なにここくせーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文学なんてくそジャン


理系の天才に比べてお前らときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまらん

実際一般書籍板とかのほうがレベル高いぜ
そっちに行け

放射線量の書き替え等、科学すら平等ではない点について意見がききたい

なんのレベルなんだか。

なにこのスレ、臭い。

理系と比べんのはいいけど天才ってなんだよ
2ちゃんは凡人の集まりだぞ

天才と天才を比べてどっちがより天才か？を言っても意味は無い。
バカとバカを比べてどっちがよりバカか？を言っても意味は無い。

あっ、>>1、相対論がどうのアインシュタインがこうの、なんてことを言ってる理系には、
ここ百年、天才なんて一人もいないからな。世界迷惑の白痴しかいないんだよさ、念のため。ｗ

勿論オマエは最低の白痴。ま、オマエのレベルじゃ近所迷惑でも世界迷惑じゃねえけどな。ｗｗｗ

この板のレベルを下げているのは鈴木雄介だな
どのスレにも常駐して糞をまき散らすゴミニートだ

アインシュタインがドストエフスキーを尊敬していた事も知らないの？

それともアインシュタインは天才じゃないってか

身の程知らずの馬鹿にかぎって↑こういうこと言い出すんだよねｗ
お前とは何の関わりもない次元の話

>>11
哀れな子ですね

相信の割合は理学部よりも文学部の方が遥かに高い。（嗤）

というか、この板ってあまななしと鈴木があちこちにいる。

今の文学板ってゴミしかいないよね

対象がゴミなんだからしょうがないｗ

京大試験しくじって早大理工行った同級生、
サイクロトロンで光速の半分以上の速度で電子を高速化できるって言ってたな
逆の方向からの回転より相対速度高速以上で衝突させるとかも可能だって

>>16
俺たちはウンコに群がるハエなのか？

くっさ

あまなのわきが？

>>1
「の」じゃなくて「は」って言いたいんだろ。
本質を突けば、「観念」という意味で、ドングリ。

本質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

╹ω╹。)ㄘんㄘん〳〵乄​〳〵乄
ㄘんㄘんㄟ゜

冒頭にちんこまんこで一番有名な賞がもらえる世界だからな

>>21
頭悪そうｗ

下らんスレを残すな

以前はそうでもなかった。鯖落ちしてからの底辺臭はひどい。ほかの学問板にもいえるが。

自分を棚に上げる

uhhhhhhhhoooooooooooooooooooi

じょ

ほい

ほいさｂね

くえりー

ちょぽい

また村上春樹本人の嫌がらせか。いい加減にしろよポルノ販売罪人

>>35
なにか？

雑魚共かかってこいよ〜ボケがｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1321864229/

確かにバッファローマンがいるのに
牛肉を食べるキン肉マンってのもね

>>38
まったくだ

保守

鈴木、屁こくなよ。

　＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　 　 ―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ　　　　
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│　　
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ　　　　

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─　　　　　
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼　　　　　　　
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼　
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|　　　|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ　　　　　　○
　　 　　￣￣

すみません言い過ぎました…

>>23は
「おちんちんくさい
お前が
言うなバカ」
でおk？

言っとくけど、吾輩のおちんちんは臭いゾ。

>>42の間違いデス…。

なんで洗って清潔にしないの…（泣）

くっせくっせ

川上さん、荒らすのやめてください。
アル中なんですか？早めに治療した方がいいですよ。
他人に迷惑をかけるのはやめてくださいね。

息を吸う限り悪しか吐かないソドム人種かんさい
順位 都道府県 　被保護世帯数 　被保護実人員（人）　 人口（人）　　

人口に対する被保護実人員の割合（%）
１　　　大阪 　　　 208,831 　　　289,385　　　 8,862,896　　3.27
5 　　 京都　　　　　39,870　　　　59,257　　　　2,636,704 　 2.25

9 　　　東京 　　　 199,863　　　 263,534 　　　13,161,751　　2.00

12 　　兵庫 　　 69,520 　　 99,305 　 5,589,177　 1.78
23 　　宮城 　　 19,256 　　 27,782 　 2,347,975 　1.18
29 　　岩手 　　 10,475 　　 14,849 　 1,330,530 　1.12
32 　　福島　　　13,888 　　　19,048 　2,028,752　　0.94
http://memorva.jp/ranking/japan/mhlw_seikatsuhogo_pref_2011.php
（都道府県の人口は平成22年（2010年）国勢調査人口速報集計結果の数値。）
175 ：帝：2011/11/27(日) 21:46:51.84
現在の日本は１人５００万円以上という多額の借金を抱え、
国家存亡の危機に直面している！働かざる者を庇護してやるほどの余裕はもはやないのである！ ぐちゃぐちゃになって死ね

川上さんならやりかねない。

川上さん、荒らすのやめてくださいよ。
アル中なんですか？早めに治療した方がいいですね。
他人に迷惑をかけるのはやめろ。

ヒデなら言いかねない

チョン死ね

あまななら言いかねない

洗っても翌朝起きる頃には立派に臭気を放ってイマス。
仮性包茎だからですかネエ。

大丈夫ですよ

http://www.google.co.jp

ここがいいな。移籍完了。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1324557232/430

そうか。じゃあこれも勘違いか。
すまないすまない。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326216759/490

ていうかもうこれだけで充分で雑談スレの方いいよ、別に。すいませんでした。
もともと自分の撒いた種でもあるし。撒いたのは違うか。水やった感じか。
んでもパイナップルネタはおいしいしなあ。フリに使ってクンニで落とすとかで駄目なのかなあ。

今日なんか目ぼしい話無いなあ。
仕方ねえ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1324557232/396
いやぷう。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1324557232/398
まるで俺が書いたみたいやないか。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1324557232/399
ちゃいます。やーい人違いー。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326153818/527

＞性をめぐる諸々の行為を促すのは、通常の意味での性欲ではなく、常にある審美的な基準に照らして価値の高い振る舞いや資質なのです。

そこはかとなくプラトニックな感じだけどやっぱ合うわ、この人。
いや、雑談スレでジャネット鈴木のじゃれ合い辺りから思ってたけど
この人思考回路がかなり底のほうで一致してる。ていうかもう丸裸で読めるんだもん。
地頭と感性だけで勝負してもマジで勝てるかどうかわからん。
そこ加わってる知識教養が本物だとしたら見込みねえな。やっべやっべ。
前戯はちょっと押され気味。クンニで勝たにゃならん。
もういいよな、クンニの話。

批評について。

ま、大凡３通りあるよね。
演劇で言えば観客メイン・舞台メイン・楽屋裏メイン
楽屋裏っていうか演出だの大道具だのって話だね。
映画で言えば深層メイン・表層メイン・舞台裏メイン
深層ってのはまあいわゆる文脈だとか物語を読むことで
まあ妄想と言えば妄想だね。
舞台裏ってのはインタビューだのメイキング映像だのって話も含める。

で、僕は物語メインで読むタチだから（別に他の２つを無視するわけでもないけど、あくまで補助）
それで我を張るわけだけど、究極突き詰めて言えばどれでもいーよ、そりゃ。
表層だけ見て「面白かった・つまんなかった」の二元論で評価してもいーよ、そりゃ。
でもそんなもんはさー、普通にリアルでやれよって話だよ。

僕はね、批評のスタイルってまあ色々あると思うけど、
一方通行で終わっちゃうような批評ってもう９０年代で命脈閉じてると思うのね。
もう００年からはネットワークの時代でしょ？活用しろよって話だよ。

別に個々の話なんて大して価値無いんだよ、ホントのところ。
「お前らそれでメシ食ってんのかよ？カネ取れるほど値打ちのあるテキスト書けるの？」って話でしょ？
無価値なんだよ、結局のところ。便所の落書きなんだからよー。
わざわざ２ｃｈで批評やるっつったら無価値な書き込みしか出来ない参加者全員が我を張って
「”出来上がったスレッド”をひとつの批評として完成させる」ってのがあるべきスタイルだと思うよ。僕は。

これ２ｃｈでしか出来ねえんだよ。100人が面と向かって言いたいこと喋ってたら声錯綜して聞こえないからな。
何がしか特別に感銘受けるような書き込みがあれば安価張って膨らませても良いし、
同時に100人が喋ったって何も問題無いし、どんどんどんどん変わっていけるでしょ？
同じ作品についての批評だって何度でも出来るぜ？演目自体は何も変えずに出来上がる批評は毎回違うだろうね。

そーいう場として使えるんだからさー、なーんでコテなんか付けて気ぃ遣いながら喧嘩吹っ掛けなきゃならねーの？
意味わかんねーよ。アホじゃねえの。ホントに。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1287812349/

その件に関して言えば僕はID制には導入反対の立場を採るね。
忍法帳はなんで入れないのかわかんない。前なかったっけ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1287812349/222
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1287812349/225
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1287812349/231

ああ・・・書いちゃった。
別にID付けてもいーんだけどさ。

結局のところ、佃煮系煽り名無しとピースとミニハン取り巻き勢ぐらいが中心になって
そいつらの出現するようなスレに最悪板名無しだか文学板名無しだかが集まってるわけでしょ
ウンコとウンコにたかるハエのおかげで文学板全体のルール変える程の大騒ぎするような事かねえ？

こんぐらいの言葉に尽きます。ああめんどくさい。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326153818/862-865

気持ちはわからんでもないが（というかまあわかるんだが）
ちょっと僕よりも繊細過ぎます。生きにくいだろうなあ、この人。
「ネットで嫌なやつ見つけてさー」ってな愚痴聞かせるような相手もおらんだろうし。
まあ普通いねーわな。誰が好んでそんな話振るかよ。
こーゆーストレスってまあ僕みたいに適当なところで独りごちるぐらいが関の山じゃないのー？

忍法帳申請用メモ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/79
79 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:23:41.54 ID:8GJQ892t0
バレーボール板です。忍法帖設定の変更を依頼します。
よろしくお願いします。

１、掲示板のURL
バレーボール板
http://engawa.2ch.net/volley/

２、議論したスレッド
バレーボール自治スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1325438083/

３、変更理由
コピペ連投等による埋め立てやスレ乱立
などの荒らし対策として

荒れてる例の提示
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/volley/


４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked

鍵君凄いな。
一人称わたしを引きずり出せたのは君だけだ


123 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/14(土) 07:57:25.58
>>114
シャーマニズムこそが「神話で相手を丸め込む」ことですやんｗｗｗ
非文明国の植民地支配者的立場がシャーマンかと
あ、そうか、だからシャーマンでやれ、って話か
>>113のわたしがそうだったから

やっべ
流石に鍵君の弁護が難しくなってきた
ID制導入なあ・・・
コテハン叩きと荒らしは確か水遁要件満たさない筈だから
コピペ連投を軸にして依頼になるのかな

もう何かID制でいいような気がしてきた

僕が定義するよく出来た人間って「不愉快の連鎖を止める人」なのだけど
大方の人間にとって理想像であると同時に、
部分的には万人がそれを体現しつつも、時と場合によって出来てない事もある、と。
誰もがゴミ箱であると同時に、キャパシティにも限界はあるのだから、どこかで在庫一掃しないとね。
2chは最適の場だと思うよ。


というのは弁護として成り立つのだろうか。

ギリシャについて。

ぶっちゃけて言えばドイツが崩壊するとなったらそりゃユーロの根幹を揺るがすような事件に成りかねない、というかなるのだけど
ギリシャ程度が潰れたところでユーロの屋台骨ってほとんど揺るがないんだろうね。
じゃあどうしてギリシャデフォルトで大騒ぎするのかっていうと、多分に地政学的要因が絡む。

確か6割が国家公務員なんだっけ。
ざっくり言えば「ろくな能力もないくせに一丁前に高給要求してくるモンペアみたいな労働者」で、パンとサーカスが無くなったら当然に暴れる権利を主張するってような国民性なんでしょ。
ギリシャがデフォルトするとなると、この労働者たちが職を求めて中欧から西に流れて行くのは容易に想像の付くところで、ただでさえダブついてる労働市場が更に溢れかえる、と。
まあ国家レベルのお話が国民レベルに、果ては人権問題にまで発展し得る可能性があるゆえになんとしてもギリシャを救わなければならない、と。
こっちのがホンネだと自分には思えますな。

道州制にも絡めていうと、国体として最小国家を目指すのであれば、当然に文部科学省も解体されて・・・というか実際は道州制で出来上がった州都へと機能の移管が行われるわけですね。
外国人地方参政権というものがもしも成立するとなれば
この州議会にも外国人の目が入る事になります。当然。
当たり前のように教科書選定なども行われるようになるでしょう。

この問題、現時点では国家レベルで「内政干渉だ！」と撥ね付ける事が出来るのですが、地方参政権なんかがもし成立したら人権問題に発展しますからね。

あんまりこーゆーとこ突っ込まれないよね。
ところでTPPどうなったんだっけ

最近あんまり誰かさんに絡まない理由

完全に独り言が吐けると気兼ねなくこういうのが書けるからとても良い。
うん、まあ「ダメな自分を肯定する」というような事ではなくて
「ダメだった自分を否定する」って感じの悩みになってるから
今ここで絡んで行っても仕方ないんだよね。
丁度いま陣痛の痛みにあってて、手を握ったら依存しちゃうでしょう。

奥歯を死なせない為には誰が何をすれば良かったのかって言うと、
雪雪が「奥歯は痛がりだから自殺なんて絶対無理だよ。死にたくなったら俺が殺してやるから俺んとこ来い」って吐いたら
それで終わってたよね。
その言葉を求めてた事をたぶん雪雪は知ってたのだけど
それを吐かなかった雪雪を僕は責めようとは思わんね。
それは彼氏の哲君が吐けよって話だし。
ギリッギリのところで言葉選んだ雪雪は絶対間違ってないよなあと思う。
これ自己弁護になるのかなあ。

まあ自分で越えてくる人でしょう。
見"守る"事にします。
ただし、死ぬのは禁止。自傷行為はカッターナイフなんて子供のおもちゃは使わない事。
もしやるならドライバー。
狙いは両目。同時はダメ。最初は右目から。右目潰し終わったら左目を潰しましょう。
人間の想像力って偉大なもので、そうまで意識すると耐えられないからねえ。
ホントにやるなよ。
最後の最期どん詰まりの鬱まで入ったら、
先にそれ越えた人間がいるんだって安心感無かったら絶対死ぬからなあ。
俺、富野居なかったら死んでたかもしらん。

というかさー、ちゃんとお前らで承認してやれよなあ。
俺がやったらタチの悪いDV野郎じゃん。

あと、アスペ否定してマグナを切ったのはしゃーねえ。
しゃーねえというか、だから悪の華なんか読む事になったんだけども（笑）
まあそれなりに面白かったしいいや。

この書き込みだけはマジで堪えてると思うから
コピペやめた方が良いと思う。
のだけど指摘したら調子乗るに決まってるからここに書く

602 名前:吾輩は名無しである :2012/01/15(日) 10:04:29.12
汚れたものからは遠く離れることです
汚れたものを追い払おうとすると自分の手も汚れてしまいます

＞「私は「女」ではないのをはっきりと知っている。
＞それが架空の存在であることをはっきり知っている（なにしろ女だから）。」

抑圧あるけどね、これも。
というかこの科白を思い浮かべる辺り女らしいというか開き直りで生きてます宣言だから
そのうち倒れると思う。Vガンのファラさんみたいに。
「王子様はいない」で諦観するのは早いっつーんだよ。
「いるね。いるけどそいつは私を見ちゃいないね。つうか他のお姫様とよろしくやっとるね」
こうだよ。いっぺん執着のフィルター通せっつーの。
欲望はあるけど「求めない」
これが克己だし女の強さだね。
晩菊ってそういう話だったと思うけどね。

というかゆうこりんなあ・・・
Tommyばっか貼ってブリグリ貼らなかった俺も悪いのかもしれないけど
なんか勘違いしてそーな気がするなあ。

ぶっちゃけ独り言スレ作ってやった方がいいんじゃないのかしら
僕にはバイバイ出来てるのか微妙な気がします。後半部分。
あー、でもそこまでやるならブログがあるのか。

＞吉良もレクターもヒソカも「壊れて」いるわけじゃないんだよな。
＞ただ価値観が余人と相容れないというだけでw

吉良はボーリング爪切り男をブッ殺す見開きが大好きです。
まあ4部はハイウェイスター戦なんですが。
レクターはちょっと前にまるで自分のようだなと気付いて
レクター成分を摘出するために見直したら摘出出来る部分が無くて笑ってしまいました。
グッチの靴をプレゼントする際のショッピングセンターの一幕は
面白いメタファーがふんだんに詰まっていてサイコーです。

ヒソカは壊れてるだろw

サイコーパスと名付けよう。
たぶんすぐ忘れるけど。

ああ、いかんいかん。
この人について語り入れてるのが僕の自意識過剰なのだった。
もうテキストに落とし込まないと忘れてしまう。
申し訳ないけど書きます。

age

なんだまたバレたのか
他板でやるだけだぞ全く・・・
ageる目的あるの？
効果わかっててやってるの？
だからバカは嫌いなんだよなあ。
直情的で何も考えてないから。

　＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　 　 ―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ　　　　
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│　　
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ　　　　

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─　　　　　
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼　　　　　　　
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼　
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|　　　|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ　　　　　　○
　　 　　￣￣

ミニハンにはおちんちんはない

ミニハンのおちんちんには包皮がある

おちんちんがあったのか…

668 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/17(火) 19:56:14.81
デリダの『声と現象』にでてくる代補性なんか、なんのことやらわからんだろ
これをニニンガヨンで説明できる人がいたらけっこう尊敬する


へー、ほら話辺りかなあ。こういう挑発はゾクゾクする。
よしじゃあいっちょやってみようと思って本屋行ったけど置いてなかった。
これだから田舎は困る。
んまあ仮説は立ててみたのだけど。

うん。まあ君が友達とコーヒー飲みに喫茶店に行ったとしようよ。
窓側の席。テーブルはさんで差し向かい。互いにコーヒー頼む。
ウェイターが伝票と一緒に持ってくる。ここまで。
さて、君の目前に置かれたコーヒー。

「"存在している"とは言えない。」

正確にはね。
「存在している"ように見える"とは言える。」

現象として扱うというのはそう言う事でしょ。
目前に置かれたコーヒーにはまだ手を触れていないのだし、飲んだわけでもなければ、匂いも友達のコーヒーの香りなのかもしれない。
この時点ではあくまで"見た"だけなのだ。
目という情報受信機を使って認識しただけ。
存在を証明するには甚だ頼りない。
テーブルに置く際のカチャカチャも後ろの席に運ばれて来たものかもしれないし、なんとなれば幻聴かもしらん。
それは蜃気楼かもしれないし、ホロスコープかなんぞの手の混んだイタズラかもしれない。
触覚にしたって頼りのないもので、
手を伸ばしてカップに触れてみても「それが自分の手であるか」証明するのは難しい。

まあ自分の目の前に手を広げてみたまえ。
肩口は見えてない筈だ。
たまたま同じ服を着ている他人が背後から手を広げている可能性が無いと何故言える。
背後を確認しても良いが、その瞬間消えてしまうような背後霊でないと何故言える。

実際にコーヒーカップを掴んでみても良い。
重さと質感は感知出来るだろうが、視覚がそもそも狂っていて、友達のカップを持ったのかもしれないし、横に置いてある砂糖瓶かもしれん。
飲むまでそれがコーヒーであるとは認識出来ないし、飲んだところでコーヒーではないかもしれない。コーヒーの味がするというだけでね。

とまあ甚だ頼りない。
読んでる君(いるのかね？)が面倒臭いのは重々承知しとるが、実のところ書く方が面倒臭いんだぞ。

話をだいぶ戻す。
友達と喫茶店へ。テーブル差し向かいに座って注文。ウェイターが持って来る。
ここまで戻す。

さて、視覚も触覚もアテにならない事は既に見た。
ちょっとだけイタズラをする。
右手に置いてあるメニューが載ってるついたてを君とコーヒーカップの間に置く。
丁度メニューが仕切りになって君の目からはコーヒーカップが視認出来ないという状況が生まれる。

もちろんちょっと背伸びをするなり、横から覗き見るなりすれば視認出来る状況になるが、
現時点では電子レンジに入れられた猫と同じように「コーヒーカップの存在を認識出来ない」という状態だ。

Q.どうすれば認識出来るか？
A.目の前の友達に聞いたらどうですか。

「俺のコーヒー来てる？」
「アホな事やってないでさっさと飲め。冷めるぞ。」

1
この際、質問をする口を応答を聞く耳があれば視認する為の目を持たなくともコーヒーカップの存在を確認出来るため、
口と耳は目について代補性があると言える。

2
この際、自分自身が目を閉じていても、友達の目によってコーヒーカップが"視認"出来るため、
友達の目は自分の目について代補性があると言える。


こんな仮説を立ててみたけど
何百ページもかけて確認するのが面倒臭いです。

どこで聞いたんだったか
霊感商法なんかやってる詐欺師？は壁際の席か通路側の席かどちらの方が商談し易いかというと、
自分が通路側、カモを壁際に座らせた方がやり易いのだと言う。
壁際を好んで座る人間(電車の座席で手摺りのとこ好きな奴も同じ事が言えるのかもしれない)は
心細さ、不安のあるつけ込み易い人間だと言うのが理屈。
まあそういう意味ではお人形さん抱いて寝る少女とあまり変わりがない。

壁際に座る人間の心理としては
視野を広く取れるために安心出来るし、
店内の様子が目で見てわかるために安心出来るし、
それは単一の人間と深いコミュニケーションが取れない事の証左でもあるという。

詐欺師側が狙いを付けるのは正にそこで、
話術が充分に巧みであれば一方的に場(空気)を作る事はそれほど難しい事じゃない。
一旦空気が出来上がってしまえば、後ろの壁はカモを逃がさないための檻に転化する。
あとは如何になだめすかしてプレッシャーを与え続けて回答を引き出すか、の勝負になる。

オカルトと言えばオカルトだが
サッカーで言うホームとアウェイ程度には影響するんだろう。

さて、声と現象は無かったものの、ウェーバーの権力と支配があったので買って来た。
支配と隷属の関係はとても面白い。
母親は赤ん坊を支配しているが、それで何がしかの効用を得るんだろうか。
愛玩犬なども冷静に考えてみたら、
たまに散歩に連れて行ったり風呂入れたり
毛繕いしてやったりエサ、トイレシートの交換、
などなど支配している側からの奉仕が必要になる。
隷属してるのは一体どっちなのよ。
一応は合理的支配の類型で説明出来そう(独り身は寂しいとかの理由で一方的に契約関係を結んでいるとかそんなん)だけど
仮に合理的支配なのであれば、参入離脱の自由は双方に保証されて然るべきだ。

まあ読むだけ読んでみよう。
なんだか求めてるのと違いそうだけど。

何やら鍵君が無駄に紳士的で笑ってしまった。
まあ僕にしてもそうだけど、最初1ヶ月ぐらいはセックス漬けでいいじゃない。
1年も続けりゃ嫌でも気付くよ。
結局のところ俺って自分が好きなだけなんじゃんって。
まあいいや。


＞いわゆる抽象美をもとめている人は、すくなくとも
＞形而上的というかいちだんとうわむきの知能をもっているという点で共通性があり、

自分で言うなって感じだけどまあそうね。
僕はメタ認知嫌いだけどね。最終的に自己撞着するに決まってんだもん。
結果見えてんのにやる必要あんのかね？
まあそういう意味で言ってんじゃないよね。
ジャネットさんの言うところの「いき」ですか。


＞その共通のことばをつかいこなすのがわれわれのいういみでの佳きもの、よきおはなしであり、

共通の言語様式なあ・・・肉欲とかも含むのか？
破棄し得る契約関係を破棄し得るままに包み隠すことの共犯意識とかなら納得出来るなあ。
どっちにせよわれわれ意識とか引っ掛けた時点で
かなり爛れたアジテーションに頽落すると思うぞー。
んまあ他に言い様が無いのも事実なのだけど。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20070418000107&keyword=%96%BE%90%AF

これだけ流し読みした。
これ自動筆記と言えるかもしれないとなんとなく思った。

ダメだこりゃ。
人の事言えんな。
人間を家畜扱いする事は罪深いと何度も言われてるのに
どうしてもやってしまうのが人の業なのかと。
二度もシロッコ殺されてんのに教訓として体得出来ない。
つくづくアホなのだなあ。

age

とにかく恵とこの人の番組、TBSの番組不愉快すぎるね。

>>95
すんませんがテレビ見ないんです。
あんまりというより最近ほとんど全く見ない。
堂本剛の正直しんどいは大好きでした。そんぐらい。


共通の言語様式について。

1回生の時分に3ヶ月ぐらいかな。バドミントンサークルに所属していました。
ラケット系の球技が好きなあたりナルっぽいですねえ。
ルールと体の動かし方さえ覚えてしまえば、
このスポーツって才能的な意味での身体能力ってあまり問われないんですね。
やったことある人はわかると思うけど。
(いや、勿論基礎トレは重要だしプロとかは必要不可欠だと思いますが)
まあ身体能力が問われないというよりも、反射神経と洞察力と嘘つきの才能があれば
結構なところまで肉薄出来るスポーツなのです。
というよりも、誤解を恐れずに言えば
「バドミントンとは根性の汚い方が勝つゲーム」です。
あくまで趣味レベルでの話ですけど。

まあ具体的に言えば、インパクトの直前までは全く同じフォームで
コートのほぼ全域に打ち返す事が出来るのです。
目線や挙動の全てで相手に幻想を見せて裏をかかなければ
ミスしない限りはラリー終わらないんだよね。

これが共通の言語様式を使った遊びなのかなあと思いました。

つくだにのいい感じの壊れっぷりが楽しいのだけど
夫とのセックスではそんなこと一切考えてないって箇所で
「あー、この人は大丈夫だな」と思いました。
つーかあの書き込みの後燃えるんだろうな（笑）
まあいいや。こっちのが面白そう。

810 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/20(金) 01:31:32.00
>>808

理系のちょいシャイだけどひねくれてない感じ
好物
かかってこなかったら次の一手はどうする！



Bバージン思い出しました。
そのテの男は一途です。セフレは無理だと思うの。
そんな器用さは絶対ねえわw
で、TEL番だけでは絶対無理です。
というか仮に彼女が居なかったとしても、
長年思い続けてるような相手がほぼ必ず居ます。
もう妄想というかほとんど脳内理想出来上がってて、その妄想相手に貞操捧げてるようなうぶこい兄ちゃんだと思えます。
つまり、渡されたTEL番を廃棄することで更に脳内恋愛をプラトニックにしちゃうようなタチなので
もうあざといぐらいの明確なフック投げないとダメです。
「お兄さんかっこいいね」ではダメです。
せめて「お兄さん好みのタイプだわ」ぐらい言わないと。
敵は相当手強いですよ。
だってウンコしないアイドルに惚れてるような輩でしょうから。
そいつが童貞であったら、って話ですけどね。
おー、なんかBバージン読み返したくなってきたぞー。

>>97
つかそれつくだにだったのか

あ、すまん別につくだにだって話じゃないか

ネタでもマジでもいーのだけど
「仕方ねえな」で置いてみるとこーなんのかあ。
これ能動的って言えんのかなあ。防衛本能？それとも本当に違う人だったんだろうかな。

不覚な事にそれで目が覚めてしまった。
書いたら落ち着くのだろうと思ったけど
これまた神様からお説教食らいそうだなあ（笑）
ごめんちゃい。

ダメだ。不十分だ。イラッと感にも説明つけないと。
通常自分の発言なりが引用なりされれば
多少なりとも喜ぶべき筈のところを、何故不快に思うのか、か。
擬似プライベートな空間を一方的に侵食されるからかな。
どうもこりゃレイプに近いな。
「いき」に振る舞えない事を正当化するから？
いや、だとすれば憐憫でしょう。なーぜ怒るんだろう。
己の無力さ？と考えるとちょっと綺麗に飛び過ぎ。

とりあえずこれぐらいで落ち着けるかな。
愚痴なんてものは断片的過ぎるぐらいが
丁度良いね。

＞それとも本当に違う人だったんだろうかな。

誰と誰が？

>>102
ここホント独り言に使うから馴れ合いやらないよー。
する時は雑談スレお邪魔するし。


聖女タイムについて。

うん、まあまず賢者タイムとは別物だと思う。ある意味では同じかも。
というか射精って自己破却願望が曲がりなりにも達成された状態でもあろうし、
エロスからもタナトスからも放たれているという点で
精神的にはもっとも自由だと思うの。
ゆえに赤子であり、母性愛も受ける事を厭わないというか己のうちに在る事を知る。
実際に頭撫でられてどうも思わんだろうけど
メタレベル一個引き上げて(実存上ではなく精神上のレベルで)
頭撫でられてんだと思うよ。
どっちかってえとマゾヒストだよなあ、これ。
以上が賢者タイム。

じゃあ聖女タイムって何よ？って話ね。
これ頭撫でる側だと思うよ。
妊娠してお腹の中の赤ちゃんが内側から蹴り入れたときに
お腹撫でるときのアレが聖女タイムではないかと思うなあ。
受動的に自己破却が達成されたがゆえのエロスとタナトスからの離脱かなあ。
これサディズムだね。というか'萌え'だね、これ。

あれ？受動的に達成されたのにS側に回って
能動的だからM側に回るってサドの話まんまかな。

んまあ、ここんとこ自覚してないと・・・
というか分娩中には旦那さんに手握って貰わないと
赤ん坊を奴隷にする事になると思うねえ。

しかしデリダだったっけ。
マゾとサドは別物だって？ホントかよ。
どの程度まで別って言ってるのかにも依るなあ。
でも図書館置いてないんだよな・・・
ちょっとググったらそれ読むより何より
声と現象って読んだ方が良いらしいね。買ってこよ。

雑談スレえらい事になってんなw
川瀬智子いーじゃん。
YUKIはボブカットが好きです。
正面から髪撫でないとうなじは絶対見えないからね。
ある意味貞操帯みたいなものです。
触れられないよなあ、あーゆーのは。
静かにロックやってる感じで。

つーかお前川瀬智子ディスるんなら俺もテヨンディスやるけどよー。
経験則として言えるよ。
あの顔は絶対に裏表あんぞ。ものっ凄い陰険な裏が。
んまあいーんだけどさ。

全肯定と言えばターンエーだよなあ
ロラン=セアックは苦難背負って
ギンガナムは銀河を南無にしちゃうぞーだし
スエッソン=ステロは末子孫捨てろだし
メリーベル=ガジェットは道化キャラだし
コレン=ナンダーとか正面からふざけてるよね。
子宮の位置にコクピットがある事をもっと意識した方が良いと思うのだけど
あのハゲが何やってるかなんてわかってもらえないんだろうな、多分。
んーでも講演やってるから満足なのかなあ。

あ、これ忘れてた。

179 名前:Ｕ [sage] :2012/01/20(金) 22:22:59.13
>>176いやミニハンです。文体と性格が京都人ですから。


あのメル欄空白の名無しね。
このスレageやってる人なのかな。
まあ違うなら違う感じで良いのだけど
言いたい事は・・・うん、あります。
でも僕が刺したらわりとシャレにならんので自重してるだけです。
刺した方がいいのー？どうなんだろー。
神様の言葉より重い言葉があれば吐くかもー。
まあ多分ないよ。東電さんも望まないだろう。うん。

んまあだからボブカットが好きなのかな。
市松クッキーと並んで掛けた手間の割に報われない芸術だと思うの。
だってお前普通にボブカットって可愛くは無いよ。
実存として見た場合には絶対に可愛くはない。
そこに意味性が付与されれば美しくなるのだ。
だからありゃまあ10代でチャレンジしても滑稽だと思うぞ。
ファッションでガーリーボブやってる馬鹿女は滅んでしまえ。けけけ

声と現象買って来たよー。
これ多少めんどくせえな。
主語述語見つけてから文節ごとに繋いでいかないと読めないぞ。
速読派は大変なんじゃないかなあ。

表現と指標の二重性について。
っていうか
おはようという気持ちとメッセージの二重性について。

辞書的な意味(形而上学に由来する前提)からも、
経験則(心理学に由来する前提)からも、
語学的な意味[アメリカ人相手ならおはようではなくgood morningになるはず(自然科学に由来する前提)からも
放たれて必然的な無前提性があるという。
おはようと言いたい気持ちが生まれた時点で意味性はあるのだと。
唯識で言うと阿頼耶識の機能かな。
言語以前だから声と訳すのが良いのか。
僕だと白痴の悲鳴でミニハンだとサバルタンになりそうだな。

記号的言語を前提にすれば言霊は失われる。そんなもん当然の話だね。
「お・は・よ・う」という一音ごとに意味性なんか無いのだから。
ゆえに独断論的にならざるをえない。経験知が前提にならざるを得ない。
これ人読初期でやったなあ。
「言わなくともわかれ」と区別が付かないとか
説明し尽くすとか無理に決まってんだろってやつね。

コモンセンスが現象を構成してるってのは乱暴ですよと言いたいのだと。
そんなもん問うてどうするんだろう。
形而上学者デリダちゃんが現象学者フッサールちゃんにケンカ売るのー？
おーいいよー、やれやれー。

真正の形而上学って有心だとか魂だとか愛とかですか。
通常の形而上学って僕の言うメタ認知かなあ。

イデア性(理念性)への盲目性は神に対する被愛妄想とかですかね。
「高度に発達した科学は魔法と区別がつかない」ってやつだね。
ボタンを押せ。さすればチンされるであろうという電子レンジは
科学の産物だけど魔法と区別がつかない。
設計図という本質へ帰納しないといくら科学だ魔法だと思索を繰り広げても
意味のない反復だから無駄足ですよ、と。

叡智的対象は僕の言う物語性かなあ。
オタク的リテラシーだねえ。
無い奴をアホ扱いする読解力から得られたものかなあ。
それが個々人の妄想と区別がつかないのは問題だから
区別するための方法論を提示してくれるらしい。
というかしなければ単にイチャモンつけとるだけだからな。
ああそう、やってみなよ。

妄想は妄想であって、
その妄想が具体化することは観念的な意味あいに於いても実在しないのだという。
うん、まあ正しいよ。人それぞれで片付けるウンコなんぞ流してしまえ。
神と一緒に流してしまえ。(ジョークです)

物語が恒久であるためには「永遠に否定されない共同幻想になればいい」んだって。イチャモンつけといて御覧の有様だよ！
頽落的反復が本質になるなぞ嘘も100回つけば真実になると同じだろうが。
三国人かてめえは。恥を知れよ俗物。
でも彼に言わせるとそれが'現前'であり「生きる」ことだという。
うそーん。ばっかじゃないのー？
語り手不在の世界を作ったら「他人のふんどしでしか相撲とれない哲学者」なんて
おまんま食い上げじゃないのー。

こいつ言葉に命吹き込んでフィランケンシュタイン作る気らしい。
うん、いい感じに狂ってんな。
誰か戻してあげなよ。頭おかしいよ、この人。
つうか死んだんだっけか。

ということで、声と現象8ページから13ページまで補足いれてみました。
なんかホント目新しい事無いんだよな・・・
俺がリンゴって読んでるものをappleに言い換えるだけで。
別にいーけどね。哲学者なんて作家ではなく編者なのだから。
編者っつうか理念無き新興宗教だな。

これ続けよっかな。どうしよっかな。
読む気しねえ・・・シネマ買っときゃ良かった。
ちぇっ。

これも忘れてたー

223 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/20(金) 23:20:33.34
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND34954/index.html
ほーほー
魔法使いの恋人が逃げたと好対照だな
http://lyric.kget.jp/lyric/rr/ho/z/

孤独になって「空っぽ」か
孤独になって「祭りもできる」か


対照っつーか同んなじだなあ。
この人の芸術はPVまで含めないとダメよ。
いや、もう馬鹿くさいコントと「箱の中のわたし」で積極的に自己撞着してるから。
この自己撞着のメタファーはbloomin！の時間ループとか
kiss one more timeのAIBOダンスとか
magic in your eyesの飛行機模型でも出てるし・・・
まあ色々と。
ブリグリ時代は外に出してたんだけどね。
というかstand by meとか思いっきり出てんね。
祭り的なもので言えばバックダンサーがそれだなあ。

もういっか。ブリグリの話も。ぽりぽり。

しかし韓流って面白いのかなあ。
今回の田中にしても何にしても虐げられし人々の反逆ブームなのー？
そう見えるだけで多分関係無いんだろうなあ。

>>112
お前ほんとわかってねーなー

多分「白痴の悲鳴」とかに誤認がありそうだな
知的障害者は心理的コミュニケーションは可能だ
知能があっても心理的コミュニケーションができない自閉症と好対照
この対照がわかってなさそう

まあそれを同じだっつーなら同じなのかもしれんな

サバルタンは白痴じゃないんだけどな

結局植民地支配ゲームでしか物事を見れないんだろうな

>>113
ごめんこれテキストだけ読んでたー。
その発言の意味はわかったよー

>>114-117
すんませんけど我慢出来ないなら
頼むからせめてコテつけてください・・・
残念至極だよー。
他の過疎スレで独り言やってれば見に行くよー。

い・やｗ

あーんど俺は別に過疎スレじゃなくても独り言モードになれるのであれです特にスレどうのこうのというのはないです

>>119-120
ちょーし乗んなよ！犯すぞブタァ！

ほら、だってこんなんなるんだもん。
絡んでもしょーがねえじゃん。
そのテのイチャスレにしたくないんだよ・・・
他所探せ他所を。

それをイチャスレという発想がおかしいｗ

デリダとドゥルーズ　文学との関係を中心に
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323993151/

今はこのスレが一番の楽しみです。
いいなー、教養ここまで欲しいと思ったの
後はともかく先には無いなー。
ドゥルーズかー。
鍵くんも分裂しなければテキスト面白いんだけどなー。
コピペ連投やめなよー

>>122
嘘つけおめー
尻尾振ってんだろクソ犬

ほらな。はいはい他所行った行った。
せめて雑談スレ行け

ほらなと言われてもｗｗｗ

こう、ピースとかイカちゃんタイプか

意外と

>>125-127
はいはい。構われて嬉しいのはわかったから雑談スレな。
これ安価付けるのは他の名無しと区別する意味合いもあるから
ホント勘弁して。終わんねーの。

宮本ｗｗｗ
つくだにとあそんでんのお前かｗ

あ、ごめんもどるわｗｗｗ

>>129-130
こっちでもやっちまってた・・・
もうお嫁にいけない。さめざめ

君かわいい
気に入った
これから遊んでやる

>>132
てめえにつくだにほどの器量は無いな。
踏まれてるのがお似合いだぞケケケ

つくだには無理だわー
あれで本当に女だったらちょっとソンケーしてやってもよい

>>134
いやだから俺が安価つけないと終わらないんだって・・・
メール終われないバカップルだろこれ。
はよ雑談スレ行け。
ちょっとこのスレほんと真面目に独り言やりたいの！

変な勘ぐりされるとあれなので言っておくと俺あっちで宮本ネタで遊んだの>>529、>>534だけだからな

＞メール終われないバカップルだろこれ。

いい表現だ

>>136
じゃねぇよ馬鹿野郎wwwww
もう何か独り言スレ立ち上げた方が良いぞおめー
ほとんど公開オナニーみたいになってんぞ。


さて、1点だけ。

729 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/22(日) 05:11:54.32
「患者の為に治療する」ではない
「俺が治療したいから治療する」
そう言わなければ、少なくとも自閉症には通じない



自閉症っつうか女みんなそうだと思うけど。
あんだけクンニクンニ言うてんだから
マンコ舐めたい人間なんだもん。
顔面騎乗には反応するよね、そりゃ。
そこが読めるのがつくだになのだ。わかったかオラ。
でもお前の場合ちょっと危険だ。
下手したら「ペットとして飼いたい」だから
アスペ側から見ると恐怖の対象だな。

というかあんた男運悪過ぎるよ。
シンディなんだっけ。あの話も「俺って東大生と寝たんだぜ」の陰口経験でもあるんじゃないのー？
ああ、ああ、不憫な子だ。尼さんになれ。

＞下手したら「ペットとして飼いたい」だから
＞アスペ側から見ると恐怖の対象だな。

あーこれなー、ブログでは「わたしにとって自閉症者は実験のためのマウスみたいなもんだ」つってるんだが
「○○さんなら解剖されてもいいかと思います」とか当のアスペから言われてさー
ここでおかしくなった

なあんか実況やりたいなあ。
まとめると揚げ足取り大会から投了の宣言無いまま検討に入ったってとこかね。
これはいい感じの不毛だぞー。
どっちか飽きるまで終わらんパターンだな。

あ、内容は知りません。
物語だけ読んでます。

って終わったのか。ちぇっ。

＞下手したら「ペットとして飼いたい」だから

もっとひどいよ、「あなたはわたしにとっては実験用のマウスみたいなもん」はことあるごとに言っている
以前紹介した「「女」が邪魔をする」の著者にもいってなんか転移された

＞揚げ足取り大会

意味の確認なんだか大概そう言われるんだよなー
言語なんて多義的なんだからどういう意味で言ったか確認すべきだろうに、なぜそれが「揚げ足取り」になるのかわからん

>>137とかもさー、なんかそのレスに妙な心理的ストーリーを付加させる気がするんだよな
自閉症をモデル化すれば、「自分を語れない者」だ
「君のために治療する」と言われても、「自分が治療されたいのかどうか」がわからない
だから「俺が治療する」と言わなければならない

君はほんとこう自分の無意識の言語体系から抜け出せられないんだな

そっから女の話をしているのが君の主観世界のせまなさなわけよ

>>137で君が妄想しているのは、自閉症者が苦手な心理的ストーリーだ

で、俺が接した中だと、自閉症は「君は俺にとって実験用のマウスだ」って言った方が安心するんだよ

こんどまぐなにも言ってみようか？
恐怖は覚えないと思うが
いやまぐなは俺ブログ見てるからそういう俺の態度しってるかもしれないが

なんかこう、ほんと世界が狭いっつーか
ぶっちゃけ童貞だろお前

「君は俺のペット」は恐怖を覚えるだろうな

あるアスペの明言
「アスペは「管理」されるのは好きだが、「支配」されるのは嫌う」

「君は俺にとって実験用のマウスだ」は、「君を「管理」する」という意味合いだろ

世の中にはいろんな人がいるんだよ
もちっと外出ようぜ
あ、僕は悪化してるのでひきこもります

お、なんか頑張ってんな。
落ち着いてるのかよくわからないけど
あとでマジレスするよー。
酔ってないときに読んでもらいたいな。

＞あとでマジレスするよー。

いらんよ
自閉症の話で自閉症を知らない人と話すのはめんどう
機能は当事者まぐながいたからしてそのままだらだら垂れ流してただけ

つか来て欲しくないならスルーしとけｗｗｗ

怒んなよー。ちゃんとマジレスするよ。
読むだろ？酔ってないときにしてよ。そんだけそんだけ。

つか二日酔いだか風邪気味だかしらんがすげー体調悪くてすさんでるのでレスはやめてくれ
君のやさしさでなｗｗｗ

ああ、でも書いたら読まねえか。
めっ、めんどくせえ・・・

いっ、いけず！酷いわよ！
まあいいよ、落ち着いてる時で。

いや、マジレスであってもあそびであっても、自閉症がわかってない人に自閉症の話をするのがめんどうなの
病気の歴史も浅いし元は認知科学で俺メインは精神分析でお門違いだし
これって言える病気じゃないんだよ
つかまあ精神疾患全部がそうだが

君が自閉症に興味をもったなら
http://homepage3.nifty.com/tamakis/%8D%D6%93%A1%8A%C2/HugBoxor.html
でも読んどけ
そしたらそれについての説明ぐらいならできる

>>156
前にも書いたが自閉症は妙なトラウマがあるので俺もうわああってなる
酔っ払ってる時の軽い自動筆記ならいくらでも書けるが、他人と話そうとするとだめだ
せめて当事者か親族に当事者がいる相手以外は話さない

あとブログにはさんざん自閉症論書いてきたしな
それを引用できればまだ楽だが文学板みたいな連中にブログ解放するつもりはない

こっちも調子こいてすみませんでした
ではさようなら
おかゆにしよ

>>158
うん、僕のやろうとしてるマジレスも正にそこに絡んだ部分なのだ。
だから酔っ払ってもらうと困るんだよ。

どちらにせよ今はダメだ。
君の荒む理由の7割ぐらいは実際僕だろ。
残り3割ぐらいは酒とその他だ。
ちょっと一線越えてあげよう。
君が望むのならば、妄想でハグしてあげてもいーよ。
最初2分はおぞましいだろうが7分我慢したまえ。
いつ寝るのか知らんが書き込み時間的にはそろそろなのではないかな。

ふふん、ピエロを厭わない人間はこんな事も書けるのだぜ。
反論すると眠るのが辛くなるから笑い飛ばしなさい


って無駄に落ち着いとるwwwww
瞬間湯沸かし器かお前は（笑）

>>161
＞君の荒む理由の7割ぐらいは実際僕だろ。

お前は鍵かｗｗｗ

荒む理由ではないが、言う事で落ち着く面はある
そしてその相手は誰でもいいってわけではないが誰でもいい
たとえばまぐなやブログでつきあってる子でもいい
まぐなはいないしブログの子はこの話しんねーだろうしどうでもいい

あとハグは難しいぞ
外人のハグは定型化してるせいか転移とかリビドー的なものは感じない
ロボットに抱きつかれているよう
日本人はためらったりするだろ、そのためらいが逆に「妙な誤解されちゃったら」とかって転移やリビドー臭を感じる

外人にはもてたんだよなー
ドイツ人とか居酒屋で店内で注目浴びるぐらい激論かわしたがそのあともしばしばメールきたしドイツ旅行のお誘いきたし
お断りしましたが

>>162
心の鍵でござる

もうこういうキャラでいこっかな。
でもお前一応カテゴリー学問に属する文学板だよ？
けっこーなお固い場所よ？
まあ定期的に優しく虐めてあげるからさっさとメシ食って寝なさい。
ああ、羨ましい。
これから寺行かにゃならんというのに。

＞君の荒む理由の7割ぐらいは実際僕だろ。

こういうのは言う相手としてはちょっと失格
まあ君には期待してなかったのでいいけど

>>164
ゼネラリストを育てるのが教養学部ですから

やってることは専門学科への道場破りになってるのかもしれないが

>>163
そう。誰でも良いはずなのだが、
お前は恐怖の方が先立つのだから仕方ない。

別に僕のハグは握手とそう変わらんよ。

>>165
おんまえは・・・本当にめんどくせえなwwwww
「じゃあどうして欲しいんだよ？」って聞いたらそこで失格判定なんだよバーロー
お前はもうエゴマゾだエゴマゾ。

ちょっとおもう出るからさいなら。

>>167
＞お前は恐怖の方が先立つのだから仕方ない。

ここはほめてやろう

>>168
いてらー

今のうちにのっとってやろう

二日酔いはおさまってきたが風邪っぽい
脇の下のリンパがいたい

昨日は頭痛もあったのでロキソニンのんだ
酒も入ってるからぽっくり寝たが、起きたら二日酔い頭痛

見落としてたー。俺こんなの言ってねえぞ。

856 名前:吾輩は名無しである [sage] :2012/01/22(日) 10:30:35.09
別の名無しは「ミニハンは幻滅ばかりさせる」と言うが、
主人のディスクールで心理と余剰物のあいだにできるのがファンタズムだったりする


いやまあでも幻滅か・・・
正直に言えば1度だけそれらしいのはあるな。
「ああ、この発言誰も得しねえや」ってのが1回あって
それから微妙に対応変えたかな。
いや、引用はしませんよ。
ちょっととあるコテに1つ借り作った感じはあります。
申し訳ねえ。ああ、申し訳ねえ。


そんなのよりカップリングいいですね。
あしかさんすいませんね。
人間関係なんとなく見えてないと面白くないですよね、これは。

まぐなミニハンはまあアリかなあ・・・
超克するにはそれが一番主体的かもしれんなあ。
失敗したらトラウマ1個増えるぞ。まぐな次第だ。
それならムー大陸がるきさんとモコ様になるな。
つくだには東電さんかジャネットさんでしょう。
ただ、つくだにさんモードなら宮本でFAでいいです。
ピースも出来れば入れてあげてください。

あとは別に・・・無いか？
いやまあ僕入ってもいーけどこれ沈黙すべきだよな。

文学と自閉症
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/

流し読みしました。
まだ不毛だな。というか伸び過ぎ。
落ち着いてから評価かな。
あの名無しいらんなー。
ちゃんとしたスレにするのかイチャスレにするのか
方向がいまいち定まってないんじゃないのかしら。
文学作品と絡めるか声の応酬というか・・・
ほんとマグナ次第だな。がんばれー

サドスレを少し読みました。
なんかすっごいなこの板の女性。
アナルとか普通なのね。
男コテでアナル突っ込むか突っ込まれた奴いんのかな。
東電さんとジャネットさんぐらいは可能性ありそうだが・・・
Nやったことあんのかなー。

>>173
お前かどうかは俺はしらんｗｗｗ
自意識過剰だってお前ー
言葉は多少違うだろうし

あ、俺アナルは非処女

あそれとそこ俺の独り言スレ兼用するつもりだからたまにはあそびにきてね！

>>176
お前これを自意識過剰と言われるなら
>>136も自意識過剰だろw
でも、なんかそんなん言ってた奴いたような気がするわ。
別人です。よろしく。

>>178はねえ、何気に僕の逆鱗に触れているぞ。
マグナが似たような発言したときにも
鉄拳宣言入れた事があるけど
あれと全く同じ事をやっているぞ。

ただ、これなあ。
書いても自意識過剰の文脈で誤読されるのが関の山だから詳細は省く。
つまり独り言として書かせて貰うぞ。

それとー、別に怒ってはいないよー。
ちゃんと安眠しろよー。

>>179
被害妄想的自意識過剰ってことでｗｗｗ

＞何気に僕の逆鱗に触れているぞ。

ヒャッハー

自分が目立ちたい＝承認欲求の自意識過剰と
被害妄想的自意識過剰ってなくね

なんかあっちおもったより妙なのが来てどうしようかと思ってる

前半固くやりすぎちゃったかなー
スレタイもよくなかったかー
まぐなとかピースとスレチで馴れあう場所でよかったんだけどなー

>>180
そのヒャッハーの意味もアレなんだが
いや、君にとって都合の良い読み方をしても「ヒャッハー」なんだけど
そういう意味ではないのだ・・・
うん、まあいいか。

馴れ合いはもう過疎スレ乗っ取るぐらいで良いじゃない。
っていうか全然関係無いけど、あのスレ見て一番ダメージ大きいのは
実はムー大陸だと思うの。
自分のスレの伸びなさに絶望するに違いない！
頑張れおっさん！映画中年よ！

>>183
なるほど
ムースレであそんでくる！

おじゃましました！
またね！！！

あと一つだけ確認させて
君、人を読むスレの人？

>>185
「雑談スレ建てたのお前だろ？」
という僕からの質問と同じ答えだと思うの。

意味わかんないのでいいや

今見たらVガンの話してたわそういえば

>>187-188
おっとー、シラフになってるなあ。
それと川上スレ見てちょっと笑ってしまったんだが
人読スレを読み返したというのはどうやら本当らしいなw

あとなあ・・・自閉症なあ。
臨床と言えるほどでもないのだけど
わりと近い親戚筋に一人そういう子が居てな。
(僕はあれ環境要因だと思うのだけどね。あ、その子の場合は、ですよ。先天的なのもあるだろうけど。)
その話もしても良いのだけど名無しではちょっと無理だぞ。
名無しの取っ組み合いって傍目から見るとマジでわけわからんからな。
便宜的に吾輩はミニハンであるとかにしとけばー？

>>189
いや別にいいよ
今は別に自閉症どうこうしてないし
復習みたいなもん

自閉症には一応二次障害ってのがあってな、それはもう対人恐怖症とかと解釈は変わらん

君はめろんの批評を聞いてみたい
作品みたいなのも記事にしてるぜ

めんどうならいいけど

>>191
それ川上スレに関わってくる部分じゃないのー？
あそこ僕にとって雑談スレ避難所であり、
つくだにさん妄想を楽しむものだから・・・
楽しむというのはちょっと失礼か。
楽しませていただいております。
だからめろんとか言われてもな。あんまり。うん。
食指が動かないというか。
でも上の斎藤環は1/3ぐらい読んだ。
それでまあ一席ぶってみようかな、みたいなね。いや、いいんだけど。

それと独り言はそれ用スレでやったほーがいーぞー。
ちゃんと見に行くぞー。
っていうか結構いろんな人が見てんじゃないの。
なんだかんだ言って。

いやまあ環境なんてどうにもならんから俺は考えてないが
環境要素も考慮してめろんはあんまりってことか
興味わかないならいいや

俺もそれほどでもないけど、一時期あずまん的アニメを哲学って奴らをぶったたいてた時期があって
まだこういうの生きてたかと思ったので

めろんな

>>194-195
あずまん的アニメってなんぞ・・・フラクタルとかかな。
哲学的モチーフは使われるけど
哲学と断じた時点でサブカル的になっちゃうからな。
現実のモデル化が哲学で、哲学のモデル化がアニメ、みたいになっちゃうし。
庵野は実際それで作ってるからギャグなんだが。
新劇は別ですよ。アニメ的に娯楽として面白い。
そんぐらいかなあ。

しかしお前なんだろうなw
ははは。妙に女の子してるな（笑）

うーん、しかしどうしたものかなあ。
つくだにさん論法で行くと、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896640/838
まあ宮本でなく、まぐなでもNでもピースでも僕でも誰でもいーんだけど
君が頭撫でられたいと思って妄想出来るなら
そういう虚妄に逃避するのも人として健全ではないのかなあ。
オナニーにはネタが必要になるものなのだ。

で、ざっくり自閉症の話をするんだけど
つくだにさんと宮本が実際にロマン主義的逃避行に走って子を作ったら
その子は環境的に自閉症になり得る可能性があると思うのだ。
つまりだなー、そういう破滅的な逃避行ってまあ明らかに陶酔なのだけど
酔いを醒まさないようにするためには定期的に本質からガソリン補給しないといけないのだ。
本質とは何かっていうと世界からの断絶だねえ。
それテコにしてシンクロ出来れば陶酔は持続出来る。
が、親の背中を見て育つ子は大変だなあと思うよー。

ちょっと綺麗にまとめ過ぎたな。
いや、まあ絡み方難しいよ、実際。自閉症の子は。
Y/Nなら答えられるけど「昨日の晩飯なに食った？」は通用しないからな。
質問責めだとプレッシャー与えるし自分語りしてもあんま興味無さそうだし。
語るべき物語が無いのだと思うの。
うち貸し農園やっててねー、まあ一区画貸したんだけどな、
畑耕すのは出来るんだよ。ロープレ的にやってるわけでもない。
人に頼られる事があんま無かったんじゃないのかなー。
「コーヒー買いに行くけど持ち切れそうにないから手伝ってくれるー？」
って言葉で多少フック掛かった手応えはあったなー。

そんなもんかな。

あ、あと宮本で思い出した。
つーか今までよく忘れてたな俺。
「宮本から君へ」って漫画がある。
まあモロにエレカシ宮本さんモチーフなのだが。
僕は読んでないのだけどムー大陸読んだとか言ってなかったっけ。
同じ作者のワールドイズマインはペラペラと見たけど
地球とケンカするような勢いあったなあ。

シネマ5000円近くするじゃねーか！
文庫化したら読むわ。
一応ムー大陸のまとめだけでも富野の文脈に当てはめて読めば
まあ理解出来ない事もないので僕なりに読み解いてみようかな。
読み解くというか再構築か。
当該スレでやるには長ったらしくざっくり過ぎるので申し訳ない。
こちらを使う。

＞シネマにおいて、なぜ図版が使われないか、という話
そうだねえ。
「ポケットからタバコをライターを取り出す。
トントンと箱叩いて一本くわえる。
薄目になってタバコに火を付ける。
ライターとタバコをポケットにしまう。
煙をくゆらせて目を開ける。」
まあこういう動作がある。
定点を記すだけで「タバコを吸う人」というイメージは想起出来る。
扱う対象が運動イメージなのだとすれば、
図版による定点記述はむしろ理解を阻害しかねないからかな。
絵コンテなら対象として扱うに必要十分なのだけど。
もっとまとめると、「想像が認知レベルでは創造として機能する」と。
図版を断続させても物語性は無いもの。定点観測だし。でも産まれるんだ、それは。
そして定点無しでは語れないから厄介なんだ。
結局のとこシネマという本にしても
言葉からイメージ喚起させるしか無かったのでしょう。
いや、ターンエーガンダム2期OPもそんな感じよ。
セルのフィルム一枚を木の葉に見立てて木の葉の集積から幹を見立てて、
更にそれをディアナにあてて慈しむと。
余談ですが、この2期OPは人間の精神ベースで木の葉を紡いだのだけど
1期OPは星の鼓動ベースで木の葉を紡いでて対照的です。
梵我一如でござるな。
というか"言葉"って本当に良いシニフィアンだよね。
よくわかってる人が作ったんだろうなあ。

＞・哲学的理論は、その対象と同じく、それ自体が実践である。
そうだね。考えるという行為そのものが
メタ形而下学レベルでの思索の秩序化(=理論)という実践だからね。

＞・映画の理論は、映画「についての」ものではなく、
＞映画が生み出す概念についての ものであり、
＞その概念は、別の諸実践に対応する諸概念と関係する。
ちょっと引っ掛かるな。
「映画が生み出す概念」という表現は本当に適切か？
「映画を生み出す概念」であればスムーズに納得出来るぞ。
「についての」を否定しているから上のデリダで触った部分で言えば
通念上の形而上学は否定しているね。
真正の形而上学の方であれば、形而下学という語彙が適切ではないかと思うな。
この語彙は文学の良心が使ってた。頂きます。
ただ、既に別個のシニフィエが与えられてたら問題だが。
形而下学レベルで希死念慮ベースまで還元出来るなら普遍的だ。
アニメでも音楽でも文学でも人生でもあらゆる実践と対応出来る。
うーん・・・"映画"に込めるシニフィエ次第でどちらでも成立すると言えばするなあ。
彼の文脈に則って言えば、「フィルムとしての作品」が個々人のそれぞれについて成立する、という読み方であれば
「映画が生み出す概念」で適当かな。
うん、まあ僕とは合わない。
作品は作品としてあくまで鑑賞の対象だ。
まあ作品によるといえばその通りなのだけど。

＞・概念という実践は、一般的に、その他の実践に対して何の特権も持ってはいないが、
＞それはその対象がその他の対象に対して何の特権も持っていないのと同様である。
読み方が2通りあるなあ。文脈的には「良心の自由」の話かな。
本質的には人間が人間に対して特権的であることは認められない。
何がしかの手段として扱う性愛的・愛玩的エゴの対象にしちゃいかん。原則としてね。

＞・諸事物が生起するのは、つまり、諸存在が、諸イマージュが、諸概念が、
＞全ての種類の出来事が生起するのは、多くの実践が仲介し合うレベルにおいてである。
起生縁起だな。
無価値な書き込みの"連鎖"(運動イメージ)が価値を齎し得ると。
それが多数であれば尚良い。
まあ「主体の量的多彩さが質そのものをリニアに規定する」
とかになったら暴論だけどな！

＞・映画の概念は、映画そのものに優るとも劣らず、
＞実践的で、効力を持ち、実在的である。
もうこれ上に書いたな。

＞・映画監督は、映画について語るとき、
映画監督とは別のものに、すなわち哲学者や理論家になる。
＞理論を欲していなかったホークスや、
＞それを信用しないふりをした時のゴダールでさえ。
あるわー。あるねー。あるあるー。
あのハゲはターンエー劇場版作り切った時にティムバートン越えたっつってた。
カットの受け渡しの手練手管に関しては、ですよ？
彼の発言を引用すると
「20時間近くある作品を4時間にまとめたけど、
ナレーションで話を渡してない」んだってさ。
(カーペンターは真逆をやってたよな。
ナレーションをフリに使って映像でボケて視聴者がツッコむという構造を採ってた。
あのおっさん上手いわー。なかなかやりおるわ。丁寧だし。)
まあ実際無理だよ。そんな変態が同時代にゴロゴロ居てたまるか。
リミテッドアニメ40年のほとんど集大成だよ。
まあその後劇場版ゼータで更にイかれた事やったけどよ。
多少ティムに対するルサンチマンが見えるからあのハゲ可愛い。
最後にロボットアニメ以外で何か作らせてやれよな。

＞・映画の概念は、映画の中には与えられていない。
＞しかし、それでいながらもそれらは映画の概念であり、映画についての理論ではない。
＞ゆえに、常に、ある時が、真昼＝真夜中が、我々がもはや「映画とは何か」と自問をするのではなく、
＞「哲学とは何か」と自問しなければならない時があるのだ。
＞映画それ自体はイマージュと記号の新しい実践であり、
＞その理論を、哲学は概念的実践として生み出さなければならない。
＞なぜなら、どんな技術的な解答も、それが適用されたものであろうと（精神分析、言語学）、
＞反省的なものであろうと、映画そのものの概念を作り上げるには不十分だからだ。
物語性とかクオリア的なものを示唆してそうだねえ。
文学にもたしかに援用出来るね。
しかして行間を読むリテラシーというやつはだな・・・
訓練で身に付くものなのだろうか。
好奇心の度合いが深く関係してくるような。気が。しますぞ。
僕は人間が大好きだ。キチガイが大好きだ。
もっともっと気が狂えー。あはははは。
ただし、悟性が決壊しない範囲に於いてではあるが。

以上は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/22
こちらを参考にしました。
ではごきげんよう。

＞極めて悪質な挑発的盗用と言わざるをえない。

独り言なので遠慮なくガンダムネタをやるが、
上の表現を見る度にこのスレを思い出す。

マクドナルドはガンダムのパクリ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251539207/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/351

ふむ。僕は別に同意の必要など無いと思うけどな。
「はよ帰れ」では角が立つから
「ぶぶづけどうですか」
これが父性隠喩という言葉からイメージ出来るね。
というかもう同意出来た時点で隠喩されてなくないか？（笑）
同意というか合意というか。
あ、そっか。合意無き同意であれば語義矛盾しないかも。


余談ではあるが、僕の書き込みは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/222
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/289
この2点のみである。

>>205
暗黙の同意と書いておろうが・・・

>>206
はい。すいません。引き続きどうぞ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/23

監督論を抜きにして考えれば、あるいは監督をも諸概念に内包すれば
それは理屈抜きに正しいと言えるな。

ジャガイモ、ニンジン、牛肉、にんにく、ルーとホールトマト・・・
それぞれの素材(諸概念)を料理人((=監督@内包され得る諸概念のひとつ)の手で
カレー(作品としての映画そのもの)に落とし込める。
映画的諸概念というと俳優、カメラ、照明、ロケーション等々。
もっと広く利害関係者全て含めてもいいね。
配給会社とかプロダクションとか・・・前映画スレで書いた気もするなあ。
映画についての理論となると、哲学者には畑違いだし
シェフのこだわりレシピ的な話になるからなあ。専門家に任せる他ない。


とまあ今日はこんなところで。

おんやあ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/529
ここにミニハンらしいレスがついてるって事は
こういう類の思考回路持ってる名無しが他に居たのか。
って事は誰だ。コアラッコかつくだにか居酒屋ねーちゃんか。
そんなに女いねーだろう。つうことはだ、ここ最近雑談スレで僕の琴線に触れてたのはミニハンでなくこいつの可能性もあるな。
ふむ。確かに自意識過剰だった。というか読み違えだ。
ごめんなさい。
えー、前の僕の独り言から11月って出たのー？オリジナルー？
どーなんだろー。うずうず。

閑話休題。さて、僕は実のところ被虐的なものへの渇望って多分無いのだ。
踏まれたい欲求はあるけど踏みたい欲求は無い。
踏まれてる人間に投影して代替的に満足したいというのは多分ある。
というか「演じる事と死」ってイメージが僕には合わん。
操り糸を繋がれて人形師に操作されるというイメージならわかる。
「願望だろ」ってマグナの指摘は興味深い。
が、究極的には自己破却の対象を実体化しない方が観念的で好みだなあ。

余談だが、演じる事と死というイメージは
Tommy heavenly6で言うとHeavy starry chainがそれです。
トミー自身、この棺桶のコスプレはなかなかお気に入りだそうです。
PVはこちら。
http://www.youtube.com/watch?v=Elkt9n7VDHM

僕あの賢者タイムの話ってけっこー深いとこ突いてると思うんだけどなあ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327308402/287

うん、まあテンポが良いな。
呼吸のリズムで文節切ってて抑揚が出てる。
僕はこーゆーのはロジックで組める技巧だから出来るんだ。
具体的には改行のポイントにはそれなりに気を使ってる。
あ、一度そっと雑談スレで言った事あるけどIQは158あります。
それと・・・誰も指摘してくれなかったのがちょっと悲しかったのだけど
年末に鍵くんに書いた6行煽り文も徹頭徹尾技巧で出来上がってます。
一言一句とは言わんが一句ごとにちゃんと意味持たせたので
起承転結を軸にして論理的に解体出来るのです。
が。流されてしょっく。今日はこの辺で。

それとー、今日はここ以外書いてないです。
なんだかんだで人見てんだよな、ここ。
文体似てるやつヲチるのが何気に楽しい。

あ、面白いの出た。
僕ぶっちゃけドゥルーズよりも「否定的なもののもとへの滞留」を
ムー大陸とミニハンで読み解くと面白いと思うんだよなあ。

ふと思ったが、自分のIQとかみんな知ってるもんなの？
IQテストらしきものは小学生時代だかに受けた記憶はあるが（あとでIQテストの内容見て「あーあれか」と思い当たった）
その数値とか教えてくれるもんなん？
教えてくれたのかもしれんが覚えてないわ

まあ「俺のIQはいくつだ」ってのも意味としては自意識だわな

>>212-213
僕は高校受験組だから塾で測定してもらったねー。
授業料免除だったー。
自慢とかそんなん別にない。
ミニハンの東大みたいなものだ。

塾で測定してもらえるのか、今は
小学生の頃塾いってたがまあローカル塾だったしなあ

このスレにコピペ爆撃食らってないのは面白いなあ。
小林スレとかには入ってるのに。

俺は「俺の主観では俺は東大を卒業した」と言ってるが

ちょっとカリカリし過ぎだなあ。
今日はエサ抜きだ！それじゃあ。

うーん、僕も一度鞭に絡めて返礼してみようかなあ。

どこを見てカリカリしてると思ったの？

ほんと君は「お前の心はこうだ」がデフォだよなｗ

こう、別の場所だが、「他の人ってネットの文章でも脳内で顔文字を付けて読んでるんじゃないか」って話をしたことがある
それを思い出した

顔文字はまだわかるんだよな、書かれてたら
だけど使い方がおかしいらしい俺ｗｗｗ
ｗは感情の意味範囲が広いので多用してるｗ

こういったことを「人は言葉を数学的に読めない」とか言ったことがあるな

やっぱでもIQの話しない方が良かったなあ。
僕を傲慢に感じる人間がその妄想を根拠付ける格好のエサになってしまう。
ちょっと政治的に失敗であった。久々にこういう後悔をした。反省。
ついでにここ読んでる敏感な人に言うのだけど、
上のテキストが多少傲慢ってのは自覚的です。基礎教養の部分でね。
共通の文脈を増やすというのがハイカルを学ぶ意義なのだけど、
別にそれを役立てる場が自分の生活の中で特に無いんだよなあ。
というよりもうちの周りでそんなんやっても
スノッブに見られるのが関の山なのだ。
という事で申し訳無い。お見逃しください。

>>215,217,219-223
これは僕の発言でないことを記す為の安価であります。

さて、鞭について。

僕は痛いのが嫌いだ。本当にやだ。
肉体的苦痛など無い方が良いに決まってるじゃないか。
しかし女は傷つく姿が美しいというのもまた真理なのだ。
倒錯が起こると「自分が美しくあるために痛みを欲する」
という態度になってしまうので
痛みを与えてくれるモノに依存し兼ねないのが問題だ。
それなりに感性鋭敏であればこそ、痛みは精神的なもので充足可能なのだが、
ぶっちゃけ頭のよろしくない人間にはなかなかフックは掛からない。
メンヘルのリスカに関しても希死念慮よりも
「傷つく私の美しさ」を顕示したい欲求という文脈の方がスムーズだと思うのだけどなあ。
要はリスカなんぞ頭のよくないアホがやる事なので
共感まではしてやるが、
僕はアホを晒して生きる奴なぞ大して興味は無い。
言うまでも無いが、僕は右手小指のマニキュアだけで、肉体的な傷は一つも無いぞ。

だけども鞭はなかなかステキだ。
何もやたらめったら振り回したいとかそんな欲求は微塵もない。
空想しているのは背筋を指先でなぞり、そこに寸分違わず鞭を当ててやることだ。
恐怖・期?%

おんやあ？書き込みエラー出た。
>>225はスルーで。

だけども鞭はなかなかステキだ。
何もやたらめったら振り回したいとかそんな欲求は微塵もない。
空想しているのは背筋を指先でなぞり、そこに寸分違わず鞭を当ててやることだ。
恐怖・期待・覚悟それらが綯い交ぜになって
いつか確実に来るであろう痛みが発露されたとき、奴隷は充足するであろう。
余談ではあるが、Vガンダムではシャクティが倒錯したカテジナを評して
「優しさに包まれた深い悪意」と表現していた。言い得て妙である。

しかし問題はだ。繰り返し言うが僕は痛いのが大嫌いだ。
どうしよう。筆でなぞるというのは代替的に満たせるのかもしれないが・・・
"痛み"はわりと重要なんだよなあ。
まあする相手もいないし、いてもやらんのだろうけど。
何より寸分違わず鞭当てるとかどんだけ技術いるんだろう。


これでホントに今日は終わりっと。
しかし川上スレで久しぶりにコラボか。
どうなるんだろう。

将臣くん鍵くんコンボほか達の共同体圧力など
ものともしないところが理論に留まらず実践的であることよ！
あー、あー、文学にならねえかな。
原因不明の涙流したのいつ振りだろうな。
ごちそうさまでした。

取り急ぎ、そして差し当たりここまで。

昨日おとつい辺り無かったのだけど
>>209で書いた僕の琴線に触れる書き込みがまた始まった。
以下のやつなのだけど。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1325304382/507
この書き込みがミニハンのものでないとすれば
僕は自分の自意識過剰を認めよう。
ていうか誰なんだろうな、これ。謎の名無しくんでいーけどさあ。

しかしまあ女の子してるなあ。
大丈夫だ。君は恋愛弱者なだけだ。くすくす。
それとー、別に怒っとらんぞー。
たまには怒られたいのだと僕は知ってるのだけど被害甚大だからなあ。
メンタル鍛えてから掛かってこぉい！
コーチとお呼び！あたしはスパルタよ！

え？
小林秀雄スレとか見てすらなかった
専ブラウで全レス取得になってるからこのスレ立ってから見てないはず

ちょｗおまｗｗｗ


自閉症スレの人はホンモノっぽい
なんのホンモノかわからんが
君はニセモノ

スレまちがえてないか？　と逆に心配したほどだった
お前の脳内俺はよっぽど俺の脳内君の脳内俺から遠いらしい

つかそのレス女の子してるか？
ほんとスレ間違えてないか？

小林スレの人が自閉症スレの人とは思えない

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/529
とかジャネットさんみたいだとは思った
鍵君とかすげー嫌いな文章かとｗｗｗ

＞何かを演じる時に残しておく余地や核のようなものがない、

これなんか俺論の「自閉症は精神病などと同じくファルスが壊れている病気である（別々の病気ではあるが、ラカン理論上そうするべきという）」
にすっぽりくるし、実際メールでやりとりしてるアスペ歴20年のおばちゃんもこんな感じのことを言ってた
ドナの多重人格症状の話しててね

>>229-232
そっかそっか。じゃあ僕の間違いだ。
切るに切れずなかなか戸惑っていたんだ。
ありがとー。いや、別に切らないけどな。

ふむ。しかしどなただろうな。
文末句点打ちか。
小林スレのようつべとか年初まで遡らねば無いのだ。
ま、いいか。

>>233
僕なんとなく見当はついてるのだけど
本人が名無しにしたいなら尊重するー。

誰でもいいけど、小林スレのそのレスが女の子してるって感覚はマジなの？

＞見当はついてるのだけど

君の見当の的外れさが明確になった直後にこう言える君ってすごいなｗ

まあそんなこと言ってる俺もまぐなは一時期まじで女じゃないかと思ってたしな
ファルスの強弱なら、俺論ではアスペはファルスが以下略なので辻褄合うが

>>234はとりあえずスルーするね。

>>236
そう考えるのが自然なのだー。
まあ女の子かどうかは兎も角として
このスレ見てる人だろうなーって。
詳細は割愛だ！僕の脳内妄想に留めて置こう。
いや、>>233と同じ人だと思うよう。

恋愛弱者って言葉はいいかもな
ファルスの弱さ

>>239
＞いや、>>233と同じ人だと思うよう。

そっかー
いや別にそうでもいいけどｗ

＞このスレ見てる人だろうなーって。

女の子かどうかって話でなんでこのスレ見てる人になるんだｗ

>>237-238
というかお前名無しだからな・・・
ストーリーそのものが間違ってるとはあまり思わんのだー。
コップから水が減ってるのはどうやら確からしいが
飲んだのは君ではないってぐらいの話だなあ。

>>242
ああいい比喩かも
名無しの俺も俺の妄想で納得しておこう

>>240-241
僕のストーリーを聞かせても良いのは良いのだけど
君に聞かせるという目的のために
謎の名無しさんを手段として使うのは僕の嫌いな行為なので
それ以上突っ込んでも話は膨らまないぞー。

名無し相手に何を気兼ねしてる
名無しに人格などない
名無しに人権などない

いや別にしろって話じゃなくてな
したくないならしないでいいが他人のせいにすんなと
しかも名無しを

もし名無しに対する名誉毀損が認められたら世の中ファシズムみたいになると思うぞ

>>243はスルー。
>>245は要するに君の生き方と僕の生き方が違う
そういうことで納得してくれたまえー。

>>246もスルー。
いや、まあ君のパニック障害にも絡んで来る部分なのだろうと
なんとなく思うのだ。
その辺は自分のスレでやってくれたまえー。
そんじゃ！

スルーって書いてるならスルーすればいいのにｗｗｗ

スルーと書いたあとにごちょごちょ言う男の人って

しかしそのレスが女の子なあ
なんかびっくりだわ
おもしれーなー人って

>>249
自分の発言でない事をちゃんと指摘しておきたいのだ。
次のテキストの時に一括で書く事にするよ。
そうだね、そうしとこう。終わらなくなるからなあ。

いや書けって言ってるわけじゃないけども
発言として矛盾しているのが気になっただけ

それより例のレスが女の子だって方が気になってるっていうかびっくりが続いてる

女じゃないとは言わないがこれだけの情報で男か女か判断するってのがびっくり、かな
ってその後のレスもその名無しが連投したって前提があったりする？

でもあれだ、雑談スレで時々俺っぽいと思う他人のレスはある
で多分その人とナンセンスコントみたいなやり取りしてたと思うんだよなー
最近はしてないけど

某スレでキリストってコテハンがいてナンセンスギャグ飛ばしてたんだがそいつかなと
それとは違うレスかもしれんが、君がミニハンだと思っていたレスは

文学の神様はちゃうよ
あれは自意識が強い
ナンセンスギャグって自意識見えたらつまんないじゃん

そしてどうでもいいが自閉症スレもいろいろ思惑が広がっているようでおもしろい

>>250,251,253-257

女の子っていうか、その。ジェンダー的な意味でな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327236700/191
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327042065/784
とりあえず2つだけ拾ってきたけど
これ書いた人と同じ人かなーってぐらい。
別に小林に興味は無いでしょ。その子の書き込みはそれだけだと思うよ。

うーん。なんだか分裂してる気がしなくもないのだけど、
本当に君じゃないんだろうなあ？信じるからな、それ。
鬱がどーのこーの言うからだよ全くもう。失礼な事してしまった。
そりゃ痛むよ。無視されたようなものだからなあ。
ごめんね、名無しさん。

あ、ナンセンスコントは僕のもけっこーあると思います。なんとなく。
さくっと気の利いた事入れたらお前らしきのが当たるw
サボテンのはあえて自意識入れたけどー。

自閉症面白くなってきたけど
代わりにこのスレがゴミ箱化してるではないか。
ああ、ああ、なんとなくお前の口で抜いてやった話を思い出したぞ。

ありゃ。レス番間違えた。
正しくはこちらだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327042065/191
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326812425/784

>>258
お前もしかしてブログ読んでる？

>>259
上は違う
下は中島みゆきじゃん、俺に決まっておろう

そのレスは違うが>>191のAAはいいな、いつか使ってみよう、とは思った

>>260
うんにゃ？多分見て欲しいと言われても行かない気がする。
言いたい事は2chで言うでしょ？
僕が君のブログを見に行くというのは
つくだにさんの実家を突き止める努力をするようなものだ。
妄想の残余はゴミ箱で処理すべきだー。

>>263
口でしてやった話って劇団員泊めてとかって奴？
２ちゃんでしたっけか
ブログには書いた記憶があるが
うわまじで？

＞本当に君じゃないんだろうなあ？信じるからな、それ。

一応俺の主観ではそうなってる
でも俺頭おかしいから多重人格になってるのかもしれない
俺が寝てる時に起きて書いていないとは限らない

http://www.youtube.com/watch?v=Kxuk5KCDwmc
な

>>258
川上スレのキリストが君だったらちょっと見直す

>>258
＞別に小林に興味は無いでしょ。

でも年初のようつべとか気になってたわけっしょ

＞僕が君のブログを見に行くというのは
＞つくだにさんの実家を突き止める努力をするようなものだ。

労力が違うだろー

帝って鍵くんなのかなあ
キリストっぽくもあるんだけど

結局、他人にいくら承認されても、自分が思う自分が固定化されてないから、承認欲求にならないんだよな

自閉症スレのゴミ箱っていいな
神様はゴミ箱なんだろ、いいじゃんｗ

どこにいくのこんなあめのなか

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND53690/index.html
で言えば自分が雪みたいなもんだ

>>261-262,264-271,273
まあその辺の話は君の文脈処理能力が甘いだけだ。
僕はやっぱ一周廻って君はアスペ的だと思うんだけどな。

正常な精神状態が規定出来ないというのはまあ当然の話で
以前川上スレでまさおみくん相手にスガシカオの19才とsophiaのミサイルを対比させたけど
(まあ別に後者はミスチルのnot foundでも良いのだけど@あの曲作れたならchildrenではなかろーに。)
同一性障害と解離性障害って極限のところで同じものとして体現されるアントだと思うのだ。
その両極端は線分上の点Aと点Bという性質のものではなく、
紐を結ぶように円環出来るものだというイメージを僕は持っている。
そして両極端を繋いだ対極にあるものを中庸と定義する。
正常な精神状態は規定出来ないが、理性を持ったキチガイは
その円環を自由奔放に移動する流動的自我の位置を補足するGPSの精度が高い。
っていうか宮台せんせーはこれが高い。

僕なあ、うーん。ぶっちゃけつくだにさんはラカンを誤読してる気がしなくもないのだ。
というかミニハンの反応を見るに「面白いぐらいラカン的な性関係の無を語っているなあ」
ぐらいにしか思っていない気がする。
僕は僕でちょっと「性関係の無」で語り入れても良いのだけど
僕の性体験無しに記述できる気がしないのでどうしよう。
そんな話をしても・・・なあ？
やっぱ(僕も含めて)だいぶ近いとこにいるんじゃないのー？
勝ち組負け組の話をすると仁義無き戦いが始まると思うけど。

>>272
雨をモチーフにした曲はTommyプロジェクトでは確か一度も無いのだが、
ブリグリ時代には作っている。
アルバム曲なのでyoutubeには無いしPVも無いのだけど歌詞はこちら。
http://sp.uta-net.com/search/kashi.php?TID=28609
ちょっとこれストレート過ぎるので、僕とは関係無く単なる紹介と思ってください。
というか毎回そうなんだけどさ・・・
ミニハンの手に掛かると被愛妄想扱いされてしまうのだ。
ああ、悲しいことよのう。

サボテンを頂いたのは謎の名無しさんっぽいね。
ゼータガンダムではレコアの死で使われています。
Sophiaにポトスというアルバム曲があるのだけど
サボテンに水をやりすぎる女とポトスを枯らしてしまう女という対置もちょっと面白い。


ぴーえす。
自閉症スレあれ読む気しなくなるぞ。
連レスはともかく自己レスされると
当事者以外はマジでわけわからん。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323993151/
ジャネットさん来ないなあ・・・
かわりにGさんが来ておる。
むう。久々に読書に勤しもうか。

ふむ。今なら大丈夫か。
僕の学友で政策金融公庫入ったやつが居てな、今福岡なのだが。
そいつの先輩が言って聞かせるには東大卒は3種類いるのだそうだ。
天然で完璧超人やってる奴、ガリ勉でやってきた奴、アスペ的にやってきた奴。

又聞きで恐縮なのだがミニハンくん。君は3つ目だと思う。
一言で言い表すと「前例のある仕事を任せたら無敵」
で、このアスペ気質の人間はちゃんと自分の弱点を把握していて
ペルソナかぶるのは上手だそうだ。
相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
理性的に判断しているという話だ。
君が精神分析始めたのもその辺関係してそーな気がする。
ぶっちゃけた話、精神分析って
悟性的処理能力を要する問題を理性的に処理していこうと。
神を殺そうとする学問ではないのか。

うん、でも欠如してるのか欠如してないのか
ちょっと見える部分で関して言うと保留と言えば保留だ。
アスペと言えばアスペだし、そーでないかもしれない。
自閉症児に自分と似たところを見つけてしまって
転移した自閉症児に拒絶された事が己自身の社会からの拒絶へと変容して
リンクしてしまったのではないかと思うのだ。
僕は君を拒絶しない。また承認することもない。
マグナが適当と言えば適当なのだが
彼にアスペ気質を見出した上で承認を求めているのなら
共依存にはまる可能性が無いとも言えない。
まあつまりマグナ次第なのだ。

さて、今日はこの辺で。

あ、承認しないというのは
性愛ベースで僕を見なければ、という条件付きです。
なんとなく「チンコ刺してほしい」がぼんやり見えるので。
まあでも無いか。念のためな。念のため。

性愛で見たがってるのは君の方じゃないの
トミーヘブラリーをやたらと引用したり
将臣くんのエロトマニアとおんなじ

＞なんとなく「チンコ刺してほしい」がぼんやり見えるので。

＝君の「チンコ刺してえ」
小林スレのレスとか俺と思って「女の子してる」と思ったりしたのはそれじゃね
冷静に見直してみれ、あのスレ単独で「女の子してる」って思う自分を異常に思えないか？

なぜここまで被愛妄想を否認するのかわからん
自分の書き込み読み直したりしてる？

いやまあ「屈辱的エロトマニー」なのかもしれんが

ちなみに同一性障害は解離性障害の一種という分類だったかと
俺は解離性同一性障害はヒステリー＋パラノイアだと思ってるけど

俺に何度か被愛妄想を指摘されたのかもしれんが、俺は文章だけ読んで言ってるのであり、別に君を認知して言ってるわけではない
ああ人を読むスレの人が君だったら「神の被愛妄想じゃん」とか言ったのは覚えてるわ
「代償としてのアガペー」とか力説してたの君か？
アガペーの存在を力説するのとか理屈的に考えて被愛妄想になるじゃん

余談だが某スレで言った「恩師の立場に当たる人の恩着せがましさ」ってえのも「弟子の立場に当たる人に対する被愛妄想」だと思うんだよなあ
理屈的に考えてそうならんか？

解離性障害とかはペルソナの障害でもあるんだよな、語源が「自我の解離」って意味だから
ペルソナがうまいってわけじゃないと思うよ
正常人たちがペルソナをペルソナと思ってないだけ

>>279-286

あーあー荒れちゃってまあ。
まだ早かったか・・・

まーた顔文字読み込んでるな

つかさ、>>280とか冷静に考えてみそ？
これでわからんのなら相当なもんかと

つくだにもこうなんだよな、自分が読み込んだ顔文字を疑わない
文章に感情を読み込むのは別にいいんだが、文章と感情は別物

>>288-290
そう考えると君に理解し易いというのは確かだ。
そして一度自問して欲しい。
そういう文脈で把握出来るほどにこの人は単純な人間だろうか？と。

あ、もしかして君の言う「文脈処理能力」ってこの顔文字を読み込むことか？
それなら俺は「甘い」だろうなあ
というかそれを「処理能力」と思えない

＞そして一度自問して欲しい。
＞そういう文脈で把握出来るほどにこの人は単純な人間だろうか？と。

それは俺のセリフだｗｗｗ

そういう文脈で読み間違えていたのは君じゃろうｗ

>>292-294
なんだか落ち着いてんだかよくわからんね・・・
そうだね。マグナへの嫉妬ってことで理解しといて。



しかし俺も毎度毎度懲りないもんだな。はぁ。

だああああ！寝つけん！
いい加減学習しろ！トラウマの治療だと？！
俺臨床心理士の資格でも持ってんのかよ！ねーだろ！
シャレにならんて自分で言うとったやないか！
ああもーいや。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

はー。寝よ。

しんえんをいかりゃく

つかなんでまぐなに嫉妬になるんだろ
その「レイプしたい」と俺が言った中学生自閉症者に対する嫉妬ならまだわかるが

あと時系列を説明しておくと、

１．病む、抑鬱状態やらパニック障害と診断される
２．精神医学本を読み漁る、精神分析にはまる
３．自閉症に興味を持ち、その中学生自閉症者と知る

となって、「その中学生自閉症者とのあれこれが原因だ」という推論は前後関係が破綻してるんだが

その自閉症者とあったときはすでにメンヘラでドロップアウトしておりましたよ

その前に何人かアスペと話してたしなー

病み始めて、社会復帰してまた病んでっての繰り返してる時すでにネット知人に別のアスペが一人いて、
まあそっからと言えばそっからだな、自閉症研究は
あれよ、まぐなと話してた時言ったラノベ書きの子

なんかこう君の「トラウマ治療」だかって脳内物語に無理矢理合わせられてる気がする
俺の脳内俺歴史が

まあ俺の脳内俺歴史の方がおかしいのかもしれないしな

まあ、「似てる部分」っていうか、自分がなんで病んだのかを考えるために精神医学系行ったんだが、
そんなのなしでその子が一つの解答を出している気はしたな

レイプしたいっつーのは、彼に投影した「病んでしまう、自分でどうにもできない自分のある部分」を俺が勝手に見い出したのでもあろう
何人かのリアル精神分析家と話したが、俺にとって精神分析家だったのはその子だった、ってわけだな

その投影が、お互いにとって不愉快なものではあったと思うわ
不愉快の共感な

自閉症スレで誰かが言ってた「お互いに地雷を踏みまくる」って奴かと

文学板はあんまり地雷を踏んでこないな
だから最近よく「文学板は優しい」と言う

あとどうでもいいけど

＞で、このアスペ気質の人間はちゃんと自分の弱点を把握していて
＞ペルソナかぶるのは上手だそうだ。
＞相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
＞理性的に判断しているという話だ。

これって俺の脳内ではアスペって属性ではなく女って属性になるんだがなあ
役者根性なのか

あと君の理屈だと、「顔文字を読み取ること」「心の理論を読み取ること」が「悟性」になるんだが
それはそういうものなのか？
少なくとも仏教の「悟り」とは違うと思った

>>297-307


うーん・・・鍵くんも何か勘違いしt・・・
いや、勘違いでもないのか。
被愛妄想の対象は僕ではなくロジックなのだ。
そういうものがアスペと言えばアスペなのだけど・・・
そうでないかもしれないというのが僕の迷い。
「0と1で説明出来ないものが気持ち悪くて仕方ない」
のだから、むしろ毛嫌いする対象なのね。
まあイエスでもノーでもいーのだけど
引導を渡すというのは僕にとっては処女膜破るようなものなので・・・
治るものなら治せば良いのだけど。
治せないのなら触れないほーが良い。
>>306-307
この辺は顔文字見えないな。
しかし、人格批判入れないと続けられそうにもない。

どおしよう。
引っ張られるかどうかはともかくとして首輪は実体化しつつある。
つーか2レスですげえな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327236700/713

これは事実っぽい。なんとなく。
ジャネットさんも匂わせてたな。

あ、でもダメだ>>308撤回。理由は割愛。

了解。終わりっと。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/58

映画に限らずともそうなんだけど、良い映画はあっという間に終わる。
くだらない映画は「早く終われよ」ってぐらい辛気臭い。
学校の授業でも好奇心いっぱいで聞けるなら時間経過は早く感じるし、
退屈であればチャイムを待ち遠しく感じる。
主観的と言えば主観的で2時間映画はあくまでも2時間なのだが、
その一般化・普遍化されたデジタルに還元出来ない"経験・認識"のクオリアがある。
それは時間についても例外でない。濃い薄いがあるのだ。

1つ例示しよう。
「3メートルの棒。長いか？短いか？」

ハイデガー的に言えば「用途による」という応答が返って来る。
その棒を球技大会の玉入れに使うのか、走り高跳びに使うのか、
あー、あとどんな用途があるだろうな。
まあそう言った具合だ。通常の形而上学的メタ認知が必要となる。
が、本当にそうか？それだけか？
経験知を起点にした時点で3mの棒が本来的に持っている"長さの感じ"というクオリアは捨象される。
形而下的な澱みのあるイメージは通常の形而上学的認識には含まれていないのだ。

ついでだから恋愛体験にも絡めると、
(いっ、いちおう注釈するけど他意は無いのですよ)
ルックスが良い・ノリが良い・気が合う・包容力がある・金銭的に充実している
などなど、語り尽くして尚含まれない言葉から逃げるクオリアがある。


映画的錯覚とは、こうした形而下学的な澱みに起因する。
「動く切断面」という表現はどうだろうな。
イメージとしては巻き寿司。まあ15cmぐらいか。
これがデジタル的な意味でフィルムの時間と対応して
時間経過に従って切断面は動いていく。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/71-73
＞おそらく、実践とは、それがなされる前となされた後で、
＞何かが質的に変化している、ということだと思う。

結果論じみた言い方ではあるけど、言わんとする事はわかるなあ。
良いセンスしてる。

今日はこの辺でー。

>>308
嫌悪も転移・欲望でありうるよ
ルサンチマンなど典型

欲望ではない嫌悪なら死の欲動になろうが

>>308
君はアスペっぽくないなあ
自閉症でそれっぽいって言った人が君だったら申し訳ないが

自閉症スレで

＞「0と1で説明出来ないものが気持ち悪くて仕方ない」

どうも君のこれが、「顔文字を読むこと」に適用されると、つくだに的な
「好きと嫌いだけで普通がないの」
になってる気がする

アスペも0と1で説明したがるが、感情論に0と1が適用できるのは違うと思うぞ

自閉症はそもそも感情論が読めない

＞被愛妄想の対象は僕ではなくロジックなのだ。

ロジックも心理だぞ
換喩的な言語信号系
君のロジックは君だ

＞引導を渡すというのは僕にとっては処女膜破るようなものなので・・・

性愛で話しているのはどっちだっていうな

「0と1で説明出来ないもの」ってさー、「顔文字を読むこと」で生じるものなんじゃねえの
だとすれば、君はわざわざ自分で勝手に「0と1で説明出来ないもの」を読み取って、それが説明できないからと「毛嫌い」していることになるんだが

屈辱的エロトマニーじゃね、それ
自分の被愛妄想を嫌悪する

しかし将臣くんはこの「屈辱的エロトマニー」の典型とも言えて、すごい納得できたわー
「おーすげー」って、科学実験で理論どおりになった時のような感覚

つかあれだ、

＞相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
＞理性的に判断しているという話だ。

てえのが君の頭の中の「悟性」や「神」を殺すことなのかもしれんが、少なくとも精神分析は情愛的感情論を理屈的に述べるものだと思うよ
フロイトのリビドー関係の論とかそういうもん

つかラカンなんかは自分で自分の論と禅思想の親近性を述べたが、禅も「仏が現れたら仏を殺せ」ではあるわな

君の言う「顔文字を読むこと」という「情報処理能力」としての「悟性」は、禅では「魔境」となろうな
「魔境」楽しいけどなー
煩悩の世界も

釈迦といふ いたづらものが世にいでて おほくの人をまよはすかな

>>313-326
お前なんかゴミの分別だけはしっかりやるのな。
承認欲求は雑談スレで自閉症は自分のスレでここはゴミ箱か（笑）

で、僕は被愛妄想とか無いから！
しっかり読めてる人には頭撫でられたいタチですから！
なんつーのかな。お前僕に対する被愛妄想は無いよ。
ないけど被死妄想とか被殺妄想とかはありそう。
「私を愛してくれ！」は無いけど
「私を殺してくれ！」はちょっとあるだろ。
ああ、そっか。僕ではなくて対象aとしとけ。(使い方あってんのかな)
だって事あるごとに希死念慮の話ばっかしてんだもの。

それで折り合い付くんじゃないのっと。

＞しっかり読めてる人には頭撫でられたいタチですから！

これ悲愛妄想なんじゃね

＞だって事あるごとに希死念慮の話ばっかしてんだもの。

誰が？

＞被死妄想

これは妄想ではないだろ
人間みんないずれ死ぬ

生まれては、死ぬるなり。 釈迦も達磨も、猫も杓子も。

被殺妄想かあ
被害妄想と加害妄想は同じなんだよな、こっちの世界では

むしろ被害と加害の分別が妄想だ

で君の

＞承認欲求は雑談スレで自閉症は自分のスレでここはゴミ箱か（笑）

も妄想
俺にとっては

分別してるつもりはないけどな
雑談スレも自閉症スレもここも

全部ゴミ箱っちゃーゴミ箱
>>271は、俺にとってはどこもゴミ箱なんだから、君がここをゴミ箱だと思えばいいんじゃね、って話
別に分別しているわけではない

俺がな
「ここだけがゴミ箱だ」と分別しているのは君

＞「ここだけがゴミ箱だ」

これが被愛妄想だと思うんだよな

俺から愛されるって妄想に限らず、な

ちょっと確認しておこう、君にとっての被愛妄想ってどんな意味？

雑談スレも「ゴミ箱」なんだから、承認欲求ではないと思うけどなあ

ああなんか鍵君とかいるからそんな風に見えるのかもしれないか

>>328-340
あーもーめんどくさーい！
君は僕の評価では「わかってるのかわかってないのかよくわかんない人」なの！
ゴミの分別はなかなか「わかってる行為」だ。
少しだけわかってる人に近付いた。
あの人は本当にわかってる人だー。
そーです。多分母になりたいというのもあります。
女に産まれて母にならずしてどおする！
てめえ勝手な理屈ではあるが僕はちょっと羨ましい。
そろそろトミーマタニティを見てみたい。
必ず分娩室では旦那さんに手を握っていただくのです！
ちなみに僕の父は握らなかった人でした。

>>341
あ、なんだ。
天然か。じゃあいいや。おしまい。

お前女？

＞女に産まれて母にならずしてどおする！

女は子供を産む機械
そして元機械設計の俺にとっては機械とは普通に故障するものだ
「女は子供を産む機械」＝「女は子供を産むのが当たり前だ」
という連想は「機械は故障しないのが普通」というユーザー脳
製造業からの被愛妄想なわけだな
「故障しない機械を作ってくれるのがメーカーだろ」という

基本的にフロイトなんか、嫉妬妄想のパラノイア患者を論じて、
「関係妄想の意味するところは、彼らがすべての見知らぬ人から、なにか愛情のごときものを期待していることである」
要するに被愛妄想だと述べているんだが、これは普通の人がそうだとも述べているわけだよ
つまり人間ほとんど被愛妄想だと

ただし全員ではないだろ、と
自閉症などは精神分析自身が「鏡像関係の組み込みの失敗例」としているのだから、被愛妄想はない、となる

つか君「神のアガペー」を力説してた人なんじゃないのけ
これ理屈的に考えて被愛妄想だろ

いやまあ加愛妄想でもいいんだけど

理屈的に君が被愛妄想ではないことを説明してけれ

それが君の頭の中の「悟性」やら「神」を殺すことになるのかもしれんが、君の頭の中の話だから俺はしらん

有為か無為ではなく有為や無為なんだよなあ

ああそうか
理性を神にささげるから自分に情が残るわけか
神はゴミ箱だから

>>344-352
妊婦はさなぎのようなものだー！
月光蝶になれかし！

というかお前そろそろ勘弁しろよ
俺なんだか鬼嫁にいびられて家に居場所がなくなった姑みたいになってんじゃねえか。
僕がそれに付き合うとシャレにならんの！
撤収てっしゅー！

君はおもしろい比喩をするな

>>354
お褒めに預かり光栄でござるな。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/657
この辺はよくわかってる感じなんだけどな。
もう全力でガンガン突っ込めば鬱にもそのうち飽きるぞ、実際のとこ。
あとー、僕は童貞でもなければ自閉症でもないし、
ましてや引きこもりでもないのだぞー。
別に忙しく生きてるわけではないけども。うん。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/75-76

＞※時間をめぐる二つの錯覚
＞（いずれも運動を幾つかの瞬間と幾つかの位置によって
＞再構成しようとすることに起因する誤り）

富野のロボットアニメはよく喋る。戦闘中ですら喋る。
外科医が手術中に喋りまくるようなものだ。ありえん。
「何故そうなるのか？」→「時間と予算の都合」である。
CGならともかくとして1枚1枚が手描きのセルアニメは
コマ送りして画面に差異が産まれたら、そこには必ず意味性がある。
意味性の種子というようなものがある。というか無いとおかしいのだ。
もしも意味性が無いのであれば、無駄に手間掛けて仕事増やす必要が無い。
ロボットぐりぐり動かすよりコクピットの内部とパイロット描いて
口だけ3枚ぐらい動かして喋らせとけば大幅に予算節約になるのだ。
アニメは実写映画のようにノイズが入らない。意図的にいれない限りは。

＞A:古代ギリシャの時間認識
＞　時間を、幾つかの「特権的な瞬間」
＞（＝ポーズ、形相という超越的なエレメント）に連関させる
＞（理性的）

1個認識のレベルを引き上げると"決めポーズ"というやつだ。
"お約束"と言ってもいい。
「この紋所が目に入らぬか！」とか。仮面ライダーの変身とか。
内的必然性が成立してれば「待ってました！」
成立してないなら「またかよ！」になる。
余談だらけで恐縮なのであるが(大江健三郎かよ)
1.仁王立ちになって左手を腰に当てる。
2.右手で大きく数字の"2"を描きながら「へーんっしん！」と叫ぶ
これなんとなく変身ポーズっぽいのでお試しあれ。
コツは"2"の最後の下の横線を「しんっ！」と元気良く叫ぶことです。
一人部屋の恥はかき捨てである。

＞B:近代の時間認識
＞　時間を、「任意の瞬間」（内在的物質的エレメント）に
＞連関させる
＞（感性的）

推理小説の伏線と解き明かしの連関をイメージすると
良いかもしれませんね。

＞※映画（系統Bの末子）の決定的な諸条件

＞１、瞬間写真（スナップショット、ポーズではない）

途中の動きというやつですね。
有名なのはミッキーマウスに5本指を描くと動画では6本に見えるので
あえて静止画は4本指で描いてるというやつですか。
瞬間写真だと違和感があるけど、動画にすると違和感が無い。

＞２、瞬間写真どうしの等しい距離
どうしたって断続であって連続ではありません。
まばたき2時間我慢したら連続って言ってもいーよ。
夏休みの宿題にあるアサガオの観察は24時間監視しなくても良いですが
毎日やらないとダメです。出来れば同じ時間に。

＞３、フィルムを構成する素材への等しい距離の転写

ちゃんと観察日記をつけましょう。

４、コマを牽引するメカニズム

あさがおの様子に変化がなければ面白くありません。
絵日記は「昨日との違い」を押し出して書くべきです。
まとまれば"読むのに時間が掛かるパラパラ漫画"になります。

＞・アニメは全く映画の側にある。
＞デカルト幾何学であり、ユークリッド幾何学ではない。

ユークリッドって生きてる方か。
まあ。まあ。まあ。そうね。
オペラとかライブとかとは違うね。

＞　一つのユニークな瞬間において描写された形態ではなく、＞かえって形態を描写する運動の連続性である。

そうですね。メタファーとかとは親和性が高い。
故に神話性があります。あ、いれ易いです。

＞・エイゼンシュタインは「特権的な瞬間」を用いるが、
＞それは運動に属する特異点という意味であり、
＞超越的な形相が現動化する瞬間という意味ではない。

これがムー大陸の言う「ガツンと来る瞬間」でしょうな。
最近のアクションはスローモーション多用するように思いますが、
典型的過ぎてもはや頽落しています。

＞特異点は任意の点から取り出される。
＞　「パトス的なもの」の前提として、「有機的なもの」がある

うん。定点記述無しでは物語性は産まれないな。

＞※映画の定義：運動を任意の瞬間に連関させることによって再現するシステム
＞すなわち、映画は芸術でもなければ、科学でもなかった。

結構酷い仰りようでありながら、
同時に既存の類型から逃したいのだという擁護もほのみえる。
プロパガンダっぽい。クサいクサい。脱臭よろしく。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/79
＞※ダンス、バレエ、パントマイムは、フィギュアとポーズを放棄し、
＞運動を任意の瞬間に連関させるようになる。
＞　＝環境の偶発時に対応できる行動となる。

任意の瞬間とは定点を離れてメタファー・オマージュを繋ぐ試みか。
見立てとか「いき」の話だね。
決めポーズを放棄するってなかなか出来ないからなあ。
如何に決めポーズと悟らせずに決めポーズ使うかと。

＞※映画においては。。。
＞　・アステアの任意の場所に置ける「アクション・ダンス」
＞　・チャップリンの「アクション・パントマイム」
＞：瞬間ごとに構築される連続性、具現化されるべき先行的諸形式（ポーズ）ではなく、
＞もろもろの内在的エレメントにおいてしか分解されない。

映画の奥行きって感じ。
凡才の書いた羊だと思ってたらキチガイの書いた虎だったって記憶は結構あるのだけど、
(ミラン・クンデラとか)
映画の実例が紐解けないし、フックの掛け方がわからん。スルー。

＞※古代の哲学が、永遠なるものを目指すのであれば、
＞近代科学は「他の」哲学を呼び求める。

このおっさんニューエイジ思想にかぶれてないか。
あまり僕も人の事言えんけども。

＞　新しい思考様式：任意の瞬間のどれにおいても、
＞新しいものが生産される、特別なものや、特異なものが生産される。

ちょっと危ういと思うんだけどなあ。
対人で化学反応は起こる。コラボなんて典型だ。
00年代的で面白い。
だが、作品は作品として存在するのであって、
作家をも作品を形作る一要素(映画的諸概念)へと組み込んでいる。
うーん。当事者意識の有無ってけっこー重要な気がする。
あとはもうこれを錦の御旗に掲げて
「人それぞれ」を正当化し始めたら頭オープンリーチ。

＞　・映画はこの新しい思考様式の本質的なファクターとなる。

まーたプロパガンダくさい。消臭力消臭力。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/80

この人あったまいー。ものすげーわかり易い。

＞その狙いは権力(権力者ではない)による序列化(＝規範化)の解体です。

解体かなあ・・・権力ゲームかな。
まあそれが面白いのだけど。

歯はherで死は歯か。それで奥歯か。
マジでか。そういう事か。寒気がした。

なんだそりゃ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/105

＞※ベルクソンの第三のテーゼ
＞　瞬間は運動の動かない切断面であり、
＞一方運動は、「全体」＝持続の動く切断面である。
セル絵は動かない。次の瞬間写真が新たに現れるだけ。
that構文どこまで続くんだこれ。
「全体」=「持続の動く切断面」か。
スクリーンの奥行き。2階構造のイメージ。
大仰な手品の"仕掛け"みたいなものが舞台という1階とは別に
観客から見えないとこに2階(地下1階)として存在する。
同時進行で進む。裏っ側が見える事は無い。

＞　物質は運動するが変化はしない。
＞しかし一方で、その運動は、持続における、全体における変化を「表現」する。
＞　運動（空間内の諸部分の移動）があるごとに、全体は質的変化をする。

パラパラ漫画の喩えで前述した通り。

＞　例：一杯のコップの中に溶けてゆく角砂糖
＞　個々の砂糖の粒子の運動により、全体は「一個の角砂糖が入っている水」から
＞「砂糖水」へと質的移行をとげる。

開いてないアサガオから開いたアサガオへと。

＞　よって、以下のような類比が成立する。

＞動かない諸切断面／運動　＝　
＞動く切断面としての運動／質的変化

動かない諸切断面→絵日記の各ページ
動く切断面としての運動→次のページを開く動作

＞※全体は与えられていないし、与えられうるものでもない
＞（ここ重要。試験に出ます。 by ムー大陸）
＞　・近代と古代の科学はそれぞれの流儀で、
＞全体が与えられていることを前提にしていたが、それは誤りである。

特に言う事無いです。

＞　全体が与えれられうるものでない理由
＞：全体は「開いているもの」であり、絶えず変化し、要するに持続するからだ。

ページの最初から最後までは持続する。
2時間映画は2時間で終わる。産まれたら死ぬまで続く。

＞※（例えば角砂糖が水に溶けていくのを見守りつつ待つ、といった場合の）

角砂糖=映画の諸概念 水=コマ送り可能な定点
見守りつつ待つ=スクリーンの前で映画を見る行為

＞精神の持続が存在する時、そこにはいつも、変化するひとつの全体が、
＞それもどこかに開いているひとつの全体が存在する。

なんかセカイ系みたいな話だなあ。
生きている限りは人間一人一人に物語性があるのだ、と。
人生訓みたいだぞ。

＞　・生物が宇宙の縮図であるのは、
＞両者が閉じたコスモスないしミクロコスモスだからではなく、
＞生物はひとつの世界にむけて開いており、
＞宇宙はそれ自体「開いているもの」であるからである。

おー、なんか梵我一如っぽいぞー。

あ、1個忘れてた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/103
mk-2のエゥーゴカラーが好き。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/106
＞※全体は「関係」によって定義される。
＞関係は（諸事物を結びつけながらも）、事物に属するものではない。

"関係"は絵日記で言うとページ数ですかね。秩序立ってる必要があります。
というか秩序立っていることが「疑う余地の無い前提」(=定義)です。
内容そのものを規定はしないけど
ちぐはぐに結んでも何やってるかわかりません。

＞※「総体」と「全体」は区別されなければならない。
＞・総体：諸部分の総体（閉じられている）、
＞諸部分は空間内の運動によって、それぞれの位置を変える。
＞・全体：諸関係の全体（開かれている）、諸関係によって、
＞性質変換をし、質を変える。

総体というのは絵日記のページ1枚(諸部分)を指して、
全体はめくる動作(諸関係)を指すのかな？

＞・全体は、総体をして、絶対的に閉じられることが決してないように、
＞そして完璧に保護されたままでことが決してないように仕向けるものである。
＞（ここも重要。）

1シーンだけ見て「映画見た」とは絶対に言えないし、
(まあ比喩的な意味ではアリだろうけど)
全体が総体に保護されることも無い。
映画には無駄なカットやシーンが入らないとは限らない、と。

＞※全体は、ある質的状態から別の質的状態へと通過してゆく
＞停止なき純然たる生成として、自らを創造する。
＞全体は、そうした意味で、精神的あるいは心的なものである。

現象なんてたかだか人間の認識ありきですからね。
僕はこちらの「停止なき純然たる生成」にこそ「生きる」を当てたいものだ。
おー、そう考えるとデリダとドゥルーズのバトルはなかなか良いではないか。
それとも僕がデリダ読み違えただけか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323993151/212
この辺読むとそんな気がする。
が、あの名無しいらねえ・・・。
もージャネットさん来ないのー？


あと、安価振るの忘れてました。
>>364

自閉症スレだめだわー
あれお前か？

>>370
俺いるよ

「押し付けうんぬん」言ってたのお前か
げんなり

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327820309/45

そうなんだよね。ヒステリックなんだ。
つまり持続的でなく一過性なんだ。下記の狂いっぷりにしてみても。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/208-261

それとは直接関係ないけど現在のコピペ荒らしは鍵くんではなさそうね。

>>371
うそーん。それ俺がかぶんのー。

>>370-372

あ、違うならいい

つかまあいいや
大人しくなってるし

＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/208-261

こういうのはヒステリック超えてると思うけどな
ありがちだけど

もう俺は「だめだめ」で「何言ってもムダ」ぐらいに思ってくれればいいんだけどなー

>>376
ほう。ミニハンメソッドと名付けよう！
http://gpm.up.seesaa.net/image/20090524-002.jpg

>>374-376

それセリフと元絵が違うって聞いたがコラか

そのAA実は好きじゃないんだよな
美少女だから「お前だけ、わたしは多数派」みたいなものを読み込んでしまう
みんな一人一人全員が「俺がそう思うからそうだ、俺の頭の中で」なわけだよ

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51335415.html
フイタｗｗｗ
この絵の子だとちょっとだけ「あたしもそうだなんだけどさ」みたいな陰の部分が妄想可能だｗｗｗ

比較
http://gpm.up.seesaa.net/image/20090524-002.jpg
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0910/g1001005.jpg
前者の方がやや見下すアングルになってるよな
そこがあれなのかもしれない

ネットってほんとおもしろい

お能の女面ってあるやん
あれってちょっと顎あげると笑ってるように見えるし、顎ひくと憎しみの表情に見える
角度によって、また所作によってその表情が変わる能面の性質を、ある学者が「中間的表情」と述べたが、
能役者である観世の人（寿夫だか忘れた）があんまり好きじゃなくて、わざわざ「前人称的表情」と言い直したんだよ

でまあ理由は「どっちつかずとかそんな意味になってそれは違う」って話らしいんだが、
これは、「中間」と、能で重要な観念「間」の違いでもあると思う
「中間」はたとえば線分ABの中点とかになるが、「間」とは、いまば線分が形成される前の、華厳で言う空性のようなもの
だと思うのだな
この似て非なる違いは、能では重要だ、というエピソードかと

あっち占領されたなー
まあ糞スレはまだいっぱいある

こういった「言葉じゃない表情」についてはいろいろ考えたし実践してきたんだよね、役者だし
稽古で顔面トレーニングっつーのもあるんだが、後でテレビで顔面美容体操っての見てたら
その稽古とほとんど同じじゃんって思ったｗｗｗ
顔面の筋肉ってあるんだよね、普通は意識してないけど
舞台役者ってそりゃ近くで見たらしわとかで年わかるけど、大体年齢不詳じゃん、70近くのおばちゃんが
星の王子様を演じたりもできる
あれってやっぱ顔面の筋肉が発達してるからだと思うのだよな
俺も役者やるようになってから方眉ずつ上げ下げとか耳ぴくぴく動かせるようになったもん
でやめて久しいが今でもやってみたらできたわｗｗｗ

んでー、話それてると思ったんだけど何の話だっけかと思い出してみる、これこれ

＞で、このアスペ気質の人間はちゃんと自分の弱点を把握していて
＞ペルソナかぶるのは上手だそうだ。
＞相手の気持ちはわからんけど、どういう態度が相手を喜ばせるのかという事を
＞理性的に判断しているという話だ。

理性的ではあるとは思うんだよ、そういった能の話とか
プラス役者の場合は「その理性的判断を顔面筋肉に適用させる」という実践までする

でもなー、「理性的」とか言われても、普通の人にあるようなそれがない非感情的であるとは思うが、
この理性的判断は言葉では説明しにくいのだよ
ここら辺の説明に精神分析は役立つけどさ

ああそうそう、「理性的判断」っつうより、「顔文字を読み込むこと」とかっていうそれに一枚膜が隔たってるっつうかな

そっからさらにあとずさるのが離見の見だと思ってた
つまり君の「悟性」「神」からどれだけはなれるか、ってことになるな

>>378-385
>>382
ピエロの泣き笑いみたいなもんだな。
或いは腹話術の人形から感じる表情の不完全さか。
僕の脳内妄想で言うところのね。

その「前人称的」ってのは良い表現だな。
表情(言語)以前だから自動筆記とかエスに近いんじゃないの？

っていうかお前やっぱアスペじゃないのか？
いや、僕は死の欲動が共同幻想だと言われたら返す言葉も無いけど、
そこ起点でモノ考えてるからそう外してないつもりだけど。
あとはフック掛かってるかどうかって話でな。

>>386
＞僕は死の欲動が共同幻想だと言われたら返す言葉も無いけど、

まったくちげーｗｗｗ
共同幻想≒現実原則は死の欲動を欲望機械で処理した代用品
いわば標本や剥製を作って「これが自然です」つってるようなもん

＞エスに近いんじゃないの？

「間」や華厳の「空」はエスに近いと思うよ
「雨は自分で降っているとわかって降っているわけではない」
この「雨」に人間的主体性はない

＞アスペじゃないのか？

ちゃうよ、診断はパニ障＋鬱病
藤田博史からはネット上診断で境界例と言われた
自分では分裂病型人格障害（スキゾイドじゃなくな）に近いと思っている
糖質の破瓜型とか高校時代の俺くせーとか思った

共同幻想は欲動ではなく欲望機械だよ
「アンチ・オイディプス」の言う通り

もしかして君の言う「共同幻想」ってトミヘブのなんだかの歌詞でここがどうのこうのつってた「人類愛」みたいなことか？

あそうそう自閉症スレの人が返事してたよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/826
俺ここ引っ掛かるんだよな。
管理者が吐く支配の言葉が欲しいんじゃないの？
いや、記憶でモノ言うけどご主人様募集の要件に「1日2回風呂入りたい」ってあったでしょ。
僕は「ああそう。いいよ別に」って感じ。
いや、仮に僕が主人やるなら、だよ？
まあ「好きな時に入っていいけど、ちゃんと僕の許しを得てから入るんだよ？」ぐらいは言うかもしれんけど。

ここで質問するけど
彼女に対して風呂入る回数や時間帯を縛り付けるのは管理か？支配か？
具体的にどういうアクションを管理と言うのかわからん。
一般論に戻すけど、
「朝7時に起床して定時まで勤めて本屋寄って帰って来る」
これ管理だよな？規範意識という共同幻想からの管理だろ？
「腹が減った時にメシ食う」
これ支配だよな？動物的本能による支配でしょ？
いや、男の場合別にエロい事考えてなくても勃起しますからね。朝勃ちとか。
これ支配でしょ？僕は抗いたいタチですけど、しょーがないからやれやれ射精します。
アスペ関係なく普通にあるんじゃないのー？

あーわかってるかもしれんがそのレス俺ちゃうよ
脳内奥歯の奪い合いなら勝手にどうぞ

>>387
だろ？いや、俺も死の欲動が共同幻想だとは思わんよ。
っていうか大体にして僕はこーゆー話は死の欲動ベースでモノ考えてるし。
人間が本来的に持ってるもんだろ。
もう僕に言わせりゃ、「頽落的生なんぞエスが本来的に持ってる死の欲動に対して無自覚なだけだ」
ぐらいにぶちまけてもいーよ。

>>388-391
お前が境界例ってのは同意するぞw
いや、別に煽りでもなく。
自動筆記モードの時との落差が激し過ぎるw

>>393
理解してるー。
でも人称わけわからんから正確に追えないのも事実。

>>394
一応いっとくが希死念慮すなわち死の欲動ってわけじゃねえぞ
クライン論では自分に乳を与える乳房に対する攻撃性とかとされている
希死念慮は喪、無への同一化でもありうる
神経症としての抑鬱症はそういう解釈だな
「無である自分」という存在する他者への欲望

>>396
じゃあ希死念慮に当てたシニフィエが違うだけだわ。
死の欲動で読み替えといて。
いや、まあそうか。希死念慮って言葉には欲望的な臭いが混じるな。

めんどーだが奥歯じゃなくてアスペの話としてなら

＞彼女に対して風呂入る回数や時間帯を縛り付けるのは管理か？支配か？

そう言いつける主人が人間らしく思えたら「支配」
機械がそういう命令をしているように思えたら「管理」
欲望があるかないか
そしてそんなもんは厳密に有無を区別できるわけはないんだが

>>397
言葉じゃなくて抑鬱症とか実症状連想してみろよ
中島敦の「山月記」とか抑鬱症小説だと思うが、「無である自分への自己陶酔」だろ

>>398-399

>>398
自覚的であれば、んまあ主人側が演じる事によって
成り立つ可能性もあるかもしらんぞ。
実際Sってそういうもんだし。

>>399
返す言葉も無いな。

ちょっとそういうの省いて普通にミニハンに聞きたいのだけど
お前どうやらサーバー落ちてる間にこのスレ読み返したらしいな。
どういう話してる時が面白いの？このスレ。
自分でよーわからん。

>>400
奴隷側も見ないよう努めることはできるかもしれんな
「心は見えないが心遣いは見える」の「心遣い」を見ないようにする

>>401
え、サーバー落ちてるあいだは寝てたが
どのレスを言ってる？

心遣いって見えちゃうんだよなあ・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1284024210/451
で言うと1行目の読点とかな。

>>403
人それぞれとかその辺。
いや、僕はたとえば鍵くんの妄想が間違ってるとかそういうのは思わんのだけどね。

>>404
わからん

「おい、あれ」
「あれって何？
「あれっつったらあれだよ」

安価つけるとか別スレならURLはるとかあるだろー

＞で言うと1行目の読点とかな。

ええええええ
それが心遣いなん？
まじでお前パラノイアじゃね

>>405
わからないものをわからないままにしておくのもステキだと思うの。

>>406
そう言われましても・・・
そうなる事も出来るよ？ってぐらいで。
いや、おぼろげですけどね？
文字にした途端に澱みは澱みでなくなるのだから。

じゃあ>>401の質問は無効ってことになるな

＞文字にした途端に澱みは澱みでなくなるのだから。

それがエスを殺す

>>408
なんでそうな・・・ああ、そうか。くそ。
何書こう。ブログ運営やってる気分だよもう。
コメント欄の方が伸びてんじゃねえかよ

欲望機械について。

常識を強要されるという意味で支配的。
信号の赤は止まれで青は進めというような社会通念によって
規範意識を形成されて支配されているようなイメージ。
まあ要するに「演じる」とか「いいこ」に繋がって、
「ご先祖さまが見ているぞ」とか「まなざされる恐怖」にも繋がる。

最初に「"人格者(自称ね。パラノイアなのだけど)"による規範的な振る舞い」が為されると、
それに対して転移する少数の人間がいて、"人格者"を筆頭にする小集団が出来上がる。
この少数の人間が行う転移は能動的だな。
ここからちょっと装いが変わってくる。

その小集団が作る"場の空気"に対して多数の後追いは
"転移の有無にかかわらず(←ここ重要)"
場の空気に対してコミットするかどうかの二択を迫られる事になる。
(少なくとも強迫観念の強い人、ないしは"小集団"と同程度にセンシティブではあるものの、"人格者"にコミットする事をよしとせず、
また自分で人格者構造を作り上げる気がない、ないしは作り上げる能力が無い者は
二択を迫られていると感じる事でしょう)

この二択を、「意識的に権力構造を操作する為に用いるような振る舞い」を指して小泉メソッドとしとこう。
「郵政民営化にコミットするか自民党抜けるか好きな方選べ」みたいな。

僕、そういう党派とか作る為に用いるような事してないと思うんだけどな。
でもまあ種明かしすりゃそんなとこじゃないかなあと思いました。
これ何か宮台の予期理論でも似たような事言ってた気がするなあ。

＞ここからちょっと装いが変わってくる。

変わってるように見えん
つかその小集団を俯瞰して見るメタ視線がないとその違いは生じないだろ
「その小集団が作る"場の空気"」が共同幻想だろ

あ、ちなみに僕は自分が人格者だとか規範的とか思ってるわけじゃないです。
少数の人間がいるとも別に思っちゃいないし、仮に居たとして、その人をディスるつもりもないです。
諧謔とか揶揄とかそういう意味でよろしく。

つかそれ君の脳内で想定しているある特定の集団の観察報告じゃないか？
種明かしでもなんでもなく

>>412
うん、そんなことは思ってなかったのでよろしくされる必要はないな俺は

>>411,413
マグナに転移してみただけだよ・・・
そう深い意味無いです。

ああその話ね
りょかい

ああでもその「変わってくる」ところがゴリラの群れと人間社会の違いかもなあ

ちょっと聞いておきたいんだが、生理中の女の対処ってどうすればいいんだ。

>>414,416-418

>>418
うーん。まあどうしようもないと言えばどうしようもない。
ツボはあるよ。
くるぶしの出っ張りから指二本上の内側をマッサージするぐらい。
あとはまあ空気読んで付かず離れず、みたいな。

ざーっと読み返したけど、なんだかんだ言って女の話が一番面白いんじゃねえのって自己評価してみました。
Tommyが単なるチャラ女じゃないことや
ガンダムが単なるロボットアニメで無いことが
なんとなくでも伝わったのなら望外の幸福ってなもんで。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327820309/308
このコテ外し忘れはピースディスってる奴を特定する格好の材料になると思うの。

独り言1

織姫と彦星のように1年に一度だけって素敵だと思うの。
Tommy heavenly6最高傑作はlollipop candy bad girlです。間違い無く。
これでもyoutubeに無いし10分31秒もある(ハロウィンソングなので)から
貼ってもしょうがないのだけど、これ1個でHeavenly網羅してます。俺もうこれだけでいーや。

独り言2
将臣くんこのスレ見てないかあ？
いえーい見てるー？

独り言3
うーん。特に言うことねえや。
規則正しい生活をしましょう。

えーっと。順番には特に意味無いです。
今日はこの辺で。

名無し1人増えたなあ。
脱退っと。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328096776/272

今日の自分の反省点はこれぐらいかな。

ちょっと浮き沈みが極端。
折れないなら萎える方向で。

今日はこの辺で。

ダメだ。まだ書足らん。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328096776/159

こっちは成功してるんだ。
言葉が足りないと言えばそうだし省略したのも事実。
で、見方を反転させることも出来る。
つまり、相手に言葉を選ばせるという無言の支配関係が場に形成されうるということ。
甘えと言えば甘えだし、もうそれを責める気になれない。
だから本質捕まえれば言ってる事同じじゃんって事を冷静に分析して
この時点で服薬しとけば健全と言えるのかなあと思いました、ってとこで。

自意識過剰が過剰してる気がする

自意識過剰してるのは
本来結び付くはずのないかもしれないものを結び付けようとしたのは自分のエゴではないか
という疑惑が、そう考えたくないにもかかわらず湧いてしまって、それに対して罪の意識が生まれてしまっている事です。
「為になる知らない話が結構あって、クセはあるけど楽しいよ。少なくともお前と喋ってるよりはな」と吐いて欲しいと感じているのです。
最後の1行ポイントです。自分のエゴに対して侮辱を向けて貰いたいような。それで仮初めでも贖罪したいような。
まあ言葉に落とし込む前に普段は握り潰すものなんですが、締めが余りに不格好だったのでテキストにします。

もう一点、自意識過剰の文脈に沿って言うと、二階堂奥歯に関してです。
彼女に対して中二病のレッテルを貼る行為に対して、僕は傲慢ではなく軽蔑を感じてしまったこと。
そして、その軽蔑感情すら最早失われてしまったことです。

自意識過剰の過剰という評価は悲しいぐらい正しい。
興味を失っていく自分に幻滅しつつある。

まあセンチなだけだと思うんですけどね！
この件に関して返信とかお願いですから止めてください。
必ず他所でやってください。これ自意識過剰ですけど。

あ、大事なこと言うの忘れてた。
やりとりは結構面白かったです。

うん、まあ独り言って本来こういうものなんだけどな・・・
このテのものは別のとこに書くことにします。

速読術について。

多読派は判断保留するのだけど、速読自慢って
「早食いすればグルメ」みたいな手段の目的化に見えて好きじゃない。
かと言って遅読(そんな言葉あんのか？)もほどほどにせにゃいかん。
年末に借りたカラマ2巻が未だに半分弱残ってる。
大審問官に引き続きゾシマ長老の独白がまた長い。
(数えてみたら70ページもあった。
大体にして年寄りの話しは虚実入り混じった長いもので
砂粒の中に砂金を探すように聞くものなので
あの長さも含めてリアルなのだろうけど。)
重要なポイントは最後4ページだけだ。僕はああいう話をせにゃいかん。

カテリーナとユーリヤとのやりとりを思い出す。
2巻に無いので1巻の出来事(まあ大分後半だろう)だけど
召し使いの美しさ(心根的な意味で)を褒め称え、手の甲に接吻までしたこのお姉ちゃんに対して
ユーリヤもまたカテリーナの美しさを称えるのだけど
手の甲への接吻は逡巡の後、しなかった。
「しなかった事を覚えていてください」とまで言った。
まあ烈火の如くカテリーナは怒り狂うのだけども・・・
ゾシマ長老の独白に絡めると、人徳ある富豪の殺意とユーリヤの思慕との対比構造は面白い。
こういう構造的な結付けってとても好きなのだけど、
速読派ってちゃんと拾えてるのかしら。
そんな風に思う。

さて、腐臭の話である。
集団ヒステリーというものは最初の一人が行動を起こし、
最初の一人の罪に対して善意起点の同化が起こり(あいつだけに恥をかかせるわけにいかん！的な)
その後大衆を巻き込んで行くという経緯を採るものだ。
善意起点だから責め難い悲劇がそこにある。
そういう話になってるのかなあ、とアタリを付けて読み進む。
昨日で返却期限切れてんだよ・・・今日中にやっつけないと。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327820309/563

マジレスすると居ますよ。
この流れでするのやだなあ・・・まあいいか。
というかまあ僕が童貞捨てた(この表現好きじゃ無いので王子様資格失効としときます)のが
その人なのですけど、ほとんど1年やりまくってました。
割と早い時期にフュージョンセックス出来てしまったのが問題なのだけど、
あの"繋がった感覚"が欲しくてマジでやり倒してました。
でも繋がんないんだよな。
なんぼ腰振ってもどうあっても繋がらねーわって絶望し掛かって
精神的には折れなかったけど肉体的に折れた。
チンコ萎えちゃったんだもん。もう無茶苦茶泣き腫らした。
その人は2回生途中で大学辞めて(授業料の問題と父親と折り合い悪かったのもあるんですが)
北海道帰ったんですが、今どうなってんだか知りません。
もう結婚してんじゃないかと思うけど、
というか牧場経営やってると聞いたんだけど
僕はその道に進む決断が出来ませんでした。
結局ヤリ捨てだよなあ・・・はあ。

それがトラウマ的なことになっていると仮定して自分のトミーヘブラリー好きを解釈してみるとよいかも

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328096776/
イロイロ思惑が錯綜してるようでなかなかハラハラします。
これ多分援護射撃いらないパターンだろうな。がんばれー

つうかカラマすげえ！
「お黙りラキートカ！」ってネタはこれだったのね。
グルーシェンカの挙動一つ一つが面白いわ。
ああ、ああ。凄いものだ。

>>431
それはあんま関係無いと思います。
今まで結び付けようとも思わなかったからちょっと意外でした。

川上スレ論争について。

津原原告でつくだにプロバイダ(ソネット？)を被告とするつくだにの個人情報の開示がポイントになるとして、
まずつくだにが今現在で関与出来るポイントが無いというのがまず一点。
津原弁護士とソネットの弁護士が戦うとなるわけだけど、
別に殺人予告ってわけでもないのだから緊急性がなくて、
個人に対する単なる誹謗中傷で名誉毀損とかその辺でしょ。
津原が争えるとしたら、いち個人として誹謗を受けたということと、
職業作家としての職務遂行上の障害がどうのこうのって話になるのかなあと思う。
要するに「誹謗受けてお前の書いた本の売り上げ減ったのかよ」とか、
「取材行くと、その誹謗を間に受けた誰かから、その誹謗内容を原因として取材拒否でも受けたのかよ」とか。
別に無さそうなんだよな・・・

もう一点は、ソネットからつくだにに来た通知によると、個人情報部分が黒塗りされていたという話なのだけど、
その黒塗りされていたという事実ひとつを以て個人情報の開示をしないと判断するのは些か弱いんじゃないかって事。
言質が欲しいよね。それが個人情報の開示をしないというソネット側からの意思表示であるという確認が欲しい。
仮に裁判の結果開示されたのだとしたら、つくだには津原でなくソネットを訴えるべきだと。
裁判所の開示命令にしても代理人の清水弁護士の名前は出てたけど、津原の名前は無かった。
争点が個人情報の開示という点にある以上は、別に本人でなく代理人の名義でどうにかなるんじゃねーのって思うんだけど。

30万どころじゃない金額ってひょっとしてゴシップ誌にリークして売名でもやろうって魂胆じゃねーのって邪推したくもなる。

あ、妄想です。訴えないでね！

民事と刑事をごっちゃにしてる時点で０点

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323993151/905

ああ。ああ。ああ。それだ。それそれ。それなんだ。
非本質主義！！！
僕が人それぞれという言葉から感じる生理的嫌悪感は正にそれだ。
どうか頼むからそんな言葉を刻まないでくれ。
そんな言葉は他者に承認を与えるために吐かれるのではない。
往々にして自分が否定される事、ただそれだけを恐れているのだ。
やめろやめろ。卑屈さは自明のもんだ。確認し合ってどうなる。
ヘタレの叫び声で人間が繋げるものか。馬鹿らしい。
頽落的反復、それ自体が当世的でポストありきだ。
なんでもかんでもポスト付けてメタ視点でしか見られないんだ。
ああくだらねえ！
仮面外してもコンドームつけないとオナニーひとつ満足に出来ないのか。
唾液なんぞ人間とペットだけで充分だ。


ネット人格と倒錯について何か書きたいなあ。
どういう書けば良いのだろう。


>>434
それは失礼しました。

前略お袋様

文学板は今日も平和でした

早々


なんかタイミングが悪い。
それとも良いんだろうか。
とりあえずコテ叩き自重しようと思いました。

カラマ2巻をまとめることが出来ません。
というかまとめに掛かると色んなもん切りそうで触らん方が良いと思うなあ。
一応引用含めて1万字ぐらい書いたけどお蔵入りした方が良さそうです。

あ、1日遅れましたが、トミーお誕生日おめでとうございます。
36とは思えん。

ざっくりゾシマ長老の腐臭についてググったのだけど、判を押したようにあの老人を聖人扱いしてる。
というか聖人であることありき、で論じてる。

僕は3箇所殴れるぞ。
1つめ。
地獄とはなんぞや、と問われて「もはや愛し能うることの出来ぬ苦悶」と彼は答えた。
後に地上生活の賜物に魅入られた「自分は愛されるに足ると信じられない人間」が答礼と感謝の意を含む実行的愛を体現することを不可能と断じている点。

もうこの一点だけでも、一旦泥に塗れたら救う気ねえよ、こいつ。

2つ目。
自殺者に祈りを捧げている点。
許してはいかん。それは無神論者の最期の砦だ。
自分以外の何物にも組み込まれるものではない。
まして望まれもしないで。傲慢にも程があるぞ貴様。
つうかお前が一番苦悶してんじゃねえか。そこ地獄だろ。

3つ目
地獄の火は物質的であり、それを究めようと思わない、としながら宗道に入ってる点。
実存は物質的である。あんた己の人生を物質的な火の中に飛び込ませてるじゃないか。


この爺さん、最大限好意的に解釈しても宗道入りを決意した段階で・・・
いや、もっと前かも知らんが。とにかく若いうちに死んどるよ。
実存の死を迎えるまでどうにか腐臭を抑えてきたという意味では聖人かもしらんね。
アリョーシャは青いね。この爺さんを憎むどころか腐臭を認めようともしないわけだ。
全部終わってから赦せるのなら良いけど、まだそんな器はこのガキにゃあない。
ただ、一点引っ掛かるんだなあ。
アリョーシャが大地に接吻するとこが。2部でここ覆せるとも思えないし・・・うーん。

つかあっちで>>966以降カラマ関係で盛り上がってた片方お前じゃないんけ？

アリョーシャと君は似てると思うがな
無自覚な被愛妄想というか、それに対する否認の強さが

>>439
うん。まあ僕ですよ。

>>440
そりゃまあ表現するって行為が全部被愛妄想と言やそうだよ。
たぶんここを独り言スレにしたかったのはドストの真似事でもあろうし。
どういう意味で使ってるのかわかんない。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/61

自分の痛みに無頓着だけど他人の痛みに転移したからパニック障害なんでしょ。
痛みへの渇望があると思うぞ。
まあそれ言ったら俺は鬱への渇望あるけど。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/57

これがコンニャク戦法って奴か（笑）
肯定しても否定しても泥沼にハマるってパターンな。ただ、残念なことに仕掛ける相手が悪い。
自意識過剰を逆手にとってひっくり返せるけどどうしよっかな。
多少精神分析的なもの入れる事になるけど許容範囲なのかしら。

>>442
＞自分の痛みに無頓着だけど他人の痛みに転移したからパニック障害なんでしょ。
＞痛みへの渇望があると思うぞ。
＞まあそれ言ったら俺は鬱への渇望あるけど。

また脳内物語で話進めるー
どこを「他人の痛みに転移した」か、それがどういう理屈で（DSMとかでもいい）パニック障害なのか、
途中の理屈をすっとばして結論付ける君の悪い癖
その途中で読み間違えたことがあるってのは>>229とかで証明されてんじゃん

アリョーシャの傲慢さと君のこういう傲慢さは似ている

まあ大体敬虔な信徒ほど傲慢なものではあるけどな
キリスト教だろうがカルトだろうが

>>443-444
失礼しました。
自分にそういう経験あったもんですから。

精神分析とは自分の脳内物語を押し付けることではないぞ

http://psychanalyse.jp/columns.html#Theorie_et_pratique
なぜなら、精神分析はそれぞれのケースの持つ特異的な性質を持つものに興味を持ち、その特異性を捉えようとする
からだ。普遍的な理論を持ってケースに当たるとその特異性を見失ってしまうおそれがある。だから、実践においては
すべての理論を忘れることが必要なのだ。

君はこの「実践においてはすべての理論を忘れること」が不得手なタイプかと

>>445
それはそれは。

>>447
つまりつくだにさん最強ではないか。
僕そっち側だと思うけど。むしろ。まあいいや。

>>447
「好きと嫌いだけで普通がないの」が原初的な理論な、快感原則
つくだにはその原初的な理論ですべてのケースに当たってるだろ
いや君はその原初的な理論に自覚的ではあるが
理論を複雑化させてその原初的理論を隠蔽させてるだけなのが普通の奴ら

>>446
自分にそういう経験があったから相手もきっとそうだろうってのが転移なわけだが
「自分だったらこうだったからこうではないか」という推論はありだが（というかそれなしならすべての推論は成立しない）、
>>442にはそういった文章はない
そういった文章があれば俺も>>443など書かない、「それは君の脳内物語だ」とわかって聞けるから

つまり、>>442は、「自分なら」という自己言及になっているって話でそ
君の自意識なわけだ
だが君はそれを言及しなかった

ある自閉症児母曰く
「人間関係とは鏡のようなものですが、自閉症という鏡は容赦ないというか、自分が見たくないところまで映すんですよね」
＞自意識過剰を逆手にとってひっくり返せるけどどうしよっかな。
とかはさー、自分のそれを鏡に映してるんじゃないかと思えるが
自閉症の臨床は気をつけた方がよい

また>>296みたいになるんじゃねえのｗ
つかそっち側ってどっちよ？
少なくとも俺は君は向こう側だと思ってる
まぐなとか自閉スレの人とかと比べてね
別に悪い意味じゃないぞ？　「まともな人だ」って意味でもあるんだから

わかりやすく言えば、この「理論を忘れて」というのは、「顔文字を読み込むこと」や「悟性」を忘れることも含まれる、ってことだ
「悟性」を持ったまま臨床した奴などはラカンにこう言われる
ラカンはクリスを批判してこう言っていた。
「あなたの意図はまっすぐでも――なぜならあなたの判断も間違いなくまっすぐなのだから――、物事のほうは、曲折している」。

>>449
いやあ、あの人はその原初的な理論をそれこそ演じる事が出来る人だよ
僕にしてもトミーのキャラが好きなのではなくて、川瀬智子が好きなのだから。

2つ目はなんだろうね。無言の省略？
というかだってあんた・・・痛いのは誰だって嫌ですよ。
それこそ不愉快の共感が出来るのがアスペなのだとしたら痛みの共感だって出来るでしょ。
鍵君に向かって「てめーもオナニーするんだろうがよ」って迫るのとさして変わらない筈。

3つ目。
それも半分演技といえば演技なんだよな・・・だって本来あげる必要のない叫び声だし。
そりゃ握り潰せただろうけど、表出するのが女々しいよね。
「弱音吐かれっとマジで苦しむからやめろ」っていつぞや書いた覚えがあるけど
君がそれを忠実に守ってんだとしたら体育会系友情感じるねえ。
つーかあれがミニハンだったのかもよーわからん。実際似てるんだよ、その自閉症の名無しとミニハンは。
混同するっちゅーねん。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/64-65
あー、あー、あー。
例えば二階堂奥歯に関して言うと彼女が猟奇的なもの愛好してたのは被虐的なものを渇望してたのではなく、
痛みを痛みとして扱わない事には植民地支配者のように暴力をもって読者に作家と作品が取り込まれてしまうからであろうよ。
彼女は誰を支配することも望まなかったね。自分より優しい人間に巡り合わなかった不幸があるね。
優しい人間ほど幸福から遠ざかる人生の悲哀よー。
前に映画スレでジャネットさんが源氏物語の浮舟を掬いあげようとしたんだ。
僕はちょっと悩んで秋を目指して欲しいと答えた。鍵君には否定されたのだけど。
僕はあれで浮舟は掬われたと思うね。僕が浮舟に向けた手を暴力だと言われれば返す言葉も無いけれど、
チンコ刺さにゃセックスは成立しないし、
人と人とが決してわかりあえないという絶望の大地にしか愛の花は咲かないものですよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328444474/24
僕はマルメラードフにしてもラスコーリニコフにしても
あれを甘ったれと呼ぶことにも母性本能くすぐられるとすることにも共感は出来る。
そういう意味で人それぞれという評価は部分的には正しい。
ただ、どちらかの評価一方にとどまる事は危険であろうとも思うよ。
それは>>382で言うと、能面を見て、あれは笑顔だ！とか悲しみの表情だ！とかバッサリやってしまう野卑さがある。
両方あって初めてマルメラードフでありラスコーリニコフなのだから、その"前人称的人間像"ってのを捕まえにゃならん。
その為にはね、作品に対する植民地支配者として書を読むのではなくて、
それこそ悟性かなぐり捨ててフラットに転移せにゃならん。
ドストの凄さって、「読み手がそうと気付かぬうちに転移させられていること」だと思うんだわ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323269094/578
こういう意味では僕はアリョーシャ的だと思うよ。
ドストという道化が作ったカラマという演目はね、その一人芝居を見下ろして笑うって楽しみ方の他に、見上げて恐れる対象でもあった。
そういう意味で、物語そのものが"前人称的"であって、読み手は錯覚させられる。
「この道化の一人芝居を見て笑ってる俺も、ともすれば一人の道化なんじゃないか。
だとすればこの道化と自分の違いって一体何？道化をやる度胸があるかないか、ただそれだけじゃないのか？」
(恐らくは無意識的に。それは怯えに端を発するものかもしれない。)
このスレでの独り言は、そう思わせるまでが目標であったろうし、到達出来てないのなら、単に俺の文章力がねえんだろう。
ドストがモノローグ的という評価はよくわかるんだ。読者は否応なく作品と一体化させられるからね。
読み手も含めて"他者"の存在しない純粋なエンターテイメントだと思うよ。

なんか罪と罰を誤読してそうだなあ。ドストの罪と罰で言うと、
罪とはラスコーリニコフの母親が「母性愛が犠牲という形でラスコーリニコフに対して体現されたこと」だし、
罰とは、それを贖うための老婆殺しであるし、ラスコーリニコフは最終的に母親を赦すんだ。
ありゃ母の呪いから放たれて主体的に生きるための陣痛の痛みですよ。
まあ僕の妄想で構いやしませんけど。

向こう側の人に何言ってるんだか、だな俺も

>>455
おうおう、つれないな。

ちょっと>>451を訂正します。
謎の名無しさん(もうよくねーかw)は別に自閉症だと思わないです。
「自閉症(スレ)の(二階堂奥歯に共感出来る)名無し(さん)」としときましょう。
ああ、長ったらしい！
というかその名無しさんがだね、自閉症だとすれば、だ。
二階堂奥歯もまた自閉症って事になってしまう。僕はそれ絶対違うだろと思う。
少なくとも僕の見た自閉症とは根本的に違う。
自己破却のやり方ってざっくり言うとね、
「もうどうでもいいや・・・」と
「もうどうにでもして！」の二通りあると思うのね、僕は。
だから「演じる事と死」は僕には合わんけど「幸福と死」については非常に共感出来る。
「どうでもいい」の方が死で、「どうにでもして」の方が幸福。欲動的でしょ？
でー、あなたが餓死しようとするのは「どうでもいい」の方だと思うんだ。
でもそりゃ嘘だ。
本気でそう思ってる奴が「イデオロギー的なもん全部愛で片付けてやる！」とか言わねーよ。
死にたいは幸福になりたいの裏返しだ。
しかして、己は愛されるに足ると信じない故に、他者の幸福を希う。
二階堂奥歯もまた死の際に家族と彼氏の幸福を望んでいたでしょう。
そして、僕は二階堂奥歯にしても名無しさんにしても叱りつけましょう。
「自分より優しい人間が居ないと断じるのはてめーの傲慢である！」と。
ゼロではないから人間は生きて行けるのです。
僕よりも気が狂った人間が世の中にはまだ居る筈だと信じられるから生きて行けるのです。
人間を全部悟ったら自ずと死んでいる筈です。生きてるのならまだ悟ってないことがあるのです。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/325-343
そりゃ情熱恋愛したいって思うけどさ、どういうのかな。
それもやっぱ回顧趣味なんですよね。僕にとって。既に。
求めてるのは「夢中になれるオンナ」ではなく、「夢中になってる自分」なんですよ。
もっと正確に言えば「あの頃の無我夢中でいられた自分が好き」なだけなんです。悲しいね。
黄金の月でも聞きましょう。スガシカオは素敵です。
ああいう色気ってどうやったら持てるんだろうな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/426

Vガン見ろVガンを。

久々に群れる女の怖さを経験しつつある。
女は別に怖くはないけど群れた時は別だ。群れた女は本気でこええ。
三浦くんの電マローション暴露されたときのあのどうしようもなさが。
唯一の救いはあの輪につくだにさんは入らねえだろうってことぐらいか。
っていうか大丈夫かつくだにさん。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/45
今度エアランチしませんか。
ダメか。すいません。

閑話休題。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/68
ここだけちょっとマジレスしますね。
僕は僕で冒頭の通り自意識過剰なのだけど、君は君で自意識過剰だ。
3点ある。
1つ目は、自動筆記ノートを奪い取ってまで読む権利は僕には無いってことを自分は重々自覚してるってこと。
そのノートは二階堂奥歯の貞操帯やピースの薬物日記と同じようなもので、その鍵貰えるのは原則として一人ですからね。
(ともすれば自分一人かもしれないけど、肉が外にあるのなら見せる相手は自分以外の誰かである筈です。)
ただ、芸術家ってそれを晒して金貰ってるとこがあるわけで、パブリック情報として読みたいかなってとこです。僕の独り言みたいにね。
2つ目は、増幅装置とか加速とかそんなもんは少なくとも僕相手には杞憂ってことです。
別に鬱でも自閉でもアスペでもなんでもいいけど、
「しゃらくせえwwwwwやれるもんならやってみろよ（笑）」って感じ。
ただ、敏感ではあるよ。共依存の入り口ですからね。でもそうはならない。絶対に。
3つ目は、全肯定の承認って「もうどうにでもして」だから、
その後何を言われても赦す、みたいなもんです。
「一部とかケチ臭い事言うな。言葉の限りを尽くして書けるもの全部見せろ」
みたいな承認なので、"そいつが将来吐くかもしれないあらゆる言葉"をも内包する。
そうなると一部でも全体でも関係無いでしょ。言わずとも全肯定で既に承認出てんだもん。
あとはその内容を誰がどのように装飾して吐いてあげるかってこと。
僕は言いません。それを吐いた時に共依存に嵌ります。拒絶も承認もしない。
いやまあしてもいいっちゃいいんだけどさ・・・
一歩間違えたら女衒師なんだよ。少なくとも周りはそう見る。

それと、二階堂奥歯が幸福に死んだってのは読み違えです。
幸福になる前に死んだ。
要するにクンニだけで逝っちまって処女膜残ってんです。
だからまあ正確にゃ女にはなりきれてないとも言える。死んだ瞬間なったのかもしれんが。

＞それほど自分自身が私の所有物ではない。
うん。自由と命を持て余してます。身に余る命を持ってるから奴隷根性です。
そんな人間に自殺する権利は無いです。よく覚えておきたまえー。
誰か命預ける人というか、つくだにさんの言葉を借りると「心臓抜き取ってくれる」ような人探せってぐらい。
それだけじゃ不十分か。相手の心臓奪わにゃ。それが出来るぐらいには女鍛えろって事だね。

というかあなた富野合うよ。たぶん。
https://mobile.twitter.com/#!/tominobot/tweets
一部抜粋

富野由悠季bot@tominobot
自分に技術とか個性がありゃもう20歳までで売れてるよ。売れてないってことはボンクラなんだからお互いに。ボンクラが他
のボンクラに勝とうと思ったら勉強しかない。勉強ってのは、出来るやつのとか、皆が言ってることは正しいだろうって思って
それを自分のものにしちゃえ。それだけのこと。

富野由悠季bot@tominobot
僕は中学生の頃に、百科事典で『生殖器』という項目を読んだときの「うわっ漢字が読めない！」というその屈辱感が勉強につ
ながったのです。

富野由悠季bot@tominobot
僕は酒鬼薔薇的な要素がものすごくあった人間です。そのことをとても自覚しているから、そういうふうにしちゃいけないとい
つも気を付けてきました。だから、いつも一般人たり得る、たり得たいと思って頑張ってきました。その頑張りを修羅という
なら、それは修羅です。

富野由悠季bot@tominobot
（僕は）きちんとした才能のある人間じゃなかったから、こうしかできなかったんだ。しかし、組み合わせが上手くいくと、
最低これだけはできるぞということでもある。だから自分に絶望するな。俺はこんなもんだからと投げ出していたら、ここまで
もできないんですよ。

富野由悠季bot@tominobot
シャアは自分の願望なんです。組織や体制にとらわれず、おまえぐらい自由に泳がせてやりたい、といった気持ちだった。アム
ロはむしろ、自分にとっての重い部分、現実そのものです。神経質で感じやすく、それゆえに何もできない…。

あとは・・・グルーシェンカが本当に面白いんだ。
これ絶対に反感買うよなあと覚悟の上で引用してみようか・・・。
悩む。


それと、俺に投影してる馬鹿男は好い加減に目ぇ覚ませ。
なんぞ惹かれたもんがあったとしたらお前にゃカラマ読む読解力が無かったってこった。
しょーもないルサンチマンの埋め合わせやってる暇あったらそれこそ勉強でも仕事でもいいから生産的な事やれ。ブン殴るぞ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/124-125

いえ、僕それ面白いです。
本の話はついていかれんが参考にはしたい。
>>459は反語みたいな意味で言ってます。
むしろ徒党組んで虐めてくれ、的な。あえて弱み見せるぐらいの意味で。
何か書いたら副作用で流れ止まる気はしてたのだけど、2人とも萎えとる感じなので丁度良いか、ぐらいの。

今日はこの辺で。
「僕もしばらくテキスト減るかもしらんけど。」
こういうのが女々しさの表出でもあるんだけどね。

なんかこう一生わかりあえないタイプだとやっと納得しはじめてきた

>>463
それ「（保坂作品の）雰囲気がいかん」ってレスじゃねえの
こう、どういうレスも、自分の発言も、常に大文字の他者に向かっているところは君とつくだには似ているかもな

おう、元気出て来たではないか。

>>465
どうもそうらしいね。読み違えました。ごめんなさい。

さて、と。
ちょっと真面目に相手してみるけどな。
君の>>464のその発言って>>452の最後1行から出てる気がしなくもないんだよね。
まあ正でも負でも構わんが影響は受けてんだろうな、と思える。
そう邪険にしなさんな。おそらくそう言われて君自身が僕の物語に組み込まれること、
つまりサバルタン扱いされることが気持ち悪くて仕方ないぐらいは重々承知しとる。

まあこりゃ今だからこそ言えるんだがよ、君のストーリーは大凡こんな感じだ。
「まともに雑談にも加われず文学板中の嫌われ者となった哀れな名無し君は板から離れる事も出来ず
適当な過疎スレで1人愚痴をこぼし、コミュニティにろくろく参加出来ない自閉症児のように見える。
その姿がまるでかつて守ることの出来なかった自閉症児の姿とリンクしてしまった母性本能溢れるミニハンちゃんは
なんとかして彼を救おうと奮闘したものの、なかなか承認して貰えず、かつ拒絶を拒んでいる姿が
まるで捨てられたくない子犬の悲鳴にも見えてしまって彼女はその優しい心を痛めている」
そんな感じであろうよ。
ところがどっこいあたくしそれほどヤワな神経しておりませんでね、
君が信頼されないことに慣れすぎているように、僕は僕でヘタレの評価なんぞさして気にしちゃおらんのです。
「つーか己の手一本でひっくり返したらあ！片っ端から掛かって来いや雑魚ども！」って気概は常に持っとるんですよ。
実際成功したと思うんだがね。だから今でこそ言えるんだが。
不遜な書き方かな？これを契機にまた叩かれる？ん？まあいい。

で、薄々は君はそう感じてはいるでしょうよ。政治的に不利な立場に置かれてる不快感を。
ただ、それを認めてしまうと「この名無しは自閉症に違いない」と口には出さねど思っているであろう君は、脳内妄想が崩れることになるからね。
実際がどうであろうと僕には自閉症であってもらわにゃ困るというわけだ。
少なくともこのコミュニティ内ではね。ニセ母の呪いでこの僕を縛り付けられると？そう思っとるんだろうね。

ミニハンよ。君に転移して推察してみたが、この僕の妄想に何かしら無理はあるか？
大方「文学と自閉症」なんてスレタイの根拠はそんなとこだと思うんだが。

僕はねえ、映画スレでも書いたけど、憐憫だの同情だのってのを起点にして愛を語るような輩は本当に嫌いなんです。
だって憐憫にしても同情にしても腹の底の部分で相手を見下してないと絶対に出てこない感情だからね。
「人間が人間を許す」
そんなもんは人類皆平等と徹底的に対立する。明らかに矛盾がある。
愛の名の下に人間を差別することが本当に真実だとしたら
それ無しには愛が産まれないのだとしたら
僕はそれこそテロリストにでもなって人類皆殺しを大真面目に考えるか潔く自死を選ぶよ。
要するに愛についての解釈で徹底的に対立する。
理論では合意出来ても実践の部分で根本的に合わん。

せいぜい本当は優しくされたいのに高慢ちきな態度を取られるだとか
つっけんどんな態度取られて構ってくれないとかそんなんでしょ。
裏返しだ、そんなのは。
「自分が飽きる分には構わないが、飽きられて捨てられるのだけは怖い」
完全にメンヘラのテンプレ通り。これが全て。故に絶交だ。そう君は考えた。
人間関係のストレスが限界越えたら誰だってそーなる。当然にそーなる。
下の書き込みどうせ君だろ。間違ってたらすまんが。どうせ僕の脳内妄想だ。気にすんな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/406-417
君は今、この板で他の誰よりも卑屈で臆病者だ。どこまでも反動的で決して能動的になれない。
どうやったらこの名無しは自分を虐めず対等な立場で受け入れて、扱って、楽しくお喋り出来るんだろう？
それがどう考えてもわからないから君は悩む。間違ってるかね？僕に対して反動的になってる自分を嫌悪してんだろ？

おおよそそんなイメージ持ってんだけどね。
いや、絶交って話をだな。
私の話は一歩引いて聞けと前に言われてるのでこうなる。
ストレートに読めば単に俺がピエロやるだけで誰も損しない。
ODしてるか現実逃避してるかどっちかだと思うんだけどな。
まあ現実逃避側ならそもそももうここ読まねえだろう。
問題はODしてる側だ。
死ぬか発狂するかの二択だったら発狂を選べ。
僕はキチガイは大好きだから愛せるが死んじまったらどうにもならねえ。
ただ、キチガイ全てを内包するって事になると、そこから君は放たれたいとも思うのだろうから、あとは死ぬしかなくなる。
故に訂正しとこう。キチガイなら愛せる可能性がある。

こんなもんでどうでしょうね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328710299/2
これどうも東電さん臭いんだがw
間違ってたらすいません。
めちゃくちゃ正しい事言ってる。で、僕は意図的にズラしてる部分もあります。
>>408を受けての>>420とか完全に意図的ですよ。
わからないわけないでしょう（笑）
＞フェラ時の手鏡かざしを欠かさぬよう心掛けております。

ここ頂きます。自分の発想にゃ無かったです。
んでも僕は一方的にナメられてると自分に腹立ってくるタチなので69の方が好みです。
とまあ上手い事言ったような言ってないような締め方でどうでしょう。
いやだって文学板でしょう、ここ・・・
もっとヌルくないとダメ？
ダメなのかなあ・・・なんかマジで面倒くさくなってきた。
どうしよ。

あともう一つだけ。
現行のドストスレで僕が書いたのこれだけよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328444474/25
君らは君らで幻想追っ掛けてんじゃないのー？って思うけどな。

なんか一人で盛り上がってるところすまんが、「君ら」が誰の事かわからんが、少なくとも俺はドストスレとか見てなかったｗ

>>467
正直もうついていけないレベルの話になってる

あ、なので質問されても、という意味
理解できない話をされて「無理はあるか？」と聞かれても

あちらに書くとややこしいので来た。

> 1つ目は、自動筆記ノートを奪い取ってまで読む権利は僕には無いってことを自分は重々自覚してるってこと。

たぶんそのくらいの距離は取れているよと思うのではないかなあと思っていた。
私も別に私のノートをいじめっ子よろしく取っていってトイレで音読されるのではと恐れているわけではない。
私が嫌ですー、と言えばいい話だしね。

肉の話だけど私は食べているところを人に見られるのは嫌い。よって餌は自分で探す。
現実は親に餌付けされてるけどな。

ミニハンは肉は「人間の外」にあると言っていたよな。
よって肉は他者とイコールではない。

> ただ、芸術家ってそれを晒して金貰ってるとこがあるわけで、パブリック情報として読みたいかなってとこです。僕の独り言みたいにね。

なら始めにそう書いた方が無難だよ。
「じゃあ読んでくれますか？」なんて言われたらどうするのさ。


> 2つ目は、増幅装置とか加速とかそんなもんは少なくとも僕相手には杞憂ってことです。
（中略）
> ただ、敏感ではあるよ。共依存の入り口ですからね。でもそうはならない。絶対に。

私は共依存になることに対してある種シャットアウトしているけど、それでも絶対とは言えない。
絶対と言えることってあんのかね。

つづき
> 3つ目は、全肯定の承認って「もうどうにでもして」だから、
> その後何を言われても赦す、みたいなもんです。
（中略）
> あとはその内容を誰がどのように装飾して吐いてあげるかってこと。
> 僕は言いません。それを吐いた時に共依存に嵌ります。拒絶も承認もしない。

雪雪さんがそれを吐いたら奥歯さんは幻滅したんではないだろうか。
補完されたくて生きているのではないから。
哲くんが吐いてもだめかも。
私は？
それを言った人も、距離が出来ないから言わない方がいいと言った人も、
さようならだ。
「わかってもらう」しか出来ない関わりは、人に望めるものではない。

しょっぱなから意味読めないが一応答えられるところだけ

＞実際がどうであろうと僕には自閉症であってもらわにゃ困るというわけだ。

これには正直びっくりした
俺は君は自閉症とはむしろ逆方向のタイプだと思ってる
そのようなこと何度も書いてる記憶が
>>314とか>>229とか

>>460
二階堂奥歯は、存在し続けることの怖さで死んだんだよ。
怖さでは死ねないから自分で自分を消滅させたのだろう。
それが理のあることだったのか脳内のうんたらなのかは知らない。
今の瞬間をこれ以上悪化させないように、未来を自分で計って、計りきれると思って死んだ。
幸福に、というのは彼女が思いたかった幸福に、でも本当に幸福だったかと言えばそれは
違うことくらいは分かる。少なくとも私にとっては、違うから私は自分を自分で殺す権利を
私自身が有するとは思わないように生きている。

> 誰か命預ける人というか、つくだにさんの言葉を借りると「心臓抜き取ってくれる」ような人探せってぐらい。
> それだけじゃ不十分か。相手の心臓奪わにゃ。それが出来るぐらいには女鍛えろって事だね。

自分の自由を命に行使しようという気持ちはないよ。
持て余すほどのエネルギーもない。
どうにか息継ぎして、続かない記憶と気力を継ぎはぎしている。
他者にあまり期待を持ったことはない。
それは他者に希望を持ちすぎていることの裏返しかもね。
自分の事を話すことは一度あきらめたんだ。

もしかして君「ミニハンが自閉症スレをたてたのは俺を意識してのことだ」とか思っちゃってる？
スレ頭でも説明したが、アスペカミングアウトしたまぐなと雑談スレで自閉症話で盛り上がって、
スレ違いっぽいからスレ立てた、ってのが経緯なわけだが
そこに君の方がやたらと絡んできた、という感じで、それはまあ別にいいんだが

トミヲくんはミニハンが「自閉症じゃないね」と弁別して
なお、まともな人だと評価しているのに、自閉症じゃない
ことが悪いことのように思うのだろうか。
ある意味では人の痛みや死に怒ることが出来るまっとうな
精神の持ち主なのにな。
ミニハンは嘘はつかないのだから、発言認定する前に
尋ねたらよいのだ。

>>461
ターンAは見たよ。
あれはとても好きだったけど、最終回が有珠山の噴火で見られなかったんだ。
富野さんの言葉は自分を鼓舞するにはとてもいいね。
ただ医師は、得意を伸ばした方がいい、と言っている。
機能的にできないことをやるストレスの方がエネルギーの無駄遣いだから。
それでアスペは二次障害になるので。
そしてそれは一般の人から見ると「その程度で？」と言われる「努力」だから。
それさえアスペには過剰適応だから。

アスペはほどほどに空気を読むことが出来ないから、期待を無視すると同時に
あさってのほうに読み込んで無理をしすぎるんだ。
それがまぐれ当たりしてしまう悲劇もあったりするし、うまくいけば悲劇でないこ
ともあるんだろうか？
なんにしても犠牲が大きい。

それでミニハンは憐憫でも同情でもなく、自分のためにきちんと主語を引き受けて
やっているのではないのかな。

私の書きたいことはこんなところかな。

>>467
＞で、薄々は君はそう感じてはいるでしょうよ。政治的に不利な立場に置かれてる不快感を。

そもそもここからがわからん
「政治的に不利な立場」って具体的にどのこと？

>>471-472.475.477
あっれー？充分有り得る話だと思った。
もうマジでわけわからん。俺のニセ母文脈かと思ったのに。
そりゃ大分危ういロジック組んでるからなあ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/406
そもそもからして同性ではないし単なる僕の関係妄想かあ？
いや、演技なのかマジなのかがもう見えん。
やりすぎるとストーカーやパラノイアだし、全く触れないと拒絶にもなるし。
で、今気付いたけどやっぱ君のトラウマ掘り起こしに掛かってるらしいわ、どうやら。僕は。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/426
こいつ誰なんだろうな。

>>473
＞たぶんそのくらいの距離は取れているよと思うのではないかなあと思っていた。

当然過ぎる確認でした・・・。

＞肉の話だけど私は食べているところを人に見られるのは嫌い。

気持ちはよくわかる。欲動的なものって食事に限らずそうだと思うねー。
それって羞恥心とかそれこそ自己破却にも密接に関連してくるものだとも思う。

＞よって肉は他者とイコールではない。

イコールにならざるをえない、だと思うね。
他者を肉として見ざるを得ないから悲劇的なのではないかな。
O譲という表記もその現れな気がする。名前を書いてしまうことで二階堂奥歯を穢してしまうことへの恐れ。
彼女の日記を自分の肉として取り込む事への罪悪感があるでしょう。ゆえに名前をぼかす。
僕は僕で彼女を引用することへの罪悪感は当然ある。
とはいえ、彼女の名付け親にはなれない。二階堂奥歯を二階堂奥歯として扱う。略称も使えない。敬意の払い方が違うんだね。

＞「じゃあ読んでくれますか？」なんて言われたらどうするのさ。

表現と指標の二重性にも絡むけど、
表現としてのノートは魂篭ってるから「もうどうにでもして」で誤読されるのありきなら魂入れて読めます。
ただ、どういうのかな。最初の1人にはなりたくないな。最後の1人にならなってもいいかな、ぐらい。
指標として評論の対象としてノートを見た場合、僕は相当バッサリ行きます。

＞それでも絶対とは言えない。
＞絶対と言えることってあんのかね。

無いね。訂正します。そういう気概持ってますよってぐらい。
僕は鬱への渇望みたいなもんがあるので、別に増幅されることに怯えが無いんだな。
あの素晴らしい鬱をもう一度ってなもんで。だからまあ「やれるもんならやってみろw」になる（笑）

>>474
＞雪雪さんがそれを吐いたら奥歯さんは幻滅したんではないだろうか。
うん、そうなると思う。彼女を救う方法としてだいぶ雑でした。
僕は第二第三の二階堂奥歯が現れて欲しくない一心です。

＞補完されたくて生きているのではないから。
いや、ご主人様募集は書いてました。補完といえば補完だし、共依存の相手を探していた・・・というと語弊があるか。
命を持て余していたのだと思うよ。

＞哲くんが吐いてもだめかも。
そうかもね。でもそれはやっぱり彼氏の責任ですわ。
多少、驕った言い方が許されるなら、その時なんで僕は彼女を知らなかったのだろうと。
赤の他人にそんな心配をさせてしまう罪は二階堂奥歯生前の哲くんの責任としとかないとダメだ。
彼女は彼の幸福をも願っていたのだから。
要するに男がヘタレだったんだ、と。そう断じるしか無いかな。

＞私は？
＞それを言った人も、距離が出来ないから言わない方がいいと言った人も、
＞さようならだ。
少し言葉が飛んでる。
たぶんそれは大事な出来事だろうから言葉にすることを恐れてるのだと自分には思える。
僕はそれもノートに一度下書きでいいからしてみたら良いと思うよ。
ただ、公開の覚悟ありきで書いたものと、余裕持って書いたものとでは多分魂の入り様が丸っ切り違うかも。

＞「わかってもらう」しか出来ない関わりは、人に望めるものではない。
おうおう絶望し掛かってるね。
愛はその先です。アンナ・カレーニナを読みたまえー。
どうやら家庭にはそれを求めても良いらしいよ。それは見合いでもいい。
承認は事後的にも行われ得る。むしろそっちが理想だ。

>>476-481
＞二階堂奥歯は、存在し続けることの怖さで死んだんだよ。

万物からまなざされ続ける恐怖とか金槌の音かな。罪深さというか。
二階堂奥歯はともかく、あなたにとって今"恐怖"ってどういうものなんだろうね。
やはりまなざされる恐怖なのかな。

＞自分の事を話すことは一度あきらめたんだ。
立ち直る切っ掛けの一助になれたなら幸いなことです。僕の自意識過剰です。

>>478-481
ミニハンは嘘は付かないが去勢を恐れて虚勢を張るタチなのでな。
実のところ発言認定なんかさして痛んではおらんよ。たぶん。
その後のごめんなさいの方がよほど痛んでる。他人が痛む事に堪えられんのだろうから。
弱いんだからさっさと身固めりゃ良いんだよ。
ヤリマン自称出来るぐらい貞操観念無い事もコンプレックスのひとつなんでしょ。
精神的な意味で処女膜残ってんだからむしろ誇れぐらいの意味なのだけど。
全てに対して野次馬であり、それゆえに万人に対して植民地支配者であり全てを相対化しないと生きていけないって、
ペルソナと演じるで嘘八百の世界で生きてると言えなくもない。
そういう意味では誰よりも嘘つきの本音が言えない自閉症かもしれんよ？
まあ僕の人物評なんかアテにはならないのだけど。

うーん。ほどほどに自分もアスペ的ね。
今は独り言より手紙書くのが面白いかな。言葉を選ぶ過程に真実があるんだろうね。それこそ前人称的な。

いかん、女脳が留まる事を知らん。戻れ俺。

>>483
すまん、確認だが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/406
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/426
は、俺が書いたレスだと思ってるのか？
それともお前が書いたレスだという意味か？
少なくともそのレスは俺じゃない

>>483
＞俺のニセ母文脈かと思ったのに。

これさあ、以前からお前が言っている「僕に性愛を向けて話すな」ってのと同じじゃね
それに対し何度も俺は「いや別に」と言っている、という構図だと思うが

＞今気付いたけどやっぱ君のトラウマ掘り起こしに掛かってるらしいわ、どうやら。僕は。

その「君」は誰なんだろうな？

ニセ母って俺がうわああとなった自閉症者に言った言葉だが、>>475とかあわせると、
要するに俺は俺が転移しまくった自閉症者を、君に投影している、という推論なのかね

それは、ロジックなどではなく、君の被愛妄想なる症状なんじゃないかい？

君ではなくまぐながそう言う分には、まあ否定はするがアスペという共通項があるし「ごにょごにょ」となるが

わたしが君に誰かを投影しているのではなく、
君がわたしに、わたしではないレスを引用するなどという、君の脳内誰かを投影していると思うんだが

あと、俺は嘘はつくよ

言葉はすべて嘘
言葉はすべて方便

>>487
いや、正直に言うと上はともかく、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328441047/426
こっちは多分違うだろうなあと思いながら無理やり通した。
文体がちょっと足りてない感じなんだよな。つーか誰だよこいつ。
ネタがタイムリー過ぎるんだよ。ここ見てないとは言わせねーぞ。

>>488-491
はあ？あんた自分が女だって自己申告した上で「女は欲望される対象だ」って言ったんでしょう？
「あたくし女のミニハンちゃんよ！みんなチヤホヤしてね！」って欲求があるんでしょ？
それこそ、「いや、俺は別に」だよ。
大体お前は人間の顔と名前が一致しないのに向精神薬の名前と効能が一致する女だろうが。(方便です)
純度100%混じりっけ無しのメンヘラやないか。なんで好き好んでそんなもん求めるのよ。
コンプレックスは気にする事ないよって指摘に対して「大きなお世話だよ」なら甘んじて受け入れるけれど、
それを被愛妄想だと言われたら、それは君の脳内妄想が勝手に導き出したのではないかと思うね。

>>492-493
これ時間的にミニハンっぽいけどそうではないらしいね。
"私"の言うように「ミニハンは嘘をつかない」僕は同意出来る。
住人全員に聞いても同意するだろうね。
ミニハンになりすましてミニハンに嘘吐きの汚名を着せようとした誰かがいるらしいね。
今回はなりすましを見抜く事が出来たけど、毎回見抜けるものではないし、
分別のつくようにせめてコテ付けてもらいたいものだよ。

それはそれとして、なんかゾシマ長老とかぶるんだよなあ・・・
田舎に産まれて一流の大学入って若い頃ヤンチャして紆余曲折を経て
僧院に引き籠った父にも母にもなれなかった人間、みたいな。
70歳で上書きしたろかしら。

＞はあ？あんた自分が女だって自己申告した上で「女は欲望される対象だ」って言ったんでしょう？
＞「あたくし女のミニハンちゃんよ！みんなチヤホヤしてね！」って欲求があるんでしょ？

どのレスをそう思ったのか教えてくれ
何が具体的にそう思ったのか説明してくれないとわからん
女だと申告したのは治美とセックス議論になったから

まあなんつーか、本当に自分の妄想から出てこれない人なのはわかったのでもういいや君

>>494
>>492-493は俺

＞自分の妄想

被愛的な、な

＞「女は欲望される対象だ」

そういう場合もあるだろうしそうでない場合もあるだろう
俺そんな話したっけ
どこのレスか教えてくれ

こう、「このレスはミニハン、このレスはミニハンじゃない」と君が勝手に判断して脳内で作りあげたミニハンのトラウマを
掘り返しにかかっていると君は言ったが、
その掘り返そうとしているトラウマは誰のトラウマなんだろうな？

>>484
他者を食べるってこと？
単純に奥歯さんの名前を出すとTさんが被害妄想的になったり色んなタイプの
人の興味を引くからそれをあのスレでは避けたかっただけのことだけど、他の人
はフルネームで書いているし、あまり意味はなかったね。
私は基本的には隠語は嫌いだし、人にあだ名をつけるのも好きではないよ。
自分（私）が奥歯さんにこだわっていることを避けたいのだろうね。

ただの独白の行き場のない言葉をばっさり行かれたくないので、人には読ませないよ。
それにあれは表現とはいえないもの。

一緒に鬱になったら人を引っ張り上げられないよ。

>>485
私は奥歯さんほど一途ではないんだ。
長女でもないから責任感も薄いし。
負けながら恥の上塗りしながら人に迷惑かけて平気で生きていける
タイプの鈍感さを持っている。

命を持て余すということの状態がよく分からない。

ひとつに、人は気晴らしをさせようとするけれども。
その恐怖を解剖学的に分解していくことが一緒にできる人がいたら
と思わなくはない。奥歯さんのこと、あるいはそのような人のこと。
でも恐らく私だって当たり障りのない言葉を吐いてしまうのだろうと思う。
そのような当たり前のつまらなさを持っている。
この先のことについてはそれで仕方がないのだと言おうとは思わない。

公開の覚悟で書くほうがいいのだろうか。書くとしたらその人は死んだが生きている人として書くだろうね。感動のネタにはしたくないから。

>>485
私という人間には情が欠けている。
家に来た犬を生物と認識するのに一年かかった。
子どもは育てられないだろうと思うし、両親を見ていると
家庭というものを想像しがたい。
よって家庭に受け入れられる夢も持っていない。
人はみんな幸せになりたいものだと思う。
私は人を幸せにはしないと思う。
格好付けでもなく事実として

>>486
奥歯さんはかつての自分を売り渡して大人になりたくなかったのかな。
それとも世の中に受け入れられるためには死ぬしかないと決めたのかな。
これは感傷的な推論に過ぎません。
私にとっての恐怖は、それこそノートにでも書き付けておく。
誰かの見ているとわかっている掲示板で、書くことは、それこそ死に近い。

素直にどうもありがとう。

ミニハンが言うところの嘘は私もつくだろうとは思う。
けれどおそらくは嘘がうまくはないから、嘘をつくことの違和感のほうが
強くて仕方がないから。
発言に関したら「これミニハン？」て聞けば、そう、ちがう、さあね、くらいは
わかるよね。
トミヲくんは少しミニハンに逆切れしているように見える。
言われればミニハンがどんどん醒めていくような、踏み込み方している。支配の身振りは、フリでも良くはない。

>>500-503
ごめんなさい。ちょっと後回しにします。

>>495-499
>>496だけでいいよ。それは反語みたいなもんで別に確認されるまでもないんだ。
あんま丁寧には読まれてないってことはよくわかりました。まあそりゃそうなんだけどさ。


ちょっとマジでレフェリーストップ掛かってる臭いので弁明。
いや、内向芝居ですよ。戻って来る分には問題無いんだよ。
戻っていいんだけど俺1人でパラノイアから戻って来て良いものやらってのが一点と、
これ戻って来たらなんか書くこと無くなるっぽいなって不安が一点。
>>453がわりとうまい事出来ちゃったのよ、自分の中では。
クオリティ維持しながら最低1個長文あげようって無理しました。

フェラポンド司教に投影してゾシマ長老へのルサンチマン爆発ってのと、エロトマニアストーカーミーチャに投影してグルーシェンカのケツ追っかけ回すってのを
パラノイア的に妄想膨らませてキチガイ要素詰め込んで書けばこうなるんだよ・・・
迂闊だったのはフェラポンドもミーチャもあんまり読者ウケしないキャラだってこと。
「こういうキャラで行くのでひとつよろしく」的な意味で甘えました。
ダメかなあ？ダメか。
えー？シュルレアリスムってこういうのじゃないのー？
くそ・・・お暇貰おうかな。

>>500-501
＞他者を食べるってこと？
そうそう。引用するってそういうことじゃないかなと思うな。
経験知に組み入れること。

＞平気で生きていける
＞タイプの鈍感さを持っている。

そう書いてしまえることが鈍感ではないような・・・（笑）

＞命を持て余すということの状態がよく分からない。

二階堂奥歯で言うとご主人様募集であろうし、つくだにさんなら宮本であろうし、
ミニハンなら自閉症児童であろうし、ムー大陸ならるきさんであろうし、
"私"で言えばノートを見せたい相手であろうと。
僕で言うとうなじの綺麗な女性かな。
これらの後項に共通して言えるのは、アスペで言うと管理者であると思うのね。
もっとざっくり言えば人類皆マザコンで、ジェンダー的には女脳です。男でも必ず持ってます。
ポストモダン的には空洞化した中心なのかな。
その管理者を探している状態を指して命を持て余すと表現しました。
心細さってのは誰でも掘り起こせばあるものだから、掘り起こして全肯定すればそれは"赦し"になる。
アリョーシャがグルーシェンカに葱を与えるシーンがあるのだけど、
あれをやると欲望のドレインが起こると思う。僕はやりません。掘り起こしはするけど葱は与えない。
でもごめん。与え過ぎたかもしらん。エア葱ですが。
これ本当に引用しても良いのだけど、どうしようかな。
2ページで女を描き切ってるかもしれん。えげつないんだよ、ドスト。

＞公開の覚悟で書くほうがいいのだろうか。

「恐怖をぎったぎたにしてやりたい！」と本気で思えるかどうかじゃないかな。
恥をかくか品性を欠くかの二者択一みたいな。僕の中ではそういうせめぎ合いがあります。
どっちかって迫られたら迷う事なく恥をかく方を選ぶ。

>>502
ゾシマ長老地獄篇をどうぞ。これ本当に面白いと思うわ。
ラザロがアブラハムの懐を覗き見る云々って件が特に。
まなざされる恐怖をひしひしと感じると思う。

>>503
ご忠告ありがとー。やめとこっか。

ちょっと意図的に離してみました。
これぐらいかなと思うのだけど、距離感間違えてないかな。

シネマのやつ書くと間が空いてしまうというか文章として飛んでしまうから味が無いんだよな。
いや、吐きたくない言葉が2つあんのよ。
「じゃあどうすりゃ良いんだよ！」と「代わりにお前がやれよ！」を。
判断の丸投げと責任の丸投げはあんまやりたくないの！
僕は僕でジジェクの否定的なものの元への滞留を読み解いて欲しいのよ。
映画を題材にラカン理論を使ってポストモダンの虚妄を暴く、みたいな趣旨なのだけど、通読しただけでね、
でもなあ・・・これって「代わりに誰かやれよ！」なんだよな。

あ、薬物依存にも絡むかもしれん。
ピースなら後項シャブになるのかな。

▃█▄　　　　　　　　　▃█▄　　　　　　　　　 ▃█▄
　　▉　▀▆　　　　　　　　▉　▀▆　　　　　　　　 ▉　▀▆
▅▀█▀▀▆　▀▀▀▃　▅▀█▀▀▆　▀▀▀▃　 ▅▀█▀▀▆　▀▀▀▃
　▀▉　▅▀　　▃▅▀　　▀▉　▅▀　　▃▅▀　　 ▀▉　▅▀　　▃▅▀
　　　　　　　　　　　▂▂▂▄▄▄▄▄▂▂▂
　　　　　　　　　◢░　　　　　　　　　　　░◣
　　　　　　　◢░　　　　　　　　　　　　　　　░◣
　　　　　 ◢░　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ░◣
　　　　◢░　　　　　　▂　　　　　　　　　　　　▂　 ░◣
　　　◢░　　　 　　▄▀ ▀▄　　　　　 　 　 ▄▀ ▀▄　 ░◣
　　▐░::　 　　　　　　　　　　　▂ 　 　 　▂　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　 　　　 　▐::　 　 ▄　 ▀▄　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　 　　 ▋:::　 ▅▀　::░▋ 　 　 　░▓▍
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　▊░:::▊ ▊:::░▊　 　:::░::░▓▍
　　▐▓▓▓░░░::░::░　　　　 ▀▀　　▀▀　 ░░░░▓▓▍..

>>453まともに読んでなかったが
＞それこそ悟性かなぐり捨ててフラットに転移せにゃならん。
「フラットな転移」って何よ、と思った
ここらへん「僕は被愛妄想じゃない」「僕が性愛を向けているんじゃない」って否認が凝縮されてる気が

まああれだ、話が通じない相手であると（まあ人を読むスレのときからうすうす思ってたが）理解したので
あとはお好きにどうぞ

ピースこのスレ見てたのか

>>508-510
はーい。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328458102/160

＞「花が存在する」、じゃなくて、「存在が花する」みたいな

なるほど。面白い纏め方だなあ。
「花が存在する」これはものすげーわかり易い。
わかり易いというのは「イメージし易い」というぐらいの意味で。
この際、頭の中で描かれた"花"はあくまでもシニフィアンとしての花であって、そこに具象は描かれない。
シクラメンだとかヒマワリだとかって種類や本数はイメージされない。
「"花"という名詞に結びつけられている線描のような抽象」でしかない。
「"花"が存在する」と認識するにあたって、現実的な"花そのもの"を必要としない。
言い方を変えると、"現象としての花"を必要としない。

つまり「花が存在する」という命題は必ずしも花の存在を保証してないってことだ。
あくまでも主観的認識から外には出て行ってない。

翻って、「存在が花する」と言った場合には一見して意味が通らん。
「(個別具体的な外部性そのものとしての)存在が花(という形を採って現前)する(=し得る)」と補足すれば意味が通るか。
この際、"花"の存在は人間の主観的認識以前から保証され得る。
つまり、"花"という本質を主観的認識の外側に位置付ける事がようやく可能になる。

もう一個メタレベル上げると
「存在が花する」という命題が存在するにあたっては
"花"に込められるシニフィエが普遍的であることを暗黙のうちに了解してるって反論が有り得るのですが
面倒くさいので却下します。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328458102/145
ジェイムズ・ヒルマンか。なかなか面白そう。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328894138/1-2
誰の話やねんと。ドストスレでやれドストスレで。
あの・・・ムー大陸のドゥルーズシネマスレも再開されましたので、
そちらの方もよろしくお願いします。面白いよ、あれ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328444474/166
思想性？！僕は演出見るけど。だってバリバリの王道ですよ。
(これ去年どっかに書いたなあ。どこかも忘れた。もう落ちてんだろうな。)
無理やり言えば罪と罰と同じ終わり方をしてる。
いや、ドストというよりトルストイだと思うよ。ポリフォニックって評価の方が絶対合うわ。
物語性を、ほむらで追うかまどか追うかインキュベーターで追うか構成で追うか・・・
まどか以前→以後では、[インキュベーター→魔法少女]の[支配-被支配]関係が逆転してる、とか
Vガンに結び付けると、まどか以前の男性的社会はカイラスギリーで、
以後の女性的世界はエンジェルハイロゥみたいなことも言えなくもないか。
参照:カイラスギリー
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWFctLcKvJciDjOrU_GYDZvRyvL67zSG76gL4XMiortfzHzoNF
いや、これ読み方の一つであって、だいぶ雑ですが。
小ネタで言うと、前に記憶喪失が雑談スレで触れてたのでキャラクターの名前表記に込められた意味付の話をしました。
マミはカタカナで記号的。世界観の説明が終わったら退場。
杏子は漢字で男性的。支える人間としての人物造形。
他3名はひらがなで女性的。視聴者の感情移入をさせるための主役
みたいなね。丁寧に設定作ってるよなあ。
でもこれ海外翻訳したらアルファベット一色で味が何も入らねえな。
Mami、KYOUKO、madokaみたいな表記になってたら翻訳者褒めてやるぞ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328458102/200

フロー(運動イメージ)重視となると会計学的には少し古いかも。
差異と反復って言葉からはむしろ資産負債アプローチの観点ではないかと思えるな。
映画に絡めて言うと、写像の連続として捉えてしまうと、奥行きを見落としてしまう可能性があるのです。
「あえて書かなかった本質」みたいなのを見落としてしまう恐れがあるのですね。
なんかブランショスレでも似たような話題出てたな。余談ですが、アンナ・カレーニナでもありました。
不倫相手との濡れについての直接的描写は意図的に書いてない。間接的には書いてました。

ドゥルーズシネマでは§1の段階ではまだ資産負債アプローチの観点は出てません。
そのうち出てくるのではないかと期待はしています。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1329136720/429
上から5つだけ読みました。
すいません。バッサリで。作り手の方には腹の底で敬意持ってます。御容赦ください。

＞血のバレンタイン 45
俺これ好きw
なんだろう。愛すべきB級って感じ。

＞美香 30
サイコさん気味で嫌いじゃない。

＞チロル 30
何が面白いのやら・・・

＞アテンション 30
構成勝負のイロモノって感じ。

＞炎は炎 25
合わん。

http://ana.vis.ne.jp/ali/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/197-199
うわああああああ
「心温まる小説」って何だろう。ほっこり系？だよね？
ニュアンスは多分こんなん。
http://www.youtube.com/watch?v=BUGh-7Y5kZA
だろ？いや、そんなんだよきっと。
映画で言えばライフイズビューティフルとかローマの休日とかあの辺じゃないのかな。
小説・・・わからねえ。本気でわからねえ。俺そんなの全然ダメだ。
文学板住人が詳しいよ。多分雑談スレでそんな話題が出ると思うんだ。お願いします。
でも映画の話は確か一度も出てないんだよな。だから小説だよ。漫画でもいい。この際絵本でもいい。
理想は図書館に置いてあるもの。それで無理ならブックオフに置いてあるもの。どっちかで。
つまり「生活習慣を崩さずに手に入る何か」であるのが理想なんだよ。
ああああああああもおおおおおお
だからさあああああ多少自意識過剰でいいんだよもおおおおおお
でもなんとなく思うんだけど、本とか読んでも微妙に入らねえんだよな。たぶん。
勝手にほっといても劇が進行していく映画の方が良いと思うよ。

あと室内犬飼ってたことがあります。
ヘタレな子でね、雷にビビるわ花火の音にビビるわ強風が窓を叩いてもビビるわで
もうどうしようもなく愛らしいヘタレだったので首輪に鈴を付けました。
勇気の鈴がリンリンリンってのを期待してたのですが、あんまり効果はありませんでした。

ツイート1
ありがとー。

ツイート2
どうも眠ったらしい。

ツイート3
俺より遥かに例え話上手いなあ。でもこれ僕に宛ててないな。たぶん。
仮にそうだとしても、そうしといた方が誰にとっても良いでしょう？
案外それすらも的外れかもしれないし。
同時に思い起こして頂きたいのだ。憐憫と侮辱は紙一重であるということを。

あ、そろそろ言うときますが、オフ会行く気は最初っから無いです。
高い交通費払ってそんなもん行くぐらいならシネマ買うわい。
後に必ず産まれる党派性も呑み込んだ上で、一度やっといたら良いと思うけどね。

それとまーくん。お前はお前で俺から盗作してただろ！
別にいいけどさ（笑）



http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/332
いえ、もしも創作文芸板で、そのスレッドにのみ出現したというのであれば
このスレの>>514見た名無しの誰かではないかと思います。
っていうかこいつだと思う。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1325304382/708-713
まあいいや。
いや、僕基本的にここ以外書いてないから。あんま気にせんで。ほんと。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329221796/
こんなのあったのね。
うーん。たとえばドストなら『罪と罰』執筆の動機として編集社から3000ルーブリ借り受けた実体験がある。
その3000ルーブリを何に使ったかっていうと、長男の借金返済とかそんなんじゃなかったっけ。
で、カラマーゾフにも出て来るんですよ。「3000ルーブリ」が。"命を買える金"という異様な意味付を込めて出される。
それを長男(！)のミーチャがグルーシェンカのケツ追っかけ回すために散財する。
で、この3000ルーブリって親父のフョードルも意識してる。
農地だか森林だかをレガーウィ(だっけな？)に売り払う際に、値引きを考えるのだけど、「3000ルーブリ」の余分を意識してる。
まあ明らかにミーチャを慮って言うとるわけです。その3000ルーブリを以てミーチャを救いたいという親心が読める。
(フョードルのそういう部分をサムソノフが見抜いて彼女にフョードルを勧めたあたりが
以下のグルーシェンカの台詞に絡む。「あの男なんかに私の心が見えて溜るものか！」)

まあ何が言いたいかというとですね、主要な登場人物ってみんなドスト本人なんです。みんなとは言わんけど。
(たとえば罪と罰で言えばレベジャートニコフなんてキャラクターはドストには無い。
俺本気で腹立ったもん、あいつ。最大限好意的に解釈すれば古畑任三郎の今泉くんポジションかと思い直したけど。)

指摘を受けた通り、貴重な体験を為さっているのですから、人格を切り分けてみては如何でしょうね。
小説なんて1人の登場人物では出来ないでしょう？
1つの世界を作り上げる為に、他人を人形として配置してたらダメなんだ。アニメで言うと庵野になる。自分を入れないと。
ー自分が◯◯歳のとき、◯◯の理由(外部的なものと内部的なものがある筈です)によって、
◯◯の世界へ飛び込んだ。それは今までの世界と◯◯の違いがあって(これも外部内部産まれる筈です)・・・ー
って具合で、人生経験を切り分けて人物に濃縮させれば魂入ったキャラ造形になるんじゃないのかなって。
いい感じに登場人物の年齢もバラけるでしょう？自分には、ドストってそういう風に作ってるなって思えます。
(エヴァにはそういうキャラクターって一人もいないんだよ。もう10年以上前に宮崎駿が指摘してる。)
僕はその経験を出す気も無いし、そもそも器質的にそういうのを書く能力が無い。まっっったく無い。
いや、俺は絵が本当に描けないんだよな・・・アウトプットも出来ないし、ともすればインプットも出来てない。
ライオン描けって言われても画用紙の前で固まるような人間なのです。
書こうと思っても書けない。具体的には地の文が全く無理。それは語彙増やしても読書量重ねても無理っていう確信がある。
ゆえにハナっから作家になる気は毛頭無いです。出来る人が羨ましい気持ちも無くはない。
返信・反応は不要。ただ書いてくれればそれでいい。でも創作文芸板・・・か、夢・独り言板かVIP向きだと思う。
僕も人の事言うてられんなあ。

>>505

> エア葱
葱は解体すると中は空洞なのですでにエア葱です。

> 恐怖をぎったぎたに
して書いた話はあるけれど、私自身がお話に癒されることを拒否して
ぶっつり切れて終わった。

それ以降、お話が書けないな。
リアル愚痴は書けば書くほどうんざりしてくるし。
もし私のようなのがお話を書くなら虚構性があればあるほどいいと思う。

>>506
カラマーゾフの兄弟の岩波版も買うお金がない。
お金の無さにめげている。
持ち物を売ればいいという結論は数年前に出ているのだが。
図書館に行く気力も無い。
しばらく埋まってる。

>>508
ピースのAAはかわいいよね。

>>515
> 心温まる小説
誤読である。「心休まる小説」
アンパンマンは大の苦手である。笑顔とみんな一緒なのが駄目。
おそらく十代前半の自分なら素直だったから歌詞に感動してたな。
ライフイズビューティフルは最後死ななかったけか。鬱映画ではないのか。
ローマの休日は見たことが無い。
星の王子様も死ぬね。
医師にはディズニー系の映画をお勧めされてます。
恋愛映画を見て人間関係を学んだらいいよって。
家の家電製品に私の権利が無いのだが、最近ようやくノートの外付けDVDを買った。

>>515
> 室内犬
家の犬もビビリなので目に浮かぶようではある。
鈴にはビビらなかったの？
なんだか心に残るエピソードですね。

>>521
ありがとう

ツイート4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/462
こんばんは。スットコドッコイです。

ツイート5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/378-379
この被せて来てる奴がミニハンくせーんだよ！
はいはいはいはい。関係妄想でしょ。聞き飽きたんだよ。
俺なんとなく思うんだけどさーなんとなくっていうか・・・まあいいや。

ツイート6
今気付いたけどレベジャードニコフって別に当て擦り的な意味は含んでないからね。

>>520-523
＞ぶっつり切れて終わった。
＞それ以降、お話が書けないな。
ああ・・・ハッピーエンドが書けなかったのか。
なんとか物語を紡いでやれないものかな。その登場人物が望むままに筆者として応えてやれないものかな？
そのキャラクターは宙吊りのまま苦しんでおるよ。今もまだ。引導を渡してあげなさい。
残酷ではあるが・・・"私"の物書きとしての責任であろうよ。うんうん。
昔の富野なら皆殺しにして無理やり終わらせるけどな。

>>520-523
＞リアル愚痴は書けば書くほどうんざりしてくるし。
自己嫌悪でうんざりするの？そりゃ書き足りないからだ。読む方がうんざりするぐらい書け。
うんざりをぎったぎたにするのだ。やっちまえやっちまえ。
実名とか伏せとけば2chで何書こうが滅多な事にはそうそうならんものだ。(殺害予告とかは別だけど。)
愚痴も魂入った自己表現(≠顕示)の一種であろうとも。
っていうかさー。リアル愚痴って・・・女のする話って大概そんなもんだよ？

歯科とか獣医の受付事務とか似合いそうだけどなあ。
別にスポーツジムとかホテルフロントとかでもいいけど。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328458102/230
これと似たような話でしょう？
内輪のデスクワークは身内的集合だ。薄いようで対人関係(=空気)はめちゃめちゃ濃い。
受付事務は常に全体に向けて開かれておる。
飲み会やると店員と仲良くなる方に興味が行くタイプ・・・は俺か。

っていうかこれそんな難しい話じゃないよな。要は"なぞなぞ"でしょ。
「2+2=？」って聞かれたら4だよ。他にありえん。これ集合だよ。論理的でしょ。
「パンはパンでも食べられないパンはなあんだ？」これが全体だよ。感性的でしょ。
面白い方が勝ちの勝負。そんだけでしょ。まあ別に格言とか詩でもいいんだけど。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/318

"当BBS"での誹謗云々ってほんとはそんな重要じゃないんでしょ？
だって津原さんは自分が誹謗されても大して痛んでないもの。
何故痛まないかって作家だからですよ。批評されてナンボの商売でいちいち誹謗されて胸痛めるほど弱くない。
そうじゃないでしょ？あなたが裁判起こす理由は。
津原が好きで本買ってくれる読者の皆様方がいて、その人たちの名誉守るために気合入れて裁判までやったんじゃないの？
自分を守るためじゃなくて、ファンの盾になろうとしてるんでしょ？
でもさー、ランドールの誹謗中傷とかもう終わってないかなあ。
雨降って地固まるって言葉があるでしょー。津原さん、もう雨あがってんだよ。
あんただけが次またいつ降るかわからない雨に怯えて傘さしたままなんだ。
津原さん、もう雨やんでるんだよ。もう終わったんだよ・・・



ってテキストを旧津原派が吐けば終わる気がしなくもない。もうちょっと装飾は必要だろうけど。
おい。旧津原組よ。ヒーローになるチャンスだぞ。
それともほっといた方が面白いのかな。だってお前これ見ろよ。

＞通常の「ネット上の誹謗中傷」とはだいぶ違う、特殊なケースとなっております。
＞今回はその最初の有名例となるでしょう。

なあ。これ津原さんが考えたシナリオか？弁護士がそう言ったんじゃないのか？胡散臭過ぎて見てられんぞ。
なんか金引っ張る為の方便を間に受けてる気がしなくもないぞ。
大丈夫か！津原さん！あなたの本当の目的って一体なに？！

＞弁護士も莫迦ではありません。

俺もそう思うぜ。弁護士の目的って何だ？
よーーーーーーく考えてごらん！
金銭関係発生したらあなたの味方になるような事しか言わないよ！
300万発言はスルーしとこ。

ツイート7
うーわ。俺のせいにされそう。
お前絡むなら絡むでいいけど勝てよ。
まあLCDDでも聞いてろ。
http://www.youtube.com/watch?v=rsYUpMDKH5o

＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/378-379
＞この被せて来てる奴がミニハンくせーんだよ！

はずれ

＞「2+2=？」って聞かれたら4だよ。他にありえん。これ集合だよ。論理的でしょ。
＞「パンはパンでも食べられないパンはなあんだ？」これが全体だよ。感性的でしょ。
＞面白い方が勝ちの勝負。そんだけでしょ。まあ別に格言とか詩でもいいんだけど。

どっちが面白いの

つか「関係妄想」って言葉俺あんまり言わないぞ
人間の心理的関係すべてが妄想なんだから、トートロジーだとどっかで書いた記憶が
まあある症状の記号として書くことはあるけど
つくだにとかの方がよく書いてねーか

>>528-520
そんなもんどうでもいいけど
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/341
俺を引っ張り込むんじゃねーよクソガキ

＞内輪のデスクワークは身内的集合だ。薄いようで対人関係(=空気)はめちゃめちゃ濃い。
＞受付事務は常に全体に向けて開かれておる。
＞飲み会やると店員と仲良くなる方に興味が行くタイプ・・・は俺か。

これどっちも「対人関係(=空気)」って集合じゃね

>>531
落ち着けよ

>>532-533
俺は落ち着いたけど。君は落ち着けてるの？
>>527が気に入らんの？言葉は迂闊だったけどな。
なにがやりたいのよ。好き勝手やりたいの？
ほっとけばいいの？

＞俺は落ち着いたけど。君は落ち着けてるの？

君が落ち着いたことと俺が落ち着いているかどうかどう関係あるのかと

＞>>527が気に入らんの？言葉は迂闊だったけどな。

意味不明

＞ほっとけばいいの？

大体そんなところ

>>535
よし。よくわかった。
君のコテ名は「酔っ払いの小便」だ！



ツイート8
こりゃ案外の方が正解ですよ、やっぱり。


ツイート9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328458102/329
へー。なるほど。
それでテクノブレイクに繋がったわけね。

そもそも>>527が意味解らん

>>537
いや、勝ち負けがどうのこうのに反応したのかなあと。

昨日から久し振りにミニハンメソッド出てるんだよ。
それ自覚的？なんかあったの？
いや、なんか追い詰められてる時に出る気がするんだけどね。
防衛本能的な。気のせいなら良いんだけど。

ミニハンメソッドって何だよｗ

>>538
パラダイスファンタジーってネトゲにはまってた
一週間で飽きた

ものすげーなつかしい感じがしてたぶんちょこっとらんどと似てるからだな
ちょっとはまってしまった

>>539
こういうの。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/289
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/412

念の為言うとくけど下の雑談スレの相方はうちとちがいまっせ。

>>540-541
ネトゲ・・・心配して損したアホらしい
寝とけ！

あー、>>527ってそういう意味だったの？
ツイートってほんとのツイッターかと思ってた

というかあれだな、俺には「久し振り」って感覚はないんだよな。
じゃあかと言ってネトゲで>>542みたいなこと言ってたわけでもない気はする。
>>542がなんで「防衛本能」になるのかがわからん。
素でそう思ったから書いただけ

つか>>542みたいなのがなぜ「追いつめられた時に出る防衛本能」だと思ったのか教えてくれ

ネトゲとかで「そういうシステムなわけだな」って言うのと同じ感覚

>>544
伝わらなくて当然の私信みたいな意味でやってる。
宛先不明というかね。

>>545
それこそ印象なんだよな・・・素でそう思ったとしか言われん。
素が出てるって事は演技ではないんだろ？
っていうか。なんだろう。腐女子っぽいんだよな、それ。
腐女子同士の口喧嘩で見られるようなメソッドというか。
「ああ、こいつはそのクチか」ぐらいに見えるの。俺には。
もう一個ぶっちゃけるとお前喧嘩した後のセックスで燃えるタイプだろうなって漠然と思う。

>>546
あーあー、じゃあ別に問題無いのね。

パラダイスファンタジーは量産ネトゲでほぼちょこっとと同じシステムだったからあんまりそういう話はしなかったな
何かしらの発見、っていうかな
例えば「つくだには自分はのらりくらりとしていると思われていると思ったんだ」という発見があったから書いた
下はあれだ、同時に最近っつかこれは長いけど中観関係読んでてな、「ああそういうことか」と俺が勝手に思ったから書いた

>>549
何かしらの発見があってもミニハンメソッドが出る時と出ない時があるでしょ。
何故メソッドが出たのか？って事なんだよ。
素なんだから欲動的でしょう？思惑が無いし、よく言えば正直なんだ。
本人には無自覚なエスが読み易い。お前が提示した理由が的外れかもしれん。もしかしたらね。
2つ例示した内で、下の方は別に大して重要じゃない。「その精神状態で一日過ごしたのか」って思うぐらい。
だから心配になるんだよ。俺は。

＞例えば「つくだには自分はのらりくらりとしていると思われていると思ったんだ」という発見があったから書いた

これは当て擦りでしょ？当て擦りなんだよ。
詳細説明して外れてたら俺の読み違えだし
(まあそりゃ構わんのだけど)
もし当たってたらお前が恥掻くんだよ。こっちがこええ。
メソッドを引き起こす症状が強化される可能性が高い。と俺は思う。
だから書けないんだよ。説明してやってもいいけど。どうするよ。

>>547は君個人の印象論なわけだな
それは君の心でもあるわけだよ、>>546みたいに書いた俺からすれば

俺も大概腐女子だが
＞腐女子同士の口喧嘩で見られるようなメソッドというか。
ってのがよくわからん
＞もう一個ぶっちゃけるとお前喧嘩した後のセックスで燃えるタイプだろうなって漠然と思う。
とかはお前が「性愛」でみまくりじゃんと思った

その発想はどこから生じたのか、本当に他人の心を読んでいるのか
君はもうちっとここを考えた方がよいかと

＞何故メソッドが出たのか？って事なんだよ。
なんでそのメソッドにそんなに拘るの？

＞お前が提示した理由が的外れかもしれん。もしかしたらね。
それはそうだ

＞これは当て擦りでしょ？当て擦りなんだよ。
そうなんだ
君にとっては

＞もし当たってたらお前が恥掻くんだよ。
いや別にいいっすよ、名無しだし

＞説明してやってもいいけど。どうするよ。
そんなん君の自由だよｗ

＞メソッドを引き起こす症状が強化される可能性が高い。と俺は思う。
その推測は的外れかもしれん、もしかしたらね
大体君が読み取っている「ミニハンのレス」は当たっている場合もあるが外れている場合もあるのは君も承知しているだろ

＞もし当たってたらお前が恥掻くんだよ。こっちがこええ。
＞メソッドを引き起こす症状が強化される可能性が高い。と俺は思う。

この二行の主語がどうしても「お前」＝俺だと思えない
なので>>550を書いた人を主語だと思ってしまう

君はあれだ、トラウマを求めすぎなんじゃね
確かにエヴァの綾波とか斎藤環が「戦闘美少女の精神分析」でナウシカのクシャナとかと対比させて
「トラウマのない戦闘する女だ」とか論じてたな
クシャナとかアメリカ映画やマンガの「戦闘する女」は大体「戦闘する理由」であるトラウマが描かれていたり隠喩されていたりする、と
クシャナとかアメリカ映画やマンガの「戦闘する女」は伝統的な精神分析が解釈してきたヒステリーに当てはまる、と

俺はここ異論あるんだよなあ
クシャナはまあそういう感じはするしヒステリーでいいと思うし（「私の夫となる者は〜」などというセリフはまさにそう）
アメリカ映画とかもともとトラウマ物語大好きだし（ベトナム戦争なんかそれ系の普遍的テーマになっている）
納得できるんだが、もののけの誰だ、エボシか
あそこあたりはヒステリーとは言えないと思うのだよな
ライ病患者などを養っているのは「情」によるものか
エボシはきちんと交換条件を付けている、銃製造などという「一目に付かない作業をさせる」という

「お前にトラウマがある」のではなく、お前がトラウマを求めているんじゃね、と

「クシャナなどと対比させると、綾波は「空っぽ」だ」とか書いてたな、たまきん
おお、「空」

「当て擦り」かあ
確かに俺は「つくだにはのらりくらりしてはいない」と思ってるけど
俺の主観で

あとパラダイスファンタジー飽きたけどまだやってたりする、今まさに裏で
自動戦闘機能便利です

あとこれな
＞（「私の夫となる者は〜」などというセリフはまさにそう）
自閉症の話になるが、あくまで極端な話な、つまり「理論通りの自閉症」なら、
その「「夫となる者」が「おぞましい体（だっけ？）」と思う」と想像できないと思うんだよ
まさに「心の理論」、アンとサリーの課題の話
だからそのようなセリフは吐けない、と

あと「綾波にトラウマはない」ってのが違和感あったんだな、と今思い直した
「たくさんの製造中の綾波」とかあれ綾波のトラウマ足りえるだろ
綾波は自閉症ではなく対人恐怖症だな、俺の解釈では
つまり、斎藤の言葉で言うなら、「綾波のクシャナも「空っぽ」じゃないんじゃね？」と思える、と
俺の印象論で
本当に「空っぽ」なのは「心の理論」の欠如を臨床上認められた自閉症だ

君はこう、「自分の欲望に基づいた誤読をしている」ってことは、>>521でも指摘されてるのが証拠になると思うのだよ
「心休まる小説」ではなく「心温まる小説」を読みたがっているのはどちらだ、という
俺もここ気になったけど俺の話じゃないしつっこまなかった

>>551-552
＞ってのがよくわからん
経験則としか言われん。

＞とかはお前が「性愛」でみまくりじゃんと思った
俺は線引いてるよ。別に抱きたいとかそんなんで言ってないから。大丈夫。普通の下ネタだよ。
性愛で見られたからじゃなく、決め付けられた事に腹立ってるように見えるんだよな。気を付けますよ。
っていうかお前性愛とか俺それ一回ぐらいしか言ってなくないかい？

＞なんでそのメソッドにそんなに拘るの？
心配だからです。大きなお世話をやってます。杞憂ならそれでいいの。

＞この二行の主語がどうしても「お前」＝俺だと思えない
御尤も。俺の思い過ごしでした。

>>553-556
自閉症ってシンジくんじゃねーの？
っていうかあんま人間分析の対象にならんのだよな・・・俺には。

>>557
それ意図的なんだよ。まあいいけど。

まあいいけど、じゃねえよ。よくは無いわ。
ごめんなさい。誤読しました。
いや、誤読じゃねえよ。誘導しようとしました。すいません。

＞経験則としか言われん。
「君の」経験則な

＞っていうかお前性愛とか俺それ一回ぐらいしか言ってなくないかい？
二回かな、別スレで「俺を性愛をもって見るな」と言ったのが君なら、ここでの一回>>278を含めて
まあ回数の問題なら俺の方がシモネタ言ってるのかもしれない
それをもって「俺を性愛をもって見るな」と言われたら、その時にも言ったように
「君は名無しでありわたしは君という個人を認識していない」
という反論になる、その時はな

＞大きなお世話をやってます。
こう言ってくれるとこちらも助かる
「じゃあいらん」と言えるので

＞自閉症ってシンジくんじゃねーの？
シンジくんとか綾波よかよっぽど神経症じゃねーかｗ
対人恐怖症、エディプスコンプレックスの典型、現代のオイディプス王
引きこもりで言えば「自己愛型引きこもり」あるいは「社会的引きこもり」、だと俺は思っている
自閉症スレで言えば「穴に落ちた人」

＞それ意図的なんだよ。
なら余計タチ悪いんじゃね
「他人の言っている意味をわざと曲解している」ってことだから
つか「文脈の読めない」自閉症者が訴える「定型発達者の暴力」とはまさにこれだ
自分の欲望に基づいた意味の曲解をする

わたしにゃ>>521が「防衛本能」のように見える
俺もそこ引っかかって書こうとしたんだがパラダイスファンタジーって毎日クエってのがあっていろいろ忙しくてなあ
クリックしすぎて右腕の変な筋肉が痛い
指一本一本が腕の中の別々の筋肉繊維だってのが体でわかった
あれだよ、ターミネーターとかで腕が壊れて腕の中の機械いじったら指が動くってシーンなかったっけ
あ、酔っ払ってます

あと今思ったけど
＞（「私の夫となる者は〜」などというセリフはまさにそう）
「「私の夫となる者」という妄想上の他者が基準になっているだろ
「欲望とは他者の欲望である」
つまり、欲動が（統合されて）他者に鏡像的反射をしたのが欲望だ
エボシにはそんな明確に「他者を基準としている」＝「欲望とは他者の欲望である」ってセリフがなかっただけかもしんない
つかまあ空想上のキャラだしなんとでも言っていいわな、エボシもヒステリーでかまわん

＞っていうかあんま人間分析の対象にならんのだよな・・・

これ誰が？　シンジくん？　綾波？

今思ったが、俺がネトゲにはまってる方が文学板は平和なのかもしれんなｗｗｗ

>>561-562
この辺はまあいい。暇な時にな。

>>563
いや、エヴァが。っていうか庵野が。

>>564
お前こういうの書くから大きなお世話をやりたくなるんだよバカヤロー
どうして欲しいんだよお前はwwwwww

ごばた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/218

つか「大きなお世話」っつうのが自己増長に思える
「余計なお世話」じゃなくて「大きな」である必要はどこにあるのか
いやまあ構造主義者を自称しているわたしは「構造とは大きなものである」とは言うから別にいいが
多くの植民地支配者自身が気付いてない巨大さがある
それは君は気付きつつある方だろう、それを「神」と言うくらいなら

「神」「構造」「定型」はある、定型発達者＝神経症の「心の理論」として
ここらへんが、龍樹はまあ当たり構わず詭弁を弄して「言語体系＝ロジック」の破壊に勤めていたのは認めるが、
大体の中観派はアウトだな
それなら禅定の方がまだ真摯だ

>>566

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328504722/218
＞それ「大きなお世話」じゃなくて「攻撃」だろ
そうかー、君にはそう見えたんだな

＞よくねーよｗｗｗ
お前にとってはな。俺には優先順位が低い。そんなもん後からどうにでも書ける。

＞そういうのをやめてほしいな、しいて言うなら「大きなお世話」を
無理。そういう人間だから。頭撫でたくなるんだもん。
されたくないなら、ここ以外のとこに書けばいい。
わざわざこのスレに書く必要無いでしょう？
そう捉えられる恐れのある書き込みを一切しないか、自閉症スレに書け。もう関与しないから。
要するにこのスレでそういうの書かなけりゃ良い。
顔文字が入ってるか判断出来ないのなら、それこそ一切ここに書かない事をお勧めします。
書くのならそういう誤読を覚悟してお書きなさい。他に言い様が無いです。

＞されたくないなら、ここ以外のとこに書けばいい。

じゃあ自閉症スレにくんなよｗｗｗ
お互い様だけどな

場所とはすべて誰の物でもない

＞書くのならそういう誤読を覚悟してお書きなさい。

つかどこでもそうだからなあ、人間社会があるところは
だから別にここがいいとかない
どの場所も平安する場所ではない

>>568
一旦見ると言った手前な。
じゃあ見ないよ。
口約違反ではないぞ。
自閉症スレは見ると言ったが自閉症スレ2を見るとは言ってないからね。

それこそどうでもいいわｗ
別に自閉症スレは俺の平安する場所ではない
どこでも「顔文字を読み込まれる」場所だ
なので別に君が自閉症スレに書いてもいい
俺はおそらくこういったレスを書くだけ、どの場所でも
なので書くこともあれば書かなくなることもあるだろう

名無しなんだから>>527みたいな「誰かにどう思われている」とかあんま気にすんなよ
ハゲるぞ

そういや「あーこの子典型ヒステリーっぺえ」と今思うお水の友だちとか十円ハゲになったの見せびらかしてたなｗ
なんで見せんだよ、っていう
いやまあギャグなのはわかったけど
まさに（心因の身体への）転換性障害だわな

ヒステリーはまあ、それこそクシャナとかああいうのな、ああいうのはわからなくもない
エボシはブログでも言及したことがあるが、「心の傷」とか「罪悪感」を読み取る奴には反論っつうか「当て擦り」はしてたかも
なので自閉症うんぬんじゃないんだよなあ

つか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AE%E3%81%91%E5%A7%AB
市沢哲はエボシがアシタカに告げた「私の秘密」の正体を社会的弱者である病者たちに新しい石火矢を作らせて同じ
弱者である女性たちに持たせて侍の鎧を打ち抜かせていくことで侍の力を奪い、鉄が侍のために使われるシステムを
打破することで矛盾を解消し、更に労働によって得られた果実の分配のあり方を変えていくという「国崩し」の実現を
図ることとして捉え、森（＝シシ神）との戦いはこの目的の中においては局所的なことに過ぎないとする[39]。

とか説一切有部を攻撃した龍樹じゃね
論理の破壊をもって論理の矛盾をなくすっての
龍樹とかちょっとヒステリーっぺえもんなあ、「立論はしない」とかって

君もヒステリーっぽいかもなあ

>>569.571-572
>>572
たまにはね。今回は>>531ぐらいじゃないかな。後は君の妄想じゃないかな。たぶん。




http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/411
俺かよw
おおよそこの人と同じ見解だけど、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/410
個人宛に請求書(いやお前請求書って・・・酒屋じゃねえんだぞ)が届くとしたら
So-netから届くかSo-netが個人情報漏洩したかのどっちかだよ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/294
っていうか請求書とか言い出したのこいつだから。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328649734/241
別にこれ何が届いたとも言ってないし。
情報に飢えてるんだねえ、としか言われんわな。

>>573
＞後は君の妄想じゃないかな。たぶん。
「神はアガペーである」ってのはヒステリーだと思うよ、被愛妄想

＞いやお前請求書って・・・酒屋じゃねえんだぞ
損害賠償請求書も請求書だよ

あれか、「請求書」って単語に妙な空気、「酒屋」などという「顔文字的なこと」を読み込んでいるわけだな、君は

>>574
もうお前に一から愛について語るのが邪魔臭いんだよ・・・
またそこから行くのかよって話でな。
じゃあもうそれでいいよ。はい。あたしヒスです。これでよろし？

＞損害賠償請求書も請求書だよ
そか。私が間違ってました。これでよろし？

「情報に飢えてる」っつうか「燃料に飢えてる」のかもしれんなｗ
ネットイナゴ的に

＞私が間違ってました。これでよろし？
いや、「請求書」＝「酒屋」ってのが意味わからんかっただけ

＞あたしヒスです。これでよろし？
じゃあなぜ
＞たまにはね。今回は>>531ぐらいじゃないかな。後は君の妄想じゃないかな。たぶん。
と思ったの？

>>578
長文になるなあ。
いい感じにシラけてるんだよね、今。

>>575.577
っていうか>>578とか実はどうでもよくて
お前ぶっちゃけ暇潰ししたいだけだろwwwwww

ネットイナゴに何を今さら

なんだこのきったねえスレは？まるでゴミためだな

おお、ゴミ箱理論

文学の香りだろう。
鼻が曲がるのは、無菌室で暮らしてるからだ。

ボディビルとホモ右翼の匂いもたまにするが。

塵理論ってのがあってだな

>>580-585

>>584
何をどう思ったらそんな事になるんだ・・・

クシャナ殿下はトラウマ持ちか、か。
毎日風呂入ってれば嫌でも見るだろうし、単に身体的コンプレックスじゃないのかなあ。
コンプレックスって「渇望しても手に入らない何か」でしょ。(響子さんにとっての惣一郎さんとか)
この人の場合健康な肉体か。
ああ、そっか。精神的コンプレックスがトラウマでもあるのか。
で、それを吐露する時がヒステリーと。
コンプレックスの無い人間はいないだろうけど、もしも無かったら無理やり探し出すのが人間でしょう、と。
で、トラウマを渇望する神経症というわけですね。僕は。はいはい繋がりました。
ヒスってなんぞ？とwikiってみるとこのような記述がある。
＞しかし1990年代より、精神疾患を原因で分類するのではなく症状で分類する方法
うっわー、合わねえわこれ。症状で分類ってか。
そりゃまあ箸が転がっておかしい奴もいるし、
ゴーストオブマーズの冒頭5分で笑い転げてる俺みたいな奴もいるからなあ。

つうかもののけ姫って諸星大二郎のパクリだろ。
あんま読み込んでないから知らないけど(うそ。読み込んだけど大筋が追い切れない)、
意図的に人間ドラマ描いてないんだよな。
意識の擦れ違いを「言葉ではなく行動で見せる」って作風だから
あれ映像読めないと何やってるかわからん類の映画よ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/468
じゃあ俺も観客の分際で口を挟んでみると、以下のような書き込みに俺は「ガツン」と来る。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1326896987/466
大衆娯楽ってのは作り手には本当に大変なものでなあ。
分厚い哲学書のサマリー作るだけでも結構大変なのに
己の見識をフル活用して文意に見合ったyoutube拾って来てるんだよ、このおっちゃん。
いや、本来いらねえんだよ、そんなの。ただこれ俺みたいにろくすっぽ映画見てない奴には無茶苦茶有用でね。
わざわざそういう人間のために無い時間削って探して来てくれてるわけだよ。
そういう心配りがあって初めて貼れるyoutubeなの。あの書き込みなの。
まあそれに比べたら俺が長文どんだけ書いてもチャラいというか知れてるというか。
「あの人を見よ！」ですよ。

男の強さと女の弱さって包容力の観点で似てるよなあ。
じゃあアントだよ。
男の弱さってなんだあ？虚勢張ってるような奴かい？案外女の強さってそういうもんじゃねーの。
そんな風に思いました。


すません。ムーおっさん。ハードル上げたったwwwwww

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329226380/329
かっけーっす。でもまあまあ代理人って、えらい早くねえかなあ。
金突っ込むような段階ではまず無いと思うし、

>>433が全てでしょう・・・
個人のBBS荒らしたところで名誉毀損の損害賠償に特殊性なんて別に無いし、
作家としての面を強調するのなら売り上げが減ったとか取材への悪影響が出たとかの客観的な評価基準を津原さんが算定して、
それが妥当かどうかの判断をする際にようやく代理人が必要になる段階というか。

いや、知りませんけどね。
乗っかっていけねえよ、今のそのノリ。
申し訳ねえ申し訳ねえ。まだ杞憂だと思うよ。うん。
明後日とりあえず裁判なんでしょ。

病人だからで一点突破できるのものかねぇ。
突破するつもり満々だから策なんて考える必要無いと思ってんだろうけど。

>>587
＞で、それを吐露する時がヒステリーと。

ああ、お前一般的な意味でのヒステリーだと思ってたわけか
俺が言っているヒステリーってのは精神分析的な意味でのそれ、解離性障害とか転換性障害だ

＞申し訳ねえ申し訳ねえ。まだ杞憂だと思うよ。うん。
＞明後日とりあえず裁判なんでしょ。
なら>>590も杞憂じゃねえの

＞しかし1990年代より、精神疾患を原因で分類するのではなく症状で分類する方法

ああこれDSMとかICD-10とかの話な
それでヒステリーって名称がなくなった、って話ちゃうの、見てないけど

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329068054/466
にっ、二月産まれですいません。
どうでもいいけど金正日も2月ですよ。
うわっ、そういや死んだんだっけ。無茶苦茶忘れとった。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1329226380/359
考え過ぎだって・・・ていうかあざといよ。流石に。
文中に4回ちりばめてるけど、ちょっと目立ち過ぎ。

津原のネームバリュー抜きにして一般個人としての名誉毀損なら
良心やミニハンの言うように対抗弁論として水掛け論に持ち込めばいいけど、
それってビョーキ一本でもいけんじゃねーのって思わなくもないよ。>>590
どっちにせよ裁判の結果待ちで良いんじゃないかしら。

作家としての職務遂行上云々っていう論点で損害賠償請求するなら実害がどれだけ出たか、でしょ？
ミニハンが貼ったのは「産婦人科医が診療中に猥褻行為やってた」とかそんなんじゃなかった？
そら実害バリバリですがな。成立して当然だろwwwwww
で、津原さんの場合いったいどんな実害出たの？
仮に出たとして、それをランドールだけに帰責出来るの？難しくねえかなあ。
どうなんだろ。っていうかこれ集団ヒステリーじゃないかなあ。うーん。
もう俺絡むのやめるわ、この話。

>>591
エヴァで言うと「本来ネクラなくせに無理して明るく振る舞おうとする輩」的な意味でアスカとかミサトが解離性かしら。
転換性はよーわからん。
ていうか一般的と精神分析的の違いからしてわからん。
>>592
はずれ
>>593
なんだかモビルスーツの型番みたいね。

＞しかし1990年代より、精神疾患を原因で分類するのではなく症状で分類する方法
これって自閉症スレでもちらっと論じたけどまさに「今の精神医学は病理を軽視している」って話じゃね

＞で、トラウマを渇望する神経症というわけですね。僕は。はいはい繋がりました。
まあそんなところだが、君のトラウマを渇望する言説＝君の「失ったトラウマ」についての言説、でもある
それは君という自我がトラウマを渇望しているのであると同時に、君のトラウマ自体（コンプレックス自体と変換しても構わん）が
語ろうとしている症状でもある
この点をもって「君もヒステリーっぺえ」と言ったわけだ

＞作家としての面を強調するのなら売り上げが減ったとか取材への悪影響が出たとかの客観的な評価基準を津原さんが算定して、
実際の名誉毀損損害賠償訴訟にそんな算定書必要ないからなあ
見たことない
つかこれも杞憂じゃね、津原に対するだけど

つまるところ、君がしているここでその件に対する論法は、君の脳内ルールに照らすと「こうすべきだ」って話であって、
裁判実務とは別物だと思うが
良心のその文章もそうだが、彼はちゃんと「裁判実務はわからないが」と書いているだろ

なんでこう普通の人って、津原関係者もそういう人多いと思ったが、自分の脳内ルール＝法律、と何の考えもなくスライドできるんだろうな
法律が他者（いやまあその人の脳内では脳内他者なのかもしれないが）になっていない
そこが一番不思議だ

あとつくだにだけど、見てたら自分でちゃんとプロバイダに答弁書書いたりしてるみたいなので、ある程度の抗弁はできるんじゃね
俺も一時良心みたいに弁護士に自分の状況をきちんと説明できないのではないかって考えたが、今はそれは杞憂かなと思ってる
裁判に勝つか負けるかはしらないが

つか自閉症スレまた「余計なお世話」レスが増えてきたっぽいのでしばらく放置だわ
外野同士で奪い合っちゃってくらひい

あ、そうそう、トラウマ関係の話なら。俺の名言引いておくな
「「心に問題がある」のではない、問題が心を作るのだ」
これって要するに精神分析的な「トラウマが神経症（という現代精神医学が正常としている精神構造）を作る」という意味でもある

>>594
＞アスカ、ミサト

考えようによっちゃそうかもな
語源的にはそれは「自我の解離」という意味だ
わかりやすいのが憑依性、神がかりとか

つか「対抗弁論」って何
またお前別のレスを俺と思ってないか

＞なんでこう普通の人って、津原関係者もそういう人多いと思ったが、自分の脳内ルール＝法律、と何の考えもなくスライドできるんだろうな

これを川上スレの「集団ヒステリー」って言ってるならわかる
それは君も同じだが

つかアニメキャラを精神分析することはアホのやること
結局それは作者の精神分析になる

>>595
＞「今の精神医学は病理を軽視している」って話じゃね
うん。なんか本質的から外れてそー。
対症療法中心なのかね。

＞この点をもって「君もヒステリーっぺえ」と言ったわけだ
あー、なるほど。っていうか人間一皮剥いたらそんなもんでしょ。
人間でしょうみんなヒステリーだ。はっはっは。狂え狂えーけけけ。

＞つかこれも杞憂じゃね、津原に対するだけど
そっすね。もう相場出来てんでしょ、じっさいのとこ。

＞良心のその文章もそうだが、彼はちゃんと「裁判実務はわからないが」と書いているだろ
自明じゃないかい・・・？
「裁判実務に精通してる俺に言わせると」
ってな文言を俺書いたかな？
俺が不思議だよ。なんでその「裁判実務はわからないが」という但し書きが無いと精通してるとみなされちゃうのか、が。


＞「「心に問題がある」のではない、問題が心を作るのだ」
うん。こりゃまあ名言だ。
俺からも1個くれてやろう。
三つ子の魂百までというが、大抵の人間は三つ子の魂が何なのか知らねえ。

>>596-598

>>598
お前が振ったんだろwwwwww
それはナイで君。

自分の脳内ルール＝法律、じゃなくてもいいのよ、「法律に限らない道徳的、倫理的善悪」などでも
もっと言えばそれは自閉症スレで話していた「空気」でも構わない
ラカン的にいう大文字の他者だな

＞人間でしょうみんなヒステリーだ。
一皮むけば神経症は大体そうなる
精神分析はヒステリー研究から始まったようなものだし、病理を考えていったら「ヒステリーと同じじゃん」となる

＞自明じゃないかい・・・？
そりゃ君にとって君がそうなのは自明だろうよ
お前何度も書いているが自分が名無しだという自覚をだな略

＞お前が振ったんだろwwwwww
「戦闘美少女の精神分析」ってそういう話だもんなあ
でもたまきんも「アニメキャラを精神分析するのはどうのこうの」って但し書きはしてたぞ

＞三つ子の魂百まで

詳しく言うとこの「三つ子」とは数え年の三歳なので、実年齢で平均すると一歳半、生後１８ヶ月となる
その時期がまさにラカンの言う鏡像段階であり、自閉症研究における心の理論が形成される時期だとされておる

>>601
＞ラカン的にいう大文字の他者だな
あー、じゃあそれそれ。それでお願いします。

＞そりゃ君にとって君がそうなのは自明だろうよ
そんなんあんた・・・なんだかラーメンの食い方にいちゃもんつける親父みたいになってるよ。
独り言だよ独り言。

＞お前何度も書いているが自分が名無しだという自覚をだな略
このスレでぐらい好きにさせてよね。保母さんかよおめー。

>>602
へーへーへー。

＞自明じゃないかい・・・？
これなんかもろ自閉症スレで書いた「言わなくてもわかるだろ」だろうが
夫「おい、あれ」
妻「あれってなんですか」
夫「あれって言えばツメキリだろ！」

＞なんでその「裁判実務はわからないが」という但し書きが無いと精通してるとみなされちゃうのか、が。
君が裁判実務に精通している、とは書いておらんが、少なくとも「作家としての損害を算定する」という発想は、
損害賠償請求という実務を基にしたものじゃねえの
そもそも損害賠償請求でなかったら「作家としての損害を算定する」必要などない
俺はお前の脳内ルールと裁判実務は別物だという話をしている

＞保母さんかよおめー。
「大きなお世話」をやいてくるのが保母さんだろｗｗｗ

>>602っておもろいだろ
俺もこの話なんかの精神分析の本で読んだ時「すげー」って思ったわ
自閉症研究の心の理論うんぬんは俺の付け足しだが

そういう意味でお前の
＞三つ子の魂百までというが、大抵の人間は三つ子の魂が何なのか知らねえ。
も名言だと思うよ
精神分析でもトラウマは抑圧されるものだから
三つ子の魂とは原初のトラウマ、原光景みたいなもんだな

>>604
＞これなんかもろ自閉症スレで書いた「言わなくてもわかるだろ」だろうが
いや、お前この例おかしいんだよ。だって明らかに夫が言葉足りてねーもん。
ここ文学板だぞ？裁判実務の専門家が住民のデフォか？
「言わなくともわかるだろ」じゃねえの。
「見りゃわかんだろ」ってレベル。

＞俺はお前の脳内ルールと裁判実務は別物だという話をしている
「言われんでもわかっとる」

＞「大きなお世話」をやいてくるのが保母さんだろｗｗｗ
違っ、お前なんつーのかな・・・
独り言ってつまりオナニーだろ。
チンコひとりでシコシコしとるわけでしょ。
見られるのは構わん。
「なんでお前チンコ握ってくんの？（笑）」
って話なの。おk？

＞だって明らかに夫が言葉足りてねーもん。
その「明らかさ」「自明さ」はどこから来ているんだ？
その夫の言葉は足りなくて、自分の言葉は足りなくない、という基準は
それはお前の脳内ルールでしかない
その「自明な」君の脳内ルールを自己分析してみそ
まあ精神分析理論上そういうのが大文字の他者なわけだけど
なので君のそれには俺はあんま興味ない
君の脳内「自明さ」の向こうにあるものが問題なわけだ
三つ子の魂な

ちなみにたまきんなどは
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02816_05
自明とされることを徹底的に懐疑するところから哲学がはじまるとすれば，本書が投げかけるのはすぐれて哲学的な
問いでもある。私はかつて，ドナ・ウィリアムズの著書の感想として「哲学的障害」という言葉を記したことがある。

などとも言っておるな
この文章の結論自体には反論したが

＞「なんでお前チンコ握ってくんの？（笑）」
保母さんっつうか母親って症状がそういうものだよ、ラカン曰く「ワニの口」
俺はお前のチンコ握っているつもりはないが、この発想の仕方はお前は俺に母親的なるものを投影しているということになる
性愛で見ているのはどっちだっつう話でもある

>>605
うん。面白い。
>>606
そりゃどうも。

>>608
＞それはお前の脳内ルールでしかない
いや、だからここ文学板だっつうの・・・
「ここが文学板であることが君の脳内妄想だ」とか言われたら手がつけられんぞ。

＞この文章の結論自体には反論したが
へえ。近日中に拝読させて頂きます。

＞ラカン曰く「ワニの口」
よくわからん例えね。いつ食い殺されるかわからない口内の暖かさってとこですか。

＞性愛で見ているのはどっちだっつう話でもある
これでオチ着くのかなあと思って。
その拒絶がワニの口だったらなお一層面白いなあ。
(いや、挑発ちゃうから気にせんで。演技です演技です)

それじゃー。

>>609
＞いや、だからここ文学板だっつうの・・・
ここが文学板ならなぜ>>604の夫は言葉足らずで君のそれが言葉足らずではないのか説明してくれないか

＞その拒絶がワニの口だったらなお一層面白いなあ。
そうか、それを拒絶と読んだわけだな君は
君の拒絶を俺に投影している、ということになる
そもそも最初がそうだろ、「俺を性愛として見るな」という君の拒絶が最初にある

なんかアセに「馴れ合い嫌い」って言われたの思い出したわ
いやそうじゃねえっつう、俺は別に馴れ合いはあってもいいと

「拒絶」という「顔文字を読み込んでいる」わけだな
その顔文字であるという自明さはどこからくるのだい？

>>608読んで来たー。
小論っつーか本の紹介なのね。

＞　例えば，長く食事をしないでいると，「ボーっとする」「動けない」「血の気が失せる」「頭が重い」「胃のあたりがへこむ」といった，
＞バラバラの感覚情報が彼女を襲う。しかしこれらの感覚は，彼女の中で，ひとまとまりの「空腹感」を構成しないのである。

これ統合失調症って言わねえかい？

>>610
いやだからここ文学板やがな。
「裁判実務の専門家が集まっているように思えない」という俺の脳内妄想ですよ。
わざわざ確認を取るまでもないと判断しました。
いっ、いるかー？確認。自明じゃねえかい？
いや、じゃあ申し上げます。
「あたくし裁判実務にはからっきし疎いので、適当に言ってます」
これでいい？

>>610-612
お前なんか攻撃力高くなって来たなw
>>611
いや、俺も別にあっても良いと思うけど。

アセンションは結婚おめでとうございます、と祝辞を述べるぐらいのもので。
空中戦得意よね、彼。創作文芸板のやつお疲れ様でした。

>>613
＞これ統合失調症って言わねえかい？
どっちかっていうと糖質の主な症状は「自我の分裂」であって、自閉症「感覚の分裂」とは違うかと
まあ繋げられなくもないが、自我と感覚は、自我とは想像的なものである、って
たまきんが考える糖質と自閉症の繋がりなら、ってURL消えてるわ

＞いやだからここ文学板やがな。
別にそれは否定しておらんよ、なぜ文学板だとそうなの？　と聞いている
＞いっ、いるかー？確認。自明じゃねえかい？
なぜ文学板だと「自明」になるの？

＞お前なんか攻撃力高くなって来たなw
そう？　いつもと変わらないと思うが
君という名無しを認識してなかっただけかと
ブログとかではこういう話はするよ

試しに「文学板じゃなかったら」の話してみて

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1328458102/394

A反復
しりとり→りんご→
ごりら→らくだ→だんご→ごりら→・・・(以下ループ)

R反復
しりとり→りんご→
ごりら→らくだ→だんご→誤爆→(以下開放的に続く)

要約すると結局この程度ではあるんだよな・・・

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1324295902/166-
これどっちになるんだろうな。

大野左紀子って人のブログで同じ事やったら「精神分析はこう使える、というのがよくわかる」って言われたな
最後はケンカしたけどｗ

＞いっ、いるかー？確認。自明じゃねえかい？

確認がいると言ってるわけじゃないよ
その自明性を懐疑してみそ、と言ってるの

>>616
A反復とやらは知らんが、それどっちも同じ「しりとりというルール」の反復だろｗ

>>614
＞自我と感覚は、自我とは想像的なものである、って
そうか。自我が心の問題で、感覚がヒステリーなら似たようなもんだろうと思ったけど。
専門家には相当乱暴に聞こえるわな、そりゃ。

＞なぜ文学板だとそうなの？　と聞いている
もともと裁判実務の専門知を期待するような場でないと勝手に俺が信じていて、おおよそ万人が似たような印象を持っているだろうと思うから。

>>615
どういうことよ？
幼稚園児の集まりだったら、みたいなこと？
いや、そりゃ専門知必要ならそれ相応の板に行ってそれらしい反応貰うか
或いはどこぞの法律相談に駆け込めば良いんじゃない？

>>617
よーわからん
>>618
いっ、いらねえ・・・
紀伊国屋で支払いに図書カード使うのに確認とらないぐらい自明だと思う。

>>619
そりゃお前しりとりもいつか終わるには終わるし、しりとりというゲーム自体が閉じてはいるけど、
「同じく文言を繰り返す」事でA反復としてのしりとりは終わらないし、R反復なら「同じ文言を二度と使わない」ろいうルールに則ればいつか終わるよ。

>>620
ろれつ回ってねえｗ

＞自我が心の問題で、感覚がヒステリーなら似たようなもんだろうと思ったけど。
ヒステリーとは「自我の解離」だからなあ
転換症状も「心因の苦痛を想像的身体に転換する」って意味だし
なので解離性同一性障害が解離性障害に入っているのとか、こういう見方だとおかしいとなる
多重人格は自我の複数化であって、自我の解離ではない
そして自我の複数化は、「自我とは想像的なものである」ため、ありえる、となる

＞幼稚園児の集まりだったら、みたいなこと？
なんで「文学板じゃなかったら」が「幼稚園児の集まり」になるの？

＞いや、そりゃ専門知必要ならそれ相応の板に行ってそれらしい反応貰うか
＞或いはどこぞの法律相談に駆け込めば良いんじゃない？
え、法律の話はしてないよ
君の脳内俺ルールについて話している
それらは別物であるのは>>607で君も承知したはずだが

こういう症状は君の脳内ルールの反復なわけだよ
強迫症的

＞紀伊国屋で支払いに図書カード使うのに確認とらない
のがなんで「自明」なの？

＞そりゃお前しりとりもいつか終わるには終わるし、しりとりというゲーム自体が閉じてはいるけど、
＞「同じく文言を繰り返す」事でA反復としてのしりとりは終わらないし、R反復なら「同じ文言を二度と使わない」ろいうルールに則ればいつか終わるよ。
なんで「終わり」って話が出てくるの？

わたしは解離性同一性障害はヒステリーではなくパラノイア症状と解釈するべきだと思ってる

精神分析の自由連想とかはしりとりじゃなくて連想ゲームなんだな
象徴的ではなく想像的
そうするとラカンがソシュールを引用し構造主義に近しかったのも説明がいく
レヴィなどはアルチュセールがやっていたような経済に構造主義を適用するのには懐疑的で
「構造主義手法は顔の見える真正な社会にしか適用できない」
と述べている
「真正な社会」とは象徴的かつ想像的な社会なわけだな
元々構造主義であるポスコロの言う、経済的合理的理由だけではない、「神話を伝播する」「植民地支配」も同じ話
経済的理由だけではない、想像的なところの植民地化を取り上げている

俺が君の脳内俺ルールについて問うているのはこの想像的なところ
しりとりというルールではなく、君の連想ゲームにおける連想ルールを問うている

>>621
＞ろれつ回ってねえｗ
君に酔っているの///
お前なんでなんで攻撃多いんだよ。論点絞れこの野郎

＞転換症状も「心因の苦痛を想像的身体に転換する」って意味だし
へーへーへー。

多重人格は自我の複数化であって、自我の解離ではない
うん。そうね。複数っていうか他人から測定出来る定点がいくつか有るだけでもっと流動的なものだと思うけどね。

＞「文学板じゃなかったら」が「幼稚園児の集まり」になるの？
「裁判実務の専門知を期待出来ないであろうと俺が信じられる小集団」の一例として出しました。

＞君の脳内俺ルールについて話している
うん。俺の脳内ルールでは裁判実務の専門知を期待出来る場の一例として法律相談を出しました。

＞こういう症状は君の脳内ルールの反復なわけだよ
＞強迫症的
俺もは強迫症かあ？よくわからんね・・・

＞のがなんで「自明」なの？
それなりに大きい本屋だから図書カードぐらい当然使えるだろうと俺が勝手に思うからです。

＞なんで「終わり」って話が出てくるの？
しりとりの実例をあげてA反復とR反復の違いを説明付ける際に、適当であると思って出しました。

>>622
まさおみくんは解離性同一性障害なの？
たまにヒスってるのはあれ別因子か？

>>623
＞俺が君の脳内俺ルールについて問うているのはこの想像的なところ
＞しりとりというルールではなく、君の連想ゲームにおける連想ルールを問うている

つまりどういうこった？
例え話が適切でないってこと？

>>624
＞論点絞れこの野郎
君への質問は君の発話した言語に基づいて聞いているんだが

＞へーへーへー。
えー、それが「へーへーへー」なの？
転換症状のわかりやすいのとかヒステリー盲目だよ、心理的ストレスで目が見えなくなっちゃうとかって
「さよなら、さよならハリウッド」とかはそういうお話
ヒステリーって「うきゃー」ってなるって意味ぐらいにしか考えてなくね？

＞俺もは強迫症かあ？よくわからんね・・・
神経症ってのは連環的なんだよね
ヒステリーや強迫症や恐怖症や抑鬱症をくるくる回る
むしろそこをくるくる回る方が
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1327202156/835
＞あるラカン派曰く「もし人間が、すべての神経症症状を自分で選べるとしたら、何の苦もない、しかし喜悦もない平坦な
＞人生を送ることができるだろう」
ってもので、現代人が「健全な精神」と思っている症状なのかもしれない

＞しりとりの実例をあげてA反復とR反復の違いを説明付ける際に、適当であると思って出しました。
その違いが君にとって重要だったんだな
俺違いわからんかったもんで、>>619で書いている通り

>>625
＞まさおみくんは解離性同一性障害なの？
まさおみくんはパラノイアじゃなくて糖質だと思っているが
パラノイアにもいろいろ症状があって、「自我とは想像的なものである」ため「自我の複数化」もありうるため、
解離性同一性障害もパラノイアとして解釈すべきだろ、と思った
実際解離性同一性障害のドキュメンタリーとか見てて考え方がすごいパラノイアックに思えたし

＞例え話が適切でないってこと？
なんで「適切でない」と思ったの？
「例え話」とは君のそういう「連想ゲーム」だから別にいいんだが

＞例え話が適切でないってこと？

これもあれじゃねえの、俺が「君の例え話は適切じゃない」と思っていると君が思ったってことでしょ
君の「適切じゃない」と思ったことを俺に投影している

＞俺が君の脳内俺ルールについて問うているのはこの想像的なところ

これってあれよ、君のこういう顔文字だと読み込む脳内ルールを聞いている、ってことでもある

>>626
＞ヒステリーって「うきゃー」ってなるって意味ぐらいにしか考えてなくね？

いやあ、想像してるのはグルーシェンカだよ？あれぞヒステリーだ。

＞ヒステリーや強迫症や恐怖症や抑鬱症をくるくる回る
おーおーわかり易い。

＞ってもので、現代人が「健全な精神」と思っている症状なのかもしれない
それもまた共同幻想である、と。
いや、だからそこ突っつくと個性なんてありえないですよ、そりゃ。
だってどうにでもなれるんだもん。役者ってそういうものでしょ？
だから俺演じると死がわからん。舞台に出るのが死ならニュアンスはわかる。

＞その違いが君にとって重要だったんだな
うん。君にとっては「終わる」という言葉が重要だったのかなあ。

>>627
ええー？糖質って鍵くんのイメージなのだけど・・・そっか。
おいまさおみくん！糖質だってよ！

>>628-629
いや、すまんが>>623の意味がわからん。
俺にどうして欲しいのよ？「言わずともわかれ」になってるよ。
どうしたらいいの？いいの？というか・・・君の気が済むの？

つか文学板だからこそ法律や経済って象徴的ではない想像的なところを語るべきかと思うんだが

>>631
おんまえが法律の話しとるんやないかwwwww
どういう事になってんだお前wwwww

>>630
＞いやあ、想像してるのはグルーシェンカだよ？あれぞヒステリーだ。
しらん

＞それもまた共同幻想である、と。
うんうん
＞いや、だからそこ突っつくと個性なんてありえないですよ、そりゃ。
意味わからん
＞だってどうにでもなれるんだもん。役者ってそういうものでしょ？
うん、わたし背すげーちっちぇえんだがバレーボール選手やれって言われたらやらなきゃいけん
＞だから俺演じると死がわからん。舞台に出るのが死ならニュアンスはわかる。
あ、いい感じ

＞うん。君にとっては「終わる」という言葉が重要だったのかなあ。
え、「終わる」って言葉を言い出したのは君だよ
これも投影

＞糖質って鍵くんのイメージなのだけど・・・そっか。
パラノイアと糖質は、経過が違うだけで極点のようなものとして同じだ、って「アンチ・オイディプス」論はわたしは支持している
のでパラノイアも糖質も症状分類で考えると曖昧になるんじゃね

＞俺にどうして欲しいのよ？
これが前にも言ったけどヒステリー症状の象徴的なところ
「欲望とは他者の欲望である」がまさに症状化したのがヒステリーとも言える

>>632
え、君のその考え方は裁判実務の話ではない、という話はしたが？

>>601
＞自分の脳内ルール＝法律、じゃなくてもいいのよ、「法律に限らない道徳的、倫理的善悪」などでも
＞もっと言えばそれは自閉症スレで話していた「空気」でも構わない
＞ラカン的にいう大文字の他者だな
という話をしているのであって法律の話をしているつもりはまったくないんだが
そもそも法律とか病んだ時技術管理に飛ばされて知財関係触ったぐらいだ

法務部門もあったけど書士かなんかの人とワードもろくに使えないおっさん３人ぐらいしかいなかったし
ワードに絵取り込むのとかよくうちに回ってきたわ

>>633
＞しらん
お黙り！ラキートカ！カラマ読んでそうだと思ったのに。

＞意味わからん
自我(=個性)って別になくねーか。自己幻想だろ。
超自我ならあると思うけど。

＞え、「終わる」って言葉を言い出したのは君だよ
そーだよ？しりとりの説明付の為にね？
他の連想が君に働いたからそこに疑問を持ったのかなーって。
回答としての言葉に対して意味なんて無いものだよ。それこそ方便だ。
むしろ「どこに疑問を感じたか？」の方にその人の本音が出るものじゃないかな。

＞のでパラノイアも糖質も症状分類で考えると曖昧になるんじゃね
統合機能の不全ってとこでは一致してるのかもねー。曖昧さが我慢ならんストレスが閾値超えれば、どちらかが発症する、みたいな。

＞「欲望とは他者の欲望である」がまさに症状化したのがヒステリーとも言える
いや、だから俺の問題点を設定してくれるのは有難いんだが、一体何をして欲しいんだ（笑）
好き勝手やられたら困るのかあ？
でもそうでもなさそうなんだよな。だからわからん。

>>634
うん。「言われんでもわかっとる」

>>635
まあまあ要するに法律相談へどうぞ、ぐらいか。
津原原告がどういう論点で開示請求出すのかで対応も変わるでしょうよ。
専門家じゃないので知りませんけど。

>>636
知るかwwwww

ヒステリー盲目の症状例で、話をよく聞くと、実は夫の不倫を知ってしまったというのがストレスの原因だった、というのがある
これなんかわかりやすいだろ、「不倫を見るな」という夫の「こうして欲しい」という彼女の想像が想像的身体に転換したわけだ
想像的っつーのはあれ、ヒステリー盲目は眼科の検査をすれば「見えている」という判断されるわけよ
現実的身体の故障ではない、という意味

「さよなら、さよならハリウッド」とかそう解釈すると、主人公は「お前は見るな」という誰かしらの欲望を想像していた、となる
そこまで掘り下げられてないのがあれなんだよな、まあただのコメディだからいいけど

＞お黙り！ラキートカ！カラマ読んでそうだと思ったのに。
ドストはあれだ、そういうタイプって思われるとは思うよ、わたしもてんかんだし

＞自我(=個性)って別になくねーか。自己幻想だろ。
想像的なものであるという共通点はあるな

＞超自我ならあると思うけど。
自我を抑圧するのが超自我

＞他の連想が君に働いたからそこに疑問を持ったのかなーって。
「他の連想が君に働いた」のならわたしが「「終わる」という言葉が重要だった」とならんと思うが
これも君が「終わる」という言葉が重要だったわけだよ
他の連想が働いたというよりわからなかっただけだがな、>>626でも書いているやん
ほんとお前人の文章の改竄しかしねえなｗ

＞津原原告がどういう論点で開示請求出すのかで対応も変わるでしょうよ。
そんな話してないっつーにｗ

「俺にどうして欲しいの？」じゃなくて、結局「欲望とは他者の欲望である」なわけよ
それは「法律の話をしたがっている君」の（欲望の）話なわけ
それはそれでいいんだよ、川上スレでやればいい
ここでは俺は別の話をしている