帝國海軍最大の栄光艦「三笠」

三笠について語りましょう。

１よ、いまさら三笠の何を語れというのだ？

三笠艦上でのラジオ体操か？

三笠、見に行ってきたよ。
東郷の部屋が巨大で驚いた。士官の部屋は小さかった。階級の差は歴然だね。
三笠は「栄光艦」であることに異論はないが、やたらとこだわる軍国ジジィ
がいてやだ。三笠行ってみるとわけるけどな。

オイラも見に行ってきた。けっこう寂れていて悲しかった。
売店で買った東郷ビールの味も苦いものだったよ。

>>2さん、
今更・・・・とのご指摘ですが、
今だからこそ客観的に三笠という艦を評価できるのでは？

>>3さん、
長官室は私室だけではなく、
公務室として来賓を迎える部屋としてもつかわれるのです。
居間兼応接室なのである程度の広さは必要でしょう。
軍艦は交戦だけでなく、外交の一翼を担っていた事をお忘れなく！
「軍国ジジイ」よりも、
祖父の遺影を持ったお婆さんの方が手ごわい？です。

５月に立て直してくれい

三笠関係の話題が軍事版から無くなってさびしかったです。
でも、来年の海軍記念日まで残っているかな？

三笠もコンスチチューションやビクトリーみたく現役にしてほしいよ
帳簿上はBBを持つことになるから左翼が叩くかもしれんが。

三笠を改装して「イージス戦艦三笠」････････
三文火葬戦記みたいだ、鬱

餓鬼の頃、学校の運動具倉庫に何人かで忍び込み
持ち寄った菓子を食いながら雑談するのを
「戦艦三笠ごっこ」と呼んでいた。
艦艇に詳しかった奴の命名。

記念艦三笠保存会終身会員 様
記念写真はうまく取れましたか？
来年もお会いしましょう。
お勧めＨＰ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog128.html

>>3
>東郷の部屋が巨大で驚いた。士官の部屋は小さかった。階級の差は歴然だね。

三笠は英国で作った船だからでしょう。英国ではその当時、艦長クラスは
貴族。その名残が三笠の司令長官公室、艦長室です。
でも、秋山参謀の居た部屋などは結構大きかったと思いますが。

先月の20日頃、三笠公園に行ったら小夜ちゃんが反戦集会
らしきことをやってたぞ。

>>7ひのまるせんすさん、
お久しぶり、元気してました？
一頃やつれてたので気になってました。
年末は某所で会えるかな？

>>11海軍さんのカレーさん、
そのＨＰは存じておりました。
皆さんにも是非一読をお勧めします。

>>13さん、
帆船ならぬ反戦集会ですか？
それもまた一興ですね。

三笠に乗ってみて、「坂の上の雲」の描写をいちいち思い出した。
まあ、あの書物は所詮小説だし、一部間違いもあり批判もあるもの
の、大筋では正しいと思うし、日露戦争の歴史を伝える上で重要な
作品だと思う。少なくとも、日露戦争を日本の侵略戦争だとか言っ
てる阿呆どもが多少は減ったはずだし。偏見をもって書かれたもの
ではないから、読んでいて嫌味がないと思う。

三笠もいい老後を迎えたと思うYO。

三笠といえば東郷。
東郷といえば三笠。

ちょうど巨人軍と長嶋みたいなもんだ。
三笠は永遠に不滅です。

栄光艦だけど不幸艦でもあるよな。

>>17
>栄光艦だけど不幸艦でもあるよな。

本当ですね。一度爆沈して、大勢亡くなっていますし。

戦後の状態もひどいものでした。私はキャバレー時代は
知りませんが、水族館時代は記憶があります。
あれは、日本人から誇りを奪うアメリカの政策だったのですが、
それに協力した日本人も多かったそうです。
復元に反対した人も大勢いたのですよ。

ん？アメリカの政策っていうのは初耳です。
ニミッツはじめ海軍は復元に協力してるし。

ニミッツ元帥はキャバレーになってると知って呆れたとか。
週刊誌に寄稿したんだっけ？

そういや、舷側の副砲操作できたな。

>>19
＞ん？アメリカの政策っていうのは初耳です。

当時、親や学校の先生が、あれはアメリカがやっていると
言っていたのを聞いただけで、政策だったというのは言い過ぎです。
昭和２０年代後半から３０年代前半の横須賀の植民地的雰囲気から
推して、何らかのアメリカの意思があったのは確実でしょう。それは
上に紹介されているHPからも明らかです。それに加えて、ソ連も関与
していたことは始めて知りました。

それはともかく、疑問を２つほど。
１．昔、三笠へ行く道で、右手が海だった（今は埋め立てられ、ビルが
建っている）が、左手の道の端には、主砲の３０センチ砲弾が約５メートルおき
くらいに、何個か飾ってあった。あれも貴重な遺品だったと思うが、何時、
どこへ持ち去られたのか？
２．現在公開されている三笠のフロアの、その下に何層か、例えば機関室等、
があるはずだが、それは今どうなっている？
　もし、かっての装置等が残っていたら、整備して公開すべきと思うが、
どうだろうか？何度か、案内の人に、「下はどうなっている？」と聞いたが、
だれも知らないようだったのは何ゆえか？

下は事務所とかが入ってます。
暇な時を見計らって、見せて下さいとか言ってみれば？
右舷側に狭いスペースあるでしょ？あの艦腹真ん中辺り
に事務所への入り口がある。

たしか下の埋め立て具合を記した見取り図があったと思う・・・。

下の方、入れると思ったけどなぁ。漏れ、事務所で保存会員の申込書
貰ったし。

>>23 >>24
そうでしたか。ありがとう御座います。
今度行ったとき、すこし粘って頼んで
みましょう。

>>14
記念艦三笠保存会終身会員殿
年末の某所は、いつもの名前で出ています。
宜しくです。

>>22
保存のための回航作業の際、現在地で座礁浸水、そこでこれ以上の処置を諦めて
固定して保存場所とした、、、とか。
そんなわけで、水線下の結構な範囲に土砂が流れ込んでいるとさ。

日本海海戦よりも
はるかに多数の死傷者を出すという
あまりにも皮肉な最後でしたね。
爆沈in佐世保

毎日、三笠を見てるけど三笠公園の前の一時停止には
気をつけたほうがいいよ。よく警察が見てるから

ひのせんさん、
了解！、当日Ｅ−１６−へａ地域に派兵予定。
是非立ち寄られたし。

www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog128.html
いろいろな意味で泣けやｺﾞﾙｧ!（TДT）

>>8
艦籍はもちろんないのでしょうが、軍艦旗の掲揚と降下は
定時に行われているようでしたし、確か艦長は退役自衛官
だと聞いた覚えがあります。（三笠脇の桟橋に停泊したと
き、朝6時にラッパがなって軍艦旗が上がったのを見て、
『現役みたいだなぁ』と感動したおぼえあり）

>>22
私の子供のころ三笠で無料配布していた「戦艦三笠の栄光
と悲惨」（著者は『連合艦隊の栄光』を書いた人）なる小
冊子には、ソ連が「完全に破壊せよ」と圧力をかけたが、
米軍が押しとどめて折衷案として武装を取り外して保管し
ていたところ、管理を委託されていた湘南振興という会社
が朝鮮戦争のときに売り払ってしまったとありました。

あと、２）については豊田譲の「旗艦三笠の生涯」に、最
初保存工事をした時は砂を充填しただけだったが、戦後復
元した際、海水が染み入ってきて痛んでいたので、改めて
コンクリートを流し込んだという記述がありました。
第2甲板から下はないも同然なわけです。
でも船体はそのままですから、いっぺん艦首をほじくりだ
して、ラムを見てみたいと思うのは私だけでしょうか。

>>29
毎日三笠を見れるなんてうらやましい…。
三笠の艦尾方向の喫茶店で「海軍さんのカレー」「海軍
さんのコーヒー」を堪能したことがあります。
あそこ雰囲気のいいお店ですね。

>>27 >>32
そうだったのですか。何時か、”水線下を発掘調査”
なんてことにならないでしょうか。また、
英国には、まだ図面も残っているでしょうから、
上構部も、もっと本格的な復元も可能なのでは？

＞３２
を〜、あの喫茶店な。海軍さんのシチューもなかったけか？漏れもこの前三笠に逝ったとき
帰りに寄った。

>>33
そうですね、英国には図面が残っているに違いありません。
ハリボテ然とした箇所（12インチ砲塔など）が多いですから
募金でもつのって、もっとかっこよくしてやりたいです。
がいしゅつの｢栄光と悲惨｣によれば、三笠の復元運動の発端
になったのは、三笠を作った造船所の工員（近所の子供だっ
たかな？いま本が手元にないのでごめんなさい）が戦後来日
して、三笠の惨状に憤って新聞に投書したことが始まりだそ
うです。

>>34
シチューがあるとは知りませんでした。当スレの人々がオフ
会をやるとしたら、あの喫茶店で決まりですね。

そういえば旧海軍士官の戦友会を三笠のガンルームでやるって
いう話を阿川弘之の本かなにかで読んだことがありますが、今
でもやってるのかしら。

>35　オフ会、いいですな。同好の士よ、ともに語ろう！

>>36
三笠好きのためのオフ会…いつがいいですかね？

１）海軍記念日
２）東郷さん誕生日

ほかシャレとして、
３）東郷さんの氏んだ日
４）秋山参謀誕生日
５）三笠爆沈の日

まあ、皆さんの都合のいい日が一番ですか…。

私のじいさんが日本海海戦のとき、連合艦隊の一艦に乗り組んでいたとか
（艦名、階級は不明）、親父に聞いていたんで三笠を表敬訪問したことが
あります。
売店で東郷ビールと海軍さんのコーヒーを買って帰りました。
記念艦三笠の帽子を買ってくれば良かった。
２００５年の５月２７日前後にはぜひ再訪したいと思っています。

>>38
Ｚ旗とかもうってるの？

>>38
>私のじいさんが日本海海戦のとき、連合艦隊の一艦に乗り組んでいたとか

私のじいさんは、三笠とともに戦った「日進」が、後に練習艦になった
とき、乗り組んで世界一周航海をしたと言っていました。「春日」と
２隻の艦隊だったそうです。
じいさんの青春最大のイベントだったことでしょう。
今、三笠を見ると当時を思い、懐かしくなります。

>>39
売ってました。小さいのやら大きいのやら。

日露戦争は誇っても良い戦争だと思う。純然たる防衛戦争なんだし。
有色人種が白人に勝った唯一の戦争としても。その象徴として三笠
を眺めると、なんか嬉しいYO。

最近のサヨ歴史教育だと日清、日露戦争も日本帝国主義による
侵略の一環ってことになってるよ。

>42-43
言われると分かってるだろーけど、ヨソでやれ。
ここは軍事板であって政治思想板じゃないんだから。
軍事的には「防衛戦争」だの「侵略」なんだのという言葉のごまかしは無意味。
どれも意味論の遊戯に過ぎん。

>>44
まあまあ。
とにかく、三笠は大事にしていきたいですよね。

ところで、10年ぐらい前に三笠に行った時、講堂で映画をやるというので
見に行ったら、東宝の「海ゆかば」の短縮版だったんですけど、見た人い
ます？

三笠オフですが、今年の海軍記念日の式典・祝宴には
２ちゃんみて来れれた方もいらしゃいましたよ。
毎年、式典行ってますが徐々に若い参加者が増えて、
理事の方も嬉しそうでした。

Z旗はとある理由で3年くらい前まで毎年買ってたことがあるよ
ところで夕方に三笠見ると夕日に映えていい感じだよね
あの中でいっぱい人が死んでるとは思えないよね
近くの高校生が少々ウザイけど

>>24 >>27 >>32　の皆様に、水線下がどうなってるか
情報を頂いてから、色々考えていましたが、やはり船は
水線上だけでなく、艦底まであるのですから、いまのうちに
下まで発掘して、しかるべく保存策を実施すべきではないで
しょうか？
あと５００年たったとき、三笠のほうが復元大阪城などより
ずっと価値ある歴史的資産であることは確実なのですから。

また、>>35さんも言われるとおり、主砲塔（中まで含め）や、
前後の司令塔をかつてのとおり復元できたらと思います。

さらに、しつこいようだが、昔（昭和２０年代後半頃）道の途中に
飾ってあった主砲弾は、全部処分されてしまったのだろうか？
そうだとすれば、返す返すも残念です。

うちの高校には、三笠の砲弾と、Ｚ旗とがあったヨ。

Ｓｔｒａｎｇｅな地学の教師がいて、授業はいつもＴ字戦法の話だったヨ。

その教師は、恩賜の日本刀をどこかに隠したまま数年前に亡くなったヨ。

日本海海戦の語りべも死に絶えたヨ。

合掌

主砲は砲塔を含めてハリボテ、しかし副砲は戦後の復元の際、解体されたアルゼンチンの
装甲巡洋艦から発生した廃品を調達して利用したので実物。
という話だったと思うのだけど、確かなところを知ってる人に審議の判定を任せます。

＞52
部分的に正解。

副砲の一部はチリ海軍のアルミランテ・ラトーレから流用したもの。

アルミランテ・ラトーレはチリの発注でイギリスで建造され、第一次大戦では
イギリス海軍に所属、第一次大戦後に発注主のチリに引き渡された。
第二次大戦後に日本に回航され、日本で解体された。

しかし、どの副砲がアルミランテ・ラトーレのものなのかわからん。
三笠の副砲全部がラトーレからの流用とは思えないんだが…
だれか詳しいこと知らない？

>>53
>アルミランテ・ラトーレは・・・第二次大戦後に日本に回航され、
>日本で解体された。

多分昭和３０年代前半か中ごろだったか、新聞に「南米の戦艦が
スクラップとして横須賀にきて、解体された」という記事を見、
そのあとすぐ、長浦埠頭の片隅にスクラップ鋼材が山と積まれているのを見た。
口径３０センチ前後の砲筒が輪切りになって沢山おいてあり、その内側に
ライフルが切ってあるのを見、これが主砲か、と思った記憶がある。
ひょっとするとあれがそうだったのだろうか？
その当時、長浦埠頭は誰に見咎められることも無く、入ることができ、
貸与のLSSLが４０ミリ機銃をつけたまま何隻も放置されており、
周りには人っ子１人おらず、その気になれば乗船することもできた。
（恐くてやらなかったが）￥
まだ貸与のPFが海自の主力だったころの話である。

おかげで副砲の来歴がわかり、ありがとうございました。

>>54
南米の戦艦というと、アルゼンチン戦艦モレノも日本の解体業者が購入して
解体されてますね

＞55
なぬ！？　それは知らなかった。
モレノの備砲が三笠に流用された可能性ってありますか？

いや、手元の簡単なデータによると、各戦艦の副砲等は以下の通り
なんですが、これだと15cm砲はアルミランテ・ラトーレからの流用で
足りるんだけど、7.5cm砲が全然足りないんですよ。

■三笠
15cm×14
7.5cm×20（現在は10門のみ?）
4.7cm×16（?）

■アルミランテ・ラトーレ
15cm×16
7.5cm高射×2
4.7cm×4

■モレノ
15cm×12
7.5cm高射×4

つーか、モレノの7.5cmは対空砲だから、モレノから流用する意味が無いか。
とすると、南米戦艦からの流用はラトーレの15cm砲だけで、現在の三笠の
7.5cm砲はレプリカなのか?

だれか詳しいこと知らない？

三笠、実物は意外に小さくて驚いた。当時では巨大戦艦だったのだろう
けど。司令塔の壁の厚さが凄かった。日露戦争の頃の写真集を持って行
って照合してみると、現在の状態がわかりますね。

三笠って座礁していたんですか！
初めて知りました〜。

爆発着底事故１回
座礁２回
上部構造物完全喪失１回

いろいろある艦だね。
三笠は何回でも行きたくなる所だ。展示物も多いし。

>>59
日本海海戦で全ての運を使い果たしたことが
ありありと伺えます。（藁
日露戦争後の三笠って、単なる因業な艦です
よね。

>>54
興味深いお話ですね。ベテラン趣味者の方の
お話をもっと伺いたいです。アルミランテ・
ラトーレのことは廃刊になったいにしえの月
刊誌「シーパワー」で見ました。

ところで、三笠の被弾箇所はペンキを塗って
示してあるのはご存知だと思いますが、いく
つか完全な補修をせずに、鉄板とリベットで
ツギを当てたままのところがあって、「ハリ
ボテ然としてるけど本物なんだなあ」と感動
したのを覚えています。水線上の舷側甲鉄帯
にもどこだか忘れたけどきのこ状のものを嵌
めて補修しているところがあった。

>>30

あ、近くだ…。すごい近く…。

三笠をはじめ、当時の六六艦隊の艦名はその後帝国海軍でも
海自でも二度と使っていないようですが、なにか理由がある
のでしょうか？
触雷沈没した、八島、初瀬は判りますが、朝日とか春日は
二代目（三代目）が出てもいいような気がしますが？
殊勲艦ということで、永久背番号のようになったのでしょうか？

（そういえば例外として、砕氷艦「ふじ」がありました。）

他は知らないけど富士と朝日は練習艦や工作艦に艦種を変えて
太平洋戦争頃まで残ってたからじゃないかね？違ったっけ？
三笠は永久欠番なんだと思うけど。
海自に無いのは何でだかね。

>>52
アルゼンチンの装甲巡洋艦というとイタリア製、日進・春日の準同型鑑ですね。

サカー板に↓こんなスレ立ってます。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007261521/l50

三笠も
戦後すぐのころは
三笠ホテルと呼ばれて
進駐軍にラブホテルとして使われたらしい…

＞６６
それはまだずっとまし。
だまってスクラップされくず鉄屋に売っぱらわれた主砲にくらべれば・・・

サッカー板より、

ロシア戦にはＺ旗を掲げよう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007261521/l50

1 ：デュ―ク東郷平八郎 ：01/12/02 11:52 ID:D/HzzrUE
敵艦見ユトノ警報ニ接シ聯合艦隊ハ直チニ出動シコレヲ撃滅セントス
本日天気晴朗ナレド波タカシ
皇国ノ興廃コノ一戦ニアリ各員一層奮励努力セヨ

Ｚ旗、売れるだろうねぇ。（ｗ
どうせなら、三笠で買うか。

Ｚ旗掲揚

>>66
ラブホテルとして使われたという記録はありません。
バー、ダンスホール、水族館として使われたようです。
まあ、屈辱という意味では似たようなものですが…

>>68
ゼヒやってほしい…Ｚ旗のウェイブ！

たまには行ってみようかな。

ロシア戦にはＺ旗を掲げよう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007261521/

海外サカ板にこんなスレ立ってます。応援よろしく。

ガイシュツでした・・・・・逝ってきます

>>本日天気晴朗ナレド波タカシ・・・

秋山真之の名文

>>45
今年一月に行った時も、「海ゆかば」でしたよ｡
大々的に足場をつけて塗装中でした｡

アミランテ、ラト−レの副砲が三笠の副砲になっているということがわかり
興味ぶかいです。自分の住んでいる近くには自衛艦はるかぜが係留されて
いますが、遠目にもサビが進んでいるようにみえます。三笠はそんなことは
ないと思いますが。

長門もサルベージして隣に置こうぜ!

モレも会員です
何年か前に
式典に行った時に
高齢の出席者の方が倒れた際の
ＷＡＶＥさんとＯＢの方の
対応が素早くて
感心しちゃいました
>76
ｷﾚｲになった三笠見てみたいですね

>>76
あ、まだ講堂で映画やってるんですね。
思えばちゃんとした戦争映画が見れたのは、「二○三高地」
「大日本帝国」「海ゆかば」の三部作のころまでだったなあ…。
足場を組んでるといえば、「海ゆかば」の冒頭シーンで、三笠が
夜を徹して修理している場面が思い出されます。

>>77
はるかぜ、まだ保管船で残ってるんですね。
初期の自衛艦も一隻ぐらい保存してやりたいものですね。

＞＞７７　　＞＞８０
＞はるかぜ、まだ保管船で残ってるんですね。

とっくにこの世から無くなっていたものと思ってました。
「ゆきかぜ、はるかぜ」の、「はるかぜ」ですよね？
でも、何故なのだろう？戦後の国産艦では、一番古いくらいなのに。
４連装の４０ミリ機銃が迫力満点でした。

>>78
>長門もサルベージして隣に置こうぜ!

主砲が一本、確かお台場のどこかに展示されてます。
船の科学館だったかな？

>>82
失礼！！間違った。あれは陸奥のだったかも。
とにかく、古いものは大切に次の時代につたえましょう。

＞82
改装前のでよければ、陸奥の主砲塔がひとつ江田島にありますぜ

艦名を「ミッカーサー」と違い読みして米兵はこの艦を大切に扱ったらしい。

>>78
長門が三笠の隣に浮いていると、なんかいい感じですね。
あと、シンガポール沖に沈んでいる大巡2隻も引き上げたい
ですね。

>>86
妙高はお尻がなくてちとダサいけどね

保存といえばせっかく残っていた旧海軍の海防艦を
保存しようともせずクズ鉄にしてしまった千葉県は大バカ。

三笠公園の軍艦の歌詞碑に墨塗りした横須賀市職員はもっとバカ

ｽﾏｿ、質問です。
小生、未だに海軍記念日の三笠を訪れたこと無いのですが、
どんな雰囲気ですか？やっぱ軍艦行進曲の演奏とか
やってたりするんですか？

＞90
うろ憶えですが何年か前に出席したときは
式の前半に関係者の挨拶、後半が音楽隊のミニ演奏会でしたよ

前半は単純に書くと朝礼の長いのですでも
関心ある人は退屈しないと思います。
後半は同窓会という感じでみなさん演奏を愉しんでいました
軍艦マーチは定番のようです（海ゆかばも）
会員になれば出席申し込みのはがきが送られて
くるはずですが当日いきなり申し込んで入れるのかなぁ・・
もし出席をお考えの場合は事前に問い合わせてみると
よいのではと・・・とりあえず以上です
間違い等ありましたらは詳しい方よろしくオネガイします

>>90
海軍記念日の式典は、式典・祝宴・演奏会の３部構成で毎年開催されています。
三笠保存会の会員になられますと、案内が届きますよ。
式典は、お偉いさんの挨拶とかです。祝宴は、三笠後甲板での立食パーティーです。
演奏会は、海自の音楽隊が演奏します。
そうそう、お茶席もあります。Ｚ旗を模した和菓子が頂けます。
当日参加可能ですが、会員以外の方は三笠保存会通常年会費２０００円と、
祝宴に参加の際は、４０００円の参加費が必要です。

会員資格としては法人会員、終身会員等もありますね。終身の場合は確か
20000円の一回払いでしたっけ？

つか、三笠焼きって、あのささくれた姿とダブって、いたたまれないね。

2005年の日本海海戦100周年記念式典って、
首相は出席するんだろうか
もし出席しなければ日本は国際的に恥をさらすと思う

↑
小泉さんがまだ総理だったら、地元だし・・・・

>>30
遅いレスにて申し訳ありません。
某所２日目にて、お会いしましょう。
>>93
個人の終身会員の会費２００００円は、分納可能です。
追伸。某所のスペースは初日のみです。２日目は、友人スペースに居ます。
>>95
多分、来ないんじゃないかと思います。「総理大臣」は・・・
来るべきだとは、思いますが・・・

いろいろレスしてくださり有り難うございます。
こんなん見つけました、いかがですか？
http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/

>95
そういう形で「国家」の意志をオモテに出さないことが
戦後日本の政治の基盤になってることは、
諸外国も百も承知ですから。

まあ小泉がそれまで総理やってられる可能性はまずないでしょうが、ね。

100get

三笠で初日の出が見たい･･･････

>>98
情報ありがとうございます。
最近開設されたんでしょうか？気が付きませんでした。

＞102
まあ多分次の三笠保存会の会報で紹介されるでしょうな。

それでは、皆様。
有明でお会いしましょう。
>>30
当方、土Ｅ−フー４４ａです。

イギリスで建造されたわけだが、当時のイギリスはテスト的要素で
海外からの注文艦に最新技術を使う傾向があった。
完成時は世界最新鋭艦。

>>105
+日英同盟
この思想は金剛まで健在

ビッカース造船所のあたりにはミカサストリートもあるらしい･････
イギリスへ行ったら是非行ってみたい。

金剛も世界最初に36センチ砲を搭載してますしね。
最初は50口径30センチ砲の計画でしたし。
もし最初の計画のままだったら、太平洋戦争に参加してませんでしたね。

>>108
30cm砲艦でしたら、軍縮条約で解体されていたでしょう。
当時、50口径30cm砲は英海軍の試射で命中率が悪かったのを日本海軍に
伝えたそうです。やはりその辺、キチンとしてますね。

来るべき対馬沖１００周年のため、
日英同盟１００周年の今年に
一隻発注しないかな＜ビッカース

今年の日本海海戦記念式典は100周年記念、
何か式典以外にもやりたいものだ♪

6月に来るロシア代表のサッカー選手を対馬沖に沈める

三笠の日本海海戦被弾痕に、全て穴を開けて当時を偲ぶってのはどう？

対馬沖１００周年には、やはり船の復元を少しでも進めるべきでしょう。
主砲塔もハリボテだし、操舵室周りの装甲も中はガランドウです（叩くと
ボーンと音がします。）。
今展示品を置いているフロアも元の船だった時代に戻し、展示は前の公園に
小さな展示館でも作って移設すればいいと思います。
全国に散らばっているだろう三笠関係の品を、これを機に呼びかけて集めるのも
いいと思います。

>>113
被弾痕で思い出しましたが、昔（戦前）「横須賀音頭」と
いうのがあり、その何番かの歌詞に、三笠が出てきて
「・・・・・残る功（いさお）の弾の痕。
　アー、忘れまいぞえ、弾の痕」
と、あった。軍港横須賀のよき時代の歌だった。
自分は戦後の生まれなのだが、実家の昔のレコードで聞いた覚え
がある。他の歌詞はすっかり忘れてしまった。

どなたか、｢横須賀音頭」の正確な歌詞をご存知の方がありましたら
教えてください。

＞114
前の公園に展示館てのは保存会の人との雑談でも出るんですよねえ･････。
しかしいかんせん先立つモノが（苦笑）。当たれジャンボ宝くじ！！！！

スレを通して見たのですが三笠ていつからあそこに展示されているんでしたけ？
戦前からなら良く鉄材供出を免れ、連合軍の破壊を免れた物だと
なにげに不思議に思った物なので。

ビッカースってアームストロング砲（佐賀藩）なんですね。
つきあい長いね。自衛隊もビッカース使ってるでしょ。

>117
おいおい、三笠を鉄材供出させてどうやって日本軍の威信を保てると思ってるんだ。
あれは国家的軍事モニュメントだったんだぞ？

戦後は日本人の手によって荒廃しました。
それを再建したのはアメリカ人の有志の協力あってのこと。
ニミッツ提督が自著の印税を三笠再建のために寄付すると申し出た話は有名。

三笠が帝国海軍唯一の残存艦なの？

>>120
数年前、千葉市美浜区にあった元海防艦が解体されたのでおそらくそうでしょう。

やはり、三笠をコンクリート埋めから開放させ。ビッカース造船所（まだあるの？）
にて徹底的にレストアして、日本の象徴として、現役軍艦として復活して欲しい。
でもその場合、北朝鮮が意地になって撃沈にくるはず。

ビッカースは今でもあるけど、
問題は三笠を英国まで回航できるかどうか。

>>122
？
ロシアじゃなくて北朝鮮なのはなんで？
北チョンの船沈めたの海保だよ
三笠は大日本帝国海軍所属だ
逆恨みはいけない（Ｗ）

>>123
あるんだ。サンキュー。
>>124
日露戦争の戦場→満州・朝鮮　以上。

戦後まで残ってた富士や敷島も保存できればよかったのにね。
今なら町おこしのシンボルに
引き取りたがる所ないかな・・・時代が悪かった？

終戦時、アメリカは三笠にさしたる関心もなかったが、ソ連が吼えた。
三笠は大砲などそのまま装備して保存されていたから解体せよと。
まぁソ連＝ロシア人だから三笠が保存されていれば頭にくるわな。
解体するのも面倒だから砲がおろされ、とりあえずソ連の顔を立てた。
その後、アメリカ軍が接収してキャバレーにして、中もグチャグチャにされた。
日本側に再保存に向けて動き出した時、東郷元帥を尊敬するミニッツ提督が、協力をしてくれて、自分の回想録の印税を寄付してくれた。

2よ、まぁそういわず、日本海海戦うんぬんだけでなく三笠は世界に残る唯一の前ド級戦艦だ。
艦艇史的にも貴重な資料だぞ。

>126
それいうなら長門も保存してほすいィ〜

>>125
やっぱり逆恨みだ〜（Ｗ）
三笠は海軍、海軍と陸軍は全然別物。
まぁ北朝鮮には判らんだろうけど

墨田区のあるスクラップ業者の社屋の内装は、名前はわすれたが戦艦だか巡洋艦の内装を流用してるそうだ。
なかなか豪華で趣きがある。

>>128
長門は不可能と思われ
50年も海水に浸かっていると鉄の粒子の中まで塩分がしみ込み、どんな処理をしても
いずれはグズグズになる。

＞三笠は世界に残る唯一の前ド級戦艦だ。

へえ、知らんかった｡

条約でみんな破棄することになったからか

>>131
>50年も海水に浸かっていると鉄の粒子の中まで塩分がしみ込み、
>どんな処理をしても いずれはグズグズになる。

自分は、鉄鋼学者本田光太郎大先生のひ孫弟子にあたるが、
そんなことにはなってないと思う。
引き上げられるものなら、やってみたらよかろう。でも、原型を
保ってるとは思えないので、無駄かもしれない。

記念館三笠の由来

　三笠は1904年(明治37年)2月に始まった日露戦争において、東郷大将が
率いる連合艦隊の旗艦として、終始敵の集中砲火の中で奮闘し、同年
8月10日の黄海回線では露国東洋艦隊に大打撃を与え、ついに1905年
(明治38年)5月27日の日本海海戦では、遠来のバルチック艦隊を全滅さ
せる偉功をたてた日本海軍の代表的な軍艦であります。
　日本海海戦の大勝利は世界史の流れを大きく変えたと言われますが、
この偉業を成し遂げた日本民族の誇りと自身を新たにするとともに、その
栄光を永く後世に伝えるために、その「シンボル」として、三笠は1926年
(大正15年)以来収蔵する多数の記念品とともに、ここ白浜海岸に保存され、
多くの人に親しまれてきました。

要目
排水量15,140トン、全長132ｍ、幅23ｍ、軸馬力15,000HP
速力18ノット、砲30cm×4、15cm×14、8cm×20
発射管45cm×４

民族の誇りが「英国製」という虚しさよ

あ、>>135は三笠のとこにある説明板から。
去年横須賀逝った帰りに三笠見に行こう！ってことで現地に行きました。

＃ホントは空母キティーホーク見たかったけど(笑)

といいつつ場所を確認しないまま逝った(笑)ので、ひとまずナビにある
三笠公園を目指したのですが、道路からすぐ見えるとこに三笠があるのを
知らなかったので、すぐ目の前に見えた時はちっとびっくりしました。
時間が遅かったので中に入れなかったのは残念でしたが、歴史に名高い
三笠をこの目で見られて満足でした。

ところで、なんでこの艦だけ記念艦扱いになったんでしょうか？
説明板ではその辺の事情が良くわからないんですが......

>>136
>民族の誇りが「英国製」という虚しさよ

兵器は使えてこそ、そして結果を残してこそ、誇れるもの。
自国製でも使いものにならなければ意味なし。
他国製でも使いものになればこそ誇りとなる。

別に卑下することではあるまいて

要するに「坂の上の雲」の秋山の朴利か。

>>134
「太平洋戦争軍艦戦記」（歴史と旅臨時増刊Ｈ５年刊）に載ってたけど
昭和６０年に撮影した時点では半ば転覆状態で環境が一部折れてはいるものの
それ以外の損傷は少なく、面影を保っているらしいです。
材質的にどうなってるかはわかりませんが。

>>137
>ところで、なんでこの艦だけ記念艦扱いになったんでしょうか？
>説明板ではその辺の事情が良くわからないんですが......

ワシントン軍縮会議で各国に戦艦の保有枠が割り当てられた時に、
日本代表が「三笠を記念艦として別枠で保有することを認めてほしい」と要望しました。
これに対する英米など各国代表の返答が「それは当然のこと」であったので、
無事保存することができたのです。

ていうか、栄光の軍艦を記念艦として保存するのは各国海軍に先例があります。
ネルソンの旗艦ビクトリーとか、米のコンステレーションとか。
まともな海軍軍人としては反対できません。

当時、軍縮会議に参加するほど軍艦を持っていた国は日、英、米、仏、伊の５カ国ですから、、
（独は第一次大戦の敗戦で解体、露は日露戦争で壊滅）反対する国はありません。

幕末にタイムスリップ

>>141
なるほど〜
長門も残せたらなぁ・・・
バラして不足している粗鉄にするとか適当な事を言って取り合えずＯＫを貰う
モタモタ時間稼ぎしている内に朝鮮戦争勃発。長門、国連軍として出征。
艦砲射撃で大活躍して華々しく凱旋ウマ−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・なんてね。

････つーか長門って米軍の核実験の標的艦にされてしまったんですよねえ･･･。
あー何時思い出しても腹の立つ････。

確か５年ぐらい前にビキニ環礁の汚染がほぼ大丈夫ってことで
ダイバーＯＫになったんだよな。そろそろ行ってみれば？

145は長門の話ね。

ひっくり返ってるんだろ、確か。

>>145
できるものなら逝ってみたいが経済的に無理だな。

HIJMS Nagato引き上げきぼんぬ

米軍に引き上げさせる。

日本海海戦後、佐世保で爆沈。
ちなみに、死者数は海戦＜爆沈(ﾋｻｰﾝ

爆沈の原因って水兵さん達が火薬庫に
侵入して酒盛りしていて照明代わりの
アルコールランプ倒したからなんでしょ。

>>152
副砲の火薬庫じゃなかったけ？

>>152
爆沈の原因は諸説あるみたいですね。
主砲の火薬庫や副砲の火薬庫だったり。
別に、悪さした水兵が怒られて腹いせに火を付けたんだとか、
軍法会議だと脅されて、艦もろともとやったとか？
後年、陸奥の時も同じような話が出ましたね。
>>145
ダイバーが潜れる深度なら長門の引き上げも可能では？
当時、静かに沈んだらしいから、浸水場所もそれ程ひどく
はなってないと思いますし。

>>154
引き揚げって一体幾らかかるのかね。
個人的に１５Ｋまでなら寄付しても良い。

>>155
ＵＳドルで？

三笠公園にある軍艦行進曲の記念碑なんだけど、字が曲がって刻まれているよね。
あれって凄くカッコ悪い。

>>156
30年間の出世払いにしてくれ（笑

>154
長門の沈没地点は５０メートルぐらいの深さらしい。

2005年の式典逝きたい、、、でもたぶん逝けない、、、

浅いけどいかんせんデカイからなぁ・・・
土佐の実習船引き上げるのにも難儀したと言うしな
ヘタしたら引き上げ＆修復より新造の方が安かったりして＜長門

三笠を掘り出して海に浮かべるとどれだけ費用かかるかな？
とりあえず掘削代がえらい額になりそうだ・・・。
あと海に浮かべた後も定期的に船体のメンテナンスしなきゃならないだろうし。

宗谷は動かない状態で水に浸かっているが平気なのか？
錆びて船底に穴が開いたりして
機械物は全然動かさ無い方が痛むから（モスボールは別）

モスボールって、どうやるんですの？
港から紐でつないで放置プレィ、じゃ錆びるだろうし。

>>164
艦の隙間を全て覆い、内部に炭酸ガスを充満させます。

二式大艇を屋内展示にしろや船の科学館！

＞１６６
禿同。日本の恥をさらしてるような気がする。

>>159
50ｍｍ位ですか？排水量約４万トンですから引き上げの可能性はありますね。
>>164
アメリカの場合、大きな河の河口付近で真水の場所で係留しているみたいです。
なるべく、錆びないようにしてるみたいですね。艦内の機材もビーニール（？）
等で包んでいます。
>>166
まったくです、返還された時は嬉かったですが・・・

いつかアメリカの全記念艦を制覇してみたい。

スレ違いだが、記念艦つながりで。

ハワイの真珠湾に行ってそこにある戦艦2隻を見学したいと思っているんだが、
その際に慰霊の意味で花1輪とか供えて頭下げたいんだけど、なんか問題あるかな？
「花を捨てるドキュソﾊｹｰﾝ!」とか後ろ指差されるのはイヤだ・・・（´Д｀;）

慰霊碑とかそういうのあれば、管理人に断る必要があるかどうかもお願いします。

＞170
戦後真珠湾の調査の為潜ったダイバーが何人か浮いてこなかったそうだ。
深い意味は無いが日本人が行くなら海に落ちないよう気を付けよう･･･

＞170
すいません、以前言った時周り中アメ公だけだったので「ざまあみろ、
と言ってやりたいがな、こんなもんで俺たちの血が購えると思うなよ
クソ共がよ。」などと口に出してしまいました。ついでに詫びといて
ください。

>170､172

12/8頃に行くと退役軍人どもが集まって、騒いでるらしい
　個人的には海軍の飛行服を着てつばを吐いてみたい（w

じゃあ特殊潜航艇に塗装・偽装したカヌーで櫂をくるくる回して真珠湾に入港するってのはどうか？（w

よんでるうちに三笠、見たくなってきた。

明日、横須賀いってカレー食ってきます。

よんでるうちにうんこ、したくなってきた。

明日、アリゾナいってうんこしてきます。

ラジコンのゼロ戦をミズーリに突っ込ませたい。
今やったら撃たれそうだがな。ヤレヤレ、キィクルッテルヨナヤツラ。
テロ以来の被害者っぷりでアメリカ人にむかついてきた。なんて弱い民族
なんだろう・・アリゾナの英霊が笑ってるぜ。

>>168
50mmは、５０ｍのまちがいでした。

>>137

>>141に同じなんですが、このとき三笠はシベリア出兵時に座礁して
大破してたと福井静夫氏の「日本戦艦物語」に書かれていたように
思います。

もしも大破していなかったら・・廃棄されていたか朝日のように別
用途に転用されていたかもしれません。

しばらく前の新聞に三笠保存会の財政が
逼迫してて解散寸前とまで書かれてたけど
あれからどうなったの？

>>180
現在は、それ程逼迫しては無いみたいですが、
一時は、職員のリストラもあったみたいですね。
最近は、見学者が少しですが増えているみたいですので、
解散寸前では、無いみたいですよ。

保存会の会員も増えて欲しいですねえ。

>>180さん〜>>182さん、
そ〜いう事ですので皆さん宜しくお願い致します。
年会員なら僅か￥2，000です。
私等夫婦は年会員１０年続ける位ならと終身会員になってしまいましたが、
会員にならずとも折に触れて三笠を訪れて頂くだけでも嬉しいです。

↓保存会ＨＰ
http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/frameset.html

三笠保存会ＨＰみました。
自分も保存会に寄附したいです。

＞183
いや、私も会員（通常）です（藁
もう入って十年ぐらい経つかなあ。三笠を初めて見た時の
あの感激は今でも忘れない･･････････

>>184サン、
ありがとう御座います。
是非会員になって下さい。
得点は余りありませんが・・・・・・・・・。

>>185サン、
おお同志！
私が始めて三笠の艦上に立ったのは今から二十年余りも前の事でした。
京急で行けば安かったものを国鉄（現ＪＲ）を使ってしまい、
御土産用対売店予算が減って悔しかった事を思い出します。
習志野の「こじま（旧海防艦志賀）」が土建屋代議士連中に解体されてしまい、
三笠は現存する最後の旧海軍軍艦です。
史跡として大切に後世に残したいですね。

そう言えば三笠を含めた敷島級戦艦は当時のスエズ運河を通れないサイズにして、
ロシア戦艦に質で凌駕する事を意図していたわけですが、スエズ運河が拡張されて
弩級戦艦も通れるようになったのはいつのことでしたっけ？

今年日本海海戦100周年なんですよねえ、記念式典以外にも何かやりたい
式典祝賀会ニ次会三次会軍歌演奏会カラオケ大会史跡見学会夕食会（やっぱ海軍
カレー＆東郷ビールかね？）映画上映会東郷神社参拝軍装コスプレ大会←おい

･･･････････もうちょっと志の高いアイデアは出ないのかこら私！！

＞188
１００周年は３年後じゃないのか？

＞189
ｽﾏｿ････三笠ＨＰのトップ途中から見たんでまんま書いてしまったんだよ〜。

三笠から書き込み（ｗ
初めて来たんですが、、、思ってたよか
大きくて驚いてるです。
イイ！ですなぁ。
前の公園でなにやら工事してますね。
重機の音がかなりうるさくていやーん。

>>191
現代でも、普通の客船よりは遥かにでかいですからねぇ。

つーか現代の護衛艦よりはでかいですから。

>>186
旧海防艦志賀・・・とうとう行けなかった・・・
その分、今年も三笠の記念式典に新人を案内します。
お一人様、ご入会〜。
>>187
スエズ運河の深さが浅く、15000ｔクラス以上の戦艦は通過が
難しかったみたいですね。第一次世界大戦直前のヨーロッパ情勢
が怪しくなっていたころに工事が開始されたみたいです。

>187
日本に遠征するバルチック艦隊も
スエズ通る艦隊と喜望峰迂回する艦隊
に分かれたんだっけ？

>現代でも、普通の客船よりは遥かにでかいですからねぇ。

水上バス？

>195
どこらへんに住んでるか、バレるぞ。
「普通の客船」でいきなり水上バスを連想すんのは、ちょっと。

東京から地方都市に向かう中距離フェリーがいまんとこもっともよく見られる「普通の客船」だが、
あれよりは排水量はでかいからね。
そりゃQoE二世とかみたいな「豪華客船」と比べたら小さいけど。たとえが古いな。

＞194
確か当時のスエズ運河は英領で日英同盟締結中だったイギリスは
バルチック艦隊を通さなかったんじゃなかったっけ？ただでさえ
ロシアはドガー・バンク事件でイギリスに噛み付かれてるし（藁

･････あれ、ドガー・バンク事件てバルチック艦隊の喜望峰通過
の前だっけ？後だっけ？

前です。

＞198
ありがとう〜

200ＧＥＴ！

>196
その普通の船とやら見たことあるなら、三笠見て「大きい」
とは思わないだろ(w
（排水量は大きいかもしれんがね）

>>197
通さなかった訳では無いみたいですよ。現に一部の艦は、スエズ運河を
通過しています。比較的小型の艦ですが。

>>202
後追いの3艦隊はスエズを通過してます。

>>197の間違い、すいません。

>202
そう、戦艦は通れなかったってのが正しい。

当時は浅かったんだYO

http://cgi2.nhk.or.jp/sonotoki/syoukai/s34.html

日本海海戦の回のDownloadって所をクリックすると、ＮＨＫの「その時歴史が動いた」の番宣で
ながれてた映像が見られるYO！音はないけど、発砲シーンとか取り舵一杯に切って
艦が右舷に傾いてるシーンがみられる、ウォォォー！

たびたび三笠の主砲弾の行方をとう発言がありますが、靖国神社にありましたよ。
８９式１５センチ加濃砲のまえだったかな？

東郷神社の境内にも無かったでしたっけ？

三景艦の主砲弾てのが全国数カ所に保存されている。
三隻三門しかない珍しい砲の弾だってのに。

>>209
32サンチ砲でしたっけ？
日清戦争でほとんど、発砲していないので、砲弾が余っていた
だけだったり・・・
そういえは、三景艦も第三艦隊で日本海海戦に参加したんですよね。
主砲、どのくらい撃ったのかな？

日清戦争て巡洋艦が旗艦だったのか？
当時の日本海軍の規模推して知るべし･････

質問ですけどお願いします。

近日中に神奈川に出向く用事があります。
んで、ついでに三笠公園に行きたいのですが、ここは絶対に見ておけとか
ここの食事（カレー）は美味いとかありましたらお願いします。
猿島にも旧軍の施設跡があるとか聞いたので行ってみたいのですが。
教えてクンで申し訳ないです。

本日紀元節。今年戦闘機が採用されたら何式になるのかな･････

猿島には地下道（防空壕）とか砲台跡なんてのもありましたな。
但し最終の船に乗り遅れるとわざわざ艇を回す事になってしまい
その分の費用を請求されるらしいのでご用心。
じっくり戦艦三笠（私的には「記念館」とは呼びたくない）を
見てやって下さいな★

あ、「記念艦」･･･････

>>213
ありがとうございます。
三笠や猿島をじっくり見学してきます。
でも今の時期だと猿島は寒い・・ですよね。

日露戦争関係の展示のスタイルがイイ！
手書きの説明書き、パネル、そして「パノラマ」あぁ・・うっとり
小学生の頃もぐりこんだ社会科資料室、的な。
あの空間は昭和三十年代そのままなんですね・・・
（でも展示品はちょこちょこ更新されてるっぽいですけどね）

＞216
しかし艦内で上映されていた映画は東映でなく東宝の「日本海大海戦」に
して欲しかった･････
横レス失礼。

ごぶさたです。三笠スレが続いていてうれしい。

>>211
ていうか、海防艦ですね。前の戦争の時の対潜護衛艦艇とは
全く異なる主力艦の一種です。
博文館の「日清戦争実記」のスペック欄を見ると、三景艦は
「海防艦」、浪花・高千穂が「防護巡航艦」、清国の定遠・
鎮遠は「主戦艦」と類別されています。
三景艦が巡洋艦に類別されたのは日清戦争後です。
細かいことを言えば、三景艦は「海防戦艦」とも言うべき物で
大艦を持てない国の海軍が、中型艦に巨砲とそれなりの
防御力をほどこして戦艦代用としたもののことを指すそうです。
北欧やタイにも実例があります。

>>217
禿如く同意。佐藤允の安保砲術長ステキ。

>>209
江田島にも大和の主砲弾のとなりにありますね。

三笠
ブルセラ写真雑誌の「台風クラブ」で女性モデルにハイパーミニスカセーラー服を着せて（その下はなぜかワンピース水着）
エロ撮影した記事があった。　管理者は知っていたのか？　驚愕のきわみだ。　ほかに見学者とかいなかったのか？　かなりきわどいというよりは、どう見てもポルノ写真。

>>220
嘆かわしい。
事実だとすれば実に不埒な行為だ。
早速調査のうえ編集部に抗議したい。
何年何月の「台風クラブ」か教えてくれ。
画像をupしてくれれば、なおありがたい。

>>222
かなり前だ。ちょっと覚えていない。すみません。でもまじだ。心底びっくりしたぞ。

>>222
そういう不埒な雑誌は断固糾弾せねばならんな。
どういう画像なのか、もう少し詳細に説明してくれ。

>>222
コアの「日本ミニスカ倶楽部」。
水兵のカッコした女の子２名（ミニスカ・パンチラ）。
レズってた。

他にもけしからん雑誌があるやもしれん。
糾じて弾劾するためにも、諸子の情報をまつ。

＞＞２２０〜２２４

馬鹿者！！
二度と来るな！！けがらわしい。

ああ。すまん・・・・。
本当に済まん。

おれも件のミニスカ倶楽部持ってる。
例の「ミニスカ王道楽土北朝鮮へのミニスカ娘拉致」いう話ね。

下半身が冷えて暴行が緩み、その実態は失禁地獄だと。
アホ臭いが三笠ロケは事実だ

いちおう物事は正確を期さないとな。

暴行→膀胱に訂正

遊びで書いているわけではない。ほんとにビックリしたので書いたまで。
国会図書館で検索すれば出てくるのでは？　たぶん１３〜１５年位前。
糾弾しようと思って書いたので。

おれは遊びで書いている。ま、肩肘張らず糾弾してくれ。
私見だが、あの編集部の遊びのセンスは２ｃｈむきだ

230ゲット

画像あっぷ！！！！！

>>
三笠艦上でのエロ写真撮影の件・・・聞いた事があります。
私達は、毎年保存会の承諾を得て記念式典の際に軍装しますが、
最初の頃に保存会の方が「以前こんな事があってね〜」とエロ撮影の
件を嘆いていらしゃいました。

また、寄付された各種模型等を盗む輩がいて悲しい思いをされたそうです。

なんか寂しいです。

ご無沙汰です。
三笠が歴史、戦争もの以外にロケに使われる事は結構あるようですね。
数年前の「アンビリーバブル」でも、
バミューダトライアングルで電子戦の実験中に消えた？米海軍艦艇として登場。
ＣＧ合成で甲板に妙なアンテナと思しき物が付いていました。

知り合い（警備関係）が話してくれたのですが、
そういうロケは大抵許可が下りないので、
地所の管理者や所有者には黙って撮るそうです。
場合によっては犯罪行為もアリアリとのこと、
競売に懸かっている税務署管理下のビルを巡回していたら、
カギを壊して侵入し撮影していたところに出くわしたこともあると話してくれました。

せめて英霊の眠る場所では止めて欲しいですね。

テレ朝「運命のダダダダーン！」で、ペリーの艦で会食した後に江戸幕府の幹部が
下艦するシーンで三笠の艦橋あたりの階段が使われてた・・・細かすぎか（ｗ

江戸川乱歩の明智小五郎シリーズか少年探偵団のシリーズにも三笠が使われて
たな（藁　････････今だにこのシリーズと三笠の関連性が判らん･････

しかし三笠艦上でエロ撮影だと？！！本当だったらどんなご立派な理由でも
許さん（ま〜もっともエロ撮影が立派な理由になどなるまいが）。

＞ひのまるせんす様
ちょっと伺いたいのですが、三笠での軍装は保存会にオファすればＯＫなんですか？

本当です。名犬ベスが北に拉致されたミニスカ・ギャルを追って三笠館内に
はいる連続写真マンガです。

手元にあるので間違い在りません

>>236
そうですね。まず、事前の許可が必要です。
私達が、軍装するのは主に日本海海戦記念式典の際です。
その際、保存会よりの制限としては、
「陸軍」軍装は禁止。
私達のローカル・ルールとしては、
「自衛官」制服は着用禁止。
諸参加者からの記念写真等には心良く応じる。
式典の際は、講堂最後方に居る。
「一般常識」を守る。
等です。

>>237さん
できれば画像うpしてちょ、
期待age!!

三笠に行って来ました。なんかいろんな所修理してたよ。

＞240
そうかあのケチな防衛庁（だったよな確か）が修理の予算を出してくれたか！！！
めでたい。

あ〜あ、ジャンボが当たったら三笠の甲板だけでも総チーク材に･･････
叶わないから夢なのかねエ。

三笠保存会では会員を募集しているぞ。その会費やら基金で三笠は維持されて
いる。確か、自衛隊からは金は出ていない。旧海軍軍人の人（少佐）が言ってい
たが、どんどん高齢化しているので大変らしい。
軍事マニアの人にとっては、生でホントの話しが聞けるいい会だと思うが。

このスレ、５月の海軍記念日までは持たせましょう！

今日三笠と臨海公園（名前が変わったそうですが忘れました）と
海自吉倉地区行って来ました
初心者すれで軍艦旗と自衛艦旗が違うと言われたので聞いてきました
予備自が聞くのも変ですがやっぱり同じと言われました
東郷ビールと艦艇と航空機集を買ってきました
陸自の資料館も出来るので関東にも海自の資料館
三笠公園か臨海公園に出来ませんかね、三笠と共通券で入れる用にして
資料展示・操艦シミュレーター・ミニシアターで
吉倉地区の日曜公開は中止されてました海自HPちゃんと更新してほしい

唐突で申し訳ありませんが。
今度の土曜日にアイルランド海軍のフリゲート（コルベット？）が
東京晴海にて一般公開します。14〜17時との事です。
興味ある方は行ってみては如何でしょうか？
あまり、大きな艦（1600ｔ）ではないみたいですが、最新鋭艦らしいです。
本日の10時に入港したみたいです。15日（月）10時に出航予定です。

>>242
三笠でたまに、海自の方が清掃作業してますよ。お金は出さない
（出せない？）けど、こんな形で協力関係はあるみたいですね。

１０年以上前に日テレで、旧帝国海軍軍楽隊出身の方々を集めて、三笠の艦上で
「行進曲　軍艦」を演奏する特番を放送しましたが、一般の有志も混ぜて再び
あのようなイベントは開かれないのでしょうか？。
小生、田舎のアマチュア吹奏楽団でラッパ吹いていますが、参加してみたい。

age

今年の５／２８て平日だけど、こういう場合も土日に繰り上げ（繰り下げ）とかしないで
５／２８に式典をするんですか？当方会員でないもので・・・。

＞248
いえ、式典は５/２７です･･･････ちなみに毎年同じ日ですよ。
平日がこの日の場合は当方強引に休みを分捕ります････････

>>249
やっちまったい、５／２７でしたね、逝ってきます。
平日でもお構いなしに式典やるんですか。休み取れる身分の方がうらやましいです(TT)

＞平日でも
この日が平日なのがそもそも間違ってるけど

＞250
休みが取れなきゃ仮病使ったる。

＞251
ま、ね。

>>250
この時節柄、休みを取るのも難しく・・・お察し致します。
>>251
そうですね。戦前は、休日だったと思いますが。なんせ、皇族出席の式典
だったし。小泉総理も祝電や秘書の代理出席でなく出席すれば良いのにね。

ちなみに、前回ご出席の某議員は去年の選挙で落選・・・・選挙の年だけ
来てもねぇ〜

>>245
2001年9月就航、ピッカピカですね。
http://www.military.ie/naval/niamh.htm
亜細亜各国ぐるーっと廻ってるようで。

見てきたよ＞アイルランドのコルベット＠晴海埠頭
艦内見れたけど、小さすぎてあっという間だった・・
艦橋の火器管制システムが電源入ってたです。モニタの下に
ジョイスティックみたいなコントローラが。あれで動かすの？

つか、同じ埠頭にいた「しらせ」と
練習艦隊's（かしま、まつゆき、しまゆき）のほうが萌え度大でした（ｗ
こっちは艦内には入れなかったけど。

>>254
>>255
アイルランド海軍の最新鋭艦でしたが、1600ｔクラスでパトロール・ボート
でしたね。パンフレット貰いましたが、お土産コーナーが無かったのが残念。
日本にアイルランド軍艦が来航したのは、御初との事。
来週だったか、「かしま」等が遠洋航海出航するみたいです。
海自音楽隊による行進曲「軍艦」の生演奏が聞きたい方は、行ってみたら
如何でしょうか？

でも三笠って港でいきなり爆発して沈んだんだよね

>257
弾薬庫の中で酒盛りしてた水兵の火の不始末が原因。

陸奥の爆沈の原因を教えてください

陸奥スレでやってください

>>257
大破着底してしまいました。また、座礁も経験しました。
戦後は、解体寸前まで・・・・
でも、その度に復活しているので「幸運艦」とも言えるのではないでしょうか？
旧艦艇で残存しているのは、三笠のみですから。

大和も造り直して(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

大和は海底でバラバラ・・・・

プロジェクトXでフェアレディZの話でちらっと三笠が写ってました
Z旗を開発チームに送られたのが名前の由来でも有ったそうです

若い人に　Z旗−三笠　の話は知られて無いのだろう
解説では「Z旗は海軍で突撃の合図」（うる覚え）微妙な所でした。

＞264
「皇国の興廃コノ一戦在　各員一層奮励努力セヨ」でしたっけ。いかんコノの漢字が
思い出せん！！
そういやＺ旗は真珠湾攻撃の際空母赤城でも掲げられてませんでしたっけ？スレ違い
ｽﾏｿ･･･････

＞２６２
武蔵なら直せる可能性大だよね。
シブヤン海は比較的浅いし、
沈没の仕方も静かに沈んでいったからね。

>266
だが、肝心の船体はどこへいったのかが分かっていない……

海底海流に乗って永遠に太平洋をぐーるぐる、だったりしたら面白いのだが。

>>264
私も、観ました。う〜ん・・・「突撃」・・・微妙ですね。
>>262
>>266
大和や武蔵は、すでに「お墓」なのでそのままの方が良いと思いますが・・・
長門の引き上げを希望しています。位置も深度の判明していますし。
比較的、破損も少ないみたいですし｡

日曜日に三笠記念公園に行ってきました。
最初に行ったのは5歳ごろ？父親に連れられて。記憶もおぼろ。
2回目が10年ちょい前。平日だったから空いてた。
で、今回が3回目。

映画を見るが、ありゃ？昔と違うぞ。
昔のやつの、船の上でロシア水兵が、肩を組み歌いながら沈んでいくシーンが
好きだったのだが、その片鱗もなし。
ってゆーか、日本人俳優しか出てこない。
ちょっと悲しかった。

見学客にアベックが多くて、悲しさに追い討ち。

三笠公園ですが、
私が子供だったころ、初めて行ったときは、今マンションだのが
建っている、三笠に向かう道の右手が未だ海でした。埋め立てられて
今のようになったのです。
その道の左側には約１０メートルおきくらいに三笠の３０センチ主砲弾
が飾られていました。何時頃から今のようになったのでしょうか？
水族館だのになって荒廃していたころが良いというのではありませんが
現在の状況もまた寂しすぎます。

三笠公園か･･･
死ぬまでに一度は逝かないとなぁ

241.242さん　三笠を直す費用は防衛庁から出ています。科目は三笠修理（保存？）費だったと
思います。修理の発注、契約は海上自衛隊で行っています。護衛艦の修理と同じような感じです。
ちなみに甲板は米松（べいまつ）です。掃海艇なんかでも使ってます。

＞２７２
そうだったんですか、少し感動しました。

海上自衛隊の艦艇でも同様に、保存艦が出るといいのですが。

なぜか艦内に巨大な扶桑の模型が・・・・

>273
国家の命運を直接左右するレベルの実戦経験ナシで
保存艦というのはあんまり聞いたこと無いですが……

そしてそんな危機はできれば体験したくないもんでして。

本日、三笠保存会から「日本海海戦記念式典」の案内と会報「みかさ」が届きました。
いまから、式典が楽しみです。今年は、月曜日・・・平日の為に参加者が少ないかな？

>>272
三笠は、「国有財産」だったんですね。はずかしい話ですが、知りませんでした。
てっきり、三笠保存会の所有だと思ってました。保存会は、運営を委託されていたん
ですね。

＞272
ああやっぱり防衛庁で良かったんですね、以前売店勤務の方々と三笠を眺めながら
雑談してた時「防衛庁が修理の予算を出して云々･････」と言っていたのを聞き流
した記憶があったので（藁　うろ覚えでしたよ（藁　　ありがとうございました。

＞276
届きましたね♪本当に今から式典が楽しみです★

本日発売の世界の艦船６月号で
「戦艦「三笠」竣工して一世紀　その多彩な来歴を辿って」として
特集を組んでます
こちらでも防衛庁の所管で有ると書いてあります。

>>278
｢世界の艦船」読みました。三笠保存会副会長様の記事ですね。

それにしても「世界の艦船」や「丸」等には、なかなか「日本海海戦式典」の記事が
載らないので不思議なんですが、これからは載せて欲しいと思います。

どうせ国の所有物なんだったら、やはり軍艦は海の上に浮いていてこそ軍艦。
コンクリート漬けから開放して、せめて現役艦並みの扱いで横須賀軍港に係留保存して、
定期的に東京湾を航行させるとかしてほしい。それと兵器類も戦後の修復時の模造品ではなく、
英ビッカーズ・アームストロング社に発注して、当時のものを精密に複製したものを搭載して、
式典で空砲くらいは発砲できるようにしてもらいたい。

＞２８０
禿同！
でもエンジンどうするよ？
あれってまだ動くのかな？
それに燃料って石炭じゃなかったっけ？
やっぱ乗せ代える？

>280
良いかもしれないが維持費がかかりすぎますね
横浜の日本丸もドック内で浮いていますが、時々水抜いて
ドックインするらしいです、ただ浮いているだけでも大変そう。

昔買った本で大和を建造して平和資料館にする話があった（当然空想）
戦艦用の大砲がもう作って無く技術もない
装甲も作ってない、コストの面で主機をどうするかなど問題だらけだった。

>>280
それだと三笠を自衛艦の扱いにしないといけなくなるんじゃ？
それで名前は「みかさ」になる（ｗ
横須賀地方総監部所属・儀仗艦「みかさ」
でも現代の戦闘艦艇の最敬礼は
空砲じゃなくて火器管制要員が甲板上に整列＆敬礼らしいよ
「私たちにはあなたを攻撃する意志も用意もありません」という意味らしい

戦闘艦艇としての再生ではないから、装甲鋼板までは再現しなくて良いのでは？。
機関もボイラーを重油（軽油かな？）専焼にして、エンジンはスチームエンジン。
無理ならディーゼル。重量的に釣り合いが取れなければ、ウエイトを載せて釣り合いを
取ればよいのでは？。あくまでも動態保存の記念艦「三笠」です。
それに前世紀の軍艦なんだから、儀仗任務には30サンチ砲の空砲が似合うと思う。

>>284
てことは見た目厚いけど断面図は中スカスカっの装甲てこと？（ｗ

>>285
オリジナルと同じ厚さの装甲鋼板の製作が無理なら、同じ厚さの鋼板で代用すれば
よいと思いますが、それも無理ならご指摘の
　>てことは見た目厚いけど断面図は中スカスカっの装甲てこと？
それも仕方ないですね。

再現する兵装も、オリジナル通りに英国ビッカース・アームストロング社で
製造（複製）可能なら良いのですが。

>それで名前は「みかさ」になる（ｗ
漢字艦名の自衛艦も「桑栄」の例があるから、良いのではないかな。
>>280
今でも保存コストにヒイヒイいっているからなあ。
三笠保存会に競艇でもやらせるかな。
イヤイヤ、宝くじかな。

去年ここで見て記念式典に参加し、ついでに終身会員になってしまいました。
今年も逝く予定で今日はがき出してきました。

３０センチの空砲・・・
儀仗兵の人が大変そう

>289
284です。３０サンチの空砲なら迫力あるなぁって願望です。１５サンチを使うのが
現実的でしょうね。　

>>三笠の儀礼艦化ですか？
どうでしょうか？海上航行のための諸設備でこれ以上外見が変化するのは・・・
それに、維持費が大変そうですね。
>>283
そうですね。儀礼の為の空砲は、「かしま」の礼砲位しかありませんよね。

>>290
＞１５サンチを使うのが現実的でしょうね。　
偶然にも三笠の副砲が１５センチですね（ｗ
別に副砲でやって欲しくないけど。

今年は行けそうにない・・・残念無念。
皆さん、２７日はお任せします。

>292
そう？　あの艦体からにょきっと突き出た副砲がつぎつぎと火を噴く図はかなり萌えるんだが。

５月に入ったと言うのに活気がないな

私のひいじいさんが日本海海戦で○○長（機関長か、砲術長か不明）を勤めて
少将で退役したらしい。（乗ってたのは三笠じゃないはず。）
当然死んだのは戦前で詳しい話は霧の中なんだが、なぜか辞令のコピーを本家で
１０年程前にみせてもらった。
大阪在住で三笠は２５年程前消防のとき一度見たきりなんでこのスレをみてもう一度
無性に見たくなってきた。

次期イージス艦名には「みかさ」キボンヌ！

俺としては、対面に有るＳＬ形防災用水タンクが謎だ。
ナゼＳＬ？どうせなら、もっと気の利いた形にすれば良いのに。

本日、某ミリタリー・イベントで去年の式典でお会いした方々と遭遇。
やはり、今年は平日の為に参加出来ない方多し・・・無念。
>>293様。心中お察し致します。

>>278
おくればせながら、世界の艦船今月号読みました。
ダンスホールや水族館という荒廃状態の写真を初めて見ました。
やっぱり衝撃的ですな。
今の状態にもどってよかったなあと心より思います。
でも、マジで三笠メンテ宝くじやらんかなあ。

しかし、当時無敵を誇っていたバルチック艦隊も東郷たんの
戦法には、さぞ驚いただろうねぇ・・・

軍艦旗の大きさが気になりますが、式典の時は本当のサイズで揚げるのですか
話を聞いたら普段は自衛艦旗の一番大きいサイズを揚げてるそうですが

>301
「ツシマ」を読むといい。
バルチック艦隊の水兵が書き残した戦記で、
それ見りゃ「その時」のバルチック艦隊がどんな状態だったかよく分かる。

>>303
レーニンだかスターリン文学賞をとったヤツね。たしか、
ノビコフ・プリボイとかいう一水兵の記録。あれによると、
ロシア側は三笠はとっくに沈んでいたと思ってたらしい。
艦隊の先頭に三笠を見て、驚いたと書いてある。彼は一水兵
だから知らなかっただけで、バルチック艦隊の上層部は三笠の
健在を知っていたのだろうか？
何か、別の記録はありませんか？

293ですが、皆さん有給取れれば、是非27日は三笠へ！
何とか行きたいんですが、無理であります。くやしー！

遠方なので
迷ってます

>>305
その日には何かイベントがあるのですか？
当方も関東人なので何かあるなら再度見学したいものです

>>307
海軍記念日＝バルチック艦隊撃滅の日です。
当日は東郷家の人や、外国のお客さんも来ます。
立食パーティー後、おじいちゃんたちと自衛隊の軍楽隊の演奏で軍歌を歌います。

>>308
回答感謝！年数は覚えてても日にち忘れてました＞日本海海戦
三笠には何度も行きましたが式典には参加したことがないのでぜひ出向いてみたいものであります

２００５年には
戦勝１００周年で
盛大なお祭りができると良いね。

行きたい気持ちでいっぱいだけど無理なのです。
皆さん、いかれない人の代わりに、軍艦歌ってきてください。
今年はオフ会やらないんでしょうか？

2005年は金曜日なんだよね。

>>309
式典と海自演奏会は、どなたでも参加出来ますが、祝宴（立食パーティー）
は、保存会々員にならないと参加出来ません。
当日、入会手続きできますの宣かったら・・・通常会員が年会費2000円で三笠
乗り放題！！あと、祝宴参加費4000円です。
お茶席もあって、Ｚ旗形和菓子が頂けます。
>>310
今年は「三笠」就役100周年！！100歳なんですね〜
>>311
去年は15〜6名位で飲み会（オフ会？）やりましたよ。やりたいですね。

海軍記念日のことで盛り上がってるときに恐縮ですが、

今日、国土交通省へ行き、先に不審船に銃撃された巡視船の
上構の実物を見てきました。よくもあれで死者が出なかった
ものと驚きました。かって三笠が受けた弾の跡には比べられ
ないでしょうが、現在でも日本はこれだけの海からの脅威を
受けていることを忘れないようにしたいものです。

三笠か･･･日露の時何人の水兵が殉職したんだろう･･･
黄海・日本海･･･

おれ曾おじいさんは、日露戦争中の旅順港閉塞作戦に参加して、無事帰還。戦後
恩給と報奨金をもらったらしい。１０年ほど前に地元のＣＡＴＶで日露戦争に
この町から出征（海軍）して帰還した方々の寄せ書きの掛け軸を紹介していたが、
おれの曾おじいさんの名前もちゃんとあったよ。

毎年行きたいと思いつつ果たせずにおります。今年も仕事でダメそう
なのですが、2005年には万難を排して伺いたいと思っています｡

三笠の爆沈って、やはり帝国海軍伝統の私的制裁に耐えかねた水兵の放火が原因なの。
それとも、下瀬火薬の変質による発火。

>>318
陸奥同様、永久に謎のままでしょうねぇ・・・推論ならいくらでも出来ますけども。

>>318
豊田穣「旗艦三笠の生涯」がお勧めです。
２７日は三笠へゴー！

あげ

映画は1969年の「日本海大海戦」がお勧めです。
アマゾンでＤＶＤ送料無料で買えるよ。
6000円だけど。
円谷英二最後の特撮作品だからね。
軍艦の艦砲戦がすごい。「海行かば」みたいな駄作とは大違いだ。

しかしこの映画で使われた全長13ｍの三笠は
どこにあるんだろうか？東宝に電話してみよう。

昨年の日本海海戦記念日のお会いした方々。
皆様の住所をなくしてしまったと思っていましたが
なんと先週出てまいりました。
これも東郷司令長官の強運のおかげ（？）です。
5/27の前に皆様に写真をお送りいたします。
何かありましたらメールを。
ことしはいろいろコレクション（古写真等)を持参します。
[email protected]

>>314
わたしも、見に行きました。まったく負傷者のみで・・・
>>317
残念です。5月27日が祝日にしてほしいですね。
>>324
ごぶさたです。当日が楽しみです。でも、2ちゃんにメルアドを載せるのは危険（？）
ではないでしょうか？

いや、もう馴れました＜メルアド（ｗ

毎年、2ch軍事板のみなさんは
三笠公園に何人くらいこられるのですか？
すこし列車に乗って浦賀で修理中(？)の護衛艦に萌えるのも
良いでしょう　たしか今は2隻ほど停泊しているはずです。

日本海海戦のことをろくに知らない20代なったばかりの若造ですが参加してみようかと。
過去にも3回ほど訪れてますが、記念日に三笠を訪れた事はないので

age

う〜ん、海軍記念日を間近に控えて話題もどんどん出て来て至福〜♪♪
＞322
東宝の「日本海大海戦」？あのラストシーンのナレーションで「〜略〜黙々として
生き　黙々として歩み　歴史を通り過ぎた人　その人の名は　東郷平八郎」と入る
方の映画ですよね〜、あれは本当に素晴らしかった！！私としては戦後の戦争映画
の最高峰だと確信している（藁　　･･･しかしあれってレンタルビデオで借りた時は
ビスタだったのにビデオ（当時）探したらシネスコしか無かった･･･何でかね？
しかし以前三笠で日本海海戦の映画を上映していた時は何故か「海ゆかば」の方だ
った･･････謎だ。

＞ひのさん
式典後オフ会（飲み会･･･）やれたら良いですね、やるんでしたらまた参加させて
下さい♪

>>327
去年は、確か４〜５名位の方がいらっしゃってましたよ。
以前の式典終了に海自の友人が横須賀基地を案内してもらいました。
夕日に映える護衛艦が綺麗でした。
>>328
保存会では、若い方の参加を歓迎していますよ。諸先輩方の貴重なお話が
聞けたりします。
>>330
そうですね。楽しみです。でも、どこでしましょうか？
前回みたいに、新宿まで出るか？品川でするか？横須賀でするか？
新宿でやると、皆帰宅するのに便利ですし。品川も同様ですが、地理に詳しく無いし。
横須賀ですと、帰りが少々大変・・・

そうそう、式典に参加なされる皆様。
私たちは、当日、保存会の許可を頂いて軍装をして式典に参加しております。
写真撮影やビデオ撮影される方は、一言お願い致します。基本的にお断りは
致しませんので宜しくお願い致します。ご一緒に記念撮影しましょう！
昨年、なんだか隠し撮りと思われる方がいらっしゃったのですが・・・
お声をかけようとしたら、黙ってスーと・・・
せっかく式典です。当日楽しく歓談しましょう。

1週間きりましたな！燃えてきましたｗ

ジパングの番外編に東郷平八郎と山本五十六、ネルソン提督の遺髪が収められた碑が出てきたな。
ネルソンのことは良く知らないが、東郷も山本も近代日本が生んだ名将とは思うが。

しかしアメリカは戦時下ではニミッソやハウゼーなど名将を出したが、平和な時代になるとお役ゴメンとした。
アイゼンハワーなど堅実な軍人だけを戦後は登用したが、日本は日露戦争の英雄と言うことで戦後も東郷を称えた。
単に尊敬するだけならアメリカだって主力空母にニミッソの名前をつけることで分かる通り構わないが。
実権を持たせつづけたのはどうかと思う。
時代には時代に合った人間が必要だ。日露戦争の時に東郷を総司令官としたのは良いが。
その後の平和な時代になっても東郷のような古い時代の将軍に実権を持たせた。

この日本の姿勢は結局のところ。後の日本海軍の硬直化を招き。
太平洋戦争の敗因の一つとなった。
反省するべきと思う。

>333
それもどうか、って気もする。
東郷が権力を握りたがったのか、それとも彼を権威の座に据え置きたがる誰かがいたのか、
この点を論証しないことにはなんともいえないだろう。

つか、それをココで語ることにどういう意味があるのやら。
もうちょっとふさわしいスレが外にあるのではないか、と小生愚考するが、どうか。

不景気で仕事が途切れ気味で、27日行けそうな雰囲気に･･･
いいんだか悪いんだか（苦笑

初めて、三笠に行って来ました。
保存会に入ろうと思います。
２７日は無理、行けそうじゃないです・・・・残念

訪問ノートですっけ？２ちゃんねらと思われし書き込みを多数ﾊｹｰﾝ

東郷平八郎って日本海海戦の時（明治３７年５月２７日）の階級は中将だったの？
簡単な本には元帥とか大将とか書いてあるし、いったいどれが正しいんですかい？

>>337
大将であったのは間違いない
連合艦隊司令長官就任時は中将であったがまもなく昇進している。
（何時だったか忘れたのでフォロー頼む）

それともう一つ

日本に「元帥」という階級は存在しない。
日本の元帥はいわば「称号」と考えて差し支えない

「大将」は階級であって退役すれば大将ではなくなるけど
「元帥」は称号だから退役しても元帥を名乗れるんじゃなかった？
「元帥東郷平八郎海軍大将」って書かれるよね

むしろ尊称

ちょいとｽﾝﾏｾﾝ。
CGの三笠を作ってみたいと妄想してるものなんですが
軍事関係に詳しくないので図面の入手方法に難儀してます。
どこで手に入れられるんでしょうね？
車くらいならノートＰＣを持ちだして実測も可能なんですが
何しろ物がデカいもので（ｗ

501から緊急浮上！！
月曜日逝きます！

ギリシャ人も物持ちが良いですなあー
三笠と違って、モスポール状態で資料館にしているとか
*ttp://warship.simplenet.com/AveroffTour.htm

>>337
大将昇進は、明治三十七年六月六日です。

>>337
で、日本海海戦は三十八年ですね。

>>340
「元帥」に列せられると終生現役！
専任の副官も付けられ、一生天皇陛下や後輩達に対するアドバイザーみたいな役割を果たす。

＞ひのまるせんす様
去年はお世話になりました。
残念ながら今年は参加できません。
皆様によろしくお伝えください。

>>348陸戦隊長殿、残念無念。

それでは、皆様。明日お会いしましょう！！

いよいよですな。

何で明日平日なんだよ！
日本民族誇りの日！とかの祝日化キボン

だめだ、参加無理っス。せっかく「軍艦」も歌えるようになったのに・・・
そ、そろそろ、病院船が見える頃ですか？

ちなみに
病院船発見は２時４５分です。

あんな夜中に、よく発見できたね・・・って、去年もやらなかったかな？

おい、電気消せよ！！
もう１２時だぞ。

age

海上自衛官です。どうも。さっき桟橋を見てきたんですが、
この栄えある日に星条旗をメインマストに掲げて、自衛艦旗を半旗にしているのが
なんか嫌です。（注：今日は米軍メモリアルデーと重なっているのです。）

海軍記念日age

三笠に栄光あれ！！
って前に三笠・・・もうちょっとしっかり保存して欲しいな・・・。
二式大艇（野ざらし）とか、戦争を生き抜いた連中を大事に扱ってやれよ・・・。

回天だってアメリカから引き取って、悲壮な歴史の生き証人として扱ってやれ・・・。

>333
東郷は口を何かと挟んだ陸軍の『誰か』と違って、さしたる動きはしてませんぜ。
ただ彼の取り巻き連中が、彼の発言を誇張紛いに流布してただけ。

確かニミッツだったかな？アメリカの提督の中に東郷を崇拝（言い過ぎ）してたのは？

本日、「日本海々戦記念式典」のご参加の皆様。お疲れ様でした。

やっと家に帰れました。当分参加できそうに無いのが哀しい・・・
土日ならだいじょうぶなのですが・・・
今年の様子はいかがでした？

今日の様子レポきぼーんage
冬に行ったときは工事してたんだけど、あそこどうなったんだろう。
（以前は多分駐車場だったところ・・SLタンクと三笠の間の空間）

海王丸の塔鍾礼(字あってるかな？)でお茶を濁してしまった。
次は三笠に絶対行くぞ。

東郷たんあげ

>>361.362
今年は、平日でしたが講堂の席がちょうど埋まるくらいの人が参加しました。
プログラムが変更されて、式典・演奏会・祝宴の順番でした。
式典では、祝電披露がありましたが、小泉総理の祝電を読み上げるのを忘れて
演奏会直前にご披露。思わず、会場大笑い。
演奏会の曲目は、
「日本海々戦」
「敷島」
「同期の桜」（トランペットソロ有り）
「りんごの歌」
「ﾄﾐｰ・ポルカ」
「行進曲・軍艦」
でした。約30分間の演奏でした。
祝宴は、艦内の後方（長官室・士官室・艦内神社周辺）で行われました。
色々な方々の参加でおおいに盛り上がりました。

>>364
東郷ターンあげ

ひのまるせんす殿！ご報告有難うございます。
来年は参加したいなあ・・・

質問です。
永久会員になってしまうのと、年次毎の会員のままで毎年入金し続ける
のとどちらがより経済的な貢献度は高いでしょうか。

＞368
ずばり後者です。終身会員は20000円、10年で払い切る計算になります。年会費は
毎年2000円。ちなみに私は一生三笠保存会会員ですが10年以降の会員費は寄付の
つもりであえて終身会員にはなりません。･････え？10年払い切らずに寿命が尽き
たら？･･････遺言に残り分の会員費を入金するよう家族に言っておきましょう（藁

＞ひのさん
演奏会、リクエスト出来るといいのにね。

あのね　あのね　僕はまんこ星に帰ってたんだ
ひさびさだったよ　ひさびさだったよ　ひさびさだったよ

んとね　そこはね　まんこがいっぱい　イーッパイ　おいてあるんだ

まままままんこ　まんこ　ままんこ
まままままんこ　まんこ　ままんこ
まままままんこ　まんこ　ままんこ
まままままんこ　まんこ　ままんこ
まままままんこ　まんこ　おまんこ

おまんこーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>369　レスありがとうです。
　一年ごとに会費を払い続けて４年目です。ちょっと悩んだけど、
もうこのまま行きますわ。

>>367
次回は、参加出来るといいですね。
>>368
少々高額になりますが、維持会員とのもあります。
>>370
そうですねぇ〜リクエストしたいですね。
そうそう、時間が出来たら演奏会のビデオをダビングしましょうか？
以前の物や外国軍艦来航時や遠洋航海出航時の海自音楽隊の演奏も
ありますよ。
生演奏で聞く「行進曲・軍艦」はいいですよね。

三笠のプラモデルってレジンキャストしかないのかなぁ。
田宮か長谷川から１／３５０くらいで出してほし〜
１／７００だと小さすぎ…

＞時間が出来たら演奏会のビデオをダビングしましょうか？
うはー！欲しいっス！

維持会員と終身会員はどっか違うんですか？
単に「多く寄付したい人は維持会員に」ってだけですか？

お前ら全然気合が入っておらんぞ！！
そんなお前たちに、この私が取って置きの気合の入れ方を教えてやる。
まず、コスプレイベントに赴き、１３〜１８歳の婦女子に近づき「男の人のあそこ見たことある？」と聞き、しかる後に無理やり隅に引っ張って行き、「僕のチンチン見せてあげようか？」とおもむろに一物を露出せよ！！
騒がれたら軍刀を振り回しつつ「俺のチンチンは最高だ！！」と叫べ！！
俺はネタじゃなく本当に実践していた。 だから、関東のイベントは出入り禁止なのだ！！
俺がイベント出入り禁止なのは、俺がカメコだからじゃないんだ！！
わかったか！？

この板において、荒らしをする奴ぁ非日本人。
大人が理性的に語り合っておるのに。
腹を切って詫びよ。

>>376
すみません、自分もよく知らないのですが・・・
制度があることは、会報その他にあるので知っていいるのですが・・・

東郷閣下、日本代表に力をお貸しください！

本日は晴天で
猿島をバックに三笠は特に夕日に映えていました

＞381
私は三笠で初日の出が見たい。

見よ東海の空明けて〜　旭日高く〜輝けば〜
天地の清輝〜溌剌と〜♪希望は踊る〜大八洲♪

>>380
せめて、ロシアには負けないでくれ〜

日本代表戦士達ヨ。
九日ノ横浜決戦必ズ勝テ。
君達ヲ応援シテイルノハ一億三千万国民ダケデハナイ。
日本海、旅順、奉天ナドデ戦死シタ英霊達、
ソシテ酷寒ノシベリアに抑留サレテ非業の死ヲトゲタ戦士達。
マタ満州ノ地ニテ非業ノ死ヲ遂ゲタ婦女子達ノ御霊モ
君達ヲ天カラ応援シテイルコトヲ絶対ニ忘レルナ。
君達ガ心一ツニシテ露国ニタチムカエレバ、
必ズヤ彼ラノ魂ハ球ニノリウツリ
敵国露国ヲ撃滅スルコト必定ナリ。
勝テ！！勝テ！！勝テ！！ 日本代表戦士達！！
心カラ君達ノ武運長久ヲ祈念スル。

よし！今から東郷神社に戦勝祈願にいってくるYO!

>>385
俺もいきたいがなにせ名古屋･･･
勝ち守りも購入してくれ！

Ｚ旗の用意はOK？

完了であります。／(ﾟдﾟ)
昔、思うところあって入手したものですが実際に使うときが来るとは……

>>388
神！
貴官のご武運を祈ります。
チケットを入手できなかった我々の
想いと共に征ってきてくれ!

>389
すまん……！当方388なのですが、上に
書くべきでしたがチケットは持って居らぬ上に小生、地方人也……
でも市のホールで上映＆応援会みたいなのをやるからその時に
持って往くつもりであります。期待させてしまって申し訳ない……

＞385
戦艦三笠（記念艦とは呼びたく無い！！！！！三笠は戦艦だーーー！！！）の
艦内神社もご利益がありそうだ！！！今度の週末にでも行って来るか〜

チケット持ってるやつはＺ旗持って横浜へＧＯ！

明日の飲み会荒れそうな気が・・・
>>391名無し一飛曹殿
明日の参加無理ですか・・・では、またの機会に。

Ｚ旗　age

＞ひのさん
明日日本ＶＳロシア戦ですからねェ。
うーん、明日残念です･･･････。

ん？もう今日か･･････

Z旗のAAだれか作ってくれ！！

∧＿∧　　　　　∧∧　　　∧＿∧　　　　 ∧∧　　　　∧＿∧
(　´∀｀) 　　　　( ﾟДﾟ)　　 (　｀Д´) 　　　　(*ﾟｰﾟ)　　　 (　＾∀＾)
（　　　　つ┳━∪━∪┳∪━━∪━┳∪━∪┳━⊂　　　つ
∧＿∧　 .■□□□□□□□□□□□□□□□■ ∧＿∧
(　・∀・) ...■■□□□□□□□□□□□□□■■ (,,・Д・)
（　　　　つ■■■■□□□□□□□□□■■■■⊂　　　つ
∧＿∧　 .■■■■■■□□□□□■■■■■■ ／■＼
(　ﾟ∀ﾟ )　..■■■■■■■■□■■■■■■■■ (　´∀｀)
（　　　　つ■■■■■■□□□□□■■■■■■⊂　　　つ
∧＿∧　 .■■■■□□□□□□□□□■■■■ ∧＿∧
( ´･ω･`)....■■□□□□□□□□□□□□□■■ (　´_ゝ｀)
（　　　　つ■□□□□□□□□□□□□□□□■⊂　　　つ

6/9は海サカ板の２回戦 、
■■■みなさん、<<海外サッカー>>への投票お願いします■■■

<露西亜戦ニハ【Ｚ旗】ヲageルヘシ　第弐海戦 >

ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1021357754/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,yyzlllll!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,yyzlllllllﾐﾐ「^^ﾞ¨工illll|
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　　　　　.,zllﾐll|ﾞﾞ¨¨ﾞ;lllllllllﾄ 《i.　ﾞ＼,
　　　　　|ll|　ll|　　 :llllll|′ .《|　　.ﾞﾘlz
　　　　　.ﾞ干il|　　 illl|ll|　　 .ll!　　　.ﾞﾘlz
　　　　　　　ll|　　 lll|.ll|　　 .《!　　　　 ﾘllz

ロシア粉砕！！！！！
日本万歳！！！！！！！
やったーーーーーーーーー！！！！

Ｚ旗のご利益は偉大だーーーー！！！

東郷提督マンセー！！！

東郷提督、ありがとうございます

東郷元帥。ご加護をいただきありがとうございました。

天皇陛下万歳ーーーー、大日本帝国万歳ーーーーー！！！！！

やったーーーーーーーー！！！！！
大日本帝国万歳！！！万歳！！！

東郷長官、並びに日露戦争の英霊よ、ご加護感謝します！！！

昔より
　ためしまれなる
　　　　たたかひに
多くの人を
　　　失いしかな

・・・・・さあ、いよいよ列強入りですなあ！

次はカルタゴ戦か…とりあえず、横須賀に行ける人は
今晩か明日、三笠に戦勝報告を

日本海海戦
ttp://www41.tok2.com/home/cdrhirata/gunka/02/nipponk1.htm
ttp://www41.tok2.com/home/cdrhirata/gunka/02/nipponk0.htm

今年の夏休みには三笠公園に行きます。
維持会員にもなります。

日本勝ちましたねぇ〜！！！
歌舞伎町は、大変な盛り上がりでしたよ。

三笠とはスレ違いなんでsageるが、一昨日東郷神社に行ってきました。
帰り、鳥居をくぐったところで外国人とすれ違ったんだけど、ロシア人なのか
気になった。もしそうだったら何しにきたんだろう？駅に向かう途中会う外人が
みんなロシア人に見えてしょうがなかった（ｗ

>>413
今は各国から人が来てるし
東郷提督も有名だから別に変じゃないと思うよ
白人がみんなロシア人に見えてしまうのはしょうがないかと（ｗ

やった！！日本二連勝！！

喜ぶべきは16強進出だろ（ｗ
でも次はトルコ戦。ちょと複雑。

トルコ記念館
http://www.patch-net.com/leisure/park/turkey/

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pf8k-mtmt/photo/eruto.htm
個人ＨＰのＵＲＬを勝手に貼り付け御免。

トルコ軍艦エルトグルル号悲話

ｽﾋﾟﾘｯﾂの日露にトルコの話が。

う〜む。日本惜敗・・・残念無念。
ところで、独軍艦来航情報です。
今月の29日10:00〜12:00及び14:00〜16:00と30日10:00〜12:00に独軍艦の一般公開が東京晴海埠頭であります。
メクレンブルグ・フォアポメルン 補給艦？　　　　5,785ｔ
ラインラント・ファルツ 　　　　フリゲイト？ 　3,787ｔ
の両艦です。ご都合の宜しい方は行ってみては如何でしょうか？
私達は、主に30日の日曜日に行こうかと思ってます。

独逸軍と韓国軍はどっちが勝ちますか？

420< ブランデンブルク級とブレーメン級のフリゲイト。
28日朝08時の入港もお楽しみに。

　ちなみにサッカーとの共催で行っている「韓国帆船レース」の最終到着地の横浜
寄港日時は、26日10時です。機関故障で、韓国帆船「コレアナ」は、直前のキャンセル。
露、オランダ帆船、海王丸、あこがれ、海星、各種ヨットが大桟橋、新港埠頭、ぷかり桟橋
に停泊、28日午前、午後、29日午前に身分証明書携帯の上、船内一般公開。
　29日正午より15時迄、総展帆。30日10時出港。

>>422 杉浦日向子さま。
情報ありがとうございます！排水量が少々大きいので補給艦と勘違いしました。
でも、州名の艦なのでなんでかなぁ〜と思ってました。
入港には、行けるかわからないですが、歓迎式典おもしろそうですね。

さぁ！韓国VSドイツ戦。どちらが勝ちますか。

なんだか、復活したみたいですね。

工作船引上げ作業に英霊の加護がありますように・・・・。

今週末の13日（土）靖國神社「遊就館」がリニューアルオープン！
う〜ん、某イベントのお手伝いで行けない・・・
日曜日にでも行きますか。みたま祭りもやってることだし。

リアル厨房の頃、文化祭のクラス展示で三笠作ったよ
全長2m位はあったかな。取材で写真撮りに男女数人
制服姿で逝ったっけ、今あの写真はどこだろ？

遊就館に行ってきました。かなり改装されていました。
入館料が値上げしたのは少々つらいですが・・・
名無し一飛曹殿。
改装開館記念の零戦ピンバッチを貰ってきましたので、
夏の祭典の際にでもお渡しします。

保守

http://yasai.2ch.net/army/kako/980/980615835.html
戦艦三笠
http://yasai.2ch.net/army/kako/993/993035717.html
聯合艦隊旗艦「三笠」

なんだか、下がってしまいましたね。
で、今週末のＢＨに行かれる方いらっしゃいますか？
初日終了後のバンケットでまたビール早飲み大会に出る
予定です。

(´-`).｡oO（BHって何だろう？）

>>432
ミリタリー系・軍装品などの即売会です。
ブラックホール
8月3日（土）1000時〜1700時　　
　 4日（金）1000時〜1600時
場所；都立産業貿易センター3〜5F
JR山手線浜松町駅下車5分
軍装コスプレＯＫ　入場料１５００円位だったかな？

あれ？

夏休みなので、子供を連れて行こうかと思ってます。
映画やっているかな？

台風クラブ　ロケ地

休みができたので行ってみるか、横須賀まで。
名古屋からだからちと遠いが。

それ。

Z

東郷タ―ンは嘘.....

IDにJPがYO!

（項）防衛本庁（目）艦船修理費（目細）三笠保存修理費は○検にいつも見られるので執行大変です。

現在のイージス艦の保有数、製造計画からすると日本の海上自衛隊は
世界でもトップ３。チョンじゃ無理ｗ
日本が採用してるはＦ１５ｊ、最強といわれてるのはＦ１５ストライクイーグル
これ別物。チョンが採用を決定してもアメリカが許可しないんじゃねーの？

（財）三笠保存協会は海上自衛隊唯一の特殊法人です。

スイス銀行に講座がある

三笠もコンクリート詰めの哀れな姿はやめて、英国のビクトリー号のように、
ドライドックでの保存はできないものか。
出来たら、米戦艦テキサス、ノースカロライナ、ミズーリ、英巡ベルファストの
ように浮いている状態での保存にできないものか。

松山に旅行に行くので予習として三笠を見に行ってきました。

当時の巨艦も、思ったほどの大きさではなかったのが第一印象。
艦橋も狭いし。
でも、雰囲気はたっぷり味わってきました。

>447
軍事板住人として良い行動ではあるけど、
「松山に旅行に行くので予習として」という前フリがどうもぴんとこない……

戦後は松山出身の偉人は文化人ばっかにされちゃったからなあ。
俳句ネタの行事は年間通してなにかしら存在するにも関わらず、
秋山兄弟ネタは市内じゃほとんど見かけませぬ（泣　生家跡の記念碑があったかどうか、ってレベル。
ヘタこくと水野広徳のほうが称揚されてる観あり。保守王国愛媛って言ってもそんなもんでふ。

>>448
そういえばｍ秋山兄弟生家の保存（修復)運動のサイトを見かけましたが
長い間更新されていないようでした。

記念館みたいなのがあってもいいと思って、調べてみたのですが無いようですね。
まあ、秋山兄弟にとっては、どうでも良くて、あれば迷惑そうにしそうな感じでは
ありますが・・・
やはり、あまり一般的に著名とは言えないのかなぁ？

愛媛ゆーたら山下亀三郎がおるぞなもし

>>446
このスレの大分前に、三笠の水線下の状況が出てますが、
もう浮かせることは不可能のようです。
それよりも、ハリボテの砲塔とか司令塔をビッカースの本物の図面を
もとに復元してもらいたいです。

>>447
松山って四国の松山？
紫電改と天山のプロペラでも見に行くの？

>>451
　446です。教えていただき前の方で見てきましたが、三笠の状態は残念ですねえ。
　　日本海海戦１００周年記念で「三笠」復元を地元選出の某総理に無理やりやらせる
　　なんてのは無理か．．．．．。
　　構想として、ウォーターライン？状態の三笠をウォーターラインで切り取って、
　　英国ビッカｰス・アームストロング社に運び込み、30サンチ連装砲2基と、司令塔、
　　水線下の船体を建造して、ウォーターライン状態の三笠と結合して、フネらしい
　　姿に再現してもらう。やっぱ無理か．．．．．．
　　米戦艦テキサス、ノースカロライナ、ミズーリ、英軽巡ベルファスト、露巡オーロラ、
　　米防護巡オリンピア、ギリシャの装甲巡、などフネらしく浮いた状態で保存されている
　　軍艦が存在する中で、最も輝かしい歴史を持った軍艦が一番哀れに見えて仕方が無い。　

この国で前ド級戦艦「三笠」存在しているだけ「奇跡」だよ！

海上保安船「おじか」こと量産型海防艦「志賀」なんてほぼ完璧な状態で1995年まで千葉に保存されていたのに
「消防法違反ですから、、」とかいう県庁の役人の戯言のため解体処分されたんだから。

焚書した図書館のある地方だったし、くやまれるねぇ。

確か、コンクリート漬けになったのは記念艦になった時からですから、
かなり月日がたってますね。洋上に浮かんでいる姿が見たいものです。
>>454
まったく、「志賀」の件は残念です。本当は予算がおしいからでしょう。

シベリア出兵のおり、ウラジオストック港で艦首水面下に浸水、
それをコンクリートを詰めて応急措置。
関東大震災で岸壁係留してあった三笠の船体が岸壁に激突して
古傷から浸水、緊急に浅瀬に曳航して着底。
ワシントン会議で廃棄のところを国民の一致した誓願で記念館として各国満場一致で廃棄取り消し。
今の保存場所はもと浅瀬で三笠を水平に着底させるため浚渫。
排水ポンプを複数稼働させながら、浸水の激しい三笠を浮揚して曳航して
いまの保存場所に着底。周囲に土砂を埋め立てた。
機関部にはバラストとして砂が詰まっているらしい。

明日、軍ヲタの先輩に誘われて、三笠を見に行くことになったんですが、
最低限知っとけみたいなことってありますかね？
自分軍事関係のこと全然わかんないんですけども

＞448
今の市長が『坂の上の雲』の愛読者とかでイベントやってたりするから
割と知名度は上がったような気がします。尤も、
史跡の類が皆無というのは変わりませんが…。
強いて挙げれば生家跡の石碑に兄弟の銅像、好古氏の墓ぐらいかと。
（日露戦争関連の史跡といえば、ロシア人捕虜の墓の方が有名かも）

＞452
紫電改があるのは御荘町という所で、松山からは結構遠いです（笑

とりあえずこのスレを１から読めばいいのでしょうか？

宇和島藩に村田象六（大村益二郎）が蘭学者として呼ばれて
蒸気船を設計・建造したことはどこかで顕彰されていますか＞458

艦首の延長方向に皇居がありますので、遙拝してください。
ブリッヂに立って東郷長官のつもりになって右手を挙げ左に倒して下さい。
伊藤博文が記念に製作したという、被弾した鋼板を組み合わせた灯籠を見て下さい。
船内の博物館をくまなく見学してください。
帰り際には募金を忘れずに。
土産物店では東郷ビールと海軍カレーを買って下さい。

>457
日本海海戦と日露戦争を大雑把に復習しておくと
展示品見るのがより面白くなるかと。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1630/tsusima.htm

（項）防衛本庁（目）艦船修理費（目細）三笠修理保存費
って会計検査でいつも見られるからキライです。

大和が残ってて記念館になってたらどこに展示されてたかな・・・
（ＧＨＱが解体を禁止して運よくまあまあの状態で保存されてたら）

親戚との会話の中で,曾祖父が三笠に士官として乗船していたと聞いて
驚きました。日本海海戦も参戦したそうです。
ただ、親戚も親父もうろ覚えなので確かめ様が無いので残念。
どこかに乗船名簿ないかな。どなたか教えて。

>465
>乗船名簿

記念艦三笠に、黄海海戦時＆日本海海戦時の乗員リストが掲示されていた記
憶があるのですが。
何はともあれ、一度行ってみてください。
ところで、春に行った時故障中だった電動ジオラマは直っているのかなぁ？

それよりさ、海軍の軍服きてるじいさんのカレー屋さん
どこだっけ？

>>466
展示室の電動ジオラマですね。海軍記念日の時は動いていましたよ。

徒歩町の秋山家後にも行って来ました。

本当にちょっとした石碑があるだけでした。
その他に、復元運動のパンフ等が置いてあるテーブルがちょこんとあり
そこに、「坂の上の雲（１巻のみ)」と「日露戦争物語（３巻くらいまで）」
があったのはご愛嬌。

石碑を見ていると、８０代後半くらいのおばあさんが話し掛けてきて、
在りし日の秋山家（おそらく好古大将の退役後の頃）の話をしてくれ
ました。
庭にテーブルを出して食事していたとか、学校まで馬で行っていたとか。
貴重な体験でした。

3年ぶりに三笠を見てきました。
電動ジオラマは問題なく作動してました。

帰りはもちろん東郷ビール買いましたよ。

新スレは何でも即削除
残ったのは新鮮味のない長寿スレとスルーした駄スレばかりのage荒らし
いい板になったねえｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

来月の11日（金）晴海埠頭にて諸外国軍艦の一般公開あります。
国際観艦式参加艦艇の一部だそうです。
また、集団で見学に行こうと思ってます。

維持あげ！

でも海戦後2回ぐらい事故おきてどちらとも沈没しなかったけ？イージス艦にしたら
ロスケにドカンか、陸奥みたいに・・・・・・・・・・

>>472
横須賀初入港(あさって火曜日)のロシア艦は三笠に登舷礼するのかな。

>>1
漏れは、中がつぶあんで、栗が入っているのが好き。

クリーム入りは邪道かな？

>>475
そのフネの名前だが、「ワリャーグ」ですと？

『巡洋艦ワリャーグほか計3隻のロシア艦隊』ってフレーズ、激しくデジャブなのだが…！

>>478
「やまと」ですな。

おはようございます。
これから、横須賀に行きます。カメラ小僧してきます。

ハワイに逝ってきたときにミズーリに乗船したぜい☆
１６インチ砲はでかかったなあ、館内全てを見ることは時間的（親の機嫌的に）
無理だったので次に逝った時は一日中いるべえ、艦内に士官室などが見れるように
なってたり両用砲の内部を見れたり艦長席（艦橋）から艦首を一望できたり・・・
てゆうか長門引き揚げろや！！！

>>478
98年前の日露戦争劈頭の仁川沖海戦ですな。
開戦当時に韓国・仁川港に在泊していた巡洋艦ワリャーグ、砲艦コレーツ、仮装砲艦スンガリーの3隻は
第4戦隊（浅間ほか）の襲撃を受け、結局拿捕を嫌い自沈。
のち戦利艦として浮揚して「宗谷」（初代）として再就役、
のち第1次大戦に際してロシアに返還、原名に復して欧州に回航されたと。

その名を継ぐ艦が今また極東にいて、日本にやって来る（しかも横須賀）とは。

横須賀港閉塞するしかないのか・・・（色々勘違い）

月曜にでも見に行こうかな。土・日は観艦式で出払っちゃってる？んですよね、多分。

>>483
ロシア艦の見学されるなら、タバコを持っていくとマールボロ経済を実感できますよ。
水兵制帽ペナントを入手しました。
金曜日行きましたが、各艦のパンフ類は、数が少ないみたいです。
インド艦では、栞とカレンダーカード、旗やサンバイザーが貰えました。
明日は、晴海に韓国艦の見学に行きます。

　三笠って、日露戦役後すぐに、爆沈してんですよね、私的制裁の横行で、
日本海軍にはきちがいさんが大変多くいたんだそうな、こんな軍隊、やだよー。

横須賀へはなかなか行けないけど、通常会員になりたいと思う。

今日、国際観艦式参列艦の一般公開に行くついでに三笠行ってきますた。

公開艦内ひととおり見終わってから行ったので二時過ぎだったけど、
中に入ってみるとやはり観艦式参列で来たらしいあちこちの国の海軍人さんが数名。
マレーシアとニュージーランド辺りの人が多かったかと。展示を見たり模型の前で
記念写真を撮ったり。ニュージーランドの女性軍人さん二人連れはなかなか綺麗だったかも。

ロシア海軍の人も来ていた。でも今回ロシアから来た巡洋艦ワリヤーグって、
日露戦争で沈められた船のうちの一隻と同名だったような気がしたんだが……（汗

ほんで艦内を一通り見終わって、午後４時ごろかな、そろそろ帰ろうかと。
後部最上甲板に出てみたら、それと同時にマレーシア・オーストラリアの海軍人の
団体さんがそれぞれ３０人ぐらいずつぞろぞろと上がってきたんだよね。
各艦の一般公開は午後３時で終わりだったから、その後皆で来たのかも知れない。

んで、艦から下の方を見下ろしてみたら、いるわいるわ、マレーシアにオーストラリアに
インドにロシアに、その他もろもろ、あわせて総数２００以上はいるんじゃないかと思わせる
各国の海軍さんたちが、三笠をバックに写真を取ったり売店に入ったり、それぞれに記念艦の
前で時間を過ごしていて、そりゃもう圧巻だった。あんなにいくつもの国の多くの軍人が雑然と
同じ場所に集ってるの、初めて見たんで…。
何となく、心の中で来てくれてありがとうと言いたくなった。

んで、なんだかんだで見ていて一番面白かったのはロシア海軍。
手に持っていた海軍さんの珈琲を三笠売店から勝手に持って行ったのと勘違いされてたり
（実際には別のところで買ったものだったらしい。ていうか袋に入れようよ…）、いきなり
出口階段から三笠に上ってる人がいたり、なんか自動販売機をバックに記念写真取ってる人が
いたり…。

帰り道、偶然にすれ違ったロシア海軍人とマレーシア海軍人とが一緒に記念写真を撮ってる光景を見た。
とりあえずいい一日だったよ。長々とｽﾏｿ。

秋葉原のほうにも、マレーシア海軍軍人とおぼしき方が遊びに見えられていましたな。

>>485
魔の9月11日！(1905年だけど)

今日２０００円払いに郵便局へ行きました。

>>484
ノートPCもっていって「マカロフ、マカロフ」といってみる

>>487
レポート乙カレー！

しかし…やっぱもう一回、三笠を海に浮かばせてやりたいよな。
無理だってのは分かってるんだが…「船」として、あの姿はなんだか可哀相な気がしてさ。

ﾜｰｲ　浮いたよ

浮かばすのは難しいとしても
装備とか甲板上をもう少し整備して欲しいな
いや金が無いのはわかっとるんだけどね

浮くのもいいけど、個人的には喫水線まで船体を露出させたいなぁ。

やっぱり、チーク材の張替えの資金捻出が急務でしょう。

三笠、浮上！

鎌倉にも何人かきてた、物々交換したかった

500

今日三笠のプラモが完成しました。



以上ｗ

＞５０１
うｐｷﾎﾞﾝﾇ

人様に見せられるほどの物では・・・
デジカメ無いですし。すみません。
シールズモデルというやつの素組です。

敵艦見ユ

ノ警報ニ接シ

あ、トがぬけた

>>503
ＡＡでもいいからさ。うｐしてよん？

「敵艦隊見ユトノ警報ニ接シ、連合艦隊ハ直チニ出動之ヲ撃滅セントス。本日天気晴朗ナレドモ波高シ」

「皇國ノ興廃〜」と並んで日本海海戦を象徴する名文だね。
ただの軍事連絡文なのに、最後の一文で文学性すら帯びた文章になってるってのがいいなぁ。
実際にはこのときの天気は晴れでも何でもなく、霧と大波でヒドいことになっていたようだけれど。

秋山参謀は、海が荒れて連繋機雷が使えないから、砲戦主体で戦う意思を示すつもりで
この文章を入れたとか言われてるけど、どうなんだろ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9101/jkaisen.html

日本海海戦を描いた、昭和初期の少年雑誌の付録。
今の俺らが見てもけっこう充実した出来ではなかろうか、コレ。
とても小中学生向けとはおもえないくらい、絵も文章も高水準。
惜しむらくはスキャン時の解像度が低かったのか、前半部分の
文字が非常に読みづらいことだが…。

それにしても…こーゆー物を手軽に入手して読むことができた
当時の子供らがｳﾗﾔﾏｽｨ…。

以前横須賀行ったとき、フトコロが心許無くて
海軍カレーも東郷ビールも買わずじまいだった（涙

次の機会こそは…。

武蔵を引き揚げて記念艦にして欲しい。
まあ技術的には不可能に近いが、大和よりも
保存状態は良さそうだし．．．．。
それにしても大和の砲弾の大きさにはいつ見ても感動する

＞天気晴朗ナレドモ波高シ
前日、中央気象台所長に命じて特別に出させた対馬海峡付近の予報文がほぼ的中していた
ので感謝の意味を込めた返電がわりに翌日の通報文にそのまま追加したと、気象学裏話の
本に書いてあった。所長が漢詩をたしなんでいたのでこの名文が生まれたらしい。

三笠のAAキボンヌ

最近、教科書で、東郷と三笠、出てこないなあ。
ちなみに、漫画世界歴史でも・・・でも、学研は、東郷も、日露戦争詳しくかいてた
よかった。

>>512
ガイシュツだったらスマンが、この気象台長の原文は

「天気晴朗なれども波高かるべし」

ではなかったか？
この無駄のない予報文に、さらに情報を加えて引き締めて

「本日天気晴朗なれど波高し」

とまとめ上げたことが秋山真之の天才たるところ、と司馬遼太郎が書いてなかったかな？

>>509
すげー。絵がめちゃきれいだね。

でも山本権兵衛は
「秋山の美文宜しからず」と言ったんだって。
作戦報告の類いが美麗な文句で飾られる事を恐れたらしい。
まあ、その後の日本軍の文章はやっぱり山本が恐れていた様に
美文で飾られていくんだけど。

>>509(･∀･)ｲｲ!!
特に10番の

「士将が我く聴を琶琵に前敵！さ太の腹ぬれ知底」

が気に入った。

副砲の砲手位置に立とうと思ったが、腰がはいらなかった。(;´д⊂)

飾ってあった軍服見て思ったんだけど、当時の人は思った以上に
体格が小さかったんですね。
よくぞまぁ、白人共と闘ったもんだと感心しました。

>>509
16の「壮烈！波間の敬礼」とか17の「砲弾を引捕らへた浪速の勇士」とか、
この辺のエピソード、浅学だったせいもあるがこれ見て初めて知ったでよ。
6に描かれてる、宮古島の久松五勇士は知ってたんだが…。

18で「敵にもこの勇士あり」とかいう項を設けていたりする辺り、個人的には
ぐっと来る。子供向けとはホントに思えねぇ。

>>515
そうそう、確かに貴殿のが正解です。勉強し直しに図書館逝って「坂の上の雲」で
確認しました。ついでに >>512 の訂正をもうひとつ、
×:所長
○:予報課長 岡田武松

細かい事だが、１２ページ目の展望艦橋が異様に広いのが気になるな・・・

改革に散った最後の幕臣　小栗上野介
〜一本のねじから日本の近代は始まった〜NHK 21:15〜
http://cgi2.nhk.or.jp/sonotoki/yotei/yotei.cgi

三笠がちらっと映るね

あの東條鉦太郎の絵はどこに収蔵されてるんだろう。
絵は有名だけど画家や作品については全く知らないなあ・・・。

三笠にはもう一回訪れたいと思ってるところなんだけど…
東京からだと交通費と入場料で軽く三千円は飛ぶんだよね…。

＞５２５
そんな君に朗報だ。
保存会に入会すれば入艦料がタダになるぞ。
さあ、今すぐ三笠保存会に入会だ！（ｗ

三笠スレ保存会
　会員募集中

いかにも三笠を愛している＞527に怒られそうだが････

軍板で愛読者も多いだろう『日本ミニスカ倶楽部』（1998/10�潟Rアマガジン）P46-47
諸星大便二郎作「わんわん物語」で三笠ロケ（おそらく無断）による
写真物語が展開されている。

黒犬ベス（雄4歳）が、日本全国で頻発するミニスカ娘拉致事件の真相をおって
北のミニスカ娘のユートピア国家に渡航する回だが・・・。
「立派な船員さんたちだワン」
「船室も豪華だワン」
「トイレも立派だワン」
のキャプションをつけて、まああられもない写真漫画がのっている。

遅レスでスマンが、これUPLOADしたいのにｽｷｬﾅ壊れているんだよね。
え？
神聖な三笠スレでふざけるな？

いやご尤も

前にも同じよーな話があった気がしたけど、
>220-226
同じ雑誌みたいだね。
今度こそ事実を明らかにし糾弾して逝きたい

>528　ケシカラヌ！
検閲するので提出せよ。

http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20021130165859.jpg

先日の国際観艦式の翌日の一般公開終了後、
午後四時くらいの横須賀・三笠公園の写真。

世界三大記念艦のひとつとはいえ、海にも浮かんでいない
このような艦に、よくもまあ皆様大勢で来て下さいまして、ええ…。

>>531
おおっ！おろしや国の水兵さんがｲﾊﾟｰｲ！

見れない・・・あたりまえか

？　見れるよ？

明日、靖国神社に行ってきます。
午後から、ロフトプラスワンのトークライブに参加。
山口多門提督（だったけな？）のご子息のお話が聞けますよ。

>>535
おじいちゃんでしすね。ミッドウェー島でお会いあいたことありますよ。＞山口氏

山口多聞　じゃなかったっけ。

保守

「管理人の話では、真鍮や銅の付属品は戦争中に軍需資材として、全部取り除かれたとのことだった。
そのほかに歴史的価値ある部分がどさくさに持ち去られた跡もみられた。東郷元帥を尊敬するものの
一人として、昔から有名なこの軍艦が、これ以上荒らされるべきでないと思い、私は米海兵隊に命じて
歩哨を立て、三笠を破損したり、歴史的な物品を持ち去ることを防ぐことにした・・・・・」
「この有名な軍艦がダンスホールに使用されたとは嘆かわしい・・」
「どういう処置をとれと差し出がましいことは言えないが、日本国民と政府が全世界の海軍軍人に賞賛
されている東郷提督の思い出をながらえるため、適切な方法を講ずることを希望する・・」
「この一文が原稿料に値するならば、その全額を東郷元帥記念保存基金に私の名で寄付させてほしい・・」

【芸能】「仁義なき戦い」の脚本家、笠原和夫さんが死去
http://www.sanspo.com/sokuho/1216sokuho27.html〔写真あり〕

映画「仁義なき戦い」シリーズなどで知られる脚本家笠原和夫（かさはら・かずお）さん＝写真＝が１２日午前４時３７分、東京都武蔵野市の病院で肺炎のため死去した。７５歳。
自宅は東京都西東京市新町４ノ４ノ９。葬儀・告別式は故人の遺志で１５日に親族のみで済ませた。喪主は妻真喜子（まきこ）さん。
旧海軍などを経て、１９５４年に東映宣伝部入社。その後、マキノ雅弘監督の「日本侠客伝」シリーズなど東映任侠（にんきょう）路線の中心的ライターとして活躍、義理人情に生きる男の美学を描いた。
一方、７３年から始まった深作欣二監督の「仁義なき戦い」シリーズでは、暴力団抗争の中で無残に死んで行く男たちの生きざまをドキュメンタリータッチで描き、高い評価を受けた。
「二百三高地」「２２６」などの歴史戦争ものなども数多く手掛けた。
代表作は他に「やくざの墓場・くちなしの花」など。日本アカデミー賞優秀脚本賞を受賞。
著書に「破滅の美学　ヤクザ映画への鎮魂曲」がある。
数年前から慢性腎不全を患い、入退院を繰り返していた。

毎日新聞によれば「日本海大海戦　海ゆかば」も手がけていました。
ご冥福をお祈りします。

連書きスマソ。

映画作品・人板にスレが立ってますた。
【仁義なき】笠原和夫氏死去【二百三】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040016301/

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>>542
このスレにそのような不浄な事を書いたことを死んで詫びろ

>>537
わ〜まちがえました。
すみません！

母親の実家が秋山兄弟生家のすぐ近くでして、出身校の関係もあるのか
秋山兄弟の記念碑を作るための寄付の要請みたいな手紙が来ていました。
両親は秋山兄弟のことを知らず寄付もしないようなので、来年の四月にでる漏れの初任給から捻出することにしますた。
松山出身なのに、秋山真之知らない人がいるのは思わんかった(しかも両親がとは・・・)

>>545
「坂の上の雲」読んでなけりゃ知らん人ぞ。

あ〜あ
ドラ焼きでも食うか・・・

皆様、明けましておめでとうございます。

「台風クラブ」最高

工藤夕貴のオナニーにﾊｧﾊｧ

age

ＮＨＫ：
「坂の上の雲」をドラマ化　０６年スペシャル大河で
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030110k0000m040048000c.html

名作として人気の高い司馬遼太郎（２３〜９６年）の長編小説「坂の上の雲」が、０６年、「大河ドラマスペシャル版」としてＮＨＫで放送されることが決まった。
ＮＨＫは作品の連載が終了した７２年以降、ドラマ化交渉を続けていたが、このほど著作権継承者から許可が得られた。
海老沢勝二ＮＨＫ会長は「２１世紀スペシャル大河と位置づけ、今世紀を代表する作品を目指して総力をあげる」と意気込む。
日曜日の「大河ドラマ」とは別の放送枠で、１回７５分、２０回程度を予定している。
脚本は「破線のマリス」「眠れる森」などの野沢尚氏。
プロジェクトチームを設置し、脚本完成後、出演者、ロケ地など決定する。
質を維持するためには放送スケジュール変更も視野に入れて論議を尽くすという。【窪田淳】
［毎日新聞１月９日］ ( 2003-01-09-19:22 )

…だそうです。

朝日新聞にも出てました。

http://www.asahi.com/culture/update/0109/003.html

正直、今となっては「坂の上の雲」よりも伊藤桂一の「静かなる
ノモンハン」を大河ドラマにしたほうがよっぽど、いいとおもう
んだけどな。

セキュリタリアンの連載に三笠関連記事が出てます

ここ↓（防衛弘済会）にPDF有り。
ttp://www.bk.dfma.or.jp/%7Esenshi/index.html

さっきNHKのニュース見てたら、坂の上の雲のこと言ってたよ。
秋山兄弟生家復元の募金してるとかなんとか

三笠の内部って広いですか？

>557
頭ぶつけたり、階段から落ちない様に気をつけな

三笠の復元希望が多いのでちょっとやってみようと思います。
１．現代の最先端技術を駆使し、30ノットで航行できるイージス艦に改修する。
２．当時の技術を再現した洋上記念艦としての再生
どちらの希望が多いでしょうか？ちょっと皆様にお尋ねしますからお答えを願います。

帆装飛行戦艦、って選択肢は……なしですか。そうですか。

最近入会して会報が届いたんですが、日付が５／２７ですた。
・・・この会報って年どれくらいのペースで発行してるんですか？

横須賀に観劇に行った際、時間つぶしに三笠に行ってきました。
…ついでに行くべきではなかったと後悔してまつ。
県内だし、休みが取れたらまた行きたいと思います。

（＾＾）

>>561
年に一回の発行だと思います。
毎年５月上旬に海軍記念日の日本海海戦式典案内と一緒に送られてきますよ。

>>559
私は、当時の感じをもっと徹底的に再現して欲しいです。アルミの窓枠など
は不粋な感じです。�A案に近いですが、洋上記念艦にすると財源が・・・

>>552
「坂の上の雲」楽しみですね〜でも、少々不安もありますが・・・

左翼で「三笠は軍国主義のうんちくかんちく」ってあったけ？
共産でそう公言した奴いたような

今日、暇だったんで見に行ってきました。
小学校の社会科見学以来です。
こんな小さな船だったのかなぁと感慨ひとしおでした。
写真もデジカメで撮ってきました。
再び行って見て気付いたこと。
最上甲板より上の構造物はほとんど新造だったんですね。
一部木甲板の張替えのための工事をやっていました。
木甲板固定用のスタッドボルトの様子など見れてラッキーでした。

保守age

社会科見学で三笠逝くなんて、いい小学校だな。
なんかｹﾃｰｲまでに教職員の間で日教組とかと内部対立があったのではないかと邪推してみる（ｗ
漏れのとこなんて車工場とか清掃工場とか、ありきたりなとこばっかでつまらんかったよ。

三笠か。懐かしいなぁ。
小さい頃から船が好きで三笠公園は勿論、氷川丸も何回も訪れた。
船の科学館も好きだったな。遠いけど。
で、こないだ10年ぶり位に行ってきた。
夜も遅かったんで艦内に入れなかったのが残念。
試験が終わったら暇を見つけてもう一回行ってきます。

（＾＾；

寒いねえ

日露戦争の推移について1ページで詳しくわかる。
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=177113&work=list&st=&sw=&cp=1

臭いページ載せるな。

>573
まさか下まで読んだの？ｗ

落ちそうだからageておく。

>>62
海自護衛艦に「あさひ」っての
あったんじゃねーの？
「はつひ」ってのとセットでさ。
「ときわ」は今でも現役だよね？

今じゃぼろぼろだけどな

日露戦争時の戦艦６隻、装甲巡洋艦８隻のうち、旧海軍で継承されたのは水上機母艦「日進」のみ。
戦没した「初瀬」「八島」は、旧軍の流儀で継承させず、他は終戦時（または終戦間近）まで残存していたため。
海自で復活したのは、砕氷艦「ふじ」、掃海艇「やしま」、警備艦「あさひ」、補給艦「ときわ」、訓練支援艦「あづま」。
あと海上保安庁に巡視船「しきしま」がある。

掃海艇の「やしま」は「八島」じゃ
なくて「屋島」じゃねーの？
どっちにせよ「やしま」だけどさ。

「ちょうびん」「ばんりゅう」
「らいでん」「ばんじょう」
「ちんえん」なんてのも有れば
ヲモロヒのにね。

サクラ大戦に出てたやつか

>>579
その通りだす。
「八島」は日本の雅称、「やしま」は島名。
掃海艇「ふるたか」なんかも、古鷹山ではなくて鳥名ということなのだが、フルタカなんて鷹はいなかったりする。

つーか、海保の「しきしま」「やしま」「みずほ」の三隻って、大きさでいったら海保巡視船のトップ３なんだよな。
特に巡視船「しきしま」は排水量7000トンオーバー、巡視船としては世界最大のシロモノ。で、三隻とも船名は日本の雅称。

…命名基準や周囲の声の影響もあるにせよ、筆頭たる船にこういう気合の入った名前を素直につけられるのは少々うらやまｽｨ…。

>>581
まぁ、それを言ったら「うみたか」や「わかたか」なんて種類の鷹もいないわけで。
”歳を食った鷹”みたいな感じの意味でいいんじゃないかな。

>>579
益田市石見空港のそばに蟠竜湖なる湖があるので、「ばんりゅう」は
将来の補給艦名にひそかに期待しています。

>>502
次は「ふそう」か「やまと」？
「あきつしま」なんてどーかな。
ぶらんにゅーで「ひのもと」とかさ？
(トラクターに有ったな)

このあいだ、テレビ東京の「アド街」で横須賀特集！
三笠は、４位でした。
友人との予想は、１位「米海軍・横須賀基地」、２位「海上自衛隊・横須賀基地」で
「三笠」は３位だと思っていたが・・・

3位はなに？

小泉首相
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/ad-matic/030215/00.htm

アド街で横須賀やってたのか…気付かなかった。
見たかったなぁ。
平日のお昼に少し前のを再放送してるけど、それまで半年くらいはかかるしなぁ。

keep

千葉の海防艦もあぼーんしちゃったから現存してるのはこれだけ？

>>590
埠頭になった艦艇とか、大阪の公園に通報艦「最上」のマストとか・・・
宗谷も一応、旧軍艦艇でしたからね。

何で日本は過去の歴史の抹殺に熱心なんですかね？

所詮はド田舎千葉市、
歴史的遺産の価値も解らん土建屋政治家が目先の受注欲しさに圧力かけましたとさ！
あんな事になるんだったら呉市に逝った方が良かったよ！

爆沈

今度横須賀行った時に見てこようかな。

（＾＾）

ぐんかん
ぐんかん
How are you?

こちらもよろしこ。

最後まで生き残った海防艦　「志賀」を語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035699988/l40

下がり過ぎ。
ageとく。

sageとく

下がりすぎ。
でもsageとく。

>>601
ageろ

鎮海あげ

退役防止あげ

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　 らいむいろスレに記念艦へのリンクが貼られててｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki/mikasa/mikasa.html
三笠についてここまで内部やディテールの写真まで充実したページは他にないのでは。
1950年代の、坊主にされて小屋を掛けられた写真はショッキングです。

(´-`).｡oO（艦内は撮影禁止じゃなかったっけか・・・）

あ、艦内じゃなくて展示室内だったかも。
今度行った時確認してみます。

まぁ一声かければいいんだろけどね。＞撮影

三笠の中を先日見て来ましたが、感動しました。
個人的には最新鋭の情報収集艦になって現役復帰が理想だけど
戦いに出すのは勿体ない気もするので
せめてコンクリを掘削して艦底や機関を修理、
練習艦にでもなればと。
でも一般公開もしてほしいかも。
とにかく海に浮かんで手入れしてこその船だと思う。

>>591
おまえら大変だ！その宗谷さえ危ういらしいぞ！

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030403&j=0022&k=200304035397
初代南極観測船「宗谷」　老朽化進み、存続の危機　改修に多大な費用　【写真】　　2003/04/03 08:00
日本初の南極観測船や第一管区海上保安本部（小樽）の巡視船として活躍し、現在は東京・船の科学館に展示されている「宗谷」（約二、七○○トン）が存続の危機を迎えている。
建造から六十五年を経て船体の傷みが激しく、大規模な改修工事のためには多大な費用が必要だからだ。
同館は保存の機運を高めようと「宗谷」の足跡をたどる企画展を始め、募金活動にも乗り出した。
全長約八十四メートルの「宗谷」の前身は、一九三八年に建造された耐氷型貨物船。その後、日本海軍所属の特務艦となり、宗谷海峡にちなんで命名され、戦後は引き揚げ船などとして働いた。
五六年から六二年まで日本初の南極観測船として六次の観測に携わり、樺太犬タロ、ジロも南極に運んだ。最後は一管本部の巡視船となり七八年に引退した。
船の科学館では、七九年から一般公開しているが、昨年、船体を詳しく調べたところ、さびの発生や鋼板の腐食がかなり進んでおり、早急に大改修をしなければならないことが分かった。
「宗谷」は単なる展示物ではなく「係留船」の扱いで、船舶安全法に基づく国の定期検査が義務付けられている。老朽化を放置し、検査に合格しない事態となれば、一般公開ができなくなり保存も危ぶまれる。
このため、同館は造船工学などの専門家らで構成する委員会を設置、船の保存に向けた技術的な検討を重ねている。
ただ、改修を行うにしてもドックの使用料やえい航費などを含む総額は八億円以上と見込まれ「科学館だけで賄うのはとても無理」（同館）。
日本財団に助成を申請する一方、企画展などを通じて「宗谷」の文化・産業遺産的な意義をあらためてＰＲし、一般からも協力を仰ぐことにした。
同館の小堀信幸学芸部長は「宗谷には、当時の造船技術が凝縮されている。費用の問題はあるが、なるべく元の姿を残しつつ、改修するのが望ましい」と話している。
「宗谷」企画展は二十日まで。募金などの問い合わせは同館（電）０３・５５００・１１１３へ。

>610
　雑談スレ、海保スレなどにこの文を至急打電すべきか？
　日本に残されし数少ない武勲の船を、見殺しにするは男が廃るというもの。
　募金など募れぬものか……我らの手で。

>>610
深刻ですね。船の科学館には、去年秋に行ってきましたがそんな告知などには
気がつきませんですた。
なにか募金などの方法があれば是非参加したいと思います。
なんとか、時間を作って船の科学館に行ってみて事務局方に聞いてみましょう。

>>612
漏れ的には二式大艇も何とかして欲しいところだが…
嵐山の二の舞だけは避けたいものだ

http://www.funenokagakukan.or.jp/moms/event/event.cgi?ACTION=detail_no&select=1047698547021417
春の企画展開催のお知らせ
「「２０世紀の産業遺産」初代南極観測船“宗谷” 」
期間　 2003 年 3 月 29 日〜 2003 年 4 月 20 日
＞昭和時代を懸命に生きた日本の歴史そのものといえるこの“宗谷”が、誕生から６０年余を経て
＞ＳＯＳを発しています。
＞この企画展は、“宗谷”をご理解いただきとともに、皆さまに「“宗谷”のＳＯＳ」の
＞メッセージを受け取っていただき、“宗谷”を１００歳まで保存・展示することを目標に、
＞各種保存活動のご支援とご協力をお願いするものです。

「募金活動にも乗り出した」にしては、公式の記述がこれだけ。
募金活動をやってるのかどうかさえ読み取れないではないか。
危機感が感じられぬ。三笠保存や南極行きのように国民運動へ持っていく気はなしや。
本当にやる気があるのか、或いは「日本財団や国の助成で最後には何とかなる」と
船館自身が思ってどこか楽観視しているふしでもあるのだろうか。

都知事に陳情メールしたら駄目でしょうか？
石原知事なら何とかなりそうな気が。

閉鎖したＩＨＩ東京工場のドックに入れて、水を抜いた状態で永久保存すれば
万事解決じゃない？

あ、三笠スレが立ってる！！
＞610
白瀬中尉から４４年・・・・・しかし宗谷が危機的状況とは
ひのさんに聞くまで知らなかった。
確かに殆ど保存活動ＰＲめいた事してないんだなあ。

かのアサヒ新聞が笹川良一のことを執拗にねがてぃぶきゃんぺーんしてましたからねぇ、、、、＞617

わが国の南極観測参加をぶち上げて国民運動にもっていったのは朝日新聞社だったんだけどなぁ…

敵艦見ゆとの・・・（以下略　の有線電信文は
ｱﾃﾖｲｶﾇﾉﾚﾂｦﾊｲﾖｼｽﾜｹﾌｳﾒﾙだったとのこと。

　電文は鎮海湾上の三笠から端艇で巨済島松眞浦里仮設電信局に運ばれ
そこで打電された文は海底ケーブルと陸上線で巨済島加徳水道側〜対馬〜
沖ノ島〜角島〜徳牛海岸〜本州某所〜下関〜東京〜軍令部の経路で
伝達されたとか。

　　　　　　　　　　　　　　石原藤夫　国際通信の日本史より　　東海大学出版会刊

　ちなみに、この書には当時の海底ケーブル網図が載っていたが
これを見ただけでも英国との同盟がどれほど力になったかがよくわかるよ。
英国の情報通信網は既に世界を網羅していたのだから。

なんで日英同盟が破綻したんだっけ？

・日露戦争後における、日英共通の敵ロシアの弱体化。
・第一次大戦で、同盟関係にあったにも関わらず、日本がイギリスからの
　対欧派兵要請を暫く渋ったことによる、イギリスの対日心象の悪化。
・日英が手を組んだままだと何かと不利になるというアメリカの都合。

…あとは何かあったっけ？

日本国内の大アジア主義の台頭

四カ国条約に発展的解消ちう流れもあるわな。
結局あんまし意味なかったという話もあるけど。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hyakuisan34.html

>623は破棄の後じゃないのかな。順でいうとなんとなく。

駿台の先生のまとめも面白かったのでリンク貼るっす
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/nitiei.html

ようやく…

初代南極観測船”宗谷”保存募金にご協力を
http://www.funenokagakukan.or.jp/moms/kengaku/okugai/soya.html

●"宗谷"募金のお申込み方法
募金を下記口座へお振込み頂くか、直接事務局へお持ちください。

銀行 ： みずほ銀行　深川東支店　普通 No. 8046403
口座名 ： 財団法人 日本海事科学振興財団 寄付金口

郵便局 ： 00190-5-591442番
口座名 ： 船の科学館

●"宗谷"募金に関するお問い合せは、下記までお願いします。
〒135-8587　東京都品川区東八潮3番1号
財団法人 日本海事科学振興財団 船の科学館 総務課
TEL 03-5500-1110 FAX 03-5500-1190

寄付金の受入状況 2003年3月31日現在
寄付金 ￥261,000 （100名）
募金箱 ￥ 13,187
合計　　￥274,187

（＾＾）

あげ　　　　　　　　　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あっ、気がついたら宗谷の企画展終わってた（´･ω･`）

敵国のドック型揚陸艦（藁）が保存公開されるそうですぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030426-00000201-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030426-00001061-mai-soci

ニュー速＋に関連スレが立っとります。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051296677/l50

しょぼ

５月突入！！
海戦記念日気分が！！・・・・・・まだ早いか・・・・・。

三笠見に行きたい！！！！！

横須賀へようこそ見所は戦艦三笠と
驚くほど間抜けな同公園の噴水タイムに
流れるサウンドでございます。

今年の日本海海戦逝こうかと思ってるんですが、軍装ってできるんでしょうか？
着替えする場所とかも解らないし、今日届いた会報だと平服でおながいします
とかかいてあったんですが。でもこのスレのどっかで許可取って軍装出来るみたいな事も
書いてあったりしてよくわからんのですが・・・。着られるなら二種を着ようと思ってます。

>>636
>>238

>>633
そうですね。もうすぐですよ。楽しみです。
>>637
ありがとうございます。
>>636
それで軍装は、禁止ではありませんが制限がありますので、ご注意下さい
当日、開催一時間前位にそれらしい集団を見掛けたら声でもかけて下さい。
保存会のご好意により艦内で着替える場所をお借り出来ると思います。

宗谷OFF会でもやらんとまずいのでは？


＞寄付金の受入状況 2003年3月31日現在
＞寄付金￥261,000（100名）
＞募金箱￥13,187
＞合計￥274,187

>>639
ちゃねらーによる「不審船見学オフ＠船の科学館」が絶対開かれるだろうから、
オフ板にスレが立った時点でそこの中で有志を募ってみては。

　

平服・・・。日本海海戦記念式典に行く度皆様方の軍装を見る度
次は着物でも着て行こうかと思うんですが日本人の着物姿って
一応礼装・・・・・

どのみち帯が苦しくて無理ですが（藁

日本海海戦１００周年前に　記念ビール発売へ　対馬の歴史顕彰推進委
一九〇五年五月、日本と帝政ロシアが対馬沖で命運を賭けて戦った日本海海戦から百周年を
迎えるのを前に、対馬の酒店の店頭に「日本海海戦百周年」を記念するビールがお目見えした。
二〇〇五年までの期間限定で全国販売される。
長崎県の対馬・上対馬町の会社経営者や歴史愛好家らでつくる対馬・歴史顕彰事業推進委員会
（武末裕雄委員長）は、日本海海戦百周年の二〇〇五年五月二十七日に向け「友好および
平和への祭典」としてイベントや事業を計画している。世界に対馬をアピールするチャンスとして
歴史的意義の検証やコンサート、講演会などを企画。記念ビールもイベントの一環として
売り出した。
記念ビールの発売には銀河高原ビール（東京）が協力。三五〇ミリリットル缶入りの一種類で
二百三十円（税別）。特製の缶には、日本海海戦百周年と記され海軍旗や海戦を指揮した
東郷平八郎連合艦隊司令長官の肖像をあしらった。委員会では「全国で飲んでもらい
対馬の活性化につなげたい」としている。
また、沈没したロシア艦モノマフの水兵ら百四十三人が上陸した上対馬町西泊の殿崎を
「日露友好の丘」と命名し、東郷長官が佐世保の病院に入院中のロジェストウェンスキー・
バルチック艦隊司令長官を見舞った場面のレリーフの建立も計画している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000019-nnp-kyu

和製トーゴービールか。

どうもあさましいなあ。

敗軍の兵が捕虜となり連行されて行った場所が「友好の丘」ねえ〜。
何を考えてるんだか。

ん？「逃亡した場所」か？？しかしどちらにしてもあまりそぐわない
ような・・・・・。

来年三笠が解体されるみたいだよ
維持が大変らしいし、どうも日教組が圧力加えてきたみたい

>記念ビールの発売には銀河高原ビール（東京）が協力。三五〇ミリリットル缶入りの一種類で
二百三十円（税別）。

どうせだったら、２０３円にしてくれ

>>647
ソースは？

>>645
日本の捕虜収容所は、ロシア兵にとっては天国だったんじゃないの？

>>647
そんなことが本当に計画されていようものなら日教組襲撃だな。
まあそんなことは無いだろうが。

日本橋（東京>電気街にあらず）の大手美術店で東郷大人、直筆の茶碗（印刷とかではなく、
本人が実際に手にとって書いたもの）を買ってしまった。
月給の半月分が飛んでしまったが、これで三笠に思いをはせながらお茶を点てるのも風流なも
のかもと自己満足してます（最近、結構点てて自服でいただいてます）。

トリップテスト。

あげ
一番下まで来てたよ、あぶなかった〜

dat落ちは最終書き込み日時の古さが基準になるから、新しい書き込みがあれば
一番下でもsage保守でも落ちないよ

ロジェストヴェンスキーは軍法会議で無罪に
なったらしいね。まあ、東郷提督に負けたんだから
しかたないと。帝政ロシアはわりかし公平だな。

公平か？
ロ提督が無罪になったのは単に皇帝の寵臣だからだと思うが。

同じように日本海海戦で降伏したネボガトフは、死刑を宣告されてる。
（勿論艦隊を保全したまま降伏したってのがマズかったのだろうが）

>>657
そうですね。ただ、ソ連だったらまちがいなく
死刑という意味で公平と。