【失敗】MR-S本スレpart49【エリーゼ】

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■■関連ｽﾚ■■

■■前ｽﾚ■■
【偽】MR-S本スレpart48【ボクスター】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185022027/l50

■■叩き放題ｽﾚ■■
【終】MR-S vs S2000▼20th Anniversary【続】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169892395/

■■過去スレ■■
part47:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183465738/
part46:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180744809/
part45:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176989915/
part44:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175223476/
part43:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172572719/
part42:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169977414/
part41:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167149113/
part40: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164810617/
part39: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1161268503/
part38: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1158288219/
part37: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155917495/
part36: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154132214/
part35: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1151753320/
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part33: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1144050270/
part32: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138529511/
part31: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133951251/
part30: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130767067/
part29: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127574649/
part28: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1125401220/
part27: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121083760/
part26: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113408522/
part25: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108782473/
part24: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1103969958/
part23: ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1101661200/l50
Part22: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1093451299/

Part21: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1090678258/
Part20: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087818492/
Part19: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085910899/
Part18: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082379219/
Part17その１:　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080044291/
Part16: ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077859873/
Part15: ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075526853/
Part14: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072232354/
Part13: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068822875/
Part12: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063936562/
Part11: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061396564/
Part10: 行方不明
Part9: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053944229/
Part8: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050818027/
Part6だけどホントは7: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047832277/
Part6: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045410252/
Part5: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042735267/
Part4: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040493527/
Part3: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037509668/
Part2: ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033397926/

■■関連サイト等■■
carviewのカタログ＆コミュニティサイト　2型試乗レポもあり
ttp://catalogue.carview.co.jp/TOYOTA/MR-S/latest/overview.asp
MR-Sメーリングリスト
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9168/
かつての盛況には及ばないが、現在でも10〜20通/月の流量がある


■■個人サイト■■
IMOC
ttp://www.imoc.jp/index_main.htm (BBS閉鎖)
Driver's　ｈigh
ttp://homepage1.nifty.com/makip/main.html
Open Car Army
ttp://www.mrspider.net/
MR-S全国OFF（第2回）→最も盛況だったがその後3回目で終了？
ttp://zzw30.hp.infoseek.co.jp/0109AllJapanMrsOff/0109AllJapanTop.htm

有名ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ＆評論家のMR-Sの評価


中谷明彦「走りを語るにはあまりにも完成度が低すぎる」
黒澤元治「トヨタにはちゃんと造れよと言いたい」
清水和夫「サーキットの楽しさはセリカの半分」
服部尚貴「はっきり言ってロードスターの方が楽しいです」
竹内浩典「SMTはシフトアップで失速するし、車はドアンダーだし」
国沢光宏「信号待ちでボクスターに並ばれると恥ずかしい」
萩原秀輝「あまりにもエンジンがつまらなさ過ぎる」
河村康彦「見た目がイマイチ」
土屋圭一「トランクくらい無いとダメだよ」
テリー伊藤「シートが最悪」
ハテナ「姉歯ボディ」
厨房「常識的に何か？」
MR-S海苔「上級者の車」

【MR-S総括】

登場時はロドスタに対抗意識剥き出しで、広報が放った言葉は「この車のウリはとにかくロードスターより運転して楽しい事です」
…その後、あらゆるプロドライバーや評論家から「ロードスターの方が全然楽しい」と言われる結末ｗ
数少ないMR-Sを褒めた人物は、徳大寺、テリー伊藤、国沢。
しかし徳大寺は、某TV番組でお勧めのスポーツカーは？の質問に「マツダロードスターです」と答えるｗ
某著ではS2000もベタ褒めで、評価点数も高く、結局MR-Sは特別視しているわけではなかった現実ｗ
テリー伊藤は購入するもすぐ売却、「シートが最悪だった」と言い残し、
国沢には「信号待ちでﾎﾞｸｽﾀｰに並ばれると恥ずかしい」と言われる始末ｗ
色々な雑誌のオープンカー特集やスポーツカー特集ではS2000やロドスタは常連だが、MR-Sは毎回いつもスルーされ、
某ビデオでは初登場時にあからさまな広報チューンで登場、次号ではいきなり3秒落ちｗ
あげくの果てには、トヨタのワークスドライバーからボロボロに叩かれる始末ｗ
各社開発ドライバーが選ぶイイ車特集では、S2000やロードスター、RX-8、Z等が選ばれる中、MR-Sはまたもスルーｗ
購入系雑誌にすら購入対象から外されるという始末ｗｗ
某ユーザー参加型レビューサイトでは、ロドスタvsMR-S、S2000vsMR-S、どれもボロボロｗ
トヨタ社員ですら糞車と認めているMR-S

レーシングドライバー服部尚貴のワインディングインプレッション

MR-S
ステアフィールが軽すぎる
フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
コーナーリング時に荷重がサイドに移るにつれてアンダーが出る
ブレーキングでも荷重がリアに残りやすく、終始アンダーステア


NBロドスタ
ステアフィールにしっかり感がある
(MR-Sでアンダーが出る状況で)パワーオンでアンダーが消えてくれる
乗ってて楽しい
自分がコントロールしてるって気分になれる

ロドスタ、S2000、MR-S

一番安いのに一番累計販売台数が少ないのはMR-S
一番後に出たのに一番最初に北米撤退したのはMR-S
一番後に登場したのに一番先に生産中止になるのはMR-S
一番軽いのに一番遅いのはMR-S
一番取り扱いディーラー数が多いのに一番売れてないのはMR-S
一番維持費安いのに、一番早く手放したくなるのはMR-S

いくらなんでもＭＲ−Ｓの事馬鹿にし過ぎだろ。
良かった部分だってある筈だよ！

オープンじゃなきゃ良かった
スポーツカーじゃなきゃ良かった
トヨタじゃなきゃ良かった
真似しなきゃ良かった
買わなきゃ良かった

良かったがこんなにいっぱい・・・

カー＆ドライバー誌300万以下スポーツ特集でスルー
カー＆ドライバー誌オープンカー特集でスルー
ザッカー誌シーケンシャルMT特集でスルー
カートップ誌メーカードライバーが選ぶ良い車でスルー
ベストカー誌読者が選ぶ好きな車特集でスルー
Yahoo！自動車、国産オープンカー比較特集でスルー
ベストモータリング2003-2004最新最強走りの車選びでスルー


何でいつもスルーされちゃうんですか〜？


そ　れ　は　糞　車　だ　か　ら　


だよｗ

そしてMR-S海苔最強イケメン御三家紹介ｗｗｗ

http://homepage3.nifty.com/Haruna/prof.htm
http://oidon35.cool.ne.jp/nicky.cgi?ctgry=16
http://earth.oc.to/

>>1
クソ白馬死ねｗ
脳内理論を語る前に、実際のドラテクを見せろや。
バーカｗ

脳内S2000海苔の自演で、隔離スレと変わらん本スレって意味あるのか？
MR-S用の新スレを立てようかな。

数日間、彼女のMR-Sと自分の車を交換しました。
皆さんが思っているほど、悪い車ではありませんでしたよ。
タイヤノイズと各部の軋み音は多い気がしましたが、軽量で
軽快に走ってブレーキも普通のセダンより良く停まるし、
結構スポーティーですよ。昔、自分はAWも所有していましたがやはり技術の進歩か
とても軽快に頭の入る車に変わったと感じました。
スレタイのエリーゼと言う車は乗ったこと無いけれど、
MR-Sと言う個体で考えたら値段を含めて良い車だと思います。
自分の車より3000回転以下の街中実用トルクは太いと思うし、車体が軽い事も相まってか、
7000回転弱までフラットトルクで安心して加速できます。
高速道路での不安感はレイアウト上なのか、数値では分かりませんが
乗り手に伝えるボディー剛性感は高くないと思います。
確かにネガティブな点も有りますが、どんな車でも欠点って人によっては有ると思います。
友人がこの車を欲しがっているのを考えるとちょっと嬉しかったです。

MR-Sの沢山ある小物収納スペースに羨ましく思った。

>>12
新スレであの必死なバカ発見（笑）

夏休み〜夏休み〜（笑）

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オリジナルの2.8リッターV6エンジンがまだ200個在庫として残っていて、
改造に適した車の供給が少なくなってきている今、
DeLorean Motor社の副社長であるJames Espey氏は、
1年ほどの間にデロリアンの「ゼロからの生産」を開始したいと考えている。
同社の生産計画は、年間20台程度と控えめだ。
だが、四半世紀以上前に生産中止になり、二度とお目にかかれないとあきらめられていた車にとっては、
素晴らしいカムバックになるだろう。

確かに、これはわれわれが本当に望んでいる現代的な新デロリアンというわけではない
(英Lotus Cars社は、ステンレス外装でガルウィングの『Lotus Exige』を大量生産した場合、泣いて喜ぶファンがどれだけいるか不明だとしている)。
けれども、生産されることは間違いない。
新しいデロリアンの価格は4万2500ドル以上になりそうだ。
つまりこれは、DeLorean Motor社が改造部品を使用してデロリアンをゼロから作り上げたときに請求している金額だ。
時間旅行に必要なフラックス・キャパシタ(次元転移装置)が必要なら、スポーツ・キットにアップグレードする必要があるだろう。

スレタイにエリーゼが出てくる意味がわかんねーよw

MR-S海苔のあこがれジャマイカw

エリーゼスレにもMR-S海苔が沸いてくるし（笑）

>>19
たしかに…
むこうは荒れてるな。
ｶﾜｲｿｽ

MR-Sは所有する喜びが無いよなぁ

こんなに素晴らしい車はなかなか無いよ
稀代の名車だ

え？どこが？
乗ってるけど正直何が素晴らしいかわからん
エンジンはモッサリだし、剛性感無くて乗り味ショボイし…
友人にちょっと運転させてもらったRX-8の方がよっぽど素晴らしい車だった希ガス

前スレ
酷い終わり方だなw
「夏・全・開」って感じだ

乗ったことなくてもわかるがMR-Sは駄目
↓
乗ったことあるがMR-Sは駄目
↓
いつも乗ってるがMR-Sは駄目(いまここ)

ツンデレだなぁ(ﾟ∀ﾟ)

７ヶ月だけオーナーでした。
とにかく乗っててつまらなかったです。
エンジンはがさつ、内装はちゃちい、助手席付近から異音。

今週から来週にかけて、今年デビューする話題のスポーツカー2台の最新情報をお届けしたい。
1台はアルファ・ロメオGTV/スパイダー、もう1台はポルシェ・ボクスター・クーペである。
どちらも多くのスポーツカーファンの関心の非常に高いモデルで、今年中にマーケットデビューを予定している。
まずはスタイル抜群のアルファ・ロメオのニューモデルからご紹介する。

俺もそろそろ乗り換えたいんだがなかなかタイミングがね

アルファ・ロメオは今春にも次期GTVとスパイダーを発表、
今年後半に販売を開始する。
イタルデザインが2002年のジュネーヴ・ショーで公開し、
大好評を博したコンセプトカー「アルファ・ロメオ・ブレラ」のスタイリングモチーフを
色濃く受け継いで開発されたGTVとスパイダーは、
ヨーロッパで大ヒットしたアウディTTの市場を視野に、
アルファ・ロメオは156、147のヒットに続き、
スポーティ・クーペ＆カブリオレのアッパーマーケットでのシェア拡大を虎視眈々と狙っている。

GTVとスパイダーのスタイリング＆パッケージングはブレラ・コンセプトを
ほぼそのまま踏襲するかたちで、
この秋にもデビューする156の後継モデル157のシャシーをGTVとスパイダーにあわせて
モディファイしたものをベースに、
ミドルクラスセダンの157より短いホイールベースと幅広い前後トレッドにより、
クルマの軽快さとハンドリングを向上させている。
ピニンファリーナによって生産される、GTVもスパイダーは、
スペースフレームとモノコック構造を組み合わせたハイテク・ハイブリッド・シャーシを使用している。

　　　【生産終了】MR-S新本スレ【次期型無し？】

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185083629/l50

MR-S買うならボクスター買えよ。
売るときのリセールも考えりゃ
糞車なんか乗る気にならんはずなのに何で買うの？馬鹿なの？

確かにバカでした…

ボクスターは雲の上の存在だけど、無理してでもS2000買うべきだった

勢力図を教えてくれ。
白馬系、ハテナ派、笑１派、アンチ一匹狼系、擁護派の勢力図と関係図を。

一番多いのは笑１系か、同着一位で白馬系、あとはアンチ１匹系でだいたい合計９割超で
擁護派が１割未満。ハテナはレジェンドでOK?

ハテナと笑１は敵対で
笑１と白馬は同系統にも関わらず相手をバカにしてて
アンチ一匹狼系は適当に笑１とか白馬に相乗りしてて
擁護派は大人な人はスルーしてると。
今は夏休みだからアンチ系で９割８部くらいかな

>>33
ほんまバカやなぁ
たかが＋150万やで？

それでレーシングカーみたいなエンジンの世界屈指のハンドリングマシンに乗れるんやで？

>>34
それは夏休みの課題か？w
自由研究ってやってたなぁ

剛性の件は論破したのかな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070810-00000214-jij-biz
これでミッドシップだったら、とりあえず狂喜乱舞する。

富士重とコラボって時点で
水平対抗か四駆（またはその両方）じゃないと
意味ないもんねぇ
ミッドに搭載ならｗｋｔｋだね
とりあえず２?ｬ以下の小型スポーツって部分で面白そう

>>13
高速で不安って速度出しすぎ。
法定速度max+αくらいなら、雨でもそれなりに安定してる。
フルタイム4WDの安定感知っちゃうと、色々不安に思うかもしれんが、
SW20なんかよりはよっぽど安定してる。つーかSW20フロント浮きすぎｗ

結局トヨタって他社の力借りないとまともな車は無理って事だな

MR-Sもヤマハと協力してたらもっとマシになってたんかな

>>13は高速での直進性を指してるのかな。
それともﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞ？

>>41
ﾔﾏﾊはｴﾝｼﾞﾝだけだからね。

>>39
三菱と組んでりゃ、アイシャシーに2ZZ積んで200万くらいの
手軽なMRスポーツができたのになぁ。

>>43
MR-Sにとってそのエンジンが一番の欠点だった。
あとヤマハはエンジンだけのメーカーじゃないお。

>>43
ヤマハって言ったらダンパーだろ
トヨタ向けだけでなくインプレッサSTiの限定モデルとかニスモZとか、
ハイパフォーマンスな車にヤマハ製のダンパーが使われてる

あとヤマハはオーリンズの親会社でもある

>>45
そうなの？
知らんかった。
ｴﾝｼﾞﾝ以外で例えば？

S2000一般人スレのようにMR-S一般人スレ立てても意味ないかなあ

>>46
遅レスだった。
スマン。

ヤマハと共同開発
ダイハツと共同開発
スバルと共同開発

こういう時って大抵トヨタって金出してるだけｗ

>>42
限界走行に慣れている人限定だけど、
高速のレーンチェンジは、隣のレーンにジャンプして着地するみたいで
他の車では味わえない爽快感があるね。
地面に張り付くような安定感が好きな人とは間逆の動きだけど、
空を飛ぶような動きはかんなりツボにはまってるよ。

繰り返すけど良い子はまねをしないでね、事故るから。

昔、ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽで造ったMR-Sのｴﾝｼﾞﾝはﾉｰﾏﾙだったの？

>>33
後悔してるなら馬鹿だな。
買う前からMR-Sがどういう車かわかるだろ？
それにだ、S2000ぐらい無理しなくても中古なら買えるだろ普通

中古物件

MR-S………… 65〜207万9000円
S2000……… 138〜458万円
ボクスター…179〜818万円

中古ならどの車も余裕で買えるだろ？

普通のサラリーマン(年収400万)でも独身で実家で生活してれば、
モデナ360だって買えるよ　何年か我慢すればな

>>53
俺にはS2000とボクスターが新車より高い価格に見えるが錯覚か？

34の夏休み課題は難しすぎるのか

>>7
1型だと確かに高速怖いな。
制限速度でも路面のウネリやワダチの多い所だとキツかった。
前後タワーバーとアンダーバー入れるとすこぶるマシになる。

>>52
モノクラフトGT300か？
エアロのみなのでエンジンノーマル。
そこまでする人の場合エンジンいじってる場合も多いけどな。

今朝６時に目覚めたのでオープンにしてワインディングを走ってきた

>>53
S2000の安い中古なんて低年式多走行の事故車しか無い
俺はMR-Sの1年落ち1万キロを当時150万で買った
同レベルのS2000の中古も探したけどどれも300万超えてた
値段2倍となるとそう出せるもんじゃないよ

458万のS2000が気になるｗ

>>58
低年式多走行の事故車のS2000と、1年落ち1万キロのMR-S。
同じ値段だとして、良い買い物なのはどっち？ｗ

>>59
マジレスすると
良い買い物はMR-S

低年式多走行の事故車のS2000なんて乗ってて楽しくないしｗ
どんなM？って感じww

ﾎﾝﾄにS2000欲しけりゃ新車で買うでしょ？

>59
S2000スレでのその質問ならマジレスするとS2000

今MR-Sで高速走ってるけど、タワバメンブレシャコチョウでかなり安定してる
こりゃ楽しい

これで突き上げ弱くて静かなら快適

あ、あともうちょいパワーあると余裕があっていいね

しかし暑い中エアコン付けて走ってるとさすがにエンジンの熱ダレを感じるよ

>>54
S2000
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=U070810CE0000789340&car_cd=HOS013&clid=050658004
ボクスター
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=U070810CU0001209506&car_cd=POS007&clid=062333001

今日高速途中でウイッシュにピッタリ後ろつかれてしまいました

左によけたら向こうもよけました

ウザくなったので一気に加速して1●●km/hくらい出しました…

それでも離れません…

エンジン同じなのはわかってますがなんか悲しいです

リミッターカットすれば210ｋｍ/ｈくらい出るぜ

>>61
事故車は挙動が全然違うよ

>>64
ウィッシュは２Ｌモデルもあるから気をつけろｗ

高速じゃ車重なんかよりエンジンパワーがモノ言うからね。
確かに抜けばいいのに後ろにしつこくついてくるバカいるけど、気にｽﾝﾅ。
熱くなるだけ無駄。
スピード出しても、今時どんなミニバンですら180km/hは出るんだから。
なら徹底的に遅く走ってやれ。

車種によって速度感覚も違うからね。

あと、ウィッシュはトヨタが急いで作ったので、デキが良いらしく良く走るらしい。
と、どっかで読んだｗ

あからさまにぴったり寄る相手にはサイドをひこう

>>63
特別色21万高、革シート10.5万高、ナビで20万高
あとはﾑｹﾞｿ鍛造ｱﾙﾐ多分30万くらいか

高速なら、レーンチェンジをすばやくして、瞬時にブレーキ、
再度、レーンチェンジして、背後に付けよう。
この後、機関砲が撃てたら楽しいかも。

>>70
それで事故って、相手がカメラでもつけてたら、かなりの確率で
サイドを引いた人のせいになるから気をつけてね。

公道ではマターリ行こうや
アクセル前回はサーキットで

>>74
アクセル全開でも遅いってwwwwwwwww

そもそもMR-Sはサイド効かないわけだがｗ

坂でサイドの引きが甘いと、どんどん下がっていったことがあったなｗ

MR-S

坂で目一杯引くとすぐワイヤーが伸びて泣ける

さっさとスバルのボクサーエンジン積んで、ホンモノのパクスターにしてくださいよ

>>75のMR-Sはアクセル全開で60ｷﾛしかでないのか？

それはMR-Sが遅いんじゃない


壊れてる

からだｗｗｗ

>>81
こいつﾊﾞｶだ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

高速やサーキットでは140psの非力さをマジマジと痛感する

なら、ターボでも付けとけ

ターボ付けるとすぐに熱ダレｗ

でかいオイルクーラーをノーマル状態でつけときゃよかったんだがな。

（でかいかどうかはともかく）オイルクーラーを付けるので
本日から入院させた漏れが来ましたよ

水冷が正解じゃないのかな？
リヤにオイルクーラー付けたって効果薄いし
フロントに持っていって油圧が怪しくなるよりは

置き場所はかなり悩んだが、圧損には目をつむって
前置きの予定。

ほかにも

右インテークの後ろ
最後部、マフラー遮熱板の上
エアクリーナの下
ガソリンタンクとミッションの間

とかも考えたんだが。

俺は直線に興味はないので、直線でクーリング。
FSWの場合、ホームストレートとダンロップコーナー手前のストレートの２箇所。
ブレーキにも優しいのでお勧め。

>>90
自らヘタクソですって言ってるようなもんだなｗ

もう、いっそのこと、こうしてしまえ！（↓）
http://www.tomsracing.co.jp/comp/w123/index.html

…と思ったが、終了なのね。残念。

>90
油温計つけてる？
ストレートだけでクーリングできる？

高速で試した結果、3500rpm付近より上を使うと
油温上昇、それ以下なら冷えてくるって感じだった
水温は全然問題なし

>>93
大丈夫だよ。
雨の日しか走らないせいかもしれないが。
ちなみに上記２直線では１２０km/hに抑えている。

ストレート遅い車はブレーキングも進入も楽でいいよな
スピードレンジが遅いからシビアでも無いし

やっぱヘタクソ向けなんだろうね

>94

たまに行くところはミニサーキットだからストレートでも3速まで。
アクセル抜いてる暇なんてない。
一日走ってもコース代は数千円と安いのはイイんだが。

>>96
ガンガン走って油温、水温があがったらクーリング走行にきりかえるのもいいよね。
やってる人いるよね？
FSWの場合はレーシングコース・ｼｮｰﾄｺｰｽともよくみかけるけど。
しかし一日走っても数千円っていうのは羨ましいよ。

あ〜遅い遅い


遅すぎて高速でミニバンに煽られまくる

逆に考えるんだ
2t超えて280ｳﾏとか300ｳﾏのミニバンと
1tで140ｳﾏ

だいたい盆休みだし渋滞してるだろ
この時期高速走るんなら家族連ればかりだから
煽ってくるやついねぇだろ

荒らしに反応したらあなたも荒らし。
よろしく。

>>99
2tのミニバンなんてねーよｗｗｗ

それもうミニじゃなくてバンだしｗ

やっぱ200馬力くらい無いと余裕無いし、合流とか高速じゃ危険だね
2リッター以上か、ターボを標準にするべきだった

お馬鹿さんですねえ
あ高速走らなきゃ良いじゃんｗ

今日カップルが乗ったS2000が信号待ちでオープンにしてた。
やっぱ自動はいいねぇ。

>>102
高速の合流はさすがに軽ターボ以上なら無問題
お前下手すぎ。車のせいにすんな

嘘のイメージを(よくわからない第三者に)広めたいだけだし。
酷い時は自演で会話がはじまるし。

2chが彼の世界の全てらしい

だわな。
エンジンもっさりとか、挙動がヘンとか、ボデー剛性が低いとか。
嘘も百回言えば真実になる、ってやつだな。

>>107
全部オーナーも認める真実ですけどｗ

おまえこそ嘘も百回言えば真実になるとでも？

エンジンでも積み替えろよ。
速くなるんだろ？　
せいぜい公道で乗れるよう、改造の書類作り頑張れよ。

まぁ、その費用でS2000か中古ボクスター買っとけよバカ。

>>107
エンジン→高回転型じゃないからなんなの？
挙動→リアの方が重い車は珍しいよね
剛性→内装から音が出るだけ

アンチは騒ぐけど、あんまりネガティブな要素じゃないよな
いたって普通

>>104
このクソ暑い中なぜにオープン？
オレの場合となりに彼女乗せたときは日がさしていたら絶対オープンにしないよ。
常識だよねコレ。



ウソも大概にして欲しいのですよ。

エンジン→超もっさり
挙動→つかみ辛くて破綻が唐突
剛性→姉歯


これが現実ｗ

そんなに嫌なら無視してればいいじゃないか？
エンジン以外は廉価に改良でき、慣れで何とかなる性格のものだよ。
後から簡単に改造できない、ＭＲ２みたいなスポーツＡＢＳなどは欲しかったところだな。

>>110
あのエンジンをもっさりと言わなかったら、どんなエンジンをもっさりと言うんだ？ｗ
てかオマエMR-S以外乗った事ないだろ？ｗ

エンジンがもっさりでもいいじゃん。
重量を考えれば十分なトルクを低回転から出してくれてるし。

実用域のトルクウェイトレシオは、安物オープンカーとしてはきわめて優秀。

>>115
制限速度が４０ｋｍや５０ｋｍがほとんどの一般道で走るには
十分すぎる性能を持っている。
また、道幅の狭い道路が多いので、大きさ的にもちょうど良いサイズだと思う。
ほんと、実用的なスポーツカーだと思うな。

よくできているけど、欲を言えば、もうすこし軽やかに吹けてほしい。
軽量フライホイールに入れ替えれば、ましになるかな。

トルクが細くなって、信号ダッシュで軽のヤン車にすら負けるだろ。

町海苔で十分なトルクなんてS2000やRX8みたいな車でも十分なのに何言ってんだかw

やはりMRSしか乗った事ないみたいだなw

腐ってもカローラのエンジンだし
耐久性も経済性も実用的でいいよな。　

レンタカーの1トントラックみたいなエンジンなんだろ。
スポーツカーとして見たら可哀想。

>>118
やっぱりトルクの細さでいうと、その二台が出てくるんだねw
Zを買えるようになるといいね

>>114
「もっさり」ってどんな現象？
速度、アクセル開度、ギヤ、道路等などの条件は？

いや、確かに1zzはもっさりですよ。上が全く無いというか。
これは仕方ない。
でも、公道を走る分には十分だけどね。

>>122
あなたの言う「もっさり」とはどんな現象？

>>122
市販車で公道を走るのに支障をきたす車なんて無いよ
だからこそMR-Sのモッサリ感は酷いのよ

エリーゼでなくスピダー乗りの俺はMRSもいいと思う
理由、別に普通に走る分にはもっさりではないから
トヨタだから壊れにくいし、サービスも気持ちいいから
見た目がかっこいいから。よく、友達にあれ外車？て聞かれる位には。

志が高い人はそれなりに代金を払い高い車に乗ればいい、普通はMRSで十分

>>124
あなたの言う「もっさり」とはどんな現象？

やっぱりいつものパターンだな。
ボデー剛性が低いといいながら、ボデー剛性の定義とその数値も出さない、あのパターンだ。
真偽不明な情報を連呼して、真実にしようとする例のパターン。

>>127
君が相手にされてないだけだよｗ

>>125
IDとスピダーの写真うｐヨロ

出来なければおまえはただの必死なMR-S海苔

>>125
MR-S乗ってるけど、普通に走る時もモッサリだよ。
エンジンフィールなんてのはどの速度域でもつきまとうモノだから隠しようが無い。
ファミリーカーエンジンだけど低速トルクもそれほどでも無いし、何より伸びが無いのよ。
速度落ちて再加速する時とかそのモッサリ感がよくわかる。
あと引っ張る楽しさも無いしね。
引っ張るよりも次々と適度にシフトチェンジしていった方が速いという。
でもこの場合速度感が全く無くて楽しく無い。

>>112
>>114
>>115
>>122
>>124
>>130
「もっさり」ってどんな現象？
速度、アクセル開度、ギヤ、道路等などの条件は？

いいよ、パソコンは大学のだからUpは明日昼まで待ってよ
IDでも車内なんでもかまわんよ

ただ君は自慢の車はUpしてくれるの？こっちがUpしたら逃げられたら嫌なんで、よかったらドライブがてらスピダーでいくよ、俺大学休みだし

まあ俺のは自慢できる車ではないが

>>125
仏車乗りからみればMR−Sはいろんな意味でいい車だよな。
そういう俺も通勤快速にMR−S、休日はルノーのMRでのんびりドライブ。

>>132
おまえ思いっきり携帯IDだぞｗｗｗ


>>ただ君は自慢の車はUpしてくれるの？こっちがUpしたら逃げられたら嫌なんで、よかったらドライブがてらスピダーでいくよ、俺大学休みだし

早速逃亡フラグですか？ｗ

MR-Sはあまりにもデザインと中身が酷すぎる

近年珍しい粗悪な車だね

>>134
おいおい、大学のPCで2chさせるなよww

買いもしなかった人が講釈たれてもね〜…
私は買ったから言いますが、雨漏りはウェザーストリップを3回変えても治らないし、エンジン音が車内ではディーゼル車程度に耳に籠り、車外では遊園地のゴーカート並みな貧相さで辟易しました。半年で売り払ったけど下取りもまた情けない残存価値。
マルチシリンダーの2500あたりを載せて、ドイツ車デザインをパクらないオープンを出してくれたら350万円くらいまでなら買う

うん、家のパソコンネット環境無いから携帯だよ
Upは大学から

んでどうするの？

>>137
>雨漏りはウェザーストリップを3回変えても治らない
別の原因考えろよ。うちのは初期型１４万キロだが週１の洗車機OK。
>エンジン音が車内ではディーゼル車程度に耳に籠り、車外では遊園地のゴーカート並みな貧相
そのとおり。そういう車なんだよ。そのぐらい買う前にチェックしとけよ。
>半年で売り払ったけど下取りもまた情けない残存価値
このクラスの車ではあたりまえ。乗り捨てる覚悟が必要。
手放してから講釈たれてるほうがかっこわるいぞ。

とりあえず暑いからルノー繋がりでクリオRSで迎え行くよ、んで会ったらスピダーのとこに行きましょうよ
首都高の辰巳の上りとかどう？

>>133
両方持っているのですか、うらやましいです
うちは親の関係でルノーなら手に入りやすいのですが…

MRSは友達が最近気合いのローンで買って助手席乗せてくれたんですが、快適ですよね、友達も楽しそうに乗ってますよ

実際に会うって流れになったら
アンチの書き込みがピタッと止むのなw

アンチでもなんでもいいけどきっとあったら珍しい車見れるはずなので楽しみです

自分以外の車見るのが大好きなんです、正直フィットで楽しめます

MRSなんかかなり愉快です、友達のは内装が変な色だったとこも含めてカジュアルでいいと思う

一人で、もしくはカップルでゆっくり乗ってるのが一番愉快だよ。
MR-Sに限らず小型オープンカーにオッサン二人乗るときは是非クローズでw

>>137
>情けない残存価値
具体的にいくらだった？

単にぼったくられただけかもしれんぞ

とりあえずクリオRSは最近動かしてないので、別に誰もこなくても11時位に首都高を廻るです

MRS乗りもアンチも来てたまにはドライブでもしましょう、クリオRSはMRSと同じ位の速さなんで気持ちよく走れると思います

>>130
再加速する場面で、回転落ちちゃってるのにシフトダウンしないでもっさりとか
高回転キープもできずにエンジンが悪いとか何いってんの？ｗ

4000回転以上キープするようにシフト操作した方が速いのに
>引っ張るよりも次々と適度にシフトチェンジしていった方が速いという。
ちゃんと通勤路のタイミングギリギリの信号とかで試して言ってんの？

やっぱアンチには乗りこなせない下手糞混じってるよな

俺も現在乗ってるけど、特別楽しいとかは無いな。
他の車の方がよっぽど楽しいと思うよ。
ただ価格や維持費の問題で当時はMRSにした。
特別良い車とか思わない。どっちかと言えば不満の方が多い車だね。

エンジンは確かに余裕は無いし、4000rpm以降は惰性で回ってるだけ。
フィールはそのまんまカローラ。街海苔トルクで言えばATカローラの方が乗りやすいしトルクは厚い。
カローラより軽いのに街海苔＆高速燃費も悪いし、LEVも★1個
デザインも25歳過ぎると、さすがに恥ずかしくなってくるね。
誰かがMR-Sは「機関車トーマスのTシャツ着てるようなもんだ」って言ってたが笑ったｗ

そろそろ飽きたし、金銭面も多少余裕出たから乗り換える予定。
下取りも安いんだろうなぁ…

デザインは社外エアロつければ結構かっこいいと思うけどな。
ただ、本当に遅い車だから俺も３年後くらいにはもう少し速い車に買い換える予定。
まぁ、初めて買った車にしては上出来だったような。燃費や維持費なんかも含めて。

MR-Sのエアロはちょっと痛いと思うな。
更にダサさを倍増させてると思うよ。
ボクスタ風エアロなんてあるけど、あんなの付けてるのは愚の骨頂だと思う。
速さに関しては…ほ〜んと遅いよね。呆れるくらい遅い。
40km/hまでの加速しか楽しめないね。

MR-Sは安かろう悪かろうな車

急に単発IDが湧いて来た件w

乗ったこともないので「もっさり」を説明できず転進をしたとかｗ

一人理解出来てないバカが何か言ってるなw

これから自称オーナーさん達が
次々とID入り写真をうｐしてくれるかと
思うと、このスレの展開がとても楽しみですw

オーナーだったら無条件でベタ誉め満足しないといけないと思ってるのだろうか…

>>156
知らんけど、自分の車を晒したら、
かならず写真うｐしろって言い出す奴いるじゃん？w

ま、金がないからこれ買って、ここで愚痴こぼすような
可哀想な人が、そうそういるとは思えないんだけどさ

>>157

俺スピダー乗ってます、そんな俺が見てMR-Sイイ車です

俺スピダー乗ってます、そんな俺が見てMR-S駄作です


後者だったらおまえもうｐしろ！って言う癖にｗ
結局自分の都合だろ？ｗ

>>152

MR-Sが悪い車って根拠はたくさん出てきたが、MR-Sが良い車って根拠はほとんど無いよな

>>160
悪いって言う奴から下手くその匂いがプンプンするんだよな
モッサリとか言う奴は最適なギアも選べない
剛性がとか言う奴は高速走行でコントロールしてる気配もない
MT限定なら下手くそは乗らないかと思ってたけど、扱いきれずに文句言う現実にちょっと驚いた

>>モッサリとか言う奴は最適なギアも選べない

普通に1速→2速→3速って加速していくだけでモッサリなんですけど？ｗ
そもそもそんなヘタなら真っ先にS2000をモッサリと言うハズでは？ｗ
MR-Sよりずっと難しいしｗ

>>162からは確かにヘタクソの雰囲気が出てる。

軽いんでけっこう加速はいい。

162が適切でない理由として、「脳内インプレッション」に一票

>>163
あれで加速が良いとか言ってたら、他のスポーツカー乗ったら失禁するぞおまえｗ

>>軽いんでけっこう加速はいい。

停止状態から、ロケットスタートで40km/hまでの加速ならね。
それ以外はドン亀モッサリ加速。
100mのシグナルグランプリなら活躍できそうだなｗ

>>165
たとえば？
s2やロドスタ程度では失禁しなかったぞ？w

>>166
安物の割にすごいね

>>168
ブーンX4も40mまでならインプSTiより速いんだぞｗ
すごいのか？ｗ

しかしMR-Sは40mすらもインプより遅い

つまりブーンX4＞＞＞＞MR-S（笑）

>>169
ブーンx4って基本競技ユースのくるまじゃん。

最高速度50km/hくらいの超ミニサーキットだったらMR-Sは速いかもなｗ
普通のサーキットじゃストレートやコーナー立ち上がりが遅すぎて使い物にならない

>>112
>>114
>>115
>>122
>>124
>>130
>>162
>>166

「もっさり」ってどんな現象？
俺にはわからんので具体的に現象をおしえてくれ。
それから、その現象が出るときの、速度、アクセル開度、ギヤ、道路等などの条件は？

2ZZ換装しないとマジで遅いし、テンロクシビックにすら太刀打ち出来ない

>>172
安物オープンのわりに、得意分野が
あるってすごいね。

>>175
そんな分野は無いけどねｗ

>>176
自分でw

>>112
>>114
>>115
>>122
>>124
>>130
>>162
>>166

「もっさり」ってどんな現象？
俺にはわからんので具体的に現象をおしえてくれ。
それから、その現象が出るときの、速度、アクセル開度、ギヤ、道路等などの条件は？

フォローすれば加速感が無いわりには速いと思う。

>>177
俺の有り得ない例え話が、この世に分野として存在してるのかい？ｗ
まぁあったとしても他のもっと小さい車が速いよｗ

フォローすれば加速感が無いわりには40km/hまでは速いと思う。

>>180
あららｗ
あなたはあり得ない話ばかりしてるようですねｗ

>>182
そうだよ


MR-Sが　速　い　と言う有り得ない話をねｗ

>>183
ま、ご自分のレスを読み直してからおいでくださいｗ

そもそも超ミニサーキットだったら、ロングホイールベースの小回り効かないMRSじゃ遅いでしょ

サイドターンすら出来ないそうだし

>>184
ま、現実を見てからカキコしようｗ

超ミニサーキットって何？初耳。

>>181
うまい具合のセッティングですね。
６０制限の国にはちょうどいいといいますか。

そもそも、オープンカーを早く走らせる意味なんてないけど、
ストレスがでない程度に走れるのは重要ですね。

0-100km/h加速8秒、ゼロヨン15秒台で速いとか言われてもなぁ…

ミニバンの中だったら確かに速いけどｗ

まぁ価格なりの作りじゃないの
安いMR作ったらこうなりますよって言ういい例？

>>190
同感です。
これで割り切って楽しめる人だけが
買えばいいってかんじですね。

>>185
>ロングホイールベースの小回り効かないMRS

ソースきぼん

同じ安いMRでもiのデザインは評価高いのに、MRSときたら…w

iもオープン出せばいいのにねぇ

>>191
そう世界探してもそんな人がいなかったから生産中止です

>>195
確かに生産中止が決まってから
それまでの月の販売数の倍近い数が売れましたね。

なんという固定ファンｗ

>>193
幌開ければ前から後ろまで一本筋の通ったソリッドなシルエットがかっこいいのにね

デザインは不細工劣化ボクスタ
エンジンは燃費だけがウリのお買い物エンジン
ハンドリングはダルで退屈
サスはフロントヴィッツ流用四輪糞ストラット
ブレーキはファンカーゴ流用アフォABS
ボディは姉歯
ピュアスポーツカーでも無いのにトランク＆実用性皆無



マジよくこんなもん買ったなｗ

>>185
>ロングホイールベースの小回り効かないMRS

ソースきぼん

>>198
>ハンドリングはダルで退屈

脳内インプレッション乙

ﾔﾌｵｸで車高調がｱﾎみたいな高値で取引してるのはナゼか。
使用年数、距離不明ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ不可のどこぞの車高調が10ﾏｿで落札には呆れた。
一部の人間だけなのか？

>>201
オークションって、後から冷静に考えると
高い買い物しちゃったなーってのが
時々あるものだそうですよ。

>>198
>>200に同意。見事な脳内

脳内以前に事実書いただけなんだけどｗ
しかもインプレの部分ってハンドリングしか無いしｗ
え？俺のインプレがあてにならん？
↓じゃあプロの意見を聞いてみようか




レーシングドライバー服部尚貴のワインディングインプレッション

MR-S
ステアフィールが軽すぎる
フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
コーナーリング時に荷重がサイドに移るにつれてアンダーが出る
ブレーキングでも荷重がリアに残りやすく、終始アンダーステア


NBロドスタ
ステアフィールにしっかり感がある
(MR-Sでアンダーが出る状況で)パワーオンでアンダーが消えてくれる
乗ってて楽しい
自分がコントロールしてるって気分になれる

脳内以下(笑)
単なる曲解のようです。

MR-Sが良い車で速いと思い込んでるほうがよっぽど脳内ですｗ

曲解につぐ曲解

>>203
たしかに。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞがﾀﾞﾙって言う人はMRを知らないか
ただｽﾃｱﾘﾝｸﾞをこじって曲げようとしてる人かな。

ヨタ脳に付ける薬は無い

>>208
まず服部尚貴より速く上手くなってから言おうねｗ
一生無理だけどｗ

つーか同じこと言ってないでしょ？ｗ

どうせなら、プロと全く同じこと書けばよかったのにｗ

ロドスタ比でこんなかんじです、とね。

>>210←脳内のいい例。
わからないから他人のｲﾝﾌﾟﾚをｺﾋﾟｰすることでしか語れない。

>MR-S
>ステアフィールが軽すぎる
完全に好みの問題で良いも悪いも無い。俺の好みはパワステ無しで
もう少し重い感覚が好き。特に大きく切った時に大きな反力が欲しい。
ただ重いのは一般には嫌われるか。MRだからそんなに重くならないはずだが。
中立付近の遊びが少ないのはスポーツドライビングでの瞬時の微調整には
非常に有効でお世話になっているが、一般的には疲れると思うがどうだろう。

>フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
MRで前が軽いし、前後異径タイヤだから当然。実際にグリップしているか
どうかとグリップ感は違うので、慣れの問題だと思うがどうだろう。そもそも
この人はエリーゼカップで地元の三流若手ドライバー達に置いて行かれて
いたのを見た事があるが、この人より圧倒的に速く走らせていた三流若手
ドライバー達にもMR-Sのフロントのグリップ「感」を聞きたいところ。

>コーナーリング時に荷重がサイドに移るにつれてアンダーが出る
進入時に多めに向きを変えておいて旋回中に安定させれば良いだけ。
車の癖に合わせてリズム良く乗るか、それが嫌ならセッティングでどうとでも
なるので好みにもっていけば良いだけだと思うがどうだろう。

>ブレーキングでも荷重がリアに残りやすく、終始アンダーステア
文のつながりが意味不明。詳細解説希望。特に前段は長所で、これ目当ての
人もいるのだが。

今後、引用元の前後の文脈を無視し、発言の背景も無視した、一部分抜き取り
コピペ荒しが来たらこれを張っておいて。

>>211
ダルって言ってるよん♪
楽しいのも断然ロドスタってねｗ

そのエリーゼのレースしってる
車はイコールコンデションで若手の登竜門レースにでたやつだ
10代や二十歳そこそこの無名ドライバーにまったく歯がたたなくてレース後
外れエンジンつかまされちゃったよー、おれの車は全然パワーがなくて遅っせー
とかいってたらそれを耳にしたチームのボスか関係者の人が激怒して
おまえが遅いのはヘタクソだからだ
エンジンはいくらでも回せばいいのではなく適切にシフトアップしろ
リヤをスライドさせすぎだ、もっとていねいに運転しろ
なんでベテランにこんな基礎的なこといわなきゃならないんだ
今回は契約でしょうがないが見当ちがいないいわけするなら乗せないぞ
おまえより上手いやつらは履いてすてるほどいるんだ二度と車のせいにするな
とか、ボロクソいわれたレースだ

>>204
そのインプレッションのどこにも

>ハンドリングはダルで退屈

って書いてありませんが何か。
のったことのある人間なら断じてこんなコメントせんよ。脳内クン。

>>217
インプレのソースにあるんだよアフォｗ



てかMR-Sは退屈な車
乗った事あれば常識ｗ

もっと早い時間だったら、脳内君の
味方も現れただろうにｗ

何言ってもMRSの絶対評価は低いのは変わらないのにねぇ

必死過ぎてｶﾜｲｿｽ

>>218
ふ〜ん、じゃそのインプレは当てにならんね。
あれがダルとは、免許取立てでも分かるぜ。

>>219
脳内どころか所有してますｗ

残念ｗ

カー＆ドライバー誌300万以下スポーツ特集でスルー
カー＆ドライバー誌オープンカー特集でスルー
ザッカー誌シーケンシャルMT特集でスルー
カートップ誌メーカードライバーが選ぶ良い車でスルー
ベストカー誌読者が選ぶ好きな車特集でスルー
Yahoo！自動車、国産オープンカー比較特集でスルー
ベストモータリング2003-2004最新最強走りの車選びでスルー


何でいつもスルーされちゃうんですか〜？


そ　れ　は　糞　車　だ　か　ら　


だよｗ

>>222
いつもの調子が出てきたねｗ
ま、メディアの切り抜きコピペもほどほどにね。

>>222
脳内で所有しているんだろ。
ハンドリングがダルのMR-Sをな。

>>224
うん糞車なのは身を持って体験してるからねｗ

プロドライバーさんのインプレは正しいですｗ

MRSがウンコ以下なのは誰もが知ってるでしょ

>>214
>>ステアフィールが軽すぎる
＞完全に好みの問題で良いも悪いも無い。
同意。

>>フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
これは「ステアフィールが軽すぎる」人ならではのコメントだろう。
操舵反力でグリップを感じようとして、その人にとって軽めだからグリップ感がないんだろう。
その結果が「フロントが浮き上がったような感じ」だと思う。

以後は全く同意。
特に
>ブレーキングでも荷重がリアに残りやす
いから旋回制動が有利だわな。

出たねぇ。
糞、ウンコ。
ｶﾜｲｿな人だね。

>>222
実際乗れば、ほとんどの人が気がつくMR-Sの特性が
まったく感じられないというのも不幸な気がしますね。
だからヘタクソと言われてしまうんだけど、まあガンガレ。

念仏ばかりではなく、たまには自分のことばで語ったら。

ウンコしか形容のしようが無いくらい駄作だからなMR-Sはｗ

1ZZエンジン…140ps 17.4kg・m←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

素性の悪いRRの挙動しか無いからねぇ

222が下手なのか。それとも脳内MR-Sのインプレッションなのか。どっちなんだろう？
もしかして両方か？

>>232
↓これの方がよっぽど（　´,_ゝ`）ﾌﾟ　だよｗ


デザインは不細工劣化ボクスタ
エンジンは燃費だけがウリのお買い物エンジン
ハンドリングはダルで退屈
サスはフロントヴィッツ流用四輪糞ストラット
ブレーキはファンカーゴ流用アフォABS
ボディは姉歯
ピュアスポーツカーでも無いのにトランク＆実用性皆無

>>235
脳内インプレ乙

>>230
しょうがないよ。洗脳された脳内だから自分の言葉では語れない。

必死なMR-Sオーナーが無理な擁護をするマゾスレです。

オープンなのに隣に乗せる彼女も無く、今日も男を乗せて悲しく走ります。

>>236
現実逃避乙ｗ

スルーできないのはやっぱり覚えがあるからだろうねw

マジレスしてやろう。
>>235
>デザインは不細工劣化ボクスタ
不細工劣化の定義およびMR-Sがその定義に該当する理由は？

>エンジンは燃費だけがウリのお買い物エンジン
ソースは？

>ハンドリングはダルで退屈
脳内インプレ乙

>サスはフロントヴィッツ流用四輪糞ストラット
ヴィッツ流用のソースは？
それにストラットだといけない理由は？

>ブレーキはファンカーゴ流用アフォABS
流用のソースは？
流用したとして、それがどうした？

>ボディは姉歯
ソースは？

>ピュアスポーツカーでも無いのにトランク＆実用性皆無
ピュアスポーツカーの定義は？
実用性皆の定義は？移動に使ってますが何か？

>>238
>オープンなのに隣に乗せる彼女も無く、今日も男を乗せて悲しく走ります。

ソースは？

>>238
女はｵｰﾌﾟﾝ走行嫌うぞ。
髪が乱れる、肌が乾燥する、日焼けする。
ｵｰﾌﾟﾝで女を乗せて走るのはﾃﾚﾋﾞの中だけだろ。

ビートとどっちが速いのかしら？(´艸` )

>>243
そりゃ簡単だ。
脳内ビートと脳内MR-Sを競争させてみればすぐ結果が出る。

>>233
どんな挙動？

>>241
散々ガイシュツｗｗｗ

ログでも嫁ｗ

必死にならないと楽しめないんだなMRSって

>>243
マジレスするぞ。
ビートは非常に遅い。が、非常に楽しい。

残念な事にもう新車で売っていないが。
初心者やヘタクソは、ビートで限界走行を覚えるようにすれば
上達するのにもってこいの車だったんだが、
生産中止はとてもとてももったいない。

MR-Sと比べちゃビートに失礼だ

>>249
どういうところが？
いつもそうだけど具体的に頼むよ。
だからヘタクソって言われちゃうんだよ。

オレが思うに、
MR-Sのほうが圧倒的に限界が高い。
MR-Sのほうが圧倒的に加速がいい。
MR-Sのほうが圧倒的に乗りこなすのに腕がいる。

もう寝るけど、頑張って運転上達してね。

試乗してみたら、ビートは低速がスカスカなので、街乗り中心の俺としては、
買わなくて良かったと思った。

>試乗してみたら、ビートは低速がスカスカなので

これ何ですかい？
低回転がスカスカってこと？
バンバン回してこまめにシフトチェンジして楽しむ車だから
ATっぽい感じで乗りたい人には不向きだけど、
テクニック上達という意味では、ものすごく損したかもよ。
別に単に移動手段としてのオープンカーももちろん有りだと思うし、
みんながみんなテクニック上達を目指してるわけでもないけど。

そういう車に乗れば、自然とぶん回すようになっちゃうんじゃないか？

常に高回転を維持しないと気持ちよく走れないクルマじゃ疲れると思わないか？
特にのろのろ運転の渋滞時など、日本の都市部じゃ常だしな。
やはり、粘りのあるエンジンの方が乗りやすい。
その点、MR-Sは普通の感じ。これでファンファン回われば言うこと無いんだが。
軽量フライホイールへの交換を検討中だ。

>>254
>常に高回転を維持しないと気持ちよく走れないクルマじゃ疲れると思わないか？

ここに来てるアンチはS２０００とかを神車とか思ってるから
そのくらいじゃないと乗った気がしないんだよw

>>254
フライホイール軽量化はデメリットもあるよ。
エンストしやすくなるので発進時高回転ミートを余儀なくされるし、アイドル振動が大きくなる。工賃も結構たかい。
気にせず乗って金を他のことに使う（サーキット走行とか、ドライブとか、別の趣味とか）ことをお勧めする。
どうしてもというなら、ECU交換のほうがいいんじゃないかな。

結局MR-Sって最下位になってしまうんだよな〜
さすが底辺車

何の最下位？

ロドスタ路線に行ったからこんなボロクソに叩かれちゃったんだよなぁ
サイノスの後継車ですって言っておけばよかったものを

それだ！>>259に激しく同意
所詮トヨタには走りの良さ、楽しさを追求したクルマは無理なんだから、ただの廉価オープンでよかったんだよな

MR2の発展型で出してほしかったな。
2ZZをバランスの良い位置に載せて、ボディと足を煮詰める。
それだけでそこそこ面白い車になったと思う。
素のMR-Sをそこまでやると50万じゃ利かないくらいになってしまう。

何年かけて話題をループさせてるんだw

>>129
125さんではないですが、このスレには、ＧＴ３に乗ってる人もいるんだから、スピダー乗りがいても別に不思議ではないのでは・・・？
そんな感じで人を疑っていると、日ごろ嘘ばっかりついてる人って思われてしまいますよ!!^^

>>261
MR2の時は選択肢があったのにな
パワー欲しい奴はGTS、ほどほどで良い奴はG-Limited
これが差額30〜40万くらいで選べたんだからね

MR-Sは強制的にほどほどなパワー未満の糞エンジンしか選べない
選べるのは装飾品の差だけ

2ZZにするには最低コミコミ100万弱はかかるし、
これでサーキットを視野にするとプラス30万

低いボディ剛性と貧弱なサス形式はどうしようも無いから、
結局S2000かエリーゼを最初から買った方が安いと言う

>>265
>低いボディ剛性

ボディ剛性の定義とMR-Sの数値を出せ。

>貧弱なサス形式

貧弱なサス形式の定義とその理由を出せ。

>>MR-Sの数値を出せ。

じゃあ俺が独断と偏見で
剛性の単位をカティンコティンとすると

S2000は1000カティンコティンなら
MR-Sは50カティンコティンくらいｗ

>>267
なるほど。
低いボディ剛性とはあなたの独断と偏見で決めた結論だということが露呈した。

>>268
お前がMR-Sの客観的な
剛性データを出して反論すべき。

>>269
当方は質問しているだけなので立証義務はない。
>低いボディ剛性
と主張している266に立証責任がある。

>>268
しゃあないやん。ボディ剛性値なんて公表してないし、簡単に表せるもんでもないし。
感じるか感じないかで決めるしかないやん。
つーかおまえ戦闘力か何かと勘違いしてんのか？ｗ

車を知り尽くしたプロドライバーや評論家のみなさんが口をそろえて、
「MR-Sのボディ剛性は低い」
って言ってるんだから、つまりは低いんでしょ。
2ZZ載せ換えやターボチューンしてるとこだって、ボディの補強はかなりしてるわけだしね。

そこまで言うならボディ剛性が低くないというデータを出せばいいんじゃね？
聞くばっかりしてないでさ。

>>271
>しゃあないやん。ボディ剛性値なんて公表してないし、簡単に表せるもんでもないし。
それでは
>低いボディ剛性
を立証できない。

>>272
>車を知り尽くしたプロドライバーや評論家のみなさんが口をそろえて、
>「MR-Sのボディ剛性は低い」
>って言ってるんだから、

剛性とは力学的な特性。一般化荷重と一般化変位のみできまる。
それにはドライバーや評論家などの名声は関係ない。

>そこまで言うならボディ剛性が低くないというデータを出せばいいんじゃね？
俺は低くないなどと主張はしてない。本当に低いの？と事実を確認している。

このスレ
ネオむぎが事件起こす直前と似た状況になって来てるな・・

別に立証できなくてもいいよ

低いと思う人が大半ってだけだ

>>275
「低い」と「低いと思う」とを混同しないで使えよ。

>>273
低いよ。以上

スポーツカーなんだからごっちりしたエンジンよりも、もっさりしたエンジンの方が軽快で良く回って良いんじやないの？

もっちりしたエンジンは重くて嫌だけど。

低いってのは値が問題なんじゃなくて、他車と比べた結果だろ。
プロドライバーや評論家は色んな車に乗ってるから、速い遅いとかもそうだけど、
独自の基準とか尺度を持ってるわけで。
S2000基準の人がいたら、MR-Sやロドスタ乗って、あぁ剛性低いな、パワー無いな、って感じる。
そういった逐次比較をしていった中でMR-Sは剛性低いって結論が出るわけだ。

>>112
>>114
>>115
>>122
>>124
>>130
>>162
>>166
>>278

「もっさり」ってどんな現象？
俺にはわからんので具体的に現象をおしえてくれ。
それから、その現象が出るときの、速度、アクセル開度、ギヤ、道路等などの条件は？

>>279
>他車と比べた

どうやって比べるの？

>独自の基準とか尺度を持ってるわけで。

それでは一般論になってない。

>S2000基準の人がいたら、

S2000を基準にする必然性は？

>>279
>他車と比べた結果だろ。

何を比べるんだ？

>>280
MR-Sみたいなエンジン特性の事
フィールが重くて、回してもすぐにトルク感が頭打ちになっちゃうエンジン

>>どうやって比べるの？
ワインディングロードやサーキット、ジムカ等で走らせたらある程度わかる

>>それでは一般論になってない。
専門家の言う事だから十分なってる。

>>S2000を基準にする必然性は？
あくまで例だ。
比較サンプルは多ければ多いほど精度が高いし、100を知らないと10はわからない

>>267
ここ興味あるね。
具体的にどういう風に感じた時に剛性が低いと判断するの？
ハンドル切ってワンテンポっていうどうでもいいのは別にして
その他で解説希望ですよ。

>>283
>フィールが重くて、
具体的に。

>回してもすぐにトルク感が頭打ちになっちゃう
具体的に。

>専門家の言う事だから十分なってる。
「独自の基準とか尺度」の「独自」って意味わかる？

>あくまで例だ。
では基準をどうやって選ぶのか。

>ワインディングロードやサーキット、ジムカ等で走らせたらある程度わかる
どのような現象でわかるの？
一般化変位と一般化力をそれぞれどのように観測するのか。教えて

>>284
一回S2000かNCロドスタ乗ってみれば？
それでMR-SがS2000やNCよりも剛性高いと感じたらもう何も言う事は無い

>>285
まずおまえは免許取って、車購入するのが先

>>286
>剛性高いと感じたらもう

どのような現象を観察すると剛性がわかるの？具体的に。

観察www

ID:lo4V4ceN0は以後スルーで。

>>286
んー、結局漠然としてるんだなあ。

こういう状況で
こういう操作をしたら
こういう挙動になった

ので、剛性が低いと感じた、
とかいう記述が全く無いのもちょっと不健康かな。

ボディー系が不足なのか、ブッシュ系の問題なのか、
はたまたサスペンションシステムなのか、その他なのかも
具体性が無いから、よくわからんくなってるしね。

可愛そうに

ヨタヲタがカタログ命なのが何となくわかったｗ

MR-Sを早くするには…

★TTEでエンジンをターボ化140→180ps
出力はそれほど上がらないけどトルクアップに期待。
ターボ好きの人にはオススめ
◆ターボキッドの価格120万円

★テクノプロスピリッツでセリカのエンジン(2ZZ)に載せかえ140→200強ps
トヨタMR-S本来の姿　ライトウエイト系にはターボよりNAがオススめ
◆費用110万前後

★ハーフウェイでインテグラRのエンジン(K20A)に載せかえ　140→220ps
ついにトヨタの車にホンダのエンジンが…
MR-S最強のエンジンになりそうな予感。
◆費用168万円

そんだけやってもS2000に勝てない予感！

>>291
そうなんだよ。
ボデー剛性が低い？ことがどんな現象かわからなければ、
それが致命的な欠点なのか、取るに足らないことなのかわからんよ。

ま、「ボデー剛性」を連呼する人が本当のオーナーなら、
雑誌インプレからの引用にせよ、確認して、納得してから書き込むから
現象を具体的観察できると思うんだけどね。

>>291
そうなんだよ。
ボデー剛性が低い？ことがどんな現象かわからなければ、
それが致命的な欠点なのか、取るに足らないことなのかわからんよ。

ま、「ボデー剛性」を連呼する人が本当のオーナーなら、
雑誌インプレからの引用にせよ、確認して、納得してから書き込むから
現象を具体的に説明できると思うんだけどね。

白馬君ってやたら「軽自動車で充分」か「ワゴンR」に拘るね。カタログ、コンビニ雑誌と愛車の白いワゴンRが唯一の拠り所なのかな
車種関係なく150万で発売せよと連呼してるあたりも鑑みるに、なけなしの150万握りしめて新車レーシングカー買おうとして
買えたのがワゴンRだけだったのかな

経験からくる発言が、あまりにも無さすぎます
車自体もあまり運転してなさそうな気が...

>>296
自分が理解できてないだけだろ？
それで説明しろ！じゃ誰も相手にしないよ。
こういう話はある程度わかってる奴が対象。
高校の授業は中学レベルが理解できてる前提で行うのと同じだ。
復習不足で自分が付いていけないからっておまえのために授業を中断させる必要は無い。

音痴ヨタヲタのレベルに合わせてたらキリねーだろｗ
数学で積分教えるのに、九九から説明するようなもんだｗ

おまえ、エリエクスレでもあらしやってんのか


70 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2007/08/17(金) 08:56:52 ID: Ma+NnOBk0
MR-Sとエンジンもミッションも同じなんだよなｗ

信頼性の低くて修理代の高い100kg軽いだけのMR-Sを倍以上の値段で買うようなもんかｗ

MR-S海苔がエリーゼスレをしきりにチェックしてるってのはマジなんだなｗ

スレタイの失敗エリーゼってのは間違いじゃなかったみたいね（笑）

>>302
お前が悪さしそうなキーワードは大抵監視してますが？

お前が漫画板の仁Dスレでも暴れ、ﾆｭｰ速+でも暴れたのはお見通しだよ

>>299-300
よう脳内
高校の授業がわかるヤツは簡単に中学の内容を説明するし
積分教えるのに九九の内容も駆使するのは常識
しかし全くダメだなお前ら　だからいつも馬鹿にされるんだよ
たまには実際に運転してる所を見せてみろよ
どういう現象で剛性不足を感じたんだよ脳内

>>299
>高校の授業は中学レベルが理解できてる前提で行うのと同じだ。

むしろ、中学生が、聞きかじった専門用語を誤解して専門家にバカにされているんじゃねえの？
MR-Sに乗ったこともないし、剛性もしらんのだろ？

>>305
お前はMR-Sなんかに乗ってるからバカにされるんだよ

　昨夜、九州から愛知まで片道千キロ走ってみた。
　PAやサービスエリアからの合流が楽しいですね。
　2、3、４速の繋がりとシフトダウンで遊べる。

名目は、低価格のMRスポーツの提供
実態は、GT300活動のために作った車

>>309
それは無いな
GT300の車両なんてほとんどベース車の名残りは無いしね

改造しないとスポーツっぽくならない所はなぁ
結構改造してて、ふとそれだけの金でもっといい車が買えたんじゃないかと思った。

また脳内か

>>311
それはない。
エリーゼ買う→アルミや吸排気系交換→ショック蛙→はい７００万。
７００万あればもっといいくるまが。。。の繰り返しでつ。

冷静に考えると、NSX買っても改造してしまいそうだなｗ
改造費以外の維持費が安いこの車でよかったかも

>>311
だよな
最低前後タワーバー、メンバーブレース、ダンパー（車高調）、エキマニ、マフラーは必須だからな
これで工賃込みで+40〜50万くらいかかる
2ZZ載せ代えは+100万以上
ターボ化もセッティング込みで+100万以上

S2000買えちゃいますな

いやNSXはノーマルでも満足できるから素の酷いMR-Sほど改造したくはならんだろ

>>313
エリーゼならそんなに改造しなくても充分楽しめる。

一例として…
アルミセット約\40万
吸気約\20万
排気約\40万円
ショック約\30万
+\130万位かかるから…
\630万

ついでにPTP\50万も入れよう。

脳内との主な論議

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性が低い感じがする
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ハンドリングはダルで退屈
　　⇒脳内インプレ乙

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

次スレからテンプレに入れるべきだなw

>>317
>エリーゼならそんなに改造しなくても充分楽しめる。

楽しめる、楽しめないの基準を具体的に教えてくれよ

>>319
そうしようw

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

ステアリングはもっと重いほうがよかった。
前乗ってたのはFRだったからそう感じるのかも。
パワステキャンセルしたら重過ぎるし、何かいい案はない？

>>322
>それはコーナリングフォースが大きい場合の話
>そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる
はい。力学の教科書に乗っている式だよ。
M=F　L

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
>その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
慣性モーメントについて語れや。

>モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄
あんた自身のこと？

>>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
>数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ
あんたが主張しているんだから立証責任はそちらにある。

>ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで
それはMR-Sの補強の効果。MR-Sと他車の比較ではない。

>狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか
タイヤの影響がおおきそうだな。

>誰が乗ってもわかるがｗ
あんたがMR-Sに乗ってないことが誰にでもわかる。

>ステアリングインフォメーションの問題
そのときに軽いほうを好むか重いほうを好むかの問題

馬の耳に念仏

>狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか
△タイヤの影響がおおきそうだな。
○ タイヤ・アブソーバー・ばね・スタビの影響がおおきそうだな。

>>はい。力学の教科書に乗っている式だよ。
>>M=F　L

Fはステアしてはじめて生じるものなんだがｗ

>>慣性モーメントについて語れや。
物理の法則について今更語ってどうするんだ？
それより、その成果がトランク有りのS2000やNSXよりも有利になったのか？ｗ

>>あんた自身のこと？
おまえ以外いねーだろｗ

>>それはMR-Sの補強の効果。MR-Sと他車の比較ではない。
あの〜ボディ剛性が低いって感じを知りたいって言ったのおまえだろ？ｗ

>>タイヤの影響がおおきそうだな。
誰がタイヤを変えたと言ったの？ｗ

>>あんたがMR-Sに乗ってないことが誰にでもわかる。
毎日乗ってますがｗ

>>そのときに軽いほうを好むか重いほうを好むかの問題
パワステの問題なんですがｗ

>>327
>Fはステアしてはじめて生じるものなんだがｗ
それがどうした？

>その成果がトランク有りのS2000やNSXよりも有利になったのか？ｗ
話題そらし乙。

>おまえ以外いねーだろｗ
もっさりの走行パターンと着目点しめせないのは、あんたがもっさりを経験してないからだと思ったのだよ。

>>あの〜ボディ剛性が低いって感じを知りたいって言ったのおまえだろ？ｗ
いいや。他車比較。

>>誰がタイヤを変えたと言ったの？ｗ
意味不明。

>>毎日乗ってますがｗ
MR-Sのステアリングがダルだなんて言うやつが毎日乗っているていったって信じないぜ。

>パワステの問題なんですがｗ
パワステの何が問題なの？

>>それがどうした？
やっぱそのレベルの音痴君でしたかｗ

>>話題そらし乙。
全然そらして無いしｗ

>>もっさりの走行パターンと着目点しめせないのは、あんたがもっさりを経験してないからだと思ったのだよ。
それはおまえが免許持ってないからじゃね？ｗ

>>いいや。他車比較。
？？？

>>意味不明。
なめくじ以下の記憶力ですねｗ

>>MR-Sのステアリングがダルだなんて言うやつが毎日乗っているていったって信じないぜ。
別に信じなくても結構
乗ってる事実は何も変わらない

>>パワステの何が問題なの？
あ〜これもわからないなんてやっぱおまえただの音痴だよ




結局何もわからないバカが質問してるだけと言う事がわかったよｗ
おまえと議論する価値無いわｗ

だから、馬の耳に念仏と言うとろうが。

>>やっぱそのレベルの音痴君でしたかｗ
で、M=F Lを否定するのか肯定するのか

>>全然そらして無いしｗ
「それより」ってのは話題を変えるときに使う接続詞。

>>それはおまえが免許持ってないからじゃね？ｗ
もっさりの走行パターンと着目点きぼん

>>？？？
279 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 21:17:29 ID:mFltIegf0
低いってのは値が問題なんじゃなくて、他車と比べた結果だろ。

>>なめくじ以下の記憶力ですねｗ
別でレスする

>>別に信じなくても結構
じゃあ信じない。

>>あ〜これもわからないなんてやっぱおまえただの音痴だよ
いいから答えろ。パワステの何が問題なのか

向きになってタイムを出す車じゃないんだから気楽に行こうぜ。

>>322
>ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
>どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

「狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか 」とは操縦安定性。
てことは、ボデー剛性感とは、操縦安定性を指すわけだ。
で、操縦安定性にはタイヤ・アブソーバー・ばね・スタビ、車両質量、慣性モーメント、ホイルベース、重心位置が影響する。
ってことは、ボデー剛性感とは、「タイヤ・アブソーバー・ばね・スタビ、車両質量、慣性モーメント、ホイルベース」のことのわけだな。
ボデー剛性とボデー剛性感とはずいぶん違うもんだということがわかったぜ。

>>で、M=F Lを否定するのか肯定するのか
だ〜か〜ら〜自動車の場合Fはどうやって生じるんだっ？
おまえ真性バカか？ｗ

>>「それより」ってのは話題を変えるときに使う接続詞。
だ〜か〜ら〜物理の法則について今更語ってどうするんだ？
俺は新説唱える物理学者か？ｗ

>>もっさりの走行パターンと着目点きぼん
免許取ってりゃわかるだろｗ

>>279 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 21:17:29 ID:mFltIegf0
>>低いってのは値が問題なんじゃなくて、他車と比べた結果だろ。
それ誰のカキコ？ｗ

>>じゃあ信じない。
結構

>>いいから答えろ。パワステの何が問題なのか
バカに教えて俺に何のメリットが？ｗ

>>だ〜か〜ら〜自動車の場合Fはどうやって生じるんだっ？
Fが生じる理由にかかわらずM=F Lは成立する。

>>だ〜か〜ら〜物理の法則について今更語ってどうするんだ？
力学の公理系にそくしてトランクが無いほうが慣性モーメントが小さくなることを説明。

>>免許取ってりゃわかるだろｗ
免許を合格の要件には、もっさりは含まれていた記憶がないぜ。

>>それ誰のカキコ？ｗ
279

>>バカに教えて俺に何のメリットが？ｗ
パワステの問題とやらは大ぼらだと理解するぜ。

>>Fが生じる理由にかかわらずM=F Lは成立する。
やっぱ意味わかってないよこのバカｗ

>>力学の公理系にそくしてトランクが無いほうが慣性モーメントが小さくなることを説明。
説明する必要も無しｗ

>>免許を合格の要件には、もっさりは含まれていた記憶がないぜ。
車買わなきゃなｗ

>>パワステの問題とやらは大ぼらだと理解するぜ。
理解してないのおまえくらいの音痴だから無問題

なあ、ID:JMPmeUvm0よ。
あんた力学の履修暦を教えてくれよ。
M=F　L
を理解しているようには思えないんだけど。
力学を履修してないなら、力学論争は無駄だ。

論争してるつもりなんだな・・・

>>336
>やっぱ意味わかってないよこのバカｗ

じゃあ、あんたの「意味」とやらを力学の式で表してみろよ。

>>338
あんたの主張を式で書いて。
俺の主張はM=F　L。

笑えるよねMR-Sって。
軽のVIPカーみたいな必死さがさ。

>>337
あんたの力学の履修暦は

>>338
あんたの力学の履修暦は

>>340
俺がその式を否定してるって思ってる時点でおまえは何も理解出来てないおバカｗ
車の話以前に国語勉強してこいｗ

>>344
じゃああんたの主張を式で表せよ。

>>345
俺の主張はレスした通り
理解出来ないなら自分のバカさを恨め

イカレぽんちだな・・・

>>346
もともと主張なんてないだろ。
適当にレスをつけてうやむやにしようとしただけ。
本当に力学上の主張があるなら話をきいてやるから式を出せよ。

>>348
バカに聞いてもらわなくて結構

>>349
まあそう言わないであんたの主張を式で書いてみろよ。
俺のことをバカ呼ばわりするぐらいなんだから、式を書けるんだろ。

>>350
バカ直したら教えてやるよｗ

さて、そろそろ剛性を観察してくるかな

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性を感じるときの着目点は「意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか」
　　⇒ その着目点は、タイヤ・アブソーバー・ばね・スタビ・車両質量・慣性モーメント・ホイルベース・重心位置の影響が大きい

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

ハンドリングはダルで退屈
　　⇒脳内インプレ乙

バカに付ける薬は無しｗ

いやー、残念。剛性を観察できなかった。

でもMR-Sに乗った人は
みんな剛性がないって言うから
それを信じることにするよ。

>>355
つっこんで悪いけど
剛性なければ車は走れないと思われ。

今日の脳内君はいつもに増して飛ばしてるな
あまりの馬鹿っぷりに爆笑させてもらったよ、感謝感謝

>いやー、残念。剛性を観察できなかった。

これはありえない
剛性が有れば変な挙動が全く無いので説明は難しい
いっぽう剛性が不十分であれば何かをした時に必ず妙な挙動を
示すのでその事例を説明するだけで剛性の無さを示す事が出来る

で、観察の結果どういう操作をした時にどういう挙動を示したの？

まあ、今までも全く説明がないし期待はしてない
ヘタレだし、いつもの子供のヒステリーのような幼稚な漠然とした
レスの繰り返しだろうなあ

また的外れなレスしてるしｗ

バカの度合いを超えてるなｗ

>>316
すまんが、NSXオーナーと接する度に「フルノーマル」で乗ってる人なんて
俺の知り合った人数では皆無ｗ
つーか、ノーマルの原型を留めていないほどに外観も弄ってる御仁も居るんだがなｗ

NSX＝素晴らしい車ってのも、妄想だと思うぜｗ
特にノーマルで走る高速道路なんてな、恐ろしいもんだｗ
前が軽い車特有の、あの動きのまんまだよｗ
特にリトラの初期型なんて、その典型ｗｗｗｗ
ABSも初期型のは殺した方が速く走れるくらいのモンだしな。

やっぱり古いという欠点はある。
後期型は頑張って細部のリファインで現代の水準にマッチングしている向きはあるが、
そういう基本設計の古さは否めない。
ただ、サーキットで乗ると素晴らしいのは当時のホンダが本気で作った基本レベルの高さの
表れだろう。サーキットでは、未だにあなどれない。
綺麗な路面の上での速さは、いまだにピカイチ。
だからこそ、乗った事の無い人間は勘違いする人間も居るんだろうな。（ベスモとかの影響でｗ）
今もバリバリ！むっちゃくちゃ通じる！みたいな…ｗ
しかし、忘れてはいけない…
タイプR以外のNSXで（俗にいうクーペ）ノーマル足でサーキット行っても速くないってことをね。
なんせ、ノーマル同士の比較なら、シビックタイプR（EK9）の方が速いんだからな。

NSXで改造費100万切ってる人なんて、ほとんど居ないよｗ
つか、街中で見かける他人のNSX個体でも、ノーマル車両なんて一回も見た事がないなw

>>323
エリーゼはパワステなんて付いてなかったけど、MRの関係で前が軽いからか
車庫入れとかも全く問題ないレベルで操舵できたよ。
８６の方がノンパワステでは重たかったくらいだｗ（タイヤしょぼくても）

だから、ステアリングインフォメーション増大狙ってパワステ解除するなら、
前の軽いMRなら、アリだと思う。

>>358
おまい、本当に車に乗っているのか？
あたまからバカにするんじゃなくて、ちょっとは具体例とか挙げたらどうだｗ
乗って実感しているなら、事細かく説明できるはずだろｗ？

>>359
特殊な友達が多いようで何より。

ちょと・・・！　MR-Sの事を忘れないでね。

ふと考えてしまう。
>>358は、実は妖精さんなのではないかと。

>>363
ああ、あの剛性不足でもっさりエンジンと評判のMR-Sね。

あまり、他の普通なクルマと較べちゃうと
可哀想じゃないかっ！

MR-Sが

ホンダのスポーツの場合、ヘタに弄るとノーマルより悪くなっちゃうからなー
悪いとこだらけで、弄ってもこれ以上悪くなりようが無いMR-Sとは違う

>ボディ剛性を感じるときの着目点は「意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか」
サーキット、ワインディングで走った経験上、上記の着目点は十分満足いくレベルだぜ。

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性を感じるときの着目点は「意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか」
　　⇒ 十分満足いくレベルです

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

>>359
>特にノーマルで走る高速道路なんてな、恐ろしいもんだｗ

実際にNSXに乗っている友人もこれを力説していたのを思い出したｗ

>>367
>ホンダのスポーツの場合、ヘタに弄るとノーマルより悪くなっちゃうからなー

それはお前のチューニングのセンスが無いだけ。

タイプRなんかはヘタに弄るよりノーマルの方が速いしな
NSXも外装弄ってるのなんて見たことないｗ
見かけるのはマフラーさえ替えてないフルノーマルばかりだな

>>360
特に86のＧＴＶは異様に重かったな。腕が痛くなったよ。

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性を感じるときの着目点は「意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか」
　　⇒ それらの項目は十分満足しています

ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒ノーマルで十分満足しています

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

＞それらの項目は十分満足しています
ﾜﾛﾀwww

ノーマル足、ボディだと満足はできないかな。
最低でもTRDあたりのダンパーキットとメンバーブレース入れないと楽しくない。
それでやっと封印された性能が出る感じ。

MossaRiSiteru

MRSの名前の由来です

>>375
ノーマルしか乗ったこと無い人なら、これで十分だと思うかもね
>>373
>ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
これは体験上正しいと思うけどね

>>372
86ＧＴＶなんか軽い軽い。
ＴＥ27乗って味噌

>>378
２７ってそんなに重いの？
まあ、あの当時は重いステアリング≒スポーツだったかな。

>>377
どんな体験？

>>377
MR-Sはﾛﾝｸﾞﾎｰﾙﾍﾞｰｽなの？
ｳﾞｨｯﾂやﾌｨｯﾄと変わらないんだけどな。

MR-Sをﾛﾝｸﾞﾎｰﾙﾍﾞｰｽと言うなら軽以外の殆どの国産車はﾛﾝｸﾞﾎｰﾙﾍﾞｰｽになってしまうがな。
普通のﾎｰﾙﾍﾞｰｽっていくつ？

>>380
自分で調べてみれば。
比較対象次第で結果は変わってくるので、考え方を明示してくれよ。

MR-2よりホイールベース伸びただけ、なんですよね。
AW 2320mm SW 2400mm ZZW 2450mm
普通のホイールベースって、どれくらいなんだろう。
カローラでも2600mmもあるし。

>>382
カローラと比較する理由は？
比較対象次第で結果はいくらでも変わる。

>>ロングホイルベースのため操舵応答が悪い

>これは体験上正しいと思うけどね

何と比べて？

比較対象次第で結果はいくらでも変わる。

>>383
排気量1800cc以上でMR-Sよりﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが短い車はたしかMR2とﾛﾄﾞｽﾀくらいだったかな？。　　　　　　　　昭和の車を挙げたら他にも出てくるけど。

>>385
>排気量1800cc以上

「以上」に限定する理由は？

確かに比較対象により変わってきますよね。
でも、MR-SはMR-2以外に比較対象が見当たらなかったから
そう書いた次第。カローラは一般車？との比較。

まぁ、体感的にMR-2より直進性が良くなったのと、
小回りが利かなくなって落ち着いて曲がれるようになった
気がするので、効果は出てるのかなぁと。
数値等で根拠立った説明をするのは自分には不可能ですだ。

>>386
1000〜1500cc

ｳﾞｨｯﾂ 2460mm
ﾌｨｯﾄ 2450mm
ｽｲﾌﾄ 2390mm
ﾃﾞﾐｵ 2490mm
MR-S 2450mm

>>387
MR2との比較だね。
まあそれは開発の意図に関することだからいいんじゃないの。
「ＭＲ−Ｓのすべて」にホイルベース延長の経緯が書いてあったと思うので、
もし持っていれば一読してみるといいかもね。

ホイルベースはパッケージングに依存するので、コンセプトがあまり違う車とくらべるよりは、
ＭＲとかオープンの２人乗りの車と比べるのが基本ではないかと。
ただ、ＭＲにヘビー級のランボやフェラを含めるとおかしくなるので、
どの程度まで入れるかは議論が必要だね。

>まあそれは開発の意図に関することだからいいんじゃないの。

まあそれは開発の意図に関することだから「比較対象に加えて」いいんじゃないの。

先代と比べたらﾛﾝｸﾞﾎｰﾙﾍﾞｰｽだな。
MR2よりｹﾂが出たときの収束は良くなったが、それが良いか悪いかは乗り手が判断することだからね。

>>391
あの独特のコントロールは快感だよね。

>>390
自分の言葉で言った方がいいよw

F2004

HB 3050mm
TF 1470mm
TR 1405mm


TF104

HB 3090mm
TF 1425mm
TR 1411mm


MR-S

HB 2450mm
TF 1475mm
TR 1460mm


HB:　ホイールベース
TF:　トレッド前
TR:　トレッド後

ホイルベースはパッケージングに依存するので、コンセプトがあまり違う車とくらべるよりは、
ＭＲとかオープンの２人乗りの車と比べるのが基本ではないかと。
ただ、ＭＲにヘビー級のランボやフェラを含めるとおかしくなるので、
どの程度まで入れるかは議論が必要だね。

>394
いいデータだ。
これでロングホイールベースだからといって、応答が悪い車というわけでは無いと証明されてしまった。

どうする脳内。

F312　(1976)
HB2500mm

F2004(2004)
HB 3050mm

ホイルベース延長のトレンドだな。

>>396
ホイルベースは長いほうが有利。
たとえばロータス77．これは可変ホイールベースで、高速コースはロング、低速コースはショートでという発想。
実際には低速コースでもロングのコーナーリングがよかったので、すべてのコースでロング仕様で戦った。

車庫入れはショートの方が楽だよ

GDBインプレッサＳＴｉもホイールベースは2460程度だぜ。
ランエボも似たようなモンじゃないか。

>>371
お前の知り合いのＮＳＸ乗りは全員オートマ乗りか！？
俺の知り合いは全員ゼロフォースとか、そんな外品の幅が１９００超えるような
ＧＴちっくなエアロ組みまくりだよ！

それに、１００％ノーマルってマジで極少だから！
お前の周りが貴重な人ばかりじゃないか？
ＮＳＸオーナーばかりのミーティング行ってみ？
目が覚めるから！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだ、脳内の自演劇場か。
観劇を楽しむとしようｗ

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性が低くを感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません

ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒ノーマルで十分満足しています

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性が低く感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

論破されたらループ　これが脳内のパターン

>>405の問答は>>322-348

＞>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
＞それはコーナリングフォースが大きい場合の話

ループだが、これは脳内のレベルが実によくわかる。
M=F　L　はFが大きい場合にしか成り立たない？力学を分かってない証拠。

ＡＷとMR-Sを乗り比べたらAWより挙動が穏やかな感じがしたけどな。

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です



↑これ矛盾してるぞｗ

>>410
矛盾とやらを式で説明して。

ショートホイールベースの方がハンドリングに軽快感があるよな
MR-Sは安定志向でかなり退屈なハンドリング
スピンスピードだけが自慢らしいがｗ

>>412
MR-Sで軽快感を出すにはリアのトーをアウトにすると良いぞ

>>412が言う軽快感とは
ｱｸｾﾙがﾊﾟｰｼｬﾙのとき？
ｱｸｾﾙｵﾌのとき？
ﾌﾞﾚｰｷで前荷重になったとき？

MR-Sは退屈でつまらん車

そう思ってるのはあなただけ

そう思ってる人が多いからロドスタにボロ負けで生産中止なんだがｗ

それ全部釣りだよｗ

釣りじゃないってｗ
そんな楽しくて良い車ならもっと車好きの間で話題に上がるよｗ

みんなロードスターの方が楽しいって言うね
俺もそう思うし

それも全部釣りｗ

普通の感覚もってたらそうだろうね
ヨタ車しか乗った事無いID:GPior0VN0は例外なのだｗ

ロードスターの方がコントロール性高くて、ハンドリングもニュートラルだからね
自然だから気持ちが良い

調子こいてﾍﾞﾛｯｻ造っちゃったﾄﾖﾀだからね。

トヨタに楽しいスポーツなんて無理無理ｗ
カタログが一番スポーティなのがトヨタ流ですｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lM9f98wQBWg
http://www.youtube.com/watch?v=HQlB1v2BXL0
http://www.youtube.com/watch?v=cY218gQp4mM
http://www.youtube.com/watch?v=Hfc37G6lLyo

>>413
それは質の低い軽快感にならないか？
昔のロードスターのような感じだよね。

人それぞれだから無理に押し付けはしないが、
せっかくのMRなんだから、その良さを殺すセッティングは
やめた方がいいと思うけど。

>>410
もう少し一般用語を使えば誤解は減ると思うものの、
矛盾はしてないように見えるが。

>>412
>MR-Sは安定志向でかなり退屈なハンドリング
>スピンスピードだけが自慢らしいがｗ
矛盾というのは、こっちなのでは？
スピンスピードが速いんだよね。
それは同時にヨーをとめるのも速いんだよね。
退屈か？

>>427
元々質の低い車だから仕方無いよ

>>428
スピンしたらプロでも立て直すのは無理

>>426
「トヨタMR-S」がひとつも無いぞｗ

>>427
同意。
MR-Sの軽快感はリヤがしっかりした上で、フロントがグイーンと旋回内側に入り込むところだよね。
これにより、S字でのコーナーの切り替えしがすばやくなる。
これがMR-Sの乗り味。

アクセル踏むとFRよりトラクションのかかりが良いのも利点。
ホイールスピンするほどパワーないから関係ないというが、
そんなのは乗ったことのない奴の戯言。

コーナー脱出時にトラクションの良さを痛感するよ。
FRよりもアクセルONのタイミングが１テンポ早い。

トラクションを生かすパワーが無いから悲しいんだよね

トラクションだけならリアヘビーならバカでもかけられるしｗ

コーナーでFF・FRに負けるMR-S

おかしいよねぇ

軽量でミッドシップでトランク削ってロングホイールベースなのに…

コーナーリング速くなるハズなのに…

角加速度の式はM=F・Lのハズなのに…

なんで重いFF・FRのトランク有りショートホイールベースの車より遅いんだろ…

なんでだろ…

つカローラ猿人

>>436
よう、脳内！

>角加速度の式はM=F・Lのハズなのに…

力学を分かってないのがバレバレ

>>437
なんでファミリア猿人の車にジムカで2秒差もつけられちゃうの？ｗ

>>436
よう、脳内！

>角加速度の式はM=F・Lのハズなのに…

違ってるぜ。
力学を分かってないのがバレバレ

カタログ眺めてるのが1番速く感じるよなw

>>440
重いFRのトランク有りショートホイールベースのファミリア猿人の車にジムカで2秒差付けられる
軽いMRのトランク無しロングホイールベースのカローラ猿人の車の原因を力学的に説明ヨロ

…おまえらもう煽り愛が楽しめればMRｰSじゃなくてもなんでもいいんだろ

DVDで出ているVTEC CLUB　VOL5で速かったよ。
エンジン変わってたけれど。

楽しそうな車じゃん?

型式変わったらそれはもう法律上MR-Sでは無い別の車です

じゃあ俺のはもうMR-Sじゃないのか
ちなみに何かね？

改造車ですよ

ひねれよｗ

法律上なんてどうでもいいよ。
ミッドシップである以上MR-SはMR-Sだよ
強引にFRとか4駆とかに改造して始めて別の車だろ

車にとってエンジンは人間で言ったら脳と心臓みたいな部品ですからね
MR-S海苔のような童貞短小包茎低学歴運動音痴の人間に、
高学歴スポーツ万能な人間の脳と心臓を移植して、おまけに巨根にしたって、それは別人ですよｗ

それより2.2リッターのS2000こそS2000じゃないね。
あれはS2200だ

あれは2000年の意味もあるし、そもそも排気量を表してるとは断言してないし、所詮名前だから自由ですよ

それ言ったらMR-SはRR-Sに改名しないといけませんし、レクサスLS600hもLS500hにしないといけませんねｗ

それより
ひねった答えキボンヌｗ

まぁ結局何言っても断トツで遅くて退屈なのはMR-Sって事には変わりは無い

乗った感想は正直

なんか実際にみたこともないんだが、
MR-SにMR2のエンジンかなにかをわざわざ積み替えたって人がいたみたいな話を聞いたことがある
違うエンジンだったかもしれないが

前期型がそうだろ?
後期型は2005年に発売されてる…けど2000年(2000〜2999年)に発売したと言えばそれまでだが。
RRだと言うのはエンジンの位置から?
そもそもなんでMR-Sが一般的にミッドシップとして認知されてるんだろ?
レクサスは興味無いな

>>455
それMR2の外装をMR-Sにした方が早くねーか？ｗ
ほんとにいたとしたら恐ろしくバカだなｗ

>>456
俺はエリーゼでしか比較した事がないが、トヨタ１ＺＺと２ＺＺが採用される前の
ローバーＫシリーズエンジン積んだフェイズ２と、２ＺＺ積んだエクシージで見比べると、
ローバーＫシリーズは旧世代のＦＦレイアウトなんで、ＭＲ駆動方式にするとかなり
前寄りに搭載される為に、同じ横置きとは言えミッドシップらしいレイアウトなんですよ。

そこで、エクシージの２ＺＺ搭載車を見比べると、トヨタ新世代の２ＺＺは、やっぱりＦＦレイアウト
前提の設計で、ＦＦで搭載してこそ真価を発揮するＦＦではかなり後ろ寄りの駆動レイアウトを採った
レイアウトな為に、そのままミッドシップレイアウトにすると、ローバーＫシリーズのレイアウトと比較
して、かなり後ろ寄りにレイアウトされてんのね。
１ＺＺも基本的にはマウント位置が一緒だと思うんで、その辺りでＲＲ寄りなレイアウトになってんだと思う。


スマン、オーナーじゃないのに、こんな話しをして…
今度、ＭＲ−Ｓの実車も見て来るよ。

“もっさり”と言うのは、高回転までアヒューンと軽快に回って低回転時トルクもしっかり有るエンジンのヒィーリングを表すんだよ。
勉強しときな。

>>433
基本的にはMRはFRよりアクセルONを我慢しなくてはならないんだが、MRSはオーバーステア設定なのかな？

>>448
剛性が低いから容易にひねれるわけですな！

ギアを1に入れたつもりが入ってなくて
思いっきり空ぶかししちゃって
あとから焦げ臭い匂いがしてきたんだけど
これってどこかが壊れたんでしょうか・・・

>>460
>>461
MR-S海苔がそんな事わかるわけないだろｗ

想像で語ってるんだよｗ

>>460

乗り方の違いじゃない？
MR-Sの場合、フロント荷重のターンインで一気に向きを変えて
フロント荷重が抜けたらアクセルで曲げていく感覚だと、
アクセルONのタイミングはやや早くなる。

フロントエンジン車はフロント荷重が残っている時間が長いから、
その間はステア効くからね。グリの場合でドリの場合は別。

中谷明彦が言うにはMR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしいからね
エンジンレイアウトがRR寄りなのと、リアサスの取り付け剛性不足が原因らしい

前期型なんて何年前の話だろうね。

バリバリ後期型のインプレですぜ

>MR-Sの場合、フロント荷重のターンインで一気に向きを変えて
>フロント荷重が抜けたらアクセルで曲げていく感覚だと、
>アクセルONのタイミングはやや早くなる。

なんだこのメチャメチャな文は・・・
車の運転した事無いのか？

>基本的にはMRはFRよりアクセルONを我慢しなくてはならないんだが
なんだそれ・・・
急に変なやつが沸いてきたな。

ドリとグリで大きく認識が離れている件w

>>470
おいおい、なに言っちゃてるの？
基本操作は同じよ。

それともグリップって教習所走行のこと？
ほら、あの内輪差が出るやつ。

走り方は人それぞれだから、いいんじゃないの。
俺の場合、ﾍｱﾋﾟﾝはかなりﾌﾞﾚｰｷ残したままﾀｰﾝｲﾝ。
早めにｸﾘｯﾌﾟについて立ち上がる。
ﾍﾀｸｿだから荷重が前に乗ってるうちに出来るだけ向きを変えとかないと、ｱﾝﾀﾞｰが出てしまう。

ドアンダーハンドリングにもっさりエンジン、姉歯ボディにパクスターデザイン…

マジ哀れなくらい駄作だよMR-Sって

>>473
ふーん、どうでもいいや。

>>473
安物の車だってこと忘れてるだろ
貧乏人がMR-Sになに期待してるんだか

>>462
マジレスするとクラッチすべらせすぎた匂い
ほっとけば治るが、やりすぎはお勧めしない

>>464
ターンインで一気に向きを変えると言うことはグリップではなくドリフの一種のようだが。
グリップに限定した話として、フロント荷重が少ない分アクセルON早めると膨らまない？

>>469
MRどころかFRもちゃんと乗ったこと無いのか？
お前こそ変な奴だな。まず車の挙動、物理学を勉強しなさい。

>>406
それはあんたの脳内MR車。

>>465
伝聞乙。

脳内の力学

>角加速度の式はM=F・L
　　⇒違います。


>M=F　L　はFが大きい場合にしか成り立たない
　　⇒違います。

>>477
ｴﾝﾌﾞﾚだけの旋回だとｱﾝﾀﾞｰでやすいから早めのｱｸｾﾙｵﾝでｵｰﾊﾞｰに持っていくんじゃないかな？

ってかRRだとして何が悪いんだ？

ＭＲ−Ｓは足回りがアンダーのセッティングだから
アクセＯＮで膨らむよ。

RRだからむしろポルシェ９１１に近い動きをするよ。

>>481
高重心RRは最悪。
2代目3代目が糞と呼ばれる所以。

>>483
RRは後輪の軸上よりエンジン重心が後ろ側にあることを言うんだよ。
MR-Sのエンジン重心はあきらかに軸上の前なんだけど

>>477
>ターンインで一気に向きを変えると言うことはグリップではなくドリフの一種のようだが。
あー、いけません。これはグリップ走行の基本中の基本の走り方ですから。

>グリップに限定した話として、フロント荷重が少ない分アクセルON早めると膨らまない？
教習所走りの間はそうなんだろうけど、いまはちゃんとした走りを前提としてるのではでは？

>>482
ヘタクソが運転するとそうだね。

旋回速度を上げるための車は、普通の人から見たらドアンダーのセッティングになってるよ。
そういう車の向きを変えれる人のみ、有り余る恩恵を受けれるんだけど。

>>480
アクセルOFFではアンダー出やすいの？>MRS
もしそうならかなり設定が悪い。

多分アクセルOFFでアンダーならアクセルONでなおさらアンダー。タイヤのグリップ力を超えるパワーを与えてやれば確かにリバースステア〜オーバーステアになるだろうけど。

>>486
カートの走り方だな>ターンインで一気に向きを変える。

「一気に」と言うところが違うんじゃないか？
ヨーの使い方が滅茶苦茶じゃん？

>>485
あきらかって程でも無い
車軸上にエンジンあるし、重い触媒付きエキマニやフロントパイプ、タイコもあるから
悪いRRな挙動するのもうなづける

>>465
>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしいからね

ミッドシップの動きじゃないことを確認したいので、走行パターンと着目点を教えて

>>486
>悪いRRな挙動するのもうなづける

悪いRRな挙動を確認したいので、走行パターンと着目点を教えて

一気に向きを変えると言っても、リヤを滑らす程じゃないだろ。
ターンインでリヤが流れやすいから気を使うけど。

MR-Sの標準デフだとクリップ付近はアクセルONで内側に
切れ込んで行くけどな。この挙動になれるまでは
イン側にガードレールとかあるとプレッシャー掛かる。

２ヶ月ほど愛車に乗らない生活してたが（社用車には乗ってた）
久しぶりに乗ったら面白いなこのクルマ

職場のウィングロードとかとはまったく比べ物にならないガッチリ感や
信号交差点を曲がるときの軽快感、法定速度内での加速のよさ

数値では説明つけられないから〜〜感で表現させていただいた
一般車と比べて楽しい楽しい言ってれば幸せなんだよこのクルマ

つまり言いたいのは比べる車間違ってネェか？　ってこと

軽に乗ってからMR-Sにのったからそれなりにスポーティだとは思ってるけど
ロードスターくらいとは乗り比べてみたいとは思う。
でもMR-Sの乗り方がしみついてるからロードスターに馴染めるかどうか心配だ

>>492
軽量2シーターミッドシップトランク無しの車を一般車と比べる方が間違い

んじゃＭＲ−ＳはＭＲ−Ｓ
Ｓ２０００やらエリーゼやらと比べるのも無意味
単体で楽しいければいいのよ

FUN TO DRIVE
って言葉思い出した　なんだっけなファンサイトの一文だったかな

S2000は本気印の人向け
NCロドスタはラグジュアリな人向け
MR-Sはプリミティブな車でお気楽に走るのが楽しい人向け

ロードスターはレギュラーで５ナンバーのNBが個人的に一番候補かな。
ロードスターでエンジン載せかえとする人は少ないのかな

ロードスターは気楽に楽しく走る車だからね

MR-Sみたいに必死にエンジン載せ代えたり、ターボ化したりする人も少ないんでしょ

脳内の力学

>角加速度の式はM=F・L
　　⇒違います。


>M=F　L　はFが大きい場合にしか成り立たない
　　⇒違います。

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です

トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です

ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です

エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて

ボディ剛性が低く感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません

ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題

ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です
エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは悪いRRな挙動する
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
ボディ剛性が低く感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題
ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙
ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

音痴への返答

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

>>502の問答は>>322-348

なお、抜けている部分は

MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは悪いRRな挙動する
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
ご冗談をｗ

ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

>>504
意のままに操ることの意味が分かってないのがバレバレ。
脳内オーナーどころか脳内ドライバーだろ。

>>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
>>MR-Sは悪いRRな挙動する

フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

>>505
意のままに操れないからパワーもトルクも同等なのに重量は重い車にジムカで2秒差もつけられるんだよｗ

それで2秒もどこで削るんだ？ｗ

>>506
よう脳内ドライバー
乗ったことがないのがバレバレだよ。

で、ロードスターの自作自演劇場はもう終わりか？
>>498の続きから頑張れや！

限界が低いのをわかってて限界を超える運転をあえてして
「ほれみろ限界が低いじゃないか」って言ってるのとかわらない。
実際にそういう運転をしてビデオでもとって証明すれば熱意は買うけどな。
感じるのは冷めた感情だけ

>>507
脳内がジムカをやったことがないのがバレているんだよ。
しかも乗り比べたこともないんだろ。
そんな釣りには引っかからないんだよ。

で、自作自演を忘れているぞ。>>498の続きから頑張れや！

ついでにコピペ。

脳内の力学

>角加速度の式はM=F・L
　　⇒違います。


>M=F　L　はFが大きい場合にしか成り立たない
　　⇒違います。

>>508
反論できなくなったら脳内ドライバー？ｗ
音痴は色々大変ですねｗ


>>509
ロドスタは限界低いが、挙動はつかみやすく、唐突にスピンしたりはしないわけだがｗ

意のままに操れる車が、パワー同等、重量もトルクウェイトレシオも勝ってる車に
マジでジムカで2秒差つけられるってどういう現象なんでしょう？ｗ

いったい向こうの車にどんなトリックがあるんでしょうなぁｗ

糞車の擁護って嘘ついたり人をけなしたりしないと出来ないんだな。
MRSが出来の悪い車なんて車に興味あったら誰でも知ってるよ。

>>511
脳内ドライバーだろ。
現象を具体的に語れないんだからな。

>>512
そんなことしか書けないから脳内なんだよ。
意のままに、ってことも、ジムカも知らないことがそこから読み取れるんだ。

ロードスターはスポーツカーの教科書みたいな車だし
MR-Sはそもそもスポーツカーでも何でもないフェイクカー
走りとか語る車じゃないよ

>>512
>トルクウェイトレシオ

その力学的意味は？

理論派レーシングドライバー中谷のインプレ

ロドスタ：やっぱ抜群にコントロール性いいね

MR-S：サイドターンも出来ないのかよ…フロントの入り悪いぞ〜

>>512
>意のままに操れる車が、
と
>パワー同等、重量もトルクウェイトレシオも勝ってる車に
マジでジムカで2秒差つけられるってどういう現象なんでしょう？ｗ
との関係は？

しかしハテナ並に？の数が多いな（笑）

逃げてばっかりなとこも

>>519
同クラスの車にジムカで2秒差つけられるって事は意のままに操れてないからでしょ？
車に原因があるって事

現に補強したらタイムうｐしてたしねｗ

>>ID:EBeWHbG90

おいおいどうした？ｗ

防戦一方だぞｗ

都合悪くなったらそろそろ得意のコピペでもするか？ｗ

サイドターンも出来ないような車を意のままに操れるとか言うのはおかしいな。

ドリフト縦列駐車も出来ないじゃん。

>.521
２秒差がついたのはどんな現象？

>>523
ノーマル車のサイドターンなんて意味のあるものではない。
サイドターンなんて、スポーツ走行の中でも特殊なもの。
サーキット走行には関係ない。
ジムカーナには関係するが、サイドターンのしやすさは大幅に調整可能だということをジムカーナをやっている人間は知っている。

>>524
ベスモ2000年2月号見れ

525の続き。
って、ことであんたはジムカーナーもしらなければ、スポーツ走行の経験もなく、ましてやMR-Sに乗った経験のない脳内だとわかる。

>>526
どんな現象か書いてみろよ。

MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

MR-Sは悪いRRな挙動する
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

>>525
意味あるってw
意味無い奴には意のままに操る事も意味が無い

>>529
でたっｗ

半泣きでコピペｗ

>>530
サイドターンはジムカをやらない人間にはやらない操作。
ジムカをやる人間には容易に修正可能。

ID:EBeWHbG90＝ID:r04I0F+00

しっかしID変えて何とかってのはよくやってる奴が言うってのはホントなんだなぁ（笑

>>531
具体的に529に答えてみろよ。
ついでに脳内の力学

>角加速度の式はM=F・L
　　⇒違います。


>M=F　L　はFが大きい場合にしか成り立たない
　　⇒違います。

>>532
苦し杉w

脳内との主な問答

ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です
エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは悪いRRな挙動する
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
ボディ剛性が低く感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
MR-Sはサイドターンができない
　　⇒ジムカーナをやらない人には関係ありません。ジムカーナをやる人はパッド交換するのでサイドターンができます
ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題
ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙
ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

音痴への返答

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

>>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい >>MR-Sは悪いRRな挙動する
フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

>ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

その現象を具体的に説明して

>>538
百聞は一見にしかず
2000年2月号見ろ

>>フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

読めますか？

「　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて　」

理論派レーシングドライバー中谷のインプレ

ロドスタ：やっぱ抜群にコントロール性いいね

MR-S：サイドターンも出来ないのかよ…フロントの入り悪いぞ〜

>>539
持ってないので、具体的に説明して

質問で返せば反論になってるとでも思ってるのかなw

>>542
ブックオフかヤフオクで買え
Youtubeにもあるんでね？

>>541
その時の、速度、減速度、舵角、舵角速度、狙ったラインの半径、サイドブレーキの引張り力を具体的に。

>>544
現象を主張しているあんたに、立証義務がある。現象を説明しないなら主張は無効。

またID変わってるしｗ

他スレでも自演してるんだろうなぁｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50376537

↑ほらあったぞｗ
見たいなら入札すれば？

>>548
現象を主張しているあんたに、立証義務がある。現象を説明しないなら主張は無効。

>>549
別におまえに教える義務は無い
何で無知なバカに１から10まで付き合わなきゃなんねーんだよ

おまえゆとりか？ｗ

現象を説明しないで
>ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ
と質問されても答えようがない。

常に聞き返す事しか出来ない
否定はしても、どこが違うのかを言えない
与えられる事ばかりで、与える事はしない


ヘタレの典型だな
相手する必要無いぞ

>>551
じゃあ

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません


この現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて





さぁ答えられるかな？ｗ　
これの

さぁそのまま逃亡するか、ID変えて自演か、ごまかすかｗ

ヘタレはその3択ですかな？ｗ

シャワーしてくるかた答えておけよｗ

MR-Sは意のままに操れるという現象の詳細を

ヘタレは確実に逃亡しますな

出たぞ〜

あれ？レス無いぞｗ

ほんと期待通りの　ヘ・タ・レ　だなｗ

　〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

>>558
おっぱっぴぃは嫌いだ。
ネタがないから。

>>553
そりゃ違うでしょ。
現象が確認できないんだから全走行パターンという主張でしょ。
それに対してずいぶん間抜けな質問に見えるけど。

で、オレからするとMR-Sで剛性不足を明らかに感じる走行パターンは
3通りぐらいあるんだが、間抜けに加担するみたいで気分悪いので
ここで言うつもりは無い。

それにしてもMR-Sで剛性不足を感じる走行パターンなんて
答えようと思ったら簡単に出来るはずのに、いまだに答えない
ところを見ると、お前ほんとうに免許無いんだな。

また自演か（笑）

とりあえず相手を否定出来れば何でもいいんだろうな（笑）

彼はなぜ必死なのかな？
しかも午前２時・・・ｗ
暇なのは彼だけだったようだね。

ＭＲ−Ｓ乗ってるけど普通に満足してるよ。
通勤やドライブで剛性がどうこうという不満は出ないと思うんだけど・・・
かといってサーキットに持っていけるほど立派なマシンじゃないし・・・
サーキットとか行きたい人はスポーツカーを選んだほうがいいよ。
スポーツタイプの車では満足できないと思う。
俺の場合は彼女とドライブに行くのがメインなんだけど
買い物行くときは彼女の車で行くんだよね・・・
荷物が載らないから・・・こんなつかえない車だけど楽しくやってます。

>>561
何言ってんだか・・・
ホントに馬鹿だな、おまい。

俺はMR-Sで剛性不足を感じる派だぜ。

>>562
オーナーが使えない車なんて言ってたら終わりじゃないか。
ドライブと通勤が目的なら充分に使えてるんとちゃうのん？

立証義務とかなんとか書いてるアホが多いのう。
義務という言葉の意味がわからんようじゃの。
自分じゃよう考えられひんし、何も分からんくせにの。

万一町乗りで剛性不足を感じるならブッシュ関係がくたばってるんじゃね？
ボディはしっかりしていても、ブッシュが捩れて勘違いしてる可能性がある。

MR-Sの走りや性能は最低レベルってのは周知の事実で変えようが無いのに
何であんなに必死に頑張っちゃうんだろうねぇ…

光浦靖子はブスじゃない！って必死になってるようなもんだぞ
誰も賛同出来るハズが無い

>>567
世の中金だよ、金さえあれば何でも出来る。
変えられないのは貧乏で行動力が無いからだよ。
金があるならカレラGT4をお勧めするけどね。

金があるならヴェイロン乗れ。

>>568
カレラGT4ってなに？

カレラGT4が動くのを目の当たりにしたが、
あんなクルマで通勤やドライブをする気にならないぞ。

GT4じゃなくてGTじゃないか、つられてしまった。

カレラGTって1〜4まであるんや　日産GTRと同じ感じ

そうなのか。
カレラはレーシングカーそのもののイメージだった。
フェラーリのほうが普通の感じで加速音が良くて好みだよ。
だがな、俺のような貧乏人にとってはMR-Sくらいが良く合っている。
気楽に乗れる。

トヨタは大メーカーだから万人が事故を起こさない挙動にセッティングするのは仕方ない。
だからノーマルの状態で叩いてる評論家はアホだといいたい。
そして車高調を入れるとボクスターなみの足に変身する余地を残してくれたトヨタに感謝したい。
確信犯としてそれをやってくれるトヨタの良心を感じた瞬間だ。

ないないｗ

もっと現実的なトコで、ノーブルM400買って乗れ。

>>575
結局は手抜きじゃないか

しかしここまで手抜きしてある車も珍しいよな

デザイン、内装からはじまり、エンジン、足回り、セッティング、補強、冷却、シート、ステアリング…

挙げたらキリがないよ

ｳﾞｪｲﾙｻｲﾄﾞのｴｷﾏﾆってどんな感じなの？教えてｴﾛい人

>>564
ごめん。荷物が載らないのを「使えない」と表現したのがまずかった。
俺は十分満足してるよ。コンパクトでオープンできるし。

お台場でコペンと並べて置いてあった。
乗ってみたらどっちがどっちなのか
分からないぐらい安っちい感じでした。
ドアもペラペラで軽か中国車みたい。
こりゃ助手席でも乗りたくない車だと思いました。

まー、アニヲタ御用達の車種らしいので、
乗り手の性格が見分けられやすくて良いけど。

なんかここの書き込み見てると

「MR-Sをマターリ楽しく乗ってます」派と

「S2000乗っててMR-Sをライバル視」派と

「ロドスタ乗っててMR-Sをライバル視」派

に分かれてる様なんだが


はっきり言って　

M　R　-　S　は　そ　ん　な　に　凄　い　車　じ　ゃ　な　い　ぞ

ﾊﾟﾜｰが無いとか剛性弱いとかその他諸々のﾏｲﾅｽ要素持って来なくても、
MR-S乗りは上から目線で見てないぞ

ちゃんと分かってて乗ってるし、S2000やﾛﾄﾞｽﾀがいい車ってのも理解してる

それを踏まえた上でMR-S乗ってる

その証拠に一番早く生産終了したろ


まぁ、そんな俺は20年後に
「こんな車あったんだぜ」
って、若い奴らに語ってやりたいだけなんだがな



なんか場違いな様だからもう書き込むこともないだろう・・・

いや違うな

煽り・荒らしを繰り返しているのは

MR-SもS2000もロードスターも買えない連中だ

>　「MR-Sをマターリ楽しく乗ってます」派
いる

>　「S2000乗っててMR-Sをライバル視」派
いない

>　「ロドスタ乗っててMR-Sをライバル視」派
いない

>　「MR-SもS2000もロードスターも買えず頓珍漢なレスを年中無休」派
いる

>>　「MR-Sで限界走行もしてますがおおむね満足」派
いる

MRSが買えない奴なんてリアルでいるの？

買いたくないの間違いじゃね？w

>>586
買いたくないんじゃなくて
選択肢になかっただけと思うけど。

>>　「S2000乗っててMR-Sをライバル視」派
>いない

信号で並んだ瞬間チラ見→本気シグナルダッシュ→彼方へ
っていうS2K居たんだがアレは…？

>MRSが買えない奴なんてリアルでいるの？
新車買えないやつはいっぱいいる

>>586
いくらでもいるでしょ。

>>588
結局本当はﾐﾄﾞｼｯﾌﾟが欲しいけど手頃なのがなくて買えなかったS2k乗りではないか？

>>586
まさにキミのような奴のことだよ
「w」付けて書き込めば 多少はそのチンケな自尊心も保てるのかい？

>>591
頭ダイジョブ？

しかし底辺って大変だね
MRSみたいな安物を本気で買えないと思ってるんだからなw

>>592
頭ダイジョウブ？

手抜きって意味理解して言ってるのかなぁ？
手抜きって言うのは適性価格じゃないことを言うんだろ。
300万で売ってる車の中身は200万相当しかない。これは手抜き、あるいはボッタクリ。
MR-Sは設定した価格の枠の中で造られ、それに相当した黒だから手抜きとは言わない。

MR-Sを｢底辺｣という事にして自尊心を保ってやる!!!ヽ(*｀Д´)ノ

訂正
黒→車

MR-Sが200万って高いだろ
あんだけ手抜きしたら150万くらいでOK
どーせカロバックなんだしｗ

あ、最後のは240万だったな
S2000の頭金にした方がマシ

>>593
MRSは手抜き

夏休みが終わるまでは
しょうがないな。

MR-Sが240万って考えたら、S2000とかロドスタってマジ安いよね。
車好きな技術者が真剣に造って仕上げた車だからな。
メカニズムやセッティングもMR-Sとはクオリティが違いすぎるし。

>>599
夏休みはおまえのような痛いの多いからな〜（笑）

S2000やロドスタは所有した時の満足度が全然違う
とにかく走りが良いし楽しい
MR-S所有すると常にどこ弄ろうかばかり考える。素が悪い証拠

もう少し、インテリアに色気があったら良かったのにね。

CR-Xのｾﾝﾀｰｺﾝｿｰﾙですら、運転席の方に向いてて、
ちょっとスポーティーだから。

よほど満たされてないと見える(´・ω・｀)

MR-Sで満たされている私は
ただのばかです。
安上がりばか万歳

S2000もロドスタも良い車だけど、FRなんだし欲しいと
思うかどうかはまた別でしょ。

これらの車の造り込みに比べたらMR-Sは確かに劣るけど、
そう言う作り込みに価値を感じるかどうかも人それぞれ。
凄い＝欲しい、とは安直にならないからな。

やはり、MRじゃないと、どんなに出来が良くても、買う気がしない。
ロングノーズはねぇ。
まじめにMRを安く作ってくれる国内メーカーは出てこないものか。
できれば、ガヤルドのひとまわりコンパクトサイズがほしい。
ガヤルドスパイダーの実車を見たが惚れ惚れした。

MR-SがMRだと思ってるバカがまだいるとはｗｗｗ

>>608
MR-2だとどうなのよ

MR-SがMRだと知らないバカがいるとは。
MRじゃなかったらなんなんだ？

あれは高重心のRRだよｗ

また ID:r0xNfBxpOがムキになりそうな予感ｗ

FFひっくり返しただけのエセMRで、



やはり、MRじゃないと、どんなに出来が良くても、買う気がしない。







ハラいてぇｗｗｗ（爆笑ｗｗ

　　　|　 　 ,.ゝ─-,.r'´￣ ｀丶、　　　　 　 |　　猫だよ
　 　 ヽ,.r'" 　 ,.　/　ヽ ｀ヽ--─ '"ﾌ 　 　 |
　　 ／　　,.' /　 ｉｌ　i　ヽ　丶 　 ,.ｲ　　　　|　　 ニャン ニャン
　,.ｲ/　　/i /l 　 !|　l　　 ヽ l,..ノ,. 'ｉ　　　　|
　 /ｨ / /-ﾉ､l　 ハ　!　!　: l ｉ／j l |　　　 ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣
　 ! l/ ,ir‐‐､ ｉヽl -ヽl､ l　!│　/ ,' !
　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
　　 ,.-l ､ゝ､ __ ,.　 ‐'ﾌ,'　ミ,.| j |　　 　 ,'　 /　　　　j　 l
　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽ
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ
　　!　　　ヽj　 ,. '"　 　 　 !　　　 l　 ヽ､. --､._ j　 !
　　丶　　　｀'´　　　　 　 ﾉ‐--- '!　 　 　 　 〉i｀ヾ、
　　　 ヽ...,, -- ､.. 　 　,. '"| 　 　 j　　　　　 / ,'　　 ヽ
　　 　 ﾄ､　ヽi ﾞ;,,.ｼ￣;ゞ　 l　 　 ,'l　　　　 ,.' ノ-'"　　丶
　　　　〉､　　l ｀''"^'''"´￣| 　 　 l､..__,. -' ＝‐- ､.._ 　 i
　　 　 |　丶. !　　　,. ‐ ' ´l　　　､l,. - ‐ '"￣ ｀丶､ ｀　|
　　 　 |　　　l ,.　'´　　　　l　　 　 ! 　 　 　 　 　 　 ヽ j
　　　　!　　／　　　　　　,. !　　　│　　　　　　　　　 /
　　　　l. , ' 　 　 　 　 ／　 l 　 　 l 　 　 　 　 　 　 ,.'
　　 　 ,!'　　　　 　 ／　　　 l　 　 | 　 　 　 　 　 ／
　　　/　 　 　 　 , '　　　　　 ｌ　　 |　　　　　,. ‐'´
　　　!　　　　　 /　　 　 　 　 !,.＝ゝ_,. -‐' ´
　　　!　　　　　,'　　　　　 　 ,j　　　 ヽ‐ ､"""''' ─--　....
　　　丶、　 　 l　　　　　　ｲｌ l　　 ､ヽ丶,j
　　　　　｀ ‐- ' ヽ　　　 　 j ! j /^ヽヽヽl

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　　　　　　　_,,..,.-;_'"　　　　　　　　　　　　　　__||　_＿ヽ ＼="zｭ､￣＼　
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　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´　　 ￣`ｉ　" r'^y'
　 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾌ".　　　　　　　　　　　,;"　!　　　　　;!!　 `ヾ:;.､｀~ﾞﾞ''''',-､
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　　　　　 ,ト''　　　　　　　　 ,r-､､'"　　　　　　　　　　　　　　 :;　　　　　　　　　　　 ,.:'　/:;r=ﾐ:､　 ,..)
　　 　 r'" :;､_　　　　　　　 i'::::::,!:!　　　　　　 _,,.-=ミ:;,、　　　 ;　　　　　 　　　　　　,!　 ;':;'　; ! !!ﾚ"''
　　　 〉ミ:;.､　ミ'ｰ-.､_　　　ゞン,:'　　　　　,.ｨ",,.-=ﾐ ヽ ; 　 　 !　　　　　　 __,,... -―- -|::|l　,ﾉﾉ,ﾘ
　　　 ヾﾐ:､　ミ:;- ､　､＿｀"''二　ー'''",,. :/:;;;'"　　ヾﾄ,il! !　　 ,,.. . - ‐ ';'"~.-‐''''"￣~~`'ﾐ:;ヾ彡ﾝ
　　　　|　　|`ヽ.､_　　{二二!三三　;:　::;/:;:;il　　　　,!; ,l| | ''",.~-‐ ''"´　　　　　　　　　　 `''''"
　　　　 `ヾ､!　　 |~`''''''ー―'''''''''''":;　,'::;:;:;:il､ 　 _,.ｸﾉ:ﾘ-'"
　　　　　　　 ~`'ｰトミ　　,....................; /ゞ;:;:;:;:ヾ､,.彡':;ノ
　　　　　　　　　　　　￣~~~~"""~~´　　`ー---‐''"

　　　|　 　 ,.ゝ─-,.r'´￣ ｀丶、　　　　 　 |　　オタクども
　 　 ヽ,.r'" 　 ,.　/　ヽ ｀ヽ--─ '"ﾌ 　 　 |
　　 ／　　,.' /　 ｉｌ　i　ヽ　丶 　 ,.ｲ　　　　|　　 きもいよ
　,.ｲ/　　/i /l 　 !|　l　　 ヽ l,..ノ,. 'ｉ　　　　|
　 /ｨ / /-ﾉ､l　 ハ　!　!　: l ｉ／j l |　　　 ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣
　 ! l/ ,ir‐‐､ ｉヽl -ヽl､ l　!│　/ ,' !
　　 )r'! i l;;ｿ　　 ‐r‐､,ｿ,.j /　/ /,ｨ　　　　　 ,. -‐- ､
　 '´ l |　　'　　 　 j.:.::ゞj /､ / // i　　 　 ／　,. -､　ヽ
　 　 l lヽ　 ｌ>　　｀'‐'"//ｯﾉ ! ﾊ!　｀　　 /　 , '　 　ヽ　ﾞ!
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　 /　 ｀ ｼ;.　 　 "'ﾂ'´　 ,ｼヽ' ｀'　　　　|　 l　　　　ノ! ,.ﾍ
　 !　　　,.ゞﾍ;.j､ﾊ.r;.iゞ'ﾐ'ﾞ 　 ｀丶、　　 l　 '、　　　 '"'´
　 l　ｌ ／　／　　ヽ 　 ヽ　　　 　 ヽ 　 ヽ　丶
　 ヽ,ｉ'　 , ' 　 > '´ ヽ 　 ヽ､　　 　 j　　　 ヽ､ ヽ
　　/　　'､　,.'　　　,ﾉ　　　ﾘ 　 　 ,ﾍ、　　　　ヽ　ヽ
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　 /　_　　 l　　　　　　　　　｀7　　　　　　 ｀｀　_　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀丶、
　│/:_､　 ｌ　　　　 　　　 　　l　　　　　　　　　　　｀｀ﾞ　ｰ-､　　　　　　　 　　　 　　 　 　 ｀,､
　 l:/l ﾚl　　l　　　　　　 　　　l Ｄ　　　　　　　　　　　　,､-ｰ､､, ｀　､　　　　　　 　　　　　　ヾヽ,
　 lll>o<ll　 ヽ､　　　 　　　　│　　　　, ､、　　　　　　/　　　　｀ヽ 　､ 　 　 　　　(ゞ＞)　　 ｀k,
　　lｲ l ,ﾊ二 ｰ､ゝ、　　　　　 l　　 ／,,ｰ-｀ヽ　　　　 l(´,ヽ/´ ｀ い　　　､　　　　　,,,､､.-‐‐ｰ７ l､
　　ヾ,ﾙ:::::ノ~ｰ-､　｀‐ ､_　 　 l　　/,::::::,､-ｰ-､ヽ、　　ヽヾ´_　｀_ ,ﾉ　　　　､-‐ｰ´:´::::::::::::::::::/　ｌ l
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　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ヾ:::<　, ´｀、ヽ､｀ﾉl　　　 　 　　　　　　　ｌ　　＿,､-┘
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　｀､::｀ｰ､､ヽ,／:::::ト､,　　　　　 ,,,,,､-ｰ´｀￣´´
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ｀ｰ､､､::::,,_:,／　　´￣￣￣

FFひっくり返しただけのエセMRで、



やはり、MRじゃないと、どんなに出来が良くても、買う気がしない。







だってよｗｗｗハラいてぇｗｗｗ（爆笑ｗｗ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _/｀i:､
　　　　　　　　　　　 　 　 f´ ! ,､ﾞ:,｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 _,.､,__　 !　! ; '; ﾞ; 　 ﾄ ､
　　　　 　 ｒ ''"｀ヾ､ヽ.ヽヾ'　l　!. ', '; 　 ':, ｀i､
　　 　 　 ._〉 i　';｀ヽﾐ:､ヽヽ'､i　! !ﾞ;. ',　　'､. ﾞ:,ヽ_
　　　　　 i ﾞi! !　i- ､ヾ｀ヽ､ヾi　!' ∧ '、　 '、ﾞ:,ヾﾞヽ、
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　 　 　 　 | .i l　i.　 　 :'/　　　　　　iﾞ:､ '、ﾞ; '、! l:　ﾞ:, ﾞ:、
　 　 　 　 ! ;!　.;'　　　i;'　　　 　 　 ﾉ/iヽﾞ;. ', ﾞ; ﾞi　ﾞ:､ ､ ',
　　 　 　 ヾ !､ヽ、　　;'__　　　 _,,..､i/-!､! i　'; i. i　!､ヾﾞ; l
　　　 　 　 ヽ.ﾞ; ､ヽ､ ヾr;ﾐ;.　　"''7=;;iミ._i !　i l: i　!､':,　 !--､
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　　　　　　　　　　 　 　 i' ,.:',/'!　 ,! 　 　 　 i.;'i ヾ; ! 　 :..　'　 ':,
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ!,:　|,ノ |　　 　 ,ri:! ! ;':ﾉ　　'",.:'　:' ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 /ﾞ;'　）　 ;　　 　 !　!:,　::!　　,. '　,:'　 :'
　　　　　　　　　　　　　　)'　/ ,／　　　 ,ﾉ　ヾ. ､:ﾞ:､　 .,:'　,.　,:
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Three more inmates sent to gallows
Nagase's hanging tally at 10 before exit


By JUN HONGO and AKEMI NAKAMURA
Staff writers
Three death-row inmates went to the gallows Thursday, bringing to 10 the number of hangings approved by Jinen Nagase during his 11 months as justice minister.

It was the third set of executions in eight months.



The latest three executions came just four days before the scheduled Cabinet reshuffle, which is expected to see Nagase removed from his post.

Appointed last September by Prime Minister Shinzo Abe, Nagase had four inmates hanged on Christmas Day and three in April. No minister in the last 20 years has approved more executions than Nagase.

There are 103 death-row inmates in Japan following Thursday's hangings.

Although the Justice Ministry did not reveal the names of the hanged inmates, Amnesty International Japan identified the men as Hihumi Takezawa, 69, Yoshio Iwamoto, 63, and Kozo Segawa, 60.

Takezawa and Iwamoto were executed at the Tokyo Detention House and Segawa at the Nagoya Detention House.

Nagase didn't comment on Thursday's executions. His predecessor, Seiken Sugiura, a devout Buddhist, never approved a hanging during his one-year stint as justice chief.

FFひっくり返しただけのエセMRで、



やはり、MRじゃないと、どんなに出来が良くても、買う気がしない。







だってよｗｗｗハラいてぇｗｗｗ（爆笑ｗｗ

脳内との主な問答
ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です
エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは悪いRRな挙動する
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
ボディ剛性が低く感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
MR-Sはサイドターンができない
　　⇒現象は未確認ですが、旋回制動安定性が良いため、リヤがブレークしにくいかもしれません。ジムカをやる人はパッドを交換しましょう。
ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題
ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙
ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙

脳内の力学
>角加速度の式はM=F・L
　　⇒違います。
>M=F×L　はFが大きい場合にしか成り立たない
　　⇒違います。

いくらMRでもこんだけ出来が悪いと買う気がしない

ってぇのが普通の感覚

音痴への返答

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

>>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい >>MR-Sは悪いRRな挙動する
フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

ｸｿｽﾚ終了

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ｀ﾞ/Ｔ~~~''''''ーﾃミ;-、＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾌ".　　　　　　　　　　　,;"　!　　　　　;!!　 `ヾ:;.､｀~ﾞﾞ''''',-､
　　　　　　　　　　　　 　 ＿,,,,.. . ----;;'ﾆ―- ..,,,_　 　 　 　 　 /;,.......!　　　　_/;!,... --‐'　＼'''r-''"
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　　　　　 ,ト''　　　　　　　　 ,r-､､'"　　　　　　　　　　　　　　 :;　　　　　　　　　　　 ,.:'　/:;r=ﾐ:､　 ,..)
　　 　 r'" :;､_　　　　　　　 i'::::::,!:!　　　　　　 _,,.-=ミ:;,、　　　 ;　　　　　 　　　　　　,!　 ;':;'　; ! !!ﾚ"''
　　　 〉ミ:;.､　ミ'ｰ-.､_　　　ゞン,:'　　　　　,.ｨ",,.-=ﾐ ヽ ; 　 　 !　　　　　　 __,,... -―- -|::|l　,ﾉﾉ,ﾘ
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　　　　|　　|`ヽ.､_　　{二二!三三　;:　::;/:;:;il　　　　,!; ,l| | ''",.~-‐ ''"´　　　　　　　　　　 `''''"
　　　　 `ヾ､!　　 |~`''''''ー―'''''''''''":;　,'::;:;:;:il､ 　 _,.ｸﾉ:ﾘ-'"
　　　　　　　 ~`'ｰトミ　　,....................; /ゞ;:;:;:;:ヾ､,.彡':;ノ
　　　　　　　　　　　　￣~~~~"""~~´　　`ー---‐''"

たいした知識もないのにナンだが、ケツふりダンス好きな奴がMRってﾊﾅからオカシクﾈ？

＞>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
＞ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

ボデー剛性とジムカーナのタイムの関係は？

＞>>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい >>MR-Sは悪いRRな挙動する
＞フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

ミッドシップの動きとは何？
RRな挙動とは何？

音痴への返答

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

>>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい >>MR-Sは悪いRRな挙動する
フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

>>632は、バカな内容を辱めてやろうという人のシワザ？
それとも本気で主張している天然バカのシワザ？

オレが見てもみっともない内容だけど。

>>633
ただのコピペ荒らし。

MR-Sが剛性あるとか、意のままに操れるとか言ってる方がよっぽどみっともないけどなｗ

＞MR-Sが剛性あるとか、
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　≠　　「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません


＞意のままに操れるとか言ってる方がよっぽどみっともないけどなｗ

当方は街乗り、高速道路、ワインディングとサーキット走行した経験で語っているんだが。

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません

この現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

>>637
あーあと、これこれ。

確認できないと言ってることを証明しろって
どんなおバカさん。

走行パターン　FSWレーシングコースにおけるスポーツ走行
着目点　狙ったラインが通れるか

100R後半で旋回半径を小さくしてクリップをとることろは特に気持ちよく決まる。

限界走行出来てないヘタクソが狙ったラインを通れたら意のままに操ってる事になるのかｗ

ならワゴンRでも可能だなｗ

>>641
>意のままに操ってる事になるのか

ほう、それなら「意のままに操る」ことの定義を明示してもらおう。

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まあ要は、楽しんだモン勝ちだ。
mr-sでもなんでも

車に乗ってもなさそうな頭でっかちが騒いでんじゃねえよ。

車に乗ってないなんて幻想ｗ

プロ固定のヒトって仕事は楽しいの？
それともストレスたまるの？
ここで聞くことじゃない気もするけど他で聞くことでもないし。

MR-Sって剛性低くてもっさりエンジンなのかー。
中古を買おうとしてたけど、やめよう。

少なくともアタマは使わなそうだね

MR-Sの中古なんてボディヨレヨレ、エンジンカラカラ

最悪だよ

>>650 学校に行くまでに、もう少し肩の力を
抜いた方が良いと思うよｗ

>>651
仮免頑張れよｗ

>>648
そんなもん超有名だろｗ
100人乗ったら90人は言うであろう感想

フィーリングについてだけど、

・エンジンはモッサリしてるか？
・剛性は低いか？

てのは、ガタガタ言わずに色んな車を乗り較べれば、自然と
回答が出ると思うんだが。どうしてこんなに引き摺ってんのか
理解できない。

エンジンは別にしても剛性ってけっこう複雑よ。
どの剛性のことを言ってるの？
それとも細かいところはわからんけど何となく？
それでも実際かまわんのだけど。

多分みんなは具体例をまったく提示出来ない
おバカさんをからかってるだけなのでは。

シフトフィールも良くなかったぜ
ストローク長めだし、コクコクではなくグニグニって感じだった

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>>656
シフトフィールはコク、コクと決まってGTRよりタイプ　ｳﾎ

>>656
MT車のシフトフィールってオーナーの腕とイコールだよｗ

確かにエリもS2000も乗って体感的にもてしっかりしてたわ。タイム出るし。
数値云々出してみても実際MR-Sとは各部かなり剛性違うだろうけどな
だから何だよって感じ
それより見下してニヤニヤしてるアホより速く走れればいいよ。

「いい車乗ってんなおまえ。驚くほど遅いけどｗ」

>>656
好みもあるんだろうけどシフトフィールはワイヤーだから良くないよ。

>>651 仮免取れた？ｗ

>>652 お前も名w

>>653 基地外１００人だろw

■脳内との主な問答
ロングホイルベースのため操舵応答が悪い
　　⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
トランクがない
　　⇒オーバーハングが減りヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
ブレーキング時に荷重がリアに残りやすい
　　⇒旋回制動安定性に有利です
エンジンがもっさりしている
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
MR-Sは悪いRRな挙動する
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ボディ剛性が低い
　　⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
ボディ剛性が低く感じる（脳内が主張する着目点は「意のままに操れるか」 ）
　　⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
MR-Sはサイドターンができない
　　⇒現象は未確認ですが、旋回制動安定性が良いため、リヤがブレークしにくいかもしれません。ジムカをやる人はパッドを交換しましょう。
ステアフィールが軽すぎる
　　⇒重い・軽いは好みの問題
ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙
シフトフィールがグニャグニャ
　　⇒脳内インプレ乙
ＭＲ−Ｓは改造費用がかかる
　　⇒脳内オーナー乙
■脳内の力学
>角加速度の式はM=F・L
　　⇒違います。
>M=F×L　はFが大きい場合にしか成り立たない
　　⇒違います。

>>641
はいはい、きみのワゴンRが一番速いよw

音痴への返答

>>⇒ホイルベースが長いほどタイヤ横力による重心回りのヨーイングモーメントが大きくなるので操舵応答に有利です
それはコーナリングフォースが大きい場合の話
そもそもコーナリングフォースを生み出す力はどこから来るのか考えるといかにコレが的ハズレかがわかる

>>⇒オーバーハングが減るのでヨーイング慣性モーメントが小さくなるので操舵応答に有利です
その前にほとんどRRなエンジンレイアウトをどうにかするのが先だろ
以前にそこまで割り切る価値のある車かと。
スポーツとは程遠いエンジンや足回りにしておいて笑わせる

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
モッサリの感覚もわからんバカに何を言っても無駄

>>⇒ボディ剛性の測定法およびＭＲ−Ｓの数値を教えて
数値を公表してる車があったらこっちが教えてくれｗ

>>⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて
ガチガチ補強のMR-SとノーマルMR-Sで、ワインディング、ジムカ（スラローム、定常円等）、サーキットでテスト
どっちがより意のままに操れ、狙ったラインを走れ、ブレーキングやコーナーでの挙動が安定してるか

>>⇒脳内インプレ乙
誰が乗ってもわかるがｗ

>>⇒重い・軽いは好みの問題
ステアリングインフォメーションの問題

>>⇒ 意のままに操れますので、「ボデー剛性が低く感じる」現象は確認できません
ご冗談をｗ ならジムカでロドスタに2秒差つけられる理由ヨロｗ

>>MR-Sは全然ミッドシップの動きじゃないらしい >>MR-Sは悪いRRな挙動する
フロントの接地感が薄く、ドアンダー、挙動がつかみにくく、限界超えたら唐突に破綻するのは出来の悪いRRそのもの

>>669
すべてに答える形式なのに内容はまったく素っ頓狂で
何も答えていない的外れレスの典型ですね。
バカにされるだけですよ。じゃあ上から。

CFが大きかろうが小さかろうが、タイヤのスリップによって
CFが生み出され、軸距離は回転と大いに関係があるよ。

オーバーハングの話の時は、オーバハングだけに回答すれば。
逃げ隠れしているみたいですよ。

現象の事例なんてすぐに出るでしょ。
回転が上がりきるのは何秒かかるとか具体例で。

いままでもみんなから指摘があって、あまりにもバカ丸出しなのでパス。

ふつうはノーマルなら癖にあわせて運転するよ。
ガチガチ補強ならそれにあわせて重くなったのを含めて運転するよ。
なぜどちらも狙い通りに運転できないんですか。
あなたの場合、ノーマルだとどんなコーナーとかが苦手なのですか。

ちょっと飽きてきたので、あとはパス。

>>CFが大きかろうが小さかろうが、タイヤのスリップによって
>>CFが生み出され、軸距離は回転と大いに関係があるよ。


趣旨が全くわかってないバカｗ

ロドスタのりがなぜか漂着
MR-Sに勝るのはデザインとトランクとフロントの接地感だけだと思ってたので、

>ジムカでロドスタに2秒差つけられる
ってのに感動。でもこれホント？プロの比較？

M=F×L

>>672
なんかのビデオで見たことあるな。
MR-Sの1型とNB前期をジムカで比較してた。
ドライバーは評論家だったと思うけど。

669が音痴だという事が分かった

少なくともMR-Sが意のままに操れるとか、剛性あるとか言ってるバカよりマシｗ

MR-Sがもっさりエンジンじゃないなんて思ってるって、よっぽどろくなエンジンの車に乗った事無いんだろうねぇ。

>>676-677
　　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

>>676-677

ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

シフトフィールがグニャグニャ
　　⇒脳内インプレ乙

いつ来てもこのスレは大人気だな
MR-S買って良かった

アンチ巨人も巨人ファンの一種だわな。

>>676-677
何乗ってるか書いて黙らせればいいじゃん。
あ、実際は糞車乗りだっけかｗスマンスマン

>>676-677 は
MR-Sの糞車に乗っているのかも。
やつのMR-Sはハンドリングはダル で、シフトフィールがグニャグニャらしい。
俺のMR-Sとは随分ちがうｗｗｗ

>>677
MR-S以外のスポーツに乗った事ないけど、十分遅いと感じる。
フィールも悪い。
もっさりじゃないとか言ってるのはただ単に鈍感なんだと思う。

触媒レスマフラー、エキマニ、きのこエアクリーナーとこのへん
全部交換すればフィールくらいはかわると思うよ。全部車検対応品あるし。
まあ遅くなるけど

煽り側かなり劣勢だな
まあ、がんばれよｗ

MR-S以外のスポーツに乗った事ないけど、
フィールも悪い。

矛盾してるやんwまじであほだよな

>>684

>十分遅いと感じる。
>フィールも悪い。
>もっさりじゃないとか言ってるのはただ単に鈍感なんだと思う。

　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

MR-Sのエンジンを褒めてる奴はメディアでもリアルでも見たことが無いな
よっぽど糞エンジンなんだろな

>>689
これがカローラとかならまだ褒める人もいるんだろうけどね
でもコレ一応スポーツとか言ってる車ですからｗ

>>689
非オーナーのレッテル貼り乙。

>>690
自演乙。

>>691
自演は君の得意技じゃないかｗ

>>684

>十分遅いと感じる。
>フィールも悪い。
>もっさりじゃないとか言ってるのはただ単に鈍感なんだと思う。

　⇒現象を確認したいので走行パターンと着目点を教えて

もっさりウンコなエンジンって当初から言われ続けてきたからな。
オーナーもそこがコンプレックスだし、エンジン載せ代えが主流なのもそのせい。

>>693
オマエまさかMR-S乗った事ねーのか？ｗ

乗った事あったらそんなトンチンカンな事聞かないぞｗ

現象を説明できず人格否定にすりかえる>>695であった・・・・

＞エンジン載せ代えが主流なのもそのせい。

因みに、どんなエンジンに換装されるのが多いの？

そもそもあれを説明しないとわからないようじゃ、説明してもわからんだろｗ

もっと煽らないと負けちゃうよーｗ

MR-Sどころか免許すらもってなさそう

負ける要素が無いしｗ

>>698
欠点とやらを具体的に語ってみたら？
まあ、具体的に語るとこうなっちまうんだが


ハンドリングはダル
　　⇒脳内インプレ乙

シフトフィールがグニャグニャ
　　⇒脳内インプレ乙

スポーツカーは感性に訴える要素が1番大事だからな
ﾖﾀ車はそれが弱いから支持されるような車が無い
乗ってる奴はもっさりもわらからいような音痴しかいないしな

>>702
ジムカで同クラスに2秒差つけられ、人気も無いってのが一番具体的な欠点だなｗ


まさに糞車のしるし

また同じ発言?

早くも敗北宣言ですｗ

>>697

やはり２ZZが主流なんじゃないかな？

中にはｲﾝﾃRのエンジンとかもいるらしいけど・・・

あんまりパワーを上げるとボディーが弱い車らしいからw

低パワー・低剛性でマターリ走った方がいいのかもね

>>705
はじめから敗北のバカに何言われてもいいけどｗ

>>697
2ZZとか、K20Aとかかな良く聞くのは。

>>702
ドライバーの腕じゃないのか？それ…
具体的な欠点じゃないな

え？何がはじめから？ちゃんとした日本語でｗ

車の悪い部分をドライバーの腕でどうにか出来るとでも思ってる？
あくまでドライバーは車の性能を引き出すのが役目で、車以上の走りは出来ないんだぞ

>>708の安価は

>>702 × → >>704 ○

>>708
プロドライバーが運転して腕だけの問題で2秒差もつくわけねーだろｗ
しかもテスターはラリーチャンプの車を試乗して、ラリーチャンプと同じタイム出しちゃうような人だぞｗ

>>710 直接トヨタに言えば？

それに、乗ってる誰もがいちいちジムカのタイムなんて気にしねえっての。
あとさ、糞車の糞に群がるのって蠅だよなｗ

そんな君に名前をつけてやるよｗ→低能煽り蠅君でｗ

オーナーも認める糞車っぷり

↑低能煽り蠅の苦しい言い分け

>>713
すげー気にしてるんだなｗ

伝わってくるよｗ

↓低能煽り蠅の苦しい反論ｗ

VTECクラブでもMRSのエンジンの事ボロクソに言ってるなw
しかしホンダエンジン載せて補強してセッティングやり直したら結構速くなるね

トヨタがやると何故ここまでウンコになるんだろ

>>716 低能煽り蠅をよっぽど気にしてるんだねｗ
君以上に伝わってくるよｗ

>>713
ほんとに気にしてない奴はスルーできるお利口さんですよ（笑）

スルーしたらお利口と言い切る世界の狭さｗ

>>719
悪りぃ

2行目までしか読んでなかったｗ

しかも全然おもしろくないなｗ

>>719
糞車にのってるキミは何？ウ○コそのもの？

自演して楽しい?w

読んでるやんｗ
低能煽り蠅君

君はそのウ○コそのものに群がる蠅だねｗ

煽ってる奴ってたいした事ないやん
楽勝ｗ

↓低能煽り蠅（糞付き笑）の醜い底辺発言w

連続カキコしちゃってるってよっぽど気にしてるんだろなｗ

ID:FTmw3hXd0は丸一日粘着してるみたいだし

排泄物って生物ですらないし蝿の方がマシだな（笑）

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:00:38 ID:FTmw3hXd0
自演して楽しい?w

読んでるやんｗ
低能煽り蠅君


725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:01:39 ID:FTmw3hXd0
君はそのウ○コそのものに群がる蠅だねｗ


726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:02:53 ID:FTmw3hXd0
煽ってる奴ってたいした事ないやん
楽勝ｗ


727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/26(日) 23:03:59 ID:FTmw3hXd0
↓低能煽り蠅（糞付き笑）の醜い底辺発言w




すっげーほとんど1分キッチリ連続カキコしてるよｗ
よっぽど悔しいんだろうなｗ

ハーフウェイMR-S筑波バトルで最下位だったな
フィットすら抜けなかった

軽量2シーターミッドシップにハイパワーエンジン載せてもフィットに負けるんだなｗ

かなり笑えるｗ

フィットも金かかってたんじゃない

お気楽極楽MRに何を望んでるんですか

突っ込みどころを望むなら、そりゃ満載でしょうw

MR-Sって、可愛そうな車だね。

この世にロドスタ、S2000、エリーゼ、ボクスター、MR2が存在していなかったら…

ここまで叩かれないのに

>>734
全車同じエンジンのレース、というのは意図的に隠してるだけだからｗ

しかも例によって自動車界の月刊ムー、ベスモ関係だ。

>>738
だからMR-Sはエンジンスワップすれば速い、ってのが通じなくなるんだよ
フィットでもスワップすればMR-Sより速いんだからｗ

結局FFに負けちゃう程度のミッドシップなんだよMR-Sはｗ
なら5人乗れてトランク付いてるFFの方がエライｗ

そういやヴィッツターボよりもかなり遅いからなMR-Sはｗ
パワー＆トルクも同レベルなのになｗ
パッケージングが悪い証拠

ベスモ編集部のシナリオでは、トヨタ車にVTECを載せてもたいした事ありませんよという
結論にしたかっただけでしょ。

プロレスで実力を語る意味ってある？手品は超能力じゃないと怒る人がいる？
単なる特定メーカーファン向けのショービジネスだよ。

でた、苦しい言い訳ｗ

そういやベスモで、トヨタのツアラーVのインプレした時があって、
お抱えのプロレーサーがさんざんこき下ろして、
こんな足回りじゃ、こういう時とか、ああいう時とか破綻してしまう。
トヨタもちゃんとベンツを見習って作らないからいつまでたってもダメだ。
という結論になった。

ここまではわりとよく見られるんだが、この時は編集者がいい人で
どうしてもこのままではウソを伝えてしまうと考え勇気を出して
プロレーサーに居残ってもらって、ベンツを用意して、2台で
こういう時とか、ああいう時とか運転させた事があったな。
当然ベンツが破綻する状況でもツアラーVはコントロール下にあって
まったく問題無く、プロレーサーはしどろもどろ。

その後、その編集者がベスモに出ることは無かったそうな。
何があったんだろう。

ツアラーVとMRSじゃなぁ（笑）

なんで
S2000より遅いとか
ロドスタより売れてないとか
コペンより出来悪いとか
史上最低の車とか
煽ってるのかが分からん

そ　ん　な　の　知　っ　て　る　よ

しってる上でMR-Sが好きだからここに来てるんだろ？

さすがに見苦しいな、過度の煽りは


ってか、自分の車にもう少し愛着持ってやってもいいんじゃないか？

煽ってる奴は、ＭＲ−Ｓどころか車も持ってないような哀れな奴ら。
相手にすると喜ぶぞ。

そうかそうか、車持ってないと妄想するしかもう残された手段は無いんだなw

さっさと新型出せよ
クーペでもＦＲでも何でも良いから

>>737
MR2が存在しなかったMR-Sは存在しなかったよ。

そうか、すまん
煽ってる奴等はゲームの中の話しをしてたんだな
俺が大人気無かったよ


話しは変わるが、ＭＲ−Ｓの後継機って今騒がれてるｺﾝﾊﾟｸﾄＦＲスポーツってヤツなの？

後継とまでは行かないんじゃないか？
なんにせよスポーツが出るのは喜ばしいが

そうかそうか、ゲームの話なんだって妄想するしか残された手段は無いのかw

荒らしをスルーできないヤツも荒らしてることに気付いた方がいいな。

ああ、あのビデオね。
S2000がデビュー戦でビリになりそうになったら撮りなおしたっていう。

ビデオに頼るだけじゃなく、色んなクルマを自分で乗ってみたほうがいいよ。

ついでに服部選手が「MR-SのハンドリングがダルでNBがクイック」って
言ったのを煽り目的で引用してる人は、意図をちゃんと分かってないと
思う。両方乗って、それなりに乗れる人だと分かると思うんだけどなぁ。

Z、S2000、RX-8、NB、NC
試乗の範疇でも何かしら感動する部分があった
どのクルマもメーカーが気合入れて開発した世界に誇れる日本車だと思う

MR-Sには何も感じる所がなかったよ…

>>756
それは鈍感自慢？

>>757
鈍感と言われればそうかもしれないな
敏感な君が上記の車種に乗れば、もっと感動も大きいんじゃないか？
MR-Sの感動できる部分があれば教えてくれ

>>758
ノーマルのMR-S試乗しただけなの？
普段乗ってる足車は何ですか？

>>756
そう感じるのは正常だと思う

>>756
んで良いの見つかったか？
Ｓ2000いいぞ。
Ｚは認めないが。

マッタリ走るならZが一番だと思うが。デザインも良いしね

>>759
MR-Sが出て間もないころに試乗しただけだよ
最終モデルはだいぶ変わってる？

>>761
最後までZと迷ってS2000（04M）にしたよ
最近は足車（通勤用）にスイスポが欲しいと思ってるよ

MR-Sの試乗車なんて、きいたことないが。
俺はNBと比べて、購入意思を確信された辺りで
２週間後の約束で、関東唯一のナンバー付き試乗車を陸送してもらったぞ。

脳内試乗じゃない？

発売当初なら普通にあったぞ

オレも試乗車なんて聞いたことないな
どこのディーラーなんだろう
オレはレンタカーを乗り回したくち
そもそも試乗で車のすべてがわかるなんてうぬぼれだし

ちゃんと試乗して買う人ばかりだったらもっと悲惨な売り上げだったろうね

そういえば思い出したけど
いま流行りの剛性に関してNAは問題外だけど
NBの初期よりずいぶんボディ剛性が高くて感動した


ちなみに剛性の高低は
○○の道を普通に運転した時に○○を感じるか
カーブで○○から○○に移るときに○○を感じるか
その他で判別する
おバカさんがまねをしてコピペしそうだから○○にしてみた
ちょっと車に詳しい人ならすぐにわかるはず

ここに来る煽りな人達みたいに他車をバカにして喜ぶ趣味はないけど…
スイスポあたりを評価する人って、本当に楽しくいホットハッチ知らないんだなあと思う。
評価軸が違うかもしれないので一概には言えないけど。

しかしこういう人がMR-Sを貶してると、逆にちょっと嬉しいなｗ

それにしても乗ったことあるかの質問が飛ぶと否定派もマトモな人しかいなくなるのは不思議だな。

MR-Sサーキット試乗した時マジ遅くてハンドリングも低レベルで驚いた。
MR2は良い車だったのに何だよコレってね。
パワーなんてコレﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？ってくらい無かったね。
足回りもスポーツと呼べない酷いものだった。

>>770
あなたの乗ってる車は？

>>770
普段からサーキット走ってる人？

ノーマルでサーキットガンガン走れるほどスパルタンじゃないよｗ
そういや昔ノーマルインプWRXでサーキット行ったことあるけど、アレはアレでひどかった。
STIだとマシだったけど。

てかノーマル車をサーキットで乗り比べできるなんてうらやましす。

下りだったら殆どのスポ車についていけるけどな。
まともに荷重移動できない奴ばっかりか？
MR−Sが遅いんじゃなくて、乗ってる奴が遅いんじゃね？

MR-Sはやっぱりエンジンが最大のネックだな。
ロドスタみたいにニュートラルなハンドリングで楽しい味付けの車だったらパワーいらないけど、
MR-Sは操る楽しさが無い分、エンジンパワーが無いと辛いね。
2シーターミッドシップで遅いってのはやはり市場には受け入れられない。

>>773
それおまえがついていってる奴が遅いだけじゃね？ｗ

>>775
まぁ遅いといえば遅いんだけどな。
ストレートだけで、コーナは平気ではみ出してるし、
後ろで見てて危なっかしいわｗ

登りだと、手抜かなくてもついて来れるからいいんだけど。

>>774
文章の最後に、だけど俺はMR-Sに乗っているってオチはこないのか？
そこまでエンジンがどうのこうのいうならそういう君が
選んて乗ってる車のエンジンかこうよ

>>777
いや、俺MR-Sなんだけど

今までスポーティ車で1ZZ程酷いエンジンってあんまり無かったよな
非力で回らないのはもちろん、味も無いからね
これほど嫌われてるエンジンってマジで珍しいよ

糞みたいな腕しか無い奴が
エンジンがとか言うのってどうなん？

まずお前の腕どうにかしろってｗｗ

>>780
じゃあおまえは三輪車で良くね？

>>781
お前がな

1ZZか。
これ以上この車にパワー求めてないので非力なのはいいとして、
もうちょっとなんかあるよな…とは思う、確かに。

でもMR-S乗りでパワー言い出すのは車選びを間違ったと思う。
乗ってて馬力欲しい人なら載せ換えなりしてるとは思うけど。


しかし、1ZZって嫌われてたんだ。
上級カローラやウィッシュではあまり気にならなかったからね。

>>782
おまえだよヘタクソ君ｗ

軽いはえらい。トヨタにしちゃいいスポーツカーだった。

>>783
俺もさほどパワーはいらない派だけど、1ZZはあまりにもパワー無さ杉
色んな車乗ってきたけどスポーティ車は200馬力前後は最低無いと物足りないよ
1ZZはファミリーカーなら普通のエンジンだけど、スポーツカーに載せるようなエンジンでは無い

下手な奴ほどパワーとか言うのが笑えるｗ

それ私下手糞ですって言ってるのと同じなのにｗｗ

>>785
そうか？
カタログスペックだけの軽さがいかに意味の無いものか知らしめた車だと思うが。
多少重くても真面目に造った車の方が楽しい

>>787
実際は上手い奴ほどパワーを気にするんだけどな
周りに走り好きの仲間いないんだねぇ

>>789
ねーよｗｗ
そりゃ下手糞同士が競ったらパワーがある方が勝つけど
そういう低いレベルの友達しかいないの？

MRS乗ってる事自体が私ヘタクソですって言ってるようなもんだが(笑)

>>790
パワー無いヘタクソは一番遅いって認めてるんだなｗ
自分の事よく分析できてるじゃないかｗ

遅い奴が何言っても無駄だけど、
遅い奴は何に乗っても遅い。

エンジンがどうとか言ってる奴は
もうみてられない。

>>786
そう？俺はあんま気にならないや。

120psとか135psとかでも十分に楽しいクルマも経験してきたし、
2chでは「真面目に作られてるし面白い」と評判の280ps車も所有
してた時期もあるけど、エンジン以外たいして面白くなかった。

ちなみにロードスターなんかもダメ？
歴代とも200psには届かないけど俺はああいうのも楽しいスポ車
の方向性のひとつだと思うのだけれど。
B6あたりはファミリアエンジンだよね？他は不勉強で知らん。

同じ上手いならパワーある車乗ってる方が速いし楽しい
同じ下手でもパワーある車乗ってる方が速いし楽しい

確実に言える事はMRSは1番つまらん

>>793
遅いMR-S海苔をタイプRやエボでぶっちぎる腕は遅い奴が結局勝ち組ｗ
あとエンジンと腕は何も関係が無い
腕の良し悪しにかかわらずエンジンは気持ちイイのが一番
MR-Sしか乗った事無いおまえにゃわからんだろうがｗ


>>794
ロドスタはハンドリングは楽しいけど、やっぱエンジンは物足りないな。MR-Sよりはマシだけどね。
280ps車って何の車？
ハイパワー車ってシャシーがしっかりしてる車が多いから振り回すと普通楽しいんだけどな

>>794
現行ロードスターＮＣのエンジンは最高だよ。
リニアな出力特性で、ＡＴで走っても十分に楽しい。
ＭＲ−Ｓにもああいうエンジン載せたかったな、とは思う。
「いつでも使える１７０ps」っていいよ。

>>795
下手でパワーあるクルマ乗るならアリストがお勧めかな。
まぁ血迷っても峠とかには来ないで欲しいけど。
すぐ事故りそうｗｗ

MR-Sなんかに乗ってる分際で腕がどうとか言ってんのが一番笑える件について

>>796
だから>>793読めよｗ
遅い奴がエンジンとか言ってるのは
一番痛いってｗ

まず速く走れるようになってから言えよ。

相変わらずMR-S海苔は金はないけど腕はあるって主張するね

>>797
NCはデザインがダメだわ俺。個人的にMR-Sよりダメ
ノーマルの車高はあれ犯罪でしょｗ
MCでフロントマスクが変わればなぁ

>>800
必死に走るヘタクソMR-S海苔を涼しい顔でぶち抜くエボインプタイプR海苔が結局勝ち組ｗ
てか腕がどうよりも、MR-S乗ってる事自体が痛い事に気付けｗ

腕が無いのにクルマのせいにする奴は
俺の経験じゃ伸びないやつが多いな。

>>802
ｗ
ま、ＮＣのデザインの話は置いとけ。
ライトウェイトスポーツが好きでつい擁護したくなっちゃうんだな〜
腕前云々関係ないだよな〜楽しいんだもん

ぶっちゃけ腕がどうとかよりも、良い車所有してる奴が一番羨ましいよな

上手いmrs乗りより、下手なnsx乗りの方が羨ましい

>>796
なるほど。
俺はロードスターくらいリアの限界が落としてあるとあの(NB以降)位の
馬力でそれなりに満足なんだよね。パワーの範囲内で遊べる加減が。
そういう意味だとMR-Sだとパワー不足なのかも。どっちだよ俺ｗ

280psは2リッター4WDの某です。詳しくは書かないけど、このクラスで
サーキット走ってると乗っけられてる感アリアリの下手クソなんで許して。


>>797
まああの位のパワーはあってもいいとは思う。
けど、NCは個人的にイロイロと合わなくて…でも今買い替えするんなら
間違いなく候補筆頭。消去法に近いけど。