果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？32

>>904
>だけどさ、出家者のみなさんったら私よりよっぽど現世的じゃん。

まあ、出家者は表層意識で潜在意識を抑えている在家よりも潜在意識が表出しやすいのです。
よって、確かに端から見ると煩悩的には見えますね。
ただ、それも修行過程なので多目にみてやってください。
実際、在家だったときのほうが真面目だった人が殆どですよ。

>>905
出家者は日頃から信徒よりもグルの意思を優先します。
まして、そのグルがいらっしゃる時はグル優先で道場が動きますので、そのような行動も当たり前なのです

それよりなにより
一番腹立ったのはよ
逮捕された大幹部サマナや事件後コロッと辞めて涼しい顔してマスコミに
登場して批判してる幹部サマナ達よ。
あいつら在籍中、在家信徒に何いってたか知っとるか？
コロッと態度変えてよ
地獄の底までグルに付いて行けよ。全く腰抜けどもが。

>>906
>その点においての執着は並の凡夫以上なのだよ。

「タントラはグルのイニシエーションを貪る」という言葉があります。
つまり、そのような貪りは肯定されるわけです。
同じような事が他のことにも言えるんですね。

ま、ここらで元信徒に槍玉に挙げられてるサマナ達も
ほとんど今は教団にいないだろう
娑婆でよろしくやってんねん。
サマナ同士同棲したりケコーンしたりよ

>>908
まあ、言葉で人を判断してはいけないという事を教えてくれた貴重な反面教師ではありました。

>>910
信徒の煩悩を一々指摘するサマナは自分の中にそれが存在するから嫌悪するわけです。
ですから当然の結末かと。

知ってる元信徒から聞いたんだけどよ
元師同士のカップルがホテルから出てくるの見たってよ
ま、別にいいけどよ

＞元師同士のカップルがホテルから出てくるの見たってよ

誰と誰？

でもよ
あれだけ在家信徒の人間としての幸福の邪魔した教団のよ
その幹部がよ、のほほんとして娑婆で暮してんの見ると腹立つよ
俺なんて若かったからもろに人生破壊されたもの
おじさんおばさんになって（ま、20代半ば以降ね）オウム入って
事件後社会復帰してる幹部見ると反吐が出るよ

ああそうか〜。
道場行くのにスーツ着ていったら、
あなたは見た目に対する囚われががありますねって言われた。
そうか、その師が、白い服に飽き飽きしてたのか〜。

それはネット上ではいえんよ
一応人脈あるから情報は入ってくる
師とサマナ、サマナ同士がくっついたケコーンしたちゅう話しはよく聞くがな
事件後の1時期はこいつら元サどもは発情しとるんか？
と思ったくらいだったよ
ま、他にもネット見ててよ、例えば
キャンディの鼻くそ穿ってた元彼とか誰だかわかるぞよ〇さん怒ってたぞ(ウソ）

私は働いていて、お金がたくさんあったときでも
（生活費は別として）親にお金をあげたことがなかった
よその子供は働くようになると、親孝行しようと思って
親にこずかいあげて、旅行に行かせたり、なんか買ってやっている
私もそんなことがしたいなあ、と思いながら、でも少しでもお金があれば
教団にもっていこう、それが親のためにもなるんだと思っていた

あんたのせいで、（誰のことだかわかるわね、くそまじめさん）
もう金輪際この教団と関わるのはやめようと思ったよ
いままでここに否定的なことを書き込むことによって
よくないやり方だけど、少しばかり教団と縁を感じてはいたんだわ
逆縁だってないよりはまし、というからね
でも、あんたと言い争ったせいで、まったくイヤケが差した
あんたは私の心がけが悪いというが、私だって１０年やっている間は信じていたんだ
今みたいに批判なんかしていなかったよ。。
グルのことは真理勝者だと思っていた。だからたくさん布施下。
その努力を買いもしないで、悪者よばわりされて、うんざりきたよ。
もう、この板でも係わり合いにはならない。
（まあ、あんたはそうやって私を駆逐すれば、教団のためになると思っていたかもしれないがね）
私だって人間なんだよ。これだけやったということを認めて欲しかったね。
この教団で何をやっても認めてもらえたという感覚がまるでなかった。
サマナや師、真面目な信徒はそれだけでいる価値があるらしいが、。

わかったカネゴン
もう書き込みしないんだな
名前かえても書き込みスンナよ

２度とこの板に来るなっちゅうに

私はもう、こんな教団やめたいんだよ。
いや、すでに脱会しているんだが、でも心の中で、
オウムをやめられなかった。理由がある。
私は自分で興味がないわりには、霊体質（こういう言い方嫌いだけど）
なんだよな。。
事件が起きて、やめていった幹部なんかは、自分が教団でした
神秘体験などはすべて、特殊な意識化で起きた者とか結論づけて
そのようなことはなかったと、普通の生活に戻る努力をしているようだけど
特殊な洗脳下にあったからというだけでは、なんとも説明つかないことがありすぎるんで
やはりこの世がすべてという考えで現世に帰化できなかったんだわ。

この教団ではいくら布施しようが、信徒はしたっぱよ
こうも最初からレベルわけがちゃんとあっては太刀打ちできんわ
誰がそんな、たいして年も違わない連中を聖者とか拝まされて
みつがされて満足しているものか
新しく入った若い人たちには、今いるサマナはずっと大人に見えるんだろうが
私が入った頃には、ケイマだってサクラだって若いおねえちゃんだったからな
サマナも３０前後の人がほとんどだった、尊敬するには若すぎるだろ？？
尊敬してはいたよ、一生懸命だから、でも帰依させられるのはまっぴらだったね
現世の、誰でも参加できる土俵で戦おうと思っている
出家の意思がないと、オウムではだめだからな　なんだかんだいっても
成功という意味からいったら、オウムにいた１０年は全くムダだったと結論づけたよ
もうばからしいから、この掲示板にもお世話にはならんわ
真面目に勉強するよ

もう書き込まないっていったじゃないか
うそつくな
もうくるなってここに
２度と

最後に一言、
私は布施だけでなく、休みの日にはビラをもってかえって
撒いたりしていたよ　遠くまででかけて、もち交通費も自分もち
現世だったら、時給いくらだして交通費も出すんだぜ？
この教団は、布施しても手伝いしても、一度もごくろうさま、ありがとうと
言われたこともないよ。。
現世だったら、他人がなにかしてくれたら恐縮して、お礼のひとついうのはアタリマエだし
よっぽどこの教団の連中はプライドが高くて、自分たちより下だとみなしている
人間には頭を下げるのがイヤらしいな
徳を積ましてやっているんだ、と手伝いしていばられるだけでまっぴらだよ
こんな考えだから、ひと殺しもたいしたことではなく見えるのかもね
なにもかも一方通行だ

もう書き込まないっていったじゃないか
うそつくな
もうくるなってここに
２度と

＞一度もごくろうさま、ありがとうと
言われたこともないよ。。

本当にそうだよ。何百マンか布施しても、ずっとバクティしてもね。
あの、世俗でほとんど働いたこともないくせに、学生あがりで
出家して成就した人たちをみてごらん
信者から年中、ありがとうございましたと言われている
何か質問されて答えたからとか、そういうことでね
私達信者は、なにかありがとうと言われてはいけないのか？たったの一つも？？

もう書き込まないっていったじゃないか
うそつくな
もうくるなってここに
２度と

924

誰か教団の代表者、答えてくれ
事件に巻き込まれてイヤだったかもしれんが
ヒーローだったときもあったろ？
信者は女中なのか？

>>926
しね

>>922
> 最後に一言、

↑どうなった
もう最後にしてくれ

立派な説教なんか、本を読んで覚えればできるじゃないか
現実下向したサマナから聞いたが、自分が出家して煩悩にさいなまれて
いるのに、在家の前では煩悩遮断の説教をせねばならぬので
いつも矛盾でつらかったと、言っていたやつもいたぞ
心の中で煩悩が切れなかろうが、表向き出家者という肩書きがあれば
それなりの待遇をされるということさ
出家であるというだけで、何かを決めたり指図する顕現があるじゃないか
いばってせっきょうして人からは拝まれて
こっちはいくら布施してもありがとうもいわれたことないよ
冷遇されているとしかいえないじゃないか

>>922
> 最後に一言、

↑どうなった
もう最後にしてくれ

ふざけてないで、最後にひとつくらい
真面目に私の問いに答えてくれよ
誰か答えられる人はいないのか

私はお前らにこき使われるために生まれてきたんじゃない

これが最後の一言だ！！

>>931
> ふざけてないで、最後にひとつくらい
> 真面目に私の問いに答えてくれよ
> 誰か答えられる人はいないのか

もう３時だぞ
ヒマなのは仕事してないおまえだけだ
もう寝ろこのおたく

＞私はお前らにこき使われるために生まれてきたんじゃない

最後に悟ったな。おめでとう。洗脳解除認定します。

でもキャンディがここを卒業すると寂しくなるのー。
少なくともこのスレではヒロインだったじゃないか。

>929
釈尊は法に生き、法に従って死んだ。
ラーマクリシュナは神に生きた。

浅原さんはそのようには生きなかった。

>932＝ｴﾘｴﾘﾗﾏ､ｻﾊﾞｸﾀﾆ
2005年前にくたばった男と同じ科白。

>>896-900
素晴らしいですね。
以下も参考になると思います。

アーレフの教義を裏付ける仏教理論
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/

その要約
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071698342/682-685

↑自己反省無き者成長無し　盲目の悪魔の子よ去れ！　

かわいそうにアーレフに長くいると「昔話のいじわる婆さん」そのものになるんだなー　　欲深くゆえ真理に気付く事が出来ない　アーレフは　哀れだ　

ねたむな

麻原はキリストの生まれ変わりって本当に信じているの？

>>924
キャンデヒ、そんなこと言わずに遊びにこいよ。お前がいないと面白くない。
ここはお前のオアシスなんだから。シンパとは戦うんだよ！逃げるな！負けるな！

＞出家して成就した人たちをみてごらん
＞信者から年中、ありがとうございましたと言われている
＞何か質問されて答えたからとか、そういうことでね

確かに。あいつらのマインドコントロール脳のトチ狂った答えを聞くよりは
その辺の人生論の本読んでいたほうがマシ。

＞出家して成就した人たちをみてごらん
＞信者から年中、ありがとうございましたと言われている
＞何か質問されて答えたからとか、そういうことでね

確かに。スガンダだけには頭下げたくないよ〜
これをとらわれというのなら、それは違うと思う

>>896

教団自体が嘘の塊だったのに、いったい何を言うのだろうか！

布施についても同様なことが言える。
　死んだ仮谷さん（兄）の妹は、教団のカネ蔓だった。
その妹が失踪したため、兄の仮谷さんからその居所を聞き出すために教団側は拉致したんだ。
そして、殺された。

　これ以外にも教団が公にした事と実態との違い、反故にした信者とも約束までも含めれば、
幾らでもあるんだ。

>>907
こんなところで聖なる修行者に出くわすとは、思いもよりませんでした。
掃溜めに鶴とは、まさにこのことです。

菩薩さま、もしもわたしの願いをお聞き届けくださるなら、わたしの問いに
お答えください。

釈迦が↓のようなことを語ったというのは、はたして本当なのでしょうか？

>222-223 , >225-226 , >231

ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/mtm-ml

なんだか大変なことになってますね
ところで、キャンデイさんは、バクテイ帰ってきて、ごくろうさまの
一言もサマナからかけられたことがないそうですが、本当ですか？
私の場合そんな状況を見たり聞いたりしたことは、ないんですがねえ
なんでそう、あなたのまわりのサマナ方は、嘘を平気で教えたり、冷
たくしたりするのか、、、かわいそうに
まあ環境が人を苦しめるのではなく、苦しい、楽しいの基準は、結局
自分のもっている観念が枠引きするものですから、ここは不動の心で
のりきってほしいです
これからは、勉強がんばってください
そのことが、将来あなたの修行の土台となってくれる強い意思の力を
培いますように

良きにつけ、悪しきにつけ、サマナには変わり者が多いですね。
出家修行者の体験談募集に関した話が語り草になっています。
あつまってきた体験談の使えなさに頭を抱えていた、担当サマナの話です。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
事故に会い、車を大破させましたが、グルとシヴァ大神様のご加護により
顎の骨が砕けただけですみました（ｖ師）
:::::::::::::::::::::::::::
砕けたのかよ！って感じで。

上とは違う人ですが、v師は見かけによらず飛ばし屋で、事故り、高速
でスピン、分離帯に車を激突させました。
その衝撃で、後部座席でマントラ修行中でいらしたサマナは、なんと
蓮華座を組んだ姿勢のまま、フロントガラスを突き破って、反対車線
を飛び越えて向こう側の林までジャンプ、反対車線を走っていた車の
運転手さんは、飛んでいくサマナを目撃してびっくり、あわててかけ
つけて、大丈夫か！と声をかけたそうです
結局、飛んでいったサマナに怪我はなく、痛あい、と間抜けに立ち上
がる姿に、運転手さんを再度びっくりさせたとか。
これは、体験談で文章になって公開されましたが、感心するより、腹が
よじれそうでした。

一期一会と申しますし、かけるときに書いとけ、というので、連続投稿失礼
します
修行と申しますのは、本来長い時間がかかるものであるらしいのですが、忍耐
のないわれわれにあきれた、開祖はしかたなく、できるだけ速やかに結果の
出るやりかたを、推しておられました
当然ですが、そんなやりかたなので、無理も生じます
迷惑をおかけした方のことを考えると、顔を上げて歩けなくなります

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次スレの用意はまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|　　愛媛みかん |／

キャンディ > それにしても、腹筋さんは教義くわしいわねえ、信者みたい。
教団は縁の遠い人には親切なんだよ。近寄ると嫌なところもみるよ。 (01/16(日) 14:30 )
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キャンディ > ちょっとお、したに書いているキャンディは藤原のリカに似ているほんもののキャンディ
ちゃんじゃないわよ。最近なりすましがいてうざいわね。 (01/16(日) 14:27 )

横浜のラーシャー師が行方不明です。

新スレ　「果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？３３」

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