果たしてオウム･アーレフの教義は完璧か？８７

こちらでどーぞ。

>>1　乙

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教（宗教団体アーレフ？）探究はここから！！
主要オウム真理教関係へのリンク集

http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか？─
http://pureweb.jp/~ata/

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果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？８６
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果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？
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６７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515962/l50
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６５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146458887/l50
６４　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145749319/l50
６３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144933300/l50
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４０　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121165852/l50
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３８　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115658072/l50
３７　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114349066/l50
３６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113245836/l50
３５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111674215/l50
３４　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109225579/l50
３３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105874920/l50
３２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103638202/l50
３１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101814121/l50

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２８　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094344237/l50
２７　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091533953/l50
２５−２　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089745407/l50
２５−１　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/l50
２４　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/l50
２３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50
２２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/l50
２１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094/l50
２０　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/l50
１９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/l50
１８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/l50
１７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/l50
１６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/l50

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１３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/l50
１２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/l50
１１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/l50
１０　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/l50
０９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/l50
０８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/l50
０７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/l50
０６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/l50
０５　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042359323/l50
０４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/l50
０３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/l50
０２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/l50
０１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/l50

　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
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　　　　　　　　 ,.　‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´　 　 　 　 !　　　　　 　 ￣　　　 ＼
　　　　　　_ ／　　 ／　/　　|／　　　＿＿＿_」　　　　　 /　　　　　　　 ヽ
　 　 　 ／/　　　　　　/.　　 |　　　　 ＼　　　　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 ',
　　　 /　〈ヽ 　 　 　 /　　　 | 　 　 　 　 ＞　　　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 i
　 　 /　　 ＼＼　　 L. _　　│＿,　-‐ ´　　　　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 |


　　　　　佐賀はかつて恐るべき科学力で天空にあり
　　　　　全地上を支配した恐怖の帝国だったのだ

〔キーワード〕
佐賀県　庁　知事　古川康　ナウイ　汚職　金　ゲッツ　談合　贈収賄　つぶれそう　個人情報　流出
　隠蔽　江頭2:50伝説　「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」　良い　悪い　好き　嫌い　不祥事
いじめ　DQN　暴走族　不渡り　倒産　税金泥棒　仕事で２ちゃん　winny　朝鮮　買収　買春　親方日の丸
吉田屋　飲酒運転　教育委員会　ガタ　ムツゴロウは不味い　同和　助役　仕事しろ　キンタマ　役人天国　暴力団
やくざ　吉野ヶ里だけが誇り

>>2-9
乙です。

今回はさくらさんが立てたんですか。乙でつ。


ブログは作るのは簡単ですが、これから内容を充実させないとね。

佐賀県

このスレには、サマディ（生きたまま呼吸停止・心拍停止）に入れる奴はいない。

バカの考え、休むに似たり。

苦楽を超えることなく、人生を終える。

ちょっと早いかと思ったけど、あっとゆ〜間にスレが埋まってあわてることが多いので
今回早めに立てました。

牙のあるキューピーの行進以上の笑劇的な内容を期待してます。

oi きみ　　虫かよ
おらのチュウコクきかんであいかわらずかきこしてるずらね
はようクリニック行けずら

とくめいをいいことにうそつくんでえないずら
　　　　　　　　　　　　　　
　Fのりか　似　いいかげんしろずら

これだれが作ったAAかしらんがほんま
飴　にそっくりずらね
↓↓
みなうそだと思ってるなら実際会ってみろずら
おらはうそついたことないずら


／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|　バカバッカリ
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

こんな女と結婚しちゃならないガイドライン

合計　‐１０点で結婚相手として不合格

★１つでも該当すれば結婚対象として不適格 の要素
‐１０点
●母子家庭育ち●未婚の母●×1●借金歴･自己破産歴あり
●風俗･水商売･AV･援助交際･不倫･浮気･中絶経験あり
●家事が下手orやらない(専業主婦[志望者含む])
●宗教熱心・カルト宗教入信経験あり●メンヘル●デキ婚狙い

★１つにつき　‐５点
●男からDV･ストーキングに遭った経験あり(1人につき1つ)
●浪費家(買い物・ギャンブル他)●人の善意を悪意に受け取る
●男遍歴が多い(5人+、短期、途切れないなど)●喫煙する●ひとり酒をする
●専業主婦希望or当然視●就労未経験●一人暮らし未経験
●親族・姻族の誰かと極端に仲が良い／悪い(1人につき1つ)

★1つにつき　‐２点
●わがまま・我が強い●病気がちの家系●愚痴･中傷が多い
●車の運転が下手orできない(除く大都市)●貯金が出来ない(年収10％未満)
●家事が下手orやらない(兼業主婦[志望者含む])●家族が大基準該当(1人につき1つ)
●他人の話やTVに騙されやすい／影響されやすい
●出会ってすぐ不幸話／家族に愛された話をする

★1つにつき＋２点
●料理上手●やりくり上手or十分な収入がある●床上手or処女●友人が多い
●愛想が良い●夫を支えようという姿勢がある●子供に伝えられる技術がある
●2ch･大手小町･Yahoo!掲示板･SNS･ご近所さんを探せ･出会い系サイトを利用しない 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス１０点以下の女はセックス対象止まり

汚染を除去しました。

おや。
いきなりウイルスコードだ。

真理、密教、ヨガ、サマディはバンバン広めてくれ。
それは人類の偉大なる遺産だ。
太陽を三日止めるのも大いに結構！
人間の持つ無限のパワーを証明して欲しい！
ただウンチを食えというのは勘弁してくれ！

　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　ナツキ万歳　　　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　ナツキ万歳　　　
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　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
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　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
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　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
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　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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我らの偉大なグル、金日成様！　、、　持っていきようでは
　笑えない事態、、

オウムの過激な修行理論、集金拝金理論を陰で支えた功労者
金日成様！！

、、我らの青春は、彼のために、、、　　　orz

相変わらず、自分たちの教祖や教義のためなら何をやっても、犯罪を犯しても問題無しのようだな。感心感心。
そのまま全ての人にそっぽ向かれるような因を自ら作り続けてくれ。
自分たちの心の狭さをアピールするようなことをやり続けてくれ。
他人の声を封じる努力をし続けて自分たちの声が封じられるカルマを作ってそのまま封じられてくれ。

反省も悔いることもなく、傲慢さと妄想とで生き、死の瞬間に闇のとばりが降りてきてはじめて気づく、
自分たちは麻原に騙されていたと。


もはや遅きに終る。

「麻原の小便を飲めば解脱する！」
この教えが完璧か否かを検証することは不可能だ！
しいて言えば、実際に小便を飲むしかない！
そうすればこれが「ただの小便」なのか解脱小便なのか
はっきりと科学的な決着が付くだろう。
飲んでみるしかないのだ！
もしかしたら飲んだら解脱するかもしれないし、それはただの尿
かも知れない！

誰かちゃんと調べてくれよ、、、　世の中には知らないほうがいいことが
あるのかもしれないが、

あんまりの展開に口あんぐり　
本当に本当に、巧妙絶妙にできていた
修行者は解脱を得ること以外に生きる目的はないと、思っている
解脱させてやると言われれば、寝ないで稼いで、仕事する
、、それが、私らは（盲目の信）ゆえに、使い道すら聞くことを許されなかった
あんたがたは、まだ解脱していない、だからあんたがたの判断は曇っている
最終解脱者に任せておきなさい、、、
んで、ガツガツ集めた金は、北朝鮮へ？？
こんな宗教家は地獄に落ちるべきである

北の彼岸は、極悪日本人を永久に北朝鮮の奴隷にすることである
オウムの信者は、北を手助けした
売国者である
なにが、日本人の苦しむのは見たくないだ
死ね麻原　即刻有無を言わさず死刑だ

>>27
おっさん。
スカトロプレイはヨソでやってくれ。
お前、原液臭がしるな。工作活動か？

北の彼岸＝北の悲願

なぜ、なにもかも、空しいことに？
やはり、顔みたらすぐ、金の話するような団体は、胡散臭いとわかりきっていたはずなのに
おかしいと思う機会はたくさんあったはずなのに
（本気だから、真剣だから、嫌われても押し付けようとしているのだ）というような
理論に負けてしまった
今となっては、わからない
本気だから、非常識なまでに押し付けたのか、、
しかし、私はその場にいたわけじゃないが、内部告発で、教組がヤクザに
金を渡しているのをみた、という奴がいた
、、脅されていて、金が必要だっただけじゃないのか？

子供にまで、おこずかいから布施しようねーなどと、言っていたのに
なんてことを

ま、教組は天井裏から金塊を持って（笑）でてきたそうだが
その金塊は無印、だそうで
世界中で無しるしの金塊を生産しているのは、北だけだと聞いた
それを、教組がもっていたのは、、
口には出さぬが、北の関与を匂わせているということか
単に、死ぬときには金塊を抱いていたかったのか

上祐氏の新しい宗教を作るという思いはいいと思うが結果としては
また寄せ集め的な物にならざるおえないのではないかと思います。
あとは、先日の対談で言っていた人を神としない。教えを信じるもの、信じないものを
区別する二元論に陥らない。目標を絶対神とせず菩薩とするなどの
縛りを利かせたものになるんだと思うな。

↑の考えで絶対を目指した人たちはいつまで真剣にその道を目指す
事が可能なのか非常に疑問だな。

>>32を読む限りでは頭のいい人が論理的につじつまを合わせて作った教義という印象。
はたして中身があるのか?サマディの様な奇跡や神秘はあるのか?
大川隆法の「幸福の科学」に通じるものを感じる。上祐はオウムの不合理をばっさり切り捨てて
近代的システムを構築しようとしたのだろうがこれまでの宗教が抱える組織のジレンマが噴出する
のは必至。論理的つじつま合わせや言葉の遊びでは新しいものを生み出す事は出来ない。
むしろ芝ムーヴメントに注目。

また病気かぁ。
俺、オウム行くことにするわ。
芝のとこに行くわ

セーフティーセックス！

前スレ
>>959
>仏教教団の中でヨガが修行されてたことは仏典にもちゃんと記されています。

　芝さん、仏典にはそんな記載はされておりません。
お釈迦様はヨガについて「６２種の悪しき見解に属するもの」と仰せです。
仏教教団の中にヨガやバラモンの修行を勝手にする弟子を諌めたものですね。そういう記述ならあります。
お釈迦さま自体、苦行の一環でヨガを修しましたが、やはりそれらを総称して
「無益であった」と仰られております。

　芝さんはサマディーについて語られていますが、どうも「オウム的発想」が色濃く
反映されているように読んでいて感じます。というよりオウムの考えが混じった
ものの言い方をされているように感じます。
ヨガでいうサマディと仏教でいう三昧は別物だと思います。

無思考で体験することもない状態をサマディの到達点であるとするならば
寝ているのとよほど変わりません。
名前も思い出せない、なぜ自分がここにいるのか分からない、
とありましたが、私でさえ眠りから覚めた時にそのような経験をしたことがあります。
四禅を無思考と勘違いされているようですが、四禅には思考があります。思考があるというより
阿羅漢に至る一歩手前の段階で様々な前世を遡って考えるのが四禅です。
これは小乗の名前は忘れましたが経典に書いてあります。確か沙門関連の経典に。
この経典はオウムもパクっている仏教の「創世記」が書かれている経典だったと記憶しております。
ブラフマンから落ちて行く過程を説明しながら禅の過程を習う経典ですね。

>>37
まあそうだね。
釈迦教団でオウムのようなヨガ体操がされてたという話は聞いたことがない。
座禅を組んでる仏像があるから、ありゃヨガだというなら話は別だがね。
オウムは釈迦の仏像が座禅を組んでることから、釈迦教団がヨガをしていたと
言い張るのではないか？

「名前が思い出せない」
「自分がなぜここにいるか分からない」

この体験、私は２・３度あります。
　思い出せないというよりも、「何がなんだかよく分からない」というのが最初で
その状態から次に不安のようなものが過り、「私は誰？」という思考になり、必死で
名前を思い出します。名前を思い出すと「なぜここにいるのか？」と考えます。
そしていろいろ思い出して行き自分の人格を取り戻していきます。むしろ、
人格を探し出すといったほうがよいかもしれません。
人間は起きた瞬間にこのことを気がつかない一瞬で記憶を立ち上げます。パソコンのように。
あまりに立ち上げが早く意識に捕まらないので気がつかないだけなのです。
それを泥のように眠ってその状態に至った時に、記憶を呼び起こす過程を実体験
して知ったわけです。
「人間ってこういうふうに意識を取り戻すのかあ」と、

芝さんがいう「三昧から呼び起こす技」というのは外的な刺激でしょう？
外的な刺激がなければこの世に戻ってこれない。何かしらのきっかけを外から与えて
やるってことじゃないですか？

しかしまあ、芝さんの師匠？が仰られていた
「来るべくして来る」という表現も正しいと思います。

オウムは内部サマナ同士のイジメが凄かったとか言われるが、
そこでは仏教ヨガなどがご都合主義で引用されて、イジメを正当化
するために使われていたという。
欲望が抑圧されイライラが募った結果とは言え、釈迦はいい迷惑だろう。
まあ釈迦でもなんでもない欲望がある人間である以上しょうがないがね。

シヴァナンダ様に立て付いてしまったことをお詫び申し上げます<(_ _)>

麻原は最終解脱の定義を本で書いてて、絶対的な自由と絶対的な幸福
と絶対的な歓喜があるのが最終解脱だと述べてる。
なんか非常に解りやすいのである。
ようはその三つが揃えば最終解脱なのだそうだよ。
まあそりゃそうで、ただ記憶が消えただけならそりゃ記憶喪失で
あって別に幸せでもなんでもない。
現代社会の幸せをはるかに超えるような幸せがあるのじゃなけりゃ
別に誰も好き好んでそれを求めはしないもんな。

麻原の本によると魂だけの世界であるマハーボディニルバーナ
という異次元が宇宙の一番高い所にあるらしく、そこに行けば
絶対的な自由、歓喜、幸福などがあり、それが最終解脱なのだそうだ。
この教えそのものは別におかしくはなかろう。
他の宗教だって似たようなことを言ってるしな。

ズバリ、質問するわよ。
シヴァの喜びさんは、麻原に性的魅力を感じていた？

漏れは、部屋のど真ん中で、寝転がっていたら、いつのまにか寝入ってしまった
目がさめると、頭の横に、父のクツが、片方置いてあった

、、、一瞬、禅の公案ではないが、まったく思考が、日常生活を離れ
いわれのない境地に誘われた、、、
父が、はいて外を歩くクツが、誰も居ないのに、私の頭のよこにあるのだ
、、
しばらくしてすべてがわかった
そのつい数日前、犬を買ったのだ
犬は、クツが好きらしい

うちの猫はやらなかったが、ティッシュの箱などおいておくと
中身を全部、引き出してしまう猫がいるそうだ

美人霊能力者。キャンディ。
細木に勝てるのは君しかいない！

芝さんへ
もういっこあった。
ニルヴィカルパ・サマディに入るとカルマを止滅や超えると書いてありましたが、
仏典ではそうは書かれておりません。

誰かが「ダンマパダ」を引き合いに出されているのを前スレで見させていただきましたが、
そのダンマパダにはこう書かれております。

悪いことをするとその結果は燻った灰のようにその人をジワリジワリと苦しめる
良いことをするとその結果はヨーグルトのように徐々に固まってその人に良い結果をもたらす

要するにすぐには結果にならないという意味ですが、本生譚経にはこうも書かれております。
カラスが猿に対してたった一言「空も飛べないのか。バカ猿め」といっただけで、
そのカラスは５００生、猿に生まれ変わったというエピソードがございます。

カルマはこのように不可思議であり、無上正等覚を得た仏陀でない限りその因と果を
説明できないとされております。
一瞬にして全宇宙の星の数を数えてしまえるだけの阿羅漢の智慧があっても
その阿羅漢が全宇宙に隙間なくいてその智恵で考えても一人の菩薩の智慧には及ばないそうです。
同じように、その菩薩が全宇宙に隙間なくびっしりいて永遠に近いカルパに渡って
考えても１人の仏陀の智慧には及ばないそうです。
菩薩でさえカルマのすべてを知り得ていないのにどうして阿羅漢がそれを知り得るでしょうか？
そのくらいカルマというものは不可思議だとお釈迦様は言われております。

再度反省なく、シヴァナンダ様に立て付いてしまったことをお詫び申し上げます<(_ _)>

くすみのない素肌を目指して、きゅうりパックに励むアチャリ

学校に行く前に、ホットカーラーを暖めて、５分間、前髪を
カールするアチャリ

それがサマディかどうかを知るには、麻原じゃないが、それがはたして
絶対的な自由や幸福かを考えたらいいんじゃないか？
ただ幻覚、幻聴が見えて、それが絶対的な幸福や自由ということはないだろうからね。
ただ幻覚が見えるだけなら薬物でも見える。
そこに幸せ、自由、歓喜があるかどうかだろうな。

きゅうりを、、

エロｗ

繰り返す。
なんであれそこに絶対的な自由、絶対的な幸福、絶対的な歓喜
が存在するかどうかだ。
それがまったく無いではそりゃいかなる幸せもそこにない。
真っ暗闇では何をどうやっても真っ暗闇だ。
より高い次元の自由、幸せ、歓喜への飛翔があるかどうかが
ポイントなのだろう。

＞人間は起きた瞬間にこのことを気がつかない一瞬で記憶を立ち上げます。パソコンのように。
＞あまりに立ち上げが早く意識に捕まらないので気がつかないだけなのです。
　
おれは眠りから覚めると「今現在の状況が理解できない」という事はよくあるな
漏れのカンピュータは処理速度が遅いからかな。

頭がボヤーっとするだけなら、酒を飲めばそうなる。
しかしそれだけで絶対幸福とか言われても困る。

オウムに入って幸せになったか？かえって不幸になっただろう。違うか？
教義とおかしな戒律に縛られ、かえって不自由になってないか？
↑その一方で麻原は金むしり放題、酒池肉林女･食い放題、権力欲満たし放題
喜びも感じなくなった。違うか？人生つまらなくなっただろ？

>カラスが猿に対してたった一言「空も飛べないのか。バカ猿め」といっただけで、
>そのカラスは５００生、猿に生まれ変わったというエピソードがございます。

この手の話って仏典に書かれてるのかもしれないが、話が極端すぎるんだよなぁ。
カラスが「空も飛べないのか。バカ猿め」って思考できるの？

カラスは「カー」と鳴くと所しか見たことないぞ。俺は。

麻原は、喜び不感症ｗ

そんな御伽噺はスルー
それよりオウム幹部はイソップ童話のオオカミ少年を読め

ウイルスコードを装ったいたずら投稿のせいで、ノートン・アンチウイルスが誤動作してスレに
書き込めない人へ。
対処法を説明したページがあります。

ノートン入れたら2chに書き込めない人へ　（２ちゃんねるWiki）
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8
ミラー
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?NortonInternetSecurity

麻原が朝まで生テレビに出たとき、「仏教の説く幸福というのは完全なる煩悩破壊なんです」
というコメントをしたのを思い出したが、この見解は正しいのか？
つまり不幸でないことによる幸福という事？誰か詳しい方いらっしゃいます。

理屈上正しいと思うけど、、
欲がなければ、欲が満たせないことからくる、苦悩を味あわないですむもの
停止するよね

ちがうよ>>61
破壊では駄目。破壊しようとするから逆にとらわれてしまう。

>>63 じゃぁ。なになら良い？

煩悩を無視すること。破壊では駄目。

一般人の見方にたって物申すと、それは単なるあきらめろ、という教え
到底受け入れられないだろう
はっきり言って、やりたいことやらんで、オウム信徒みたく
来世の心配最優先で禁欲と貢ぐだけの人生
送るならば死んだほうがマシ、とお凡夫サマは考えるだろう

で、その貢いだ麻原とオウムの教えが間違ってたとしたら、どうよ
世界一のオオバカ者じゃないか

煩悩の定義は？

麻原以外の性交

欲＝煩悩？

麻原以外の食欲、金銭欲、射精欲、睡眠欲、

人は変わります。すべての魂は変わります。
悪い人でも良い人にかわります。
どんな悪人でも未来は仏陀に変わります。
これがないと四つの無量心が到達できません。
良い人と悪い人を分けるのが現代であると。
これを超えない限りすべての人を愛することはできないと。

マイトレーヤ正大師説法

一元の聖者として２１世紀の大黒柱となったマイトレーヤ正大師

９月２７日早朝、 正大師・師の集中修行の場で虹が出ました。
この日の朝、正大師は一元のより深い悟りを得たそうです。
その印としてこの虹が出たのではないかと感じたそうです

>>72 いい事言ってると思うけど、いい人って？悪い人って？これ自体が二元論的な
気がするが・・・

いいも悪いも無いって事？

固定化した物として見るなという事か？

>>37
>ヨガでいうサマディと仏教でいう三昧は別物だと思います。

現象として同じものを同じと言ってるだけですね。仏教の三昧はその傾向からして「凝念　静慮　三昧」を一組で三昧と言っています。
これは分類上の違いなのでさしたる問題を感じません。

＞無思考で体験することもない状態をサマディの到達点であるとするならば寝ているのとよほど変わりません。名前も思い出せない、なぜ自分がここにいるのか分からない、とありましたが、私でさえ眠りから覚めた時にそのような経験をしたことがあります。
四禅を無思考と勘違いされているようですが、四禅には思考があります。思考があるというより阿羅漢に至る一歩手前の段階で様々な前世を遡って考えるのが四禅です。

その４禅定以上の禅定、つまり非想定＞非非想定＞非想非非想定、を経て至る「滅想定」を「無想・無思考」のサマディと言っています。
４禅では色の世界までの瞑想なので当然思考が残っています。
あなたが経験した「寝ぼけ」は当然心の動揺がありましたよね？それに「私がだれ？」「ここはどこ？」という思考は存在してますね。
「滅想定」を体験して帰ってくるとこの心の動揺はありません。心が止まってるから。それでいて
幸福感に包まれている。名前とかここがどこであるかなんてことがどうでもよくなっている境地です。実際そんなこと思いもしない。
そのことと誰もが体験する内容では意味が違うように思います。
あなたも体験してから、その体験を「これは三昧ではない。これでは悟れない」と断じればいい。

>これは小乗の名前は忘れましたが経典に書いてあります。確か沙門関連の経典に。この経典はオウムもパクっている仏教の「創世記」が書かれている経典だったと記憶しております。
ブラフマンから落ちて行く過程を説明しながら禅の過程を習う経典ですね。

「滅想定」は無色の世界をも超えた禅定、三昧なのでそこからの堕落によるプロセスで教える４禅以下の瞑想と全くもって別なものです。

37 >仏典にはそんな記載はされておりません。お釈迦様はヨガについて「６２種の悪しき見解に属するもの」と仰せです。仏教教団の中にヨガやバラモンの修行を勝手にする弟子を諌めたものですね。そういう記述ならあります。
お釈迦さま自体、苦行の一環でヨガを修しましたが、やはりそれらを総称して「無益であった」と仰られております。

瑜伽の名前で出てくるとおもいますけど。諌めたのはバラモンの教えだったのでは？
そこにあまり拘るので言っておきますが、俺は仏教とヨガは同じものだと思ってるわけではありませんよ。
完全に別物です。ただ、目指してるものは一緒。アプローチの仕方が違うと思っています。
仏教は物凄く分析的であると思っています。 それと・・無益ね・・・一切知者がそんなこと言うかな・・・。

＞良い人と悪い人を分けるのが現代であると。

ホントに口がうまいのを自己弁護に使いおって、、
魂の二分化が始まっているといって、同じ人間の形状をしていても
カルマが違う、と差別して扱うことを肯定していたのは
教団のほうだったと、記憶しておりますよ

そういうふうに、下の魂と上の魂を、分けて考えるくせを、
民衆につけると、上に取っては都合がよいからね
教組は狡猾にそれをやったさ、、
白人が黒人を奴隷にするとき、あれは人間の言葉を話す動物だと
一方的に考えたらしい
その思考は白人には都合よく受け入れられたが、差別される黒人には
たまったものでなかった
教組は、自分たちを救済する側、神と説き、衆生は死んでいただいても
仕方ない、それどころか、つまらない凡夫の生を平凡に生きるより
救済の犠牲になったほうが、法縁ができていいくらいだ、とまで
言っていた

74　自分たちが悪く思われているから、気にいらないんだよ

>>39
>「名前が思い出せない」「自分がなぜここにいるか分からない」
この体験、私は２・３度あります。
思い出せないというよりも、「何がなんだかよく分からない」というのが最初で
その状態から次に不安のようなものが過り、「私は誰？」という思考になり、必死で
名前を思い出します。名前を思い出すと「なぜここにいるのか？」と考えます。
そしていろいろ思い出して行き自分の人格を取り戻していきます。むしろ、人格を探し出すといったほうがよいかもしれません。
人間は起きた瞬間にこのことを気がつかない一瞬で記憶を立ち上げます。パソコンのように。
あまりに立ち上げが早く意識に捕まらないので気がつかないだけなのです。
それを泥のように眠ってその状態に至った時に、記憶を呼び起こす過程を実体験
して知ったわけです。「人間ってこういうふうに意識を取り戻すのかあ」と、

芝さんがいう「三昧から呼び起こす技」というのは外的な刺激でしょう？
外的な刺激がなければこの世に戻ってこれない。何かしらのきっかけを外から与えて
やるってことじゃないですか？

ニルヴィカルパサマディ後ではその不安というものが無いんです。
圧倒的な歓喜と幸福感に包まれているので。
だから正確には「私は誰？」「ここは何処？」とも思わない。思えない。思いが無い。が正確です。

外的刺激で戻す方法も確かにありますが、あれは最後の最後の手段。
俺が言ってるのは内的方法。具体的な方法は書きません。

>しかしまあ、芝さんの師匠？が仰られていた
「来るべくして来る」という表現も正しいと思います。

はい。ありがとう〜＾＾

シヴァナンダが言ってる二ルヴィカルパサマディと、オウムの本に書いてあった二ルヴィカルパ
サマディって、言葉こそ同じでも、内容や、定義が別物みたいだな。どうやら・・・

・・・つーか、全然違うじゃねーかよ！！！

言葉が同じでも、別物なのに、それをわざわざ論破だの却下だの・・・
名前が同じでも、種類の違う商品についてそれは違うとかこれが正しいとか・・・ｗ

いい加減紛らわしいんだよ！！！

『マイトレーヤ正大師の教え』は『尊師の教え』と違うの？

参考までに、麻原が説いたオウムのサマディの定義を、オウム時代の刊行物から抜粋してここに
貼って差し上げるわね。

お話はそれからにしましょ。

これを無視してオウムのサマディだのオウムの教義を論じるってのもかなり無謀な話だ罠。
これを改めて認識した上で、オウムのサマディだの、オウムの教義を論じるべきではないでしょうか？
批判するなり誹謗するなり否定するなり論破するなり、どうぞご自由に！


シヴァナンダ及び、ここで逝き恥を晒しながらのたまい続ける糞アーレフ現役の腐れ偽出家修行者の
みなさま！


貴様らがふがいないから私がこうやって余計な労働をする事になるんだよ！！
おかげで私なんか、さっさと語ってしまいたかった私が知っている真実が未だに語れないんですよ！！

神通力　麻原影晃は魅せた！

オウム編集部　編　　　オウム出版
1988年10月16日初版発行　　　定価550円

第二章　神通力、麻原影晃が魅せた驚異の実体験
サマディ

P121〜抜粋
◎水中エアー・タイト・サマディ
───前略───
サマディというのは、『ヨーガ・スートラ』の八段階の最後の『超覚醒』に当たるもので、
ジュニアーナ・ヨーガ成就後初めて到達できる、高度なステージです。
このサマディの状態に至ると、心臓、呼吸、代謝という生理機能が停止し、肉体は仮死状態に
なります。
まさに、究極の瞑想状態と言えるのです。

そして、そのサマディには、サヴィカルパ・サマディとニルヴィカルパ・サマディという
二つの状態があります。

サヴィカルパサマディとは、自らがこの世に生きているという意識が存在したまま、
アストラル世界、コーザル世界に飛ぶという状態です。
このとき、肉体は仮死状態となり、動きません。

ニルヴィカルパ・サマディとは、意識は涅槃にあり、コーザル世界、アストラル世界、現象界の
すべてを経験するものです。
そしてこのときは、呼吸停止のまま肉体を動かしたり話をしたりすることができるのです。
つまり、自らの思い通りに、肉体を操り、変形させる事も可能になるのです。

────後略────

タターガタ・アビダンマ

真理勝者　絶対最勝の法則
第一誦品
大宇宙の実相　改訂版

オウム出版
1991年12月 7日　初版
1992年12月24日　改訂版初版
1995年 7月27日　改訂版二刷

第二章　　魂の落下のプロセス
P96

◎サマディ
このサマディとは、五つのとらわれの集積に縛られている真我を解放するプロセスである。
そして、それには四つの段階があるのである。


◎第一サマディ
その第一段階のサマディは、種々の愛欲を遠離（おんり）する、つまり愛欲から離れることから
始まるのである。
そして、愛欲界の構成要素である不善の法則を遠離し、思索し、煩悩を弱める。
つまり、有熟考にして、有吟味にして、遠離から私たちは大変な平安を生じるわけだが、この
平安、これこそが第一の静慮といわれているステージなのである。

◎有熟考、有吟味
この有熟考とは、対象に対して深く考える事であり、有吟味とは、対象にたいしてそれを選択し、
データとして内在させるか、あるいはそれを遮断する作業である。


◎捨断
そして、捨断とは必要でない心のデータ、心の働き、言葉遣い、行為を完全にやめ、二度と生じなく
させることなのである。


◎第二サマディ
サマディの第二段階に入ると、思索を完全に止めてしまう。
また、逆の言い方をすれば、思索が止まった段階、何も考えていないような状態、これが第二段階の
サマディなのである。
このとき、雑念から完全に解放されているから心の中は落ち着き、そして精神は一点に集中するよう
になる。
このときは真我はより深い状態に入り、熟考、吟味を完全にやめてしまっている状態である。
この状態によって喜と楽が生起している状態、これが第二段階のサマディなのである。

◎第三サマディ
そして、第三段階のサマディは、心の喜びから離愛著することにより、。諸現象に対して無頓着
となる。
ただ、このときはまだ記憶修習のみが存在している。
そして、この記憶修習によっていろいろな世界を正しい智慧によって観察する。
そして、このときは完全に肉体がリラックスの状態に至る。

この状態に入った聖人たちは、一切の諸現象に対して無頓着である。
ただそこには記憶修習のみしかなく、また、その記憶修習が心身にものすごいリラックスを
与えるのである。
これが、第三サマディなのである。


◎記憶修習
この記憶修習について説明しよう。
記憶修習とは、教えを記憶する段階から、より深い意識へと、記憶したデータを根づかせるために
繰り返し記憶する作業なのである。

◎第四サマディ
第三サマディの次は、いよいよ第四サマディの段階に入っていく。
これは、感覚の生起のところでも説明したが、感覚というものは楽の裏側には苦しみが存在する。
よって、最終的には平坦な水、波立たない水のように楽を捨断しない限り、苦しみも捨断できない
わけである。

よって、この第四の静慮においては、楽と苦しみを完全に遮断することになる。
そして、楽と苦しみが捨断されたがゆえに、以前の幸福と落胆とを完全に全滅することとなる。
つまり、この段階において経験の構成が静止したかのように見えるのである。

このときの意識の状態は不苦不楽なるがゆえに、完全なる無頓着の状態が生じ、ただ記憶修習のみが
存在している。
そして、意識状態は完全に純粋でピュアな状態を形成している。
この状態が、第四サマディなのである。


◎如実精通見解
そして、この第四サマディを通過すると、如実精通見解へと至る。
では、この如実精通見解とは何であろうか。
これは、別名、五つの神通の事である。

◎神足通
第四サマディの最終段階では、頭頂から別の身体を抜け出すこととなる。
このときの身体は、幻影の身体とも、あるいは化身とも呼ばれる身体である。
そして、この身体はこの大地に足をつけることもできるし、大地から足を離す事もできるし、
行きたいところへ自由に行くことのできる身体である。
そして、この形状・容姿を心の働きによって自在に変化させることのできる身体なのである。

この身体の特徴は、一つの形がいろいろな形に変化したり、あるいはテレポーテーションをしたり、
あるいは城壁や塀や山やあるいはビルや、すべてのものを自在に超えることができるのである。
そして、この身体はいっさいのものと接触をしない。
よって、例えば壁を通り抜けるときも、それはちょうど空間のような状態で通り抜けるのである。
そして、この大地についても同じで、この大地の中に潜ることもできるし、あるいは大地の上へ
浮き上がることもできる。
これは、ちょうど水の上のような状態なのである。
また、水上を歩くこともできるし、空中を自在に飛行することができるのである。
また、この身体はその世界に存在する月や太陽についても直接触れることができ、すべての世界に
対して、例えば形状界の世界に対してまでも自在に至ることができるのである。
これが初めに備わる正精通なのである。

私の場合も、渋谷に道場を開いて修行していた1984年に、この状態を経験した。
実際に肉体の頭頂から身体が抜け出し、そしてドアを通り抜け、壁を通り抜けるのである。
また、行きたいところへ自在に行けるのである。

◎天耳通
次に生じる精通は、天耳（てんに）世界の精通である。
これは、その人の持っている表象が完全に浄化されたときに起きる状態で、その浄化によってこの
世界やあるいは天耳世界が完全にクリアとなり、天の神々や人間、あるいは近くや遠くのいろいろな
声をまさに間近で聞くことができるのである。
ここで天耳通について、もう少し科学的に検証しよう。
これは近ごろわたいが完璧に悟りを得た事なのだが、この天耳通の原理というものは7万2千本の
ナーディーによるものと思われる。

◎ナーディー
わたしたちの身体には7万2千本のナーディーが存在している。
この7万2千本のナーディーとは何かというと、微細な身体を構成しているエネルギーの流れ道
なのである。

この7万2千本には二つの考え方があり、つまり血管等を含むとう考え方と含まないと言う考え方
があるが、わたしは含まないというふうに解釈している。

そして、この7万2千本のナーディーは、外界のいろいろなヴァイブレーションを受けることによって
振動し、それを真我が受け止めるのである。
つまり、7万2千本の弦がこの身体に存在し、その身体の弦が下界のヴァイブレーションを受ける事
によって振動する。
そして、その音を聞いているのである。

ところで、近ごろシンセサイザーで声のサンプリングができることを皆さんご存知だろうか。
つまり、わずかに１２ぐらいのキーボードしかないのに、わたしたちの声を表現できるのである。
ましていわんや、7万2千本という大量の、ここに弦楽器が存在しているならば、いかなる音、つまり
声をも再現できるのは当然のことと言わざるを得ない。

もし、この弦の5割でも6割でもが振動しなかったらどうだろうか。
当然、私たちはその声を正確に、あるいは音を正確にとらえることはできないのである。
よって、ナーディーを浄化すること、管を浄化する事は、正確に下界のヴァイブレーションを
理解するために必要なことなのである。

◎他心通
次に如実精通見解が生じるもの、これは他心通である。
これは、先程の天耳通よりもう一歩深く突っ込んだナーディーの働きであると考える事ができる。
この状態は、例えば他の生命体や他の魂の心の働きを、その発するヴァイヴレーションによって
認識し、理解するのである。

例えば、その対象が愛著を持っているとするならば、その愛著を愛著ある心として理解し、またその
対象が愛著を持っていなければ、その対象が愛著を持っていない心であると理解するのである。
また、その対象が、他に対して邪悪心があるとするならば、その対象が邪悪心のある心であるという
ことを理解し、また、邪悪心をその対象が離れているとするならば、その対象が邪悪心を離れている心
と理解するのである。
また、その対象が迷妄を有しているならば、迷妄を有しているというふうに理解し、迷妄を有して
いないとするならば、迷妄を有していないというふうに理解するのである。

また、その対象の心が閉鎖的な心であるとするならば、それは当然閉鎖的な心であると理解するだろう
し、その対象が心が散乱しているとするならば、その心の散乱を当然理解することができるのである。
また、その対象の心が広がりのある心であるとするならば、それを当然大いに広がりのある心であると
認識できるし、その対象が広がりのない心であるならば、当然大いに広がっていない心であるという
ふうに理解するのである。

例えば、その魂が特性においてより優れたものを持っているとするならば、それを当然しっかりと
見抜くことができるだろうし、例えば、その対象が最高の心を持っているとするならば、当然その
対象が最高の心を持っていると理解できるのである。

もし、対象がサマディに入っているならば、その対象を見てサマディに入っているということが理解
できるし、もし、その対象がサマディに入っていないならば、それをサマディに入っていないと認識
し理解することができるのである。

また、対象がもし離解脱しているならば、その対象の心を見て離解脱しているということを理解する
ことができるし、もし、その対象がいくら自分は離解脱しているんだといっても、離解脱していなけ
ればそれを離解脱していない心であると認識し理解する事ができるのである。
これが他心通なのである。

よく日本の教えの中で、他心通イコール他人の心がちょっとわかるということがあるが、そうではなく
これだけ大きな幅が他心通には存在しているのである。

◎宿命通
次は宿命通（しゅくみょうつう）である。
宿命通とは、わたしたちの前生を知る力である。
これはもちろん、個人の前生をまず知る力であり、派生して他人の前生をも知ることができる力という
ことになる。

これは、様々な前生の生き様を思い出す力ということができる。
そして、これは修行の度合いによって、一生、二生、三生、四生、五生、十生、二十生、三十生、四十
生、五十生、百生、千生、十万生、多くの還元期、多くの再生期、多くの還元期と再生期において、
わたしはその生ではこのような名前であり、このような家系に属し、このような身体とこのような顔
つきであり、このような食物を食べ、このような苦しみと楽を経験し、そして、その生の最後はこの
ようであった、そして、その最期から死後、次の生は別のこういう世界であった、というふうに思い
出すのである。

そして、そこでもまたこのような名前であり、このような家系であり、このような体と顔つきであり、
このような食物を食べ、このような苦しみと楽しみを経験し、そして、その生の最期はこうであった、
というふうに思い出すのである。
そして死んだ後、この人間の世界へ転生したというような形で思い出すのである。

わたしも実際、多くの生を思い出している。
そしてこのときは、その状態と、そして光り輝く空間と説明との三つが存在しているのである。

◎死生智
この宿命通まで終わると、次は死生智へと至る。
この死生智とは何かというと、自分のカルマがどのようなふうに現われ、そして来世が形成されるのか
ということを理解する力ということになる。

このときにポイントになってくるのは、より上のナーディーが浄化されていなければならないという
ことなのである。
それにより、「第三の目」の部分が完全に透明になり、その透明なナーディーと透明な意識状態に
よって天眼（てんげん）を生じる。

そして、その生命体の死および転生を見て、その生命体がその死ぬまでの間に、どういう善業と悪業
と、あるいは、善業でも悪業でもないカルマを積んだかによって、卑しい転生であったり、あるいは
高貴であったり、あるいは器量がよかったり、醜い身体であったり、あるいは幸福な次の生であるか、
苦しみの生であるかをしっかりと見て、認識し理解するのである。

それは、ちょうどこのような形で説明することができるのである。
例えば、ある人がいたとし、その人は身において悪業をなし、言葉において悪業をなし、心において
悪業をなし、そして真に聖者を誹謗し、誤謬見解（ごびゅうけんかい）を抱き、そして誤謬見解を
抱いたがゆえに、悪業の蓄積という誤謬見解の蓄積をなしたとしよう。
この魂は、当然地獄へと転生する。
地獄については前項で説明したから、ここでは触れないことにする。

逆にまた別の人がいて、その人が身において善行をなし、心において善行をなし、言葉において善行
をなし、そして真に聖者にたいして布施や奉仕、あるいは言葉の供養等をなしたとしよう。つまり
その人の経験の集積は善行だけであったとしよう。
つまり、これは正しい見解にのっとり、正しい見解の実践をなしたということと同じことになるわけ
だが、この魂は、当然幸福だけの世界である天界へと転生するのである。

これらのことをしっかりと見、理解する力、これが死生智なのである。

◎現世否定
そして、この死生智まで到達すると、魂は、当然この現実生活がわたしたちにとって悪業を蓄積する
ものであるということを理解するようになる。
つまり、ここでしょうじてくるのが現世否定なのである。

◎離愛著、離解脱
そして、偏った愛著、とらわれは、わたしたちをこの愛欲の世界へと縛りつけ、あるいは上位形状界
への道を捨断するということが理解できるようになる。
それによって、現世否定、離愛著の状態が生じ、そして漏尽の状態へと至るのである。
離解脱は別名漏尽ともいえる。

◎漏尽通
では、漏尽通について説明をしよう。
この離解脱には二つのプロセスがある。

第一のプロセスは、智慧の離解脱である。
智慧の離解脱というのは、まず心において現世否定、離愛著をなすのである。
つまり、この現世否定、離愛著の記憶修習を徹底的に行ない、心に生起したものを一つ一つ精神集中
によって破壊するのである。
これによって生じる解脱、これが智慧の離解脱なのである。

そして、その後に来る心の離解脱は、完全にその心の中にあるけがれが破壊されてしまい、けがれが
破壊されるがゆえに、心は完全に絶対的な空を経験するのである。
これが、心の離解脱なのである。

そして、この心の離解脱まで到達した魂を最終解脱者と呼ぶのである。

このまま１０００まで埋める気か？

　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼ 　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　　　　　　　　　　疲れたからしばらく休暇でもとろうかなあ・・・ｗ
　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　＠　　　￣￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

丑よ。
芝はオウムの言うサマディは間違ってると言ってるのだ。
全く別物で当然だろうが。同じものなら否定する意味はない。
怒りでそれすらもわからないか？

>>48>ニルヴィカルパ・サマディに入るとカルマを止滅や超えると書いてありましたが、
仏典ではそうは書かれておりません。ダンマパダにはこう書かれております・・・。

おやおや。それでは仏陀以下では修行は意味が無くなりますねｗ
その因と果を理解しつくして悟り・解脱するのが修行の目的なのにｗ

>一瞬にして全宇宙の星の数を数えてしまえるだけの阿羅漢の智慧があっても
その阿羅漢が全宇宙に隙間なくいてその智恵で考えても一人の菩薩の智慧には及ばないそうで・・・

ふむ。それって不思議だとは思いません？
んじゃ、何をもって阿羅漢とし、何をもって菩薩とし、何をもって仏陀とするのか？
菩薩という考えは大乗仏教以降の考え方なのでおいておくとして、阿羅漢と仏陀は何が違うのか？
新米と熟練の違いに過ぎないと思います。
新米解脱者はまだニルヴィカルパ・サマディをそれほど多く体験してないからそれを多く語ることはできない。そもそもそこは無思考の領域なので語りようがない。
が、熟練解脱者である仏陀釈迦ムニはもう一つのニルヴィカルパ・サマディ、即ちサハジャ・ニルヴィカルパ・サマディ（生まれてくる段階ですでに
ニルヴィカルパ・サマディを自分の魂の内側に内在して生まれてくる方法とその状態。サマディの究極状態）
の状態であったと思います。彼が過去世から仏であったのはジャータカなどで知られていますが、普通、解脱しているなら輪廻しなくてもいいのです。が、
彼は常人には思いしれない大慈悲でもって生まれてきてゴータマとして解脱しています。
サハジャの聖者はある時期までは普通の人のように暮らしますが時期がが来ると突如として解脱の方向に向かい、そして当然のように解脱すると言われます。
そういう意味では確かに仏陀釈迦ムニ彼には誰もかないません。
ですが、阿羅漢が因と果を知らなかったかというと違うと思います。
釈迦ムニは解脱・悟りを説いてたのであって、それは因と果を知り尽くして（即ちカルマの流れを知り尽くして）そこから離れる方法をだったはずです。

仙台、長野、船橋のＨＰがポア？！

ttp://sendai.aleph.to/
ttp://nagano.aleph.to/
ttp://funabashi.aleph.to/

丑。
結局お前が一番オウムの教義に囚われて抜け出せないのだね。
芝はオウムを否定している。いや、超えようとしているように思う。
実はお前が一番オウムを否定されたくないのでは？丑。

この現世否定、離愛著の記憶修習を徹底的に行ない、心に生起したものを一つ一つ精神集中
によって破壊するのである。

煩悩に集中すると、勝手に破壊されるんだろうか
そういうステージ？

ところでさ、鋭すぎるつっこみだけど、かなり信用できる身内の告発と
思われるが、セイタイシである奥さんと、アチャリが性欲の破戒を行ったと

教団としては、分派しているけど、それぞれ、この二人に対して
どういう見解を持っているの？

悪いけど、個人的には非常に愉快な酒の肴と感じている

そこに行けば　どんな夢も　叶うというよ
誰も皆、行きたがるが　はるかな世界
その国の名はガンダーラ　どこかにあるユートピア
どうしたら　行けるのだろう　教えて欲しい

In Gandhara, Gandhara They say it was in India
Gandhara, Gandhara
The place of light, Gandhara

生きることの　苦しみさえ　消えるというよ
旅立った人はいるが　あまりに遠い
自由な園　ガンダーラ　素晴らしいユートピア
心の中に生きる　幻なのか

　song by Godiego

泣けるねえ　理想郷は、心の中にあるのだよ
そこは、いつまでも綺麗なままさ
生身のグルには幻滅がつきまとう

この歌好きだった。

ついでに英語ヴァージョン

A long time ago, when men were all babes
There was a land of the free
fantasy and dreams were its untouched wealth
and goodness and love were real

Each man desires to reach Gandhara
his very own utopia
in the striving, in the seeking soul
man can see Gandhara

(遠い昔、人々がまだ赤ん坊だったころ、自由の国があった
ファンタジーと夢が、その国の手垢のつかない宝であった
親切と愛は本物であった

すべての人は　ガンダーラにたどり着きたがる
彼自身の理想郷に
努力をなし、求める魂である者が、ガンダーラをみることができる

生き恥じ晒してるのは丑だな。
タントラディーラーに振られた恨みは誰かれ構わず八つ当たり(笑)

タケカワはひどいデブになった、、、orz

形状容姿は変化する　一時ヒキガエルかと思った

メッセンジャーって言う漫才師がテレビで女子校へ授業へ行っていた。
女子高生は男子校に興味があるというので、男子校へ取材に行った。
女子校で取材したビデオを見せると、ビデオの男子校の
テンションとは対照的に静かになっていた

もしや、セックスサマディに入りたいから
マンション買ってもらったんじゃねえ、って邪推したくなるよ
他の兄弟と一緒に住んでいたら、しずらいもんねえ？

あ、そうそう、ついでだから、これも書き込んでおきましょかね。
雨宮第二の死因について。


雨宮第二　死の瞑想中に死亡　かれのあみだしたビニ―ル袋にプロパンガスを入れ
頭からすっぽりかぶって瞑想するという　死の冥想法。

その瞑想中に死亡


・・・だそうですわ。
雨宮第二が死んだ時、新聞の三面に小さな記事が出て、そう書いてあったってサ。
世の中変わった人はいくらでもいるけどさあ、いっくらなんでもなあ〜・・・ｗ
麻原の師匠だったそうだけど、師匠がこれじゃなあ・・・ｗｗｗ

この人って、最終解脱してたんでないの？わたしゃ知らないけど・・・

この人って、わざわざこんな事までしてサマディに入ってたのかね？
で、この人も、サマディから戻って来なかった口かしら？

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>>113 もしや、セックスサマディに入りたいから マンション買ってもらったんじゃねえ

はい、その通りです。マンションはわたしのパートナーの利根さんの名義で
購入しました。利根さんに購入してもらったマンションで、利根さんに挿入
してもらっています。利根さんにはいっぱい購入してもらって、いっぱい
挿入してもらいたいです。

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わたしにとって利根さんは利根さんというより、男根さんです。
男根さん、いらっしゃ〜い！

>>104 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 23:59:17 ID:UMFFYbz+
＞この現世否定、離愛著の記憶修習を徹底的に行ない、心に生起したものを一つ一つ精神集中
＞によって破壊するのである。

>煩悩に集中すると、勝手に破壊されるんだろうか
>そういうステージ？

上祐氏が、マハームドラーの成就をした時そういう状態になったと、体験談に書いてあったけどね。

プロパンガスすうと、サマディに入れるの？
自殺でしょお

>>118
確かに、誰が考えても自殺行為だよな。

利根さんって方、私にも一軒買ってもらえないかしら？

ゲイカに取り入って、既成事実を作ってしまおうかな　塾所の色気でよ
教団の金は、私のもの　ﾑﾌ

キャンディリベンジ

ゲイカがもう少し大きくなるのを待つ
突然襲う
童貞を奪う
結婚を強いる
グルの後継者の嫁になる

109
ありがと。

マジでゲイカが彼女作るとビミョーじゃん

利根さんって、どんなステージ？
霊性あがったって？　使用前　＜使用後

雨宮第二　死の瞑想中に死亡　かれのあみだしたビニ―ル袋にプロパンガスを入れ
頭からすっぽりかぶって瞑想するという　死の冥想法。

クンダリニヨガって発狂するんだな
どいつもこいつも、、

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>>121 　
キャンディさん、そのままゲイカの子供産んでちょうだい。
グルを血筋を絶やすことは全人類にとってこの上ない損失よ。
だからわたしも全人類のためにセックスサマディに入り、
多くの救済者を産み育てるわ。それがグルとシヴァ大神の意思よ。
みんな、教育費いっぱいお布施してちょうだい！！　　　　

雨宮第二ってそれで死んだの？

丑。
サマディと自殺の区別もつかないか。
タントラディーラーにフラれるわけだな(笑)

何が何でも私にまとわりついて因縁つけたい病気を患ってる患者ってさあ
コバエ脳症野郎じゃねーの？

あさがやたんは、口が悪かった、丑ちゃんを傷つけてたんだねって
反省してたみたいだから、その人とは別人だとおも。

何が何でもタントラディーラーにまとわり着きたいのはお前だろ(笑)
タントラディーラーと同じで芝が自分の思い込みと違ったから同じようにまとわりつきはじめた(笑)
お前は大バエ脳炎パラノイア症年増女だな(笑)

こういうこと言ってるのは、コバエ脳症野郎か、馬糞ぐらいだろ。

そうやって煽ってるつもりかね？

匿名でせこいねえ〜
タントラディーラータントラディーラーって、タントラディーラーがどうかしましたか？

丑。痩せ我慢するな。
愛するタントラディーラーがいなくて淋しいんだろ？最近出て来ないからな。

確かに馬糞外道野郎と、タントラディーラーってのは、同じような性格してるよな。
腐ってるといえば、馬糞の中でも西村なんか、その最たるものだとは思うが。

わざとらしくタントラディーラータントラディーラーって言ってるけど、
だからタントラディーラーがどうしたっていうんだよ！！

お前の愛しい人だよ(笑)
タントラディーラーさ。
杏奈さ(笑)

調べてたら阿羅漢を仏陀に劣るとしたのは大乗仏教のようだね。
初期仏教では修行者の到達し得る最高位を阿羅漢と呼び、修行を完成し、「価値ある」「立派な」などの意味を持つ語を
語源にするらしい。別の説に世界（三界）に生れない（a（不）＋ruh（生ずる））から「不生」というのもあるみたい。
サハジャの聖者ではないけど尊ばれるのに不足はないようだね。阿羅漢。

つまり

あれ？

つまり・・・消えてなかった。
すいません。

わたしじゃないっすからね。
誤解なきよう。

シヴァの喜びさんは麻原彰晃のステージについてどの様な見解ですか？

>>138

高くても普通は三昧に含まれない（本来の三昧からは外れているとされる低次の）
観仏三昧（または般舟三昧・諸仏現前三昧・仏立三昧）止まりだったのではないでしょうか。
それと彼が頻繁に天耳通（彼はそう言ってた）で神々から示唆を受けていたことから考えても
そこまで高くはない。天耳通は神変に属する低次の神通なので。
とは言ってもこれだってなかなか高いレベルなんですけどね。

麻原に神通あるとか三昧に入ってるとか思ってる時点で相当キチガイだな。

あるはサヴィカルパ・サマディまでは得ていたかも。
でも、これは堕ちる可能性を含んだサマディです。
まだ解脱していないから。

シヴァの喜びの麻原に対する見解を見て
これは重症だなと思うシャバダバであった・・・・ｗｗ
いずれ精神薬を必要とする時が来るかも試練・・・・・

ありがとうございます。なかなか末端の私から見ると分らない部分が多いので
自分の中で総括といいますか、気持ちの区切りをつけるために彼の近くにいて
ステージの高い人にお聞きしました。
被害者、加害者双方を見てもやりきれない思いばかりですが、修行の途上にあった
人が解脱を自称し、私を含めそれを盲信してしまった結果であると深く反省し今後の
人生につなげたいと思います。ありがとうございました。

解脱はしていないって言ってるｗ
それでいいじゃないｗ
それだけでグルって崇める意味がなくなるｗ

>>143

あ、まって。
俺はあそこでは平サマナだったから。ステージ高くないよｗ
そこは誤解なきよう。

>>145 はい、一応謙遜も含めて了解しました。

>84 ：傍観しているだけで疲れきってしまった狂犬＆狂牛のような元信徒：2006/10/21(土) 23:07:08 ID:rJk09Kam
>シヴァナンダ及び、ここで逝き恥を晒しながら
>のたまい続ける糞アーレフ現役の腐れ偽出家修行者のみなさま！

あんたも入ってたんだろう？
自称厨房からみたって、同じ穴の狢
まああんた自身のもともとの問題が大きいと感じるよ。
オウムに入る前に何やってたの？
何もやってなかったのかな？
宗教めぐり？
ニートで引きこもり？

どうやれば、そこまで被害妄想を逞しくできるんですか

>>84
無理さ。
丑はバラノイアだから。
自分のことは棚にあげる。他人が自分の思い込みと違ったら他人を責める。
自分中心でしか世界が見れないからな。
案外丑は現役かもな(笑)
工作の一貫なのかも。

最近、コバエ脳症の特徴を持つ患者が発作を起こしているようなので一応、
↓これを、貼っておきますね。

過去ログ８３
>760 ：保土ヶ谷北：2006/10/05(木) 19:04:14 ID:ZOQJ74QW
>池沼って言葉、相手を見下した感じがする。
>アーレフの信者みたいで嫌だな。

過去ログ８４
>254 ：保土ヶ谷北：2006/10/07(土) 17:10:21 ID:Ua4qJ9fx
>俺は働く。自分と家族のため。
>俺は鍛える。自分と家族を守るため。
>俺は遊ぶ。男がワルになれる一時のため。
>俺は王様。俺自身の。

>誰が喚こうが関係ない。俺は俺。


↑この２つのコピペは、オウムの元サを自称しながらこのスレに粘着し続ける
コバエ脳症患者の傑作コピペです。

自分の発言には一切責任など持ちません！
その都度自分の書き込みを忘れたり、忘れた振りを装います。

生れ付き無責任な性質なのでしょうね。間違いなく

コバエ脳症野郎が、またしても発作を起こして、今度は匿名で再び私に言いがかりを
つけ始めました。
同じ病を患っている患者が他にもいるとは思えません。
いてもおかしくありませんがね。

コバエ脳症野郎は、↓のような事も書き込んでいるのですがね。

過去ログ８４
>439 ：保土ヶ谷北：2006/10/08(日) 09:43:19 ID:2UCnRR08
>丑さん、あなたに過去になした書き込みで、不愉快にさせたんなら
>謝ります。
>だから、もう俺に付き纏うのはやめてください。

過去ログ８４
>450 ：保土ヶ谷北：2006/10/08(日) 10:20:57 ID:2UCnRR08
>僕が来ると、荒れますんで、名無しか別ＨＮで時々書き込むようにします。

>和井さん、前に約束した話。和井さんの準備ができましたら、捨てアド貼りますんで
>ご連絡いただけたら幸いです^^
>日拳の人も、よかったらメールください^^
>返事はすぐにできないかも知れませんが。必ずします。
>[email protected]

あくまでもここに粘着し、私に言いがかりをつけ続けなければならないのが
コバエ脳症を患ってしまった患者の特徴だということは、既に判明しています。

さくらへ・・・！

ID:eCKbnbGs

コバエ脳症野郎ってのは、心底腐れ果ててるんだぜ。
それがわからないの？
こんなにありありと表してるのに・・・w

で、この腐れコバエ脳症野郎は、ここに粘着していったい何の工作してるんだろうな？

>>100辺りからのレスは俺じゃないことは明言しとくよ。
さくらさん、フォローありがと^^

>>152
随分長い間同じ事をされてる私に言わせれば、貴様が一番クズなんだよ！！
その手の書き込みは、貴様の常套手段だろが！！！

あそこの元出家者ってのは、現役に負けず劣らず腐れ香具師ばかりだな！！本当に！！

もう一度あなたに、かつての悪口は謝ります。
すいませんでした。
俺は携帯から書き込みしてる(パソコンはない)から、ＩＤ見れば違いがわかると思う。
てか、昨夜は仕事で疲れて爆睡してたｗ

>>154 ：コバエ脳症呼ばわりされ続けている元 ：2006/10/22(日) 06:49:59 ID:zbQ/m+uP

>俺は携帯から書き込みしてる(パソコンはない)から、ＩＤ見れば違いがわかると思う。
>てか、昨夜は仕事で疲れて爆睡してたｗ

この時間に、随分迅速なレスだこと？
携帯持って、ｐｃ使えるところに行けばどうにでもなるぜ。IDなんか・・・ｗ

>>152 ：コバエ脳症呼ばわりされ続けている元 ：2006/10/22(日) 06:34:20 ID:zbQ/m+uP
>>>100辺りからのレスは俺じゃないことは明言しとくよ。

>>100の書き込みの事までよく知ってるなあ？
私でさえ気が付かなかったものを・・・

貴様の場合、悪質な事は得意中の得意だし、貴様は世にも稀な大嘘吐きだと言う事を
ここでいままで散々証明してるし、自分の発言には、絶対に責任を持たない病気だろが！！

さくらの名前を出した途端に手のひらを返したような自作自演をしてるものとしか
思えません！！

これが誰の仕業だろうが、貴様が今までに私に対してやってくださった事が消えてなくなる
わけじゃないんですよ！！！

カルマの交換なんてモノを信じてるヴァカじゃなければ当たり前の事だろが！！！

しかも、貴様のお陰で私は、ネットやくざ呼ばわりまでされておりますぜ！！！
>>100の事を持ち出すくらいだから、当然知ってるだろうけど？

>>149
これは俺のレス。
とにかく仕事だね男は。
コバエ脳症でも、稼がないとｗ

あさがやたん

お仕事がんばったんだね。
お疲れ様〜♪♪

レスは、ざっと目を通しているけど、何か？
携帯だと、長文は省略されるから飛ばすことも多いが。
昨日は朝３時に起きて、仕事に行って、
帰ってきたのが夕方６時過ぎ。
もう、くたくたで飯食べてそのまま寝た。８時頃かな。
そして、朝５時過ぎに目が覚めて、今に至る。

>>157
さくらさん、ありがとう^^

※お布施について

代表派の主旨に賛同し、お布施をしたい方のために、
下記の振り込み口座を用意しています。
　智恵と慈悲に満ちた２１世紀の世界を作るために、
皆様のご協力をお願いします。

−振り込み先−　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　□□□銀行　□□□□支店
　　普通　□□□□□□□
　　ジョウユウ　フミヒロ

※毎月の自動引き落としが便利です（功徳も自動加算されます）
※ネットでは詳細を記載できませんので、お布施したい
　方は代表派まで連絡ください
　

一番貴様の被害を蒙った私には、建前上、後から（渋々嫌々）謝ってるようにみせかけてるけど・・・

>>152の書き込みで、さくらに向かってのポーズさえ示せばそれで十分だという態度が
改めてありありと伝わってきますね。

そう言えば、前のときもそうだったよな。

この私に対しては、貴様が晒したメアドを探してメールをよこせとふんぞり返った
物言いをしておきながら、その後、和井恵さんだの、他の香具師に対しては、わざわざ
メアドを添えた書き込みをしてみせてくれたっけなあ？

ま、どうせ私はメールなんか書かないけど。

それって、私に対するあてつけだったんでしょ？
普通しないだろ？そこまで嫌味なあてつけってさあ・・・ｗ

そんな事ばかりする逝き腐れの分際で、心にも無いのに、別に謝ってくれなくて結構ですよ。
こんな猿芝居はこれで2度目だからな。

貴様は、平然と嘘を垂れ流す事ができる基地外だって事はよく知ってる。
貴様の言ってる事なんか信用できるわけ無いだろ！！


貴様の、やってる事って、ホントに悪質だよ！！！

さくらさんは、かわいいし、優しいから。
これからは、そうじゃない人にも、言葉を慎んでレスするよ。

質問者：みなさん、なぜ代表派に来られたのですか？

船橋道場ＶＣ師：2004年くらいから、このままでは救済ができないという
あせりといきづまりとジレンマを感じていたんです。
多くの苦しんでいる魂を救済しなくてはいけない、このままではそれも
できないと思いました。そして教団の進歩がないなら、自分の進歩もないと
感じていたんです。

長野道場ＴＪ師：サマナが傷ついていてどうにかしてあげないとと思っていました。

仙台道場ＶＭ師：おかしいな、正大師は魔境と呼ばれているはずなのに、ヴィジョンは
　　　　　　　　光輝いていてステージも高かったんです。

過去ログ８４
>254 ：保土ヶ谷北：2006/10/07(土) 17:10:21 ID:Ua4qJ9fx
>俺は働く。自分と家族のため。
>俺は鍛える。自分と家族を守るため。
>俺は遊ぶ。男がワルになれる一時のため。
>俺は王様。俺自身の。

>誰が喚こうが関係ない。俺は俺。


こんな事を堂々と言える基地外に優しいってか？さくらが！

さくらもいい役者だよ！

私は、どうでもいい事でなぜかさくらに因縁付けられてるんだよな。


カレーオフのときのことと、荒木と麻原本妻の事を転載した後の事を考えると、
私には、さくらって人間がどんなだか、想像が付くような気がするぜ。

こん時は、酒が入ってたかもｗ
自分自身を鼓舞していたんだろうね。

代表派では新甘露水を開発しました。

新甘露水のパワーは相当のものがあるようです。
正大師は「今度の新甘露水はかなりパワーが強いので、煩悩が出る。
飲む前にできるだけ修行をして浄化しておくように。またその人の積んだ
功徳によって甘さ、まろやかさが決まる。」との事でした。

さくらさんは、いい人だお( ^ω^)
だから、いぢめちゃだめだお(^ω^ )

おい！コバエ脳症野郎！！




貴様！さっさと私が麻原狂信者だって根拠はどうなったんだ？

コバエ脳症患者の特徴も、さくらの実像もたいして違いは無さそうだ罠。
類は友を呼ぶんだな。
こんな奴らに私が麻原狂信者扱いをされたなんて、われながら情けないぜ。

貴様らこそ揃って自分たちこそこの私をしのぐほどの狂信者だったんだろうが！！！

根拠はないかも。俺の勘違いだったみたいだね。
どうもすまいませんm(__)m

シヴァは悲惨な少年時代を送った。

>>160

こんなとこまで出てきて金よこせだと？
守銭奴麻原路線を踏襲かい
バカもん

>>智慧と慈悲に満ちた21世紀の世界を作るために、

５０年早いんじゃないか

先にオウムの負の遺産清算しれ

おい　おまえ　見てるずらね
何か家ずら
おらの警告きかずあいかわらず　かきこやめないずらね

hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihirai　アビラ　ウンケン　ウン！！！！

これだれが作ったAAかしらんがほんま
飴　にそっくりずらね
↓↓
みなうそだと思ってるなら実際会ってみろずら
おらはうそついたことないずら


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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
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あんたが誰かしらないけど、私には個人情報漏洩でもって
警察に訴える権利があるんだぜ？

教団の人間なら、、ガサ入れの対象になるが？
この間ずいぶん、それでもめたんじゃないのかね？

せっかく調べてもらっても、教団じゃなかったら、つまらないよなあ？
私はほとんど、知り合いと呼べる人は教団にいなかったから
本当に元彼である場合を除いては、教団の仕業かと、、

通報して調べてもらうと、金がかかるだろうか、
それとも、オウム関連だと、無料でやってもらえないだろうか？
弁護士センセなら詳しいかね？
もし、調べてもらったら教団であったということであれば
パソコンその他、内部資料の押収をする権利が警察に生じると思うが

教団の人間ではないずら
元彼だって言ってるズら
おもいあたるずら？？
あと個人情報なんてどこにもだしてないずら
くまなくよくかくにんしろずら

悪いが調べさせてもらう
あんたが誰でも、私には調べる権利がある
図に乗るな

おら　いそがしいずら
そのかわり　ガッポ　がっぽ　かせいでるずら

　きみ　に　いいたいのわ　かきこ　やめて　
クリニック　いけずら　ただそれだけ

では　グッド　バイ　　
もう　かきこ　しないよ　あほらしいずら
ここいるより　おらは　１０まん２０まん稼ぐずら

>>176私には個人情報漏洩でもって 警察に訴える権利があるんだぜ？

お前が言うな糞野郎

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　 　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　　 ／――――￣￣::::::::＼
　　　 ／　::. ＿　　.:::::::::::::　 ＿::::ヽ_　←キチガイキャンディと信者　　
　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ　　
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::| 　 ｵｳ!!ｵｳ!!ｵｳ!!ｵｳ!!
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誰か教えて欲しいんだけど、２ちゃんでの個人情報漏洩など
訴えるというか調べたいとき、どうやるんだろう
ひろゆきってのを通すのかしら

問題は、オウム板なんで、元信者の私が訴えても
管理者が、オウムの奴なんかくだらないといって、悪感情を私がもたれるという
可能性なんだけど、、
あんたが、オウムと関係ない場合でも、おもしろいね
どういう超能力があると、そんないたずらができるのか
知りたいよ

だから元彼　だって
しんじれないずら
オレだよ　おれ

いくらかかって、どのくらいの手間だろうか？
ちょっと許せない
本当に元彼だったとしても、私はもと彼の名前を一文字だって暴露したことは
ないんだぜ？
個人がわかるようなカキコはやめろ

教団ではないずら
なんだったら
おらのデータだしてもいいずらよ

誰か手を貸してくれよ
本当に教団なら、訴えることができるし
冗談抜きで私はこの教団潰そうと思っているから好都合

出してみろ
オマエ、この板で、教団を攻撃している人間の個人情報を暴露するってのが
どういう意味があるか、わかっているのか？
昔は本当に人を殺した団体なんだぜ？
平凡に生きている、私の人生が突如終わる可能性もあるって
わからないのかよ

早くあんたのデータを出せ、
はっきりわかるように指定する
あんたの名前の、一文字をさらせ

もし元彼であるなら、あんたは私が教団から攻撃されても
かまわない、という意思表示をしたんだな？

攻撃なんかされないずら　あんしんしれずら
おらわ　きみに　かきこ　やめてほしいだけずら

いいから名前の一文字をさらせ、しなければ元彼ではなかったと断定する

あんた、わからないのか？
江川さんは、玄関ドアの新聞受けから、ガスを入れられたし
滝本さんは、サリンで殺されそうになった
あと、漫画家のよしのり？とかも
メディアでオウムを攻撃する人間は、冗談抜きで命狙われたんだぜ
あんたの軽率な考えが許せない
誰であっても、訴える権利がある

いままで２年くらいか、この板の住人だったけど
個人情報を晒した奴ははじめてみたぜ？

冗談じゃないよ　私が怒っても当然だろ？
オウムは地球の裏側でさえ、A級テロ犯として認識される団体なんだぜ
ここで、友達感覚でしゃべっていられるのは
匿名だからさ、、
あんたはものすごいマナー違反だよ
訴える権利がある

誰に相談するべきかね
２ちゃんの運営者は、当然、オウム問題なんか対処したくないだろうからね
弁護士センセに聞くべきかな

それに、、訴えても、私がオウムの元信者じゃ
かえって、バカにされて私が情けない目に会いそうだからな
どうするべきか
もし教団なら、都合がいい
私はこの教団潰すのに、一役買ってもいい

どこにも個人情報漏洩してないずら

うるさい　黙れ　それだけ書いて逃げるな

もと彼なら、あんたの名前の一文字を晒せ
できないなら、もと彼でないと断定する

>>164
>私は、どうでもいい事でなぜかさくらに因縁付けられてるんだよな。
>カレーオフのときのことと、荒木と麻原本妻の事を転載した後の事を考えると、
>私には、さくらって人間がどんなだか、想像が付くような気がするぜ。

カレーオフの時ってさくらが丑ちゃんに会いたいって言ったこと？
素直な気持ちで会いたいって思ったんだけど。
Ａさんと奥様のことのときはちょこっと悪かったなって思ってます。

どちらも因縁つけてるつもりじゃあなかったんだけど、
丑ちゃんがいやな気持ちになったんだらごめんね。

で、丑ちゃんにとってどうでもいいことがさくらはすごーくきになったりするの。
丑ちゃんに限らずほかの人があんまり気にしないことが気になっちゃうことさくらにはあるんだ〜。
丑ちゃんはそんなことない？

で、さくらってどんな人間だと思う？o(^^o)(o^^)o

>>169
>類は友を呼ぶんだな。

そかも。

>こんな奴らに私が麻原狂信者扱いをされたなんて、われながら情けないぜ。
さくらそんな扱いしたっけ？

>貴様らこそ揃って自分たちこそこの私をしのぐほどの狂信者だったんだろうが！！！
人のことはわかりませんが、さくらは命令されたら喜んでポアしちゃったかもって思う。

第三者から見ると、
元彼＠火來さんの書き込みのどこに個人情報が書かれてるのかさっぱり不明で、
何が何だかよく分からなかったけど、
もしかしてこういうこと？

火來＝平井？さんってこと？　名字ってことかな？

これがキャンディの本名ってこと？

みんな日曜だから、おでかけか？
もしこれが教団なら、まあ、告訴の対象になるかどうか私は素人で
わからないので、専門に見てもらうとして
もし、これが教団なら
一般人（私は、もう８年位前に脱会してますから、一般人ね）の
個人情報をネットでさらした、ということで
責任者は逮捕される可能性があると、いうことだな、、

元彼だといっているが、念のため、名前の一文字を晒せといっても
応答ないし、これは、もと彼でないと、
私は現役時代、多少の知り合いはあったんで、そいつらの可能性もあるが
そうであったとしても、そいつらに私の個人情報を晒す権利はないと、、
私には調べる権利があるな

ちなみに漏れはオウムじゃないよ。
単なる野次馬。
だって第三者が見たら意味が分からないんだもん。

それとキャンディ。
名前ぐらいじゃ警察は動かないって。
こんなケースは山ほどあって、ひろゆきも相手にしない。
ＤＨＣの訴えにも応じないくらいだから。

201　君ね、言っているでしょう、、、念のため、IMEパッドで読み方を調べたんだけど
それは、そのように読まない　相手も周到だね　今日は、、

少なくとも、私は、昨日みてぎょっとしたんだ
ただ、騒ぐとかえって、相手が私の個人情報を（やっぱりこれは間違いなく
正しいと、）認識するだろうと思って、昨日はやりすごしたが
今日起きてみたら、また書いていやがる
しつこいね　怒りましたよ
これが教団だととっても面白いな

203　君が野次ならいいんだけど、そうね、、第三者じゃわからないわよね
すると、訴える対象にはならない？
私はどきっとしましたよ

キャンディという、私が２年ほど使っていたハンドルネームが書いてあり
そして、第三者的にはわからないかもしれないが
本人が呼んだらすぐわかることが書いてあったと、、
174はかなり痛いでしょう
DHCの裁判がどんなだかしらないけど、オウムは特別だから
ちょっとでもあやしければ、微罪で逮捕者が出るような目のつけられ方してますからさ
まあ、
本当に教団なら、オウムを潰したい側には有利なネタだな

>>204
誤解だよｗ
漢字の読み方じゃなくて174でローマ字で書いてあるだろ。

あとね、キャンディもいちいち反応しなければいいんだよ。
このスレ見てる人は名前なんて誰も知らないんだから。
漏れだって単に推測を書いただけなのに・・・。

>>205
だからそうやって反応するから余計に駄目なんだってｗ
174なんてキャンディが反応しなきゃ誰もがスルーしただろうし、
書いた犯人だって自分の推理が正しいか確信できなかったろう？

キャンディが反応したということは、犯人にその答えで正しいと認めたことだぞ。

それから、かなり以前のスレになるけど
ある日、教団のホムペから、ご意見を伺います、というページから
数回、文句を書いて、しかもここの板のURLを貼って、教団に送ったんだ
したら、メールに返事はなかったんだけど
私が、教団に送付したメールの内容に、完全に呼応するような
内容の、書き込みが、ここにされたんだよ
次の日あたりね、、

それが、パーフェクトサルベーションっていう１００万するイニシエーションを
まあ、何度もここで書いたけど、サマナに騙されて、受けさせられて
（ハルマゲドンくるからローン会社などつぶれるんで、１００万借金しても
全額返済しないですみますよ、とサマナは言って、契約とって、それは現実に
ならなかったと。それについて文句をいったら、ひどい言い逃れをされて
逃げられたと）
その件について、教団にメールしたら、次の日だったと思うけど
すごいケンカを売るような調子で、ここに書き込みがされて
（なぜそのとき、訴えないで、今ごろそんなこと言うんだ？）って
私もメールで、攻撃的に書きましたから、向こうが口調が激しいのはともかく
私が書いた内容はウソはないんです。
それで、なんでそのとき、訴えなかったんだ、っていうんですよ
ひどくない？

それに続くように、あなたの名前は○さんですね、、
（○は苗字のイニシアルだったんだけど、正確でした）
年はいくつかいくつ、（誕生月があるから１くらいはずれる可能性を考慮して
そう言ってある）それも当たってましたし
確か、住所もここらふきん、って
それは非常に大まかな範囲だったんでどうでもいいけど、、

それで、教団にメールしたら、何かわかるんだろうと、思いましたけど
私もパソコンオンチなんで、自分でメールを送信したときに
フッダになにか、自動で入ったりするのかもしれないけど
まさか、年までフッダに記録されていることはないでしょう？？

それで一度、ここで騒ぎになったもんだから、ハンドルネーム使うのやめたんだけどさ

ひろゆきって人を通すといやがられそうだけど、彼を通さないわけには
行かないのかね
江川さんが、坂本弁護士を紹介して、殺されているからさ
ああなるとやばいしね
なるべく他人を通したくない

で、私は教団現役時には大人しい信者で目立たなかった、と自分でここに書いていたんだけど
そいつは、（その頃在籍していた数人に聞いてみたが、誰もしらなかったので
本人のいうとおり、目立たなかったのだろう）とも
書いていたのよ

もう明白でしょう？ま、それと、昨日今日の書き込みは別人だろうと
思うけど、、

しかもさ、なんで私が教団にメール入れたかっていうと
アチャリとゲイカのマンションおよび、進学問題で金がかかりすぎていて
おかしいんじゃないかってことで、タンカ切ってやったのよ

だって、教団と関係ない働いていないはずだから、マンション２６００万
ゲイカの私立（中学→大学エレベータの学校）進学塾もろもろで
相当の金を使っているはずだし、
なぜ、信者には、学校教育を否定したり、蓄えることを否定して現世否定を
教え込んでいたあんたらが、世間のことに大金はたいているんだって
聞いてやったのよ

一切、それに関して、答えなかったわよ？１００マンのパーフェクイニの
騙して受けたのだって、一切何も答えなかったわ
それで、ただ私の個人情報をここでさらして、脅かしてきただけよ、、

結局のところ、私がここで、我慢できないの訴えるの言っていても
訴えてこないから、ナメテかかって、まあそこまでしてくるわけでしょう？

もと彼なら、怒る可能性はあるよ
私は彼との同棲生活について
ここに書き込んだからね
でも、名前の一文字を晒せ、といってもしてこないから
本人じゃないでしょう

>>213 名前の字以外にも二人しか知らない事とか本人の認証に使えるものはあるだろう。

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そうだな、あたしともと彼が同棲していた時点での
もと彼の兄弟の構成についてのべよ

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>>217 そういうのも卑怯者達に個人の特定に使われてしまうんだよ。兄弟構成なんて第三者もしってるんだから。
例えば初めてさかり猫のおっぱい揉んだ時の状況とかそういうのだよ。

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キャンディはもう「賢者達」の手中にあるんじゃないか？
少なくとも本名や住所は知らないわけがない。
前にもとっておきのプレゼント？を用意している最中だと書き込んできたから
キャンディは書き込みやめない限り彼らに私は誰ですと言ってるようなものだよ。
何はともあれここは危険である。

おれ、悪いけど弁護士センセのホムペに書いてやったからね
個人情報漏洩について、調べたら教団にダメージを与えることができるか
否か
相手が確実に教団であれば、調べる意味もあるんだけど、、

ただ、もどきってネットでもからかうんだよな
221のカキコにもすでに、もと彼と私しかしらない、丁度いいヒントが書いてある
おかしいね、、もどきかな

　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　ナツキ万歳　　　
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　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
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>>228 もどきじゃあー

もどきなんだったら心配はいらないだろう。
こんな幼稚なことは仮にも修行者を名乗るのであればするはずは無い。

その金日成やめてよ
流してもまたコピペするから無駄よ
賢者たちって何さ？　プレゼントってガスかなにかじゃなかろうね？ｵｲｵｲ

＞何はともあれここは危険である。
だろ、そうやって私がカキコしなくなることを、教団は望んでいるんだよ、、
それにひるむのが、かえって悔しいよな
しかし、そう考えて立ち向かっていった人たちを
実際に殺しているからさ！
顔にツルハシまでぶち込んでさ、、

もどきは君を外に出したいのだよ。
いっそ個人が割れて外に意識が向くようになれば明るい生活に入れる。
もどきに感謝しなくては。

　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　ナツキ万歳　　　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　
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俺があまり詳しいことは言えない立場だけども
プレゼントに関しては彼ら自慢の自作ウイルスである可能性がある。
その道の専門家ならここへの書き込みから住所を割り出すのにあまり時間はかからないだろう。
市販されてるウイルス対策なんかじゃ全く意味なし。

あるいはさ、邪推だけど、警察の可能性もあるかな、、
だって、オウム事件では、神奈川県警に非常に落ち度があったわけでしょ
それを、ここにひっぱってきて、晒しているからね、、

漏れは何もみたわけじゃないよ
あくまでジャーナリストの告発だけどさ、警察の内部者からの密告そのほかで
警察庁長官のレイプスキャンダルを、神奈川県警あげてもみ消したっていうじゃない？
まだ、オウム発足当時のことだそうだけど
現場の警察官が、（オウム＋暴力団）の事件として捜査したがっていたのを
いきなり、上の命令で、それは捜査しないことにしたって、、

レイプスキャンダルを、オウムとつながっていた暴力団にゆすられて
事件をもみ消ししないと、ばらすぞって、脅されて、せっかくオウム事件を早期に
捜査解決できる手立てがあったのに、フイにしたんだってさ

証拠は隠滅されて、現場の警官が、あの事件どうなったんですか、と
聞き出したがると、左遷されたりして、関係者はバラバラになったんだって
ま、関係ないけどさ
いろいろ調べると、腹立たしいことばかり起こるってのよ

出家者でなくとも現世で働きつつその道に詳しい者（ある信徒）はキャンディの書き込みを
偉大な悪行であると認識し、攻撃する可能性はある。

>>238 例えばAAを貼りつけてるID:/D04lE53とか

ま、ヒマ人まるだしだけどさ、
いくつかの本を読むと、オウムと暴力団がつながっていたのは明白なんだよ
これは現役のためにも言っておく

麻原しょうこうの誕生って本で、教組がごく若いとき、Y組系の暴力団の親分と
懇意だった、ってのは書かれている
きっかけは、相撲の地区大会で、教組が優勝したときに、目の悪い者がよくがんばったと
ほめてもらえて、教祖が、自分の家庭の事情を（親に奨学金すら取られたらしい）
こぼしたところ、じゃあ、私が親代わりになって金を出してやるからみっちり相撲を
叩き込んでみろ、とまでいってくれたらしい。
（実際に金を出してもらったかはしらない、書いてない）
教組は親は嫌っていたらしいが、親分が病気になったときには、見舞いに行き
涙を流していたらしい

まあでもやくざって悪い印象があるけど
「漢」の一枚看板背負ってるわけだから男の中の男とも言える。
やくざイコール悪というのはちょっと違うと思う。

それから、ノンフィクション作家？だかジャーナリストによると
神仙の会発足当時に、教団はなにか（これがなんなのか書いていない）ヘマをして
（真島事件よりも前であるらしい）警察のガサ入れってんですか
入る直前であったらしい
それで、筆者の言うには、知り合いの（爆笑、暴力団に知り合いがいたなんて）
暴力団に頼んで、ガサ入れに入ろうとした神奈川県警に圧力をかけてほしいと
いろいろ調べまわったら、長官のレイプスキャンダルにあたったと、、。
そんで、それをネタにゆすられた県警は、オウムの事件を取り扱うのをやめた。
レイプされた女性は、いつのまにか愛人となったんだそう。
（マンションでも買ってもらったのかね）また、その女性が一時的に
可笑しい行動を取ったそうだが、それを取り繕うのに、人手を煩わしたそうで
世話をやいた人らは、昇進し、逆に、途中で立ち消えになったオウム事件について
可笑しいと思って、調べようなどした人は、部署変え、数人が部署変えにあったんだそうで。

、、まあ、できすぎで、本当は小説じゃないかと、思ったりするんだけどさ。。

あと、教組に会社を乗っ取られた在家信者が、告発本を書いていたけど
（絶対に本当かはしらない）教組が、ケイマに金をもってこいっていって
暴力団に渡すのを見た、って、、

本当だとするならば、ケイマは、あるいは幹部は、教組が暴力団に
金を渡すのを知っていたと、いうことさ

んで、ケイマは、他の奴もそうだけど、信者の前では、個人のことなど考えて
いる場合じゃないんです、って危機感あおって
ガツガツ布施を取っていたんだぜ？
まあ、ハルマゲドンがくるとか、本気で思っていたかもしれないが
信者は、そう思って、現金が紙になる前に、と貢いだ金を
教組は暴力団に流したかもしれないんだぜ？

ま、ジャーナリストってのが、どのくらい信用が置けるかはしらない
しかし、オウムはマスコミは悪魔だというけど
ジャーナリストがオウムを潰しても、別に彼らの徳になるとは思わない
一時的に、世間がさわぐから、視聴率アップで金になる可能性はあるけど、、

てのも、警察組織にケンカを売るって形で、告発本を書いているんだよね
ヘタをすると、筆者が、社会的に滅ぼされる危険があるんで
いやらしい興味本位で仕事しているとは思えない

で、まあ、すべてみたわけじゃないんだけど
わかってくるのは、、あくまで完全な証拠とかはないんだけど、、
教団も、警察も、政治家も、自分らの保身や、儲けを念頭において動いて
教団を（金のなる木）だと
もっと、儲かれと、とりもなおさず
信者よ、もっと洗脳され、金をもってこいと、、、
上の人間がみんなで思っていたらしいことだ

問題は、教組に、暴力団の知り合いがいたってことよ
あんたらの知り合いに、そういうのがいるって人、何人いるよ？
普通じゃない、、
若いときから、モラルってのが欠落していたような気がする
普通、気楽に友達になるかあ

最近になっていろいろほじくり出しタンだけど、知らなければ
真理勝者の忠実な子羊とか、煩悩満たして生きるより
他のために尽くして生きたんだから素晴らしいとか言われて
そのつもりになって墓場に行ったかもしれないわよ？
それは本当に、戦争をおっぱじめて、若い人を巻き込んでいく過程だと思う
死んでも無駄だった、と思わせないマインドコントロールをしておけば
いいと、思っているんだよ
あんたは、価値のある生き方をしたんだ、って

>>245 >死んでも無駄だった、と思わせないマインドコントロールをしておけば
この手のマインドコントロールはイスラムでもよく行われてる。
もし麻原が今も逮捕されなかったら意外にイスラム社会から共鳴を受けたかもしれない。
イスラムは立派な鬚が男性としての重要要素で思想的にも目的の為には手段を選ばない
ヴァジラヤーナや反米主義も通じるものがある。

でま、こういう（私は証拠を持っているわけでない、ジャーナリストも
かなり確実な情報を得ているというだけで、物的証拠は持たないようだ
隠滅されたということで、、）
かかれていることが本当なら、警察組織に対する不信てのも
同様に出る訳だ
つまり、オウム事件であまりほじくりすぎると、警察から
（それは終わったことだ）と、嫌がられる可能性があると、、
だって、何か最初の発端だったのか、って見ていくとどうしても
そこにたどり着くんだろ

しかもオウム事件は、地球の裏側まで隅々まで放送されて知らぬ人は
いなんだから、その事件の裏に、警察組織の腐敗あり、とかいうことになると
（日本の警察って、そんななのか、、）と国際的に赤恥を晒すことになるので
なんでもいいから、捜査なんかやめたい、と思っている人だって
いることだろうよ？

てか、それを望んで、教組は、警察の不祥事をほじくりに
暴力団を頼んだんであって、、

ま、一種の警察に対する神の裁き、であったとも取れる
こんなこともあるのか、と、、

でさ、ま、創作の小説の可能性もあるけどさ、本当だとしたら
相手の女性はレイプされてお気の毒だったけど
懐柔されたと、、その過程を想像すると、どんなもんかね
気の毒だよ、組織上げて隠蔽したとしたら、脅したりすかしたり
いろいろしたかもしれないけどさ
デカイ家でも買ってもらったんだったら、、
あるいは、脅されたかもしれないけど、、

で、ここは警察も見ているかもしれないんだけど、まず、
私キャンディに対して、（元オウム信者のオマエがそんな口叩く権利はないんだぜ）って
思っているんだよね
しかし、あんたらがちゃんと仕事したらオウムは無かったかもしれないと
その事件は、私の入信前だから、、
どうかね？

で、ま、オウムも警察も組織上げて、叩き合うというか隠蔽合戦というか
こんなハレンチなところで、どうして清らかな修行なんかできるかね？
あんたら、バカバカしくなんないのかよ

>>209
この書き込みのことかな？ｗ


382 呪　スミエ　　◇sexsax102576zx◇ 2006/03/19(日) 09:06:53 ID:kEwKGEJo
＞292 名前：キャンディ＠見るものすべて金に見える[] 投稿日：2006/03/18(土) 14:28:16 ID:PXCXsdD1

＞だーから、２ちゃんなのさ、、、ここなら、匿名だからねー


キャンディよ、おまえの書き込み読んでたら、おまえが誰なのか余裕でわかるぞ
わかるものから見ればね。。。。

な、、Ｈさん！！

私はお前の名前　血液型　生年月日　どこに住んでるか
全部しってるぞ！


２ちゃんねる？　　はっぁあ？？？？

なにが匿名だ
なにが　　タダだ

ぷつっーー

これ、何スレ目、それより少し前に、もう一軒あったと思う

所詮ネットで嫌がらせしてるだけじゃねぇの？
リヤルで不安なら、ゴツイ彼氏ゲットすればよい。

あたしって天才じゃない

キャンディ＠見るものすべて金に見える 2006/03/31(金) 17:16:08 ID:z3jY7/qR
おれは予言するぜ、てかもどき様の予言だけどな
教団がつぶれると
いくつかに細かく分かれて、なんとか共同生活みたいな出家を維持できる人も
いるかもしれんが
脳のないやつは追い返されるんだよ
それで、現世に戻るのが苦になって、自殺、などということがあるかもしれん
ま、予言と言うより考えればわかることだが

教祖が勝手に三万人成就者が欲しいといって、オシリ叩いて出家させて
出家空間取り潰しになって、現世に追い戻して、、

キャンディちゃんを始め、彼氏無し女性は、簡単な護身術を身につけるべし。
http://www.geocities.jp/agatai001/top.htm

>>251
　２５０はシャバダバの過去スレ見ててたまたま発見しただけだけど
名前　血液型　生年月日　どこに住んでるか なんて
たんなる信徒名簿の情報にすぎないじゃんｗ
　つまりは書いたのは名簿を閲覧できるサマナだということじゃんｗｗｗ

　キャンディは結構自分のエピソード書いてるから
個人を特定されても別におかしくないよ
　向こうだってある程度は覚えてるだろ？

　しかし書いたのがサマナであるなら
何で　呪　スミエ　なんて名乗ったんだろうね？ｗ

　これが本音なんだろね

２ちゃんねるのアクセスぺージの左上に中国人がチベット人を狙撃している
映像が紹介されています。
「なんで中国人がチベット人を狙撃して、その映像が撮られネットで流されているん
だろうか？」と思っていたら、それに関するニュースが出ました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061022-00000000-san-int

亡命しようとしたチベット人を中国人が撃った様子を登山家が撮ったという
ことです。いまだにチベット人が中国人に殺されているという現実を
知り、心が大変痛みます。

オウムでもチベット仏教の素晴らしさは学んでいたので、犠牲になったチベットの方々が
いい転生をなさることを祈っています。

オウムは不誠実。麻原は不誠実な人間。

新教団は誠実な団体になれるのかな。

選挙の票が操作されたなんて、子供の時に生徒会長落選の時に
吐いた言葉そのまま。

麻原の説いた修行をしても、子供の頃から根付いた物は変わらないのかすら？

http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200603/651583.gif

動くかな、、

50 キャンディ＠見るものすべて金に見える 2006/03/15(水) 13:44:08 ID:FNeWLze7
ヤクザ化すると

２，３日前、見せられたヴィジョンは、（私自身は何も見る力はないと、思っている）
ゴルゴ１３（ですか？）みたいな、ヤクザ風の男の、漫画の絵が見えて
（実際に人間でなく、漫画の絵で）そいつが、手に細いものをもって凝視している

何あれ、と聞くと、（えんぴつだ）と。えんぴつを盗もうとしているんだよ、と。
それはあくまで､象徴的な事象だろうけど、。
貧しく、食っていくために悪事を働くような弱小団体、どうしようもない奴の溜まり場
早く出してあげたい、っていうんだよな、、、
残っていると、善より悪行つむって、言うんだよ

えんぴつじゃなくて、シャーペンだと、思いますけど

２ちゃんねるに晒された成就者と呼ばれるの者の書き込みを見たら分かるじゃない。

バカ丸出し。

まともな感覚を持った人間は上に来ないのかよ？

58 阿佐谷北本人 2006/03/15(水) 18:54:49 ID:cYEBAw3m
教義に関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよ、
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっていることだけは言えるよ。

　出版されていた本にいくら立派なことが書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。

　オウムという団体は、キミたち警察の仲間うちでも、むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題に
なって久しいはずですよ。 そちらに尋ねる方が早いと思う。

スレ６０−２より

オウムのお手付きさんたちは２ちゃんねるにでてこないのかすら？

麻原のお手付きさん達、沢山いるじゃない。

アーレフに布施しても、上の者が無駄使いするだけでしょ？
無駄じゃない。

アーレフに布施しても徳など積めません。
世間で肩身の狭い思いをするカルマを受けるだけです。

キャンディは警察に届を出しておいた方がいいだろうね。
犯罪者にはありとあらゆる方向から圧力を。
警察が動かなかったら、今度は警察関係にブーブー言えばいい。
オウムに使ってる力の半分も回せば十分。

麻原の教義など残しても無駄。
意味ないっす。
基地外を量産するだけ。

＞しかし書いたのがサマナであるなら
何で　呪　スミエ　なんて名乗ったんだろうね？ｗ

この名前、有名だよね　私も東京だったから、同じ道場さね
サマナが、彼女に聞いた可能性があると思う
しかも、用意周到に、その漢字、本人の苗字とビミョーに違うんだよね
だから、個人情報の漏洩にならない、といいたいんじゃない
でも、彼女に確めて、それである程度、確信もったからそういう書き込み
したんじゃないかな、、
今のサマナは、新しい人だと昔のことはしらないから
彼女みたいに、長い人に、いろいろ聞くだろうからさ、、

完璧スレ60-2より転記

418 呪　スミエ　　◇sexsax102576zx◇ 2006/03/19(日) 15:04:16 ID:kEwKGEJo
>>388

> 呪　スミエ
> 私は教団で友達ってのがあまりいなかったが、この人はダレにでも
> 話し掛けてくるんで、自然と口を利くようになったが
> 噂好きだし、ウソツキだし、ものすごいひがみっぽい人だったよ
> この人の前で”何かいいことがあった”ような話はできなかったよ
> すごいひがむんだもの
> でも熱心だった

キャンディ　、あんたバカかい
私は呪、NOROI よ　のろい
そいつは↑ NORO　だろ　 NORO

ーーーーーーー
こいつさ、今日も同じ手を使ったんだよ
名前の漢字の一部を、似たような字を使うんだけど、ちゃんと読むと違うっての
同一人物じゃないかと、、

５９スレより

459 キャンディ＠同情するなら金をくれ 2006/03/02(木) 23:10:43 ID:HD29O76l
ふざけるな！！教団に数通のメールをおくってやったからな
あたしは高校まで公立だったけど、そこそこいい人たちだったと思っている
ヤンキーばっかなのは、頭の悪い餓鬼だけそろっている公立だろ

貴様ら、教祖のガキの教育にだけ金使ってやって
教団には他にも子供がいるだろ
その子たちの教育にはビタ一文使うつもりはないんだろ

＞ひがみ根性の貧乏人が尊師のお子様をいじめないとも限りませんよね？
そのセリフお前に返してやるよ　２８億も借金抱えていて
お坊ちゃまお嬢ちゃまのつもりでいるのかよ
おまえらは貧乏人以下なの　一生借金で拘束されるの自覚あんの

59sureyori
537 名無しさん＠３周年 2006/03/03(金) 18:52:20 ID:KethipRr
でも、首を縦にふっちゃったんでしょ（笑）強要されたといっても、無理矢理
羽交い締めにされたとかでもなく、
払っちゃったんでしょ。そしてその見返りは受けたんだよね。
払ったけど、イニシエーション受けれなかった、ってわけじゃないよね。
願望成就はしなかったかもしれないけど、それは物品じゃないから、
願いが叶う、と判断して（ひきずられたのも自己責任。判断）
お布施したのは自分じゃないか、と言いたいだけですよ。
神社でお賽銭を投げるのと大差ない。

俺は学生だったから、お金はいつもなかったけど、お財布見せて、と言われて
渡して、あら、意外とあるね、ってとられたことはあるけど、
窃盗だーと騒いでも笑い話で済んだよ。よくある話だよ。
本当に窃盗だと思うなら、訴えればよかったと思うけど。
正直、俺はその時「この人おもしろいなー」くらいにしか思わなかったね。
この人、俺が騒いだらどうするんだろう、くらいに。

猊下の進学については、私立公立もどうでもいいよ。
ただ教団に責任があると思うだけで。
私立行きたいなら、行かせてやればいいんじゃない。

微妙に名前変えてくるのは、サツに言い訳できるようにだろな。
オウムのコンピュータやって稼いでるサマナか、支部サマナが
暇潰しにでもやってるのかな？

つづき
少なくても、教団にいる大半が、おなじ年頃の時は、
私立公立、自由に選べて進学してたはずなんだし。
（学力は別として）

俺は元ですよ。
出家後に支部にいたわけでもないから、誰かに布施強要したこともない（笑）
でも、あれが悪い、これが悪い、ああだった、こうだったと
責任転嫁している系の元は、あまり好きじゃない。
大人で、自己責任でやってきた過去なんだから。
そこまで教団に責任があるかな、って感じだね。
味方する気はないけど。

ーーーーーーーー
この人、元だって、名乗るんだけど、私がこの１，２日前教団にメール送ったら
級に書き込み始めた人なんだよね、、
私は常駐しているから、この人今までいなかった、ってのは
だいたいわかるから
教団に送ったメールが原因で、サマナ同士で確認しあったり
信者に聞いたりしたんだと思うんだよね、、

キャンディ　、あんたバカかい
私は呪、NOROI よ　のろい
そいつは↑ NORO　だろ　 NORO

、、こいつひどくね？
私が知っていた頃の彼女は、ネット環境になかったんだけど
（苦手そうだった）もうずいぶん昔だけどね、、、
これだって、微妙に名前変えてあるけど、個人情報漏洩じゃん
自分が捕まらないように、用心して汚ねえよ

お馬的な嫌がらせだね
人の情報を聞きまくる奴いるよ。

元は元でも、現役バリバリみたいな考え方の人もいるしな。

お馬でも、道場に出入りするような奴じゃないと、その名前は知らないよ
別にネット上で有名じゃないもの
もしすると、パソコン自体できないかもしれないしさ

第一、なんで彼女の名前を使うんだろう
なすりつけだよね？本人でなければ、、

つてのある限り個人情報を聞きまくる奴がいるんだよ

いや、呪さんってサマナに評判悪い面もあるんだよ。
たぶん東京道場のサマナが書いたのは間違いないな。

もどきに聞けば？

三下に、あいつ誰？って聞かれた時に答えられないと地位を保てない奴もいるんじゃね？
情報もって自己マンしてる奴とか。
お馬キンモーーー

269にあるように、今年の３/２に教団にメール送ったと
で、翌日には、２７０のようなカキコがあったと、、

で、私は常駐しているから、だいたいわかるけど
それまで、そういう２７０のような人の書き込みはなかったと思ったんだよね
匿名だからわかりにくいけど、、
てことは、教団が、私の送ったメールを元に、（私はここのURLを貼り付けて
教団に送ったから）ここを探し当ててきて、
ああいう意見を吐いたんだと思うんだよね
元だったら、（教団に（元でも教団に出入りする人はいると思うけど）
ああじゃないと思うな

サマナも見てる奴絶対いるよ。
書き込みもしてるんじゃねー？ｗ

完璧スレ60-2より転記

418 呪　スミエ　　◇sexsax102576zx◇ 2006/03/19(日) 15:04:16 ID:kEwKGEJo
>388

> 呪　スミエ
> 私は教団で友達ってのがあまりいなかったが、この人はダレにでも
> 話し掛けてくるんで、自然と口を利くようになったが
> 噂好きだし、ウソツキだし、ものすごいひがみっぽい人だったよ
> この人の前で”何かいいことがあった”ような話はできなかったよ
> すごいひがむんだもの
> でも熱心だった

キャンディ　、あんたバカかい
私は呪、NOROI よ　のろい
そいつは↑ NORO　だろ　 NORO

174 ：キャンディ元彼＠火來 ：2006/10/22(日) 09:30:07 ID:04GuVuxd
おい　おまえ　見てるずらね
何か家ずら
おらの警告きかずあいかわらず　かきこやめないずらね

hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihiraihiraihiraihirai
hiraihiraihirai　アビラ　ウンケン　ウン！！！！

話の腰を折って悪いんですが。先般の上祐氏の対談で教団が予言とその成就を
非常に重視している事にちょっと戸惑ったというか、自分の感覚と大きくずれてる
のかなぁ、と思った。もちろん予言の話は聞いていたしハルマゲもあるんだろう
くらいに思っていたけど、解脱悟りを目指してたのであって実際自分には予言が
どうであれそんな事はどうでも良かったんだけど・・・
教祖は自分を最終解脱といい、それを信じて入って自分も解脱したいって思っただけなんだけどなぁ。
ハァ~~~。

前スレ８６にも、キャンディあてにそいつが書いたと思われる
レスがあったんだけど、まだ文書化されてないようで
確認ができないわ、、

とにかくそいつ、自分はシレシレ逃げるくせに、人の名前は晒してくれるな

　オウムの事件を振り返れば、体操程度の関わり方が無難なのかも知れんよ。笑
座禅やヨーガも、それほどの危険は無いだろう。

　宗教の看板を掲げている組織に何を求めるか、によって各々の満足感は異なる。
　
　俺には変に思えるが、
（公明党しかり）政治活動の場を求めて、、というタイプは、
宗教に集う者の中には、意外に存在するタイプ　なのではないだろうか、、、。

　宗教だったオウムも、その活動の中に　政治活動を有していた。

　だが、宗教としてのオウム教団が信者に対して約束してきた事は、
ほとんど裏切られているという事実に目を向けるべきだ。

　従って、教義スレは無用、無意味だと結論できる。

382 呪　スミエ　　◇sexsax102576zx◇ 2006/03/19(日) 09:06:53 ID:kEwKGEJo
＞292 名前：キャンディ＠見るものすべて金に見える[] 投稿日：2006/03/18(土) 14:28:16 ID:PXCXsdD1

＞だーから、２ちゃんなのさ、、、ここなら、匿名だからねー


キャンディよ、おまえの書き込み読んでたら、おまえが誰なのか余裕でわかるぞ
わかるものから見ればね。。。。
な、、Ｈさん！！
私はお前の名前　血液型　生年月日　どこに住んでるか
全部しってるぞ！

ーーーーー
私が今年の３/２日に教団のホムペから批判のメールを送ったと、、
で、３/１９日に、上記のイニシアルを暴露したレスがここに書き込まれたと、、
（そのイニシアルは正確だよ）
時期的に符号すると思わないかね
しばらく、サマナ、信徒に聞きまくったんじゃないかな
で、そこに名前晒されている女性から、情報を聞き出した、、
で、卑怯にも自分が誰だかは晒さず、私と彼女の名前は堂々出してくれた、、、

　オウムの事件を振り返れば、体操程度の関わり方が無難なのかも知れんと書いたが、
これは、オウムとの関わりについての見解ではないということをお断りしておきたい。

　座禅やヨーガも、それほどの危険は無いだろうが、それを行うには、指導者は不可欠だ。

キャンディがキャンディの苗字ばらしてどうするw

俺までキャンディの苗字知ってしまったじゃないかよw

教団の後ろ盾があるから、悪い事もできるんだよな。

270　この人ホントひどくね？私が怒って噛み付いたこと、すべてちゃかして
教団は悪くないって、言い張ったんだぜ？

＞俺は学生だったから、お金はいつもなかったけど、お財布見せて、と言われて
渡して、あら、意外とあるね、ってとられたことはあるけど、
窃盗だーと騒いでも笑い話で済んだよ。よくある話だよ。
本当に窃盗だと思うなら、訴えればよかったと思うけど。

そのスレに、漏れ（キャンディ）が机の上に財布を投げ出しておいたら
メッタジが勝手に財布を取って、中から札を数枚抜いたんだよ
それで、怒って返して！っていったんだけど、あいつは返さなかったの
それを、５９スレで書いたんだけど、それに対するそいつの見解がそれね
なんで、そのとき訴えなかったんだ、って
教団がヒドイやり方で、私から金をむしった２件のことに、私が文句を言うと
あんたの判断で受けたんだとか、そのときに訴えればよかったろとか、、

そういうことばかりいうから、余計に腹が立って、絶対潰してやるって
気に私だってなるんじゃないか
何度もいうけど、一度も謝られたことがないんだぜ？

メッタジが、私の財布を、机の上に置いてあったのを、勝手に取って
中から札を抜いたのよ
それを、よくある話だって、、、

こんなふうに、クツで踏みつけにされるみたいに、いつも私は我慢しないと
いけなかったから、だって、教団でオオウソつかれて、高いイニ受けさせられたり
財布から金取られたりしても、そのとき訴えなかったからというだけで
けなして扱うんだぜ？

それで、アチャリにはマンション買ってやって、ゲイカには（私立が断ったけど）
中学→大学までエレベータの学校に、入れてやろうと
教団は、借金してまで実子には金使ってやるんだよ
私が怒るのも当然だろ？

　アーレフでは、ステロイド入りのクリーム販売という事件があった、、、
これは、もっと大きな問題として考えるべき事件であると思う。

　こうした薬（クスリ）の問題は、
【医療や科学】と【宗教】との関係を考えてみる上で、鍵となるのではなかろうか。
　
　今後、オウムという組織を見ていく際には、そうした見地が有効であろう。
教義を云々しても無意味だと思う。

教団のためなら、盗みもやるってことだろな。
教団のためになれば、奴のステージも上がるんだろ？
キャンディのことなど、ちっとも考えていないよな。

前スレッド>>995　解脱もしていない人間をグルと仰いで修行しているのですか？
師が解脱もしていないのにどうしてあなたに解脱が可能ですか？

　解脱しているとは明言しない　グル　が、ほとんどではないだろうか。
インド辺りだと事情は違うかも知れない。また、浅原さんの場合も、違っていたようだが。笑

>>289
東京は卑怯なおばさんが揃ってるからなあ。
みも○　てら○ま　はせ○わ

また個人情報晒しか。
相変わらずだな。教団。
このワンパターンはまるてま丑のようだ(笑)

295　それは、丁度私とメッタジがいるところへ電話がかかってきて
会費が切れているだか、切れそうだから払えって、メッタジのところへ
電話がかかったんだよ
そいで、もうやめるつもりだから、払わない、っていったら
怒った顔して、財布取った
数枚千円札を抜いていたよ
ま、未払いがあったなら、取られてもしかたないんだけど
そんなに未納して放っておくような教団でもなかったと思うんで
数か月分は余分に取られたろうと、、

まるで丑のようだ。

メッタジとかいう基地外はいつ出所してくるのかい?

最終解脱者が密教革命みたいなものをして、密教国家のようなものを作る。
このオウムの運動論が完璧がどうか判断するのは難しいだろう。
仮にこれが完璧でなかったとしても、完璧でなければ運動論は成り立たない
というもんじゃないだろう。
矛盾だらけでも成り立ってる役所や企業はいくらでもある。

最終解脱してるかどうかは、極論すれば最終解脱した人間でなけれ
ば判断ができないと言ってもいいが、麻原はただものではなかろう。
最終解脱は明確な判断に苦しむが、ただものでないことは解る。
普通の人間がサリンやカラシニコフライフルを量産して、暴力革命
で密教国家みたいなものを作ろうとは思わないからだ。

>>261（２５３０）成就者会議室、久々の盛り上がり、グル絶対幻想１スレ
ヴァジラシァーキニー０６／０９／２６（火）１８：５５ 「Ｎｅｗ」

教団の成就者会議室に、ＶＴ正悟師が書き込みを始め、Ａ派の師、いろんな正悟師の
レスが付いて、数十件のレスが付く議論になっています。
それに、マイトレーヤ正大師が レスを付けた模様。やりとりが勉強になるので、転載します。
━━━━━━━━━━━
（２１２１）グル絶対幻想　ヴァジラティクシュナー　０６／０９／２４（日）　０ ３：４９　
■■■「グルは絶対」の幻想が教団の現実的施策を駄目にする■■■

１、９８年５月１１日、この日多くのサマナ・信徒が大地震などの災害に備えて非難したのを記憶しているでしょうか？
確かこの日が満月と何かが重なっているとかなんとか で、「何かが起こるかも知れない」
という某正悟師の話が尾ひれをつけて広まったためだ。勿論のことだが何も起こらなかった。
　サマナは光音天に集まっただけだったから、私が説法をしたわけだが、信徒については、
つい数日前まで５月セミナーで集まっていて解散したところを、またまた呼び出された わけだ。
しかも私の記憶では、「家財道具を処分してでも集まれ！」という話もあった ように思う（間違ってたらご指摘下さい）。
　信徒に対してはずれた災害予言（？）のどういう言い訳がなされたかというと・・・
「これはグルが君たちの帰依を試したんだよ」
　つまり自分たちのいい加減な災害風評を、「絶対のグル」の責任に転嫁したわけだ。
いやひょっとしたらグルすら付けないで、「これは（教団が）君たちの帰依を試したんだよ」
と言っていたのかも知れない。そうだとしたら、「グルのマハームドラー・カルマ 落とし」の
理論を使って、自分たちのいい加減な指導を誤魔化したということになる。

　まあこんなことばっかりやっていたら、信徒からも見放されますよね…（いやもう十分見放されてやめてったか・・・）

>>305
だからといって麻原が善人だったわけではない。
麻原が他人を生き地獄に巻き込んだことは明白。
他人を殺すように指示したのは事実。

>>261（２０７７）教義の整理　ヴァジラティクシュナー　０６／０９／２１（木）　０４： ５６　

　「尊師は神」という教義から「予言・事件含めて１００％正しい」となるとどうしても矛盾だらけになります。
　そうすると「神」だとしても、その教義の内容については是々非々で検討すべきだと考えます。

　勿論９８年頃はまだ「私は尊師の予言は１００％当たっていると思います」というサマナ がいましたので、
「ハァ！？」と絶句したことがありますが、現在でも正しいとお考えの方 には、
「こうなんだ」とこの場でご教授頂きたく思う次第です。
━━━━━━━━━━━

（２０８０）Ｒｅ：教義の整理　ナンダカ　０６／０９／２１（木）　１６：１２　
　グルが予言をあてるために予言しているのであれば、予言のあたり外れは大問題ですが、
弟子にマハームドラーをかけるために予言を使っているとすれば、予言が当たらないのは当然です。
　特に予言はあたらなければならないと考えているがちがちの観念を持っている弟子には、
「私の予言はことごとく外れたけど、それでも君は私に信を持つことができるかな」という
最高のカルマおとしになっていますね。
　また、たとえば、カルマが悪く、どんなに頑張っても来世地獄かせいぜい動物の魂に、
「いやいや君も一生懸命修行すれば最終解脱できるよ。」
という発言をしたことについて、なぜグルが嘘をついたのかを論じるのは無意味で、
ほんとのことを言って真理から離脱させるよりも、今生入信ぐらいはさせて真理との縁を
深めさせるための方便と考えるのが当然です。

　予言のあたりはずれでグルへの信が左右される、グルが嘘をついたぐらいでグルが
信じられなくなるような弟子は、もともとステージが低く救済されないんだというのが
私がうけている教えです。皆さんはどうですか。

こんなトリップが出ましたけど差し上げましょうか？

オウムは麻原を神と仰ぐ麻原教なのだろうから、この教義が
仏教と違うと言っても意味はないのではないか？
麻原によって新しく作られた新宗教の教義が仏教と違うのは当然だろう。
仏教ではなく、麻原教なのだから。

>>307
麻原が悪人でテロを命じていても、それが正しいという独裁者の
ような教義があるとしたら、それは教義上は矛盾がないのではないか？

麻原はセックスしてもいいし、肉を食べてもいいし、テロをしてもいい。
こうした教義があるとしたら、麻原はなんら教義には反してないことになる。
どうにでも作れ、作りかえれる教義を検証するのは無意味であると思う。

「ヒトラーの命令ははたして完璧か？」
この問題を考えるのは無意味だろう。
それが矛盾だらけでも、逆らえば死刑。
こうした類のものの正当性や論理性を論じてもしょうがないぞ。

>>305 最終解脱してるかどうかは、極論すれば最終解脱した人間でなけれ
ば判断ができないと言ってもいいが、

　そうは言えない、そう言ってはいけないものなんだよ。
師弟継承の意味合いを、キミは基本からおさらいしてみなければならないだろう。笑

>>311
アホか。
それが大衆に受け入れられる教義か？
その教義自体が正しいとはいえないだろうが。
なんとしてでも麻原を正当化したいのか？現役

　
私たちは無始の過去から輪廻を繰り返している。
　
したがって、全ての魂は私たちの母という事ができる。
　
もし、この無始の過去から優しくしてくれた母たちが
　
苦しまなければならないなら…
　
自分の幸福に何の価値があるだろうか
　
そして、利他の心によって、すべての魂の解放を目指し、解脱する事が
　
到達真智運命魂の修行である。
　

これってチベットの聖者（トクメイサンポ師）の言葉の引用と聞いたけど、
良い言葉だと思うが・・・

>>308　弟子にマハームドラーをかけるために予言を使っているとすれば、予言が当たらないのは当然です。

　予言は、書店に並んだ一般書籍にも出ていたんだよ。外れたのなら、外れは外れだよ。

　マハームドラーだか何とかをかけるなら、それは弟子に対してだけにして置いてくれ。
一般人を巻き添えにするな。笑

>>311　独裁者のような教義があるとしたら、それは教義上は矛盾がないのではないか？

　その場合、教義上は矛盾は無いよ。笑
だが、それはオウムで公にしていたモノとは違う。

どれだけバカみたいなオヤジがこの教団にはびこって
変な理屈こねくりまわしながら
しかも信者に聞かれると、さすがにバカが露呈されて気まずいから
うちうちで、そんな話に興じているかと、いうこと

そんで、布施でメシ食っているのかね　アホラシ

>>311　独裁者のような教義があるとしたら、それは教義上は矛盾がないのではないか？

　その場合、教義上は矛盾は無いよ。笑
だが、それはオウムで公にしていたモノとは違う。
だからこそ、宗教は怖いとも言えるのだ。

　個人的にこう聞いた、ああ聞いた、、、（キミたち在家は知らなくとも）出家には伝授されている、等々、、、。
むしろ、こうしたシークレットの伝授は、西洋の宗教であるキリスト教によくあることらしいよ。

>>309
や、いらないです。
このＨＮ書くのも面倒なくらいです。

>>317
グルにとってはすべての魂が弟子です。
わたしの言っていることは正しいのです。
グルの意思を一番正確に理解しているのはわたしです。
どうかアーレフの新代表にはわたしを選出してください。

>>322
ナンダカ師、頼むからそういう発言はやめてくれないかな？

>>305 最終解脱してるかどうかは、極論すれば最終解脱した人間でなけれ
ば判断ができないと言ってもいいが、

　そうは言えない、そう言ってはいけないものなんだよ。
師弟継承の意味合いを、キミは基本からおさらいしてみなければならないだろう。笑

　というのは、、、
オウムも、釈迦およびそれ以前の仏陀を奉っている団体であったからだ。
チベット仏教のお墨付きを誇っていた事実もある。継承を無視は出来まい。
　勝手にタイトル（○○解脱）を称し、それを掲げたというのならば、
それはでっち上げに等しい行為なんだ。

　解脱という語は、ヨーガや仏教の団体であるならば、ほぼ共通語と言えるモノなんだよ。

>>323
わたしはＶＴ正悟師の弟子ではありません。
グルの弟子です。ですからＶＴ正悟師のいいなりにはなりません。
グルよ、どうかわたし忠実な弟子ナンダカに祝福をお与えください。
アーレフ新代表の地位をお与えください。

>>311　独裁者のような教義があるとしたら、それは教義上は矛盾がないのではないか？

　その場合、教義上は矛盾は無いよ。笑
だからこそ、宗教は怖いとも言えるのだ。

　そうした教義が、仮に信者の一部に伝わっていて彼らはそれを承認していたにしろ、
信者のすべてがそれを納得の上で団体に留まっていたのではなかろう。
　まして、それを承知の上で、寄付寄進してきたのでもなかろうて。

パディナ・ムッターって、あのおばさん師補のことですか？
パディドゥハナ・ムッターっていうおばさんとは別なのかな？

　個人的にこう聞いた、ああ聞いた、、、キミたち在家は知らなくとも出家には伝授されているよ、等々、、、。
教団の連中とのやり取りの中で印象的なのは、こうした返答が多かったことだね。

　こうしたシークレットな教義伝授は、西洋の宗教であるキリスト教によくあることらしい
ようだが、密教であるが故に、有ることのかも知れない。

訂正：　こうしたシークレットな教義伝授は、西洋の宗教であるキリスト教によくあることらしい
ようだが、密教であるが故に、オウムにも有ったことのかも知れない。

　だが、これでは、教義を云々は出来ないことは自明なことだよ、無駄だ。
それに、師弟継承無しの団体ならば、密教という枠からも外れてしまうだろう。

　起こした事件を正当化する為に、これに都合の良い仏教教義やフランス人の世紀末予言を
引っ張ってきたのではないかという見解を、キミたちも知って置いて
いいのではないだろうか。

なんでこいつは同じコメントに何回も同じレス返すんだ？
やっばりアレなのか？

>>315
大衆から見たら「アホぬかせ、冗談じゃない、殺してやる」という教義だが、
麻原の考えでは反抗的な大衆は殺害したり、洗脳するという考えなんだろ？
ようするに一種の全体主義なのだろ？
現代の法律や常識を一切否定したところに成り立ってる教義なんだよ。

しかも微妙に、いや全然レスになってない。
やっばりアレなのか？

>>318
オウムでは麻原が神なのだろうから、麻原の言ったことは全て神の崇高なる
教義だとされるんだろ？
それで麻原は最終解脱した神の化身なので、どんなに悪いことをしても悪くないし、
地獄にも落ちないというタントラバジラの教義が説かれていたのだから、その
教義で行けば麻原は教義になんら反してないことになる。

>>324
しかし最高独裁者のような麻原が「今日から教義は私グル麻原が最高の
仏陀であり、過去の仏陀はすべて私以下の私の弟子であると教義を変更
せよ」と言ったら、それが教義になるわけだろ？

　師弟継承無しに起こした団体ということであれば、
たとえば、（絶対神を奉るという意味で同系統の）ISKCONのようなヒンドゥー原理主義団体が批判している
団体に当たるということだ。

　彼らも、オウムと同じ頃、ロシア布教に熱心だったようだ。
このことも事件と何か関係が有るのかも知れない。

なんだ。
二人電波だったか。

>>334

笑。
　あさはらさんの最終解脱や絶対神の化身であるという主張を
いったい誰が保証しているというのか？

オウムは一般人から見たら冗談じゃない集団なのである。
そこでオウムは暴力、テロ、恐怖、洗脳などで権力を手にいれよう
としてサリンを作り、密教だけじゃなく薬物や自己啓発セミナー
なども使った洗脳を熱心に研究してたのだろう。
この暴力テロ革命のためには金も必要なので強引なお布施集めや
企業経営もしてたのだろう。
だがこれら一切が麻原を神であり独裁者であるとするオウムの教義
では正しいということになる。

>>317
阿佐ヶ谷せんせ
にしては的を射てますよ

>>336
それも独裁者麻原が「私以外が悪いことをしたらいかんが、私は
最終解脱してるので何をしてもいいのだ」と言えば教義上は正しい
ことになるのだろう。
ようはそれがカルトというものだろう。
ロシア布教も暴力革命のためにロシアの兵器などが欲しかったのではないか？
ロシアの突撃銃を大量生産しようとして失敗したという話もあるしな。

>>338
誰も保障してないし、誰もそんなもの検証しようがない。
最終解脱なんてのは麻原の造語なんだしな。
しかし「私を最終解脱と認めない奴は殺す」というのが麻原の教義
なのだろう。

俺も自分がアレなんじゃないかな？と思えてきた。
周りの平凡な人びとが、凄いバランスの上に成り立っているんだと。
オウムやめてからも、俺はバランスを失っていることは確かだろう。

＞ナンダカせんせに質問
なんでハゲてんの
プラーナに満ちていると髪の毛フサフサなんでは？
オウムの教義ではそうナンダガ

何度も言うが、ようはヒトラーが言ってることがおかしいと
批判するようなものだろう。
そりゃヒトラーが言ってるんだからおかしいのは当然という話だ。

>>343
「グル麻原は最終解脱した神である、グルの命令は唯一絶対だ！
信者はカラシニコフとサリンを持ってテロをしろ！グルの命令のみ
に従うテロマシーンになれ！」
こうした洗脳を信じきってたら、そりゃ一般社会に適応できないのは当然だ。
ターミネーターや仮面ライダーの改造人間みたいなもんなんだから。

>>339-341　私は最終解脱してるので何をしてもいいのだ」と言えば教義上は正しい
ことになるのだろう。

　実際そうなっていたようだが、それはあくまでも教団の中で通用する
ことじゃないか。笑

ーーーーーーーーーーー

　あさはらさんの最終解脱や絶対神の化身であるという主張を
いったい誰がどう保証していたというのか？

　　教義スレッドであるのに、
こうした点を念頭に置いた議論があまりにも少ないし、信者を裏切った事実は消しようも
ない事実だ。

>>333 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 19:27:44 ID:eCKbnbGs
>しかも微妙に、いや全然レスになってない。
>やっばりアレなのか？

貴様が最もアレじゃねーかよ！！

糞虫野郎！！

匿名だからいい気になっていられるんじゃねーの？
姑息さのクオリティは、馬糞並、脳味噌の足りなさは、あの教団の
腐れ偽出家修行者並！

どっちみち、私のような元信徒風情など、足元にも及びませんわ。


>>337 ：名無しさん＠３周年：2006/10/22(日) 19:34:50 ID:eCKbnbGs
>なんだ。
>二人電波だったか。

貴様は糞虫だった罠。

和井さん、最近見ないよな。
アレじゃない人だったのになあ。
アレじゃない人からの、レスがもっと増えないものか。

>>342　誰も保障してないし、誰もそんなもの検証しようがない。

　保障されていないなら、議論に意味は無い。
だが、その検証は可能なんだとあさはらさんは語っていたようだよ。

　また、その語が造語であっても、意味はあるんだよ。笑

ははは。
怒り袋のボタンが入ったようだ(笑)

あれだけ謝ったのに。まだ気が済まないのですかね

あなたを尊重してＨＮも変えたのに。

糞虫野郎ってさあ、短文で何様気取りのクセしやがって、
ことごとく的外れなのね！

糞虫が成長しても脳味噌がハエ程度じゃねえ・・・ｗ

おい！貴様！！！
誰がコバエって言ったんだ！！！

よく見ろ！！

貴様の目玉は、コバエ脳に直結だから判断がつかないんだろうが？

あなたはオウムと違い、一人で攻めるだけマシだよ。
オウムは組織を後ろ盾にして攻撃してくるようだし。

>>347
「私はテロを実行し、日本を滅ぼし、麻原ランドを建設する」とか
言ってた麻原がテロを実行したら、有言実行というか、信者に常日ごろ
語ってたことを実際にやったことになる訳で嘘つきではなかったという
話にならないか？
有言実行の人だったということになるぞ。

麻原の独房にも格子越しにハエがたかってくるんだろ？
そこで現役さんに質問
そのウンコに生まれたウジ虫は祝福された魂なんだろか？
生まれてこの方、超純粋サットヴァ食品つまりイニション以外口にしてないんだぜ
来世は高い世界にテンショウすると思うかい？
教義に則って答えてください

糞虫は蛆虫のことじゃないのですか？
コバエの幼虫は蛆虫だから。同じだと思いましたよ。
勘違いでしたねm(__)m

>>350
最終解脱の検証が可能とか言っても、少なくとも一般社会には
そんなものを検証する方法はない。
病院で人間ドックをしたら解るという話じゃないんだし。
ようは「私が最終解脱したと言ったら最終解脱なのだ、認めない
奴は殺す」という論理なのだろう。

>>357
麻原が「私のウンチを食べた蛆虫は来世で最終解脱する」とか
言えば、それが正しいということになるのがオウムの教義だろ。
白いものでもグルが黒いと言えば黒になる集団なのだろう。

>>356
麻原とその下僕どもは現世幸福も騙ってたナー
布施すればどんな願望も叶う
癌･エイズもほいほい治る
その他諸々、、、
有言実行？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://yoga.cybermix1.com/15/ent1072.html
スワミ・シヴァナンダの瞑想をきわめる
　　　　　　　　
　　　　　　　　　↑
　
これはシヴァの喜びさんとは関係ないよね？

　
いったい・・・何が本当の事なんだ。

>>361
騙そうが、殺そうがグルの命令はとにかく正しいという集団においては
何をしても正しいとされるのだろう。
それが教義なら少なくとも教義上は何をしても正しいとなる。

ブッシュ大統領がイラク戦争を始めるときに「国際法がどうであれ
アメリカが唯一の法律だ！」と言ったのと同じ論理で動く集団に
おいては、その独裁的指導者のみが正しく、何をしても正しいと
されるのである。
仏教やヨガよりも麻原が正しいとされたのだろう。

上祐などが自発的に「腐りきった現代社会に死を！サリンで
皆殺しにしてやれ！我々を神だと崇めない人間どもはみんな殺せ！
ハイル麻原！ハイル麻原！」とか熱狂的に叫んでいた人間だとすれば、
少なくとも上祐は騙されて、裏切られたとはならない。
麻原は上祐の熱狂的願望を実現しようと努力したことになるからだ。

オウム立教２０周年に向けて

今、教団は、大きな変化の時にあります。来年２００７年は、
オウム真理教が出来てから２０年、アーレフが出来てから７年になります。
正大師は、教団の立て直しの時期が近いことを感じられています。

ｼﾞｮｳﾕｳは、かつてｼﾞｮｳﾕｳ追っ掛けギャルがいっぱい居る前で
説法してたなあ。
確かヒトラーのことを語っていたこともあったな。
どちらかと言うと、肯定的に語っていたと思う。

>>362

関係ないよ〜

>>321
それは残念です。

シヴァの喜びさんもヒマラヤヨガＤＶＤ出してください。
ババジのＨＰ見たけど英語のＤＶＤしかない感じだし・・・
予定はありませんか？

>>364
それならば始めからそう言わないといけない
大うそつきの人殺しも厭わないグルですがそれでもいいですか？とネ
ソレ言わず、ウマイ話だけしたﾝだろ
人の弱みに着け込み勧誘したろ
病は癒える、三つの救済、ポアコース、シッディコース
能力開発、ダミーサークル、何でも願い事は叶う、、その他諸々
あんた詐欺師の片棒担ぐのか

麻原ランドで思い出したけど、テーマパークってファミコンソフト買ったから
これからやるの

そのテーマパーク、昨日外に出て、ついファミコン屋の前を通ったら
（この間のゲゲゲの鬼太郎のソフト、シューティングの方が欲しかったけど
売り切れていて、ロールプレイングのを買ったんだけど、攻略本がなくて
ちっともわかんない）
だから、ゲゲゲの鬼太郎のプレステ用のシューティングソフトが欲しくて
店に入った

店員が、いつもは男なんだけど、女の店員がいた
（ああよかった、男性の店員に、（（プレステ用のゲゲゲの鬼太郎の
シューティングのソフトはありますか））って聞くの、嫌だった、）
と、女性の店員に声をかけたら
（はい、なんでしょうか）と、顔をこちらに向けたら、男だった、、

髪の毛長くして、上半分をポニーにして、下を垂らしていたから
女性だとばかり、、

そしたら、シューティングは売切れだったの
それで、テーマパークを買った

ファミコンかあ。
あんだけ夢中になってたのに、しなくなったな。
意外と３０代の女性もファミコンするもんなんだな。

>>371
ほー、英語でもＤＶＤは出てるんだ。
買おうかな

中年ならば子供の買いに来たと思われてるかもしれないぞ
オトコの目気してるとこみるとまだ♀として大丈夫ずら

http://www.youtube.com/watch?v=V18UFHC8tBg&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=hTnNg8dXuQw&eurl=

>>377
サンクス

>>376 もしかしてキャンディの元彼?

376 そっか、そういう目線ってあるのね
　この年して、子供がいないから思いつかなかったけど
よく、子供のいる人って、ネットでそういう言い訳するみたいだよね
大人気ない買い物するとき

http://now.ohah.net/yoga/index2.shtml?data/1049577451.html

>>371

無理ｗ

麻原彰晃大師のヒマラヤ･ヨーガ秘伝ビデオテープ
定価１０万円
こんなの売ってたが買った奴見たことない

オウム本の広告に載ってたのだが
ビデオ購入の注意として
(尚未成年者の方は、親権者の捺印が必要です)だとさ、
オドロキいて椅子から転げ落ちそうになったずら

マリオしたいんだけど、任天堂なんだよな、、
今更

10マソのヒマラヤヨーガのビデオ、オウマーならたいてい持ってるぞ

オウマーと信ちゃんの溝の一つずら
道場では神仙の会時代のアイテムをほしがるとサマナ、支部長ナ
がイイ顔しなかった
１０万出せるならばイニ受けろとかナ
ところでビデオの麻原は何行じてる？

パイロトババをコケにしときながら
パクった(教えてもろた)行法使ってたよな
オウムなんとか、、無、ワシはシヴァでやんすマントラとかさ

オウム　ソー　ハム　シヴァ　ム　？

で、このマントラはすんごいパワーを持ってる
と評価しておったずら

違ったっけ？

>>389
そう、それ。他にも後々まで、今も(おそらく)使ってる行法あるのでは？

>>392

最近の内部で使ってる行法は分らないからなあ。
多分使ってるとは思うけど。）

抜粋

インドでもパイロット・ババをはじめとして、聖者方がそれに近い事はやっていらっしゃるけれども
結局私たちの測定した計算値だと「死」に至る状態までやっていないんだよね。
今までの「エアータイトサマディ」は。今のオウムの大師方だったら準備しなくても楽々出来るね。
新陳代謝を落としているにすぎないから。もちろん強靭な意志の力があるのは事実だけどね。

〇十万クラスのオウム修行体系に組み込まれた
イニシェーションの呼吸法もババジ伝授と聞きますが？

>>394

パイロット・ババジーは水槽に座ってサマディに入り、そのまま水を水槽に満たして完全に
水没。その状態で３３時間。
普通は「死」。
準備しなくても出来るならさっさとやれば良かったのにｗ本人が。弟子がそうなら本人はもっと簡単にできるだろうにｗ
強靭なお金に対する執着の力だろうにｗ

>>395

例えばどんな？

ほんま人殺したくなるわ。
麻原の気持ちわかる

>>394

にしても・・・。
そんなこと言ってたのか・・・。
調べられないと思って何でも言ってたのね・・・。

　
私もオウムの信徒時代にパイロットババの公開サマディについてインチキ説を吹き込まれた
な。これも私のカルマだな。orz

>>397
グル舞いの舞えに腹ぺこぺこやる呼吸法
ちがいましたかね？

麻原もよう解脱させようとしたなぁ
失敗してやたら迷惑なおっさんができてもてる。
サリンでも撒いて牢屋行ってくれたほうが、人の為やで。


パケット代半端ちゃうからもうけえへんぞ。
また、構ってきたらほんま怒んで

>>401
アパン・クリア？

いや、おれっちが聞いたのはもっとすごい
パイロットババはラージャヨガの成就者だが状態を崩した
オウムのスワミも信徒対応しなければインドヨギ並の神通(サマディ含む)
を使える、と

＞４０３
そうです

>>404
ニルヴィカルパ・サマディに入ってるから状態が崩れることは無いっす（解脱という意味でね）
その前段階であるサヴィカルパ・サマディは状態が崩れる・・・つまり「堕ちる」可能性を含むステージです。
そうなると成就者、つまり解脱者とは言えない。
解脱とは二度と下の流れに巻き込まれない、輪廻しないことを意味するから。
だからスワミが信徒対応しなければうんぬんはあり得ない。ほんとにそんな成就してたら信徒対応していようが
問題ないはずだから。
彼らの状態が簡単に崩れるのは解脱などしていないから。解脱ってそんな微妙で崩れやすいものではない。もしそんな
ものなら解脱に意味はない。

　
麻原としては自分がパイロットババより上のステージであるという事にしておかないと
いけない気持ちがあったんだろうな。そこは理解できる。自分よりババジが上とか同じ
ステージって事になると、噂が出ればババジ側に人が流れる可能性を恐れたんじゃないかな。
推測だけどね。

>>405
あれって今ババジーのとこでやってないよ。
もっとシンプルでもっと安全でもっと効果のあること教えてる。
行法一つよりも準備からはじまって瞑想に至るまでの流れを通してきちんと考えて
教えてる。
オウムは一つ一つが独立した形で教えるから問題。
呼吸法やムドラーやクリアがちゃんとした意味あって繋げてあるから面白いよ＾＾

>>407

それもあるかもね。
最終解脱なんて解脱に段階作ったのもそういうことだろうし。
ババジ−が弟子の何人かを「素質があるからヒマラヤに連れていって向こうで修行させる。彼らは解脱できる」
って言い出したら慌ててその弟子たちに個別面談してたしｗ

>>406
当時洗脳されかかっていた俺でさえ
流石にそんな詭弁は信じなかった、信じられなかった
でも当時のオウム内(一部の道場かも)では半ば定説になっていたと思う
神仙の会時代からの古参信徒もパイロットババへの興味を失っていった

>>410

仕方ないよ。
あの当時は情報も少なかったし、麻原があちこちから持ってきた修行はたしかに凄いものだったのだし。

　
そのときババジについてヒマラヤに行けば解脱したかもしれない人が何人かいるかと思うと
改めて麻原の犯した罪は重いな。誘われた人たちも非常に大きな人生の分かれ道でしたね。

我々はどんなカルマがあったからこんなことになったのだろうか…

>>412
俺個人的にはあの時ババジーと行かなくて正解だった気もするよ。
あの若さでインドに行ってたら・・・もしかして修行についていけなくて言葉も通じなくて
助けてくれる人もいなくて野たれ死にしてたかも（その逆に解脱してる可能性もある。実際彼のとこには数名の成就者がいるし）
今で良かったんだと思う。

うーん、そうだね

たかが結婚とか、就職というだけで(雇う側)が興信所に調査させることもある
自分の全てを賭けて、ついて行くグルの身辺調査をしなかった俺らに落ち度ありっすかね

個人的にはそこを責められると反論するのに苦しいｗ

ご自信のお話だったのですね・・・・。
自分から縁を作る意味でも時間作ってババジのセミナー行ってみるかな。　

ええかげんにせえよ。
俺の命令が欲しいなら言ってやるよ
すぐに金もって迎えにこい。
俺が麻原になっても泣くなよ

お前らは戦後最大のバカ。それを肝に命じよ。

　
>>419 肝に命じましょう。

>>417

他にも数名いましたよ＾＾
ババジーのセミナーは来年ありますよ＾＾
こちらに通訳の方とか旅行業の資格持ってる方がいてちゃんと手続きしてくれますので
もし、行くのでしたらご連絡ください。
詳しい内容もご説明できます＾＾

　
>>421 あ、それ後日連絡させていただきます。
仕事もあるので何とかしたいと思いますが行く方向で努力してみます。
明日も早いのでちょっと今日はこれにて・・・すいません。

>>422

は〜い＾＾

ついでにババ伝説の真偽を聞いちゃいますが
夏の丹沢セミナーでババジが台風の向きを変えた？
ヒマラヤの岩を思念の力で砕いたという噂は本当？

>>424
おお。
そういえばそんなこともｗ
真相はメールにて＾＾

俺は麻原にならないようにしているのに、お前らは俺を麻原にしようとする。
ここまで来るのにどれだけのパケット代がいったか。この言葉で終わりにしてくれ
「一手ミスれば麻原」

オウムの元彼女の所へはちゃんと行くから

シヴァナンダが解脱するには悲惨な少年時代と向き合わなくてはならない。

>>427

今向き合ってる最中なのでｗ
あなたこそ自分自身と向き合ってみたら？ｗ

私がシヴァナンンダにイメージを向けると彼の子供の頃の残酷な記憶が
我の心に自分のことのように流れてくる。
これも一つの身についた力である。

彼にとって本気で怒ることはあまりしない。
怒りの感情が彼の子供時代を更に大きな悪魔へと変えるからである。
そもそも怒りを生起させるようでは解脱は遥か夢の彼方である。

>>429

俺は非常に大人しい、子供でした＾＾
幼少時の俺の家はとても裕福でした。
一度父が俺の誕生日のプレゼントに外国から木馬を取り寄せたのを今でも覚えています＾＾
その頃のお金にしても１００万近くという、破格のおもちゃでした。
本物の馬の毛を使って装飾が施されていてとても肌触りが良かったのを覚えています。
比較的幼少時は穏やかで満ち足りた時間で、周りの大人たちの祝福の中にあったのを覚えています。

ということで、あなたの妄想は何一つ当たっていませんね＾＾
つまりあなたの力とやらは妄想、電波です＾＾

>>430

怒りもまた感情という自分を構成する要素の一つです。
これを無理に押さえ込んだり、無視しては結局この怒りというエネルギーを理解することができなくなります。
人間なのだから怒ることもある。ようはどれだけこのエネルギーを理解し（感情というものを理解し）この波に
対して捉われなくなるか、生起してもすぐにこれを昇華させうるか、そこから離れられるかが問題です。
怒りを生起させるのが問題ではなく、これをきちんとコントロールできなくてはならない。
聖者でさえも感情はあります。
あなたの言ってることはまるで感情のエネルギーを理解していないがゆえの悪見解です。

過去と決別するかのように明るく努める必要は無い。
切り離す必要はないからである。
因を知り理解すれば良いだけである。

>>431
幼少時は良くともその後が問題である。
怒りを生起する聖者は偽者である。
本物の慈愛があれば怒りは全く生起しないであろう。
全ては哀れみへと変わる。
私には怒りが無いので常に一定で濁りのないエネルギーが流れているよ。
怒りがあるのはまだ無智だからだと気づくべきであろう。

>>429
自分の人生に影が降りてくるのはむしろ麻原と、オウムと関わってきてからですね。
妄想を神通力と勘違いしてるヒマがあるならアーレフが潰れた後のことを考えて人生の計画を練り直しなさいｗ

>>432
誰も切り離してないよｗ
だからこんなに覚えているんでしょうがｗ
切り離したいのはあなたでしょ＾＾
こんなに簡単に話す人が切り離しただなんてｗ
あなた現実をはっきり認識できないねｗ

>>>434
君は私を冷やかしているのかな？
君への慈愛があるからこそ私は君を導くことができる。
私には君の潜在が見えているから嘘も見抜くことができる。

総じて私が言いたいことは君が解脱へ向かうためには
真我に覆いかぶさっている君自身の負の過去をどう扱うかである。

>>433 >幼少時は良くとも・・・

もうこの段階であなたの論は崩れてるけど・・・まだやる？

>怒りを生起する聖者は偽者である。

それって麻原がよく怒ってたの知らないでいってる？
またあなたは自分の首絞めるのねｗもう少し考えてからコメントした方がいいよｗ

それにね。 聖者は怒るよ。
義憤ってやつね。それは釈迦ムニもやってるよ。仏典よく読みなさい。

>本物の慈愛があれば怒りは全く生起しないであろう。

いえいえ。慈愛ゆえの怒りというのがあります。あなたはやはりきちんとした理解ができてませんね。

>全ては哀れみへと変わる。

哀れみをもつあなたがなんとかして意見を封殺しようとするエネルギーを発するのは何故かな？
凄く感じますよｗ
信徒さんも見てるのをお忘れなくｗ

>私には怒りが無いので常に一定で濁りのないエネルギーが流れているよ。
怒りがあるのはまだ無智だからだと気づくべきであろう。

いえいえ。あなたには怒りがあるよ＾＾
俺の幼少時に残酷さを感じるといったね。しかもそれは正確ではなかった。
つまりあなたは自分の中にある残酷さ見ている。
そこには嫌悪と怒りがあったはず。
あなたは自分の現実さえもきちんとみれない無智なんですよ＾＾

尊師はね、あなた確かに外から見れば注意する為に怒ったふりをすることもある。
潜在では全く怒ってない。
全ては慈愛なんです。
潜在は常に一定で表面上怒っているようにすることもある。
無意識の演技というと判りやすいと思う。
あなたの見解は甘すぎる。

君は私の発言が全て自己の潜在の現われと認識しているのだろう、違うか？そうだな？
だが違う、君に集中した結果である。
その妙な理論に頼るのはやめるべきである。

>>436
>君は私を冷やかしているのかな？君への慈愛があるからこそ私は君を導くことができる。
私には君の潜在が見えているから嘘も見抜くことができる。

いえいえ。これが冷やかしみ見えるならやはりあなたは現実が見えてませんねｗ
あなたの導きは必要ないですよ＾＾
もう俺には道が出来ている。そこを歩いていけばいいだけ。それがもう分るから心配はな＾＾
あなたには俺の潜在意識など見えていませんよ。幼少の時のことさえ見えてないのにｗ

>>437
>総じて私が言いたいことは君が解脱へ向かうためには真我に覆いかぶさっている君自身の負の過去をどう扱うかである。

いえいえ。
真我に過去など関係ありませんよ＾＾
あなたやけに過去にこだわりますね＾＾
おれは過去はもうどうでもいい領域です。解脱のためには徹底的に今を掴まないといけないと分ったから。
これって釈迦ムニも言ってることですよｗ

>>439
>尊師はね、あなた確かに外から見れば注意する為に怒ったふりをすることもある。
潜在では全く怒ってない。全ては慈愛なんです。

いいえ。今でも思い出しませよ。あの人怒ると顔がドス黒くなるんですｗ
それに潜在では怒ってない？
それを証明するためにはやはりサマディですね。解脱者だってことを示さないといけなかった。
でも示さなかった。いや。示せなかった。何故？
出来なかったから。

>潜在は常に一定で表面上怒っているようにすることもある。無意識の演技というと判りやすいと思う。

それを証明するためにはサマディです。
潜在意識と表層を完全操れるっていうね、証明として。
でも出来ない。
とうぜん。解脱していなかったから。

>あなたの見解は甘すぎる。

いえいえあなたの見解ほどじゃありませんよ＾＾

>君は私の発言が全て自己の潜在の現われと認識しているのだろう、違うか？そうだな？
だが違う、君に集中した結果である。その妙な理論に頼るのはやめるべきである。

でも、その結果が正しくなかった。
ということはあなたが得たものは何か？
あなたの心の中なんですよ。これは修行者なら簡単に導き出せる答え。
自身の中に怒りや残酷さや嫌悪があっては困りますか？ｗ

君は私に対し先入観を持ちすぎている。
己に敵成す者であると。
私は慈愛の視点で述べているにすぎない、いいか？

君の今の真我は過去の苦しみで見えにくい状況にあるということである。
心と真我は別物であることは知っている筈だ。

私は自分の中に嫌悪や怒り、憎しみは持っていないよ。
それは悪魔の使いそのものだからだ。
そこにこだわる君の心の現れなんだよ。

>>442
>君は私に対し先入観を持ちすぎている。

そっくりそのままこの言葉お返ししましょう。あなたの俺に対する先入観が俺の幼少時を残酷なものに見せたんでしょ？ ｗ

>己に敵成す者であると。私は慈愛の視点で述べているにすぎない、いいか？

いえいえ。 それはあなたでしょ？＾＾
だって先入観から始めてるのはあなただからｗ

>君の今の真我は過去の苦しみで見えにくい状況にあるということである。心と真我は別物であることは知っている筈だ。

それを先入観というのですよ＾＾
俺は師の指導で過去の出来事を全て愛するようになり始めています。
麻原が俺にしたことでさえね＾＾ だから許してる（やったことの事実は否定しませんがねｗ）

>私は自分の中に嫌悪や怒り、憎しみは持っていないよ。

いえいえ。あなたは持ってますよ＾＾
でなければ何故に先入観で見ますか？何ゆえに幸福な相手の過去に残酷さを見出せますか？

>それは悪魔の使いそのものだからだ。そこにこだわる君の心の現れなんだよ

拘ってるのはあなたでしょうにｗ
相手をゲイだからどうのこうのとか最近まで言ってらっしゃったのはどなたでしたっけ？
で、そこが攻められないから今度は過去ですか？ｗ
どうせ、修行するくらいだから過去になにかトラウマがあるはずだくらいな考えでしょうねｗ
で、外れたｗその言い訳に必死なのが伝わってきますよ＾＾

>>429
>私がシヴァナンンダにイメージを向けると・・・

あ、既にイメージだって言ってるじゃんｗ
これは失礼。
すでに妄想だって宣言されてたとはｗ

>>444
これはもうただの言葉遊びだな。
正確には精神集中というべきだな。
君のやっていることはただの子供の言葉遊びだよ。
私には君の内面が見て取れる。
必死なのは実は君の本音なんだ。

>>445
>これはもうただの言葉遊びだな。正確には精神集中というべきだな。
君のやっていることはただの子供の言葉遊びだよ。私には君の内面が見て取れる。
必死なのは実は君の本音なんだ。

いえいえ。
あなたは無意識にこの言葉を選択したんですよ＾＾
つまりあなたの妄想だってことの現われです＾＾
解脱者は言葉を軽んじませんよ。言葉の力を知ってるから。だから正確に言葉を使う。
内面が見て取れるのに間違ってるのは何故ですか？答えはあなたがみたのはご自分の内面だから。
そうでないとしたら何を見たことに？それは妄想ってことになりますよ＾＾
必死なのはあなたでしょう？
自分の見たものをなんとかして正当化されようとなさっている。
でももう無理です。
違ってたのですから。
あなたの内面だと認めたほうがまだお話しになりますよ＾＾

まあ、瞑想中によく邪魔をされたり、近くの者の観念を
受け取ってしまうこともある。
君は間違っていたと言うが何が違うと言うのかな？
君自身、過去と向き合っている最中であると述べた。
私はこれを指したのだ。

私は君の幼少時代が不幸だったと述べてはいないが。
君は自分の良いように解釈する癖はナーギタに似ているな。
次元の低い言葉遊びは問題外だよ。

>>445
＞私には君の内面が見て取れる。
＞私がシヴァナンンダにイメージを向けると彼の子供の頃の残酷な記憶が
我の心に自分のことのように流れてくる。
これも一つの身についた力である。

無意識にそういう言葉の選択で相手にプレッシャーをかけようとそているのは実はあなた自身が
必死に自分の論を押し付けようとしているから。
自分が正しいと、それを拒否するなと畳み掛けてきてるのが感じられますよｗ
自分は解脱者でそういう力を持っていて・・・で、それが何か？相手の過去一つ
まともに読み取れなくて、しかもそれで相手を分析している方がどうして正しいと
いえるのですか？

あなたの妄想を神通と勘違いしてるヒマがあるならマトモなヨガを習いなおしなさい。
まともな仏教を習い直しなさい。
神通（妄想）で相手を知ったつもりになるのをよしなさい。それはあなたを迷妄にますます引きずりこむよ。

>>447
>まあ、瞑想中によく邪魔をされたり、近くの者の観念を
受け取ってしまうこともある。君は間違っていたと言うが何が違うと言うのかな？
君自身、過去と向き合っている最中であると述べた。
私はこれを指したのだ。

詭弁。
そういう不完全なもので相手を分析して評価するあなたは何者？ｗそれで解脱者かね？ｗ笑い種だｗ
過去と向き合ってはいますが、誰も「残酷な記憶」と向き合ってると言ってませんよｗ
過去は過去。その全てです＾＾

>448
私は君の幼少時代が不幸だったと述べてはいないが。君は自分の良いように解釈する癖はナーギタに似ているな。
次元の低い言葉遊びは問題外だよ。

詭弁。
「過去と決別するかのように明るく努める必要は無い 」
これは明るく努めようとする暗い過去、不幸な過去があるという認識のもとの言葉。
「幼少時は良くともその後が問題である」
問題になる過去があるという認識。
あなたこそ言葉遊びを弄している。

君の潜在がどうであるか実は君自身見えていない。
私には見えているが。
それはさておき私は君の傍で集中したわけではないので
若干の他の者の雑念が入っていたかも知れない。

>君は間違っていたと言うが何が違うと言うのかな？

最初から最後まで＾＾
過去の残酷な記憶など無いのにも関わらずｗ
その辺こだわりますね？ｗ
ご自分の過去が残酷だから相手も残酷だなんて妄想ですよｗ
ゲイだから、修行してるから、相手はトラウマがあるだろうなんて・・・ｗ短絡ですｗ

そもそも君は今の修行だけで解脱できるとお思いか？
君が三昧に入れないのも真我を良く見ることができないからだ。
表面上は幸せで苦を開放したつもりでも真我がそうでなかったりする。
それは幸せだと錯覚しているにすぎない。
私に対する君の対応を見る限りでは真我が見えないのも無理はないと思える。

そういえば君は体を売ったことがあったな。
自分の潜在とは相反して快楽を伴ってしまったのか？
私は経験者でないから知らないが。
君はそういう性の次元と結びついているな。

>>451
>君の潜在がどうであるか実は君自身見えていない。

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
俺は瞑想してると言いましたよ。仮にもサマディを目指している。
自分の潜在意識の内容を知らなくてどうします？毎日それを見ています。
で、何か？

>私には見えているが。それはさておき私は君の傍で集中したわけではないので
若干の他の者の雑念が入っていたかも知れない。

見えてませんよｗ
だってこんなに話が食い違うのにｗそんなに俺の潜在意識が見えてるのならここで示してくださいよｗ
そんな言い訳通じませんよ。あなたは最初ハッキリきっぱり断言したのだから。
完全にハッキリ見えてるいい方でしたよ？ｗ
今になって逃げ口上ですか？ｗ

また、私自身は結婚したいとか異性と仲良く幸せになりたいと言う
欲望は持ち合わせていない。
君は性衝動をコントロールできているのかな？

>>453
>そもそも君は今の修行だけで解脱できるとお思いか？君が三昧に入れないのも真我を良く見ることができないからだ。

できます。その心配は無用です＾＾
その道は既に確立しているのがわかるので。後は時間の問題。

>表面上は幸せで苦を開放したつもりでも真我がそうでなかったりする。

幸せですよ＾＾というか奥深い幸せを、魂の領域に見出しつつあります。それは最初から俺の中にあったもの。
瞑想のベクトルが違うので内奥の幸せなんてあなた方には分らないでしょうね＾＾

>それは幸せだと錯覚しているにすぎない。
私に対する君の対応を見る限りでは真我が見えないのも無理はないと思える。

あなた方は真我が見えたら幸せだなんて悪見解に陥ってますね＾＾
それはただ「見えた」だけに過ぎないのにｗ

>>454
>そういえば君は体を売ったことがあったな。

またその話しですか？（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
そこにしか価値基準ないんですか？あんたら。

>自分の潜在とは相反して快楽を伴ってしまったのか？私は経験者でないから知らないが。
君はそういう性の次元と結びついているな。

あなたはそういう低次質問で相手をなんとかこき下ろそうとするより低次な次元と結びついてるようですね。
嘆かわしい。
そういうことも見て取れるんでしょ？なら答える必要もないですなｗ
質問するにしても自分の首を絞めないようになさいなｗ

>>456
>また、私自身は結婚したいとか異性と仲良く幸せになりたいと言う欲望は持ち合わせていない。
君は性衝動をコントロールできているのかな？

いえ。
あなたは性欲ありますね。
最後にはまたこんな質問が出てくることを考えてもあなたにはある。
別の質問、もっと高次な話しが出てくるならともかく、またこの次元の話しをするということは
あなたにはその欲があります。それを端的に示してますよ。
その人が口にする内容はその人の潜在意識の現われだから。

八年間セックスしてない話をしましたが？
もう、こんな下らない質問がよくできますね？
もっと高次な内容はないですか？

>>456

あなたはたんに「俺を否定するな！俺の言うことを否定するな！」と大声で叫んでいるだけに過ぎない。

おはようございます。
私は３５年してませんよ。

>>460

すげー・・・負けたorz
ｗ

八年間セックスしてない話を聞きたいとは言っていない。
これは自慢しているのかな？
私は手淫さえ切り離せたから、その話は何の意味も無い。
性欲は無常だから無くても問題は無い。

私は真我が見えたら幸せだとは述べていないよ。
心と切り離す必要があると言っている。
君の妄語はここで発言するナーギタそっくりだな。
まさか彼と一緒に修行しているのかな？

>>462
八年間セックスしてない話を聞きたいとは言っていない。これは自慢しているのかな？

アホか。
「君は性衝動をコントロールできているのかな？ 」
この質問はどなたがやったんですか？それで端的に示しただけですよ。ご自分の言葉に責任が無い方だなあ。

>私は手淫さえ切り離せたから、その話は何の意味も無い。

これは自慢？ｗ んじゃ、そんなの自慢になりませんよ。俺もそうだからｗ

＞性欲は無常だから無くても問題は無い。

いいえ。
これが完全に無くなるとあなたはここには、人間界居られないですよ。
人間界はこれを繋がりとして生存する世界だから。

>私は真我が見えたら幸せだとは述べていないよ。心と切り離す必要があると言っている。

詭弁。
あなたは俺との対話の中で真我を見ることが幸福であるかのような発言を何度と無く繰り返していますよ。過去スレを見ればいい。
真我を見れば解脱みたいな言い方をしていますよ。過去スレを見ればいい。

>君の妄語はここで発言するナーギタそっくりだな。まさか彼と一緒に修行しているのかな？

あなたの妄想も相当なものですね＾＾
それに俺は妄語など一言も発していませんよ。あなたの質問に俺なりに正直に素直に答えているだけです。
ご自分に都合が悪いと妄語ですか？ｗ

＞性欲は無常だから無くても問題は無い。

いかにこれをコントロールするか。
これは感情の時と一緒です。

>>真我を見れば解脱みたいな言い方をしていますよ。
君にはそう捉えることしかできなかったのだね。＾＾
そんな甘いものではないよ。
あなたの意見の大半は妄語だよ。

まあ、性欲はあっても無くとも高めていきサハスラーラから
逃がすことができれば大丈夫だ。

>ここで発言するナーギタそっくりだな

あなたの心の中は相手よりも優位に立とうとする思いでいっぱいのようですね。蔑みなどしかないのが言葉の端々に現れています。
先日信徒さんに呆れられたばかりなのにｗ
自分の中の嫌悪とか蔑みとかが認知できないほど無智で多い尽くされているのですね＾＾

>>自分の中の嫌悪とか蔑みとかが認知できないほど無智で多い尽くされているのですね＾
これは君自身のことだね。
申し訳ないがこの言葉そのままお返しするよ。＾＾
君の中に感じ取ることができる。

>>465
>君にはそう捉えることしかできなかったのだね。＾＾
そんな甘いものではないよ。あなたの意見の大半は妄語だよ。

では、そんな甘いものではないと知ってるあなたが何故にそのような発言を？
そして何故に間違った内容のビジョンで相手を決め付ける？
あなたの方が妄語だよｗ

>>466
まあ、性欲はあっても無くとも高めていきサハスラーラから逃がすことができれば大丈夫だ。

そんな甘いものではないよ。
きちんとスシュムナー管が浄化できていないと大変なことになりますよ。
あなたがたオウムのメソッドの中にはスシュムナーに関する浄化のテクニックは少なかった。
まずクンダリニーありきのメソッドだった。
インドではまずは浄化ありきですよ。それもできてないのにサハスラーラから逃す？
出来るわけないじゃんｗ

>>468
>これは君自身のことだね。申し訳ないがこの言葉そのままお返しするよ。＾＾
君の中に感じ取ることができる。

いえいえ＾＾
何かというとゲイだとか（差別。即ち自他の区別。嫌悪）体売っただと（自分はそんなことはしていないという区別。事象に対する嫌悪）かやれ誰々に似てるだとか
（対象である相手が劣っていると認識での差別。嫌悪）の発言は自分の中の嫌悪とか蔑みとかが認知できないほど無智で多い尽くされているがゆえですね＾＾

あなたご自身のものなので俺は受け取りません。
送り返しましょう＾＾

>>468
>君の中に感じ取ることができる。

この言葉は無意味。却下。
あなたは最初で俺の幼少の頃のことを間違って見てました。
ということであなたが感じるものは間違っているってことが最初で証明されています。
ご自分のものを感じ取っているｗ

君はゲイだけで嫌悪されていると思っているのか？
君自身、どういう目で見られてきたかは知らないが君の妄想だな。
私がゲイという時はただ単に性欲の対象が違うと言うだけの話で
これが劣っているとは思わないよ。
結局君自身、見えないコンプレックスが見え隠れしているのは気のせいであって欲しいものだ。

>>471
そもそもこんな顔の見えない掲示板で相手に集中することが如何に難しいか、
君にもわかる筈だ。
そもそも最初から全てが見える訳ではない。
君の悪魔が何かしたのかもしれないね。＾＾

麻原が幼少の頃の体験談で、盲学校の宿舎で親元から離れた寂しさに
｢寂しいよう、寂しいよう｣と泣いていたって話しがあった。
俺も、４、５歳の頃病気で入院した経験があって
親は、仕事や幼い妹弟の子育てに忙しくて、少しの時間しか見舞ってもらえなくて
病院のベッドで泣いていた。
だから、麻原の幼少時の体験に同情してしまった。

>>472
>君はゲイだけで嫌悪されていると思っているのか？

ｗｗｗ
つくづくご自分の言葉に責任の無い方ですね。
「ゲイの修行者などありえない」「ゲイは自然ではない」とかさんざん言ってたのにｗ

>君自身、どういう目で見られてきたかは知らないが君の妄想だな。

上記の言葉をお忘れのようで＾＾

>私がゲイという時はただ単に性欲の対象が違うと言うだけの話でこれが劣っているとは思わないよ。

それは俺が教えた言葉でしょうにｗ
あなたは「ゲイの修行者はありえない」と言ってるよｗ
「ゲイでは解脱できない」とさえ言ってる。転生して男になるまではってねｗ

>結局君自身、見えないコンプレックスが見え隠れしているのは気のせいであって欲しいものだ。

いえいえ。
俺はこのことを隠しません。
男性にも女性にも。
昨日もヨガを教える時にある相談者の話を聞く際に「俺は男性同性愛者なんだけど・・・」という切り出し方をしました。
つまり、もう性を越え始めてるんですよ＾＾気にもならない。
それ対してあなたは「転生して男にならなければ・・・」とかの差別発言ｗ
これはあなたに性欲が存在している（男・女という性で相手を捉えてる）証拠。そして
男という性に捉われてる証拠。二元の思考。即ち解脱してない証拠です＾＾

>>473
>そもそもこんな顔の見えない掲示板で相手に集中することが如何に難しいか、君にもわかる筈だ。

分りません。
今更いい訳ですか？
俺はこんなに集中してますよ＾＾
まだ解脱してない者に負けていいんですか？成就者が？ｗ

>そもそも最初から全てが見える訳ではない。君の悪魔が何かしたのかもしれないね。＾＾

詭弁。
ただの逃げ口上に過ぎない。
そもそも最初からそうならそれで相手を判断するのが間違い。判断した以上は自分の力を絶対視している証拠。
悪魔に左右される解脱者とはこれ如何に？ｗ

>>474

そのハンドル辞めなよ＾＾；
自虐的過ぎる・・・。

>>477
お気持ちは、ありがたいですが
私は自らの戒めとしても、このくらいのＨＮで調度いいと思います。
暫くは、このＨＮを使わせてもらいます。

おいおい。
朝から激しいバトルだな(笑)
芝は本名までバレてるんだからお前さんもホーリーネームくらい出したら？
ナンダカなあ…(￣ー￣)

>>475
「転生して男にならなければ・・・」

申し訳ないけどそれは私の書きこみではないよ。＾＾
相手が誰と誰と言うのが完全に混同しているね・・・。
こんなことで迷走していては駄目だ。

>>480

ではあなたもハンドルでお話ししてください。
というよりもホーリーネームくらいお出しになったら？
俺は本名まで出ますよｗ

>相手が誰と誰と言うのが完全に混同しているね・・・。
こんなことで迷走していては駄目だ。

それが出来ないとこの言葉は無意味です。

>>480
それは同じ土俵に立ってから言えや。
自分はその他大勢の名無しに紛れておきなが言うことはそれか？
それがわからないならお前が迷走してるんだろうが。いや、それを利用してるのか(笑)

>>480

そんなの言い訳にしかなりませんよ＾＾

ID:jP9s0i2f

さんさぁ。

また、その他の誰にしても

オウム真理教でも出していた
グルパンチャシカーの６０の詩だったか
あの６番目を守らなかったんだよね、多分。

で、ID:jP9s0i2fは、今もそれを履行しようとしていないと。

>
パイロット・ババジーは水槽に座ってサマディに入り、そのまま水を水槽に満たして完全に
水没。その状態で３３時間。

ほんとうよね、できる人はできるんだから、（いんちきでなければ）
教組もつべこべ言わずに、すればいいのよねえ
ガスなんか漏れようが空気なくなろうが、関係ないジャンねえ
ババの水槽サマディって、スケスケの水槽にババが座って、
水入れていくんでしょ？
外の四方から確認できるし、、

ヨゲシヴァナンダのグルも、湖にザバザバ入っていって
どのくらいか？忘れたけど、２時間かそこらか、上がってこないんで
弟子が心配して、ひきあげにいったら
（どうして大丈夫だとわかっていてひきあげた）って怒って
いなくなっちゃったって、、

教組って　もし〜だったら〜だ、っていうよね
オウムの師も、今私が現世に帰ったら、すごいことができる、とか
行ってましたけど
漏れ、そんなこと一言も聞いてないのに、勝手にしゃべるんで
うぬぼれやが多いんだと思ったりした

とか、こっちが何も聞いてないのに、面談していて話がとぎれると
私はアチャリと同じ世界からきたと、いわれているのですよ、とか
宣伝してた師がいた、セイゴシだったけど
名前忘れた、痩せた師
暇つぶしに自分の自慢かよと

なんかねえ、すごいプライドに思っているみたいだよ
自分は本当はこんなもんじゃねえ、とか、、オウムの男って漏れの知る限りは
みんなそういうこと言ってた
修行なんかろくにせんやつ（在家のふらふらしてんの）まで行ってた
みんな自分は特別だと思いたがる

＞私はアチャリと同じ世界からきたと、いわれているのですよ、とか

漏れも、今よりはずっとこの教団にはまってましたけど
面談終わってから（ウルトラの星からきた人みたいだ）とか、思ったりしたよ

とか、あるとき一度脱会していたことがあるんだけど、思い直して
また再入信したのよ
そしたら受け付けしてくれた女性の師が
（女神になるチャンスよ！！）って、、、、orz

なんか、なんとも、はぁ〜って、、
女神転生ってゲームソフトがなかったっけか？
そのせいかもしれないけど、漫画みたいだよと
この人の語感、何とかならないのかねと思った

＞パイロット・ババジーは水槽に座ってサマディに入り、そのまま水を水槽に満たして完全に
水没。その状態で３３時間。
ほんとうよね、できる人はできるんだから、（いんちきでなければ）
教組もつべこべ言わずに、すればいいのよねえ

今思うに、そのころのスタッフは、教組がサマディ完成させられようが
失敗しようが、適当に取り繕って営業できれば
それでもいいやと、思っていたんじゃない？
つまり、ひとつのエンターテイメントの企業みたいにさ
本気で解脱したいって思っている人には不満だろうし、不安だろうけど
別に、、
現世にいたって、何らかの形で仕事するんだし
それがたまたま、オウムのスタッフだったと思えば

教組って、サマディやるとか豪語してできないとき
弟子に、できませんでしたね、とかツッコミ入れられると
怒るほう？

もどきがね、オマエの考えているよりずっと、この教団の末路は
悲惨だ、というんだよ
またムショに放り込まれる人が出るって、、

よくわかんないんだけど、中毒、っていう

キャンディちゃんが考えてるよりも悲惨な末路って・・・。
これ以上どんなことがあるんだろう。

オウムの人たちの洗脳解除して社会復帰支援する団体作るとしたら
どれくらいお金かかるのかな。

ここで私がシヴァナンダに何か言っちゃうと、いちいちあの糞アーレフなんかを助けてしまいそうで
それが嫌なんですよ。

だからこそ私は、黙って、一人でゲームをやったりしながら気を紛らわせなければならないわけだ。

糞アーレフにシヴァナンダは庇護されていると言っても過言ではなさそうですね？


私にだって、わからないわけではありません！

シヴァナンダが言ってる、サマディだの、パイロットババが本物か偽者かの区別ぐらい・・・w
それが、オウムにおいては、どの辺りに位置付けされていたものかぐらい、判断できないわけないだろ！！

私だって元信徒だったんだからな！

元信徒の私でさえ知ってるのに、何故糞アーレフの現役腐れ偽出家修行者と思しきインチキ香具師は、
それに気づかないのでしょうか？
初期の頃の本（マハーヤーナスートラ）その他にはっきり書いてあったと思いますが？
きちんと教学なり修行なりをしていれば、すぐに判断できる事なのに・・・

それがわからないもんだから、何かといえばすぐに、核心を逸らしてシヴァナンダに対してゲイだの
なんだのと、修行とはまるで関係ない誹謗中傷をして適当に誤魔化そうとする。
きちんと把握してさえいれば、何も動揺する必要なんかないのにね。

心から恥ずかしいです！元信徒の私までが！！！

やはり、もう糞アーレフは、終わっていたのですね。
口先ばかり偉そうな事を抜かしやがってふんぞり返ってはいるけど、実情がどんなだかよくわかります。
ここで堂々と逝き恥を晒してるなんて、笑えない冗談のたぐいでしょうか？
一応今でも、教団には、信徒さんだっているんだろうし・・・
みなさん、ここを見て、さぞかしがっかりしている事でしょうよ！！

まるで、糞アーレフでは、この私に助けを求めているようにしか思えませんが？いかが？？
散々コケにしまくった元信徒の私に助けを求めてらっしゃるんですか？
それとも、この私に糞アーレフの窮状を助けさせようとでもお考えでしょうか？
助けさせてやっても構わない！とか・・・ｗｗｗですか？？？
私が何か言えば、本当は、糞アーレフ側だって、そんな事は十分わかっていてあえて黙っていた
だけだなんて後になってから遠吠えするのでしょうかねえ？

シヴァナンダもシヴァナンダだ！
自分だって、元は、あの教団にいたのであれば、今自分が話してるサマディだの、今の師匠のレベルが
あそこでは、どの辺りに位置付けされてたかぐらいわかってるはずだろが！
そこら辺の核心部分を避けて商売ってのもなんだか”卑怯”な感じがするな。
なんだか、騙そうとしてるみたい。

それに引っかかる方も引っかかる方だとは思うが・・・w

＞きちんと教学なり修行なりをしていれば

あなたはオウムの教学や修行が正しいとおもっているのですか？

＞あそこでは、どの辺りに位置付けされてたかぐらいわかってるはずだろが

あなたは教団における位置づけなるものが正しいと思っているのですか？

>きちんと教学なり修行なりをしていれば、すぐに判断できる事なのに・・・

一所懸命教学して修行してやっぱり何かしらオウムの教義、修行体系に
不完全なものを感じてらっしゃるのではないかしら。

シヴァナンダは、確かにはっきり示してはいるんだよな。
パイロットババのステージだの、サマディの状態ってのを具体的に。

それがどういう事か、見当もつかない糞アーレフの腐れ詐欺香具師どものインチキ度に関しては、
頼みもしないのにはっきりしましたね！

シヴァナンダは、解脱だの悟りだの、サマディだのって、高尚な世界を売り物にしてる割には、
卑怯な感じが否めない。

そこら辺に、シヴァナンダの弱さだの、卑屈さ、汚さ、狡猾さを感じる。
それ故、高尚なはずの商品が曇るんだろうよ。

糞アーレフに至っては、開いた口が塞がりません！！
どうせ、人を騙して強引な詐欺商売をするしか脳の無い連中の集まりが糞アーレフなのですから！！

シヴァナンダよ！
自分だって、未だに解脱どころかサマディにも入れないと自分で言ってるくせに、他人がサマディに
入れるかどうか、解脱してるかどうかなんて、なぜ安易に軽々しくモノを言うのやら？
それとも、シヴァナンダは、オウムで言うところの、サマディを経験していて、オウムで定義されてる
他心通を極めているとでも？
だとすれば、まずは、それを証明してからモノを言えよ！！！
その方が、あそこの連中を相手にするのであれば、絶大な効力を発揮する事間違いなし！

>>93-94
>もし、対象がサマディに入っているならば、その対象を見てサマディに入っているということが理解
>できるし、もし、その対象がサマディに入っていないならば、それをサマディに入っていないと認識
>し理解することができるのである。

>また、対象がもし離解脱しているならば、その対象の心を見て離解脱しているということを理解する
>ことができるし、もし、その対象がいくら自分は離解脱しているんだといっても、離解脱していなけ
>ればそれを離解脱していない心であると認識し理解する事ができるのである。
>これが他心通なのである。

一応、カネを取って商売する考えがあるなら、どっちももっと言葉を選んだらどうだ？
私に言わせれば、なんて下手糞な商売なんだろうか！って事になるんですよ！！

やはり、シヴァナンダの商売のセンスや、現時点での修行者としてのレベルや人間性も、所詮、
糞アーレフの腐れ偽出家修行者どもと大差ない事が滲み出しております。

せっかくいい商品を持ってても、自分のボロばかり出しまくりだし。
どちらも、こんな程度だからろくに売れないんだろ！！

ま、世の中にとっては、あまり売れて欲しくないような商品だとは思うが・・・

初歩的な質問ですまんが教えてください。
オウムでは、人間の最も根幹的な幸せとは何ですか？

解脱して、マハーニルバーナに入ることかと。
俺は全く信じていないですが。

>>494 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/10/23(月) 12:45:10 ID:XLZXam2P
>＞きちんと教学なり修行なりをしていれば

>あなたはオウムの教学や修行が正しいとおもっているのですか？

正しいとか、正しくないとか以前の問題だと思っております。
一応、あの教団に棲み付いてあそこの飯を食い続けているのであれば、最低限の義務
（教学その他）があるはずだし、それすら怠っているのであれば、教団など存続する
必要は皆無だと私は言いたいのですが？


>>495 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/10/23(月) 12:46:45 ID:XLZXam2P
>＞あそこでは、どの辺りに位置付けされてたかぐらいわかってるはずだろが

>あなたは教団における位置づけなるものが正しいと思っているのですか？

一応、宗教団体を標榜する糞アーレフにも、教義が存在するのであれば、他人の誹謗中傷で
話をはぐらかす事無く、自分が所属する教団の教義だの定義だのがないわけじゃないんだから
それを多少は活用しながら議論をしてはどうかと言っているのですよ。

>>496 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/10/23(月) 12:56:01 ID:GPFYvLxt
>>きちんと教学なり修行なりをしていれば、すぐに判断できる事なのに・・・

>一所懸命教学して修行してやっぱり何かしらオウムの教義、修行体系に
>不完全なものを感じてらっしゃるのではないかしら。

不完全だろうがなんだろうが、一応あそこを代表してここに出てきてモノを申している
つもりであれば、もう少し、教団に現存する教義を参考にしながら正々堂々と議論の展開
ができないものかと私は悲嘆に暮れているのですよ。

あの程度の詐欺香具師どもが、人様を騙して高額な金銭を要求しているのですよ！

これだけシヴァナンダごときサマディの経験も無い負け犬にやり込められてるにも拘らず、
まるで意に介さず、恥ずかしげも無く、ここに、堂々とカネだけ要求する催促レスが投稿
されてるじゃありませんか？

>>160 ：こんにちは！代表派です ：2006/10/22(日) 07:38:20 ID:bgv3KLIR
>※お布施について

>代表派の主旨に賛同し、お布施をしたい方のために、
>下記の振り込み口座を用意しています。
>　智恵と慈悲に満ちた２１世紀の世界を作るために、
>皆様のご協力をお願いします。

>−振り込み先−　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>　　□□□銀行　□□□□支店
>　　普通　□□□□□□□
>　　ジョウユウ　フミヒロ

>※毎月の自動引き落としが便利です（功徳も自動加算されます）
>※ネットでは詳細を記載できませんので、お布施したい
>　方は代表派まで連絡ください
　
↑こういうのを見ると、情けなくて涙が出てきますよ。

肝心な努力は一切無視するくせに、カネをただで巻き上げる努力は惜しまないんですよね。
あそこって・・・ｗ！

見当違いも甚だしいと私は思うのですがね。

丑ちゃん、今日は平等に評していて、
いい感じ。

500 オウムでは、というか、仏教やヨガなどオリエンタルな宗教では
だいたいどこも同じことを説きますよ

それは、人間は苦悩する存在であると、その苦悩はどこからやってくるか
欲望からやってくると
欲を人間は何時の間にか持ってしまうが、その欲が満たせるとは限らないと
いうことを、生きていると経験する

ある人は欲望を多く満たし、ある人は悪条件でそれができない
しかし、ここに絶対的な真理が存在する
多くを望まなければ、満たされないと嘆くことはなくなる＞少欲
だから、欲を離れて、＞離欲
その欲に囚われない状態を完成させろ
そのことによって、永久に悲嘆におちいらない自分を達成できる
それが悟りとか解脱とか言われるもの

私はオウムを離れたし、どこにも属しませんけど
この教えは、正しいと思います　考えれば当たり前のことなんですが
それが、できない、ところが苦しいところであり
悟った人から見ると、おかしいものなんでしょうね

>>505

最近、思いがけず、多少教学してしまったせいかも・・・ｗ

教学すべきは私じゃなくて、糞アーレフの腐れ詐欺香具師どもなんだけどなあ〜！

Ａ派の主旨に賛同し、お布施をしたい方のために、
下記の振り込み口座を用意しています。
　偉大なるグル麻原尊師のエネルギーに満ちた２１世紀の世界を作るために、
皆様のご協力をお願いします。

−振り込み先−　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　□□□銀行　□□□□支店
　　普通　□□□□□□□
　　マツモト　リカ

※毎月の自動引き落としが便利です（功徳も自動加算されます）
※ネットでは詳細を記載できませんので、お布施したい
　方はＡ派まで連絡ください
　
　Ａ派代表三女あちゃり様よりありがたいお言葉を賜っております。
　　　　　　　　　

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みんな、ここにいっぱいお金振り込まなかったら、来世地獄よ！！

ただ、その教えを、あまりにも若いときに、、
私も欲がありましたから、これから、こうしよう、ああしよう、
仕事してお金ももてるようになったから
これであんなこともできる　こんなこともできると、、
いろいろ　夢を持っていたときに、すごい勢いで
こんな　欲を捨てよ、って教えを説かれたんで
内側ではものすごい葛藤でした　
若かったのに、白髪が、がーっと増えてしまった（事実）
それくらい悩んだんですよ

もっと、やりたいことを一通りやって、満足してから、修行の世界にはいれば
良かったんだと思う
やりたかったのに、できなかった、ってのは、一生恨んでいるからさ、、
もどきですら、自分で選んだんだ、っていうんだけど
私にはわからないんだよね
だって、道場行けば捕まえられて、本をよめ、ビデオ見ろ、って
（知らなければ、宗教なんか　かすらなければ、悩んで捨てることも無かった）と
思う
最終的に選んだのは自分かも知れないけど、データをガンガンいれられたわけだから
どうしても、それをもとに考えるんで、

だって、人は死ぬ年を取る、って四六時中いわれたら
好きな男がいたって、冷めるよね？
それが、冷ますのには熱過ぎたんだよね　それで、白髪になった

>>510
確かにあそこのやり方って無理がありすぎたと思うよ。

選択の自由なんてほとんど無かったし。

選択の自由があっても、せいぜい、無償のお布施をするか、イニシエーションを
受けるか・・・
どうせそんな程度でしょ？

だから、世の中では、欲が満たせない人はかわいそうと
思うんだけど
修行上は、欲を満たさないと不満に感じる人はかわいそう、なわけよね

難しいけど、理屈上、欲を減らせば、不満が減るから、、
それを極めれば、すごい楽な状態ってのが現れるんだと

そうそう、指導法が悪いからそんな事になるんだよ

口で言うのは簡単、やるのは大変。

できない事を無理に押し付けてパニック起こさせ、いざ押し付けてる者がそれが出来るかと言ったら
全然出来ない。
アホかいな。

苦がなければ退屈になるし、進歩しないんじゃないか？
みんな、もへーっとなってさ。

そ、教組がダキニ２０人ってのは、カバン持ちたい奴は
いろいろに言い訳考えるらしいけど

どうみたって、女が若くてピチピチのときによ、
食ってしまうんだから、おいしいよね
若い方がエネルギ強いと、まあそうかもしれないが
とりもなおさず、ババアじゃ嫌ってのを正当化できるしよ

漏れは、大分若い頃、時間も金も貢いだんでカンカンだけど

教組ってハタで見ているだけなら、すごいおもしろいキャラだと思う
すげーー騙された、って
外部の人は、それ見たことか、って思うだけだろうけど
信じているほどに、ビックリ度が高いからさ
なんて、タヌキなんだろう、、、て
あるいは、坊主丸儲けとか、、、
あっけに取られるよ

最近いろいろ事件について調べるようになったけど
ホント、お馬の気持ちがわかるっていうか
修行しているより、事件を調べている方が、よほど面白いよ
一体、何をやっているんだろう、、、って

こんな奴らが、この日本にいるのか、って
不謹慎だけど、日々の退屈な平凡な生活に浸っている人には
たまらない見ものなんだな、、って
信者は、それにひきかえ、修行の話ばかり聞かされていたから
教団は、修行する場所で、
大事だけど、別段おもしろいってもんではないと、私は感じていたよ
あー修行しないと文句言われるっていうような、、
しなかったけど

>>514
気化串で進ませればいいじゃないか
オウムに不可能はないんだぜ

坂本弁護士殺して、万が一発見されたときに身元が特定できないように
だろうけど
顔面をツルハシで損壊したって、、読んだとき
獄門島とか、悪魔が着たりて笛を吹く、とか
なんかそういう映画みたいだと、、
それを　真理のためにとか、冗談じゃなくて涙ぐましく葛藤しながら
やっているってのが、、

信者の漏れでさえ、そんなとき、大師みんなで相談して
やりたくないんです、って言えなかったのかな、って
人のことを思うんだけど
でも自分も、やりたくねえよ、と思いながら、いろんなことを我慢して
つきあったし、脱会して長くなると
洗脳されているとはあまり思ってなかったんだけど
やはり、されていたのかなあ、、と

自分の言いたいことを言ったらいけないって、思っているからね

＞教組ってハタで見ているだけなら、すごいおもしろいキャラだと思う

事件直後、スポーツ紙でも雑誌でもどこでも、
教組が４コマ漫画のキャラになっているのを目撃してさ、、
残念なことに、そのころあまりテレビを見なかったんで
どのくらいすごい騒ぎだったか、リアルに体感ないんだよね
団体にいたくせに、かえって知らないんだよね

ほんと、テレビは雑多な情報が入るからってんで
あまり見るのはよくないと、在家でも思っている人が多かったから
なんか、サリンってのを撒いたらしいって、
スゴイ騒ぎだって、思うくらいで、、
青山道場がよく写るなあ、とか、、

そんな感じでみていた
で、世間の人にはひどく恨まれているから、
自分は自覚がないのに、突如にどっかで、あの人はオウム、って
情報を得てきた人に、（友達ですらない、口を利いたこともない人に）
ひどい悪く思われてさ、、
警察にも、いわれたことがあるな

道場から出てきたところを、警官に声をかけられた
少し質問されたんだけど（月に何万も布施をするの、うそでしょう
だってあなたのその服だって、高そうじゃないか）とか言うわけ
（私はケチだから高い服は買わないけど、、ま、安い範囲でおしゃれなものをと）

若い男女が、自分で金を使わずに団体に貢ぐって感覚が、理解できないようだったのね
そんで、（そんなことしているから、あんなこと（事件）するようになるんだよ）って
言いたいこと言ってやった、って感じで、イジワル言いやがったよ
もれは、何にも関与してないし、事件直後は信者も何も知らなかったからね、、
そういうことを、警察もマスコミも知らないで
写真取っては、（勝手にとる）返してよっていうと
ウ、なんだよ、テメエ、って　まるで、私をなぶり者にするんだよ
ごく若い、私と同じ年くらいのマスコミの厨房まで
信者だからバカにしていい、って人間とも思って無かったよ
偉そうに、ドアの前に立って、、

で、今となっては、そういう扱いを受けても仕方なかったほどに
教団はひどいことをしたんだと
思ってはいるのね

だから、教組とか幹部をその分、恨んでいるの
ものすごい情報操作をして、自分らで影でコソコソ悪いことやって
なんにもしらない、末端信者まで、嫌な目にあわせて
教組はそれも、カルマ落とし、とかいうのかもしれないけどさ！
ほんとに、あの、エラソウだけど
周りの人にこの真理を伝える手伝いができるなら、自分の欲を満たすよりも
価値があることだから、って
（自分を犠牲にせよ、それが崇高な魂の行き方だ）とかなんとか
吹き込まれて、やっていたからさ、、
なんで、他人にひどく恨まれるんだろう、って　みんな？だった

何で自分みたいな平凡な女が、こんなところにいたのか、さっぱりわからん

一度、私は全く導きってのをしなかったんだけど
キーレーンがきたとき、サマナが（席が埋まらなかったのか）誰か知り合いつれてきて
強固に言ったのよ
で、うーんと考えて、たまたま派遣で行った先に、学生時代の（近所にすんでいる）
同級生がいて、一緒にメシ食ったんだけど
そいつが思い浮かんだから、じゃあ、あいつを連れて行こう、って

そのあと、あんまり立たないうちに事件だったと思うんだけど
そいつとは連絡切れて、、ある日、
近所のスーパーに買い物にいった
レジ係りの男の人に、（何もしていないのに）ずっと、すごい目線でにらまれて
ずっと、目を私につけていて、レジに荷物をおいてお金を払うんでも
まっすぐ、私の顔に、目線を向けて、アゴを上に向けて
ずっとにらみつけているのね　、、
こっちがお客なのに、ヒドイ態度の人もいるもんだと
明らかに言ってよければ、何かひどいことを言ってやるという調子だった

私はその人を知らなくて、誰だろう、なんでだろうと、
考えたら、そのスーパーの息子は、同級生でさ、、
その派遣先で導いた子と、友達だったんだろうと、、
みんなしゃべったのかもしれないとか、、まあ、向こうも警察にいろいろ
聞かれたかもしれないとか、、
それくらいしか、理由がうかばなかった
近所で買い物もできないかも、と思ったよ
それだってたまたま、いつもは導きなんかしないのに
うるさく言われたからつれてきてやったのに

さて、ワークだ。
気化串でやるかw

Ａ派にもＭ派にも賛同しない中間派の主旨に賛同し、
お布施をしたい方のために、 下記の振り込み口座を用意しています。
中間派がまったりと修行を続けることができる２１世紀の世界を作るために、
皆様のご協力をお願いします。

−振り込み先−　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　□□□銀行　□□□□支店
　　普通　□□□□□□□
　　スギウラ　ミノル

※毎月の自動引き落としが便利です（功徳も自動加算されます）
※ネットでは詳細を記載できませんので、お布施したい
　方は中間派まで連絡ください
　

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　　　　　　　　|||||||||　.-=;　　　　=-. ||||
　　　　　　　r'||(＾|||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ､　 |||l￣ヽ
　　　　　 ／　||||｀|l　U　 ,. =三ｧ ,. 　.||!　　　＼ 　
　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ、
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>>515 どうみたって、女が若くてピチピチのときによ、
食ってしまうんだから、おいしいよね

わたしも二十歳超えたばかりでピチピチで、ムチムチプリンです。
利根さん以外の男性にもわたしの体、食べてもらいたいです。

ＮＨＫ教育で、十代の討論会があって、ボランティアが好きな女の子
が出ていた。
ボランティアの素晴らしさとやりがいについて、しゃべりまくっていた。
おれ的には、こういう奴きらいなんだよな。押し付けてくるんだよなぁ
と思いながら見ていた。
ニートの話になった時、そいつは
「ニートは国にとって邪魔なのよー」
と叫んでいた。

丑よ。
お前、頭おかしいとは思ってたが…。
最近芝が受け入れられはじめてるから嫉妬で狂ったな。
芝はオウムの教義自体が間違ってると言っている。
だからサマディも何もかも反論している。それにヤツはサマディに近いと言ってるし、当然ババの本だって読んでるのだろう。ある程度の説明はできて当然だ。お前はオウムの教義前提で話すのな。
アソコの教義が間違ってたのは疑いようが無いと思うが、それからすればババのステージもオウムの言うものとは違う可能性は簡単に考えられる。
要するにお前は芝に嫉妬してるだけなんだよ。
芝がここで受け入れられつつあるのが腹立たしいだけなんだよ。
全部お前の醜い心の現れなんだよ。

お前はオウムの教義に照らし合わせて、オウムの言うことをそのまま使って芝の言ってることをさも間違ってるように言うが、お前はそもそも教義が間違って無いと言う立場なのか？
芝は己の立場をはっきりさせているぞ。
お前はタンにこの板のスターになりたいだけじゃないのか？
嫉妬を感じる書き込みだぜ(笑)

自分がいいことしている気になっちゃっていませんか？

救済のためといいつつ・・・・
帰依といいつつ・・・・
この人のためといいつつ・・・
全部、裏目です。

丑よ。
卑屈さがあるのははお前の方です。
芝は懸命に反論しているようにしか思えない。卑屈ならとうにオウムの連中の攻撃に負けてるだろうに。
お前は他人のことをどうこう言う前に自分の心の内側を見つめた方がいい。

クリシュナムルティさんは、こう言っていましたよ。
悲しみは苦しいでしょうか？
悲しみに愛がないとき、それは憎しみのようです。
まぁ、とにかく、お国の為と言っている連中には自虐性も自分の為にしている
のだと気がついて欲しいです。

継ぎ接ぎだらけのオウムの教義、麻原の前世をもっと語ろう！

かくゆう仏教も自分の為にです。
麻原は、自分の為に死ぬ人間を何人か作っていましたが、そこまで死ねれば
文句ありませんよ。
社会を構成しているのは人間ですから、麻原の意のままに社会を作れるということです。
それをして、アストラルヨーガの成就と言えるかもしれません。
その先にコーザルヨーガなどもあるかもしれませんね。
単なる洗脳では、上のものが下のものに使役される事もあるでしょうね。
利益を与えつづけなければ何処かへいっちゃいますから。

パイロット・ババジーのステージはサマディを示していることで問題ないと思います。
だからオウムが言ってたような状態が崩れて成就者ではなくなったとかいうことは無いと。
サマディに関しては自分の知っていること、ババジーのところで知ったこと、ババジーの
著作から出来うるかぎりのことを書きました。
そもそも俺は麻原・オウムの教義を否定しています。その教義で俺の言ってることやババジーを
否定したければまずはその教義が正しいことの証明をしなければなりません。
一番簡単なのはサマディです。
確かに俺はまだサマディを得ていませんが、ババジーがそれを証明しているので問題ないと思います（オウムは逆に
弟子に証明させようとしてたけどねｗ）

まあ丑が嫉妬狂いだってのはもうみんなわかってるんだろうけどな(笑)
結局、丑が相手に見ているものなんて丑の内容でしかないさ(笑)

まぁ、たいがいは、麻原の為になんか死ぬなどまっぴら御免で、霊質をしゃぶり
たい人たち、高位の弟子で権力を奮いたい人たち、社会よりはおとなしい人の集まり
の中で思いのままに生きたい人たちの集まりだったのでしょう。
そして、そのすべての人達はこういいます。
「麻原ソンシに帰依し奉ります。」

彰晃は、教義をあまり語らなかったのは、本質の明け渡しを求めていた、からかも
しれません。
理屈でこられると洗脳が長くなりますから。
そして、多分、ババジーは自分の為に死ぬ人間を求めていません。
もし、ババジーの為に死ぬというなら、それは単なる、押し付けでしょう。
ババジーはこう言うでしょう。
「あなたに与えるものを持ってはいません。」

丑よ。
結局お前は怒りと嫉妬でしか周りが見えないのさ。
それがお前の世界を見る時の、他人を見る時のフィルターなのさ。

>>539

はい。
たぶんババジーはそう言うでしょうね＾＾
で、こう付け加えます。
「あなたが求めているものは既にあなたの内側にあるから。誰かが与えたりすることは本質的には何もできない。あなたが自分の内側に入っていってそれを掴みなさい」

麻原が求めていたのは奴隷であって本質の明け渡しなどではありませんよ＾＾
本質の明け渡しを求めるのなら洗脳はしません。
だってそれは本質を覆い隠すことだから。
理屈ばかりこねくり回してたのは麻原ですよ＾＾

あぶらあげっ！

キャンディはさ、一度弁護士に頼んで全部はっきりさせたほうがいいよ。
個人情報晒しの件も泣き寝入りしちゃだめだし。
お金で償ってもらえるものはきっちり返してもらいな。
いろんな意味でキャンディは幸せになる権利がある。

インドの旅行者からいろいろ聞いたけど、
ババジーは、弟子になりたい人に対して、無理な事を言ってみんな追い返していた
そうです。
弟子はとらないようだけど、いろいろ教えてはくれるらしい。

>>529 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 16:31:48 ID:M34Dt0XH
>丑よ。
>お前、頭おかしいとは思ってたが…。
>最近芝が受け入れられはじめてるから嫉妬で狂ったな。

貴様こそ、私の正当かつ揺ぎ無い意見に動揺し始めたようだが？
チンケな糞虫程度のくせに生意気な事をいうんじゃありません。
所詮糞虫は糞虫程度だ。

匿名で私に因縁付けることしかできないくせにヨー！！！
アハハハハハハハハ！！！！

>芝はオウムの教義自体が間違ってると言っている。

シヴァナンダが、教義自体間違ってると言っているのであれば、それは、自分があそこで
何一つ結果を出す事ができなかったからだと私は思うぜ。
初期の頃の麻原に、”特別な名前”をもらったり、初期の頃の麻原に天才と言われたと
吹聴して、それを利用してここで商売をする魂胆を示したけど・・・

私に言わせれば、ただ墓穴を掘っているようにしか見えないのだが？

麻原から授かったモノを利用しなければ商売にならないほどいい加減なものを売りたい
のだろうか？と・・・！

それなりに素晴らしい商品ならば、そんな事をしなくても、人は欲しがると思うがな。
この時点で、かなり色あせるんですよ。
シヴァナンダのセールスは！！

シヴァナンダこそが、未だに、麻原から離れる事ができないのだと、強調されているように
感じるのは私だけではあるまいよ。

そんなに間違っているようなところに好き好んで長い間いついてたのはシヴァナンダの方
だと言う事を忘れるな。バーカ！

考え方にもよるが、私は、あそこの教義については、すべてが間違っているとは思ってない。
あんな事件さえ起こさなければ、確かにそれなりの結果を出す事は可能だと今でも思う。
そう思えるほどのモノを、私はあまりにもたくさん見聞きしてしまったもんでな。
しかし、糞アーレフを見る限り、絶望的だという事だけは否定できない。

>だからサマディも何もかも反論している。それにヤツはサマディに近いと言ってるし、

そら、反論したくなる気持ちもわからなくもないぜ。
オウムでも、かなり古い時代から、「解脱に近い」と言われてたそうじゃないか？
にも拘らず、全然結果を出せずに、あそこでは負け犬で終わってるんだろ？
今度は、他所へ行ってまで同じような事を言われ続けてるって言いたいのか？
事実、今度は「サマディに近い」と、言われてると、自分で何回も書いてるやんけ。

他に大勢の出家者や在家が結果を出しているというのにな・・・ｗ
みんなに先を越されてしまったんだからな。
私がここで知る限りのシヴァナンダの書き込みから判断すれば、ぞかしプライドが
ずたずただったろうよ。当時まだ今よりも若かったんだし。

麻原を散々否定してるくせに、初期の頃の麻原から授かった名前と、麻原から天才呼ばわり
されたとか、神秘体験が豊富だったらしい事を誇らしげに語ってたが・・・

シヴァナンダがオウムの最古参だったという過去と、初期の頃の麻原を知っているという事
がなければ特別珍しい話ではないだろ。

しかも、どれもこれも、麻原から与えられたものばかり・・・
シヴァナンダの言ってる事とやってる事に、矛盾を感じるのは必至だろ。

麻原から与えられたものに、今でもすがっているとしか思えないのだが・・・！


あくまでも、それって、人が少なかった初期の頃の話でしょ。
しかも、麻原がまだ、人間味溢れる親しみ易いヨーガの先生だった頃の話。

私もいろいろ聞いてるから、天才と名のつく人の話はいろいろ知ってるけど・・・W
そのうち書くかもよ。

>>544
俺も聞いたことあるぞ。
特定の弟子は取らないって。
だがこうも聞いてるぞ。
ババは誰かのグルになりたいわけではないと。
解放を望む人に道をさししめいしたいだけだと。
それはＨＰにも書いてあったぜ。

お取り込みのところ悪いんだが、俺、ポリの側の人間なんだ。

ちょっとこれでも見てくんねえかな

http://www.youtube.com/watch?v=OVYGnKkf_-A

>>547
丑よ。
だからお前はおかしいと言うのだ。
あそこの教団で結果をだせなかったのがなんだ？
ある意味だせなくて、出さなくて正解だろうが。
間違った教義なんだから。お前の基準は結局オウムにあるんだよ。
それに芝は諦めてない。
諦めない者は負け犬とは言わない。挑戦者と言うのだ。
お前の言い分こそ負け犬の遠吠えだろうが。

>当然ババの本だって読んでるのだろう。
>ある程度の説明はできて当然だ。

貴様は、ただ私を煽ることによってシヴァナンダを潰したいだけのようだな、どうやら・・・
貴様ほど脳味噌お留守がこの世に存在するとは思っておりませんでした。

あのな！シヴァナンダは、ババの本を読むも何も・・・w
弟子なんだそうだよ！！
ババの本を読むだけだったら弟子じゃなくてもできそうなもんだろが！！

>お前はオウムの教義前提で話すのな。

当たり前じゃねーかよ！！
ここは、オウムだの糞アーレフについて語るスレだろが！！！
しかも、私は元オウムの信徒だった人間だからな。
当然、オウムの教義を前提に話しますよ。
少なくとも、オウムについて全くのど素人を相手に話しているわけじゃないんだ。
オウム・糞アーレフ関係の人間を相手にしているにも拘らず、元信徒の私がオウムの教義を
前提に話をすることにいちいちケチをつけられる筋合いなんかあるわけないだろ！！

そら、Dr,コパ関連のスレへ行ってオウムの教義を前提で話せば多少問題だろうがな。

>アソコの教義が間違ってたのは疑いようが無いと思うが、それからすればババのステージも
>オウムの言うものとは違う可能性は簡単に考えられる。

オウムの教義をそれなりに知っている者ならば、間違ってもそんな台詞は吐くまいよ。

ま、知ってても、何が何でも、オウムの教義、及び定義で、パイロットババのステージを
特定されると困るようだな？

あるいは、そうやって私を煽れば、私がご丁寧に教えてくれるとでも思ってるのか？

わからないならわからないとはっきり言えばいいだろ！
知りたいのであれば知りたいと素直に懇願したらどうだ？

ま、懇願されても、私は気が向かなければ書かないけど・・・


これについて、オウムの書籍には、はっきり記述がある。

>要するにお前は芝に嫉妬してるだけなんだよ。

いつも、私に嫉妬してるのはお前だろ！！

>芝がここで受け入れられつつあるのが腹立たしいだけなんだよ。

貴様は、私がここで受け入れられたらそんなに困るのか？
そんなに腹立たしいのか？

>全部お前の醜い心の現れなんだよ。

この姑息さ、執拗さ・・・
なんだか、タントラディーラーか、篠沢チンカス野郎のたわ言、もしくは、馬糞の煽りを
彷彿とさせるんですけど・・・？

丑よ。
お前もハンドルネームという匿名だろうが(笑)
やはり自分のことは棚にあげるのだな。
それとお前がここで声を荒げるのはお前が動揺してる証拠だよ。
もっと自分の心の内側を見つめろ。

>>530 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 16:39:06 ID:M34Dt0XH
>お前はオウムの教義に照らし合わせて、オウムの言うことをそのまま使って芝の言ってることをさも
>間違ってるように言うが、

ただの言いがかりじゃないなら、どの部分の事だか、具体的に書け！！
コピペだっていいんだぜ！！！

>お前はそもそも教義が間違って無いと言う立場なのか？

さっき書いたから何回でもよく嫁ばーか！！

>芝は己の立場をはっきりさせているぞ。

シヴァナンダの今の立場は、パイロットババの弟子だと言うような事かいてるだろが！

だから自分が結果を何一つ出せなかったオウムの事を間違ってるとしかいえないのは当然だと
私は思う。

>お前はタンにこの板のスターになりたいだけじゃないのか？

この程度の事で、私は、ここでキャンディちゃんを差し置いてスターになれるのか？
私をスターのように思いはじめたのは、お前だろ！カス！

>嫉妬を感じる書き込みだぜ(笑)

私に嫉妬してどうするんだよ！
それじゃまるでタントラディーラーのようですが？

貴様の書き込みからは、嫌悪と悪意を感じるぜ。

この程度の中身の無い馬鹿香具師に庇ってもらわなきゃ困るようじゃ、ますますシヴァナンダの
質が問われるな。

シヴァナンダに、私の書き込みをスルーするようにと、レスをした小心者がいるけど、
シヴァナンダが私には、勝てないと言う事を見抜いたようだな。

残念ながら、シヴァナンダ自身も、それに納得し、早々に私の書き込みはスルーだと、
負けを認め白旗を振って逃げ出したようなものだ罠。誰が見ても・・・Ｗ！

デューデューデュー♪

ダーダーダー♪

>>532 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 16:44:44 ID:M34Dt0XH
>丑よ。
>卑屈さがあるのははお前の方です。

貴様は自分は卑屈じゃないとでも思ってるのかね？
自慢じゃないけど、私にも当然卑屈さはありますよ。
私は、どこぞの自称出家修行者と違って、オウムの、元在家信徒だった程度だから。

>芝は懸命に反論しているようにしか思えない。卑屈ならとうにオウムの連中の攻撃に負けてるだろうに。

商売が掛かってなければまたちょっと違ってただろうよ。

ちなみに、あそこの連中の攻撃に負けてない私って、卑屈じゃないって事？

貴様の言ってる事はいちいち矛盾してるんだよ！！！
もっと脳味噌整理してから書き込みしれや！！

>お前は他人のことをどうこう言う前に自分の心の内側を見つめた方がいい。

貴様こそ、私の事をどうこう言う前に自分の心の内側を一回でいいから見つめた方が
いいぜ。

私こそは、自分の心の内側をここで一番正直に現してると自負してますので！！


貴様は、ようするに、私に書いて欲しいと言っているのね！

どっちみち私は自分の言いたい事しか書かないから。

>>557

やめれ、今時ポリスなんか。

丑。
お前支離滅裂だな。
俺は真面目ではなかったが元信徒だ。
だから教義のことはわかってる。
だから間違ってると言っているのだ。
お前はたんに噛みつきたいのだよ。まさしく狂犬なだけさ。
間違った物差しで何かを計ろうとても正しい答えは出ない。それはババのステージも同じ。
お前はお前の脳乱を治めなさい。

丑。
芝も書いてたが月一開催の来るのが5人程度、二千円程度の内容ならこれは趣味の範囲だよ。
矛盾はお前だよ。
糞アーレフとかいいながらオウム・アーレフの教義で判断するのな。
自分の心の内側を正直に書いたら怒りと嫉妬だけの内容じゃないか。

判断はみんながすればいい。
必要なことを書き、そうでないことを書かないだけ。
買った負けたはどうでもいいこと。そこの地平に立たないだけ。

丑。
お前は誰かに噛みつかないと生きていけないようになってしまっただけの哀れな脳乱年増女なのさ。

あ、勝った負けたね＾＾；

アイアラシ　てどうよ、ヴぁッパさんとマルパ師とナルコを足して3で割った感じだけど。
ルックス。もしかして、芝に、いちゃもんつけてるのは、これかも。
サハジャサマディ体得者だって。

>>565

え？
教団にサハジャサマディ体得者を名乗るものがいるの？

丑。
お前はオウムの教義が正しいという立場なのだな？

>>527

>わたしも二十歳超えたばかりでピチピチで、ムチムチプリンです。
>利根さん以外の男性にもわたしの体、食べてもらいたいです。

利根ってメッターダッシン師の本名じゃないのか？
彼がアチャリの相手だったの？

>>550 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 19:26:55 ID:M34Dt0XH
>>>547
>丑よ。
> だからお前はおかしいと言うのだ。
>あそこの教団で結果をだせなかったのがなんだ？
>ある意味だせなくて、出さなくて正解だろうが。
>間違った教義なんだから。お前の基準は結局オウムにあるんだよ。

貴様は筋金入りのバカだったんだな。
自分から好き好んで一応何もかも捨てて出家までしたのであれば、それなりの結果を
出して当然だろ！！
事実、あそこにはあそこの教義があって、それにそって修行して、あそこで定義された
結果を出してる人間がどれほどいる事か！！

そもそも、あそこに出家するって事自体、あそこで定義された結果を出して、修行の
成就を果たすためだったはずだぜ。
中には、例外もいたかもしれないがな。

ま、結果を出せず、落ちこぼれた腐れ香具師ほど、なんだかんだと負け犬の遠吠えを
したがるものさ。

あそこに出家しておきながら、他所の結果を出せと言ってるわけじゃないんだ！！

あそこの教義に納得して、自分から進んで命をも投げ出す覚悟で挑んだのであれば
の、話だけど・・・

自分があんな胡散臭いところにすべてを投げ出して出家までしたのであれば、あそこで定義
された結果を出すのがあそこでの果たすべき1番の義務だったはずでは？
少なくとも、オウムってところに出家するって事は、そうモノだったと私は解釈してる。

ま、今はもう、オウム自体無いし、あるのは、腐った糞アーレフだけだから、糞アーレフに
出家の義務を期待する方が間違ってるがな。
今現在、糞アーレフの腐れ偽出家修行者どもの義務は、賠償金の支払いだけ。
戒律の遵守なんて、ありえないだろが？

辞めてからもそれを追求しろとは言ってないが、
あくまでも、あんなところに出家したのであればと言ってるんだ。

間違った教義だと言うのであれば、どこがどう間違っているのかをここにきちんと
提示してみたらどうだ？
重度のナルコ脳症でもなければそのくらいの事は簡単だよな？どうですか？

そのくらいの手間を惜しんで、口先で間違った教義だと言われてもわかりませんぜ。
先に言っとくけど、ヴァジラヤーナ以外のところで頼むわ。

私は、すべて間違ってるとは思ってないけど、ヴァジラヤーナまで肯定してるわけじゃない。

すべて間違ってると言われれば、それじゃまるで、在家の戒律にある、不殺生まで
間違ってるみたいじゃないか？

貴様のような重度ナルコ脳症だと、全然判断がつかないのかね？

>それに芝は諦めてない。
>諦めない者は負け犬とは言わない。挑戦者と言うのだ。

それを言うならば、糞アーレフの腐れ偽出家修行者どもだって全然諦めてないんだぜ！！
諦めてないからあいつらは、確かにまだ負け犬とは言わないだろうな？

未だに挑戦者してるようだがな？

>お前の言い分こそ負け犬の遠吠えだろうが。

だから、具体的に提示してミロや！！
コピペで十分なわけだし！！！

手間を惜しむな！この粘着糞虫野郎

脳乱丑よ。
芝はその教義を否定して見せてる。
そしてその出した結果とやらも否定している。

アイアラシみました。
サハジャ・サマディを開いたという段階ですでに間違いなので・・・以上です。

>>560 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 19:48:56 ID:M34Dt0XH
>丑。
>お前支離滅裂だな。

それでも結構だが、私は根拠に拘るタチなもんでな。
きちんとした根拠を示さなければ、貴様の遠吠えと解釈するぜ。

>俺は真面目ではなかったが元信徒だ。
>だから教義のことはわかってる。
>だから間違ってると言っているのだ。

だから、それを言いたいのであれば、どの部分だかを具体的に示せと言ってるんだ！！
ヴァジラヤーナ以外でな！！！
私はあくまでも、すべて間違ってるとは思ってない。

>お前はたんに噛みつきたいのだよ。まさしく狂犬なだけさ。

私は根拠の無い事で噛み付こうとは思ってない。
狂犬であることは、HNにも示してある通りだが・・・

>間違った物差しで何かを計ろうとても正しい答えは出ない。それはババのステージも同じ。

ほんとに貴様は救いようの無いバカだよな！！
ここは、オウムの教義について議論する場だろが！！

オウムの教義を議論する場で、オウムの教義をものさしにして何が悪いんだよ！！！

オウムの教義を否定する野も結構だし、それが悪いとは私は思ってない。
だがな、書いてあるモノは書いてあると言ってるんだ！！！

貴様こそ論点がずれてるだろが！！！

>お前はお前の脳乱を治めなさい。

悪いがな、自由な発言の場で、貴様のような閉鎖的な脳味噌を振りかざすは
辞めてもらえないか！

間違ったところで結果を出したところで間違った結果です。
たしかにあそこで俺は結果を出せませんでしたが、それが幸いして間違った見解に赴くことは避けられました。
幸運だと思っています。
もしあそこで結果をだしていたら、俺はヘタをすると麻原の後継者です。
結果を出せなかったのはとても幸運だったと思っています。
遠吠えと思うならそれでいいでしょう。判断は他の人に任せます。
俺は全て間違ってるとは言いません。正しかったこともあります。
でも、間違っていることも多くある。それを指摘しているのです。

勘違いで、人殺しちゃっていませんか？

借金は払わねばならない・・・・
しぶられた生活保護で・・・・
上の言うことは聞かなけれ・・・・
この国を守らねば・・・・
（ＪＲ）時間に間に合わなければ・・・・
あまりに他人の心が理解できないと、大惨事にいたるのです。

Day after day, alone on the hill,
The man with the foolish grin is keeping perfectly still.
But nobody wants to know him,
They can see that he's just a fool.
And he never gives an answer .....

But the fool on the hill,
Sees the sun going down.
And the eyes in his head,
See the world spinning around.

Well on his way, his head in a cloud,
The man of a thousand voices, talking perfectly loud.
But nobody ever hears him,
Or the sound he appears to make.
And he never seems to notice .....

But the fool on the hill,
Sees the sun going down.
And the eyes in his head,
See the world spinning around.

And nobody seems to like him,
They can tell what he wants to do.
And he never shows his feelings,

But the fool on the hill,
Sees the sun going down.
And the eyes in his head,
See the world spinning around.

(Fool on the hill/The Beatles)

>オウムの教義をものさしにして何が悪いんだよ！！！

その教義を芝は否定している。
それをものさしにするならそれが正しいと証明しなきゃならない。
お前が論点ずれとるよ。

>>573 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 20:29:36 ID:M34Dt0XH
>脳乱丑よ。
>芝はその教義を否定して見せてる。

だったら、私だって、教団（糞アーレフ）を否定して見せてるんだぜ。

シヴァナンダが否定したからってそれがどうしたって言うんだ？
お前の脳内と違って、世の中は広いんだぜ！！

シヴァナンダが、オウムの教義だの修行の結果を否定したところで、
はい！そうですか、わかりました！！
と、無条件に納得する者がどれほどいるだろうかな？

否定するからには否定するなりの理由や根拠が必要だ。
否定するのであれば、納得できる理由や、根拠を提示する義務があるだろ！！
それについて、シヴァナンダは、麻原がサマディの証明をしなかった事だけしか
提示して無いだろが。

それだけじゃ、あそこの教義のどこをどう否定してるんだか私にはわかりません。

それがないままで納得しろといっても納得がいくわけ無いだろ！！

>そしてその出した結果とやらも否定している。

貴様は、やはり重度ナルコ脳症決定！！

シヴァナンダが、なぜ、出してもいない結果を否定できるんだよ！！
だからこそ私は言ってるんだ！！
結果を何一つ出せもしなかった負け犬だと。

それなりに結果を出した上で否定するのであれば、それなりに聞く耳ってものがある。
しかし、シヴァナンダは、未だに自分で言うところのサマディにも入ってないと自分で言ってるんだゼ。
なのに、何が分かるんだ？と言ってるんだ！！

私は、シヴァナンダがここで説明してるサマディだの、パイロットババのステージを偽モノだと言って
否定した覚えは無い！！

私がそんな事を書いたと言うのであれば、証拠を見せろ！！！

オウムの教義上、どのような位置付けになっているかについて、記載されてるとは言ったが・・・！
それが、間違ってるとか、間違ってないとかなんて、私は一言も言ってないんだぜ！！！
くどいようだが、あくまでも、”オウムの教義の中”に、それに付いて触れている箇所があると書いただけだ。

それを、勝手に読み違えて、間違ってるの間違ってないのと言ってるのは貴様だろが！！！

私はそこまで話をすすめた？覚えはございません！！

シヴァナンダも、どうせだったら、自分で言ってるサマディとやらに入ってからモノを言えばいいのに。
サマディにも入れず、解脱をしたという肩書きもない負け犬のままのシヴァナンダが、自分が否定してる
はずの麻原から授かったかつての栄光を”利用”して、商売ですって？

笑　わ　せ　る　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　！！

と、元信徒の私は言わずにはいられません。

これのどこが矛盾じゃないと言うのでしょうか？
なぜシヴァナンダは、自分の力だけで商売でも何でも始めなかったのでしょうか？
何故、わざわざ麻原を否定しながら麻原から授かったモノを利用しなければならない
のでしょうか？

どうせ否定するのであれば、すべて否定し続ければわかりやすいのにな。
自分の都合で否定したり、利用したり・・・w

この部分については、誰が考えたって矛盾でしょ？
そんないい加減な態度で、インドの聖者サマの教えを、今度は自分が人様から
カネを取って教えると言ってるんだぜ。

糞虫よ！これについてはどうよ？

知らぬまにジョンイル様になっていませんか？


拉致問題といいつつ国内では・・・・
帰ってきた拉致被害者のその後・・・・・
あなたが将軍様です！といわれて・・・・
注意されてるのに・・・・
人民服・・・・
無能に気づかず、ジョンイル体制を敷いているのです。

>だったら、私だって…

やはりお前の嫉妬だな。
芝は理由と根拠を示してあるぞ。それが読みとれてないのはお前だけ。

それに芝は結果を出そうとしている。
丑。
お前こそ何か結果を出したから芝を否定しているのか？
お前ただやみくもに噛みつきたいだけだろうが。

人民服とオウムのサマナ服、重ならないか？

丑よ。
お前がまともでないのはここの住人がみんな知ってるよ。
お前が来るとこの板は静かになる。
丑よ。
はっきり言おう。
電波が来ると迷惑だ
。

>>586 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 21:22:34 ID:M34Dt0XH
>>だったら、私だって…

>やはりお前の嫉妬だな。

おい！貴様！！
都合よく人のレスをカットするな！！
そうやって、わざと論点をずらすのナ？
それだけ動揺してるって事ね。

その部分は、貴様のレスに対して、私のありのままの主張だろが！！

>>573 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 20:29:36 ID:M34Dt0XH
>>脳乱丑よ。
>>芝はその教義を否定して見せてる。

＞だったら、私だって、教団（糞アーレフ）を否定して見せてるんだぜ。

これのどこが嫉妬なんだよ！！！

>芝は理由と根拠を示してあるぞ。それが読みとれてないのはお前だけ。

他人のレスを捻じ曲げた書き込みしかできない糞虫に言われる筋合いはありません。

>それに芝は結果を出そうとしている。

それはそれで結構な事だけど、私が言ってるのは、あくまでも、オウムでの結果の事だぜ！
それをくどいほどかいてるにも拘らず、それを読み取る事ができないってのは、やはり貴様は
脳に障害があるって事だろが！！
それプラス悪意だろ！！！

>丑。
>お前こそ何か結果を出したから芝を否定しているのか？
>お前ただやみくもに噛みつきたいだけだろうが。

闇雲に、私に噛み付いてるのは貴様の方だ！！！
私は根拠の無い事など言った覚えは無い！！！

>>588 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 21:28:38 ID:M34Dt0XH
>丑よ。
>お前がまともでないのはここの住人がみんな知ってるよ。

まさかとは思うが、貴様はまともなつもりなのか？
ここの誰が私の何を知っていようが、貴様こそ、ろくに根拠の一つも示せないくせに
私に粘着して因縁つけてるだけじゃねーかよ！！

しかも、筋が通っていればまだしも・・・w

>お前が来るとこの板は静かになる。

それはよかったな！！

>丑よ。
>はっきり言おう。
>電波が来ると迷惑だ
。

誰に何を言われようが、私は私だ。
自分の言いたい事ぐらい言いますよ。

貴様は、私に感謝の一つもしたらどうだ？
こんなに丁寧にわざわざレスを書いてやってるんだからな！！

貴様は、迷惑って言葉の意味を知ってるのか？

貴様が最近私に低脳丸出しの因縁付回してる事は、迷惑じゃないとでも思ってるんだろうか？
しかも、タントラディーラータントラディーラーと、そればかりマントラのように繰り返していたが？
こんな程度の因縁しか付けられない糞虫はさっさと肥溜めにでも逃げ帰れ！！！

無闇に因縁付けてる暇があったら、根拠の一つでも示したらどうかね？
その方が、説得力がありそうだがな！

そんな難しい事、できないんだろ？貴様の脳味噌じゃ！！

わたしは丑だ！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！

わたしは丑だ！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
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んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！
んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜、んも〜！

800兆円の借金を背負ってよくしずまねーなぁ。
円を稲盛にでもすればぁ？

わたしは狂犬だ！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！

私がわざわざ丁寧なレスを書いてやってるにも拘らず、
私が書いてることに、一度もまともに答えられない糞虫よ！！

これでは、話になりません。

こんな程度なら引っ込んでろ！！邪魔だ！！
どうせ、くだらない野次しか書き込めないんだからな！！
ここは、貴様の脳味噌の低脳さを表現する場ではありません！！！

オウム・糞アーレフについて、意見を書き込む場です。

以上

やっぱりコレーー
http://www.youtube.com/watch?v=B1Kje1dJR5k

ウウゥ〜〜ウ〜〜ウゥゥウゥゥ〜〜

伝わりますかぁ？


ウウゥ〜〜ウ〜〜ウゥゥウゥゥ〜〜...and she's buying a stairway to heaven〜


泣ける

わたしは狂犬だ！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！
ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん、ぎゃん！

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暫定で申し訳ないですが

http://blog.goo.ne.jp/sivananda/

オウムの教義を煎じ詰めると以下のものだ。
「唯一絶対の存在である麻原は完全に正しく、何をしても正しい」
この教義を基準にすれば、麻原が何をしようがそれは教義になんら一点
も反してないことになる。
また麻原は教義を完璧に実行していたことにもなる。

「唯一絶対の至高存在である麻原が歯車ロボット、手足である出家者
を騙し、殺し、利用しても唯一絶対の麻原の意思は正しい」
こんな教義では麻原がいかに出家者を殺そうが、騙そうが、それは教義上
完全に正しいという話にしかならない。

麻原は自分で作り上げた教義に完全に忠実だったと言える。
教義を２４時間、常に１００％実践し続けたことになる。
「麻原は何をしても正しい、何をしてもそれは神の化身、麻原は何をしても
それは修行であり、救済であり、唯一絶対の真理である」
この麻原教義ではメロンを食うことも、ステーキを食うことも、殺人も
セックスもすべてが教義に沿った行動であるという話になる。

>>603　「唯一絶対の存在である麻原は完全に正しく、何をしても正しい」
この教義を基準にすれば、

　キミの教義認識には、洩れがあるよ。笑

　それは、ここに何度も書いてきたように、
あさはらという人は、本尊たるシヴァ神の弟子であり、しもべだということだ。

>>605　麻原は自分で作り上げた教義

　自分の立場はでっち上げたものだったかもしれないが、
そこの教義は、自分で作り上げた訳じゃないでしょって。笑

　仏教の教義じゃんか。笑

>>603　「唯一絶対の存在である麻原は完全に正しく、何をしても正しい」

　自分の立場（最終解脱者）はでっち上げだったかもしれないが、
そこの教義は、自分で作り上げた訳じゃないでしょって。笑

　よく読んでごらん、仏教の教義じゃん。笑

>>603　麻原が何をしようがそれは教義になんら一点
も反してないことになる。

　これ以上キミを相手にしたくないのだが、、、そうは言い切れないんだよ。笑

　仮に反していても、本尊がその行動を否定しない限り、
部外者から見ると、やりたい放題に見えるということではあるだろうね。

>>603

　オウム教団（教祖含む）というのは、本尊以外にも、崇めている諸仏は
いろいろと有るようですけれどね。

　笑

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>>606
それは麻原が「私グル麻原はイコールシバの神であり、仏教も私
グル麻原から見ればウンチにすぎないのだ、異論を唱えるやつは殺す！」
と教義を変更したら、その瞬間から麻原は教義上なんら問題ないという
ことになるだろう。
教義も本尊も団体も神もすべて麻原であり、出家者はすべて麻原の所有物、
家畜、奴隷であるという教義のもとでは麻原は少なくとも教義には少しも
反してないことになる。
麻原の麻原による麻原のための教義なのだ。

>>611　教義を変更したら

　いくら何でも、
根拠も無いのに、そう勝手に教義変更というものは出来ないですよ。笑

　

>>577 ：シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y ：2006/10/23(月) 20:40:29 ID:lfI+zRof
>間違ったところで結果を出したところで間違った結果です。
>たしかにあそこで俺は結果を出せませんでしたが、それが幸いして間違った見解に赴くことは避けられました。
>幸運だと思っています。
>もしあそこで結果をだしていたら、俺はヘタをすると麻原の後継者です。

そう思いたい気持ちは分からなくも無いけど、あまり思い上がるんじゃありません！
お前は、かつてのオウムでの自分の過去の栄光の時間しか頭に無いんだろ！！
現実を見れば、お前が後継者になれるのは、お前の妄想の中だけさ。

お前を後継者にするとかしないとかって口に出してた時代の麻原をお前はインチキだと言ってたはずだろ。
そんなインチキ香具師の言った事を、今でも信じているような口ぶりだが？
自分に都合のいい部分だけ麻原を肯定してる。
一貫性が無いんだ。お前がやってる事って！

現実を見れば、麻原のその場限りのたわ言の一つだったんじゃないのか？
その時の気分次第って奴じゃないのか？
初期の頃のオウムの麻原を知ってるお前が、麻原を否定してインチキ呼ばわりしてるのに、なぜ、
お前を後継者にするって話だけは、いかにも真実だったように語るのやら？

後に、麻原は、オウムの根幹をなす教義自体も、簡単に変更したりして、関係者から顰蹙
買ってるでしょ？

その時は、確かにそういわれたかもしれないが、その当時、そこにはあの上祐氏はいたのか？
まだ上祐氏が、麻原の前に現われる以前の話ではないの？

>>611

　そんな宣言をしたとたんに、普通、信者は居なくなるよ。笑
無論、信者に選択の自由を当たえられていればの話だけれども。笑

　個人的にこう聞いた、ああ聞いた、、、キミたち在家は知らなくとも出家には伝授されているよ、等々、、、。
教団の連中とのやり取りの中で印象的なのは、こうした返答が多かったことだね。

　こうしたシークレットな教義伝授は、西洋の宗教であるキリスト教によくあることらしいようだが、
いや、実際はキリスト教徒の集まりなんじゃないか、オウムは。笑

　密教であれば、そういうことも有るのかも知れない。
　だが、これでは、一部の高弟以外には教義を云々出来ないよ。

従って、教義に関する議論は無駄だ。事件に限った議論をした方が、実のあるものになることでしょう。

あの上祐氏なんか、実際に、後を引き継いでるし、あの人も散々麻原から天才扱いされてる。
かつての自分の息子だったとも言ってたな。
そして、あの人には、マイトレーヤという、それこそ、麻原や、オウムにとって、誰もが認める
これ以上無い特別の名前を与えてるんだ。

頭もいい。学歴もある。信頼もされてる。麻原の弟子の中ではスケールも大きい。
あそこの教団でもエリート中のエリートだった事はお前も知ってるだろ。。

あそこの最低の結果も出せなかったお前とは、大分昔から差の開きがありすぎる。

これが紛れも無い現実だ。

人があまりいなかった初期の頃の栄光など、取るに足らないのでは？
人様にモノを教えようとしている者がいつまでもそんな事を振りかざすな。
だからバカにされるんだ！

それがわかっていれば、こんな事は言わないでしょうよ。

>もしあそこで結果をだしていたら、俺はヘタをすると麻原の後継者です。

こんな事をいいたいのであれば、結果を出して、それが現実になりつつあった事を先に証明
するべきでした。

事実、お前は、結果を出せなかったんです。
今でも、まだサマディとやらには入ってないと自分で言ってるだろ！
まだ何一つ結果を出してないんだろうが！！！

なのに、わかったような口を叩くな！！

>>611　教義を変更したら

　いくら何でも、
根拠も無いのに、そう勝手に教義変更というものは出来ないですよ。笑

　あさはら教祖は、かつて、勝手に教義変更されない為に、本やビデオに説法を残したとも
言っていたんだよ。笑

>結果を出せなかったのはとても幸運だったと思っています。

それは負け惜しみです。
繰り返すけど、あそこに出家までしたのであれば、しかもお前は2度も出家したそうだが？
あそこで、結果を出せ無かった者は、負け犬です。
結果を出してからでもモノは申せたはずだ。
しかも、解脱に近いと言われていたのであれば尚更だ！
お前が否定しようが否定しまいが、あそこの教義が間違っていようが間違っていまいが
あそこに出家までしていたのであれば、あそこなりの結果を出すべきだったと思う。

お前も知っての通り、あそこの教義にのっとって修行して、実際に、結果を出した者が
いないわけではないだろ。

某かの結果を出した上で吼えるならばそれはそれで今以上に反響が大きかっただろうよ。
少なくとも、わかりもしないのに、偉そうにわかったような事だけは言わなかったかもな。

>遠吠えと思うならそれでいいでしょう。判断は他の人に任せます。

人によって、考え方は違うだろうが、かつて、信徒として、オウムに係わった私は、負け惜しみ
ばかり垂れ流すお前のような負け犬が一番許せないかも。

お前が、麻原を怨んだり？憎んだり？したのと同じようなモノだと思うがな。

>俺は全て間違ってるとは言いません。正しかったこともあります。
>でも、間違っていることも多くある。それを指摘しているのです。

お前の擁護者の中には、お前がオウムのすべてを否定していると言わんばかりの事を
書いている糞虫もいるようだが？
すべて間違っているとは言わないのであれば、なぜ、こんな事が言えるんだろうか？

>間違ったところで結果を出したところで間違った結果です。

間違った結果だろうがなんだろうが、まずは、その結果を出した事も無いお前になぜそれが
間違ってたと言えるんだろうか？

結果云々については、お前にはわからないのでは？

そうやって、安易に断定的な事を軽軽しく言えば、また墓穴を掘りますよ。

お前が、例え、あそこのラージャヨーガ程度でも、成就して、その結果を出した経験が
あるならまだしも、結局、お前は、あそこで最低レベルのラージャヨーガすら成就できな
かったわけだろ？
なのになぜ？それが間違ってたなんていえるんだ？

私だってわかりもしない事を否定したり断言したりはできないぜ。
わたしがいくら狂ってても。

お前が商売を目論んでても、ここでセールスしても、それはそれで結構な事だろうよ。
だけど、筋の通らない事を偉そうにのたまわれれば、私だって黙ってはいませんよ。

>>615 実際に、後を引き継いでるし

　今の幹部連中が引き継いだのは、残党の集まりの運営だけじゃん。笑
逃げた幹部を糾弾すら出来ない、あれこれあって、教団のカネを渡したらしいよ。

　

　オウムの階級（ステージという）は、それとは別にある、、、あったはずだ
と過去形にするのが正確なのかも知れんが、ともかく、信者に対する裏切りは事実だから、ここはもうどうしようもないね。

なあ、孤独死の心配したりしない？
このスレの人間って、年取ったらどうなるんだろうな

キャンディちゃん僕と早く結婚して。金持ちだから。

漏れも人のことはいえないけどさ＞丑
ここ弁護士センセのホムペからリンクされていて
結構情報収集している人も見ていると思うから、、

それに、これも漏れは人のことはいえないんだけど、
このところすごい勢いでスレ消耗するから、ちと控えろよ、、

仏教やヨガの教えがどうであれ麻原が「私の命令こそが唯一絶対
である」と言えばそれがまかり通るのがオウムだろよ。
ヒトラーやスターリンと同じだ。
出家者にしろ「こいつらはアホなので私の救済計画のために騙して
利用した、利用価値が無くなったら殺す、これはすべて神のご意思なのだ」
と麻原が言えば、それが正しいとなるのだろよ。
麻原そのものが教義なんだろうから。

スレは新しく立てればヨシ。
古い記事をわざわざ読み返すのもあまり居ないと思うぞ。
読みたい奴は過去スレになっても読むって。

確かにシバの喜びとか言うやつの論理はおかしいな。
「麻原はドスケベで強欲なキチ外だ」とか批判してるが、ならば出家者の
ホーリーネームもステージ認定もすべてキチ外の考えたものだから、無意味
で何の価値もないだろよ。
明らかにこの男は自分の権威付けの時だけは「麻原は正しい」と麻原の権威
を持ち出すのだ。

>>562 ：シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y ：2006/10/23(月) 20:02:51 ID:lfI+zRof
>判断はみんながすればいい。

お前は、自分で言っている事がどういう事なのか、自分で判断ができないと言うのか？
だから、他人の判断に依存したいわけ？

オウムの教義や、修行について、お前がいくら知ったかぶったような事を断定的に豪語したって
所詮お前は、結果を出していない。
自分が経験してもいない事まで、さも知っていると言わんばかりに、平気で言っておきながら、
他人の判断に任せるっていうのは、ある意味、騙せる相手を騙すという意図を感じます。
自分が騙せない相手はスルーがお前のやり方だったっけな。

そんな当たり前の事がわからないような知的障害者ばかりではありません。


>必要なことを書き、そうでないことを書かないだけ。

自分の都合次第なのは、お前だけじゃない。私も同じだ。

>買った（勝った）負けたはどうでもいいこと。そこの地平に立たないだけ。

お前がいい加減な事さえ言わなければ、お前が逃げなくても、追求はされまいよ。

>>625
>確かにシバの喜びとか言うやつの論理はおかしいな。
「麻原はドスケベで強欲なキチ外だ」とか批判してるが、ならば出家者の
ホーリーネームもステージ認定もすべてキチ外の考えたものだから、無意味
で何の価値もないだろよ。
明らかにこの男は自分の権威付けの時だけは「麻原は正しい」と麻原の権威
を持ち出すのだ。

その名前を持ち出す理由は前にも説明したしもう論破済。

セックスは週一でいいから結婚して。
三食昼寝付きで鬼太郎やり放題なんだが。

そしてシバの喜びが自分の権威付けの時だけ持ち出す「麻原は正しい」
という論理が正しいのであれば、ヒトラー、スターリンのような唯一
絶対の独裁者である麻原が「私を裏切った出家者はホーリーネームも
ステージも取り消すし、破門する死ね」と言えばそれは正しいとなる。

>>623 仏教やヨガの教えがどうであれ麻原が「私の命令こそが唯一絶対
である」と言えばそれがまかり通るのがオウムだろよ。
ヒトラーやスターリンと同じだ。

命令の説明は信者から求められてたようでしたよ。笑
それに納得できないなら、それは　退会　ということになるんだろうね。

　信者の選択の自由を無視しての、殺害。これがいけなかった。

キャンディのマンコぺろぺろ舐めてーな。
丑のマンコでもアーチャリーのマンコでもいいから齧り付きてえ。
シヴァのチンコでもいいからしゃぶりてーよ。

上祐は麻原は完全に間違ってたとか言ってるが、ならば上祐の
ホーリーネームやステージとやらも完全に間違ってる人間が与えた
ものだから完全に間違いで無効という話になる。
ミニ上祐たちも同様だ。
明らかに麻原あってのこいつらだ。