第21回参議院選挙総合スレ154

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第21回参議院選挙総合スレ153
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第45回衆議院総選挙総合スレ4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186414399/

そろそろ雑談スレに合流かな。

復活！ガス抜き・雑談所＆自治スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131494482/

2ならお邪魔虫前原が離党

【比例区に立候補していた政党 】
　自民党　　ttp://www.jimin.jp/
　民主党　　ttp://www.dpj.or.jp/
　公明党　　ttp://www.komei.or.jp/
　共産党　　ttp://www.jcp.or.jp/
　社民党　　ttp://www5.sdp.or.jp/
　新党日本　ttp://www.love-nippon.com/
　国民新党　ttp://www.kokumin.or.jp/
　女性党　　ttp://www.joseito.or.jp/
　維新政党・新風　ttp://www.shimpu.jp/
　9条ネット　ttp://9jo-net.org/
　共生新党　ttp://www.kyoseishinto.org/

【選挙区のみ立候補していた政党】
　議員を半減させる会　サイトなし
　日本スマイル党　ttp://www.mac-ent.net/
　世界経済共同体党　ttp://www.matayoshi.org/
　新党フリーウェイクラブ　ttp://www.geocities.jp/kmbbd043/

参議院通常選挙　地方区／選挙区議席獲得政党
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/san-in.htm
第1〜10回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
第11〜21回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

江田五月議員サイトのまとめた候補者一覧
http://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html
JANJAN　参院選サイト
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/99/00006850.html
選挙結果等
http://www2.asahi.com/senkyo2007/index.html
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/
http://www.tv-asahi.co.jp/senkyo/index.html
http://www.tbs.co.jp/senkyo2007/preelection/index-j.htm

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150 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185706751/

151 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186063950/
152 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186208045/
153 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186316355/
154 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1186508345/

超乙

おつかれ

比例山形・２区は民主が自民に全勝

麻生が幹事長を受けるみたいだな

自民幹事長、麻生氏起用で最終調整
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070808i301.htm

　安倍首相は７日、次の内閣改造・自民党役員人事で、麻生太郎外相（６６）を幹事長に起用する方向で最終調整に入った。

　自らの続投を支持する麻生氏を「ポスト安倍」の有力候補として厚遇すると同時に、次期衆院選をにらみ、人気のある麻生氏を「党の顔」としたい意向と見られる。

　麻生氏は、外交政策などで首相と一致点が多く、首相の信任が厚い。

　参院選投票日の７月２９日夕にも、首相は麻生氏を首相公邸に呼び、「引き続いて重要な役割をお願いしたい」と次の人事でも重要ポストで処遇する意向を伝えていた。７日も国会内でひそかに会談し、今後の政権運営について協議した。

　参院選惨敗を受け、首相は「内閣改造などで人心を一新する」としているが、重要閣僚である麻生氏の幹事長起用には党内の理解を得たい考えだ。ただ、麻生派は１５人の小派閥であるため、「麻生氏では党をまとめることができない」という指摘が出る可能性もある。

　首相は、インドなどの訪問から帰国直後の２７日に内閣改造・党役員人事を行う方針だ。幹事長などの党三役は、２６日に前倒しすることも検討している。

（2007年8月8日3時1分 読売新聞）

補選コースの場合、民主は中塚を出すような気がする。

泥船なのに受けたら漢だな麻生

禅譲含みということだろうな、森のハラのうちはわからんが
麻生が党人事をやることになるんだろうな

>>21
長島由一あたりなら面白い
与党側は松だろうな

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「お前、早く議員辞職しろよ」
　　　　/　　　　 　 / vv 　「松の繰り上がりで、学会の機嫌が良くなるからよ」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>24
さすがに松はないと思う
衆院比例か４人区にして３年後だろう

参院本会議の映像、見たんだが、
常任委員長の選挙で誰かが選ばれるたびに、拍手はいいとしても
いくら暫定だからって「ええええぇぇぇぇー！」ってのはさすがにないと思ったw
江田さんもはじめて木槌叩くとき、照れてた。

まあ今国会は、実質これだけだから、実質顔見せだからね。
緊張感が薄くてもいいのかもしれない。

参院：委員長人事、民主「攻め」より「協調」か　「予算」自民に譲る動き
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070807ddm005010056000c.html


まだ５５年体制の頭でいやがる

>>28
青木屋の毒饅頭が効いている。

そんなに首相の信任が厚いなら、さっさと譲ればいいのに

幹事長をイエスマンにすれば
造反者を公認取り消し＆刺客擁立で脅せるからな

麻生が受けると言うことは
小粒真っ黒な内閣が、引き続き事務所費などで炎上し、
年金の焦げ付き状況などの国政調査でボロボロになりながら
安倍が降りないまま自民はのたうち回る展開になりそうだな

で、毎回、安倍は問題閣僚を庇うために800円のような強弁を繰り返す
年金の焦げ付きの原因は管さんとか自治労とか言い出す
森総理より低い支持率で、党内の不満が高まる

津島・谷垣・山拓・高村派で100人以上民主党に集団移籍
内閣不信任＞解散

チルドレンの落選・惨敗・・衆院100人以下の右翼野党に転落
安倍辞任・・麻生は総裁になるが都市も地方も公明も離反
政権から転落して集票マシンも動かず・・・

谷垣も馬鹿だな・・
麻生に麻生首相・谷垣総裁でどうかと振ればいいのに
安倍で自民は沈没、麻生は総理になれなかった総裁
って結末になる公算がある。

麻生が安倍を早く見限れば、自民は沈没せず、安倍周辺を
窓際に移して、清和左派も含めた挙党体制で戦闘体制に移行
できるのだが・・
麻生は二大政党か、民主党1強体制かのキーマンになるか

つくづく乱世は柔軟なセンスが要求されるなぁ

http://www.pref.nagano.jp/senkyo/past/h19san/h_count_r.pdf
長野自民党
これはもうダメかもわからんね

そうは言っても１００人規模の造反なんてそうそうはないだろう
その前に両院議員総会を開いて総裁選を要求するだろ

スパモ二で磯崎の宿舎問題

【安倍内閣】 長勢法相側に献金５０万円　ビザ発給の照会の後に依頼の団体から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007080702039305.html
“有罪なら連座制で当選無効も” 自民・小林温氏の秘書ら、公選法違反で逮捕…神奈川選挙区
http://www.asahi.com/national/update/0807/TKY200708070408.html

さっきテレ朝で自民党新人議員の宿舎疑惑も報道してたし
よく次から次へこれだけ不祥事起こせるもんだ
自民党議員は不祥事起こすのが仕事みたいだね
国民からの信頼失って民主党に大敗するはずだよ

前原体制のときは民主議員の不祥事連発があったけど
今度は自民党････

ますます前原と安倍が下部って見える

真央ちゃんblogの産経記事から輿石さんの正体を転載
表むきは対立してても裏では自民と握手してる典型的な５５年体制・自社一体の労組議員
民主支持者がおそらく一番嫌いなタイプ
ほんとに予算委員長譲っちゃったりして


山教組の参院選資金集め問題追及　自民党県連、目立つ弱腰・・・山梨
http://blog.livedoor.jp/politics/archives/9857382.html

山教組の参院選資金集め問題追及　自民党県連、目立つ弱腰　
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/041124/kiji01.html

山梨県教職員組合（山教組）が今年７月の参院選での輿石東氏支援を目的に、組織的な資金集めを展開した問
題で、自民党県連の消極的な対応が目立っている。特に中島真人会長は、２９日に来県する自民、公明両党の調
査チームに対し、「県連を出し抜いた形での取り組みは慎重に」と牽制（けんせい）するなど、山教組寄りともみえ
る態度がうかがえる。こうした対応からは、過去の地方選挙で党を越えて連携してきた山教組や輿石氏との“密接
な関係”が浮かび上がってくる。
■過去の地方選で「密接関係」　■執行部の静観姿勢に批判も
「うわさではいくらでもいえるが、公党として取り組むときは軽々に扱ってはいけない」。
今月１２日、東京・永田町の自民党本部で開かれた県連最高委員会議後の記者会見。山教組問題への対応を聞
かれた中島氏は歯切れが悪かった。
県連はなぜ、山教組問題に慎重なのか。そのカギは、１２年間続いた各党相乗りの天野建・前知事の時代にある。
天野氏が２期目を務めていた平成８年、自民党の久親会（故・金丸信氏系）と旧社民党系の議員が結成した「ＣＳ
（チェックアンドサポート）の会」。中心メンバーは中島氏と輿石氏だった。表向きは天野県政を与党の立場で監視
する会とされたが、実際は１１年の次期知事選に向けた連携だったとされる。
自民党県連幹部は「金丸さんの時代から、県内でも旧社会党との関係は密接だった。２人はその流れを色濃く受
け継いでいた」と解説する。

「３年ごとに行われる参院選で、中島氏と輿石氏は“バーターの関係”」（ベテラン県議）と指摘する声すらある。
輿石氏の選挙では、自民党県連は強い候補者を擁立せず、逆に中島氏の選挙では、山教組は民主党候補の
応援に本腰を入れない−。このような関係が県政界では“公然の秘密”となっている。
７月の参院選で自民党県連は独自候補の擁立を断念したし、平成１３年の参院選では「民主党公認の樋口雄一
氏（現県議）の応援に山教組が消極的だった」（民主党筋）ともいわれている。


山教組問題では、多くの自民党県議が及び腰だ。ある県議は「元気よく物が言えない。山本栄彦知事の選挙や首
長選を一緒に戦い、山教組とは同志みたいなものだから…」と打ち明ける。

昨年２月の甲府市長選でも、保革相乗りで宮島雅展市長を推した。今月２１日に無投票当選が決まった北杜市の
白倉政司市長（元自民県議）の出陣式には、山本氏と輿石氏が顔をそろえた。
１人区の選挙区で、山教組の支援を受ける県議も少なくない。山教組と政策協定を結ぶ田辺篤県議は、山教組が
強い塩山選挙区。「私は公明党などからも支援を受けている。昔からあることなのに、旧橋本派の（日歯連ヤミ献
金）問題が発覚した後に、山教組の話が出たことが不思議だ」。

自民党県議からは「正面から正論を言えない執行部は情けない」「党本部の調査前にリサーチし、情報を提供す
べきだ」といった執行部批判も出ている。内田健県議（改革２１）は、１２月県議会で山教組問題を取り上げる構え
だ。
だが、こうした県議は、山教組など労組からの支援を受けていない一部にすぎない。県連は２５日、当選４回以上
の県議による執行部会で、与党調査チームへの対応も話し合うが、ある幹部は「執行部内に調査しようなんて動
きは全くない。盛り上がりは、ゼロだね」と言い切った。

【自民党：買収容疑】 現金授受について「口止め」　大学生らに報酬を配った際に　小林温議員陣営の選挙違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186539844/l50

はい連座制確定

そこまでする必要があったのかねぇ・・・。よほど焦ってたのか。
議員失職おめでとうどざいますｗ

まあ、とりあえず小林君にはあと３ヶ月粘ってもらおう

これでは粘りようが無いだろ。

礒崎は1年前に総務省を退職してるんだよね
それに自民大分県連が公募した候補
これも「身体検査」が問われる由々しき問題だ

>>44
バレなきゃＯ．Ｋみたいな
要するに赤城さんの同類なんでしょうね

しかしまだこのスレ続けるんですかね
確かに塚田に小林とまだ話題が絶えないわけですけど

塚田も小林も別に買収しなくても当選できたろうにね。塚田はもう次は絶対ないことはわかっているから、気持ちはわからなくはないけどね。

小林はどう対応するか楽しみだな。できれば三ヶ月以上粘って補選になってほしいね。今の勢いなら来年の4月でも民主勝つだろうし、負けても痛くないからな。松の繰り上がりカルト層化の二桁は阻止してほしいｗ

選挙が終わってからも話題を提供する安倍自民はこのスレ思いだね

だから続投支持する人がいる訳でｗ

まさかこれが安倍続投容認の見返りじゃないだろうな

しかしさあ、福島県出身、早大雄弁会の参議院議員っていうのは禄なのがいない

小林といい、あの荒井といい、

切込隊長BLOG（ブログ）: 汐留で局長の奥さんが民主党から立候補して挨拶状を社内メールで大量に撒いて送検との話
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2007/08/post_014e.html

>>51

コーゾー先生も棚

>>52

やはり層化の仕業かｗｗｗ
鷹乃さん、デーサクに見捨てられたかと思ったのに・・・
心憎いねwww

>>46
このスレないと、他のどこかが雑談スレになる

さて、またまたＪＲ信濃町駅前から、臨時ニュースをお伝えします。
さきほど、私が信濃町最中枢筋のXYZ氏から入手した情報によりますと、
参院選の自公大惨敗を受けて、イケダモン大先生が極秘裏に太田昭宏に
「今後は、自民と距離を置くこと」、すなわち、「連立離脱の検討指令」を
出した最大の理由とは、小沢一郎が「イケダモン国怪証人喚問」のカードを
切ることに、超ビビリまくり、この暑さとも相俟って、夜もオチオチ寝つけない
状況に陥っているため、ということが判明しました!

>>53
コーゾーは衆院じゃん。

>>54
雑談スレに合流すれば？

>>57
世論調査スレか衆院選スレにみんないっちゃうよ

154で打ち止めて
衆院スレに合流しよう

>58
その世論調査スレ57が立たない件について

次スレが立つ限り続く、それだけのこと

おい、そろそろ三年後の話しようぜ。
ここで民主が同じ勝ち方したら１５年は参院はひっくり返らんな。

>>62
１５年？？？
９年だろ？

今回と同じ勝ち方なら６年後は５０議席くらいで十分だから９年後までは
安泰だな。しかし３年後に今回並にまけるようなら自民立て直しはかな
り厳しい。

今回２５差でまた次２５差ついて５０議席差ついたら１５年はかかるだろ。
１０議席ずつ縮めていっても１５年かかる。もっとも党が残ってればの話だが。

切込隊長なんて有名ホラ吹きじゃん(笑)

安倍は憲法とかアホなことばっかり言ってないで
さっさと参院の選挙制度をいじっておくべきだったのさ

東京増、栃木減、群馬減、千葉増
すべて自民に有利に働くはずだったのに・・・

武部＠フジ
「小泉さんが面白いことを言っていた。
『自民党はこの敗北に耐えられるか。民主党はこの勝利に耐えられるか』と」

>>69
武部「含蓄のある言葉でしょう」

こいつ、小泉に媚びへつらっている具合が半端じゃなくて、
正直、かっこわるい。お前だって一国一城の主だろ

ていうか、自民が総選挙での「大勝」に耐えられなかった結果じゃないの？

自民党の小坂憲次前文部科学相、園田博之元官房副長官ら
津島、山崎、谷垣各派の議員6人が8日昼、都内で会合を開き、
安倍晋三首相に政策転換を求めるためのグループを発足させることを決めた。
小坂氏は首相の退陣を公然と求めており、続投に批判的な議員を結集する狙いもありそうだ。
　会合には、小坂、園田両氏のほか、渡海紀三朗、三原朝彦、山本一太、
後藤田正純の各氏が出席。野田毅元自治相が参加を予定している。
小坂氏らはベテランから若手まで幅広く参加を呼び掛ける考えで、
月内に再度の準備会合を開き、政策作りの進め方やグループの名称などを決めた上で、発足させる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000109-jij-pol

>>69
つっても勝っているときってのは多少のミスをしてもすぐに致命傷になるわけでもなし
当面自民は致命傷の手当てと治療で手一杯で民主に分断工作なんぞ仕掛けられる余裕も無い
今の自民はミッドウエイ海戦級の総力必勝態勢で党内を固められる状態なのかと

>>72
一太なにやってんだ？

ソース改変すんなｗ

また時事通信から苦情が来るぞ

武部＠NHK
「小泉改革は一内閣だけの方針ではない。
我々がこれからも永遠に追求していかなければならない」

不磨の大典かよ。

>>77
「日本は小泉様を中心とした清和会の国」とでも言いたいんだろうｗ

>>77
武部さんは、もうどうしようもなく空気が読めてないバカだっちゃね。
ある意味、安倍さん以上にKYだっちゃ。
今回の参議院選挙の「真の敗因」は、「小泉構造改革」だっちゃ。
メディアがこのことに触れないのは、彼らがそれを煽った「共同正犯」だからだっちゃ。
だから、メディアは小泉を批判できないし、「カイカク」の誤りを認めることができないっちゃ。
自民党も、それがわかってるから「選挙総括」すらできない末期的な状態だっちゃ。

ふっ、チルドレンみたいな穀潰しに何ができるというのよ

ttp://www.asahi.com/politics/update/0808/TKY200708080197.html

公明党の北側一雄幹事長は８日の記者会見で、参院選神奈川選挙区で再選された
自民党の小林温氏の出納責任者が公職選挙法違反の疑いで逮捕されたことについて
「本人が事実を知らなかったとはいえ連座が働くわけで、これから事実関係が
明らかになるにつれて、自ら判断することだと思う」と述べた。

今の主婦層・20代は政治＝時代の流れなんだから、内容よりも世の中の流れなんだから、小泉郵政選挙は正しいし、小泉は流れを作れるから凄いと未だに信じている。
今回の選挙も世の中の流れも加担しているが。
20代の恐いところは、今回の選挙に関心がないと答えているのが圧倒的に他の世代に比べて多いし、投票を棄権しているのも他の世代より多いことである。
つまり、20代は郵政選挙で自民党支持になると、自民党が退潮になると政治からサヨナラしていることだ。
さらに、関心ある政治課題も憲法改正（安全保障）・教育再生を占めていることも恐い。
結局、20代は郵政選挙で自民党はおもしろい政党であると思いはじめ、自民党が退潮になるとおもしろくないので政治から関心もなくなっているので、潜在的には自民党支持だ。
確かに、20代後半から30代前半は小沢アレルギーが凄い。

こんな主婦層・20代は政治内容で決めてほしい。特にこんな20代に世の中を託すのは恐い。主婦層特に20代をなんとかしろ！

>>82
棄権してるんだったら、一応空気読んでるだろ

武部・町村が選挙で弱い理由が良く分る

今の自民党、耳川の合戦後の大友家みたいな有様だね。
隠居して趣味に没頭してたら家がえらい事になった大友宗麟が小泉で、
場当たり的な用兵で家が傾くほどの大敗北を喫したドラ息子大友義統が安倍。

自民党にも立花道雪や高橋紹運がまだ居ると良いね！

>>79
武部率いるグループの名前は改革加速議員連盟とかいうんだよな。
もう小泉以外は何も見えてないんだな。

>>86
小泉が、いまだに「国民的人気があるカリスマ」って思い込んでるところが痛すぎだっちゃ。
（これは、メディアも同じだっちゃ）
あの人のカリスマは、少なくとも地方ではもう完全に色あせてるっちゃけどね。

もし、本当に小泉にカリスマがあるんなら、今頃待望論が全党的に湧き上がってるっちゃ。
それが無いのは、「地方では、小泉で選挙をやれば負ける」ことを、地方の議員が見抜いてるからだっちゃ。
今回の１人区の結果を見れば、そのことには容易に気づくことができるっちゃ。

>>79
園田後藤田氏あたりの６人が反安倍グループ結成ですが
果たして何人集まるのか（実は３０人くらい集まりそうな悪寒）
自民党分裂の可能性は？？？

結局、武部やチルドレンはことごとく落選しそうですがねｗ。
ＫＹというより単なる自爆。
>>82
２０代/主婦層＝要はＢ層

>>88
まあ、行動するほどの度胸はないだろ
むしろ安倍ちゃんが逆切れして除名とかのハプニングに期待

>>88
石破さんや船田さんも参加するかもしれないっちゃから、最終的には１０名前後は集まりそうだっちゃね。
もし、衆議院議員だけで２０人前後まで集まれば、３分の２条項の場面でキャスティングボートを握れるっちゃ。

なんか93年の自民総務会に乗り込んで行った面々や宮澤邸にけしかたけ人たちや、
内閣不信任案に賛成票を入れた人たちの反乱に思い出深くなるしだいです

さて加藤紘一よろしく涙目で立ち尽くすのは誰かな

ほんと、小泉をいまだ絶対的カリスマ視してる人間って見てて可哀想。
キャーキャー言ってる国民がいるのは事実だが、政治家で頭の中
「小泉・小泉」してるやつって、完全に取り残されてるよ。
政治家なら想像力働かせるなり、現時点の政治状況を認識する
能力がないとね。そんなのもわからない人が政治家やってんだなって
がっかりするよ。
野党にしたら、小泉をありがたがって拝んでる与党政治家がいてくれた
ほうがこれからやりやすいだろうが、国のことを考えたらいい加減
目を覚ましてほしいもんだ。

ただ、「加藤の乱」のときと違うのは、今回は最大野党の党首が剛腕で鳴らした人だっちゃからね。
反安倍グループが「本気」で動けば、国会冒頭から一波乱あるかもしれないっちゃ。

>>72
会合には、小坂、園田両氏のほか、渡海紀三朗、三原朝彦、山本一太、
後藤田正純の各氏が出席。

引っかかったよｗｗｗｗｗ。
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/
これでイタチが本当に反安倍なら大笑いんだけど。

小沢はシーファーにはっきりノーと言ったらしいな。

小泉安倍のようなポチにはなかなかできることじゃない。

なんつーかな、メンツは小物なんだけど、非常に空気が読めてる人たちが集っちゃった感がある
後藤田にしても93年の政権交代のとき大叔父が、さきがけの「後藤田首班なら」と言ってたのを、国民から
「だったらあなたたちに投じた票を返してくれ」と言われたのを知ってることだろうし・・・・

なんか不穏な空気だ

>>97
後藤田正純さんは、自民党の中では一番空気が読めてるっちゃ。
たしか、こないだの朝日ニュースター『ニュースの深層』では、参議院選挙の最大の敗因を
「格差問題・小泉カイカクのひずみ」って、言い切ってたっちゃ。

テロ特はアフガンだが、延長はイラクが原因だったか。

>>98
言ってたねえ
思惑があるにせよ、声を上げるという感覚は少なくとも正常に思える

>>98
ここで小沢民主がこのひずみを直すような法案を出してきたときが見物ですね。
地方の方々だって、無茶な要求が通るとは思っていないが、
せめて庶民の慎ましやかな生活ができるような環境にしてほしいからこそ
今回はああいう投票行動をとったのではないかと思う。

一番のリベラル穏健改革派だが今まで目立って政治の表舞台に立たなかった自民最後の良心後藤田一族は最後の切り札となるか

今の自民党にあって、「小泉カイカク」を批判するのは、それこそ「除名覚悟」くらい勇気がいること
だっちゃ。
今の自民党は、「小泉改革路線＝党の絶対的基本方針」になってるっちゃからね。

「小泉ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」が事実上今の自民の「党是」になってるっちゃ。

週刊文春で石破が、
「安倍さんは週末ごとに私邸にお帰りになり、普通の人が行けないようなところで会食をなさり、
普通の人が行けないようなホテルのフィットネスクラブに行く。一方で、なんとか1円でも安いもの
をと特売で買い物し、生活している人がいる。
普通の人が一度は行ってみたいものだと思うところに首相が当たり前にお出かけになるのはやはり
おかしい」
と言ってるんだけど、まさにこれなんだよね。
不公平感が渦巻いてるんだよ。別にみんながみんな、金持ちになりたいなんて思っているわけではなく、
普通に笑ったり泣いたり出来る生活が脅かされているのが問題なんだ
そんな総理が居座ってる政権に、親近感も共感も沸かないのが問題

後藤田ってリベラルなのか？三木武夫の宿敵というイメージが強い。

総務省、日本郵政公社、日本郵政株式会社からの報告でも「システム構築」「業務リハーサル」に心配な点、
いわゆるファミリー企業との契約見直しが進んでいないこと、そのほか民業圧迫の懸念、
財投改革の出口論の見直しが進んでいないことなども理由に民営化そのものに反対するわけではないが、
特にシステム構築などの検証などを行う意味からも「10月1日民営化は時期尚早」として対応の一任を受ける。
http://takemasa.asablo.jp/blog/

民主が郵政民営化１年凍結法案に乗る根拠はここに置くみたい。

＜反安倍グループ＞津島、山崎、谷垣派の議員が勉強会（毎日新聞）

自民党の津島、山崎、谷垣３派に所属する議員が８日、東京都内で会合を開き、安倍政権
の政策に批判的な立場からの勉強会を発足させることを決めた。参院選で大敗しながら安
倍晋三首相が続投したことを公然と批判した小坂憲次前文部科学相らがメンバーで、首相
に批判的な勢力の受け皿となる可能性もある。
　会合には、津島派の小坂前文科相、後藤田正純衆院議員、山崎派の渡海紀三朗衆院議
員、谷垣派の園田博之衆院議員ら６人が出席。これに、山崎派の野田毅元自治相、無派閥
の与謝野馨前経済財政担当相が加わる予定で、８人が世話人となって月内に設立準備会
を開き、グループの名称などを決めて、発足させる。党内に広く参加を呼びかけるという。
　この日の会合では、「首相は参院選後も『基本的な政策は理解されている』と路線転換を
否定しているが、政策面での議論が行われていない」などと批判が噴出。「小泉改革で行き
過ぎた市場原理主義の修正」（園田氏）などを提言していくことで一致した。
　３派は、山崎派の甘利明経産相が昨年の総裁選で安倍首相支持に動いた「論功行賞」人
事で入閣した以外は、閣僚を出していない。政権と距離を置いており、小坂氏は７日の党代
議士会で首相の退陣を求めた。出席者の一人は「反安倍勢力の結集と見られるのは仕方
ない。このままでいいのかという思いで集まった」と語った。
　一方、自民党の中堅・若手でつくる改革加速議連（会長・棚橋泰文元科学技術担当相）は
８日、参院選の総括について意見交換した。小泉改革をを支持する「親安倍」の議連だが、
首相の政治姿勢に批判が続出、続投に疑問の声も出た。
会合終了後、棚橋会長は「小泉さんの前の自民党に戻してはいけないが、説明責任は果た
さなければならない。首相が続投するか、しないかは別にして、今回の選挙を受けて自民党
が変わらないといけない」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000084-mai-pol

>>105
「カミソリ後藤田」の異名で鳴らし、官僚から恐れられた人物だっちゃけど、基本的な考えは「リベラル」だっちゃ。
つまり、中曽根とは考え方がまるで違ってたっちゃ。
でも、そういう考え方の違う人物をあえて起用したところが、中曽根の「リーダー」としての資質の高さを窺わせるっちゃ。

>>103
ラムさん。確認なんですが
「参議院先行立法」は結局「衆議院２/３」で拒否しないと
通ってしまうんですよね？（先例が無いから勘違いしそうで）

与謝野馨とは驚いたな。
でもあいつ、小泉と近いんじゃなかったっけ？

公務員の天下りを非難しながら自治省退職後も天下り団体の宿舎に居座ってた大分の磯崎とか
タイゾーを厳しく非難しながら自分も選挙行ってなかった東京の丸川とか

なんかもう安倍さん・赤城さんに負けないギャグの領域に到達しつつある
新人が多いのは民主党にとっては喜ぶべき何だろうか

>>106
もし、国民新党原案に新設される派遣会社（現在の郵便局員は
ほとんどがこの会社に登録される派遣社員となる。もちろん研修は
ザ・アールが随意契約で取るだろう）について言及が無い場合は
「郵政派遣会社設立の中止」は明記すべきだろうな。

>>109
法案は、衆参過半数が基本だっちゃから、参議院先議でも、衆議院は過半数で否決だっちゃ。
３分の２条項は、衆議院で先に通ったものを、参議院が否決した場合だっちゃね。
いわゆる、衆議院の優越のひとつだっちゃ。

敵が強盛なのに、内紛を繰り返すって典型的な滅亡パターンな気が…
しかし安倍で戦えない以上、膿を出さなければならないんだよなあ

与謝野馨の入閣は消えた。これは面白くなりそうだ。

>>109
それじゃあ参議院優位だ

>>98
後藤田が自民の中で一番空気がよめてる政治家なのか。初期の安倍ちゃんも
そんな感じだったんだが。どこで狂ったのか

>>115
与謝野はスタンス的にも民主に近い
海江田なら選挙区変更にも対応出来る品

なんか山崎派は分裂しそう。
保岡入閣で祝電問題再燃とか見てみたい気もするけど。

後藤田はおじいちゃんがバランス感覚の優れた人だったからなぁ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070809k0000m010074000c.html
小沢民主代表：テロ特措法延長反対を伝える　米大使と会談

民主党の小沢一郎代表は８日、党本部でシーファー駐日米大使と会談した。
シーファー氏は、１１月１日に期限切れを迎えるテロ対策特別措置法を延長する法改正について
「テロに反対するための国際的な活動で日本の貢献は非常に重要だ。この法案の影響を熟慮してほしい」と述べ、
同法に基づく米軍支援活動の継続を要請した。

小沢氏は「日本の直接の平和や安全に関係のないところで米国と共同の活動をすることはできない」と述べ、
同法の延長に反対する考えを伝えた。

会談はシーファー氏側から要請した。具体的な法案の対応をめぐり、駐日米大使が野党党首に直接要請するのは異例で、
参院で民主党を含む野党が過半数を占めたことに対して米国が対応を迫られた形。
小沢氏の意向から会談はメディアに全面公開された。小沢氏が公式の場で派遣継続に反対する立場を米側に伝えたことで、
秋の臨時国会で民主党と妥協点を探ることは困難、との見方が政府・与党内には強まっている。

シーファー氏はテロ特措法に基づく日本の活動について「国際治安だけではなく、日本の治安にとっても重要だ。
日本の石油の９０％は部隊が巡回する地域を通っている」と指摘、支援継続を求めた。

一方で「党首が決断するのに必要であれば機密情報も含め提供する」と述べ、情報公開を求める民主党の姿勢に配慮する考えも示した。
「一つの党派に関係なく超党派で考えてほしい」と政局的な思惑へのけん制もみせた。
また「アフガニスタンの治安を守る国連決議はある。国連が認めた活動に参加するチャンスだ」と強調した。

これに対し小沢氏は「米国がテロとの戦いだと国際社会のコンセンサスを待たずに始めた」と反論。
国連の平和維持活動には積極的に参加するとしながらも、アフガニスタンでの米軍の活動について
「直接的に根拠となる国連決議はない」として参加できない考えを強調した。

与謝野は何があったんだ？

>>116
まあ、両院協議会はあるが、基本的には院の議決を支持するからそこで妥結することもないわな

与謝野さんは、反竹中の急先鋒だったっちゃからね。
うちは、今回の与謝野さんの動きは不自然なものじゃないと思うっちゃ。
政策通の大物を取り込んだことは、反安倍派にとっては大きいっちゃ。

安倍総理への期待値は最大の４１％あり、そこまで今後の内閣運営の実績によって
内閣支持率が反転上昇することが可能であることを示している。
永田町の一部に内閣支持率が１ケタになるのではないかとの声があるが、それは杞憂に終わる。

まぁ、与謝野が加わったから何？ではあるが、
ハテ、何か参加する理由があるのかいな？
とは思う

>>121
「小沢さんは海部政権のときの幹事長で・・・」と晋三君が突っ込みたい気満々だろうが、
それ言ったら、本物のバカ扱いされるだろう

>>113
そうですね。基本である「両院可決」に戻れば
参議院可決・衆議院否決＝否決ですね。ありがとうございます。

>>127
いや、そのセリフは党首討論のときに既に吐いてるっちゃから、もはや「本物のバカ」って言われても
仕方ないっちゃ・・・・

湾岸戦争で多国籍軍に130億ドル資金援助したときの自民党幹事長は誰だったんですか？
小沢一郎さんじゃあ〜りませんか！

「自民党が参院選で負けた本質はもっと深いところにある。
　一言で言えば、安倍政権と自民党は小泉改革の流れに“逆行”しているということです。
　安倍政権は小泉政権の継承者であるはずなのに、
　やっていることは一昔前の自民党と何も変わっていない。
　そこに気づいた有権者が「ノー」を突きつけたのです。」

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070806/131744/

後藤田　本物

河野　　ニセ物

ジミンスが再可決の連発で正面突破するには
官僚の司令塔としての政調会長は与謝野しかないと思っていたが
これで安倍と麻生はそのカードを使えなくなったな
安倍は通常国会まで持たないし、後継は麻生にならないだろう

河野は年金だけやっていればいい

>>129
ドレスデン爆撃という単語にファビョった晋三君を思いだした・・・・

郵政造反組を呼び戻したのはいいけど、また小泉改革路線推進か、方向転換かで
分裂するんじゃないの？

自民大敗、本当の理由
小泉改革路線に逆行する安倍自民を国民が拒絶　ｂｙ河野太郎

「自民党が参院選で負けた本質はもっと深いところにある。
　一言で言えば、安倍政権と自民党は小泉改革の流れに“逆行”しているということです。
　安倍政権は小泉政権の継承者であるはずなのに、
　やっていることは一昔前の自民党と何も変わっていない。
　そこに気づいた有権者が「ノー」を突きつけたのです。」

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070806/131744/


河野太郎さん・・・これじゃあ武部さんと考え方が全く同じだっちゃよ・・・・
若手なら小泉カイカクを否定するだけの勇気をもって欲しいっちゃ。
本当はわかってるくせに・・・・後藤田さんのように、素直になって欲しいっちゃ。

「自民党の園田博之衆議院議員や小坂前文部科学大臣など安倍政権に距離を置く自民党の当選３回から
７回までの議員６人は、都内で会合を開き、参議院選挙で自民党が大敗したことを受けて、党を立て直
すためどのような政策を打ち出すべきかなどについて意見を交わしました。この中で、出席者から「安
倍政権が進める規制緩和などの構造改革は行き過ぎだ」とか「安倍政権の俗にいう『タカ派的』な理念
はよくない」といった意見が出され、こうした安倍政権の姿勢が自民党が大敗した一因だという認識で
一致しました。そして、出席したメンバーを中心に、今後、勉強会を発足させ、独自の政策提言を行っ
ていくことを決めました。
　一方、構造改革路線を支持する議員グループも相次いで会合を開きました。このうち、武部前幹事長が
会長を務め、当選１回の衆議院議員が中心のグループの会合で、武部氏は「小泉内閣が進めた構造改革
は永遠に続けていかなければならない。安倍総理大臣は『反省すべきは反省する』と言っており、政治
は国民のためのものだという原点をしっかりと自覚してもらうことが大事だ」と述べました。また、党
内の中堅・若手でつくる改革加速議員連盟は、８日の会合で、今の改革路線を維持すべきだという認識で
は一致しました。ただ、出席者からは、選挙での大敗を受けて、「温かみのある改革を目指して地方の
声にもっと耳を傾けたほうがよい」とか「努力が報われない人たちへの配慮や説明を十分にすべきだ」
といった注文が相次ぎました。」
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/08/d20070808000153.html

与謝野は入会を誘われたけど、断ったそうだ。
巻き込まれるのは御免と逃げたか

2007/08/08-19:48 非安倍陣営、集結の動き＝政策転換求め３派横断−自民
>自民党の小坂憲次前文部科学相、園田博之元官房副長官ら津島、山崎、谷垣各派の議員６人が８日、
>安倍晋三首相に政策転換を求めるため、派閥横断の政策勉強会を発足させることを決めた。
>小坂氏は首相の退陣を公然と求めており、続投に批判的な議員を結集する狙いもありそうだ。
>会合には、小坂、園田両氏のほか、渡海紀三朗、三原朝彦、山本公一、後藤田正純の各氏が出席。
>野田毅元自治相も参加を予定している。
>一方、入会を誘われた与謝野馨前経済財政担当相は、「政局的な動きになってきた」（周辺）と
>して参加を見合わせた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007080800701

>>130
さつきが、民衆にもわかりやすく、ビラでも作成して欲しいものだ

小沢は自民党なんか初めから相手しないで米国と直接交渉するつもりだな。

安倍改造内閣【内定】

官房長官 菅 義偉

防衛大臣 小池百合子

金融経済担当相 塩崎恭久



幹事長 麻生太郎

政策調査会長 中川昭一

濃い毛は外務に大抜擢ぐらいでないとインパクトないだろう
政調は棚橋かもしれん
いずれにせよこの局面では酒の能力では無理

>>137
河野と後藤田では立場が違うでしょうに。
河野は勝ち組・神奈川の人間で、構造改革で得をする地域だけど、
後藤田は損をする田舎の人間なんだから

>>142
その布陣だと、小池さんの事務所費問題や献金問題が炸裂して完全にアウトだっちゃね。
少なくとも、たとえ噂の段階でも、「グレー」だっちゃから、小池さんは組閣からはずすべきだっちゃ。

晋三君は自党内に格差問題が発生していることに早く気づかなければならない

こりゃ、盆明けにひとヤマあるな
考え方を転向する輩も出てくるだろう

大物有名人が逃げ出すようでは、盛り上がりそうもない。
勝ち組中の勝ち組、東京1区の与謝野が入れば、出先好調・縁起がいい話だったけど

2007/08/08-19:48 非安倍陣営、集結の動き＝政策転換求め３派横断−自民
>一方、入会を誘われた与謝野馨前経済財政担当相は、「政局的な動きになってきた」（周辺）と
>して参加を見合わせた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007080800701

そもそも小泉「改革」とやらがウソくせーんだよ
なにが逆行だ
もうカイカクで国民を騙せないんだよ

まあ、盆に地元に帰って民衆の言うことに耳を傾ければいいよ。
おのずと何をすべきかわかってくるだろう。

百合子タンは人気あるかし
小沢の子飼いが叛乱おこして出世したお！
みたいにみえるのでとても良い人事だと思う
俺は百合子タンを全力で守るお！
と、ゆとりの俺が総理の内心を想像してみるテスツ

>>144
河野太郎、後藤田正純
２人とも世襲ボンボン過ぎて世間を知らない。

後藤田は世襲だけどボンボンじゃないだろ
養子になってるわけでもないし

小池は孟獲婦人状態。

>>145
ラムさん。憲法ネタで試してすいませんでした。
あなた「凡人」じゃないでしょ。
ネカマなんて揶揄していた人いるけど
実は「政界関係者」が、なりすましているヨカン。
違いますか？

さつきさん、こんなんでどうでしょ？


湾岸戦争で多国籍軍に130億ドル資金援助したときの
自民党幹事長は？


平成２年８月
多国籍軍へ１０億ドルの資金協力決定
　　　→※小沢　一郎幹事長

平成２年９月
多国籍軍へ１０億ドルと周辺国への
２０億ドルの経済援助決定
　　　→※小沢　一郎幹事長

平成３年１月
多国籍軍へ９０億ドルの追加資金協力決定
　　　→※小沢　一郎幹事長


※現在、民主党の
　　代表です！！

>>155
うちは単なる福岡市民の女だっちゃよ。

>>155
なんという２ｃｈ脳

なんかこのゴタゴタで、民主が参院で生活関連の法案を提出した際の演説が、
「我が声、万人の声」的に聞こえる流れが出来てしまった感があるな

「改革を止めるな」のキャッチフレーズが自民の息の根を止めそうだｗ

>>156
すばらしい原稿でありますｗｗ

>>158
これはひどい

後藤田Jr.なんて、まさに世間の受け狙いしか考えないアホだと思うがな・・・
名を売り出した、灰色金利問題も、あのグレーゾーン金利でも85%の人間は
返却できていたのに、金利引下げにこだわって、マスコミと煽った反面、
国や自治体の多重債務・支援対策が後手に回った。

で、金貸し側の審査がやたら厳しくなって、短期の運転資金が必要な
中小の業者や個人は金を借りれなくなりましたとさ

>>162ミスった、失礼。
>>155だった

>>158
いや「２ｃｈ脳」どころか（当方は馬鹿で結構ですが）

最近、こんなどーでも良さそうなスレに
「日本医師会」「国民新党」の関係者が
積極的に書き込みしているらしいんですよ。

おれも後藤田は胡散臭く感じる。
党を出たら、認めてもいいけど。

>>165
そうなのけ？
小泉チルドレンが秘書連中に書き込みをさせているっていう噂はうちも聞いたことが
あるっちゃけど。
うちは、いわゆる「チーム施工」って揶揄されてる人たちの書き込みは、この人たちのものじゃないか
て下衆の感覚で勘ぐってるっちゃ。

>>130>>140
数ヶ月以内に実現するだろうから恐いｗｗｗ

>>166
後藤田とか河野とか
ほんとに国民のこと分かっているだろうか？

>>167
貴様も２ｃｈ脳か！？

>>156
ワラ

小沢民主代表：テロ特措法延長反対を伝える　米大使と会談
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070809k0000m010074000c.html

＞◆小沢代表　テロに対して戦う考えは共有しているが、どういう手段で、どういう方法で参加できるかは国に
＞よって違う。湾岸戦争の際、ブッシュ大統領の父親は、国連決議が出るまで開戦しなかった。米国にはもう
＞少し忍耐強く、国際社会の合意を得るよう努力してもらいたい。

ここまで言ったか、小沢
久々に痛快な気分だ

>>170
あくまで伝聞だっちゃから・・・
でも、最近、とある有名な小泉チルドレンが、対立候補の悪口を、２ｃｈに書き込むよう秘書に命じてたことが
発覚したっちゃから、あながちデタラメとも言い切れないような気がしてきたっちゃ・・・・

>>172
うむ。大儀だな。カネを出すことに躊躇してはいかん。
湾岸戦争のときの各国名の新聞広告だって気にしてはいかんのだよ。
専守防衛、がある限り

「あらためて国連でPKO決議を採決できるならば、継続してもいいですよ」
というサインか。

瑞穂はそれに乗れるのかな？

>>173
わざわざ秘書がやってるわけないだろ
常識的に考えて・・・

後援会もあれば党員だっているだろうに・・・

>>176
わざとらしい。やってるだろ本人も秘書も。

後援会とか党員ががちっとあるチルドレンなんて片手もいないだろ。

>>142
自民党：政務調査会長
民主党：政策調査会長

安倍、麻生、中川って仲いいよな。
何でだろう

>>177
もういいや、何言ってもムダそうだ
2ch脳って本当に恐ろしいですね

>>176
小泉チルドレンって輩には、俺たちが考えている常識なんぞ通じない。

杉村タイゾーさんなんて、本人がカキコしてたくらいだっちゃからね。
２チャンネラーを国会に送り込むとどうなるかの、いい見本だっちゃ。

>>182
それは本当っぽかったから
おれも否定しないけど

まあ2chで書き込みしてもアシつかないし
一昔前だってネガチャンのビラまきしてたんだから
やっててもそうおかしくないだろうねとは思うよ
ネット時代のネガチャン

>>182
どの板とか？
加藤さんみたくキャップもらったとか？

野中って加藤と仲違いしたの
後悔してるんだろうか？

>>186
そりゃだって首相の候補の一人で、国民的人気もそこそこあったろうから・・

>>187
あのとき森を守ったことが、亡国小泉竹中政権に繋がったわけだからね。
ヘタレた加藤もチキンだが、あんなサメの脳味噌よりは自分が首相になったほうが
マシだと思うのも無理はない。

佐藤ゆかりの秘書が2chに書き込んでたっていう週刊誌ネタはどうだったの？
俺は買ってないから詳細知らないが。

正直な気持ち
ネトウヨがいう、日本が属国になるぞっていうレベルの話で
それがこの板の常識として備わっていることに驚いた・・・

>>190
レベルが上がるようにがんばってカキコしてください

　ア　サ　ヒ　グ　ル　ー　プ　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う

　　 ラム ◆5g63G1ydoc 　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　 　　炎　の　川 　　　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う
　　　元　山　口　者　　　　　と　共　に　安　倍　退　陣　ま　で　戦　お　う


与党の悪法案、放送法改正案
捏造（ねつぞう）番組を放送した放送局に再発防止計画の提出を求める新制度

これを民主と共に阻止しよう
「放送界を国家権力に従わせようとしている。何か嫌なにおいがする」（鳩山由紀夫幹事長）

>>191
だが、断る
おれのラムちゃん誘導作戦は成功した
おまけに新情報までゲットできたので満足している

>>193
お前ウザいからさっさと消えろよ

卓上四季 　　女性議員（８月６日）

大正末から戦後にかけて衆院議員だった坂東幸太郎は、いつも開門とともに登院し
「坂東の一番乗り」といわれた。坂東徹・元旭川市長のお父さんである
▼男しかいない帝国議会で、婦人参政権運動に熱心だった。自ら法案も提出した。
男子普通選挙法がやっと実現してわずか数年後、昭和の初めのことだ。
国民教育は男女の差なく徹底し婦人の常識は著しく発達していると主張した（楠精一郎「大政翼賛会に抗した４０人」）
▼だが、女性が参政権を手に入れるのは、敗戦を待たなければならなかった。
マッカーサーによる五大改革指令の最初に女性解放があった。
一九四六年には衆院選が行われ、初の女性議員三十九人がさっそうとデビューする
▼先の参院選では女性が二十六人当選した。八九年の二十二人を上回り、過去最も多い。
衆院でも、おととしの総選挙で四十三人が当選している。こちらは五十九年ぶりに記録を更新した
▼八九年の参院選はマドンナ旋風、山が動いたという言葉とともに記憶に残る。
現職の大臣が「女性が政治の世界で使い物になるか」と暴言を吐き物議を醸した。
まだこんな認識の政治家が残っていた
▼今回、記録を塗り替えた割にそう話題にならないのは、女性の政界進出が珍しくなくなったからか。
だが世界各国の中で、日本の女性議員の比率は、なお下から数えた方が早い。志ある女性は手を挙げよう。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/41912.html?_nva=14

８月の内閣改造に失敗した安倍。ついに支持率は下げ止まりを知らずに１桁に。
そんなある日、自民党最高幹部の面々の会談にて

森元首相、青木元参院会長、小泉前首相、そして何故か山本一太参院議員
森　『ダメだ。うちの福田がどうしても首をタテにふらん。』
青木『麻生を担ぐか。』
森　『彼の失言壁が気になるなぁ』
青木『…（お前が言うのかよ！）』
そんな重たい沈黙を破ったのはやはりこの人。
小泉『じゃあいよいよキミの出番だね。山本君！』

一太『エッ？ボクですか？（心の声→キターキターキターーーー
　　　落ち着け、落ち着くんだ、一太。これは千載一遇の大チャンス。絶対に
　　　逃がさん。ただ、即答して生臭いと思われるのは必ずしも得策ではない。
　　　枯れた見地あるいは明鏡止水の心境でさり気なく断るのがベストだ。）』
一太『（深呼吸して）イヤイヤ私ごとき若輩、総理の器にはあいま』
すべてを言い切る前に
青木、森、小泉一同『それもそうだな！』

一太『ズッコー』

>>176
お前って、みえみえのチーム世耕じゃん。
この板のレベルは高いから、B層専用板、速+のようなわけにはいかんよ。

2005年のこの板はそれは酷かったぞ

>>156
幹事長一人だけで決められる問題なのか
当時の小泉含めた自民党議員は大半は賛成してたはずだぞ

マジレスしてどうすんだよ

>>198
野田聖子の悪口がすごかったね。
明らかに自民党関係者と思われる人々の。

ほんとだよな
あの時はセコウだらけで困ったもんだ

>>201
野田に関しては、野党支持者にもアンチは多いぞ
オレもそうだ

>>186
考え方の底で通じてるのかな、あの２人
ttp://www.janjan.jp/government/0612/0612010735/1.php

T世耕の連中は郵政選挙以前から居たよ。
そのウザさは今の比じゃなかった。

文春か新潮のどっちだったか、岐阜の女性刺客Ｓが秘書に命じて、
女性造反組Ｎの悪口をネットに書かせてたっていう記事があったと記憶している。
元大物秘書だか政策秘書だかの実名暴露って感じで。



まあ、週刊誌に書いてあったことだから、今さらＳだのＮだのぼかしても、仕方ないか。
つまり佐藤ゆかりと野田聖子なんだが、そこまではどうでも良いとして、
書いた先はやっぱり２ちゃんなんだろうか……

森、小沢氏ら９日に同期会
自民党の森喜朗元首相、民主党の小沢一郎代表、羽田孜、渡部恒三両最高顧問、国民新党の綿貫民輔代表は
９日夜、当選１３回の同期会を都内の料理店で開く。

５人は定期的に会合を開いており、今回は参院選の総括と今後の国会運営について意見交換するとみられる。
参院での与野党逆転を受け、小沢氏や森氏がどのような発言をするか注目される。

>>182
みっけ。

自民比例候補足りなくね？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126442199/l50

82 名前： 杉村　太蔵 投稿日： 2005/09/12(月) 00:45:03 ID:XmgCq6/I
>>76
マジでいまガクガクしてます

96 名前： 杉村　太蔵 投稿日： 2005/09/12(月) 00:52:23 ID:XmgCq6/I
>>92
へ？まだ当確出ていませんよね？
え？どっかでていますか？

100 名前： 杉村　太蔵 投稿日： 2005/09/12(月) 00:55:01 ID:XmgCq6/I
>>97,99
ひゃー
ありがとうっございあいさた

110 名前： 杉村　太蔵 投稿日： 2005/09/12(月) 00:59:15 ID:XmgCq6/I
>>106
はい！
国民に命を捧げる覚悟で頑張ってまいります

小池百合子防衛相が小沢代表を批判
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070809-238932.html
「湾岸戦争のころに言っていたことと同じだ。カレンダーが止まっているのではないか」と批判した。

あんまり無理しない方がいいと思うけどなぁ。

ほとんど議論もなしにアメリカに協力し続けるのも
いい加減にしてもらいたいけどな。
民主党が反対して、国民の間の議論が深まるとすれば良いことだ。

>>201
小林興起の悪口もすごかったわ
今でも国民新党関連スレにしつこく貼り付ける奴がいる････

もしかして小池百合子から金をもうわなにをするやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

政権担当能力＝米国追従
と読売の社説に書いてあった。
読売もおこちゃま記者ばっかりなんだね。

>>212
あの新聞の購読者って、いったい何割が社説まで読むんだろうか。

大学入試に使われる社説は、ほぼ朝日の社説だけだよｗ

大学教授にはいまだに朝日信仰があるんだな。

別に信仰してるわけじゃないだろうがな。産経はさっぱりでないｗｗ

読売は文化面では頼りになるがそれ以外はな

朝日・読売は新聞
産経は珍聞

この違いでしょ？

復活した石田ブログに変な生き物たちが住み着いてて和露太

読売の社説は憲法と教育とアメリカのことだけしか書かない

>>211
カネとは限らないかも
単なる熟女マニアだったりとか

>>213
あれはナベツネ日記だと思えばいんじゃねの
うちはコボちゃんが載ってるから読売取り始めたんだが
それからもう20ウン年経つけど政治関係記事はあっそと読めばいいし
野球関係は歴史修正主義がひどいから読み飛ばす
折り込みチラシは多いし日曜版にあたしンちも載ってるからやめられないが
親父が数年前から産経を取り始めてネトウヨ並みの厨になってしまい
時折読売やめようとか言い出すので困る
さすがに調査が精緻だから朝日を取ろうとは言い出せないなぁ

参院：委員長人事、民主「攻め」より「協調」か　「予算」自民に譲る動き
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070807ddm005010056000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/images/20070807dd1dd7phj001000p_size8.jpg

民主党から初めて選ばれる参院議長に６日、江田五月元科学技術庁長官が内定した。参院選で大勝した民主党
は、議院運営委員長ポストも確保し、７日召集の臨時国会で主導権を握る見通しだ。しかし、議運に次ぐ重要ポス
トである予算委員長を、与党との「協調」を重んじる輿石東参院議員会長が自民党に譲る動きを見せるなど、自民
党と第１党を入れ替わったのに、暫定とはいえ委員長ポストの大半は、なぜか第２党だった参院選前とほとんど変
わらないままだ。参院民主執行部の不可解な姿勢が問われている。【須藤孝】

「なぜ自民党の抵抗もなく、うちが議運委員長をすんなりとれたか、ようやくわかってきた。もし予算委員長を自民
党に渡すことになったら、この党はもうだめだ」
参院民主党の中堅幹部は、自民、民主両党の参院執行部が主要委員長ポストを「話し合い」で分け合おうとしてい
る疑いを指摘し、執行部の「５５年型国対手法」「談合体質」に対する危機感をあらわにした。
参院での与野党逆転を受け、民主党の一般議員の間では、これまで自民党が持っていた重要ポストである議運、
予算両委員長とも民主党が奪うのは当然だ、という雰囲気が広がっていた。しかし、参院国対幹部は「うちが最初
に議運委員長を取ったのだから、次は自民が予算委員長を取る方向だ」として、自民党との「話し合い」による人事
構想を打ち明ける。
民主党は、参院の過半数確保で発動できるようになった国政調査権をフルに活用して、税金や年金の無駄遣いを
具体的に明らかにしていくことを政権戦略の柱と位置付けている。予算委員長を自民党に渡してしまうと、国会審
議の主戦場である予算委員会での国政調査権発動は困難になり、民主党の攻勢が鈍くなるのは避けられない。
江田氏の議長就任が召集日前日まで決まらなかったのも、輿石氏ら労組ＯＢ議員たちが体質の合わない江田氏
を敬遠して一時、千葉景子元党副代表を模索したからだ。しかし、与党との「協調路線」に対する党内の不満を封
じるためにも、これまで党参院議員会長から副議長を出してきた慣例に従って、有資格者である江田氏に落ち着
いた。
輿石氏の参院議員会長留任も、もともと左右の主張の幅が大きく、１１３人の大所帯となった参院民主党内の結
束を重視したため。小沢一郎代表の意向を反映した人事だが、一方で第２党時代に自民党との「二人三脚」になじ
んできた参院民主党の「与野党協調」構造も温存する形になった。

>>222
５５年体制の遺物、置石をどかせ！

輿石は予算委員長を取りにいくと言ったようだが、情報が更新されていないのか。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070809i204.htm
「カレンダーが止まっている」防衛相が小沢民主代表を批判

訪米している小池防衛相は８日午前、小沢民主党代表がテロ対策特別措置法の延長に反対していることについて
「小沢さんは（国連主導の形となった１９９１年の）湾岸戦争の時と同じことを言っている。
カレンダーが止まっているのではないか」と記者団に語った。

小沢氏が延長反対の理由として「米軍中心の活動を、直接的に規定する国連安保理決議はない」などを
挙げたことを批判したものだ。

小池氏は、かつて小沢氏とともに旧新進党・旧自由党に所属し、小沢氏の「側近」として知られていた。
インド洋で海上自衛隊が米英などの艦船に行っている給油活動の根拠である同法の延長問題を巡り、小池氏は小沢氏批判を強めている。
７日夜にも記者団に「（延長反対は）小沢流かもしれないが、
我が国として『どうあるべきか』を考えなければ、政局が第一になってしまう」と語っていた。

（2007年8月9日11時59分 読売新聞）

輿石は当初は与野党馴れ合い腰抜け路線だったみたいだけど、
小沢・菅・鳩山との四者会談の後、
『政権交代に向けて参院民主も結束する。予算委員長も外交委員長も当然民主党がいただく』
と言ったよ。

>>227
喝入れられて態度変えたのかｗ
それでよろしいｗ

民主党との統一会派に前向き・・・新党日本、松浦
民主党との統一会派に可能性・・・国民新党、森田
民主党との統一会派は不明・・・川田、鈴木、松下
民主党との統一会派は不可能・・・社民党、糸数

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm

あやうく輿石はＫＹ大賞になるところだったんだよ。

多数決で公明党から法務委員長のポストを取り上げてしまうことも可能だし。

多数派が重要ポストを占めるのは当然のこと。
今までそうしてきた自民党が反対したら笑い物だよ。

国民新党と新党日本は決別したけど仲良く民主会派に取り込まれるってことはあるのかな

輿石は腹芸タイプだから実際に形になるまで決め付けちゃいかんよ。
下記は参院委員会の暫定。秋の臨時国会で法務、予算、決算は普通に毟り取ると思う。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_b01_01.htm
常任委員会 　 　　委員長
内閣 　 　 　 　 　　藤原正司 　（民）　民９　自７　公１　国１　無２（荒井、糸数）
総務 　 　 　 　 　　山内俊夫 　（自）　民１２自９　公２　共１　社１
法務 　 　 　 　 　　山下栄一 　（公）　民７　自６　公２　共１　社１　無３（江田、山東、松浦）
外交防衛 　 　 　　小川敏夫 　（民）　民１０自７　公２　共１　社１
財政金融 　 　 　　家西 　悟 　（民）　民１２自９　公２　共１　国１
文教科学 　 　 　　市川一朗 　（自）　民９　自７　公２　共１　社１
厚生労働 　 　 　　鶴保庸介 　（自）　民１２自９　公２　共１　社１
農林水産 　 　 　　加治屋義人（自）　民１０自７　公１　共１　国１
経済産業 　 　 　　伊達忠一 　（自）　民１０自７　公２　共１
国土交通 　 　 　　大江康弘 　（民）　民１２自９　公２　社１　無１（田中）
環境 　 　 　 　 　　大石正光 　（民）　民９　自７　公２　共１　無１（川田）
国家基本政策 　　前田武志 　（民）　民１０自７　公２　無２（鈴木、松下）
予算 　 　 　 　 　　尾辻秀久 　（自）　民２２自１６公４　共１　社１　国１
決算 　 　 　 　 　　泉 　信也 　（自）　民１４自１１公３　共１　社１
行政監視 　 　 　　郡司 　彰 　（民）　民１４自１１公２　共１　社１　国１
議院運営 　 　 　　西岡武夫 　（民）　民１３自１０公２　
懲罰 　 　 　 　 　　簗瀬 　進 　（民）　民５　自４　公１

特別委員会 　 　　委員長
災害対策 　 　 　　荒木清寛 　（公）　民１０自７　公２　共１

政治倫理審査会
<幹事>輿石東（民）<幹事>松田岩夫（自）　民８　自６　公１

http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070809/sks070809000.htm
産経がネトウヨレベルまで落ちた件について

落ちたのではなく元々50歩100歩

ネトウヨは産経が育てた

>>232
また法務は創価かよ

税制改正が対決法案になる可能性も高いから
財政金融委員長は重要だろう
逆に外交防衛委員長はジミンスにもたせた方がいい

>>236
今回は改選で空席になった委員長を埋めただけだからね。
民主はまずは取り急ぎ参院議長と議運委員長を獲得した。

委員長ポスト配分の本番は秋の臨時国会さ。

問責決議案が可決されたら与党に影響あるの？法的拘束力がないと聞きましたが。

>>69
> 『自民党はこの敗北に耐えられるか。民主党はこの勝利に耐えられるか』

出来る限り色を着けずに見ても、

自民の大勝　→　なんか浮き足立っている
民主の大敗　→　とりあえず厳しい冬は越えた

>>238
そりゃあそうだが気分が悪いよ
>>239
影響力は大きいよ
額賀が前に辞任に追い込まれた
ただ大義名分がなければ野党側も乱発はしないから
与党は対話路線で政権運営を心掛ける必要がある

康夫ちゃんも、民主の統一会派に加わるみたいだよ。＞讀賣

旧緑風会って脱しがらみじゃなかったか？
新緑風会が旧緑風会的な空気に戻ってくれるのか？

>>229
こんな感じかと。

民主党との統一会派に前向き・・・新党日本、松浦
民主党との統一会派に可能性・・・国民新党、森田
民主党との統一会派は不明・・・鈴木
民主党との統一会派は不可能・・・社民党、川田、糸数、松下(笑)

統一会派に入って質問時間を貰ったほうが活動PRできて得だからねぇ

社民党ってまだ資金が尽きないのか。

それにしても２００３年に解党して自由党と一緒に
民主党に入っていれば今頃民主党内の一大グループ
だっただろうに。

>>246
青木に支援する力が無くなりそうなのがイタい

>>246
熱心な支持者にとって、民主党は右に過ぎる（これマジ）。

民主からすると、選挙区で泡沫候補を立てられるのがウザいだけで
政党としては別にやっててくれる方がいいだろう

>>248
政調会長時代の仙谷が自治労の集会で右翼と野次られてたな

現状では社民と民主との同化は不可能だろな
したところで社民にはかつての社会党と同じく旧来の支持層を失う不幸な結果しかもたらされない

考え方が違うからこそあるときには共闘、あるときには対立という政党政治らしいことができるわけだし

まあ次の衆院選は本当の意味で政権交代かどうかを決めるわけで
社民党に対して妨害擁立をしなければ勝った暁には大臣の椅子の
１つをやると約束をすれば、擁立数は前回より減るだろう。

>>251
問題は失うほど支持者がいないことである

>>252
擁立数そのものはもともと減っている。

参院選では増えたように見えるが、1人区では東北以外は基本的に立てていない。

それ以前に、社民党は根本的に影が薄くなってきた。

もともと鳩管が新党を立ち上げた時に
入党を拒否されたヒトと拒否したヒトの流れが社民党
社民党まで民主の中に入ってしまうと、
民主が全体として左により過ぎて、自民が有利になってしまう

ある意味、右の方が左に柔軟でもある。

左同士だとプライドが邪魔してかえって反目する。

民主で社民党の吸収と、共産党との協力を両方公言しているのは、小澤代表くらい。

>>254
最近は社民が妨害擁立をしても腹が立たなくなったし
大して邪魔だとも感じなくなった。

それだけ泡沫になったんだろうな。

>>256
味方同士で対立して仲間割れした関係を修復するのはかなり大変だしな
感情のこじれとか利権つうか分配問題とかそういうものも含めると一度こじれた関係を治すのは難しい

社民党はあとどのくらいもつのだろうか？

たとえば新潟は妨害どころか、6年前は当選圏内に割って入るだけの力があった。

それが今じゃ、統一地方選ではボロ負けするわ、参院選では法定得票さえクリアできないわ。
前はそこそこ取っていた、千葉や神奈川でも供託金没収。

選挙区で法定得票に到達したのは、東京と大分（推薦）だけ。

一般人の感覚はこんな感じ
民主→議論が出来る
社民→主張を繰り返すだけ

>>261
国会の投票行動を見る限りは、そうでもないのだけどね。
ただ印象は恐ろしいもので、わざわざ党や議員のサイトを見て確かめてやろう、
とまで考える人はもう立派な政治マニアであって、普通の有権者はやらないのだ。

そもそも、一般人は民主党と民社党の区別が未だに付かないのだっている。

社民党を指して社会党、というのもいるから…

>>262
>そもそも、一般人は民主党と民社党の区別が未だに付かないのだっている。

それは、一般人とは言えないのでは？
普通にニュースを見てる人は区別はつくでしょ

>>263
そう思っていた。

しかし実態は遙かに恐ろしかった。

社民って左サイドの安倍ちゃんだよね

>>264
民社党を覚えてる人って年配者だと思うのだが、こうなったと思ってるのかな？
民社党→民主党
社会党→社民党

>>265
いや、安倍総裁を超えられるのは福島党首はもとより、志位委員長でも難しかろう

社民も共産も、民主が政権取った方が
政権批判票が流れてくるのが期待できるのは間違いない

その前に社民はなくなっているかもしれないが…

民主党を民社党と呼んでる人なら知ってるけど
区別までついていない人はいなさそう

安倍さんは権力あっての安倍さんだから、権力もないのにワイワイできる社民党のほうがすごい。

社民党は権力がないからこその社民党だから、権力あるのにワイワイできる安倍さんのほうがすごい。

フツーのヒトが判別できる政党の数って、五つぐらいだろう
社民が第五位を守れるかどうか…

「空気嫁」というのは理屈による反論も許さないということだから、
共社がそう言われて屈辱に感じる気持ちはよ〜くわかる。



しかし安倍総裁は、それ以前の問題だがな。

あれだけマスコミに毒饅頭を食らわせて、味方も反論の機会もふんだんにあったのに、
KYのレッテルを貼られたのは、これはもう本人の資質が悪かったというしかない。

小泉総裁時代は安倍氏も猛威を振るっていたかに見えたが、あれは
小泉氏の威光あってのことだったのだろう。

>>265
むしろ安倍ちゃんが右の共産党だな。
イデオロギー色強すぎて一般人と優先順位が全く違う感じ

>>269
でも、旧民社党に入れてた人は、安心して民主に入れてるのかもしれないｗ
それでいいじゃん

ダーティかクリーンかを通り越して空気の読めないバカなタカ総理を目の前にしても
票が伸びなかった社民、共産、9条の左翼陣営は
もう一度よく戦略を練り直す必要がある。

土井「あんた(江田)、そんな屋台みたいなトコでやってないで、こっちに来なさいよ」

むしろ今までのジミンス政治家が空気を読み過ぎた
だから政権交替が起こらなかった

>>276
その話は外野的にはもう結論が出ていると思う

>>275
民社協会員はほとんどが民主党所属だから（自民党や新風にいったのもいるが）、
安心といえば安心だよね。

かつての社公民で、議席の上から見た一番の勝ち組は民社だろう。

民社の末期は、比例で2〜3議席が精一杯で、サラリーマン新党や税金党に
獲得議席で迫られる有様だった。

それが、今では保守系の一部も民社協会に取り込み、この参院選では
比例だけで5人。選挙区でも2人確保している。

http://www.minsha.org/
こんなへっぽこな公式サイトしか作ってないのに、国会議員の頭数は
共産＋社民より多い。

空気を読む＝答えを探す

答えが最初から決まっている安倍・社共は、空気を読めなくて当たり前

>>280
はじめから読もうとしないのと、承知の上で空気に逆らうのはまた違う

もっとも、安倍氏は首相になった最初は比較的おとなしかったので、
強硬路線の方が受けると壮絶な勘違いをしたようだが

ちなみに小泉氏は空気は読めないが、自分で空気を作り出す能力はあった
これが一番厄介なタイプ

>>279
大江と渡辺が民社協会に所属しているという時点で
玉石混交って感じだわ。
名簿に名前があるだけの議員も多そうだ。

神奈川・小林辞任で宇野に並ぶか。
新潟も頑張れば宇野越えだ。

ブリーフを救え！

16:01　「彼のブリーフは黄色いそうなので」＝谷垣氏、小林氏を見捨てる

>>282
つ三日月大蔵(失笑)

>>286
大造だろ。

典型的な、民社系労組上がりの経歴。

>>285
幸せの黄ばんだブリーフは変わらぬ愛の象徴

空気をよむのは大切なことだ
宮城で生まれ宮城に育ちそして宮城の土となる
純粋地元の佐藤は楽天以外指名すんな
他球団は空気よめよ

>>289
それ、板違い

さすがヤマタフ先生は空気の読める男だｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓


2007/08/09-12:29 小池防衛相の訪米を批判＝自民・山崎氏
　
　自民党の山崎拓前副総裁（安全保障調査会長）は９日午前、同党国防部会などの
合同会議であいさつし、小池百合子防衛相が訪米のため同会議を欠席したことについて、
「概算要求（基準の説明）の部会に大臣が出席しないのはおそらくまれなことではないか。
（臨時）国会を欠席までして、米国に赴かれたのはいささか当を得ない行動ではないか」と批判した。
　また、山崎氏は、小池氏が防衛相に就任した日に３回衣装を変えたことに触れ、
「ファッションショーをやったと報じられた。こういう大臣に有事即応の国防を任せられるか、とそのころから心配していた」と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007080900398

>>163
悪いが後藤田正純は後藤田Jr.ではない。
縁戚関係はあるけれど。

後藤田正晴の地盤は岩浅嘉仁現阿南岩浅嘉仁系と後藤田正純系に
二分されているのではないか。岩浅嘉仁は自民・新生・自由党と
小沢と行動を共にしてきたが、今回は市長ということで完全中立をまもった。

このあたりの動きは複雑すぎて地元でもわからない。例えば阿南市長選では
岩浅支持には後藤田派も多く、公明も表向き自民、投票は岩浅へとなり
逆に本来は岩浅支持と思われた旧自由党系は自民支持、民主系も自民支持
で動いた。

だから笑えない話として、後藤田系が呼びかけた集会で、自民系の候補者が
挨拶にきて、岩浅支持派が話が違うと大騒ぎになったこともある。
現在の後藤田派というのは支持政党なしとでも分類する以外にない。

山拓はさっきのニュースでとにかく閣僚の全員交代にこだわってた
小池はいうまでもなく菅も塩崎も横滑り厳禁よ
山拓の目的がいまいちわからん
だれかどうしても入閣させたい奴がいんのかなぁ
よくわからん

身内優遇が気に食わんのやろ
防衛が清和会に取られ続けるわ

普通なら谷垣派津島派と同調行動したはずだろ
山拓のこれまでのパターンなら（勿論保険で渡海を反安部勉強会に
だしてるけど）
当初からお友達内閣やめて一新するなら続投OKのスタンスだしなぁ

やっぱ自分（山拓）をもう一度表舞台にあげたいのかなぁ

そういえば、反安倍会合にテトリス渡辺っぽいのがいるとおもったら渡海だったｗ

三原・園田あたりが民主に入党すると、民主党公認作業が一気にはかどるな

>>295
山崎派は小泉・安倍ベッタリ勢力（武部・甘利）とそうでない勢力（山拓・渡海）に
空中分解すると思う。次に入閣するのは安倍の壺仲間である保岡？

保岡は憲法のときもややしっくりきていなかったし、
今回も厳しいことを言っているんじゃなかったかな。

>>299
まあ、起用すれば参議院がほぼ全員敵に回りかねない諸刃の剣でもあるし。
いっそのこと、壺仲間だけで組閣してくれた方が良識有る一般国民も自民党に対する
諦めが付いてスッキリするんだけどな。

野田毅・小坂憲次・渡海紀三朗・山本公一・三原朝彦・後藤田正純・園田博之

小坂憲次と渡海紀三朗はいらないな
後藤田正純は中で反安倍闘争を続けてほしい

>>301
選挙区事情で考えると、長野1区には現職の篠原がいるし
兵庫10区は前回・前々回と続けて次点の岡田康裕を公認済み（地元での
評判はかなり良いらしい）だな。また、渡海は健康不安説も囁かれている。

兵庫10区は、今回鴻池が大敗したな。

麻生は自分が幹事長になれそうでウキウキのようだが
小なりとはいえ派閥の領袖なら鈴木恒夫か森英介のどっちかは
入閣させねえとな

>>303
鴻池は地元の兵庫8区でこそ勝ったものの民主辻+9条ネット原の合計には負け。
そして民主は（元々、鴻池系の自民県議だったが自公連立に反発して自由党入りした
経緯がある）室井の参院比例転出に成功したので次回は市長系無所属統一候補を
立てれば（最悪、共産が乗って来なくても）冬柴犬に勝てる公算がやはり大きいかと。

冬柴さんが大臣留任の予定なのは、総選挙を見据えてのことなのだろうか。

冬柴のところに康夫タンってのはどう？

>>303
新快速の沿線は風が得票に反映しやすいようだ

橋本大二郎が衆院選挙でどういう形で出馬するのかが楽しみだな。出馬するのは、高知か岡山か。

康夫は小坂にぶつければ面白い

>>305
＞＞市長系無所属統一候補

　一般的に、改革首長「系」は強くない

>>310
信毎の壮絶なネガティブキャンペーンが見られそうでつね。

小池のアピールが露骨かつ必死すぎ
つぎはインドだとよ
外務相きどりか？
小池が残留ならおそらく党内不満爆発でコントロール不能だの
ということは勿論安倍ちゃんは小池をつかうな

>>310
民主の現職がいる

>>309
岡山は、一人が妄想をレスしてるだけの話
実際は高知になる

>>310
康夫ちゃんは東京8区で
伸晃の駆除をお願いしたい

>>312
だがそれがいい

康夫は秋の高知県知事選挙出馬は？
そうでもしないと宮城みたいに自民系候補が知事になりかねない。

大二郎が高知から出る根拠は何？やっぱり高知での知名度と実績？

小池の対抗馬に最高の人材をスカウトしてよ！小沢さん！
節操ない婆が地獄に落ちるのがはやくみたい

小池に勝てそうな候補なんて長妻ぐらいだろ。

大二郎は高知から出る気はないみたいなことを会見で言ってた希ガス。

大二郎は自民から出るみたいだね。

空気よめてないというか。

康夫を小池の対抗にしては？

>>322
おまいさんは空気一神教の教徒か。

>>321-322
どうやねん

>>321
逆じゃね？

橋本高知県知事、６選出馬せず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070801AT3B0100E01082007.html

高知県の橋本大二郎知事（60）は1日午前、記者会見し、12月の任期満了に伴う次の知事選に
出馬しないことを表明した。橋本氏はこれまで5選しており、在任期間は16年と現職知事では最も
長い。首長の多選制限論が高まるなかで「国と地方との関係の中で突き破れない壁があり、
限界を感じた」と述べた。今後については国政への転身が「選択肢の一つ」と明言。国政に
挑戦する場合は次期衆院選への出馬を目指す考えを示した。

橋本氏はＮＨＫ出身で、1991年に初当選した。改革派首長として情報公開などを進めたが、
4期目の2004年、自身の選挙資金疑惑を巡る県議会の辞職勧告決議を受けて辞任。出直し選挙で
対立候補を破り、5選を果たした。

会見で橋本氏は、参院選の投開票があった29日夜に知事選不出馬を決断したと説明。後継者に
ついてはすでに出馬を要請しているが、返事はもらっていないという。「今後は大学教授などには
ならず、高知県をベースに活動する」と語った。

大二郎は自民からなら１区か？

>>327
徳島のコスタリカとあわせ、比例復活枠がなくなるおそれがある。

四国の自民党衆議院はもうぎゅうぎゅうよ

解散いつになるかなぁ
アクシデントでねんないにならないかなぁ
佐藤単独指名できたらいいなぁ

高知１区　福井照（古賀派）
高知２区　中谷元（谷垣派）
高知３区　山本有二（高村派）

自民は誰も動かせそうにない。安倍首相に批判的な中谷を非公認にでもするのか？

そこで刺客方式ですよ

無所属で２区から出て、当選後入党のパターンか
復活枠を犠牲にして四国比例上位か？

小池はどうやっても比例復活しちゃうだろ
よほどのスキャンダルがないと

濃い毛を落とすのはほとんど無理
むしろノブテルが狙い目

大二郎は、あれだけ高知県連と敵対しておいて、自民から出れるかねぇ。

322の根拠は？

>>334
しかし民主に
東京8区の支部長がいない
康夫ちゃんなら勝負になるのだが

>>337
信州人が多いのは中央線沿線

>>336

本人が地方紙のインタビューで答えている。

兄貴が自民でやり残したことを、弟として実現したい。
その意味で自分が自民党で実現するということには
こだわりがあるということだそうだ。

自民党県連と橋本の連携は。。。

>>219
あれが「自称愛国者」たちの所業なんだから苦笑するしかないｗ

>>303
今回の参院選の選挙区候補者得票を衆議院小選挙区別に見てみると、
自民の民主に対する負けっぷりは

10区＞11区＞3区＞4区＞7区＞6区＞1区＞5区＞2区＞12区＞9区＞8区
※8区と9区は自民側が民主側を上回った

こんな感じになる。しかも実際の衆院では自民が抑えている10区において、
なんと鴻池候補は辻候補のたった６３％しか得票できなかった。
あと、伝統的に自民の有力な票田であった農村部・郡部でもトータルで
自民は民主に負けた。

なお、その兵庫県での比例区政党得票（候補者名記入票含む）

民主党100.4万票
自民党*58.1万票
公明党*39.4万票
共産党*20.9万票
社民党**8.2万票
国民新**5.0万票
九条連**2.4万票
新風党**0.6万票
共生新**0.4万票

>>232
懲罰委員長は捨てないと過半数とれんな。
後は、全野党が結束すれば委員長採決コミで過半数か。

民主党はどこの委員長を取りにくるんだろう。

議運、予算、外務、厚生、農水はまず取りそうだ、

それにしても負けても自民87議席という数はすごくないか。
どうせ次回でまたゆりもどし、逆風、ブーメラン、お灸を逆にすえる、ことが起きそうな気がしないでもない

郵政民営化先送り
公務員給与引き上げ

早くも公務員がふん反りかえり始めています

公務員�T種（自称）の荒れ果てた実態：その１
ID:YDZ9QH8X0
「職ねーよ」だってｗｗ
プッ馬鹿じゃねーの？

ID:YDZ9QH8X0
工員w工員ｗ
ちゃんと働かないと契約更新しないよ低脳ｗ

ID:YDZ9QH8X0
或いはダンボールで肉まんを作るとかｗ
憎まん憎まんｗｗｗｗｗｗ

ID:YDZ9QH8X0
偏差値アンダー５５の低脳馬鹿が
抜け出そうと必死ｗ

衆院選を民主に勝たせれば、そろそろ次の参院選で民主の負けが望めるんじゃないか。

公務員�T種（自称）の荒れ果てた実態：その２


ID:0FaBGaXV0
夢をみていいのは９月９日までだからね。
９月１０日朝からハロワ通いするんだよ。
自宅警備員なんか許さないからね。

ID:0FaBGaXV0
明日も営業？
それとも宅配便センターで荷物の仕分け？
明日も気温３５度くらいになるから汗かきながらがんばってｗ

ID:0FaBGaXV0
モソモソやってたら後ろから蹴り入れてあげるからねｗ

ID:0FaBGaXV0
モソモソしてんなよヘタレがｗ

>>348
民主が300議席ぐらいとれば、参院選できついお灸をすえてもらえそうだな。

>>348
衆参逆転状態って結構理想的なんじゃないかとは思わないでもない

経団連はジミンスに参院の選挙制度をいじらせておくべきだった
現在の制度では経団連の望むような政策は無理だ

公務員�T種（自称）の荒れ果てた実態：その３


ID:82dQQYVxO
中々鋭いね。でも肝心なところが違ってる。
�V種ではなく�T種。
お前らと一緒にすなｗ

ID:Y72nxo5r0
現業は知らんが、行政系の国家公務員は
賢くなくてはなれません。
役立つ人材でなくては採用されません。
皆さんは賢いですか？
役立つ人材ですか？

ID:Y72nxo5r0
プッｗ
３０過ぎてこんな試験受けるやつに聞くだけやぼだったかｗ
ま落ちても働くところはたくさんあるだろ。
ドバイはどうだｗ１０時からnhkでやるぞ。
建設ラッシュで求人難だってよｗ
ま実家から離れられない奴には無理かｗ

ID:Y72nxo5r0
偏差値アンダー５５の低脳馬鹿の皆さんｗ
私が�T種だと疑いの方はなんなりと質問してください。
一名様限定で回答します。
ただし、派遣労働者の方はお断り。

参院は政権担当能力を試すリハーサルの場所だったんだな。
衆参逆転になってみて、参院の意義が見えてきた。

こんな結果を「お灸」とか言ってるやつは政治に詳しくない連中だけ。
もっと言えば三年前の前回参院選の結果からすでに「革命的」と言ってもいい
ことが起きてた。「自力で自民が第一党になれない」事態は革命的と言っていい。

>>304
まあ沈み行く船の船長よりは幹事長のほうが
業界利権を全部持っていけるのだからな
彼らしい自己厨極まりない判断だな

>>313
小池は名前からしてKYだから

まさにKY女王

>>355
従来、自民党の独壇場だった郡部・農村部でもぜんぜん振るわなくなったもんね。
むしろ中途半端に自民が票を持っている中小都市より、大都市近郊の郡部や
かなり景況感が悪い農村部の方が民主が勢いを伸ばす余地がまだあるのかも。
例えば青森では、民主候補が最終的に逃げ切った決め手の一つに下北・十和田と
いった典型的な田舎で自民を得票で上回ったことがあげられる。

１年後に振り返ってみれば、まだ１年前は良かった、
自民党への支持が民主党の半分以上もあったのに・・・
ということになると思う。

まあ方針転換しない限り
自民党の凋落は続くだろうなぁ

白鳥は死に際に一番大きな声で鳴くという。
ロウソクも線香花火も消える間際がもっとも明るい。
自民党に取っての小泉というのはこういう現象だったのだろう。

>>355
ガチで自民と民主で戦ったら自民にとても勝ち目は無いだろうな。

今回の２ちゃんでの流行語はお灸をすえる、ブーメラン、KY、責任　でよろしいか

>>363

くやしいのう〜ｗｗｗｗｗ

>>364
レス安価でそれ使われるとはらだたしいｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ　本当にくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

「くやしいのう〜」は永井先生がオリジナルか？

>>366
はだしのゲン（中沢啓治）
http://www.new-akiba.com/archives/2007/08/post_10610.html

ちなみにゲンが本気でおこってる場面だよ。

　　 　　/　　　　　　　　　　　 　 　＼
　 　　 |＿ --――― - _ 　　　　　 |
　　／　 　 　 ＿　-――ヽ＼　 　　 | 　　　
　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
　|　　/ -―､　　　　　,-―- ヽ　＼　 | 　　 くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　| ￣ヾゝ/　　ヾ/_／￣　＼＿＼| 　　せっかく総理になったのにくやしいのうｗｗｗｗｗ
　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ | 　　
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　　
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／　　　
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /| 　　　　　
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ | 　　　　　　
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　| 　　　　　　
　　　　　　　 ＼ ￣　　　　　/
　　　　　　 　　 ＼　 　 　　/

「くやしいのう、くやしいのう」
「わしゃ　安部と赤城と久間を○してやりたいよ」

　ｂｙ第21回参議院選挙　自民党落選議員一同

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ

制服の子に悪い…クールビズ廃止、西岡議運委長が突然提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000313-yom-pol

ゴミウヨ西岡の珍提案www
民主は早くこんなやつ首にしたほうが良いぞ

民主は村尾信尚を東京８区に立てるべき。

山拓が武部を一喝してだまらせたそうじゃないか
やはりなんだかんだいっても自分で派閥を立ち上げた奴だよ
武部など小物小物

まあクールビズは小泉以来の自民の伝統ですから

突然思い出したけどＹＫＫっていまでも仲良いの？

あ、羽田みっけ。羽田ちゃんと歩いてるじゃん。

そういえば山崎派の会合に武部が端っこにちょこんといたなｗ

ここ数年ネタ要因だった山拓の目の色がちがうなぁ
旧渡辺派で中曽根系の老人たちと袂をわかった時以来の目力だ
内閣改造で小池残したりしたら安倍おろしに一気にかじをきりそう

>>374
なに言ってんだよクールビズなんざ省エネルックのパクリだろうが

>>372
敢えて岐阜4区に立てる小沢マジックが見たい。
第一声は白川郷かせ。

>>378
てか
小池は総理の許可を取らずに
渡米したのか？
これはオカシいよ

国会会期中なんだから国会の許可を得て行っているはず

つーか、中川シャブや元中核派塩崎は
「国会休んでムニャムニャ」と小沢のことを文句言えなくなったわけだ。

>>378
山タフは副総理兼防衛大臣を狙っていたらしいよｗ

委員会審議中のネクタイ着用義務付けって、西岡さんは校則でも作るつもりか。
いっそのこと、女性議員のスカート丈やソックスの色・柄とかも決めたらどうかね。

民主党支持者層は、この手の話には生理的拒否反応を持つほうが多いんじゃないか。
第一、もっと大事なことがあるだろうが。

>>371
環境にやさしくない制服がおかしいんだろが。
西岡の根本的な知性に疑問を感じる。

矢野を使いに出して国会日程も安倍の好きにはさせない青木…
カルト公明も衆議院では二階も青木と歩調を合わせた
尾辻っちなら操作簡単だしな
青木院政構造完成
さて、安倍のぼくちゃんは参議院からの閣僚推薦を拒絶できるかな？
おぉ、日に日に死に体になっていく
あへわろす

さすが西岡だ。
あのだらしない格好で国会審議なんて冗談じゃないと思っていたが、
実にいい提案だ。
ネクタイの意味も知らんアホがクールビズなんて言い出したんだろうがね。

>>388
全体主義者めっけ。
わざわざ決めて強制するようなこっちゃないだろ。

あっ、書き忘れてた。
昔、ジーパンで登院した新人議員を除名しようとした町議会があった。
当人以外は全員、保守がちがち議員だったんだけど。そいつらの方がよほどおかしなことをやっていたんだけどね。

両親及び祖父母四人が日本国籍を有する議員が、
頭髪を脱色若しくは染色することは、認めない。
前項の目的は、自己の見栄えを優先するための、
白髪染め等の環境破壊を防ぐこととする。

西岡さん、むしろこっちをお願いします。

流石にジーパンはナメてると思うわ

民主はやっぱりバカだった
断言するよ、またもとに戻ってブーメラン党になるね

>>391
じゃあ、夏は素っ裸がいいかｗ

>>391
植毛はセーフ?

>>394
日本は湿気が多い国だから、汗を吸う布がないと暑いぞ。
アロハかかりゆしで構わんが、安倍が着たのは一日だわな。

議院運営委員長は千葉や広中のがよかったな

＜参院＞クールビズやめネクタイ着用…民主・西岡氏が提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000121-mai-pol

>クールビズは小池百合子防衛相の発案。西岡氏の提案に対し、「新進党、自由党と行動をともにしなが
>ら、自民党に戻った小池氏への意趣返し」（民主党参院国対幹部）との解説が聞かれる。

さすがの小池も西岡にだけは言われたくないだろう
まさに目糞と鼻糞のケンカ

衆院の河野議長みたいに、望ましいが強制はしない、というスタンスが一番いいんじゃないの。

夏場の国会は着流しでやりゃいいんだって。ｗ
和装なら文句ないだろ。
それに環境省が想定したクールビズよりクールだ。

着流しだってフツーに熱いからなぁ
ネクタイよかマシだけども

シエスタを導入するのが一番いいんじゃね？

袷か、羽織袴、浴衣に着流しといろいろあんだから着ればいい。
ネクタイなんぞいらんわｗ

夏は信州か北海道で国会やりゃいいんだよ

>>398
そういえば、小池って常に上着を着てるよな。
環境なんて言い訳で、ネクタイが嫌いなだけ？

このスレの皆様どう思われますか？

【民主党】 制服の子に悪い…クールビズ廃止、西岡議運委長が突然提案。 【夏でもネクタイつけろ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186664405/

>>405
腹の周りがたぷたぷだから、隠してるんじゃないかな。
初登院のときは、ヒョウ柄（アニマル柄？）のミニスカートだったらしいけど。

>>404
それいいね。
だけど、絶対に石原さんは反対するｗ

まあ夏の臨時国会なんてそんなにしょっちゅうあるわけじゃないから
ネクタイ着用でもいいんじゃないの？？
たぶん「見た目がだらしない」という苦情でもあったんだろ。
（ループタイ着用の議員が増えたりして）

>>409
来年、再来年はやってるかも

「国の最高機関だからビシッとネクタイしろ」というのも悪くない。

ループタイは爺さんというイメージがある。
やっぱ洋服向いてないんだよ。温暖化で熱くなってるし・・・

ってか閣議でランニングシャツが透けたＹシャツ一丁が
どれだけ恥ずかしいものなのか考えたことあるのかな小池は。

そっか、国会は開会していなければ議員はこないからいいんだけど。
決まってしまったら、参議院職員の皆さんは大変ですねｗｗｗ

現実的には、閣議やる部屋の冷房をケチるより
バイオ燃料への転換でも進めた方がケタが違う効果がありそうだが…

おしゃぶの小沢ストーカーが収まったと思ったら、小池が役を受け継ぐようだ。
その小池には防衛関係の連中がストーカーとして張り付くみたいだけど。

「岸信介はＣＩＡの助けで日本の首相になり、支配政党の首領になった」
（大沼安史の個人新聞）
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/297.html

いまや温暖化環境！は一種の宗教だからな
冷房何度か設定あげるとかみみっちいんだよ

環境問題に熱心になるのはいいことだよ。
テロテロ詐欺よりは環境詐欺の方が平和的な分マシだからな。
どっちも地球上から消えることはないだろう。

えっと、環境のために国会議員は車での移動は禁止にしませんか？
だって、あなたたち鉄道はすべて無料なんでしょ。

国務大臣は、原則自転車移動

>>420
満員電車で通勤するのはイヤだよ

>>420
手始めに両院の議員用公用車は全廃すればいい。

>>419
されでも日本経団連のサマータイム詐欺だけは簡便な('A｀)

>>404
北海道に夏用国会議事堂を。
鹿児島に冬用国会議事堂を。
地球環境対策、地方インフラ、首都機能移転、
少なくとも一石三鳥の素晴らしい意見。

ネクタイしたいんなら西岡が勝手にすればいいだろ。
リバタリアンからするとしたい奴は勝手にしろと思う

>>425
むか〜しのモンゴルもそういうシステムだった。
移動式宮殿とかあって、馬で全部運ぶの。

>>425
冬用は沖縄がいいかも

>>425
移動や維持やらのコストがかかりそう

>>421
バイシクール

>>415
日本ではコーンでなくて多収穫米からエタノール作ろうって話らしい

>425
冬用は沖縄。基地の傍。

冬は、温暖な東京でいいんじゃないの？

まず夏用だけ北海道に作るか、那須でもいいんだけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000045-yonh-kr

小沢の秘書は韓国人スパイ

そういえば国会議員専用送迎バスもあったはず。

ただ、行きはともかく、帰りはほとんど利用されないので廃止になったとか。

>>428
道路や線路の整備ができない。トンネルはちょっとね…

>>429
スリーシーズンは冷暖房要らないじゃん。

“自民 有権者の関心とずれ”
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/10/d20070809000197.html

＞自民党は、参議院選挙で大敗した原因を総括するため、今週、集中的に会合を開いて
＞関係者から意見を聞いており、９日は２人の有識者を招いて意見を聞きました。
＞この中で、選挙を研究している慶應義塾大学の小林良彰教授は「独自に調査を行い
＞分析した結果、今回の参議院選挙で、自民党が掲げた政策と、有権者が関心を持って
＞いる政策の間にかなりのずれがあった」などと述べ、こうした有権者の意識とのずれが
＞大敗につながったと指摘しました。
＞会合のあと、委員会の主査を務める茂木筆頭副幹事長は、記者団に対し、「たいへん
＞率直な話が多かった。総理大臣が何をしたいのかということを国民にしっかり語り、理解
＞してもらうことが大切だ」と述べました。自民党では、１０日、地方組織の代表者から意見を
＞聞いたうえで、今月中旬にも選挙総括の中間報告をまとめることにしています。

有識者＝小林教授と田勢
猪瀬や屋山”自治労”を呼ばなかった点は空気読めてるな。

安倍は良い話ばかりする奴に囲まれると指導者は判断を誤るという好例ですな
昔の小沢も似たような感じでしたが

>>437
だからといって、安倍さんがそれを聞き入れるとは限らない。
「自分のやりたいこと＝やらねばならないこと」って人だから。
むしろ、反安倍の画策とか思いこみかねないよ、まじで。

正直エロ拓がまだ影響力を持っているなんて
信じられない。

>>438
そういう嫌な過去があるから今の小沢があるような気もする

変態って、持ってる利権の大きさと選挙の弱さの
アンバランスがおかしいな

>>415
いや、日本という国の（暗黙のものを含む）ドレスコード（服装規約）を国のトップから率先して変えていく、
という意義は大きい。
国全体でドレスコードが変わり、冷房などのエネルギー消費量の伸びが抑えられれば、ひいてはエネルギー
安全保障にもプラスになる。

だいたい、日本みたいな温帯の国が気候の違うヨーロッパのドレスコードを、真夏のくそ暑い時も守ろうってのが
基地外沙汰。その点に関しては、フィリピンやベトナムの方がよっぽどまとも。