海外で遭遇した子連れDQN【42人目】被害数→

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952異邦人さん:2007/05/11(金) 18:14:48 ID:mgMRbaQ/
>>919

オマエのプライベートなんか何にも興味ないんだけど・・・
消えてくれる?
953異邦人さん:2007/05/11(金) 19:04:01 ID:mogT6XdD
>>928
裁判で争うのはおまえらだろ?
子連れの人達はおまえらのくだらない命令など無視しているわけだからな。
954異邦人さん:2007/05/11(金) 19:36:06 ID:T4u87fXZ
>>953
お前、毎度意味不明なレスをするなw
一人相撲は愉しいか?
955異邦人さん:2007/05/11(金) 20:23:47 ID:ovTivvkn
>>954
可哀想に・・・
そこにしか突っ込める所なかったんだね・・・ (T_T)
956異邦人さん:2007/05/11(金) 20:26:20 ID:ovTivvkn
m(_ _)m

ちょっとややこしい間違いを・・・

>>955 のレスの >>954 を >>953 に 訂正して下さい。
957異邦人さん:2007/05/11(金) 21:09:07 ID:mogT6XdD
>>952
この 嘘つき
958異邦人さん:2007/05/11(金) 21:40:50 ID:mogT6XdD
>>952
おまえ自体に興味がまったくないんだけれど、

消え失せてくれ。

論ではないくだらないちゃちゃしか書けないんだろ、おまえは?
私を見ろ。おまえらの偉大な将軍様である記録掛が怒り狂って新スレのスレタイにするくらい、
私の発言が耳が痛いようだぞ?

小者は引っ込んでいなさい。目障りだ。
959異邦人さん:2007/05/11(金) 21:44:37 ID:mogT6XdD
>>944
来る者は拒まずだ。
それから「招待」などした覚えはないがな。「自力」で来いと書いたはずだが?自力で来れないヤツに用はない
960異邦人さん:2007/05/11(金) 22:42:20 ID:mW+/BdXW
>>947
> 3歳といわず、可能性があるなら旅行しないでくれ、ということ。

可能性を言ったら誰も乗れないよ。
961記録掛:2007/05/11(金) 22:49:34 ID:TMvpM4th
>>960
「可能性」は0か100かの二択ではない。その中間のどこかにある。
わかりやすく言うと、

絶対ない<滅多にない<ほとんどない<偶にしかない<ときどきある<よくある<ほとんどある<絶対ある

のような段階がある。

段階が違うものを同列に扱うのは、よくある詭弁に過ぎない。
962異邦人さん:2007/05/11(金) 23:37:35 ID:WMHpCSOW
さんっっっっざん他人に「命令するなあああああああ!!!」
とファビョっていた人が「来い」って、どんなだよw
963異邦人さん:2007/05/12(土) 00:25:20 ID:RmKlVG0S
>>961
で、鼾は?歯軋りは?加齢臭は?足臭は?花粉症のくしゃみは?キーボードのタイピングは?

赤ん坊が10時間泣き続ける可能性は0.0001%未満だろうけど。
964異邦人さん:2007/05/12(土) 00:27:38 ID:Y2x7uyZ/
>>958
興味がないんでなくて反論できなくて逃げてるだけじゃないの?
まぁ少なくともお前のお陰でCAに注意された子連れが7人はいるだろうケドな。

お前にしちゃ大層な成果じゃないか♪
965異邦人さん:2007/05/12(土) 00:38:53 ID:Y2x7uyZ/
>>963
お前本気で書いてるの?

>鼾は?歯軋りは?加齢臭は?足臭は?花粉症のくしゃみは?キーボードのタイピングは?

全部馬鹿親がやってることじゃん♪(爆
966異邦人さん:2007/05/12(土) 01:48:24 ID:WfDZqpyM
>>962
「さんっっっざん」他人に命令してきたヤツらが
1回命令されたくらいで絶叫しながらブチ切れている事について。

理解したか?他人に命令される不愉快さを?おまえは実体験しないと理解できないおバカなんだからもう寝なさい。
967異邦人さん:2007/05/12(土) 01:54:04 ID:WfDZqpyM
>>964
被害者になったなら文句を言えよ、と書いてきた。

おまえが被害者になって文句を言う事に何の意義も唱えない。どんどんやれや。
ここでギャンギャン絶叫するより、機内で文句を言われる方がバカ親を減らすのには効果があるはずだ。
大変、良い傾向だな。ただ、興奮のあまり手を出すなよ。おまえは興奮しやすいんだからな。
968異邦人さん:2007/05/12(土) 01:57:18 ID:WfDZqpyM
>>965
ところで、まだ連投+暴言を続けるのか?それはアホの行為ではなかったのかな?
アホ?

おまえはアホの上に虚言癖か認知症のようだな。
969異邦人さん:2007/05/12(土) 02:03:02 ID:Y2x7uyZ/
>>968
本当にそうなのか恥を書く前にレス番辿った方がいいと思うぞ。
今の所「アホの上に虚言癖か認知症」なのは間違いなくお前だぞ。
970異邦人さん:2007/05/12(土) 02:10:58 ID:6ozRInFd
>>966
あなた相当おかしいですよ?
「乗らないという選択もある」→「乗るなと『言うな!!』」
「こんな迷惑な親がいた。迷惑をかけない方法を考えて欲しい」→「直接文句を『言え』」

その他にも多々ありますけど、今までずーっと命令していたのはあなた自身でしょう。
子供がいる程の大人なら、ましてや他人をガキ呼ばわりする程成熟している大人であると
自覚をしているおつもりならば、「被害を受けたら文句を言え」ではなく
「他人に迷惑をかけないためにはどうすればよいか」ではないですか?

ちなみに私も子を持つ親ですが、ひいき目に見ても自分のことばかりで
周囲どころか子供にも配慮できない方々は多いですね。
もちろんそうでない人もたくさんいますが、なにせそういうのは目立ちますから。
だからあなたも、頓珍漢な擁護と罵倒はおやめください。
(相手がそうしたから、自分もするというのは幼稚です)
あなたが繰り返せば繰り返す程、私達子持ちの立場が悪くなるような気がして
ものすごく気分が悪いです。
「子連れは乗るんじゃねーよ、バーカ」という煽りよりもタチ悪いです。
971異邦人さん:2007/05/12(土) 06:49:17 ID:8gj3qvnS
>>961
で、小さな子供が泣くのは誰も予想できない。親の努力(飛行時間や時間帯を
選ぶ、おもちゃやおかしを用意する、ずっと抱っこであやす等)も効果が確実
とはいえないので、有効とは思えない。従って、行く事をやめる以外の選択肢
は考えられない…と続くんだよね。

つまり結論としては>>939 とは全く違うね。

972異邦人さん:2007/05/12(土) 07:11:40 ID:YPXvF4ur
そう。結局、子嫌い派が言いたいのは「子連れ旅行はするな」にほぼ等しいということだね。
「迷惑かけないように努力した上で旅行してもよい」
という子連れ派との違い。
973異邦人さん:2007/05/12(土) 07:58:26 ID:GFFWCvJE
>>971-972
今までのDQN親の放置、放牧が効いてるんじゃね?
974異邦人さん:2007/05/12(土) 08:44:41 ID:RmKlVG0S
>>972
迷惑をかけないように努力する、ということはまともな人間なら誰でもやっていること。

社会生活を送る上で誰かの行動が他人の迷惑になることはありうるし、利害が一致しない以上、
迷惑をゼロにすることはできない。違法でない行動については、妥協が必要となるわけだ。妥協が
合意事項として形成されていけば“マナー”になる。ここで言う妥協とは、お互いの利がある程度
得られる前提で、害を許容するというものだ。

「迷惑かけないように努力した上で旅行してもよい」 というのは周囲の人間として常識的な妥協だし、
「乳幼児連れ海外旅行はするな」は妥協ではない。

妥協することを知らない傲慢な意見が叩かれ、発言者が子嫌いDQNと呼ばれるのは当然のことだ。
975記録掛:2007/05/12(土) 09:01:32 ID:WeDzA+hP
>>974
それは、「努力さえすれば、結果的に迷惑を掛けても仕方がない」という考え方ですよね。

もちろん世の中は結果がすべてではないし、同じ結果をもたらすものであっても努力の有無は周囲へ与える印象が
違います。当然です。

その上であえて主張します。

どんなに努力しても迷惑をかけることになる可能性が高いのだから、その可能性が低くなるまでは旅行に行かないという
選択を考慮すべきです。
なぜなら、「その場で注意しろ」と主張する人もいますが、赤ん坊が「その場で注意」したからといって泣き止むわけでは
ないからです。

ある程度以上の年齢の子供なら、注意によって迷惑行為を止めさせることが可能ですので、きちんと努力した上での
旅行に何の問題もないでしょう。


鼾、歯軋り、加齢臭、足臭、花粉症のくしゃみ、キーボードのタイピングで苦しめられた経験があるのなら、是非こちらに
報告してください。私も読んでみたい。

【機内】海外旅行で遭遇したドキュン2【ホテル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155535796/l50

【国内外】空港・機内で見たDQN PART3【問わず】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1168779165/l50

976異邦人さん:2007/05/12(土) 09:05:32 ID:QK7+LBD0
私は子供がうるさいのは許せない
ここには許せない人とそれを許す人が中傷し合う所みたいだが
僕の解決方を教えてやろう。

まず、連休等の休日に旅行しない
夏休み春休み期間中もさける
飛行機でばビジネスクラスに乗る

それが金銭的に無理なら自信の貧乏の問題だとあきらめろ

イヤダうるさいと文句を言う前に自分でできるい事をしろ

子供だから仕方ないと人の迷惑を考えられないのはクズだ

こんなところですが、
さあ皆さん誹謗中傷スタートw
977異邦人さん:2007/05/12(土) 09:12:45 ID:GFFWCvJE
>>976
> まず、連休等の休日に旅行しない
> 夏休み春休み期間中もさける

> 飛行機でばビジネスクラスに乗る
の状況で、放置放牧のDQN親が過去にいたんですが。

CA経由でクレーム入れました。
978記録掛:2007/05/12(土) 09:14:46 ID:WeDzA+hP
>>976
同じく
> まず、連休等の休日に旅行しない
> 夏休み春休み期間中もさける

> 飛行機でばビジネスクラスに乗る
の状況で、座席オムツ替えのDQN親が過去にいたんですが。

CA経由でクレーム入れました。

って、釣られてる?
979異邦人さん:2007/05/12(土) 09:16:51 ID:RmKlVG0S
>>977
そういう一部のDQN親のためにそれ以外の子連れは海外旅行するな、と?
980異邦人さん:2007/05/12(土) 09:17:09 ID:rmYBR3C0
>>974
DQN擁護派はどんな妥協をしたの?
981異邦人さん:2007/05/12(土) 09:21:18 ID:GFFWCvJE
>>979
DQN親を目撃する&被害を受ける(遭遇率)は3〜4割程度。

言いたいこと:DQN親は子連れで乗るな。
言っていないこと:まともな親は子連れで乗るな
って事。

どぅ ゆぅ あんだすたん?
982記録掛:2007/05/12(土) 09:21:24 ID:WeDzA+hP
>>979
前にも言ったけどさ、あなたが「自分はDQN親ではない」という認識があって、乳幼児を連れて旅行しても
誰にも迷惑を掛けない自信があるなら、堂々と出かければいいだけの話だよ。

こんなとこでいつまでも粘っているのは、「迷惑を掛けない自信はないけど、旅行には行きたい。でも批判
されるのは嫌」ということだと思われても、仕方ないよ。
983異邦人さん:2007/05/12(土) 09:23:06 ID:Y2x7uyZ/

子嫌いDQN等と存在もしない対象をでっちあげ子連れに冷たい人々を
一生懸命増やす努力をしている低脳について・・・

984異邦人さん:2007/05/12(土) 09:46:21 ID:QK7+LBD0
>>977-978
>CA経由でクレーム入れました。

誹謗中傷でなく普通のレス、アリガト

クレームは当然でしょうね、で、何かしてくれましたか?
ファーストに変えてくれたとかその親子を
飛行機から落としてくれたとか、、、

>>982
親として他人に一切の迷惑をかけたくなければ子連れで飛行機に乗るのは無理でしょう。
プライベートジェットなら解決だけどね。

でも法律違反じゃないんだよね、子連れで乗るのって。
子連れに会うのがいやならプライベートジェットで旅行しなよ。

985異邦人さん:2007/05/12(土) 09:49:20 ID:YPXvF4ur
不思議なのは自分が子供嫌いなことを必死で拒否しようとする子嫌いDQNたちだな。
どう考えても子嫌いなのになぜかそれを否定する。
俺だったら「俺は子供嫌いだから子連れで旅行するな!」
とはっきり言うけどね。
986異邦人さん:2007/05/12(土) 09:59:32 ID:GFFWCvJE
>>985
> 「俺は子供嫌いだから子連れで旅行するな!」
子嫌いDQNを初めて見た。
987記録掛:2007/05/12(土) 10:01:56 ID:WeDzA+hP
>>984
> 子連れに会うのがいやならプライベートジェットで旅行しなよ。
別に嫌じゃないよ。
躾の悪い子供が騒いだり、長距離フライトの消灯時間中に赤ん坊の泣き声で眠れなくなったりしなければ、
何の問題もない。

むしろ、よく躾けられた可愛らしい子供が乗っていれば、周囲の気分が和むよね。
988異邦人さん:2007/05/12(土) 10:03:40 ID:QK7+LBD0
>>985
>俺だったら「俺は子供嫌いだから子連れで旅行するな!」
>とはっきり言うけどね。

それはずいぶん身勝手な言い方だぞ
子供が嫌いなのはあなた
だったら避けて通る努力は必要だとは思わないのかい?
それが社会人と言うものだぞ

どこまでも釣られてやるから
誹謗中傷スタートw
989異邦人さん:2007/05/12(土) 10:06:05 ID:GFFWCvJE
>>984
かいがいしく、CAが何度も何度もDQN親子にサービスしていましたよ。

DQN親判定法を教えてあげますよ。
・CAが頼んでいないのに絵本、飲み物などを持ってくる。
・CAが放牧した子供を連れてくる。
・CAが泣き続けている子供に話しかける。
・周りの子連れが、おもちゃを貸してくれる。
・周りから、深い溜息、舌打ち、ぼやきが聞こえてくる。

これらがあったら、2chに晒されるかも知れませんね。
990記録掛:2007/05/12(土) 10:08:07 ID:WeDzA+hP
>>985
現実に子供が嫌いじゃないから「子嫌い」を否定しているだけなのに、
「自分が子供嫌いなことを必死で拒否しようとする」と感じられる自分の感性を疑ってみるといいんじゃない?

第三者から見ると、こんな感じに見えていると思うよ。

慎:どうもあの店のラーメンは苦手だな。店主はもっと勉強すべきだよ。
擁:あなた、ラーメン嫌いでしょ?
慎:嫌いじゃないけど? ラーメンよく食べるし。
擁:どう考えてもあなたはラーメン嫌いなのに、何で必死に否定するの?
慎:?????
991異邦人さん:2007/05/12(土) 10:10:21 ID:QK7+LBD0
>>987

それが社会で生活する大人の意見とは思えない
社会生活していないorガキの意見ならしかたがないがそうでも無さそうだ

しつけの悪い子は居るもんだ
夜泣きする赤ちゃんも居るもんだ

お前もそうだったかもしれないよw

俺だってそうだったかもしれない
でも泣かれて寝られないのはいやだからそんな目に会わないように
自分でできる事をするさ

そんな目に会わないためにあんたは何をするの?
992異邦人さん:2007/05/12(土) 10:15:07 ID:Y2x7uyZ/
馬鹿親には外出を控えてもらうさ♪
うちの親には常識があったから行儀というものを憶えるまで外食や旅行には
連れて行かれなかったからな。
993異邦人さん:2007/05/12(土) 10:19:33 ID:3ZB70YFv
UME
994異邦人さん:2007/05/12(土) 10:20:27 ID:GFFWCvJE
>>991
「他力本願」、「行き当たりばったり」とかが、座右の銘ではないですか?
995異邦人さん:2007/05/12(土) 10:20:46 ID:3ZB70YFv
基地外=広島の百姓
996異邦人さん:2007/05/12(土) 10:21:28 ID:3ZB70YFv
広島の百姓=おおうそつき
997異邦人さん:2007/05/12(土) 10:22:38 ID:3ZB70YFv
おおうそつき=世界中の法律と世界中の航空会社の業務約款を読んだ
998異邦人さん:2007/05/12(土) 10:23:18 ID:3ZB70YFv
おおうそつき=囚人 
999異邦人さん:2007/05/12(土) 10:23:57 ID:3ZB70YFv
囚人=社会に対する反逆者
1000異邦人さん:2007/05/12(土) 10:24:15 ID:GFFWCvJE
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