【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【35】

>>616
うーん警察まではいかなくても警備員を呼ぶべきだったのかなぁ・・・。
腹とか頭を蹴ってたわけじゃないんですよね。
ケツのあたりを足の内側でスパ−ンッって。
けどやっぱり難しいと思うなあ、他人(他国)の家庭事情って。。


>617
別に嫌いじゃないよ。好きでもないかもしれないけど。

ID:j7o8Mvthの一連の発言は、他人の生活や趣味に口を挟み過ぎですよ。
憶測で書き込むのは、はしたないからおやめなさい。

あなたは子連れが機内で静かしていれば、それでいいんでしょ。
だったら余計な一言は言わないの。スレが荒れます。

いや、やっぱり「意地でも行きたい」が正解なのかも知れんな。

>>591
まぁそうだね。哺乳瓶くわえてるようでは無理だろうね。

だが、そもそも親がリフレッシュすることが乳児にもプラスに
働くのだから、それで良いと思う。余暇を家族一緒に過ごす
ことは普通だし、場所は各家庭の判断で決めればいい。

美術館はベビーカーでも入れるけど、それは乳児に芸術を
見せるためではなく、育児中の親にも芸術鑑賞の機会を与
えるためだよ。

酷暑の夏・極寒の冬を避けておだやかな気候の場所へ行き、
澄んだ空気を吸い、緑の芝生の上で寝転べば乳児も喜ぶん
じゃないかな。

>>621
それは、やはり「ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ公園」ですね。

しかし、Jビザじゃ帰国するしかないもんね。ﾊｧｧｧｧ
そんなに良い国に住みたいのであれば、J1じゃﾑﾘだよね。

で、夢想を繰り返した「ハイジのハイムの山々」がカリフォルニアの公園ですか？

>>621
> 育児中の親にも芸術鑑賞の機会を与えるためだよ。
では何故、育児中の親には高級レストランで食事を楽しむ機会は与えられないのだろう？

> 緑の芝生の上で寝転べば乳児も喜ぶんじゃないかな。
そう考えるのはあなたの自由だけれど、掲示板に書き込むからには「乳児が喜んでいる」という根拠を示す必要があるよ。

これは、個人的な意見なのかも知れないが.......

いくら何でも、乳児はカリフォルニアの芝は、ﾁｮｯﾄ避けるな。スカンクもいるし。

やっぱ、幼児からだな。

３歳のときの記憶あるけど、苦痛じゃなかったな。
逆にずっと抱っこしてもらえるから嬉しかった。

>>621
> 育児中の親にも芸術鑑賞の機会を与えるためだよ。
重ねて問う。

育児中の親に高級レストランで食事を楽しむ機会が「与えられない」のはなぜ？
育児中の親にオペラやバレエ鑑賞の機会が「与えられない」のはなぜ？

>>623
> では何故、育児中の親には高級レストランで食事を楽しむ機会は与えられないのだろう？

お店を選べば楽しむ機会はあると思うけど。
http://www.monnalisa.co.jp/marunouchi/top.htm

>>625
可能か不可能で言ったら、可能だよ。

DQN親から生まれたDQN子の生涯獲得賃金を遥かに超える「競走馬」とかは、化学成分を含まない
シロップ（誘眠剤的な物）を使用するみたいだよ。

やっぱり、鳶は鷹を生まないんだよね。

結局は、自らが欲するままにやりたい放題したいのでしょ？
どうぞお好きにおやりなさいな。
そして、このスレへつべこべと書き込む必要もないでしょ？
さっさと引き取ってください。

>>627
>また、ご商談、お祝の席、お子様連れの会食には、個室もご利用ください。
http://www.monnalisa.co.jp/marunouchi/top.htm

お子様連れの会食には、個室もご利用ください。
お子様連れの会食には、個室もご利用ください。
お子様連れの会食には、個室もご利用ください。

>>627
オペラやバレエは？

>>630
個室「も」というところが、店側の奥ゆかしさだな。
そうした配慮は、得てしてDQNには理解されない。

>>629
我々が欲する要求とは、「安寧な移動」であって特別な要求ではありません。

「安寧な要求」が果たされないのであれば、それは誰にも果たされませんよw

>>633
友軍砲火はいかんよw

>>632
そう。「子連れ」であれば、”個室も”推奨的にお選びいただきたい範疇って事。

>>634
良く嫁
なんら、攻撃はしてオランよ

丸の内なんかじゃなく、お気に入りのカリフォルニアにある子供連れ大歓迎の高級レストランを紹介すればいいのに…

>>636
ならいいけど。

日本でのレストランと、世界的な意味でのレストランと
随分意味合いが違うからな〜。

ファミレスも確かにアメリカじゃ「レストラン」とは言うけど、
あれは自称レストランだし。

>>637
「カリフォルニア」某所の子供連れ可のレストランでは、「誕生日」の前後1ヶ月だと伝えれば
巨大なバナナボートを運びながら、「Happy birthday」をスタッフ連中で歌ってくれたなぁ.....

さて、カリ公さんが沈黙したみたいなんで、
マナー氏登場かなｗ
飽きてきたぞ

>>641
レストランの件は誤魔化せても、オペラとバレエは難しそうだしね。

美術館もオペラもバレエも芸術としての「貴賎」はない（ことになっている）。
しかし何故か、子供連れ可であったり不可であったりする。
その理由をID:wKSLa3hd氏がどのように説明するのか、興味があるところだけどね。

路線バスも長距離国際線も、公共交通機関としての「貴賎」はない。
しかし…

>>631
マドリッドの王立劇場は子連れも入れるオペラのプログラムがあるよ。
後ろの方の席だけど、赤ん坊が騒いだ時に退出しやすいから好都合。
退出しないDQN親は係員に強制退場させられるから、一般客にも優しい。

http://www.teatro-real.com/

>>643

もし、子供が泣いたり、騒いだら.....

マドリッドの王立劇場→後ろから、退出
Boeing747-400→後ろから、機外放出

ってんだったら、そりゃ異論は無い罠

却って、

「子連れを後ろから放出しないであげてください。」と懇願するよ。

>>643
いや、あくまで一般的な舞台の話題なんですが。

あなたの例示された「ベビーカー可の美術館」が特殊な存在なのであれば、特殊同士の比較も有効だと思いますよ。

>>644
そりゃ、まぁ劇場では演劇鑑賞が主目的ですから、それが
赤ん坊の泣き声で台無しにされたらマズイでしょ。

航空機は移動が主目的。赤ん坊が泣いて墜落しちゃうんなら
問題だけど、ちゃんと目的地に着くよね。

親が努力してるなら、俺は別にそれでいいよ。DQN親は放り
出したくなるけどね。

>>647
○劇場では演劇鑑賞が主目的
×航空機は移動が主目的
○航空機は、安寧な移動が主目的

類するところに
「客船は、安寧な移動が主目的」
「陸路は、安寧な移動が主目的」

>>647
「A地点からB地点に人体を移送する」のが航空会社の主目的だと信じているなら、あなたこそ航空会社を選ぶべきだろうね。

人間は、給水さえ確保すれば13時間くらい食事なしでも死なない。
なのに機内食が必ず出るのは何故だろう？

人間は、床に体育座りでも13時間くらいなら（たぶん）死なない。
なのにリクライニングシートが装備されているのは何故だろう？

一度考えてみるのも無駄ではないかも。

>>649
そりゃ、水やんなくたって死なないでしょ？
奴隷船ならばｗ

ともかく、「カリフォルニア公園」さんを除く大多数の人は、「A地点からB地点に『快適な移動』を提供する」ことを主目的とする
航空会社を選択するだろうから、話がかみ合わないのは仕方ない。

これ以上何を言っても無駄なんだろうな。
あまり追求すると「右翼乙」とか言われちゃうし。

>>642
にほんのなんとかレストランというジャンルでも同じことやる店あるw

花火ぱちぱちしてたような

>>633
>我々が欲する要求とは、「安寧な移動」であって特別な要求ではありません。
>「安寧な要求」が果たされないのであれば、それは誰にも果たされませんよ

違うだろ？もっと正直に書いたら？以前は自分の欲望に基づいて書いてるじゃないか？

295 ：異邦人さん ：2006/09/02(土) 22:05:30 ID:5yJytLkB
>>292
敵対する、否は、貴方の指示に寄るところではありません。

子連れの敵。あー望むところですよ。
私は、安寧な秩序を渡航中に望むだけです。私に保証されない秩序は、誰にも保証されません。
これは、繰り返しご案内申し上げたことです。

まだ、こんな事を言ってる。
秘密基地どぶネズミ隊員たちのわがままなんだけどわかってないんだね？
「自分が静かに乗れないなら、子も乗るな」なんてまともな発言じゃないな。

秘密基地どぶネズミ隊員たちも追い込まれてきたようです。削除依頼はどうなったんだか、
秘密基地も「バレてもよかった」とか言いながら新どぶネズミ秘密基地は
あいかわらず極秘事項だし。罵倒、誹謗中傷も激しくなってきたね。
言い負かすことが最優先みたいだね。ガイドラインも戻すらしいし、しょせん
どぶネズミはどぶネズミ。まともぶってもメッキがすぐ剥がれるな。
「うるさいから乗るなよ」と自分の権利だけの主張であり、
相手の権利は無視している。
　自分の「静かに乗る権利」を主張するなら、相手の権利も保護すべきだ。
これでは、ただの自己中心的なワガママである。
自分が他人に求める事柄は、逆に他人から言われて実行可能でなければ、ただのワガママ。
命じるあんたも、命じられる子連れも同じ権利を持った人間だよ。

>>608
>では、海外旅行が「生きがい」で、かつ、子供を４人以上作った家族の実例報告をよろしく。

小学生か？↑

>>649
航空会社は、乗客の安全確保が最優先。次に、乗客を目的地
へ運ぶこと。ここまでが公共交通機関としての役目。乱気流等
で揺れが続くようなら、食事のサーブが中止されることもある。
離着陸では緊急避難時のことを考え、シートリクライニングは
元に戻してるしね。快適性ばかりを追求してるわけじゃないよ。

しかし、公共交通機関とはいえ、他社との競争もある。ここは
機内外でのサービスによって差別化を図っている。運賃はも
ちろんのこと、食事やシートピッチ、マイレージ制度などなど。

乳幼児向けのサービスも、各社それぞれ工夫しているよね。
参考: >>11-14

★ 以下の注意を守ってください。
削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。

【狂牛病】(´・д・｀)ﾔﾀﾞ【鳥インフルエンザ】
240 ：名無し草 ：2006/07/13(木) 22:24:41
今まで削除依頼は何度も出したけど、結局放置された。
2ｃｈの運営にも問題があるのだが。。＜人員不足？

>>649
当スレ的詭弁のガイドライン
の１にあたるね。
なんだか子嫌いたちが詭弁ガイドラインに触れまくってるのですけどついに議論を諦めて降伏したの？

【狂牛病】(´・д・｀)ﾔﾀﾞ【鳥インフルエンザ】
649 ：Dusitに泊まる人：2006/08/05(土) 13:50:27
だから大したことじゃなくてもファビョったりするのか。
うんうん、納得。

カリ公はもしかしたら軍人妻なのかもと思った。

【狂牛病】(´・д・｀)ﾔﾀﾞ【鳥インフルエンザ】
652 ：記録掛：2006/08/05(土) 22:17:10
>>649
「カリ公さん」、自分のイメージは、

そこそこの製造業勤務、カリフォルニアへ社費留学経験あり。
現在は雪深い東北某県の工場に配属され、プレファブ社屋で分煙室から漏れるタバコに悩まされつつ、加州で暮らした過去の
想い出に浸る日々。
またはそのような亭主に深い共感を寄せる専業主婦。

てとこだな。死ねばいいのに。

【狂牛病】(´・д・｀)ﾔﾀﾞ【鳥インフルエンザ】
769 ：サイパン ダイバー：2006/08/14(月) 20:33:41
またモーモーが、交通権が存在してると勘違いレスしてんな…

機上の人に成れるのは、航空会社との契約によって生まれた
経済的権利を公使してるからであり、
航空会社から契約破棄されても、民事でしか訴えられないのにな。
もう頭にきたから殺してやり隊よ。

これ↓書いたのこのスレの子嫌いDQNだろ？

744 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/09/06(水) 02:04:17 ID:WFGtCS8+
昔は見ていて微笑ましい親子連れってのが普通にどこにでもいて
自分も大人になったらああなるんだと、何も疑わずにそう思ってたんだけどね。

最近はDQN親子が町中溢れてて、あれ見てるととても子供欲しいとか思えない。
少子化の一番の原因はここだと思うんだけど、国は見てみぬ振りだね。

実習生さん ：2006/08/30(水) 20:53:11 ID:NZlRIxFA
日本に友人を持つ
韓国人として忠告します。 これから
韓国への旅行を計画している方も おられると
おもいますが、忠告しておきます。 ワールドカップにむけて、わが
韓民族の祖国愛は いやがうえでも高まりますが、今年は格別なものと
なることが予想されます。すでに、地下鉄で声高に
日本語でしゃべっていた観光客が 周囲の乗客に暴行されたり、
日本の若い女性が「慰安婦の仕返しだ」と
ディスコで衆目のなか 強姦されたり、売春婦に睡眠薬を盛られて
金品やパスポートを強奪される事件も多発しています。また、タクシーやホテルは
日本人料金を設定し、抗議すると
日本人の利用を許したことで 周囲から白眼視されたから
迷惑料をもらうと反論されます。被害を
警察や保険会社に訴えても、嘲笑されるだけです。韓国は安全です
という韓国観光公社の宣伝は嘘です。

また、日本人を攻撃の対象とした事件が
多発していることについて、これ以上の対立感情を
煽らないために両国の政府・マスコミは、それぞれの立場で
秘匿しています。以上のことは、実は前前からのことですが、最近は
教科書問題をめぐり反日感情が激化して いるので、多発化、過激化が予想されます。
商売で日本人をお得意にしている業者以外の、大部分の韓国人は
日本人の韓国訪問を不愉快に感じています。そのあたりを御配慮ください。

>>658-660
＞649 ：Dusitに泊まる人：2006/08/05(土) 13:50:27
＞だから大したことじゃなくてもファビョったりするのか。
＞652 ：記録掛：2006/08/05(土) 22:17:10
＞てとこだな。死ねばいいのに
＞769 ：サイパン ダイバー：2006/08/14(月) 20:33:41
＞もう頭にきたから殺してやり隊よ。

【否定派＝子嫌いDQN】のみなさんって、上品ですね。
さすが上流階級の出身者は、言葉遣いからして違いますね。

>>295
＞子連れの敵。あー望むところですよ。
＞私は、安寧な秩序を渡航中に望むだけです。私に保証されない秩序は、
＞誰にも保証されません。これは、繰り返しご案内申し上げたことです。

【私に保証されない秩序は、誰にも保証されません】って凄すぎ。
ネロかヒトラー並の暴君として機内に君臨したいらしいな。

【否定派＝子連れの敵】の誇大妄想も極まれりってか。
>>659-660なんて、悪意を通り越して、もはや殺意じゃないか。
実に恐ろしい。この反社会的異常性は、もはや狂気の域に達しているな。

そうだね。
海外旅行なんてしょせん「遊び」なのにね。
自分の「遊び」のために他人のことなんてどうでもよい、なんてちょっと普通じゃない
何年もこのスレに粘着し続ける執念も普通じゃない

>>663-664
いい加減うざい。他スレの話なんて関係ナシ。
なんでこのスレだけで議論が出来ないのかねぇ？

そもそもDQN目撃情報の報告スレなんだから、
テンプレだって>>2-4くらいで十分。DQNでない
一般家庭にも口出しする>>5-6が消えればいい
のに。

>>665
> 自分の「遊び」のために他人のことなんてどうでもよい、なんてちょっと普通じゃない

ほとんどの親は機内で努力しているよ。「他人のことなんて
どうでもよい」ってのは放置親・DQN親に言えることだろう。

俺は努力している子連れ親は評価するよ。