第21回参議院選挙総合スレ151

前スレ
第21回参議院選挙総合スレ135（実質150）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185706751/

明日に向かって
第45回衆議院総選挙総合スレ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185978434/l50

【比例区に立候補している政党 】
　自民党　　ttp://www.jimin.jp/
　民主党　　ttp://www.dpj.or.jp/
　公明党　　ttp://www.komei.or.jp/
　共産党　　ttp://www.jcp.or.jp/
　社民党　　ttp://www5.sdp.or.jp/
　新党日本　ttp://www.love-nippon.com/
　国民新党　ttp://www.kokumin.or.jp/
　女性党　　ttp://www.joseito.or.jp/
　維新政党・新風　ttp://www.shimpu.jp/
　9条ネット　ttp://9jo-net.org/
　共生新党　ttp://www.kyoseishinto.org/

参議院通常選挙　地方区／選挙区議席獲得政党
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/san-in.htm
第1〜10回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
第11〜20回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

江田五月議員サイトのまとめた候補者一覧
http://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html
「全国議員サイト」のまとめた候補者一覧
http://gikai.fc2web.com/sanin.htm
JANJAN　参院選サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/00006850.html

選挙結果等

http://www2.asahi.com/senkyo2007/index.html
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/

http://www.nhk.or.jp/senkyo/
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/index.html
http://www.tbs.co.jp/senkyo2007/preelection/index-j.htm

過去スレ
01 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1135046204/
02 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146552392/
03 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1148478838/
04 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1150333570/
05 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152887434/
06 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1154300190/
07 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155341577/
08 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156766321/
09 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157433249/
10 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157991330/
11 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158331141/
12 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158750979/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158751000/
14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159884176/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160756274/

16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161352372/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162470732/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163342855/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164291067/
20 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164971681/
21 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1165490927/
22 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166015199/
23 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1167233866/
24 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168057048/
25 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168686285/
26 http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169373255/
27 http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169980073/
28 http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169982074/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171763239/
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1172371377/

31 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1173279867/
32 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1174573538/
33 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1175700784/
34 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1176267166/
35 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1176655327/
36 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177242194/
37 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177770547/
38 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1178588547/
39 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179416746/
40 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180181402/
41 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180331493/
42 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180445618/
43 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180614962/
44 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180708116/
45 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180795159/

46 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180845434/
47 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180886530/
48 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181001345/
49 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181130585/
50 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181130622/
51 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181332146/
52 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181407077/
53 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181484501/
54 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181484514/
55 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181837305/
56 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181966985/
57 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182050005/
58 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182156058/
59 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182249638/
60 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182351439/

61 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182458240/
62 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182532922/
63 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182532957/
64 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182701374/
65 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182857632/
66 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182961264/
67 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183116173/
68 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183147302/
69 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183211166/
70 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183278384/
71 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183302869/
72 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183302961/
73 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183452104/
74 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183544478/
75 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183639288/

76 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183676870/
77 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183733088/
78 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183787966/
79 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183807433/
80 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183843062/
81 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183861299/
82 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183884304/
83 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183903776/
84 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183975018/
85 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1183995503/
86 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184065607/
87 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184081012/
88 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184148229/
89 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184185919/
90 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184243442/

91 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184257385/
92 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184333861/
93 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184385228/
94 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184419204/
95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184466703/
96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184499208/
97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184550191/
98 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184568150/
99 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184583318/
100 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184596261/
101 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184653563/
102 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184690575/
103 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184760065/
104 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184782712/
105 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184848609/

106 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184875920/
107 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184929012/
108 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184952801/
109 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184999013/
110 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185016498/
111 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185032524/
112 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185066400/
113 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185090070/
114 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185108073/
115 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185120060/
116 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185182427/
117 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185198228/
118 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185239865/
119 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185278177/
120 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185296636/

121 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185359316/
122 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185379585/
123 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185446016/
124 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185465407/
125 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185465407/
126 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185536861/
127 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185550273/
128 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185580143/
129 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185610214/
130 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185626492/
131 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185638432/
132 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185675442/
133 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185688269/
134 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185700919/
135 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185705221/

137 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185711163/
138 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185713474/
139 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185713566/
140 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185718174/
141 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185720802/
142 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185723964/
143 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185728440/
144 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185728976/
145 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185739602/
146 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185761458/
147 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185786546/
148 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185803753/
149 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185867614/
150 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185706751/

151 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186063950/l50

>>13ミス訂正。

136 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185708691/
137 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185711163/
138 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185713474/
139 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185713566/
140 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185718174/
141 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185720802/
142 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185723964/
143 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185728440/
144 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185728976/
145 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185739602/
146 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185761458/
147 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185786546/
148 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185803753/
149 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185867614/
150 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185706751/

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

参議院は、選挙区は全部１人区で４７、それに比例を７４足せば問題ないんじゃね？

こう書くと1票の格差がという人もいそうだが，そう問題ないと思う。
確かに東京の１２３６万人と、鳥取の６１万人が同じ１人区なのは不公平に見えるがだが、
比例７４がある。１７０万人票で１議席取れる計算だから、東京の人口なら７人出せるし、
鳥取は島根と強力して１人出せるぐらいになる。
こうやって人口の多い都道府県民は比例区で、その名のとおり比例的に議員選出に関与できる。

そもそも、小選挙区の議席配分も、各県に１議席配分して、そのうえでドント式で配分したのが
一番格差が小さくなるという考えもあるぐらいだから、１議席だけ都道府県に配分ってのは
そうおかしいことではない。

そもそも、東京の５人区は与党２、野党と野党系で３人、神奈川なんかの３人区も、
与党１、野党２なわけだから、どちらも１人＋与野党イーブンっていう選挙結果なわけで、
１人区＋比例配分でもあんまり結果は変わらないはずだ。
２人区でどっちの勝利かはっきりする分の変化があるだけかな。
いずれ、今回の正当別得票でシミュレートしてみればはっきりするな。

>>17
基礎配分というのは実は小選挙区をとっている国のほとんど、アメリカや英国、
フランス、ドイツ、カナダ、オーストラリア、スイス、韓国、シンガポールなどでも
行われていて、別段珍しい制度ではないんだよね。

俺は参議院でもこの手の制度つまり基礎配分は使ってもいいと思う。ただし
１＋最大剰余法ではなく１＋ドントないし１＋サンラグが望ましい気がする。
最大剰余法だと議員一人当たりの人口があまり考慮されなくなってくるから。

>>16
サンプロの田原が速攻で江田に否定されてた奴ね。

>田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
>↑でググるとトップに出ます。

>サンプロで江田が速攻否定

もうこの二つは、セットでコピペされるようになったな。

　 llllllllllllllllll皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください
　llllllllllllllllllllllll、年金記録の照合は私の責任において必ずやり遂げます
llllllllllllllllll　lllllllllがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
llllllllllllllll　　　￣llllll消費税を上げないなんて一言も言ってませんが
lllllllllllllll　　　　　　　　　実は上げるとも一言も言ってないんです。
llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　 私は出来る事しか言いません
Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼出来なかった場合、なかったことにしますl
丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●ちょっと黙ってて、これはニュース性がある。
I │　 /／　│　│　＼_ゝ国民はあなたより私の言葉を聴きたいと思う。
ヽ Ｉ　　　/│　 この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさわしいか
　 │　　 ノ （_＿問う選挙ではありますが、参院選の結果にかかわらす
　 │　　　　I■■続行して行くことが、私に課せられた使命であります
　　 i　　　 ├--赤城大臣は事務所費を適切に処理しており、何も
　　　＼　 /　問題ないが、まだ若いので辞めて貰う事になりました。
　　　　　ヽ＿光熱費800円で辞任を要求した野党に責任があり、
　Abe tsubo私は損得を超えた美しい国をつくるため、これからも
　　　　　　　権力の頂点で全力で邁進していく所存であります。
　　　そして 最後にこれだけは言いたい。改革実行力があるのは
　　　　　　　私たち自民党と、そして民主党であります！！！

国民が「改革って経団連と自民党が国と国民を絞り上げる事？」
って疑問を持ち始めてるのに、これじゃあバレバレ「改革詐欺」

>>17
バカなことを言うな

>>17

選挙区　　民主３９　自民　８
比例区　　民主３１　自民２２　公明１０　共産　５　社民　３　日本　２　国民　１　　

>>17
島根県の人口は百万人いるのかw
鳥取県と島根県の合計でも、青森県や沖縄県の人口に及ばない。

前すれ>>705

http://www.edano.gr.jp/news_letter.html
そもそも「国家」と「国民」と
どちらを優先するのかという命題自体が
前提として間違っています。
「国家」という存在は
領土と国民と公権力によって構成されます。
国民と同じレベルで比較されるべきは公権力です。
そして、権力を持っている側が「国家」や「全体」を強調する場合、
実は優先されているのは「国民」に対する「公権力」であることが
少なくありません。

安倍内閣の姿勢は
「公権力」を「国家」や「全体」と言い換えることによって
「個」を軽視する方向に急速に向かっているように思います。
この国会で問題にされた数々の問題も、
こうした基本姿勢に結びついていると思います。
その政治姿勢の是非も
参議院選挙の大きな争点だと思います。

定数４の道府県は２−２の改選ではなく１−３の改選の方が面白いと思う。
（定数４の道府県が偶数でないといけないが）

格差解消が無理なら、せめて２人区は原則廃止してほしい。
自・民指定席は意味が無い。

完全連記制きぼん。

つか、ついうっかり反応してしまったけど、
そういう話は↓行こうな。

選挙制度・議会制度に関するスレッド10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1175438748/l50

前スレは、クイズ園川・・・

http://pg.dblog.jp/loglook.php?ID=penta&c_num=14572189&date=20070801&act=res
この知ったかぶり野郎に一言コメントしてあげて…

>>23
そのままシミュレートでそんな感じっすか。
選挙区は今の制度で４７対２６。
まず３人区、５人区のイーブンを引いて、４０対１９。
あと２人区の１２議席のうち、今回の結果だと１１対１、すなわち、民主−１、自民−１１
よって３９対８と。
ただ、現２人区は、新１人区になって生きるか死ぬかの戦いになれば、
公明あたりの組織力で１〜２議席は回復するかな。
あと、実際には無所属と国民やらがいるから、全体で比較すれば与党ー７、野党＋７ね。

>>29
そっちはなんかコアなメンバーでコアな話題しかやってないし、もう参院スレでもやっていいかなと思ってw
まあこのへんで打ち止めに。

九州方面っぽいコテハンの人がいないのは、台風だからかな。

すまんがもう一言だけ
>>18
１＋最大剰余が諸悪の根源だね。だけど、”１＋”が諸悪の根源だと思ってる人が多い。
実際には組合せでいい感じの配分ができるのに。

社民、国民新に統一会派打診＝民主
民主党が社民、国民新両党との国対委員長会談の席上、統一会派結成を打診していたことが２日、分かった。
民主党の平野博文国対委員長代理が「統一会派を組めば質問時間も多くなる」などと呼び掛けたが、社民、
国民新両党は難色を示し、前向きな返事をしなかったという。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007080201132

>>34
台風通過お見舞い申し上げます。

>>34
難色を示すのわかってて持ちかけたんかな？

>>34
別々に動いたほうが得策だと思うがな。

小沢周辺は社民、国民新党の考えを丸呑みする覚悟は持ってるようだ

>>34
太っ腹だね。
当面、憲法なんかは問題にならなそうだからな。
社民国民にすれば存在感を示せない、とちっぽけなプライド持ってそうだけど、
ちっぽけだという自覚を持って生き残りに何が得策か冷静に判断し、統一に舵を
切るべきだと思うが。

山東氏、参院副議長に就任へ
http://www.asahi.com/politics/update/0802/TKY200708020352.html

南野氏あたりも見てみたかったけどな

>>34
これは観測気球だな

>>41
あんたら、腹括る気あんの？

というところ。
政策なんててんでムシの、小沢の政局的攻撃は凄いね、マジで。

>>40
この人が当選していたことに驚き。

とっくに過去の人と思っていた。

参院議長は江田で決まりかね。

無難でしょう。

>>40
ゴルフ行って、副議長席が空いてたらどうすんだよwww

小沢さんは衆院選はいつごろだと想定してるのだろうか

読売がいつものように、責任政党がどうたらこうたらと、
民主党がテロ特措法延長に反対してることを批判してるな。
そもそも、読売のいう責任政党って、何なんだろう。
こいつらの言うとおりにしてたらずっと底なし沼だ。

そろそろ２２回参議院スレに変えるべきじゃないか？

参院選：小沢民主党の歴史的な勝利の秘密と田中角栄

今回の第２１回参議院議員選挙において、民主党に圧倒的な票が集まったことは、いったいどんな意味があるのか‥‥ここでは、歴史的な視点から俯瞰的に眺めてみることにしよう。
http://www.news.janjan.jp/election/0707/0707310128/1.php

>>50
一部は正しいが一部は針小棒大というか、夜郎自大的視点。
民主の農政は、次世代が農家を繋いでいないことを見越した、当人達へ
直接真水を流し込む安楽死政策。
対して自民は支援母体保護が目的な中間搾取有りの優生保護政策。
どちらが多くの当人達にとって良いか？は言うまでもない。それだけ。
真の農業振興策は別に必要。

>>51
わかるヒトにはわかるもんだな

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽風雲!!森氏ら退陣要求も安倍首相"それでも私は辞めない"

今日午前11時25分からのテレ朝系「ワイド！スクランブル」
▽無念と怒り…片山虎之助氏と石破茂元防衛庁長官が決意の緊急生出演!!大惨敗自民混乱と動揺の内情を全激白

今日午後3時49分からのABC朝日放送「ムーブ！」
▽「○○につける薬はない!!」舛添要一議員が怒りの緊急生出演

今日午後8時からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽太田光が怒りの緊急提案「安倍晋三は潔く首相の座を降りて下関へ帰れ！」
太田光が「選挙で過半数を得られなかった内閣は総辞職を義務化します」というマニフェストを提案する。７月29日の参議院議員選挙は野党の勝利に終わったが、安倍晋三首相は一向に辞める気配がない。
国民が示した、現内閣に対する不支持の声を無視するようなことが許されていいのかと太田は問い掛ける。今回の選挙を振り返りながら、当選、落選した議員を交えて徹底討論する。
【ゲスト】大桃美代子、高田万由子、香田　晋、品川庄司、木下優樹菜、黒川紀章、ケビン・クローン、有田芳生、宮崎哲弥、有馬晴海、五十嵐仁、保坂展人、
原口一博議員、平沢勝栄議員、亀井久興議員、大村秀章議員、坂口力議員、山井和則議員、片山さつき議員、山本一太議員、麻丘めぐみ、山中秀樹、和希沙也

今日午後9時54分からのテレ朝系「報道ステーション」
▽参院選大反省の自民党政治とカネで法改正に動きだす…早くも党内から異論と反発が噴出　
【ゲスト】鳥越俊太郎

安部降ろしが早すぎる。
半年位好き勝手やらせて自民もろとも自滅させろ

>>54

本当に自滅党になってしまうね。大歓迎！

ここの自滅党のポスター面白いね。
http://www.mypress.jp/v2_writers/gazpacho/story/?story_id=1631211

>>51
農政ってよりは、農家に対する福祉政策なんだよな。
中小企業への補助なんてのも、経済政策というよりは福祉の面が大きいもんな。
その点で、福祉切捨ての自民の政策は支持されなかったが、真の農政は別にあると。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY200708020393.html
「美しい国」私も言えませんでした　世耕補佐官も苦言
2007年08月03日08時49分

「街頭では、とても『美しい国』なんて言えませんでした」。参院和歌山選挙区で当選し、
１日から官邸での業務を再開した世耕弘成首相補佐官（広報担当）は、復帰早々に安倍首相に苦言を呈した。
世耕氏は「美しい国づくり」国民運動の担当でもあるが、苦しい選挙戦を経て軌道修正を迫ったものだ。

首相は、地方遊説のたびに「美しい国」をアピールし、「地域の活力なくして国の活力なし」と訴えた。
だが、自民党は１人区で６勝２３敗と惨敗。あまりの逆風に世耕氏は当選確定後に万歳をせず、
「安倍内閣への逆風を真っ正面から受けた。有権者の声を首相にじっくり伝えたい」と語り、笑顔も見せなかった。

世耕氏は、首相に「生活に密着した政策を打ち出し、憲法改正などとバランスを取るべきです」と進言。
神妙に聴き入ったという首相は、参院選後は「美しい国」という言葉を口にしていない。

民主案に大幅譲歩検討　天下り規制　新人材バンク廃止も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007080302038208.html

ミッチー涙目wwww
つか国会延長して選挙日までずらした意味無いじゃん

＞（２）新人材バンクを廃止する
＞については、民主党側に歩み寄っていいと判断した。

前に通した法律は何だったんだよｗ

丸のみかよｗｗ
いったいなんなんだｗ

政治資金のことといい、公務員改革のことといい、強行採決した法案が欠陥でしたって認めるようなもんだなｗ

>>50
2003年マニフェスト以来、民主党の農業政策はほとんど変化していない、ってことを
教えてあげたほうがええんかなあ。

>>61
逆だと思う。
欠陥法案だから強行採決じゃないと通らなかった、と見るほうが自然。

【選挙】川田龍平参院議員が300人以上の女子中学生に妊娠させていたことが、2日わかった。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1182695947/

てゆーか民主工作員は安倍が居座ってもらうのが最強のシナリオじゃないの？

そりゃ、皆本心では安倍いてもらいたいだろ。支持率22パーの総理、内閣改造やったとしても発足直後のような70パー越えるような支持率は絶対にないだろうしね。

森から小泉になって直後にあった2001の参議院選挙のようになるのは民主としても勘弁でしょ。
支持率の低さよりも不支持率の高さのほうが痛いよ。だいたいどこも6割は不支持。この人達は自民に投票する可能性限りなく低いんだろうしね。

安倍内閣を参議院の「下請け」と捉えれば続投可。
参議院にいたずらにはむかうならば問責可決。

【政治】「美しい国」私も言えませんでした　世耕補佐官も苦言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186105257/l50

「美しい国から優しい国へ」と言い換えたら世論も変わるかもねwww
「優しい国」は安倍が大嫌いな村山政権のフレーズだったが

何にしても先の参院選で民主を勝たせて良かったということかな。
自民が負けなければ、軌道修正なんて絶対ありえなかったし。

もう完全に、

「衆院与党」vs「参院与党」

との間で、どちらが国民にアピールできる政策運営が出来るか、というモードに転換
してるのに、マスコミとか一部「有識者」とか、未だに認識薄いな・・・不思議だ。

>>70
政治資金法案、まさか民主案より厳しいもの出すとは思わなかった。
まあ、本当に党内がまとまるかはものすごく疑問だけど。

かなり異論がでてるようだな。古賀とか。早川先生も反対してたしな。
他にも反対の人は多いだろう。安倍首相の求心力が低下してるから
まとめられるかどうか・・・。

>>72
政治資金規正：中川氏の再改正案は「極端だ」丹羽総務会長

　自民党の丹羽雄哉総務会長は２日、党本部で記者団に対し、
　中川秀直幹事長が表明したすべての政治団体を対象に
　１円以上の経常経費に領収書添付を義務付ける法の再改正について
　「極端だ。そこまでやらなければ政治の信頼を回復できないのか」と
　慎重姿勢を示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070803k0000m010093000c.html

うまく立ち回れば、自民は一気に得点できるな。

丹羽だったか（汗
まとまるのかね。

>>74
でも、さんざん言われてる通り、先月強行採決してまで通した法案はザルだったって
認めたようなもんだからな。その点、いろいろ批判は受けるだろうね。
ていうか、>>74
＞「極端だ。そこまでやらなければ政治の信頼を回復できないのか」

これじゃあ先が思いやられるわな。
なんで参院選負けたのか全然わかってねえ。

外山斎氏、民主党会派入りへ　宮崎選挙区で初当選
2007年08月03日10時47分

参院選宮崎選挙区で初当選した無所属の外山斎氏（３１）は３日、参院での所属会派について
民主党・新緑風会に入る手続きを進めていることを明らかにした。
「会派に入らないと活動は難しく、政策面で最も近い民主を選んだ」と述べた。
外山氏は次期衆院選宮崎３区の民主党公認候補に内定していたが、離党して無所属で
立候補。民主、社民、国民新の各党の推薦を受けた。

外山氏によると、当選後、民主党の鉢呂吉雄選対委員長から協力してほしいと打診され
「投票してくれた有権者のためにも復党はできないが、会派入りはしたい」との意向を伝えたという。
---------
これで、衆院民主会派115、参院民主会派111だっけ？

>>77
広田一が民主会派だから参院民主会派は112人だな。
あとは、森田、松浦かな。松下の動向にも注目だな。

安倍さんがこの状況で居座れれば当初の小物という評判を覆して
自民党のトリューニヒトと呼ばれるほどの大物に化けるかもしれんな。

しかし自民党のドーソンこと中川（女）幹事長がいなくなると
片翼をもがれたようなものだけにこれからどれだけ力を発揮できるかにかかってるね。



しかしこのまま民主党が衆院勝てたら小沢は自民党を２度下野させた男として
日本憲政史にその名を残せそうだが
安倍っちも非同日選で衆参両方で自民党を大敗させれば
それはそれで憲政史に大きな名を残せそうだな。

>>71
バカなマスコミや一部「有識者（笑）」より、このスレの分析の方が的確だったというのが笑える
今回の参議院選挙が年金選挙じゃなくて、安倍信任選挙と変わっていたのをいち早く見抜いてたしな

＞非同日選で衆参両方で自民党を大敗

歴代自民党総理総裁の中でも最悪の人物になってしまうな・・・。もうなりつつあるけど。

>>77
＞「投票してくれた有権者のためにも復党はできないが、会派入りはしたい」

一応の社民・国民への配慮か。


それにしても(笑)ｗｗｗｗｗｗ

テレ朝に虎・石場

あ、(笑)は当分の間無所属でやって行くそうな。

ソースは今日の報知社会面

会派入り自体は当然だろ。会派に入らないと基本的に仕事できない。

民主に歩み寄ってテロ特賛成してもらう腹づもりなのかねえ
自ら失政を認めるのは衆院与党として信頼感がより薄れてしまうような気がしてならない

まあ今は民主のターンだから何言われても耐えるしかないんだろうが

今日のテレ朝は片山にとってつらいな・・・

もうちょっとテレビ局も考えろよ

つーか、虎なんのために出てるんだ？
総選挙に出るつもりなのか？

虎は政界復帰の意欲を持ってるっぽいな
でも衆院はどうかな

虎：日々強くなっていく人々の自民党に対する嫌悪感を痛感していた。

「街頭演説の聴衆の反応も良いのに、どうしてこんなに情勢が悪いのか
わからない。みんな頑張れと言ってくれる」
とのたまっていた安倍ちゃんをぶん殴りたい気分だろうな、マジで。

>>90
知事でしょう。
現職を国政に移して、自分が県政を掌握じゃないの？

>>91
頑張ってくれと言ってくれるのは層化。

虎が知事とかはないよ
虎が興味あるのは国政だけ

>>91
＞街頭演説の聴衆の反応も良いのに
あれが動員だっていうの、素で気づいていないかもな〜

ドクター中松の演説ですら大声援だからな

祈る金権政治復活、虎助。

切願、強烈リターン政官業一体利権政治、虎助及び谷ガキ。

>>95
自分がパンダだと気付いていないのかね
パンダは見たいがパンダに投票したくないもんなぁ
そもそも総理が街頭に立って反応悪いってあり得ない
恥をかかせない様に動員しっかりしてるし。

こんなの見つけた。自民の予想もすごいことになってるな。多少きつめに見積もってるだろうけど。

＞自民党が今回の参院選の得票数から衆院選のシミュレーションを行ったところ、
＞３００選挙区で民主党は２０３議席、自民党は７０議席になったという。茂木氏が
＞「相当に厳しい数字だ」と結果を公表すると、会場はシーンと静まりかえった。

http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070803/snk000.htm

大阪へ見に行った時も
若い奴はニヤニヤしながら見てたよ…

ＴＶ出演の直後だったからな

呪願、政官癒着、天下り税食団体自民入金肥悪政治家、肥悪官僚。
虎助、谷ガキ、お身。

>>100

このまま衆院選やったら民主360議席、単独で憲法改正発議可能とか、毎日が書いてたな。
まさかそこまでいかないだろうが

>>103
でも憲法改正案ってなんとなく
自民よりも民主から出るような感じがするんだよな・・・

フルキャストを業務停止命令へ　労働者派遣法違反
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000907-san-soci

>>103
それは共同の調査だけど、自公がバラバラに戦った場合の仮定値で、このほかには
自公v民しかなくて、肝心要の自公v民社国日という計算がなかったのが。

「民主党は２０３議席、自民党は７０議席」
というのは、自公が別々に戦った場合だろうね。本来なら意味のない数値。
（小沢は意味のある数値にしたがってる気配もあるけどよーわからん）

>>104
民主発案で、社民や共産が乗れるような内容でない限り、憲法改正は無理っしょ。
９条は改変なし、最悪でも自衛権の明記と自衛隊の行動を制約する３項追加くらいで。

老紳士、丸川に復讐ならず…娘婿と不倫し家庭ボロボロ
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007080310.html

丸川は今後もタイゾー並みにネタを投下しそうだな
まあ、サクラパパと相討ちになるだろうけど

>>107
これか。
昔、「近藤サト略奪婚！」って大きく載っていたその下に小さく
丸川も略奪婚って載っていたんだけど、その後の話をさっぱり聞かなかった

>>108
横峯は育てるのに相当手がかかりそうだ罠。
モノになれば、6年後に比例でなく鹿児島選挙区から
出すのもアリだと思うけど。

無所属のまま活動　松下参院議員
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000708030003

　参院民主党会派からの離脱を表明していた松下新平参院議員＝無所属＝
は２日、コメントを発表し、「無所属のまま、いずれの会派にも属さず『是々非々』
で活動」する方針を表明した。松下氏の会派離脱は自民党への復党に向けた
地ならしとの観測も流れ、去就が注目されていた。

　　松下氏は、与党を「強行採決など強引な国会運営」と批判し、野党についても
「問責決議などを乱発し抵抗する姿は国民不在」と距離を置いた。さらに、
特定政党に属さない議員を募り、「良識の府、再考の府」とされる参院の原点に
立ち返りたい、としている。

（中略）

　その際の会見で「与党か野党かと言われれば、ちょうど真ん中」と語ったこと
などから、参院選後の自民への復党を視野に入れた離脱とも目されていた。
しかし自民県連幹部は先月１９日に安倍首相が遊説で宮崎入りした際、
「０４年に自民現職を落選させた松下氏を党本部が復党させれば、
県議２８人は県連から離脱する」と迫り、松下氏の復党を拒否していた。

マスコミ出身で選挙で叩かれまくってマスコミの怖さを改めて認識して、保坂を落とした丸川と
当選して早速、民主事務所費流用＆赤城プリウス寄付する発言してる横峯
第二の大仁田ははるかに横峯がリードしてるでしょ

3年後の宮崎は自民vs.民主vs.松下になるのかな？

丸川て両親医者の令嬢のくせに選挙では苦学生気取りだったのには呆れた

>>113
長峯息子(民主)vs小斎平(自民)vs松下(笑)

>>107
老紳士が娘婿と不倫したのかと思った
ｳﾎｯ

社民党５
国民新党４＝１人で代表質問
新党日本１＋川田糸数で３＝あと二人で代表質問
　森田か松下が国民新党が五人を達成するけど、
新党日本会派にあと二人のあてはない？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007080302038208.html
＞政府・自民党は、このうち（１）早期退職勧奨、いわゆる「肩たたき」を禁止する
＞（２）新人材バンクを廃止する（３）独立行政法人の職員を天下り規制の対象にする
＞−については、民主党側に歩み寄っていいと判断した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia03.htm
民主対案出ても新人材バンク推進、と首相



んあああああもうどっちやねん！

四国四県を得たのは菅直人の遍路のお蔭だなＧＪ

安倍ちゃんの意地だな

>>118
これで自民は天下り官僚温存政党決定だな

ホント安倍は空気が読めないｗ

来週、小沢がシーファー米大使に会うらしい。テロ特措法に断固反対しますを貫いて、アメ公を激怒させてくれ！

>>122
会わないんじゃなかったっけ？会うことにしたのか？

タリバンと戦争なんかしたかねーよ

パソナには竹中が天下っている
人材バンクの運営主体はパソナになることが決まっている
安倍はパソナ＝竹中＝小泉利権には手を出せない

>>117

秋田の2人組(鈴木と松浦)

鈴木は糸数と最後まで会派なしを貫いたコンビだから、
第1段階：鈴木・糸数・松浦で会派結成
↓
第2段階：川田加入
↓
第3段階：康夫加入
がベターではないかと

>>118
もはや政府・与党の考えすらも尊重する意思ゼロだな。
「政府与党まで美しい私の敵なのか！」みたく思ってそう。

これからも与野党国対が必死でまとめたのを安倍が
ひっくり返すというコントが見られそうだな

それが安倍にとっての「リーダーシップ」

早川先生のブログ更新。１円になるかはまだ不透明だな。

>>115
よくわかってないしょｗ

セコヒラさんは参院選前の自民党世論調査で差し替え候補の１人でした
参院選前の週刊文春でも指摘していた
地元ではともかく人気とオーラが無さ杉

萩生田＠昨日の自民党総括委員会で
　「一番卑怯なのはテレビに出て、自分だけは違うと党の悪口を言いまくる連中だ。
　そんな奴らは自民党から出て行けば良い」

一番卑怯なのは、選挙中は「小沢さんか私かを選ぶ選挙だと」言ったくせに、
負けても辞めないあｂ（ｒｙ
萩生田って、安倍の側近だよな。このレベルの人間が側近か。安倍本人には
おべんちゃらしか言ってないんだろうな。
桝添がムーブ生出演中。

富山の森田議員のマニフェストを見ていると、
国民新党というよりは、民主党や社民党に近い。
やはり入るとすれば民主党会派だと思われる。

圧倒的に選挙対策がちがうだろ、小沢は早くから地方わまっていたのに。
危機感なさすぎ。

>>131
＞このレベルの人間が側近か。
というか、そのレベルの連中しか側近にいない。
安倍の回りにいるのは政治家も評論家も、
毒饅頭とイデオロギーオタとイエスマンばっかり。

変節・裏切り上等の松下（笑）と組む奴なんか良識の参院にいるわけがない。

恥を知れ松下（笑）

小沢・民主代表と来週会談へ＝テロ特措法延長を期待−駐日米大使
米国のシーファー駐日大使は３日、日本人記者団と都内で懇談し、民主党の小沢一郎代表と来週会談することを
明らかにした。具体的な日程は現在調整している。１１月１日に期限切れとなるテロ対策特別措置法の延長問題が
主な議題となる見通し。シーファー大使と小沢氏の会談は初めてとなる。
同法延長をめぐっては、小沢氏は反対を表明しており、シーファー大使としては、同法延長に向け、アフガニスタン
での「テロとの戦い」への日本の貢献の重要性について詳しく説明する意向だ。
シーファー大使は懇談の中で、(1)参院選では国内問題が争点となったが、世論調査などでも日米同盟関係について
は国民の大多数に支持されている(2)テロ防止については超党派での支持を得ている−などと指摘。その上で
「海上自衛隊のインド洋での給油はアフガニスタン復興にとって非常に重要だ」として、活動継続に期待感を表明した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007080300593

>>136
これは一旦小沢が断った会談だから、
米側がなんらかの譲歩をした上で実現していると思われる。
派遣費用分担についてなんらかの含みがあるのかも？

民主幹部がアメリカに行く度に、
自民が妨害してアメリカの幹部に会わせなかった。
これからは、小沢が行けば大統領も会うかもね。

>>106
９条だけど、欧州の憲法と比較すると・・・
１）欧州諸国の憲法は「国連のお墨付きがあれば先制攻撃も可能」
　　同じ敗戦国のドイツも専守防衛から海外派兵可能に解釈改憲した。
２）そのかわり、政府を議会と国民がガッチリ監視＆チェック
　　ドイツ憲法は議会が「戦争停止命令」を政府に命令できる
３）戦争時の人権制限は法律ではなく憲法で明記
　　日本では戦時の人権制限の規定が憲法に明記されてなかった。
　　武力攻撃事態法など「法律」で戦時人権制限を後付で決めたが
　　戦時は法律変更ですき放題に人権制限可能っているのもマズイ
　　ので本当は憲法で明記すべき

自民の主張は
「集団自衛権」に範囲を緩めるのはいいが、為政者が勝手に戦争
でき、勝手に自動参戦条項付き条約を結べるってとこが西側標準
からずれてる

野党の主張は
「個別自衛権しか認めない」って言うところが、西側標準から
ずれてる。そのわりに「政府が勝手に戦争できないように、
議会の２/３の同意や国民投票を義務付ける」とか言う話しが
出てこないのは不勉強。

民主党はそこら辺の話しを「55年型サヨクの共産・社民」に説得して
「55年型ウヨクの自民に説得」してマトモな西側標準憲法に近い線で
合意をまとめてゆくって話しだと思う。
国会の２/３と国民投票での可決を条件に集団自衛権を解禁しろ
国連のお墨付きを条件に先制攻撃を解禁しろ・・って話しを
共産・社民に説得してゆくのは難しそうだな。共産は原理主義者
だからダメっぽい。

しかし米民主党が「日本を守るためになぜ米国の若者が死ななければ
ならないのか？」と言い、米共和党が「米国を核攻撃するミサイルを
打ち落とす迎撃ミサイル基地になる日本を守る事は米国自身のために
なる」と言って日本をかばっているところで、日本が「米国に向かう
ミサイルを打ち落とすのは９条違反でできません」なんていったら
共和党も日本を庇い様がなくなってしまうし、米共和党から
「米国単独で日本を守ると言うと米国内を説得しにくいから日本は
NATOや印度との同盟も考えろ。」・アドバイスも出ている状態では
集団自衛権はダメ・・というのは不勉強だし、通る理屈ではない。

米国の戦争に巻き込まれるのがいやならば、議会の２/３での可決や
国民投票というハードルを設ければいいことなのに・・

>>130
忘れてたｗ
ただ、自民も民主も松下(笑)潰しのために対立候補擁立は確実かと。

>>132
森田の選対責任者は村井宗明だし、
そもそも森田は民主の公募に応じて選ばれたからな。

つーか、松下(笑)単独スレはまだ立ってないのか

Abe's political problems jeopardize Japan's support for U.S. Iraq, Afghanistan missions

http://www.iht.com/articles/ap/2007/08/03/asia/AS-GEN-Japan-US.php?page=2

The Japan-U.S. relationship is obviously very important. But we must make decisions independently
instead of blindly following U.S. policy," Kan said.

あと、松浦は新緑風会入りを希望してなかったか？

>>141
自称緑風会（新の付かない方ね）なんだから、会派「緑風会」再興を呼びかけてみたらどうだ？

一人も応じない可能性大だが。

>>145
そらそうだろ。
(笑)が呼び掛けたところで誰も来る筈がないｗｗｗｗｗｗ

心配しなくても次の改選も野党系で戦いますって
ミンスに松下以上の玉はないから

それは松下君が民主に頭を下げるか次第だな

>>147
それはもう無い。
民主に後ろ足で砂をかけたし、
宮崎自民からは蜥蜴の如く嫌われてるし。

>>149
地元の人じゃないっしょ
ちょっと違うんだなー

一つだけ言えることは、(笑)もKYだと言うことだ。
兎も角、民主は長峯親子を早急に取り込むべし。

>>150
kwsk
ああ、地元民ではないですよ。

長峯親子を取り込むってことは松下が次もミンス支援で戦うということ

民主が松下の代わりに長峯息子を擁立したら、どうするつもりなんでしょうね

世襲は好かんからあまり気の進まない想定だけど。

民主長峯はありえません
根っからの自民です

みんな格差格差いって、セーフティーネットをきちんとしろというけど、
その前にあるべき格差社会なのか？
そうは思わない。
もともとの金持ちがさら金持ちになるだけ。
アメリカみたいにベンチャーで成功するような楽しい社会ではない。
そういう面白い社会で格差が仕方なく出て、それでできるだけよいセーフティーネットが出るのがいいと思う。
ちょっと話反れたかもしれないけど。でもよく思うんだ。

>>153
だからありえない。長峯父に義理立てして会派離脱したのに
その息子が応じるわけないしミンスも松下にぶつけることはしない。
候補者としての魅力、無党派・県民人気も長峯息子より高いし。

次回宮崎

東国原英夫（自民・新）

>>151
（笑）はともかく県議選時代から選挙が強い。
前も貼ったが3年前参院選1人区で世論調査コンセンサスを唯一ひっくり返した。

3年前参院選、無所属野党候補だったにもかかわらず出口調査で公明の支持率が高かった。
今回の参院選でも地元公明議員が長峯ともに自民入りしてもらえれば嬉しいと発言しているぐらい。
公明から結構気に入られている。

知事効果で今回参院選の世論調査は他都道府県と比較しても支持政党無しが高い。
利権政治の打破が主な政治姿勢で、地元政治関係者からは嫌われるけど、有権者にはウケる。
企業献金は全く貰ってないはず。

地元政治関係者からは嫌われてるかもしれないが勝ち負け損得勘定を考えると与野党共に候補者の１人と考えざろう得ない。

市長選と知事選で引っ掻き回して、今回の参院選で公明との関係が悪化している1区現職。
反発がもの凄い。対抗馬としてもおもしろいかも。

>>156>>158
なるほど。

>>157
そうなったら失せろですな。

ttp://www.jiji.com/

17:43 国政調査権を積極行使＝自衛隊活動、年金記録が対象−鳩山民主幹事長

>>137

党全体として主張してきたことや野党共闘の上でも、たとえ直接会談でも方針がひっくり返る
ようなことはありえないと思うが、それを覆すだけの土産をアメリカは用意できるのだろうか？

>>161
アメリカにしてみれば
撤退されるよりは民主案でも良い訳で

民主も「今のテロ特措法」に反対しているだけだろ？

武藤副総裁の昇格に反対＝日銀人事「考え変えない」−民主・鳩山氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000102-jij-pol

8月3日17時1分配信 時事通信
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は3日午後の記者会見で、来年3月19日
で任期満了となる日銀の福井俊彦総裁の後任に有力視される武藤敏
郎副総裁について「新しい状況が存在してきたという状況では必ずしも
ない。考え方を変える環境ではない」と述べ、昇格に反対する考えを示
した。
　日銀法によると、総裁・副総裁人事は衆参両院の同意を得て内閣が
任命すると規定されている。民主党は2003年3月の採決で武藤氏の副
総裁任命に反対しており、鳩山氏の発言は当時の判断が変わってい
ないことを示したものだ。参院は野党が過半数を占めており、民主党が
反対すれば同意が得られなくなる可能性が高い。　
最終更新:8月3日17時1分

4日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽自民党大敗で、どうなる安倍政権!今後の国会運営は?衆院解散の時期は?徹底討論!
▽特集：関西空港…2本目の滑走路完成で24時間空港に。アジアのハブ空港になれるか?
【ゲスト】世耕弘成(自民党参議院議員・首相補佐官) 舛添要一(自民党参議院議員・政審会長) 前原誠司(衆議院議員・民主党前代表) 長妻昭(民主党衆議院議員) 寺島実郎((財)日本総合研究所会長) 香山リカ(精神科医・帝塚山学院大学教授)

5日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽前半は、参議院選挙で大勝し、余裕の民主党から菅直人代表代行が喜びの生出演！政権奪取へ向けたシナリオを明らかにする
▽中盤は、混迷を極める自民党から町村信孝議員と津島雄二議員が苦悩の中での生出演！続投を決めた安倍首相への起死回生策を模索する。
▽後半は、民主党・姫井由美子氏に敗れた自民党参議院幹事長の片山虎之助氏が哀しみの生出演！永田町を去るに当たっての国会への想いを吐露する。
▽そして、安倍内閣の支持率がとんでもない数字を弾き出した！

松下批判されてるけど何かやらかしたの？

>>136
その昔「タフネゴシエーター」と米高官に言わしめただけはありますな

しかしこりゃ総理よりも首相っぽい雰囲気だわな
経世会の真の後継が参院を牛耳って
清和会政府を影で操るみたいな構図

>>165
別に。選挙直前に民主会派を離脱して、与野党伯仲なら二股膏薬を
掛けるつもりかと見られていたから。

結果は与党が大敗したので、どちらにも高く売れる状況ではなくなった。
ばかなヤツだという笑いだろう。

もちろん、長峯氏支援の義理という事情はこの板ではある程度知られているから、
荒井広幸氏ほどは笑われていない。

>>160
>>163
鳩山が最近になって一皮剥けたような気がするのは、
俺の気のせいだろうか？

>>168
追い風に乗っている時は、何やってもうまくいくという良い例では？

ちなみに、マスコミで諸派扱い（「アイ・ラブ沖縄！かがやく県民の会」公認という形で
補選に当選したため）の島尻安伊子氏が、ひっそりと自民入党しました。

一部のマスコミでは「謎の諸派1議席」として扱われていましたが、これですっきりしたと。

候補者でもないのに入党を選挙後にしたのは、無所属の方が応援演説には
都合がよかったからでしょうか？

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-26001-storytopic-3.html

選挙中の
「別に民主党なんてなくなったっていい。それより今のこの政治を何とかしなければ」
もすごかったな。あの鳩ぽっぽがこんなかっこいいことを言うなんてと

ポッポも政権めざして頑張ってきたからな。この機会を
逃したらもう次のチャンスはいつになるかわからんし、
そりゃ必死にもなるわな。

>>168-169
鳩山は、顔つきも話し方も全然変わってきたよ。
もはや以前のようなニヤけた目つきではない。
やっぱり政権の臭いが近づくと政治家は変わるんだな。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10446

>>173
でもオレはハートマークのシャツというデタラメな格好で
「デタラメな自民政権を許すな！」と叫ぶ姿を期待するよ！

まあ、鳩山に関して言えば、民主の中でいちばん空気の読める人間だと思っている
選挙中も、小沢民主をアピールしながらもハート柄のシャツを着て友愛精神を説く
この辺の立ち回り方に凄みさえ感じたよ

今NHKに早川先生がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにポッポは日に焼けて精悍になったね
政治家人生の中で一番油が乗っているのかも

まぁ政権交代が現実的な目標になってきた以上
今燃えなければいつ燃えるって感じだと思うし

>>137
オレは小沢のほうが考え方を変えて、会う事にしたのだと思う。
それは正しい判断だろう。最終的に断るのか、交換条件を出すのか
民主党案丸呑みならOKというのか、国民投票で可決されなければダメと
民意をたてに取るのかは別として
米国側の意見を聞いて「NEXT内閣で検討します」と答えておくのが
いいと思われ。そんで、党内や野党間で協議する話しだんべ。

営業マンだって、「最重要顧客」の要望は「無理だ」と思っていても
「社に持ち帰って検討します」⇒「検討したんですが難しそうです」
ちょうど共和党とパイプ作るチャンスだし

>>72
つーか、１円からって共産案やんけｗ

松下さんは衆院転出だおーね

NHKの林野庁の緑のオーナー、ひどいな

>>163
民主にとって日銀執行部人事（総裁＋副総裁×２）の意中の人物は誰だ？民主のことだから、
例によって民間人出身かどうとか下らないことで揉めるのだろうが、実際の争点はリフレ政策への親和性ただ一点。
武藤は日銀生え抜きではないから福井よりはリフレ寄りだと思われるが、財政引き締め・増税とのセットになる。
そこで自民（というより中川秀直）は隠し玉として竹中平蔵を用意していたが、今回の選挙でそれも消えた。
この先５年間の景気の中枢を握るだけに、大いに不安だ。

>>180
一歩でも間違えると白川勝彦２号になりそうなのがなあ。

>>171
「加藤さんなら首班指名で乗ってもいい」発言もあるし、そこらへんは昔から
あんまり変わらないかも。

シーファーは適当に相手すればいい、日米同盟は、日米民主党で話し合えばよい。

>>183
鳩山さんは時限政党宣言のときからずっとオーナー気取りだなあ。
でもそういう人がいるから、鳩山系保守派は割れんわな。

>>182
いろいろあっても福井は比較的に評価していたのと、vs財務省的である、というのが
民主の考え方。よって武藤は×

>>182
財務（大蔵）出身反対なら日銀内にも支持されると思うが。
速水のように日銀生え抜き理事OBならいくらでもいる。
あるいは前副総裁の藤原とか。
官僚出身と政治家出身、過去に不祥事起こした人物や起こした企業関係者
以外なら賛成するから、と与党に言えば責任果たしたことになると思うが。

>>186-187
たしか枝野幸男のブレーンがデフレマンセーの中前忠なんだよな。
民主の場合、官僚（旧大蔵省）支配憎しで、その反動で日銀マンセーになってしまう傾向が強い。
日銀もしょせん官僚じゃないのか？

>>188
そういえば埼玉8区に新しく公認された新人が日銀出身。

日銀出身といっても木村剛みたいな屑がいるからピンキリ。

>>188
日銀、旧経済企画庁は官僚というより学者。
大学教授に転出するケース多いし、天下りも
大蔵省に比べると「求められて」という経緯が多かった
（生え抜きにやらせるとあまりにDQNな（だった）ところが多い。）
「華麗なる一族」見てみればいい。

　中央銀行（日銀）は福沢諭吉（昔なら聖徳太子）をお守りするのが役目。
通貨の価値を守ることが第一の使命。インフレは絶対阻止
するのが役目、ドイツ中央銀行が模範。

諭吉はオレも大好き(平面な奴限定)

>>192
その割りには為替介入で円安誘導激しいがな。

>>191
日銀は地方銀行へ天下りしまくり。
そして地方銀行を支配していた。
バブルで投機にはしったのも、この天下り日銀行員

>>189
他に民主だと大塚耕平（参院愛知）、津村啓介（衆院岡山2区）、今度当選した川崎稔（参院佐賀）とか。

>>190
塩崎恭久も日銀出身。

>>191
学者肌というだけで良いなら、日銀出身よりも旧経済企画庁（現内閣府）系の方がマクロ経済全体の俯瞰には
優れている気がするが。政策決定会合で利上げに唯一反対した現副総裁の岩田一政もこの系譜。

>>192
日銀は他省庁に比べて政策手段が限られているせいか、一方向に固執しすぎる（「利上げ＝勝ち」的な）傾向がある。
行き過ぎたインフレとも戦わなければいけないが、本来デフレとはさらに戦わないといけない。
そうならないのは、今までそういうことが必要とされない時期が長らく続いたという経験則に過ぎないわけで。

いずれにせよ、一般庶民には分かりにくい地味な戦い>日銀人事

荒井には泣かされるな。
安倍は理想の友人像として、うまく言っているときは、
影から見守っていて、本当に困ったときに助けてくれる人、

といっていたが。まさに荒井のことではなかろうか。
うまく言ってるときには、復党やらで困らせたりしなかったし、
参院選が微妙なラインならともかく、大きくわっているのに、
あえて協力するってのはなかなかできんぞ。

総裁選のときにたかってきた、自称安倍の友人とは違うね。

>>198
私も、荒井さんは友誼に厚い男だと思う。
友達としてはベストだ。

>>198
本当に困ってるときに助けるつもりなら、そもそも離党なんてしません。

荒井はただのヴァカ。

地元紙より

「かすむ連合大分」
「組合員の努力の積み重ねが30万を超える票になったのに当選は実現しなかった。結束を厳粛に
受け止めなければならない」（連合大分・嶋崎会長）
「比例代表で産別の組織内候補の票の落ち込みを見ればいかにしらけていたかわかる」（民間産別の組合員）
連合大分は、参院選で存在感を示せず、顔を出したのは候補者の出陣式くらい。後半は推薦候補がいる
日田市長選挙にかかりきりだった。
今後の「大分方式」の実現について、
「出しゃばりといわれるくらい頑張らないと」（豊肥地域協議会議長）
「候補は一人。6万組合員がひとつになって戦えるようにする」
しかし、参院選で民主、社民の勢力差は一層拡大、選挙手法をめぐって溝は深まった
連合大分について両党は
「組織率は20％をきった。労組がつけば勝てるという時代ではない」
「組合員の待遇維持ばかり優先し、政党と一体となって政策課題に取り組み気概が薄れている」
勤労県民の代弁者としての役割を果たしていない指摘

>>200
離党させられたんですけど。

>>197
「生活が第一」の視点で言えば、本来政治資金の領収書添付の話なんかよりよっぽど大事なんだけどね。
「平成のドジ平」三重野のバブル潰し、2000年の速水「逆噴射」とかの前例もあるし。歴史は繰り返すのか。

荒井さんは盟友です。うそつきなんかではありません

>>202
除名処分に至る過程があったから。事実上の離党。

>>200
参院をひっくり返したのは荒井なんです。
つまり前回のA級戦犯ともいえる。
亀井とともに追い出された。

亀井なんて、別に党の公認候補の邪魔したわけじゃない。
兄の応援くらい許してやればよかったのにさ。

>>195
日銀から天下るような地方銀行は生え抜きにやらせたらめちゃくちゃ
（同族支配、専制支配、公私混同ーオーナーでも生え抜きでも）というのが多い。
元日銀や大蔵支配で生え抜きが頭取になった銀行には
天下りの方がマシ、という一般行員が多いのだが。

>>204
嘘つきではありません。政局的判断能力に著しく劣るだけです。

>>203
それは胴衣

荒井さんは安倍ちゃんより人間としてずっとマトモ。

>>206
解散したのは衆院です。
例え居心地が著しく悪くなっていたとしても、他の参院反対派がどうであったのか、
認識しましょう。
そもそも離党するつもりがなかったなら、矢面に立って目立つ行動は取りません。

>>209
う〜ん、少し胴衣せざるを得ない。

>>206
参院は飾りじゃないんだから。衆院と違った判断でもいいんだよ。

そっか。荒井は率先して離党したんだった。
でも、安倍ちゃんをお慕い申し上げているよね。

>>207
同族支配による乱脈融資で
信用不安に陥った金融機関も多いしな

>>212
そう。
それを許せんとひっくり返したのが小泉。暴挙。
だが国民の支持を得た。そこは判断が難しい。

「考えを貫くために政党を変わらないといけないことがあるんです」
昨日、有馬晴海が紹介した14年前の石破の言葉

いい悪いじゃなくて、荒井の安倍に対する愛情を語っているのだが。

>>207
いや、日銀の天下りを受け入れていない地方銀行ってのがそれこそ、
めったにない。
今の地銀の状況みてたら、それがよかったとはとてもいえない。

>>217
私もいい悪いは問題にしていませんよ。
愛情があるならもっと賢い立ち回りがあった、というだけで。
つまり愛情が足りない。

>>219
自民党への愛情じゃありません。

>>207
それは胴衣。結果が出ている銀行でも専制支配は悶絶物。

でも今の空気の中じゃ、荒井も本音で叫ばざるをえない。
「私は安倍ちゃんのこと、楽観していない！」

>>214
同族でなくても頭取が長期ワンマン経営というのも多い。
田舎では役員なども癒着（地場企業や親戚や縁者との）
したりしがちで、そういうことへの目付け的な役割
を日銀（あるいは大蔵）出身トップはしている、と思う。
「華麗なる一族」の大同銀行見てみればわかるはず。

>>220
勿論安倍さんへの狂おしいまでの咲き乱れた愛のかたちです。

>>224
安倍ちゃんが小泉の使徒になる展開を咄嗟に予想するのはなかなかできない。

>>210
それはちょっと違う。
荒井も最初はまさか衆議院を解散するとは思ってなかった。
小泉がクーデターで失脚すれば、自分はお咎めなし。
このくらいに思っていたはず。

ただ安倍は解散するとほぼ確信していたはずなんだよな。
それも基準もおおむねわかっていたようだ。
でないと城内にせめて棄権しろとはいわないだろう。

参院の新たな会派構成決まる
参院選の結果を受けた参院の新たな会派構成が３日、決まった。新党日本を離党し、自民党会派入りを表明して
いた荒井広幸氏は自民党との調整がつかず無所属に。民主党など野党の推薦を受けて当選した無所属議員の
うち外山斎氏は民主党会派に入ったが、糸数慶子、友近聡朗、松浦大悟、森田高の４氏は無所属にとどまった。
新しい勢力分野は次の通り。
民主党・新緑風会１１２▽自民党８５▽公明党２０▽共産党７▽社民党・護憲連合５▽国民新党４▽無所属９
http://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY200708030415.html

>>218
近県にあるのだが（大蔵、日銀天下り排除した）
排除後、ワンマン頭取専制が（同行ではそれまでになく）
強化され、行員は「天下りしてほしい」と思ってるんだが。

>>226
安倍ちゃんって人脈には恵まれてるんだから、
情報を整理してうまく立ちまわればもっといい結果が出るのにね。
郵政政局も、なんとかかんとか小泉について行っただけで、本当のところ、行動態様としてボロボロなんだな。

若林農相、民主党の戸別所得補償制度に否定的な見解
若林農相兼環境相は３日、記者会見し、民主党が法案提出する方針の、農家への戸別所得補償制度について
「かなり基本的な問題があり、容認できない」と否定的な見解を示した。
農相は、１兆円規模の費用をどう工面するかという財政問題を挙げた。世界貿易機関（ＷＴＯ）が削減対象に
している国内農家向け補助金にあたる恐れや、農家が現状に安住して農業の体質強化を阻害するとの懸念も
背景にあるとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803ia21.htm

>>227
康夫は？

>>227
安倍さんへの愛が足りないので、安倍さんの庇護が無く無所属に。
狂おしいまでの一方的な愛に終わる。

>>222
誰も楽観はしてないだろう。
ただあわてているというのを世間に見せるのはマイナス。
>>225
最近の小泉をみていると、小泉こそ安倍ファンに見える。

>>227
荒井ちゃんやっぱり無所属か。

荒井は康夫の足を引っ張って工作かけたのに、
ボンクラは即応できなかった。

河野衆院議長：参院選結果で与党に異例の厳しい注文
河野洋平衆院議長は３日、福岡市で開かれた「毎日・世論フォーラム」（毎日新聞社主催）で講演し、自民党が
歴史的惨敗を喫した参院選の結果について「示された民意が何であるかを真剣に考えないといけない。与党の
政策が拒否されたと言わざるを得ない。『重く受け止める』と言うだけでは、よく分からない」と語った。
河野議長は安倍首相が掲げる「戦後レジームからの脱却」路線に言及。「具体的にどういうものなのか。憲法で
日本の行く道を示してきたことから脱却するのか。保守の中にも９条に慎重な人々はたくさんいるし、国際社会
の反応も考えないといけない」と述べ、憲法改正に前のめりな「安倍路線」に疑問を呈した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070804k0000m010041000c.html

>>230
また自民が民主に嵌められたｗ

これで自民は完全に農家の敵であると、自ら宣言してしまったな

>>231
康夫は一人だから会派にカウントされないので無所属扱い

基本は、
本石町＝monetarist
霞が関＝Keynesian

テロ対策特措法：国会の事前承認に否定的…小池防衛相
小池百合子防衛相は３日の記者会見で、テロ対策特別措置法の延長問題で民主党が求めてきた自衛隊派遣に
関する国会の事前承認について「国会がチェック機能を果たす観点から１年ごとの（法改正による）延長という
仕切りがある。今の制度でも十分役割を果たしている」と述べ、必要ないとの考えを示した。
過去３回行われた延長で、民主党は事前承認や十分な説明がないことを理由に反対してきた。小池氏は、国会
への説明についても「安全保障上の問題があり、各国で連携しているので説明できない点もある」と否定的な見解
を示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070804k0000m010054000c.html

>>237
なんでまっこうから否定するかね？前向きに検討するやら
党内でもまだいろいろ考えてるとか言えばいいのにな。

>>229
安倍はどちらについてもよかっただけ。
小泉が失脚しようと、小泉が勝とうと、どちらでも自分には損がない。
そういうふうに美味く立ち回っている。
あそこで小泉が辞任してても、次かその次は安倍だったろう。

どっちか一方につくことこそ、短慮な行動だよ。
>>228
逆のケースを俺はしっているんだよ。
日銀を一切いれずに、
バブルにも踊らされず、敷居が非常に高く、融資も従来道理、
結果不良債権問題に悩まされず、不景気のときに、事業を拡大して大勝したところと、
天下り日銀のいいなりになって、情勢に流されまくって、失敗したところをね。

テロ特措法延長方針を伝達　塩崎氏、米国務副長官に
塩崎恭久官房長官は３日、来日中のネグロポンテ米国務副長官と首相官邸で会談し、１１月１日で期限が切れる
テロ対策特別措置法を延長する方針を伝えた。
塩崎氏は、民主党が延長に反対姿勢を示していることを受け、「参院選後も日本の外交政策の基本は変わらない。
野党に理解してもらうよう努力していく」と表明した。
ネグロポンテ氏はこれに対し、「仮に特措法に基づく（インド洋での給油）活動が続けられることになれば、国際社会
にとって大きな貢献になるだろう。非常に安心した」と歓迎した。ネグロポンテ氏はこれに先立ち、中山恭子首相
補佐官とも会談し、「米国は拉致問題をおろそかにしていないと理解してほしい」と述べ、北朝鮮の拉致問題解決
に引き続き協力する考えを示した。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070803/ssk070803000.htm

>>240
小池は民主と協議することなど微塵も考えてなさそうだな
こりゃ面白くなりそうだ

無所属9
鈴木､森田､糸数､友近､松浦､川田、荒井､田中

あと一人誰？

今回の参院選で全国区になったウナギ犬頑張ってるなぁ

>>245
松下新平

>>227
無所属９の内訳は

荒井
陽悦
松下
康夫
糸数
友近
森田
松浦
川田

ということですね。

>>243
なるほどな拉致被害者を盾に
米国との協調を民主に迫るつもりなわけか
これはまたエグイな

>>237
>>241
鋭意前向きに検討し
かつ慎重に対処する

と言う言葉は今の政治家は知らないらしいな

>「米国は拉致問題をおろそかにしていないと理解してほしい」

また、こういうのに、コロっと騙されちゃうのかなぁ・・・

（テロ対策の）自衛隊の費用を大企業に全額負担させるという修正を民主党がすればいい。
「国民の税金は一切使わなければOK、と」
湾岸戦争のときに法人税増税したように、一定以上の超大企業にだけ特別税をかけて。

しかし、ウヨク清和会ってなんでこうなんだろうね・・・
民主党と手打ちしないとテロ特措法通らないのに

ネグロポンテにはテロ特措法は任せろって安請け合いして
民主党には喧嘩売ってるよ・・

こんなのが、日本の中枢なのかと思うけど
仕切っているのは安部か塩崎か・・誰の指示なんだろ・・

>>251
「拉致問題とイラク・アフガン問題は別」との
論陣が上手く軌道に乗ったら
かえって自民が「拉致を政治利用している」とのレッテルを貼ることができる
毒饅頭連中は北朝鮮と中東をセットにして
民主に攻撃を仕掛けてくるね
なかなか面白い戦いになりそうだ

>>244
協議する時には、過去にやはり問題が噂された小池は既に居ない筈。

清和会の空気のよめなさと現実認識の甘さは筋金入りだな。
参院過半数取られて妥協せずにすむわけないのにな。

民主の政策、閣僚から批判相次ぐ
3日午前の閣議後の記者会見で、先の参院選で参院第1党となった民主党の政策について、担当閣僚らによる批判
やけん制の発言が相次いだ。
塩崎恭久官房長官は3日午前の記者会見で、民主党が秋の臨時国会で天下り根絶法案の提出を検討していること
について「（政府・与党は）先の国会で会期を延長してまで公務員制度改革法を通した。変わることは一切あり得ない」
と述べた。国家公務員の再就職を一元管理する官民人材交流センターの創設などを柱とする天下り規制の枠組み
を変更する考えはないことを示す発言だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070803AT3S0300J03082007.html

今日、昼の大和田獏の番組で石破が
「これで自民党が同じようなことをしていたら『今度こそわからせてやる』と総選挙で、国民が
自民党に票を入れなくなる」
と言ってたな

>>122
ネグロポンテも来日してた見たいね。今は国務副長官だが、
その前は情報機関の人間。１０億円不動産疑惑（脱税）
を抱える小沢には断固反対を貫いてほしい
シーファーはブッシュの親友だ！
頑張れ！小沢！！テロ特措法を廃案にしろ！！

【ｲｹﾒﾝ】県知事選出馬へ！【現役大学生】ＮＯ1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178535614
ID:4mqVYEli>>259はこのスレの１

27歳の現役Ｆランク大学生（童貞）だから。
毎回レスに（政治関係者）(ﾏｽｺﾐ調査によると)って書くバカも同一人物だよ。
学歴コンプレックス丸出しの書き込みはＩＤ変わっても一目瞭然。

まぁ、でも弱小が「〜おろし」に成功したことはないんじゃないかなぁ。

>>260
よし！ID:4mqVYEliをNG登録ダッ！

石破は93年の政治改革のときを思い浮かべてるんだろうな
あの時は石破、岡田克也、岩屋など当選1回生が声を上げた
でも、今回は1回生のほとんどが小泉チルドレンか安倍シンパなんだな・・・・
望むべくもない

>>248
与党の犬1匹
やや与党よりの中立2名
野党系4名
野党系で与党と組む可能性零2名

こんなところか？

選挙終わって、1回生が血気盛んになるどころか、しおらしくなってる

>>256
だからテロ特措法に関しては
拉致解決への協力を米国から引き出して
それを盾に民主へ譲歩を迫る戦略なのだと思う
ていうかそれ以外手がない

個人的には拉致家族を政治的駆け引きの材料にしか考えていない
全く持って卑怯極まりないやり方だと思う

>>260
千慮の一得で今回はそんなアフォなこと言っているわけ
でもないのでは？

DPとDPJは確かに友党関係だけど米民主党は
「遠く離れた外地で、なぜ米国の若者が死ななければならないのか」
っていう政党だからな・・

日本としては共和党も無碍にはできない・・
そこらへん共和にだけついてればいいLDPにくらべ
DPJは難しい外交を必要とするのは事実なんだし

安部総理はこの批判の先に何を見ているんだろうか。
単純ＫＹではないだろう。

>>259
>ネグロポンテも来日してた見たいね。今は国務副長官だが、その前は情報機関の人間。
>１０億円不動産疑惑（脱税）を抱える小沢には断固反対を貫いてほしい

あ、前国家情報長官のネグロポンテが小沢のネタを持ってきたのか

小沢が師匠の角栄の二の舞になれば、それはそれでおもろいが

内閣改造、８月下旬にも＝安倍首相が示唆、「長い時間置かず」
安倍晋三首相は３日夕、内閣改造・自民党役員人事について、当初予定していた９月から８月下旬にも前倒しして
行う可能性を示唆した。首相官邸で記者団が「８月末までに行う考えはあるか」とただしたのに対し、「さまざまな
スケジュールを考慮に入れて断行する。わたしも長い時間を置くつもりはない」と語った。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007080300836

こっちでも聞こう
今来日してるネグロポンテ国務副長官、こいつとともに会うつもりだったのかな？
それを小沢さんはスルーしたということ？

領収書添付、「１円以上」を支持＝安倍首相が明言−規正法再改正
安倍晋三首相は３日夜、自民党の党改革実行本部がすべての政治団体を対象に１円以上の支出に領収書添付を
義務付ける政治資金規正法の再改正を検討していることについて「わたしも基本的にそういう考えだ」と述べ、支持
する考えを明らかにした。同時に、首相は「まずは党において議論する」と述べ、同本部での議論を見守る姿勢を
示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007080300831

>>272
潮目ｸﾙｰ

>>271
通常先ず大使が当たる
わざわざ来て赤っ恥かく訳にはいかないだろ？

民主党は昔っから日本にはきついからなあ。
ジャパンパッシングのときも、大統領が共和党じゃなかったら、
無茶苦茶な法案が通っていた。
クリントンのときは、途中で議会が共和党が制したのがよかった。

上下、大統領と民主が制したら、日本にとって洒落にならん。

>>272
1円以上と言うのは良いが、領収書がつかない金はどうするのよ？
冠婚葬祭とか

民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

>>275
しかし当然そうなった場合の対策も
シミュレートしておく必要がある訳だが

外山氏、民主会派へ　松下氏は「純粋無所属」
参院選宮崎選挙区で初当選した外山斎議員は２日、参院会派「民主党・新緑風会」に入会する意向を明らかにした。
政党には入らず、無所属のまま政治活動を行う。一方、同会派に退会を申し出ている松下新平参院議員は同日、
無所属に加え会派入りもしない「純粋無所属」として活動する意向を示した。
外山議員は県連副代表を務めていた民主党を離党し無所属で立候補。民主、社民、国民新の推薦を受けた。同会派
を選んだ理由を「自分が政治家として育ったのは民主であり政策でも共通点がある」と説明。同党の鉢呂吉雄選対
委員長から復党打診もあったが、「無所属で当選しており、有権者との約束を守りたい」と断ったという。
また、今回非改選だった松下議員は公示前の７月５日、外山氏ではなく元職を支援することなどを理由に、同会派へ
退会を申請。今月３日にも正式受理される見通し。近く開かれる臨時国会では、同会派からの議長選出に賛成する
という。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=823

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/mushozoku/000304/activity/index.html

安倍首相が、参院選の結果如何にかかわらず、続投を決めていたことが一部メディアで報道された。私も、一ヶ月前から、同じ情報を掴んでいたので、正しいと思う。

　安倍首相のような「国家主義的」政治家が考えることは明瞭で、国民よりまず国家のことを考え、その国家を規定するのは憲法と考える。だからこそ、憲法改正や国会の基本、教育問題に傾注するのだ。
　畢竟、観念論や抽象論に終始し、国民の生活のことは二の次になる。

　安倍首相にとっては、憲法が首班指名で衆院の優越を規定している以上、「憲政の常道」から辞める必要はないとの結論に至る。すなわち、民意はまったく考慮要因ではないのだ。
　そういえば、憲政の常道を振りかざす政治家には「国家主義者」が多い。

>>269
キッシンジャーが田中角栄に対して、「おのれジャップめ！裏切りやがって！」
小沢さん、覚えてるかなぁ
その後、田中角栄はアメリカの議会でロッキード社からの賄賂を暴露され、
東京地検に逮捕されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
＞近く開かれる臨時国会では、同会派からの議長選出に賛成するという。

一応、民主との関係はまだ完全には切れてないのか。

>>275
米民主党は、日本にきついと言うより、保護主義というか、内向きな訳で。
外交、経済、軍事のいずれでも

今は、中国叩きまくりだろ？貿易赤字と安全性の問題で。制裁法案だしまくり
下院議長のペロシも反中国の人権活動家あがりだし

あと、クリントン時代の高官に言わせれば、クリントンは親中反日だろ？と日本人が
いうと、「お前らが反米だったじゃねぇか！」って言い返す

>>281
ところが小沢民主は政権党ではないので
疑獄が発生しない
経団連と距離を置いたのがここにきて有利に働くことに

童貞の山本を相手にするな。

米民主党は対中国を睨んで日本の扱いは戦略的なものになると思う
経済では中国を叩き、イデオロギーでは日本を叩くことになる。
もしイスラムの問題がユダヤの陰謀などで無いとすれば彼らの過激さ
の直接のきっかけは日本人であるから

>>266
他の拉致被害は正直死んでいるか、特殊部隊の日本語訓練等に
従事して、余りに北朝鮮のことを知りすぎてしまっているから
返せないとか、そういう状態になってる公算が大じゃないか・・

米国も北朝鮮に武力攻撃はリスク大きすぎの状態だし
（報復としてソウル砲撃や東京ミサイル攻撃を示唆したこともある。
　それにウラン原爆工場がどこにあるか米国も掴んでいない）
あんまり強く出られない状態だろうから

ジミンの拉致カードはブタだな。米国が圧力かけて横田めぐみが
帰ってくる可能性は低い。

もっとも、DPJもブッシュは無碍にできないが、
「LDPが事前協議を飲めば」とかシーファーに言っておけば
ブッシュの怒りは清和会に向かうだろ

安部の根本的考え方が極右であることがはっきりした
京都の西田とか福井の稲田とかとそれほど変わりは無い
自民党にはこのように国家社会主義者の残滓が宿命的にある
このような危険な政党にいつまでも政権をまかしておいて
良いのか。

小沢・シーファー会談はシーファーが一方的に言っているだけであって、
まだ正式決定じゃないようだ。

小沢周辺「会談を受けるかどうかは来週決める」＠フジのニュース

参院選で民主が大勝したのは政治と金の問題じゃなく年金と格差問題。
年金問題は、官僚と一党独裁で濁りきった自民の責任。
格差問題は、小泉と竹中の三位一体改革の付けがまわってきたから。
小泉が総理続けていても今回の参院選は自民は退廃していただろう。
ということは、安部って本当に運がないんだなww

>>283
1996年の中台危機の対応を見ると
米民主党はとても親中とは思えんが
むしろ共和党のほうが対テロで
中国と親密なように見える

自衛権の範囲内で北朝鮮拉致被害者を取り戻す特別措置法
は制定できないのか。

拾い物。これじゃ会うのは時間の無駄だね、多分小沢は病気になってるだろうｗ

--ｺﾋﾟﾍﾟ--
日本を管理監督するシーファー大使が在日米国商工会議所で今年のバレンタインデーに日米の経済統合に関するウザイ演説をしております。その中では
「日本の生産性が低いから、生産性向上のためにもM&Aを進めて生産性を向上させろ」
「日本は外国人労働者が少ないし、やっぱり生産性向上のためにも外国人労働者をもっと入れろ」
そして特に時間を割いて語っているのが
「農業に従事する人口も高齢化してくるし、困るだろ？だから日本と同じ価値観を持つ米国、オーストラリア、カナダ等から農産物を輸入しなさい」
と農業分野でのアングロサクソンへの市場開放についてです。
シーファーは、日本は食品安全性と食糧安保に関して自国の基準でなく国際基準を採用しろと言っていますが、アメ公の言う国際基準って毎度おなじみのアメリカン・ルールのことですし、
さらに日本の消費者が農業保護政策のために多くのコストを支払っていて不憫だから、米国の農産物を受け入れるのがベストだよと恩着せがましいことも言っています。

何が消費者のためだよ。お前らの頭の中は金だけのくせに早く狂牛肉を際限なく買わせたいしな。

今のような食料自給率が40％という危機的状況で、これ以上外国からの食料に頼って自給率を下げたらどうなるか。
やつらにとっては日本に売って儲けられるし、日本の安全保障を崩せるし、一石二鳥なわけですが、これを素直に受け入れるとしたら日本側のボケっぷりも相当なものです

http://ameblo.jp/shionos/entry-10034079628.html

西村真吾がいなくなったことで民主党には公にイデオロギー的な人は
一人もいなくなった。前原も中道右派で国民を国家より上に置く人間で
あることは間違いない。隠れ極右は今でも旧民社、極左は旧社会内にいるかも
しれんけどな。もう誰も心の中で思うだけだろう

>>291
だって中国内でも共和党の方が付き合い易いって声があるくらいだし

米共和党は、昔から自由主義的というか、非保護主義だから、貿易でも
あまりやかましい事は言わない。

＞あと、クリントン時代の高官に言わせれば、クリントンは親中反日だろ？
と日本人がいうと、「お前らが反米だったじゃねぇか！」って言い返す

・・・・そんな、御無体な・・
我々が何をしたとおっしゃるんですか・・って感じだな・・
まあ、人権や貿易では中国と対立はしているが、DPは昔から
「容共」だから、安保に関しては落ち目の日本より
強大になりつつある中国に乗り換えようって言う奴が多いよ
口の悪いのは「日本は再生不能な消耗資産」なんて言う奴もいる
らしいし、「バンドワゴン」なんじゃない？

祝・ＧＹ先生ＮＨＫ出演

>>292
北朝鮮と戦争しろというのか。ウヨの考えそうなことだ
北は世俗主義ということでは話の通じる相手だ。拉致問題の解決は
代変わりを待てばよい

>>287
そういう現実的な問題はおいておいて
とにかく「拉致を解決するためにはアメリカとの協力が不可欠、対テロに反対する民主は拉致に無関心」と
国民に印象付ければいいだけの話だからな

あなたが言うように拉致問題の解決には全く実効性がないので
自分は被害者を政治利用する卑怯極まりないやり方だと思うが
そういうう反論を民主がわかりやすく国民にアピールできるかは
不透明なんだよな
特にネウヨや毒饅頭はこういうのに敏感だから
下手すれば防戦一方になりかねない

＞２９８
　単純だな。

>>284
ところが、アメ公はテロ特措法に反対する
元凶野郎を許さないｗｗｗｗｗｗｗ

シーファーの件は、難しいところだね。
アメリカは丸呑みしろ以外妥協の余地はないだろうしさ。
でも民主にしてみれば、元から反対していたというのも去りながら
野党共闘上、社民、共産との関係を考えると、呑むわけには行かないだろう。

毎日新聞の某記者が安倍ちゃん続投論を書いてた。空気読めてるね、あんた。

>>301
だろうね。何か角栄時代のようにワナが待ってるような。。。
>>297
ＧＹ弁護士先生、総選挙でご愁傷さまでした。
>>293
普通に日本の自給率はゼロに近づくでしょう。

もうひとつ付け加えると
家族会つまり拉致被害者を盾にして特措法を乗り切るために
安倍が居直っているのだと思うんだよな
中山氏比例当選で
家族会が民主に寝返ることはなくなったのだから

民主党は社会保険庁の民営化については、
どう考えてるのか？

家族会、北朝鮮がいるから何とかなると思っているとしたら
暗愚の帝王としか言いようがない。北朝鮮にしてみれば日本は敵というよりも
安倍といくら話しても時間のムダだから話し合いに応じる米中韓を相手に
しようというのが本音のところなわけだから。

>>275

アメリカ民主党は別にきつくない。ただ相手にしないとかベタベタお友達づきあいはしないといった感じ。
そっちはそっちで好きにやっていいよ、その代わりこっちも好きにやるよってスタンス。

混迷の自民党内　論客ほえる　安倍首相、続投に異議あり！
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20070803dde012010010000c.html

>>307
> 家族会、北朝鮮がいるから何とかなると思っているとしたら
安倍はそこまで頭が回るとは思えんけどね
小泉ならやりかねんけど

>>306
国税庁と統合して歳入庁にする

韓国のハンナラ党を応援して、ノムヒョンに当選されて疎遠になるくらいならいいんだが、
アメリカの共和党に入れあげて、民主党政権への対応ができるのかよくわからんな。

>>299
そうか・・
では、「国民投票で国民が賛成したら」という線で社民を説得して
シーファーには
「連合相手のSDPが強硬に反対してるが『国民投票で可決したら
　諦めろ』といって説得するつもりだから少し時間を欲しい」

国民には
「民主党は海外派兵など重大問題は国民投票で民意を伺う党
　自民党は国民に相談もしないで戦争とか勝手に決める党」
「一般国民投票法を拒否する自民党は国民をバカにしている」
という宣伝をすればいいのじゃないか？

どうせ民主党は一般重要法案国民投票を掲げていたのだし

>>312
米民主党は慰安婦決議にみられるように
人権問題にはやたら煩いので
そのあたりで対中対朝と協調ができればいいんだけどね

まあ共和党とは今のところあまり付き合う意味がないかなあ
自民とグルになって何を企んでいるか探るのにはいいかもしれないが

１２年前の参院選は低投票率で創価の支援を受けた新進党が躍進したが
今回は低投票率の割に創価が惨敗したんだから隔世の感があるな。
公明党は１０年後の選挙で石原さとみを担ぐ位しか生き残る道はないのかもしれん。

>どうせ民主党は一般重要法案国民投票を掲げていたのだし

これを言うなら、どうせテロ特措法には反対してたのだし、ってことになる

>>306
そもそも「社会保険庁の民営化」なんて主張をしている人間がいないのでなんとも。

自民案はあれは、民営化なんてシロモノじゃない。

民営じゃないので運営がまずかったからといって倒産もできず、加入だけは強制で、
穴が開いたら国庫から支給せざるをえず、給料は税金から支払われ、
国営じゃないので国会からコントロールできず、給料も上げたいほうだい、

という案でしかない。

森や宇野よりひどい総理大臣はいないと思っていたが
俺が間違ってたよ。

>>309
続投反対派って、なんでこう、小物しかいないのかね

孤軍奮闘、安倍退陣を迫る石破の論はかなり鋭いけれど、それでも、何かずれてるように思うんです。
彼も、政策は間違っていないけど、安倍や周囲の体たらくのせいで負けた、と言う。

違うと思う。政策が間違っていたから負けたんだと。
新自由主義では、一部の者に富が集中するだけで中下層がどんどん貧乏になってゆく。
それに気づかないところが自民党議員の限界だと思う。

>>318
禿同。少なくともしばらくはないと思ってた。

>>319
今の若いモンは、タマが小さい。

宇野は女性スキャンダル以外はすべて竹下の負の遺産を背負わされたし
安倍も小泉負遺産を背負わされた部分が大きすぎるからそこまでひどいとは
言えない。羽田も短命に終わったが羽田の意思どおり解散総選挙を
あそこでしてたら今回の安倍のような結末を歩んでた可能背が高い。

>>313
まあ安倍自民に主導権をとられないためには
「テロ特措法反対で日米関係が多少揺らいでも
拉致問題はわが国が責任もって六カ国協議や国交交渉の場で
解決するのだから全く影響することはない」
と真正面から正論吐いてしまえばいいんだよね

>>315
民主公明連立政権なら欝だ首吊りたい。。。
学会員の抵抗に屈せず投票して
何のために落選させたのかわからん。

俺なんて組閣の時に潰す為の内閣だと思ったけど。ｺｲｽﾞﾐーｲｰｼﾞﾏ買いかぶりすぎか？

竹下は負の遺産は全部後継に押し付けるし独立の時も角栄が倒れるし
皇民党事件のような普通なら間違いなく再起不能になるスキャンダルに見舞われても
離党で済んでその後も影響力を保持できたし運の強さが半端じゃない。

米・シーファー駐日大使との会談、小沢代表が受諾
米国のシーファー駐日大使は３日、日本人記者団と都内で懇談し、民主党の小沢代表に会談を要請して了解を
得たことを明らかにした。
来週中の実現に向け、日程調整を進めている。大使は、１１月１日に期限切れとなるテロ対策特別措置法の期限
を延長する法改正への理解を小沢氏に求める意向を表明した。
大使は懇談で、海上自衛隊がインド洋で米英軍などに行っている給油活動について、「アフガニスタンの復興や
テロとの戦いにとって極めて重要だ。（延長の可否は）対米関係だけではなく、国際社会における日本の立場に
もかかわる問題だ」と強調した。そのうえで、「会談で（日本の貢献の重要性について）できるだけ多くの情報を
提供する。それらを踏まえて重要な判断を下してほしい」と語り、延長反対を表明している小沢氏が賛成に転じる
ことへの期待を示した。
シーファー大使と小沢氏の会談は初めてとなる。
米大使館は参院選後の７月３１日、民主党に大使と小沢氏との面会を打診したが、党側は「テロ特措法について
説得しようという趣旨なら応じられない」と断った。その後、党内で「日米関係を円滑に進められないようでは、政権
担当能力に疑問符が付きかねない」などの声が上がり、会談に応じる方針に転じた。ただ、テロ特措法の延長反対
の姿勢は変えない考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803i111.htm

>>326
安倍さんの神っぷりを把握した上で、かなぁ。
でも、田中真紀子を外相にしたり、案外抜けたところもあるからね。

参院自民党、青木氏辞任で人事難航　下旬にずれ込みか
「内閣改造や党人事がいつになるか分からない。（参院の人事も）早くても盆明けになる」
青木氏は３日、参院執行部の一人に新参院議員会長の選出が大幅にずれ込む見通しを伝えた。理由として組閣が
８月末以降になることを挙げたが、本命だった片山虎之助前幹事長が落選し、既定路線が崩れてしまったことは
衆目が一致している。青木、片山両氏が率いる津島派は３５人から２２人に激減し、側近の景山俊太郎氏や武見
敬三氏、金田勝年氏らも落選して「青木氏の意を受けて動く駒がなくなった」（参院幹部）。
http://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY200708030450.html

社民、共産、民主党の保守系議員まで行確し、それに留まらず自民党に
組織候補を出しておいて、協力して欲しいというのは虫が良すぎるわな

非主流派の石破や谷垣を大臣にするのだから、
小泉のほうがもうちょっと懐の深いところがあった。
ただ、郵政解散は狂気の沙汰だが、それも冷静に計算した狂気だったのだろう。

政治とカネ：１円以上の領収書義務化、結論先送り　自民
「政治とカネ」を巡り自民党は３日、党改革実行本部（本部長・石原伸晃幹事長代理）小委員会を開いたが、政治団体
の１円以上の経常経費に領収書添付を義務づけるとの中川秀直幹事長の提案に異論が相次ぎ、結論を先送りした。
ただ、安倍晋三首相は３日、１円以上の義務付けに同調を表明。透明性確保を図る構えを改めて示した。
中川幹事長は１日、改正政治資金規正法を再改正し、領収書の添付義務を資金管理団体からすべての政治団体に
広げ、対象も５万円以上から１円以上に拡大する考えを表明。党の内規で同じ内容を定め、法改正を待たずに党国会
議員に適用する方針を示していた。
だが、３日の小委では批判が噴出。「（党役員人事終了後の）新執行部で議論すべきだ」との意見も出た。終了後、
石原幹事長代理は「（１円以上の領収書添付は）党の内規としてやるのではなく、政治資金規正法の議論の中でやる」
と記者団に語り、幹事長方針との食い違いを見せた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070804k0000m010067000c.html

>>320
いや、気付いているんジャマイカ？
石破は鳥取一区選出だし、参院選で片山(現無職)以下平成研の地方選出議員が
バタバタ討ち死にしていったのを目の当たりにしている。

馬鹿でも「次は俺の番か？」と気付く。

>>332
安倍チンも小泉の真似して、丹羽古賀派（当時）の親安倍系をかなり重用したじゃないかぁ。

小泉は賛否両論あるだろうが飯島という剛腕ブレーンに助けられた部分も
大きい。今のイエスマンだらけでまともなブレーンがいない安倍との
最大の違いじゃないだろうか。

>>316
？　すまん　意味が良くわからない。

ジミンが
国民の皆さん、米国はテロ特措を通せば拉致被害者返還を
北に強く交渉してくれるそうです。しかし、民主党が反対しています
と宣伝するわけだから

民主は
国民の皆さん、民主党はテロ特措に「反対していません！」
しかし、小泉政権に始まる「民意を問わないなし崩し派兵」
は見直し、「海外派兵するときや、自動参戦条項つき条約の
締結は国民投票で民意を問う」という民主的ルールを確立すべし
と主張しているのであります」「自民党が、国民に相談もせず
戦争や海外派兵を勝手に一存で決めていいのでしょうか？」
という主張をして論戦する話しでは？
これなら、民主党が一方的悪者になる事はないだろうと思う

そしてジミンにとって一般国民投票はとても苦痛が大きいが
国民と米政府にとって「何でさっさと導入しないの？」
っていう話しだからね。カウンターパンチになるだろう。

で・・ジミンが一般国民投票法を飲んだら対決法案は
６０日参院で店晒しにしたうえで国民投票送りにしてしまえば
ジミンは発狂するだろ

>>332
谷垣は主流派

>>336
俺はアンチ小泉だが、飯島の有能さは認めざるを得ない。
異能の人だが、間違いなく名城代家老列伝に名前を加えるに値するよ。

ワシントンポスト
Abe Defeat Could Impact Support for U.S.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/03/AR2007080300173.html

Our diplomacy should not be subservient to the U.S.," party
Secretary-General Yukio Hatoyama said Friday. "We should express
Japan's position more assertively through our diplomatic and defense
policies."


Promising to build a "beautiful Japan," Abe won points for mending
strained diplomatic ties with South Korea and China,
and has boldly pushed to revise the constitution to allow
Japan's military to take a more active role in global security.
Abe argued that Japan needs to ease its restrictions on the military
to better enable its troops to help allies in times of crisis

これだけ対比させるとDPJのほうが過激な右翼の印象になる？

安倍は選挙にこれだけ負けても「続投する」と最大級の思いっきり宣言をしたんだから、
今後もゴニョゴニョものを言わずやりたいようにやったらいんだよ

今読んでいる週刊文春にも、谷垣派は非主流派と書かれていますが。
今回の首相が続投するか否かの問題にも、肝心なところで逃げたようだけど。

>>342
小里派は小泉政権下の主流派

>３２４
六カ国協議は核問題解決すれば、どの国も拉致問題だけのために
集まらない。

>>334
さすがに、石破は鉄板だと思いますが、格差問題には気づいているかもしれませんね。
元同僚の川上氏も、当選の席で、まず格差問題について触れていました。

次の選挙でまた負けたいのかなあ
自民党のバカどもは
執行部も糞だけど下も分かってない

>>342
ステルス作戦を取っているのかもしれんぞ。政治家は何せマスコミで言うことが
本音とは限らんし。もちろん本当にダメなのかもしれないが。

後藤田jr.は、あの若さで既に加藤紘一と同じポジションにいるように見えるのは
気のせいか

今時、リベラルって・・・本国アメリカでは侮蔑・侮辱でっせ

谷垣は、小泉後継レースで反安倍になっただけだっぺ？

郵政解散から２年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近巷で最登板説が浮上しているのも驚異的だ。
小泉さんの息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！

ちなみにマイベスト閣僚
1.もちろん小泉さん
2.塩川正十郎
3.田中真紀子
4.福田靖夫
5.川口順子（ちょっと渋すぎるかW）

>>348
リベラル・デモクラティック・パーチー

来日中の米・ネグロポンテ国務副長官、民主党のテロ特措法延長反対に強い懸念示す
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070803/20070803-00000584-fnn-pol.html

来日中のアメリカのネグロポンテ国務副長官は3日、都内で記者会見し、参議院選挙で
大勝した民主党が、インド洋で多国籍軍の艦船への燃料補給を主な目的とした「テロ特措
法」の延長に反対していることに、強い懸念を示した。
ネグロポンテ国務副長官は「テロ特措法に関する野党の意見をわれわれは懸念している」と
述べた。
これに先立ってネグロポンテ国務副長官は、塩崎官房長官と会談し、席上、塩崎官房長官は
「参議院選挙後も、日本の外交政策は変わらず、11月に期限が切れるテロ特措法の延長に
向けて、安倍首相は野党に協力を求める」とした。
こうした中、アメリカのシーファー駐日大使は3日、「テロ特措法が延長されなければ、アフガニ
スタンなどにおける対テロ作戦に深刻な実害が生じる」と述べたうえで、延長反対を表明している
民主党の小沢代表と来週にも会い、理解を求めるとした。
これに関して小沢氏周辺は、会談を受けるかどうか来週決めるとしている。

リベラル（笑）

石破なんかは今回の責任をとって県連会長を辞めてるんではないの？
そうなると余計、安倍の続投スタンスには反感を覚えるんだろうな

谷垣は麻生が
「俺に先にやらせろ」
と言ったことをばらした時点で主流も反主流でもないポジションを得た

>>328
しかし久間も小池は全くもって無能もいいところだよなあ
本来ならブッシュ政権は死に体で支援国もどんどん少なくなっているのに
F22配備とかの譲歩も全く引き出せないまま
アメリカに先に小沢のところに走られてしまうんだから

>>339
小泉と安倍　なぜ差がついたか　飯島と井上の違い、というところでしょうかね。

井上氏も飯島氏と同じく苦労人なのですが、まだ政治の世界では若すぎるのだと思います。

っていうか小沢はアメリカのいいなりにはならんだろ
もはや共和党ブッシュ政権はこの国のアホ総理と同じ扱いなんだから
1年後確実に民主党に入れ替わるだろ

ただ、米民主党は誰が候補になるのかわからんのでしょ。
誰になるかによっても微妙にかわるかも。

>>348
＞今時、リベラルって・・・本国アメリカでは侮蔑・侮辱でっせ

ふん、
何でもアメリカを基準に考えるなよな。
別に　リベラルだって　それが日本の国民の為になるならいいじゃねぇか。

米国政府は、もう小沢民主党に軸足を移しつつあるかもしれないっちゃ。
今の米共和党がレイムダックになって各国が米民主党に軸足を移してるのと同じだっちゃ。
（それができてないのが我らが日本ってのが情けないっちゃけど・・・・）

小泉だったら1円領収書はいくら議員が騒ごうが放置して当然のごとくゴリ通すんだろうなー

ID:Y/XPVbH7

269 276 283 295 319 348

↑

参院選で惨敗したのに　
まだこんな奴がのうのうとこのスレに出入りしてんのかw

「人生いろいろ、政治家もいろいろ、領収書もいろいろなんです」

>>362
本当はこれを自民がしらっと出したら民主党内にも波音が立つんだが
さっきの報ステ見たらあきれ果てるような発言のオンパレード
執行部が情けない姿さらしてもなんとか国民の信頼を取り戻そうとしてるのに
下っ端がこれじゃ安倍がアホなのはわかるが自民の下っ端はもっとアホだろw

１円のは、小沢を意識しまくりの中川秀直がやけくそで言っただけでしょ。

>>362
小泉は本人が金と無縁の様な御仁だったからなぁ
下々の議員の都合なんて考えなかっただろう

>>366
挑発に乗ってしまった感がありますね・・・・

>>367
首相を数年やったらかなりの財産があるだろうけど
｢俺は金ないよ」だもんねえ

>>369
オペラや歌舞伎に金使ってるんでしょ。
自腹を切っているかどうかわからんけど。

>>369
小泉は700万弱の首相退職金を、任期末期に言い出した野口英世を記念した
基金に寄付したというから、どれくらいの現金があるのか・・・

小泉は本人が金と無縁の様な振る舞いをするのが上手だった
３代続けて政治家をやって、金がないはずない
安倍は家系図をウリにしている時点で、カネがないは通らない

>>348
自称・新しい保守派も歴史の笑い話になりそうな勢いだけどね。

先週の今頃は、消えた年金どうしてくれる！で騒いでた人が
今は、政治とカネやら格差やら内閣改造やら。

郵政解散で盛り上がって気がついたら自民圧勝で夢から
覚めた、みたいな？進歩ねーな。

日本人ってホント記憶力も貧弱で、簡単に操縦できるね。

結果的に民主勝利自体はいいんだけど、日本人の
ムードに酔って非論理的な行動パターン何とかならんもの
かね。

１円からの領収添付はせめて来年からにしてやらないと
絶対呑めんだろ。多分来年からで民主党も反対しないよ（苦笑）

膿を出し切るには不本意でも特赦も必要かと

>>209
そりゃ、安倍首相が基準なら大部分の人間はそうだと思う

後藤田もしょせんは口だけか…

たしかに後藤田は口だけだな。
舛添は出るときは出て行く。

えっ？マスゾエは今は数少ないガス抜き要員じゃないの？？

ガス抜きを若手がさせられるのて政治改革のとき以来変わらんな
あの時は帰化人の新井将敬がしたんだっけ

>>368
今思えば小沢ストーキングなあのコラムも
実は安倍なんかよりも小沢の下で働きたかったのでなかったのかと
勘繰ってしまいますなあ

稀代の選挙上手の小沢や小泉は、何にもしなくても周囲が勝手に
「新党旗揚げか？」とか「既に裏工作やってるのか？」と推測してくれますからねぇ。
ここら辺りのブラフの使い方も、小泉や小沢は安倍と比べるのが失礼な程に上手いんだよな…。

米大使との会談が実現してよかった。
民主党内で日米関係を危惧する良心派が巻き返しにかかったようだ。

＜民主党＞「選挙優先」から「国会での政策対決」戦略へ

参院選で大勝した民主党は、これまでの「国会より選挙優先」の態勢から「国会での政策対決」へ切り替える方針だ。
参院に政府与党と異なる民主党独自の考えを盛り込んだ法案を次々に提出して通過させ、安倍内閣に突きつける作
戦。秋の臨時国会は０８年度予算編成の真っ最中。予算にくさびを打ち込む法案を集中的に提出し、来年の通常国会
での予算案否決につなげ、衆院解散・総選挙に追い込む布石とする。テロ対策特別措置法への反対や、イラク復興支
援特別措置法廃止法案の提出も検討し、内政・外交の両面から政権をゆさぶる。

(中略)

参院での過半数確保で発動が可能になった国政調査権を利用し、税金の無駄遣いを指摘して財源の裏付けとする考
えだ。鳩山由紀夫幹事長は３日の記者会見で「国政調査権で情報公開を進めていくことが民主党の大きな役割だ」と
語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000117-mai-pol

>>375
そりゃ、今まで５万以下ならバレない、つけかえればバレないと
思ってやってきた悪行の数々が白日の下に晒されるとあっちゃ、
異論が爆発するのも無理はなかろうｗ

逆に民主は、清廉潔白を自負するなら今年から１円単位で公開
しましょうねと圧力をかけて自民の汚さをアピールすべきだな。

9月の予定だった内閣改造が8月中旬に繰り上がるみたいね
支持率低迷と党内で批判が強くなってきて持たないと判断したのか
相変わらず泥縄式の対応だよなあ

今朝の毎日一面。
社保庁の年金流用が末端の社員まで蔓延してたことが明るみになったな。
自治労死ね。

で、身体検査がおざなりになって以下略になると


さくらパパは英オープンか！？

選挙後も安倍ちゃんいい働きしてるわ

さっさと退陣すればいいのに・・
引導渡せる奴がいないのか。

>>390
そもそも人材がいないし、いたとしても今総理やったって
惨敗が目に見えてる衆院選の選挙管理内閣になるのは
目に見えている。やりたがる奴はいないだろう。

それでも党内の退陣圧力は高いだろうけどね。誰に総理
をやらせるつもりなんだか。

閣僚の外遊にも制約？…民主は小池防衛相の訪米に難色
参院での与野党逆転を受け、政府は閣僚の外遊が制約されるのではないかと懸念している。
国会開会中には衆参両院の議院運営委員会理事会で了承を得る慣例があるためだ。
臨時国会の始まる７日から予定される小池防衛相の訪米にも、参院第１党となった民主党は早くも難色を示している。
こうした慣例には、法的な拘束力はなく、閣僚は野党の完全な同意を得ないで外遊しても問題はない。
ただ、２００１年には、田中真紀子外相の国連総会出席に野党が「補正予算案の審議と重なる」と反対し、与党も同調
して中止になった。国会で与野党の火種となることを避けるため、慣例は基本的には尊重されてきている。
７月に就任したばかりの小池防衛相の訪米は初めてで、ゲーツ国防長官との会談が予定されている。防衛相は３日
の閣議後の記者会見で、「我が国の安全保障政策を豊かにする意味でも重要だ」と訪米の意義を訴える一方、
「国会の承認が得られればということが大前提だ」と野党側の理解を得たい考えを示した。
民主党は、防衛相が就任後、国会答弁に立つ機会がなかったため、「臨時国会で所信を明らかにする必要がある」
とし、訪米を取りやめて衆院安全保障委員会や参院外交防衛委員会に出席するよう求める方針だ。
民主党は「外遊の邪魔が目的ではない。今後も国会審議の必要性から判断する」としているが、与党では「今度の
臨時国会は議長などを決めるだけで、防衛相の答弁の場面はないはず。単なる嫌がらせだ」という声が出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070803i213.htm

森と青木とおシャブさんで首に鈴付けに行ったんだがなぁ。

今回の選挙で政党の位置づけがますますはっきりしたんじゃないかなあ。
自民が生き残った6議席は実に自民らしくてよい。
といっても田中自民じゃなく福田自民だけど。
昔の結党宣言と政綱を遵守するとああいう結果になるとおもう。
でも政党の位置がわかるようになっていい傾向だとおもうぜ

>>393
でも、あれは保身だと思う。
特に森は、「オレが続けさせてるんじゃないぞ」と言いたいんだろうな。

福田自民＝一致団結して社会党政権を作った勢力

>>390
舛添とか石破とかが冗談じゃないよと言っている先から
萩生田のように自分だけいいカッコするようなことがあってはならない
と安倍をヨイショするような連中もいるわけだ。
そしてそういう中で麻生とか塩崎とかが、自民党はいろんな人間がいるから
いろんな考えがあるわけで、だから自民党は素晴らしいと話し、安倍と
駆け引きをしたり取り巻くことで権力の汁を吸うのが今の自民党の構造なわけだ。
舛添なんか昔ながらの自民党の求心力を取るやり方をしているだけなのに、
それすら我慢できないのか空気が読めない輩が自民党の大半を占めているんだからなあ。

森は安倍がポシャった場合のアリバイづくりをやったんだろうな
そのあたりはさすがに周到
つまり安倍の次もあらかじめ用意だけはしておくつもりがあるわけだ

あ〜こういうのが「キングメーカー」っていうの？違うか＞森

私は、1円以上というのは、いくらなんでも細かすぎるというか事務的に煩瑣になりすぎると思うので、
ミンス党案の1万円以上で充分だと思うけど、いかがでしょうか？

写真週刊誌【FLASH】8月21・28日合併号(来週号)
⇒佐藤ゆかり議員−民意を無視して、３階建て「財テクマンション」建てちゃった
⇒本誌完全独走スクープ[第2弾]これが厚労省［給与明細の裏手当リスト］だ
⇒総理が泣きついたのは、やっぱりこの独裁コンビ──
小泉純一郎＆飯島勲秘書が「安倍・改造内閣」人事権を強奪！
⇒安倍-小池「テロ特措法の象徴」のベールを脱がした
日本初建造「ヘリ空母」全貌を決死撮!!
⇒【緊急寄稿】青沼陽一郎
米国にダマされるな！中国産食品はよっぽど安全だ
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20070806

どんどんゆかりしてるなｗ

恥ずかしくて、今まで聞けなかったんだけど
勇気を振り絞って質問

政治資金の使い道とか、何が問題なんですか？
国会議員に支払われる給料・歳費（税金）の使い道が問題って事ですか？

まあ、根性の思ひ出に、80を超える中山太郎爺さんでもいいんじゃねえ？ｗ
どうせ次は無いわけだしｗ

>>385
民主が清廉潔白？ご冗談を。昔の自民党並みかそれ以上の利権政党ですよ
唯カルト勢力を党内に少なくとも公には含んでいないというだけですよ

そこで思いきってタイゾー総理ですよ。

>>399
キングメーカーというともう少し威圧感を持ってて決定権を有してそうなんだが、
森さんはそういうのを感じさせないよなぁ。
実際のところどうなんだろうかね。

ゆかりは全国区の知名度になったし
1期で引退してマーケットの世界に戻れば講演会呼ばれまくって残りのいい人生送れるだろ

>>396
社会党左派と自民党右派の不思議な政権ですたな。
伊東秀子、野坂、久保、村山、森、若手をひっぱった安倍、野中、亀井、、、
最初で最後の連立過大与党。いろいろ進んだ。

時事放談　8月5日 放送
ゲスト：　加藤紘一　元自民党幹事長　岡田克也　元民主党代表

一丁上がりの政治家やご隠居が出る番組にオカラが出るのは違和感あるな…

>>401
>写真週刊誌【FLASH】8月21・28日合併号(来週号)
>⇒総理が泣きついたのは、やっぱりこの独裁コンビ──
>小泉純一郎＆飯島勲秘書が「安倍・改造内閣」人事権を強奪！

コレが本当なら、むしろ望ましい気がする


ついでに・・・
>日本初建造「ヘリ空母」全貌を決死撮!!
全貌って・・・既に産経にも載ったし、望遠で移した写真がシナや国内の複数のブログにも・・・
つまらん事を自慢すな＞FLASH

>>407
そそそ
森にはあんまり威圧感を感じないよのね
だからちょいと違和感があるわけ

>>409
安倍って村山政権に協力してたの？
遠い昔の記憶で安倍晋太郎の息子が首班指名選挙で白票投じたってニュース見た気がするんだけど・・・

　ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

　　 ラム ◆5g63G1ydoc 　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　 　　炎　の　川 　　　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　　　元　山　口　者　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う


与党の悪法案、放送法改正案
捏造（ねつぞう）番組を放送した放送局に再発防止計画の提出を求める新制度

これを民主と共に阻止しよう
「放送界を国家権力に従わせようとしている。何か嫌なにおいがする」（鳩山由紀夫幹事長）

>>412
森は空気を作る名人なんだろう

ZEROに加藤紘一

>>413

平成6年6月29日本会議の会議録で
「村山富市君に投票したものの氏名」の一番最初に「安倍晋三君｣と記載されている。

>>411
シナってｗ

>>417
ううむ、俺の記憶違いだったか

>>418
慎太郎乙ｗ

老紳士、丸川に復讐ならず…娘婿と不倫し家庭ボロボロ

　さまざまな逆風に見舞われながら、参院選東京選挙区で当選した自民党の丸川珠代氏（３６）。
女性票を奪い合うライバルとみられた民主党の大河原雅代氏（５４）もトップ当選を果たしたが、
大河原氏の有力な支援者の１人に、丸川氏の当選を複雑な思いで見つめる老紳士がいた。
　「丸川氏当選」の結果に、今年８５歳になる老紳士は「大河原さんを勝たせれば、
自民党の１人は落ちると思っていた。保坂三蔵さんが落ちたのは自民党の戦略ミスだろう」とため息をついた。

　丸川氏の出馬を知った５月、老紳士の胸に９年前の苦い記憶が蘇った。
　１９９８年、丸川氏がテレビ朝日の同僚と深い仲になり、略奪婚の秒読み段階と週刊誌などで報じられた。
相手はスポーツ局でゴルフなどを担当する２０歳年上のプロデューサーで、妻とは離婚したが、
社内の反発で再婚までは至らなかったとされる。
　この妻こそが、老紳士の娘だというのだ。

　老紳士によれば、娘を捨てて丸川氏に走った元夫は名家出身。バブル期に東京・神保町の土地を売り、
３７億円もの大金を手にして以来、放蕩生活に染まっていったという。
　「９５年くらいから（丸川氏と）つきあい始め、家に寄りつかなくなった。孫は中学生で多感な時期。
娘はノイローゼになってやせ細り、９８年４月に公正証書に条件をまとめて離婚した」

　だが、略奪愛も長くは続かず、１年ほどで元夫は家庭に戻った。老紳士は「金が続かず、
（丸川氏に）愛想をつかされたんだろう」と話す。娘夫婦は今でも、戸籍上は離婚したままで暮らしている。

　老紳士はかつてエネルギー関連の先端技術をリードし、商社や電機メーカーの顧問、
経産省関連団体の委員などを務めてきた。今回の選挙でも政財界の人脈を生かし、
丸川氏の当選を阻むべく大河原氏の応援に奔走した。
「丸川を直接攻めるのではなく、女性票を全部取る」という戦略だった。

　自民党に大逆風が吹き荒れる中、丸川氏は同じ党の現職・保坂氏と票を食い合う形となり、
保坂氏寄りの地元都議・区議から協力を得られなかった。
さらに、住民票の届け出ミスで丸川氏に選挙権がないことが発覚し、後ろ盾の衆院議員からも怒りを買った。

　開票前の予想では保坂氏は当確で、５枠のうち最後の１枠を丸川氏、大河原氏らが争うとされたが、
結局、老紳士の尽力もあってか大河原氏が１００万票以上を集めてトップ当選。
丸川氏も４位で当選したが、保坂氏がよもやの落選となった。

　丸川氏への９年越しのリベンジはならなかったが、
老紳士は「しょうがない。でも、子育てとかを語るのは矛盾だらけ」と怒りを込めて語った。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007080310.html

>>413
安部は当時１年生議員。
１年生議員に投票の自由などない。

城内くらいだ、そんな馬鹿なことをしたのは。

>>423

４１７だが、村山首班指名のとき
＞そんな馬鹿なことをした
やつが一人だけいる。

浜田靖一という、親父が悪党党の幹事長をやっているやつがｗｗｗｗ

加藤も「空気を読む」　＠　日テレ
ＫＹ流行語大賞が民意だ

加藤に空気読めないって批判されたら安倍も終わりだなｗ

>>423
言い訳は作れるもんだなｗ

自ら政権選択を国民に迫りながら、国民からNoを突きつけられたのに、
責任を取らない安倍は、リーダーとしての資格はないな。

美しい国が聞いて呆れる。片腹痛いとは、まさにこのこと。

>>417
社会党はあれでなくなったけど、すごく政治学的にドラスティックな政権でしたな。
石原が中心となった95年自民党新綱領と社会党の95年宣言は
イデオロギーの対立の両者が同じ舞台に立った記念すべきもの

中川昭一や古屋圭司は白票なのに安倍は村山に投票。

不思議なこと。
選挙中は、マスコミも有権者も候補者も、
年金一色といっていいほどだったのに、
選挙が終わると、年金はトーンダウン。

それで、みんな何事もなかったように
ころっと論点を変えて、政治とカネとか
格差とか。それはそれでいいんだけど、
年金はどこへ？

郵政解散、年金と、日本人の貧弱な脳は、
政策なんて理解する能力は無く、
しょせん一点主義しか理解できないのだろう。

今回は結果的に民主勝利でよかったが、こんな
低レベルな選挙民に任しておくと、今度は民主党
に不利なムードに流されかねない。

選挙前にずっと
アナウンス効果で自民が勝つとか低投票率で自民が勝つとか
騒いで連投していた例のあの人はどこへ行ったんだ？

>>413
今、その日の官報の画像見たら中川昭一君ってあったから、それじゃないですか。

生活が大事というテーマは結構強烈。
庶民がそうだそうだと賛成できるもの。
安倍が小泉･竹中路線にこだわれば
こだわるほど庶民の心は離れるという
自民にとってはつらい状況になってしまった。
庶民、特に地方はもう飢えている状態だから、
安倍が何言おうと生活重視の政策取らなければ
自公政権は終わり。

参院選を一週間遅らせるのはタブー化するだろうなｗ

夏休みに入って浮動票の投票率が下がるからと、あえて
国会を延長してまで投票を遅らせたのに。赤城はネタを
増やすわ投票率は高いわ年金カネ失言で叩かれるわで
踏んだり蹴ったりだなｗ

国会を延ばして選挙を遅らせて自民が勝ったことは一度も無いジンクスは今回も受け継がれたからね。
その割には統一地方選と重なる12年ごとの選挙は必ず投票率が大幅に落ちるといったジンクスは打ち破られたわけだし、今回の選挙はホントいろいろあったよなあ。

そういえば浣腸もいなくなったし、潮目潮目連呼していた奴もいなくなったな、ただ高卒レッテル貼りの馬鹿山本だけは懲りずにいるけど。コテつけてないけど、書き込みの中身みればレベル低いからすぐわかるなこいつはｗ

参議院選挙は3年に一度でしかも半数だけの改選だから最低でも3年、下手したら6年は民主中心になるからね。舛添じゃないけど、おかげで与党も強行採決連発できなくなったし、これからは良くなっていくんじゃないのかな？それこそ良識の府として活動してほしいね。

だいたい自信がないから投票日伸ばしたんだろ。
それなのに、敵に塩どころか
砂糖と味噌と醤油まで送ってりゃあ世話ないわ。
アホの固まりとしか思えんよ。

ここまで民主が勢力持つと、
政府・自民党がどうしても認めたがらないこと、逃げてることにたいして、
訴える側が泣き寝入りするんではなく、民主党に駆け込むようになるよな。
現実、薬害肝炎の被害者は、
厚労相に会えなかったその足て民主党本部にいって、
小沢に「救済法案を参院に提出します」と言わせているし・・・

>>438
今後は参議院では小沢「総理」以下、ネクスト内閣の「閣僚」が答弁側に回る。
今後は民主もばんばん突っ込まれる。
民主にとっても正念場ではある。
３０分の記者会見みたいに逃げるわけにはいかない。

>>439

それに関しては「望むところ」といってほしいものだね。
逃げずに真っ正面から取り組み、
民主党なりの法案をどしどし提出していけばいいのじゃないかな。

自民党の法案と突き比べて判断することができるわけだからね。

>>440
今の時代、まともな法案を出したら、世論から叩かれるから、そこまで覚悟があるかどうか見ものだと思ってるけどね。
特に財源が絡んでくる法案はね。
かつての共謀罪みたいに、可決されそうになったら逃げるわけにもいくまいて。

＞かつての共謀罪みたいに、可決されそうになったら逃げるわけにもいくまいて。

どういう意味？

ID:ASkUus+Xはデマばかり流しているな。

>>442
民主党が対案として共謀罪法案を出したところ、自民が丸呑みして可決されそうになったので、
小沢が「この法案が通ったら、民主にはまずい」ってことで逃げちゃったって話。
今までは否決前提で対案出してたけど、今後は少なくとも参議院では可決されるから、
それなりに対案を出すにしても覚悟がいる。

>>444
それは、共謀罪法案の内容の問題じゃないんじゃなかったっけ？

439が何を言いたいのか分かった気がする

気がするだけ

>>445
？？？

>>447
それは、修正後の共謀罪法案が通ったら困るという意味ではないだろ。
ホント、解釈が恣意的だよね。

与党・野党が真剣に法案を出し合い論議できるなら
今回の選挙はやっとこの国が民主主義の端緒につけたとゆーことで
国民としては良かったんじゃないの

もともと民主は共謀罪に反対だったんだが、自民が強行可決の様相を見せたので
民主案で釣ったんだよ。
あれは。

これからはむしろ財源にこだわりすぎると非難を浴びるようになるかもよ。
もうそろそろアメリカ経済がやばくなってきたから。

内需無視して外需に頼り切っていたツケが回ってきて景気は失速するだろう、
否応無く景気対策が求められるようになるわけだ。

>>448
意味がわからない。
もともと出してた対案があったが、それが可決されそうになったので大慌て。
「自民が再修正を狙ってる」って大義名分で逃げてたじゃん。
そもそも再修正云々って自党が出した法案の可決を避ける理由にならんでしょうに。
再修正のときは反対すればいいだけなんだからさ。

>>450
つまり否決前提の対案だったわけだな。

>>451

財源は削るとこから削って蹴り出せばいい、
というのも一面では事実だからな。
（赤字国債を乱発するのではお話にならんが）

あんまり最初から大風呂敷広げないで、実現可能な小さい
法案から順次実現していくのがベターだと思うんだけどな。
でかいこと言った割には口だけだと思われたら、もう政権交代
可能な政治はこない。

>>452
可決されて施行されるのがイヤというなら、参議院通過しても成立まで行かないし。

>>453
そうすると、削られるところから反発が出てくる。
今の時代、まともな政策を出そうとすれば、あちら立てれば、こちら立たずにならざるを得ない。

>>456
それでいいじゃないか。

シャゴミは相も変わらずウソ・ガセ・デマを平気で流す機械･装置

>>455
必要な法案なら、衆議院では自公案、参議院では民主案が可決されるので、
当然あとは双方妥協して成立させろ、ってことになるから、どのみち逃げられない。
テロ特措法が最初の試金石になる。

>>454

冗談抜きで、薬害肝炎救済法案なんてのは一番手頃じゃないかね。
財源もそれほどでかいのが必要なわけではなし、
適当極まる官僚への打撃にもなる（ということを国民にアピールできる）わけだし。
ついでに、放っておいても川田議員が大論陣張ってくれるでしょうし。

>>459
それと共謀罪の法案がどう関係してるの？

>>457
それでいいんだけど、民主にそこまで覚悟があるか、って話だよ。
今まではいわば八方美人的な対応でやってこれたわけだから。

>>461
共謀罪は成立して悪役になるのを避けるため逃げちゃったけど、
今後はそうはいかなくなるでしょ、って話。
テロ特措法も最終的には賛成に回らざるを得ないだろうし。

>>462
シャミゴの希望する対応をとると間違うのを前提に（ｒｙ

またシャゴミが来てるのか、どうしようもないな

>>463
共謀罪のは、実績を作ったうえで再改正するつもりだったからなんじゃないのか？

>>462 >>463
小沢は妥協路線は余り取らないと思う
テロ特も反対を貫くんじゃないか

>>460
川田と山本
この手の問題は、この２人を前面に立てる
逆らったら、即、悪者が決定する

シャゴミが選挙前に書き込んでた事がどれだけ外れたか検討しようか。

>>469
青森：　前回田名部とタッグを組んで戦った三村知事が今回は自民候補についたのに（ｒｙ

>>466
真央にしては、珍しく読めてないな。
それは民主が逃げるための大義名分でしょうに。
再改正には反対すればいいだけであって、提出法案から逃げる理由にならんよ。

>>467
手段としては、さっさと否決して、衆議院で自公に再可決させて、泥をかぶらないって方法があるにはあるね。

自分の生活が第一。ラクして遊んで暮らしたいから民主党。
経団連大企業だけの偽造好景気なんて何の意味も無いから、政権取って金持ち増税＆貧乏人バラマキをヨロシク。
財政赤字も知ったこっちゃないからツケは全部金持ちに払わせよう。庶民は何も悪くないんだし。

>>469
参院の大臣経験者は落選しない

>>471
きもっ。
実績作りって、そういう意味も含んでるのにねーｗ

テロ特は衆議院再可決でいくのだと思う。

ただ、秋の臨時国会冒頭採決でも、参議院で６０日放置したら期限は切れる。
期限が切れたときに、内閣はどういう判断をするか、
それによっては公明が反旗を翻すことも想定される。

>>467

さんざ反対を貫いて、
引っ張るだけ引っ張ってギリギリのタイミングで参院で「否決」して
衆院に送り返す、というのもありかなぁ、と。

棚晒しして、無理矢理撤退に追い込めるのに、あえて否決したことで、
再可決になれば与党に恩を売れる＝ほかのいろんな条項で妥協させる。
公明がやっぱりダメと反発して3分の2を満たせず廃案になれば、
自公は分裂、時間をおかずに解散総選挙。

もちろん無理矢理棚晒し、期限切れで突っ張っても、
民主の元々の主張だからダメージは少ないかな。

逆に自民からできることって・・・あんまりないんだよねぇ。

>>472
財政赤字が増えると、庶民につけが回るようなもんだよ。
１０００兆円の財政赤字、利息だけで２０兆円。
利息という不労所得を庶民の税金から、国債を持ってる金持ちに
補助金出してるようなものだ。

>>477
本当だよね。もっとがんばれ自民党。

>>467
テロ特が廃案になると日本がテロにあう可能性が高まる

と中川（広島）様がおっしゃってますので、民主党がその路線で来るなら

説得力のある反論がありそれで民主党を追い込めそうですよ（棒読み）

>>475
安倍らが民主党に歩み寄れるかどうか？
選挙前は、勝手に対立してくれていたが、
自民が民主に接近してくると、民主はつらい

与党にとって最悪な流れ

参院でのスピード審議　→　公明への踏み絵

>>475
＞期限が切れたときに、内閣はどういう判断をするか、
法律が無い以上、内閣には撤退という判断しかなくなるよ。

>>476
要するに、国民向けには「反対しました！」、自公向けには「貸しとく」という
八方美人対策ということだな。

与党の臨時国会の会期４日って、舐めてないか

>>481
そして、議員選挙板で賢人から論破されて涙目の小沢という構図だな。
でも、選挙は（ｒｙ

別に過去に何回も賛成してるのに今回だけ反対するわけ無いじゃん。
「私たちは未来に責任を持つ政党として逃げるわけにはいきません」（力強く）
で可決でしょう。今更あの増税カルトに良識が芽生えるはずがない

>>480
テロ特は、国会の事前承認などの民主案に
改正する法案が政府からでたら民主は賛成すればよい。

自衛隊派遣の国会の事前承認のときに反対すればいいのだから。

>>480
もう反対すると言ってんだから、スピード否決→衆院で再可決にほぼ決しているな。
それ以外の展開をホルホルしてる人らは残念・・・

>>480

国対の人間は歩み寄ろうとすると思うが、
安倍は無理っぽい・・・
歩み寄った結果をひっくり返しに行く可能性が高いでしょ。

今さらのことだが、素直に青木あたりの進言を入れて
例の「天下り防止法案」を欲張ろうとしなきゃ、
「強引極まる自民の強行採決」なんてイメージは付かなかったのじゃないだろうか。

>>482
夏休みは国会はお休みだから。

>>485
仮に与党がそこまで譲歩しても、賛成はしないと思われ。
賛成してしまうと、民主の左派支持層が怒る。

>>487
強行採決と審議拒否では、審議拒否の方がイメージが悪いという調査結果が出て、
わざと強引な国会運営で、野党を審議拒否に追い込んで点数を稼いでいた。

>>481
撤退するにしても準備が必要だ、ということで暫く留まる。
安倍ならやりかねない。

>>487
一応、参院選の目玉にする予定だったんですよ、参院で強行採決した法案でw

あれ単独なら国民も評価したかもと思うけど
一緒に強行した政治資金規正法が改正後数日で超ザルとバレたから
残りの法案も一気に説得力を失ったわな。

つまり赤城ＧＪと

>>483

いわゆる「賢人」「有識者」とやらの期待をことごとく裏切る選挙結果だったしな。
「有識者」という存在が、いかに一般大衆からかけ離れているかを示しているのに、
まーだ、懲りずに同じことを繰り返している「賢人」とやらに、
実はかなり辟易していたりする。

>>472
一見適当に見えるが当たってる、実は経済に詳しいんじゃないか？
まあ民主党が金持ち増税＆貧乏人バラマキをやってくれるかどうかはわからんが、
そうなればデフレの悪循環から抜け出せるかもしれないな。

>>491
その場合も「暫定予算」じゃないけど、「撤退暫定法」みたいなものが必要。

>>475
安倍なら超法規的措置でトラブる方に１０カペイカ

４月頃に、一時期なぜか実行力のある安倍さんが評価されているみたいな話になったよね。
あそこで図に乗ったのがよかった。

>>497
「安倍カラー前面」「政権に安定感」「迷走続く民主党」

>>495
安倍だから、そんなのお構いなしでやりそうな気がしない？

>>498
そして、まいっちんぐは報道2001を見て「もうええわ」

>>497
追い風のときは誰でもそういう風に見える。
逆風で政治家の真価が問われる。

>>501
実は「追い風」で真価が問われていたのに・・・それに気づかないのが安倍ちゃんの好プレー。

>>499
さすがに法治国家でそれはできんだろう。

>>503
撤退するための法律が・・・

>>499

自衛隊が法の枠組みを超えて行動したら
そりゃ、反逆行為だべ。
まして内閣総理大臣が、自衛隊を法の支配を離れてコントロールするなんてのは
絶対にあってはいけないことですよ。
憲法を停止して、戒厳令でも出すつもりですか？

>>505
謙虚な最高権力者にナニをいう！

>>500
４月に東京都知事選があって、民主が迷走した挙句、石原が勝利
この辺の民主のダメぶりでもって、相対的に自民党が上昇しただけなのかも

>>505
法律じゃないにしても、法律を成立させたときの国会答弁を完璧に無視して自衛隊が
動いていた例が、ついこないだありましたな。

忘却の彼方な人も多そうだけど、あれは酷かった。

>>505
さすがに、安倍でもそこまではしないか。
そうあって欲しいものです。

>>507
それだけ消えた年金５０００万件のインパクトが強かった。

安倍は問責決議が可決したらどういうリアクション取るだろうね
完全無視はさすがにキツイと思うけど

>>511
街頭演説して聴衆の声を聞くんじゃないか？

>>511
よくあることですから的な態度だと思う。

>>511
「真摯に受け止め、反省すべきところは反省する。」でおしまい？

>>511
そのときは自公は衆議院ですかさず、内閣信任決議案を出すので、問題ない。

>>507

都知事選は、イデオロギー・主義主張を越えて、
「東京をけん引する執政官」として石原を選んだに過ぎないよ。
ほかの候補（というか浅野）では、日本の首都・東京を任せるのには不安がありすぎた。

それを自民のへの支持と勘違いしちゃう自民党は
はっきり言ってどうかしてると思うけどな・・・

鈍感力で問責決議なんか蹴っ飛ばします

>>507
それともう一つ、それまで野党側が集中砲火してたのに、統一地方選に専念するために
野党が「打ち方、やめ」をやってたから浮上していただけに過ぎなかったように見える。

あの時一時的に浮上したのがイレギュラーなだけで、そこを無視すれば最初から
現在まで同じ調子で支持率は低下し続けている。

もっとも安倍がうまく政権運営できていたら、「一時的な浮上」を「本格的な回復」に
結びつけることが出来ていたのだが。

憲法とか教育基本法とか、どうでもいい審議が続けば、
安倍政権に安定感があっていいのかもしれない
無関心→安定感、これぞ、あるべき安倍戦略

>>515
やっぱりその線が有力かね
トチ狂って衆院解散してくれることを、秘かに期待してるんだけど

>>515
それ、あぶない。自民の一部が反対に回ったらどうするの？

そんなこんながあって、「消えた5000万件」以後にも、某氏の「自民楽勝じゃん」書き込みを目にすることができた。
安倍さん、さすがである。

>>511
「責任を痛感しております」
「反省すべきは反省し〜」
とお決まりの文句を言うだけ。

そして舌の根も渇かぬうちに「民主党が〜」と言い出す。

>>521

内閣信任案が、欠席者多数で否決、解散総選挙。
ハプニング解散になったら大混乱になるぞー

安倍本人ないし自民支持者に問う。だれかまじで教えてくださいよ

１　戦後レジーム刷新なら民主党政権でいいのでは？
２　反左翼・本格保守なら新風を支持すればいいのでは？国風維持なら国民新党もある。
３　自民党の清和会以外にも人材はいるのでは？
４　その清和会にだって、安倍以外にもっといい人材はいるのでは？
５　いつも道徳や倫理を口にするのに、なぜいっこうに責任をとらないの？
６　アメポチでも三馬鹿に強硬なのが取り得のはずが、なぜ媚韓媚中ですか？
７　かつて民放バラエティでイメージ向上したくせに、今更マスゴミに当たるのはなぜ？
８　本当に吉田松蔭先生を尊敬してるんですか？行動に生きていない。ポーズですよね？
９　ってか、安倍総裁じゃなくても改憲できますよね？なんで安倍に拘泥するの？
１０　ってか、安倍が続投することに自民的にメリットあるの？　

>>521
自公から１００人以上反対に回らないと無理だよ。
棄権なら、２００人近く必要。
ありえないな。

>>516
大そうな理屈をつけなくとも、知事選は現職が強い
強い現職に挑むには、それなりの準備が必要だった
第一の問題が「教育現場のファシズム化」では関心も高まらない
消去法で石原、組織力でも石原

>>519
どうでもいい法律だから、自由に遊んでくれてもけっこうという感覚。

>>526
津島・谷垣・山崎・河野で何人だっけ？

参議院で問責決議が成立しても、それ以上の数で衆議院の信任決議を成立させてやる。
我々は圧勝と勝ち誇ることができる。安倍さんは自信を回復する。

安倍ちゃん、洞爺湖サミットまでは何があってもしがみつく感じがする

>>529
衆議院津島派は４０人弱、谷垣派は１０人ちょい、山崎派も２０ちょい、
河野派は麻生派で安部与党。
ぜんぜん足りない。

>>527
何回か書いたけど、石原って現職中最弱だったのにねえ。
民主系はダブル・トリプルを当然のように取っているのに。

あそこで危機感を持たない神経が信じられんわ。

ごめん、×河野→○古賀だ。この４派で１００人はいるはず。

世界が終るまでは　投げ出すこともない

>>527
だいいち、都知事選の浅野陣営には、共産党以外のサヨクというサヨクが結集してきていたからな。
これでは四男問題などで石原に顔をしかめていた層もさすがに引いてしまう。

そもそも信任に欠席・反対が一人でもでたら大ダメージのような希ガス。
当然マスコミに報道されるだろうし。今の流れなら致命傷になる。

そう願っていた　　

>>534
１００人欠席しても無理。
さすがに自民党の歴史の中で不信任案に賛成した例はほとんどない。
小沢新生党くらいか。さきがけは反対しての離党だったし。
大平ハプニング解散でも棄権どまり。

>>536
市民グループとやらの顔ぶれを見た瞬間、
石原の圧勝を確信した

安倍さんの頸を取る謀議をしているスレはここですか。通報しますたよ。

社名　日付　支持　不支　自民　民主　無党
日経09/26-27　71%　17%　 55%　18%　13%　電話
日経10/27-29　68%　21%　 51%　20%　14%
日経11/24-26　59%　29%　 51%　20%　16%
日経12/22-24　51%　40%　 47%　20%　17%
日経01/26-28　48%　41%　 41%　21%　23%
日経02/23-25　49%　41%　 44%　21%　21%
日経03/16-18　43%　45%　 41%　18%　25%
日経04/27-29　53%　37%　 43%　21%　20%
日経05/25-27　41%　44%　 41%　23%
日経06/22-24　36%　52%　 35%　26%
日経07/19-21　27%　50%　 29%　30%
日経07/30-31　28%　63%　 29%　44% ←←←←←←←←←←←←←←←←←←

>>537
離党覚悟でそんなタマはまあいないだろうな。

問責決議可決も内閣信任投票も、戦後一回ずつしかないんだよな
ほとんど初物づくしの展開になるな

というか今の平成研究会津島派って古き良き時代の田中派、竹下派の後進といえるのかね
現在清和会支配が言われるけど・・・
かわったのは平成研と宏池会じゃないのかな？とふと、思うよ。
むしろ清和会というものの強さに驚く

今の状況では、「不利になるのはわかっていますが離党しました」のほうが
票になるかとおもうのであります。

>>540
私も、やり方次第だと思っていたけれど、
あの「市民に乞われて」の様子を見ると、タチの悪い左翼が付着していて一般人的イメージも悪いだろうなと感じたね。
んでんでんで、都知事を取って、統一地方選勝利を喜んだ人たちがいたわけでしたと。

>>546
そこで選挙になればともかく、そうじゃなかったら、自民党から追放されて放浪するだけでメリットないよ。

なんか必死で説得されると、なんか逆に怪しい気持ちになってきますね。

>>545
清和会が弱いから負けたんだろ

>>547
当然、あの出るのでないののも全部が芝居
それがわざとらしくてバレバレ
隣の神奈川県知事選の結果を見れば、
その時点で郵政時の自民躍進の勢いがないことは明らかだった

>>548
信任案の否決（離党組みが１００名以上）が前提。
内閣総辞職の場合でも、また次の不信任案の可決させればよい。

>>99
安倍はパンダ以下。
パンダは動員なしで客が集まる。

>>551
逆に神奈川は自民県連がショボ杉。松沢は石原と連携し、共著もある小泉のシンパの票まで吸収。

>>552
まあ、１００人離党したら、政界大騒ぎだろうけど、まあなかろう。
離党して新党を作りたくても、金がないから、選挙も戦えない。

>>550
連中は保守合同時から変わらない意見を持ち続けているんじゃないかなあと。
国民は昔の、経世会優位の自民に期待する部分もあったりとかするから。
ただその昔の経世会と、平成研に連続性がどのあたりまであるのか気になるよ。

>>551
俺は浅野があんなに取ったのに驚いた

>>555
まあ、そうなんだけどね。
１００名離党の場合、離党組は国民新党に合流かな。

>>557
終始一貫して石原リードだったから、
その報道の効果だろうね

>>556
木曜クラブと経世会と平成研は別物

>>559
いや、あんなもんじゃないかな。調査でも実際も。
非石原の一番手で民主シンパと非共産左翼であれくらいだろう。

あれじゃね。プロのギャンブラーが素人を鴨にするやり方。
どうでもいいところで小さく負けて見せて、肝心なところで大勝する。
そこまで考えていたかどうかは知らんが。

浅野が民主党本部を訪れた瞬間、潮を引くように世間とマスコミの
追い風がなくなった。
現職のタレント知事相手に無党派色強めるべきときに党本部行って
どうするのかと。

>>562
無党派の支持が伸びないから、民主党に助けを求めた形

>>559
そうなのか。。
竹下も田中じゃなくて佐藤系の番頭だし、橋龍も小渕も竹下に心酔してたしなあ。
でも、あの政策集団はどの派閥より国民の期待をもっていたんだろうとは思う。
どうやったら国民がよりうまいメシを食えるようになるか。
池田は困窮にあえいだ国民にメシを食わせた。
次に国民がうまい飯を食えるようになるのはいつだろうか。

>>556
青木が清和会と組んで野中を追放した時点から
派閥としての体をなしてないと思う
もっとも逆に竹下全盛時代の清和会は森のような二重スパイだらけで
やはり派閥としての実はなかった

内閣改造後の安倍内閣2.0はDocomo2.0といい勝負が出来るだろう

だって自民分裂してなかったら経世会には小沢・鳩山・岡田・松本がいるわけで
そりゃ清和会なんて付け入る隙もないっての。

>>564
佐藤は福田を後継者にしたかったが、田中が下克上
田中は竹下に跡目を譲る意思がなかったが、竹下が下克上
経世会は竹下と金丸の２元体制
小渕と橋本は竹下系で、小沢と羽田は金丸系
竹下系は三塚派・宮沢派を取り込んだ

>>140
一度でも雨公が日本のために死んでからだな、その話は。
危地周辺で雨公に殺された日本人はいても、日本人の犠牲になった雨公はいない。
本気で死んでくれないと日米安保の有効性の証明にはならんよ。

>>564
うまい飯というか
その後の豊かな国ニッポンってのを当然とする立場を
今度は康夫ちゃんが主張してんだと思う。
なんクリ〜バブルの頃より大方の生活水準下がってんだからさ。

>>564
田中派へは闇将軍、竹下派へはコンチクショウと世論からコテンパンだったわけだが。
それに池田は田中派とは関係ないじゃん。
コウチ会の人なんだし。

民主党にもマクロの金融政策が理解できる人もいるんだな。
と思ったら、やはり旧経済企画庁出身か。

http://blog.guts-kaneko.com/2007/06/post_277.php
>竹中平蔵氏の日銀追加利上げ批判は妥当

>また、現在、取りざたされる竹中平蔵氏の日銀総裁就任説についてですが、
>最近の福井俊彦日銀総裁や政策委員の発言を聞いていると、どうもかつて追加利上げに
>ただ一人反対した岩田一政副総裁以外、日銀自体あまりにも金太郎飴的な組織に
>なりすぎているのではないかと密かに危惧しております。
>やはり今の日銀に対しては、外部からのショック療法も必要ではないでしょうか。
>その任には竹中平蔵氏はふさわしいのだろうと思います。

>>570
康夫は精神的にも豊かな社会を目指してるね。
ジジババに自立を促して自主的に選択行動ができるような・・・
バラマキ福祉もいいんだけど、自立心を失わせる

>>571
吉田学校の門下生ということで。。ｗ

康夫は小沢と方向性がほぼ一緒でしょ
個人の自立に基づく社会を理想とするという点ではね

>>573
まぁさすがに池田の系譜は、
池田→前尾→大平→鈴木→宮沢ときて、
まず加藤系と河野系に分裂、加藤系はさらに古賀系が分裂。
加藤系が谷垣、河野系が麻生…ぐらいは知っているはずだよね？

>>575
麻生のとこも面白いよね。
大勇会を引き継がないで自派に衣替えしたとこが。
麻生は確かに注意深くみると、吉田。。。の思想が時折見える。

>>574
各論になると、

康夫　　財政健全派、弱者救済
小沢　　ばら撒き、新自由主義
でまったく反対方向だと思うけどな。

しかしリベラル全開の河野洋平と
その後継・麻生太郎じゃ
政治スタンスが違いすぎる気が、、、

横峰パパはイギリスでさくらのキャディーしてる場合じゃないだろ
国政について勉強しろ！

>>578
河野はタカ派の中曽根派にいたぐらいだから、気にしない。

>>186-187
財務省出身でも榊原ならどうよ

気にする気にしないは人それぞれだろ。

>>580
渡辺ミッチーも政策科学研究所を長らく出てたし
河野も、若手のときはニューライトといえる政治工学研究会を率いてたからねえ。
そこが自民の面白いところだったのだが・・

>>577
新自由主義とばらまきが、どうして同居しているのか、
理解に苦しむ。

小沢はもう新自由主義とはいえないのでは。
それが今夏の選挙「生活が第一」つうスローガンに結びついたんだろうけど。
康夫は小沢をすごく認めているけど両者の考えは違うよなあ。

>>584
新自由主義は規制緩和、格差容認の方向。
ばら撒きは財政規律無視ってだけなので、同居は可能。
ベクトルが違う。

>>584

ヒント：シャゴミだから

小沢がバラマキなんて途方もない誤解。
死に絶える安楽死まではちゃんと延命しますよ、ってとこ。
後ろからタマぶち込むような真似はしませんって程度で。

対して康夫は優しすぎる。無理なことに拘り過ぎ。
中途半端に生き延びさせて、どうする？フレーム全体が滅びつつあるのに。
憲法でもそう。もうお花畑の時代は返ってこないのに。
戦略的に考えようよ。

>>587
お前、そればかりだな。
まともに政策論なども話せない信者は消えろよ。

こういう自己紹介的雑談は参院選スレにとどめとけよ。
衆院選スレで同じようなクソ展開は自粛しろよ。

>>578 別に河野洋平が好きでついて行った訳ではなく、加藤が嫌いだったかららしい。

捏造で都合良く攻撃するシャゴミの政策論なんてスレに無用。シャゴミはゴミ。

>>589
なんの信者？

>>580
しかし洋平さんは、自分の後継を麻生でＯＫと本当に思ってるのかな？

そういや息子の河野太郎は総裁選時に｢安倍は右過ぎてリベラル層を取り込めない｣
と出馬に意欲を示して河野-麻生グループから袋だたきに合ったみたいだが

>>588
幹事長−竹下派会長代行時代は、５００兆円の公共事業、
細川政権時代は「予算は政治だ」と利益誘導、
新進党時代は財源のあてのない所得税住民税半減政策、
小渕自自連立内閣はばら撒き内閣、
今度は１８兆円だかの財源のあてのない大判振る舞い。

基本的に彼はばら撒き政治家ですよ。

別に政策論は求めてないんだけどな、そもそも。

社民党にはすまないが、この際、比例区と複数区を廃止して、
日本全国を全て１人区に変えて、公明党と共産党を国会から抹殺して欲しい。
公明党とか共産党が絡むと社会の治安が悪くなるから、消して欲しい！！

>>590
お前は相変わらずうるせえよ。
絡むな、って言っても懲りない。
お前もいい加減にしな。

また喧嘩始めるかね？

>>593
一行レスの小沢信者。

>>596
政策論があったほうが信者がいなくなる。
信者は政策論になると、手も足も出ない。
信者が跋扈するよりはマシ。
選挙と政策は切っても切れないし。

お前は気にいらないらしいがな。

>>598
絡むなもなにも、特にお前だけに不相応な厳しいレスしてるわけじゃないのは見てりゃわかるだろうが。

>>599
手も足も出ないというのはあんたが勝手に思い込んでるだけだろ。

>>598
オマエが消える方が早いんじゃない？
どう見ても>>599は盗人の説教だから。

>>591
河野さんと加藤さんの一番の違いって何？
素人目には、どちらも穏健リベラル保守って感じだけど、
宮澤が後継を加藤に指名した事に河野が反発して宏池会が割れただけってのは
単純過ぎる見方なのかな？？

>>600
>>601

お前が絡んでくるのは俺くらいだろうが。
信者が跋扈しても、意味のない一行レスにしても、一時あったブルマがどうとかにしても
ほとんどスルーする癖して。
そんなに仕切りたいならそっちも追っ払えよ。

あと、意味の無い一行レスとかは消えていくさ。

>>602
小沢信者らしいが、俺は反論したのなら、反論すれば良い
それができない信者だから、そういうレスでしか回答できないんだろｗ

>>604
他のコテでも名無しでも、相変わらず同じことばかり当たらないことをいつもいつも
書きつらねてるのがいたら、よく似たことになってますが。

>>606
うそこけ。
ブルマ騒動はお前も話してただろ。
どう見ても参議院選挙とは関係ないだろうに。

>>605
オレに反論するヤツは小沢信者的なのは自己中心的過ぎるんじゃないの？

>>605
大体、政策語りたいんなら、政策板があって、そこに幾らでも各テーマに相応しい
スレがあるのに、そこで論破されるのが恐いからここで必死に政策論語ってるん
だろ？

政局的な流れや選挙に影響のある情勢という事実に興味のある人がここにいる
のであって、オマエのオナニー政策論なんて夜中の駅前で暗闇に向かって語ってろ
ってとこ。

>>607
＞お前が絡んでくるのは俺くらいだろうが。
へのレスですけど。
論理関係を考えればいいんじゃないかな。

いよいよ盛り上がってまいりました。

こういうの好きなのかもな。わくわくする。

>>608
普通に政策的な反論なら別に文句はないぜ。
小沢親衛隊とかいう奴とは普通に議論してたしな。
単に一行レスで絡んでくる奴がうざいだけ。

>>609
選挙において政策は普通に話題になること。
特に争点になってるものはな。
別に論破は怖くないよ。
絶対自分が正しいとは思ってるわけじゃないし、なるほどって思うこともあるし、
人生かかってるわけでもないしよ。

お前みたいに反論できず、開き直る奴がうざいだけ。

俺が反論してるんだから、それは誤解って再反論すりゃいい。
できないならお前の負け。

参院選：消えた「福田暫定内閣」構想　３氏会談の内幕
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070804k0000m010148000c.html

前スレで早々にあぼーんしたオレは勝ち組。
というか、ありえないぐらいレス番とんでるんだがｗ

シャゴミはこちら↓で幾らでもどうぞ、ってとこ。なんで素直に行けないんだろうね？
ここでゴミ扱いされるより、よっぽど有り難がられていい気持ちになれると思うん
だけどね？

http://money6.2ch.net/seiji/
http://society6.2ch.net/diplomacy/
http://money6.2ch.net/eco/

小沢はその時々の国民のニーズを捉えて実現するために権力を志向する
良い意味でポリシーのない政治家なのでは。

>>613
だから、どこでどう小沢信者と判断するのかとｗ