果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？70

漏れはしらんが、早川が来るとヤクザが引いたっての
お買い物が派手だったせいなの？

まだやくざのほうが、礼儀正しいよな？
間違って殺したら、間違ったすまんとか、言うらしいもの

オウムじゃ、祝福だとか言われかねない
強い逆縁ができたとかさ

セコイあべるの発狂は終了したのか？ｗ

私はー 気付いたー
私はー 悟ったー

キャンディのー 書きー込みーをー

スルーすることの
素晴らしーさー

ここにいると、教義の議論が始まったり、自分も参加したりするけど
冷静に考えると、もしも空を飛べるならこうすべきだとか、いやそう
すべきではないという程度の次元の話が多いんだよな。

かといってそういう話をしないとただ教団への文句の垂れ流しスレに
なってしまう。結局オウムってそれだけ内容のない宗教だったんだな
と思う。誰だったかオウムはディズニーランドである、とか言った人がいて
当時はピンと来なかったけど、今になってみると言いえて妙な気がする。

ペロペロキャンディー

オウムには、霊性の流れというのは確かにあったと思うよ
でも、教祖の感性が、絶対的に変と思う
とにかく、同じ地べたで暮らすのには
入らぬ苦労をさせられて損だよ
教祖って、修行は得意だけど、性格が幼稚じゃねえの

オウムほどだったら、中身のギッシリつまった宗教に出来る資質が十分にあっただろうに。
あんな宗教にしてしまった、麻原氏が恨めしい。

>>903
この点について貴方の言いたいことはわかったよ

たぶんわかってない。
本当に「これは絶対である」を自分の中で否定しているなら
絶対化していることがわからないはずの自分自身を問題にしていると思うんだけど。
それがないからこちらの言動がなぜ生起したか感じられないんじゃないかな。

>>926
>本当に「これは絶対である」を自分の中で否定しているなら
>絶対化していることがわからないはずの自分自身を問題にしていると思うんだけど。
自分自身の問題だよ
「全ては相対で絶対ではない」を押し付けと捕らえたのかな
僕としては違う見方を提示してみたにすぎない
押し付けたつもりはないんだ

これは的外れな答えかい
僕は国語は苦手でね
読解力が低いんで言いたいことは出来るだけ詳しく頼むよ
出来るだけ理解しようとは思うけど

次スレの準備をして差し上げようと思ったけど、↓のような事になってしもたから、
誰かお願いしますよ！

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん＠３周年 (1)

だってさ・・・ｗ

>>927
おしつけるのは一向にかまわないけど
国語以前のオープンに聴く姿勢が欠けてるのじゃない。
視野が狭くなってるというか。
ま、こんなところでこんなことを言われるのは想像外なのかもしれないけど。
なにかいわれたら
相手に聞くまえに自分の中にその原因をみつけようとしないで
どうしてわかるだろう、、と自分は思うけど。
あなたはそうはおもわないの？
あなたのような考えかたをするなら、自分はそうするからふしぎだな
とおもってきいているだけなんだけど。

ばかもん
うそをつくグル、うそをつく教団
世の中には本音と建前があるにせよ、俗世間より汚いオウム
俗世間よりウソだらけなオウム。内部にいたもんなら知ってただろ
それだけでもうダメな宗教団体だってわかったよな
グルのうそを真似る幹部〜中堅幹部
うそつくことが当り前になってよりうそを誇張する中堅幹部
こんな宗教団体よく信じてきたもんだ

分裂しとるらしいが
一方の頭上祐はんはテレビに出てウソいってたっけ
もう一方の頭ニノピーは麻原の忠実な僕
麻原がサマナにやる通り下のもんにも同じことやる
つまり教団のためには下のもんのにも世間にもウソつくってことさ
横浜死部長時代はランドマークタワーが沈むって言ってたぞ

>>931
ｗ
してそのココロは？

麻原と刺し違えたい
かなわんなら教団ぶっ潰す

漏れの人生麻原とオウム教団その僕の幹部〜中堅幹部に弄ばれちまった
今更更正できん
残された人生仇討ちあるのみさ

おっと！セコイ男がデカクでたっ！

なんとでも言えインポ童貞クソ野郎
てめえもクソタレオヤジ拝んだバカ野郎か
ハルマゲ怯えたケツ穴ちっちぇえ腐った男だろ

>>929
わからないことはわからないと言ってるし
わかるところはわかるとできるだけ明確に書いてるつもりだけど？
これが聴く姿勢がない、のかい
じゃあ、他にどうすればいいんだい

>相手に聞くまえに自分の中にその原因をみつけようとしないで
何の原因かな
理解できない原因？
自分の中にある理解できない原因？
それなら見つけようとしてるよ
だから曖昧な言葉で勘違いして話を続けるより
お互い言葉を明確に、できるだけ誤解なくわかってたほうが
僕はいいと思うよ
自分の知ってることと知らないことを浮き彫りにするためにね
貴方の話し方を批判したわけではなくて
わかりたいためにお願いしてるんだよ
貴方は僕より話を聴く姿勢ができてるし
僕が貴方を理解するより多く
貴方は僕を理解してるようだからね
それとも自分の中に原因をみつけようとするなら
他者と話そのものをしないだろう、ということなのかな
そういうことなら、他者は自分の非現実、という立場だからね
他者の理解できない部分、だね
自分の思考の中だけでは限界があるからね
罠が一杯あるんだ
だから他者との接触を利用しようというのは僕には何ら問題ないんだよ

更正できない？
男なら、日雇いでも、なんでもいいから、働くことだ。
オウムにいた事を言い訳にして、働かないのは卑怯だ。

>>936
おーせこ

>>905
東京道場にもう何度か来てるけど。
鹿○関係で。

>>937
うん、だからあなたはここにいわば論理的な教化チャレンジにきてるんだろうね。
闘争的なことばが頻繁に返ってくるから。
でも自分はそういうスタンスにないので、溝が深まるばかり。
闘争のさなか、そういうスタンスを理解するには
あなたにとってストレスがありすぎるのかも。
十分に同情の余地はあるけども。ｗ

まず最初から静かに自分のことばとして聴いてみるということはできない？
そしたら答えはちがってくると思うんだけど。
わからないことは聞けばすむのかな。
私はわかっていることしか聞けないと思うんだけど。

絶対を問題にしているなら
それ以外のものを相対化できなければいけない。
それはあなたのラジカルな問題解決方法を洗練することはあっても
妨げることはないと思うんだけど。

少し頭を使うのを休めて夜空をみて深呼吸をしてみたら。ｗ

>うん、だからあなたはここにいわば論理的な教化チャレンジにきてるんだろうね。
人を変える必要性は今感じてないよ
だから貴方を変えようとはしてないはずだけど
貴方にはそういう風にみえるのかい

>闘争的なことばが頻繁に返ってくるから。
頻繁にってどれとどれとどれだい？
使ったつもりは無いよ
議論、のつもりもないよ

>わからないことは聞けばすむのかな。
>私はわかっていることしか聞けないと思うんだけど。
何がわからないのか知りたいだけだよ

ああ、わかった気が、するよ
ありがとう
随分長いこと相手してくれて嬉しかったよ
身近にこういう話できる人がいないからね
まあここを身近な場所とはあまり言えないけれど

めでたしめでたし

早く夏終われ。

テレビで上祐が「人類救済」「苦しみからの解放」とか説いていた。
人間を含めた動物の身体構造と精神構造、地球の物理的構造が
そもそも多くの苦しみを生み出すようなシステムとして創られているのであって
�@天才科学者が、動物の身体構造と精神構造、地球の物理的構造を100％安全なものに組み替えてしまうか
�A人類滅亡するかしか「人類救済」「苦しみからの解放」はないでしょう。
人格の発展にも限度があるし、許せない卑劣極まりないことをされたら何十年たっても怒りは消えない。

アレフのみなさん、100％安全な地球を実現する天才科学者になるか、人類滅亡させるかしてよ。
ただし、人類滅亡させるなら楽な手段で滅亡させてね。苦しかったり痛いのはやめてね。

おーせこ

強くなるための訓練（自発的な苦）は、俺は好き。
竹刀で足を叩くとか、蓮華座長時間みたいな事は
嫌いだけど（笑）

946
それはナンセンス極まりない
煩悩があり、悪業が内在されているから、人間や動物という
”苦しまなければならない存在”に生まれるのであって、、

知性が向上し、身体的悪行が消滅したら、神に生まれるというのが
六道輪廻の考えであって、
人間が苦しみの存在だからといって、全滅させれば
人間として生まれられなかった魂は　マタ別の形で存在し
必要な苦楽を受けると、、
因縁が消滅しなければ、人為的に身体を消滅させても
また因縁によって生じるというのが、仏教の考え方

>>948
へー！！
ウッシーにねちねち粘着して絡むと強くなるってか？
そら、すげーや！

全然強くない麻原依存中毒患者の場合、ホントにせこいからなあ〜！！
ここでも、誰かに媚を売ったり、依存したり、そうかと思えば、粋がって見せたくて
わざと私に食って掛かって見せたり・・・
あーあ、どこまで逝っても卑小やヴァカは、卑小ですよ！

勝手にオウムの一人裏部隊気取りだしな！
それを阿佐谷北本人氏に感知されて以来、今度は、阿佐谷北本人氏に当てつけて
わざとらしいHNを使ってるようだが？

どこまでも、姑息なヴァカは、姑息なままなんですよ！

あははははははは！！

私はこんな事をやってる暇は無いんだけど、あまりのバカバカしさについうっかり
無駄に時間をつぶしてしもたわ。

キ印弄りも、趣味でして（笑）

同胞相憐れむだな。

　もう、教義スレは無用だよ。

>>953
無用なら来るな。

はったりは、ウソのうちには入らないのでしょうか？
ソンシ？

例）世界一の大教団になるだろう

>>丑

これ以上悪業を積むのはもう辞めなさい。私が教えたことをもう忘れてしまったの？
あなたは本当に哀れで惨めな人ですね。無能なのだから黙って金だけ払っていればよかったんですよ。
嫉妬深くて馬鹿丸出しはみっともないです。

>>956
君がタントラディーラー君か。
人を無能呼ばわりするのは、良くないですよ。

>>946
>人間を含めた動物の身体構造と精神構造、地球の物理的構造が
>そもそも多くの苦しみを生み出すようなシステムとして創られているのであって

この「見解」は、明らかに間違っていると思う。
これが「正しい」としたら、釈迦やその他の人たちが説いてきた
「解脱・悟り」とは、いったい何だったのか…ということになる。
これは「謬見解」だと私は思うけど。

この「情報」は「正確」なのかな？

>>958
和井恵さんにお伺いしたいが、
もし麻原の説くところが「真理」だと仮定した場合、
その946で掲載されている見解は正しいのでしょうか、
それともそれでもなお間違いなのでしょうか？

上祐さんも麻原の弟子である、ということを考慮する必要はあるので、
このあたりの検証は必要かと思われます。

麻原さんは無実

>>961
サリンまいて、無実なわけないだろ。タワケ！

↑>>960のミス。

>>938
いまどき土方やっても８千円なのよ
年取ったらしんどい、てか出来ない
日雇いの土方なんて一生やってける仕事じゃないのよ
年取るとドヤのおっちゃんみたく体壊して野たれ死ぬのさ

>>963
ドカタ無理なら、新聞配達とかコンビニ店員とかいろいろあるよ。
地元の無料求人誌など漁ればいいよ。
年とってる人も募集してる。
例えば、運転が好きなら、運転手もいいんじゃないかな？
年とった人も正社員で募集してたりするし。
工場やドカタは、体力ないときついかもだけど、
女性が多い工場は、軽作業が多いから、いいと思う。

>>963
言葉尻を捕まえて物を言うのは良くないよ。
それに話の主眼は今、更正することで
一生の話じゃないし。

>>944
w。

>>943
きまぐれに横槍いれてごめん。
難物の知人に似たあなたのチャレンジはおもしろいので
現実の心の居場所に興味があったからつい。
なんとなくわかったよ（ﾎﾝﾄｶ）、ありがとう。

横槍入れといてまた勝手だけど
自分はあまりこないから続けてどんどんやって。
思う存分やったらいいよ。ｗ
ないならそんな場所つくってみるのもいいかも。
「身近な場所」はあなたがつくればいい。

bye now.

阿部三郎弁護士ってどんな香具師？
友北センセはこの人知ってますか？