1 :
名無し三等兵:
さて、最近の削除人の削除が早すぎる、削除されなくてもよいスレッドが削除されている等の
議論がありますが、削除ガイドライン・ローカルルールに違反していないスレッドの移動が
あったかどうかだけが問題かと思うのですが、如何でしょうか?
今までは削除されていなかった≠削除ガイドライン・ローカルルールに違反していない
ですからね。そこのところを理解していないとこの問題を正しく議論できないかと思います。
8 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 04:47 ID:???
ま、確かにここんとこDATばかりプールが多くなっている罠。
削除ばっかやってる暇あったら、早いとこhtml化してもらいたいもんだな。
あれだけ貯めといてそのままにしておくのも問題だろうて。
html化って削除人ではできない作業で夜勤さんの仕事かと思ったのですが違ったっけ?
すくなくとも削除人の仕事じゃないね
21 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 09:13 ID:4e/tLXu2
クソスレはガス抜きの意味もあるからな。
本当にどうしようもないスレの削除は意味あると思うが、今はやりすぎだ。
「軍事」関係の意味をもう少し広く解釈すると同時に、
一見クソスレのようでも3日ぐらいは様子を見てくれ。
夏も終わったことだし。
24 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 09:22 ID:???
逆にどうしようもないスレ立てが最近多かった気がします。
消されたスレも1がスレの趣旨に沿った投稿をせず放置されているスレが
多かったかなと。
あまり削除人に甘えてスレを立てすぎて盛り上げは居付いてくれた住人に
任せるのはよくないと思います。
また、1日で1001までいくことや1時間で100レス超えるのにはたいして
意味ないです。それから、この程度の要望は雑談スレで出来ると思います。
27 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 09:26 ID:???
運営に文句を言うなら
それなりの場所でって事さ
最近は立て逃げや単発質問ばっかりだから
消されても惜しいと思う物はなかったけど
32 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 10:37 ID:???
オレは今みたいな状況非常に良いとおもうが。
つーか削除されてるのは糞や板違いばかりなので全く問題なし
むしろ消されてブーブー言ってる奴の気がしれない
消されるってのはそれだけ駄スレが多いことだろ
これからも板違いスレはどんどん削除してほしい
削除人がんばれ!
33 名前:名無し艦長@風邪ひいた ◆SOCSIvNQ 投稿日:02/09/18 10:37 ID:???
スレッドの装飾の定義って…。
確かに●◆▲◆とかってやめてって書いてあるが
【】については今まで言われた事ないし。
壱番艦 弐番艦は何も言われてないし(荒れたが)
潜水艦以外でも最近急にじゃないか?
【】付が片っ端から撃沈されてるのは。
34 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 10:47 ID:???
>>33 厳密に解釈すれば
「★■◆●『など』によるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。」
と書いてある以上、削除されてもやむおえないかなぁという気はする。
もともと上の条文は、初心者スレ、雑談スレ、笑心者スレなど運用上どうしても目立たないと
困るスレ以外は装飾はしないでほしい、という意図で入れられたものだしね。
35 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 10:51 ID:???
控えてください=削除対象?
どこにも例外とは書かれてませんが初心者質問スレは例外?
36 名前:名無し艦長@風邪ひいた ◆SOCSIvNQ 投稿日:02/09/18 11:02 ID:???
【】、別にあっても問題ないとは思うがね…。
あと新スレが建った直後に沈めるのは止めていただきたい。
スレの流れによってはいいところまで行くかもしれないのに
37 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 11:29 ID:???
>>35 あのね。削除議論板でローカルルールができた際の一連の議論読んでみてくださいな。
杓子定規に判断するのではなく、文章の裏の意図を読むようにしましょうよ。
38 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 11:32 ID:???
>>36 検索しにくくなって、重複が立つから
39 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 11:38 ID:???
>>37 潜水艦スレも中身は考慮されず杓子定規にローカルルールを適用されたようですが
42 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 12:04 ID:???
いや、俺は意図的なスレ潰しだと思う。
ある種の人には目障りでしょう。ココ。
45 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/18 12:35 ID:???
アニメスレを荒らしていたのも自治厨だったんじゃねえか?
51 名前:大艦巨砲主義 ◆WpxW/KVk 投稿日:02/09/18 17:40 ID:???
最近私の名前で荒らしている人がいます。
トリップがついてない書き込みは。
さて、スレッドタイトル関係の議論、単なる煽りなどを除いてコピーしてみました。
へたれな1でも後のレスで良スレになるところが軍事板の美点だと思っていたが・・
でも実際は雑談スレと食い物スレにしかならん
実際、半日経たずにスレがゴミ箱逝き(そりゃ意図的な板違いや糞ヌレは仕方ないが)
はあんまりだと思う。
前レスで3日位様子を見てくれというレスがあったが、それはそれで正しいのでは
>>10 正直ヘタレな1のスレを一生懸命良スレにするのも疲れたよ。まじめな1が建てたスレッドで
有益な議論をするほうが良いでしょ。良スレにかえるための労力は別のところで使いましょ。
別にスレッドにレスがつかないからといってされてる訳ではないんだよね。
いくらでも10レスぐらいしかつかないスレでも残っているスレは多い。
>>15 じゃぁ削除されなかったら向日葵のスレを良スレにしてくれる?
>>1 スレタイが装飾されているので削除対象です。
瞬殺キボンヌ。
ローカルルールのどこにも例外規定について触れてませんが
まさかこのスレだけは例外なんて脳内規定はないですよね?
規定違反
本スレ削除依頼します
俺は美少女アニメは好きなんだが(藍青・ラブひな系の10代後半のキャラ)
シュガーのような「ブロッコリー系」や「りぼん系少女漫画」などが
死ぬほど嫌いなので、あのアニメスレが消されて嬉しい。
初心者・笑心者質問スレ、雑談スレ、自治スレは「目立たせなければならない」で
スレタイ装飾OKだったような。どこで読んだっけか。
22 :
バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/18 22:36 ID:YnqiGxhB
コテハン名スレって、別にその潜水艦の艦名なだけだが(冗談みたいだけど)
getを付けたのが敗因か…
>>22 まぁネタスレなんだしそれぐらいはスルーしてやっても良いような気がするが。
でも削除依頼だされたら削除されても文句言えないよな。明確に削除ガイドラインに
違反してるし。もうちと考えてスレタイ決めてくれ。
>潜水艦スレの諸君
>>22 瞬殺された幻のスレは【】が駄目だったようですが。
<ローカルルール違反、ニュー速形式のタイトルは駄目云々
自治厨が荒しにくるとうざいからgetだけ除いて新スレ立てた方がいいですか?
どーせ中身は一切考慮しないみたいなんで。
>>22 このスレも装飾されてますがいかがでしょう?
明らかにローカルルール違反だと思うのですが。
>>26 別に削除されないと思うよ。だれかが削除依頼だすとも思えないし。
例のスレが削除されたのは削除人が気に入らなかったからではなくローカルルール違反に
限りなく近かったからでしょ?
>>27 そもそもあのローカルルールが決まった背景には、
>>20のような背景がある。
>>27 ローカルルールのどこに書かれていますか?
明文化されていない脳内ルールにより削除不可だとでも?
結局は特定ネタには些細なことでも厳しくルールを適用して瞬殺され
その他のスレには目をつむる態度が嫌がられているのでは?
アニメの統一スレとか一部の漫画スレは軍事とアニメ/漫画という複数のジャンルに関連しているのに
前スレで決まったこととか前スレにマジレスがなかったとかいう削除ガイドラインにない理由で
新スレを瞬殺するのはおかしいです。
ローカルルールができた経緯を考慮するなら統一スレができた経緯も同じように考慮すべきです。
チェチェンスレの時はスレの立て方がまずいとかでゴミ箱行きでしたが
もうちょっと中身を考慮できないものでしょうか?
なんか2chらしいのんびりとした雰囲気がなくなってどんどん御堅い個人のHP化しているようです。
どうせ厳しく取り締まるなら公平に全ての装飾付きのスレを消し映画や書籍関連のスレも瞬殺すべきです。
何か消したいスレに理由をつけて消しているという感がぬぐえませんが、やるならやるで同じ基準で
ばっさりやってください。
同じ人が連続して処理をするとその人の基準=板の基準となってしまうので
これまで続けて処理してきた人にはしばらく活動を控えていただき、
たとえ数ヶ月間放置されたとしても他の方の処理を待つのも手だと思います。
>>29 27じゃないけど
> ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
>>9 :名無し三等兵 :02/09/18 20:41 ID:???
さて、スレッドタイトル関係の議論、単なる煽りなどを除いてコピーしてみました。
偽善的な奴だな。笑
偽善的な奴だな。笑
何ゆえこれを掲示しないのかね?ええ?
1030190214 ※ MPAに欲しい装備・機能を語るスレ (7)
1030189886 ※ 戦後イギリス戦闘機を語るスレ (5)
1030189116 ※ 軍隊格闘術 (9)
1030176253 ※ 【偵察】WWIIの傑作偵察機は? (4)
1030176252 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030175492 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030160492 ※ 【実験】軍事板らしいスゲー夢見ようよ (9)
1030156385 ※ 米、グアムの空軍力強化へ (5)
1030146614 ※ WWU最強艦上爆撃機彗星 (4)
1030121598 ※ 富士総合火力演習2002 (4)
1030111356 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030111170 ※ 【8月24日】第二次ソロモン海戦六十周年です (10)
1030111108 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030096028 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030084460 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030081607 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030030862 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030030533 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030026669 ※ !!!X29!!! (9)
1030024037 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030013757 ※ 歩兵の持ち物全般を語る (4)
1030012894 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030009224 ※ 移転したよ。。。 (1)
1030006891 ※ 移転したよ。。。 (1)
--------------------------------------------------------------------------------
スレッド数 = 24
スレッド立てスピード = 3.95 / day
--------------------------------------------------------------------------------
(上記参照)これが最新版の倉庫リスト。
どれもスレの流れが固まる以前に消されているし、気に食わないのか知らんが、
タイトルまで抹消されているものもある。
すべて一様にタイトルごと消すか、あるいはすべてタイトルとレス数も残すというのであれば、
削除人の通常作業として一貫性も感じられるし、緊急のサーバー管理上の問題として理解できる、
しかしこれを見る限り「削除人の好み」でやっているといわれても仕方あるまい。
これがその証拠となることに気がつかないほど厨房な削除人なのか?
>>30 まず、削除人の見解と住民の意見をきちんと区別しましょう。
その上で削除人の見解に関する個人的な意見です。
>前スレで決まったこととか前スレにマジレスがなかったとかいう削除ガイドラインにない理由
2chの中では
ひろゆき>削除ガイドライン>ローカルルール>削除人の裁定≧個々の削除
かと思います。
その上でアニメ統合スレに関しては「アニメの中の軍事ネタを扱うスレ」として存在する事が
許される事が「削除人の裁定」で決まったはずです。
その範疇から外れた以上削除されて当然かと。本当にそのスレを残したいのであれば、板違い
のスレに関して積極的に削除依頼を出す等の必要があったのでは?
ジパングスレに関しても同じ事だと思いますよ。
自由を満喫するためにはそれなりの義務・責任が伴うのは2chでも同じ事かと。
>どうせ厳しく取り締まるなら公平に全ての装飾付きのスレを消し
削除人は現在ある装飾付きスレはスルー、新しく建てたら削除と言明しています。
>映画や書籍関連のスレも
軍事に関連する映画や書籍を議論しているスレに何の問題があるのでしょうか?これらのスレも
煽りのみ・まったく軍事と関係ない話のみなどの状態になってしまった場合はそれなりの処置が
取られると考えるのが自然でしょう。
>何か消したいスレに理由をつけて消しているという感がぬぐえません
どのスレに関して削除しなくてもよかったスレだとお考えなのでしょうか?具体的に指定しないと
「イメージ」では議論になりません。
#個人的にはネタスレ立てるならもっときちんと
>>1が責任もって盛り上げてくれ。建て逃げは
#止めてくれと思ってます。
スレタイが消えるのは、
スレ移転の機能上の問題ナリ (´Д`)−y〜〜〜
そーだね
どちみちアニメや漫画の単発スレはいらん
>>33 それほとんどが重複スレじゃん…。
削除批判している人って削除されたスレ読んだ上で批判しているのかなぁ。
自分が好きなスレが削除された事と削除されているスレが多い事から、怒っているのかなぁと。
39 :
バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 00:59 ID:zhSntcwI
装飾云々よりも「888get」というコテハンを想像させるというか、
意図的に付けたと思われても仕方がないタイトルだ罠。
関係ないがまたchoco鯖が溶け掛かってるな
>>33 タイトルがあるのは自然にdat落ちした奴で、ゴミ箱送りにされたのは全部移転したよ。。。になるんじゃないの?
41 :
バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 01:14 ID:zhSntcwI
自然なDAT落ちねぇ・・・ふーん・・・
1030190214 ※ MPAに欲しい装備・機能を語るスレ (7)
1030189886 ※ 戦後イギリス戦闘機を語るスレ (5)
1030189116 ※ 軍隊格闘術 (9)
1030176253 ※ 【偵察】WWIIの傑作偵察機は? (4)
1030160492 ※ 【実験】軍事板らしいスゲー夢見ようよ (9)
1030156385 ※ 米、グアムの空軍力強化へ (5)
1030146614 ※ WWU最強艦上爆撃機彗星 (4)
1030121598 ※ 富士総合火力演習2002 (4)
1030111170 ※ 【8月24日】第二次ソロモン海戦六十周年です (10)
1030026669 ※ !!!X29!!! (9)
1030013757 ※ 歩兵の持ち物全般を語る (4)
たったこれだけのレスで自然にねぇ・・・ふーん・・・
で、おまけに「移転しました」ってのが全部重複かぁ・・・こんな短期間にねぇ・・・ふーんん・・・
>>41 そのスレただ単に放置されているだけかと。削除される事確実だしね。
そういう意味ではおとなになったんだと思うし、削除人が頻繁に訪れる意味が出てきていると
思います。
>>42 そこで憶測であ〜だこ〜だ言ってないで2chのスレッドのシステム調べてきたら?憶測で
あいつが○○したに違いないと思いこんで、人を非難するのはいかがなものかと?
#おまけにたもん君が言っている事無視してるし、
>>38の発言の意味取り違えてるし。
>>43 おまえらのような厨房はいっぺんシメとかないとな、
って話だ。わかったら二度と糞スレ立てんなヴォケ。
>>42 一定期間経ってもほとんどレスがつかないスレは自動的にdat落ちするスクリプトみたいです。
しかし出された依頼の全てが移動だけで処理できるというのも妙な感じ。
>>45 はい?
スレたててませんが何か?
っていうか市ね!
新任の削除人が100個以上ごみ箱送りできるものなの?
>>47 バ保守だろ。
ほっとけ。
>>48 機能的には可能。
ってゆーかできる。
まあ専用削除人ってことなのかな・・・。
>>47 ハァ?スレ立てた事も無いヘタレが何様のつもりだ。
お前が史ね!
>>48 ワイアット・アープも1月で100人以上のならず者を逮捕したが
それが何か?
これを機に、密告太郎が削除依頼乱発を自重してくれると良いのだが。
なんだか必死に煽っているヤシがいますな。
ところで削除人を非難するのは自由だが、昨日の北朝鮮騒ぎの時の行動を非難している
人はどう評価しているのかね?
乱立するスレッドを1本を除き削除。スレッド内のレスで問題のあるものをリアルタイムあぼ〜ん。
こういう地道な活動をしてくれているから、先日の騒ぎのときも被害担当スレ1本だすだけで
軍事板の被害が最小限に押さえられたのだが。
まさかあの騒ぎの中で普通に雑談スレが閑散としているとは思わなかったよ。
削除人に感謝。
>50
なんでスレたてたこともないヤシになるのん(w
たのむから死んでクレ。
>>52 憲兵とか保安将校を名乗ってる連中だからねぇ
いいかんじであれてきましたね(ワラワラ
58 :
aa:02/09/19 01:51 ID:???
>>50 ならあえて言おう、
「スレを立てない=ヘタレ」 と言うならば
糞スレを立てて鯖に余計な負担をかける貴様より
スレを立てずに鯖に負担をかけない
>>47 の方がよっぽど良心的だ。
貴様は向う半年ロムって来てから物を言え
>>52 具体的にどんなスレに削除依頼だしたのがまずかったですか?
ちなみに、削除依頼出しても削除されないスレもけっこうあります。
こういう時はみんなで電波2chにタレこもう
>>58 じゃあ、あれだ。
駄スレのネタスレ化に成功した事があるか?
方針が固められた後から便乗なのは無効。
>>59 ローカルルールが強行される以前に立てられた、
誰にも迷惑をかけずにひっそりと進行していたスレ
あなたも自宅を放火されたら、その気持ちが分かりますよ。
>>64 だから、議論板に直訴してこいっての。
削除人は話が通じない相手じゃないんだから。
>>65 軍事板全員が「No」だったとしてもガイドラインに明確に沿わないことが判明して
いれば移動、または削除することは2chとして当然のことです。
こんな事言ってますが
>>64 どのスレですか?今後の参考のために教えていただければと。
私も個人的に楽しんでいたネタスレ削除されてしまいましたが、所詮は板違いだったと
あきらめてます。電車スレも実に惜しかったと思ってます。
>>66 直訴してもいないのになにがどう
こ ん な 事 言 っ て ま す が
な訳?おまえは厨房かよ(藁
>>66 その発言=削除人はスレッドを復活させる事はない
と思いこんでいる限り、あなたが望む方向にはならないと思いますよ。
あなたがそういう発言をするのは 削除議論板でスレッド復活の要請をして却下されてから
ですよ。
>>67 つい最近のでは鳥山明スレとか。
他にもあったけど、もうスレタイがわからないよ。
削除人の問題が浮上したのは
潜水艦スレを立てた「名無し艦長」の責任だと思うのですが。
あいつが【】つき立てなきゃ問題にならんかったのに。
>>70 なんのための漫画統合スレだと思って(以下略
>>70 3つ質問がある。
1、それ本気で言ってる?
2、レスいくつついてた?
3、あなた何歳ですか?
なんか自治スレのいつものパターンだなぁ(w
>>46 >一定期間経ってもほとんどレスがつかないスレは自動的にdat落ちするスクリプトみたいです。
一定期間っていうと具体的には何時間なの?
数時間で消されたり、削除依頼が理由付で出ていれば闇雲に消しているみたいだけど?
>>78 なんか、昔の終始スレの1さんを見てるみたいだなあ(w
24時間で10レスだっけ?
>>78 根本的に2chのスレッドのシステムと削除・移動のシステムを理解しないで質問しても無意味だよ?
1、現在軍事板で削除を主に行っている削せん幕僚★はレス削除・スレッド移動の権限があると
思われる。
2、そのため、板違いスレに対する削除依頼があった場合は、choco.2ch.net/chocotr というごみ箱
に移動して対応している(これはスレ削除よりは穏やかな行為なんですよ、ちなみに)
3、choco.2ch.net/chocotrのスレッドはその性質上短時間でdat逝きになってしまう。
4、スレッドタイトルが「移転しました」となるのは移動の際の機能的な問題であり、削除人が
任意のスレに行っている行為ではない
以上。
82 :
バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/19 02:50 ID:zhSntcwI
世の中の事象は20%と80%で成り立っているというパレートの法則がある。
働きアリは、働くアリ20%とサボっているアリ80%からなっており、
働くアリだけを選別しても、その80%がサボるようになるそうである。
これだけごみ箱送りにされた軍事板のスレッド一覧を見てみても・・・
スレにも同じことが言えるのではないだろうか?
>>83 おいおい、スレの上位を糞スレが占めていた時代を忘れたのか?
あの時は悪夢だったろうが。鬱陶しい糞スレがあがるあがる。
本当にここが軍事板なのか小一時間考える程に。
>>83 別に義務や作業でレスしたりスレ立ててるわけじゃなかろう。
息抜きがしたきゃ別の板に行くか、リアル世界の娯楽にでも耽ってれば良いのだし。
正直、何でもかんでも軍事板だけで済ませようとする香具師が多すぎ。
86 :
名無し三等兵:02/09/19 03:04 ID:xbTmMn1k
>1、現在軍事板で削除を主に行っている削せん幕僚★はレス削除・スレッド移動の権限
その権限を乱用しているとみなされるだけの状況があるから批判を受けている。
>2、そのため、板違いスレに対する削除依頼があった場合
正しく板違いとは言えないケースも相当あったし、スレ立て本人の(>1の)穏当な
レスがあったにもかかわらず消されているからこそ、批判が持ち上がっている。
>3、choco.2ch.net/chocotrのスレッドはその性質上短時間でdat逝きになってしまう。
日単位でレスがつかないのに残っているスレもスレッド一覧を見る限り膨大な量に上る。
(底の方をかき回してみた。)
>4、スレッドタイトルが「移転しました」となるのは移動の際の機能的な問題であり、削除人が
任意のスレに行っている行為ではない
では、任意でないとしたならば、残っているタイトルが穏当なものばかりで明らかにローカルルール
に抵触するようなタイトルがことごとく「移転云々」となっているのは何ゆえか?
>>86 だったら削除議論板にいって「さし」で削除人と話し合ってきたら?基本的にここは愚痴を
いう場でしかないのだから。
#ローカルルールの変更などの申請の際には必要なスレだけど。
>>86 そういう赤旗みたいな書き方しない。
ちゃんと具体例を挙げておく事。ソース付きでな。
削除された事に怒っているのに、削除議論スレで削除人に質問をせずにここで愚痴を
こぼすだけの人間が理解できない。
削除されたもののソースはどうやって用意するのだろうか。
>>81 板違いでも重複でもないスレまで移動されてますが。潜水艦スレとか。
>>91 消される前に自分で保存しておくかゴミ箱をこまめにチェック。
>>89は、高圧的で嫌いな上司といつもサシで勝負しているのだろうか
>>93 その件については解決済みです。
それともあれですか、いわゆる謝罪と賠償(略
そう言えば「ジパング」スレでも艦隊運動を語ろうとしていたのに消されたね。
あんなのこそ軍事板にふさわしいのにね。それに過去の同シリーズにだって軍事板
ならではのレスがついていたものだけどね。漫画板ではあれだけ濃いレスはつかないな。
>>94は、DQNな部下にびびりまくるアパムのような奴なのだろうか
100
>>96 そういやそんなのがあったな。
久々だと思ったとたんに瞬殺されたな。
>>101 お前バカだな。
板の仕様だけとは考えられないから問題視されるんじゃないか?
>>103 もう少し理論立った客観的な説明きぼん。
ハハハ、「バカ」と呼ばれて早速釣られてやんの。>104
>>96 あれは全て漫厨一人の自作自演ですが何か?
てきとーなレスを自作自演すれば
軍板住人がレス返すと思ったようだが放置され
そのうち削除(w
まぁ今後しつこくスレ立てようとも同様のことが繰り返されるだろう(w
哀れ・・・・
マンガ単独スレはいらん
即削除!
>>106 それはあんた個人限りの価値観だね。
自作自演の証拠が無いし、まさしく自己厨というやつだな。
憐れなのはあんただよ。
宣言無しの無効な釣りです。
釣り宣言はメール欄参照。
どんな駄スレも、何がきっかけで名スレになるかわからないと思うんだけど。
チャンスを奪うような削除ならしないほうが良いと思います。
それにガイドラインに沿わずに始まったものでも、
いいスレに育っていった例も跡を絶たないわけですし。
(あっちの裏スレ立てた人は頭に来て立てたんだろうな)
>>106 自作自演は2chでは禁止事項じゃないですよ。
スレの趣旨にそった書き込みかどうかが問題なだけで。
多少外れてても消されたりしなかったのに。
だから
軍板の趣旨にあわんから削除されたんだろ
気づけよ
だいたい軍事板にアニメや漫画なんかの架空話のスレ建てること自体
どうかしてると思わんか?
もしかしてそこまでせっぱ詰まってんの(藁
>>111 君は生まれた早々のスレを速攻で「趣旨にあわぬ」という理由で削除することに賛成するのかね?
いくらも書き込みがつかないうちにすぐにDAT送りになるのがそんなに楽しいのかね?
>>109を良く読むんだね。私もこの意見のほうがまともだと考えるな。
>>112 軍事にシュミレーションは必須。
架空、架空と決め付けていては「演習」でケーススタディはできないな。
こんなのミリヲタなら初歩だな。
>>112 なんといってもここは趣味の板ですからね。
ごく一部の人の書き込み意外はどれも妄想がかってますよ。
そこがまた面白いわけですが。
>>114 軍事に趣味レーションなんて必須ではありませんが。
と揚げ足を取ってみる。
>>114 何が趣味レーションだよ(w
何が「演習」だって(w
お前こそ上の文字の意味分かってて書いてるの?ププッ(w
お 前 こ そ 初 心 者 だ (w
だ・か・ら
漫画やアニメの話それぞの専用板でやりゃあいいだろ
それだけだ
いい加減沈め
クソして寝ろ
>それぞの専用板
あげあしのとりかた、そのいち。
123 :
名無し三等兵:02/09/19 05:41 ID:AtxlpqYs
俺は美少女アニメは好きなんだが(藍青・ラブひな系の10代後半のキャラ)
シュガーのような「ブロッコリー系」や「りぼん系少女漫画」などが
死ぬほど嫌いなので、あのアニメスレが消されて嬉しい。
126 :
名無し三等兵:02/09/19 10:52 ID:aylEkdGV
さてと、削除議論板のローカルルールを抜粋
=====
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
=====
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
>削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
ここらへん、よーく読んでくださいな>各位
心が和む話題でもどうぞ。
某研が軍事板分割について言及!
430 名前:某研究者 ◆TkxmpUgI 投稿日:02/09/19 12:08 ID:Ll2b+jit
まあ時代別の分割と言う方向性も有るだろうし
古代〜19世紀・20世紀〜WW2・WW2以降・現代及び近未来・未来辺りの
5つ程度は欲しいだろうが
其れでは多過ぎる訳だろうし現実的には需要を考えてWW2以前・WW2・現代及び未来に
分けると言う方向だろうか
(まあWW2以前は歴史板で議論するとすればWW2と現代及び未来
或いはWW2・現代・未来で分けると言う方向も有るだろうが)
あんたらさ…。
削除人問題が急に出てきたのは
潜水艦スレッドのせいなんだよ。
分かれよそんくらい。
あのスレが無かったらココまで騒ぎにならなかったんだっての
手っ取り早くあのスレ削除依頼出そうよ…。
プ
>>130 そんな低レベルな煽り誰ものらないよ。煽る以外に人生することないの?
>>132 そんな
>>130に反応する貴方も…。PAM!
ごめんなさい。一度言ってみたかったんです(藁
だから釣りするときはメール欄に(以下略
>>129 別に漏れが言っている訳では、、、
普通の人がそんなこと言ったらただのデムパだが、KOROKAN氏だからなあ
>>135 「今日の得する…」のサイトが軍事板自治とどう関係あるのか小一時間(以下略
煽りスレ立てるにしても、どうみても馴れ合い雑談ってのはつまらん。
スレ乱立うざいから今の削除人のやりかたがいい。自作自演でスレを
延ばすにしても、人の旧レスをちょっと修正するくらいの知恵は欲しい。
「軍事板住人」調子乗りすぎ。
煽りスレの1つや2つ、ほっとけばいいのに。
不用意に削除人の労力増やし過ぎ。
>>139 彼のおかげで自分で削除依頼出しに逝かなくて済むので
漏れ的には大助かり(w
>140
だな。熱心な人が居ると楽でイイ!
支持派の巻き返しのチャンスと見たナリ (´Д`)-y~~~
>>142 御自分のネームバリューのみで裏から中途半端に介入するより、
削除人先輩としての見解を堂々と表明すべきかと。
>143
それは削除議論板の方でちゃんとやってらっさいます。
こっちは削除議論ではない、板の雰囲気とかそんなのだから良いのでは?
>>144 太郎ハーケンと言ってみるテスト。
ここは削除関係に関しては本丸じゃないですからね。まじめな議論なら削除議論板で
やったほうが良いかと。
ローカルルールを本当に厳守するなら、
現行のスレのざっと三分の一は、削除対象なんですが。
>142
たもん君のバカ〜、流れがそのカキコでまた変るじゃないか〜(w
>>146 だからこそ真に糞スレしか消されていないって事でOKかな。
まぁ削除議論板での戦局次第ですな、
削除方針の今後については。
>>146 スレッドタイトルに関してはいまは移行期間中でしょ。
現行スレッドはスルー、新規スレッドは削除と削除人も明言しているでしょ?
軍事板には「軍事総合スレ」が一つだけあればいい。
あとは全部クソスレと断定して瞬殺。
まさに理想世界だな。
おぉ大政翼賛会か。
> 要望は要望として伺いますが、削除人はガイドラインとローカルルールに従って
>削除作業をしているのであって掲示板を利用している誰かの意図に沿っているわけ
>ではありません。
> 軍事板全員が「No」だったとしてもガイドラインに明確に沿わないことが判明して
>いれば移動、または削除することは2chとして当然のことです。
削除人=現人神らしい
それいいね。あらゆるスレは単発スレなわけだからとうぜんそうなるべきだ
今の削除体制はたもん氏公認なのか…
ちとショック。
今日は特に動きもないようなので、寝るとします。
たもん君が認めるのは
「たもん君の削除」のみなので、
別に公認はしてないナリが (´Д`)-y~~~
ただ、自板(懸賞板)以外にも色々と巡回先を抱えている身から言えば、
その内の一つを処理してくれるというのは、非常に助かる事ナリので‥‥
そういう打算的な見地からの「支持」ナリよ、と。
率直に言うと、現在の幕僚氏の削除は「一長一短」。
「長」の部分は「早いレスポンスの削除」。
ま、何ヶ月にも渡って放置されている板とかを見たら、
今の状況は相当恵まれているナリからな。
「短」の部分は‥‥ま、あえてここでは指摘せんナリ。
削除事情に無知な厨房が騒ぎ立てる程度ならまだ無力ナリが、
削除人叩きが趣味の野次馬、及び管理側に知られると
非常にヤバいミスを犯してるナリからな。
まぁ、最初から皆の望む削除をするのも難しいナリし、
全員が納得する処理をするというのもこれまた不可能。
そこら辺の細かい調整は、「長」の部分を良く認識した上で
生暖かい目で見守った方がいいと思うナリな (´Д`)-y~~~
まぁ皆が幸せになる方法は
幸せのレベルを下げる事
これですよね
>>156 遠まわしに運営側にタレこんで解任させればいいというアドバイスありがとうございます
たもん君にはずいぶんとお世話になりますた。
てなワケで 海軍カレードゾー( ゚д゚)ノ●
削除人叩きができるような軍板住人はおそらく現状を黙認してるんでしょう(w
「削除依頼」という書式で「削除理由」という項目が整っていれば、
「作業をする」だけなのであれば、削除の権限は誰にでもあって然るべきだろう。
でも、そういうものではなかろう?
自分が得た権限の行使には十分に気をつけるように。
書式が整っていたとしても、内容に十分に目を通した上で慎重に判断し、
多くの利用者に対してはっきりとその判断理由を明示できなければ、
専横的性格の持ち主といわれても仕方あるまい。
さて、いよいよ世界史板住人による軍オタ排斥運動が始まった訳だが。
ソース
醤油
味噌特売158円
赤穂の塩
俺もシュガー嫌い。
>>164 もう笑えてしかたがない。
俺はアニオタだが、あそこは住み心地がいいよ。
皆で軍オタが世界史板の仇敵に認定されるように頑張ろう。
なにせベンゼンだもんなあ・・・
174 :
名無し三等兵:02/09/20 23:58 ID:CUT03kgt
削せん幕僚、だんまり決め込んでるぽいね。
削除体制に異論があれば、削除議論板で抗議すれば
削除人が答えてくれる筈じゃなかったのか?
そのうち削除人を応援するスレが出来るかもな。
賛成派と反対派で内ゲバ始めたりして(w
チェチェンの時も、機械的な反応を1回しただけだしな。
>>174 たもん君に釘をさされて、うかつな事は言えないと悟ったのかも?
なんだかんだ言っても、ここ最近になって急にスルーが増えてるし。
>削除人叩きが趣味の野次馬、及び管理側に知られると
>非常にヤバいミスを犯してるナリからな。
こんなこと此処に書いてたら遠まわしもクソもないと思われなのだが。
釘をさすというか、突き刺してるような気もするね。
それより、糞の方は重複扱いでさっさと落とせばいいのに.
”公正”な処置を心がけてるというのだろうか
>>180 一応、あちらの方が先に立てられたスレだからねぇ。一応昨日まではあっちのスレの方が
レスの数も多かったし。放置しておけば良いんじゃないかぁ?
このスレが立ってからは削除依頼だしてないし。
幕僚氏、議論板に惨状。でも、
>中断していますが、田中スレ、アニメ統合スレなど、このスレでの議論を見て決めます。
専属削除人がなんで議論に参加しないのか・・?
>>182 削除人だからこそ議論には立ち入らないってことでは?
ローカルなルールは住人自身が決定すべきだよ。
>>182 1,削除人が議論に参加することにより議論が荒れることを嫌った
2,削除人は中立な立場でみんなの意見を聞く立場にいるべきだと考えている
3,最近の批判に配慮して自分では積極的な意見表明を避けている。
ぐらいかなぁ。基本的には望ましい姿勢だと思うけど。
>>183 でも、最近までの滅多切りは彼自身の判断。
それの理論的裏付けを示そうとしないのは残念だった。
>>185 同意。
ぶっちゃけた話、「軍事板住人」の主観だけで支配されるのはかなわん。
>>186 削除議論板でも書きましたが、私が削除依頼を出したもののうち、実際に削除されるのは
7割程度ですよ。削せん幕僚★さんは機械的に削除作業を行っている訳ではありません。
あと、軍事板住人さんと私は別人物ですよ。ホストがdtine.jpになっているものが私です。
>7割程度ですよ。
それは騒ぎになり始めた最近の話と思われ。
以前にもスルーはあるにはあったが、その基準は「?」としか
言いようが無い。
>>156 亀レスですが
壱番艦の時、削除スルーして頂いて、
その節はありがとうございました。
どこの板にもこういう人はいるよ。
板違い、利用者の気分を害するとかいって、
山のように削除依頼する人は。
それでも、誰が見ても糞なスレしか消されないのが大抵だが
この板は一時期そうではなかった。
>>189 艦長には悪いのですが
潜水艦はあの時に削除されるべきだったと思います。
理由としては、潜水艦の話題というより
雑談が多く、板違いであると考えられます。
潜水艦スレはラウンジに留めて置くべきかと…。
>>191 固定が大勢書き込みしてる隊長スレはOKなのに潜水艦スレは駄目?
趣味の板なのにネタに厳しい過ぎというか潔癖過ぎです。
依頼の却下率は依頼人の正確度と削除人の許容量次第ってことで。
100%ガイドラインやローカルルール違反のスレを消しても消し過ぎになる場合があるので
注意した方がいいと思います。
移動だけで全ての依頼をこなせてしまうのもちょっと・・・
消し過ぎで突っ込まれるよりは消さな過ぎでつっこまれる方がいいでしょう。
あまり水が澄んでいると棲みづらくなったりもします。
頑張り過ぎても逆効果ってことで。
>>193 あの潜水艦スレは、「軍事板の潜水艦スレ」はネタとしていまいちだと思う。
昔の潜水艦スレとは「軍事ネタ」としてのレベルの差が。
削除とは関係ない話なのでsage。
>>193 要するにネタスレまみれな軍事板がいい、スレ削除するな、って削せんに言ってやればいいんでないの?
言うこと聞かなきゃ削除人叩いてやろうと虎視眈々と狙ってる連中が議論板にいるからチクってやれば、いくらでも叩いてくれるし、
たもんくんが言ってるみたいに管理側にチクってやれば、即削除人解任で、昔のネタスレ乱立板が戻ってきてめでたしめでたし
「消すな」と言ってる連中の天国が実現だと思うが。
>>潜水艦スレ
住人がマターリやってればそれでいいんじゃないか?
嫌なら見なきゃいいし、見たかったら見ればいいしさぁ。
>>195 最近削除されているのはネタスレではなく
>>1がたて逃げしたスレがほとんどだと思う。
ヒットラーの呼び名スレは削除されたネタスレだな。そういえば。
>>196 ところがさぁ、潜水艦第2スレは何をトチ狂ったのか知らんけど、
「本艦は糞スレを雷撃して云々」とか意味不明な文章を1に貼り付けたりなんかして、
案の定、逆に荒らしを呼び込んじまってしかもそれに自分たちで対応できず、
雑談スレに助けを求めに来るという醜態を晒してるんだなこれが。
何をやってんだろねマッタク(苦笑
たて逃げは禁止事項ではありません。
あそこの艦長は愛らしい
>>199 たて逃げスレってほとんどの場合、板違い・重複なんだよね。
>案の定、逆に荒らしを呼び込んじまってしかもそれに自分たちで対応できず、
>雑談スレに助けを求めに来るという醜態を晒してるんだなこれが。
正直言って、質問しておいて「ローカルルールに触れた」と指摘されたとたん、
「俺が正義だ、グダグダ言わずにとっとと教えろ」と取れなくもない態度をとる人には、
例え答えを知っていたとしても教えたくなくなります。質問者には他の人に好意で
教えてもらう以上、それなりの態度と言うものが必要なのではないのでしょうか。
あそこでうろたえてるのは艦長だけなんじゃないか(w
>>196 191ではありませんが
軍事スレのネタとしては低レベルすぎると思います。
その板にふさわしくないから削除すべきだと思いますが…。
>>198 荒らしはただの夏厨であの文は関係ないと思われ。
>>203 艦長がうろたえる艦もそれはそれで面白い(w
>>204 削除ガイドラインのどこにレベルについて書いてます?
レベルの低いレスも全部消します?
レベルの低いマジレススレも削除しないと・・・
それはそれで素敵な板にはなりそうだけどね
207 :
204:02/09/21 22:49 ID:???
書いていなくても住人の意見としては
潜水艦スレの削除が大多数でしょう
>204
別に、削除は多数決では行われない
住人の意思とかあいまいなものに任せてもなあ
艦長の自作自演警報!
削除依頼の名分が手に入らないkanagawa〜と必死な艦長がいがみ合うスレはここですか?
結局のところ、スレを消したほうが2ch的に面白いかどうか
ひろゆき氏の感性で決めているので、
その代行者である削除人をどうこう言っても仕方がない。
>>204 レベルが低いから削除ってのはあまりにも主観が入りすぎているんじゃないかなぁ。
#確かにレベルが低いのは事実だし、消えたらいいなと正直思うけどさ。
>>211 呼んだ?○○を削除しろ=私だと決め付けないでくれよ…。
私は書き込んでないがなにか?
むしろ、潜水艦スレはそこまで削除にこだわるほど問題なのか…?
ニュー速式のスレタイも潜水艦スレ以外にもいくつかあるが…。
削除される、されない。そこら辺の差がわからん。
現にカキコしてるじゃねーかととりあえず言ってみるテスト
>>217 いや、そうじゃなくて(w
先刻の削除関連の話題にはッつー意味だが。
大体、ただでさえ消されそうなスレを
自分で削除に導こうとする馬鹿がいるか(藁
>>216 削除人いわく新しく【】付きスレが建てば基本は削除対象との事だったよ。
被害担当艦は「あえて」削除対象にするために【】付きなんでしょ?
最近削除依頼のペースが落ちてるなチキンめ
>>156(たもん君)
>「長」の部分は「早いレスポンスの削除」。
疑い様のない荒しや個人情報などは、早ければ早いほどにいいんですが、
単発質問や「板違い」の疑いがあるスレ等は、数日程度の保留期間が
あった方が良いように思います。
個人的には「さあ語れ」と>1で趣旨を固めた総合スレよりも、
>2で糞認定されたスレが、いつのまにか話題が膨らんで良レスがついた
自然発生的な良スレの方が価値が高いと思っているのですが、あまりに
依頼と削除が頻繁だと、そういう可能性も無くなってしまうんですよね。
もちろん、私も駄スレを保護しろとまで言うつもりはないです。
ただ、その認定にはある程度慎重な判断が必要ではないでしょうか。
駄スレは削除対象外
>>223 一生懸命駄スレを良スレにかえるよりは、最初から良スレ作ってそれにレス付けたほうが
よくない?
スレッドの議論の中で新しい論点が出てきて、そのために新しいスレッドをつくるというのが
基本的なスタンスとしてあるべき姿だと思うけど。
>>225 それが好ましくてもそうしなければならないというルールは無し。
駄スレは削除対象外。
>>225 「最初から良スレ作って」てのはどういう事か
>>226 その駄スレが板違いだったり重複だったりしたらそれを理由に削除される事には
何の問題もないかと思うけど、どうかな?
今の削除体制になる以前の話だが、板違いスレや荒らしスレにレスをつけてネタスレ化を”目指した
り”良スレ化を”目指したり”することが軍事板でよく行われていた。
(実際に良いスレになるかどうかは別としてね。往々にして糞スレになるわけだけど。)
そして、削除依頼を出すと、削除人に放置せずに書き込んでいるから削除できません、といってス
ルーされることが多かった。軍板住人はその状況を良しとしていたけれど、逆にいえば軍板住人の
放置できない体質を表していた訳でもある。実際に放置が必要とされる場面でも、放置できない、
今までやってきたからいい筈だという主張が通ってきた。
7月の自治大騒動のあと、現在の大削除体制になったわけだけど、軍板住人の放置できない体質
が変わらない限りは糞スレ乱立と荒らしににつけ込まれて板が荒れるのは避けられないだろう。
今は、かなり強硬に削除されている状況だけど、これもきちんと放置できていればこんな削除は必
要ない筈だと思う。
現在の削除体制がこのまま続くとは思えない。この削除体制が終焉を迎えたとき、軍板はさらに酷
いことになるんだろうね。
この状況を変えるには、軍板住人の体質を変えるしかないんだろうと思うよ。
遅レスすまそ。
>174氏
>削除体制に異論があれば、削除議論板で抗議すれば
>削除人が答えてくれる筈じゃなかったのか?
そう言う決まりごとは無いよ^_^;
「運がよければ答えてくれる」ってのはあるけど。
>>231 しかし、完璧に議論や注文を無視しているな、あのバカ。
しかも、いぜんとして「軍事板住人」の下僕と化している。
物の見方は色々あるもんだねぇ。
たったひとりのいいなりじゃぁねぇ…
軍事板も住み難くなったもんだな、昔はもっとおおらかだったもんだが…
剥奪・・・に、ふみきるか・・・?
どうもすっかり議論すら避けて権限を行使し始めたようだし・・・
それにさ、削除議論板に書きこまないものの声には聞く耳持たぬ、なーんて態度の気配あるし。
その議論すら逃げて回答よこさないんだから、それだけで資格剥奪の要件になるんと違うか?
何の回答もせんと、その間も権限の行使は許されるんですかねー?
えらい問題行為やと、思うんやけどねー・・・
週に一度くらいしか来ないと、何がなんだかわからなくなるくらいの状態???
即時削除はやめてほしいです。
かなり不便ですよ。
もう一つのスレが不満分子のガス抜きに役立ってますな。
議論板より。
> 意見は伺いました。
> 単なる意見や思いこみには「読みました」以外の答えようがありません。
> 削除依頼と同様、削除議論に関しても意見陳述と質疑応答の区別はつけた方が
>よろしいのではないかと。
上級削除人の言う事は聞いても、住人の意見にまるで反応しないのが
何より一番問題なんだな。反論さえしないんじゃ、何考えて削除してんのか
さっぱりわからん。専属がそれじゃ困る。
それとも、削除人ヲチスレに審議を求めるか?
専属削除人の喪失は板にとってもリスクが高いから、
住人はそこまで求めてはいない、という方向で。
どこにタレこめばいいの?
>>237 結果論もいいとこだな。
軍板伝統の「大和vsアイオワ」論争がたまたまそこで再燃しただけの話じゃねーか。
仮にそこが100以前で速攻削除されてたとして、議論の時と場所がほんの少し変わるだけのことだろ。
むしろ「厨の駄スレに集る」ことの害悪のほうが大きいとすら思うがね。
>>237 結果論じゃん。きちんとした議論したいのであれば、駄スレからなにかが生まれるのを
うじうじ待っているより、自分から能動的に行動して、きちんとしたスレッド立ち上げたら?
>>237 だから、削除対象のスレッドでも削除するなと主張したいの?
削除議論に関する2chの大原則忘れてない?
「削除対象のスレッドが削除されたことには文句を言わない」
文句はひろゆきにどうぞ。
結果論でなにが悪いのか。
良スレをどうやってつくるんだ?なんか公式でもあるのか?
>>241 >それとも、削除人ヲチスレに審議を求めるか?
>専属削除人の喪失は板にとってもリスクが高いから、
>住人はそこまで求めてはいない、という方向で。
ヲチスレの連中に審判して貰うのはどうかと思われるナリな (´Д`)-y~~~
しかもモメさせることに力を入れている集まりなのに、
加勢を頼みつつ
>専属削除人の喪失は板にとってもリスクが高いから、
>住人はそこまで求めてはいない、という方向で。
などと連中の「セーブ」を求めるのも、これまた滑稽なお話で。
(「力がない」のでヲチスレの連中に加勢を頼むのであれば、
その連中をセーブするのは「力」以外の何かが必要なわけナリしで)
「外患誘致」ナリな。
>>247 少なくとも
>>1が建て逃げをせず初期の流れをつくっていく努力をする必要があるな。
きみのいう「良スレ」は止むにやむなくだれかがその
>>1の「初期の流れをつくっていく努力」を
代わりに行った結果、良スレになったんだよ。
ここで文句言っている暇あったら良スレの1つや2つつくってこい。
250 :
241:02/09/22 16:58 ID:???
>>248 了解。ヲチスレにチクるのはやめときます。
>>249 >ここで文句言っている暇あったら良スレの1つや2つつくってこい。
削除されたらその努力も水の泡となる罠。
251 :
247:02/09/22 17:01 ID:???
>止むにやむなくだれかがその
>>1の「初期の流れをつくっていく努力」を
>代わりに行った
これの何処が悪いのか?
こういう展開になる可能性をハナから無視してはねぇ
252 :
241:02/09/22 17:07 ID:???
前スレで幕僚氏が「認識を改める」と(たもん君に)逝っていたけど
どう改まったのか、本当に改まったのか、と議論板で尋ねても
多分なにも答えてくれないんだろうな…
>>249 弁護するわけじゃあないが、あすこの1は一応立て逃げではないのよ(笑
184からチョコチョコとレス付けてる。(どうしようもない糞レスだが
あのスレに限って言えば、ソース抜き断言厨同士の煽り合いが、徐々に本格的論争へと
エスカレートしていった結果ああなったのだ。
2chのよくある風景の一つであり、誰かが意識して良スレにしようとしたわけではない。
>良スレをどうやってつくるんだ?なんか公式でもあるのか?
一つ方法を知ってるぞ。それはな、
適 当 に 馬 鹿 の フ リ を す る ん だ 。
軍板の住人は基本的に 教 え た が り だから、簡単に釣れる。
放置してるとネタスレに改造されたり、最悪の場合削除されてしまうので、適当な間隔で
マジレスつけること。
その場合、デムパや釣り師扱いされない程度に突っ込むスキを作っておくことを忘れずに。
スタイルは色々あるが、敬語を使いながらどこか相手を見下してヴァカにする感じでやるのが
一番間違いが少ないといえる。
知識のありそうなコテや論客をより深く論争に引き擦り込むために、場合によってはキレたフリして
誹謗中傷してやるのも大変効果的。(やりすぎに注意!
あ、ジサクジエンは当然デフォね。
うまく議論が白熱してきたら、徐々に相手の理論を認める格好で自らの主張を後退させ、
最後は潔く間違いを認めて「降伏宣言」
これでめでたく良スレの完成だ!
>>253 それ手段と目的が入れ替わってるだろうが…。
いびつな形でもなんでもいいからただ単に他人とコミュニケーションを取りたいだけと違うか?
だ っ た ら 出 会 い 系 サ イ ト に で も い っ て ろ !
ここは軍事に関する事柄を話し合うところであって釣りをやるところじゃないんだよ。
>>254 失礼ですが、あなたはもう少し勉強されてから2chを利用するようにお勧めしますね。
ご自分が恥をさらしていることに気づいていないのですか?
ご存知ないのですか?あるいは2ch関連のサイトを熟読なさって下さい。
釣りが前提のはずですよ。
>>255 はいはい。そうやって自分の行動を正当化してれば?
>>254 いや、そうでもない。
エセ議論を重ねる間に、論破しようと畳み掛けてくる相手が自分の知らないソースからデータを引っ張ってきてくれたり、
異なる分野の専門家の視点から語ってくれたりと、自らにとっても非常に有益な場合が多い。
漏れにとって「釣り」はあくまで手段に過ぎんよ。
>>253 そこまでやれたら「作品」。
論客も自分で演じるという手も
>>255 そういえば、削除議論板で煽りして何が悪い!とかジサクジエンして何が悪いとか叫んでいる
電波がいたなぁ(w 元気だったか?
最近田中芳樹スレで煽りが復活したと思ったところなんだよねぇ。
>>257 素直に質問することができない社会不適格者がいる板はこの板ですか?
>なぜ素直に質問しないのか?
レスをつける側の極めて単純な心理の問題ぢゃ。
実例はこの板にもゴロゴロしておるぞよ。
精進せい。
こんな電波なこと言っている奴の主張を削除人がまともに聞かないのも納得。
単なるジコチューじゃん。
>263
それを「軍事板の為に」みたいに勘違いしてくれてるから
思い込みが激しい分、何度も同じ事書き込んで鬱陶しい
どっちかというと精神的な問題なんだよね。息が詰まるというか
今日、軍事板の自治スレ覗いたんです。自治スレ。
そしたらなんか意味不明のレスが滅茶苦茶一杯で読むのが大変なんです。
で、よく見たらなんか駄スレ、良スレ、スレのたて逃げとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、削除ガイドラインやローカルルールの何処に駄スレ、良スレ、
スレのたて逃げなんて書いてあるんだよ。
その程度で削除の是非を議論してんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で自治スレか。おめでてーな。
よーしパパ削除議論しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、あぼーんしてやるから黙ってろ。
自治スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
お気に入りのスレを消した削除人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
スレを消されるか解任されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと読み終わったと思ってリロードすると、別の奴が、駄スレ撲滅、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、駄スレの撲滅なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、駄スレ、だ。
お前は削除ガイドラインを読んだのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、撲滅って言いたいだけちゃうんかと。
自治、削除議論通の俺から言わせてもらえば今、自治スレの間での最新流行はやっぱり、
削除ガイドライン、これだね。
削除ガイドライン、ローカルルール熟読してから突っ込み。これが通の議論の仕方。
削除議論ってのは削除ガイドラインに則った削除がされているかどうかということ。これ。
で、処理されたスレのログを保存しておいて削除議論板へGo! これ最強。
しかしIPを晒して的外れな書き込みをすると次からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、雑談スレで遊んでなさいってこった。
糞スレやアニスレだけじゃなくて、チェチェンみたいな時事ネタも
強制移転だしね。
あと誰か、ニュース速報形式のスレタイがどうとか言ってたと思うけど、
削除議論板の旧スレを頭から「ニュース」で検索するとその経緯がわかる。
どうも、コテハンが【】つきは板違いの糞スレが多いと意見したから
そのまま【】つき、イコール板違いの糞スレという認識が広まったらしい。
>>243-245 結果論、大いに結構。
自然発生的に良スレに育つのはまさしく2ちゃんの良いところ。
大体初めから「良スレ」なんてものできるわけが無い、完璧不可能。
そんなものただの予定調和。
どこが楽しいんだ?
掲示板っていうのは間延びしたチャットのようなもので、
見ず知らずの他人同士の会話を楽しむ場だ、会話が元の話題からそれていったとしても何も問題無い。
テーマから外れては困るのは交渉のような一定の結論が要求されるときだけだ。
2ちゃんねるはひろゆきが起こしたときからしてすでに自由な場として提供されている。
きっかけがナンであっても、結果が別物になったとしても、
それは2ちゃんねるらしさと言っても過言じゃない。
どうしても、テーマからそれたくない、お高くとまった会話がしたいんだったら、
そいつは2ちゃんねるよりも、warbirdsに行ったらいい。
>>266 チェチェンネタに関しては
>>1のスレッドのニュースソースをはるだけってところに問題が
あると判断したんでしょ。(その是非はともかくとして)
別に時事ネタだから削除ということではなかった。その証拠に立てなおされたスレッドは削除されて
いない。
ところで削除議論板で
ジパングスレは「現代艦艇の主要燃料の質とか現代艦艇の防御様式や装甲の破壊・貫通プロセス」
を議論していたという電波な方が現れましたぞ。
田中スレもジパングスレも削除に意義を唱えるのが電波なのはなぜ?
幕僚+軍事板住人vs反対派か
実力を持った統制派vs自由主義派のレジスタンス活動みたいなもんだな。
今のところ、統制派優位ってところか。
息が詰まるな
>ジパングスレは「現代艦艇の主要燃料の質とか現代艦艇の防御様式や装甲の破壊・貫通プロセス」
を議論していたという電波な方が現れましたぞ。
あれは誉めていいと思ったな。
確か、当時の軽油で護衛艦のエンジンに合うのかどうかとかから始まって、
当時の南方石油は不純物が多くて精製しきれてないとか、
アヴェンジャーの体当たりで護衛艦の装甲がどこまで持つか、とか。
板ちがいにされちゃあれだけの話や分析はきけんわな。
ま、煽り叩きも確かに多いわけだが。
基本的には「無視すること」って書いてあるんだから、それに従えば良いんじゃないのか。
>>272 >基本的には「無視すること」って書いてあるんだから、それに従えば
従っていればな。従ってなかっただろうが…。
自治厨が荒すから・・・。
荒らしてまともなレスがつかないようにしてあぼーんに持ち込むから・・・。
>>274 それは思い込みだろうが…。せっかく削除人が常駐しているのだからスレ違いの煽りレスは
削除依頼まとめてだせばよかったのに…。
>>275 思い込み?
スレの趣旨とは無関係の存続の有無の議論を延々と続けて
埋め立てをするのがいつもの手段でしょうに。
埋めたら統一スレがあるのを理由に重複スレで新スレを瞬殺。
便利になったもんです。
>>277 だったらスレ違いの話題は削除依頼出せばよかったのにね。何で出さなかったの?
>>272 それって昔のジパングスレで議論されていたことだよね?
昔は結構まともに話されていたのにどんどん糞化していって結局削除されたんだよね。
>>279 アンチという理由だけでは、削除依頼を出しにくかったものと思われ。
大型AAコピペとかは消されてたけど。
>>281 とりあえず出してみればよかったのに。極端な事いえば板違いかどうかのレス全部丸ごと
その議論は自治スレでやる議論でスレ違いだということで、削除依頼という手もあったはず。
ジパングスレどうしても立てたいんなら、今が狙い時でしょ。
鯱がスルーしたのを、幕僚が独断で消したという経緯もあるし。
ただし、スレッドの自治は責任を持って行うこと。
「信者」とかその手の単語が含まれるレスは、問答無用で削除するとか。
それに立てる前に、削除議論板で一言お伺いは立てといた方がいい。
>>276が個人的に腹立たしい、統一だあそんなに糞削除人と言われるのが嫌かよ
アニオタに占拠されつつあってかなり悲しいものはあるが。
>>282 ジパングスレ存続に関する自治議論は、ジパングスレでやれと
わめく奴がいますた。
多分、埋め立てやってた本人だろう。
>>283 どうだろ。軍事系漫画統一スレ(正式な名前忘れた)にある程度ジパング関係のレスが
あれば需要があるという事にもなるが、いまはぽつぽつとある程度。2週間でレスは5個
ぐらいの状態では、いらないんじゃないといわれてしまうのではないかなぁ。
そこら辺の感覚は人それぞれなんだろうけど。
>>285 だから削除関連なのだからその自治スレでやればよかったのに。なにかそれだと問題でも
あったの?
そのかわり、ジパングスレで削除だの存続だのレスは即効削除依頼。
それをやらなかった住民に非がある(もちろん荒らしている奴が一番悪いのだが)と思うよ。
>>284 こういうの見ると削除反対している奴は感情だけでものをかたり事実確認すらしないという
事がよくわかる。先日のchocotrのスレッド名が任意で削除されていると妄想していた奴の
時も思ったけど。
思い込みでの批判はやめましょう。
>>288 ということは削除人は荒し行為を認めたということになりません?
議論板で存続について取り上げられていたんでスレの内容に目を通していたはずですが
イージスシステム発動によるレス削除は全くなしでしたが。
>>290 なりません。それは単なる屁理屈です。
削除依頼だされて削除をスルーしたのなら話はまだ違うけど。
>>289 あと削除依頼をしている人間に対する批判も実は的外れなんだよな。理由は書かないけど。
>291氏
スルーされたからといっても、認められたとは限りませんよ。
1〜2行のレスの場合、「流せるなぁ」って判断されて削除されない場合もあるようです。
294 :
291:02/09/23 02:00 ID:???
あ、他にも
・ 可読性を損なう大型AA/文書のみ削除
・ 住人が上手く対処してれば(?)「流しちゃってください」
なんてのもありましたー。
どちらにせよ、スルー=認可 じゃ無いと思います。
削除議論板の電波な主張
>時系列から考えるならば、「糞〜」に対抗して立てられたこのスレッドのほうが動機は不純。
「★糞削除屋へ、【軍事板自治議論スレ】(Part11) 」のスレタイを付けた動機の方がよっぽど
不純かと思われ。
>削せん幕僚の資質が問われている状況下で自分の思い通りにしようと、かのスレを正当に
>スレストかけようとした一部勢力の自作自演の可能性も捨てきれない。
1、スレッドを統一しろと言われた理由を誤解している(重複だから1つにまとめろと言われている
のであって、あれているからまとめろと言われているのではない)
2、ジサクジエンの可能性があれば削除依頼はスルーされるなんて珍説どこから出てきたんだ?
>現在、依頼をした「軍事板住人」が軍事板全般を、削除権限を持つ【削除せん幕僚】氏を傀儡
>として牛耳っているとしか考えられない状況。
削除依頼と実際の削除されたスレッドの照らし合わせも行っていない事が明らかな発言ですな。
「思い込み」を言うのなら、一生懸命削除依頼を頻発している人のほうだと思う。
御自分の目には煩わしいからなんでしょうけど、それが軍事板全体を代表しているかのように振舞われるのは迷惑なことだし、
その人の言うことに従って機械的に作業している削除人も、それだけで十分失格していると思いますよ。
今見てきましたが、単なる意見とか思い込みなんて決め付けて議論に応じない態度は傲慢にしか見えませんよ。
「一生懸命削除依頼を頻発している人」って暇なのかね
あれだけチェキして、自身は「軍事的な」話をする余裕まであるのだろうか(w
>削除依頼と実際の削除されたスレッドの照らし合わせも行っていない事が明らかな発言ですな。
消されてからじゃ照らし合わせもできないことを知っていて書いているでしょ。
死人にくちなしですか。
>>296 ここで議論に応じて、削除議論板でだんまりをきめこんでいたりしてな>藁
>>299 そうそう、オレもそれ言おうと思っていたんだ。
依頼が出てから「営倉送り官僚」までたった2時間半ていどだろ、
あれで熟考を重ねたなんて言えるのかね、ええ?
事実上依頼者と削除人の二人だけで「牛耳った」証拠になっちまってるじゃねーか。藁
Sgt. Sakujyo ★ってのは、軍板の現状まで把握してるの?
そうでないなら『住民』も17にレス返すんじゃなくて、
話の流れをさらっと書けばいいのに。
>>299 >>301 【移動しました】 となっているスレのURLの
/army/ を /chocotr/ にしれ。
>>303 「移動しました」以外のスレで「そんなのありません」になるとそうもいかなくなる。
しかもそのサイクルも数日とかからない、わずか1−2日。
それだけでも十分に迷惑だし、それにそんなテクニック知らない人間のほうが多い。
新参者に対して「常連でなければだまりおろうっ!」ってなもんだ。
そんなこと続けていると2ちゃんの軍事板は閉鎖的だとか言われるのがおち。
http://sakumeikan.tripod.co.jp/ Sgt. Sakujyo ★
デビュー:02/08/22
テリトリー:サバゲー板、他
ランク:初級
スキル:あぼーん
備考:
02/09/02
復帰屋転向組6期生、元フィールドを翔る復帰屋 ★。
普段のハンドルは、ななし突撃兵 ◆miNImI/.(削除板ではトリップだけの事が多い)。
嫌味じゃなくkanagawa君はこの位は把握してると思ったが
そういえば、過去向こうのスレで「削除のスピード」に関しては議題になったの?
クソはどんどん削除。
>>306 >嫌味じゃなくkanagawa君はこの位は把握してると思ったが
正直把握していませんでした。情報ありがとうございます。
#正直、削除依頼板、削除議論板常駐の人間ではないので…。
>>あっちの1
君、感情的すぎて反体制派の足を引っ張るだけだ。
戦線離脱を勧める。
糞自治スレはもうスレストでいいよ。
Sgt. の判断はむしろ良心的。
>>307 なったが、削除の当事者は何も答えない。
彼は今まで否定的意見にまともに応対したことが無い。
224 :名無し憲兵 ◆0V4Ob9KA :02/09/23 02:34 HOST:m196.tr5.kct.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1032714107/ 削除理由・詳細・その他:
板違いのスレッドです。削除をお願いします。
珍しく完全な板違いですなぁ。まさかこれも保護しろとは奴も言うまい。
>>kanagawa
スレ削除依頼は自粛中なんだよね?揉めてる最中は微妙なスレに削除依頼すると、
いろいろややこしい事になるのでそれが正解だと思う。
>>305 2chで初心者であることを振りかざすのは空しいだけだ思うのだが。
田中スレの次スレは瞬殺のようですね。
反撃の隙を与えず一気に殲滅。軍板らしい素早さでした。
妙な事になっとるね。田中すれ
どうやら徹底抗戦を決意したんじゃないの
消されたら速攻で立てやがったよ(w
>>305 【そんなのありません】は完全に消えちゃってるからもう見れません。
>>316 「そんなのありません。」はただ単にdat落ちしているだけ。●買えば読めるだろう?
田中芳樹スレを立てたのはあのデヌパ君らしいよ
削除依頼スレより。
226 名前:御注進 投稿日:02/09/23 11:11 HOST:ntt2-ppp312.osaka.sannet.ne.jp
田中芳樹スレッドは、削除議論板で削除不要という結論が出ています。
それを無視して削除なさらないでください。
私がもう一度スレッドを立てて来ますんで。
勝手なルール違反の削除は止めてください。
そんな板orスレッドないです。
隊長! スレッド xxxxxxxx.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。
---
の場合は●を買えば読める
そんな板orスレッドないです。
過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
---
の場合は●を買っても読めない
うーむ、田中スレ連続あぼーんか。ミッターマイヤー並みの神速削除だ
エシュロン ((( ;゚Д゚))))ガクガクブル
>支持派の人たち
オフレコながら他の削除人に「判断基準が危険」と言わしめた粛清体制を、
これからも支持して本当に大丈夫?
反体制派が手引きするしなくても、テロを支援するヲチャに目をつけられて
部外者によってクーデターが発生するかもよ。
ガイドラインの解釈論と、ローカルルールの焼き直しが急務だと思う。
部外者によるクーデターっつうのがよくわからんけど、
おいらは今の体制を支持するな。
>>326 常駐削除人ができたので、線の引きなおしを我々側から提案するのありだろうね。
>>327 軍事板住人でもない、揉め事好きの祭り屋が
板の私物化を理由に削除人の首をとっちゃう事
>>329 それをすれば速攻で軍板自体がアポーンだね。
意図的にそれを企む輩も居ないわけではないが・・・。
敵の敵は味方
今の体制は、過去に「糞スレ反対」の住人の意見を多数派意見として
ほとんど無検討に採用してしまった結果でもあるので、一概に幕僚「だけ」を
批判しても仕方が無いという見方もある。
スレ立て手順に改善の余地アリ。いっそ記者制とか。
北部同盟だって山賊みたいなものじゃん
誰でも自由にスレを立てる機能があって制限されてないのになんで
一々誰かにお伺いをたてる必要があるんで?
得意の魔女裁判ですか?
99.99999%の利用者が反対してもスレを立てたい人がいれば立てられるのが2chでは?
>>337 軍事板全員が「No」だったとしてもガイドラインに明確に沿わないことが判明して
いれば移動、または削除することは2chとして当然のことです。
あげてみよう
複数の糞スレが数分で削除されている
↓
スクリプトで監視している?
↓
なかなか消されない
↓
ということは物凄い勢いでリロードしている?
}}}}}}}}}}}}}}}}}}戦略を語る{{{{{{{{{{{{{{{{{{
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を43
なんか糞の方が純愚痴スレ化のヨカーン?
こっちはこっちは、生暖かく削除を見守るスレ化したら藁えるなぁ
軍事板住民並みの暇人が、一生懸命死んだスレと削除依頼ををつき合わせたりとかしてさ(w
345 :
344:02/09/23 22:28 ID:???
ああ、なんか日本語に不自由してますってカキコしちゃったな。逝くか
本スレage
おっと失礼
ウヒャヒャヒャヒャ
絶対激しくF5押してるって
さてさて、文句ばかり言っていても始まらないので、削除人へいくつか要望を出してみては
どうでしょう。
とりあえず、
単発質問スレッドは誘導後住民は放置。削除まで1日程度時間を置いて
>>1が誘導を
確認した後に削除。ただし放置されずレスがつきつづける場合はその時点で削除。
などの案はいかがでしょうか?
その他にも、スレッドタイトルと削除対象の関係の明確化を行う必要もあると思います。
これは我々が議論を行った上で、削除人の見解を確認するべきかなぁ?
ほかにもいろいろあると思うけどどうでっしゃろ?
353 :
名無し三等兵:02/09/24 01:17 ID:+eghBxZg
>軍事板住民、名無し憲兵
密告太郎なんて呼んで、正直、失礼した。
>>352 >さてさて、文句ばかり言っていても始まらないので、削除人へいくつか要望を出してみては
どうでしょう。
うむ。
ただし誘導の件については、誘導後についたレスが良レスかもしれんので、
削除よりはスレスト、場合によっては延命処置があってもいいかと思う。
削除議論板でも発案してみては?
>>354 ただ問題なのは、削せん幕僚★氏にはおそらくスレッドストップの権利がないことなんだよね。
この案は削せん幕僚★氏のように最低限1日に1回は巡回している削除人がいる事が大前提
だから。
>356
あぶない、ケコーンするところだった。
なんで即死じゃなかったんだろう
移転先のurlを直リンしてるからだよ
>>358 サーバ名をチェキせよ
さて、削せん幕僚★は一日何回巡回しているのか?
リロード1回を1巡回としたら、100回は巡回してるかも(萎
361 :
360:02/09/24 01:44 ID:???
鯖じゃなくて板名ですた
これだけの時間を削除に費やせるとは・・・
まだ夏休みの大学生か、就職浪人か、リストラ組みか。
さて
>>360 削除人がそんな脅迫神経症だったら怖いって
きっとスクリプトで巡回しているんですよ
>>360 おお、失礼。
削除理由は単発質問だからでしょうな。
>削除理由は単発質問だからでしょうな。
なら即死でもおかしくない。
自分が好きなネタだから様子見してたとかじゃないの?
準鷹スレみたいなものはもう生まれないのであろうか
そういうのは軍事板には不要だと逝ってる人たち(二人)が牛耳ってる現状ではとうてい望めない
そういえば全然圧縮起きないね。
下のほうにはdat逝きを待っている駄スレが大量に眠っているだろうに
>>366 削除人だって飯食ったり風呂入ったりセークスしたりするだろ(w
スレッドに気づかない事だって考えられる。
4時間程度削除されなかったからってそう決め付けるのはちょっとねぇ。
>>367 準鷹スレみたいな極上ネタスレが1つ生まれるために、いくつの重複スレ・板違いスレ・
単発質問スレが必要だったかを考えると、対費用効果悪すぎ。
軍事板の人間なのだから少しは対費用効果も考えようよ。
>>369 それは夜勤さんの仕事だからね。サーバのread.cgi止めて(ブラウザから板が見れなくなる)
数時間の作業になるから、なかなかやらないんじゃないかな?
dat落ちしたままのスレッドが増えると●が売れるという経営上の理由もあるだろうし。
>>368 2人って誰?
kanagawa氏は、スレ依頼削除依頼をしばらく自粛してるよ。
エサがもらえなくなった粛清太郎が、飢餓のあまり自ら狩りを始めたんだよ。
>準鷹スレみたいな極上ネタスレが1つ生まれるために、いくつの重複スレ・板違いスレ・
>単発質問スレが必要だったかを考えると、対費用効果悪すぎ。
文化とはそういうものだよ。
無数のゴミがあって始めてその上に極少数の優良品種が産まれる。
少数精鋭の文化などというものはありえない。それはゴミを取り除いて完成された形だけを見た人間の錯覚だ。
全ては(結果として)良スレになるのであって、良スレが自動的に効率よく生産されるのではない
ま、受け売りだけどな
373 :
372:02/09/24 02:10 ID:???
ま、こまめな枝狩り自体はありがたいと思ってる
ただ、「厳選された」駄スレを削除くらいでいいのではないかなとも。
ちょっと窮屈な感じが愚痴を言わせるのだ(w
規制緩和で沈静化どころか、逆に燃えまくってるじゃないか。
削除人はこの1日で、一体何件独断削除したんだ?
>>374 削除人は削除依頼なしでも削除することは可能。ひろゆきの決定です。
「お知らせ」
一応・・・もう一方の方で自治スレ統合の議論を行ってます。
通常、独断削除の対象は危険物くらいだけだと思ったのだけど
「お知らせ」
一応・・・もう一方の方で自治スレ統合の議論を行ってます。
向こうも参考に、こちらのスレでも議論を願います。
最終的には削除議論板のスレで結論を出したいと思いますが。
ああいう品性を疑うスレ名では説得力の欠片もないし真面目な議論も期待できんな
>>382 やっと、たもんが引導渡すのか?
風前の灯火だな糞削除屋よ。藁
さて、愚痴ばっかりいっていても仕方がないので、前向きな議論はじめましょう。
そもそも、今回の騒ぎの原因は削除人が「駄スレを瞬殺している」という事にあるのかと
思われます。
スレッド削除・移動には削除ガイドラインおよびローカルルールに基づいた理由が必要です
ので、現象面から見れば「駄スレの瞬殺」ではありますが、手続き面から見れば「削除該当
スレの瞬殺」になるわけです。
削除されるスレッドには
a)内容が板違いである
b)同じもしくは似たような内容のスレッドがすでに存在する
c)単なる荒らしを目的としている(いわゆる第4項違反ですか?)
d)コテハン叩き
e)単発質問(これは初心者スレへの重複スレ扱いですが…)
f)ローカルルール違反(特に★●関係?)
などが存在します。
ほかにも色々ありますが詳細は削除ガイドラインを参照してください。
http://www.2ch.net/guide/adv.html で、ここからがポイントなのですが、削除に該当されるスレッドが削除された事に対して
「駄スレだってそのうち良スレに変わるかもしれないのに」という議論は無意味です。
また、○○スレは削除されていないのに●●スレが削除されるとはおかしい。という議論
もまた無意味なのです。
これは削除議論板のローカルルールにもかかれています。
>> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
つまりスレッドが削除される事がおかしいという議論を提起するのであれば、
>>384に書いた削除に該当するスレッドのうち、「私は」これぐらいの内容であれば削除に
該当しないと「思う」と言う議論を提起すべきかと思います。
具体的な提案としては、
単発質問に関しては
誘導後住民は放置。削除まで半日ほど時間をおき、スレッドを立てた人間が誘導を確認
する時間を与える
を提案します。
また、スレッドタイトルの装飾に関しては住人と削除人側で意見のすり合わせが必要かと
思います。
如何でしょうか?
どうもよくわからんのだが、駄スレ=削除対象スレなのか?
駄スレの一部にガイドライン違反スレ=削除対象スレがあると思うんだが・・・
もちろん良スレの中にもガイドライン違反スレもあるだろうから
そういうのも全て削除依頼を出してから議論しないといけないと思う
それと、同じ事象に対してどこまで別の話題と認識するかの違いも必要だ
例)「(イラクが)アメリカに勝つ方法」と「(北朝鮮が)アメリカに勝つ方法」は重複か否か
「零戦の優秀さを語る」と「零戦の悪いところを改良する」は重複か否か
「小銃について」と「小銃(64式)について」と「小銃(89式)について」は重複か否か
>>386 駄スレ=削除対象スレ、ではないものの、削除対象に該当する駄スレがあれば、
それは積極的に削除依頼がだされたり削除されてりするものかと。
>>384 そういう真面目な議論は削除議論板向きかと。
向こうは燃料が不足気味。
>>386 >もちろん良スレの中にもガイドライン違反スレもあるだろうから
>そういうのも全て削除依頼を出してから議論しないといけないと思う
そんな事して、もし本当に板違い臭い良スレが消されたら
だれが責任とるんですか(w
>重複か否か
安直だけど、やはり内容で検討するしかないかと。
(今は内容が検討されないから問題が紛糾している)
>388
隔離されたところでやるよりも、いろいろと目に付きやすいところでやるほうが
意見しやすいこともあると思われ。
やっぱりHOST出るところは書き込みにくいってあるし、
それに向こうは今は削除人降臨待ちっぽいし、
できることからこつこつとって感じで良いんでないかい?
>898下の項をみてちょっとひらめいた。
ローカルルールで
「ガイドライン*の項(削除要請板に書く依頼)
以外の削除依頼(削除依頼板に書く依頼)を
スレ立ち後24時間以上経過しないと依頼してはいけない」
とか規定するのはどうか?
>>391 >以外の削除依頼(削除依頼板に書く依頼)を
例えば?
>>391 それは無理だと思う。ひろゆきと全面戦争やる事になるよ?
ドイツが誇るユダヤ人★エルンスト・ハインケル
1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/24 00:06 ID:xh2MDLnT
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【軍】勇ましき、哀愁漂う軍歌を語る【歌】第二番
1 名前:野郎 投稿日:02/09/21 13:27 ID:???
~~~~~~~~~~
}}}}}}}}}}}}}}}}}}戦略を語る{{{{{{{{{{{{{{{{{{
1 :シベリアンコントロール :02/09/22 23:54 ID:OiMeuoOV
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>392 今の制度で削除整理板に出される依頼全て
>393 そうなの?スレタイにまで規制をかけれるんだから
依頼しないって言うのは管理者にとっては楽でいいんじゃないの?
削除人はスレタイじゃなくって>1の投稿時間を見ればいいんだし
【】に関するローカルルール違反のスレは重複でも板違いでもないから
移動しちゃ駄目なんでは?
こういうのはスレごと削除とか停止のできる人に任せたほうがいいと思います。
そもそも目くじらを立てて消すほどのものでもなさそうです。
---
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1032950518/ 【Yak-38】ソ連製VTOL【Yak-141】
1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:41 ID:4bEIaoxK
ハリアーなんぞに比べ影の薄いこいつらを語ってください。
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:45 ID:???
【 】
3 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:48 ID:???
ハリアーとどっちが強いのれすか?
4 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:58 ID:4bEIaoxK
>>3 Yak-141が音速出せる以外はちょっとな・・・
---
こーいう中身に問題の無いスレまでゴミ箱送りというのは本末転倒です。
なんでもかんでも一人でやろうとせずに他の方の判断も仰いでみては?
ちょっと消し過ぎではないかと。
>>398 そのスレまで消すのはどう考えてもやりすぎ。
>>397 削除依頼がなくても削除人は削除対象のスレッドを削除する権利がある
削除依頼云々はここで決められる問題ではなく、削除要請・整理板のローカルルールで
定義すべき問題であり、軍事板のローカルルールで云々するのは越権行為である。
上記の理由によりあなたの案は現実的でないどころか運営人に「ナニ馬鹿な事言っとるんだ?」
とぼこぼこにされる事になる。
>400
削除人に削除依頼がなくても削除対象のスレッドを削除する権利は認められているのは確かだ。
が、削除に値するかどうかを決めるために時間を要するとローカルルールで決められるはずである。
ガイドラインではスレッドの中を読んだ上で削除対象を決めないといけないことになっているので
ガイドラインを補助するローカルルールとしては可能だと思う。
本来、ガイドラインに記述がないのにスレタイに規制をかけることができるのは
軍事板のローカルルールに板違いで削除依頼ができるという意味があるためである。
ローカルルールに削除依頼までの時間と言う項を加えれば可能と思うがどうか?
ちなみに、削除要請・整理板への書き込みは削除要請・整理板のローカルルールが適用されるだろうが
削除されるスレ・レスはその削除されるスレ・レスのある板のローカルルールが適用されると思うが
どこか読み違えているかな・・・?
>>401 ちなみに「1日たたないと削除依頼をしてはいけない」理由は?
メリットよりもデメリットが多いと思うのだが?
メリット→駄スレが良スレに代わる可能性がある、ぐらい?
デメリット→ローカルルールを良い事に24時間は何をやっても許されると勘違いした馬鹿が
暴れても何も対処しようがない
まあ、あっちを立てればこっちが立たずという事ぐらいは
いい年をした大人なら理解できると思うのだが…
>402
1日と言うのに意味は無い。
軍事板の人の動きから長すぎると思うなら10秒でもいいし、
短いと思うなら1年でもいい。
新スレに対するレスの動きを自分は見切れていないので
実情に合わせていく必要があると思う。
>>405 この程度なら消すには及ばない。と思う。
あっちのスレの1の周りが敵だらけなのは、
味方を作る努力をしないからだね。
とか言ってみるテスト
408 :
バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/09/26 07:32 ID:DcBgtIWd
>>405 システムのスペルが間違えているので消してあげる(w
のがそのスレの1の為かと
思いつきでスレ立てると駄スレになるの典型だな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1033024939/ トリポリ戦争について語ろう。
1 名前:合衆国海兵隊 投稿日:02/09/26 16:22 ID:Ye9+lQ3U
リドリー・スコット監督により映画化されるらしい。
その前に歴史について語りましょう。
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 16:23 ID:???
自営業阻止2ゲット
3 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 16:24 ID:???
自営業阻止なら3だろ?
4 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 16:30 ID:???
( ゚∀゚)y-~~ ヨンダ!? アヒャヒャ!!
↑一等自営業氏、創作活動中
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1032999785/ 日・朝・韓・中 VS 米・英・仏・独
1 名前: 投稿日:02/09/26 09:23 ID:???
こりゃダメだわ・・・
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 09:24 ID:???
国は距離が遠いほど仲良く出来るもんだ
3 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 09:25 ID:???
2げと
4 名前:MARINE 投稿日:02/09/26 09:29 ID:???
軍事費でから滞りますね. アメリカ一つの国家だけでも....
現代戦は頭は意味ないです.
極東連合軍だけでは遠距離攻撃能力がないです.
中国のミサイル抜いてからは....
戦争で勝つためには本土を打たなければならないが... 行くこともできないです.
こんなに計算して見るの... ちょっと悲しいですね.
5 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 09:56 ID:???
アジアが勝てるのは人口
GDP比較(単位10億ドル)
米 10208
欧 7669
^~~~~~~~~~~~~
計 17877
日 4148
中 1158
韓 422
朝 不明
^~~~~~~~~~~~~
計 5728
人口比較(単位人)
米 283、000、000
欧 375,000,000
^~~~~~~~~~~~~^~~~~~~~~~~~~
計 658,000,000
日 127,000,000
中 1270,000,000
韓 47,000,000
朝 22,000,000
^~~~~~~~~~~~~^~~~~~~~~~~~~
1466,000,000
計 5728
6 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 09:58 ID:irHrhGcT
核戦争に持ちこみゃスグだってヽ(´ー`)ノ
7 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 10:14 ID:???
つーか、根本的な質問をするが、何でわざわざ半島や中国と組まなあかんの?
メリットがまるでない。同じアジアだからとかいう下らない理由はなしね。
何故ゴミ箱に?
削除人に挑戦しているかのような駄スレが多いから、立つスレ全部板違いにみえるとか
軍事板分割スレは消されたの?
↑THX
水戸市の上空に・・・ 5分でゴミ箱逝き。レス無し。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033043420/l50 >1 :名無し三等兵 :02/09/26 21:30 ID:eaZTURCH
>本日十一時半頃、水戸市の上空に
>AWACS(E-767)・・・一機
>F-15戦闘機・・・二機
>F-2戦闘機・・・二機
>政府専用機(ボーイング747−400)・・・一機?
>が飛んでいるのを確かに目撃しますた!!
>何かあったんでしょうか!?
>何か情報か、他の目撃情報下さい。
ネタだと思いますが、いくら何でもやり過ぎなのでは。
やっぱり、1時間ぐらいは様子を見た方が良かったのでは?
あんな糞スレ瞬殺当然だろ
軍事板住民ハケーン
>>419 ○○が削除されないのになんで●●が削除されるんだ!という無意味な議論はやめなさいって。
その論理展開から抜け出せないと削除議論が成り立たないよ。
>420
タイトルが気になってクイックしたら、帽ふれしていた
読めて良かったのか、どうでも良かったのか
あの先生もすごいね
>なんで●●が削除されるんだ!
板違いスレを消すのに異存は無いが、やるなら徹底して欲しい
>>426 徹底されていないと感じるのであれば削除依頼だしてください、と削除議論板のローカル
ルールに明記されていますのでガンガレ!
スレッドタイトルの装飾の問題がありますが、これを機会に
「公共性の高いスレッド」以外での●★の使用や同じ文字を連続するなどの装飾を「禁止」
ようにローカルルールを変更するというのはどうでしょうか?
初心者スレや雑談スレがきちんと目立てば、単発質問や単発ネタのスレッドの乱立防止に
役に立つと思います。
ついでに【】付きのスレッドに関しても禁止なのであれば同じようにローカルルールで禁止と
明記すべきじゃないかな?
いずれも消されて当然なスレばかりなのに「やりすぎ」と
かの意見には賛同出来ないな。
じゃあいつ消せばいいんだい?って感じのものばかりだよ。
>>432 結局は多数決だろうね。
今の削除をやり過ぎと思う人が多いか、これぐらいでいいと思う人の方が多いか、無関心派が多いのか。
俺は無関心派が一番多いんではなかろうかって気がする(想像)
無関心派は投票しないワナ
>>433 多数決ではありませんよ。2chは運営側に絶対権力があります。
削除人は運営者ではないですよ。ちなみに。
議論の運営側が読んでそれに基づいて結論を出します。
板分割なんていくら住民が賛成しても行われないでしょ?運営側が必要だと思えば
住民が反対しても分割される事だってありうる。
2chはそういうところです。
436 :
433:02/09/27 01:04 ID:???
>>435 多数決って書き方は悪かったね、確かに決めるのは運営側だから。
訂正) 結局は多数決だろうね。 −> どっちが「多数派」だろうね。
で、俺的には運営側にお任せだが、今の迅速削除には満足しているから
現状に文句はない。
あとは強制IDを導入してくれればなお良しと思う。
437 :
433:02/09/27 01:06 ID:???
>>435 それから板の運営に民意が反映される事もありますよ。
(もちろん無い時もあるが)
分割しかり、板名称の変更しかり、ID制の導入しかり。
あなたはあまりにも頑なに決めつけ過ぎ。
もっと良く見なさいここの運営を。
>>437 運営側がもっと意見を聞いてくれるのであれば、強制ID表示の廃止はなかったと思う(涙
強制ID表示の問題提起をされては如何でしょう?キャンペーンを張らないと認めてもらう
のは大変でしょうけど。
私なんぞに期待してして下さった方々、なかなか期待にお応えできず
申し訳ありません。最近ちょっと忙しくて、ネットもままならない状態です。
しかし、リアルタイム独断削除の敢行以来、状況はますます悪くなったと
言わざるを得ませんねぇ…。
以前は、滑り込みで異議申し立てするのも不可能ではなかった訳ですから。
削除人が削除ガイドラインを盾にとって、あくまで削除方針の議論を
拒絶するのであれば、リアルタイム独断削除など、その削除方針について
問題の一般化を計りガイドラインの解釈論を進めた方が良いような気がします。
その際は、削除議論板あたりに新たにスレッドを立てるのが適切かと思いますが、
皆さんどう思われますか?
…外患誘致?
>>439 >その際は、削除議論板あたりに新たにスレッドを立てるのが適切かと思いますが、
お願いだから自治議論関係の最低限のルールぐらい守ってくれ。
削除人が削除ガイドラインに基づく削除を行っている事に文句を言うのは、警察が
道交法に基づき速度違反を取り締まっている事に文句を言うのと同じ事。
いままでは削除されなかったというは削除人側の体制が整っていなかっただけの話。
それに関して文句を言うのはお門違いというもの。
スレッドの瞬殺に関して、そのスレッドが削除対象なら瞬殺される事に文句を言うのは
おかしな話。
削除ルールは2chの3年以上の歴史の中で、自治が行われ、決まっていったものであり、
軍事板の削除議論もその流れの一部にすぎない。
2chの削除ルールの根幹に文句を言うのであればその決定経緯と2ch全体の運用方針
を理解していないと、単なるピエロだよ。
【最強は】アパッチ・コマンチ・ハインド・ホーカム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1033063009/ 1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 02:56 ID:Ho9oIJXZ
最強の攻撃ヘリはどれだ!?
攻撃ヘリのスレがないので立ててみました。
好きな人、いるでしょ?
攻撃ヘリに対する熱い想いを語れ!
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:01 ID:???
スレタイが駄目駄目
糞
3 名前:2 投稿日:02/09/27 03:01 ID:FqHKSrEa
2げと?
4 名前:2 投稿日:02/09/27 03:01 ID:FqHKSrEa
ちっ!
5 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:01 ID:???
3が駄目駄目
糞
6 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:02 ID:Ho9oIJXZ
>>2 細かいこと気にするな。
7 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:03 ID:???
OH-1の攻撃ヘリバージョンはどうなるよ?
8 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:03 ID:???
腹減ったから今、生姜焼き作ってるなり
9 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:05 ID:???
OH-1、名古屋の航空博物館でモックアップを見たよ。
かこヨカターヨ。
10 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:09 ID:???
最強はコブラ。XM35付きのG型。これ最凶。
11 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:17 ID:???
>>10 残念ながらアパッチ・コマンチ・ハインド・ホーカムの四択のみです(藁
12 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 03:22 ID:???
しょうがないから、XM35付きのG型のヒューイコブラはアパッチってことにしよう。
13 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 04:00 ID:3quswnjw
幼稚臭いスレッドだな
14 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 04:07 ID:???
>>13 それがイイんじゃねえか。なあ?
15 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 04:10 ID:N4Rga+j7
>>7 それを言ったらMi-8のスワッター装備型は(以下略
16 名前:キナメリ 投稿日:02/09/27 05:46 ID:grjVsrkY
>>1 おいおい、エアーウルフが最強に決ってるジャン。
CIAが20年もかけて開発したんだぞ。
ターボオンなら亜音速で飛べるしな。
17 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 05:49 ID:???
>16
氏ね!
嘘です漏れも大好きです。
18 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 05:52 ID:???
野生動物板に帰りゃんせ
1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 22:52 ID:QpCRL7Zd
イギリス陸軍のSAS(特殊空挺部隊)の活躍について語りましょう。
俺は小説、映画とも読み、見ました。
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 22:57 ID:8nsOm4hH
2
3 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 22:58 ID:???
せめて3
4 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 23:01 ID:Q/sXMRH5
映画にもなってたんですね
5 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 23:02 ID:t3efC/zk
映画での戦闘シーンで、敵役のやられ方はお約束ぽっかった。
6 名前:1よ、ちょっといいか? 投稿日:02/09/26 23:03 ID:???
じゃあ、読んだこと無い奴はどうすればいいんだ?
そういうスレの立て方が確実にレスを減らすであろうという予測は
君のオツムでは立たないのか?
「ヴラヴォー・ツー・ゼロ」じゃなくて「SAS」で立てるという
選択肢は無かったのか?
7 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 23:06 ID:???
>>6 読んでから出直せボケ
8 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 23:11 ID:GqDvKsdG
まあまあ生姜臭えには難しいんだよ。
9 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 23:15 ID:???
オツムだってよ、ゲラゲラ(・∀・)ゲラゲラw
10 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/26 23:17 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1027928174/l50
1 名前:マウスキッド萌え 投稿日:02/09/27 00:35 ID:B/JfDpfK
海自で最古参の潜水艦「うずしお」(SS707)
前世紀の遺物で、「おやしお」と並べた画像をみると
形的にすげー古い。
でも磁気探知機がついていたとの情報あり。
お前ら俺に真相を教えてください。
つーか「うずしお」への思いのうちを語ってください。
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:36 ID:???
オレ達、極悪非道のVF31トムキャッターズ!
スレはゴミ箱逝きだけど闇雲にsageてやるからな!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ sage
(・∀・∩)(∩・∀・) sage
(つ 丿 ( ⊂) sage
( ヽノ ヽ/ ) sage
し(_) (_)J
3 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:37 ID:???
以下ごましおスレッド
4 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:40 ID:???
丸美屋ふりかけ”のりたま”と味道楽
5 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:46 ID:???
なんかえらい高級ふりかけあったよね?
6 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:50 ID:???
>>2 最近、削除対象されないスレにも出現するようになったよな。
このスレは削除されないと思うよ。レスもなかなかつかないだろうけど。
7 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:55 ID:???
>>6 いや タイトルが装飾されているので削除対象だろう
8 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 00:58 ID:???
>>1 こっちへ書いた、以後、単発質問はここに書いてね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1032786008/ はい、削除ね。
9 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 01:02 ID:???
「錦松梅」喰ってみたい…
軍事板国際交流
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1033099901/ 1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 13:11 ID:g8b2+dxb
各国の軍ヲタの間での国際交流について語りましょう。
「こんな意見を交わした」「○○で戦闘機の写真を取ろうとしたら警察に捕まった」
でも何でも結構です。
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 13:15 ID:???
今,そこにある国際交流スレは?
3 名前:名無し熊本人 投稿日:02/09/27 13:16 ID:???
悪口スレになりそうだな…
4 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 13:17 ID:???
トムキャッターズはまだか!
テステステス
ここを削除されたスレの保存場所にするのはやめてくれ。
君がやっているのは議論の妨害であり、削除方針の変更の可能性を阻害する行為だ。
ここは自治議論スレだ。どうしても保存場所がほしければ、他の板でやれ。
>>444 テレビスレは実況スレになるから禁止されてるの。紹介は雑談スレでやるのがルール。
>>445 特殊部隊スレと重複。映画ネタは統合スレでやるのがルール。
>>447 単発質問誘導済み
>>449 雑談スレで行うべき話題。
一応、削除理由と「想像されるもの」を書いてみた。
まあ私の立てた良スレ「Infomation Hiding」
が削除?されたようだが、一体どういうことなんだろうか。
>>453 差別的な用語を使わず、極力穏便に伝えたのに困ったもんです
誰かヘルシングの改変コピペ頼む
>>454 まあ彼等に対してできることを一つ一つやって行こうというのが
良心的軍事板住人としての勤めだとは思うけれど。
AGE
>あるいは「移動」を「削除」と勝手に言い換えたり
それはあんたにスレ削除スキルが無いだけの話だっつーの!
そういえば名前欄とメール欄に削除って入れると””が付くね
TEST
>>458 彼が削除スキルを身につけたら、決め台詞は
粛清官僚しました
になると思われ
>>461 IPを公開したくないのだよ。
軍板の低脳君にヴィルスメールを送られた経験があるので。
屑に餌を与えたくないんだ。
464 :
名無し三等兵:02/09/28 00:20 ID:mgxPD7FP
>>461 幕僚殿は苦情の類は一切受け付けておりません。
いや、マジで苦情にまともに取り合った事が無い。過去ログ嫁。
>>461 あんなレスってどんなレスだい?これかな
30 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/27 02:46 ID:w5BBKwPw
なんだよ。偉そうな事いっておきながら、結局、向日葵はスレッドを立て逃げかよ。
話題も提供できないならスレッド立てるなよ。
31 名前:向日葵 ◆AOIRODog 投稿日:02/09/27 03:18 ID:???
>>30 >話題も提供できないならスレッド立てるなよ。
頭が不自由な人は来なくていいです。
ごめんなさい
なにか問題ですか? これだけ丁寧に返してるのになあ
そもそも「削除議論板でやれ」っつーの自体が使い古された手だからな
言ってる意味がワカラン奴は軍事板歴が浅いか不毛なスレは見ない健全な掲示板愛好者だ(w
>>463 …。ふーん、IP知られるとウイルスメールが送られて来るんだぁ(爆笑
そういった連中も残念ながらいる、ということだ。
>>468 IPばれてアタック食らうならともかくウイルスメールを送る事は原理的に不可能に近い。
無論、そのIPがメールサーバかねていて、メールサーバの設定でuser unknownのメール
もすべて管理者にリダイレクトされる用になってでもいれば話は別だが。
まぁ、
>>468はいたいところつつかれて困ってる向日葵君だろうけどな(w
>>469 その割にはメールアドレス公開しているこいつは単なる馬鹿だな。
>>469 インターネットの仕組み勉強したほうがいいよ。原理的にありえない事を主張するのは
滑稽としかいいようがない。
470=海の人
固定IPアドレスを使っていてWhoisデータベースに登録されている
鯖を立てていて連絡先が載っている
>>476 よく
>>463を読んでそれから言いましょうね。
書いてある内容を妄想で補完しないように。
それともウィルスメールを送る人間は、
それ以外の行動は起こさないということだろうか。
ノートンとかではじかんのか?<ウイルスメール
IPだすとウイルスメール送りつけられるから嫌っていっといて
なぜメアドをだす?
削除板でやりあう自信がないからくだらん理由をつけてるだけだろ。
自演クン
>>481 またへんなウィルスメールが来てた。
webメールだけれどね。
なんか勝手にはじいてくれてるみたい。
>>482 >IPだすとウイルスメール送りつけられるから嫌っていっといて
こんなこと書いていないけど?
まさかあなた
>>467じゃないでしょうね?
いやあこれは>463の日本語が悪いだろ
はぁ?
っつうか他にどう読めばいいのよ?
>>487 日本語訳:
あいぴーこうかいするとこんどはウィルスじゃすまないだろうから
ぼくたんこわすぎます。がくがくぶるぶる。
>>489 なるほど!
…どうせ固定IPじゃないだろがなw
っていうかさぁ。ウイルスってブラウザのキャッシュに残っているメールアドレスに対しても
無差別に自分の分身を送信するんだよね。
だから、2chみたいなPPVが数百万のサイトにメールアドレス晒したら、ウイルスが送られて
きて当然。それを誰かの恣意的な行動だと思いこむのは被害者妄想。
>>491 香具師はPPVを理解できないと思われ。
ちゃんとにほんごやくをしてあげましょう。
IP出してもルータ使ってればスクリプトキディにはどうしようもないんじゃないの
>>493 まぁ、普通はそうするよなぁ。別に2chにIP晒さなくたってアタックを食らう可能性は常に
存在するんだから。最近はルータ数千円で売ってるしな。
そういう話は糞自治スレでやってくれ
>>440 >削除人が削除ガイドラインに基づく削除を行っている事に文句を言うのは、警察が
>道交法に基づき速度違反を取り締まっている事に文句を言うのと同じ事。
法定速度を頑なに厳守したら、逆に渋滞や事故を誘発するような場所もありますよ。
そういう所で点数稼ぎをして、市民に嫌われているお巡りさんもいるようですが…
それはともかく削除ガイドラインですが、それ自身にグレーゾーンがあると書いて
あるのはご存知ですか?ガイドラインを解釈しそれを摘要するのはあくまで削除人
その人です。明らかに板の趣旨と異なるスレでも、板にとって有用だと判断すれば、
削除せずの裁定を下す事もできましょう。板違いのボーダーラインは人それぞれですし
「あるカテゴリーに特化した、住人同士の雑談スレ」であるという解釈も出来なくは
ないですね。
要するに削除ガイドラインというものは、利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねるを
使えるようにするための目安みたいなものであって、杓子定規に濫用すると、反って
住人の利便と2ちゃんねるの気風を損ないかねないでしょう。
ですから、私はガイドラインの解釈論は重要であると思っています。
続きです。今度はガイドライン解釈の負の側面。
ガイドラインを削除人本位で解釈すると、ガイドラインは専属削除人の板の私物化を
禁止できないんですよ。削除の私的理由は大抵の場合、公的理由に置き換え可能ですし。
詳しくは削除議論板の以下の過去ログあたりをご参照ください。
「板の専属削除人を作って」
http://qb.2ch.net/sakud/kako/990/990534393.html 31 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/06/03(日) 13:00 ID:ymqIPeAo
常駐削除人がいると、板がその削除人の色に染まる恐れがある。
最初の頃は大したことなくても、特定の板やその板の依頼スレしか
見ていないので少しずつ他の削除人の基準との差が広がっていき
いつのまにかその削除人独自の削除基準ができあがる。
削除ガイドラインの拡大解釈、常駐板を溺愛するが故の恣意的削除。
鉄道、競馬、大学受験、家庭用ゲーム、廢嘘ロビーなど前例多数。
ちょっと疑問が…
削除ガイドラインを見直してみたんですが、依頼無しで削除して良いという内容の
条文が無いような気がするんですが、私の見落としでしょうか?
>>497 拡大解釈しているとするとこの辺かも。
>★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は
>極力控えてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
禁止でもなければ削除対象というわけでもなし。
装飾に関してはゴミ箱に放り込む必要のないスレを
バンバン移動している。
それはさておき、数ヶ月間は無いのが当然の削除が
ある日突然数分おきにあるのが当然になる。
このままいけば2chで最高に厳しい板になり利用層が
がらっと変るか、削除人がいなくなった時に凄まじい反動で
ボロボロになるかどっちかな予感。
>>498 慣例
すげえな今の削除人は上の方で世界征服への道のりってスレが
たってから1分もたたんうちに削除されてた。
先生!
タイトルが装飾されているスレ100個ちょい全部削除依頼出していいですか?
>>502 とりあえず全部依頼すれば何を基準にゴミ箱に放り込むのかわかるかも。
いっそ削除ガイドラインとローカルルールを厳密に適用して軍板の半分くらいのスレに削除依頼をだすとか
>>504 それもいいかも。
「依頼されていないから削除しませんでした」
というのはなくなるかも。
今日は無断削除はあったの?
>507
本気だと思う方がどうかしてるぞ。
こんな所でお伺いしなくても依頼を出すのは誰にも止められないんだしさ。
509 :
名無し三等兵:02/09/29 00:00 ID:S75FpDLJ
煽りにしても、他人の過去レスをパクって修正するくらいの工夫は欲しい。
「馬鹿」「妄言」で検索すれば、他の掲示板からパクることも可能だ。
510 :
507:02/09/29 00:02 ID:???
512 :
507:02/09/29 00:25 ID:???
>>511 わざわざスマソ。
久々にスレ削除依頼が出てたから、てっきり無断はやめたのかと思った。
んな訳ないか。
513 :
名無し三等兵:02/09/29 00:26 ID:R32DZIgU
|-`).。oO(それにしても一日何回リロードしてるんだろう。。。)
>>513 >>515 適当なスレッドに誘導してくださいな。(申し訳ないのだが第2次世界大戦は専門外なので
どのスレが適当なのか検討もつかん)
だれかよろしく〜
>>499 >拡大解釈しているとするとこの辺かも。
過剰装飾があまりに美観を損ねる場合は、削除&スレ立て直しのになるのも
仕方ないとは思いますが、削除依頼も議論も無しにゴミ箱逝きは、
いかがなものでしょうかねぇ。
スレタイのローカルルール違反は即削除より、削除審議対象とするくらいで
十分ではないかと私は思います。
あと、「スレタイに【】を使ったら板違い」とか、「1がニュースソース引用だと
板違い」等、ローカルルールの条文に明記されていない、裏ローカルルールが
いくつか存在しているのも問題ですね。これは早急に手を打つべきかと。
>このままいけば2chで最高に厳しい板になり利用層が
>がらっと変るか、削除人がいなくなった時に凄まじい反動で
>ボロボロになるかどっちかな予感。
運営系の板を除けば、既に最高に厳しい板でしょう。おそらく。
反動は…考えるだに恐ろしい…
>>500 確かに私もso-net横浜ですけど、そりゃ別人ですよ。
なかなか巡回してくれない削除人に、嘆きの声をあげた事はありますが、
削除人にケチをつけたのは今回が初めてですね。
ちなみに削除議論板のスレにも、so-net横浜リモホを晒して、愚かにも
一行煽りをしてる奴がいますが、あれも私ではないです。
#正直、かなり迷惑…
ゴミ箱落ちたスレで、レスがついて存命しているスレってあるんだろうか?
>>517 >裏ローカルルールがいくつか存在しているのも問題ですね
例に挙げている件は別にすると、あなたの言う「裏ローカルルール」は2年以上かけて
「たもん君」と住人たちで作り上げてきた削除「判例」なんだけどね。
例に挙げている件も削除「判例」でしょう。判例を全部ローカルルールにのせたら入り
きらなくなっちゃうよ。
最近削除が頻繁なので、いままでの自治の中で積み上げられてきた削除「判例」を
知らずに、「なぜ削除するんだゴラ!」と思う人が多いんだと思う。
できれば、主な削除「判例」とそれに基づく削除基準をリストアップして削除対象をわかり
やすく説明すべきなんだろうけど、それは削除人の仕事ではないしな。
だれかよろしく。
520 :
名も無き兵士 ◆DnK0GgJA :02/09/29 11:41 ID:KV8UJx6K
>>518 今さっきゴミ箱逝きになったスレに書き込みできるかどうか、テストしてみましたが
1文字でも「本文が長すぎ」と言われてしまいました。
>>519 >例に挙げている件は別にすると、あなたの言う「裏ローカルルール」は2年以上かけて
>「たもん君」と住人たちで作り上げてきた削除「判例」なんだけどね。
>
>例に挙げている件も削除「判例」でしょう。判例を全部ローカルルールにのせたら入り
>きらなくなっちゃうよ。
>
>最近削除が頻繁なので、いままでの自治の中で積み上げられてきた削除「判例」を
>知らずに、「なぜ削除するんだゴラ!」と思う人が多いんだと思う。
>
>できれば、主な削除「判例」とそれに基づく削除基準をリストアップして削除対象をわかり
>やすく説明すべきなんだろうけど、それは削除人の仕事ではないしな。
>
>だれかよろしく。
それが集約されたのが、板の先頭にあるローカルルールでしょう。
削除議論板の前スレの頭(1年前くらい)に、議論を重ねて考案されたものですね。
そもそもローカルルール発足時、それの厳守を前提とはしていないと思われますが。
私が疑問視しているのは、削せん幕僚氏がスレ移動権限を得て、事実上の専属と
なって以降の話。ガイドライン拡大解釈の疑いがある、板への過干渉の問題です。
特にここ最近、新規スレッドは殆どは、ほぼリアルタイムで行われる検閲にかけられ
毎日必ず依頼無しのゴミ箱移転が行われるという、自治もグレーゾーンもクソもない
状況ですが、あなたはこれをどのようにお考えですか?
珍・妙・?・不思議・何これ?・先進的?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1033269524/ 1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/29 12:18 ID:???
ハインケルHe111ZやDM−1など
現代人の視点で見たら「なんじゃこりゃ?どういう目的なの?」
と考え込んでしまうような珍兵器、不思議兵器
もしくは珍兵器を設計した設計者たち・・・
過去、現在を問わず愛すべき珍兵器について語りませう。
2 名前:2 投稿日:02/09/29 12:20 ID:8vZoxAgG
2
---
どの辺が削除対象?似たようなスレがあるとか?
>>522 削除議論板で聞けば削除人が回答すると思うよ。
また軍事板住民が出張ってるな
>>526 そのスレタイトルがローカルルール違反じゃん
>>527 ルール違反したから削除ではないと思われ。
>>528 削せん幕僚 ★の気に障ったら削除ですか?
>>530-533 そういうのは自分のサイトでやってくれるとこのスレのために良いと思われますが。
現状に何の文句も無いっす
来るのはせいぜい一日一回。
お気に入りを巡回するだけだし。
大多数はそんなモンじゃないっすか?
536 :
名無し三等兵:02/09/29 23:12 ID:cIpSbQff
スレタイに【】使用禁止なんてトンデモルールがまかり通ってるのは
2ちゃん広しといえども、軍板くらいなもんです。
>>535 そういう事は、お気に入りスレが削除されてから言いましょう
装飾に関しては、現在あるスレはスルーすると削除人は言明していますよ。
問題になる「可能性」があるのは新規スレッドのみでしょう。
>>537 最近削除されたスレでまともにレスがついていたのはアニメ統合スレかジパングスレか(w
そもそも軍事板住人が「お気に入りのみ巡回」「クソスレだと思ったら放置」を徹底できていれば
こんな粛清体制は生まれなかった。
545 :
535:02/09/29 23:39 ID:???
>>537 ここに来るようになって1年半、そんな事一度も無いんですが・・・
狙撃兵メリットデメリットスレが移動されましたね
>>541 ああ、烈しく同意だな。
削せん幕僚のような削除人が軍板に降臨したのは(良い悪いは別にして)半ば必然の事だったと思うよ。
いつまでたっても煽りスレを放置できない免疫の弱さ。
マジスレに背を向けて、駄スレを弄り回す事に熱を上げる捻くれた性質。
そのうえ自治は破綻してるし、口でいくら言っても分からないしで「ならば漏れが実力でルールを教えてやる!」ってトコかね?
削せん幕僚も軍事板に注ぐ情熱を少しは他の板に回してあげると喜ばれるんじゃないのかな
専属削除人だからここしか消す権限無い?
>>541 祭りの乏しい軍事板では
それはなかなか難しいと思う。
>>548 激しく同意です。
削除人の常駐を他板でしたら
「その必要は無い」とアッサリ
言われました。
>>549 どっかで血の雨でも降らないと祭りにならねーもんなぁ…
軍オタの業の深さよのぅ。
隕石の時みたいなのが理想だな。アニオタも純オタもなかったし(w
>>547 昔の(と言ってもたかが数ヶ月前だが)自治議論のログ見てると、
いかに強行な削除体制が望まれていたかよく解るね。
それを当時から危惧する声もあったが、当然のごとく黙殺。
まさに板とは社会の縮図ですな。
>>548 おそらく自衛隊板も回ってるんじゃないかなぁ。あっちは行かないからわからないけど。
私が出した
>>439に関して何か他にご意見などないでしょうか?>>all
やるとしても、糾弾色は薄めにしようとは思っていますので、
「たもん先生」の講義を聞いてからでも遅くはないかも。
555 :
名無し三等兵:02/09/30 05:01 ID:nQE6vo8B
>>554 新しいスレッドを建てるのはやめた方が良いよ。既存のスレッドを流用すべし。
現行の運用体制で問題となりうるのはスレッドタイトル装飾の問題ぐらいじゃないかな?
逆に
>>554が過去数年の自治スレを読んで、ローカルルールに記載のない慣習法を
列挙していってはどう?
つうか、削除議論板でとぐろまいてるヤジウマ連中を呼び込んで削除人を叩いて
もらおうと携帯電話まで駆使してかきこんでるヤシがいるな。藁
某 人 、 必 死 な だ 。 ハラ
トリップが◆TLe2H2Noの節穴の良心(旧:名無しの妙心)さんは以前から運営系の板のコテハンとして有名なわけだが、疑心暗鬼になっている住人さんには意見が対立する住人さんの仕業に見えるようで。
そろそろ「誰が言ったか」ではなく、「何を言ったか」で判断するような議論に昇華しないと。。。。
>556さん
>ローカルルールに記載のない慣習法を列挙していってはどう?
同意です。
最近自治スレを覗くようになったので、その辺りが詳しくわかりません。
どなたかお願い致します。
>>558 っていうかトリップなしの「名も無き兵士」は単なる騙り・煽りの偽者だし。
駄スレが建立される度にビシバシ粛正されるところが軍板らしくてとっても素敵です
さすがに呆れた。
…なんだありゃ?
>>561 どこのどれに呆れたの?
ところで、エロ広告レスを根気よく探し出して削除依頼された方、ありがとうございました。
ベンゼン、向日葵、Taiwan-channelといった連中は煽りの天才なのか、それとも本当に自分の
発言を信じているのか、どちらなんだろう。
ただの基地外ですが
>>564 実社会で遭遇するとどんな感じなんだろ。ベンゼンはオフ会に出席した事があるんだよね?
どんな感じの人でした?>遭遇した人
↑yes!
実はボーケン(w
〉569
おそらく重複
兵頭スレがレス数1で削除されてるのだが・・
キリ板ゲッターすらカキコしてねえと思ってたが。
そうか、処分されたか。
2ゲッターより速い削除人ってどうよ?
>573
そこまで逝くとむしろあっぱれ
>573
2ゲッターにすら見向きもされないスレに問題があると思われ(w
これ自演でやってないとしたら、マジで茶番だな。自演だったとしても
茶番には変わりはないが(w
>>577 日本語おかしいよ。他人を叩くヒマあったら、まともな日本語を使えるように勉強しなさい。
ベンゼンはどうにかならんものかの
削除忍に話し合えって言われてるのに、また黙殺か。
削除だけはしているみたいだが。
削除忍氏の良議論認定が出た直後は、瞬間的にすごい熱気だったね。
あのテンションが持続したら良かったんだけど、
結局のところ、幕僚氏が積極的にレスしてくれないと、後が続かないんだよねぇ
>>581 こんばんは。
私も議論に参加してよいでしょうか?私は現体制を支持していますが正直、私=削せん幕僚★
とか書かれると、議論に参加すること自体が自治の妨害になってしまうのではと思うのです。
現行の削除体制はいきなり出現したものではありません。長い自治の積み重ねの結果なのです。
個人的にはちょっと削除基準が厳しいなぁと感じることも「時には」あるのですが(セーフだと思って
レスを付けたネタスレが削除されたことも結構ありますよ)。
一つだけ望むことがあります。軍事板ができてからすでにかなりの時間がたっていますが、その
中で削除に関して色々な議論がありました。たもん君以外の削除人には放置されてしまい、10日
に1回表れるたもん君を首を長くして待っていた時代…。正直、板違いのスレッドが10日間も放置
されて、軍事板全体が荒れて…、そういう時代もありました。(数ヶ月削除を放置されてる板もあり
ますからそれに比べれば全然よかったのですが)
その中でアニメスレへの一定の規制やら自衛官情報の規制やらローカルルールやらを(実行が
伴わないけれども)一生懸命議論してきたんです。
そして今の削除基準のベースとなるものが生まれてきました。8月からの削除体制しか知らない
人にとってはわからないかもしれませんが、現行の削除基準はそのスピードは別にして今までの
削除基準とほとんど変わらないのです(スレタイの装飾に対する基準が唯一変わった基準だと
言っても過言ではありません)
きちんと今までの議論をふまえた上で議論をしてください。お願いします。
明日以降、削除議論板にまとめられた歴史に関しては私のわかる範囲でフォローします。
これからもよろしくお願いします。
軍事板住民 ◆Hft8Cr36あんたはナチのSSかい。
多少荒れるよりもこの殺伐とした軍板をヤバイと思わないのか。
大体ここまでの早期削除を望むヤシはそういるとも思えないが
個人的に007スレを終了まで見逃す寛容さも存在しない
削除人のやり方は狂ってると思う
{~二⊥ カチャ
( ゚д゚) ;y=┳ー( ゚д。)・∵.
| 卍|| \/ (|583|\
{~二⊥ カチャ
( ゚д゚) ;y=┳ー( ゚д。)・∵.
| ★ |\/ (|584|\
なんでもかんでも板違い/重複でゴミ箱。
この状態が正常なはずがないのに。
相変わらずアホがもう1つのスレを荒らして埋めてるし。
最近の軍事板、レス数が減ってるね
リバウンド、か。
意図的な駄スレ(ルール抵触)乱立→当然削除→「また即死かよ。反省してないだろ」
のパターンの荒しは勘弁な。
ところで軟着陸って可能かね?
589 :
名も無き兵士 ◆DnK0GgJA :02/10/03 23:37 ID:Z4DW/Nqn
今回の幕僚氏の謝罪はちょっと意外でしたね。
ここぞとばかりにクソスレを立てまくる輩が現れて、
折角の気運をぶち壊さない事を願うばかりです。
>>582 >私も議論に参加してよいでしょうか?私は現体制を支持していますが正直、私=削せん幕僚★
>とか書かれると、議論に参加すること自体が自治の妨害になってしまうのではと思うのです。
もちろん構いませんよ。むしろ現体制支持派との意見のすり合わせがなければ、
議論をする意味がありませんから。
>きちんと今までの議論をふまえた上で議論をしてください。お願いします。
そのために、削除議論の歴史をまとめたつもりです。
それに、いわゆる「第2期」に打ち出された規制強化の方針に関しては、当時の
板の状況からしてやむを得ない所があったというのは、私も理解しているつもりです。
>明日以降、削除議論板にまとめられた歴史に関しては私のわかる範囲でフォローします。
よろしくお願いします。
>>587 >多分こっちも読んでるでしょうからこっちに書きます。
回答を求めているのであれば、あっちの板の方が良かったのでは?
残念ながらスレはdat落ちのようですが…
590 :
583:02/10/04 00:12 ID:???
名も無き兵士 ◆DnK0GgJA さんどうせクソ削除人は我々が議論しても
お前らの意見など聞く必要がないと思ってますよ。
謝罪なんてどうせ上っ面だけなんだから独裁者の戯れ言なんて
カケラ程も信用できません。
そのクソ削除人とやらが削除に奔走して彼にとってその献身に見合うだけの幸福があるのだろうか
あっちで書いて好まざる連中まで吸い寄せたくないもんで。
調子に乗って出される大量の依頼を連日眺めていれば判断が鈍ったり
多少逸脱することもあるでしょうが、辞めたりせずに長く続けて欲しいです。
>>587に挙げたスレは元々問題無いと思って立て直そうとしたのですが
同じプロバイダーの人が既にスレを立ててしまったのか、立て過ぎで無理なんです。
別に本人からの返答がなくても新しく立ったスレが消されず、
コピペ等で荒されて出された削除依頼が「スレが削除対象なので放置」などと
されなければ誰が立てても気にしません。
もし立ててくれる人がいるならできる限り元のスレと同じタイトルに
同じ
>>1の文面でお願いします。って、ログが無いと無理ですね。
厚木基地情報スレはかなりレスがあったのでコピペで復元するのは一苦労でしょうし。
>>592 立て直すのはかまわないが、スレッドの装飾だけはどうにかして欲しいなぁ、と個人的には
思います。
>(6)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
> ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
ルールで禁止と書いてなければなにをしてもよいんだ!という考え方はちょっとねぇ。
まあ立ててくださる方に無理強いはできませんが、
元々消されるべきではなかった物が消されたという点と
毒々しい装飾を見て反省という意味もこめてできれば元通りをキボンヌです。
別にルールに書かれていなければ何をしてもよいとは思いませんが、
ルールに反さない限りは何でもOKなのが2ch的では?
それに控えてくださいとローカルルールに書かれているのをよいことに
内容を無視して好き放題やったのは削除人ですよ。
>>595 放置すればいいんでは?
瞬殺されるのがあたり前になっていたんで見るだけでもつらいとか?
ルールによる雁字搦めの管理をしたいのなら自分でHPを作るのが一番でしょう。
放置ができない人を諌めるどころか削除人が率先して
放置を放棄してしまったのが残念です。
おかげでスレ潰しは横行するは、多少の煽りでガタガタするは。
そういう反応を見るのが楽しみでスレを立ててる人にとってはたまらない状況かも。
気に入らないスレは見ないようにすれば手間も省けるし気も楽になるのに。
>>587 dat落ちしてて見られないので1だけでも貼ってちょ
うずしおスレは
>>447 【Yak-38】ソ連製VTOL【Yak-141】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobbytr/1032950518/ 1 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:41 ID:4bEIaoxK
ハリアーなんぞに比べ影の薄いこいつらを語ってください。
2 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:45 ID:???
【 】
3 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:48 ID:???
ハリアーとどっちが強いのれすか?
4 名前:名無し三等兵 投稿日:02/09/25 19:58 ID:4bEIaoxK
>>3 Yak-141が音速出せる以外はちょっとな・・・
ところで質問ですが、
スレッドのスレッドタイトルと1の文章だけを修正変更する、ってのは出来ないんですか?
それで使えるようになるスレッドが結構あると思いますが。
>>601 1まで全部透明削除すればまっさらな新スレになる。
が、タイトルは変えられないらしい。
豪華装飾付きスレタイのスレが次々と立ってるな。
やれやれと言いたい所だが、住人が嬉々として遊んでるのを見ると…
豪華装飾付きスレタイでも構わないって事だね。
>>600 単発質問=重複扱いで即削除、その解釈からして怪しいんでは?
慣例で初心者質問スレを推奨しているからといって質問形式のスレの全てが
消されなければならないわけでもないでしょうに。
うずしおスレはうずしおを語るスレでスレの1に質問があっただけのように
見えますが、スレの1を見れば100%質問スレというわけでもないのが分かるはずです。
なんでもかんでも質問スレに誘導して重複扱いで削除、の弊害ですね。
100%削除対象でないものまで消していたというのが今回の騒動の原因だと理解しています。
将来荒れるから、1つ許すと乱立する可能性があるからとかいう脳内解釈で未来を予測すると
ガイドラインから逸脱した行為になるのだと思いますが。
荒れたり乱立したらその時に対処できる人が対処すればすむことです。
2、3ヶ月は削除なんかなくても板が潰れたわけでもないのに揃いも揃って騒ぎすぎ。
早速アホが誘導荒しを始めてるし。
>>605 ばしばし削除されていた頃は、誘導する時間ぐらいよこせとわめいていたのに、実際に
誘導の時間を与えられると、今度は誘導するなですか。もう少し主張に整合性を持たせ
ましょうね。
削除対象でもない物に誘導レスなんぞされてもただの荒しです。
気に入らないスレを誘導荒しと自治議論荒しで潰すのもいい加減にしてください。
ばしばし削除されていた頃はおかしかったというのは削除人自らが認めるところです。
削除人の主張に整合性が欠けていたわけですが、それに追従していた人達はどうなんで?
>>607 ご自分の主張の整合性の欠如は認められたわけですな。
>>607 >ばしばし削除されていた頃はおかしかったというのは削除人自らが認めるところです
削除されたことがおかしかったのではなく、本来であれば削除対象のスレッドを移動で
対処していたことに問題があったというのが削除忍の見解だったよ。
けっ何が移動だよ、瞬殺か永久追放かの違いだろ
やっぱあの削除人イカれてるよ。
自分の横暴を勘違いしてやがる。
829 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/01 01:15 ID:???
>>806 >「移動」を「削除」と勝手に言い換えたり
これを言うなら営倉送り官僚ですもおかしい
営倉に入れられた兵士は期限が来れば出してもらえる
無期懲役で軍刑務所送りとするべきだろう
832 名前:たもん君(南派削?除組合 開祖) ◆bdXpni/g 投稿日:02/10/01 01:59 ID:???
ちなみにたもん君が昔使ってた「営倉送り」の意味するところは、
スレ移動どころか「アク禁」だったナリ (´Д`)-y~~~
ぼちぼち本日の削除が始まりました
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
早速立て直しされたスレがゴミ箱行き。
今回はどなたでしょう?
>613
どのスレ? 軍オタスレか?
あぁ…キモイよねスレが削除されている…
元が煽りスレなのは解ってるし単なるネタスレだったけど微妙に軍板住人の私生活が見えたりするスレだったのに…
うずしおスレは単発スレじゃないだろ
>613
安心しろ!「戦争を指揮する脅威のデムパ発見!!」スレは残っているぞ!
軍法会議にでもかけられたのか?>削せん幕僚
他に説明がつかん。
,,,,,,,,,,,,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[,|,★,,,,|] < 今日は革命記念日だ!ハラショー
(・∀・ ) \____________
__|= = = =|___
__==ニ二 ∩~ ̄ ̄ヽ \_
_______ /Ζ~~7 | ☆ | | ]--
(()) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))| | | ||
~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ√_\__________丿 √~7 ̄~|~ ̄~|
__())/~ ̄=== / | \Г ̄ ̄ ̄ ̄|丿--丿--丿
/ ̄ ̄/__|---~ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄Z ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(三三(――――――(三三( ̄() ̄ ̄ ̄() ̄ ̄()~7\
|====ヽ々 々 |====|__ __ __ _ _ _ |()|
V===7ヽ______V===ヽ ヽ ヽ| ヽ ヽ ヽ ヽヽ /
V===ゝ丿 丿 丿 丿丿V===ヽ丿 丿 丿 丿 丿 丿/
(6)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
いきなり削除依頼はローカルルール違反かも?
削除依頼板の相談スレなんか見てると、削除されたスレをすぐ立て直すのは荒らし行為とみなされてる様なんだが…
前のスレとどっか変えたのか? >うずしおスレ
624 :
622:02/10/05 01:23 ID:???
>623
そっか、なら大丈夫かな?
スレ覗いてみたけど、またーりしてるね。
>>621 削除ガイドラインに重複スレッドは削除対象だと明記されているよ。
>>626 >>625に、それ持ってくるのは見当違いだろう。
自分の見解と同じだからって、元の意味と関係無しに何でもかんでも貼り付けるなよ。
プロ市民じゃあるまいし。
大石英司スレの意味不明なコピペは一体?
軍事板住民、削除依頼すんなら誘導くらいしてくれよ。
誘導自体にケチ付けてる奴は知らん。
諸悪の根源は軍事板住民であるとしか見えなくなってきた今日この頃
何をいまさら
age
age
age
削除人ってどこで募集してるの?
復帰屋募集⇒削除人に昇格
某掲示板より
ベ※ゼ※中尉 2002年9月10日(火) 1:12:18 削除・編集 スレッドの一覧・返信
ドイツ軍戦車の代名詞になりましたタイガー戦車ですが、
その登場は意外と古く、1942年の冬には登場しています。
その強さを印象つけたのが、米英軍でした。特にノルマンディ戦では、
タイガーUの登場により、タイガーTでさえ無敵であったのが更にW
W2最強戦車の登場となったのでした。アメリカ軍の受けた衝撃は凄
まじく、タイガーノイローゼになって、戦闘中に発狂するものや、
戦闘任務に耐え切れない戦車兵が続出したそうです。M4ではどんな
に至近距離から撃ってもその厚い15センチの装甲を貫通する砲は出
来なかったのです。
タイガー戦車はM4シャーマン戦車、5両と相殺すると言われていま
した。それも、至近距離からタイガーの装甲の薄い後部を狙わねばな
らず、前方のM4は囮として死を覚悟する必要があったそうです。
米英軍で唯一タイガーに対抗できたのが、英軍のファイヤフライでこ
れはM4にイギリス製2ポンド砲を乗せたもので唯一だったそうです。
アメリカ軍はM10やM26などで対抗しましたが、松本零士いわく、
それらの戦車は生きた虎や豹の敵ではなかったと言っているのでも、
その強さは抜きん出ていたことが分かります。
タイガーUに関してはその戦場写真でも、破壊されたものは見当たり
ません。タイガーUの正面装甲はついに貫通されることは無かったと
言われています。
削除が無いまま軍事板住民が延々と削除依頼を出し続けたら面白いな
>>640 消したがりの削除人が耐えきれなくなるから無理。
自治厨が糞スレを乱立させて削せん待望論の方向に世論を形成しようとしてます。
底の方に在る駄スレをあげてからスレを立てると効果倍増だよd(`ー゚)
いつもの某コテがアニメ総合スレ立てた模様
646 :
名無し三等兵:02/10/09 23:21 ID:wWyc+WkV
なんだか最近、スレの削除やゴミ箱逝きのペースが落ちて来た気がする。
せっかく削除人様の活躍で清浄な世界になりつつあったのに、またゴミ溜め
な板に戻っていくような。
もっと頑張ってガンガンと消して欲しい。
>>646なんだとやっとマトモになったのに粛清体制など復活させられてたまるか
>>647 「クソスレ」しか無い軍事板もいやだな。
>>645 某研ネタは飽きたよ!
他でやってくれ。
粛清体制復活希望、647みたいな奴は出て毛!
651 :
647:02/10/10 04:11 ID:???
ファシストの分際で何を言ってるんだ
653 :
647:02/10/10 05:16 ID:???
ファシストよりは遥かにマシだが何か
>>653 まあなんだ、世界史やらなんやらで人民戦線を習ったばかりなんだろうな(プ
これから先の人生で盗難などにあっても警察呼んだりするなよな(ププ
655 :
647:02/10/10 06:50 ID:???
どうしてそうなるのかねえこうゆう下らない事しか言えないから
自治厨はダメなんだよ。
>>654貴様はアホか?
アナーキストやファシストはどちらも現在の軍事板は迷惑
604 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/10 22:57 ID:???
軍事板住民 ◆EQHft8Cr36 =削せん幕僚 と言ってみるてTEST
605 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/10 23:03 ID:???
↓で削除されだが、(クビになったか逃げたんだかの)削せん幕僚の個人的見解だろ
280 名前:軍事板住民 ◆EQHft8Cr36 投稿日:02/10/08 09:44 HOST:PPP834.kanagawa-ip.dti.ne.jp
軍板アニメ総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034031338/ アニメスレに関しては統合スレも含めて板違いであるとの裁定が削除議論板で
でております。
607 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/10 23:04 ID:???
>>604 俺も思った(w
軍事板住民 ◆EQHft8Cr36 すげー必死なんだもん(w
>>647 君が勝手にファシズムと呼んでるだけではないか。
自分さえ良ければいいやなんて人間には何も語る資格はないよ。
誘導先が寂れて放置されたスレというのもどうかと思う
>>658 >>門外漢に判定は無理だと思われ
「門外漢」ではない板専属削除人を追い出してしまったツケが回ってきているだけの話
662 :
秋桜花:02/10/11 00:09 ID:???
やれやれ、またアニメスレ削除でありますか(ハァ
軍事板住民ハケーン
664 :
秋桜花:02/10/11 00:12 ID:h/c30HG7
確かに彼/彼女のボランティア精神にはびっくりだけど(苦笑
>664
正直聞きたいが,軍事板でアニメスレをやることに何故そこまで拘るの?
>658さん
削除ガイドラインでは重複スレのついて以下の1文があります。
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
> 原則的に削除対象になります。
この場合は本スレとされたスレで同じ内容の議論が出来るとの事での
処理だと思います。
667 :
647:02/10/11 00:34 ID:???
>>659自分の事しか考えてないのはあんたの方だろ
駄スレは一つたりとも存在させないなんてイカレタ方針を
容認するファシストのアンタに言われてもな
削除人がアニメスレを削除した時、私は不安に駆られたが
自分はアニオタでなかったので何の行動も起こさなかった
その次 削除人はジパングスレを削除した私はさらに不安を感じたが
自分はカイジオタではないので何の抗議もしなかった
それから削除人は田中芳樹スレ、潜水艦スレ、トリポリ戦争スレと順次削除の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したがそれでも私は行動に出なかった
ある日ついに削除人は軍事板には総合スレ一つあればいいと言った
そして私は軍オタだった
だから行動に立ち上がったがその時はすべてがあまりにも遅かった
>>668みたいな馬鹿がいる限り軍事板は正常化にならないな。
(´-`).。oO(軍事板住民もそんなに自信があるならトリップ付きで書き込めば良いのに)
>>669 違う。
何が馬鹿なのかをちゃんと説明しないまま
脳内確定をわざわざレスするお前のような奴がいるから正常化されない。
お前それスレ存続議論の最中にやったら殺すからな。
また微妙なスレがいくつか消えてますねぇ…
>>661 分 か ら な い な ら 消 す な っ !
と言いたい
604 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/10 22:57 ID:???
軍事板住民 ◆EQHft8Cr36 =削せん幕僚 と言ってみるてTEST
605 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/10 23:03 ID:???
↓で削除されだが、(クビになったか逃げたんだかの)削せん幕僚の個人的見解だろ
280 名前:軍事板住民 ◆EQHft8Cr36 投稿日:02/10/08 09:44 HOST:PPP834.kanagawa-ip.dti.ne.jp
軍板アニメ総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034031338/ アニメスレに関しては統合スレも含めて板違いであるとの裁定が削除議論板で
でております。
607 名前:名無し三等兵 投稿日:02/10/10 23:04 ID:???
>>604 俺も思った(w
軍事板住民 ◆EQHft8Cr36 すげー必死なんだもん(w
なんとかして軍事板住民 ◆EQHft8Cr36と削除人のラインを分断しようと必死な香具師がいるな。
亜矢子に、やっぱり室伏Jrはイクときも
砲丸を離すときのように
「ウァッ」って叫ぶか聞いてくれ。
コピペウザイ
◆EQHft8Cr36はなんであんなに暇なのか?
>>678 SOHOと言ってみるテスト。
会社勤めで、職場から自宅サーバ経由でレスをつけている可能性も。
680 :
名無し三等兵:02/10/11 03:21 ID:kQHCuWhL
一言逝っとく。SOHOで食おうと思ったら2ちゃんで遊んでるヒマなんて無ぇ。
>>680 デイ・トレーダーだと思われる某研はどうよ?
ま、コテ叩きとか最悪板逝けとか言うヤシがいるだろうけど敢えて言うわ。
自治厨コテが勝手気ままな事を放言するのが一番の問題。特にミリだの膿だのがだ。
奴ら最悪板でなにやってるよ?板の趣旨と全く関係ないなれ合いだろ?最初は
コテ叩き誘導の目的があったかもしれないが、その機能を果たしていないのが
明白な現状でもなお延々と新スレ立てている。叩き野郎を待っている、というのは
単なる詭弁に過ぎない。コテ叩きが酷くなったら改めてスレ立てすればいいだけだ。
あるいは、最低限の保守だけにしてなれ合い雑談は慎む。それだけでいいはず。
それを自分たちの都合がいいように解釈して板違い行為を延々と。最悪=隔離板
だからローカルルールを無視してもいいと思っているのかよ。
奴らに自治関係の発言をする権利はないね。断言する。まず自分の行いを振り替えれ
ってこった。
>>682 うん
だから最悪板行ってそこで書いてくりゃいいじゃん
言われなくともコピペってきた。
ま、奴らがまともに取り合うとは思えないがね。茶化してまた板違いスレを
延々と伸ばすだけだろ。これに対する対応如何でコテどもの薄汚さが露呈するわけだ。
>>682 君の指摘によりおそらく「なんでもあり」板に移動するんじゃない?
>>684 まあしかし、このスレの大半こそが最悪板向きなのではないのか。
まともに自治議論を行うのであれば、感情抜きに客観的事実を元に
議論すべき。軍事板を慮った発言が煽りレスとは笑わせてくれる。
ベンゼンと花の名前が暴れた時は本来の趣旨に戻るんだけどね
>>682の意見は正論だと思う。移転を提案してみるよ。
感情的に、大半の利用者が感じている客観的事実を述べよう。
コテハンウザい。
嫌韓やコヴァにくらべりゃどうでも良いよ。
サヨ? 真性の電波サヨはkouei以外最近見ないな。
まあ待て。それならば理性的に客観的事実を語ってみようじゃないか。
…アニオタはウザいがコテハンはそれ以上にウザい。
これでいいか?
…関係ないんだが、コンバットコミックスレがそろそろ満杯なので次スレを
立てたいのだが、「軍事漫画統合スレ」という方向性で立てても宜しいか?
今の情勢下では瞬間削除されそうで恐ろしいのだが。
コテハンを叩きたい人は叩いてください。2chはそういう楽しみ方をも提供しています。
言うべきではいけないと分かっていても言う時もあるさ。
実際には感情と信念のある一個人なのに、さも感情がない様なふりをするのはいいのか?
大抵の人は行動次第で信用してくれなかったり、信用してくれたりする。
だが、最初から信用するつもりのない人はどうやっても信用してくれないのさ。
そしてそれはその人達の当り前の権利である。そして彼らは最も大きな声をあげる人達でもある。
>>695 「コテハン」を「アニオタ」に入れ換えた方がより実情に則している以上、
君の言う事はアジテーション以上の意味を持ち得ないな。
最低板で君が尊敬するコテハン達と馴れ合ってなさい。誰も止めないから。
アニオタって今何かしてるのか?
概ね平穏に見えるが。
コテハンからも、アニオタからも、実害を被った事はないな。
ゆえにオレ的には、どっちも問題なしだ。
まあ、こう書くと、反コテハンからは自作自演認定…
アニオタからは反アニオタ自治厨認定を食らうんだろうな(火暴)
問題はコテハンじゃないだろ。意味も無く削除依頼を出しまくる
自称「軍事板住人」殿にあると愚考。
…つか、ここ最近の削除依頼数と依頼から削除までの素早さを
考えると、「依頼無き削除は不要である」という批判を受けた
某削除人による自作自演の可能性は非常に高いと思うのだが。
そんなにガチガチの議論がしたいならしたらばにでも逝きゃ
いいのにねぇ。匿名禁止の掲示板立ててさ。
過疎状態の漫画スレに「彼」と親衛隊が行けば活気づくかもな。
良かれ悪かれ。
最悪板の例のスレで、膿が「ローカルルールに明記されていないからなれ合いスレは
問題ない」だとよ。
やっぱクソはどこまでもクソだわ。奴が削除人マンセーしたり、自治議論ででかい面
していたことを考えると許容できない発言だわな。
現在の状況、コテの悪影響による部分が大きいのは明白だな、これで。今後、奴らが
自治議論に首つっこんできても、誰も相手にしないだろ。
コピペきぼーん
夏の自治議論スレが白熱してるんだかカオスなんだかといった時の
コテハン連中の放言も記憶するべきとこか
半日で全てを決めようとし、異論は黙殺し、
名無しもまた黙殺したことや、その他多々の暴言を。
この辺名無しは無責任になるのは確かにアレだが
>>702 まあ事実ではあるはな>ローカルルールには云々
ただコテハン叩きスレが全く機能しなくなった現状はイヤハヤなんともだが。
名無し憲兵とか馴れ合い固定氏ね
>半日で全てを決めようとし、異論は黙殺し、
>名無しもまた黙殺したことや、その他多々の暴言を
匿名掲示板でわざわざコテハンを使ってるような連中には名無しは全部自作自演に見えるみたいだからなぁ
ま、漏れもそんな時期があったけどね。
「ウソをウソと見抜ける人間じゃないと〜」の対として
「ウソの中の真実を見抜ける人間じゃないと2ちゃんを利用する事は難しい」
とでも言っとくか?(笑)
グレーゾーンを盾に板違いを平然と居直る連中が、グレーゾーンをまとめてあぼーんしようとした…
ま、ダブルスタンダードもいいとこで「軍板のため」と言いつつ、実際は馴れ合ってるだけだからな
とサヨヲチスレ調に逝ってみるテスト(w
コテ叩きが禁止されているのに、ガス抜きの穴をふさいでる現状をかんがえると、
「この板」にコテ叩き非難スレの設置を認めるべきかと。
すくなくとも向こうが正常化しなけりゃ認められていいはずだろ?
>>707 最悪板に軍板コテハン叩きスレを別に作ればいいじゃない。何かそれでは問題でもあるの?
お前等は異端なんだからここから出てって亡命政権でも勝手に作ってろってか?
寝言は寝て言え
>グレーゾーンを盾に板違いを平然と居直る連中が、グレーゾーンをまとめてあぼーんしようとした…
言葉もない・・・確かにあのスレでの海の人の言説はおかしい。
そうややっこしくしないでも、「コテハン叩きは最悪板で」というのを無視すればいいんじゃないの?
712 :
707:02/10/11 20:13 ID:???
>708
ディベートの常用手段、論点のすり替えをわざとらしくやったんだが、
冷静にかつ何事もなかったように指摘されたら困るなぁ。
厨房自演で釣られて見せればよかったか…でもこんなに早くレスが…
>710
べつに好き勝手やってくれて構わないんだけどね。
自分に迷惑(スレ粛正の危機)がふりかかってこなけりゃ。
そっちでなにがどうなろうと、まったくの別世界で交わりがなければ何の問題もない。
叩きたくてしょうがないコテが特にいるわけでもないし。
それより葉鍵禁止なの決めた本人だっけ?
それなら69式タンを陵辱するところ見たいなぁ(w
過去スレにあるというなら読みに逝くけど
軍事板の良識が終結する良スレの結論は、ローカルルールに明記されてなければなんでもありということでファイナルアンサー?
ついでにいうと板違いというよりスレ違いだな
別に固定が嫌いなら嫌いでいいのデスけどね・・・
ボクらが難民板に移動すればいいだけデスから。
RMAスレも編成スレも難民板でやればよかったデスかね(藁
誰もそんな話はしてないっぽい
>>714 まったりと同意。
名無し二等兵によるコメントはまさしく玉石混淆。
良い物が少なくない反面、荒しや余計なもの以外のなにものでもないコメントも多い。
経験的に記名コメントより荒しが多めである。
コテハンを追い出して、いったい軍板はどうなるのだろうか。
>714,716
だから、軍事板には総合スレ一つあれば十分と何度言ったら(以下略
何かといえば板違いスレ違い
ここはひどいセクショナリズムですね
>718
マターリと同意。だからあんまり削除削除いうな>誰か
>RMAスレも編成スレも難民板でやればよかったデスかね(藁
仮に、過去ではなく今建てたのなら移動の可能性高いけどね(藁
有名コテ本人が1なら大丈夫か。あと10分以内に即レスでも。
って、自分で建てるんだよな・・・81式たんはいい子いいこ(なでなで
放置すれば済むようなものまで難癖つけて削除依頼して
それに乗って削除人が消しまくるから不平が出るんでは?
100%ルール違反な中でも絶対に消さないとまずい物だけ消してあとは様子見するとか。
わずかな違反でも取り締まるのなら公平に全部やらないと不公平ってもんです。
ゴキブリスレなんて全然軍事板に関係ないのに何故か消されないし(藁
何よりもなんでもかんでも1つにまとめて重複扱いするをなんとかしてください。
そんなにまとめたいなら軍事総合スレを立ててそれ以外のスレは全部削除すればOK。
しかし毎日削除されてる時よりも2ヶ月に1度の方がマターリしてたような。
唐突に真面目なレスが来たので何処が立て読みなのかと探し回ったんだが
>>723 まじめな議論がしたいなら冒険語やめろ。
コテハン嫌いな人間にもウザイだろうし。
冒険好きにもウザイ。
>724
そもそも引用部分自体自治とあんまり関係無さそうな気がするんだが…
まじめにやる気なんて最初からないだろうよ
海の砒素の掲示板にゃ2chほど気軽には行けない奴がいるかも
↓
同様に最悪板にコテ叩きに行くのは面倒くさい(?)
↓
だから、おまえらどーせ嵐をやりすごしたら元通り馴れ合うつもりだろ(??)
すまん、723よ。お前が何を言いたいのかサッパリわからん。
結局やり過ぎで消されたスレは戻ってくるんで?
厚木基地スレきぼんぬです。
正論を言ったつもりなのに・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1034086756/378-380 379 名前:最低人類0号 投稿日:02/10/11 21:53 ID:???
>2chはコテハン無しの無名『でも良い』というのを勘違いして
果てしない隔たりがある理由が分かりますた
常連に気兼ねすることなしに気軽に書き込みできる匿名掲示板と思ってる派と
記名が基本、名無しは臆病者派が居たんですね
/.Jは後者だけど、2chは前者だと思うけどなぁ
380 名前:海の人●海の砒素 投稿日:02/10/11 21:55 ID:???
>379
そういう果てしなく悪意に満ちた単純化は、話をややこしくするだけだからやめるがよろし。
>726
冒険語なんだから、わかんなくていいんだよ
>728
2行目まではいいと思う。後半が『単純化』の指すところじゃないのか?
漏れなら、『2chは名無しではなくコテハン『でも良い』というのを勘違いして〜とおもてた』
とでも返すだろうけど。
盛り上がっているところ悪いが別の話題。
初心者スレに
「定説に基づく回答をする事」と加えておくべきじゃない?
どこのどいつとは言わないけど、思いこみ回答する馬鹿が約1名いるのどうにかならん?
基本的に回答者は暗黙の了解として実行してると思うが。
で、書いたって肝心のあの御仁と某研究者は無視するから・・・
ある意味あの「台湾はこんな奴だ」コピペ厨を出したほうがいいだろう。
色んな回答があった方が面白いんでは?
笑ネタ系はスレ違いですけど(w
>>732 まあ、あんな香具師だが叩くのもどうかと。
電波固定である旨を用語集に書いておくのがいいかと。
もうどうでもよくなって
よっしゃーもっと寂れろーって思ってるのオレだけ?
砒素タンがIP云々で切れてて面白い。
こんなに簡単に切れる御仁だったのか
なんか1日でガラリと客層が変わってますね。
別にコテハン諸氏が何処で馴れ合おうと、自分は特に気にならないですけど、
一昔前の削除議論において、削せん幕僚氏がコテハン発言を鵜呑みにしまくったのが
今の混乱の一因ではないかと考えてたりします。
良くも悪くもコテハンの発言力は「空気」を作ってしまうから。。
>>736 ちなみに住人の気質の問題で寂びるべくして寂びるなら仕方ない派です
>739
同意。そして、流れに必死に抵抗したいならすれば良い派でもある。
流されるのも自由。逆らうのも又自由。
偉大なるファラリスよ、我に完全なる自由を…
>>714 なんでこんな言い方するかね・・・単なる煽りでしかない。
>>742 ちょっと神経質すぎませんか?
>>740が「偉大なるファラリスよ、我に完全なる自由を…」というかたちで自分の主張を
比喩したことに対して、
>>741が馴れ合っただけじゃないですか。
#ファラリスがソードワールドというTRPGの中の邪神の名前であり、その宗旨が「己の
#欲望のままに生きるべし」というのを知らないとわかりにくいネタだな(w
>>743 をいをい。。。よく見てくれ。漏れはロードスネタになんか突っ込んでないぞ。
>>714の
>714 :81式●VNMI ◆TYPE81/oDg :02/10/11 20:37 ID:???
>別に固定が嫌いなら嫌いでいいのデスけどね・・・
>
>ボクらが難民板に移動すればいいだけデスから。
>
>RMAスレも編成スレも難民板でやればよかったデスかね(藁
これに対するレスだ。
>良くないだろうが、そのようなスレ2chに幾つあるだろうか。数え切れないほどあろうて。
>
>それを言ったらいわゆるネタスレはどうだろう。
>
>厳密に考えるべきところとフランクに行ってもいいところはあるのでは
いいと思います。もっとフランクにいきましょう、軍事板も
その通りデス、これは煽りデス。
しかし、固定として固定を否定する意味を問う権利ぐらいあるとボクは考えるデス。
>RMAスレも編成スレも難民板でやればよかったデスかね(藁
この部分はコテとはなんの関係もないだろ。スレ存続の是非とコテ問題は
また別に論ずるべき事項だ。
>固定を否定
してる?
いやぁこのスレを観てるとしみじみ
某研の存在が偉大にみえてくるよ
>>747 実際、あれらのスレを盛り立てたのはボクら固定じゃないデスか。
>750
そだね
>>750 ハァ?非論理的な事を言わないでくれ。コテハンに関する批判は色々あれど、軍事関係の
話題まで余所の板でやれなどとは一度も言われてないはずだが?
>RMAスレも編成スレも名無しで書き込めばよかったデスかね(藁
ぐらいなら話は通じるが。
>>744 ソードワールドとロードス島戦記の区別も付かないコテハンハーケン。
じゃなくて、コテハンが粘着されている現状に対する抗議が
>>714なわけでしょ?
異論を唱えるのと粘着するのは別次元の話だからね?コテハン諸氏(タイワソと花の名前を除く)
には同情するよ。
削除人が「無線ネタは無線板で、航空機ネタは航空船舶板で」とか言って
厚木基地情報スレが板違いで消されました。
軍用無線&軍用機ネタが駄目なら何が許されるのやら。
>>752 しかし、固定を否定する事は固定メインで進んだスレッドも否定する事デスよね?
別に、ボクは名無しさんという群体を否定はしないデスし
「我が名は名無しさん、多数であるがゆえに」
という言質も否定はしないデス。
しかしデスね、実際、固定が牽引役になったスレッドというものが存在したデスし、
そのレヴェルは他のスレを凌駕していたと考えるわけデス。
ここで固定を否定するなら、この固定が牽引したスレッドも否定するという事にな
らないデスか?
一介の名無しさんとしては「構わないから
是非立ち去ってくれ」と言いたい所なんだがな。
大体、「コテハンによって盛り上がったスレ」は
別の側面から見れば「コテハン以外立ち入れない
スレ」でもあるんだぜ?
この観点から言えば某研究者閣下の方が貴殿らより
ずっと立派なお方なのだがな。
少なくとも彼の御仁は板を私有化しようとはしていない(藁
>753
どっちもフォーセリア世界だし、発言者はソードワールドと明記していない訳であるが
更に言えば、発言者が漏れで、ロードスのファラリスプリーストの言葉を脳内で再生しながら書いたのは秘密だ(w
>>755 根本的に何か勘違いしているぞ。コテハン「を使っている人間本体」が批判
対象ではなく、「コテハンを使う行為」が批判対象となっているのに。
その言い方では「板の私有化」という台詞に説得力を持たせる以外の効果は
無い。
こんだけ沢山のスレがあるから固定叩きのスレや固定だけ、
多少ルール違反なスレが少数あっても (゚ε゚)キニシナイ!!
潔癖板よりは多少荒れてた方がよっぽど気が楽。
>「雑談」というカテゴリー
「趣味」というカテゴリーであることに配慮して楽しい軍事板にしたいですね
>>756 >大体、「コテハンによって盛り上がったスレ」は
>別の側面から見れば「コテハン以外立ち入れない
>スレ」でもあるんだぜ?
いわゆる有力コテハン並の知識と思考力があれば「立ち入ること」も十分に可能。
そういう形でスレッドに参加している名無し&スレ限定仮コテハンも多く存在した。
自分の実力のなさをコテハンのせいにしないほうが良いよ。
名無しさんも、ボクらも自学研鑽に励まなければならないのデスよ。
確かに、ボクらは固定デスけど、だけど固定であっても名無しであっても、専ら
期待されるのはその知識や思考デス。
81式タンは煽りに弱いね。自分が総て正しくないと気がすまないのかね。
間違っていたら訂正する伽羅だから信用は置いているが。
>ボクら固定じゃないですか。
もう既に固定VS名無しという構図にのっかっているし。
固定張っているぶん気合が入っているのは認めるし、
81式タンを見習って欲しい固定がいるのも確か。
でも、なんか違うと思わない?
なんかよく解らんが軍板には対象を決めて、徒党を組んで攻撃しようとする
一派が住みついているみたいだな。アニオタ攻撃に始まり削除人攻撃、今は固定攻撃。
何の為に軍板へ来ているのか不思議だが、彼らは楽しいのだろう。
発言の正しさはその回数に比例するっていう法則が通用すると思っている集団だが。
なんか根本的にすれ違ってる気がするんだけど。
固定たたきというか、
「こっちはギチギチに締め上げられてるのに、向こうは楽しそうでいいなぁ」
って愚痴ってるだけだと思ってたんだが>全体の流れ
愚痴が人によっては怒りとか激怒とかちょっと度合いが違うみたいだけど。
>>763 うーん、ちょっと熱くなってしまったデスね。それはお詫びするデス。
固定が絶対に正しいとは言わないデスけど、ただ固定の存在を否定するのはどう
かとボクは思うのデスよ。
最悪板のスレの是非は未だに決着がつかないデスし、それを以って固定の自治に
対する姿勢を非難するなら、それなりに最悪板でのスレを否定するだけの根拠が
必要になるデスしね。
>>764 向こうは比較的なんでもありな板だから。
だからこそスレッド自体があっちに引っ越したわけだし、「空気コテ」はあっちからでてこない
わけだし。
「空気コテ」も軍事板でマジレスたまにはしなさいってば。
>>763そりゃ軍版住民だからさ
削除人攻撃は間違いでないと思う
アニオタはまともなのが
キチガイ萌えアニメ談義(何故ココの板でする)
をやるせいで完璧に消えたのが原因ですからねえ
>>763 自治厨がアニオタ攻撃とかジパング攻撃
↓
削除人が便乗
↓
形成逆転
↓
反撃して削除人攻撃
↓
尻馬に乗ってた固定攻撃
極めて正常な状態では?
ところで、強制ID申請しませんか?
>>770 誰の書き込みか特定できないと気がすまないヤシハケーン(w
ヘヴィーな週末になりそうだな
>>772 有る意味、コテにとって笑ってスルーできないような「痛い部分」
突かれたからだろうと言ってみる。
実際、今までは何言われてもスルーだったんだからな。
板が険悪な雰囲気になるとここが盛り上がるんだか
ここが盛り上がるから板が険悪な雰囲気になるんだか。
どうでもいいからこれ以上ルールを増やしたりしてガチガチにするのは勘弁。
>766
>向こうは比較的なんでもありな板だから
板違い疑惑?
↓
グレーゾーンか、移転するか?
↓
ああ、問題ないのか、じゃあ次レスから何事もなかったように
という流れなら納得できるが、
板違い疑惑?
↓
グレーゾーンか、別にいいじゃん
↓
ああ、問題ないのか、じゃあ次レスから何事もなかったように
という具合だから702で切れたんだろう、
ミリ哲たんはいまだ板違いとの主張を崩していないようだが、
それはこちらのスレにとっては本質的な問題ではない。
(向こうがどうなろうと知った事か)
ようはコテ連中は、自分達の城”だけ”は守りたいと二重基準でモノを言っている訳だ。
有力コテハン諸氏を、周りが勝手に権威化しなけりゃいいだけのような気も…
とか、捨てハン風情が言ってみるテスト
名無しが無視しても、軍事板住民と削除人が権威化したら終わりだろーが
>>775 一理あるかも。
どんなに板違いや重複でも固定が書き込みしてるスレは消されないから。
内容は面白いから好きだし消して欲しくないけどゴキブリスレなんかは
誰がどう見ても板違いなのに消されもしないし削除依頼もされない。
固定をえこひいきしてるんだか受け入れられてると判断して残しているんだか。
いずれにしても不公平。
いくら受け入れられて10何代続いたスレでも滅茶苦茶に荒されて消されたのだから。
消した人は小学生並の理論とか言ってるし。
誰とはいわんが本人は博識・マトモ装ってるんだろうが
オレにはベンゼソと大してかわんねーじゃんと思うようなコテも中にはいるんだがな
>779
内容自体には同意だが、スレの趣旨からは脱線だな。それこそ最悪板逝ってこい
専門知識による板への貢献は尊重すべき。でもそれはそれ、これはこれ。
有力コテ(削除人含む)の価値観で、名無しの利用者が板の利用に制限を受けるのはおかしい。
もちろんこれも、日頃お世話になっているコテに対し、関係ない場面でも必要以上に
気を使ったりとか、そういう事を自重すれば良いだけの話ではあるんですが。
>>777 誘導&削除依頼に対し、不当に思えば先手を打って意義申し立てできる
時間的余裕が出来ただけ、一時期の状態よりはマシになった筈。
スレッド削除する前にやる事あるだろうに。
明らかに議論を妨げる「コピペ」等のレスあぼーん、まだ〜。
>>778 >いくら受け入れられて10何代続いたスレでも滅茶苦茶に荒されて消されたのだから。
軍板に少なからず存在する排他的住人(いわゆる自治厨)に対しては、
迅速なレス削除によって「馬鹿なのはお前だ」という事を知らしめ続けるしか
ないと思う。
だから、幕僚氏には溜まりがちなレス削除に専念して貰いたかったのだが…
レス削除ではモチベーションを維持できなかったのでしょう。南無・・・
慶○スレかな
つか、最悪板なんて今日初めて見たんですが、
軍板以外のスレでも結構馴れ合いやってますね。
どうでもいいけど。
>結構馴れ合いやってますね
そんなもんだ。
軍板が異常な緊張状態にあるだけ
>>787 むしろマターリしまくり…
おやすみの挨拶し合ってたりするし
自治厨-削除人チームの得意技
自治議論で目的のスレを荒しまくり雰囲気を悪くする
↓
埋まる直前に総合スレを立ててそこへ誘導
↓
新スレが立ったら重複で削除依頼→ゴミ箱
↓
今度は同じ手を使って総合スレを(以下省略
不審船事件の時は損害担当艦を認める一方で
隔離スレとして認められいたはずなの総合スレはゴミ箱。
>>789 おまえさん、そういう単純な思考を改めない限り、チョビンタイプの煽り屋に永遠に弄ばれ続けるぞ。
矢張りこのスレは最悪板向きだろうか(苦笑
あっちに立てた途端に、同じメンツなのに馴れ合いが始まったりして
>>778 おいおい、「削除依頼もされない」なんてここでわめくことじゃないだろうに。
削除依頼が必要だと思えば自分でしろよ。
何でも他人だのみの奴が多いのには呆れ返るね。
まぁ、落ち着け(w
>>793は文盲ですか?
意味が全然逆だと思われますが。
>>793 いくら受け入れられて10何代続いたスレでも滅茶苦茶に荒されて消されて
新規スレで軍事板でやることの是非を問うことすら許さないほどの高速削除体制下で
誰も削除依頼を出さないが不思議と言ってるのでは
つまりいつも板違いに執拗に拘り軍事板浄化の一端を担っている
削除依頼みたいな面倒臭いものを出している人間が
意図的にゴキスレを見逃しているということでしょ
良スレになりえたかもしれないスレを瞬殺させてる一方で
恣意的な依頼と恣意的な削除、ということだよな。つまり。
>>796 >いくら受け入れられて10何代続いたスレでも滅茶苦茶に荒されて消されて
どのスレの事を言っているのか見当も付かないのだが。
具体的に例を挙げてほしい。
>意図的にゴキスレを見逃しているということでしょ
そう思う人は該当スレを削除依頼してくればいいだけの話では。
そういう体制下でそのようなおかしいスレも依頼を出せば、削除人がヘンな削除をしていること
が明確になるか、あるいはそういう依頼をしている奴が高速依頼を止める可能性があるだろうが。
これが削除されないのがおかしいという意見は、削除依頼を出してからお願いしますと向こうで
言われているだろう?その言い分が言い訳に使われていると感じているからこういったことを
言っているんじゃないのか?
>恣意的な依頼と恣意的な削除、ということだよな
絶対違うと思う。
単にあのイカレ削除人の横暴だろ最近は落ち着いてるけど
誰も削除依頼を出さないからゴキスレはまだまだ続きます。お楽しみに。
Q.いくら受け入れられて10何代続いたスレでも滅茶苦茶に荒されて消されて
新規スレで軍事板でやることの是非を問うことすら許さないほどの高速削除体制下で
誰も削除依頼を出さないことについてはどう思いますか?
A. どのスレの事を言っているのか見当も付かないのだが。具体的に例を挙げてほしい。
Q.いつも板違いに執拗に拘り軍事板浄化の一端を担っている
削除依頼みたいな面倒臭いものを出している人間が
意図的にゴキスレを見逃しているということについてはどう思いますか?
A. そう思う人は該当スレを削除依頼してくればいいだけの話では。
Q.つまりそれは特定の人間が削除依頼に奔走している一方で彼らが気に入ったスレは
別の人間が削除依頼をしない限り板違いが明白でも続行させるという方針ですか?
A. そう
Qつまり定期的に削除依頼を出している軍事板のスレを選定してきた集団によって
軍事板の内容が決定されているということですね?
A., そう
Q.つまり彼らの主観でスレが選定されているということですか?
A. そう
Qつまり彼らが板違いと判断したものはその場にいない人間が見る間もなく即座に消滅.する一方で
彼らが削除依頼を出さない限りどんな板違いスレでも続行すると
A .しつけえなあ
Q.それはおかしいとは思わないんですか?
A.思わんね
よく「削除依頼を出してから」というヤシが居るが、ちょっと違うな。
今までのパターンは、A,B二つのスレがあるとして、基準を厳しく定めるなら両方引っかかるとする。
1.Aが消されてBは消されなかった。
2.何でBが残ってるんだ
3.文句は削除依頼を(以下略
ところが、ここで文句をいっているヤシは、削除基準が厳しすぎると考えているのだ。
だから、「Bを消さないのは何故だ」というのは、「BがいいならAも残してくれ」
と言っていると思っているのだが。
公正であるべきだから良スレまで全部削除する、なんて普通望まないよ。
公正であるべきだから削除しないでくれと言っているんだよ。
ミリ哲はちょっと生真面目(wだから、公正に全部削除派になってしまうのだろうか……
普通にに考えて、削除依頼をする人間がほぼ一人なんだから、
依頼が偏るのは自然ではないでしょうか。
その偏った依頼を削除人がバランスをとった削除活動をすれば問題はない訳で。
10何台とまでは行かないが、例えばアニメ統合スレ。
9代目であぼーん。
…このままの状況が進めば、その内笑心者スレもあぼーん
されかねないと本気で心配なんだが。
宇宙戦士訓練校スレは次スレ立てるの無理そうだしな。
Q.つまりそれは特定の人間が削除依頼に奔走している一方で彼らが気に入ったスレは
別の人間が削除依頼をしない限り板違いが明白でも続行させるという方針ですか?
自治に於いて軍事板の秩序、有用具合を考える事はあっても
特定の主観を優先させる事はない。それは自治ではなく横暴と言う。
依頼人はあくまでも削除人に依頼が出来るだけであって判断、処理できる立場には無い。
最終的に該当スレがガイドラインに反しているかを判断するのは削除人である。
まあアニメスレが伸びたのは、花の名前と自治厨のデスマッチが延々と
続いたからであってアニメを軍事的に語ってたからではないんだがな。
>>804 それならば、余計なことを言わずに、削除基準が厳しすぎると言えばよいのに。
ローカルルールを恣意的に解釈した削除がかなり行われていたわけで、
高速削除体制に反対の人は、突込みどころは一杯あった。
でも、見当違いのことを言って削除人を責めている人間が多かったように思う。
まあ俺は傍観者に徹したけどな。
>>805 ―就任以来ずっと住人の流出が続いている。削除人の責任をどう考えるのか。
削せん幕僚 くだらない質問だ。住人が出て行くからいけない。ちゃんと、規則を厳守して、その通りにやっているのに、出て行くからおかしなことになる。去るものは追わず。それがインターネットというものだ。
―気にいらなければ出て行けばいい、といえばそうだが、寂れた責任は削除人にあるのではないか。
削せん幕僚 ひろゆきに対しては板を預かり運営しているという責任があるが、住人に対して責任はない。ルール違反は、(依頼が無くても)削除する。掲示板運営とはそういうものだ。
813 :
804:02/10/12 13:23 ID:???
>それならば、余計なことを言わずに、削除基準が厳しすぎると言えばよいのに。
漏れに言われても……つか、漏れは、基準緩めて〜という言い方してたyo!
>>809 君はまず
>>789を読みたまえ。
「統合スレ自体の廃止」は自治厨によって
作られた空気の中で決定された事だと
批判されているのだ。
個人的にはアニメスレなどどーでもいいのだが
巻き添えになって自分が出入りしているスレが
潰されるのは嫌だ。
…つーか、過去の議論は一旦リセットして
考えないと前に進まないぞ?まあ、自治厨は
前に進める気自体無いんだろうがな。
815 :
名無し三等兵:02/10/12 13:48 ID:TOaSyOgY
>ルール違反は、(依頼が無くても)削除する。掲示板運営とはそういうものだ。
そのルール適用が恣意的と疑われているのが、夏以降の問題なんだよ。
言うまでも無いが、恣意的削除はガイドライン違反。
宇美の人が「【】スレタイは板違い(でもチョコ戦車は別)」と言ったから、
【】スレタイは板違い。
これが今の削除体制の本質だ。
俺から言わせりゃ、例に挙げた中ではチョコ戦車が一番板違いなんだけどな。
尤も許容範囲だから削除依頼なんかしようとも思わんが。
>>816 へ、そんなこと言ってたんだ。そりゃ明らかにダブスタだわな。
>>817 その「板違い」発言は、規制強化が主流意見であった当時ですら半数以上が消極的反対、
あるいは装飾制限で吸収すべき問題としていた。
そのうちチョコ戦車スレ立てた人が【】を外した(正当性というより、コテハンの発言力に押されて?)
のを見て、幕僚氏が「議論の結論」として受け止めたのだろう。
>>818 禿道。なんか「駄スレが多い」とかいう曖昧な理由で決めつけをしているね。
あと、
>>816は微妙に誤読していないか?チョコ戦車スレと番組スレ以外は
重複「又は」板違いと言っているようだが。
#だからといってあの発言を是とするわけでもないが。
>>820 削せん的にはあくまで板違い(ニュー速フォーマット)とのこと。
本人がそう言ってた。
>>818のスレで膿が言っているのは、ってこと。
>宇美の人が「【】スレタイは板違い(でもチョコ戦車は別)」と言ったから、
>【】スレタイは板違い。
>なんでここでいきなり最悪板原理主義みたいな話になるんだ?
そりゃぁ、軍事板原理主義者のすくつだからだろうなぁ
>803,804
削除整理@2ch掲示板のトップにこう書いてあるんだよ。
★ 以下の注意を守ってください。
・実行された削除に対する批判・質問は 削除議論板 でお願いします。
・削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
>824
それを踏まえての発言だろうに
ふと思ったんだが…
強制IDにすると冒険閣下が本当に一人なのか特定できるかもな(w
>>826 某研はとっくの昔に強制IDを経験してますが何か?
削除に疑問があるのなら、具体的な例などをあげて
削除議論板にその処理をした削除人に質問すればいいのでは?
ただ漠然と削除人を叩くようなレスをつけていても、余り意味がないと思います。
質問レスなら既にいくつもあるが?
悉く黙殺されているだけで。
やっぱりコテどもは駄目だな。一時期は指摘を受け入れて議論するかのような
態度を見せておきながら、結局は元の馴れ合い体制に移行だよ>最悪板
結局、自分たちの都合が良いようにしか行動できない奴らだな。
いや、あの馴れ合いには
「軍事板も我々の姿勢をみならって、もっとフランクに行こうよ」
というメッセージがこめられているのだ
削除人もキチンと彼らの電波を受信できたかな?
>>831 無理だな。削除人自体が奴らのシンパみたいなもんだろ。
叩きスレで馴れ合いなんかせずにどっかに専用スレを立てればいいのに。
834 :
831:02/10/12 23:30 ID:???
いやぁ、シンパだから見習えるだろといっているんだが(藁
835 :
向日葵:02/10/12 23:34 ID:???
>>835 (´∀` )(∀` )(` )( )( ゚)( ゚д)( ゚д゚)ハァァァァァァァ???
どうでもいいが、ここでの「批判」も「粘着」で済ませるんだろうな>コテ連中
どいつもこいつも何が言いたいのか分からない、見たい現実しか見たくないのかも知れないけど見たくない現実を無視するってのが普通なのでは?
本日ただいまよりこのスレは俺が指揮をとる。
839 :
名無し三等兵:02/10/13 02:18 ID:6jrVJCGJ
benzen sine
自分のお気に入りのスレが1000をむかえつつある。
軍事板の尊敬すべき自治厨、軍事板住民◆EQHft8Cr36様が
余計な事をしないように私はただ祈るしかない。
うかつにageたら密告されるよ
ワシズム反対!
〃⌒
| {_,.-‐ニ=-- 、
,.-‐''"`ヽ、,.-‐‐--、 `' 、_,.
'_フ/ /^ ^`゙'ー、 \ ヽ、
/ / i \ \---‐‐‐一1
i i' l/ / i ヽ ヽ 、ヾ、 /
_,. -‐一' ̄j/ /l__iヘ l /l/lハ-ヽ ヽ-‐ '`
ヽ__ ! Kハ,=、ヾハノ,ィ::r;ヾl ヽ ハ }
` ̄ ̄{ l,イ;;;:'l} i!;;;;j,ヾl/j ノレ'
ヽ{ヽト、ー‐ ' r-'-,` ̄ ,'iノノハノ
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(・∀・)イイ!
(・A・)イクナイ!
く´⌒ンヽ
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,へ_,.-`ー-'-,.-へ__
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,' /,.-‐''"´ ̄ ̄`゙'ー-、i l ト
,' /|i/ , /i ハ| | ! l i l/ヽl |
,'/ / / /-| ! l l lヽ!-!lニヾ' l ヽi、
/ {:.ハ ,!={、| {!ヽ! ,イじトゝ、| !
/, ト、/ i! h!' ! rj! ソ } i: i,
. // : l´c、ニン , `ー-o ノ:!: .: i
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` ヽ:j レ_〉 ` ̄ ̄´ 〈 レ レ/
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846 :
秋桜花:02/10/13 16:53 ID:l9wZLqNH
スレ立て制限がきつすぎる。
なんとかゆるめて欲しいのです
ンな、日に何度もスレを立てるということ事態おかしいナリ (´Д`)-y~~~
利用者の多いプロバイダーほど立てづらいってことで。
>>847 ?
別に単独個人がいくつもスレ立てるだけじゃなく、同一ホストの人間が立てて
しまったために立てたくても、って問題があるから、その指摘は的はずれでは。
板全体として、もう新スレ立てる必要はそんなにないってんなら話は別だが。
だから統合スレ一つあれば…
現在の立てすぎ規制は64個だから、某板が512個なのに比べればだいぶましでは?
>>849 立てすぎ規制が64なのにねぇ。まぁホストを共有しているやつがいるとしても、実質128程度
でしょ?その程度で充分じゃない?
ばしばしスレッド立てて、立てたスレッドを閑散とさせるよりは、立てたスレッドを盛り上げさせる
こと考えないと。
そういう意味も含めた立てすぎ規制なんだから。
>>852 駄 ス レ は 放 置
とか言われているのにか?駄スレの再利用に否定的な空気が醸成されてしまった
以上、既存スレの盛り上げで云々は矛盾している。
>>849 IPを見られる立場で、花の名前の香具師が立てまくってるのを知ってるとか
>>853 何か勘違いしてないか?
駄スレを再利用しろといっているのではない。次々に新しいスレッドを立ち上げて放置する
のではなく、自分が立てたスレッドに責任持ってレスを付けてネタをふって盛り上げろ、と
言っているのだが?
856 :
秋桜花:02/10/13 20:44 ID:???
ディアナ=ソレル陛下万歳
>>847 日に何度もスレはたてておりません(苦笑
私の最近立てたスレは、現在200レスを軽く超え
中々の良スレであると自負をしております。
立てすぎ規制以上の規制を、受けていると感じているのです。
おそらく同じ地域の同じISPからスレを立てている方が
いらっしゃるのだろうけど。
『偽者注意報』
ベンゼン中尉 2002年10月13日(日) 20:40:18 削除・編集 スレッドの一覧・返信
最近、2ちゃんねるの軍事板やネット板などで、私の名を偽る曲者が出ています。こいつは私のトリップを解析したのちに、大胆にもスターリングヤード大尉などと名乗っていますが、
私とは関係がありません。注意してください。
なお、こいつのトリップ使用例です。
・ベンゼン中尉 ◆/.fjTeojqQ
・スターリングヤード大尉 ◆/.fjTeojqQ
現在のベンゼン中尉のトリップです。
ベンゼン中尉 ◆zydmbsoahk
まあ、有名人になると特にあやかりたいという馬鹿者が出て来ます。断固無視してください。
私も無視を決めています。
一度聞いてみたかったんだが、このスレの住人のお前ら、歳幾つよ?
>>857 >まあ、有名人になると特にあやかりたいという馬鹿者が出て来ます。断固無視してください。
ベンゼンはどんな面したらこんな事いえるんだ?
>859
現実がツライから、空想世界で自己満足してんだろうよ。
どっちにしろおバカ共は無視でいいじゃん。
グヤードの方がおもしろいけどな。
大神オーディーンはどうなったんだ?
最悪板のスレをヲチりはじめたんだが、69式タンがこないな……あの方の見解を見たいんだが
(本音は(;´д`)ハァハァしたいだけとも言う)
>>865 偉大な自治厨は皆で楽しまなきゃ
んでAGE
>>865 キタ━━(゚∀゚)━━ !!
ゴキブリスレお気に入りだけどもう駄目ぽ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/99 99 名前:削せん幕僚 ★ 投稿日:02/10/01 07:35 ID:???
>83
>海自潜水艦”うずしお”と磁気探知機
単発質問は初心者スレへ
>■本日の厚木基地情報
航空機情報なら航空板で、無線受信なら無線板で
>軍事板過去スレ論評
重複スレです。
>トリポリ戦争について語ろう。
映画は映画スレで、歴史は歴史板で。
トリポリなどでも出た意見ですが、「これがxxなら、他のxxもそうだろ」式の意見には
「そうですか」としか応答のしようがありません。
それは小学生が怒られて「xxくんもこうだから」式に責任転嫁するのと同様、議論としては
無意味です。 (中略)
昨年の夏休み頃から、軍事板全体でスレッドを立てることが、いかにも気安く行われて
いるのですが、軍事板を利用する諸氏には「スレッド立ての重大性」と言うことを、認識し直す
必要があるのではないかと思います。
「軍事板」は「雑談板」ではなく、ましてや「夢・独り言板」でもないです。
ってなことなんで野生生物あたりに移動でしょう。
100%軍事に関係無いのを無理矢理ここでやってたから仕方ないです。
猫股スレは軍艦だからここでもOKって気がしますけど。
大目に見てくれる人なら厚木基地情報スレもトリポリ戦争について語ろうスレも見逃して
くれたでしょうけど、超厳しい人に当たれば瞬殺。
ガチガチに規制するとかえって面白くなくなるだけなのにまだ気付かないかな。
タイトルの装飾程度でガタガタぬかし些細な違反でも容赦なく取り締まってくれと言っている
人間がモロに板違いなゴキブリスレの中身を考慮して残してくれと嘆願する。
ゴキブリや害虫のどこが軍事に関係あるのか小一時間(略
いったいどうなっているのやら。
ネタスレを散々告発、粛正に追いやってきた御仁がねぇ
必死な様が面白すぎる
「アイフルのお姉さんに軍事的な質問をしてみた」スレは告発されなかったのか
これから「パイの投げあい」が始まるのかネェ。
「残ったのは統合スレ一つだけ」なんて事にならなきゃいいけど
イメージとしては、チキンレースというか、風邪引いた時の防衛反応
(発熱して自身もろともウイルスを叩くアレ)に近いか。
好き勝手して自分の好みだけは例外にしようとしても、そうはさせないということだな。
ダブルスタンダードが不可なら厳しいほうにあわせてしまえのミリ哲理論を突きつけられると
困ってしまう軟弱住民タン萌え
もっとも、住民=削除人ということで、単なる辻褄併せの自作自演故に、
削除されずに終るという萎え萎えな結果が待っているかもしれず
>>868 >タイトルの装飾程度でガタガタぬかし些細な違反でも容赦なく取り締まってくれと言っている
「タイトルの装飾程度でガタガタぬかし」て削除忍に怒られたのは削せんだろ、あること
ないことテキトーに創作してんじゃないよ。
>893
そっか、あえて男言葉を使う69式タンにも萌えてみよう。頑張って。
>自治板での_哲氏の書き込みを見る限りだと、そうではないらしい。
>というか、だから
>>328の問題は、あくまでこのスレと最悪板の問題ではなく、軍事板での自治スレでの議論の問題であって、それでこのスレが移転だ閉鎖だというのは、問題のすり替えかと思われ。
>ま、これくらいなら書いても許されるやろ。
結局この人は本質をバッチリ掴んでいるな。現状の体制への不満がたまたまコテ叩きに向かっただけだもんな
ウォーゲーム系は(ふつうの体制なら)統合して一つ残すのが妥当なところだろうけど
実際乱立状態を是正できてない。住民もこういうスレに勧告だせばいいのに
以上のスレが全部削除されたら
次はいよいよ宮崎駿スレと自営業スレの番ですね(笑)
いや、それより韓国系スレをハン板に移動する方が先だろ。
…関係ないが、軍用犬スレがもし板違いと判定されたら、
移動先は「ペット大好き」と「ペット苦手」どっちになるんだろう。
クロスオーバー系を排除する軍事板というのが軍板住人に定着しつつあるようですが。
実際軍事話を関連板でするとひたすら叩かれるのにどうしろと言うのだ。
以前難民版に全部のスレを引っ越すという意見を見たことがあるんだけど、
最近は最悪板に全引越ししては駄目か?と思っている今日この頃(藁
日ソ戦や太平洋戦争の仮想シナリオ系も全部統合対象だよな
俺ネタスレみたいな不毛なスレに参加した事ないから
ネタスレ全部削除して欲しいよ
ウザイだけだし
やっぱり統合スレ一つだけになりそうなヨカーン
地方自治体の自衛官募集協力に反対!? PART10
さりげなくこれも板違いでは?
あと↓も
〓全軍突撃!第五次「微笑」作戦 打倒白血病〓
軍板の良スレの半分くらいは板違いな気がしてきた・・・(w
UDスレまで削除依頼出したら逆に尊敬するね。
そこまで覚悟して削除依頼出してるなら俺らみたいな
半端な軍オタがかなう相手じゃないよ。「住人」氏と
コテハン残してどこかに逝こう。
と思ったら全部は申請してない。バイアスかかってるぞー(藁
ま、自分は逝かないからいいけど
つうかコテハンウザイってのと同じくらい名無しウザすぎ。
別段軍事板にコテハンが必要とされてない、ってのと同じくらいの程度で、名無しであれこれ
くっちゃべってる連中だって必要とされてないんだから、未練たっぷりなイヤミいってるヒマが
あれば、とっとと出ていって二度と軍事板見なきゃすむことだろうに。
それは匿名掲示板=2ちゃんの存在意義そのものを揺るがす発言だな。
ゴキブリスレのどこが軍事的なんだ(w
>>892 意味不明、わけのわからん意味のすり替えすんな。
名無しだろうがなんだろうが文句あるんならよそいって自分好みの掲示板作れっつー話だが。
895 :
ageんかい:02/10/14 13:06 ID:M9yJ75xV
いや、2ちゃんねるにしろ軍事板にしろ匿名の名無しが基本で
コテハンは叩かれるのを覚悟でやるべきで
それが嫌なら最初からコテハンやるな
コテハンやらなきゃ気が済まないのなら他所の非匿名サイト行け
ってのが通念だったはずだが違うのかえ?
それと関係ないけどちゃんと喋る気があるなら名前欄に891っていれろよ馬鹿
>>894
それはそっくりそのままコテハンに対しても通用する論理だが?
「元軍事板のコテハン●●が作った掲示板だよさあ寄っといで〜」
とかできる分名無しよりよほど条件はいいと思うの(膿の人さん、
どうです?)だがなぜ2ちゃんに固執するんだ?
削除依頼はちゃんとhttpから始まって、最後にl50とか付いてたら駄目だよ
いいんだよ俺のは削除依頼じゃないんだから。
依頼したいなら誰か改めてやってくれ、俺はもう愛想が尽きた。
昼飯を食いながら推敲してたら突っ走った方が・・・
>900
神立候補者か?御苦労であった
ゴキスレよりはジパングやアニメスレの方がまだ軍事に関連があったように見えるのは私だけ?
依頼者も消す人もかなり〜りバイアスかかってる気が。
軍事板の専属に公平な処理など望むのがはなから間違っていたのかな?
専属以外の人がどう処理するか見てみたいですが入れ替わり立ち代り同じ日人が処理して
外部の監察を受け入れない状況を醸しだしている。
たもん君はちょっと疑問なところもたまにありましたがかなり寛大だったのであの頃が懐かしいです。
>>902 >ゴキスレよりはジパングやアニメスレの方がまだ軍事に関連があったように見えるのは私だけ?
ジパングについては不同意、あれはゴキブリスレ以下の惨状だった。
抹殺されて当然。
>依頼者も消す人もかなり〜りバイアスかかってる気が。
君の勝手な妄想。
>軍事板の専属に公平な処理など望むのがはなから間違っていたのかな?
そうです。
>専属以外の人がどう処理するか見てみたいですが入れ替わり立ち代り同じ日人が処理して
>外部の監察を受け入れない状況を醸しだしている。
日本語が意味不明。書き直せ。
>たもん君はちょっと疑問なところもたまにありましたがかなり寛大だったのであの頃が懐かしいです。
いまさら媚び売っても無駄だよ。
いきなり何十個も依頼を出すより、すこし間隔をあけた方がいいと思うんだがどうよ
「無能な働き者」ではなかったという点では異論はないだろ>たもん君
さあ、どんどん楽しくなってまいりました(笑)
地獄の扉が開きますた
>ジパングスレについては不同意
まあ中身は荒されまくったり漫画の話でしたけど、一応軍事物の漫画でしたから。
ゴキはどの辺が軍事的で野生生物板よりも軍事板向きとお考えですか?
中身は面白くて荒れてないですけど板違いです。
>勝手な妄想
まあ妄想と言われればそうかもしれませんが「たとえ話」以外では
軍事と何の関係もない害虫の話しかしてないゴキスレは削除依頼出されなかったし
出されても無言でスルーされてます。
この辺が妄想の理由ですがスルーされる理由って何でしょう?
>日本語意味不明
削せん幕僚氏と仁義なき削除屋氏に削除千影氏の3人が入れ替わり立ち替り
削除してていつまで経っても放置リストに載らないから他の人が処理しないってことです。
>いまさら媚び売っても
その通りです。
914 :
秋房:02/10/14 13:45 ID:???
とりあえず次スレたてて、削除対象スレで埋めるか?(藁
結局は削除する人達が徹底的な粛清でガチガチにするか、
現在よりも基準を緩めたうえで公平な削除をしない限りはどうにもならないんでは?
無理矢理重複スレ扱いして削除する傍らで軍事と無関係なゴキブリスレを
スルーするなど仁義なき削除屋氏も削せん幕僚氏に負けず劣らず偏った判断を
しているように見受けられます。
動画スレと映画スレは残してもいいような気がする。
軍事的な話する目的だからこそ軍事板に建てられたんだし。
そんな曖昧なスレよりも明らかに軍事と何の関係も無いネタスレを
重点的に削除してもらったほうがいいと提案するんだがどうよ。
926 :
923:02/10/14 14:04 ID:???
しまった、100レス行ってないスレだった。すまん
>925
今はそういう主旨で話をしていない。
どうせ暗黒体制なら、独裁者のお気に入りスレも道連れにしてやろうじゃないかということだ
>>925 削除依頼が出ているのは全て単独スレだが?
板違いの話題は統合スレでというのが既に出ている裁定だったと思うが。
…まあ、後になって「統合スレも含めて板違い」という裁定が出るかも
しれないがな。アニメスレ同様。
じゃあ統合スレに誘導レスつけりゃいいんだろ。
10分あれば誘導には十分だそうじゃないか。あすにはみんなあぼーんだな
軍事板浄化作戦が始まった(((( ;゚Д゚)))
ネタスレにしか書き込まない俺もとうとう(((( ;゚Д゚)))
932 :
秋桜花:02/10/14 14:12 ID:???
消えなくても埋まりそうだ(w
誰か自治厨を止めてくれ。
俺にはガチガチで徹底的な粛清を行う
狂ったファシストどもは止められない。
狂ったファシストども=住民&削せん
だからな。文句は向こうに言え
>>934 ガチガチで徹底的ではなく、ガチガチだが恣意的な削除だから
これだけの騒ぎになったんでしょう。
>消してる人達
ここらで何とかなりませんか?
二人のやってる「恣意的な削除」の応用例ってことか。ふむ
何の力にもならんけど一応言いたいので
ファシズム反対!独裁者と取り巻きはこの板から出てけ
いやいや、我々は偉大なる同士住民および削せん幕僚によって真の道に目覚めたのだよ。
反動板違い&ネタスレを取り除くべく奮闘する二人を支え、完成された軍事板を目指す
この運動をサボタージュしようなどどという者は当然シベリア送り(以下略
これでゴキブリスレが生き残ったら大笑いしてやるんだがな
嗚呼、またあの悪夢の寒い時代が始まるのか。
ここまでルールに厳しい板は軍事板だけだぞ
>>939 いやここは時事ネタで「ガス中毒死&遺体はダムが決壊して流されちゃいました」で
あくまで趣味の板なのだからそんなに厳しくやる必要もないのに。
2ヶ月も3ヶ月も削除が無かった時はたとえ煽りスレとか重複スレとかが乱立してても
今よりずっと気楽で楽しい板だったのに。
今は正式なフォーマットに則って真面目な軍事の話を真面目にやらないと
あっという間に消されてしまう。
>>940 ゴキブリスレは既にスルーされましたが何か?理由は不明です。
それが世界の選択だ。(ゲームネタスマソ)
946 :
秋桜花:02/10/14 14:25 ID:???
>>934
軍事板住民 ◆EQHft8Cr36さん がやってるように
削除依頼されたら、とりあえず削除議論にもっていくよう誘導するとか
或いは、削除される以上のペースでスレを立てるのはどうですか?
雑談厨は出ていけー!(出ていけー!)
馴れ合い厨は出ていけー!(でていけー!)
板違い厨は出ていけー!(でていけー!)
マジ議論のみの軍事板ばんざーい!ばんざーい!ばんざーい!
ここは住民氏と削せん幕僚殿をたたえるスレとなりますた。
ネタスレ擁護していたひとは徹底した自己批判を行った後に、二人に強力すべく削除対処スレを晒してください
強力に協力…すまん
>>948 別に彼らだけじゃないんですが。
他の削除人も似たようなことしてます。
他の削除人はあんなにガシガシ消さないからいいの
952 :
秋桜花:02/10/14 14:34 ID:???
●買ったらproxy規制がゆるくなって、
スレたくさんたてられるって本当かな?
くどいようだけど、チェチェンスレの初代って1の書き方が悪かったってだけで
移動させられているんだよね。中身は確実に軍事関係だったのに。
未だかつてあれほど「様式に従っていないものは内容にかかわらず削除・移動」という
暴虐とも言える裁定は見た事がない。
今更「内容を勘案してくれ」だなどと、どの面下げて言えるんだ?
>ここは住民氏と削せん幕僚殿をたたえるスレとなりますた。
>ネタスレ擁護していたひとは徹底した自己批判を行った後に、
>二人に強力すべく削除対処スレを晒してください
ファシストの分際で偉そうに
955 :
948:02/10/14 14:35 ID:???
ファシストだから偉そうなのだ、えへん
という訳で、950次スレよろしく
>>954 いい加減に偏見はよしたらどうだね、自由主義者という名の
駄スレ板違いスレ立て厨房君よ
独裁者とファシストは追放しろ!
そうだそうだ軍事板に必要なのは統合スレ一つだけだ!
どうでもいいが一人で奮闘してるのがいるな
>自由主義者という名の
>駄スレ板違いスレ立て厨房君よ
スレ立てた事はないが、あんたらファシストの方が明らかに狂ってるだろ
お前らのイカレタ理想を望む奴なんて殆どいねえよ。
みんな落ち着け。罵り合いは議論の妨害をもくろむ勢力の工作と心得るべし。
問題の要点は「どう考えても恣意的な削除が成されている(ゴキスレ見れば
一目瞭然)」部分だろ。
削除を厳しくするか緩くするかは別にして、まずは「公平な取り扱い」を目指すの
が先決。その上で、どう考えても不公平としか言えないなら批判要望で取り上げる。
泣けてくるのは、7月頃のアニメスレ排撃の頃の自治スレの空気が
この厨房集団の空気と大して変わらなかったことだな。
962はどうも偉大なる指導者(住民&幕僚)の理想を理解できないようだ。
>965
それの再現を狙っているんだから当然
971 :
962:02/10/14 14:43 ID:???
>962はどうも偉大なる指導者(住民&幕僚)の理想を理解できないようだ。
理解できるか、粛清体制に戻されてたまるかよ。
>971
だから、ヤシらの個人的な好みで残してるスレも道連れにしてやるんだっつうの
>>971 旧スレッドをあげる君って・・・
全角でsageですか?どっかの千葉県人がよくやるてですね。