【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【23】

>>849
翌日にまとめて読んでいると楽しいよ。心の浮き沈みが観察できて。
まあ、まともな会話が成立しないならばスルーされるだけだけどね。

自分の言動（たとえばここの書き込み）が人からどうみられるかを想像できない、と、
自分の行動（たとえば自分の子連れ旅行）が人にどういう影響を与えるか想像できない、とは同根。

>>854
細かいなあ・・。

一般的な言葉の定義からすればそうでしょうね。
でもこのｽﾚで言ってるのはそういう意味じゃないって事くらいｽﾚの流れ読めば分かるよ。

＞いや、そこに力点おかないとｗ
それこそがバスや電車と一番違うところなんだから。

バカ丸出しだな。それじゃ、大人だって「不要不急」じゃないか。

>>859
そうそう。んで、どっちがガマンするべきなのかって話だよね？

>>856
いやいや、このカテで見れば「月に逝ってる」様な人に見えると思いますよ。

＞翌日にまとめて読んでいると楽しいよ。心の浮き沈みが観察できて。
まあ、まともな会話が成立しないならばスルーされるだけだけどね。

それじゃ、おまえが率先して【スルー】して範を示さないとな（ｗ

>>862
バカじゃないんだったら、引用先レス番をお願います。

>>829
> 数年間がまんすればいいだけのことです。

一人っ子であれば数年で済むかもしれませんが、
3歳違いの子供が3人居れば、第一子の妊娠期
から足掛け10年かかりますね。

あなたが自分のことしか考えられない、自分勝手
な人間であることが判りましたか？

まさか「3人も子供を作るなんて、DQN親だ」とか
言うんじゃないでしょうね？

＞そうそう。んで、どっちがガマンするべきなのかって話だよね？

全然わかっとらんな。海外旅行とは、その本質からして「不要不急」。
であるならそこを特筆大書したら論じる意味自体を失うということだよ。

>>858
後出しジャンケンですか？

>>864
旅行が大事ですか？

それとも、旅行が大事ですか？

特筆なんてしてないけどなあ。
本質ならばなおさらそれ抜きには語れないんじゃない？

＞バカじゃないんだったら、引用先レス番をお願います。

甘ったれてないで、自分で探せ。

>>869
要するに、正常な議論をしようとする考えがないと言うことですか？

やっぱりDQNの連鎖ってヤツですかね？

＞特筆なんてしてないけどなあ。
本質ならばなおさらそれ抜きには語れないんじゃない？

あのな、よく使われる成句だよ。疲れる奴だな。
下の一文は、まったく違うな。そこを強調したら、
大人も含めて止めてしまいということになり、
このスレタイ自体が意味を失うということだよ。

どうしても、このスレ上の”何か”を隠匿したいらしい。

それは、ナニ？（笑

＞要するに、正常な議論をしようとする考えがないと言うことですか？
やっぱりDQNの連鎖ってヤツですかね？

おもしろい奴だな。直前の数レスを探せばあるんだから、自分で探せってこと。ただそれだけだよ。

＞どうしても、このスレ上の”何か”を隠匿したいらしい。

妄想が果てしないな（ｗ

>>864
自分なら、他人に迷惑をかけることに対して平気でいられないので、
足掛け10年でも我慢するでしょうね。
飛行機に乗らない、海外旅行をしない、という条件の下で
子どもにどれだけ楽しい「世界」を見せてあげられるか、
というのは親の力の見せ所でしょ。

私は「DQN親は子連れで航空機に乗るな！」という意見には反対しません。

>>5や>>10や>>366などのように
「すべての親は赤子連れで航空機に乗るな！」という意見に反対なのです。

>>871
お疲れｗ
ま、強調も何も海外旅行板である以上やむを得ないんだけどな。

>>827

>公共交通機関から弱者を排除しようとする意見には、絶対反対です。
あたしこれには大賛成ってゆーか至極当然の事って思うんだけど
弱者が本人の意思に因らずに過酷な環境に置かれるのは良くないと思うわ。

>赤子が泣くことで不快の意思を伝えようとすることは自然なことなんですよ。
親御さんはその「不快」を出来るだけ取り除いてあげるべきね。
でも、原因も無いのに赤ん坊は泣く事があるから、、、。
子育てって難しいわね。

>>876
その点は大体同意。
DQN親の定義は難しいけどね。

>>875
> 飛行機に乗らない、海外旅行をしない、という条件の下で

こんな条件を課す意味が判りません。

「俺は赤子に我慢できんから、お前ら降りろ」ですか？

>>880
875さんは「自分なら」って言ってるでしょ。

>>876
これまでのレスにもいろいろ出てますが、
機内ではすべての親はＤＱＮ親になりうる、というのは分かります？
>>487は地上ではＤＱＮ親ではないと思えるんですが、どうでしょう？

>>876
自己フォロー。「海外旅行目的で」という言葉を追加しておきます。

私は「DQN親は子連れで航空機に海外旅行目的で乗るな！」という意見には反対しません。

>>5や>>10や>>366などのように
「すべての親は赤子連れで航空機に海外旅行目的で乗るな！」という意見に反対なのです。

>>876
貴女がDQN親でないのであれば、スルーってのも有ると思いますが？

現実的には、DQN子連れは乗っているのだからw

>>884
> 現実的には、DQN子連れは乗っているのだからw

いや、だからこそ本来の“良識ある”親子は機内に
居て欲しいのですよ。

＞ま、強調も何も海外旅行板である以上やむを得ないんだけどな。

なんというか根本的に一から十まで何もわかっておらんな。

別に海外でも国内でも旅行というものは「不要不急」のもの。
いわば属性の一つとでもいうべきもの。ただ、その本質は
大人にとっても同じこと。大人も赤ん坊も全部止めてしまえ
というなら、実践的にはともかく、理論的には筋が通ってるが、
赤ん坊が問題になる場合のみ「不要不急」とはおかしいということだよ。

>>885
ですから、「いい子」「いい親」は気づかれにくい物ですよ。
「泣き騒ぎ」「走り回る」子を放置している親が問題とされているのですよ。＜このｽﾚでは

そもそもDQN親とは何か、について。

＞機内ではすべての親はＤＱＮ親になりうる、というのは分かります？

「ＤＱＮ/非ＤＱＮ」というような排中律でしかものごとを論じられないおまえこそ低能。
引っ込んでいろ。

>>885
育児を認めてもらいたいと思うのも理解できます。

しかし、育児の終了とは子が「まともな大人」になったときに、終了するのではないでしょうか？

でもさ、何で子連れ容認派の人たちはここにいるのかな？
いくらここで「子連れは乗るな！」と言われたところで、ここの人たちが
「子嫌いDQNの戯言」だと思っているみたいだし、それでも旅行に行くんでしょ？
それとも、実は機内で子供が騒いじゃった経験があって、図星さされたから？
自分が迷惑をかけていないって自信があるんだったら、他人から何を言われても
気にする必要なんてどこにもないと思うんだけど。

赤ちゃんが泣くことに関しては人それぞれ迷惑度が違うと思うけれども、
「迷惑に思う人もいる」って思った時、じゃあ親はどういう行動を取るかって
ことなんじゃないの？
赤ちゃんが泣くのは当たり前、だから周囲は我慢しろって言ってしまったら
じゃああなたは我慢しないで自分の欲求通りの旅行ですか？ってことじゃないのかな。

>>878
おいおい どっちなんだ？ 亭主

>>887
違いますね。

>>366
> つまり、乳幼児は乗せないのが基本。

子を放置しなくても問題とされているんです。
そして、それが異常だと指摘しているんです。

>>891
禿同。

＞でもさ、何で子連れ容認派の人たちはここにいるのかな？
いくらここで「子連れは乗るな！」と言われたところで、ここの人たちが
「子嫌いDQNの戯言」だと思っているみたいだし、それでも旅行に行くんでしょ？

いくら学生の学力低下が云々される日本でも、2ちゃんねるを見て、
旅行に行ったり行かなかったりを決めるアホはいないだろうる

すいません、>>882はスルーですか？

>>893
「いい子」に関しての記述はかつては有りました。
現在は、混沌としたｽﾚになっていますが、この私も「いい子」に関しては書きました。

極論ですが、睡眠導入剤などを使用していれば、騒がず、周囲も問題には感じないんじゃないでしょうか？
以前も書きましたが、多少泣いても良いんです。多少歩いても良いんです。
問題なのは、受忍限度を超えた場合の親の動向です。

>>847
さすがに馬鹿ですね。だれも強要してませんよ。
そんなアホだから反対されるんですよ。

注意すると切れる親が許せん。

>>899
そんな親なら許すな

>>891
> 赤ちゃんが泣くのは当たり前、だから周囲は我慢しろって言ってしまったら
> じゃああなたは我慢しないで自分の欲求通りの旅行ですか？ってことじゃないのかな。

周囲は赤子連れが乗ってこようがあきらめようが、搭乗目的
は達成できてしまうのではありませんか？つまり、周囲は我慢
してもしなくても、目的地まで移動できるのではありませんか？

一方、赤子連れの方は自分が我慢してしまったら、全くのゼロ
です。

次スレ、誰か立てましょう

>>901
目的地に着くことだけが航空旅行の中身ではありません。
電車やバスとは性格が異なる交通機関なんですからね。

ｽﾚ立てられなかった、他の人ﾖﾛｼｺ

>>901
>搭乗目的は達成できてしまうのではありませんか？
Dead or Alive you are here　って事ですよね？

お子さんの搭乗目的（貴女のではない）は、果たされますか？

>>904
> お子さんの搭乗目的（貴女のではない）は、果たされますか？

もちろん果たされます。目的地へ行けるのですから。

>>905
ですから、（貴女のではない）とカッコを付けたんですが.......

その目的地に行きたいと、貴女のお子さんが希望したんでしょうか？
「ボク（アタシ）はきれいな海岸で、お散歩したいでちゅ♪」と希望したんでしょうか？
もしそうなら、貴女のお子さんは神童です。是非高い教育を受けさせてください。