果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?76

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692阿左谷北:2006/08/27(日) 00:47:36 ID:UfKECvHi
>>690
こんな夜中に、何騒いでんじゃあ!何時だと思ってんだ!
寝れねえじゃないか!明日にでも大家にいうぞ、好い加減にしないと!みたいな感じ。
693和井 恵:2006/08/27(日) 00:48:34 ID:HdIJ+5N3
>結局、執着による苦を取り払う為の
>万能な真理はないですね。
>脳自体がそれを苦だと感じなくなるようにする認識させる方法は
>その苦しみの数だけある。

いいえ、私が言いたいのは、
「苦の滅尽(悟りを得る)」に至るための、
「正しい認識(正見解)」を得る状態に至るための「プロセス(途中)」に
利用できる現代的な技法の一つとして「心理学的な方法」を述べているだけで、
「観念」「囚われ」「思い込み」「感情的な凝り」「激情」などを
取り除いたり、鎮めていった「その先」に、目的とするモノがある、
と言いたいのですね、本当は。
694和井 恵:2006/08/27(日) 00:49:47 ID:HdIJ+5N3
>それはすなわち妥協でしょう。

いいえ、違います。
言葉の説明だけでは、解らないかもね…
695名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 00:50:51 ID:UhdbI4FL BE:198755257-2BP(0)
>>691
全然違うと思いますが。
少なくとも、妥協ではないと思いますよ。
妥協ってのは、苦しいけど、苦を持ち続けたまま我慢しよう、ですから。
696和井 恵:2006/08/27(日) 00:51:50 ID:HdIJ+5N3
>言葉の説明だけでは、解らないかもね…

むしろ、こういう「体験」こそが必要だと思うんだけどね。
697名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 00:56:42 ID:2/0LMV+S
なんで、キャンディちゃんが書かないと、

丑ちゃんまで居なくなるんだろうか?
698阿左谷北:2006/08/27(日) 00:56:48 ID:UfKECvHi
激情は苦の原因ですか?
やれやれ(汗

俺には時には有効に思えますよ。
違いますかね(笑)

その後の気分のダウンがありますが。

頭のいい人は、激情なしで戦えるでしょうね。
和井さんみたいに。
699和井 恵:2006/08/27(日) 00:57:54 ID:HdIJ+5N3
>無料カウンセリングできますか?
>和井さん。

何か、緊急の悩みでもあるの?
700名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:00:30 ID:E/Y8TKj5
私はね、苦の滅尽に限定して言うならそれはもう達成できたんですよ。
あらゆるマイナスの感情に対する解決策を自己に提案し、解決してきた。
しかしそこには安心感と幸福感に満ちた領域が広がっているわけで。
これは別に魂の一つの状態であり真理ではないと。
この世の全て(宇宙の真の姿)を知りたいと思うようになった。
いわば人の意識状態を超えるような感覚ですか。
苦の滅尽は大げさで特別視する事象ではないですよ。
その状態になった時、さらにそこからどのように動いていくかです。




701和井 恵:2006/08/27(日) 01:00:43 ID:HdIJ+5N3
>激情なしで戦えるでしょうね。

ケース・バイ・ケースで「激情」を利用することもあるけど…
勿論、同時に「冷めた意識」も必要だけどね。
702名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:04:43 ID:E/Y8TKj5
また和井さんが>>689で述べられた方法は
その感情が生起する根本を見つめ、知るということです。
しかしそれが分かってもその感情のベクトルが
消えることは無いんですよ。

703阿左谷北:2006/08/27(日) 01:05:37 ID:UfKECvHi
>>699
緊急の悩みはないです。
ただ、和井さんの実力を計りたかったのです。

やはり、理論では通っていても
個々の問題に対応できるかどうかが、知りたいのです。
704名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:07:12 ID:UhdbI4FL BE:198755257-2BP(0)
>>700
それならいっそ、今からでもクンダリニー云々の修行を
お始めになったらいいのではないでしょうか?(笑)
705名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:09:42 ID:E/Y8TKj5
>>704
今はオウムの教義に惹かれないので断りしておきますよwww。
706名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:11:46 ID:UhdbI4FL BE:306650096-2BP(0)
>>705
別にオウムだけがクンダリニーの修行法を持っているわけではないですよ。(笑)
仙道でもヨーガでも、あるいはタントラの修行でもいいので、
何かお始めになっては?というご提案でした。(笑)
707名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:12:18 ID:uVzhpITj
バカだなお前ら。何度いえば分かる?
苦の滅尽=ハードオナニー
これしかねーだろ。決まってるだろ。
何の為に娘の前で射精してまで尊師がお手本を示して下さっていると思ってんだ?
すべてはチンコなんだよチンコ、最終チンコ。分かるか。
708阿左谷北:2006/08/27(日) 01:13:49 ID:UfKECvHi
オウムの成就者は、ガージャカラニーやれ、布施すれ
教学すれ、マントラ唱えろうんぬん、、

決まり文句しか言わないでしょ?
もう信徒時代は辟易だったよ。
そして、二言目には、グルは素晴らしい、と。
709阿左谷北:2006/08/27(日) 01:19:27 ID:UfKECvHi
俺がキャンディみたいに喋ってるなw

じゃあ、俺のもどきがね

成就者でへそくり貯めてるやつがいるよって言ってる。
710阿左谷北:2006/08/27(日) 01:24:44 ID:UfKECvHi
>>707
オナニーも30越えると気持ちいいもんじゃないよ。
あの年でオナニーに耽るのは異常。
アーチャリーの実物見えてないのでしょうけど。

見えてたら萎えますって。
711阿左谷北:2006/08/27(日) 01:31:23 ID:UfKECvHi
サマナくらい禁欲してたら
オナニーも気持ちいいかな?
俺は信徒からサマナやめるまで、しなかったけど。

やめる寸前には、やっちゃったなw
何しろ、苦痛なくらい元気になるんだから。
それまでは夢精だった。
712和井 恵:2006/08/27(日) 01:33:07 ID:HdIJ+5N3
>>702
>また和井さんが689で述べられた方法は
>その感情が生起する根本を見つめ、知るということです。
>しかしそれが分かってもその感情のベクトルが
>消えることは無いんですよ。

必要なのは、感情が生起する因、ではなくて、
何故その感情が「苦しみを伴ってしまうのか」という原因でしょ?
感情のベクトルは消えなくても、「苦しみ」は無くなるのでは?
それと同時に「過剰な囚われ」も消えるはずですけどね…
私は「感情」それ自体は、別に有害ではないと思っていますから。
713阿左谷北:2006/08/27(日) 01:33:50 ID:UfKECvHi
いろんな成就者が、やることやってるって聞いて
アーレフって、上の奴らほど裏表があるんだな、と。
714名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:37:00 ID:Id5Rk09o
>何しろ、苦痛なくらい元気になるんだから。
それまでは夢精だった。

漏れは女だから、そういう状況がどんなのか理解ができんのだが
女が子供産んで、おっぱいが出るのに吸わせないと張って困るようなもんか?

もし、男がセックスについて全くデータがなく、オナニも知らなかったら
そういうのはどうなるの?

715阿左谷北:2006/08/27(日) 01:37:56 ID:UfKECvHi
ここで、破戒成就者のホーリーネームを
伏せ字でいいので、発表しませんか?
特に性欲の破戒w
716名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:38:45 ID:Id5Rk09o
>いろんな成就者が、やることやってるって聞いて

何をしたんだね 貯蓄かい
だからいったんだわ だんだんに上の人間は、信者や下の人間の心配を
しなくなるって
下のものは勝手にやれって思っているんじゃないの?

717名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:40:20 ID:uVzhpITj
和井のように50過ぎてもオナニーしてるのは沢山いる。
外人の声がうるさかったら、激しくハードオナニーに没頭すれば、
周りのことなど気にならず苦も生起しない。
この法則に例外はない。
718和井 恵:2006/08/27(日) 01:42:53 ID:HdIJ+5N3
>私はね、苦の滅尽に限定して言うならそれはもう達成できたんですよ。

それはおめでとう。

>あらゆるマイナスの感情に対する解決策を自己に提案し、解決してきた。

でも、そんな「面倒くさいこと」を、一つ一つしていかなくてはいけないの?

>しかしそこには安心感と幸福感に満ちた領域が広がっているわけで。

ああ、そうなんだ。
でも、何で「安心感」とか「幸福感」が広がるんだろう?
「肩の重荷が無くなって、軽くなった感じ」はすると思うけど…
「安心と不安」は対を成しています。
「幸福と不幸も」対を成しています。
つまり、「同じコインの裏と表」なんだけどな。
719阿左谷北:2006/08/27(日) 01:44:24 ID:UfKECvHi
>>714
丹田付近に、むずむずするような圧迫感が続く。
長時間勃起すると、先が擦れるし、仕事中でも苦しい。悶え死にしそうw
オナニーすれば即、解決。
720和井 恵:2006/08/27(日) 01:45:23 ID:HdIJ+5N3
>これは別に魂の一つの状態であり真理ではないと。
>この世の全て(宇宙の真の姿)を知りたいと思うようになった。
>いわば人の意識状態を超えるような感覚ですか。
>苦の滅尽は大げさで特別視する事象ではないですよ。
>その状態になった時、さらにそこからどのように動いていくかです。

そうだね、達成感はあったとしても、
しばらくは一種の「気の抜けた状態」になっちゃうかもしれないね。
それまで、例えば「世に出たい(成功したい)」だとか、
「地位」や「名誉」に囚われて、それを高めようとするような行為をしない、だとか、
といった、要するに「(苦の滅尽以外の)何かを得ようとする心」を、
それまで全て「排除(潰す)」する方向で実践して来たのだろうからね…

確かに、新しい「大きな目標」は今後必要なのだと思いますね。
721和井 恵:2006/08/27(日) 01:48:30 ID:HdIJ+5N3
>>703
>ただ、和井さんの実力を計りたかったのです。
>やはり、理論では通っていても
>個々の問題に対応できるかどうかが、知りたいのです。

それはそうだよね^^
でも、それにはちょっと準備が必要なので…

今、ちょっと色々と、今後の「自分の将来設計」を始めているところなの。
何かをするには、「時間的」あるいは「経済的」な余裕が必要でしょ?
722阿左谷北:2006/08/27(日) 01:49:18 ID:UfKECvHi
>>717
和井さんは、漏らさない修行も兼ねていますから
チヅオとは訳が違います。
ちなみに、俺はオナニー今でもしている。
でも、煙草はやめたよ。
723阿左谷北:2006/08/27(日) 01:53:17 ID:UfKECvHi
>>721
ですね^^;
自分にも経済的、時間的ゆとりがほしいですもの。
724名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 01:55:34 ID:E/Y8TKj5
>>718
分かりませんか?人間は生きているんですよ。
つまり生きていることは表なんです。
生きると言うことは存在の面に偏っているんです。
幸せを表とするなら私はもう不幸(裏)面のマイナスの
ひっくり返し方をいくらでも表面にすることができるので
楽しいし、安心できるんです。
苦なんてのは取り扱い方法が分かれば取り扱えるようになる。

私は和井さんというより釈迦の見解にどうも疑問、これ違うなと
思うところがあるのでちょっと討論しはじめたんですが。
一度釈迦の書物を読んでみたいと思いますよ。お勧めはありますか?
近いうちにまた来ます。では。


ただそれだけです。


725阿左谷北:2006/08/27(日) 01:57:20 ID:UfKECvHi
俺は女性はオナニーするのか聞きたい。
特に大人の独身女性。キャンディさん、どうなんでしょう?
726和井 恵:2006/08/27(日) 01:58:41 ID:HdIJ+5N3
>ですね^^;
>自分にも経済的、時間的ゆとりがほしいですもの。

うん、まず最初に、それを自分で何とかしなくちゃって思ってる。
準備が出来たら、必ず声を掛けるからね^^

でも、ひょっとしたら、「新しい方法」の
「実験台(モルモット)」にされちゃうのかもよwwww
727和井 恵:2006/08/27(日) 02:01:36 ID:HdIJ+5N3
>苦なんてのは取り扱い方法が分かれば取り扱えるようになる。

すると、君はまだ「苦しみ」が、そこに「ある」と思っているんだね…
728阿左谷北:2006/08/27(日) 02:01:41 ID:UfKECvHi
>>726
ぜひモルモットになりますよ。
無料なら(笑)
大人の心のマッサージなんて期待しちゃいますね。
729和井 恵:2006/08/27(日) 02:03:31 ID:HdIJ+5N3
>私は和井さんというより釈迦の見解にどうも疑問、これ違うなと
>思うところがあるのでちょっと討論しはじめたんですが。

それは、例えば「どのような部分」なのでしょうか?
少し具体的に教えて下さいませんか?
730名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 02:04:36 ID:Id5Rk09o
>特に大人の独身女性。キャンディさん、どうなんでしょう?

ご想像におまかせしますが(笑
学生のときのほうが、よくエッチしたよ
彼が近くに住んでいたけど、週末会うとエッチ
とにかくあったらエッチ
今思うと、彼氏とあったらエッチはするものだ、という観念すら
あったかもね



731阿左谷北:2006/08/27(日) 02:07:47 ID:UfKECvHi
最近の俺の寂しい変化を聞いてください。
テレビでかわいい水着のお姉さん見ても
スバジが反応しなくなってて
ああ、若いお姉さんだなあ、いいからだしてんなあ、
と見ているだけの自分になっていた。

これって、相当ヤバイですよね?
732和井 恵:2006/08/27(日) 02:08:29 ID:HdIJ+5N3
>ぜひモルモットになりますよ。
>無料なら(笑)

もちろん。
私はそれを「商売」にしようとは考えていないもの。
私は「エドガー・ケーシー」の生き方が好きなのね^^
彼は「リーディング」などによる報酬は一切受けず、
一生「写真屋さん(だったかな)」としての生計を立てていた。
「自己の利益(利権)」が絡んでくると、個人にしろ、団体にしろ、
「腐敗しやすくなる」よね…

>大人の心のマッサージなんて期待しちゃいますね。

………
733名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 02:09:12 ID:Id5Rk09o
今、街中に出て行くと思うもの
私はなんて、身なりに構わないんだろう、と
ギャルは綺麗にしているよ
スーパーなんかの鏡をのぞいて、ああひどい、と思っていると
もどきまで(そうだろ?)って言ってくる、、

年のせいなのか、人生あきらめたせいなのか、修行の成果なのかわからん
734阿左谷北:2006/08/27(日) 02:10:36 ID:UfKECvHi
>>730
キャンディさんの書き込み見て
スバジが動きました!

水着のお姉さんより、効果あります。
ありがとうございました!
735名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 02:13:11 ID:Id5Rk09o
>ああ、若いお姉さんだなあ、いいからだしてんなあ、
と見ているだけの自分になっていた。

生体反応が中年化してきているのかもね
それとも修行の成果なのか?

漏れのはやはり、外にでなくなったからだと思うけどね
よく、女も専業主婦になると、構わなくなるとか聞いたけど
多少人目を意識しないとね

736和井 恵:2006/08/27(日) 02:20:57 ID:HdIJ+5N3
>………

よく見たら、『大人の「心の」マッサージ』だったんだね^^;
「大人のマッサージ」と間違えて読んでしまったから、
一瞬、ビックリしちゃった…

うーん、こんなんじゃあ、
あまり期待しすぎない方がいいかもね。
737阿左谷北:2006/08/27(日) 02:29:47 ID:UfKECvHi
修行かどうかわからないけど
身体を鍛えるのをオウムやめてから継続していて
それのお陰で、スバジに行くエネルギーが分散されているかも。
28くらいから、今までより大人しくなったことに気付いた。
アーレフ時代の方が性欲は強かったし、
独身女性なら、みんな魅力的に見えた。但し、一部の成就者は除きますが。
738和井 恵:2006/08/27(日) 02:38:56 ID:HdIJ+5N3
明日は仕事なので、今日はこれで失礼します。
739阿左谷北:2006/08/27(日) 02:39:59 ID:UfKECvHi
>>736
(笑)それより、自分自身が和井さんの実験に役に立つのか心配ですよ。
かなり、精神世界からは遠い男ですから。
和井さんなら信頼できるかなと思います。今までのレス読んで。
740阿左谷北:2006/08/27(日) 02:41:50 ID:UfKECvHi
>>738
はい。今日はお話聞いてくださり、ありがとうございました^^
おやすみなさい。
741名無しさん@3周年
>>要するに「(苦の滅尽以外の)何かを得ようとする心」を、
それまで全て「排除(潰す)」する方向で実践して来たのだろうからね…

それは大きな誤りです。それ自体が苦行になっては意味はないですからね。

釈迦が苦はその生起する因が分かれば滅尽できるようなことを言っている
部分が気になるんですが、どのような説でしょうか?
因が分かっただけでは滅尽できないのは誰にでも理解できると思いますが。
キャンディさんでもね。w