今回はこれで一本化という事で。
4 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:15:56 0
良い感じかも。
一応アニメネタを連続されても注意できるし。
>>1乙。
決定版とも言えるべきテンプレかもね。
6 :
1:2005/11/07(月) 21:19:18 0
世界史ネタ以外は板違いとか主張している人たちは
言いたい内容が理解できないわけではないけれど、度が過ぎた物でないなら
許容して行きましょう。その方が結果的にスレ安定に繋がります。
板違いネタを書く人も、多少の慎みを持って書くようにしていきましょう。
7 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:24:54 0
日本史、国文学、民俗学、お国自慢、アニメ・マンガのディープな話題は勘弁。
そこんとこ、大人の良識でヨロシク。
8 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:26:01 0
1乙。
水が
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1130163585/l50のスレを 重複として削除申請してたので、そっちから興味深いネタをひとつコピペする。
様々な分野の歴史で、軽く比較して楽しめれば良いな。
中世になると部族名が一旦消滅に近い形まで追い込まれて、家門名は
貴族が土着するようになってから、再びメジャーなものになっていった。
シュタウフェンにしても、ハプスブルクにしてもみんな地名。
日本だと名字が地名になる事が多かったみたいだから、やはり個人と家門の比重の違いが感じられるかな。
古代ローマだと、個人名は略される位にどうでも良くて、氏族名と家名が重要視されてた。
他の地域や時代だとどんな感じ?
9 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:27:09 0
スレの私物化、日記帳化、チャット化もやめていただきたい。
>>9 なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
という一文で説明が付いてるんだから、これ以上ゴチャゴチャ言わない方が良い。
11 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:31:00 0
にゃん
12 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:32:17 0
わん
>>8 中国は氏族制だなぁ。後から地縁がくっついたって感じじゃまいか。
名族関係は疎いので詳しい人キボン。
14 :
世界@名無史さん:2005/11/07(月) 21:33:26 0
海外ネタや晩御飯などの自分語りもやめていただきたい。
>>8 新天地だと、名前が地名になる場合が多い気がする。
モンゴルなんかどうなんだろう?
モンゴルなんて興味ないよ。
他の地域を語ろうよ。
インドでは名前が地名になることはあんまりないね。
西洋由来の地名は別だけど。
>>16 おそらくヨーロッパ→モンゴル→日本と、連想させながら日本史を語る作戦だと思われ。
気を付けろ。
なるべく東の話をするな。
過度じゃなきゃ日本史語っても良かろうに。
話題提起してなきゃスルー汁。
そういう風に過敏な奴は嫌われるって
>>1に書いてあるだろうが。
>>16 インドはアーリア族の侵入によって地名がどれ位変化したんだろうな?
個人的に興味があるのが、水の得意な中南米方面。
マンコとか地名で溢れてたら面白そう。
満州は戦前日本みたいなものだったから禁止だな。
>>18 下品ネタは他でどうぞ。
一応全年齢板です。
>>19-20 禁止とか言うな。自治厨なら言っても無駄だからスルーする。
また重複スレ扱いされるぞ?
>>1を読んで空気嫁。
>>21 俺は禁止というつもりはないが、下品ネタは適切な板でどうぞ。と誘導しただけだよ。
23 :
18:2005/11/07(月) 22:27:24 0
じゃ訂正する。
単に古代中南米史の地名と人名の関わりが知りたいだけだから。
名前って重要な概念なのに、日本で言うような言霊なんてのは世界中に共通してるし。
唯一神教の神が名前を隠されているのが典型的だけど、エジプトでも原型になったのがある。
>>24 つ気に入らないネタはスルーが基本、過敏反応は嫌われます
世界各国を単純に比較するだけというのは立派な雑談ですよ。
表面だけ見て語るわけだから、全然学問的じゃない。(煽りじゃないんだ)
そういう肩肘張らない進行が雑談スレの伝統です。
>>25 別に気に入らないネタとかじゃないよ。
詳しい専門スレがあるから紹介しただけで。
一応「適当なスレが見当たらない場合」の人が来てるだろうと思ってさ。
適切なスレがあるから貼っただけだよ。
27 :
18:2005/11/07(月) 22:49:36 0
>>26 紹介乙。でも色んな地域の話題を縦断的に、気軽に出来るこのスレでやりたいわけ。
世界の地名、人名に関してなら適切なスレもしりとりや英語表記スレ以外に見つからないし
語っても大丈夫じゃないかな。
大丈夫みたいなので水さんどうぞ語ってください。
前スレ758
>分裂前だと一律に司教と表記する事の方が多いな。
と言っておいて、一言突っ込まれたら
>そりゃ正教側からだとおしなべて主教で済ますけどな。
ですか。馬鹿はあんた。東方教会のことを顧慮しないで発言してることがバレバレじゃないよ。
次は数を比べれば司教とまとめてあるほうが多い! とか言う気か?
キリスト教の通史やビザンツ史の本だと分裂前でも使い分けてるのもちいとも珍しくないし、
司教でまとめてる本でもローマ司教は分裂前から教皇と表記するし、
そういう本でもコ市だけは特別に「総主教」と表記するのがむしろ普通だ罠。
そらガチガチにカトリックのイデオロギーに染まった本がどうだかは知らんが。
同759
>分裂後でもオーソドックスから見れば皆が主教。カトリックから見れば皆が司教。
>分裂前はどっちに統一しても別に問題ない。史学上の話なら特に。
そうですよ、
だからわたしゃ正教を無視して「一律に司教と言う」なんて言い草に突っ込んだですがね。
それを私に言ってどうするの?
>分裂前でもコンスタンティノープルは頑固に主教と表記しても、アレクサンドリアは…
これ私もちょっと不思議なんですが。
まったくの想像だけど、東方教会の総主教とラテン教会の総大司教とは位階がまったく違うから、
東方教会の長を司教(総大司教)と呼ぶのはどうだろ、という意識でも働いてるんですかね?
まーどっちも原語は同じだから日本だけの問題なんだろけど。
>>31 そういう議論は適切なスレでお願いします。
ここは雑談スレです。
あなたのオナニーを披露するスレではありません。
あと731が引用していた
“したがってローマ総主教座=教皇庁の首位権の主張が東西対立を起こしたのは事実ですが、
教皇庁が宗教的に「東ローマの影響下から外れて独自路線を歩む事を決定」することは、ありえません”(抜粋)
これね、私も貴方と同様自分が「宗教的分裂はないと断言してる」のかと思って動揺したけど、
よく考えてみたら全然違う、そんなことを言ってるんじゃない。
731がそう見えるようにトリミングしてるだけだ。
大体、無酵母パンの問題を強調してた私が「宗教的分裂はない」なんていう訳ないでしょうに。
宗教的に、つまり教義や典礼の面での東西の亀裂は、それぞれが独自に発展していった結果であって、
教皇庁がコ市総主教座の「影響下から外れて独自路線を歩む」なんてことは、普通にありえないでしょ。
いやカトリック史では「カトリックは東方教会から分離して成立しました」という認識なのかも知らんし、
そうなんだったらありえるんだろうけど。
36 :
世界@名無史さん:2005/11/08(火) 17:47:01 0
ナポは空気嫁よ
迷惑を考えろ
みんなの前でバトって自らをドキュソに見せかけたいのか?
37 :
世界@名無史さん:2005/11/08(火) 18:00:31 0
平凡社新書「人名の世界史−由来を知れば文化がわかる−」
辻原康夫著 \740+税 2005年10月11日初版第1刷発行
★世界には姓を持たない文化権が数多くある。
★欧州には「ハゲ頭」「ふとっちょ」など”悪口姓”がたくさん。
★英国で人気の名前はここ1000年かわらない。
姓と名の歴史を訪ねて世界一周!
>>33 トリミングでも何でもないよ。
全文引用してあげるからよく確認してご覧?
>ローマ教会がかねてから主張してた教皇権を高らかに宣言して、
>東ローマの影響下から外れて独自路線を歩む事を決定したってのが、
>その大きな要因。
普遍的ローマ帝国の理念と普遍的キリスト教会の理念を混同しています。
時間軸の把握も滅茶苦茶。
ローマ総主教座は「政治的」には1054年よりもずーっと前からビザンツの影響下を離れています。
教皇首位権の主張と「東ローマの影響下から外れて独自路線を歩む事を決定した」こととは、
何の関係もありません。
「宗教的」にはキリスト教会において、
コンスタンディヌポリス総主教がローマ総主教の上位に立ったことは一度もありません。
したがってローマ総主教座=教皇庁の首位権の主張が東西対立を起こしたのは事実ですが、
教皇庁が宗教的に「東ローマの影響下から外れて独自路線を歩む事を決定」することは、ありえません。
(この後は南イタリアの領有権主張についての反論だから割愛)
まぁ、首位権と教皇権の違いも知らなかった奴が教会分裂を偉そうに語るのが、そもそもの間違い。
ビザンツ史の観点でも両者の主張を丹念に読めば分かる問題なのに。
人間時には過ちを認めた方が良いね。
馬鹿な妄想なんか止めて勉強でもした方が良いと思うが。
そういえば思ったんだけど、主教と司教みたいに使い分けてるのって
日本で始めた事だから、日本の教団はより尖鋭的と言えるのかも。
欧米だと完全に棲み分けてるから問題無いのかな?
>>37 シャルル禿頭王というふたつなは、絶対に喜ばれていなかったと思う・・・。
というか誰が名付けたんだろうか。
>>38 あんまりナポをいじめてやるな。
見ててかわいそうになってきた。
>>39 日本の話は日本史板でやったらどうかな?
>>39さんの深い知識はとても喜ばれると思うよ。
>>39 フランク王は人民の代表という形を取っていたから
親しみやすい名前というのは、当人は少なくとも外面上は喜んだと思われ。
ふたつなで思い出すのは、ジョン欠地王。
戦争で負けた事と、欠地は関係ないのに・・・。
>>38 コテもたたきも電波同士でみっともねーな。
東西分裂云々に教皇権は関係ないだろ。
カトリック内部の皇帝権と教皇権の争いと東西教会の首位権争いを混同してないか?
>>40 自分に都合が良い(とナポが思った)とこだけの反論に終始したのに
それですら論破されてるのがナポらしいというかw。
前スレの自分の誤りをしてきた奴を“絡んできた”と言ってみたり、単なる抜粋をトリミング呼ばわりしてみたり。
厨だなぁ。
>>43 馬鹿丸出しだから、おまいも偉そうに語るな。
首位権と教皇権は区別されるんだよ。首位権の方は公会議主義と言い換えても良い。
ようはローマに宗教関連の裁治権があるかないかの論争。
45 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/08(火) 22:47:58 0
>>18-30 レスしていいかな・・・?とりあえず人名と地名の関連だっけ?
正直言ってこのネタは解らん。が、いくつか例はある。
人名のつけ方は暦、動植物、食物、など身近な物からつけるパターンが多い。
クワゥテモク → 急降下する鷲
ネサワルコヨトル → 流浪する狼
地名は、土地の特徴や民族名からつける場合が多い。
テノチティトラン → テノチカ族の街(アステカ族の自称はテノチカ族)
テスココ → 葦の茂る土地
地名が何語か?という疑問に関して。
基本的に建設した民族の言語。支配層が変わっても基本的に昔のまま。(だと思う)
都市名が変わった地名をテオティワカン以外見た事が無いのが理由。
47 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/08(火) 23:05:39 0
俺が知る限りだと、中南米の古典文明の時代に生きた人間には姓が無いね。
征服後は姓をつけ始めるけど。
ヨーロッパは11月革命かあ。しかしそれだとロシア革命と名前がかぶる。
12月まで粘ってくれないと後世の歴史家が困る。
>>46 別にそれでも良い。日本語の問題だから。
公会議主義と教皇首位説だと対立関係の割には語呂が悪いってのと
分裂後のカトリックにも同じ問題が発生してくるので
首位権(序列上の首位にある事は、大体の時代において認められていたので)と
教皇権という区別の仕方をする。
首位権を持つローマ司教だから教皇と称するわけで。
>>47 向こうのスレの重複申請出さないそうだけど
漏れも出すべきだと思うよ。だって前スレの中から勝手にひとつを決めて
残りを重複扱いしたんだから、今度はしないというのはフェアではないと思われ。
>>48 ドイツもユーロ離脱を真剣に考えているそうだし、フランスの理想もメッキ剥げて来たし
ヨーロッパは極から離脱してしまうかもね。
ドビルパンが咳の後、「マ・サクレ・トウ(私のひどい咳」と言った。それを聞いた
軍司令官が「マッサクレ・トウ!(虐殺せよ)」と解釈し、実行した。
これによってフランスの暴動はめでたく鎮圧された。
>>47 依頼出すって言ってもさ、
頼むくらいなら自分で出せばいいじゃん?
出す方の身にもなって欲しいよ。
しかもあれIP晒さなきゃいけないしさ。
たいした手間じゃないし、交代制にしようぜ。
>>45 なんかネイティブ・アメリカンのような感じだね。
部族名とかに崇拝する動物のトーテムを付与するってのは、古代中国の神話なんかにもあるけど。
>>51 自分で自分にレス付けてどうすんだw。
水の言ってる事は良く分かるけど、
>>49は頼んでないと思うぞ。
向こうを重複で良いと皆が言うなら出して来ても良いけど。
54 :
53:2005/11/09(水) 00:02:49 0
出しに行ったらもう水が出した後だった。ご苦労様。
>>52 古代中国といえば、夏王朝の頃は后が支配者の称号だったらしいね。
それが配偶者の称号に堕していった理由は興味ある所。
>>45 やっぱ自分の名前に入った動物なんかは、その人個人と何らかの繋がりが
あると考えられてたのかな?
ローマだとやっぱり狼は他の動物とは区別されてたみたいだけど。
56 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/09(水) 00:11:39 0
>>52 一応、アステカ族はネイティブ・アメリカンの一派とも同系統だから、考え方とかの根底が似てるかも。
ユタ州からカリフォルニア辺りの民族と同系統ね。ユト・アステカ語族とかそんな系統。
神話体系のほうは、ユカタン方面のオルメカとかのものを取り入れてるから神話とかは違ってると思う。
>>45 生まれた日とか、年とかそういうのとか、その日にちなんだ神とかが関係してるらしいね。
神官が名付けてる。
ネサワルコヨトルとクワゥテモクは出来すぎてる。その人間の人生らしい名前だね。
57 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/09(水) 00:35:10 0
>>49,53-54
削除依頼だけど、向こうのスレで出しません、と書いたのは、
向こうの香具師らが安心して雑談を開始したところで、削除されて
あれ?なんでスレが消えてんだ?ってな反応を見てみたかっただけなんだよね。
IDの方も合わせて頼んでおいたから、削除人とかがチェックしてくれるんじゃね?
彼らの判断で決まる・・・・のかな?板の設定変更だから削除人とかじゃあ無理かもね。
水=救いようがにゃいお馬鹿デチネー
59 :
世界@名無史さん:2005/11/09(水) 03:24:59 0
クワゥテモク → 急降下する鷲
やっぱり水=鷲じゃん
>>38 >トリミングでも何でもないよ。
あんた本気で言ってんのか…?
>「宗教的」にはキリスト教会において、
>コンスタンディヌポリス総主教がローマ総主教の上位に立ったことは一度もありません。
>したがってローマ総主教座=教皇庁の首位権の主張が東西対立を起こしたのは事実ですが、
>教皇庁が宗教的に「東ローマの影響下から外れて独自路線を歩む事を決定」することは、ありえません。
引用するならこれが正しい形でしょうが。
コ市のほうがローマより下位なんだから、ローマがコ市から独立するなんて話はありえん(意訳)
と言ってるだけじゃないの。
上の2行を削除した上にわざとらしく「アレ?教義の違いが相互破門の第一の原因と言ってたのは・・・?」などと、
さも私が「宗教的分裂はないと断言してる」かのように印象操作しておいて、
トリミングでも何でもないとは恐れ入る。
それとも何か、これを読んで本気で「ナポは宗教的分裂はないと断言してる」とでも思ったか?
どこを縦読みした?
>まぁ、首位権と教皇権の違いも知らなかった奴が…ビザンツ史の観点でも両者の主張を丹念に読めば分かる
くどいな、あんたも。馬鹿じゃないのか。
ビザンツ史の観点じゃあんたの言う「首位権」も「教皇権」もどっちも「首位権」だって、
前スレで言ったじゃないか(前者には「名目上の」と但し書きがつくが)。
そんなラテン教会側の言葉の使い分けなんぞビザンツ史や東方教会史の人間は誰も相手にしちゃいない。
司教主教の話もそうだが、あんたとことん自分のフィールドの中での用語法がすべてなのな。
少しは自分の信じてる世界とは異なる用語法の世界があることくらい理解したら?
それともそんな言葉遊びが楽しい?
ビザンツ史の観点でも丹念に読めばわかるってんなら、
その首位権と教皇権とやらを明確に区別して使ってるビザンツ史の本を教えてくれないか。
>自分の誤りをしてきた奴を“絡んできた”と言ってみたり
ふーん。じゃあんた教会分裂の原因が南イタリアの領有権問題だと思ってるんだ。
馬鹿じゃねーの?
61 :
世界@名無史さん:2005/11/09(水) 04:25:00 0
馬鹿じゃねーの?
いや、ホント馬鹿だわコイツ。自分で書いてる事他人に怒ってどうすんだ?
下できちんと宗教的分裂は有り得ないって言ってるのに。
ある意味でナポの馬鹿さ加減が分かってしまったような気もするが・・・。
つか、南イタリアの領有権問題は東西分裂の一因でもあるわけで。
もういいから帰れよとw。
>>60 トリミングでも何でもないぞ。JPスレのおまいの書き込みを見ると
問題を政治的なものと宗教的なものに分けた上で(←そもそもこの分類が愚かだと思うが)
政治的なもの(とナポが判断した)への反論には
“「ローマ総主教座は『政治的』には1054年よりも
ずーっと前からビザンツの影響下を離れています」と”だけを使用して
宗教的なもの(とナポが判断した)への反論には
“「教皇庁が宗教的に『東ローマの影響下から外れて独自路線を歩む事を決定』
することは、ありえません」と”だけを使用している。
自分で切り取って使用してるんだから、それを引用した所で印象操作も何も無いだろ。
例えばJPスレの417なんか嬉しそうに上の二つの定型文を使って回答してたりする。
だからJPスレで叩かれまくってたんだけど、もしかして気付いてなかった?
南イタリアの領有権問題だけど、ナポは管轄権の争いであって政治的なものではないとか
言う気なんだろうが、西方世界の支配権を明記したコンスタンティヌスの寄進状をどの程度まで利用したかと
いう問題は現在も論争中。去年辺り、教皇の即位式が東ローマの皇帝戴冠式を模倣し始めた事を指摘した論文があったが
色んな可能性を否定しておらず、刺激的なものになってた。
従って政治的なものと宗教的なものを区別するやり方自体が駄目なわけで。
だって中世だしな。
>>61 >>62 >>63 荒らしに反応する人も荒らしですよ。
以後このスレではナポレオンの書き込みを禁止したいと思います。
自制と自省の出来ないコテハンは雑談スレにはいりません。
ナポレオンさんは、これ以上荒らし的書き込みを続けたいなら
専用スレに行って続けてください。
~~~~~~~~
ナポは荒らしじゃないだろう。
前スレから続いている話を続けているだけ。
何でも荒らし扱いにするなよ。
>>15 ヴィクトリア湖にアメリカ大陸、エベレスト山。
でも、これって大航海時代以降にヨーロッパ人がつけた名だな。
土着の人が、自分の名前を土地や山や川に付けた事例ってあるのかな。
橋や堀なんかが、人の名前を付けられることはあるけど。
モンゴルについてはぜんぜん知りません
66 :
世界@名無史さん:2005/11/09(水) 17:50:39 0
ナポは荒らしくさいよね…。
馬鹿だのアホだの人を罵り煽りながら書き込みを止めないコテハンは充分荒らしだろう。
教皇か法王か知らんが興味ない人間にとって過度の語りはウザイの一言。
これ以上は専門スレに行ってやれというのは正等な主張だろ?
そもそもJPスレでの争いだったんだから、関連スレかどっかでやればいい。
ここではやるな。
~~~~~~~~~~~~~~~
69 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/09(水) 22:24:25 0
>>45に関して
テオティワカンの名付け親はアステカ人ね。
既に廃墟だったテオティワカンをアステカ人が発見してその都市に感銘を受けた
アステカ人たちがテオティワカン(神々の集う土地)と名付けた。
71 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/09(水) 22:33:07 0
まあクワゥテモクなどは鷲の名前がついているが、ジャガーの名を持つアステカ王はいない。
やはりジャガーの方は人名に適さないのだろうか。
72 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/09(水) 22:38:27 0
俺さ、昔から疑問なんだけど、ギリシア火ってさどうやって敵に燃料の液体ぶっかけてたの?
ホースみたいのとかあるわけ?ポンプみたいので送り出してたの?
それとも火炎放射器みたいに直接火を浴びせてたわけ?
74 :
世界@名無史さん:2005/11/09(水) 23:22:04 0
映画グラディエーターを見ろ
>>72 ホースで液体をぶっ掛けてた。液体はホースから出るとすぐに発火したらしい。
原材料は今でも不明のまま。推定はされてるけどね。
本当に東ローマの滅亡と共に亡びてしまった技術だよ。
76 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/09(水) 23:48:05 0
>>73 このネタなら雑談でもいいんじゃないの?どうせ解明されてないネタなんだし。
>>74 俺5回くらい見たけど、ギリシア火出てきたか?
>>75 空気中で発火するのはわかるんだが、ホースの材料とか皮なのかな?
ポンプ式のタンクとかに入れてたと思うんだけど、その機構とか疑問なんだよねぇ。
まあ燃料自体はタンク中で混合させるんだろうけど。
>>76 空気に触れない限りは発火をしないので、サイフォンの原理で吸い上げてたと
想像はされてる。
だからホースの材料は皮なんだろう。
>>63 >政治と宗教を切り離しては駄目
それは言える。そもそも慢性的な対立関係にあった両者がなぜあの時に
相互破門をしたかといえば、教皇が南イタリアにちょっかいだして捕虜になったから
というのが大きな要因と言われてる。
東教会(背後の東皇帝)が自分の勢力圏の一部である南伊が脅かされるのではという
懸念を覚えたのは間違いのない所だから。
>>77 最初にホースに入れる際はどうしたんだろうか・・・?
日本史の話をしてもいいですか?
>>76 流石に五賢帝時代にはないと思われ>ギリシアの火
81 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 02:21:23 0
>>79 過度に語らなければね。全然OK。
世界史板なのに日本史語るヤツはウザイという人が出てくる。
君はどの時代に興味があるの。
過度ってどれくらいですか?
削除依頼が出ています。
そこで書き込みしても消えてしまい、過去ログにも入りません。
過度ってどれくらいですか?
50レスくらいだ。
86 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 12:57:44 0
いいぞ!水、もっと言ってやれ!
重 要
~~~~~~~~
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
世界史意外の話題提起は禁止です。
世界史の話題でも専門スレで語る方が適切な
場合は、専門スレで語ってください。
アステカ系など、独演会になりそうな広がりの
ない話題も同様です。
皆でルールを守って楽しい雑談をしましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>78 政教分離って近代以降でないと起こり得ないからな。
現在でも欧米は完全に脱しきれていないし。
フランスの暴動にしても、共和制への理念と現実との乖離が原因だから
これもひとつの政教の摩擦と言えるかも。
そこんとこいくと日本はほぼ完全に分離してるわけで特異なのかも。
純粋で正統(ヨーロッパ史)な世界史ネタが続くと気持ちが良いね。
そろそろスレも安定してきた感じがする。
日本史ネタでちゃちゃ入れられることも無くなったし。
水には本当に感謝する。
>>89 日本の話をするのはアレだから手短にするけど、日本の休日には宗教色があると思うよ。
まあこれは政教分離前の名残なんだろうけど。
フランスは徹底的な政教分離を建前としているとか言われてるけど、実際には日本と
同じようにキリスト教の価値観を固持してるよな。
フランス人はヨーロッパの中華だからね。
移民も基本的に同化政策だし。
92 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 20:14:48 0
水、削除議論がんばれ!
日本史厨をぶっ殺せ!
>>91 一番、政教分離に厳格なお国柄なんだけど
ドイツに比べると、キリスト教への情熱が強い国民性なんだよな。
うは、本当に鷹=水だったのかよw
日本古代史を語ってもいいでつか…?
俺からも礼を言うよ>水氏
雑談スレが綺麗さっぱりした。
ウザいコテハンも根こそぎ消えたしね。
ありがとう水氏。
これからもスレのためによろしく。
そろそろ新自治の出番ですねw
100 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 20:58:31 0
>>78 燃料入れるタンクで直接混合しないと発火すると思う。
数種類の薬品を持ってきて、タンクに入れて混合。
タンクにはもとからホースとか付いてるんだろう。
実際燃料入れてたタンクとか見てみないと判らんもんだね。
>>80 剣闘士にギリシア火装備させたら最強じゃね?
みんなでローカルルール申請しようぜ!
102 :
さ ◆e8G3HDKGd. :2005/11/10(木) 21:04:17 O
日本史板と、マルチカキコで失礼でしたらすみません。
わんがん戦争の時ですが、エキュメニカリズムに興味を持って、図書館で当たりましたが、難しくてサパーリでした ..orz
ナポレオンさん ♪〜→
103 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 21:05:37 0
まあなんというか、俺は基本的にどうでもいい派なんだけど、
最低限の秩序は無いとねぇ・・・。
馬鹿騒ぎするのもよし、多少なら喧嘩もいいかも知れない。
ただ、最低限のモラルは持とう。
という考えだな。
日本史板で世界史語ったら、山野をはじめとして多数の人間から荒らし呼ばわりされたが、
逆を考えてみると・・・・・? 笑いが止まらないよな。
104 :
さ ◆e8G3HDKGd. :2005/11/10(木) 21:07:09 O
ナポレオンさん。
気が向かれたら、『リマ文書』などに関する、コアな解説を、お願い致します。
105 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 21:08:14 0
エキュメカリズムって何?
・この板は世界史の話題を扱う板です。
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
・雑談系スレッドは3つまで。
・AAスレは3つまで。
・スレッドを立てる前に【注意】
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。
107 :
反日史帝武装戦線“鷲” ◆J7M7PQyXkE :2005/11/10(木) 21:14:02 0
>>103 日本史板でお前を叩いたのはほとんど俺だったりするから笑いがとまらない。
108 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 21:16:42 0
>>106 ローカルルールか?
こんなんでいいんじゃね?
>>106 雑談系スレッド内訳
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。
雑談スレは板内に一つだけとします。
なお、コテハンスレは板違いです。
・この板は世界史の話題を扱う板です。
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
・雑談系スレッドは3つまで。
<雑談系スレッド内訳>
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。
雑談スレは板内に一つだけとします。
なお、コテハンスレは板違いです。
・AAスレは3つまで。
・スレッドを立てる前に【注意】
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。
コテハンスレなんて誰も書き込んでないじゃん
コテ叩きにしかなってないし、削除で充分!
あと、ネタスレも多すぎ。
あんなネタスレが多いから厨が書き込みやすくなってるんだよ。
少々住民が減ってでもスレは厳選すべき時に来ている。
ここ最近の荒れようを見てると仕方ないよ。
112 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 21:20:37 0
ローカルルールの申請ってどうやるの?
申請してくるよ。
>>112 まだ早い。
でも荒らしがヘンな改変しないように、一応基本テンプレをここに定めておく。
おぎまるのテンプレみたいなもんだね。
・この板は世界史の話題を扱う板です。
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
・雑談系スレッドは3つまで。
<雑談系スレッド内訳>
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。
雑談スレは板内に一つだけとします。
なお、コテハンスレは板違いです。
・AAスレは3つまで。
・スレッドを立てる前に【注意】
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。
額にそのローカルルールを油性マジックで書いて、
3回まわってワンと鳴くんだよ。
115 :
さ ◆e8G3HDKGd. :2005/11/10(木) 21:24:23 O
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ
↑
これいいね、山野みたいな大河ドラマ厨を根こそぎ殺せる。
118 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 21:31:23 0
>>115 よく解らんが、呼びかけてる方は異端とかで攻撃してた方だと思うけど、
異端にされた方からしてみたらどんな心境なんだろうな?
ヨハネパウロ2世が呼びかけてる演説の映像見たことがあるだけだな。
この件に関して俺が知ってるのは。
>>117 もう申請のやり方憶えた。
因みに●は期限が切れたらしい。ログインできなくなった。
とりあえず買い物に行ってくるからその間に決めておいて。
返ってきたら申請してみる。
119 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:32:35 0
>>113 まあ特に問題ない無難なローカルルールかと…。
最初はこんなもんだろ。
キツいルールを設けると自分の首をしめることになるからな。
グローバルルール以上のことを書いてないローカルルールでいいよ。
板のトップにグローバルルールと同じようなことを明文化してればグローバルルールがどうのともめることもなくなるだろ。
121 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:37:23 0
キツキツにする気は無いのか?
キツキツなんてのは百害あって一理なし。
基本的なことだけを書いてればそれで良いよ。
AAスレといえば、すっかり山下監督関連のスレは寂れたね。
>>100 地上戦でもギリシアの火は使用されてたけど、個人の装備にはならなかったみたいだから
ある程度の大きさが必要なのかも。
>>121 無いよ。
ローカルルールの基本テンプレの板名を世界史板に変更しただけだから。
まずは基本から。
採用後、変更したいなら議論板で議論すればいいでしょう。
>>121 その必要はない。
基本的には世界史板が2ちゃんねる内の世界史板であることを明文化していればよい。
だから
>>113で十分。
まぎらわしいんで名前変えときますね。
>>118 お返事ありがとデッチ ..
でんも、主語と術語が???誰りが誰りにょコトか〜?
(´・π・)ゞポリポリ
( つ ))
黒豆茶でんも、飲むデチカー?
>>126 マルチといって、同じ質問、話題を複数のスレに同時に書き込む行為は嫌われるんですが。
そんな常識も無いのに相手を罵っているのですか?
もうすこし2ちゃんねるをロムしてから書き込んだ方がいいですよ。
128 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:53:16 0
お前ら、雑談組みで勝手にローカルルール作るなよ。
自治スレで議論しな。
勝手に申請なんかすんな。
自治スレは完全に廃れてるので、問題ないと思われ。
というか申請したって、それが100%通るわけでもないし。
確か以前にローカルルールが自治スレで話題になった時も、自治スレだけで
決めたのなんて認められないとかいう話になった。
>>128 いや、それは削除議論板にローカルルール申請スレが立ってからです。
そのスレで議論はどうぞ。
IDの全く出ない板で議論など成り立ちません。
そもそも板住民のコンセンサスなどありえませんし、管理側も重視していません。
板運営は民主主義じゃないですからね。
申請しても通るかどうかわかりませんし、その判断の全ては管理側にゆだねられますから。
ですから自治スレで議論は無意味です。
これまでの不毛な議論を何度繰り返す気ですか?
132 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 21:58:40 0
>>129 なら、ローカルルール議論スレッドでも作って、そこで話し合いな。
127しゃん♪ 水しゃん♪
黒豆茶どじょーデッチ?
コニョ オオゾラ ニ ツバサヲヒロゲ トンデ ユキタィー ヨー
(*・π・)
σ σ [ 旦~~ ]
>>131 ですからここでローカルルールの内容を議論してるわけじゃないんですよ。
水さんに申請をお願いしているだけです。
内容についてあれこれ深く話し合うつもりはないです。
対案がほしければ自分で削除議論板にスレを立てればよいだけです。
ここでごちゃごちゃ言っても駄目だし、自治スレでごちゃごちゃ言ってても同じです。
ローカルルールが欲しい→申請する
ただこれだけです。IDでない板で議論などしません。
削除議論板にスレが立ってからそこで議論しましょう。
>>130 なるほど。じゃあ削除議論板でスレが立ったら、そちらで議論すれば良いね。
ところで今日、牧師の説教を聴いてきたんだけれども
曰く、キリスト教は古来から平和主義を標榜してきたんだそうな。
でも考えてみると平和主義なんてものは最近出来てきた考え方なわけで。
>>135 > ただこれだけです。IDでない板で議論などしません。
> 削除議論板にスレが立ってからそこで議論しましょう。
結局これなんだよな〜。
自作自演の引き篭もりニートが一日中自演で似非世論を作り上げるだけだもん。
幾ら議論しても妥協点なんて出ないし。
粘着質で議論を最後まであきらめない奴の意見が通るだけ。
IPの出る場じゃないと議論にはならない。
運営にスレ立てしてからそのスレを宣伝すればいいよ。
決まりみたいですね。
では議論は運営カテゴリの削除議論板に当該スレが立ってから、IPを出して正々堂々議論するということで。
一応申請する内容は基本テンプレ通りの無難な線でいきましょう。
・この板は世界史の話題を扱う板です。
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
・雑談系スレッドは3つまで。
<雑談系スレッド内訳>
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。
雑談スレは板内に一つだけとします。
なお、コテハンスレは板違いです。
・AAスレは3つまで。
・スレッドを立てる前に【注意】
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索するか初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。
139 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 22:35:02 0
>>139 それ、自作自演でお前が書き込んだんじゃないの?
どっちにしてもIDが出ない板で何を言っても不毛だから…。
だからIPの出る板で議論しようって話なんだし。
>>139 それが目的なんだろ>全ての日本史ネタ排除
山野に嫉妬・粘着した香具師の夢が適うわけだw
>>139 >日本史厨を排除したいためにローカルルール作るならヤメレ。
>他のスレッドでもさ、日本との比較をやるときもある。
>それなのに、ローカルルールで日本史ネタは禁止。日本史やめれと言われたらたまらん。
ローカルルール案に日本史ネタを排除する部分はありませんよ。
どこの板の頭にもついている「・この板は○○の話題を扱う板です。」が書いてあるだけです。
どの板にも書いてあることですよ、そんなに過敏にならなくても…。
それから、この雑談スレで議論はやめましょう。
我々に出来ることは水さんを待ってスレが立つのを待つだけです。
>>143 それは申請スレッドと違いますよ。
ちゃんと申請までの手順を読んでから立てましょう。
水さんがこれから立てるのは申請スレッドです。
>>143 【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
1、対象となる板のURL
2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
3、ローカルルール本文
※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
<FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。
<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
削除系の板に誘導する時は必ず削除依頼(入口)に誘導してください。
また、機種依存文字は使用しないで下さい。
2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
++++++++
削除依頼出してきましょう。
146 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 22:54:55 0
>>144 申請するかどうかを>143のスレッドで話し合うんだろ。
147 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 22:56:31 0
そんなことより世界統一の話をしようぜ。
また朝鮮松茸の荒らしかw
>>148 結論は
「今更無くてもいいや」
だったけどな。
で、日本史排除もコテ叩きも議論の初期に否定されていた気ガス。
自治スレ2の327以降でローカルルールの導入は否決されてる
それを根拠に申請するのは間違ってるよ
お互いが自演を疑っている状況だし
IPが出ないところで議論しても無駄って意見が出てるんだから
>143の立てたスレで思う存分議論すればいい
どうせ議論も何もまともにやらんうちに朝鮮松茸が勝手に投票仕切って申請するよ。
何度も同じ手口でやってきたことだからな。
またキノコ叩きか…。
キノコ、気にするなよ。
155 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 23:22:24 0
なんじゃそりゃ〜
削除されるところで議論しろって
朝鮮松茸って誰だよ
コテハン叩きとは最悪だな>日本史厨
157 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 23:24:58 0
アヒャヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャヒャヒャ
ゴムのガス管買って来たぜぇぇぇええええええええええええええ
俺もギリシア火実験してみるぜぇぇぇぇぇぇえええええええ
汚物は消毒だぁぁああああああああああああああああああ!!!!
という冗談はさておき。
ローカルルールの議論をした結果を申請スレッドに貼る訳ね。
決定したローカルルールの本文をHTMLソースにて貼ればOK、と。
論議はこのスレでいいじゃん。とりあえずソース作って貼ってみようぜ。
キノコ氏を叩けばなんとかなると思ってるんだろう。
>>157 このスレも良いが、過去スレも張る方がいい。
このスレだけだと議論の時間が足りないといわれる。
>>157 ここで議論されてるなんて分かるヤツほとんどいないぜ。
>143がスレ立てたけど、重複で削除されるらしい。
162 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 23:33:47 0
まあ論議なんて過去の雑談スレの荒れようが議論の代わりだよ。
とりあえず、いくつか論議されたスレを貼ってみようと思う。
で、問題なんだが俺HTMLとか知らないんだけどどうすれば良いですか?
>>161 キノコって誰よ?
ニュー速のきのこ養殖とかいう香具師か?
やっと追いつきました…。
色々揉めてるようですが、水氏に一票入れておきます。
164 :
世界@名無史さん:2005/11/10(木) 23:40:51 0
ネ申キタコレwwっうぇww
イギリスのクラッシュに代表される西側パンクロックバンドが社会主義を大絶賛してたのに、
当の東側国家じゃまったくパンクなんて流行らなかったところをみると
体制賛美するのもなかなか難しいんだなと思った。
ローカルルールの内容には誰も異論はないわけで。
それが時期尚早かどうかの話でしょ?
議論はうんざりするほど過去にやったし、申請するだけやればいいよ。
この荒れようと糞スレ乱立を見れば仕方がない罠。
とりあえず今をその時機と仮定して申請だけはしてみるべき。異議があればIPの出るそのスレでどうぞ。
IDの出ないこのスレでいくらやっても無駄無駄。
168 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/10(木) 23:52:26 0
>>165 了解。俺がHTML化させるのね・・・・・w
>>134 ありがとう。頂いたお茶でも飲みながらやってみますかね。
>>163 まあもうちょっとで解決するでしょ。
でさ、論議されたスレってどこにする?
誰かアドレス貼ってもらえるかな?
俺はHTML化と申請するから。
170 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 00:08:17 0
水頑張れ!
世界史板の平和はお前にかかってる!
173 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 00:11:15 0
>>171 ありがとう!!
で、HTML化させるだけなら簡単だけど、字の飾りとかは要らないよね?
色変えとか下線とか。
175 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 00:21:23 0
・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。<br>
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。<br>
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。<br>
・雑談系スレッドは3つまで。<br>
<雑談系スレッド内訳><br>
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。<br>
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。<br>
雑談スレは板内に一つだけとします。<br>
なお、コテハンスレは板違いです。<br>
・AAスレは3つまで。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に【注意】<br>
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。<br>
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
3.質問の為のスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。<br>
176 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 00:22:21 0
スレッドを立てる前に
の3を作ってみたけど、これは必要だよね?
単発質問スレ多いし。
問題ないと思う。
>>176 それなら、初心者案内スレッド、質問スレッドの案内をしなくちゃ。
他板でもやってるように。クリックしたら、飛んでいくやつ。
>>178 一応入れようかとも思ったんですが、無い板も多いし、質問スレ自体も乱立気味なので
今回はスルーしました。
おいおい入れていけば良いのではないかと考えています。
よし水、ついに申請だ!
たのんだぞ我々の指導者!
182 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 00:35:21 0
質問スレはさ、スレが流れるとまたルールのなかのアドレス変えなきゃいけないから、
とりあえずリンクはなしにした方がいいと思う。
結構流れ速いしね。
とりあえず申請してくる。
183 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 00:37:54 0
おつ
184 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 00:55:42 0
わろす
これから新自治の時代になりましたね。
水さんお疲れ様です。
>>187 >ローカルルールを盾に削除の嵐が吹き荒れる
やだなあ吹き荒れませんよ〜。
どこの板でもあるローカルルールじゃないですか〜。
みんなで新自治しましょうよ〜。
新自治党は綺麗で純粋な世界史板を作る助けをしているだけです。
心配しなくても大丈夫ですよ。( ^,_>^)ニコッ
馬脚を現したな!
リンク先を良く見ろ、削除議論板には立ってないぞ。
あのスレはフェイクだ!
水、乙。
191 :
さ ◆e8G3HDKGd. :2005/11/11(金) 01:17:36 O
聖書での「罪」
罪の、原語意は、
「「 的外れ 」」w
192 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 01:19:49 0
マジかよ、水は騙されてたふりをしてただけか。
おいおい、結構惚れ直したぜ水!
>190
どれのこと?
間違えてなんてないね。
水ネ申様は正しくネ申聖なさってる。
まさにパーフェクト。
>194
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
運用情報板に「XXX板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
(1) 自板のURL
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
※ 注意書き必読→
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule ■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】
ほんとに申請してるんだが
まぁローカルルール案が出てから3時間で申請なんて通らないでしょ
やべ、笑いすぎて腹痛えええええwwwwwwwwwwwww
1日来ないうちにすっかりロカルー議論スレになってる…。
教会分裂の話って続けてもいいの?
専門スレに行ってやりましょうね。
自治新党!
自治新党!
206 :
ゴホッゴホッ‥:2005/11/11(金) 01:50:16 O
まだ半分も調べてないからごくごく一部だけど、これらのスレって板違いというか変だと思わない?
全然学問じゃないよ。
駄スレが多すぎる気がするんだけど、どうなんですかね。
>>212 クソスレと良スレを混合させる、、、と。
とりあえずお前が世界史板住民じゃないことはわかった。
文句があるならさっさと削除依頼出してくればいいのに。
良スレ混ざってるなあ(笑
215 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/11(金) 14:47:03 0
>>213-214に同意
ネタスレは世界史のネタスレだから、問題ないだろ。
そもそも知識がないとついていけないしな。
>>214 あわてなくても暇なときにじっくり選別して抹殺しますよ。
お楽しみに。
この世界史板を純粋にすべきです。
過去の栄光を取り戻すためにね。
あまりに駄スレ、駄レスが多すぎる。
そして厨房の流入をとめなければならない!
あ、良スレは残しますんで御安心を。
あくまで駄スレの粛清ですので。
例の170なき後、誰かがやらなければならなかったんですよ。
とりあえず来週あたりから粛清開始です。
いや、やっぱりローカルルールが決まってからの方がいいですかね。
そのほうが削除されやすいだろうし。
楽しみですわ。
水さん、本当にありがとう。
>>214 相談してるんですよ、良スレだと思うスレをピックアップしておいて下さい。
どう考えても削除が適当だと思うスレをリスト化して、それを削除依頼に出しましょう。
板全部のスレを巡回してる人なんていなんです。
だからみんなで協力しましょう。
221 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 16:31:21 0
222 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 16:32:31 0
223 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 16:35:07 0
水の
「最低限の秩序は必要」に賛成する。
>>113にも部分的だが賛成。
>>220 読みもしないでリストアップしたのと矛盾する発言だな。
なんでこんな話題出てからスピード申請してんの?焦り過ぎちゃうか。
> ・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
エロをまったく扱わないで世界史を語れるのか?
歴史は夜つくられるんでやんすよ。
113が学問的だって思ってるスレってどういうスレなんだろうな
それと削除依頼は今すぐにでも出せるのだから、リストアップ云々より
さっさと出してくればいい。
本来この話題は自治スレでやるべきなんじゃないの
228 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 18:37:56 0
いつになったら世界統一の話になるの?
>>225 水に言った方がいい。
どうも水をはじめとして世界史の話題提起以外を排除しようとする極端な奴がいるみたいだ。
ぶっちゃけ死んでくれ。
結局すべて山野が正しかったということか…。
>>227 あわてないで下さい。
きちんと良スレと駄スレを分けてから提出しますから。
さっさとは出しませんよ。じっくり時機を待って、そして一気に出します。
例の170のようにスレを綺麗にしてみせますよ。
みなさん、応援してください。
塚、いきなり沸いて出た113は何様かと。
山野ならわかる、おぎまるもまあいい。
とてた・水(・・・は最近テンパってるが)もわからないでもない。
名無しの総意でもなければコテとして活躍した香具師でもない113になんの権限があるんだ?
やだなあ、私がなんの権限を主張してるんですか?
権限を頂戴なんて言ってないですよ。
板のためにスレを綺麗に、そして純粋にしたいと言ってるだけですよ。
例の170さんが居なくなった今、誰かがやらなければならなかったんです。
住民に支持されてるスレを消したいなんて思ってないので安心してくださいよ。( ^,_>^)ニコッ
それじゃ、しばらくこのスレには来ません。
また近々どこかのスレで会いましょう!
あ、そうそう、これは純粋なボランティア精神からの行為です。
ボランティアの清掃係に権限なんてあるわけないでしょ?。( ^,_>^)ニコッ
それじゃ本当にさよなら!
235 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 19:00:44 0
ちょっと怪しいが俺は普通に支持する
水はテンパってるつか電波ってるの間違いだろw
三戦君が正体を現し始めた。
そのうち水も切り捨てられるだろう。
かわいそうに…。
支持する、支持しないは実際の行動を見てからでないと判断できんよ
まぁ反論があったら削除議論でやるしかないからね
とにかくこれでひとまず沈静化することを望む
239 :
世界@名無史さん:2005/11/11(金) 19:12:22 0
>>232 何そのコテハン優越論。
古参コテハンだろうが誰だろうが権限なんてもちようがないだろ。
113も同様。
古参コテハンじゃないと削除依頼できないとでも言うのか?
>>233-234 少なくとも世界史板に古くからいる香具師じゃないことだけは確実だな。
>>238 そのあたりは同意。
>>239 優越論じゃなくて、コテだったら発言が残っているかどんな香具師か類推しやすいってこと。
113が本当に「善意」でかってでたってのならそりゃそれでいいんだがね。
新参の香具師がそーいうこと考えるかねえ?
>>240 同意。
以前の自治厨も「善意」の「ボランティア」としてローカルルール導入へ動いていたが、
肝心なところで「私は世界史板住民じゃないけどそれだからって意見を出して悪いんですか?」
と居直って「『自治』の意味知ってますか?」と反駁されてとどめさされている。
そんなこと言ったら実績あるコテじゃないと意見言えないじゃないか、という問題点はあるが、
みんなに認められているコテはそれなりに実績があるわけで、
発言力に差があるのは仕方が無いかと思う。
アホか、告知や話し合いもせずに
昨日今日書いたローカルルールが通るはずがない
しかも、荒らしている当人(=水)が出したルールってなんだよw
〃∩ ∧__∧
⊂⌒( 。・ω・) アー、タイクツタイクツ
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ ζ
■ 旦
おい、告知すらしないで板内でのコンセンサスが図れるとおもってるの?
まぁ完全な合意が得られるとは思わないが、民意を問いただすための
手続ぐらい踏んでからローカルルールの変更を行ってくれよ。
つーか、113は何様なの?コイツがピックアップしたスレを見れば、
世界史板の住人じゃないことが丸分かりw
自治厨が湧くと碌なことがないねぇ・・・
俺なら、真っ先に朝鮮韓国ネタのスレを削除希望するな。
それ専用の板もあるし、日本史とは比較にならないくらい世界史と無関係だからな。
まぁ、ローカルルール案は別に良いと思うけどね。
スレ削除なんかはうっちゃっとけば。
>>241 みんなに認められてるコテのみんなって雑談スレ位だろうに。
日本史板の雑談スレみたいにコテがスレ主とかはキモ過ぎ。
で、歴史は夜作られるという話についてなんだけど
実際に朝になってから態度が変わるなんて事例はどんなものがあるんだろうか?
“食指が動く”なんて結構そんな感じだけど。
>>243 水って世界史板荒らしてたっけ?
荒氏扱いされてるのは日本史板でだけど・・・。
世界史ネタを日本史板で書いた事を荒氏呼ばわりしてたな、山野がw。
>>248 549 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 19:01:24 0
>>548 山野は粘着されてるんだな・・・
故意もなにも
振られたことに答えた山野と
自分から振った水の違いは明白だが。
550 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 19:05:20 0
山野は荒らしを見てかかわりをもつのをすぐにやめた。
水は荒らしに騙されて荒らしになりはてた。
251 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 04:36:17 0
>>250 反論も何も無いだろ。論点のレベルが低すぎるんだよ。
重複の雑談スレが削除されローカルルールが採用されれば問題解決だろ。
日本史とか板違い認定じゃん。
管理人に判断を委ねるだけだ。
お前みたいに人の批判だけで何も行動しないクズに役立たず呼ばわり
される筋合いは無いね。
252 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 04:57:00 0
そうそう、ローカルルールが採用されてもネタスレまで削除はされないでしょ。
ネタスレ禁止入れてないし。ネタスレも歴史ネタを使ってのネタスレなんだし。
ネタスレまで禁止になったらつまらんよな。
253 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 05:26:00 0
水も落ちるところまで落ちたか。
>>251 お前みたいに「何か行動している」気になってるクズが一番厄介なんだよ。
荒らしなんて長くても一月放置していれば飽きて収まるだろうが。
それを何度も何度も下らん燃料を注入するからいつまでたっても収まらないんだよ。
何年2ちゃんやってんだ?そろそろスルーくらいおぼえろよド低脳が。
>>251 >>250も言ってるように管理側(らしい)人にも言われてるだろ。
重複が削除されたからって何で問題解決するんだよ。
お前本当に鼻がきかない奴だな。
256 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 05:45:28 0
行動する奴が一番尊いに決まってるだろ。
行動する気の無い奴は行動している奴に対して批判するな。
どういう考えを持っていようと、それは個人のスタンスの違い。
だが実際に行動している水や133氏の方が批判だけの名無しより尊いのは当たり前。
批 判 は 行 動 で 示 せ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そ れ が 出 来 な い な ら 口 を 開 く な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
行動しない奴に発言権は無い。
257 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 05:47:43 0
水は批判する奴の言うことなんて気にするな。
自分の思う道を進むんだ。
少なくともここに水を応援している人間はいる。
そのことを忘れないでくれ。
258 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 05:50:26 0
水の言うとおりだぞ。水のこの意見は正論だ。
批 判 は 行 動 で 示 せ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そ れ が 出 来 な い な ら 口 を 開 く な
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
行動しない奴に発言権は無い。
>>256 お前らやはり歴史の知識無いな
行 動 力 の あ る 馬 鹿 が 一 番 迷 惑
お前らのやっていることは、単なる「板の私物化」
同意。
アホの正義が一番怖い。
水も水派もまとめてクズ。
怠惰で有能な奴は、司令官にしろ。
勤勉で有能な奴は、参謀にしろ。
怠惰で無能な奴は、兵隊にしろ。
勤勉で無能な奴は、処刑しろ。
262 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 06:37:55 0
反論もなにも無いんじゃなかったのかクズ。
お前の行動は理解が出来ないな…。
雑談板で板違いを排除って、お前本物の低脳か?
海外ネタも晩御飯ネタも本気で排除になるんだぞ?
少しは脳味噌使え。
264 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 07:35:09 0
★★★「水 ◆TCygujgOWY」終了のお知らせ★★★
世界史板コテハン「水 ◆TCygujgOWY」は、2000年2月より現在まで約5年間の
長きに渡りご愛顧を戴いてまいりましたが、近年の世界史板を取り巻く環境は
大きく変貌しており、当板といたしましても従前の人格を維持し、今後も名無しの
皆々様にご満足いただける人格の提供を続けて行く事が困難となってまいりました。
つきましては、誠に勝手ではございますが、2005年11月12日の書き込み分をもちまして、
当該コテハン「水 ◆TCygujgOWY」の書き込みを終了させていただきましたので
何卒ご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
>>259 >>260 >>261 戦争反対!ってデモ行進していれば自然に平和になるわけではありませんよ。
行動が一番尊いのです。
水は尊い。
反対したいなら行動で示しましょうね。
少なくともこのスレではなくて
>>262のスレでIP出して書きましょうね。
それが最低限の行動というものですよ。
あなた達みたいな馬鹿でもそのくらいの行動はできるでしょ?
ま さ か 日 本 史 派 は 一 人 っ て 訳 じ ゃ な い ん で し ょ う し
まさかですよね、たった一人で水さんに逆らってるわけじゃないですよね。
たった一人でスレ住民の総意にイチャモンつけてるわけじゃないですよね。
今の所は日本史派はたった一人みたいですけどねw
私はそろそろ他のIPが見たいですねえw
水はコテハン叩きしてる最低の奴らの言うことなんて気にするなよ。
あいつら口だけだから。
しかし、水擁護も向こうにはいないのなw
雑談系スレが三つまでというローカルルールに意義を唱えている人がいるみたいですが、問題はないでしょう。
いままで雑談スレ一つとコテハンスレ、そして歴史スレの三つが雑談系スレとして三つ存在していました。
その歴史的事実を考慮して三つと規定しましたので、既存の乱立スレが統一に向かいこそすれ他のネタスレを
排除するという一文ではないのです。
そしてこの三つという数字は雑談系スレの重複を防ぐ協力な力ともなるでしょう。
ネタスレはネタとはいえ明らかに世界史に関連したスレであれば問題はありません。
なぜなら板の中身は板名に従うという大原則があるからです。
真に排除すべきはどうしようもない厨房の巣窟となった世界史でもない学問でもないスレです。
重複雑談スレや、なぜか世界史板に存在する日本史雑談スレ、そしてネタにもなってない韓国>>>>ジャップスレ
などがこれに該当します。
こういうスレをこの雑談スレで報告して欲しい。私が代表となって削除依頼してきましょう。
みなさんどんどん報告してください。
一定数たまれば私がまとめて粛清依頼してきます。
>>267 残念だが向こうは水擁護がほとんどだよ。
むしろ日本史派は一人しかいない。
水が完全勝利しているのが現実。
>>268 真に排除されるべきは学問板と無縁の自治新党を名乗る荒らし集団に他なら
ない。
歴史板に出入りしていてその住人であると言い張るのならば、まずは己の専
攻としてきた、あるいは興味ある国や時代について述べてみよ。
話しはそれからだ。
271 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 19:38:03 0
アホだこいつw
2ちゃんを何だと思ってるんだw
いや、正論だろ。
今度から自治に関して口出しする人間はまず己の専攻としてきた、あるいは興味ある国や時代について
述べなければならない。
その知識があやふやだったり、あるいは間違っているようだと自治をする権利などないよ。
その審査はここにいる名無しが行う。つっこみが入ったらその名無しは発言権を失うということでいいだろ。
まずは
>>270からはじめろ。
ちなみにコテハンになって歴史を語ることを薦める。そうじゃないと証明しても無駄だからね。
●自治議論までの流れ●
コテハンになって己の専攻としてきた、あるいは興味ある国や時代について述べる。
↓
まわりの人間に審査してもらい、世界史の知識が充分であると認められる
↓
自治に関する発言権を得る
それから
>>113も、今後は世界史の知識を披露しないと発言権は無いからな。
その辺は了承しろ。
なるほど、コテハンには大きな発言権が自動的に備わっているという理屈にも合致するな。
この方法だと矛盾なく自治議論が出来そうだ。
とするとナポレオンなんかは知識があやふやなので発言権が無くなるね。
まあ仕方ないか。
では先に自治議論に参加できるコテハンをリスト化していこうか。
今後はこのリストに加わっていないコテハンは自治議論に参加できないということにしましょう。
自転車小僧
水
第20軍団兵
おぎまる
とてた
勇者トンヌラ
カラジチ
krt
Ryuju
とりあえずこんなもんか。
追加と異議があればよろ。
>>274 いや、ナポはFLASHという特技がある。
その功績は認めるべきだろう。
>>275 あやめと山野を追加。
>>276 ナポのフラッシュは大きいな。
しかしあやめの中国史はともかく、山野は世界史じゃないだろうから
自治議論には加われないだろう。
278 :
270:2005/11/12(土) 20:32:49 0
フィリップ2世の時代と中世欧州宗教史(主にカトリック)専攻。
しかし、知識量その他は、krt氏には遠く及ばんが・・・。
ネタ振ってくれればそれなりには答えられると思う。
我太祖高皇帝時。開平王常遇春妻甚妬。上賜侍女。王悦其手。妻即斷之。
王憤且惧。入朝而色不懌。上詰再三。王始具對。上大笑曰。此小事耳。
再賜何妨。且飮酒寛懷。密令校尉數人至王第。誅其妻支解之。
各以一臠賜群臣。題曰悍婦之肉。肉至。王尚在座。即以賜之。王大驚謝歸。
怖円惋累日。此事千古之快。其過唐太宗萬萬矣。
一応、上くらいの漢文なら読める。
自治スレか削除議論板でやれよ
なんで雑談スレでないと議論ができないんだ?
280 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 20:45:02 0
向こうに行くとIPが出て、誰でも発言できるぞ。
単に歴史が好きでこの板に来るやつもいるのに。
私もその一人です。
荒らしが自作自演してるに決まってるだろ。
そもそも自治議論に出られるコテ決めとか何様かと。
本当に自治するつもりなら一時的にでもコテつけて書き込めばいいものを。
よし、これで低学歴を自治議論から排除できるな。
世界史板は基本的に院生以上の板だ。
低学歴厨房がごちゃごちゃと口出しするのは気にいらなかったんだよ。
ビザンティン専攻
渡辺金一、井上浩一、杉村貞臣、弓削達なんかにピンと来る奴は仲間だ。
もちろんこのスレで最近話題に出てたギリシア火なんかも大好きだぞ。
水上でも燃えたため、燃焼剤と混合された液体だったと思われる。
生石灰、松脂、油、それからおそらく硫黄などが含まれていたのだろう。
ちなみにまだ誰も再現実験をしたことがないので、水はホースを買ったのなら
再現してみろ。
283 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 20:49:06 0
>>280 誰でも発言できるけど、誰でも発言していいわけないでしょ。
「自治」の意味わかってる?
世界史板住民以外の人間が口出しするのは許されない。
問題はこの世界史板に日本史厨がすみついていること。
この方法は世界史板住民と日本史厨を厳格に分ける良い方法だよ。
歴史も語れないニセ住民は帰って下さい。
285 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 20:56:04 0
>>278 教皇権について述べよ。
>>282 1453年コンスタンティノープル陥落の主原因を述べよ。
286 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 20:57:40 0
>>282 >水上でも燃えたため、燃焼剤と混合された液体だったと思われる。
>生石灰、松脂、油、それからおそらく硫黄などが含まれていたのだろう。
実は俺もこの説は読んだ事があるけど、これだと決定的なものが無いんだよね。
燃え易い物は多く入ってるけど、空気中で発火するほどでは無いと思う。
問題は、着火の必要があったのか?という事だと思う。
使用時に着火が必要であれば、上記の材料でもいけると思うんだが。
>>281 >本当に自治するつもりなら一時的にでもコテつけて書き込めばいいものを。
23 名前: 水 ◆TCygujgOWY 投稿日: 2005/11/10(木) 14:59:09 HOST:59.36.163.11
>>20 >正体不明の捨てハンや名無しは別として、 そのへんの節度は守られていたとおもわれます。
お前自体捨てハンだろ?削除依頼反対の為に固定名乗ったの?ご苦労なこった。
検索してもトリップとか出てこないし、固定名乗ったのここ数日だろ?
基本的に、にわかコテハンに発言権はないだろ。
誰も信用なんてしていない。だからテストしてるんだろ。
もう少し考えろ。
お前等がテストする資格を持ってるってのは誰が証明するの?
>>285 いや、それはぐぐれば出るから・・・(w
>>288 水が審査するなら文句ないだろ。
というわけで水さん、テスト結果もふまえて自治に加われるコテハンをリスト化してください。
とりあえずリスト漏れがあっても後で加えられるんでお願いします。
●本物の世界史の知識を持っている世界史板の住民であること
この条件を満たしているコテハンです。
>>282 御機嫌よう、エスタブリッシュな方。
私は貴方が忌み嫌う浅学非才の者で御座いますが、貴方が我々と意見を同じにする限り支持させて頂きます。
残念ながら現在はそうではないようですが。何分法曹畑の産なものですから専攻も何も御座いませんので。
水が資格を持つって誰が証明するの?
その証明する人物がさらにその資格を有するって誰が証明するの?
>>285 ググレば出る…というのに同意。
でも一応「火砲の発達」と「ケルコポルタ門門番の大失態」の二つと答えておく。
>>292 水が審査をするというのに多くの人間が納得していればそれでいいだろ。
その多くって言う数は誰が証明するんだよ。FOXに問い質すか?
296 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 21:15:22 0
>>290 俺が審査!?
無理、絶対無理。俺ナッピーとか彼等の歴史談義よんでもどっちが正しいかとか全然判んないし。
中南米以外は教科書程度の知識くらいしかないよ。
みんなの判断で、ああこいつ知識あるな=世界史板の住人だなって判別するくらいで良いんじゃないの?
一問一答とかじゃあなくて、少しそのネタで雑談してみて知識の深さを見たりとか。
ググッただけじゃ、そのネタで雑談なんてできないしね。いちいち検索してたらレスポンスも遅いでしょ。
>>296 それでは、ある程度の活動実績のあるコテハンのみということでいいですね。
とりあえずガガンボとボルジアのカンタレラはリストから外れます。
まずは専門スレなどで実績を積みましょう。
298 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 21:20:13 0
>>293 その「ケルコポルタ門門番の大失態」って門閉め忘れたとかいうやつだろ?
これなんで閉め忘れに気付いたの?敵に突撃されて気付いたのか、
密偵とかが確認したとかそういう記録とかってあるの?
>296
自作自演ができるココでそれをやっても意味ないでしょ。
じゃあ、ぐぐっても日本語Wikiで間違った答えしか出てこない「パリ大学の創
立」について。
資料がないから正確な年代や経緯は不明、というのが実態。
日本語Wikiでは何故か1209年とされているけれど、具体的な年代が乗っている
のはこれのみ。
ヘンリー2世がトマス・ベケットと争った際、フランス国王の宮廷、フランス
人聖職者、あるいはパリ大学からの調停を受け入れる、と宣言しているので、
1209年よりずっと前なのは確かではある。
という事は、これから知識を得ようとして訪れた人間を叩き出し、
その筋の専門家ないしある程度の習熟者が満足できる程度に知識の無い者を排斥し、
世界史全体に包括的な意見の持たない者を弾圧する訳だね。
いいかもね。少数精鋭で行く方針な訳だね。
自治を語れるコテハンで自治を語ってるのは水だけか…。
それじゃあ今の所水の意見しか存在しないということだな。
他に意見がなければ自治議論も存在しないということだし、もめる事もないので平和でいいね。
>>298 「それに気付いたオスマン軍」としか記録されていない。
304 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 21:27:53 0
もういいよ、そういうテストは。
馬鹿じゃないの?
305 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 21:28:46 0
>>286 あれだけ引退宣言してたのに、なぜいるの?最低!
そういえば、水の人は結局国取どうするの?
俺は止めるけど
>>301 そもそも2ちゃんで知識を得ようとすること自体が間違いだろ。
あくまで横のつながりを求めて同好の士が集まる掲示板だ。
決して知識を得るための掲示板じゃない。
むしろ知識を得るために来る奴なんてますます信じられない。
>>300 お前が知識が無いのはわかったよ。
自治議論は無理だな。
さようなら、270
309 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 21:38:56 0
中南米は世界史じゃなくて新世界史だろ。
日本史と同じで邪道。
310 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/12(土) 21:39:00 0
まあ俺がテストとかできる立場じゃないし、ただ疑問があったから聞いてただけだよ。
>>303 勉強になりました。ありがとう。
でさ、やっぱりオスマン軍も大砲以外に攻城兵器使ってたの?
オスマン軍は強かったと思うけど、戦術とか知らないんだよね。
>>301 知識を求める人を締め出したりしてないんじゃね?
自治論議に参加するなら世界史板住民じゃないとダメだって皆言ってるだけでしょ。
ただ、誰が世界史板住民か判別できないから、判別法としてテストするってな流れだよね。
>>306 いや・・・・もうアカウント止められてるんじゃないかな?
>>307 まずお前の言葉は現行の質問スレとそれに類する物を否定していると言っておく
知識を得る為に本を聞きに来るのはどうだ。
お前らにとってはこれも許されない。本を聞きに来る様な初心者を座視する訳にはいかない。
初心者ウザイ。さあ消えろという訳だろ。
大学で先輩や教官に聞けというのはナンセンス。
全ての歴史愛好家が専門教育を受けている訳ではない。
わろす
>>311 そもそも自治議論の話なのに、なんでぽっと出の通りすがり初心者の意見を聞く必要がある?
自治議論なんだから古くから世界史板で良レスを連発している住民のみが自治すればいいだけの話だろ。
そんなこと言ってるから日本史厨が跋扈するんだ、関係無い板の奴らが勝手な意見を言うんだよ。
そもそもお前、世界史板の住民なのか?
専門を言え。そして知識を披露してみろ。
それが出来ないなら水などの自治組に口を出すな。
は?
日本史板住民だと自治に口を出してはいけないとでも?
確かに日本史板が主ですが、複数の板住民をやってる2ちゃんねらーは普通だと思いますが。
それに外部の板の人間の意見を聞くことも重要ですよ。
>>313 お前こそ勘違いをしている。
俺が言いたいのは、世界史板を院生と卒業生に限定するのか?ってことだ。
>>301 別に自治に関しては初心者はまったく関係無い。俺が言ってるのはお前等の意見の道筋の話。
取り敢えず俺が言いたいのはテストなる物は止めろという事。
結局、自称有資格者が体のいい奴を選んでいるだけに過ぎない。
俺は4年前から世界史板に居る。だが残念ながら専門は無い、学部が違う。
趣味の産物下手の横好きだ。だからお前等のエリート的思考には反対だ。
少数精鋭による自治に賛成。
少なくともこれで雑談だけしかしない厨房や、日本史板スパイを排除できる。
>>315 >俺は4年前から世界史板に居る。だが残念ながら専門は無い、学部が違う。
>趣味の産物下手の横好きだ。だからお前等のエリート的思考には反対だ。
ヒガミならヒガミと最初から言えばいいのに。
削除議論板でやりゃいいだろ
そうすりゃ自作自演だ何だと言われなくてすむんだから
自治意識が高い住人なら削除依頼も出してんだろうし
IPが出る事によるデメリットは少ないだろ
>>315 心配しなくても院生かどうかなんて証明できないんだから
>>315も自治組に入れてもらえると思うよ。
純粋に世界史板の為に尽くしてきたかどうか、知識を有しているか、まともな活動をしてきたかどうかを
証明できればいいんだから。
名無しだとそれが証明できない。だから証明してもらってるだけ。
それをしないと初心者かどうか、日本史厨かどうかも見分けがつかないでしょ?
そうするとまた自作自演の荒らしでスレが荒れる。
>>318 そう思って貰って結構。
だがそんな付記にばかり反応して主題に反応しないのはちょっとレベルが低くないか
>>321 俺じゃないから。
…ほらね、名無しだと議論にならない。
だから名無しは一時的であっても信頼と貢献を証明しないといけないんだよ。
そういう友好的な書かれ方をすると、頭が議論思考に転換できん。
決まりだな。
水は教科書知識程度しかなくても審判役にはなれる。
知識の間違い、いいかげんな書き散らしはまわりの専門名無しやコテハンなどが指摘してくれるだろう。
***********************
とりあえず自治に加わりたい名無しはコテハンになり、知識を披露する。
その際、生息スレも書き込むこと。
そのコテハンが実際はどうあれ「世界史板住民らしい」「世界史板に貢献しているようだ」と思えれば合格。
最終判断は水が行う。
水が合格と認めれば自治議論に加われる。
************************
325 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 22:10:16 0
補足
***********************
自治議論は自治議論メンバー「自治組」のみが参加できる。
自治議論は雑談スレでも可能。
ただし、自治組でないものは議論に参加できない。
他の名無しは普通に雑談をする。
***********************
以上、正常進行
↓
>>327 上のスレはともかく、下のスレは8月末から死んでるだろ。
>>328 はい、私の好きなスレだったんですが…。
はいはい合格合格。
さっさと自治スレに逝け
俺のことはどうでも良いが、
自治組には、例のにゃあにゃあと永遠の青も加えるべきだと思う。
最近あんまり見かけないが。
お前ら頭悪いな。日本史厨なんていないんだよ!!
荒らしがいるだけ。
>>315 4年もいるなら、ここの住人さ。向こうはIPが出るからって、自治の話はあそこでってことなんだから。
俺は1年だけど、いいたい事あれば、言ってくる。
>>327 アホみたいにテストなんて受けなくてよろしい。
発言したけりゃ向こうでしてきな。
333 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 23:16:13 0
>>332 たった一年の餓鬼が生意気なこと言うなよ。
お前に世界史板の何がわかるっていうんだ。
史学科エリート選抜寡頭制(共和制)世界史国になるか
全成人住人による民主制世界史国になるかの境目ですね。
ローマになるかアテナイになるか?
はたまたペルシアになってしまうのか?
>>334 そりゃ確かに最近は三、四年前に比べて質は落ちてて苛立つ気持ちもわかるけどさあ、
良識があって巡回してるにちゃんねらーなら世界史板の住人でしょ?
工作員なのかどうかは知らないけど、違うならもっと落ち着いて欲しい。
>>335 そりゃ確かに最近は三、四年前に比べて質は落ちてて苛立つ気持ちもわかるけどさあ、
良識があって巡回してるにちゃんねらーなら世界史板の住人でしょ?
工作員なのかどうかは知らないけど、違うならもっと落ち着いて欲しい。
いや、まったくその通りだ。
まあそれを判断するための選抜テストなわけだが。
337 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 23:33:37 0
ぶっちゃけメンバーを選別せずに自治議論をするというのは
朝鮮人に選挙権を与えるようなもの
匿名掲示板でメンバーの選別なんて無理。
出来るよ、日本史厨や荒らしには世界史板住民としての知識に欠けてるから。
340 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 23:46:45 0
>>336−337
選抜テストについてだけど、
選抜って性質上、その分野を専攻した人ぐらいにしか
解答がわからないことを答えなきゃみんな納得しないだろうし、
そんな院生しかわからない問題の答え合わせなんて
する方法がないから(ググって答えでたら駄目だし、どっかの教授に頼むわけにもいかないだろうし)
やっても無駄なだけだと思います。
身元を証明するものがない以上、
答え合わせのできないテストよりも
トリップつけてフシアナサンしてもらう方が、
より覚悟を判断できるんじゃないでしょうか?
342 :
世界@名無史さん:2005/11/12(土) 23:47:45 0
それはそうと、今日のテレビ番組で日本史をやってたのを見たのだが、
ひどいものだったな…。
どこかの予備校の教師らしき人物が最新学説と証する日本史を偉そうに語っていた。
>>338 その通りだ
あんたが本当に昔居た顔文字コテハンのジョーカーなのかもわかんねえしな。
>>342 ちょっと前の稲垣のとどっちが酷かった?
たとえ板外に本拠地を持つ名無しだって意見を言う権利はあるはずだよ
日本史だって世界史の一部なんだし
>>344 今回の方がましかな。
でも常識レベルの日本史を「最新学説」などと偉そうに喋ってるあのおっさんにはムカついたよ。
日本史リフォーマーとか言ってたしw
えー!とかわざとらしく驚く芸能人にもムカついた。
その癖、沖田総司を「そうし」と読んだり、素人臭い知識が目立った。
前に思ったんだが、あほな一般芸能人は簡単な問題が好きでインテリは難しい質問がお好き
>日本史リフォーマー
ハゲワラwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新説云々は年配の方々にとっての新説ってことなんだろうけど、
やっぱりテレビに笑い以外のネタは期待するなってことですね。
でも日本史リフォーマーってwwwwwwwww
>>346 山野さんも呆れてたなあ。
テレビで鎌倉武士は常に一騎打ちをするなどと紹介されてたから。
日本史好きならありえない間違いだよね。
「11年前とは違う学説なんです!」
などと何度もテレビで煽っており、会場の芸能人がびっくりしてたが、
2 0 歳 に も 満 た ぬ 小 娘 ま で 驚 い て い た ぞ !
見ててむかむかしたよ。
俺が気になる通説と言えば、さも定説のようにウヨが「任那日本府」を妄想解釈して語ってること。
日本史板では任那日本府によって朝鮮半島は半分支配されてたというのが通説になってる。
反論するとサヨとかチョンよばわり。
山野が逃げ出したわけだよ…w
>>349 480 名前: 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA [sage] 投稿日: 2005/11/12(土) 20:16:01
名乗りがどうのこうのは『八幡愚童訓』にある話ですが、今更。
それに、対等の相手とでないと名乗りあわず、名乗らずに倒している事も多い。
「もう古い」どころか、ネタ自体が古いと言えるのではありませんか。
353 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 00:07:32 0
遠山の金さんのいれずみが女の生首だったとは知らなかった。
>>351 半分って・・・
そいつらは地図を見たことがあるのか?
つーか大使館程度のもんだったんだろ?
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
>>355 他の国(例えば百済)の大使館との違いは?
魏志倭人伝に半島南部は倭であると読める部分がある。
半島南部から縄文土器や前方後円墳など、倭文化圏に属する遺物が出土する。
日本書紀にみられる任那日本府の記述。
新羅建国神話に見られる瓠公の記述。
総合的に判断して当時の南鮮は倭です。
ありがとうございました。
>>357 3分の1でも大きい。
慶尚南道程度がいいとこだし、
「支配」だって近代のそれとは違うわけで。
>>358 正直言ってこれといった定説はないのだけど、少なくとも任那日本府は戦前言われていたように
朝鮮半島南部を直接支配した軍事、行政機関という説はかなり勢いを失っているように見える。
大和朝廷ないしは倭と、任那日本府がなんらかの関係を持っていたのは間違いないんだろうけど、
それがどのような関係だったのかは、恐らく永遠にわからないのではいかと。
なるほど、真相は闇の奥で結局大使館とでも言うとしかないわけね。
文献資料読解の限界か・・・
戦前は朝鮮経営のためのプロパガンダとして、盛んに任那日本府≒朝鮮総督府がいわれていたからなあ・・・
その反動で、戦後は韓国側から「むしろ支配していたのはウリ達ニダ」という説を出されるしまつ。
日韓任那論争に火をつけた。
>>359 ただ、単に中国の人は東の僻地(と思い込んでいる)を倭と呼んでいたんじゃ。
日本古代史はロマンがありすぎる。
367 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 00:53:40 0
五世紀あたりがヤバス
368 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 00:57:38 0
日本史ネタやめれ
369 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 01:02:49 0
コテハンへの罵り、自治議論参加テストなど下らん事話しているより、
こっちの方がよっぽど歴史を語っているけどな。
朝鮮と絡めてるしさ。
ところで、今日晩飯何食った?
朝鮮で思い出したが、今日の夕方やってた番組でキムチ作ってた。
唐辛子って朝鮮にはなかったらしいけど、どこが原産だったの?
やっぱり南米?
372 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 01:21:05 0
>>371 メキシコだよ。アステカ人は唐辛子食ってたな。
ただ、子供には食わせなかった。精神的に悪影響があるとかで。
373 :
高知少将ジーモン土佐守ジョーカー:2005/11/13(日) 01:21:17 O
任那(伽羅)は今の慶尚南道・釜山の地域。慶尚南道には韓国の
他地域と比べると、二重瞼の人が多い。天然のね。ただし、釜山は
朝鮮戦争以来いろんな地域から人が人が流れこんできたから別。
行政上も慶尚南道とは別だし。
任那は倭の間接支配を受ける前から倭との交流が盛んだっただろうし、
さらに昔は縄文人が住んでいたのだろう。
それ故に慶尚南道人には二重瞼が比較的多い、と俺は推測する。
374 :
373:2005/11/13(日) 01:25:09 O
俺の小中学生の時の友達で、母方のお爺さんが柳さんていう
帰化した元在日韓国人二世だった人がいたけれど、その爺さんの両親は
釜山出身だったそうで、その爺さんも二重瞼+ギョロ目だった。
>さらに昔は縄文人が住んでいたのだろう。
いわゆる「超古代縄文人」ですか。
>精神的に悪影響
ワラタ
だから朝鮮人はあんなに・・・おっと失礼www
それは学問じゃないな。
379 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 01:33:52 0
倭の五王って誰よ?
定説ってあんの?
381 :
373:2005/11/13(日) 01:37:36 O
いわゆる「縄文人」が朝鮮半島南部に住んでいたのも不確かか。
任那日本府説もよくわからんしね。ただ、対馬を含めた倭国との
交流は盛んだったんじゃないかな、任那(伽羅)は。
今みたいに海上警備隊が見張ってるわけじゃないしね。
なにより対馬から半島まで目で見える距離だ。
当然多くの交流があったことだろう。
あんまり調子にのるなよ日本史厨
>>372 水さん!S嬢は現在スレ彼氏と切れてフリーみたいでつYo
真面目にモーションかけてみては?(w)
おそらく当初の任那は日本でいう「郡」程度の広さしかなかったと思われ。
386 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 01:43:21 0
S嬢じゃなくてS婆だろw
真面目な話、ここは世界史板の雑談スレなんだから、
専門的な知識が絡んでくる日本史の話題は
日本史板とかでやった方がいいんじゃない?
朝鮮と絡めてって言うのも、朝鮮は朝鮮で板あるわけだしさ。
雑談スレなんだから、歴史について語る事を良しとするのも違うんじゃない?
なんかここでやらなきゃならない理由があるのなら別だけど、
そういうの別に無いみたいだし。
なんかあるの? 移動しない理由。単純に聞かせてほしいから聞いてみるけど。
日本史日本史って過剰に反応しすぎじゃない?
>>388 雑談スレなんだから、雑談したくてきたのに
板違いの話に夢中でスルーされたらそりゃ反応もするよ(苦笑
理由があるなら聞かせてほしいし、それが納得いくものだったら
納得するだろうし、聞かせてほしいな、そういう話題続ける理由。
にしても、世界史と日本史の境目ってどこにあるんだろうねぇ。
人ごとにやっぱり違うみたいだけど。
いや、俺も移動してやって欲しい。
ここは世界史板だ。日本史板の植民地じゃないんだよ。
普通に日本史の話題は日本史でやればいいだろ?
そんなに変なこと言ってるか?
>>381 しかし、かれらはどうやってキョアック星人の侵略を予知したんでしょうか?
スルーされたら ×
入り難い雰囲気ができてたら ○
間違えた。
>>389 日本史の教科書で教えるかどうか、とか?
>>392 >入り難い雰囲気ができてたら
だったら入るなよ。
話に入れないからといって文句を言うな。
雑談スレで板違いの雑談をして何が悪い?
複数の人間が語りたい話題を語ってるだけだ。
語りたい話題でもあるならお前が話題をふればいいだろ。
まあそれにのっかるかどうかはわからないがねw
>>395 雑談スレってのは、その板の住人が雑談する為に
あると思うんだよね。んで、この板の住人は世界史板住人なわけで、
日本史の話題、それも割と専門的な話題が行われてたら、
雑談しようにも入って来難いんじゃないかな、と。
実際俺がそうだったわけだしさ。
そういう人に対する慮りを端から捨て去って、
話に入れないなら来るな、なんていうのはどうかと思うわけよ。
ここは雑談スレであって、日本史を語る為の場所じゃないんだからさ。
ある程度ならそりゃいいよ。だけど板違いの話題を語る為の
場所だから、板違いの話題を語ってる中に入れないなら来るな、
なんて事は絶対に間違ってると思う。
どうかな?
ついでに日本史板に移動しない、できない理由についても教えて欲しいけど。
まあ、そういう意味じゃ、
>>1のテンプレもおかしいと思うんだけどね(苦笑
397 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 01:56:10 0
>>1を読め。
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
完全に板違いだ。
さっさと日本史板に移動しやがれ荒らしども!
しっしっ!
ごめん今までの流れ全部俺のジサクジエンでした
人がいなかったからって一人十役ぐらいやってました
反省してます
399 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 01:57:14 0
↑
これが日本史厨の正体です!
400 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 01:58:36 O
>>386 自称定少納言(藁
日本史板で朝敵の宣旨が下ったとか?
やっぱり自作自演で日本史を語ってたんだな…。
どうりで変に盛り上がってたと思ったよ。
世界史板で都合よく日本史に詳しい奴がいるわけないし、あきらかに不自然だったもん。
>>397 そういう風に排除だけするのもおかしな話だよ。
実際ここは雑談スレであって、板違いの話題も多少は許容される
べきだと思うし。雑談スレってのはそういう存在であるってのは、
削除ガイドラインとか読んでもある程度読み取れるわけだしさ。
逆に世界史以外の話題提起をせずに雑談って、
はっきり言って至難の業だと思うよ。
そこら辺も含めて、
>>1のテンプレとかも再考した方がいいんじゃない?
と個人的には思うんだけどな。
せめてもうちょっと工夫しようよ・・・(苦笑
世界史以外の話題提起は禁止です。
なんか俺ともう一人ジサクジエンしてる奴がいるモヨン
406 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:01:34 0
>>402 少なくとも俺みたいに世界史以外の話題を嫌う人もいるんだよね。
他の話題ならそれ専用の板があるんだから、そっちに移動すれば良いと思うのだが。
少なくとも我々は世界史板住民だし、その為の雑談板だ。
ここは他板住民のためのスレじゃない。
>>400 『リマ文書』がどうのこうのとかトリップ付けて、ナポレオンを誘惑してたぞ!w
>>406 それこそ何の為の雑談スレか、って話になるわけでさ。
世界史の話題“だけ”がしたいなら、雑談スレにこなけりゃそれで済むわけで。
世界史板住人でありながら、ある程度板違いの話題なども
したくなる時ってのは、誰にだってあると思うんだけど、
そういう時の緩衝地帯として雑談スレを利用する、みたいな
考え方をした方がいいんじゃないかと思うんだ。
世界史限定の雑談って言っても、それこそ世界史の話題は
個別にスレがあったりするわけで。
そこら辺どういう風に考えてるのかな?
雑談に「多少」とか「ちょっと」という概念など存在しないと考えたほうがいい。
会話は弾めはどこまでも転がるものだ。
特に日本史厨は来年には帰ってくる山野を始めとして、人の迷惑を考えない連中が多い。
あいまいな規制ではさっきのように長々と日本史話に占領されるのがオチ。
そもそもそんな状態だったからこそ、この議論は続いてるわけだし。
それを認めないと本末転倒だよ。
>>409 他の板の雑談板の状況見てきた方がいいと思う。
雑談って行為自体が厳格に定義できないものなのに、
「多少」とか「ちょっと」とかいう概念を完全に排除しようなんて、
それこそ本末転倒だよ。
ここでどれだけ日本史を語ろうが自由だろうがよ
語る相手がいるんだからな
規制ってアホかと
>>410 だから世界史の話題提起以外は禁止と言ってるだろ。
そこからわき道にそれるのは仕方が無いと言っている。
これが世界史板における雑談の正しい姿だろ。
>>411 そう、規制とか言ってるのは阿呆。
だけど、他人に対して慮ろうとしない人も阿呆。
阿呆同士がお互いに阿呆阿呆とお互いを罵ってるのが現状。
>>412 だから、どういう話題提起するわけよ?
世界史以外の話題提起は禁止、ってそんなの雑談と銘打たれたスレじゃなくて
「スレ立てるまでもない世界史ネタのスレッド」でも立てて、そこでやるべきだと思うよ。
完全な排除は雑談を謳ってる限りありえない。
他の板の現状とかもみてきなよ。どんだけ視野が狭い事言ってるかよくわかるから。
>>408 >世界史限定の雑談って言っても、それこそ世界史の話題は
>個別にスレがあったりするわけで。
>そこら辺どういう風に考えてるのかな?
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合
って書いてあるだろ。
専門スレがあるならそこで語るべき。
>>412 全面同意。
全く日本史厨には板のなんたるかがわかっていない。
418 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:10:14 0
>>413 ナポと水どっちがふさわしいかを天秤してるんだよ女は怖いねえw
>>416 それをするなら、雑談とは別にそれ用のスレッドを
新規に立てるべきだと思うな。
雑談と謳われてるスレがどういう風に他の板で扱われているかを考えれば、
雑談と謳いながらそうやって話題を極度に限定するのが
結構無茶な事だというのがわかると思う。
新しく来た人とかに対しても、もう少しわかりやすくした方がいいと思うよ。
>>415 そうじゃないだろ、板やスレごとの事情というものがある。
だからそのスレごとのテンプレがきめられているわけで。
このスレの事情で言えば、規制しないと日本史の話題や地域ネタで埋め尽くされるという特殊事情が問題。
だから規制しないと仕方が無いだろうよ。
とりあえずは世界史の話題提起だけにしないと、関係ない難民が騒ぐし、我々本流の世界史板住民が
普通に雑談することも出来なくなる。
逆に言えば世界史の話題提起のみにしておけば、日本史厨をふるいにかけることができるだろ。
>>422 その事情というものを強いる事に無理があるんじゃないか、と。
だから代替手段として、スレ立てるまでもない世界史ネタスレッドを作って、
そっちで完全に日本史ネタとかが排除できるようにしてやったらどうよ?
といってるわけだ。
>>420 新規に立てるべきだとは思うが、立てるまでも無い話題だからこその雑談スレなんだろ。
いちいち立ててたらきりがない。
>>425 だから、雑談スレというのは一般にそういう使い方に限定されていないんだって。
雑談スレと銘打たれてるのに、その実態がスレッドを立てるまでもない(略)スレッドだったら、
新規利用者とかは混乱するだろ?
>>426 テンプレに明記してあるだろ。
嫁で終わりだ。
428 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:19:51 0
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
>>427 そういう手間を省く為の手間をかけてもいいじゃない。
その方がより親切だし、何より世界史の話題だけを行いたい
人間からしたらそうした方がベターですらある。
しない理由が
>>425だとしても、そもそもいちいち立てたらキリがなくなる
から、それを防ぐ為に立てるスレのスレ立てを拒否する理由が、
いちいち立てたらきりがないから、ってのは矛盾してるんじゃない?
気がついたらノア中継終わってた・・・orz
水も雑談スレは世界史に関連する話題提起以外排除派だし、
そこから横道にそれるのはOKって言ってるよ。
> 48 名前: 水 ◆TCygujgOWY 投稿日: 2005/11/13(日) 00:38:08 HOST:59.36.161.85
> 俺だって世界史に関連する日本史の話なら大歓迎だよ。
> ただね、日本史のみ語りたい奴がなんで世界史板で書き込んでんの?
>
> この342からの流れ見てよ、
>
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1131365526/l50 > ここはどう見ても日本史板と変わらん。放っておくとこうなる。
> これが世界史の一部?
>
> まず日本史を板違い認定をしてから、世界史に関連する日本史を認める方針にしないと何も
> 変わらないと思う。
日本史を語りたいなら日本史板に行けばいい。
海外生活を語りたいなら海外生活板で。
世界史の色んな馬鹿話をしたいなら雑談スレ。これが今の事情に即した雑談スレのありかた。
私の先祖の一部は対馬海流に乗って琉球から対馬に渡り、
数世代後に対馬から任那(伽羅)に渡った。また数世代後に
対馬に戻り、さらに数世代後に筑前・豊前・長門を経由して周防に
定住した、と私は妄想している。沖縄、対馬、釜山・慶尚南道、
岩国に行った時、同じように血が騒いだから。
父方の祖母方の曾祖母が山口県の岩国出身で、その先祖が大内家臣
次いで吉川家臣(岩国藩士)だったことまでしかわからないが。
これは世界史だ。な〜んて嘘。もうやめます。
1、世界史の話題だけを行いたい人がいる
2、板違いの話題も多少は行いたいという人がいる?(ここは多少疑問)
3、日本史の話題を展開されるのが嫌だという人がいる
1と3は極めて近いようだし、それを解決するには
現行の雑談スレの役割を持ったスレを新規に立て、
雑談スレは板違いの話題の隔離場とする、
というのはさして的を外した提案ではないと思うんだけど、
どうよ?
435 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:25:23 0
★★★★最終決定★★★★
『日本の歴史に限定された話は日本史板で』等、板のTOPに明記するのをオススメします
日本史板の雑談スレが500を越えたな・・・
板の住民には受け入れられていない様子だが、次スレはどうするつもりだろう?
>>434 駄目だね。
住民がどちらかに集まるに決まってる。
板のトップに日本史禁止としなさいと管理側のお達しがある以上、世界史の話題提起推奨の雑談スレでよい。
438 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:28:27 0
みんなもっと今を生きろよ!
439 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:28:57 O
>>436 確かにあのスレ、日本史板住民にシカトされまくってる!
440 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:29:23 0
★★★★最終決定★★★★
『日本の歴史に限定された話は日本史板で』等、板のTOPに明記
441 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:32:12 0
ネット右翼
イスラム原理主義者
世界史板原理主義者
今、なんとなく一番下が一番タチが悪いと思った
>>437 その上で、板TOPにちゃんとリンクを貼って、
誘導をしておく。
というか、住民がどちらかに集まるに決まってるって、
どちらともが完全に稼動する必要は無いのは
>>434見ればわかると思うけど。
必要な無駄は必要なんだよ。
例えそれが無駄になるだろうと予想されてもね。
俺は無駄にはならないと予想するし。
現状のように雑談スレである事を理由に荒らされてるのに、
どうしてそこまで雑談スレであろうとする事にこだわるのか、
そこら辺説明して欲しいな。
決まったようだな。
水派完全勝利というところか。
>>439 男漁りの定が嫌われているのだろうが、900を越して次スレの問題が出て来たらRomしてる香具師も攻撃開始するはずでは?
>>444 その依頼はまず通らない。
雑談スレは2〜3個認められると削除ガイドラインにも
明記されているし、そもそもスレ立て(略)スレッドの方は、
扱いとしては雑談スレッドにはならないから、重複にもならない。
何度も言うけど、他の板見てみなって。
447 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:35:36 0
水が日本史板荒らしをはじめたのが間違い。
>>446 では雑談スレでは日本史の話題を延々と続ける奴が居座っても構わないのか?
449 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:38:43 0
>>448 平行して別の話題だせばいいじゃん
面白ければみんなそっちに食いつくんじゃね?
450 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:39:10 O
>>445 山野はこっちが落ち着いたら戻りたいのだろうが、宙ぶらりんで苛立っているはず!
>>447 しかし結局、日本史板住民は水のスレも定のスレもほとんど無視だったなあ。
>>449 じゃあそれでいいや。
日本史の話題も許容ということで。
延々日本史の話題でも並行して世界史を語ればいいわな。
別に書き込みできなくなるわけじゃなし。
ごめんね、きつい言葉使ったりして…。
俺どうかしてたよ。
>>448 そもそも、日本史の話題がここまで投下されてる理由が、
それが反応を得られるからだ、という可能性について考えてみたらいい。
明確な禁止がなくなれば、日本史だけじゃなくて
他の話題についても増える。ご飯の話題だとか、テレビの話題だとか。
当然雑談スレだから、今までのように軽く世界史に絡む話題を
展開する事も可だ。
そういう状態になれば、日本史の話題だけを展開しようとする奴は、
荒らしとして明確に認識する事ができるようになる。
ついでに削除人氏の奨めのように、誘導を板TOPに設けておけば
なおさら荒らしとして明確に見分けられる。
あとは普通の荒らしと同様に対処すればいい。
日本史の話題だからどうこうと言う点にこだわるのは、
荒らしの思う壺だよ。
>>453 いや、もう僕は日本史派に宗旨替えしたから…。
日本史の話題だって等しく雑談だよ。
板TOPに日本史板への誘導とか入れても、
それを盾にして排除排除の方向に動くのは馬鹿のする事だ、
ってのをちゃんと覚えておいてね。
誘導とかはあくまでソフトに。
反発を買わないように気をつけて。
それでもあえて反発してくるようなら、
それが荒らしだと判断できると思うしね。
456 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:43:24 0
わろす
>>450 定は低脳のくせに山野のいうことを聞かないな。
>>454 ある程度は、ね。
あとは適宜「荒らし」への対処をしてればOK。
「話題」で対処しようとするのは避けるがベター。
>>455 別に荒らしじゃないでしょ。
だって雑談なんだから…。
460 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:46:31 O
500おめ!
♪(*^ ・^)ノ⌒♪
>>458 ある程度ってどのくらいさ。
程度を限定された雑談なんて無いよ。
同じ興味を持つ人間が二名あつまれば、お互い興味が尽きるまで続くのが雑談。
それに水をさすのはかわいそうだよ。
普通に平行して雑談すればいい。
それがこの2ちゃんねるの構造的にも正しいんだから。
462 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:48:30 0
>>461 そのとおり!
やっと目覚めたか、おめ!
俺は日本史板の住人でもあるし、日本史ネタは日本史板でする。
今夜は調子に乗って任那だの対馬だのの話をしてしまった、スマソ。
それとは関係ないが、また名無しに戻る。
>>461 雑談としての程度ではなく、他人の事を考えているか否か、という程度。
人としてのマナーの問題だよ。
他の人間の雑談を遮るような、自分達の事しか考えないような
雑談してたんじゃ、そりゃ荒らしとして認識されるかもしれないだろ?
ま、実際どうなるか、やってみてから改めて考えればいい。
あるいは、雑談スレを完全に日本史話題の隔離スレとする事も、
手段の一つではあるわけだしね。
465 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 02:51:56 O
>>460でつが、寝ますので誰か500にこれ貼っといて〜
>>464 それなら、どんな話題にしろ迷惑に感じている人がいたら禁止。
あるいは他の話題が出ている時に、別の話題を持ち出すのも禁止ということにしましょうか。
>>464 2ちゃんで人の話をさえぎることなど出来ないのだが。
真面目に語っていれば日本史の話題で人に迷惑をかけることなどありえない。
>>466 そこに気遣いがあれば無問題。
あるかどうかの判断はその時の流れ次第。
当然そこら辺荒らしが絡んでくるかもしれないので、
それも考慮に入れて・・・
ま、今はまだ存在しないものの可能性を、
全て想定しようとするのはやめた方がいいよ。
やっぱり現実的なのは世界史の話題提起推奨でしょうね…。
>>467 出来る出来ないで言えば、出来る。
話には流れというものがあるからね。
真面目に語っていても、それが場違いな
専門的な話題である場合、先にも言ったように
他の雑談をしたい人が入りづらくなる。
そうならないように、どの話題を行うにしても気を遣った方がいい、って事だよ。
何も日本史の話題に限った話じゃない。
次スレテンプレ
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合などの
世界史のニュースや雑談的な話題に利用して下さい。
・どんな話題にしろ迷惑に感じている人がいたら禁止します。
・他の話題が出ている時に、別の話題を持ち出すのも禁止です
気に入らないネタはスルーが基本、過敏反応は嫌われます
直上のレスしか参考にしない人がいるなぁ・・・(苦笑
ま、なんにしろ、ここにいる人間だけで決めていいことじゃないから、
明日になって、自治スレの新スレたってから、
また改めて話そう。
>>470 なんかさあ、あんたの言ってることって奇麗事ばかりで実が無いんだよね〜。
マナーを守りましょう!とか、気を使いましょう!とか、そんなの皆わかってるって話だよ。
そんな低レベルな意見しか言えないの?
スレ荒れる
↓
日本史が原因
↓
日本史排除
↓
スレ奇麗
ま、単純な話だろ。
水もこれに向かって動いてるだけだし。
そんな難しく考えることかな?
日本史はほとぼりが冷めたころに復活させればいいわけだし。
475 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 03:08:42 0
私はマナーを守らない人が多いのが原因だと思う。
水さんはちょっとおかしいと思います
私は470さんに大賛成です。
だからテンプレにマナーを守ることを書けば解決すると思います。
476 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 03:15:41 0
例えば日本史厨が日本史の話題を数スレほどかわす。
例によって嫌日本史厨が反応。曰く「マナー守れ」と。
数スレ程度なら問題は無いと議論。ではどの程度だとマナー違反なんだ?となる。
「それはそのときの雰囲気だよ」とか、「気遣いを持って書き込むべきだよ」とか…。
またまた議論が始まる。
こんなの何も決まってないのと同じだろ!
元の木阿弥だ!こんな状態で困ってるから水は俺達の為に必死にルールを作ってるんだろ!
水がお前らを低次元すぎると言ったわけがわかったよ…。
477 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 03:16:53 0
そしてそのルールとは
日本史の話題は日本史板で
by管理
これでほぼ決定だと思うが。
まるで移民に寛容であれば暴動は起きないと言い張るリベラリストみたいだな。
479 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 03:23:24 0
まあそいつは、ほとんどログも読まずに書き込んでるらしいから。
放置しておけばいいんじゃね?
禁止にしてもなくなりはしない。
でも控え目にと書くよりは明確に禁止にしたほうが格段に減るんだよ。
その上での「ある程度」は「削除依頼を出されない程度、削除人に消されない程度」。
同意。
禁止を明記したい。
ホモ吉は殺す他あるまい。
484 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 04:14:36 0
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合などの
世界史のニュースや雑談的な話題に利用して下さい。
・どんな話題にしろ迷惑に感じている人がいたら禁止します。
・他の話題が出ている時に、別の話題を持ち出すのも禁止です
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
気に入らないネタはスルーが基本、過敏反応は嫌われます
取り敢えず日本史で雑談邪魔されるとのたまう輩は、
日本史へのブーイングで雑談を邪魔されている面々に対してフォローしろ
486 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 04:20:17 0
と、日本史厨が申しております。
と、世界史住人を騙る日本史厨が申しております。
満足か?
と、自治厨が申しております。
489 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 05:12:32 0
と、世界史厨が申しております。
と、名無しの山野が申しております。
まあ、いつもの荒しがいたのは確実なわけだが。
自治スレに逝った香具師がいないっつーのが、ねーw
>>476 激しく同意する。
結局ルールを決めるしかないと思う。
>>493 その逝っちゃった奴にあっさり迎合する水も逝っちゃってるw
496 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 14:28:53 0
>>282 >生石灰、松脂、油、それからおそらく硫黄などが含まれていたのだろう。
硫黄はともかく生石灰ってどこで手に入れられるんだ?
あと、ギリシア火使用の際、着火装置は必要だったのか、これについて
誰か知ってる人ご教授願います。
497 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 14:29:21 0
へんな殺人鬼の写真貼るより、ユナ・ボマーの写真貼るほうが遥かに健全だよな
とりあえず長々とローカルルールを決めるより、削除人さんのローカルルール案である
「日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします」
の一文だけのローカルルールを決めるというのはどうだろう。
これなら反対する理由もないのだが。
あらゆるローカルルールに反対するぞ!
世界史板の伝統に反し、こそこそとローカルルール導入の陰謀をたくらむ
輩はこの板から出で行け!
ついでに、500ゲット!
じゃあ AV の話しようぜ。
インディーズの熟女スカトロ物でいいのありませんかね?
全年齢板です。
おひきとりを。
>>500 まるで憲法九条死守論者のようですね。
時代の見えぬ愚か者め。
この二文だけでよくない?
これなら拒絶組も許容できるでしょ。
・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>
反対って言ってるんだから、むしろ粘着改憲論者でないの。
506 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 17:19:17 0
おいおい、今の時間はギリシア火マニアはいないのかね?
>>504 前の方が良い気がするが。
シンプルのよさは認めるがね。
508 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 17:41:43 0
まあ削除人さんの提案だし、拒否する理由もないだろ。
509 :
高知少将ジーモン土佐守ジョーカー:2005/11/13(日) 17:45:16 0
エロ話をしたい人はPINKちゃんねるにお行きなさい。
ホモ吉(大家)さんは巣=同性愛サロン板に帰るべし。
ホモ吉なんて実在しないだろ。
>506
化学板で聞いてみたら面白そうだね
ギリシアはあんま詳しくないのでとりあえずぐぐったまとめ。
7世記ごろにギリシアで発明された兵器
猛烈な火炎と黒煙をあげ、水をかけても消えずかえって燃え上がったと言われています。
ナフサ、硫黄、松脂などを混ぜた液体だと思われるが
その成分については極秘とされていて現代でははっきりとした造り方は分っていない
こんな感じでいいのかな?
まとまったら化学板の質問スレで聞いてこようと思う。
512 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 18:26:18 0
>>511 ナフサか、それは混ざってたかも知れん。
揮発性がガソリンほどじゃあないし、いい線行ってるかもね。
化学板行って聞いてみますか。
こんな感じでどう?
世界史板の住人です。
ギリシア火と呼ばれる兵器の成分について話をしていたのですが
世界史板では化学の知識がある住人が少ないため、こちらに質問に参りました。
ギリシア火は7世記ごろにギリシアで発明された兵器で
金属の筒から注いだり,砲弾に詰めて発射したり,布片にひたして矢や投槍につけて使用されていました。
猛烈な火炎と黒煙をあげ、水をかけても消えずかえって燃え上がったと言われています。
ナフサ、硫黄、松脂などを混ぜた液体だと推測されていますが
その成分については当時極秘とされていて
現代でははっきりとした造り方は伝わっておりません。
正確な答えが知りたいというわけではなく、化学板の住人さん達なら
どのような見解になるかをお聞きしたいだけですので
簡単なお答えでも結構ですので、よろしくお願いいたします。
>512
もう行ってたみたいね。ありがと
理系の人の考えるギリシア火ってのは興味あるなあ
515 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 18:51:27 0
>>514 申し訳ない。先に書いてきちゃった。
>砲弾に詰めて発射したり,布片にひたして矢や投槍につけて使用されていました。
これは初耳。
専門的な意見が聴けるといいね。
>>504 そういうルールであっても世界史板には採用したくない。
何もルールが決まってない板こそ美しいと思うのだが…。
ルールが無くても秩序があるって良くないか?俺はそれを目指すべきだと思うんだが。
517 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:10:56 0
気遣いをしましょうってか?
そのスローガンに何の効果がある。
>>516 >何もルールが決まってない板こそ美しいと思うのだが…。
はげどー
そもそも雑談板で日本史を制限する方が間違い。
俺は山野が戻ってくるまで諦めんぞ。
>>516 はいはい、ずっとずっと、そのように思っております。
そもそも、ローカルルールがどうのと言ってる連中は過去に何度この
話題が出たのか、元々の住民がどれほどそのような「みっともない」
ものを嫌がっているのか知っているはず。
古くからのコテハンでそのような「みっともない」ことに賛同したのは、
自作自演がバレて一時的に逆上したジョーカーことジーモンくらいな
もんです。
ジーモンだって、ID導入には賛成したものの、ローカルルールには反
対だったはず。>だよな?
415 名前: 世界@名無史さん [sage] 投稿日: 02/02/10 19:49
そだね、ローカルルールが導入手続きは知らないけど、黙っていると
板の住民が同意しているとみなされるんだったら、ちょっと困るんで、
一応は発言しておくよ。
主文:
ローカルルールの導入と強制ID制の導入に反対します。
理由:
提案されているルールの内容は、本来、2ch掲示板の利用にあたって
当然に守るべき事項ばかりであり、これらを明文化して板のトップに置
くことは、世界史板の品位を汚す行為であり、また、アラシ対策としての
有効性がみとめられません。
さらに、強制ID制についても、ストーカー行為の発生につながることが
憂慮され、自由な発言を困難にするので反対です。
それで、この状態を解決する手段ってのはあるのか?
結局何もしないってことだろ。
例えば日本史厨が日本史の話題を数レスほどかわす。
例によって嫌日本史厨が反応。曰く「マナー守れ」と。
数レス程度なら問題は無いと議論。ではどの程度だとマナー違反なんだ?となる。
「それはそのときの雰囲気だよ」とか、「気遣いを持って書き込むべきだよ」とか…。
またまた議論が始まる。
こんなの何も決まってないのと同じだろ!
元の木阿弥だ!こんな状態で困ってるから水は俺達の為に必死にルールを作ってるんだろ!
↑
何も決めないと延々と繰り返すだけだぞ。
525 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:47:56 0
品位だの汚すだのそんなもので板の運営は出来ないよ。
526 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:49:40 0
495 名前: 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA [sage] 投稿日: 2005/11/13(日) 00:58:41
>>493 最近は出ませんが、一昔前までは『遠山の金さん』の敵役でしたから。
>>494 一寸先生の啓蒙的なところ(出産に関しては西洋の価値観の方が進んでいる
云々など)というか、思想が古い気もしますが、面白いですね。
議論ですか。「この342からの流れ見てよ、」以下に関して言えば、雑談スレ
ですからとしか。そもそも、水氏に被害が及んだ訳でも無さそうですが何
がきっかけになってあそこまで動かれているのか、分かりません。
元々、中南米スレへの書き込み(主に質問への対応。本人も認めた自演含
む)、雑談スレでの近況語り、糞スレへのAA貼りが中心の方。
突然、あそこまで義務感をお持ちになった理由が分かりません。
私が板違いと言われる一月ほど前から、急に余裕を失われました。
527 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 19:50:27 0
496 名前: 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA [sage] 投稿日: 2005/11/13(日) 01:12:17
人気トーナメントなどには顔を出されませんでしたが、「面倒だから」の一言
で納得出来るキャラの方でした。
国取への参加理由も、板のためというより「自分がやっていて面白いから」。
そういう「面白いから」やるし、人を楽しませる方だと思っておりました。
義務感なんてものに手を染めるなど、らしくありません。
今回の件は、水氏にも反対派にも面白く無い禍根を遺す様に思われます。
書き込むという行為自体、
総而言之、為己、為君、為種、為摺(スレ)、為交而作。不為義而作也。
ぐらいが丁度いいのではありませんか(元ネタは「新楽府」)。
何も学級会の様な話し合いをするために集ったのではない筈。
その事は、元々水氏の普段の態度に如実に表れていた様に思います。
荒し、煽りさえ無ければ、普通に楽しめます。私も、スレ自体を占拠する
意図があった訳ではありません。
代わりの話題があれば、それでよし。無ければ口をつぐむだけです。
結局最後になるといつも山野が正しい。
>>525 昨日今日やってきた新参者が板の運営など、おこがましい。
ええい、下郎、さがりおろう!
無為を以って上策となす。
あわてない、あわてない。
アラシはいずれ飽きて去るのみ。
530 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:00:08 0
>>529 燃料投下コテハン三馬鹿衆のせいで荒れたと考えてOKですか?
一頃に比べりゃ、運営の質も落ちたけどね。
533 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 20:19:00 0
運営って言えばさ、昔の2chの板一覧の下の方にひろゆきか誰か知らんが
携帯だか自宅の番号書いてあったよな。
そうそう、それに放置されてる感じもするし、例の170もいないし。
たかだか二年三年の伝統を主張するのもいいけど、決められる時に決めないと後が困るぞ。
汚らわしいローカルルールを作ると、廃止することは至難だが、
必要に応じて作ることは難しいことではない。
というか、この板が現時点で制御不能なほど荒れているとは思
えんが。
536 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:22:26 0
案その一
・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。<br>
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。<br>
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。<br>
・雑談系スレッドは3つまで。<br>
<雑談系スレッド内訳><br>
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。<br>
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。<br>
雑談スレは板内に一つだけとします。<br>
なお、コテハンスレは板違いです。<br>
・AAスレは3つまで。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に【注意】<br>
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。<br>
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
3.質問の為のスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。<br>
537 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:22:57 0
案その二
・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>
538 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:23:28 0
案その三
・この板は世界史の話題を扱う板です。<br>
・日本の歴史に限定された話は日本史板でお願いします。<br>
・世界史板は実況禁止です。実況は実況板へ<br>
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。<br>
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。<br>
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。<br>
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。<br>
・雑談系スレッドは3つまで。<br>
<雑談系スレッド内訳><br>
世界史板は学問のカテゴリに属する板です。<br>
学問に関連しないスレは全て雑談系のスレッドになります。<br>
雑談スレは板内に一つだけとします。<br>
なお、コテハンスレは板違いです。<br>
・AAスレは3つまで。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に【注意】<br>
1.まず削除ガイドラインを読みましょう。<br>
2.スレッドの内容が重複していないかどうか、スレッド一覧から検索して確認しましょう。(検索は、windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)<br>
3.質問の為のスレッドを立てないこと。初心者案内スレッド或いは質問スレッドにて質問しましょう。<br>
1が良し
541 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 20:26:52 0
自治スレでやろうぜ。
決まったらここで発表するとかでいいんじゃね?
自治議論は板内で行うという大原則があるからな。
自治スレ限定というのはおかしい。
それとも削除議論板のスレじゃなくて落ちそうな自治スレのことかな?
544 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 20:30:05 0
だからシンプルでいいって。
2案以上のルールは必要ない。
だから、ローカルルールなど必要ないって。
>>526 金さんの敵役といえば妖怪鳥居だな。
彼も不幸なものだ。子孫だって今生きているだろうにいまだに悪者として物語に描かれている。
547 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 20:39:20 0
子孫って言えば、チェザーレ・ボルジアの子孫っているの?
>>546 鳥居要蔵は当時から庶民に嫌われていたようです。
お上の出した贅沢禁止令を真面目に執行し、芝居小屋を潰し、庶民の娯楽を規制したわけですから。
逆に遠山金四郎は、その芝居小屋を郊外に移転させるなどして対処したため、庶民というより芝居関係者に
人気があったようです。
後に遠山金四郎をモデルとした講談、劇などが盛んに作られますが、この出来事が原因なんです。
結局この時に創作的なキャラクターが作られたため、要蔵=悪、金さん=善というイメージが今の世まで
引きずられています。
マスコミを敵に回すなということでしょうねw
真面目な方が嫌われるとはかわいそうだね。
>>549 その通りです。
天保の改革は後に挫折するわけですが、その責任を鳥居要蔵は取らされ、役を罷免されます。
かわいそうな中間管理職といったところでしょう。
物語とはいえ、今でも悪人とされている。
>>353 生首とも言われてますし、その生首も背中にあったとか、腕にあったとか、色々な説があります。
>>550 耀蔵はそんな奇麗な人間ではないと思うが。
松岡英夫の「鳥居耀蔵、天保の改革の弾圧者」という本を
読むのが一番わかりやすい。
少し耀蔵悪玉論に傾きすぎるきらいがあるが、彼がどれくらい
汚い奴だったかがわかるだろう。
勿論悪玉というよりは、幕府のためには手段を選ばないといった
評価の方が適切かもしれない。
その意味では「伝統的な正しい侍」ではあるのだが(耀蔵の
親父はあの昌平坂学問所の林大学頭だ)
政敵などは容赦ない方法で葬り去ってる。
庶民はもとより同僚の遠山や矢部から嫌われ、今でも嫌われて
悪人にされているのは当然だろう。
554 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:12:54 0
そもそも蛮社の獄って鳥居ようぞうでしょ?
世界史的に鳥居耀蔵的な人物というと、フーシュかな。
あるいは、ベリアとか。
556 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:17:47 0
★★★「水 ◆TCygujgOWY」終了のお知らせ★★★
世界史板コテハン「水 ◆TCygujgOWY」は、2000年2月より現在まで約5年間の
長きに渡りご愛顧を戴いてまいりましたが、近年の世界史板を取り巻く環境は
大きく変貌しており、当板といたしましても従前の人格を維持し、今後も名無しの
皆々様にご満足いただける人格の提供を続けて行く事が困難となってまいりました。
つきましては、誠に勝手ではございますが、2005年11月13日の書き込み分をもちまして、
当該コテハン「水 ◆TCygujgOWY」の書き込みを終了させていただきましたので
何卒ご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
>>554 そうだよ、教科書に載るくらいの奴だよ。
後の評価だけじゃなくて当時から悪人とされていたよ。
評価してたのは水野忠邦くらいなものだよ。
女子中学生誘拐常習犯なんかベリヤだけだろw
560 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:22:05 0
鳥居耀蔵は少なくとも実行力があった。
だが、その実行力があったために晩年は地方に左遷させられ、明治維新後もそのままにされた奴だよ。
江戸に戻ると何をするか分からないと恐れられていた。
つまり
実 行 力 の あ る 無 能 ほ ど 恐 ろ し い も の は な い
ということだ。
>>562 うせろっつってるだろハゲ
日本史は日本史板で語れや
実行力のある無能=水
>>559 よ、ようじょ誘拐は?
鳥居ようじょぅ、、い、いかん、日本史ネタに引きづられた。
秘密警察というのは、革命期には普遍的な存在なのだろうか。
ラテン系に秘密警察の陰湿さは似合わないような気もするけど、
ポルトガルの秘密警察は有名だったしな。
アングロサクソン系の秘密警察ってあったか?
板違いになりますので、日本語のレスはお控えください。
567 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:33:09 0
なお、板違いになりますので世界史以外での話題提起は控えてください。
~~~~~~
568 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:33:39 0
かぶった
>>566 >>567 自作自演乙。
お前それが言いたいための日本史の話題だったんだろ。
ここにはすでに日本史厨なんていないから。
みえみえですよw
>日本史厨
ノシ
普通に日本史の話題もOKだと思ってますが、何か?
自治スレはどこですか?
何度も言うけど、山野さんが帰ってくるまで諦めるつもりはないよ。
雑談スレから日本史の火を絶やしたくない。
日本史厨と言われても結構。
絶やすと山野さんやあやめさんなどの良コテが居なくなるからね。
良レスがなくなると、他の良レスを連発する住民まで居なくなる。
574 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:48:29 0
そもそも俺は
>>571のような奴にむかついて反日本史派になった。
おとなしく世界史に関連のある日本史だけ語ってれば平和なレスが続いたのにな。
山野がどう思ってるかは知らんが、別に俺が変わっただけじゃなくてただ腹が立ってるだけ。
俺はしつこいのが嫌い。ただそれだけ。
575 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:48:40 0
…うぜえ
576 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:48:59 0
★★★「水 ◆TCygujgOWY」終了のお知らせ★★★
世界史板コテハン「水 ◆TCygujgOWY」は、2000年2月より現在まで約5年間の
長きに渡りご愛顧を戴いてまいりましたが、近年の世界史板を取り巻く環境は
大きく変貌しており、当板といたしましても従前の人格を維持し、今後も名無しの
皆々様にご満足いただける人格の提供を続けて行く事が困難となってまいりました。
つきましては、誠に勝手ではございますが、2005年11月13日の書き込み分をもちまして、
当該コテハン「水 ◆TCygujgOWY」の書き込みを終了させていただきましたので
何卒ご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
577 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:50:35 0
自治スレ埋まったみたいだけど、次スレ何処ですか?
見えないところで自治談義されるのやだなぁ。
>>574 そう言いますが、雑談スレである以上世界史に関連しない話題でもOKなはず。
少なくともここ二年か三年は許容されていましたよ。
それを粘着が現れたからといって止めろとは変じゃないですか?
むしろやめるのは粘着の方です。しつこいのはどっちでしょう。
579 :
&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:51:40 0
>>576 終了しちゃったんだ。んじゃいつものバージョンでいくか。
>>574 それともあなたは「○○ネタやめれ」と言われるたびにその話題を雑談スレから締め出すのですか?
あなたがそこまで目が暗いとは思いませんでしたよ。
581 :
&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:52:44 0
>>577 新しい住人が来れば状況も変わるんじゃね?
もっと周りを見ろよ。
日本史擁護派も反日本史はも両方うざい。そもそも雑談スレに来ない人間には関係ない。
現在では他スレにまで雑談スレのローカル戦争が飛び火する始末。
将来どう決められようと、どちらが勝利しようと、世界史板が居心地の悪いものになったのは変わりない。
583 :
&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:53:37 0
早く山野氏が戻ってこないかな〜
586 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:54:17 0
だから、そういうこと話し合うべき自治スレはどこよ。
>>583 気分次第で締め出す話題を決められて納得できるわけないでしょう。
そういうのを荒らし行為と言うんです。
日本史厨は空気を読んで死ねよ。
589 :
&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:55:35 0
俺が行動するかが気分次第だって言ってるんだよ。
締め出す話題なんぞ板の住人が決めろや。
590 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:56:36 0
>>589 586 名前:世界@名無史さん :2005/11/13(日) 21:54:17 0
だから、そういうこと話し合うべき自治スレはどこよ。
では締め出す話題を決めたいと思います。
日本史
アニメ
海外生活
南米
晩御飯
映画
私生活相談
夢、独り言
追加ヨロ
ある程度の人気のある古参コテがそういう意見を言う事自体が間違い。
太鼓持ちがその意見を担ぐの必定。お前らは世界史の芸能人で学者。
世界史全体の事を考えるならそういう意見を言うべきではない。
汚水はいつまで燃料を投下し続けるつもりなの?
他のスレも迷惑をうけてるんだよ。
まさか「俺の気分」とやらが良ければ、
他の住人の気持ちなんて全く関係ないってこと?
仮にそうであるのなら、そんな人間に自治を仕切って欲しくないね。
594 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:57:47 0
>>591 586 名前:世界@名無史さん :2005/11/13(日) 21:54:17 0
だから、そういうこと話し合うべき自治スレはどこよ。
595 :
&rlo;水&lro;( ´,_ゝ`) ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:58:02 0
>>590 おお・・・これは申し訳ないことを・・・・
とりあえず自治スレ3を立てておくから、そっちで存分に話し合いましょう。
596 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 21:58:52 0
597 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 21:59:30 0
>>593 燃料投下してんのは山野だろ?
日本史板でわざわざ書く内容かよ?
>>593 嘘をつくな。
他のスレなど、どこも迷惑などうけてはいないが?
いい加減なことを言うな。
599 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 22:00:15 0
>>595 ああ、立って無かったんですね。
いくら待っても誘導されなかったんでいらいらして申し訳ありませんでした。
600 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:01:00 0
スレタイ何にする?
自治スレ3 雑談スレ炎上中
とかはどうだ?
★★★雑談スレから締め出す話題★★★
日本史
アニメ
漫画
海外生活
南米
晩御飯
映画
私生活相談
夢、独り言
>>600 いい事を考えたぞ。破壊消防って事で雑談スレを永久削除にするというのはどうだ
>>582 >現在では他スレにまで雑談スレのローカル戦争が飛び火する始末。
嘘を言うな。
605 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:05:49 0
>>599 いえいえ、こちらこそ不手際で申し訳ございません。
準備が整い次第立てますので今しばらくお待ちくだされ。
>>601 歴史映画とかはどうするの?
ああ、専門スレがありましたね。
本当にありがとうございました。
>>602 自治スレ3 ローカルルール決定戦!
こんなのはどうでしょう?
>>603 いや、これは無理っしょ・・・・
608 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 22:10:48 O
定ちゃん消えないで!定ちゃんレスして下さい!
定ちゃん!定ちゃん!!定ちゃん!!!
お願い!
610 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:12:58 0
>>605 了解致しました。早速スレ立てを開始致します。
>>607 今までも日本史OKの雑談、日本史禁止の雑談スレが立ちましたが、
結局一箇所に集まってきてしまうわけです。
禁止したところで結局雑談スレが必要な事になると思われます。
自治で結果が出るまで雑談スレでは日本史の話題は禁止な。
世界史の話題提起以外推奨しないというのもテンプレにあるから、皆それに従えよ。
では何事もなかったように世界史の雑談どうぞ
↓
シメシメ、うまくいったぞ・・・w
613 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:18:13 0
614 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:20:13 0
>>612 「シメシメ」ってお前今時そんな単語使うやついるか?
爆笑した。
お前にはシメシメから名前を取って、「しめ鯖うめぇwww」の名前を授けよう。
wは三つだからな。間違えぬよう。
あ、それ!
日本史おわり!
日本史おわり!
日本史おわり!
さよ〜なら〜♪
↑
どうだ文字だけなのになぜか音楽が聞こえるだろう。
日本史厨へのレクイエムがな!
616 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:33:05 0
あ、それ!
みずもおわり〜
みずもおわり〜
みずもおわりのおわりんちょ!
今では荒らし扱いの水も終わりです
わろす
そして水と山野の友情もおわりました。
わろす
619 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 22:35:41 0
>>617 お前が歌ってMP3でうpしろ話はそれからだw
コテハンスレ終わり〜
山野終わり〜
おぎまる終わり〜
水の信用終わり〜
水と山野の友情も終わり〜
日本史終わり〜
いや、本当はマジで悲しんでますよ。
mp3は無理です。
皆で雑談スレを盛り上げような。
おー!頑張るぞ!
邪馬台国ってどこにあったと思う?
スルーで。
625 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/13(日) 23:02:22 0
ギリシア火の回答とかいくつか頂いたけど、やっぱり謎は謎みたいだ。
>>623 ほぼ畿内説で間違いないでしょう。
今は「何処にあった」より「どんな国だったか」の論争の方が熱いでしょうね。
纏向で間違いないの?
628 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 23:20:59 0
ウザス
畿内説ならば纒向は有力な説だと思います。
自作自演で日本史を書き込む。
自分で自分をウザスと言う。
スレが荒れて荒らしがほくそえむ。
だろ?
俺は九州だと思う。
から近いしな。
そもそも朝鮮、中国という区切りもなかった。
いや、書き込み時間を見れば…。
30秒もたってないし。
パソコン二台で別プロバイダ契約で書き込めば可能だがね。
携帯もマークが出るから分かるし。
一人の荒らしのせいにすれば簡単かもしれないけど、
この問題はそんな単純な構造じゃないと思うよ。
634 :
訂正:2005/11/13(日) 23:31:15 0
俺は九州だと思う。
朝鮮、中国から近いしな。
そもそも朝鮮、中国という区切りもなかった。
>>632 確かに魏志倭人伝を素直に読めば九州あたりになりそうですけどね。
最近の考古学からの成果を見る限り、九州説はますます苦しくなるばかりですね。
636 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 23:33:36 0
日本史を語るのはやめましょうね。
ここは世界史板ですよ。
ちょっと盛り上がってきた。少しね。
それじゃ、機内の卑弥呼をいただく大きな国がやがて、大和政権になるとお考えですか。
>>633 まあ荒し2、3人はいるだろうし(最悪板のとてた叩きスレより類推)、
マジレスしてる香具師や悪乗りしてる香具師もいるだろうな。
>>638 邪馬台から大和まで150年くらいのブランクがあるわけだけど、今から150年前といえば江戸時代。
激動の時代なら政権や国自体がそっくりかわっててもおかしくない時間です。
現にこの日本も明治維新と戦後と大きく政体が変わっています。国体は変わって無いですが。
ただ、出土物を見ると文化としては意外と連続性があるのではないかとも言われてますね。
ここまできたら文献から類推するのは不可能ですし、考古板の人の方が詳しいと思いますよ。
641 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 23:51:49 0
確か邪馬台国って当時の発音としては『ヤマドゥ』みたいな感じなんだよな。
もう思い切って『ヤマト』と=しちゃって構わない気もするが。
642 :
世界@名無史さん:2005/11/13(日) 23:52:22 0
あ、これは中国歴史書の話だからな。
日本史の話じゃないぞw
>>640 そうですか。ありがとうございました。
150年の間に何があったんだろうと思うと、わくわくします。
手塚治は卑弥呼を大和政権につながる人物として描いたいたな。
>>643 日本書紀には卑弥呼=神功皇后と記されてますね。
そのため「日本の公式な歴史」では卑弥呼=神功皇后となってました。
これは明治になるまで広く信じられていたようです。
ただ、明らかに中国文献からの引用ですし、後付の理屈と考えてもらって構いません。
逆に言えば日本書紀が書かれた時代(もっと言えばその元史料が書かれた時代)には
邪馬台国(三世紀)の伝承は失われていたということでしょう。
日本書紀(720年)に記されている古伝は古い部分でも200年前までのものがせいぜいだと思います。
お前らまとめて死ね
で、いい加減教会分裂の話に続きはしてもいいのか。
647 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:11:18 0
>>646 喧嘩はよそでやれ。
絶対にするな
~~~~~~~~~~~~~
648 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:11:32 0
>>646 早く世界史の話しろって。
俺はナッピーのレスはちゃんと読んでるぞ。
650 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:12:33 0
>>647 絶対にするな
~~~~~~~~~~~~~
ワロタ わざわざ下線まで引いちゃってるよw
>>647 なんだよー世界史の話題じゃねーかよー他所って何処だよーウダウダ
652 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:14:32 0
653 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:14:42 0
>>651 そんな文句はいいから早く語れって。
メモ帳開いて待ってんだから。
>>641 藤堂明保氏の説だと思いますが、それに対しての反論もありますのでなんとも。
655 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:16:30 0
>>644 それじゃ、邪馬台国がどこにあったかの論争は明治時代から始まるのですね。
それまでは卑弥呼は大和政権の人だと信じられていたから。
>>625 ギリシアの火の秘密を洩らしたら天罰覿面だとポルフュロゲネトスが
申しておりますから。
>>651 結局我が意を得たりとばかりにコテハン叩きがうじゃうじゃとわいてくるだけだろ。
専門スレで出来るんだからそっちでやればどうだ?
ここに誘導先を書き込めば問題は無いはずだぞ。
黄燐とかがすぐ出てくるのはさすがだったな
山野が戻ってくるまで日本史ネタを続けるわけ?
660 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:20:53 0
>>656 俺は昔プロメテウス受けてるの刑罰を本で読んだとき、なんとも言えぬ気分になったな。
そんなのを思い出した。
>>658 そうそう、俺もすっかり忘れてたよ。黄燐。さすがは化学専門は違うね。
でもさ、水に入れて保管するんじゃギリシア火にならなくね?
>>657 だからその専門スレが何処なのかときいとる訳でなー。
コテ叩きでも「世界史の知識が足りねー」っていう内容ならいいんじゃない?
こっちも世界史の知識で反論は出来るし。
まあ、それが私以外のコテハンさんに波及するならそれは問題ですけどね。
662 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:21:28 0
>>625 そういう話題なら、素材スレだろ。転載しておいたぞ。
>>655 いえ、比定地議論については江戸時代から行われていました。
新井白石や本居宣長なんかが有名ですね。
ちなみに当時は筑紫なんかが有力でした。新井白石も筑後国の山門郡だと考えていたようです。
日本史うぜえ
665 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:23:36 0
>>661 >知識が足りねー
これは学問板の固定ならこれで叩かれるのは覚悟しないと固定なんてできないよな。
666 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:24:44 0
>>662 素材スレ!?
忘れてたよ。そんなスレあったな。
ありがとう、早速見に行ってみる。
>>663 昔の学者も魏志倭人伝を読んで研究していたんですね。
日本書紀を批判的に読んでいる人がいたんだ。学者魂はすごい。
>>659 そういうわけでは。今はこの話題が出て、話しているだけです。
>>665 >これは学問板の固定ならこれで叩かれるのは覚悟しないと固定なんてできないよな。
まったく。
>>667 相手の名無しがえらく柄が悪い(このスレじゃ私も人のことは言えんけど)から、
あんまり平和に進行してるスレに迷惑かけたくないってのもあるんすよ。
すぐに
>>668みたいなウスラボケが出るし。
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
672 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:39:14 0
>>670 ナポはほんと言葉が悪いな。相手のことバカだとかウスラボケだとか。
「4千年の歴史が君たちを見下ろしている」
に比肩するような言葉を言ってみろよ。
コテ名が泣くぞ。
>>670 もうその話題を出すこと自体やめたらどうすか?
議論した場所に迷惑をかけているという自覚があるなら、このスレにも同様に迷惑がかかるでしょうし。
そうだとすれば拒否反応を見せている人の意見もそれなりに納得できるものでしょう。
誰だって目の前で喧嘩を始めていいですか?と聞かれてもハイとは言えないはずです。
>>670 ウザイものはウザイ。
人の迷惑顧みず、ウザイ行動止めぬコテ
>>672 いや、ナポレオン氏のHNの由来は皇帝ではないんだが。
両津「いやあ、部長の金で飲むナポレオンは最高だ!おっとっと全部こぼれた!」
お前もコレくらいの名言をはけ!
>>670 お前が出してもいいですかなんて回りくどいこというから、ダメなんていわれる。
さっさっと教会分裂の話すればいいんだよ。
食いつきたい奴は食いつく。
そして叩きたい奴は叩く。
まあほとんどの奴が叩きたい派なんだがw
679 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:49:47 0
おら、出て来いよナポ!
>>672 言ってもいないことでっち上げられてバカ呼ばわりされたから思わず切れちゃった。
普段は敬語でしゃべってますよー?
あとわたしゃ豚のほうなんで。
>>673 そりゃそうなのかもしれんけど、間違った内容を堂々と書き込まれた上に、
バカだアホだ言われっぱなしってのも気分悪くてなー。
そんな個人的感情なんかどうでもいいですかそうですか
>>676 ワラタ
秋元って本当に才能あったんだな
と漫画の話題はスレ違いでした
>>680 俺は何も行ってない。
ウザイと言っただけだ。
何勝手に人の発言で切れて他人の俺に文句言ってるんだよ。
謝れよ。
>>680 >そんな個人的感情なんかどうでもいいですかそうですか
どうでもいいです。
>>680 理由があろうがなかろうがコテハンが叩かれるのは
ぁゃιぃわーるど以来のネット匿名掲示板のしきたりなんだから
いちいち気にすんな。
どんな奴だろうがコテハンとは叩かれるものであって、
喩えは悪いが叩かれないコテハンなぞハエがたからない家畜のようなもので、
逆に不健全だってことにそろそろ気づけよ。
685 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 00:56:42 0
気付かないから「馬鹿のナポレオン」と呼ばれているのだ。
686 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 00:58:11 0
とりあえず皆でナッピーの話を聞いてやろうぜ。
まあ叩きたい香具師は話を聞いてからでもいいじゃん。
俺も最近歴史の本を読むとき、ナポレオンという単語が出るたびに
無意識に「馬鹿の」が付くから困る。
>>686 お前もいい加減ウザいだろ。
荒らしコテに落ちた癖に生意気なんだよ。
>ナッピー
こういうコテハン同士の馴れ合いが叩かれる原因ってことに気付け。
>>685 甘い。甘すぎるよ君。
気づいているけど我慢できないだけなんだって。
で、実際のところ教会分裂の話を続けるとしたら
>>63からの続きになるんだけど、
ホントにいいのかねえ?
>>690 当該スレに書き込んでから、リンクをここに貼ったらどうかな?
>>690 お前ごとき糞餓鬼に君よばわりされる覚えは無い。
693 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 01:04:46 0
>>688 お前も既に同じ荒らしになってるのに気付かないのか?困った君だな。
まあ好きにやってくれや。
694 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 01:04:51 0
いろんな板の雑談スレ見てるけど、現在最悪だわ、ここ。
>>695 激しく同意だな。
最近の水はナポ以上に頭がおかしい。
>>690 早くやってくれ。
ここまでもたせたんだからな。
698 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 01:10:25 0
まあ俺は日本史板を荒らした自覚があるから、
>>693に同じ、と入れた。
俺と同じという意味だけど?
>>698 俺はスレを荒らしてはいないよ。
その俺が見ても水は荒らし。
つか自治厨だな。
701 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 01:49:36 0
,.-'''´`、
__,,,,,‐‐--‐,,_ /_,.‐‐...,,,} ) v,
{ _,.‐-''''`´~ `''-‐‐ノ ノ,)
__{ / =´-‐、
、-'''´ { / / , 、 、 , ・ i
ヽ {| | | } } ! ヽ ヽ \`i
ヽ /{{ { } } } } } } } )
ヽ/ { { | _}..,_/ノ ノ| }_ } } ノ
/ { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ
// |ヽヽノ‐ =/:~;;,` /:~;:`´-´-''´
// | /⌒ ´{:;;,,;;:} {;,;::} /{ { ____________
// | |i ( ヽ `''-'' 、`'''' } {{ /
/./ | | `・‐'、 ``` --‐' `` / {{ {こんばんは 皆寝ている時間ね
/./ | | | \ '、/ /| {{ <
/ / | | | | ヽ、 / | { { ナポレオンさんお話してね
/ / | | .| | `'i'´ | | { \
/ / | |___|,..‐-'''\ {'''-‐‐...,,,,|___ {  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / / ̄ヽヽヽ \ ~ヽ /// \{
/ / / ヽヽヽ \ ヽ /// }{
何の漫画だ。
こういうのはやめてくれ。
703 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 01:51:08 0
ヲタネタ、エロゲネタは世界史板の共通言語です
VIPPERでも呼び込むか。ここまで来たら一旦全部リセットした方がマシだ
705 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 03:22:58 0
全部とてたと、おぎまると、水と、山野のせいだ。
706 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 03:24:47 0
山野がきっかけを作り、とてたが火をつけ、おぎまるが火を煽り、水が薪をくべた。
こいつら全員死ね!
おぎまるはもう死んだよ。
とてたと山野も瀕死。
今死ぬべきなのは水だとおもわれ。
日本史叩きの次はまたコテ叩きか。
709 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 11:31:23 0
知識不足を非難するのは正しいと主張するナポは真性Mか?
正当なコテ叩きだろ、こいつらの不用意な行動でスレが荒れたんだから叩かれて当然。
ハゲだの何だの言うのは不当な叩きだろうけど。
711 :
水 ◆TCygujgOWY :2005/11/14(月) 13:18:34 0
申し訳ございません。素直に謝ります。
ほらな、水は素直に謝れる良コテハンだ。
誰でも間違いはあるわけで、それをいつまでも叩く方がおかしいし、それが出来ないとてたやおぎまると一緒にしちゃだめだ。
山野にいたっては超頑固者なので論外だがね。
713 :
世界@名無史さん:2005/11/14(月) 14:16:17 0
水はいいね。
すごく頼りにできるし、信頼できる感じだ。
行動力と実行力を備え、ノリの良さと人望に篤く、板の為なら山野にさえはっきりと言う。
水は騙されやすいし、乗せられやすい。
そんなんだから中国女(ry
騙されてるっていい加減に気づけよな。
716 :
山野野衾:2005/11/14(月) 19:45:30 0
悪あがきはよせ。年寄りの冷や水だぞ。
雑談スレはこのまま死滅させた方がよい。日本史ネタはそのための布石なんだぞ。
山野粘着が偉そうに。
718 :
しめ鯖うめぇwww ◆B.ICIjIoII :2005/11/14(月) 20:52:52 0
/\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
普段コテになんの期待もして無いくせに
コテの行動をどうこういうってのはどうもねーw
最悪板にいきゃ存分にできるだろうに。
まさか、同じ口で日本史叩きはしてないよなw
ついでにいうと
ナポは世界史板で最も称賛されているコテだという事実は変わらんわけだが。
(主にFLASHで)
/\___/ヽ ( こ
/ ::::::::::::::::\
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ┼'っ
| '"⌒` ,: '"⌒` :::| l <ナポは世界史板で最も称賛されているコテだ
. | , 、_:< __,、 .::|
\ /\i_i_i_/ヽ ::/ l |
/`ー‐--‐‐―´\ ノ
721 :
世界@名無史さん:2005/11/15(火) 06:41:11 0
ん!地震だ!
長い!
とりあえず、日本史板を荒らした罪により、水は一年間世界史板立ち入り禁止でいいな?
異議なし。
725 :
世界@名無史さん:2005/11/16(水) 06:19:39 0
あ、地震。昨日の余震か?
727 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/16(水) 09:06:42 0
日本を愛するものよ 一度観てくれ 頼む 損はしないから
★★★特攻隊の動画★★★です ↓↓↓すぐ終わりますよ 長くはありませんので どうぞ
http://nandakorea.sakura.ne. jp/media/sinjituwadokoni.swf
↑
わざと スペース空けてあります
くっけて観てください
↑
マジ 感動する 涙がとまらねぇぇぇーううう。。。(泣き)
★↑靖国反対の人も賛成の人も一度 観てくれ マジ感動するから★
↑アホは氏ね
俺はドイツ第三帝国というコピーに引かれ
世界がゲルマン民族のものになるためにはどうすればよいのか考えた
優秀なゲルマン民族なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でポーランドにジークハイル、ジークハイルとつぶやきながら飛び込む
国境ををこじ開けブラジャーを腰に巻きワルシャワを蹂躙する
英仏が呆然としながら見てくるがアーリア人の悲願のためなので気にしない
オランダに潜りこみ「ゲルマンだから!ゲルマンだから!」と絶叫
オランダは大泣きで降伏
だがまだ帝国には不十分
次はフランスにムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
フランスはマジノ線を防御している最中だったが電撃戦なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺にクリークしろ!!俺にクリークしろ!!」と絶叫
英仏は無言でダンケルクから立ち去る
確実に帝国に近づく
開脚後転でソ連に飛び込みキエフを包囲し共産主義者を吊るす
ナポレオンの真似をしながらモスクワに突撃
タンスを開けると一枚の家系図発見
死んだ親父がユダヤ人だという家系図発見
俺は泣いた
つまらない上にいらぬ災いを招くだけの産物
明日、講談社から『クーリエ・ジャポン』という雑誌が創刊されるそうです。
かなり良さそうですが、どうでしょう?
日本禁止
フランスワインの規制が、どうかしたそうでつが、どうなったのでつか?
食べ物スレで聞けばどうかな?
やっぱりいいです。
ググッたらわかった。
【名前】 スウ
【性別】 ♂
【年齢】 20代前半
【身分】 学生
【生息地】 京都市
【好きな国・時代】 中華民国までの中国史
【尊敬する人物】 李世民
【その他の趣味】 音楽(歌)・読書・サッカー観戦・ゲーセン
【他によく逝く板】 HR/HM
【アドレス】
[email protected] 【メッセンジャーの種類】 MSN
【生息時間】 夕方〜夜
【一言・自己アピール】 歴史に限らず、色々な話をしていきたいです。堅苦しい話をずっとするのは苦手かも(´Д`)
>>731 どうしても詳しく知りたいんだよ!
教えろ低脳ハゲ!
頼むはやく教えれ。
まだ〜?
744 :
世界@名無史さん:2005/11/16(水) 21:10:12 0
>>744 すみません、にせものが勝手に私を騙って質問しています。
お願いですから教えれ ください。
>>747 ありがとうございます。
なるほど、そういう意味だったんですね。
教えて教えて!
>>738 欧米はもとより、アジア、アフリカ、南米まで、海外1000以上のメディアの中から記事をセレクトし、翻訳・編集するというグローバル・マガジンだそうです。
>>737 【生息時間】 夕方〜夜 なら、今はいるのかな。
今日は夕夜民放でバレーとサッカーの試合をやっていましたね。
ゲ−センではどんなゲームを
752 :
世界@名無史さん:2005/11/16(水) 22:04:28 O
753 :
752:2005/11/16(水) 22:09:23 O
754 :
世界@名無史さん:2005/11/16(水) 22:10:49 0
●分裂統治されている世界史板雑談スレの完全統一
●旧山野派テロリストの可及的速やかなる排除
●恒久的な日本史排除のテンプレ設定
●仮想敵板なる日本史に対しての防衛組織の設立
●世界史板自治政府の樹立
>>755 荒し以外に誰も賛成しない事柄に何か意味があるのか?
757 :
世界@名無史さん:2005/11/18(金) 21:55:06 0
あげておく
いま、「学級崩壊」が深刻な問題ですが。文系科目と理系科目を同時に学習するコトはムリがあるのでは?
わたしは、理系科目はある程度成人してから学べばいいと思います。
759 :
お 定 ◆e8G3HDKGd. :2005/11/19(土) 10:22:41 O
「チャータースクール」という制度も、介護福祉と同様に、理論だけを欧米から輸入すてんも日本ではムリぽ!
760 :
お 定 ◆e8G3HDKGd. :2005/11/19(土) 10:27:43 O
>>731 『クーリエジャポン』を本屋さんでチラ読みしますたが、いまいち感が ..
月刊、季刊でいいから何にかお勧めの世界史雑誌はないでしょうか?
761 :
世界@名無史さん:2005/11/19(土) 10:53:27 O
くっつけてみぉ!
イクター制と
オスマン帝国のティマール制
は何が違うのですか?
つまんねえよハゲ
764 :
世界@名無史さん:2005/11/19(土) 14:27:56 O
>>763 つまんねえよハゲ→ハゲ→スキンヘッド→ガンジー→世界史
766 :
さ ◆e8G3HDKGd. :2005/11/19(土) 15:33:26 O
>>765 うっせーー!!
おまいがあっち逝けっ!
マザコン野郎!
767 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/11/19(土) 19:56:05 0
65 定ちゃん ◆e8G3HDKGd. sage 2005/11/19(土) 19:09:35
☆日本史好きのスレ彼氏大募集!!☆
競合女性コテも歓迎デチッ!
ヾ(`・π・)ノ゛
( オトコー フォー
67 定ちゃん ◆e8G3HDKGd. sage 2005/11/19(土) 19:13:02
灼熱の恋キボンヌ!
(`・π・)ノ ))
( σ
定ちゃんの。日本史板【雑談スレ】もどき。パート2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1130763813/ ___________________________________
たとえどんなことがあろうとも、僕だけはいつでも君の味方だよ!
定ちゃんタン?wwwwwwwwwwwwwwwwww
★★★無残トリップ割れコテハン「定」のお知らせ★★★
名前欄に「定 #RaraChester」と入れて書き込んでください。
これで今日からあなたも「定 ◆e8G3HDKGd.」です!
今すぐアクセス
770 :
◆e8G3HDKGd. :2005/11/19(土) 23:14:47 0
わーお
定ちゃんになったデチ。
水シャン愛してゆデチ。・・・
(`・π・)ノ ))アフォイフォイ
( σ
定〜〜
とりあえず、日本史ネタを認めよう。
俺は認めない。
山野をはじめ日本史厨は根こそぎ追い出したのになんでいまさら日本史なんだ?
>>774 「追い出す」という行為そのものが粘着の引き起こした間違いだから。
雑談スレで板違いの話題を否定するということは
どの板でも非常識な行為と看做される。
まず水さんに言いましょう。
>>776 すでに
>>775の流れで結しているが。
自治スレで結論が出ている。
雑談スレが一斉に終了していることから、
ほぼ同一人物が火をつけ、それにのった香具師がいた
ってのが先月末からの雑談スレ騒動の真相と思われ。
匿名掲示板だから真相は闇だと思うよ。
俺は馬鹿同士が荒らし認定しあって荒れたと思ってる。
少数の煽りは居たとしてもね。
…なんか荒らしは全て同じ人間って…極端だなあ…。
779 :
世界@名無史さん:2005/11/20(日) 09:19:45 0
>>777 終了だの結論だの、それはお前自身の考えだろと。
真相はどうあれ日本史厨が邪魔なのは確かだ。
誰でも自分の信じたい結末を結論としたがるからね。
>>779を流れの結論としてもなんら不都合はない。
山野氏をはじめ日本史派が消えたのは事実だし、流れ的には間違ってないわけだし。
781 :
世界@名無史さん:2005/11/20(日) 09:29:58 0
おぎまる、水をはじめとして一部の勢力が日本史の過剰語りに不快感を示したのは歴然とした事実だよな
多面的な出来事のただ一つの面を取って「終了」だの「結論」だの持ち出す奴が馬鹿
匿名掲示板なんだから結果しかのこらないんだよ、結果として日本史過剰組は消えた
ただそれだけだ
すでに他スレでは結論が出てますが、全ての荒らしはたった一人の仕業です。
おそらく日本史厨もコテ叩きも山野粘着も世界史原理主義者もコテ擁護派もID派もローカルルール派も
全てが「鷹」一人の仕業です。
これは日本史板で本人が自白していますので間違いありません。
以後このコテハンはスルーで対処をお願いします。
>>778-781 鷹自演乙
>>777 こんな感じですかね。
783 :
世界@名無史さん:2005/11/20(日) 09:46:34 0
全てナチスのせいにして贖罪しようとしてる日本史厨がいるな…
だからこいつ等はクズなんだよ
あれだけの反発がたった一人の荒らしだと思ってるのか
784 :
世界@名無史さん:2005/11/20(日) 09:56:36 0
>>782 お前毎回結論結論言ってるから同一人物なのがバレバレなんだよ
よくがんばるよな、山野の腰巾着
たしか山野が戻ってくるまで頑張るんだっけ?
785 :
山野野衾:2005/11/20(日) 09:58:37 0
おめえら、うぜえんだよ。文句があるなら日本史板に来い!!
786 :
世界@名無史さん:2005/11/20(日) 10:04:03 0
山野の奴、どんな話題でも日本史ネタにこじつけて、自分の得意分野に持っていく。
しかも長文。マジでウザイ。
同意。
788 :
世界@名無史さん:2005/11/20(日) 11:24:41 0
山野が世界史板に亡命したがるわけだ。
↓
1: 【初心者】スレッド立てる前に質問をPart14【歓迎】 (747)
2: 【天才】大久保利通・伊藤博文【政治家】 (342)
3: 東条英機を靖国に祭るな。 (198)
4: 【稀代の逆賊】足利高氏スレッド【尊氏】 (142)
5: 儒教の国の王朝の定義 (19) 6: 旧宮家の人々 (971)
7: 第15弾! 皇族外で最優先の皇位継承者は? (363)
8: 津軽の人々はそろそろ南部に謝罪したほうがpart W (404)
9: 【ここが】扶桑社の教科書【問題】 (259)
10: ☆ 家康は信長をどう思っていたのか ☆ (50)
11: 高橋哲哉『靖国問題』@日本史板 (600)
12: ☆☆☆日本・史・板・雑・談スレ☆☆☆ (882)
13: 【ヲチスレ】会津・新撰組研究家【痛い】Part8 (642)
14: ♪♪歴史上の人物になって前の人に一言20♪♪ (842)
15: 三笠宮寛仁ってどんな人?おしえて! (940)
紀宮と黒田さん、結婚したらマンションに住むって言うから、庶民的だなと思ったら、月50万の賃貸マンションなんて。
でもまあ、幸せにやっていけたらいいね。
>789
警備の問題とか考えたら仕方ない気がする。
一般人になったんだからどこでもいいって訳にはいかんだろうし
イギリスの皇室出身の人は警備とかどうしてたんだろうな(セーラ妃だったっけ)
皇室は世界史ではありませんね。
ごめんごめん。
確かにな。
793 :
789:2005/11/20(日) 22:50:46 0
>>791 せっかく789,790と話が続いていたのに、変な横やり入れるなよ。
雑談スレだろ。
話に入れなかったら、ROMってるか、別の話題を出してくれ。
>>790 スマン。イギリスの皇室に関しては何も分からん。セーラ妃って誰だ。
794 :
790:2005/11/20(日) 23:39:58 0
795 :
789 :2005/11/21(月) 00:03:30 0
>>794 ありがとう。アン王女も離婚しているな。
イギリス王室も、日本みたいに皇統譜みたいなのがあるのかな。ぜんぜん分からん。
紀宮は皇統譜から外され、戸籍に入ったから、もう宮というのはおかしいのかな。
それは日本史板で聞いた方が適切な回答が帰ってくると思うよ。
同意。
そのスレの862じゃねえの?
あんまりそういう奴の発言を鵜呑みにするのもな。
お前がそう信じたいのも分かるがw
おっと、お前の説では俺までが「鷹」なんだっけ?w
鋭いねえw
少なくとも俺の結論は出ている。
「日本史厨がしつこい荒らしでスレを荒らした」
「追い出して静かになった」
これはお前のように実際起きた事実以上の推論など何も無い。
>>798はっきり言ってお前しつこいんだよ、どうやったって山野は帰ってこないし受け入れられることはない。
犯人だの結論だの自分勝手に妄想するのは勝手だがチラシの裏にでも書いてろ。
もちろんお前が受け入れられることも未来永劫ありえないから覚悟しろ。
焦りが見えますな。
どうでもいいが、もう以前の日本史厨占用スレは無理だから諦めろ。
804 :
世界@名無史さん:2005/11/21(月) 03:08:16 0
はい、あきらめました
そろそろ第3弾を張っても良いかな?
806 :
世界@名無史さん:2005/11/21(月) 03:09:48 0
はって!
807 :
世界@名無史さん:2005/11/21(月) 03:10:53 0
鷹は腐ってるな
こいつを追い出すのが先決だ
板の平和の為に!
荒らしの一人二人追い出せばいいだろう。
日本史厨の問題とは別だがな。
809 :
世界@名無史さん:2005/11/21(月) 03:22:10 0
811 :
“鷲” ◆J7M7PQyXkE :2005/11/21(月) 03:37:31 0
そいつは俺じゃねえよダボ!
お前日本史板に入り浸りだな。
お前も日本史厨だったのか。
日本史板に入り浸らなければわからない境地だな。
いや、お前が鷹の居る日本史板へのリンク貼ったんだろw
まさにお前が日本史厨であることの証拠。
お前って誰?
お前お前。
817 :
しめ鯖うめぇwww ◆B.ICIjIoII :2005/11/21(月) 04:25:22 0
ぎゃはははっはwwwwwww
818 :
しめ鯖うめぇwww ◆B.ICIjIoII :2005/11/21(月) 04:28:41 0
まじわろすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>801 今の荒れっぷりの方が世界史板にふさわしいなんてかわった感性だね。
結論なんて出ないよ。
賛否両論で決の取りようがないから、ぐだぐだのうやむやになるだけ。
821 :
定 ◆e8G3HDKGd. :2005/11/21(月) 17:32:32 0
あんあんああん あんあんああああん
結論君にとっては結論が出るらしいよ。
824 :
823:2005/11/21(月) 20:08:19 0
825 :
世界@名無史さん:2005/11/21(月) 20:20:34 0
山野は腐儒
おまいらは乳臭児
日本史厨結論派はこのスレに居座って出て行く様子はないし、
山野粘着は日本史板の方まで出張して粘着してるし。
もうどうでもいいわ俺。
827 :
定 ◆E3unLZkEWE :2005/11/21(月) 20:40:31 O
>>798 攻撃というものは常に背後から行うものだ。
あまり私に拘ってると痛い目を見るよ。
すでに計画は進行している。
829 :
定ちゃん ◆E3unLZkEWE :2005/11/21(月) 21:47:53 O
>>828 鷲 ←お馬鹿(真性)
(´・π・)ゞポリポリ
( つq■~~
>>824 売った人も持ってる価値はないと判断したんだな。
ナポレオンの歯か。俺も持っていたら、売ってるわ。
>>827 とっても大好き〜 ドラえもん
もう声優さんも新しく変わったし、この歌歌ってないのかな。
ドラえもんはいいよな。面白い。
世界史とは関係ありませんね。
832 :
823:2005/11/21(月) 23:49:18 0
>830
胡散臭い骨董屋か秘宝館にいかにもありそうな物だしなぁ
服やら装飾品だったら、飾ってあっても見栄えがするけど
「歯」なんて飾られても引くだけだよな。
収集家ってのも分からん世界だ
幾らお金になるにしてもトマス・アクイナスみたいな扱いをされるのは嫌だ。
ベニー・アグバヤニは南の島の大王カメハメハよりも良いね。
835 :
世界@名無史さん:2005/11/23(水) 19:50:48 0
山野はむこうで定着したようだけど、あれだけ日本史板は大河だの皇室だの
厨スレが多いって文句言ってたくせに、いまは大河「義経」スレに入り浸ってる罠。
836 :
世界@名無史さん:2005/11/23(水) 20:04:05 O
837 :
623:2005/11/23(水) 22:08:25 0
行殺ってヤツが連投コピペすごいってんで、規制板に行った。ついでにwhis:世界史[レス削除]にも行ったんだけど、俺の発言が水に削除対象にされていた。
荒らすつもりはないのだが。ふと、邪馬台国の話をしたくなったんだ。ここは雑談スレだろ。スルーして構わないし、あの時は丁度レスをつけてくれた奴がいたから、少し、話したんだ。
>>389 世界史と日本史の境目なんて示すことができないよ。
だって密接にくっついているんだから。
>>396 俺が語るのはいつもある程度。世界史、日本史に関係なく話すよ。雑談スレだろ。盛り上がってきたらずっと。でもぜんぜん盛り上がらん。
>>830 大長編ドラえもんでは「のびたの海底鬼岩城」が好き。
>>832 お寺の塔に埋葬されている仏舎利ってあれは釈迦の功徳を分けてもらうためなのかな。釈迦自身は、私が死んでも私を拝むことなく修行に励めといっていたのにな。
>>834 発音はハメハメハが正しいらしいよ。
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )
.__| | .| |_ / ヽ そうだったのか!
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ お前頭いいな!\| ( ) そこには気づかなかった!
| ヽ \/ ヽ.
839 :
世界@名無史さん:2005/11/24(木) 23:09:41 0
山野がこちらに亡命したがる日本史板の惨状
↓
1: 【ヲチスレ】会津・新撰組研究家【痛い】Part8 (681)
2: 男系断絶!女帝出現後の天皇制を追究しよう!Part34 (616)
3: 第15弾! 皇族外で最優先の皇位継承者は? (617)
4: 徳川家について語るスレ (889)
5: 【吉良】元禄赤穂事件総合スレッド【浅野】 (800)
6: 長 州 は 存 在 自 体 が 大 罪 其の一 (270)
7: ⊂二二二【 ^ω^】二⊃ <●日本史しりとり● (98)
8: 剣豪・剣術について語るスレ (348)
9: 逆説の日本史について語る (907)
10: 女性天皇の実現の可能性は? (432)
みなさん良コテっていったら誰思いつく?
>>840 大体良コテ揃いでは。
悪いコテの方を思いつかないし。
と、おぎまる氏が申しております。
泣くな!おぎまる。
良コテといったら水だな。
これほど板のことを考えて行動できるコテハンもいないだろう。
板も美しくなりつつあるし。
846 :
世界@名無史さん:2005/11/30(水) 15:50:36 0
あげ
847 :
世界@名無史さん:2005/11/30(水) 20:44:22 0
本日は日本から陸海軍がなくなった日です。
848 :
世界@名無史さん:2005/11/30(水) 20:46:40 0
その前に、日本の貨物船がほとんどなくなっていたわけだが
大河ドラマは「功名が辻」なんかじゃなく、
「酔って候」をモチーフに鯨海酔候をやれよ。
もち、テーマソングが柳ジョージの「酔って候」。
ここ数年間、女房がなんとかリサーチかビフォーアフターを
観ていたから大河を観れず、
今独り者だけど源平合戦に興味ないから今年も観なかったけど。
850 :
849:2005/11/30(水) 21:13:59 0
テーマソングが ×
テーマスングは ○
そういえばBSジャパンでやってた康熙王朝の話題って全然でなかったな。
誰も見てない?
見るかよそんなもん。
久しぶりに日報〜
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板内チーム】リザルツ (・∀・)ランキング【@whis】 date 20051127 - 20051128
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1 @NULL 4人(+0) 1,697(+3)Res.− 343,508(+1,214)Pt.− 000:029:07:04:39(-1:199:19:19:10)−
┃◎ 2 @TOTAL 4人(+0) 1,697(+3)Res.− 343,508(+1,214)Pt.− 000:029:07:04:39(-1:199:19:19:10)−
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宿題提出者数 2人 / 全 4 人中(うちリタイア0人)
提出率 : 50.0%
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┃◎ 1:【板別】 リザルツ(・∀・)ランキング【チーム】 date 20051127 - 20051128
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 240 @br . . 8人(+0) 1,892(+0)Res.→ 462,739( . .+0)Pt.→ 003:013:11:26:20(-0:142:07:01:56)↑
┃◎ 241 @ffxi . 17人(-1) 1,781(+2)Res.→ 386,933(. .+481)Pt.→ 000:262:08:40:52(-1:347:11:04:34)↓
┃◎ 242 @whis . 4人(+0) 1,697(+3)Res.→ 343,508(+1,214)Pt.→ 000:029:07:04:39(-1:199:19:19:10)↓
┃◎ 243 @home . . 8人(+0) 1,619(+1)Res.→ 393,736(. .+245)Pt.→ 001:080:22:00:52(-1:209:15:57:19)↑
┃◎ 244 @wellside . 4人(+0) 1,572(+0)Res.→ 441,694( . .+0)Pt.→ 003:158:18:32:05(-1:008:17:40:38)↑
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_,-ー.ヽ / `” ´_丶|ァ''´ ̄_ユ‐'"´ '、 `‐ニエエソ´
| : ゝ /ニ三ニ ( | / / `'==''ソ
ヽ 'ー-.,___/ l ′ :::::_: -‐'"´
| | \ / | ::::_: -''"´
\ |___>< / ヽ :::_: -‐'
855 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 03:49:08 0
――――――――――――――――――――――――――
*山野 : 水ウザスww 11:45.23
――――――――――――――――――――――――――
*ナポ : あるあるwwwww 11:45.25
――――――――――――――――――――――――――
*あやめ : てか水ウザ杉wwwwwwwwww 11:45.26
――――――――――――――――――――――――――
*とてた : 地獄逝けよ 11:45.27
――――――――――――――――――――――――――
*ナポ : あぼーんしようよ! 11:45.29
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : 水 さんが入室しました 11:45.30
――――――――――――――――――――――――――
*水 : イエーーーーーイ ・З・ !みんな元気???wwww 11:45.30
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : ナポ さんが退出しました。11:45.31
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : 山野 さんが退出しました。11:45.31
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : とてた さんが退出しました。11:45.31
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : あやめ さんが退出しました。11:45.31
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : おぎまる さんが退出しました。11:45.31
――――――――――――――――――――――――――
*Sys : krt さんが退出しました。11:45.31
そのチャットってどこでやってるの?
よかったら教えて下さい。
857 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 06:08:22 0
水は良コテだよ。
削除依頼の履歴を見ればわかる。
そうだよな。
170のいない世界史板には必要な人材だ。
毎夜、ある掲示板で運営されている2ちゃんねるを息子たちは
楽しみに利用しています。ただ、イジメシーンが多く、あまりに残酷で、
時にはパソコンのスイッチを切ることもあります。
先日は一段とひどい内容で、恐ろしくなりました。一人のコテハンを
大勢のコテハンで取り囲み「水ウザスww」「地獄逝けよ」と近づくのです。
このせりふを、子供達が学校で言うようになったらと心配になります。
掲示板に規制はないのでしょうか。子どもは空想と現実の区別が
つきにくいのですから、もう少し配慮が必要だと思います。同じ掲示板なら
世界史板の「雑談スレ」や、変わらぬ人気の「コテハンスレ」
のような内容にしてほしいものです。
嫌コテ厨が水を叩こうとしているのだが、
誰もそのようなことは望んではいない。
定と鷲の自演掛け合い漫才に意味はあるのか?
板住民の誰も知らない上に興味も無い自分達で
作ったキャラ設定で一人遊びして楽しいのか?
寂しい人間も居たものだな。
またコテ叩きか…。
863 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 14:56:58 0
駄コテを叩くのは正当な行為だろ。
865 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 15:30:56 0
定、鷹、行殺
866 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 15:55:48 0
粘着コテ叩き野郎が「正当な行為」だとぬかしておりますがw
867 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 16:50:46 0
おいおい、定、鷹、行殺を擁護するのかw
日報〜
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板内個人】 リザルツ(・∀・)ランキング【@whis】(4) date 20051128 - 20051130
┠ - - - - リザルツ ポインツ CPUTime
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1 ikurage
┠ - - - - 1,511(. +2)Res.→ 300,870(+1,821)Pt.→ 001:125:14:50:38(+1:125:14:50:38)↑
┃◎ 2 kaisanko
┠ - - - - .73(. +1)Res.→ . 18,839(. .+252)Pt.→ 000:036:14:06:15(+0:036:14:06:15)→
┃◎ 3 Atl-Maquixtia
┠ - - - - .70(. +2)Res.→ . 14,085(. .+401)Pt.→ 000:043:14:39:39(+0:043:14:39:39)↑
┃◎ 4 orekami
┠ - - - - .54(. +6)Res.→ . 13,853(+1,665)Pt.→ 000:033:06:13:29(+0:003:23:08:50)↓
┃◎ 5 TOTAL .
┠ - - - - 1,708(+11)Res.− 347,647(+4,139)Pt.− 001:239:01:50:01(+1:209:18:45:22)−
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎達成関連
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ikurageさん 300,000Pt. & 解析時間1年達成!
┃kaisankoさん 解析時間1ヶ月達成!
┃Atl-Maquixtiaさん 解析時間1ヶ月達成!
┃orekamiさん 50回提出 & 解析時間1ヶ月達成!
┃TOTAL : 1,700回提出 & 解析時間1年半達成!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ランキング関連
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┃ikurageさん 解析時間1位浮上!
┃Atl-Maquixtiaさん 解析時間2位(↑2)浮上!
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━━━━━━━━━━━━━板別順位━━━━━━━━━━━━━
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板別】 リザルツ(・∀・)ランキング【チーム】 date 20051128 - 20051130
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 240 @br . . 8人(+0) 1,898(. +6)Res.→ 464,318(+1,579)Pt.→ 003:161:04:06:45(+0:147:16:40:25)↓
┃◎ 241 @ffxi . 18人(+1) 1,782(. +1)Res.→ 387,167(. .+234)Pt.→ 002:246:03:07:18(+1:348:18:26:26)↑
┃◎ 242 @whis . 4人(+0) 1,708(+11)Res.→ 347,647(+4,139)Pt.→ 001:239:01:50:01(+1:209:18:45:22)↑
┃◎ 243 @home . . 8人(+0) 1,619(. +0)Res.→ 393,736( . .+0)Pt.→ 002:291:06:10:14(+1:210:08:09:22)↓
┃◎ 244 @wellside . 4人(+0) 1,572(. +0)Res.→ 441,694( . .+0)Pt.→ 004:167:12:12:43(+1:008:17:40:38)↓
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━板別チーム情報━━━━━━━━━━━━
◎達成関連
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃@whis 1,700回提出 & 解析時間1年半達成!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ランキング関連
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃@whis 解析時間262位(↑56)浮上!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━.
UD(白血病解析プログラム)に興味のある方は
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870 :
世界@名無史さん:2005/12/02(金) 22:35:32 0
定イラネ
>>870 はいはぃ分かりまちたぉ〜
(`・π・) ν ブイッ
( つ ))
今日からここにすみますのでみんなよろしくです。
873 :
世界@名無史さん:2005/12/03(土) 08:57:02 0
定うぜえ。おまえは存在自体が大罪。
874 :
世界@名無史さん:2005/12/03(土) 10:47:18 0
何を今更…
定も知らんのか、あの有名な阿部のお定を!
877 :
世界@名無史さん:2005/12/03(土) 16:58:02 O
(´・ω・`)知らんがな
878 :
世界@名無史さん:2005/12/03(土) 17:34:48 0
今日のテレ朝の始皇帝見る?
見ません
日報〜
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板内個人】 リザルツ(・∀・)ランキング【@whis】(4) date 20051130 - 20051201
┠ - - - - リザルツ ポインツ CPUTime
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1 ikurage
┠ - - - - 1,533(+22)Res.→ 312,817(+11,947)Pt.→ 001:140:14:14:32(+0:014:23:23:54)→
┃◎ 2 kaisanko
┠ - - - - .75(. +2)Res.→ . 19,394( .+555)Pt.→ 000:037:12:32:04(+0:000:22:25:49)→
┃◎ 3 Atl-Maquixtia
┠ - - - - .74(. +4)Res.→ . 14,909( .+824)Pt.→ 000:045:23:27:48(+0:002:08:48:09)→
┃◎ 4 orekami
┠ - - - - .56(. +2)Res.→ . 14,362( .+509)Pt.→ 000:034:04:35:16(+0:000:22:21:47)→
┃◎ 5 TOTAL .
┠ - - - - 1,738(+30)Res.− 361,482(+13,835)Pt.− 001:258:06:49:40(+0:019:04:59:39)−
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ikurageさん 310,000Pt.達成!
┃TOTAL : 360,000Pt.達成!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板別】 リザルツ(・∀・)ランキング【チーム】 date 20051130 - 20051201
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 239 @br . . 8人(+0) 1,902(. +4)Res.↑ 466,697(. +2,379)Pt.↑ 003:168:20:20:53(+0:007:16:14:08)↑
┃◎ 240 @ffxi . 18人(+0) 1,785(. +3)Res.↑ 387,972( .+805)Pt.→ 002:247:14:34:13(+0:001:11:26:55)↑
┃◎ 241 @whis . 4人(+0) 1,738(+30)Res.↑ 361,482(+13,835)Pt.↑ 001:258:06:49:40(+0:019:04:59:39)↑
┃◎ 242 @home . . 8人(+0) 1,621(. +2)Res.↑ 394,293( .+557)Pt.↑ 002:292:07:40:07(+0:001:01:29:53)↑
┃◎ 243 @wellside . 4人(+0) 1,573(. +1)Res.↑ 442,379( .+685)Pt.↑ 004:169:20:16:44(+0:002:08:04:01)↑
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┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃@whis 360,000Pt.達成!
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┃@whis 提出回数241位 & 得点246位(↑2) & 解析時間261位浮上!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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今日は一日比企小森
始皇帝見たけど・・・
久しぶりにテレビで陳先生を見られてよかったなぁ、ぐらいか(´・ω・`)
明日は立川でマーボ豆腐でも食うか
>>884明日は神戸でふつうにからあげべんとう食べます
自分は八宝菜定食を食べます。からあげも付いています。
887 :
世界@名無史さん:2005/12/04(日) 20:50:38 0
>>883 実況スレにいながら見たけどあれは・・・
やっぱ火サスだよなぁ・・・
日報〜
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板内個人】 リザルツ(・∀・)ランキング【@whis】(4) date 20051201 - 20051202
┠ - - - - リザルツ ポインツ CPUTime
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1 ikurage
┠ - - - - 1,533(+0)Res.→ 312,817( . .+0)Pt.→ 001:140:14:14:32(+0:000:00:00:00)→
┃◎ 2 kaisanko
┠ - - - - .76(+1)Res.→ . 19,698(. .+304)Pt.→ 000:038:01:31:59(+0:000:12:59:55)→
┃◎ 3 Atl-Maquixtia
┠ - - - - .75(+1)Res.→ . 15,095(. .+186)Pt.↓ 000:046:12:28:57(+0:000:13:01:09)→
┃◎ 4 orekami
┠ - - - - .59(+3)Res.→ . 15,178(. .+816)Pt.↑ 000:036:01:32:39(+0:001:20:57:23)→
┃◎ 5 TOTAL .
┠ - - - - 1,743(+5)Res.− 362,788(+1,306)Pt.− 001:261:05:48:07(+0:002:22:58:27)−
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ランキング関連
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃orekamiさん 得点3位浮上!
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━.
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 1:【板別】 リザルツ(・∀・)ランキング【チーム】 date 20051201 - 20051202
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎ 239 @br . . 8人(+0) 1,902(+0)Res.→ 466,697( . .+0)Pt.→ 003:168:20:20:53(+0:000:00:00:00)→
┃◎ 240 @ffxi . 18人(+0) 1,786(+1)Res.→ 388,196(. .+224)Pt.↓ 002:248:00:09:21(+0:000:09:35:08)↓
┃◎ 241 @whis . 4人(+0) 1,743(+5)Res.→ 362,788(+1,306)Pt.→ 001:261:05:48:07(+0:002:22:58:27)→
┃◎ 242 @home . . 8人(+0) 1,621(+0)Res.→ 394,293( . .+0)Pt.→ 002:292:07:40:07(+0:000:00:00:00)→
┃◎ 243 @wellside . 4人(+0) 1,573(+0)Res.→ 442,379( . .+0)Pt.→ 004:169:20:16:44(+0:000:00:00:00)→
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定はうんこ
今日からUD始めてみました。名前はasamaです。
よろしくお願いします。
UD日報は雑談スレ32に書きました。
>>891 燃えるアナーキストさん初めまして!
マターリがんばりましょう
こっちの雑談スレはもう埋めちゃおうか
896 :
世界@名無史さん:2005/12/09(金) 17:44:32 0
とりあえず900まで
897 :
世界@名無史さん:2005/12/09(金) 17:44:52 0
897
898
899
900
901!
902
903
904 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 17:36:11 0
904
905 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 17:37:06 0
905
906
まだ早い
ともかく何か書いて埋めよう
正論に聞こえるけど、それら全ては削除申請が出ているので問題ない。
ついでにいうとルールが上の二つは今よりも厳しくなるのでダメだろうね。
一応出ていたのですか。それでしたら、早めに削って頂きたいものですね。
削除人の方に、文句を言う訳ではありませんが、放っておくと無駄に伸びて
しまう上、妙な方も寄って来られました。
オオクワ専門(昆虫板)、定ちゃん(電波板)、鷲、行殺など、他板から来訪
者が多い年(の暮)でしたね。
後のお二人も、電波板やアニメサロン板の出身だったと思いますが。
しかし、なんでまた日本史板や世界史板に・・・。
>>910 新スレを立てるのには同意。ただきちんとこのスレを使い切ってからにすべき。
今まではスレの終わり頃になると分裂してたけど、ルールがあるのは嫌な人は
もうスレ立てちゃってるんだから、今度は立てないだろうしな。
というわけで950程度になったら立てれば良いでしょ。
ひどい!
ぼくを荒らし扱いするなんて!
悲しくて眠れません!
せんせい山野君が泣かしました。
最近山野粘着が沈黙してるのが不気味だな。
かなり昔からいたはずなんだが…。
山野へのおぎまるの一撃後、水を得た魚のように活動していたのに。
とあるスレでそれらしき奴を見たよ。
豆に巡回してると思われ。
すぐにここにも来るよ。
えーととりあえずこれから埋めるの?
無理せんでも普通に放置でいいと思うが。
削除依頼出てるわけだし。
どうせ住民は一箇所に集まるんだから普通に雑談していればよろしい。
さっさと埋めるか埋めないかで、またグダグダと議論が続くわけですな。
私もです。
当然私も歴史好きですよ。
日本史が好きです。
えっ!私もですよ!
925 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 22:11:54 0
嘘吐き天国だな。
926 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 22:27:20 0
漏れはこういうグダグダしたフインキが好きだな、2ちゃんらしくて。てゆうか世界史板らしくて。てか雑談スレらしくて。
師走に相応しい情景ではあるわい。
927 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 22:42:12 0
>>926 お前の好みは関係ない。
基本的に世界史の話題提起以外は控えること。
>>911 板違い山野が偉そうに仕切るなよ。オマエ何様?
オマエと定だけは世界史板から消えてくれ。
こうしてとある人物の登場により、また殺伐としたスレが始まったのです。
とは言ったものの、山野が世界史板にふさわしいネタで書き込む分には文句はない。
だが、オマエの書き込みには自分が世界史板の王様みたいな独善さが目立つ。
自分に対する批判を荒らし呼ばわりして、あくまで好き勝手を押し通す姿勢はやめろ。
民俗板と日本史板と世界史板の用途を使い分ける、大人らしい態度は身につけろよ。
言葉だけ丁寧にしても、オマエさんの態度そのものが尊大で自己中なんだよ。
つ【鏡】
やはり来ましたね。
折角、収まっていたのにな。
>>930 山野はスレの流れにそったネタしか書き込んでないが?
オマエさんの態度そのものが尊大で自己中なんだよw
いや、もうむしろ昔のようにスルーで。
どうも山野粘着は一人か二人ってのはわかったし。
みんな、ボーナスが期待外れでカリカリしておられるのですか。
自己告白乙。
>934
みずほ証券から貰ったから大丈夫
誰かが発言すると叩かれるチキンレースだな。
山野に対する批判を荒らし呼ばわりするのは、一種の言論統制だな。
世界史板にとって山野は絶対者や神のごとき存在なのか?
山野がスレの話題にそって書き込んでるといっても、自分の得意な日本史ネタばかり。
時々、中国ネタを書くことはあっても、たいてい日本の古典ネタに持っていく傾向がある。
世界史板なんだから、多少、自分の書きたいことをセーブするのも大人の態度だろ。
これって釣りなんだろうかね。
突っ込みたくてウズウズする。
940 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 23:49:42 0
>>938 山野は学力不足でそれ以外のネタでは書けないだけ。
カリカリせずに大目に見てやれw
日本史の話しようぜ。
割れる剥がれる失敗すると言われてた壁画の剥ぎ取り作業、案の定やっちまったわけだが、
お前らボーナスっていくらくらい出たの?
943 :
世界@名無史さん:2005/12/10(土) 23:59:32 0
山野
山野粘着
定ちゃん
鷲
行殺
山野派
大体揃ってるな。
>>927って山野なのか。仕切り癖まだ治らんのか?
>>939 たいして問題もない香具師を叩いているヤツが
他人からどれだけイタくみえるかわからんのだろうね。
はな垂れ小僧の青二才が「おまえら」呼ばわり
してやがるぜ!!→
>>942
>>943 日本史厨が抜けてるw。
ま、山野の口調が偉そうだという事自体は同意だけど、気に入らなければスルーすれば良いだけの話で。
ここでしか偉そうに語れないから赦してやろうとでも思っとけ。
コテ叩きは最悪板行くべき
また面白くなりつつあるぜィイイイ!
真夜中の反逆おっさんら、もっとゲバれゲバれ!
遅ればせながら俺も小学館の日本古典文学全集の新版買った。
これで引用しまくりだぜ。
ところでパソコンで難しい正字とかを入力するのはどうするの?
952 :
世界@名無史さん:2005/12/11(日) 10:43:30 0
首里城って再建なのになぜ世界遺産指定されてるのですか?
レスすんなピザデブ
956 :
世界@名無史さん:2005/12/11(日) 23:44:19 0
>>953 改修していたら下から古いほうの首里城が出てきたから。
荒しの山野から荒し呼ばわりされる定
ま、なんだ・・・目くそ鼻くそだな
959 :
世界@名無史さん:2005/12/12(月) 21:35:34 0
とにかくコテハン叩きスレでも建てて勝手にやってろってこった
つかコテハン論争は擁護も叩きも他所でやってくれ。
ここにはお前と俺しかいない。
一人で騒いでるのはお前。
漏れもいるてす
963 :
世界@名無史さん:2005/12/13(火) 14:57:21 0
僕もノシ
964 :
世界@名無史さん:2005/12/14(水) 17:29:34 0
ここは・・・もう終了したスレ・・・?
このAAの陰険で下卑た顔を見てると、マジで不快感をおぼえる。
こんな連中、国民の税金で飼う必要なんかねえよ。
↓ ↓ ↓ ↓
オホホホホホホホ ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
__,,,,_ __,,,,_ __,,,,_
/´  ̄`ヽ, /´  ̄`ヽ, /´  ̄`ミ,
/ 〃 ヽ / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ / 〃 _彡彡ミミミミ
/ リ i ) i /´ リ) i 彡彡´ ミミミミ
,i _,-=‐'`―'=ー、;! | ). -‐ '''ー {! | 彡. -‐ '''ー {ミミ!
i リ ーー' 、ー‐'i | | | ‐ー くー | | | ‐ー くー |
| リ゜ ´ (. .) } ! ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚') ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚')
| ii! | ー=-' ! | ヽ_} ト‐=‐ァ' ! 彡_} ,彡彡ミミ!
| ヽ、_  ̄,/ j ゝ i、 ` `二´' 丿 彡 i、 ` `二´' 丿
| i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ r|、` '' ー--‐f´ r|、` '' ー--‐f.´
貴様ら臣民は我々の下僕ですが何か?
つか、このAAに書いてあるセリフって案外、こいつらのホンネかもな。
966 :
世界@名無史さん:2005/12/14(水) 21:55:33 0
姉歯って一発変換できないんだね
うわ〜激しく誤爆スマソ!
>>966 他人を騙って悪口を言う香具師にいると思う?>友達
970 :
世界@名無史さん:
いないと思う人 ノシ