【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】55便

海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第55部です。

・航空機の機内
・その他の場所
・迷惑かけまくりを念頭に入れていない
　安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言

等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に
ウンザリさせられた経験などを書き込んでください。

彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを
周知徹底していきましょう。

前スレ：
【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】54便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/l50


姉妹スレ
子連れDQNの海外闊歩 その3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243298135/l50

ガ　キ　う　る　さ　い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216949074/l50

過去スレ
[01] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995896166/l50
[02] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/l50
[03] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002637504/l50
[04] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004706369/l50
[05] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005984522/l50
[06] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043810490/l50
[07] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091849282/l50
[08] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095174078/l50
[09] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097384390/l50
[10] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1098882254/l50
[11] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105942296/l50
[12] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110901693/l50
[13] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117236689/l50
[14] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1122877958/l50
[15] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1125722625/l50
[16] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134803088/l50
[17] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138929667/l50
[18] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140027504/l50
[19] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141131026/l50
[20] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142258570/l50

[21] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1143433701/l50
[22] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144137891/l50
[23] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144593610/l50
[24] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145175334/l50
[25] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146387685/l50
[26] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147283321/l50
[27] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147877134/l50
[28] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1148565806/l50
[29] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1149508665/l50
[30] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150464232/l50
[31] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152707251/l50
[32] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154032124/l50
[33] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155519924/l50
[34] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/l50
[35] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156867260/l50
[36] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157634305/l50
[37] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160872077/l50
[38] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1163672003/l50
[39] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166524731/l50
[40] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168431839/l50

[41] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171342808/l50
[42] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1174116369/l50
[43] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1178865182/l50
[44] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1180680481/l50
[45] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183419685/l50
[46] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1191549810/l50
[47] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193363386/l50
[48] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1195797534/l50
[49] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203212350/l50
[50] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1211382442/l50
[51] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1217116238/l50
[52] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1238032082/l50
[53] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248653236/l50
[54] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/l50

自分は「DQN親か?」と、不安な方

DQN親判定法
・CAが頼んでいないのに絵本、飲み物などを持ってくる。
・CAが放牧した子供を連れてくる。
・CAが泣き続けている子供に話しかける。
・CAが周りから苦情がある旨伝えてくる。
・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。
・周りから、深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてくる。

これらがあると、DQN親です。
2ｃｈで晒される可能性があります。
晒される前に対処するよう、日頃から躾や教育にいそしみ、
親主導で連れていく海外旅行における迷惑行為を啓蒙しましょう。


DQN親の特徴
・会話（コミニュケーション）力、読解力、理解力に問題がある。
・劣等コンプレックスを持っている。
・自分の情報が最新かつ正しい物だと信じている。
・本人もしくは配偶者が威力行動に走りやすい。
・自分の要求が妨げられると攻撃的になる。
・子供のためと言いながら自分本位。
・自分の手抜きが出来ないと育児に理解がないと騒ぐ。
・少子化の原因は自分が楽できないからだと信じている。

子連れのどこが悪いんだ？別にいいじゃないか、ほっとけば。

＞6
普通の子連れなら問題なし
子連れＤＱＮは社会迷惑

スレタイ読める？　違いが解る？　ミソクソ一緒にしたら駄目だよ。

>>6
ここは、ただの子連れのスレではありません。
「子連れDQN」のスレです。悪しからず。

IDの末尾が｢嬰児｣なんだが、
｢嬰児｣という言葉すら知らない愚か者なのだな、>>1は。

せめて一日待てばよいものを。
相変わらず知識が足りないねぇ。

--
ところで、前スレで乳幼児の渡航はお前らヤレヤレ自身が許容したので、
議論の続きとして｢躾｣の定義の話をしようか。


ヤレヤレにとって、｢躾｣ってのはなんだ?

>>7
平気で英数字を全角で書ける程度の知性の持ち主が
他人を批判するもんじゃないよ。
>>8
子供を泣かせた途端に｢DQN｣と見なすならば
全世界の子持ちがDQNになってしまう。


馬鹿の暴論は>>1と歴代スレから周知の事実だが、
もう少し定義を詳細に、論理的に示して、広くシンパシーを得る努力をすべきだ。

--
普通の社会人が恋愛なり婚活なり人生設計なりをしている中で、
本スレに没頭出来る程の暇があるのだから、
もう少し理論武装に時間を掛けるべきだ。


また、前スレからブログの読み込みが甘いがための自滅が散見される。


ブログ主のスタンス、思想をよく読み取ること。

>>7
ｽﾚﾀｲ読める？
ﾔﾚﾔﾚがやらかしてきた事を考えろﾎﾞｹ

>>11
ＤＱＮ親のブログ紹介の事か？
ブログ主は多くの人に読まれて喜んでいるじゃないのか？
美辞麗句の反応だけ期待しているとしたら相当頭が・・・

ヤレヤレのすぐ後に意味不明な同文のストーカーレスしてる人が
いるが、どっかのブログ主だったら逆恨みだな。しかも気持ち悪い。

子嫌いDQN特有の妄想が始まりましたw

>>12
その論理こそが(頭が)おかしい。

ブログで幸せ自慢する奴が羨ましい、うざったいと思うのなら、
お前が見なきゃいい話だろ。


加えていうと、その妬みから晒しをするゲスな根性なら
それこそネットウオッチ板行け。

更にいうと、気持ち悪いのは歴代の>>1やお前ら子嫌いなの。

お前らは粛々と黙ってお家断絶してりゃいいのであって、
他人の歓びに水を挿すような嫌がらせをしておきながら、
｢気持ち悪い｣とは笑止千万である。

>>14
凄い勘違いするんだな・・・　いや、お前ワザとだろ！
分が悪くなったら寝返ったり手の平を返す小賢しい臭いがするな。

苦し紛れで使う”子嫌い”は痛々しい。
親が守るべき子供に矛先を向けた時点で何を言っても説得力ないぞ。

…なんの話かさっぱりわからん。
子供に矛先とはなんのことやら…。

>>1は記録掛か？
ﾔﾚﾔﾚと同ﾚﾍﾞﾙなんだなw

>>16　またまたご冗談を。チュプじゃあるまいし。
分別出来るくせにDQNのフリするなよ！
あんたはDQNに便乗してる愉快犯だろ？悪質だな。
ワザと不利な側についてストレス解消を兼ねて喚いているよな。
そっちの方がレス多いから楽しめるのか？けど、そろそろウザイぞ。

中学生ﾚﾍﾞﾙw

>>18
｢不利なDQN｣ってのは、
俺からすると歴代の>>1とヤレヤレ一味なんだが。

--
多角的に追い込んで自滅レスを引き出したり、
子連れ海外旅行にポジティブなソースを拾ったり、
育児板でヤレヤレスレに削除依頼を出して
運営に荒らし認定させたりした、
アンチヤレヤレ勢のうちの一人だと自負してますがね。

(ヤレヤレを)からかってるのか、
と言われれば、そうだよ。

でも後ろめたさはないね。
なぜなら、このスレ自体が板違いだから。

それに加えて、何故か削除依頼を出しても削除されない稀有なスレなので、
ならば議論させてもらっても良かろう、という判断です。


うざい?

それは>>1に言ってくれ。
俺はとっくに削除依頼を出しているからさ。

じゃ、粛々と続けてください。

ヤレヤレスケール

Y00-　何ら被害を受けていない。子供の搭乗数ゼロもしくは降機時に気がつく
Y01-　明らかに体調不調な子供が、離着陸時などに泣き騒ぐ
Y10-　離着陸時などに鳴き騒ぐ
Y02-　明らかに体調不良の子供が、数時間に渡り泣き騒ぐ
Y20-　数時間に渡り泣き騒ぐ
Y30-　ピコピコサンダルなどで走り回る
Y40-　シートなどに立ち上がるなど、泣き騒ぐ
Y50-　飛行時間の半数以上を泣き騒ぐ
Y60-　はしかなど感染症に罹患している

ヤレヤレの実態と症状レベル

Y99- 幻覚幻聴による被害妄想
Y98- 犬(チワワとか)の飼育経験をヒトの躾に当て嵌めたがるも一笑されて激昂
Y97- 子梨夫婦ならではの気ままな海外旅行の筈が、同年代の子連れがいつも満載なため子梨のメリットを見い出せず、子連れ旅行スレに目汚ししてストレス解消
Y96- 子持ちならぬ子待ちだが続々と仲間が卒業して疎遠になっていくが故の焦燥感から思わず参戦
Y95- 暇ゆえにヲチ板から加勢するも転載元をよく読み込んでおらず自滅して本格的なヤレヤレに身を持ち崩す
Y94- ジャンボ尾崎みたいな髪型の男児を連れたヤンキーに脅かされたトラウマから原理的な子嫌いに
Y101- ベビーカーもオムツもいずれ卒業するが、犬ひもと糞スコップは永遠に手離せない事に立腹し、乳幼児の粗相を激しく責め立てる事をライフワークにしようと星空に誓った

Y102- 嫁がやらせてくれない、旦那がやってくれない
Y92- 結婚できない
Y91- 恋人ができない
Y103- お外に出られない
Y104- 子連れ批判のブログがヒットして無断転載したが、数年後にそのブログ主が子持ちになり乳幼児連れのブログを書いている事を指摘されて錯乱する
Y105- 子持ちから子蟻偽装を指摘され窮地に陥った挙げ句、育児板にヤレヤレスレをテロ増殖するも聡明な運営側から荒らし認定されスレストを食らって子持ちから爆笑される
Y90- 気圧変化と内耳への影響を突破口にしたいが、米国の医師や航空機メーカ、航空会社からの訴訟はさすがに怖いので黙りこんでしまう
Y106- 我が子同然に可愛がり、｢お手｣｢待て｣｢ハウス｣｢ちんちん｣などの、ヤレヤレにとっては高等な躾をした飼い犬(チワワとか)に、いきなり手を咬まれた腹いせに｢子供の躾をしろ｣と書き込んで溜飲を下げることが日課である
Y107- ｢この国の教育はどうなっている!｣と憤りつつも、自分は何もしない

>>1　乙

以下、http://www16.ocn.ne.jp/~chun/wien_praha/index.htmlより抜粋引用（改行句読点引用者変更）
Nの席は運悪く家族連れの通路挟んだ隣で、それが子供二人連れでした。

これが走るわ泣くわ叫ぶわ…とても安らかに眠れたものではありません。
お母さんは、ちゃんとあやしたりたしなめたりはしてましたが…

お願いですから、しつけできてない子供。あるいは、しつけできる以前の
赤ん坊に毛の生えたようなのは機内持ち込みしないでください。
（終わり）

>>23　乙　ヤレヤレスケールによると、今回ご紹介の問題点はY30以上Y40以下ってことですか。
かなりの被害だとw
しかし、ヤレヤレスケール良いですね。被害がわかりやすいｗ

>これが走るわ泣くわ叫ぶわ…とても安らかに眠れたものではありません。
明らかに公共交通機関での受忍限度を超えています。

>お母さんは、ちゃんとあやしたりたしなめたりはしてましたが…
ポーズだけって時もあるんですよ。これが！！「ママ、困るからやめて〜」とかw

>しつけできてない子供。あるいは、しつけできる以前の赤ん坊に毛の生えたようなのは機内持ち込みしないでください。
これは、親の資質問題か、子供の資質問題なのか・・・・。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ﾔﾚﾔﾚって、鳩山内閣に似ているなw

勘違いっぷりが特にw

親でも子でもなく、お前の資質の問題だよ。

ストレンジャーはお前のほうなの。

加えていうなら、8ヶ月からの渡航は｢受忍｣したのだから、文句はなかろう。


ハイ次。

>>26のブログを読み込んでみたが、
どうやらブログ主はヤレヤレと同じく
子供アレルギーがあるみたいだね。

ヒースロー バルセロナ間でも子供達が少々賑やかなだけで
不満を述べているのだが、これね、

｢人として未熟なだけ｣なんですよ。

はいどうぞ ◆HereU5/0Nc ：2009/11/27(金) 12:23:38 ID:SoO+A9F7

>>24-25　>>28-29
女性的ヒス出しちゃってw
平日午後は、子供が昼寝で自由なのか？

え? 俺的なヤレヤレスケールのシチュエイションは
もはや想定でなくて｢ログの復唱｣｣だから、｢つまらない｣と言われるのかと思ってた。

--
つまらないと云えば、お前らはもう論破の構想すら準備できない状況じゃん。

俺、前スレでも提案というか、ヒントは与えたよな?

躾の定義、許容年齢の閾値とその根拠を議論する余地はあるって。
局面としては、無断転載で誤魔化すのではなくて、
自分なりに探したソースと言葉でもって論拠を示す事で
賛同者を得る活動をすべきだと思うんだな。

まだレス数も少ないわけだしさ。

たから、そっちの議論しようぜ。
退屈しのぎはやめてくれよ。

はいどうぞとコバンザメに最適なスレ見つけてきたぞ

子ども手当が出るまでがんばるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259030079/l50

>>32
子嫌いが､何のために育児板を覗いてんだかw
気持ち悪い奴

>>32
間違いなく、はいどうぞ、とコバンザメの為のスレですね！

>597 ：異邦人さん：2009/10/09(金) 10:26:42 ID:HoYMDfmq
>↑＞全く、恥ずかしい大人ですよ。ヤレヤレさんは。

>そう言い切る自信ある？アナタは今までで恥ずかしくない人生を生きてきましたか？

DQN親がよく使う
｢あなたが子供の頃、全く迷惑をかけなかったのですか｣
って台詞と同じレベルの事を言う子嫌いDQNとｽｶｽｶかw

子嫌いDQNだから育児板に行くんだなw
いずれにしても気持ち悪い奴には変わりはない。

>>35
意味不明

もうちょっと落ち着いて

>>36
>>34は、前ｽﾚでDQN親と同等の子嫌いDQNと認定された奴。
>>34が奇跡的に親になれたら、DQN親になる。

すなわち、俺らの敵ってわけよ。

以下、http://www.sekai1.co.jp/yappy/item_756.htmlより抜粋引用（改行句読点引用者変更）
とはいえ、このフライトは、一周旅行の中で最も印象に残るものとなりました。

理由は、私の席と通路を挟んだ隣の乗客にありました。彼女は、もしかしたら今まで同乗させてい
ただいた乗客の中で、一番の方かもしれません。

彼女とは機内で何度も目が合いました。そしてその都度、笑顔で返してくれ、冒頭でお話しした、
席が人為的に変更されたちょっとした出来事に感謝をすることとなったのです。

本当はマナー違反になるかもしれないな、と思いながら、そして私はあまり旅先でこういうことをしないのですが、
どうしても彼女については記憶に残しておきたくて、申し訳ないながら…シャッターを押してしまいました。

本来は本人の了解を得ないといけないながらも、言葉が通じないために(…そして、それは決して
私のスペイン語の技量によるものではなく…)、ご容赦いただきたいと勝手にお願いしたい所存です。

[上空30000フィートで目撃した天使]

おそらく、冒頭でお話しした方は、機内でしっかりとお休みになりたくて、席を移られたのでしょう。
事実、機内で隣の方と親しくお話しされている様子もありませんでした。
たまたま空いていると思っていた席に座りながらも、出発間際に私がやってきたものの、
当日は満席だったために、咄嗟に出たのが、席を替わってほしいというお願いだったのだろうと思います。

しかし、その席の隣人は、決してロングフライトでもぐずつくこともなく(ご機嫌斜めだったのは、
トータルで5分ぐらいでしょうか)、隣のお母さん、前の席のお父さんに暖かく見守られなれながら、
ずっと笑顔を絶やさずに、大きな座席に大人しく身体を横たえていたのでした(そういえば、リマから
マドリードまでビジネスクラス3席分なのですから、家族の移動の旅費も大変だろうなと、余計な詮索も
してしまうのでした)。
（続く）

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>38　続き
以下、http://www.sekai1.co.jp/yappy/item_756.htmlより抜粋引用（改行句読点引用者変更）
時折、日本の国内線で、奇声としか思えない絶叫を轟かせる小さな「お子様」
(そして、さらに悪いことには、もうそんな年頃でもないようなやや大きめの「お子様」も
ちらほら)に出くわすことがあります。

特に、出張の疲労が溜まっていて、機内で仮眠を取りたい便で、その光景に出くわした際の
やり場のない感情は、いかんともしがたいものがあります(10列ぐらい離れていても、十二分に
迷惑でして)…なお、長年の経験から、私のプライベート機内携帯キットの中には、耳栓が
常備されるようになったのですが。

この場合、圧倒的に情けないのが、その「クソガ」…いえ「お子様」の親です。
その年頃なら、まだ躾されたワンちゃんの方が落ち着いてるだろうに、と躾そのものを
嘆かわしく思う一方、そんな子供をパブリックスペースに連れてくる判断力の乏しさに、
全面的に「あなた親、失格でしょ？」言いたくもなるのです。

…しかし、この「天使様」に至っては、さすがにビジネスクラスのお客様だとお見受けいたしました。
（終わり）

コメントは別に

是非一度お読みください。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

子嫌いDQNを晒すとは、珍しくﾔﾚﾔﾚは良い仕事したなw

過去スレをよくみろ、ビジネスの客なら問題ないという判断は根拠が薄いぞ。


それと、｢躾された犬｣と同乗した経験があるのかよと言いたい。
ひと吠えでも｢ワン｣とか｢くぅ〜ん｣とか嘶いたらその論理は破綻なんだが。


お前自身が犬(チワワとか)を客室内に同乗させて検証しないと。

>>38 へのコメント
>彼女は、もしかしたら今まで同乗させていただいた乗客の中で、一番の方かもしれません。
皆さん筆者のサイトをご覧になりました？とても愛らしいお嬢ちゃんです。

>[上空30000フィートで目撃した天使]
以前にも書きましたが、躾の良いお子さんは、誰からも可愛がられて、躾の悪いお子さんは
誰からも疎まれて・・・。DQN親はなんで自分の子供に、試練を与えるのでしょうw

>その席の隣人は、決してロングフライトでもぐずつくこともなく(ご機嫌斜めだったのは
>>23のヤレヤレスケールでは
Y10-　離着陸時などに鳴き騒ぐ
に当たるのでしょうが・・・。
もう少しプラスの評価も必要かも知れませんね。全然受忍限度内ですし、却って微笑ましいですから。

>リマからマドリードまでビジネスクラス3席分なのですから
我が国のDQN親は、席を取るのがもったいないからと、料金がほぼ掛からないインファント料金で
強行しますから、自ずと出自の差は出ますね。

DQNパパママ、Y席で狭苦しい思いで、お子さんに苦痛を与えながら旅行するよりも
いっその事席取った方が良いのでは？
そうすれば、もう少し「良い子」になって、第三者から疎まれることも少なくなるのでは？

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

コメントは続きます。

>>42
・料金設定した航空会社に訴えるべきだろうな。利用客に言う文句じゃないだろ。

・ロリかペドの発想を誇らしげに掲げられてもな。街の不審者まるだしだよお前。

変態に見つめられて怯えただけかもしれんし。

日本で子育てするのは大変だね・・・子嫌いが多すぎ。
子連れで電車にも乗れない。
やっぱり子育ては欧米でやるに限るね。

確かに子育ては大変だし、子供嫌いが多いのも事実だけどうるさい時は静かにさせたり、電車の中ではベビーカーを畳んだり、周りに配慮すれば時には周りが助けてくれる事もあるよ。
「でたっ私は子持ち」って意地悪な事書かないでねｗ

たぶん欧米でもどこでも子供嫌いは多いと思うよ。
というか子供嫌いの人のためにこっちが、欧米まで行って子育てっていうのが何か悲しい。
一時期子供を連れて電車に乗ると睨まれた事もあって、どっか違う国に行きたいって悩んだ事もあったから気持ちは分かるんだけどね。

またでたっ「私は子持ち」

脳内子持ちか？

>>42
おまえの､躾が｢出来ている｣｢出来ていない｣の基準は何だ？
>>38の筆者が盗撮して無断掲載した赤ちゃんの写真は1才未満に見えるが､
一歳未満に飛行機でおとなしくさせる躾が可能だとﾔﾚﾔﾚは思うのか？

>>47
無言のヤレヤレにかわって私が答えましょう。

躾ができている子供＝自分の回りで静かな子供
できていない子供＝自分の周りでうるさかった子供

未経験とはそういうことだ。

この｢無知｣から生じる誤解は無くならないだろうね。

>>42に続き
>>39のコメント
>日本の国内線で、奇声としか思えない絶叫を轟かせる小さな「お子様」
あの「ｷｨｨｨｨ･･･」って声は動物的ですよね。

>もうそんな年頃でもないようなやや大きめの「お子様」も
大きくなるまで何も教えられていないんじゃないでしょうか？学校が躾をしてくれるとでも思っているのでしょう。

>機内で仮眠を取りたい便で、その光景に出くわした際のやり場のない感情は、いかんともしがたいものがあります
CA経由でのクレームって効果的ですよ。是非お試しください。

>10列ぐらい離れていても、十二分に迷惑でして
DQN親は機内騒音でかき消されると思っているようですが・・・。なんでそう思ったんでしょうかね。

>私のプライベート機内携帯キットの中には、耳栓が常備されるようになったのですが
小用などのついでにギャレーに立ち寄って、CA経由でクレームすればスマートですよ。

>圧倒的に情けないのが、その「クソガ」…いえ「お子様」の親です。
クソガキなんて・・・w　第三者に疎まれるように仕向けるDQN親って

>躾されたワンちゃんの方が落ち着いてるだろうに、と躾そのものを嘆かわしく思う
義務を伴わない権利は主張してますがw

>そんな子供をパブリックスペースに連れてくる判断力の乏しさに、全面的に「あなた親、失格でしょ？」言いたくもなるのです
資格も免許も不要ですからねw　昨今では「デキ婚」が増えて、家族計画以前に妊娠しておいて主張だけは一人前ですから。

席くらい買えばまだマシなんですけどね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

うん。だからさ、愚痴はわかるんだけど、
なんら子連れ渡航がネガティブな根拠になってないわけじゃん。


義務を伴わない権利って、そりゃ当然でしょ。

利用者は航空会社に対価払ってるんだもん。

乳幼児無料も法規制が無いし、航空会社が用意したサービスなんだから
その利用者に文句付けるのは筋違いだよ。


CA経由のクレームの件は過去スレで俺も同意したが、
サービスと法規制については航空会社と担当省庁に願い出るべきだろう。


規制や罰則が無いどころか特典があるんだからねぇ、
そりゃ子供連れて行くだろうよ。

その点で不服があるにも拘わらず言及を躊躇してるから荒らし粘着と大差無い内容に終始するんだよ。

以下、http://ameblo.jp/hamapapa/entry-10208516392.htmlより抜粋引用（改行句読点引用者変更）
なんだかんだでなかなか照明も暗くならず、機内の騒音や周りの話し声など、いつもと全く違う環境で
赤ちゃんは全然眠れずグズグズ。。

照明が暗くなったあとも、ちょっとの物音でビックリして目を覚まして泣き出し、
その泣き声でお隣の１歳の女の子が起きて泣きだしてしまい、その泣き声でうちの赤ちゃんも眠れず・・
の負のスパイラルへ。。

本泣きした時はしょうがなく通路に立って抱っこ。
全然眠れない赤ちゃんがかわいそうで、申し訳ない気持ちでいっぱい。

それでも出発前は、フライト中ずっと赤ちゃんが泣きっぱなしでトイレの前とかで
ずーっと抱っこ、なんていう最悪のケースも想定していたけど、
ベッドであやしているだけで寝てくれる時も結構あったし、
座って抱っこしているうちに寝てくれることもあった。

寝ると言っても長くて１５分、２０分程度だけど。。

ハマｐａｐａは赤ちゃんが寝たちょっとした隙に少し仮眠したけど、
奥さんはストレスもあって結局、一睡も出来ず。。

６時間のフライトを経てホノルルに到着する頃には疲れ果てていた。
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ﾔﾚﾔﾚの考えだと>>38の天使ちゃんも、そこにいたら躾されていない子扱いになってしまうなw

躾に関して無知のﾔﾚﾔﾚが(子持ちのﾊｽﾞなのに不思議w)、どうして躾を云々言えるのだろうか？

>>52
航空機内に限らず、こういうシチュエーションは
人の親になれば誰でも経験するものだよ。


心配するな、俺もお前も他の奴も赤ん坊のときはそんなもんだ。


過去も現在も、この先どれだけ時代が変わってもそれは不変だ。

>>53
ヤレヤレは、お手やチンチンやハウスや待てなど、
犬(死んだ場合、清掃局に連絡すれば燃えるゴミとして合法的に棄てれるやつ)とかの、
簡単に誰でも気軽に処分したり店で買い直せる生き物で
完璧に訓練してる自負があるから、子持ちに対して厳しいんだよ。

加えて、0才児から未就学児、小学校低学年、
すべて十把一絡げで｢子供｣と定義していて、
乳児が泣くのは躾の不行き届きと真剣に思い込んでるし、
3,4才になればヤレヤレ以上に内容のある会話が出来るようになる事も信じていないし、
そもそも海外旅行は大人だけの楽しみだと未だに思っていて、
つまりは世間の一般常識も知ることが出来ない境遇と一生付き合わなければならない運命を歩む少数派なので、
諭してあげてもマトモな大人としての反応が得られないんだよ。


歴代の>>1も子蟻偽装も嫉妬毒男女もそういうかわいそうな輩なのさ。


ルール違反なのに削除依頼しても消さずに
50スレ以上も延命させて来たのは運営のご慈悲なのだろうが、
ここ数スレでは逆に、おのれの馬鹿さ晒しになっていると思うね。

>>52　へのコメント
>いつもと全く違う環境で 赤ちゃんは全然眠れずグズグズ。。
そう言う環境に有無を言わせず連れ込んだのは？　　　パパママですよ。

>目を覚まして泣き出し、その泣き声でお隣の１歳の女の子が起きて泣きだしてしまい、
>その泣き声でうちの赤ちゃんも眠れず・・ の負のスパイラルへ。。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>本泣きした時はしょうがなく通路に立って抱っこ
えーっと。後ろの方が空いていますよ。

>全然眠れない赤ちゃんがかわいそうで、申し訳ない気持ちでいっぱい
えーっと。無関係な第三者には？

>赤ちゃんが泣きっぱなしでトイレの前とかで ずーっと抱っこ、なんていう最悪のケースも想定していた
えーっと。要するに、想定済みでの状況なんですよね？
で、第三者に掛ける迷惑は想定には含まれないと？

>ハマｐａｐａは赤ちゃんが寝たちょっとした隙に少し仮眠したけど、
>奥さんはストレスもあって結局、一睡も出来ず。。
楽しい家族旅行の描写です。

>６時間のフライトを経てホノルルに到着する頃には疲れ果てていた。
お子さんご本人も、周りの第三者もそうでしょうね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>後ろの方が空いていますよ。
ギャグですか？
後ろの空いているところであやしている人に対して、ウロウロされるのが迷惑だの演技だの言っていたのはﾔﾚﾔﾚですよ。

赤ん坊に申し訳ない？
ふざけんな、赤ん坊の100倍周りの方が迷惑だ

昨日、ホノルルからJALで帰ってきたが、子連れだらけで最悪だった
奇声と絶叫で一睡もできなかったわ
親もシーとか言うだけでしからないのな
躾も出来てない餓鬼を公共の場に連れてくるな
しかも風邪ひいてるのか咳き込んでる餓鬼もいるし
子連れは一角にまとめて隔離しろよマジで

いつもはNWを使うが、ここまで酷い目にあったことは一度もないぞ
もうJALは使いたくない

そんなに嫌な思いをするなら飛行機乗らなきゃいいじゃん。


お前ら少数派が。

これぞまさしくDQNの論理。

迷惑かけてる奴がいたら、こういう精神構造なんだなと思ってしまう。

残念ながら、俺は迷惑を感じない。
そこに一人で居たてしてもね。

日常風景としか思えない。

すまんね。

以下、http://www.c-player.com/ac53365/thread/1100039479595より引用（改行句読点引用者変更）
教えて！機内で退屈させない方法
From： おQ〜

こんにちは
今年の夏、家族でハワイに行ったのですが、５歳と３歳の息子たちが機内で退屈してしまい「もうイヤだーっ」と暴れて大変でした。
周りからもブーイングの嵐で･･･（涙）とっても恥ずかしい思いをしました。
ハワイでは楽しんだので、また行きたいと思っています。
何か彼らを退屈させない良い方法はありませんか？教えて下さい！

Re:教えて！機内で退屈させない方法
From： MARIO

> ハワイでは楽しんだので、また行きたいと思っています。
> 何か彼らを退屈させない良い方法はありませんか？教えて下さい！

はじめまして。
残念ですが・・・
小さい子供を長時間、座ったままにしておく方法なんて催眠術か睡眠薬しか有りません。
せめて、下のお子様が小学校にあがるまで、ここで我慢しましょう。
http://www.hawaiians.co.jp/
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

marioさんとﾔﾚﾔﾚの考えは全く違うなw

なんせﾔﾚﾔﾚ曰く、一歳未満でも躾しだいで、飛行機でおとなしくできるようになるんだぜw

>>63
躾が効かない月齢だったら、良い薬があるんですけど。

試して貰えます？

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>64
おまえの言う7〜8起きない子嫌い薬って奴かw
赤ちゃんの体は水分の割合が多く、脱水症状になりやすいんだよ。
それなのに無理やり寝させ、水分が足りない意思表示を奪うなんて危険。

あと、俺は乳児を海外に連れ出すような馬鹿親ではございませんのでw

でお前は、一歳未満でも躾出来る事は間違いだと認めるのか？

時間が抜けてた。
○7〜8時間

DQNだから日常風景なんだよね。
普通の人は日常じゃないから、気を使う親もいるのにね。

最近そういうDQN親が多いので、気を使い過ぎる程使う親も「げ、隣は子連れかよ」
って言われちゃうんだよね。
子連れの本当の敵は子連れなのに、ここで苦言とか暴言言うnot子連れに文句言っても
逆効果だと思うんだけどな。
まぁ、それでも口角に泡吹かせてギャーギャー言うのはその元凶と思うよ。

明日からしばらくヨーロッパに行って来る。
はいどうぞクラスの、超怒級の馬鹿親に遭遇しないことを祈るのみ。

>>67
子持ちにとっては子供が泣いたり騒いだりするのは日常なんだが、何か驚くことでもあるのかな。

>>68
そういう事言ってるから出くわすんだよ。

ま、よい旅を。

>>62 へのコメント
>５歳と３歳の息子たちが機内で退屈してしまい「もうイヤだーっ」と暴れて大変でした。
もう、基礎的な躾は済んだ頃でしょうね。

>周りからもブーイングの嵐で･･･（涙）とっても恥ずかしい思いをしました。
それは何故だと思います？「あんたがただけで楽しんでる」って、事です。要するに第三者は楽しめません。

>何か彼らを退屈させない良い方法はありませんか？教えて下さい！
その年齢でしたら、躾　でしょう？
簡単の手法を使うならばDSかなんか、携帯型ゲーム機+補助バッテリを持ち歩けば良いんじゃないですか？


>小さい子供を長時間、座ったままにしておく方法なんて催眠術か睡眠薬しか有りません。
出来なきゃ、そうなりますよね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>65
*数時間わんわん泣かせる
*数時間安らかに寝かせる

さて、どちらの水分拡散量が多いでしょうか？


まさか、数時間毎に水分補給してるんじゃないだろうな？＜睡眠中


コバンザメさんの支持政党は、日米安保も無に帰する程の活躍ですが・・・・。
丸腰の今日、日本では、三国に蹂躙されかねませんね。
将来は、「日本」じゃない可能性も帯びてきましたね。。

で、子供手当で来年の旅行を検討されている、はいどうぞさんはどうお考えですか？





┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

きっと三国（祖国）に行ける喜びに浸っているんじゃね？

ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒって俺の事か？
ｺｳﾓﾘって言ってみたり、子嫌いDQNは動物に例えるのが好きなのかwww

で質問だが、お前の話からすると俺の支持政党は民主党と言う事らしいが、その根拠を示してくれ。
突っ込みどころは沢山あるが、一つに絞ってやったんだから答えろよ。

>>73

民主に投票したって、前ｽﾚ書いてたじゃんｗ

ぽっぽ脳？




┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>74
書いていない。
それは俺ではない。

選挙関係の話にはスルーしていたからな。

>>75

じゃ、”他”のコバンザメさんって言うことでw





┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>76
間違ったら、謝るべきだろ。

そう躾されなかったの？

お前の親は、その程度の躾も出来ないバカ親ですか？

>>65
*数時間わんわん泣かせる
*数時間安らかに寝かせる

さて、どちらの水分拡散量が多いでしょうか？


まさか、数時間毎に水分補給してるんじゃないだろうな？＜睡眠中



”他”コバンザメさんの支持政党は、日米安保も無に帰する程の活躍ですが・・・・。
丸腰の今日、日本では、三国に蹂躙されかねませんね。
将来は、「日本」じゃない可能性も帯びてきましたね。。

で、子供手当で来年の旅行を検討されている、はいどうぞさんはどうお考えですか？




>>75
”他”コバンザメさんとの違いを立証してくださいw


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>65＝ID:Z4QZQ3jt ってこと？

そうしたら、まず答えなきゃw




┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
今日は、これでおしまい。

>>78
ﾔﾚﾔﾚには呆れるわw
ま、ﾔﾚﾔﾚ曰くDQNは遺伝するそうだから、親が親ならﾔﾚﾔﾚって訳ですね。

>>78がお気に入りのようだが、ﾔﾚﾔﾚ自身が無知だという事を証明しているだけだw
あのな、薬で強制的に赤ちゃんを眠らしたら、おっぱい欲しいと要求できないわけよ。
ﾔﾚﾔﾚのいう、7〜8時間眠り続ける薬なんてもってのほか。
普通の親なら分かる事が、ﾔﾚﾔﾚには分からないらしいw子持ちなのに不思議ですねw

いつもそうですが、間違っても訂正しないﾔﾚﾔﾚってDQN親と同レベルかそれ以下ですね。
ま、ﾔﾚﾔﾚ曰くDQNは遺伝するそうなので、ﾔﾚﾔﾚがDQNである理由が分かりました。

>>70
旅行は楽しく行くものだろ。
他人の幸せを妬みたいが故にくだらん情熱を燃やすのはやめたらどうかな。


ヤレヤレってさ、子嫌い以前に対人恐怖というかコミュニケーション下手というか、
そもそも公共の場で他人と同席する事が苦手のようだね。

>>71
何を聞きたいのか具体的にしてくれないと。

--
・乳幼児の渡航を規制する法律はない。
文句を言うなら利用者でなくサービス提供者とルール策定者へどうぞ。

・水分補給は必要に応じて、投薬は処方時に医師からの指示を充分に理解して親の責任で行う。

で、俺はそうして来たけど
ヤレヤレはどう対処したの?


・政権与党の政策が気に入らないのは解るが、その文句を有権者の過半数にぶつけるのは筋違い。

それこそハトミミどっとcomにヤレヤレすれば?

>>70
>もう、基礎的な躾は済んだ頃でしょうね。
ん？１才未満でも機内でおとなしくする躾が一歳未満でも可能ってﾔﾚﾔﾚが言ってますよ？

>その年齢でしたら、躾　でしょう？
ん？１才未満でも躾可能とﾔﾚﾔﾚが言ってますよ？

>出来なきゃ、そうなりますよね。
んな事ない。
出来なきゃ海外旅行を断念すればいい話。
DQN親や子嫌いDQNの都合で､病気でもないのに薬を強制的に飲ます事に疑問がわかないのか？
だから、DQN親＝子嫌いDQN(ﾔﾚﾔﾚ達)なんだよw

×出来なきゃ海外旅行を断念すればいい話。
○出来なきゃ海外旅行を断念する選択肢もある。

ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒさんに良く似ている、コバンザメさんの前スレでのカキコ

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】54便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/33
異邦人さん 2009/08/29(土) 14:51:26 vpuFQfjk
>>32
乙
いつまでも少子化対策に本腰を挙げない自民党、官僚に愛想をつかして
民主党に投票したよ俺は。
民主党も怪しいけどな。自民党よりましかと。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/36
異邦人さん：2009/08/29(土) 21:25:54 vpuFQfjk
>>34
子嫌いを駆逐して子連れが安心して街に出たり
海外旅行できるような国にして欲しいよな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/59
異邦人さん：2009/08/31(月) 15:04:22 4xNl16aq
民主党勝ったね。
これで少子化対策も進むだろうし、町も子連れが移動しやすくなればいいね。

子ども手当を渇望する、はいどうぞさんの前スレでのカキコ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/148（一部）
はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/09/06(日) 00:12:20 rITm71HF
>>145
ありがと☆(=゜-゜)。
家買ったから暫く厳しいけど、子供手当を旅行預金にして
次はハワイに行くよー!

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/889
はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/11/10(火) 19:13:19 drl21GZQ
おう、お前がたっぷり払った税金から出た子供手当で旅行にいくぜィ。


きちんと育てる、か。

お前の及第点を具体的に示してくれよ。


どういう状態なら｢きちんと｣育てた事になるんだ?


ヤレヤレになればいいのか?(笑)

コバンザメさんとはいどうぞさんに最適なスレ

子ども手当が出るまでがんばるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259030079/l50

>>85
都合が悪くなると話をそらすのかい？

ま、相手してやろうw
それは全て俺ではない。
そいつは、その時くらいしか書きこみしていないように感じた･･･

あと、どこがどう似ているのかを具体的に検証してくれw
全くの他人とどう結び付けるか興味がある。

はいどうぞ　みたいにコテハントリップ付ければ良いのにw

はいどうぞ　は、付けたり外したりしてるけどな。

子供手当は悪なのか?

ヤレヤレにも子供が居るのだろう?
だったら妬むことはないじゃないか。


むしろ国益を考えるのならば、子をつくり育てなさいな。

愛国心を唱えるならば、まずは公の場で他人と同席することから慣れなさい。

以下、http://waimea.blog.mo-hawaii.com/577.htmlより抜粋引用（改行引用者変更）
いつだったか、帰りの機内でうとうとしてたら、

ん、、確かにふにゃふにゃと何度も泣いてるな〜と思いながらも
サウンド的にはまあ泣くのがお仕事だからね〜な
許容範囲ていうか、べつに〜
ってことがあったんですけど、、、

なああんと、若い(この表現があまりにぴったりくるカップルでした）親御さんが
自分の子に、ちいちゃなタンバリン叩いてあやしはじめたんです。

いつもの通りの行為だったんでしょうけど、
ぶちとキレそうになったことが…
確かそのかたたち８ＡＣで私は11Ｈ。
後ろの方よく我慢してるな〜と、、
さすがにＣＡさん呼んでお願いしちゃっいましたけど
（終わり）

ヤレヤレスケールだとY10なんですが・・・。
コメントは別に


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

結局ID:ll5OJ6x+は､

ﾔﾚﾔﾚと同じく言い逃げかｗ

>>92
誰？

確かに、このｽﾚ見ると子連れが嫌いになるな。

子嫌いDQNが死ぬ前に後悔する事の一部
・人にやさしくしなかった事
・心に残る恋愛をしなかった事
・結婚をしなかった事
・子供を生み育てなかった事
・悪事に手を染めてしまった事
・感情に振り回された一生を過ごしてしまった事
・自分が一番だと信じて疑わず生きてしまった事
・残された時間を大切に過ごさなかった事

>>91　へのコメント
>確かにふにゃふにゃと何度も泣いてるな〜
短く離発着時などに泣いてしまう程度ならば、受忍限度ですよ、Y10です。

>自分の子に、ちいちゃなタンバリン叩いてあやしはじめたんです。
もしかして・・・・。うんたん ♪うんたん ♪うんたん♪うんたん♪って感じですか？
うんたん♪はカスタネットですけど、頭の中でループしそうですねw

>ぶちとキレそうになったことが…
わかりますわかります

>さすがにＣＡさん呼んでお願いしちゃっいましたけど
そうです。スマートな解決方法です。我慢せずに、早めにCA経由でお願いしておくと、
CAレベルでマークしてくれるようですので、次の問題発生時には対策が速やかに行われます。

DQN親って、ホントｩに・・・・。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

なんだか日米同盟に暗雲が垂れ込めてきたみたいですが、子供手当欲しさで民主に入れた
DQNパパママが大好きな海外旅行に、沖縄旅行とか、北海道旅行とかが昇格するかも知れません。
ええ、沖縄や北海道に行くのにパスポートが必要になるかも？って、事ですよ。

まあ、でもそうなったら遊びの旅行なんて出来る状況じゃないですよね。

変質者のﾔﾚﾔﾚ降臨w

>>95
子梨ゆえに厭世感が強いのだろうがそう思ってるのはお前だけだ。

・日米安保条約はそもそも対等じゃない。
今は前政権と米国が取り交わした約束を履行する時期だ。

・ならば辺野古移転が普天間継続の2択しかないだろう。知らんけど。

・すると国外移転をほざく社民党は連立離脱するだろうが、
そもそもが及び腰で与党の荷を降ろすつもりなんだろうから
参院で単独過半数取れなくなろうがほっとけ。知らんけど。

--
俺にとっては子供手当よりも福田政権からの流れを受け継いだ、
長期優良住宅の固定資産税減免年数延長制度の方がありがたいわ。ウチはこのメリットを享受できる。


逆に悔しいのが、住宅購入する場合の相続税非課税対象額の上限アップ法案だな。

ウチはもうもらっちまったから、来年早々確定申告せにゃならん。

まあ、情弱って事だ

>>95
あと、改正国籍法はさっそく愛知で比人が虚偽で逮捕されとる。
逆に監視が強化されたと思っていい。

外国人参政権はそもそも憲法違反だしマニフェストとINDEX2000には優先順位があるだろ。
景気対策を後手には回せないし
マスコミがバッシングを開始すれば次回の衆院選で負けるのは明白なのでやらんだろ。知らんけど。
ジャスコの核持ち込み事実公開は特定アジアへの脅威になったし、密約の物わかりもいい。

新型空母の予算も降りたから防衛相も空気が読めてる。
重工業関連も内需が作れる事だろう。

--
今はとにもかくにも財源確保のために天下りのハゲの小遣い減らしと
子梨増税をシナリオに則って粛々と進めればよいのである。


てなわけで、俺は困らん。

ちなみに、俺は小選挙は自民、比例は民主だった。嫁は両方とも自民だった。

夫婦だろうが意見は違う。
ヤレヤレと違っても当然。

俺の勝手な印象
はいどうぞ39歳
ヤレヤレ28歳

子嫌いのやつって結局我侭なだけなんだよな。
結婚してても子供がいないとか、結婚してないやつとか
自分の思い通りのことが好きなときにできるから
我慢というものを知らない。
飛行機で騒いでる子供をそのまま大人にしたようなやつばかりなんだよ。

公共の乗り物って色々な事情の人が、色々な考えを持ってのるんだわ。
残念ながら子嫌いの為だけに動いてるものではないんだな。

騒ぐ子供が嫌なら自分で飛行機購入するか、船で個室の旅にすればいいんだよ

以下、http://www.junglecity.com/pro/travel2/23.htmより引用（改行引用者変更）
Q:
子供同伴の場合、あやすために子供を抱えて機内を歩き回ってもかまいませんか。
客室乗務員から嫌がられると聞きました。


A:
制限のある機内でお子様をあやすのは大変でしょうが、他のお客様の迷惑になるような場合は
F/A（客室乗務員）から嫌がられてしまう可能性があるでしょう。

離着陸の際は機内を歩き回ることはできませんし、食事のサービスをしている時も歩き回るのも危険です。
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

墓穴を一生懸命掘っているヤレヤレが痛々しいw

　　　｜
　　　｜
　　　｜
　　１０３
　　　Ｊ

>>102　へのコメント
やっぱ、うろちょろするのは必要最小限度でお願いしたいですよね。

良く「飛行機内でのお散歩」って有りますけど、やっぱり迷惑ですよね。
CA(FA）レベルでも、迷惑なんですね。


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>105
都合のいいように解釈ですかw
まさに子嫌いDQNですねw

>>101子供は嫌いじゃないけど、子供が騒がしくしてるのに注意もしない、こっちが丁寧に注意しても逆切れする親が嫌いだよ。
もちろんそんな親は一部だし、中には子供に厳しくしてる親も見かけるから全員が全員DQNとは思わないけどね。

私は子供が３歳の時一緒に飛行機に乗ったけど、夜間だったから寝ていてくれて静かだったよ。

たぶん>>101も同じ子持ちだと思うけど、同じ子持ちから見ても最後の一行には違和感を感じるよ。

＞ 公共の乗り物って色々な事情の人が、色々な考えを持ってのるんだわ。
＞ 残念ながら子嫌いの為だけに動いてるものではないんだな。

↑これは分かる。私も同感。
でも、

＞ 騒ぐ子供が嫌なら自分で飛行機購入するか、船で個室の旅にすればいいんだよ
↑これはちょっと極端だと思う。
子供を騒がしくさせない事が一番だよ。
これだと子供が騒ぐのが前提になってる。
そういう子供を注意しないと、

＞ 飛行機で騒いでる子供をそのまま大人にしたようなやつばかりなんだよ。

↑子供がこういう大人になってしまう。

>>子供が騒がしくしてるのに注意もしない、こっちが丁寧に注意しても逆切れする親が嫌いだよ。
同感
>>もちろんそんな親は一部だし、中には子供に厳しくしてる親も見かけるから全員が全員DQNとは思わないけどね。
同感

>>これはちょっと極端だと思う。
>>子供を騒がしくさせない事が一番だよ。 これだと子供が騒ぐのが前提になってる。

極端だとは思わない。
子育てしている人ならわかると思うが
親の思い通りになる良い子なんて極一部だ。
子供が退屈すればごねるのは当たり前だし
小さい子ほど注意しても聞かないだろう。
だからといって注意されると逆ギレするような親は問題外だが
その親がしっかりと注意していたり、退屈を紛らすような工夫をしてるのに
効果ないときは、周りの人が我慢すべきだと思う。
ちゃんと注意している親に対しても、どこかのバカがＣＡに文句いわせてるけど
あれは大人の対応とはいえないな。
子供がうるさいと騒いでるそいつらの方がよっぽど子供だ。

スレの様子見しましょうか。




┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

このスレ基地外しかいねえwww

ちゃうちゃう、

>>109
お前や>>1みたいなヤレヤレこそが｢躾不足の成れの果て｣
という観点では一致してるのだから、
お前らボールになってるんだよ。打ち返さにゃ。

諭されたんだけど、立場わかってる?

ヤレヤレは自信があるのだろう。
自分の行動はいつもすばらしいと。

以下、http://plaza.rakuten.co.jp/lovelymomoka/diary/200909100000/より引用（改行引用者変更）
前回チラッと書いた機内での後ろの席の家族、

最悪！　って程でもなかったんですよ。
同じ子連れとしての大変さもわかるしね。
でもちょっと微妙な感じではあったんですよ。

三席に夫婦＆４歳くらいと２歳くらいの子供、
小さい方の子供は席は取っていないようだったので
体つきは大きいもののまだ２歳になっていないのかな？

この小さい方の子供ですが私の後ろに座ったパパの膝の上で
奇声を発しながら私やももちぃのの座席をケルケル。。。びっくり

いやね、分かっているんですよ、相手は子供だって。
狭い機内で閉じ込められて退屈だっていうのもね。
でもさぁ、その辺って親の頑張りどころじゃないのかな？
子供には腹が立たないけれど親にはちょっとムッ。

それでも父親は多少マナーがあったようですが
子供は父親の言うことなんて聞いちゃいいないのです。
父親が諭す度にすごい奇声を発するのです。

で、頼みの綱の母親、これがちょいすごかったです。
子供がぐずると大きな声で急に歌いだしちゃって
『さあ皆さんもご一緒に〜♪』って勢いで、
ここは幼稚園かい？　って感じでした。しょんぼり
(続く）

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>112
他人に厳しく自分にあまい。
妄想して批判。

これが子嫌いDQNﾔﾚﾔﾚ。
子嫌いが発症した患者達も、ﾔﾚﾔﾚと同じ症状。
残念ながら、馬鹿につける薬はありません。

>>113　（続き）
以下、http://plaza.rakuten.co.jp/lovelymomoka/diary/200909100000/より引用（改行引用者変更）
もうねぇ、未だにその声が私の耳の奥深くで
こだまして全然取れないんですぅ。

子供が二人いたら大変だと思うのですが
歌う以外あやす様子は全くなし。
子供が泣いていてもぐずってもお構いなし。
大声で歌って終わり、でも子供は泣き止まず。。。

ももちぃ、子供の奇声、母親の大声の歌（しかも下手）、
席を蹴られ、その度にビクッ！　として可哀想でした。号泣

そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ、
そして３０分後に寝起きで機嫌が悪くまた号泣。。。
（続く）

もう少し、筆者から続きます。


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

今まで毎日、夕方5時過ぎの書き込みが、最近は9時前後。
しかも他スレでは毎日9時前後書き込みをしているヤレヤレ。
それを何年も続けるなんて、普通の人にはできん。
ヤレヤレのストレス解消の為に、このスレが利用されているにすぎない。
このスレは、ヤレヤレの自慰スレ。

>>113,115
ブログ読んだ。笑わせてもらいました。

ブログ主のお子さんは当時8ヶ月ぐらいなんだね。

なるほどね。まだ未経験だから他人事のように語れるんだな(笑)

--
大変なのは歩けて言葉も喋れるようになる2〜3才なんだがね。

つまり子育てスキルとしては苦言を呈した相手よりも少ないわけで、
これから魔の2,3才を思い知ることになるんだろうな。

--
で、このブログを無断転載したヤレヤレの知識の無さもまたまた露呈したわけで、
続けてどういうコメントを頑張って書くのかとても楽しみです。

>>115 >>113　（続き）
以下、http://plaza.rakuten.co.jp/lovelymomoka/diary/200909100000/より引用（改行引用者変更）
そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ、
そして３０分後に寝起きで機嫌が悪くまた号泣。。。

子供が出来たら理解出来るようになるかな？
と思ったことで、やはり今でも理解出来ないことの一つに

《公共の場で子供が泣いたりぐずったりしても
あやすことなくそのままにしておく親の存在》

これはどうしても理解出来ないんですよねぇ。
抱き癖をつけたくない等のもろもろの理由で
泣いてもすぐに抱き上げない人がいるようですが
公共の場ではマナー違反じゃないのでしょうかねぇ？
（続く）

まだ続きます。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>118
早く子嫌いDQNのアホコメントしろよw

《公共の場で子供が泣いたりぐずったりしても
あやすことなくそのままにしておく親の存在》

本当に不思議に思う。DQN親は子嫌いなのかね？
子嫌いDQN＝DQN親　の、認識でいいと思うわ。

>>120
そうだよ。
子嫌いDQN＝DQN親

両者の特徴は、自分に甘い事。

子嫌いDQNは自分に甘い癖に、他人に厳しいw

日本人の子連れでエコノミー利用客は殆ど機内マナーが悪い。
それに比べてビジネスクラスやファーストクラスの子連れ客はマナーがいい。
子連れ海外旅行には賛成だが金がないマナーが悪い客は禁止すべき。

DQN親の子連れ海外旅行なんて何歳以下は料金が掛からないとか安いとかいう理由で
行かなきゃ損って発想で行く人が多いらしいからなぁ･･･

>>120
抱きグセ・かまいグセを付けたくない主義なのか、
ただ単にズボラなのかは当人に聞いてみないと解らんよ。

こういう風景は休日の観光地でも公園でもよくある。

芝生の上に敷かれたレジャーシートの上で
ぽつんと一人残されて泣きじゃくり始めた2才前後の子を見た時はかなり心配したが、
両親の動向をその前から観察してた嫁が｢ありゃ意図してやってるんだからほっとけ｣だと。

周囲の家族連れもそんな感じで気にしつつも手は出さなかったな。

話は全然変わるんだが、ミンスの件は先に謝っとく。


まさかあれほどチャイナ好きとは思わなかった。想像以上だ。

逃げ場のない機内を筆頭に旅行の公共の場で周りへの思慮に欠けた人の行動に困惑する方は多いと思います。
時に幸せは物事の視野を狭めてしまう傾向が強いので様々な判断が鈍る又は欠如する事があるようです。
正常でない状態の方には正論は通じません。抗議される方はそこを踏まえないと逆恨みされますのでご注意を。

>>118 >>115 >>113　（続き）
以下、http://plaza.rakuten.co.jp/lovelymomoka/diary/200909100000/より引用（改行引用者変更）
《赤ちゃんは泣くのが仕事》
もちろん私もそう思いますよ〜。
でもね、親が開き直りの言葉に使うのには
どうしても抵抗があるんですよ。しょんぼり

泣いたら抱っこしたりあやしたりして
赤ちゃんの不安要素を取り除いてあげる方が
精神面に良いという定説が出来つつある昨今でも

抱き癖をつけたくない！

という考えの人を私は否定するつもりはないんですよ。
賛同はしませんがそれぞれ考えがありますものね。

でもね、世の中には子供が好きな人ばかりではないですし
普段は気にならない人でも虫の居所が悪いと
赤ちゃんの泣き声が耳に障るってこともあるでしょう。
もともと赤ちゃんのん泣き声って耳障りに出来ているしね。
（続く）

もうちょっと続きます。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

壮大な釣りブログだったりして(笑)。


このブログについての感想は既に書いたんだが
ヤレヤレの言葉がないね。


子育ての事は先輩、つまり自分の親に聞くのが一番だと思うよ。

>>127　>>118 >>115 >>113　（続き）
以下、http://plaza.rakuten.co.jp/lovelymomoka/diary/200909100000/より引用（改行引用者変更）
赤ちゃんはたくさん泣いて良いんです。
でも親は公共の場では開き直らず周りへの配慮を
欠かしてはいけないと思うのは厳しすぎるかな？

親が赤ちゃんとちゃんと向き合っていれば
赤ちゃんが泣き止まなくても良いのです。

《赤ちゃんは泣くのが仕事ですものね。
お母さん、大変だけど頑張ってね》

なんて、応援もしたくなっちゃうものではないでしょうか？
それでもうるさいと思う人、個人的に冷たく感じちゃいます。
まあ私が個人的にどう思うかなんてその人には関係ない話ですが。大笑い
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

つまらん

なんだ久し振りにこのスレ覗いたが、随分雰囲気が変わったな。

>>129
解りやすく書こうか。

このブログ主はまだ我が子が8ヶ月の時にこの感想を述べているわけ。
つまりまだまだ未熟なわけよ。

というか、たかだか母親経験8ヶ月程度なのに
子育てを解ったような上から目線(笑)は時期尚早。

いまに恥をかくんだろうなあ、というのが俺の感想です。


そして、先にこのアドバイスをしてやったのにも拘わらず、
無断転載を続けたヤレヤレも哀れだな、と。

子育てなんて所詮、他人に迷惑がかかるもんなんだわな。

しかし、偉そうに言ってる割にはもっと先輩に苦言を呈されると火病起こすんだよな。

もっと先輩って?

犬飼育の?

棚上げ上手の?

>>113　へのコメント
>体つきは大きいもののまだ２歳になっていないのかな？
国際線でしたら違うかも知れませんが・・・国内線では、そう言うことも有るかも知れませんね。

>奇声を発しながら私やももちぃのの座席をケルケル。。。
>>23 ヤレヤレスケールではY20相当でしょうか。イヤですね。

>いやね、分かっているんですよ、相手は子供だって
そうですよね。だって、子供は強制的に連れ歩かれるだけですからね。

>でもさぁ、その辺って親の頑張りどころじゃないのかな？
このスレでも「【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】」って言うのに、子嫌いだってww

>子供は父親の言うことなんて聞いちゃいいないのです。
>父親が諭す度にすごい奇声を発するのです。
いわゆるアレな子か、アレな親です。

>頼みの綱の母親、これがちょいすごかったです。
「子は親の鏡」と、言いますからね。

>子供がぐずると大きな声で急に歌いだしちゃって
>『さあ皆さんもご一緒に〜♪』って勢いで
・・・・。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

急激にアンチ与党が増えて来ているようですが。
『「子供手当」目当てで投票したDQN親』って目で、見られないように努力しなきゃですよね。

>>136
子嫌いヤレヤレと種梨達は全部で4人かw
昔から同じ面子だなw

>>137
そうですか？

>>138
この人は、子供にはカリフォルニア公園さいこー！うちの近所はゴミだらけだし！
って言ってる可哀想な人なんで放ってあげてください

種梨乙www

↑種あり自慢乙w
死ぬまで現役とか自慢しそう

ここは種蟻で
小物という意味も含めて

転載転載と騒ぐ価値があるほどの文にはとても思えないのだが・・・

　　｜
　　｜
　　｜
　同感です。
　　Ｊ

>>144
楽しい？


DQN親と同等の子嫌いDQNちゃんwww

｢子供は強制的に親に連れ回される｣に笑った。

一体、誰を恨み誰を代弁したいのか。
親が親の意思で子供を引率するのは当たり前だろう。

大型犬に引っ張られる犬の散歩と同じにしてもらっちゃ困るよ(笑)。

で、｢種あり｣って(笑)。涙目か(笑)。

お前の父親含めて｢普通のこと｣なんだが、自分で書いてて虚しくないのかよ。

子嫌いが種なし、小梨というのは事実だったんだｗ

子連れへの嫉妬からこんなクソスレを続けてるんだね。

>>115　へのコメント
>子供が二人いたら大変だと思うのですが
>歌う以外あやす様子は全くなし。
DQN親で有ることの確定です。CA経由などのクレームを頻繁に入れ、環境の保持に勤める事を推奨します。

>ももちぃ、子供の奇声、母親の大声の歌（しかも下手）、
>席を蹴られ、その度にビクッ！　として可哀想でした。号泣
早期早急にクレーム行わないと、DQN親の「だって子連れだしぃｗ」に蹂躙されちゃいます。

>そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
>考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ、
>そして３０分後に寝起きで機嫌が悪くまた号泣。。。
・早期警戒として、早めのCA経由のクレーム
・継続したクレーム
を、行うと、CA側で早めに注意を行ってくれるようです。

だって、子連れに優しいエアラインですからね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

しかし、来年子供手当が出てからが大変ではないでしょうか？
アガペーなはいどうぞさんは、比例に民主党と書いたらいいのですが、
結果、就職歴のない様な議員を生み出しました。

まさしく、「子供手当」が欲しくて投票したのでしょうね。きっとw
だって、子供手当を数ヶ月貯めて旅行を検討されているくらいですからw

>>148
おまえのコメントって何の意味があるの？
こんなところで欠席裁判なんかしてないで、
モーの子連れスレやDQN親だと思うブログで討論でもしてくればいいじゃないかw
お前には反論できる場があるのに、晒された人が反論できないのは不公平だろ。

情けない奴w

>>149
貴女の書き込みは”反論”ではないのですか？



┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>149
２ちゃんねるに書くことに意味があるんだよ。
２ちゃんねるは彼女にとって世界であり、社会そのものである。

どこの板にもそういう人いるよ。
ただヤレヤレは反応が無いからつまらないけどね。だからスレにも内輪以外誰も集まってこない。

>>149
それ先方にはかえって迷惑みたいですよ？
みんなコメントできなくするかブログ閉鎖しちゃうから討論にならないんですよね。

>>151
ん〜っと、ちょっと違いますね。
ｵｻｰﾝです。


もう少し、「公共の立ち振る舞い」って言うのが、子連れDQNに理解されるようになったら
このｽﾚも自然に衰退するでしょうね。

ね？ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒさん

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>153
だからその子連れDQNに公共の立ち振る舞いと理解してもらうためには
プログつくるなり、先方のブログにコメント入れるなりすれば良いのじゃないのか？

という話の流れだと思うぞ。

>>150
晒された本人の反論だっつーの！バーカ

それに、お前からはDQN親ではないと認定さらているしなw(非DQN親には用はないみたいの事)

>貴女
女ときめつけたり、世界で一番躾の出来ないのは日本人の母親とか言ってたりと、
女性に相当恨みがあるようだなw

可哀そうにw

>>152
あー！それ言えてます。

「ここでこうやってヤレヤレと書きました」って、ブログに書いたことがあるんですが・・・・。




あっ！と、言う間に削除してましたw

どっかの税理士さんの奥さんは、かなりの勢いで消してましたよね。
どうしてかな？
自分で個人情報垂れ流しておきながらw


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ


で、著作権法違反の件はどうでしょうか？
まだ、連絡も無いのですがw

>>155
すると>>151さんなんかも女性に対するコンプとか相当あるとｗ

>>157
ヤレヤレはその独特の性格から女性と見られてる。
他にも子持ちだ、とか海外在住していた、とか妄想とみられる記述が多い。

大体、仕事を持つ男ならこんな暇なことはしない。

もしかして、ID:Gq0fQikB さんは、かの有名な「カリフォルニア公園」さん？

>>>155
>>貴女
>女ときめつけたり
その、理路整然としていないところが、「女っぽい」んですよ。はいぞうどさんと同様にw

今日は、はいどうぞさんはお休みでしたかね？ずいぶん平日の日中から、盛んに活動されていましたが。
コアタイムが、昼過ぎにあるフレックスな一流企業は存じませんのでw



┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>158
すると「はいどうぞ」さんなんかも無職認定されそうですねｗ

まぁブログへのコメンを推奨されるのなら私なんかは喜んで書かせて頂きますが
以前はそれで立て続けに５件も閉鎖が続いたなんて事もありました。

うを？ID：kptubjwO との小芝居？


いやー、まいったなぁw





┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>子連れDQNに理解されるようになったら
DQNには理解できないだろｗ
それにヤレヤレ曰く、DQNは遺伝するんだろ？
ヤレヤレの遺伝子は途絶えるけどなｗ

>>162
小芝居IDじゃなくて、まとめてもらえます？


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>162
小芝居の根拠を言え！

小芝居だと言う根拠を言え！

議論のフリしてるけど旗色が悪くなると罵倒して逃げるパターンじゃないでしょうか？
昔に比べると知能の不十分な小モノさんが多くなったものです。

>>160
無職の可能性もあるかもね。

ブログがつぶせるなら君にとって本望だろ？
ていうか自分でブログ立ち上げろよ。
「子連れ旅行に反対する」なんてタイトルだと結構アクセスありそう。
だって「子連れ　旅行」でぐぐるとヒットするだろうから、思わず見ちゃうだろうね。

サブタイトルは「旅行に行こうとしてるご両親！ちょっと考えてみませんか」とかね。

>>165
違うんならそんな真っ赤にならず平然と受け流せば良いものを・・・

>>167
子連れ旅行に反対してはいませんよ？
迷惑な行為の垂れ流しはやめるべきだ、と申し上げているだけで。

>>166
ですねぇ。

ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒさんに良く似た、コバンザメさんなのでしょうね。>>85



┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>168
子連れDQNが嫌だったら旅行しなければいいのに
とか言うDQN親の思想そのものだw

>>167
「子連れ　DQN」でググってみてください。

啓蒙が進んでいるようです。




┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>170
早く小芝居の根拠言えよw
言えないのなら､お前の発言はでまかせって事を、自分で認めた事になるぞ。

>>168
ひどく飛躍していますねｗ
もう少し飛躍を説明なさらないと意見にもなりませんよ？

>>169
だったら「海外旅行での子連れの迷惑行為をさらす」
ぐらいでどうだ？

>>173
枝葉末節に噛み付いて肝心な所をぼかしてしまうのは如何なものかと思いますが。
あなたの主張は『相手のブログにどんどんコメントしなさい』と言う事でしたよね？

>>175
あなたが書いていらっしゃるのは正にそこだと思うのですが？

いけない
自分にレスしてしまったｗ

>>174のアンカーは>>171ね
下らん事にかみつかれても疲れるだけだから・・・

たまには、こういう進行も面白いですね。またやりましょう。


まあ、、>>148でも書きましたが、逆に子供手当が出たらどうでしょうね。
うちは、もうもらえませんがw

これから景況感が悪化しそうな昨今、不用意な子連れ旅行で「公共での躾」が
なされていない子供に対しての視線は、今以上になるかも知れませんね。

それこそ、『「子供手当」目当ての売国奴』なんてのは困りますよね。



それでは♪
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ID:4w9T4jQ/←こいつはなんでヤレヤレを擁護すんだろうなw
ヤレヤレはスレ流しして根拠を答えずに逃げちゃったよw

かまってちゃん相手する暇ないんで、一人でお喋りしていなさい。
おやすみw

あーぁ。。。予言しておいたのに罵倒して逃げちゃったｗ
風呂でも入るかな。。。

二人同時に消えたらいよいよお芝居なのに解ってないねｗ

で、他のｽﾚが上がって来るんですよw

ヤレ

カリフォルニア公園大好きの人とグアム大好き前科餅の人が暴れるスレです

>>181-182
一人でお喋り乙w
お前見てると、ハァハァ言いながら腕を掴んでチンチンに擦りつけようとする犬を思い出すw

>>181
いつもの事だが、いなくなるのを匂わせたりする癖に出てくるよなw
格好悪い奴w

>>182
子嫌いDQNの一人が言った事を、子嫌いDQN全員が言い出す事が笑えるw
子嫌いDQNみんなが、カリフォルニアなんとかの事を知っている事が不自然w(最近、話題になったか？)
俺も古株の方だと思っていたが、俺の知らない事を子嫌いDQNは知っているんだなw

真ん中の
>>181が→>>183

一番下の
>>182が→>>184

>>179
>うちは、もうもらえませんがw

どさくさにまぎれて何言っているんだ？
お前のペットは人間じゃないから貰えるわけがないwww

そんなに悔しいことがあったのか？

また発病したのかもしれませんね

常に発病してるもんな子嫌いDQNはw

腕を掴んでチンチンを擦りつける犬？
お子様代わりの犬飼ってるのはお前じゃないのか？ｗ

>>191
つ>>168

www

>>192
相変わらず自信満々で意味の通じないコメントしてるねｗ
そこそこ古株なのはわかるけど「子嫌い」連呼するだけで
以前からバカにされてただけじゃんｗ

まぁいまだに張り付いて何の進歩もなく「子嫌い」連呼してるだけなのには
かなり驚いたけどねぇ(o_ _)ﾉ彡☆ バンバン！！！

>>168


www

>>194
面白いから『子嫌いちゃん』と命名させて頂きましょう♪＼(^▽^＠)ノ

『子嫌いちゃん』のパターンは多分１年半ほど全く変わりません。
とりあえず最初は議論をするつもりで書き込んでいらっしゃるようですｗ
しかしその場しのぎの返答ばかりなのですぐに馬脚を顕し答えに窮してしまうのです。

ここからの『子嫌いちゃん』の対応は三つに分かれます。

パターン１・「それが子嫌いＤＱＮだ」と何でもかんでも子嫌いＤＱＮだと認定し煙に巻くｗ
パターン２・根拠もなく相手を誹謗中傷し口論の形にして議論をうやむやにしようとするｗ
パターン３・相手のレスを引き合いに出してアンカーだけで『お前もな』と言いたい様ですが実際は相当にずれているｗ

これが『子嫌いちゃん』の１年半も変わらぬ手口なのでした♪(●´艸｀)プッ

今後は各パターンを認定して楽しく遊んで差し上げましょう(^0^)／

腕を掴んで必死にチンチンを擦りつける犬がいるなw

ヤレヤレの躾の賜物だなw

それでは独り言どうぞw
↓

>>118 へのコメント
>そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
>考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ
こういう事で、タイミングを逸してしまうことが多いので、早めのCA経由でのクレームがオススメです。

>子供が出来たら理解出来るようになるかな？
逆に、出来ない親を見るのがイヤになりましたは

>公共の場で子供が泣いたりぐずったりしても
>あやすことなくそのままにしておく親の存在》
要するに、親レベルでめんどくさいから放置しているんですよ。
抱き癖、かまい癖って言うのなら、ご自宅ですれば良いのにw

>これはどうしても理解出来ないんですよねぇ。
正常な親ならばそうしないので、致し方ないですね。

>公共の場ではマナー違反じゃないのでしょうかねぇ？
シィィー、子嫌い認定されちゃいますよ。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

「子嫌いちゃん」は腕を掴まれて擦り付けられて喜んでるらしいよｗ
足に抱きつかれた事はあるけど腕じゃさすがに逃げるのが普通の人だよねぇ♪(●´艸｀)プッ

>>198
あんたも随分と下品だな

２８日に出発なんだけど隣にかわいい子供が座ってくれるよう願うのみ

>>199
日本語は正確に使いましょうね♪

私は上品下品と言う問題に関しましては一言も言及しておりません。
「あんたも随分と下品」と言う表現は私が ID:yXOfMwsp氏を
「下品だ」と表現した時にこそ使える表現ですよ？

あなたの知性が問われる所ですね。

ていうか>>198つまらん

>>127 へのコメント
>《赤ちゃんは泣くのが仕事》
>もちろん私もそう思いますよ〜。
>でもね、親が開き直りの言葉に使うのには どうしても抵抗があるんですよ。
ですよね。

>抱き癖をつけたくない！
そう言う、プライベートな状況は是非ご自宅ですれば良いんですよね。

>世の中には子供が好きな人ばかりではないですし
好きじゃないですよ。って言うか、子供が泣いていて平静心でいられることが変じゃないですか？

>普段は気にならない人でも虫の居所が悪いと
「わーん」「ぎゃーす」じゃなくて、超音波的な声出す子がいますよね、最近。アレうるさいです。

>赤ちゃんのん泣き声って耳障りに出来ているしね。
DQN親は、麻痺しちゃってるんでしょうね。様々な所で。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

で、なんなんだよ。
ヤレヤレの言いたい事は簡潔にまとめると、何?


そろそろ子連れ渡航の是非とその条件を明確に示せよ。

>.204
他人に迷惑かけなきゃいいだけだろ？
アホかお前は？

まあアホなんだろうが、
相手に解るように伝えていなかった己を
見つめ直す事も必要だと思うよ。

--
で、ってことは年齢要件関係なく子連れ渡航は問題無いとの結論なんだな。


さんざん月齢や体力、予防接種の話題が上がったわけなんだが、
詰まるところ何の問題もない事はようやく共通認識になったわけだ。


長かったなあ。

馬鹿親には改めて『迷惑とは何か？』を教育する必要があるとは思うがな。

他人に迷惑をかけない子連れ渡航を問題視する必要など全くないと思うぞ。

>>204-207
誰が、第三者に迷惑の掛けない渡航を制限しろと言いました？
自己責任ですよね。


うるさい子供に、冷たい視線、舌打ちそれぞれは、同様に他の搭乗者（大人も含む）に
なされていると思いますよ。

子供の場合は、自己責任は減免されるので、主に保護者責任がメインとなります。

以下、http://babygoose.exblog.jp/m2008-12-01/より引用（改行引用者変更）
「このまま終わってくれるかも・・・・」というママの淡い期待は、最後の1時間で裏切られた。

眠いのに眠れない。動きたいのに動けない。とmoのイライラはついに爆発して、大泣き。

またNWの機内は狭い！B777に慣れているわたしには機内スペースが狭すぎて、moを
だっこしてあやすスパースを見つけるのも大変。
ぎゃおぎゃお泣き叫ぶmoをだっこしながら、現実逃避して「自分の子がこんな状態になるとは、
あのころ想像しなかったなぁ・・・・」と遠くを見つめてしまった。
ただただ小さくなって時間が過ぎてくれるのを待つだけ。moは泣き止んだものの一触即発。
シートに戻ったら、また泣き出すかも・・・とひたすら狭い機内で小さくなってた。

着陸態勢にはいってやっとmoは眠った。眠ったmoをストローラーに乗せ、乗り継ぎのゲートへ。
結局1時間寝ただけで、深夜12時を過ぎたころ、また目がぱっちり。
NGO便の搭乗では泣かなかったものの、離陸前に待たされて何分も真っ暗な機内で不安になったのか、また泣く。
離陸したころ、また眠りに落ちた。ここでわたしも短いながらもウトウトできた。

40分くらい寝た後、飛行機を降りるとまた起きた。もうわたしも体力の限界を越えていたけど、
義両親が迎えに来てくれたいたので、とにかく車に乗るまでがんばった。
義父の車のチャイルドシートに乗るのを嫌がって、また泣く。「もうとにかく乗っておくれ〜！」と
moをシートに縛りつけ、走り出すともう爆睡。
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

はいどうぞさんが待ちわびる「子供手当」出そうですよ。
良かったですねｗ

>>208
おまえらのお馬鹿発言を読み直しなさい。

>>210
どの書き込みか特定する必要があるな。
馬鹿な書き込みは双方お互い様だと思うぞ。

最近では直接相手のブログに書き込むのを奨励してる馬鹿もいたしなｗ

それでは、待ちましょうw


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

馬鹿に馬鹿って言っても…
w

>>213
お前を馬鹿呼ばわりしてもしょうがないってか？
良く判ったｗ

一部↓

●「赤ちゃんが乗ってますステッカー」張った車とか、譲られるのが当たり前って風潮は嫌ですね。(48便270)
●近くをウロウロされるのって、迷惑なんですよね（48便569)
●旅慣れている方が、ツアーですか・・・（48便569)
●出来婚なんですかね？まともな職業に就いていれば、数度の海外体験は有るはずですが・・(49便18)
●世界で一番躾の出来ないのは日本人の母親かも知れませんね。(51便17)
●一発で眠り込んで7〜8時間起きないような薬を持って行ってください(49便18)
●( ゜д゜)ノ○　チンセイザイ ドゾー(48便640)

その他
●筆者が猛反省しているブログを晒し(しかも機内の話ではない)、小馬鹿にする大人げない行為。(48便365など)
●離乳食の『和風だし大さじ２杯』を『だしの素大さじ２杯』だと勝手に妄想して筆者を批判。 (52便786)

>>215



バカっぽいw


┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>215
前後の脈絡ぐらいわかるようにして欲しいな。
意見として言っている事と単なるあおりとの区別が付かん。

譲られるのが当たり前って風潮は嫌だとか結構当たり前の事も含まれてると思うが？

ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒは、カリフォルニア公園さんなんだ。

ほらねw

譲る・・・
と言う言葉の意味から教えなきゃいけない馬鹿がいるとは思わなかった・・・

連投すまんが ID:9ｗＫｅＨＮＫＺ　見たいな考えの押し付けは
ますます子連れに対する思いやりが失われる方向に進むと思うけどねぇ・・・

209の最後のコメント超ウケる〜！
思わず吹きましたw

ぷぷ

http://hissi.org/read.php/baby/20091222/bUdsUmNWVUs.html

>>211
その論理はとうに破綻してる。
というかほとんどギャグに等しい。

お前個人のスタンスならそうかもしれんが、
このスレの立ち位置など肯定か否定かの二者しかない。

にも拘わらず、どのレスが該当するのかと問いただしたいのなら、最初からコテハンでレスして｢個人の意見｣を明確に残して口喧嘩しておくべきだ。


その前提すらないまま反対論者に提示を求める事自体が笑止。

>>211
その論理はとうに破綻してる。
というかほとんどギャグに等しい。

お前個人のスタンスならそうかもしれんが、
このスレの立ち位置など肯定か否定かの二者しかない。

にも拘わらず、どのレスが該当するのかと問いただしたいのなら、最初からコテハンでレスして｢個人の意見｣を明確に残して口喧嘩しておくべきだ。


その前提すらないまま反対論者に提示を求める事自体が笑止。

大事な話なので2回書きました

>>224 >>225
ならば過去レスの読み返しなどと言い出す>>210こそ無意味ですね。
二度も書き込みするほどの事とは思えませんがね。（笑

ｽﾙｰ力検定ｽﾀｰﾄ！

>>209 へのコメント
>「このまま終わってくれるかも・・・・」というママの淡い期待は、最後の1時間で裏切られた。
えー。バ○の考え休むに似たりって、ヤツですよね。

>moのイライラはついに爆発して、大泣き。
ああああぁ

>B777に慣れているわたしには機内スペースが狭すぎて
えーっと。旅慣れてるふいんｋでも醸してる？

>ぎゃおぎゃお泣き叫ぶmoをだっこしながら、現実逃避して「自分の子がこんな状態になるとは、
>あのころ想像しなかったなぁ・・・・」と遠くを見つめてしまった。
・・・・・。

>シートに戻ったら、また泣き出すかも・・・とひたすら狭い機内で小さくなってた。
・・・・・・。

>もうわたしも体力の限界を越えていた
周りの第三者も、そうではないでしょうか？

なんか、可哀想な感じですよね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/yumewaka-kosodate.htmより引用（改行引用者変更）
子をあやさない親

近年、泣き叫ぶ幼児や暴れまわる幼児をあやすことも声かけをすることもせず、放置している親が
目立つような気がする・・・。

麿呂が経営する保育園【Ｓｔ..Zillaimo学園】でも、毎年入園選考面接をしており、麿呂も理事長として
参加しているが、待合室はおろか面接室ですら、泣き叫ぶやつと暴れまわるやつの大競演の舞台となっている。
泣き叫ぶ、暴れる・・・・それは別に問題ではない。普段と違う環境にあるのだから、むしろ幼児としては
自然なリアクションと言えよう。 問題は、そのような幼児に対して何の行動も起こさない親にある・・・。
その上、たまに幼児に対して発する共通の言葉がある。それは『ウルサイ！』である。・・・そう、自分自身は
うるさくてたまらんと思っているのであろう。面接会場に来てすらこの状況なので、家ではいかなる光景が
展開されているか、容易に想像できるというものだ。

自分たちの子供が欲しい・・・。男も女もそう思い結婚して子を産む。女性に至っては、愛する男の子供が
欲しい、いわゆる「未婚の母」となり、子の親となる・・・・。かわいいはずの我が子・・・しかし現実は彼らの
期待を真っ向から否定する。泣く子に対してどうしたらよいのかわからないのだ。実家に電話しても、
祖母の返事は「私の時はばあちゃんがいたからねえ・・・・」である。当時、核家族が当たり前の時代ではあるが、
別居の祖母がよきアドバイザーとなっていたが、今はその祖母すら頼りにならない。

かくして、養育放棄（ネグレクト）や育児ノイローゼに陥る母親が急増している。いや、急増ではなく、
同時多発であろう。世代レベルでこのような親が出現しているものと思われる。
核家族こそ文化的象徴と思われていた高度成長期の日本・・・どうやら、そのツケが世代を超えてまわってきたようだ。
子育てというものは、本やインターネットの知識だけでは到底克服できない、人間同士のふれあいが必要なのだ。
（続く）

続きます。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>230
http://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/

>著作権、肖像権等に抵触、あるいはその恐れがあると思われるときには、メールにてご連絡くださいますよう、お願い申し上げます。ただちに、削除もしくは、関係先に連絡を取り、しかるべき対策を検討いたします。

メールしておきました。

>>231
日本語の理解能力が著しく劣る方なんですか？

＞著作権、肖像権等に・・・以下略

この程度の文の真意が全く理解できていないご様子で本当にお気の毒です・・・

>>231
お気遣いありがとうございます。

引用継続中ですので、しばらくお待ちくださいねw

ヤレヤレは、あやす事も許さないDQN

＞233
わ、笑ったよ〜
相変わらず冴えてますね

子嫌いの連携プレー！

子嫌い連呼しかできないんじゃ仕方ないね〜w

>>236
子嫌いの連携ではなく、小芝居w

>>235が上司の機嫌をとる新入社員みたいだと思った

>>233
自前サーバの立て方なら教えてやったろ。

個人的な禍根から来る我が儘ならそこでやってろと命じた筈だが、
理解できる頭もサーバ構築能力も種も子育て経験も無いんだなお前。

英語翻訳も代行してやったし、
お前が賛同したブログ主がその後晴れて子持ちになって
乳幼児連れ渡航者そのものになった事も教えてやった。

なのに、感謝の一言も無いどころか相変わらず躾がなっていない。性根が腐り切ってる。

俺から論破される度にここから居なくなったと思ったら、
子連れ海外旅行スレに出張目汚ししてるしさ(笑)。
恥ずかしい奴だ。

機内の親子の関係をこのスレに当て嵌めれば、親=諌める常識人、騒ぐ子供=ヤレヤレ共だな。

騒ぐ子供を抑えられない親が世の中にいる限り、掲示板を荒らしてやるぅ〜!!
幸せな旅行記を晒してやる〜!

ってのがお前の｢啓蒙｣なら言葉の意味を取り違えている。

それ、ゲリラやテロリストの論理だから。
それが未だに理解出来ずに無断転載を続けてログに残す行為こそが、ヤレヤレが阿呆たる所以。

ひさしぶりに板みたらヤレヤレ以外の馬鹿が湧いてる
冬なのになんでこんな馬鹿がいるんだ

>>240
丁寧に日本語の指導までしてあげたのに礼の一言も無い
礼儀知らずもおみえのようですね。

>>240
長すぎるよｗ

>240
すみませんが、自分だけ悦に入ってる文章でなく、第三者も理解できるような
文章でお願い致します。田舎者さん。

確かに長文だ。
しかし、長く張り付いているからこそ言える経緯と指摘なんだから、
>>1もヤレヤレも有り難く受けとれよ。
クリスマスプレゼントだ。


言葉じり遊びなど無意味な上に逃げでしかない。

もっと回答に工夫を凝らして欲しい。
俺がこのスレに入りたての頃の気合いが無くなってるよ。

--
じゃ、俺は家族揃ってクリスマスパーティーします〜。

>>245
＞確かに長文だ。
＞しかし、長く張り付いているからこそ言える経緯と指摘なんだから、
＞>>1もヤレヤレも有り難く受けとれよ。


言葉じり遊びってどんな遊びなのか知りませんが
全く意味のつながらない文脈は何とかならないのですか？

「長文だ」　しかし　「長く張り付いてるから」では日本語になっていません。
「長文だ」　しかし　「長文だからこそ」　なら意味は通じますが・・・

論破したとか時々書かれていますが日本語になっていない為
相手の方が理解できないだけではないのですか？
もしくは呆れてるとか・・・


とりあえず正しい日本語での表現を勉強しましょう。

話は全てそれからです。

お前の好きなように受けとればいいよ。俺は困らん。

種もあれば嫁も子供も居るし
楽しい子連れ海外旅行も楽しんだしな。

なんら法的制限もなけりゃ、お前の孤独な人生を救ってやる義務もない。

子持ちのために、児童手当、子供手当の財源確保の為に労働と納税を頑張ってね。


あ、国民の義務だから俺が言わなくとも必須だったか、わはは(笑)。

>>247
このはしゃぎっぷりは初めての女が女房、という人なのかな？
随分とご満悦だけど女房に不倫されない様にね。


たとえ子持ちだろうが周りに迷惑をかけたら注意されるのは当然。

何故ここでおまんこ経験談を交える発想になるのだろう…

--
俺は、文句あるなら直接現場でいうか、自前のサーバでやれと言ってる。

>>247
「？？？」しか出て来ないのですが一体何が仰りたいのでしょうか？

「はいどうぞ」さんの日本語がおかしい事は確かに指摘させて頂きましたが
それとご結婚なさっている事やご旅行に行かれた事が
どのように関連しているのでしょうか？

表現力だけでなく読解力にも相当難のあるお方であるとお見受けいたします。


ご家族でのパーティー中に２チャンネルなんか書き込んでるとお子様に叱られますよ？

楽しい子連れ旅行も楽しんだ

頭痛が痛い　みたいなものですかね？

>>248
旅行に関してはまだ機内で喫煙できるぐらいから行っていますが（途中子供が生まれて
中断してはいます）、最近特に感じる事があります。
昔は母親が浮かれて子供の面倒を見ない、父親が仕方なく機内で子守というパターンを
見た事がありますが、近頃では父親が大ハシャギという人が結構いますね。
米本土線で追いかけっこをしているパパさんを見た時は目眩がしましたよ。

私は婆ですし、子供が小さい時は旅行を我慢しました。
それを押し付ける気はないですし、私自身、長距離で子供を見る覚悟がなかったヘタレですので。
それでも今、娘とヨーロッパを巡る旅を楽しめますよ。
同じような境遇の方も結構いるので、子供のうちから旅慣れる必要はないかと思います。
むしろ躾をきちんとやってから行く、これの方が本人のためになるのでは？

>>250
何の関係もないよ。
幼児連れの渡航が楽しかったと言いたかっただけ。

俺が日本語のつたなさを改めたら、
お前ら子梨を取り巻く環境が改善されるのかい?

何の関係もないだろ?

だから、日本語云々の指摘があったところで俺は困らんと書いているわけでね。


子供が苦手で困ってる人は大変だね。

>>251
東京に上京して馬から落馬した感じだな。

だがそんなことは｢どうでもいい｣んだよ。

板違いかつ迷惑なage荒らしを繰り返すヤレヤレの目汚しを注意したいだけなんだからさ。

そういう観点からすると、反対論者はどんな言い訳ならべようが
迷惑者の支援者でしかない。

--
で、無法者に加担する>>251、久々に楽しい設定をありがとう。

掲示板のモラルはさておき、先に俺の文章に言及するような不遜な人格ですと主張したいわけね。はい。

>>251
で、成人した子供を持つ年齢でありながら、
迷惑者に加担する判断をするような愚か者の設定を打ち出した馬鹿なお前に指摘と質問。

◆指摘
乳幼児連れ渡航のリスクは確かに高いが、それでも家族旅行は楽しいよ。

渡航しないお前の判断は自由だが、する判断も自由なんだよ。

お前が乳幼児連れ渡航をしなかったからと言って、それを他人に押し付ける正当な理由にはならん。
俺個人の意見だが、経験しなかったのは人生の｢損｣だ。

子供が成人してから楽しんでる?

そんな事、子持ちなら誰だって出来る話であって、なんら憧憬を抱かせる材料にはならん。

>>253
おまえが、スレ違いなアラシだって意識はないみたいだね。

>>251
というイントロを踏まえて下記に回答してもらおうか。

偽装でなくても残念ながら詰んでいるのだが、
偽装なら偽装なりに想像力を働かせて最後まで工夫しなよ。逃げるなよ。楽しみたいからさ。


◆質問
・年配者として、乳幼児連れに賛成か反対か。

・年配者として、掲示板荒らしの現状を憂いているか。

・賛成/反対の二極化ではなく、独自の意見があるなら、何故トリップつきコテハンを使って
自分の意見にユニーク性を持たせないのか。

>>255
板違いのスレにスレ違いも糞もない。

育児板では俺を含めた数名の削除依頼が運営に認められて
ヤレヤレスレがスレストされた事例がある。

海外旅行板の運営が慈悲深いだけであって、本来このスレはアウトなんだよ。

>>257
スレタイを十回声に出して読んでみろ。
子連れDQNの被害者の会。そしてスレを荒らすのはお前と腰巾着。

> 育児板では俺を含めた数名の削除依頼
その育児板もよく読んでみろw

> 海外旅行板の運営が慈悲深いだけであって、本来このスレはアウトなんだよ。
運営方法が気に入らないのなら、別にこのスレに来なければ良い。

>254はいどうぞ
>>◆指摘
　乳幼児連れ渡航のリスクは確かに高いが、それでも家族旅行は
　楽しいよ。
きみきみ、この感性が問題なのよ。リスクは高いが楽しいから実行
しちゃう。ドラッグはリスクは高いが気持ち良くなるからやっちゃう。
或いは、ギャンブラー。リスクはあるけど、儲かるかもしれないから
全部かけちゃう。全く同じじゃないの。本当、困るよ、この種の人間は。
ちなみに、あなたの言う所のリスクって何？言える？フフフ、墓穴掘るなよ。

俺は>>251に聞きたいんだ。

--
ちなみにお前の精神世界では乳幼児渡航は犯罪なのだろうが、
それは精神が異常な人の発想なの。

そもそも、>>251が「乳幼児の画以外渡航が犯罪」なんて書いてない点についてw

おまえ、前提条件コロコロ替えるの好きなw

>>260
> 俺は>>251に聞きたいんだ。
>
> --
> ちなみにお前の精神世界では乳幼児渡航は犯罪なのだろうが、
> それは精神が異常な人の発想なの。
>

そもそも
子連れDQNにやられちゃったわぷんすかぷんすかという人の為のスレであって馬鹿親側の主張を展開するスレではないという事。
勿論真っ当な子連れを否定してるわけでなく
子連れDQNにうっかり出会った不幸な人達のスレなわけで
はいどうぞが荒らしと呼ばれてもしかたない罠。

ヤレヤレについては元々問題はあるけど
こちらがスルーして放置しておけば絡んでこない。
はいどうぞは絡んでくるからかなりウザイ。しかも旅行ネタ抜きだ。

はいどうぞもヤレヤレも両方荒らしだと認識してるけどね。

>>261
なぜ流れが読めないのか。視野が狭いのか。

>>259に対して語ってる事ぐらい解りそうなもんだろ。

>>262
経緯はわかった。
情報ありがとう。

しかし、他板とはいえ、スレストの判例がある以上はヤレヤレ=荒らしの図式はくつがえせない。

また、俺が荒らしだというなら俺の書き込みが削除されなけるば要件を満たさないだろう。

それにヤレヤレ共は子嫌いスレだけでなく、
子連れ海外旅行スレにまで目汚しをしている事実がある。
(ハンドルネーム:ﾔﾚﾔﾚの人 がまさにそれ)


よってヤレヤレを擁護出来る材料など一つもない。

てなわけで、ようやく議論の流れが
ヤレヤレスレの存在の妥当性に集約されてきたな。

--
他スレでも開き直り始めた奴が出てきたが、
子連れ渡航の是非も糞もなく、
ただ単に馬鹿者たちがストレス発散したいだけが目的、
だということが自明になったわけだ。

--
これにも回答済みだが、自前のサーバでやれ。

何故かヤレヤレ共は散々俺に悪態をついているが、
俺は機内で我が子を喚かせた事は一度もないんだよ。

その俺が、迷惑だと言ってるんだよ。わからないかな。

横道にそれたな。

>>251、早く出て来いよ。逃げるなよ。


日独伊のバイクを持ってる中年男性を偽装した奴は、
俺が大型バイク乗りと知ってあわてて逃げたから、今度はお前で遊ぶわ(笑)。

トリップ付けて出てきな。

>>266-266
だから旅行の話しろよ馬鹿

>>264-266の間違え。
理解力のないやつだなバイクの話はどうでもいいよ。
旅行板で旅行しないやつが暴れるなよ。
旅行の話を踏まえた上で展開しろよ馬鹿

連投って一種の荒らし行為だと思うな。

>>267-269
同意。

俺はまさにその点を類似スレ含めた>>1とヤレヤレ共に
さんざん指摘してるんだがね。

>>２６３から>>２６６まで４連投してる奴が何か言ってるぞｗｗｗ

はい、どうぞとかいうヤレヤレの熱狂的ファンが粘着してるなw
なんでこんなに必死なの？病んでるとしか・・・w

荒らしのコテハンにはファンが居るものだよ。
ヤレヤレとはいどうぞは良いコンビ

KULからの夜中の帰国便、離陸前からぐずる乳児。
嫌な予感はしていたけど、離陸のため加速しているときに絶叫がはじまる。
親は泣きやませるために離陸中に高い高いをし出すが、
どんだけやっても泣きやまないので、高い高いがどんどんエスカレート！
親の手を離れて、天井近くまで子供を投げる。
怖いよ、やめてよ。
位置エネルギー、飛行機の移動量考えたら、あんたのガキも
じゅうぶん殺人兵器になることを理解しろとｇｋｂｒする俺。
結局、水平飛行に入るまで何度も宙を舞っていた。

そして当然真夜中もギャン泣き。
Y席の先頭をあてがわれていたので、泣き声はカーテンの向こうのC席に
どう考えても響いていた。
Ｃ席の皆さん、お気の毒さま。

>>274
その便俺も何度か使ったけどマジ悲惨・・・

子供をあやすため１時間も歌ってた母親いたし、抱いてゆりかごみたいに揺らすのはいいんだけど
子供の足が俺に当たってるし子供靴履いたままだし。

なんであの便は深夜便にもかかわらずガキ連れ多いんだろう？

で、>>251は>>256に回答なし、と。

間抜けな偽装お疲れさん。

喫煙できた時代とか、成人した子供と渡航とか面白い設定だったよ。

乳幼児渡航を否定するために
説得力を持たせたつもりなんだろうが、またまた詰んじゃったね。

気が付いたかな、ヤレヤレの肯定材料なんて無いんだから
何を語ったところで無駄だということを。

>>274
信じがたい。CAが放置したのかい。

俺ならgkbrなどせずに危ないですよ、と声を掛けるけどね。


>>275
あのさ、もうさ、夜中に乳幼児が航空機内に居ただけで驚くのを止めたらどうなの?

>>276
そりゃお前、世の中は我が儘ならんよ（笑

お前の質問は間抜けすぎるぞ。

・年配者として、乳幼児連れに賛成か反対か。
＞むしろ躾をきちんとやってから行く、これの方が本人のためになるのでは？
ちゃんとそう書いてあるじゃないか。読めないのかよ？

・年配者として、掲示板荒らしの現状を憂いているか。
＞そりゃお前の事だろ？

・賛成/反対の二極化ではなく、独自の意見があるなら、何故トリップつきコテハンを使って
自分の意見にユニーク性を持たせないのか。
＞２ちゃんねるにカキコしてる大多数の人に一人一人聞いて見ろよ（笑


連投は荒らしだとしてるくせに自分は堂々と連投三昧・・・
お前自分で荒らしだと認めてるじゃないか（笑

そろそろ、スレの本質に戻しませんか？

じゃレス流し分無断ですが転載しておきますね。
-------------------------------------
旅行に関してはまだ機内で喫煙できるぐらいから行っていますが（途中子供が生まれて
中断してはいます）、最近特に感じる事があります。
昔は母親が浮かれて子供の面倒を見ない、父親が仕方なく機内で子守というパターンを
見た事がありますが、近頃では父親が大ハシャギという人が結構いますね。
米本土線で追いかけっこをしているパパさんを見た時は目眩がしましたよ。

私は婆ですし、子供が小さい時は旅行を我慢しました。
それを押し付ける気はないですし、私自身、長距離で子供を見る覚悟がなかったヘタレですので。
それでも今、娘とヨーロッパを巡る旅を楽しめますよ。
同じような境遇の方も結構いるので、子供のうちから旅慣れる必要はないかと思います。
むしろ躾をきちんとやってから行く、これの方が本人のためになるのでは？
------------------------------------
KULからの夜中の帰国便、離陸前からぐずる乳児。
嫌な予感はしていたけど、離陸のため加速しているときに絶叫がはじまる。
親は泣きやませるために離陸中に高い高いをし出すが、
どんだけやっても泣きやまないので、高い高いがどんどんエスカレート！
親の手を離れて、天井近くまで子供を投げる。
怖いよ、やめてよ。
位置エネルギー、飛行機の移動量考えたら、あんたのガキも
じゅうぶん殺人兵器になることを理解しろとｇｋｂｒする俺。
結局、水平飛行に入るまで何度も宙を舞っていた。

そして当然真夜中もギャン泣き。
Y席の先頭をあてがわれていたので、泣き声はカーテンの向こうのC席に
どう考えても響いていた。
Ｃ席の皆さん、お気の毒さま。

>>278
同感ですな。

連投が荒らし行為だという事をいつになったら気付くんだろうね。

>>278
お前が>>251でないのならレスくれても退屈だよ。

俺は、｢機内で喫煙出来た頃から渡航経験があり、子供が成人してから一緒に旅行してる婆｣
である>>251に聞いてるんだよ。

--
子育てが終了して人生の円熟期に入った中年女性が、
建設的な提案もないまま尻馬に乗るもんかね?

俺は、子梨の間抜けな偽装とその弁解を見るのがとても楽しみなんだよ。

2スレぐらい前のコテハンデビュー当時は頑張って食い付いて来たソルジャーが居たが最近はさっぱりだ。

>>282
つまりお前は「荒らし」な訳だな？

まぁ自ら「連投は荒らし」と同意しつつ自分は連投し放題。
そのような糞の事を「荒らし」と呼ぶのは当然お前も承知してるんだろ。

『むしろ躾をきちんとやってから行く、これの方が本人のためになるのでは？』

実に建設的な提案だと思うが馬鹿親には理解できないのだろうな・・・
まぁスレチや連投が躾になるような親だしな・・・


くれぐれも言っておくが自分の子供を人に危害を加えるように育てるのはやめてくれ。
お前の子じゃ掲示板荒らしぐらいは仕方ないかも知れんが・・・

>>279
その前に板の本質の議論は考えないのかよ。

何が荒らしなのかの議論に進行するのが怖いのは解るが、
それこそがスレの本質を見直す良い機会だろ。

自前サーバーでも同じことは出来る。
立て方は教えてやった。


そろそろ一般私企業の掲示板に頼るのは止めたらどうよ。
崇高な啓蒙がしたいならさ。

>>266
ほらよw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org495078.jpg

CAの免許でSEXは”M”になってますけど、マゾじゃないですよ(笑
「C」は自動車、「M1」はバイクで排気量無制限です。

日本の免許で生年月日の一部を残しておきましたw　ｵｻｰﾝです、紛れもなくw
免許欄を見て貰うと、「大自二」って有るのは、教習所で取得できる以前から持ってるからですw

疑念は晴れましたか？

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

間違えた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org495078.jpg.html

だそうです。

>>284
疑念が晴れたところで（笑

「その前に」？
前も後も無い。お前が荒らしなのはおまえ自身が認めている事だしな。

啓蒙がしたいのならあるものは使えと言う事だと思うぞ。
一人でも多くの人に知ってもらう手段の一つとして２ちゃんねるを使うのは何一つ問題が無い。
平行してレンタルサーバを使おうが自前を使おうがお前の知った事ではない。

さて、>>230の続き
年末、北海道・旭川空港から伊丹空港へ向かう機中、麿呂の座席は１９Ａ。
その前の座席、１７、１８のＡ・Ｂに座っていた家族、父母と子供２人。下の子が３歳くらいだろうか？　
離陸の時に、そいつが『暑い』とか言ってぐずってたんで、父親は上着を脱がしていたが、あとは何もせず。
やかまし、やかまし。
安定飛行に入ったら、その幼児と母親が席を替わり１８ＡＢに父母、１７ＡＢに子供二人、
姉は４歳くらいか？弟はやはりぐずるときもあったみたいで、その間、客室乗務員があやしていたが、
母親はなにもしないし客室乗務員に対して一言の挨拶もない。
極めつけは着陸の時である。３０分くらい前から着陸態勢にはいり、機内サービスもできなくなり
幼児を見るのは父母のみとなる。１８ＡＢに父子が座っているが、父はぐずる子に対して無関心。
新聞を読んでいる・・・。いよいよ着陸態勢に入ったとき、幼児は泣き叫びながら
座席の上に立ち上がり何かを訴えているが、父母ともに何をするでもない。
我が子をあやすことも叱ることもせず、父親に至っては機窓から見える伊丹市や大蛇市の夜景に見入っている始末。
この間、父親が言った言葉は「立ったらだめだよ」と、お約束の言葉「うるさい、静かにしなさい！！」であった。

この大騒動に対して、着陸後、まわりの人に対して一言の挨拶もない。普通、うるさくしてすみませんでした、
とか言うお詫びがあって当たり前と思うのは麿呂だけだろうか？この親は、きっとそういう教育を
受けていないんだと思われる。マンションという遮音性に優れた住宅で育ち、今もそういうマンションに
住んでいるのだろう・・・。
この父、ヤンパパと思いきや、見た目は３０歳前後の落ち着いた男。もっと、しっかりしてもらわな困りまっせ！！
どうしても黙らんときには、親の責任で絞め殺してでも黙らしてもらわんとあきまへんで！！！
（もうちょっと続きます）

すいませんね。国内線で

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>284
>何が荒らしなのかの議論に進行するのが怖いのは解るが、
>それこそがスレの本質を見直す良い機会だろ。

自分も含めなんども指摘されてるだろうが。
旅行の話もせずにスレチなことを壮大に展開してるだろうが。
てめーの子供の写真とかエコー写真とか馬鹿話展開させてるじゃないか。
ヤレヤレと同じでまったく理解力のないやつ。
それが荒らしと言われる所以だよ。

>>285
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人　=　日独伊　=　スレッドメイカー　は予想通りだったな。

>「大自二」って有るのは、教習所で取得できる以前から持ってるから

それはダウトだ。　知識不足。

俺は1988年に大型二輪の限定解除(愛知県平針試験場)、
その後一度免許取り消し(うはw)になってから、
平成12年に教習所で大型二輪を取得したが、
表記はずっと「大自二」で変わりはない。

むしろ、「普通二(昔の中型二)」の項目が無いのと海外免許があるが故に、
昔からよくある「限定解除ロンダリング」の疑いが強い。

--
にしても、何故画像upするつもりになったのか。

荒らし云々の議論が生命線だって事は認めたのだな。

>>>287
驚いたね。写真付きで昭和30年代を晒した奴がその論理を使うというのは。
お前が真性の馬鹿か、馬鹿な若い奴を騙してるかのどちらかと受け止めた。


このスレを55世代も作っておいて、どの口が言うかね。


あのさあ、子供が居ればもう社会人だろ?　なにやってんの?


あ、いないのか(笑)。

>>289
はいはい、昭和30年代の、俺と大して年齢は変わらないであろう子梨が嫌がってるのにこの議論を続けたいのかい?

・ここは海外旅行板。このスレは板違い。
・板トップの注意書きをよくみれ。
・育児板で運営からスレスト実績のある荒らしスレの派生元。

そもそもの板違いに「スレ違い」などという下衆の開き直りなど片腹痛いわ。

>>「荒らし」である低脳｛はいどうぞ｝殿へ

お前自分が日本語理解できていない事をもう少し踏まえたうえでカキコしないと
ひたすらに恥晒すだけだぞｗ

人物認定が出鱈目で全く一貫性が無い。

お前が論破したと思ってるのはお前の反論が余りに的外れで誰に反論してるのか
誰にも理解できないからだと思うぞｗ


板違いはお前に決められる問題では無かろうに何様のつもりだよ。
板違いなら正規の手続き踏んで削除してもらうだけだろ？
その程度の事もできないバカの癖にｗｗｗ

連投、スレ違いの低俗荒らしが板違いなどとぬかすのは反吐が出るわｗｗｗ

>>292
いつになったら連投をやめるんだよ。
社会人なら周りの迷惑を考えろよ。
それとも空気の読めない残念な方なのかな？

>>294
おまえのすぐ上に、連投を繰り返す子嫌いがいるんだがw

>>292
だれが３０年代だ。
老いぼれのお前と一緒にするなﾎﾞｹ。

誰よりもスレチで荒らしだよ。
ヤレヤレには実被害にあったことがあるけど
ヤレヤレよりもお前のほうがひどい。

お前はみどくつ以下。
旅行の話もできないやつはすっころんでろ

いい年ぶっこいて粘着するはい、どうぞって子どもにどんな教育してるやらw

>>297
オッサンな癖に知識が乏しく、粘着しているヤレヤレを虐めるなよw

>>298
一行書くのがやっとの癖に人の知識レベル判るのかよｗｗｗ
「はいどうぞ」は腰巾着まで低脳なのか？

>>296
まあ、そう言うな。
2chにDQNヲチスレは数あれど、DQN側代表がリアルタイムで
登場して反論するスレはまずない。

そういった意味ではいどうぞはとても貴重だ。
闇雲に駆除してはいかん。

日本語、顔真っ赤が口癖のかまってちゃんwww
今日も基地害っぷりを披露してますねw

みんなの見本となるような日本語書いてねw
↓

>>290
>むしろ、「普通二(昔の中型二)」の項目が無いのと海外免許があるが故に、
>昔からよくある「限定解除ロンダリング」の疑いが強い。

地元の公安委員会にでも問い合わせば解るのにw
「疑い」をすぐ声に出すのは、どっかの代議士で後に自殺しちゃった人とかに似てますよね。

>にしても、何故画像upするつもりになったのか。
非DQNな>>251に、>>260でねつ造「精神世界では乳幼児渡航」ってのが、目に付いたので。

真っ当な人を攻撃しちゃいけませんよw

>>288　への続き
以下、http://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/yumewaka-kosodate.htmより引用（改行引用者変更）
子供と言うものはウルサイものなんです。あたりまえのことなんですが、今の親にとっては重大な問題で
あろうと思われる。子供はかわいい（母性）が、うるさい子供を持て余し、なおかつ今の社会にはそれを
凌駕する誘惑がある。そう、母はまだ遊びたいという誘惑に打ち勝つ母性がない、しかも、父は稼ぎも
ないのに子育ては母親にまかせきりで、かわいいところしか見たくないという現実。

こんな父母に育てられた子供がどんな人生を、人としての道を歩むのか・・・？
もはや杞憂ではなく恐怖ですらあります。

お父さん、お母さん。子供がぐずったり泣いたりしたらうるさいでしょ？　
そう思うのはあなたたちだけではありません。周りのものはもっと鬱っとしいものです。
あなたたちの責任で解決してください。祖母・祖父、曾祖母・曽祖父のみなさんに相談するのもいいでしょう。
子供は泣くのが仕事。社会との接点はあなたたちです。もっと、しっかりして欲しいと思います。
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

×非DQNな>>251に、>>260でねつ造「精神世界では乳幼児渡航」ってのが、目に付いたので。

○非DQNな>>251に、>>260でねつ造「精神世界では乳幼児渡航は犯罪」ってのが、目に付いたので。

12月25日のはいどうぞさんID:oyclRj9L はこの師走の土壇場に日中から書き込んでいらっしゃいますが
早め年末年始休暇なのでしょうかね？うらやましい。

"限定解除ロンダリング"って、初めて聞く言葉だな。

例えば排気量クラス分けの無い国でバイクの免許を取り、
それを日本の大型の免許として書き換えること？
仮にそれをしたとして、ことさら後ろ指さされるような行為なのか？

>>301
必死で書いて３行か？
まぁお前にしては頑張ったなｗ　えらいえらいｗ

良く日本語の間違いを指摘してるのは確かに俺だが「顔真っ赤」は別人だと思うぞ？

どうしてお前らはその手の間違いが多いのか理解に苦しむ。
「ハイどうぞ」も見当違いの認定して悦に入ってるし・・・

むしろ判る方がおかしいとも言えるけどな。
それを大間違いにもかかわらず得意満面でひけらかすから恥を晒す事になるんだよ。

ん？顔真っ赤だぞ？ｗ

>>306
日本語が得意なんですよね？
それが日本語の手本ですかwww

チンチン擦りつけてくるヤレヤレの犬を、相手してしまったw

以後、皆さんｽﾙｰしましょうw

海外の二輪免許は大型に切り替えできないでしょ。
中型になるとおもう。

>>308

>>5
> DQN親の特徴
> ・会話（コミニュケーション）力、読解力、理解力に問題がある。
> ・劣等コンプレックスを持っている。
> ・自分の情報が最新かつ正しい物だと信じている。

まさに、ヤレヤレと子嫌い達www

ヤレヤレが云う「このスレの本質」とはかけ離れた流れをヤレヤレ自ら展開してる訳だが。
次なる展開へのアイデアがなかなか出て来ないのだろう(笑)。

で、俺への個人攻撃が本質になってると。ならば、是非とも削除要件強化の為に続けてもらいたい。

>>293
>人物認定が出鱈目で

>>285と間違えた。
しかし、人格者であれば「IDよくみろ」で済む話だと思うがね。
他にアイデアがないようで、かわいそうだねお前。

>>294
子連れ渡航肯定スレへの目汚しがなくなればやめてもいいがね。
詳しくは昭和30年代生まれの>>285に聞いてくれ。

>>296
「みどくつ」ってなに?

>旅行の話もできないやつはすっころんでろ

俺もヤレヤレにそう問いかけるつもりで子連れ旅行写真のリンクを張ったら
ものすごい勢いでヤレヤレが癇癪起こして育児板に重複スレ立てたわけ。
結局スレストされたけどね(笑)。
だから、最近はヤレヤレの病気が出ないように控えてるんだよ。

>>297
俺個人に興味持ってどうするんだよ。

>>299
子連れ渡航肯定派が「低脳」であろうとなかろうと
子嫌いの悩みにはなんら関係がない。「低脳な子連れは渡航不可」なる決まりはないからね。

>>300
掲示板での議論は俺の趣味なんだよ。コテハン使ってる理由もそれ。
だが、お前のように司会者ぶって俯瞰したつもりのレスは眠たいんだよ。

これだけレスが来たのは久しぶり。やはり局面的にクリティカルだからなんだろう。

おまえらにとっては懐刀のつもりである、

「年配の育児経験者を装った諭し」など、クソの役にも立たないどころか、
このスレの正当性を補完するものにはなり得ない事がやっと理解出来たからだろうね。

>>310
子嫌いちゃん　>>195　参照　パターン１


>>311
>「IDよくみろ」で済む話だと思うがね。

その通り。良くわかっておいでじゃないですか？
何故それっぽちの事がいつまでたってもできないのか不思議です。

>>302
なんと歪んだ昭和30年代生まれなんだ。永田という人に恨みでもあるのかね。
まあ、たぶん俺の兄貴と変わらん年齢だろうから程度は知れてるが。

>「疑い」をすぐ声に出すのは

疑い深い行為が散見されるからだろ。子連れ海外旅行スレに目汚ししといて聖者ぶるなよなぁ。
孫が居ても不思議でない世代がああいうこと書くかね?
まあ、俺も子供がいるのにこういう事書いているが。

--
1988年の愛知県の試験場　雨天時:GS750かGSX750E4　晴天時:VFR750F
2000年の教習車　ZEPHYR750かCB750
ロンダリングでなけりゃ書けるよなあ?

>>305
教習所で大型二輪免許を取得できるようになってから死語になった。

>仮にそれをしたとして、ことさら後ろ指さされるような行為なのか？

完全な合法。　ただ、昭和後期の都市部の限定解除試験は難関だったので、
その頃からロンダリングの話題はあった。

>>308
出来るよ。国毎に違うかも知れないが、
少なくとも2年前に1年間ドイツに留学していた友人がドイツの二輪免許を
日本の大型二輪免許に切り替えている。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243298135/924
>小児科医院と動物病院に行ってみると、よく分かりますね。
ヤレヤレが動物病院に行く理由は分かるが、小児科医院に行く理由はなんだ？

>DQNに育てられると、犬以下になるのでしょうかね？
そもそもヤレヤレは、DQNは遺伝すると言っているのだから、躾云々は関係ないんだろ？
子供を犬以下と表現するヤレヤレは犬の糞以下w

よって、ヤレヤレを擁護する奴も子嫌いとなりますw

>>306
見当違いしないようお前が率先してコテハン付けろ。

なんならお前が>>251の子梨偽装の代弁をしてもいいよ。
いずれにせよ子梨の偽装なんだし。
成人した子供を持つ中年女性の設定で>>256に答えてみて。

考えられる知識があるならね。


>>309
経験事例でもって話しているので、お前と違って脳内でも偽装でもないのよ。
経験って大事だろ?　子育ても同じだよな。子供が居るお前ならよく解るだろう。

それから、自信をもって自分の言葉を書いてみなよ。
8文字打鍵しただけで、人に何を解ってもらおうとしているのか。

>>311
>「低脳な子連れは渡航不可」なる決まりはないからね。

迷惑な大人とてその辺歩いてるのは止められまい？
しかし迷惑には違いない。

そこでどうする？

もしそいつが自分の迷惑に気付いてなければ教える必要がある。
そして確信犯であれば何らかの制限を加える必要がある。

「決まり」ができるのはそれからだ。

>>317
最近来た人か、もしくは浦島状態のロートルかい?

◆俺の主張

「気になるなら直接注意すべき」と言ってる。CA経由でもなんでもいい。
即、現場でアクションする。　何度も何度も、2スレ前からそう書いてる。

ただし、

「気にならない奴に気にしろと強制するな」
「気にならない奴を馬鹿だのDQNだのと言うな」

とも言っている。　筋違いだからだ。

--
子連れ海外旅行スレに無差別に目汚しした、
昭和30年代生まれの>>285が、まさにその筋違いの典型。
こういうのを反省して、やめてもらいたいというのが俺の主張。

>>285、わかったな。　お前さ、もう50前後なんだろ。ちゃんと自らを律して躾するように。

>>316
アホかお前は？
子供が前の座席蹴ってるのに知らん顔してる母親の気持ちでも代弁してろよ。

そろそろ落ちるんで連投すまん。


>>318
>気になるなら直接注意すべき」と言ってる

するとタバコの迷惑を無くしましょう、とかのキャンペーンや
秋の交通安全運動なんかも妨害するわけか？

違うと言うのなら違いを説明してみろよ。



>「気にならない奴に気にしろと強制するな」
>「気にならない奴を馬鹿だのDQNだのと言うな」

誰がそんなこと言ってるんだ？

しかし結果的に気にするのは仕方がない事だぞ。
タバコの煙なんて気にならなかったがキャンペーンで言われるようになってから
気になるようになったとかな。

本来他人への迷惑は最小限にすべきものだ。
それをキャンペーンの所為にするのは御門違いもいいところだ。

気にならない奴を馬鹿だのＤＱＮだとは言っていないと思うぞ。
「気にする奴は子嫌いだ」なんて言ってる奴には言うがね？

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243298135/924
>小児科医院と動物病院に行ってみると、よく分かりますね。
ヤレヤレが動物病院に行く理由は分かるが、小児科医院に行く理由はなんだ？

>DQNに育てられると、犬以下になるのでしょうかね？
そもそもヤレヤレは、DQNは遺伝すると言っているのだから、躾云々は関係ないんだろ？
子供を犬以下と表現するヤレヤレは犬の糞以下w

よって、ヤレヤレを擁護する奴も子嫌いとなりますw

>>321
中身一緒のコピペなんだからお前の得意な　　「>>315」　で済むだろ？ｗ

そうかもねw
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243298135/924
>小児科医院と動物病院に行ってみると、よく分かりますね。
ヤレヤレが動物病院に行く理由は分かるが、小児科医院に行く理由はなんだ？

>DQNに育てられると、犬以下になるのでしょうかね？
そもそもヤレヤレは、DQNは遺伝すると言っているのだから、躾云々は関係ないんだろ？
子供を犬以下と表現するヤレヤレは犬の糞以下w

よって、ヤレヤレを擁護する奴も子嫌いとなりますw

>>320
｢機内で騒ぐ子供について｣という文章を前につけて読んでみて。

--
俺は気にならないんだが、それを書いたら馬鹿だDQNだ言われたんだがね。

｢子持ちには気にならない何らかの物質が分泌されるから云々｣、
とか述べる子嫌いもいた。

>>319
俺はそんな人物に賛同した覚えなどない。

>>290
これでもまだナウなヤングでシティボーイのつもりなんですよw

なんで、愛知の試験場事情は分かりません・・・m(｡･ε･｡)m

で、古い免許探してみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org500287.jpg
うっすら「自二限定解除」の文字が見えると思いますが。
これで良いですか？わかりません＞＜；

今のと違い当時のは大きな免許証ですねぇ・・・。

まあ、大きくスレ違いなんで、バイクネタはこれでおしまいにしましょう。

それでは、また夜にでも

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

事情あり別PCなのでいつものトリップコードではないが､俺です｡

>>326
525万画素はいいとして､1/2.5インチCCDって情弱が買うカメラだよオッサン｡

はい､限定解除の件は了解｡　
しかしながら､免許区分は試験場/教習所の区別はないから全て｢大自二｣なんだよ｡

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org500475.jpg

>>324
機内で騒ぐ子供の迷惑「だけ」をなぜ区別する必要があるんだね？

タバコの迷惑それに交通マナーや電車内のマナー
それとどのような理由で別にするのか意味不明だな。


>俺は気にならないんだが、それを書いたら馬鹿だDQNだ言われたんだがね。

それは遺憾な事だな。
前後を知りたいのでレス番を教えてくれ。


＞｢子持ちには気にならない何らかの物質が分泌されるから云々｣、
＞とか述べる子嫌いもいた。

それは単なる煽りだろ？
子嫌いちゃんの>>323みたいなもんだ。気にするな。


>>325
二問目三問目は>>251に対する賛同とは全く関係が無かろう？
一問目は>>251で既に答えられているしな。

>>328
◆マナーの件
子供タバコ交通電車､すべておいて言えることだが､ルールを守って大人しく佇んでいるだけの人に対して､
｢なぜあんたは注意しないのだ?　気にしろ!｣　と訴えても言われた方は迷惑だよと俺は言ってる｡
文句があるなら､ルールを守らない当人だけに言うべきだ｡

>前後を知りたいのでレス番を教えてくれ。

はいはい､｢提示論議｣ね(笑)｡　昭和30年代ヤレヤレの意向に添わないが､､まだやるかね?
デジャヴだなー｡もう俺的には数え切れない程のヤレヤレルーチン過ぎて提示する気力がない｡
｢はいどうぞ｣　｢気にな｣　のキーワードで自力で検索してくれ｡

◆>>251の件
ヤレヤレの偽装暴きがしたいだけなんだが｡

>>251が偽装でなく現実だとしたら､先にも書いたが､
｢かわいい乳幼児の我が子と海外旅行を楽しめなくて残念でしたね｡長い人生の中で､損をしましたね｡｣
｢あなたが神経質もしくはご自身に自信がないだけで､乳幼児の我が子と無事に渡航を楽しんだ人は少なくないですよ｡｣
｢あなたの立場では説得力がない｡なぜならあなたは乳幼児を連れて渡航した経験がないからです｡
年齢は上かも知れませんが､経験面では私より不足していますね｡｣
｢私の言葉尻をとらえて風刺したり､子嫌いの掲示板荒らしを看過する態度は年齢相応だと自信を持って言えますかね?｣

と言いたいだけだ｡




　　

>>329
＞｢なぜあんたは注意しないのだ?　気にしろ!｣　と訴えても

誰がそんな事訴えてるんだ？
「こんな馬鹿親がいたんだぜ、ひでー話だ」と言っているに過ぎない。


>文句があるなら､ルールを守らない当人だけに言うべきだ｡

だからお前は喫煙マナー向上キャンペーンだとか交通安全週間とかにも
噛み付くのかと聞いているんだが？


>｢かわいい乳幼児の我が子と海外旅行を楽しめなくて残念でしたね｡長い人生の中で､損をしましたね｡｣

別に大きなお世話だと思うが？
それで他人に迷惑がかかるわけでもなし。


>｢あなたが神経質もしくはご自身に自信がないだけで､乳幼児の我が子と無事に渡航を楽しんだ人は少なくないですよ｡｣

電車でクダ巻いてるオヤジも書店で万引きしてる中学生も楽しんでいる事だろうな。


>｢あなたの立場では説得力がない｡なぜならあなたは乳幼児を連れて渡航した経験がないからです｡
年齢は上かも知れませんが､経験面では私より不足していますね｡｣

犯罪を犯した事のない人は犯罪者に意見する資格がないってか？


>｢私の言葉尻をとらえて風刺したり､子嫌いの掲示板荒らしを看過する態度は年齢相応だと自信を持って言えますかね?｣
その言葉そっくり返してもらったらどうかね？

なんだか
ヤレヤレとはい、どうぞのチャットの場と化してきたようだなw
バイクの話しで盛り上がっているようだし
いっそのこと直接会って思う存分話し合ってこいや
意外と意気投合したりしてなw

>>330
あー。かなり病んでるようで。　ヤダヤダ。子梨の末路の一端を垣間見たようだ(笑)。

◆同等なわけがない
・悪態付いて無断転載するだけのヤレヤレ行為
・喫煙マナー向上キャンペーン

◆大きなお世話
そうだね、いつ渡航しようが自由だね。
つまり子供が成人してからでなくても自由だね。はいはい。

◆電車でクダ巻いてるオヤジも書店で万引きしてる中学生も楽しんでいる
ちょっと言ってる事が解らない。子宝に恵まれなくて辛い事は解ったから、常人に解りやすく書いてくれ。

◆犯罪を犯した事のない人は犯罪者に意見する資格がないってか？
乳幼児連れの海外渡航がいつから犯罪になったのかな(笑)。
外務省と国交省と航空会社、旅行会社に同意を貰ったらどうかな。

ちなみに、お前自身が乳幼児期の海外渡航によって心身に後遺症を負って、
それゆえに世間の親に対して恨みを持っていたとしてもそんな事は「どうでもいい」。

◆看過する態度は年齢相応だと自信を持って言えますかね?

俺は>>251に聞いているんだが。やたらと肩を持つところを見ると、お前が設定者なのかな?(笑)
--
そもそもヤレヤレ共の知恵の足りなさは「設定」じゃないんだよ。
何を並べようが、お前らの行為は正当化されないの。乳幼児連れの渡航は自由かつ合法なんだからさ。

はい、年末年始も子連れ様に道を開けるように。子供が苦手なら子梨が耳栓と眠剤を使用すること。、

もしくは外出しなけりゃいいと思うよ。全世界この地球上、どこにでも乳幼児連れの渡航者は居るし、合法だからね。はい。

>>332

自分で書いてる事の意味も判らない奴に病人扱いされたくないものだｗ

>文句があるなら､ルールを守らない当人だけに言うべきだ｡

お前が言うのは論点がフラフラなんだが？
じゃヤレヤレ氏以外が「躾もできない迷惑親は乗るなよ」「乗るんならちゃんと躾しろよ」
と言うのは構わない訳か？

それとも機内で背もたれ蹴ったり子供放置して走り回らせてる親は
喫煙マナーを守らない奴よりマシだと言える根拠でもあるのか？

>｢かわいい乳幼児の我が子と海外旅行を楽しめなくて残念でしたね｡長い人生の中で､損をしましたね｡｣

その通り。他人に迷惑をかけない行為を非難するつもりなど更々無い。

>｢あなたが神経質もしくはご自身に自信がないだけで､乳幼児の我が子と無事に渡航を楽しんだ人は少なくないですよ｡｣

他人に迷惑かけて本人だけが楽しんでると言う例なんだが？
常識に欠ける人種には理解ができないようだね。

>｢あなたの立場では説得力がない｡なぜならあなたは乳幼児を連れて渡航した経験がないからです｡

また馬鹿げた反論もあったものだな。
それなら独身の教師はみんな首にしたらどうだね？
お前みたいな馬鹿でも独身教師よりは子供の事が理解できるのだろう？モンペの台詞だな。

◆看過する態度は年齢相応だと自信を持って言えますかね?

>>251に聞いているのなら代わりに俺に答えさせる必要もなかろう

251ですが

なんかものすごい勘違いをされているようですね。
私が書いたのは、ここ最近「迷惑な」子連れが増えていると感じる、ということですよ。
小さい子連れで旅をするのは、親にとっては子供がいない人よりもずっと大変です。
自分のこと以上に子供の心配をしなくてはいけないし、余裕を持った行動と子供の体調の懸念、
自分の楽しみより子供のことを考えなくてはいけないと思います。
ですが、子供より自分の楽しみを優先している親がいるというのが事実です。

こういうことを言うと「子連れは旅行に行くなというのは間違いだ！」と興奮してお書きになるというのは
あなたがその「子供より自分」というのが図星だからではありませんか？
私はそこまでする自信がなかったので子供が小さい時には行きませんでした。
今は子供も大きくなったので（まだ未成年ですが、ドイツのバイエルン州では飲酒できる年齢です）
長距離でも楽しんで旅行に行ってます。
もちろん、子供第一で旅行を楽しんでいらっしゃる人もいるでしょうし、大変な思いをしている親もいるでしょう。
ですが残念なことに、そういう方たちは「子連れ」であることを主張しませんし、機内でも子供も
おとなしくしているので、気づかないことも多いです。
（降機した後に「あんな小さい子もいたんだ」と気づくぐらい）
そして迷惑な人は子連れに限らず目立ちます。
子連れだから、というのは迷惑を実際にかけているのは子供なことが多いですが、その責任はあくまでも
親であり子供が悪いわけではないんです。
それをすりかえて「子供を悪人と見るなんて」と、親の責任を無視するから余計に他人の感情を
逆撫でしちゃうんです。

それと、すぐにレスしなくても怒らないでくださいね。
毎日2chできる人間ばかりではないんですよ。

まさに老害w

>>334
真っ当に正論ですよ。

子連れが悪いんじゃなくてマナーが悪いのが問題だって何人もの人が言ってるんだけどね、はいどうぞはそれすらも理解できない。

子連れならなにしてもいいという理論を展開してるんだ。

そして育児板の話をこちらに持ち込む。
しかも削除されるということでケリがついた問題。
育児板には行かない人にはどうでもいい話。

で、本人は旅行に行かず...
荒し以外のなにものでもないよ。


ちなみに秋に研修で北京に行った時となりが子連れだった。
一緒に遊んだよ。映画みるにも中途半端な時間だったしね。
可愛かったし、楽しかったよ。ポケモンのキャラの解説してもらったw
こういうのは全く不愉快じゃないよ。

逆に成田からの帰りの電車で電車のポールで遊んでる子供にいきなり頭蹴られたよ。親も知らんぷり。
動いてる電車の手すりやポールで遊ばせるDQN親。殺意湧いたね。注意したら睨まれたわ。
「馬鹿なの？死ぬの？」と言ってやりたかったよ。無駄だから言わないけど。
で、こういうDQNは嫌だねというスレだろ？ここは。


何が不愉快で何が不愉快ではないのか。
何がDQNで何がDQNでないのか。
それがはいどうぞには理解できずなんでも一色単にくくってるんだ。
バイクの話持ち出したり、海外と関係ない無駄話したり
どんだけ頭が悪いのかと思うよ。

>>327
EX-Z55はハード的には陳腐化しましたが、名器ですよ？

何となく、こんな所から価値観の相違が見受けられます。

>>1-1000
さて、そろそろ「放置する」という知識を備えたいと思いますが、いかがでしょう。

はいどうぞ君は、子連れ旅行のネガティブキャンペーンに忙しいようですので
それをスルーし、新たな啓蒙的な子連れDQNについて語り合いませんか。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>230　へのコメント
>泣き叫ぶ幼児や暴れまわる幼児をあやすことも声かけをすることもせず、放置している親が目立つような気がする・・・。
「子供がいると気にならないハズ」らしいんですが・・・・。

>麿呂が経営する保育園
まさか、『子嫌い』ってことは無いですよね。だって、”保育園”経営するくらいですから。

>待合室はおろか面接室ですら、泣き叫ぶやつと暴れまわるやつの大競演の舞台となっている。
保育園では、有る部分納得です。しかし、私のシート周りでは不要です。いや、離れて欲しいです。

>問題は、そのような幼児に対して何の行動も起こさない親にある・・・。
そうなんです。『親』に問題があるとこのスレで言っているのに・・・・。読解力のないDQN親が。。。
>>231の返信はありましたかね？


>子育てというものは、本やインターネットの知識だけでは到底克服できない、人間同士のふれあいが必要なのだ。
同意します。



┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>337
お前もはいどうぞも同類なんだよ。
勘違いすんなDQN

サイタマからご苦労様です。

お前らみたいなクソガキの保護者の顔がみてみたい

>>277
当然のようにCA完全放置。
てか、普通放置だろ、何様のつもりだって話。

>>277
>俺ならgkbrなどせずに危ないですよ、と声を掛けるけどね。

は？
隣にいるわけじゃないんだが、離陸中にどうやって声かけるんだ。
アフォご都合主義者め。

ちなみにこのDQN親、近くの席にこの子の婆がいたらしく、
降機時に孫の顔を見るふりをして孫のところへ行き、
もぞもぞしてるからどうしたのかなと思ったら、
通り過ぎる際に見たのは機内の毛布をせっせとカバンに詰めているところだった。
一応CAには通報したけど、その後は知らん。
深夜便に乳児を乗せるぐらいのDQNの考えることはわからないね。

>>275
華僑系が多いからじゃないかなと勝手な推測。
上で書いた毛布の件なんて、支那系じゃなきゃできない思考ですよ。
ありえない。

連投スマソ。。。

>>338
>そうなんです。『親』に問題があるとこのスレで言っているのに・・・・。
DQNは遺伝すると言って子供を馬鹿にしていたヤレヤレさんですよね？
子供を犬以下と表現するヤレヤレさんですよね？

>>344
でも歌ってたのもゆりかごおばさんも残念ながら日本人だった・・・
まぁ日本語の上手な中華系なのかは判りませんが・・・

>>334
はい、俺達夫婦はあなたと違って自信があったので我が子が3歳の時に初めて海外渡航しましたよ。
機内で泣く事も暴れる事もなく無事旅行できました。

故にあなたの老婆心は俺にとっては神経質な杞憂だと言いたい。

子供の社会性教育に関しては、地元町内会のご老人有志が主催する
乳幼児と母親(新人)と老人(ベテラン)の交流会や幼稚園のアーリースクールだけでなく、
友人親子と一緒に触れ合う機会を積極的に作りました。

また躾に関しては子供がまだ喋れない時期から、
いけない事は｢ダメ｣と叱るだけでなく、何故ダメなのかを必ず説明しています。

そして、インドア・公園・幼稚園・バス・電車と、徐々に人数の多い公共の場所に慣れさせた上で渡航しました。

勿論、渡航前には掛かり付けの小児科医師と、乳幼児連れの渡航経験者の友人からアドバイスを貰っています。

結局、自信を持つに至るまでのプロセスをどれだけ努力してきたかで
判断は変わってくるのでしょうね。

--
あなたはそのような努力をしなかっただけではないですか?

せずに｢自信がない｣、それゆえに乳幼児の渡航にネガティブだという意見には苦笑を禁じざるを得ません。

--
で、55スレに及ぶ子嫌いの掲示板荒らしについての言及が無いんだが、
設定なら設定でもう少し知恵を絞りなさいな。

>>336
>ちなみに秋に研修で北京に行った時となりが子連れだった。
>一緒に遊んだよ。映画みるにも中途半端な時間だったしね。
>可愛かったし、楽しかったよ。ポケモンのキャラの解説してもらったw
>こういうのは全く不愉快じゃないよ。

おまえは楽しかっただろうが、近くの人はどう感じたんだろうか？
あやす行為すら迷惑と言うヤレヤレが近くにいたら、五月蠅いってCAにクレームしますよｗ

>>333
>独身の教師はクビ

幼稚園、小学校の女性教諭は問題ないね。
志を持って子供相手の教師になったのだろうから。

ただ、中学校以上で若くないのに独身の教師は気持ち悪いね。

教師も玉石混淆だからねー。
聖者なんかじゃないし、ロリペドで犯罪働く奴もいるから。

--
教師批判するとモンペって言われるのかな?

いやいや、俺の親父が教員だったからだいたい程度はわかります。はい。

>>347
素晴らしいご意見じゃないですか。
実にその通りです。

みなさん>>347のご意見を子育て中の皆様に啓蒙させていただきましょう。
>>347は子連れ旅行の必要準備として永久保存いたしましょう。
貴重なご意見どうもありがとうございます。

ただ自信が無い人を無理に旅行に行かせる必要も無いのでは？
あなたの嫌いなお節介になってしまいますよ。

>>336
それさ、お前の運が悪いだけなんじゃないの?(笑)

実際に注意したのは素晴らしいじゃないか。

睨んで来た親はね、マナーがなっていない以前に、
蹴られたお前もまた人の子だっていう思いやりがない弱い人間なんだよ。

馬鹿とかDQNの層別でなくて社会性が欠如してる狭量な人間なんだよ。

｢大人の僕でも蹴られたら痛いっスよ。｣って苦笑してみなよ。

若そうだから無理か…。
俺ならそうするよ。

>>337
オイラAE-1+Pに始まり、デジタルはQV-10Aから使ってるけどね。

残念ながらデジ一はAPS-Cだけど。

500万画素級の名器ちゅうのは1/1.8型CCDをおごってたのIXY500みたいなのを指すのよオッサン。

フルサイズと白レンズユーザーならすまん。

ID:vTqbmWTc
なぜ、いつものようにヤレヤレと名乗らないの？

しかし、このスレ読むと子連れが嫌いになるよな。

>>348
昼便だしね。
ポケモンの解説で大声だすわけであるましねぇ（苦笑）


>睨んで来た親はね、マナーがなっていない以前に、
>蹴られたお前もまた人の子だっていう思いやりがない弱い人間なんだよ。
なにをどうとらえたらこういう発想になるんだろうか？
黙ってあいてる席にすわっていたら後からDQNがきて一方的に被害にあっただけなんだけど。
いや、驚いた。ここまでﾏｼﾞｷﾁだとは思わなかったわ。
自分の正義の為なら平気で人殺しちゃうタイプなんだろうね。

すまんです。
あまりに驚いたんでレス番いれるの忘れてたわ。
後半は>>352宛ね。

連投失礼。

あ、なんどもすみませんね。
３５５なんだけど斜め読みしてたわ。
これははいどうぞにあやまらないとな。
ゴメンよ。

そして連投過ぎるんで太平洋に身投げしてくるわ、じゃ。

>>357
別に謝る事ないんじゃないですか？

>>蹴られたお前もまた人の子だっていう思いやりがない弱い人間なんだよ

そんなバカに大人の対応したって通じる訳ないし。
「口では何とでも言える」の典型的なカキコ例だと思いますけど？

>>357
貴方は正しい。
>>358みたいになったら、おしまいです。

＞359
357が正しいならはい、どうぞも太平洋に身投げ組

>>360
ロンドンちゃんは、ヤレヤレにどんな実害を受けたの？

以下、http://moana.mo-hawaii.com/bbs/329/より引用（改行引用者変更）
[13547] 誰が悪いって言ってても…
先日ハワイへ行く機内での出来事なのですが
今までこんなに嫌な思いしなかったので思わず書いてしまいました。

2歳未満の女の子を連れた家族でしたが、どうやら初めての飛行機で
幼児が泣き叫んでいました。
私はカーテン越しに聞こえただけで実際どのような家族かは見ていませんが、
突然「もう機内が暗くなって寝たいのにこんなに騒がれてはねれないんですけど！」って女性の声が。

「すいません。私も泣きやまそうとはしてるんで。何もしてないわけではないんです。」
「はぁ？そんなこと他の人には関係ないでしょう。っていうか連れてきたのあんたたちだし
なんとかしてもらえない？」ってかなり言い合いになっていました。
CAの方も対応にきっと困ってたでしょうね。

数人注意した女性の肩を持つ感じで「ちゃんとできないなら連れてくるの早かったんじゃない？」とか
「いくらタダだからってバジネットでおりこうにしてないなら席取るべきだったんじゃない？」
「前をあんまり動かれると…」と結構色々言われてたような気がします。
ママさんもきっとわかっていたとは思うけど、色々いわれてたからムカッとしたんでしょうね。
結構言い返してて、周りの人はねれなかったんじゃ〜ないかな。「誰が悪いわけじゃないじゃん！
子供が環境にあわなくてぐずってるだけなんだから」って言ってCAの方がなんとか納めてた気がします。

私も複雑な思いで寝付けなかったけど、帰りの便はどうだったのかな〜。
こうゆうのって初めてだったけどこんな騒動ってあるものですか？
（終わり）

他のコメントの最中でしたが、フレッシュなうちに
コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

台詞をこんなに記憶しているなんて、凄いですねw

言いたいことを詰め込みすぎだなw

>>363
あなたの記憶力が脆弱すぎるだけだと思いますよ？

>誰が悪いわけじゃないじゃん！
caの台詞とはとても思えないwww

ま、それはいいとして、
そこの住人自体がDQNの集まりなのに、自分達の事だと思わないのかねw

ttp://moana.mo-hawaii.com/bbs/329/#20091222134853446

ここらしいよ。
子連れハワイ旅行の情報交換をする所らしい。

日本語で書いてあるのに「離陸中だということ」を
咀嚼できないぐらいのDQNなんだな。呆れた。

ｺﾃどおりの頭の悪さを自分で立証してるって。
はいどうぞ、ってｺﾃはw

はいどうぞが出てこないのは単純に規制されてるんじゃないかとｵﾓ。
ここでくじける面の皮の厚さじゃないよ。
どうせ家族サービスが忙しいとか分けわかんない事いいだすんだろうよ。

規制と帰省をかけてんじゃねぇよカス

>>367
バカ親擁護派全体に言えることだけどね。
何人もいるように見せてるけどことごとくバカって不思議だよねｗ

自分で言ってることの意味さえ判らないみたいだし。


>>368
複数のホスト使ってたけどねぇ？
どっちも同じプロバイダだとしたら間抜けだね。

>>370
はいどうぞの取説に加えといてくださいな。

・離陸中で席から離れられないときの出来事だと書いてあるのに
「俺なら直接注意する」と　わけのわからないレスを返す、低日本語咀嚼力


>>368
携帯も含め大幅規制中らしいですね。
こういうときなぜかヤシとIDの違う同意者が極端に減るのは仕様ですか？

>>288 へのコメント
>そいつが『暑い』とか言ってぐずってたんで、父親は上着を脱がしていたが、あとは何もせず。
母親は何をしていたのでしょう？

>その間、客室乗務員があやしていたが、母親はなにもしないし客室乗務員に対して一言の挨拶もない。
母親は何をしていたのでしょう？
●世界で一番躾の出来ないのは日本人の母親かも知れませんね。(51便17)

>極めつけは着陸の時である。３０分くらい前から着陸態勢にはいり、機内サービスもできなくなり
>幼児を見るのは父母のみとなる。１８ＡＢに父子が座っているが、父はぐずる子に対して無関心。
・・・・。

>いよいよ着陸態勢に入ったとき、幼児は泣き叫びながら
>座席の上に立ち上がり何かを訴えているが、父母ともに何をするでもない。
・・・・。

>我が子をあやすことも叱ることもせず、父親に至っては機窓から見える伊丹市や大蛇市の夜景に見入っている始末。
・・・・。

>この間、父親が言った言葉は「立ったらだめだよ」と、お約束の言葉「うるさい、静かにしなさい！！」であった。
まさしく親の娯楽につきあわされる幼児

>どうしても黙らんときには、親の責任で絞め殺してでも黙らしてもらわんとあきまへんで！！！
まあまあ、そこまでは。子嫌いな人ですねw

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

はいどうぞは年末で忙しいだけだと思うぞ。
家族サービスもやってるだろう
世間の人は２ちゃんねるに張り付いてる時間なんてないということだ。

>>373
家族サービスなら、普段ここに出てくる時間にすればよかろうｗ

このままはいどうぞが消えればDQNはヤレヤレだけだな。
ヤレヤレはOCNおばさんと同様ｶﾞｲｷﾁなのでどうにもならないのが残念。

そいういえばはいどうぞが来てから無駄スレ増えたね。
このまま減るといいなぁ。

背後から延々キックしてくるバカがきは足を切断していいですか？
あまりに切れたんで、イスのすきまから手を伸ばして足叩いちゃった
自分もドキュンですねｗ

後ろの席でテーブル使ってトランプのスピードやっているガキがいた。
注意してもきかないのでリクライニングしてあげた。

静かになったｗ

>>377
ｇｊ
すぐ後ろの席すらも直接注意もできないヤレヤレ達に比べたらまともだね。
ただ、注意して聞かなかった後、CAに言えば100点。
気持は分かるがw

>>376
その程度の躾もしてない親を叩くのが基本。
無論２ｃｈでも叩くべし。

直接指導しなくてもいいぐらいの民度にはならないもんかね

それでも日本人はまだまし。
中国人と韓国人のDQNっぷりは異常だよｗ

>>381
俺もそう思うんだが、
ここのヤレヤレ達は、中国人や韓国人よりも日本人女性の方が駄目だっていうんだよｗ

中国人や韓国人と比較して悦に入ってる奴の気が知れん・・・

煽り

比較対象が悪名高い韓国や中国ってのもどうかと思うよ。

ＣやＫは、記念撮影するにも人を突き飛ばして場所を確保するし、
乗り物のるにも降りる人突き飛ばして乗るし、土産屋とちょっと目が
あっただけで基地外みたいにセールス始めるし、トイレやバスには
並ばないで早いもの勝ち。割り込みは普通。食事の咀嚼音は獣以上。

帰国すると、こんな国でも天国に見えるわ…

日本人たるもの、DQN親であっても中韓以上の常識と
対応しなきゃだめだと思うよ。

ぐずるかも知れない子供を飛行機に押し込めた以上、
責任は親にあることをちゃんと自覚しようね。
逆切れはだめ、ぜったい。

そうは言っても、実際は韓の子育ては厳しいと思うよ。
今まで何度か隣の席に韓国の親子が座ったけど、ほぼ全員、子供が騒がないように
頑張っていたし、乳児もおんぶしてあやしたりしていた。
「うるさくてすみません」って英語だけど謝っていたし。

でもなんで大人になるとああなっちゃうのか謎だけどw

ただ機内で大騒ぎする韓の人はほぼKEを使うおっさん連中だね。
中の人はどこでもうるさいけど。

今の甘やかされた子（つか親が責任放棄して育ってしまった可哀想な子）は
この中の人のように育ってしまうかもね。

要するに、日本人の母親が一番躾が出来ないで良いですか？

赤ちゃんに罪はないけど深夜便でずっと泣かれるときついな。とりあえず昼便にするとかなんかしろって。

本年もよろしくお願いします。

>>303　へのコメント
>子供と言うものはウルサイものなんです。あたりまえのことなんです
ええ。ですから、親御さんがカバーしてください。え？出来ない？出来ないのにデキ婚なんですかw

>うるさい子供を持て余し、なおかつ今の社会にはそれを凌駕する誘惑がある
要するに、「親の欲望」最優先って事ですよね？

>父は稼ぎもないのに子育ては母親にまかせきりで、かわいいところしか見たくないという現実。
離婚率の上昇もこういう感じでしょうね。で、破綻すると。

>お父さん、お母さん。子供がぐずったり泣いたりしたらうるさいでしょ？
鬱陶しいと思うと、「子嫌い」らしいんですが・・・まさか、パパママが？？？

>そう思うのはあなたたちだけではありません。周りのものはもっと鬱っとしいものです。
第三者まで鬱陶しいと思われちゃう、お子さんｶﾜｲｿｽ

>子供は泣くのが仕事
解りますが・・・・

>社会との接点はあなたたちです。もっと、しっかりして欲しいと思います
これを解っていないバカ親の多いこと。。

バカ親の多いこと。。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

アメリカの深夜バスで凄いイビキの人がいた。体験したことが無いほどすごかった。
日本から持参したソニーのノイズキャンセラー持ってるから大丈夫、と思っていたら
バッテリー切れやがった・・orz
地獄のバスツアーだった。

幼児や赤ん坊を連れてビジネスやファーストに乗るバカ親。
常識で考えたらエコノミーだろ。

>>394
どこに乗せても迷惑だから、睡眠薬飲ませて熟睡させてください。

ハワイ線ビジネスクラスで幼児連れ見かける、たいてい親子３世代で子守はジジババ。

>>393
深夜バスってグレイハウンドですか？

アメリカで一番安い移動手段で、バスターミナルはエリアで一番治安が悪い所で
乗客の大部分が貧しい人々の前で、ソニーのノイズキャンセラｰヘッドホンですか？












盗られなくて良かったですねw

あと、スレ違いですよ。

>>397
グレイハウンドだけど、特に治安が悪いとは思わなかったな。
グレイハウンドで強盗が起きるなんて1980年代の都市伝説じゃないの？
みんなiPodとか普通に使ってるよ。

犬バスにミルウォーキーからシカゴまで乗った時、自分以外全員黒人だった。
前の席のガキが火がついたように泣きまくって発狂しそうだったよ。
２時間程度と、近距離で不幸中の幸いだったが。
たしかに飛行機に乗ると黒人率低いな。

>>362　へのコメント
>2歳未満の女の子を連れた家族でしたが、どうやら初めての飛行機で幼児が泣き叫んでいました。
「お得」な旅行を企てていたのでしょう。

>「もう機内が暗くなって寝たいのにこんなに騒がれてはねれないんですけど！」って女性の声が
お気持ちは十分に解りますが、スマートにクレームを付けましょう。

>「すいません。私も泣きやまそうとはしてるんで。何もしてないわけではないんです。」
いわゆる、「バカの考え休むに似たり」って事ですよね。

>「いくらタダだからってバジネットでおりこうにしてないなら席取るべきだったんじゃない？」
なるほど。こういうクレームを避けるためにも、シートを取るって言うのもアリですよね。

>>303
>子供は泣くのが仕事。社会との接点はあなたたちです。もっと、しっかりして欲しいと思います。
ですよね。

騒ぐ子どもを連れたDQNへのクレームは、スマートにしましょうね。
小用などで席を立ったときなどに、CAへさりげなく協力を要請すれば良いのです。
DQN親は特別扱いが好みな様ですので、CAが近寄る度にうれしいんです。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>398
グレイハウンド内で起こる事件は少ないですよ。連邦法で裁かれますから。

グレイハウンド外が、問題なのじゃないですか？

割安であることは認めますが、私は敬遠したいです。

>>397
グレイハウンドが最安移動手段、なんていつの時代の話だよ。
夜行が走るような長距離の競合相手は飛行機。

近距離都市間輸送も他の格安バスに押されて縮小ぎみ。
だからBoltbusなんかの格安ブランドを自ら立ち上げているわけで。

それに、切符を買うのにも乗車するのにもphotoID必須。
身元を明かして犯罪行為に及ぶものは少ない。

>>402
ちょっと、ググれば解るのにw

>>Boltbus
って東海岸だけのローカルじゃん。

mega busというのもあるね

>>402
> グレイハウンドが最安移動手段、なんていつの時代の話だよ。
> 夜行が走るような長距離の競合相手は飛行機。

バスより安い移動手段きぼんぬ

>>405
レンタカー

来月2歳の子供を連れて家族3人でグアムに行くんだけれど、勉強になるなあ。
最初はビジも考えたけど、自分が出張の時にガキに騒がれたら嫌なのでエコにしたよ。
夜便も検討した(いつもの寝る時間だと長時間熟睡してくれるの期待)けれど、
3時間半とはいえ寝る人もいるだろうから真昼間の便にして、
子供の好きな本とiPhoneに子供の好きな番組を入れて、あとは食べ物かな。
飛行機に乗る前に邪魔にならないところで体力を使わせるのも忘れないようにしないと。

それでも誰かがこのスレに文句書き込む結果になるかもしれないけど、ゴメンね。

でもさ、エコに乗るなんて最初から「安く目的地に行くためにはひどい扱い受けても構いません」
ってことなんだから仕方ないって諦めてください。

>>405
　体力あるなら徒歩
　現実的にはなんじゃろ？

>>408
>「安く目的地に行くためにはひどい扱い受けても構いません」

あなたがそれを了承した事は判った。
しかしあなたの子供は多分了承していない事はお忘れなく。

>>410
今回のグアムで、大丈夫そうなら次回からはビジで行くよ。ダメなら当分は車で行ける範囲だね。

>>411
グアム行くならできるだけCOのほうがいいよ。JOはDQN子連れの巣窟だから

>>408
他人をあきらめさせる前に、子供に薬を使えって。
あと、予行演習も忘れずにやっといて。

再び
以下、http://moana.mo-hawaii.com/bbs/329/topic/20100102124121386より引用（改行引用者変更）
先日帰国時に後部席に幼稚園児を含める家族連れがのっていました。
子供は私の席の背もたれをキック攻撃・・・

親は知らん顔・・・
私はトイレに立つ時、親御さんに「お子さんに座席をキックするを辞めさせてほしい」と申しました。その後キックは止まりましたが子供が通路側で知らぬ人と爆弾トークが始まり・・・機内が暗いにも関わらず爆弾トークは続き着陸30分前に爆睡・・・

正直迷惑でした。親が注意をしないのが1番イラッとしました。

一言周りへの配慮が出来ていれば…

お子さんに限らず大人でも同じです。常識のある行動をしてほしいものです。
（終わり）

モーハワイって、DQNな加害者側の掲示板だと思っていましたが
まともな人もいるんですねぇ。

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>412
COで巣窟に遭ってしまったことがあるんですが・・・
仕事の都合上早朝便で帰ってきてしまったのが仇となりました。
結局グアムハワイ便は阿鼻叫喚だというのがわかったので、今は行きませんよ。
むしろ子連れの皆さんはグアムハワイだけに行ってくださいっていうのが心情です。

>>414　へのコメント
>子供は私の席の背もたれをキック攻撃・・・
DQN親は、なぜ人の迷惑には無頓着なんでしょうかね？

>子供が通路側で知らぬ人と爆弾トークが始まり・・・
DQN親は、なぜ人の迷惑には無頓着なんでしょうかね？
そう言えば、「ご機嫌で、飛行機を乗り越えました♪」なんて記載が多いのですがは、
きっとDQN親目線の記述なんでしょうね。

>正直迷惑でした。親が注意をしないのが1番イラッとしました。
子どもを連れているだけで、何らかの免罪符を得たとでも思っているのでしょう。

>お子さんに限らず大人でも同じです。常識のある行動をしてほしいものです。
そうですよね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197301881/911
>「海外旅行で遭遇した大いびきの奴」なんてスレたてるのはイビキ嫌いだけだろ？ｗ
専用のスレに書けばいいのにね。。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

謹賀新年

>>410　ID:GnMgA0Bx

そんな事は親が判断することであって、お前が指図することじゃない。
気持ち悪い奴だな。

>>413
乳幼児に薬をとほざく前に、そういう事を平気で言えるような、
程度の低いお前ら自身が眠剤飲んで寝てりゃいいんだよ。

>>391 名前：┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人[] 投稿日：2010/01/05(火) 20:35:20 ID:HA69MFi6

やあ。昭和30年代生まれさん。



どう?　今年こそは結婚できそう?　(ﾌﾟッ　

連投禁止が未だに理解できない、はいどうぞ。
氏ね。

以下、ttp://serebu3939.blog28.fc2.com/?mode=m&no=836&m2=resより引用（改行引用者変更）
ｸﾞｱﾑはﾎﾝﾄ子連れにはもってこいだよ！！子供に優しい町でした｡
まあ確かにうちなんか２人で旅行していた時期が長かったからそれに比べれば大変で仕方なかったけど｡｡｡
子供つれて海外なんて親のｴｺﾞだわ〜とか思っていたけど意外にゆｰも結構楽しそうだったからよかったかな〜｡
旅行行くと体調崩すなんていうけどゆｰはまったくでむしろ日本でなおらなかった鼻水が２日目でﾋﾟﾀっととまったの
でｸﾞｱﾑで風邪をなおしてきたよ｡あの気候がよかったみたい｡

飛行機はね､ﾎﾝﾄきついよ｡｡｡｡沖縄のときは余裕だったのに､､月齢かわるとこうまで違うんだ〜と痛感！！！
寝るのがお互いのためだけよね｡一緒の飛行機の人なんて､出発日の何日か前から､離陸中に寝れるように
訓練してたんだって〜〜！！結局ﾃﾞｨﾚｲしてしまったので意味なかったってめちゃめちゃﾃﾞｨﾚｲしたことに
怒ってた｡｡そこまで気合入れてたんだ､､とﾋﾞｯｸﾘだったよ｡
ぜひｵｽｽﾒするよ！もし行くことがあったらまたいろいろ知っている情報をお話するので言ってね！

そしてりかりんさん心配ありがとうね〜〜！うん､だいぶ落ち着いたよ｡やっぱりﾌﾞﾛｸﾞに記事にして人に
聞いてもらえて､りかりんさんはじめいろいろな人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえてすごくﾎっとしたよ｡
そんなに毎日予定通りはいかないし､子供は簡単には寝ない！ということがわかったし！
でもまたちょっとしたら悩むんだろうな〜そんなのの繰り返しなんだろうね､子育てって｡｡｡｡

私はなんでこの子こんなに騒ぐんだろう？奇声を発するの？って考えちゃってる〜〜！！
一緒よ〜りかりんさんと！泣きと奇声で内容は多少違うけど｡｡｡｡
どう接してあげたらもっと穏やかなおとなしい子になるのかな〜とか｡
そういうこと考えちゃうな｡
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

はいどうぞが来ると荒れる。
いないときはまったりしててよかったのに（ヤレヤレのぞく）

来月、ビジで一歳半の子供連れてハワイ行くが、そういえば子供も70000円取られた。二歳未満はタダだと思ってたからショック。
スレチすみません。

DQNからも嫌われるはいどうぞは最狂だなw

>>419
あなたはアホですかww。夜行便や長距離便にやむえず６歳以下の子供を乗せる場合は
薬を使うのは当たり前。親として当然のしつけの１つです。
そんな常識も知らんとは独身かまともな親ではないな。

>>423
DQNにDQNって言われちゃってますよw

>>426
はいどうぞは、お前らDQNと同じ睡眠導入剤肯定派だぞw
記憶力がないんだなw

>>418
親がまともに判断できないから言われるのだ。

>>419
他人に迷惑かけず行動できない癖に権利だけ主張するから言われるのだ。

>>427
記憶力があるんなら「はいどうぞ」作、乳幼児連れ旅行指南も暗記しとけ。
良かったな、頼りになるＤＱＮ親分が帰ってきてくれてｗ

>>428
昨日はヤレヤレはお休みですかwww

>>429
昨日は「はいどうぞ」さんもお休みでコバンザメさんだけでしたね？ｗ

>>430
あれれ？子嫌いちゃんって言わないの？

別にどっちでもいいけど？
一行レス専門の子嫌いちゃんの方がうれしいのかな？

あげるだけじゃつまらないからいつもの動画をセットにしておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=pTJgNe_C7Vo&feature=player_embedded#


はいどうぞさん御推奨の渡航準備と交互に啓蒙しましょう。

>>432

正月に子供と一緒に「モンスターズインク」観てたら
キッドタスロフィーって単語が出てきて笑ったよ。

子供を威嚇することで得た悲鳴をエネルギーにしているモンスター達だが、
子供の靴下が体に触れただけで非常事態のサイレンが鳴らされるほど
子供が苦手なわけ。

おまえらヤレヤレがまさにモンスターなんだなぁって。
子供が苦手な大人って結構いるよねーって子供と一緒に大笑いしたよ。

--
で、お前がリンク張った動画の件なんだが、
DELTAから委託されて製作したTHE EBELING　GROUPは、
この作品が子供への躾を親に促す材料だとは謳っていない。

むしろ、子供と触れあったことがない、社会経験が不足している未熟な大人への
渡航に対する覚悟を促すものだと俺は受け取ったね。

はいはい。
特異な解釈と言うの漫才みたいなもんだな。

はいどうぞさんの名言。
子連れさんは最低ここまで準備してから渡航するように。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261959198/4

>>422　へのコメント
>ｸﾞｱﾑはﾎﾝﾄ子連れにはもってこいだよ！！子供に優しい町でした｡
ほーほ−。なるほど

>ゆｰはまったくでむしろ日本でなおらなかった鼻水が２日目でﾋﾟﾀっととまった
以前にも、そう言うの紹介しましたね。住めばいいのにw

>飛行機はね､ﾎﾝﾄきついよ｡｡｡｡沖縄のときは余裕だったのに､､月齢かわるとこうまで違うんだ〜と痛感！！！
あー。

>私はなんでこの子こんなに騒ぐんだろう？奇声を発するの？って考えちゃってる〜〜！！
んー。

>どう接してあげたらもっと穏やかなおとなしい子になるのかな〜とか｡
えー。

何となくですが、行き当たりばったり感が強いですよね。

サブドメインをご参照ください。
http://serebu3939.blog28.fc2.com/って、serebu3939「セレブサンキューサンキュー」って事ですかね？
セレブってcelebratedってスペルのハズですが・・・。serebuだとは！
かつ、サンキューとは、celebratedにthank youなのか、身の程知らずな筆者がcelebratedで、他者に向かって
「ありがとう」なのでしょうか？

こういう所で、知性って出ますよね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://www.woodvill.jp/hagure/MultiVote/comvote.cgi?id=badpaxより引用（改行引用者変更）
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 子どもではなく、親が悪い。海外では子どもに睡眠薬を与えて搭乗する方もけっこういます。
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 >
・ハイジャックを実行する人 > 命にかかわるので
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > なんどもうるさく騒ぐ子連れの被害にあっているので。
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 実際迷惑をかけられて非常に不愉快な思いをしたから
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > ３歳未満を海外旅行に連れていく時点で馬鹿親。
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > まったくね!!
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 子供だから何でも許されると思ったら大間違いだ!!バ〜カ!!
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 最近の親は、常識と道徳が無いのか？
（終わり）

コメントは別に

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>434
いや、特異ではないんだよ。

過去に何度も言っているが、これが子嫌いと子持ちの分水嶺なの。
どうしようもないのさ。

このビデオよくみてみ。　この男は子供慣れしていないんだよ。
周囲にはしゃいでいる子供が居るというのに
飲料が入ったコップを持って呆けているわけだよ。

子持ちなら警戒するね。これは接触するだろなと。
メシも飲み物も四方八方にセンサー効かせて飲食せにゃならんなと。
危険予知の基本だな。

それすら理解しておらず、しかも背後からシートを蹴られて飲料がこぼれたのに
諭し方を知らないから注意もせずにオドオドしているだけ。

子供に慣れていない、社会的経験の少ない輩は充分に覚悟してね☆ってことよ。

>>435
せれぶ　って名字の人かも知れないだろ。

それはともかく。

「著名」であることと知性の高低は、全く関係が無い。

>>436

子梨のIPアドレスを提供いただいてありがとう。

さすがはウルトラ情弱のヤレヤレさん、仲間を売るとはさすが薄情ですね!

・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 子どもではなく、親が悪い。海外では子どもに睡眠薬を与えて搭乗する方もけっこういます。<!--219.126.179.73-->
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > <!--58.70.8.76-->
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > なんどもうるさく騒ぐ子連れの被害にあっているので。<!--120.50.249.150-->
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 実際迷惑をかけられて非常に不愉快な思いをしたから<!--210.153.84.138-->
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > ３歳未満を海外旅行に連れていく時点で馬鹿親。<!--210.153.84.7-->
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > まったくね!!<!--60.34.190.13--><br>
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 子供だから何でも許されると思ったら大間違いだ!!バ〜カ!!<!--58.92.65.46-->
・夜間飛行で騒ぐ子どもとそれを注意しない親 > 最近の親は、常識と道徳が無いのか？<!--211.1.95.236-->

>>436
お〜い情弱。　ついでにソートしてやったぞ。　重複だらけで笑えた。
久々にいいネタをありがとう!　特に210.188.155.x　の必死さがたまんね〜(爆笑)。　
で、おまえの書き込みはどれなの?　バカなの?
-----------------------------------
・なんどもうるさく騒ぐ子連れの被害にあっているので。 <!--120.50.249.150-->
・殺意を覚えます <!--133.43.121.46-->
・実際迷惑をかけられて非常に不愉快な思いをしたから <!--210.153.84.138-->
・３歳未満を海外旅行に連れていく時点で馬鹿親。 <!--210.153.84.7-->
・夜間飛行でなくても、騒ぐガキどもいい加減にしろ <!--210.188.155.74-->
・子供ウザイ <!--210.188.155.74-->
・ガキを乗せるな <!--210.188.155.74-->
・子供なんか搭乗拒否してよ。 <!--210.188.155.75-->
・ガキうざい <!--210.188.155.75-->
・何で仕方ないの? <!--210.188.155.75-->
・子供自体がうっとおしい <!--210.188.155.75-->
・子供乗せるな <!--210.188.155.75-->
・夜間でなくても子供がうるさいのは困りもの。他のお客様のことを考えて!! <!--210.188.155.76-->
・夜間でなくても… <!--210.188.155.76-->
・親の常識の無さには本当に呆れます。 <!--210.234.38.62-->
・最近の親は、常識と道徳が無いのか？ <!--211.1.95.236-->
・でもそれって仕方なくね？ <!--212.198.0.94-->
・子どもではなく、親が悪い。海外では子どもに睡眠薬を与えて搭乗する方もけっこういます。 <!--219.126.179.73-->
・ガキの搭乗は却下しろ! <!--219.164.123.49-->
・ガキ勘弁 <!--219.164.123.49-->
・最低・・・・・・ <!--219.165.193.24-->
・公共の場なんだから静かにしてほしい <!--219.28.176.34-->
・他の乗客もいるという事も考えろよ、公共性を持て、バカ！ <!--219.97.95.132-->
・本気で腹立つ <!--220.12.192.150-->
・ <!--58.70.8.76-->
・子供だから何でも許されると思ったら大間違いだ!!バ〜カ!! <!--58.92.65.46-->
・まったくね!! <!--60.34.190.13-->

>>438
>「著名」であることと知性の高低は、全く関係が無い。

そうだな。
ないよな。


問題は誰も「著名」である事と「知能の高低」に関して言及していない所にある訳だが・・・

「はいどうぞ」って危ない声が聞こえるタイプなのかもな・・・

>>441
直接表現を避けて暗黙かつ恣意的に揶揄するのがお前らヤレヤレの十八番なのだろうが、
"serebu"と書く人物であっても立派に国の宝である子供を作っているのだから、
妙な言い訳をする前に、少しはこのブログオーナーの爪の垢でも煎じて飲みなさいな。　

　



　

>>441
ワロタw
あとはせいぜい「身の程知らず」だな、言及している点は

>>443　闊歩スレに返事しといたぞ。

>>442
見苦しいな、妙ないいわけをしてるのはてめえ自身だろうよ。

産んでからきちんと育てられない馬鹿な子供は
国の宝でもなんでもない。
きちんとした子供を育ててから“serebu”さんには国の宝だと抜かしてもらおうか。

>>445

俺には、お前自身がきちんと育てられなかった不良品に見えるね。　かわいそうに。。。

>>442

＞「直接表現を避けて暗黙かつ恣意的に揶揄する」

まぁそんな表現はしているのかも知れんが・・・
それでも「著名」である事と「知能の高低」に関しては誰も言及していない訳だが・・・

>>436　ID:KWWb2HPx

おーい、罪深いウルトラ情弱ぅ〜。　

仲間がスレ流しに必死みたいだが、>>440にレスしといたからなー。

>>447　 ID:R6ZIsTZJ

あーはいはい、どっちでもどうでもいいよそんな事。
ところで、この件で議論を続けたらお前は満足するのか?

伴侶を得て、子宝を得られるのか?　
航空機で泣き叫ぶ子供は減るのか?　全く関係がないよな。

お前は、何をどうしたいんだ?　　

>>449
議論のフリして話を誤魔化す奴が嫌いなだけ。

当たり前の話だが結論はこれだけ。

-------------------------------------------

結論から言えば『娯楽としての海外旅行』は子供が周囲へのマナーを
理解するようになってからすべきと言う事。
無論それ以前でもしっかりと躾けてある場合はその限りではない。

無謀に連れ出し周囲に迷惑かけまくる親は人ごみで歩きタバコする奴と同類。

-------------------------------------------

伴侶や子宝も関係させるのはお前の得意な「恣意的に揶揄する」手法なのだろうが
生憎と私には全く関心が無い。

ちなみにこれでも飛行機で泣き叫ぶ子供は少しは減ると思うよ？

>>436
ウルトラ情弱、本当にありがとう。

お前が張った掲示板、http://www.woodvill.jp/hagure/MultiVote/comvote.cgi?id=badpax
にあったIPを検索したら、こんな事がわかった。

210.188.155.x
Domain Information: [ドメイン情報]

a. [ドメイン名] PREF.YAMANASHI.JP
e. [そしきめい] やまなしけん
f. [組織名] 山梨県
g. [Organization] Yamanashi Prefectural Government
k. [組織種別] 地方公共団体
l. [Organization Type] Local Public Body
m. [登録担当者] KF2338JP
n. [技術連絡担当者] KK404JP
p. [ネームサーバ] jsns1.pref.yamanashi.jp
p. [ネームサーバ] jsns2.pref.yamanashi.jp

--
公務員が勤務中に税金無駄使いしてくだらねェ事書いてるんじゃねぇよバカ野郎!!

今からさっそく山梨県庁に苦情を出す。処罰されようがどうなろうがしらん。猛省しろ。


　

>>436
>>451に続き、その他IPも調べる。　

>>446
困ったときは一行レスは説得力がない。
俺の>>445のレスを参考にするといいよ。

きちんとしたしつけ・教育をすれば子連れ海外旅行は良いことだ。
しかし現実には自分自身すらきちんとしたしつけ・教育もできていない親が多いということ。
自分は毎年子供のしつけやマナー教育を多くの地域住民に教えているが学ぶ姿勢がある親はまだいい。
子供と同じレベルで動く馬鹿親を見ていると精神的に大人になってから子供作れと思うね。

>>453
病院に行け、と書いた筈。
モラルに厳しいなら>>451には賛同して貰えるのだろうな?

構って欲しいのだろうが、これ以上は貴殿にレスしても貴殿の為にはならない。
　

>>451
名案だなそれ。
馬鹿ブログかいてる奴のあれこれ調べて職場や関係機関に苦情を出すか。。。

俺もヤレヤレ見習ってブログあさりを始めよう。

心配するなよ？
違法転載とやらには全く興味が無いからな。

>>436
山梨県庁に通報完了。

人事考課にどう響こうが知らん。
DHCPならともかく、固定IPなら一発で人物特定まで可能だからな。

>>456
おや?　モラルには厳しいのではなかったのか?

公務員が、公務中に公務用パソコンから私用でネット書き込みするなど許されるわけがなかろう。
それが気にならないお前らのモラルなど所詮はそんな薄っぺらいものだ。偽善だ。

>馬鹿ブログかいてる奴のあれこれ調べて職場や関係機関に苦情を出すか。。。

DQNかチンピラの発想だな。　いや、「世捨て人」の発想と言うべきか。
個人的な趣味ブログなど何の罪にも問われないわけだが。

まさに「子供の癇癪」だな。　哀れなものだ。

>>458

相変わらず日本語が判ってないと言うか・・・

>公務員が、公務中に公務用パソコンから・・・

許すべきでない行為だと思うが私が許すべきだとした記述がどこにあるのかに興味がある。


>DQNかチンピラの発想だな。　いや、「世捨て人」の発想と言うべきか。
>個人的な趣味ブログなど何の罪にも問われないわけだが。

お前がやった事と同じだと思うんだが？
アンケートの結果の検索なら例えば「子供との旅行で苦労した事」あたりのＩＰ調べればいいんだろ？
結果公務員とか大企業とかだったら確かに面白いよな。

まぁ面白いアイデアを提供してくれたんだから今夜の所は感謝しておくよ。
結果は追々報告してやるから楽しみにしてなよ。

>>436
120.50.249.150 伊賀上野ケーブルテレビ株式会社
133.43.121.46 日本大学
210.153.84.138 docomo
210.153.84.7 docomo
210.188.155.74 山梨県庁
210.188.155.75 山梨県庁
210.188.155.76 山梨県庁
210.234.38.62 kddi
211.1.95.236 kddi
212.198.0.94 おフランス
219.126.179.73 ハイホー
219.164.123.49 ぷらら
219.165.193.24 ぷらら
219.28.176.34 softbank
219.97.95.132 infoweb
220.12.192.150 softbank
58.70.8.76 ケイ・オプティコム
58.92.65.46 ocn
60.34.190.13 ぷらら
--------------------

っつー事で、今回は山梨県庁は確実にアウト。
税金を無駄にしないよう、真面目に仕事をしてももらわにゃ困る。

>>436のリンクで管理者以外でもIP割り出しなんか出来るの？

>>459　ID:R6ZIsTZJ

ヤレヤレ=偽善者を明確にカミングアウトするとは。　さすがは居直りDQN。

>結果公務員とか大企業とかだったら確かに面白いよな。

お前ね、引きこもりだから知らないのだろうが、普通の「大企業」や「官公庁」なんざ、
インタラクティヴな拡張子のURLなんてほとんどアクセス不可能にしてるっつーの。

山梨県庁の例は、田舎官庁故のセキュリティ不足なんだろうよ。

>まぁ面白いアイデアを提供してくれたんだから今夜の所は感謝しておくよ。
>結果は追々報告してやるから楽しみにしてなよ。

楽しみに出来ない。　お前にはそんなスキルないだろうから。

>>461
割り出しもなにもあったもんじゃないよ。このアンケートサイトは情弱ホイホイだ。
むしろ、このサイト自体が釣り目的なんじゃねーの?　子嫌い釣り用の。

cgiも古くて、おそらくはレスキューさん作の90年代半ばの作品だし。

htmlソースコードにコメントでHOSTを残す手法は馬鹿よけの為によく使うんだけどね。
>>436や>>459 ID:R6ZIsTZJのような情弱には見えないからね(笑)。

惰弱惰弱といわれ続けて、その言葉を使ってみたい子供のようだなw
なかなか滑稽なサンプルではある。さてと。

>>462
>お前ね、引きこもりだから知らないのだろうが、普通の「大企業」や「官公庁」なんざ、
>インタラクティヴな拡張子のURLなんてほとんどアクセス不可能にしてるっつーの。

それがそうでもないんだぜ。
たとえば、世界のSONYでさえこれだ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA

おまえがひきこもりで情弱wなのは証明してやったぞ。
知ったかぶりしてまで情弱と書きたかったのは、なにかのトラウマゆえか？

>>462

あれま？珍しく日本語理解してくれた様だね？
元々私はヤレヤレ氏を肯定も否定もしていない。
著作権法について間違った解釈があるから是正しただけの事だ。

別にアクセス不可能にしている機関に興味はないが？
結果アクセスしてる所からのデータが届いているだけの事だ。

スキルの程度はそれ程高いとは思っていないが
ソースを見れば中身は理解できるしＩＰからの検索方法ぐらいは知っている。


この程度だから心配するな。

>>463
わかる人にはわかる。ということね。
自分はそのサイトに何も関係してないんけど、
このスレの伸びが凄いから何かなと思ったんよ。

どうも失礼しました。

>>464
「ゲートキーパーを知ってるか?」　っていうくだり、とても笑えました。
馬鹿でも若い奴はまだ面白く感じられるね。

君が>>436なんだね?
ありがとうな。これで馬鹿な子嫌い(山梨県庁職員)にお灸を据えることが出来た。

君の活躍のおかげだ。　
　
>>465　昨夜のID:R6ZIsTZJ

「伴侶にも子宝にも全く関心が無い」ような世捨て人風情の居直りDQNが
一人称を「私」なんて書くなよ。　気持ち悪い。

>>467
お前の気持ち良くわかるぞ。
一人称使えないもんな・・・

お友達の記述がここにあるぞ（笑

---------------------------------------------------------------------

ボクは今高校生の男ですが
幼稚園、小学校、中学校、現在に至るまで全く一人称を使ったことがありません。
ごく数回言ったのは、小学校で作文を読む時とか、授業で本を読む時の本の中での台詞くらいです。
会話する時かなり大変です。
自分から何かを提示することも会話を自分の話に持っていって続けることもできません。

英語を初めて習った時、一人称が「Ｉ」しか無いことがとても羨ましく
日本語の多様な一人称に恨みを覚えた。とどこかのサイトに書いていたけど
まさにボクもそうでした。

こんなくだらない悩みだけど
ボクみたいに一人称が使えなくて大変な子とかいないですか？

ていうか、なんで一人称が使えるのか教えて下さい。

--------------------------------

でも馬鹿アンケートの結果はちゃんと検証してやるから心配するなよなｗ

◆まとめ
>>436のヤレヤレが張ったリンク先の掲示板がIPまる見え
↓
>>451　210.188.155.x　は山梨県庁のIPアドレスであることが判明
↓
>>457　山梨県庁に通報　<--ここまで済んだ

あとは、公務中に公務用PCから子供が嫌いと書き込んだヤレヤレ一匹が
処罰されるのを待つのみ、…と。

--------------------------------------------------------------
>>468

>>450 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/01/12(火) 22:56:01 ID:R6ZIsTZJ
>伴侶や子宝も〜生憎と私には全く関心が無い。

>>>465 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/01/13(水) 00:22:17 ID:XwNuhLqE
>著作権法について間違った解釈があるから是正しただけの事だ。

間違ってるのはお前の生き方だよ。　
>>454は闊歩スレで専門家を名乗ってるから(笑)、是正してもらえば?

ヤレヤレって公務員だったの？
道理で２ちゃんねるに張り付いている時間があるわけだ。

>>469
自分の生き方が正しいなんて思ってる奴はおかしいんじゃなかったっけか？
お前見てると良くわかるけどね。

このスレ見ると、子連れが嫌いになるよなw

>>436　へのコメント
>子どもではなく、親が悪い。海外では子どもに睡眠薬を与えて搭乗する方もけっこういます。
まあ、躾が効かない（出来ない）のだったら、そう言う選択もありますよね。

>なんどもうるさく騒ぐ子連れの被害にあっているので。
親子共々、初海外だったりしてw　意外と多いらしいですよ。

>実際迷惑をかけられて非常に不愉快な思いをしたから
早期に、CAなどを経由してクレーム付けた方が良いですよ。スマートですし、楽になります。

>３歳未満を海外旅行に連れていく時点で馬鹿親。
年齢的には構わないんですが・・・・躾が出来ない、公共の場所での振る舞いが出来ないDQN親子が問題なだけです。

>まったくね!!
DQN親子と遭遇した際には、早期なクレームが効果的です。
そう言えばDQN親との対峙法は、スレのテンプレに入っていたんですが、いつの間に無くなっていましたね。
ちょっと探してみますか。

>子供だから何でも許されると思ったら大間違いだ!!バ〜カ!!
子供を連れているだけで、免罪符でも手に入れたつもりなのでしょう。特別なサービスを受けるのが楽しいらしいですし。

>最近の親は、常識と道徳が無いのか？
これが問題ですよね。核家族化が問題なのでしょうかね？日本人の親の躾の出来なさは。

これから日本でも移民が増えそうですから、そのレベルに今から合わせているのでしょうかね？
憂うべき事ですね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ちょっと、国内ですが引用してみましょう。
以下、http://20090530.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-62d5.htmlより引用（改行引用者変更）
原因は電車内及び公共の場で迷惑なクソガキとバカ親だ。
電車内のベビーカー、あれ、なんとかならんかね。ドア付近で堂々とベビーカーを広げっぱなしの親。
あたくし、べビーカーがイケナイっていってるんじゃないのよ。

腹立たしいのはベビーカーに乗せられてる子どもがすでにデカかったり、子どもを乗せるはずの
ベビーカーに荷物を入れて、電車の中でたむろってキャーキャー騒いでるバカ親らが腹立たしいのよ。
以前、ラッシュの電車の中で子どもを連れたバカ親が乗って来たことがあったわ。
朝の通勤時だから車内はギュウギュウ詰めよね。すると母親が「子どもが乗ってんだよっ！」と大騒ぎ。

その時、その親子の側にいたスーツ姿の女性が怒ったの。
「子どもをラッシュ時の電車内に乗せるとどうなるか予想しませんでしたか？
辛いのはあなただけじゃないんですよ！」とね。
あたくし、その時、心の中で拍手を送ったわ。

”こっちは子どもを連れてるんだから周囲がアタシたちに気を使うのは当たり前”というあの姿勢が気に入らない。
車内で靴を履いたガキが椅子の上で暴れまくって、横にいたあたくしを蹴ったこともあったわ。
もちろん黒のスーツに足跡が付いたわよ。それなのに親は知らん顔で寝たフリをしてたわ！　寝たフリよ！
信じられないわよ。

病院の待合室でギャーギャー騒ぐガキも困ったもんよ。皆、体調不良を訴えて病院に行ってるってのに
親が全く気にしないのよね。それどころか我が子に笑みを浮かべてるってどーゆーコト！？
「見て見てぇ〜、うちの子可愛いでしょ」って、病院内でアピールしているように見えたわ。バカタレが！
（続く）

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

頑張ってるけど、はいどうぞって前科餅だったんじゃなかったっけ？

前科餅でもいいじゃん、一生懸命なんだからｗ

あ

>>474　の続き
以下、http://20090530.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-62d5.htmlより引用（改行引用者変更）
まだあるわ。

公共の場で走り回るガキも腹立たしい。子どもは小さいから視界に入りずらいのよね。
奇声を挙げて走り回る子どもが他人にぶつかって転倒したらどーすんのよ。
この場合、ぶつかってしまった大人が悪いってわけ？　これは理不尽というものよ。

子どもは元気だから走り回るのは当たり前。
したがって子どもが迷惑行為を繰り広げても仕方ないと思ってる。
あたくしが怒るのは、自分の子が他人に迷惑をかけてもへっちゃらな親に対してなの。
子どもを産んだ時点で「恥」というものも子宮から出ちゃったとしか思えないわ。

ただでさえ疲れてクタクタなのに見ず知らずの他人の子どもに気を使わなきゃならないなんて、
ちゃんちゃらおかしいでしょ。

ハッキリ言って他人の子なんて全然可愛くないもん。
（終わり）

コメントは別に

そう言えば、本年の旅行計画は立ちましたか？＞はいどうぞさん

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ヤレヤレスケール

Y00-　何ら被害を受けていない。子供の搭乗数ゼロもしくは降機時に気がつく
Y01-　明らかに体調不調な子供が、離着陸時などに泣き騒ぐ
Y10-　離着陸時などに鳴き騒ぐ
Y02-　明らかに体調不良の子供が、数時間に渡り泣き騒ぐ
Y20-　数時間に渡り泣き騒ぐ
Y30-　ピコピコサンダルなどで走り回る
Y40-　シートなどに立ち上がるなど、泣き騒ぐ
Y50-　飛行時間の半数以上を泣き騒ぐ
Y60-　はしかなど感染症に罹患している

>>474
ブログにコメントしておいた。
返事があった。単なるガス抜きだったようだ。

2ターン目が掲載されるかどうかは知らんけど。

ヤレヤレの実態と症状レベル
Y90- 気圧変化と内耳への影響を突破口にしたいが、米国の医師や航空機メーカ、航空会社からの訴訟はさすがに怖いので黙りこんでしまう
Y91- 恋人ができない(昭和40年代生まれなのに)
Y92- 結婚できない(昭和30年代生まれなのに)
Y93- 偽装での説得を試みたところ一笑に付されるが、何が原因なのかわからない
Y94- ジャンボ尾崎みたいな髪型の男児を連れたヤンキーに脅かされたトラウマから原理的な子嫌いに
Y95- 暇ゆえにヲチ板から加勢するも転載元をよく読み込んでおらず自滅して本格的なヤレヤレに身を持ち崩す
Y96- 子持ちならぬ子待ちだが続々と仲間が卒業して疎遠になっていくが故の焦燥感から思わず参戦
Y97- 子梨夫婦ならではの気ままな海外旅行の筈が、同年代の子連れがいつも満載なため子梨のメリットを見い出せず、子連れ旅行スレに目汚ししてストレス解消
Y98- 犬(チワワとか)の飼育経験をヒトの躾に当て嵌めたがるも一笑されて激昂
Y99- 幻覚幻聴による被害妄想
Y101- ベビーカーもオムツもいずれ卒業するが、犬ひもと糞スコップは永遠に手離せない事に立腹し、乳幼児の粗相を激しく責め立てる事をライフワークにしようと星空に誓った
Y102- 嫁がやらせてくれない、旦那がやってくれない
Y103- お外に出られない
Y104- 子連れ批判のブログがヒットして無断転載したが、数年後にそのブログ主が子持ちになり乳幼児連れのブログを書いている事を指摘されて錯乱する
Y105- 子持ちから子蟻偽装を指摘され窮地に陥った挙げ句、育児板にヤレヤレスレをテロ増殖するも聡明な運営側から荒らし認定されスレストを食らって子持ちから爆笑される
Y106- 我が子同然に可愛がり｢お手｣｢待て｣｢ハウス｣｢ちんちん｣などの、ヤレヤレにとっては高等な躾をした飼い犬(チワワとか)にいきなり手を咬まれた腹いせに｢子供の躾をしろ｣と書き込んで溜飲を下げることが日課
Y107- ｢この国の教育はどうなっている!｣と憤りつつも、自分は何もしない

>>474
典型的な子嫌いDQN女だな。
見てるだけで哀れになる。

(；一_一)ウザいから専用スレ作ってやろうかなｗ

>>482
ヤレヤレの女バージョンだなw

>>474　へのコメント
>原因は電車内及び公共の場で迷惑なクソガキとバカ親だ
機内でもそうですよ。でも、お子さんの意志が含まれない、DQN親の欲求です。

>ドア付近で堂々とベビーカーを広げっぱなしの親
連中に言わせれば『権利』らしいですよ。「ベビーカーを広げてはいけないと言う法律は、古今東西無い！」とかw

>ベビーカーに乗せられてる子どもがすでにデカかったり
DQN親のコントロールし易さから、ベビーカーに強制的に乗せてることもあるようです。

>子どもを乗せるはずのベビーカーに荷物
便利なショッピングカートらしいです。たまに行く安売り店では、「ベビーカー下の商品に注意」とレジにありました。
うっかりを装った万引きがあるのでしょうね。

>朝の通勤時だから車内はギュウギュウ詰めよね。すると母親が「子どもが乗ってんだよっ！」と大騒ぎ
DQN親の本人都合で乗ってきているのにですね。

>”こっちは子どもを連れてるんだから周囲がアタシたちに気を使うのは当たり前”というあの姿勢が気に入らない。
同意です。

>それなのに親は知らん顔で寝たフリをしてたわ！　寝たフリよ！
保護者としての責任を放棄しているのでしょう。

>病院の待合室でギャーギャー騒ぐガキも困ったもんよ。
本当に困った物です。どこかで、DQNの連鎖を止めなきゃいけないのですが・・・。
このスレを荒らす「はいどうぞ」さんも、子供手当で喜んでる実際ですから。

貧しいんですよね。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>485
ブログ主から2回目のコメントが帰ってきた。
自分は結婚を諦めた人間ではない、と。　ふむふむ。


同調してる場合かよマヌケ。　お前とは違うみたいだぞ(笑)。

>>486
だから、妻帯者だってばw

>>487　"子持ちだってばw"　とは書けない昭和30年代生まれの子梨

>だから、妻帯者だってばw

だったらコテハンで書けよ。識別子すらつけられない癖に甘えるな。

--
あんたのカキコを数ヶ月前から追ってるけどさ、言いたいことはいつも
�@子供が周囲に迷惑を掛けるのは親の保護責任
�A子供には海外渡航の意志は無い

なんだよな。　俺の反論としては

�@ 「迷惑」の感じ方は人それぞれ異なる。
　　場合によっては過敏に感じる側が心療内科で治療してもらうべき。
　　まず、昭和30年代生まれの子梨が感じる「迷惑」の定義を明確に。

�A 海外渡航が意志確認を要するような一大事なのか。
　　法的根拠や一般論で示せ。　 　

◆まとめ
　指摘したいなら、現場でかつ直接口頭で若い子連れに言ってやれよ。
　昭和30年代生まれの年長者として、若い世代に示しをつけてやってほしい。
　2chでぐちぐちガス抜きしてる程度なら次回から>>1の「周知徹底」の文字を外せ。

>>488
なかなか面白いことを言うね。さすが、はいどうぞさんだ。

>> �@子供が周囲に迷惑を掛けるのは親の保護責任
> �@ 「迷惑」の感じ方は人それぞれ異なる。

「全ての人が迷惑に感じるわけではない」とか言って反論して
何の意味があると言うのだ。それで「迷惑に思っている人」が
減るとでも？

迷惑に思われていることを認識していながら、行動を改めない
人のことをDQNと言う。

>>488

>�@ 「迷惑」の感じ方は人それぞれ異なる。
ならば
「迷惑を掛ける側」（加害者）と「迷惑を受けた側」（被害者）であって
（被害者）が（加害者）に『保護扶助』を与える必要もなく、それを強制されることもない。
ってこと。

要するに、「日本は子連れで旅行しにくい、ﾑｯｷｨｰ」なんてのはDQN親のなせるべき発言。

「迷惑掛けてすみません」『いいえ、どういたしまして』って言うのが、善良な日本人的だと思うんだけどね。
「これくらいなら、迷惑じゃないだろ。迷惑と思うなら病院行け」ならば白眼視で桶

>�A 海外渡航が意志確認を要するような一大事なのか。
望まぬ場所で連れ回されるのって、ある意味虐待では？

必要な教育、医療を、受けさせる為ならば、保護者責任的な一義もあるだろうが
「場所の認識も出来ない」「日常と違う行為を強制させられる」などの子供本人が
理解力体力的に解らない＝意志のない状況では、パニックに陥るのは無理もない。
親の欲求ベースの無謀な計画ならば、保護者責任を放棄とも言えるのでは？

子供本人希望を元にした家族旅行ならば、もっと楽しめるだろう。
ならば、旅行先で携帯ゲーム機にしがみつくとこもないだろう。

「（海外）旅行時の写真や話をすると、子供が喜ぶから、子供自身も喜んでたはずだ」
それは、夢見るような表情で、うれしそうに親が話せば、子供も親を見て喜ぶだろうよ。
事前、事後補強。なのに、渡航中は、子供の欲求、行動は激しく制限される。

渡航の是非は、家族で決めればいい。しかし、「行動に、責任＝批評は伴う」
（全ての個々人的な意味で）のは、理解した方が良い。

>>489
だから、お前が訴えたいその「迷惑」とは具体的に何か。

>>491
挙げればきりが無いが、例えば航空機内で言えば、
・必要以上に大きな声を出すこと
・合理的理由なく妄りに動き回ること
これは、子供だから迷惑なのではなく、
大人がこのような行動をとった場合に迷惑なのは同じ。

ただし、子供がこうした行動を取らないようにする責任は
子供ではなく保護者にあり、やむをえない事情で航空機で移動
しなければならない場合は、十分な準備をすることが期待される。

良い流れなんで、本日はお休みします。

はいどうぜって、何で自分と違う意見を持つ人間を目の敵にするんだ？
他スレでもそう。必ず議論になる。
別に議論したくてカキコしている人ばかりじゃないんだよ。

ネットの世界でしか相手にされないかまってちゃんなんだから優しくしてあげてｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/148
はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/09/06(日) 00:12:20 rITm71HF
家買ったから暫く厳しいけど、子供手当を旅行預金にして
次はハワイに行くよー!

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251382787/889
はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/11/10(火) 19:13:19 drl21GZQ
おう、お前がたっぷり払った税金から出た子供手当で旅行にいくぜィ。

>>478 へのコメント
>公共の場で走り回るガキも腹立たしい。
以前、DQN親が、ターミナルで走り回る我が子を誇らしげに書いてましたね。

>子どもが他人にぶつかって転倒したらどーすんのよ。
最近、ローラーシューズで走り回る女児を、再び見るようになりました。
何故か、保護者とショッピングセンターとかなんですよね。何で公園とかじゃないんでしょうか？

>子どもは元気だから走り回るのは当たり前。
然るべき場所ってありますよね。

>自分の子が他人に迷惑をかけてもへっちゃらな親に対してなの。
ええ。このスレでも、「子連れDQN」なんですが・・・・。子供嫌いに思うらしいですよ、DQN親はw

>子どもを産んだ時点で「恥」というものも子宮から出ちゃった
そうでしょう・そうでしょう。

>見ず知らずの他人の子どもに気を使わなきゃならないなんて
良いんじゃないですか？それで

>ハッキリ言って他人の子なんて全然可愛くないもん。
たまに遭遇する、「良い子」は可愛く見えますよ。本当にDQN親は、我が子に負債を与えているようですね。
旅行費用で子供手当欲しさに、売国政党に権力を与える方もいるようですから。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>子供嫌いに思うらしいですよ、DQN親はw
おまえは100%子嫌いですよw
根拠？
いくらでもありますけどw

ヤレヤレみてたら子嫌いDQNと言われてもしかたないけど
ヤレヤレとひとくくりにはしないでほしい。

以下、http://nusk.jugem.jpより引用（改行引用者変更）
はるるんもなんだか興奮気味でした。
見たこともないような色や形に触れることが出来たからかなぁ〜
（立ち入り禁止のロープを超えて展示物を触る児童の画像）
入ってはいけないところにまで入っちゃって･･･
とにかく全部触って歩いていました。

URL:http://nusk.jugem.jp/?eid=679


（さんざん騒いだ後に、疲れて寝入る児童の画像）
散々騒いだはるるんは、疲れて眠っておりました。
耳抜きできないから辛そう？な感じでした。


http://nusk.jugem.jp/?eid=575

子供連れ海外旅行ということで、たくさんの不安を抱えながらの今回の旅でしたが、まあ何とか無事に終えることが出来ました。
ネットや本でいろいろ下調べしたけど、やっぱり行ってみないとわからない。
結果としましては、もう少しはるるんが大きくなってからの方が、親にとってもはるるんにとってもよかったのでは？と。

小さな子には飛行機も、南国の蒸し暑さもとても負担になっていたように思えました。
水分補給とか、紫外線対策にはかなり気を遣っていましたが、やはり全体的に普段より激しくグズル事が多く、そのため私たちの疲れも倍増してしまいたらーっ
喧嘩も何度かしてしまう始末。

まあ家のはるるんは特別暴れん坊な方なので・・・子供の性格にもよると思います。

http://nusk.jugem.jp/?eid=583

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

hosyu

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が、子連れで外出もしやすくなって、
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 海外旅行できるような国にしてくれるんだ。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　外国人にも子供手当が出ることに
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　子嫌い共は、アイゴーニダニダとうめき回って
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　地団駄踏んだり歯ぎしりしたりして
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　悔しがるんだ。
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>502
実際、子ども手当もらえることが決定したからね

オレは子供の頃に海外など連れて行ってもらったことがない。
北海道、山形、金沢、奈良、岡山、熊本、鹿児島などと国内旅行は
たくさん連れて行ってもらったけどね。
父がまずは日本を知りなさい、住んでいる東京だけが日本じゃないと
いうことを肌で感じろと。
小さい頃から海外というのもいいのかも知れないが、大人になってからでも
遅くはない。
とにかく子供と一緒に海外へ！というのは違和感あるね

オレは子供の頃に国内旅行など連れて行ってもらったことがない。
世田谷、浅草、新宿、中野、台場、高尾、八王子などと日帰り旅行は
たくさん連れて行ってもらったけどね。
父がまず東京を知りなさい、住んでいる調布だけが東京じゃないと
いうことを肌で感じろと。
小さい頃から全国へというのもいいかも知れないが、大人になってからでも
遅くはない。
とにかく子供と一緒に全国へ！というのは違和感あるね

調布の貧民乙w

>>505
言いたいことに同意w

>>502
>外国人にも子供手当が出ることに
>子嫌い共は、アイゴーニダニダとうめき回って
>地団駄踏んだり歯ぎしりしたりして悔しがるんだ。

自民政権時の定額給付金も外国人に支払われているんだが。
しかも乳幼児特典付きで。

それすら知らないとは、さすが情弱。
お前は子梨の上に世帯主でもない引きこもりなのか。

>>492

であれば、子供に不慣れな人間と、そうでない普通の人間とでは
感じ方に差異が生じて当然だな。

伴侶にも子宝にも興味が無く、一生不慣れなまま過ごすと決めたならお前らが我慢すればよい。

子連れ専用チャーター機に相乗りするなら我慢するが
そうでないなら我慢するのはむしろ子連れの方だろ。

躾もできないのに周りに我慢を強要するのがDQN

>>510
では、いつから旅客機は子梨専用になったのか。

手前の社会的閉鎖性を棚に上げて文句つけるのが子梨DQN。

公共の乗り物である以上飛行機にかかわらず電車だって
騒いだり動きまわったら周りに迷惑がかかってるんですよ。
それは大人でも子供でも同じであって、子供だから仕方ない
ってのも論外だね。
子供は騒ぐもんだから我慢しろってんなら、酔っ払いの大人も
騒いだり粗相をするんだから我慢しろって事か？！

社会的閉鎖性がどうのって前にあんたの常識を疑わざるを得ないｗ

はいどうぞって頭おかしいの？

おかしい。

>>514と同じくらいおかしい

>>500 へのコメント
>入ってはいけないところにまで入っちゃって･･･
なんで、制御しようとしないんでしょうか？

>とにかく全部触って歩いていました。
もし、壊しちゃったらもちろん弁済しますよね？
それは、ご近所のスーパーとかでも責任は同じですよ。

>散々騒いだはるるんは、疲れて眠っておりました。
散々迷惑掛けちゃったってことですよね。保護者としては、どう弁済しましょうか？

>子供連れ海外旅行ということで、たくさんの不安を抱えながらの今回の旅でした
その「不安」の解消は、周りの第三者被害に担保させたんですね。

>結果としましては、もう少しはるるんが大きくなってからの方が、親にとってもはるるんにとってもよかったのでは？と。
無理強いしたのは誰でしょう？他ならぬパパママであって、乗り合わせた第三者に関しては
何らの過失も考えられません。

>段より激しくグズル事が多く、そのため私たちの疲れも倍増してしまいたらーっ
逸失損害について弁済して欲しいですよね、遭遇した第三者であったならば。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

トラブル相次ぐ中国高速鉄道、新幹線との違いは「乗客の素養」

（略）
記者は新幹線に乗車した際に最も記憶に残っていることとして、「車内の静かさ」を挙げ、乗車中は
車両が走る音しか聞こえなかったと紹介。さらに、大声を出さず、他人に迷惑をかけないようにして
いたことが新幹線の乗客の共通点だとした。最後に記事では、世界最先端かつ最速の「武広高速
旅客列車」がすでに営業を開始してから1カ月弱が経過したことを強調し、高速鉄道のソフト面を改
善するには中国人の一人ひとりが問題について真剣に取り組む必要があると指摘した。

　　これに対し、中国のネット上では「中国人の素養が低いのは教育のせいだ。教師の素養や両親
の素養が低いのだから、子どもたちの素養が高くなるわけがない」、「他人の声など慣れてしまえば
何とも思わない。それよりも記者自身が閉鎖的で寛容な心がないのだ」とするコメントが寄せられて
いた。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0114&f=national_0114_015.shtml


> 「他人の声など慣れてしまえば何とも思わない。それよりも記者自身が閉鎖的で寛容な心がない
> のだ」
ありゃ？　どこかで聞いたような意見だね。

お前ら恥ずかしい大人だな。

「騒ぐ子供とその子供を連れた親」は
酔っぱらいや無礼な大人や五月蠅い中国人と同じに思えるのか?

それこそがまさに子梨の悲哀なんだがね。

仕方がないよ。あきらめて耳栓して睡眠薬を飲んで寝なさい。
そして枕を濡らしながら来世は子を持てるようにつつましく生きなさい。

はい、どうぞ。

>>517
「中国人の素養が低いのは教育のせいだ。教師の素養や両親の素養が低いのだから、子どもたちの素養が高くなるわけがない」
「他人の声など慣れてしまえば 何とも思わない。それよりも記者自身が閉鎖的で寛容な心がないのだ」

なるほど。

>両親の素養が低いのだから、子どもたちの素養が高くなるわけがない
>それよりもうるさく思う第三者自身が閉鎖的で寛容な心がないのだ
と、読み直せるな。

ｇｊ

同じには見えんなぁ、タチの悪さは子連れ親の方だろｗ

俺だって子を持つ前は乳幼児の激しい泣き声は苦手だったな。

なんだが、小さい子供が居る友人の家に遊びに行った時に言われたよ。
子供が出来ればすぐ慣れるよ、と。

事実、子供を持ってからすぐに慣れた。
それがヒトとしての正常進化だね。社会的に成熟したとも言えるな。

別に自慢じゃなくて、自然な事なんだよ。人間の、家族の営みなんだから。

うるさい中国人の子連れというコンボに遭遇した可哀想な私が通りますよ。。。

さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！

>>519　ID:qJUqMW0Q
おまえさ、昭和30年代生まれのくせしてみっともないね。

>と、読み直せるな。

読み直したら、お前に子宝が授かるのか?　(爆笑)

>>518
> 「騒ぐ子供とその子供を連れた親」は
> 酔っぱらいや無礼な大人や五月蠅い中国人と同じに思えるのか?
相変わらず日本語が読めないんだねぇ。
誰もそんなことは言ってないよ。

「他人の声など慣れてしまえば何とも思わない。それよりも記者自身が閉鎖的で寛容な心がない
のだ」という意見が、DQN親を擁護する声と同じだな、と言っているのさ。

わかる？

子供は騒いじゃうのは仕方ないよ。
でもそれを宥めたり、周囲の人に謝ったりするのが親であって
それが予測されるであろう場所、且つ、行く必要性がなく迷惑度の高い場所では遠慮するか
きちんと躾をしてから行くのが普通の日本人。

どこの国に行ってもまるっきりそれができてないのが中国人。
しかも、家族の営みとぶったぎるところはまさしくかの国と同じですね。

成熟した人は周囲に我慢しろとは言いません。

はいどうぞって出来婚で中国人なの？どーりでｗ

なんか僕も一度バカ親と出会した…


深夜便でギャーギャーうるさいし、とりあえずコンサートでも最近あるように乳幼児や何歳までは、お断りします、てのが必要

国内の話題ですが。
以下、http://kuchikomi.gnavi.co.jp/shop/diary/a238600/archives/20090410.htmlより引用（改行引用者変更）
お子様のご利用について
投稿者： オーナーシェフ ken
皆様こんばんわ

さて本日はネットニュースに出ていた記事の引用から
当店のディナータイムは原則小学生以下のお子様はご遠慮いただいております。
例外として、大人の椅子にちゃんと座って静かに食事をできる子、
もしお子様が騒いでも親御様が注意し、必要であれば外にいったん連れ出していただけること。

上記をご了承いただいてお子様同伴のご来店いただいております。

またランチタイムはお子様同伴でも問題ありません。
育ち盛り騒ぎ盛りのお子様お持ちのお客様、よろしければお昼のご利用お待ちしております。
下記にニュースの引用文をコピーしましたので、ご参照いただければと存じます。
（続く）

そう言えば、子連れに優しいエアラインの自己再建案を蹴って破綻させちゃいましたね。
アメリカのエアラインの出資もあるのでしょうが、以前のような状況ではないでしょうね。
株主優待を期待して、個人株主になった皆さんじゃ株主責任の責を負った訳ですが・・・。
200円前後で推移していたのが、紙くずではね。
なんで、子連れで再建させなかったのでしょうか？>パパママ

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

P.S.　JAL株は所有しておりませんので、あしからず。

>>525
なんか、言いわけを頑張って書いてるけどさ。　ガキだね。

削除を避けるが為に延々と50数スレ以上に渡って、暗黙かつ恣意的に
揶揄し続けるのがお前らヤレヤレの身上だと解っているのでいちいち下らん解説など無用。

過去の議論の中でそれを認めているヤレヤレも居るわけで、
言葉遊びは議論の本質から逃げてるだけだから面白くないんだよ。

>>530
議論の本質を書くのが「言い訳」だってさ。

>>529
そのレストランのルールブックはオーナーシェフが決めるものだろうから
それはそれでいいんじゃない?

子が静かに食事出来て、親が注意できること　は自己申告だろうから
トラブルがあるかも知れないな。

ウチはもう俺より行儀良く食事出来るが、
この手のルールがあるならこちらからお断りだね。　よその店にお金を落とします。

--
JAL再建の責任を子持ちに問うオッサンの精神状態がよく解らない。

>>531
まさにそのような回答の繰り返ししか出来ない輩だから指摘してあげたんだよ。

昭和30年代のオッサンもここぞの場面ではコテハンで意見するだろう。
情報の展開があるだろう。　曲解もあるがコメントもあるだろう。

お前にはまったく能動的な「それ」がないんだ。
基本的にはオウム返しなんだよ。　端的に言うと、気持ち悪いガキだなってこと。　

>>533
意味不明。

「お前には」て言うけど、いったいどの発言を俺と比定しているんだ？

どうせ、はいどうぞってクラシックのコンサートにもガキ連れてくんだろ？

しかし、いつも苦しい言い訳をしているのがはいどうぞという事実。
いつだってダブスタなんだよな。

ダブすタなんて高尚なもんじゃないよ。
はいどうぞってのは非常識でＤＱＮの子惚け高齢オヤジｗ

子惚けｗｗｗ

俺も子供いるが、ここまで開き直れないなｗ

でも実際周りにはそういう親結構いるんですよ。
大概は専業主婦の母親の方だけど。

>>529 の続き
飲食店の子連れ利用、3人に一人が”迷惑行為”に不快感　従業員にとってもストレス

ファミリーレストラン以外でも子供連れ客を歓迎する飲食店が増えている。若者のアルコール離れが
進む居酒屋業態などは顕著だ。各社が家族客を取り込もうとチャイルド・ルームを設置するなど、子連れ客が
利用しやすい店作りに年々積極的になっている。

一方で、気になるのは、子連れ客が増えた分、子供が騒ぐなどの迷惑行為に不快な思いをするお客も
増えていることだ。C-NEWSと日経レストランが行った消費者調査によれば、3割強と3人に1人が飲食店で
子連れ客に迷惑行為を受けたことがあり、そのうち4割が「最近、飲食店で子連れ客の迷惑行為が
増えたと感じる」という結果が出た。

子供のすることゆえ、面と向かって親にも注意しにくく、不満が鬱積しているのだろうか。
匿名性が高く本音が出やすいインターネット上でも、「飲食店での子連れのマナーの悪さが目立つ」
「大人の場所である居酒屋になぜ子供がいるのか」などの話題が各種掲示板やブログでたびたび上がり、
論争になっている。

実際にお客として子連れ客から受けた迷惑行為のうち、9割は「子供が泣いたり、騒いだりすること」。
ただし、その内容をよく見ると、単に泣いたり騒いだりすることを迷惑と感じているのではない。
9割のうちの4割は、「騒ぐ子供をいつまでも親が注意しないこと」を特に迷惑行為として位置づけていた。
記事元
http://c-news.jp/c-web/ShowArticle.do?did=01&aid=00011532
（終わり）

コメントは別に

>>536
私もそう思ったんですが・・・。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

いい加減、勘違いっぷりが気持ち悪いよヤレヤレ

>>535

つい先日、市の公会堂で行われた名古屋フィルハーモニーの
コンサートに連れて行ったが何か。

地域の幼稚園数園から鑑賞希望者を募って開催されたコンサートだけどね。

>>539

そうかな?　俺の子供が通わせているのは幼稚園だが、
常識外れの専業主婦なんて見た事ないよ。

別スレにも書いたが、幼稚園イベントで父兄が集まった時に、
園児の兄弟をいかにコントロールしているかは互いに見てるからね。

開き直ったら即、コミュニティーからはじき出されるしね。

初めて読んだけど、白熱してますね。

私も子供が3歳＆6歳の時に、事情があって海外へ連れてきました。
今思うと、飛行機内では周りに迷惑をかけたんだなあ、と思います。

よくここで「躾」の話が出てきますが、もちろん躾も大事ですけど、
子供でも「性格」というもので、大きく差があると思います。

うちの場合、3歳の子は空気も読めて、静かに過ごしてくれたんですが、
6歳の子にはてこずりました。甘えん坊だし興奮する性格だったんですね･･･
怒ろうが、なだめようが、最初の一時間くらい騒いでしまってたので、
申し訳なかったです。

それでも、丁重に周囲に謝ったり、出来るだけ隣人の方に気を遣うよう心がけてたせいか、
皆さんに温かい目で見ていただいたのだと思います。感謝してます。
快適に過ごせたのは、周囲の方の協力と我慢強さのおかげです。

経験から言うと、8〜10歳以下の（厳密には個人差があるので分かりませんが）
海外旅行は（冠婚葬祭など、やむを得ない場合以外は）反対です。
小学生でも騒いでしまう子はいます。幼児でも大人しい子は大人しい。
そういう個人差があるので、親が判断するしかないです。
「皆行ってるから、うちも大丈夫」的なことは、あまりあてにならないと思いました。

>>529 へのコメント
>例外として、大人の椅子にちゃんと座って静かに食事をできる子、
>もしお子様が騒いでも親御様が注意し、必要であれば外にいったん連れ出していただけること。
こういうお子さんだったら、搭乗機中のご近所でも問題無いですよね。
でも、外には連れ出せないですよね。ってことで、もっと深い注意をお願いしたい物です。

>了承いただいてお子様同伴のご来店いただいております。
きっと良いお店でしょう。是非、皆さんお近くの際は。

>ランチタイムはお子様同伴でも問題ありません。
そうですねぇ。飛行時間が2時間程度だったら、まあ、良いんですが。。

#エアライン
子連れに優しい＝高コストのエアラインは破綻しちゃうみたいです。
JALも米系のエアの資本を受け入れる＆大規模リストラなのですから、
以前のよう（ガキの放牧状態）には行かないのでは？

そんなに良いエアラインなのであったら、利用者が再建のリソースとなるべきでは？と
思いますけどね。

そもそも年に一度レベルの顧客では、「お得意さん」とは、言いませんよね。
なのに、子連れDQNとしたらw

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>544
子嫌いDQNのヤレヤレが隣に座っていたら、CAに通報されているねwww

あと、葬式ならしかたがないが、結婚式は理由にならない。
小さい子供がいるという理由で断るべき。
私はハワイで挙式したが、いままでハワイ挙式に乳児を連れて来る馬鹿を沢山見ていたから、招待したのは両親のみ。(招待しないのに来た人もいましたがw)
招待した人の乳児が、他人に迷惑をかけると言うことは、私が迷惑をかけるのと同じと思っているし、結婚式は絶対出席しなければならないって事はない。
特に海外挙式はね。

>>546
義理姉の結婚式でした･･･すいません。
姑にも絶対と言われて、どうにも断れずに。

子供と海外旅行。難しい問題ですね。
人によっては問題ない子供さんもいるだろうし。
大人でも人に迷惑かける人もいるから、一概に絶対ダメだとは言えないです。
あまり、子供を拒否するような風潮も良くないとは思いますし。

でも、私が小さい頃は、大人の行く店には絶対に連れて行ってもらえなかった。
それは、子供はマナーも悪いし（当たり前ですね）雰囲気を壊すからだったと思う。
今はそれがかけてるというか、子供連れで何が悪い、という人が多いかも。
だけど、それと同時に「子供連れは非常識」と大騒ぎする人も増えたような。

お互いの心のゆとりの問題なのかな。

結局、他人をおもいやる気持ちが足りないんだよ。
DQN親もヤレヤレも。

>>544

>初めて読んだけど

お前、ホント毎回懲りずにネタ提供してくれるよな(笑)
笑い過ぎて腹いてぇ、、、


>経験から言うと、8〜10歳以下の海外旅行は反対です。

結局言いたいことがこれなんだもん。

不妊様も大変ですな(爆笑)。

>>545
なあ、昭和30年代のオッサンよ、
JALが子連れに優しいエアラインってフレーズが好きみたいだけど、
これの出展教えてくれい。　俺が来る前の話かな?

ちなみに、COもJALもグアムハワイ線なんか似たようなモンだって(笑)。
搭乗待ちロビーが似たようなモンだからね。


>そもそも年に一度レベルの顧客では、「お得意さん」とは、言いませんよね。

年に一度レベルなんだから許してやれよ(笑

×　出展
○　出典　

>>549
思い込みにびっくりです。。

本当に初めてですよ。
自分も幼い子供を飛行機に乗せた経験があるから書いてみただけです。

>>552
事実ならば2回目のレスはないと思ってたんだが(笑)。

まあ、否定派の意見としてはなかなか斬新だよ。
今まで無かったパターンだ。

◆>>552の｢反対｣理由
・乳幼児期は静かでも小学校低学年から騒ぎ始める子もいるから
8〜10才までは結局NGだ

◆>>552の設定
・3才&6才の時に海外渡航した
・下の子はともかく上の子がうるさかった

【質問】
・8〜10才からOKとした根拠は?
・未就学児はOKならば、>>552のロジックに照らすと

｢7才だけは無条件でNG｣

となるのだが、そう考えた理由は?

その他質問もまだありますが、小分けして出します。

詰まないように、設定とロジックを熟考の上、
不妊様の日々をお過ごしください。

>>544
ふむふむ、自分は過去に連れていったが他人はやめろ…か。
あんた、とことん自己中で自分には甘い性格なんだね。

ま〜だやってんだwww

で、オマエら子供嫌いの基地外が言う正論が（俺は基地外の独り言だと思うが）社会に受け入れられて、
子供が飛行機に乗れなくなったのかな？www

答えは既に出てるよな？
相変わらず子連れは海外旅行を楽しみ、旅行記をブログにして、オマエら子供嫌い基地外にネタを提供しているが、
その事実だけでも、如何にオマエら子供嫌い基地外が無力で、その主張がまったく社会に受け入れられていないかがわかるよな。

目を覚ませ、子嫌い基地外どもよwww

>>540 へのコメント
>飲食店の子連れ利用、3人に一人が”迷惑行為”に不快感　従業員にとってもストレス
従業員にストレスならば、同一空間に存在する第三者は「苦痛」でも大袈裟ではないですね。

>子連れ客が増えた分、子供が騒ぐなどの迷惑行為に不快な思いをするお客も増えていることだ。
航空機内でも、インファント（低料金）での、渡航の進めwが、ネットでは推奨されましたから。

>そのうち4割が「最近、飲食店で子連れ客の迷惑行為が増えたと感じる」という結果が出た。
・・・・。同様にですね。。

>「飲食店での子連れのマナーの悪さが目立つ」
”機内での子連れのマナーの悪さが目立つ”って言うのが、このスレの基本的話題です。

>子連れ客から受けた迷惑行為のうち、9割は「子供が泣いたり、騒いだりすること」。
うんうん。。

>ただし、その内容をよく見ると、単に泣いたり騒いだりすることを迷惑と感じているのではない。
そうなんですよ。

>9割のうちの4割は、「騒ぐ子供をいつまでも親が注意しないこと」を特に迷惑行為として位置づけていた。
なんですよね。なのに、「子嫌い」ですってwwｗ

日系エアでは、ANAも赤字らしいですよ？
子連れに優しい日系エアをご希望ならば、是非利用者負担で再建にご協力ください。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ヤレヤレって精神年齢が低いなw

>>553>>554
自分の経験上、そう思っただけです。
確かに自己中心ですが、素直な感想でした。
一個人のわがままな意見だと思って、ご容赦下さい。

はいどうぞ　さん
「不妊」の方を侮辱するような言い方は、嫌な気持ちになります。
子供を持つ親として、行動を否定されたり、批判されると腹が立つ気持ちも
分かりますが、言ってはいけない事だと思います。
私は子供を持って良かったと思っていますが、産まない選択の方も
恵まれなかった方もいると思います。
こういう場でも、言って良いことと悪い事があるのではないでしょうか。
そういう言動をしてる人がいると、同じ「親」として恥ずかしくなります。

>>558
おまえも、はいどうぞも、ヤレヤレも、同じ親として恥ずかしいです。

特にヤレヤレは人の親だとは思えない。

>>558

>一個人のわがままな意見だと思って、ご容赦下さい。

そんな事俺は聞いていないし、望んでもいない。
>>553の質問に対して、合理的な解説が欲しいんだ。


>こういう場でも、言って良いことと悪い事があるのではないでしょうか。

あのなぁ。

このスレ自体が子連れを揶揄してかれこれ55スレッド≒5万数千レスになるのだが、
何故それ自体を先に諫める気が起きないのか、説明してもらおうか。

>>558
教科書的反論だね。
「便所の落書き」と言われる2ちゃんねる、不妊なんかかわいい部類なんだがwww
でもさ、こういう正論吐くなら、自分は過去に自分のガキを乗せといて、
これから乗せよう、ってヤツらには「乗せるな」とかって、「オマエは何様？」的なルールは撤回してからにしなよwww

子嫌いDQN板って、いつ来てもこいつみたいなネジが飛んでるヤツが湧いてて微笑ましいなwww

>>560
経験上、小学生以下の子供を長い時間飛行機に乗せる事自体、無理があるな、と思いました。
周りに迷惑をかけてしまう可能性が強いと思います。
ただ、個人差があると思いますし、親の態度ひとつで理解をしてくれる場合もあります。
うちは三人目が生まれたら、中学に上がるまでは飛行機は自粛するつもりです。

正論ばかり吐いて申し訳ないけど、はいどうぞさんのような親ばかりでない
事を伝えたいです。

歴史ある長いスレに書き込んでしまい、すみませんでした。

>>562
> うちは三人目が生まれたら、中学に上がるまでは飛行機は自粛するつもりです。
そのあたりは個人差も大きいと思います。
小学校３年生を西欧まで連れて行きましたが、何の問題もありませんでした。

>>562
まさに「便所の落書き」www

オマエが、自分の子を飛行機にいつ乗せるかなんて誰も興味はないし、
いつでも勝手に乗せればよかろう。

なに？自粛します宣言したのを誉めろってか？www

>>556
>>9割のうちの4割は、「騒ぐ子供をいつまでも親が注意しないこと」を特に迷惑行為として位置づけていた。
>なんですよね。なのに、「子嫌い」ですってwwｗ

おまえは子嫌いだが、その４割の考えは子嫌いではない。
わかる？
普通の人をまきこむなよ子嫌いDQN

>>563 ID:CMWnci95

>小学校３年生を西欧まで連れて行きましたが、何の問題もありませんでした。

小学校３年生てのは、我が子?　他人?　生徒?　客?　誰のことなの?

--
子連れDQNの海外闊歩 その4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261959198/72

>72 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/01/30(土) 02:22:20 ID:CMWnci95
>>>69
>> 幼い子らには無限の可能性があるが、
>本気で書いているなら、本当は親でないか、単なるクリシェの奴隷か、どちらかですね。

「幼い子らには無限の可能性」を陳腐な常套句と感じた理由はなんざんしょ。


　

>>566
> 「幼い子らには無限の可能性」を陳腐な常套句と感じた理由はなんざんしょ。

「陳腐である」は感性の問題なので、感覚を共有していないと理解は難しいですね。
「目新しさ、またはその表現の使用の頻度は時と場所によって様々であるから、
それがクリシェかどうかは、使う人・使われる文脈・判断を下す人に大きく依存している。（wiki）」
だそうですから。

まあ、「無限の可能性」なんて言葉を真面目に使ってしまう時点で論理的な話のできる相手では
ないなと思うので、あれこれ説明しても空しいだけでしょう。

ところで、その質問をわざわざこちらのスレに書き込んだ意図は何でしょう？

「現代韓国人の国民性格」　著者:李符永（ソウル大学教授）
以下、http://freett.com/iu/memo/Chapter-010402.html#010402010000より引用
（１）依頼心が強い
（２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
（終わり）

コメントは別に

いくつか見あたる気がしますが、いかがでしょう？
詭弁のガイドラインも併せてご覧頂くと、もっともっと面白いです。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

いや〜まんまと騙されたw
てっきり、たんなる馬鹿な主婦かと思っていた。

>>568
すくなくとも、国籍は日本だそうですよ。
「現代韓国人のメンタリティを持つ日本人！」です。かっこいいですね。
確か、愛知県在住のメーカー勤務(事務職)だったかと。

そういえば、パチンコの発祥地は名古屋でしたね。

>>568
お前いい加減に海外旅行と関係ない事かくのやめろよ
お前がそういうことするからはいどうぞみたいなのが湧いてくるんだぞ

>>567

こっちの質問にはどうして答えないの?


>>563 ID:CMWnci95
>小学校３年生を西欧まで連れて行きましたが、何の問題もありませんでした。

小学校３年生てのは、我が子?　他人?　生徒?　客?　誰のことなの?

>>568->>570
詰みまくって頭から湯気が出てるぞ(笑)。

自分達に異論を唱える人物は日本国のコミュニティーには存在しない筈だと信じているのかい?
愚か者だね。まったく己を解っていない。

お前ら子梨こそが一般社会のコミュニティーから脱落した落伍者なの。
後継者を設けられなかった異端者なの。　街の不審者なの。　

外国人でも富裕層でも貧困層でもヤンキーでもどんな階級でも、
ちゃんと子宝を設けて次世代に繋げていくという、至極当たり前の営みを成立させてるの。

地球的規模で「駄目な個体」が何を語っても説得力がないの。

>>558　の偽装子有りへ

なぁなぁ。　俺ってさ、>>570みたいな個人攻撃される事、何度もあるんだよ。　

>>553の質問、>>560の質問も未回答だが、
>>570を見てアンタはどう思うよ?

子有りの設定モードのままでいいから、感想書いてみろよ。
書けるモンならな。

>>572
> 小学校３年生てのは、我が子?　他人?　生徒?　客?　誰のことなの?
教員や添乗員ではありませんので「生徒」「客」ではありませんし、人攫いではない
ので「他人」もあり得ません。
また、繰り返し「小梨」と決めつけてきた相手に向かって「我が子」という発想がどこから
出てくるのか、誠に不思議です。

やはり、論理的思考回路に欠陥がある方のようですね。


で、>>566の質問をわざわざこちらのスレに書き込んだ意図は何でしょう？

ったく、みっともねーなー。
ちょっと煽られただけで取り乱しやがって。
そういうところが韓国人的だって言われているのが分からんか？

いいかい、もう一度>>1をよく読むんだ。
分からない言葉があったら辞書を使って読むんだよ。
このスレの主題は「海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」」。

語るべきは「子供」についてでもなければ、「親」でも「子連れ」でもない。
子連れで旅行する親のほんの小さな部分集合の、「DQN親」について
語るスレなんだ。
ついでに言えば、はいどうぞが韓国人であるかどうかなんて、どうでもいい。

ここを理解したら、もう一度自分が書いた>>573や>>574を読み返してごらん。
いかにトンチンカンなことを書いているか分かるよね。

分かったら、みんなにごめんなさいして静かにするんだよ。
分かった？

>>576
正論だな。

>>575

質問の回答になっていないな。
お前の「論理的思考回路」、バグってるよ。

連れて行った小学校三年生って、誰だと聞いているだけなんだが。

>>576
またループか。　今度はスレッドの正当性を語るわけね。

主題って馬鹿、　このスレの主題はお前ら子梨だけの世界観だろ。
スレッドがそうだからといって、ブログの無断転載や
子持ちへの揶揄、目汚しが正当化されると思ってるところが精神的におかしいんだよ。

加えて、お前らのリーダーでありスレッドメイカーでもある昭和30年代生まれのヤレヤレなんざ、
子連れ海外旅行スレッドまで出向いて目汚ししてるんだが、何故そっちには言及しないんだよ。　

俺が子梨スレッド群に来るようになったきっかけはそれだと以前も書いたんだがな。
奴にはそれを詫びてもらう必要があるが、
海外渡航時に子供を騒がせた事が無い俺には詫びる理由がないねぇ。

>>579
kimo

>>579
あまりの読解力のなさにびっくりだ。

> 海外渡航時に子供を騒がせた事が無い俺には詫びる理由がないねぇ。

あんたはスレの主旨と関係ないトンチンカンなことを書いて荒らしていることを
批判されているのであって、>>576は別にあんたが子供を機内で騒がせたから
ごめんなさいしろと言っているわけではないよ。

> 加えて、お前らのリーダーでありスレッドメイカーでもある昭和30年代生まれのヤレヤレなんざ、
> 子連れ海外旅行スレッドまで出向いて目汚ししてるんだが、何故そっちには言及しないんだよ。　

「ヤレヤレちゃんだって悪いことしてる、なんで俺だけ批判されるんだよ〜」ですか？
子供かよ。
ヤレヤレがこのスレを建てたのなら、なおさらスレ主批判するのはお行儀が良くなかろ。

> 主題って馬鹿、　このスレの主題はお前ら子梨だけの世界観だろ。

つまり、>>1で定義されたこのスレの主旨には、従うつもりは無い、ってことね。
スレの主旨に従わないなら、自分でスレを建てて存分にやればよろしい。

>>578
> 連れて行った小学校三年生って、誰だと聞いているだけなんだが。
それを聞いてどうするのですか？

スレの流れに無関係な質問を執拗に繰り返すあなたの態度を遠回しに揶揄したつもり
だったのですが、やはり読み取っては頂けなかったようですね。

>>581
お前ら子嫌いによる子連れブログの無断転載が途絶えたのはお前らの都合ではないのか?

スレ違いだと抜かすなら何故俺にリダイレクトを付けるんだ?

自ら飲まれておきながら文句を言うな。

DINKSの犠牲者の>>582へ

もはや俺との問答がスレの流れになっているんだが、俺のせいなのかね?

スレッドメイクした>>1に聞いてみたらどうかな。

子梨は大変だね。権利スレの31に返答しておいたから。

不妊様っていやねぇ

>>78については、こんな発想でも仕方が無いかも知れない。

たかが旅行先程度の事でも、身内すら許容しかねる思考の持ち主らしい。
(権利スレの30参照)

そんな人物が他人の子連れを許容出来るわけがないんだよね。

俺は今まで、子嫌いはただ単に他人の子連れのみを
苦手とする奴だとばかり思ってたから、これは意外だった。