果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？79

　
今週中には最高裁の判決はでるのかな？内部情報で水曜日とかカキコあったけど
ズルズル伸びてるのかな。２ｃｈに情報流出したので最高裁も気にしてる？（まさかだけど）

> ヴァジラ・シァーキニー師は良い感じでしたが、

そうか？
http://www.geocities.jp/grbjh437/C9_20.htm#12

ラフチッタヴィナヤパディーナムッタ師補こと広末部長

http://www.geocities.jp/grbjh437/C2_2.htm#5

つけくわえておくと
>>皇太子の子（皇孫）の御生誕に関しては恩赦の前例はない。

お馬ってオウムなくなるとさびしい
生かさぬよう殺さぬよう、存続したほうがあらまほしい？

＞松本被告と決別し、新教団設立の意向

　ふざけんなよ、上祐、欺瞞性ありまくりじゃねーか
　さっさと、被害者に賠償しろ
　今日までに　上祐教からは、１円もだしてねーじゃないか

　だったら、出来ないんだったら、さっさと、教団解散しろ

　
＞770
元出家（しゅっけ）してた人間で辞めた人間からも取らんと賠償進まんよ。

上祐萌え

う゛ぁじらしぁーきにー　おまえは、脱会すると裁判でいっただろ
　うそつきめ　欺瞞性の固まりの上祐教にいったんじゃ　なんもかわらんな
　そのうち、上祐にだまされたっていうのが落ちだな。

あと、う゛ぃりやーんたかめったーいた　おまえは、銃器製造で懲役だろ？
しかも、脱会すると裁判でいってただろ？
なんで、今教団にいるんじゃ　ええかげんせーよ

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　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ、
　 ｢)　/ 　 　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ 　 　Y 　 　＼ _
　 >う⌒rｰ､ /　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __,{�h
. └-｢）｢}｢〉}|　　　　　　　　　　　　　　　　　　}r‐'⌒ ('く
　　　丁´´ /＼__　　　 -‐　=　‐-　　　　 　 ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
　　　 ｀'ｰ'7　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ハ`┴
わたしが作った歌「無常」を聴いてください。

すべては〜すべては〜　無常なんだよ〜
今とらわれている喜びや快楽も〜　無常なんだよ〜
さ〜あ〜　修行しよう〜　さ〜あ〜　捨断しよう〜　無常の喜びを

でも今のぜいたくな生活捨てられませ〜ん！！　

　
＞774
ﾜﾛﾀ

このスレの住人は信者なの？

ふと、妙なことを思いついたけど、
漏れも、もう信者にはならんだろうけど、なつかしいのよね
それて、畳のせいじゃないかすら？

クツ脱いで　レンゲ座組んで、ってくつろぐのよねえ
あとさ、話題がみんなで同じって
楽なんだよな、、世間だと、相手の趣味とか昨日のできごととか
考えるけど、別に修行のことだけしゃべればいいし

>>757

>国民にきちんと説明すれば
大きな混乱はないと思いますよ。

・・・まじでそんな風に考えてるならきちんと現実が見えてないのだね・・・。
厭きれてしまう・・・・。

んで、持ち物はアレに入れるの
プラスチックの衣装ケース　なーんか、いい感じなのよね

アーチャリー！責任とれよ！　ばか者！

>>534
亀すぎてもういないかな？
エネルギー交換で何が入れ替わるか？
意識するだけで何が入れ替わるか？
そこはオウムで強調する帰依とか、
ヴァジラヤーナの理論が成り立つポイントになる。
何かが入れ替わっていることだけは確かだ。

別におだてている訳ではないけれど、
君の前生と今生における修行の総量は、
サマナと比較しても、
はるかに多いのではないだろうか。
天才っぽい雰囲気はあったよ。

それよりさ、誰かが絶対的権力を持って
誰かの上に君臨”したがる”ってだけで、腹が立たないのかね
たまたまそれが、自分の好きな人だったから
その人が絶対権力者になるのを、それもいいでしょう、と
思って見ていられるんだよ

漏れはヴァジラをやりたがる奴の気がしれない
何人にも、誰を好きになって誰を嫌いになる権利はあるよ
教組に無理やり助けてもらわなくても、いいさ
なんで、別に好きでもない男に、恩を売られて生きなければならないんだ
殺してもらってありがたいくらいだ、なんて

救済以前に、人が何を考えているのか少しは理解できるようになったらどうかね
あんたは、自分と違う信心を持っている人が
そばにきて、うちのグルは最上だから、あんたは殺された方がいいと
同じ理論で殺されて、嬉しいのか
こっちにだって、選ぶ権利はあるぞ

嫌いな奴に手を引かれて天にのぼるより
人間で好きに生きたほうがいいってのも、個人の選択さ
あんな嫌な奴にありがたがれって、言われると胸糞が悪い

恩赦なんか無理だ馬鹿どもw
恩赦なんてのはなー、反政府運動家や政治犯に適用されるんだよ。
何十人も殺して、国家を乗っ取ろうしてた奴が
恩赦受けられるわけねーだろ。

>>781

何かが入れ替わってるのには異論はありませんよ。それはあると思います。
でもそれはただそれだけ。そこに意味はありません。水が高いところから低いところに
流れていく。そこに意味はありません。それと同じことです。
そこに意味を付けるのは我々の心（マインド）であり、そこに本質的な意味はありませ
ん。

帰依は大事なものだとは思います。でもそれは服従という意味ではありません。
我々はそこを間違えてしまったのです。
金剛乗についてもそうです。
もともと金剛乗の教えの根幹は「変容させる」ことです。何を「変容」させるのか？
それは「不浄」を「清浄」に、「苦」を「大楽」に、「煩悩」を「仏陀の心」にです。
決して「カルマを落とすためには相手を苦しめてもいい」といったものではありません。
また、
小乗＞大乗＞秘密乗（或いは金剛乗）といったヒエラルキーな教えも間違いだと思います。
インドヨーガでは割と初期の段階で「現実を変容」させることを教えることがあります。
これはチベット仏教ゾクチェンでも同じことがあるようです。
つまり実際にはこれらの教えは各々の方法論・技術論なのであって、段階的なシステムではないと
思うのです。
我々はこの麻原のおっさんが教えたヒエラルキーの考え方に騙されてきました。二度とこの考え方に
騙されないようにしないといけないと思います。

天才ですか・・・仮にそのような才能が俺にあったとして、それはあまり意味がないものですね。
なにせそんなものがあっても未だにサマディに入れずに四苦八苦していますからｗ
（そのサマディへの道はようやく見つかろうとしていますが・・・）

アーチャリーは、のりかさんを見習ってほすい。
「女性セブン」参照。自殺未遂までしたんだね。
らくは４１になってたか。月１６マソならやっていける。

>>784
変容させる？
必要なものは、すべて与えられているとフッと思うことがあるけれど、
やっぱり不足していると感じることも多い。
変容すれば今の環境が天界となるということですか？

小さな願望は、少し意志すれば、ほとんどかなうのですが、
肝心の大きな願望がかなわないので、
最近はなるべく望まないようにしています。
願望がかなう総量のようなものがある気がするので…。

変容というのは心の状態ではなく、
実際にリアルな環境を変えるという意味ですか？

>>782
少しヴァジラヤーナと書いただけなのに、
私の主張がよく理解できましたね。
何回も同じことを書いているからかな？

尊師は初めから出刃包丁組だったから、
弟子も出刃包丁的な思考から、
なかなか抜け出せないということですよ。

極度に理論を発展させると、
そうなってしまう。

>>786

確かに必要なものは全て揃っています。
でも我々はそれを本来の意味で使えていない。または十分浄化できていない。
だから「変容」もしくは浄化が必要なのだと思います。

はい。
変容させるのは心の状態です。
でも外界は心の現われですから心が変容すれば外界も変容していきます。

>>787

教団にいたのですからヴァジラヤーナと言えばだいたい何を言いたいのかは
察しがつきますよ。
俺は幸運にも洗脳が浅いままで抜け出せましたがね。

それは極度に理論を発達させたのではなく、妄想に妄想を積み重ね、自分の
欲望の充足に他人を搾取していたのであって理論とは呼べないものです。

周りの全てに「仏性」を見出すならば、周りの全ては「仏陀」であって、
ニルヴァーナそのものです。
金剛乗とはそういう風に思考するものです。
故に、出刃包丁など持ち出さなくてもよろしいし、出刃包丁組などあるわけがない。
仮に我々の魂の大元をシヴァ神と呼ぶとして、その神がわざわざ出刃包丁まで持ち
出さないとならないようなことを作り出すと思いますか？自分の分身であるはずの我々
に出刃包丁を向ける？それは机の角に小指が当たったといって机を蹴飛ばすのに似て
いるとは思いませんか？
全能たるシヴァ神がそんな暴力的なことをしなければならないようなことが存在すると？
それはシヴァ神を侮辱しているとは思いませんか？
自分たちが暴力をもってしか相手を屈服できないことを、神にまで当てはめてみているのに
気付きませんか？

はっきり言います。
麻原のおっさんは出刃包丁組とかではなかったのです。そんなキレイなものではなかった。

「キチガイに刃物」だったんです。

我々は真に悟り・解脱を望むなら麻原のおっさんの「おっさん地獄教」を握り締めて
離さないのをやめて捨て去るべきです。

>>787

あ、すまん。
>>782へのレスなのね＾＾；

>>781へのレスかと勘違いしてた。すいません。

>>790

ごめん。

>>781へのレスではなくて「俺へのレス」かと思ってた、に訂正。

>>791
あなたが○○○キさんて
本当ですか？
ここで独自の理論を展開するわけですからねｗ
今は何に信仰を持っているのですか？

>>792

出た！ｗ
独自の理論扱いｗ
まあ、いいやｗ
正統的な理論で話してるつもりだったんだけどお好きなようにｗ
独自の理論展開できるほど独創的なつもりはなかったんだけどなぁｗ

ふむ。
それはどこの宗教に入ってるのかってことですか？
そういう意味なら無信仰ですよ。
宗教という奴隷の道はオウムでこりごりですからｗ

ところであなたは何に信仰をお持ちなのですか？

お久しぶりですね、シヴァの喜びさん、正確には・・・きさんなんですよね？
元出家者でありながらね・・・
真理の道をあなたは奴隷の道とお呼びですか。
グルから法を学ぶこと、帰依すること、
これらは奴隷とは違いますよ。
あなたはサマディで悩んでおられる？
アンダグラウンドサマディも未体験のままですよね、確か。
戻れば必ずサマディに入れるようにはなるでしょうけどね。

>>770
現時点の上祐氏にそのような要求は無理かと。
逆に、今すぐ賠償を始めたら新教団立ち上げができなくなり、
その後の賠償もできなくなり、悪くすると解散という結果になる。
解散を狙っての意地悪な発言なら言うことは何もないが、
単純に賠償を求めているだけなのなら、
何事にも準備期間は必要だし、時期も読まねばならない、
ということくらいは理解すべきだと思う。

いずれにせよオウムなんて究極のマイノリティー

５月の１５００万円も
８月の１０００万円も、Ａ派からだったとオモフ

上祐はいつも口だけ
個人名の保証もしない

それから、
ＮＨＫでは昨年の収入は６億円といっていたが何か根拠があるのか？
５００人×１００万円で、そりゃ５億円にはなるが。

・・・きさんがいるということは
もしかして・・いさんもここを見てらっしゃるのかな？

>>794

どなたかは知りませんが、どうやらサマナの方のようで＾＾

はい。
千回だって叫びます。
「麻原のおっさん地獄教」は奴隷の道です。搾取される道です。迷妄の道です。
決して真理の道ではありません。
グルから法を学ぶ？
解脱してないのに妄想で解脱したつもりになった方の偽法をですか？
搾取するために、隷属させるために歪めた独自の法をですか？
帰依？
解放に導くのならそれもまた良いでしょうが、絶対権力者として君臨し
隷属を求める者に？それは帰依ではなくまさしく隷属といいます。

残念ながら教団での教え・修行法では悟り・解脱どころかサマディだって
不可能だと確信できてますので、戻る気はさらさらありません。
それに悩んでいるのとは違いますね。
確実にサマディに到達できる道とやっと見つけた。そこに不安はありません。
が、俺の力不足でなかなか瞑想が捗らない。もうちょっと瞑想の地力をつけなければ
と考えているのです。

元出家者ね・・・
っていうか、これは自信があるのですが、「下向して良かったｗ」
早い時期に下向できた俺には莫大な功徳があるなとｗ
時間はかかりはしたもののサマディへの道は俺を待っててくれました。
まだまだ時間はかかりそうだけど絶対にサマディへ至れる確信ができましたｗ
下向への道が真理へ到達する早道なのは何とも皮肉な話ですｗ

>>794
あなたは誰？
シヴァの喜びさんと同等か、
それ以上のステージの方ですか？

戻れば必ずサマディに入れると断言できますか？
現在、教団に残っているサマナで、
サマディに入れる人はいますか？

私の知っている範囲内では思い浮かばない。
正悟師クラスがこんなところに書き込むとも思えないし…。
故カッピナ師は刑務所内ではサマディに入れたけれど、
教団に戻ってからは入れなくなりましたよ。

>>798

・・・いさん？

はて？
どなた？

っていうか、名前そうやって出すのは警告のお積りですか？

>>799
君が下向していなかったとしたら、
いまごろは正大師になって、
刑務所内でサマディに入り、
死刑を待っているのではないかと思いますよ。

>>799
あなただからそれは「独自の真理の道」でしょう？
それは私が言うと真理のように見える道の間違いです。
あなただけで最終解脱するおつもりですか？

解脱した者には煩悩、執着自由自在ですよ。

>>800

あ、誤解なきように。
俺、一般サマナでステージ・タイトルはありませんでしたよｗ
極初期の頃から関係してたのでシヴァナンダ（シヴァの喜び）という名前を
貰っていたのですｗ
まあ、意味無きことでｗ
自分を知っている方で、自分に縁のあった方とまた再会するために敢てこの
名前を名乗ってるだけでしてｗ
いろんな意味で僕が教団に導いた人が結構な数いるのでその方々とまたお話しが
したくて、できれば教団の教えから解放するために敢てこの名前を使っています。
知る人ぞ知る名前なのでピンとくる方はピンときますｗ

援護射撃ありがとうございます＾＾

>>802

おおこわｗ
そうならなくて良かったですｗ
俺は普通の社会に生きてサマディに到達したいですね＾＾

私もシヴァさんの本名は知っていますよ。
苗字くらいならお呼びしても差し支えは無いかな？

あなた既に大きな魔境に入ってますね。
あなたには今功徳がないから抜け出すのは至難の業でしょうが・・・

シヴァの喜びさんは、彼女いますか？

>>803

え？
最終解脱？
僕は解脱にヒエラルキーがあるなんて思ってませんので解脱は解脱です。
最終も何もありません。
「一人犀の角のようにすすめ」と釈迦ムニは仰いました。
「自己を灯明とせよ」とも。
結局一人で進まないといけない道なのです。修行の道は。
グルというのはその方法を教えてあげるだけの存在です。決して隷属を求めたりはしません。
解放の道を説くのに隷属を要求するのは本末転倒です。
麻原のおっさんはその本末転倒を妄想で塗り固めて真理っぽく見せていたのですｗ

シヴァの喜びさん。下向してからセックルすた？

三昧に入りたいのでしたら
まずは外側のものからですよ。
いきなり内側は無理ですから。
あなたもよく御存じのはずだと思いますが。
「如実知見」へはあなた一人でたどり着けるか心配ですね。

>>807

ｗ
でたよｗ
魔境扱いｗ
自分たちの言い分が通らないと魔境で話を終わらせようとするのは昔から変わりませんねぇｗ
　
いえいえ。
功徳ありますよ＾＾
俺の人生は「救い」の連続です。
窮地に陥ると何かしらの助けが必ず入ります。
仕事もぼちぼちですし、瞑想の時間だって十分にとれるだけの余裕があります。
手が届きそうにないものも、何かしらの助けで手にすることができます。

魔境ね・・・。
まあ、いいです。魔境でもｗ
そんな判断は他人に任せますｗ

彼女・・・
何か関係があるんですか？それ

元正悟師も下記のように訴えてたわけだから。別に教団からはなれる元サマナがいてもおかしくない、
というか普通のことだと思う。まだ離れられない人の方が不思議。上祐氏曰く　心が弱い人らしいけどね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum/ouchi.html

釈迦牟尼を信じるのか尊師を信じるかは
あなた次第です。