弁理士合格後、司法試験狙う人いる?

1 ：名無し検定１級さん：02/07/14 19:02

いるの？

2 ：名無し検定１級さん：02/07/14 19:21

弁理士スレ多すぎ・・・・・。

3 ：名無し検定１級さん：02/07/14 19:22

弁理士スレ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1020327343/l50

4 ：名無し検定１級さん：02/07/14 21:59

LSを狙ってますが。

5 ：合格者：02/07/14 23:15

おれやるよ。

6 ：名無し検定１級さん：02/07/14 23:37

>>5
いつ合格したの？

7 ：合格者パート2：02/07/15 05:07

弁理士試験合格後司法試験の勉強をする人は
いっぱいいるよ。合格者の2から3割位いるんじゃ
ないかな？　だけど、ほとんどウカンナいよ。
　やっぱり、弁理士よりかなり難しいのだ。
これが、現実。
　

8 ：名無し検定１級さん：02/07/15 15:11

まあ、LSできるので学生は気楽です

9 ：名無し検定１級さん：02/07/15 20:13

>>7
そんなにいないよ。１％程度はいるかも知らんが。（藁
ただ言えるのは、かつての暗記型試験の時代に暗記量で短期合格した奴。
こういう馬鹿は、司法試験もレジメの暗記だって思っちゃうのね。だから受かんない。
今の応用力型試験にあっさりと受かる奴。こういう奴は法的センスがあるかも。
今年一発合格した奴、まあ合格者の１～２％程度だが、そういう奴は司法試験でも短期合格するかもね。

10 ：そういえば：02/07/15 20:17

>>9
そういう馬鹿に限って弁理士試験は暗記じゃないって言ってたっけ。

11 ：名無し検定１級さん：02/07/15 22:37

弁護士なんかより、アメリカにいって特許実務でも学んだほうがベター。
ついでに、向こうの資格取った方がはるかにマシ。
やっぱ、宗主国の資格に限るね！

12 ：合格者パート2：02/07/16 00:30

≫≫9
実際に司法試験を受験するまでいくのは（会社を辞める等して）
少数かもしれないけど、かなりの人が予備校の講座を受講して
みたり、基本書読んだりしてみるもんだよ。
　だけど、大抵の人はあきらめる。

それから、昔の弁理士試験の時のような勉強しても司法試験は受からない
のは確かだね。
俺も勉強してみたけど、仕事辞めていつ受かるか分からない
勉強をつづける程の気力がないのだ。

13 ：名無し検定１級さん：02/07/16 17:17

司法試験ってそんなに難しいのか・・・・

14 ：名無し検定１級さん：02/07/16 17:38

丙案なくなったら更に厳しくなるな

15 ：学生：02/07/16 17:40

司法試験と弁理士迷ったけど、弁理士にしておいてよかった。

16 ：名無し検定１級さん：02/07/16 17:43

東大生でも合格率７％

17 ：結論：02/07/16 21:16

>>13 >>14 >>15
仕事をしながら弁理士試験の受験勉強を続けるのと
無職浪人しながら司法試験の勉強を続けるのとでは
前者のほうがきつい。
特に家族持ちの企業勤務者にとっては地獄の苦しみ。

18 ：他の結論例：02/07/16 23:03

　仕事をしながら弁理士試験に合格したけど、
無職浪人して司法試験に挑戦する勇気はなかったな。
　私は後者の方が辛いと思うし、仮に挑戦していた
としても司法試験には絶対に合格できなかったと思う。

　自分の売りは、
技術的知識（開発経験）＞語学力（米国駐在経験）＞条約＆外国法＞弁理士資格
という感じですね。

　訴訟については、専門家（弁護士）と協力していけば
良いじゃないのかな。やはり餅は餅屋ですよ。それに
訴訟（けんか）は、あまりやりたくないという本音も
ありますしね。それよりも若いエンジニアに対して
開発のアドバイスをする方が楽しいですね。

19 ：他の結論例（補足）：02/07/16 23:08

訴訟→民事訴訟のことです。
査定系の訴訟（特許庁相手の訴訟）は、やりがいのある仕事です。

20 ：名無し検定１級さん：02/07/16 23:14

>>18
仕事をしながらでも周りの理解があればね。７時前に帰るのを白い目で見られたり、有休取るのも大変だったり、
家でも、女房や子供にまだあきらめないのみたいな目でみられたりしながら受験を続けるのはつらいよ。
まあ、暗記で弁理士試験に受かったような人には司法試験は絶対に無理だがね。

21 ：名無し検定１級さん：02/07/17 00:13

>>20
sou問題はそこだよ。あまりにも難しさにまともな奴は受けようとはしない。
確かに頭のいい奴はいる。しかし、残念ながら、少数。だから、極め少数の超秀才と大多数のダボしかいない。
優秀な弁護士を増やすためには、もう少し簡単にしないとね。

22 ：：名無し検定１級さん：02/07/17 00:19

択一除けば1日ポッキリの試験。勘違いしすぎだよ。
司法：論文３日,会計士：論文３日＋３次論文２日,鑑定士：論文３日＋３次論文1日
ボリュームが違いすぎるね。

23 ：名無し検定１級さん：02/07/17 01:03

３次も一応あるけどな・・・

24 ：名無し検定１級さん：02/07/17 01:44

会計士とか低学歴試験取っても変に思われるから弁理士で別にｲｲや

25 ：名無し検定１級さん：02/07/17 05:53

>>22
それは、今年からでまだ２次試験の結果も出てない。
去年までは、２次試験は１週間続いたんだよ。
必須５科目＋選択３科目　合計８科目１６時間論文を書かされる試験だった。
確かに無茶苦茶簡素化されたがね。

26 ：名無し検定１級さん：02/07/25 15:45

弁理士統一スレたてました。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1027578528/l50

27 ：名無し検定１級さん：02/08/25 23:52

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

28 ：：02/08/26 23:20

司法試験を狙わなくても、審決等取消訴訟を担当することを考えると
憲法、民法、民事訴訟法を勉強しておかなければ

29 ：名無し検定１級さん：02/08/26 23:34

>>28
弁理士ならそういう勉強が必要なのは常識なんだが・・・・。
司法試験に合格しても２年間（今は１年半）の司法修習を受けなければ弁護士登録はできない。
しかし、弁理士試験に合格すれば、すぐに弁理士登録が可能であり、東京高裁・最高裁において審決取消訴訟の代理ができる。
これは非常におかしい。

30 ：：02/08/26 23:56

しかし、弁理士が審決等取消訴訟を担当することができないと
弁護士は出願内容や特許権の内容を１から理解して対応しなけ
ればならないので、判決が出るまでに非常に時間がかかるので、
出願内容や特許権の内容を理解している弁理士に審決等取消訴
訟の担当を認めることは、特に不適切とも思えないんだけど。

それよりも、弁理士に特許権侵害訴訟についての代理権も与
えるべきではないかと思います。

31 ：名無し検定１級さん：02/08/27 17:03

弁理士・司法書士・税理士資格保持で新司法試験の受験資格を与えるというのはどうだろう

32 ：名無し検定１級さん：02/08/29 22:49

>>30 弁理士単独に侵害訴訟依頼したいクライアントなんてほんとにいるの？

33 ：名無し検定１級さん：02/08/29 23:01

>>32
弁理士の本音としてはやりたくない。
手間ばかりかかって金にならないから。
出願代理のほうがはるかにおいしい。

ただ、訴訟代理権だけはもってないとね。看板として。

34 ：名無し検定１級さん：02/09/01 19:35

つーことで
　　　　　デ　ブ　は　な　ん　に　も　で　き　な　い

これが結論、　　　　　よろしいですね、皆さん？

35 ：名無し検定１級さん：02/09/01 20:26

>>34
転職板の
　　デブの転職は圧倒的に不利！
へ、跳んで逝け！

36 ：：02/09/01 23:51

なんで、いきなりデブが出てくるの？

37 ：名無し検定１級さん：02/09/04 16:46

司法試験やりながら特許事務所で働いている者ですが、
弁理士いいじゃないですか。
なーんか司法試験うかんないし、転向したい気分です。
人生やり直すなら、最初から弁理士目指したい。

38 ：名無し検定１級さん：02/09/04 16:55

今から転向しても遅くないと思いますが。

39 ：名無し検定１級さん：02/09/04 17:21

>>33
> 弁理士の本音としてはやりたくない。
> 手間ばかりかかって金にならないから。
> 出願代理のほうがはるかにおいしい。
　禿同。オレ、侵害訴訟の代理人になれるようになっても、鑑定書を書く
だけで、残りの仕事は全部弁護士にやってもらうよ。結局、今までと何も
変わらん。
　そりゃ、勉強すれば弁護士がやってる仕事もできるようになるかもしれ
んが、体は一つしかないし１日は２４時間しかない。
　収入だけを見るならば、弁理士は弁護士と比較しても遜色無い。
　「今さらそんな勉強やってられるか」っつーのが本音だな。

40 ：名無し検定１級さん：02/09/06 10:43

41 ：名無し検定１級さん：02/09/06 10:54

弁護士は申請するだけで弁理士になれるんですよね？

42 ：名無し検定１級さん：02/09/06 10:57

登録して登録料払わないとなれないよ。
それにしても、くだらんスレあげるな。

43 ：名無し検定１級さん：02/09/25 16:48

正解はオレでした。わっしょい！わっしょい！

44 ：名無し検定１級さん：02/10/01 19:53

弁理士の択一合格者は司法試験の論文試験が免除になるよう
改正してほしい。みんなで弁理士会と弁護士会にメールを
送ろう。

45 ：名無し検定１級さん：02/10/01 20:01

商法を選択科目として知的財産権法など選択科目を司法試験に導入
弁理士合格者は知財免除ってして欲しい

それでも５科目もあるが・・・

46 ：一便利士：02/10/06 18:17

弁理士＋αでいえば、
弁理士試験合格後、米のパテントエージェント、アトニーは？
パテントエージェント、アトニーってどういう試験？

47 ：名無し検定１級さん：02/10/06 18:42

先ず隗より調べよ

48 ：マヅな話：02/10/06 18:49

弁理士試験の難度10段階で1とすれば、司法試験は10段階で10。
それほど違う。弁理士試験に応用問題なんぞ出題されたことなし。
司法試験の論文試験の問題みてみろ。弁理士試験の問題は手持ちのテキストで
速攻解答できる。

49 ：マヅな話：02/10/06 18:57

レジュメ丸暗記で答案構成だけチョロッと変えただけで受かるのが弁理士試験。
「題意に即して書くように。」との答案練習会でのアドバイスは、なんと記載
内容のタイトルを変えてレジュメの内容を吐き出せということだった。なんか
すごくくどいぜ。

50 ：厳然な事実：02/10/06 19:10

なんと弁理士試験で問われる知識の殆どは、特許事務所員はマスターしている。
しかし、司法試験で問われる知識は、司法試験合格者でしかマスターしていない。

51 ：笑えぬ現実：02/10/06 19:18

しかし、それだけ難し割には、弁護士になれてもろくに稼げないのが悲しい。
在学中に受かる秀才だけがおいしいところを持っていく。

52 ：名無し検定１級さん：02/10/06 19:43

司法試験のほうが、暗記の割合が相対的に低いから、合格しやすいようにも思えたけれど、
司法研修がこの年でかったるいから弁理士にした｡ホントダヨ｡
研究経験も生かせるし｡
内容、問題の難しさで比較してはダメ(それなら司法試験のほうが上)｡相対的に受かりにくさで判断すべし。
その点、弁理士受験者はうっかり理科系にいってしまった優秀な人が多いので、むずかしい、受かりにくい。

弁理士にあんなに難しい、化学、物理の試験問題を課しておきながら、弁護士が弁理士の仕事の全てができるのは
全く納得がいかん。研究者していた時、弁理士でもちょうど専門が一致した弁理士でないと話にならなかった｡
それくらいなのになんで弁護士に特許無効審判請求の代理人ができるのだ｡

53 ：名無し検定１級さん：02/10/06 19:55

最近（この数日だが）、恐ろしく弁理士試験に無知な輩が書き込み出した。
何かあったのか？

54 ：名無し検定１級さん：02/10/06 20:19

>>46
>パテントエージェント、アトニーってどういう試験？

米国の話か。教えよう。
patent agentというのはpatent agent試験に合格した者を言う。
日本ではよく誤って「弁理士」という訳語を使ってしまう。
受験資格は、どこでもいいが理系大学を卒業したこと。
従って、文系は受験すらできない。
全米共通の試験である。内容は極めて実務的な６０問の択一試験。
合格率は６０％程度。最近は日本人でも取る人が増えている。

patent agentは特許出願代理はできるが、訴訟代理人にはなれない。
このpatent agentは全米で約２万人いる。
patent agentのうち約１万７千人はいずれかの州のattorney資格をも持っている。
このattorneyは日本では弁護士と訳してしまうがちょっと問題。
この双方の資格を持った人を通称「patent attorney」と呼ぶ。
特許弁護士と訳すことが多いようだ。

そこで、attorneyについて教えよう。
これは、いずれかの州のロースクールを終了した（卒業できた）者をいう。
州ごとに存在する。毎年、約５万人が誕生する。
（参考：日本の法学部卒業生が毎年４万７千人程度）
現時点では全米で約１００万人程度か。
ロースクール間の知名度・優劣や卒業成績によって修了者の就職先は全く異なるが、ここでは省略する。

attorneyは訴訟代理人にはなれるが特許出願代理はできない。
この点が日本とは全く異なる。
日本では弁護士は「当然に弁理士の事務を行うことができる（弁護士法３条２項）」となっているし、弁理士試験に合格せずとも弁理士登録ができる。

55 ：>>５４：02/10/06 21:16

なるほど。
出願も訴訟代理も出来るひと　…　17ｋ人
出願のみ出来る人　…　3ｋ人
訴訟代理のみ出来るひと　…　1000k人

訴訟社会になるわけだ。

56 ：名無し検定１級さん：02/10/06 21:25

１０年後からは年３０００人の弁護士ができるそうだが、科学を知らないやつに、
特許関係の手続きができるお墨付きを与えるのはどうかと｡

弁護士にも弁理士登録したければ理科系専門科目の試験を課したら｡

57 ：名無し検定１級さん：02/10/06 21:56

>>54
４６のためもう少し補充させてほしい。
Patent Agentは試験として手頃なため、研修目的でワシントンDCやニューヨークの
特許事務所に年単位で滞在経験のある日本人（大抵は日本企業知財部や大手特許事務
所在籍者）は結構とっている。俺が知っているだけで１０人は超える。多分、日本人
全部足せば１００人近くはいるのかも知れない。
Patent AttorneyはLSに行って卒業し試験合格しなければならないからPatent Agent
よりはずっと少ない。それでも俺が面識のある人だけで４人はいる。
Patent Agentを含めPatent Attorneyはアメリカで持っているからこそ意味のある
資格で、日本人のPatent AgentやPatent Attorneyがごくごく少なかった昔はいざ
しらず、今は弁理士＋αとして他の弁理士に対しそれほどの優位性はないと思う。
日本企業の知財部としてはアメリカ出願や訴訟で本当に必要なのはアメリカにいる
Patent Attorneyであって日本の事務所にいるPatent Attorneyには基本的には用
はない。
だから、Patent Attorneyをとって本当に活躍するにはアメリカの特許事務所に就
職しなければならない。しかし、アメリカ企業がアメリカでの訴訟や出願のため日
本人のPatent Attorneyをわざわざ使うことは基本的にはない。だから、日本人の
Patent Attorneyとして活躍する場は、日本企業を主要クライエントとするワシン
トンDCやニューヨークの大手特許事務所で日本企業のため働くことが主体となる。
この場合もメインのアメリカ人のPatent Attorneyはいて日本企業との連絡役的な
働きが主体で、すでにそういう仕事をするPatent Attorneyである日本弁理士はす
でに何人かいる。そういう人はもともとそんなに大勢は必要なない（ひょっとする
ともう足りている）から、弁理士の＋αとしてそれほどのものではすでにないと思
う。

58 ：悲しい現実：02/10/06 22:13

弁護士に出願なんか依頼しないよ。
弁護士も出願なんかしたくないでしょう。
弁理士試験より難しい司法試験にパスして何が悲しくて弁理士の仕事しなきゃいけない。悲しくなるよ。

59 ：名無し検定１級さん：02/10/06 22:39

弁護士が弁理士業務できて当然じゃないか。
ぶむけい弁理士よりはずっと上だ。
弁護士の弁理士業務を批判するヤシは、
先に、ぶむけい弁理士の弁理士業務停止運動すべきだ。

60 ：名無し検定１級さん：02/10/06 23:12

>>58
今年の弁理士短答式に司法試験合格者が４名実際に受験して、全員落ちてたね。
彼らは「お笑い」かな。

>>59
最後の、文系弁理士の弁理士業務停止運動には賛成する。
その点だけは米国を見習え。

61 ：受験生：02/10/07 00:26

＞＞５４，５７
日本の事務所で勤務する場合、patent agentを取っておくと
むこうのattorneyやagentと連絡を取りあったり、アメリカに出願したり
するときには便利だったりしますか。（英語力の向上は抜きにして）

＞日本の事務所にいるPatent Attorneyには基本的には用はない。

そうは言っても、今後は他の弁理士との差別化がより必要ですよね。
技術知識において差別化するのが筋でしょうから、費用対効果を
考えるとattorney取得のメリットは低いのかもしれませんが。

62 ：名無し検定１級さん：02/10/07 09:55

＞６１
俺は弁理士ではあるがPatent Attorneyではないから便利かどうかはわからない。
手続き上のメリットがないことははっきりしている。なせなら、米国出願の代理
人となるにはアメリカ居住が必要だから、Patent Attorneyの資格をもっていて
も、日本に居住している限り代理人たりえない。
コストパフォーマンスは悪いだろうね。Patent Attorneyになるには技術系の場
合LSは最短３年かかる。技術系でも日本で法学部の所定単位をとっていると確か
２年に短縮されるが。
しかし、LSに入学するには所定の英語力は必要だから英語力が足りなければ良く
ても１年は加算になる。すると、アメリカで最短４年間実質的に無収入で、しか
も高額のLSの入学金＋授業料を支払いつつ生活できる経済力は必要である。その
経済的損失を日本に帰ってきて埋め合わせうるほどのメリットはないように思う。
俺は、Patent Attorneyというのは、やはりアメリカが好きでアメリカに骨をう
ずめる、という覚悟で初めてとって意味がある資格だと思う。俺と面識のある
M.M.氏は日本弁理士でPatent Attorneyだが、彼は１０年前に自宅マンションを
売り払って、有り金全部もってワシントンDCに渡り、LSを卒業し、試験合格し、
現在ワシントンDCの日本企業を主要クライエントとする大事務所に勤務してい
る。４６がそういう道を目指すのならPatent Attorneyは絶対にとらなければ
ならない。

63 ：61：02/10/07 12:39

>>62
お忙しいところをありがとうございます。
agent取得のメリットについても一言おねがいしたいのですが。

64 ：名無し検定１級さん：02/10/07 16:49

>63
知り合いのワシントンDCのPatent Attorneyがいっていたが、Patent Agentは
MPEP(Manual of Patent Examining Procedure)を二回熟読すれば受かると
のこと。あの厚いMPEPを２回読むのは俺の年ではもうダメだが４６が２０台
とか３０代の前半ならどうってことはないだろう。MPEPを隅から隅まで知っ
ていれば、アメリカ出願の実務担当者としてはお客にも信頼される知識はあ
るだろうから、外国出願の件数が多い日本の特許事務所ならそれなりの評価
してくれると思う。
Patent Agent自体の名目的な価値としてはアメリカではPatent Attorneyと
比較してぜんぜん下に見られているし、対日本企業に対してもまともな知財
部ではPatent Agentの資格を持っているものが結構いるから、そんなにあり
がたがられないと思う。

65 ：名無し検定１級さん：02/10/07 17:01

>63
知り合いのワシントンDCのPatent Attorneyが言っていたが、Patent Agentなら
MPEPを二回熟読すれば受かるとのことだ。
年寄りのオレではあの厚いMPEPを２度も読むのはゴメンだが、４６がまだ若けれ
ばどうってことはないと思う。MPEPに隅から隅まで精通していれば、アメリカ出
願の手続きについてはお客には信頼されるだろうから、外国出願を沢山やってい
る特許事務所なら担当者としてそれなりに評価されると思う。
Patent Agentの外見的(名目的?)な価値としてはアメリカではPatent Attorney
よりぜんぜん下に見られているし(日本の弁護士－弁理士どころではない)、対日
本企業でもまともな知財部ならPatent Agentの資格を持っているものが結構いた
りするから、大した評価は受けられないと思う。

66 ：63：02/10/07 18:10

ありがとうございました。
私はまだ２０代受験生です。若いうちに合格できた暁には、ＭＰＥＰなる
ものに一度は目を通してみたいと思います。まだ先の話になりますが。

再度感謝致します。

67 ：名無し検定１級さん：02/10/07 18:11

司法試験択一合格者が弁理士択一落ちたとのことですが、司法試験マジでやってれば
落ちてもぜんぜん恥ずかしくない。合格点40点だと、マニアックな問題もそこそこ
正解しないときついからだ。

弁護士登録すれば、弁理士もできるのは、日本には法科万能の思想が昔からあるから
だ。日本のエリートは東大法学部卒業であって、彼らが日本を背負ってきたのだ。
弁護士の数が飛躍的に増大すれば、理系知識を蓄えて特許業務をこなす弁護士が
増えるの自明のこと。何も心配はいらない。日本の知財実務の水準は確実に上がる。

68 ：63：02/10/07 18:26

>>67
同感。
理系知識があり、かつ特許業務をこなそうという弁護士がどんどん
増えてきたときには、理系弁理士も互いに切磋琢磨していけばいいと
思います。

当面は理系知識のある弁護士の活躍の場は、別の場所にたくさん
ありそうな気がしますが。。。

69 ：名無し検定１級さん：02/10/07 18:57

>>67
今年の合格ラインは４５～４７点というのが受験界の予想だったのだが。
蓋を開けたらなんと４０点という恐るべき低ボーダー。
これに落ちるのは至難のわざだが、さすが司法試験合格者。（藁

70 ：名無し検定１級さん：02/10/07 19:00

いや、全然試験科目が違ったら誰だってきついよ。二股かけて受かった人を賞賛すべき
だと思うよ。

71 ：名無し検定１級さん：02/10/07 19:02

二股かけて落ちたんだろ。（藁

72 ：名無し検定１級さん：02/10/07 19:55

現在、全体としてみれば、理系弁理士ですら、その理系知識では、研究者の要望には充分答えられていない。
ほとんど完璧に近い明細書を研究者が書かないと安心して弁理士に明細書書きを依頼できないことがある。
少なくとも弁護士には適格者はほとんどいないと思う｡弁護士でも科学を勉強して産業財産権法の専門家には当然なれるけれども、理系科目の試験を課さずに国がそのお墨付きを与えるのは変｡
確かに弁護士で出願業務などするやつはいないだろうから今問題になっていないだけ｡
このスレ弁理士と弁護士が逆じゃないか｡

73 ：採点者：02/10/07 20:06

>>72
ランク：Ｃ

>現在、全体としてみれば、理系弁理士ですら、その理系知識では、研究者の要望には充分答えられていない。

理系知識の質・量で「明細書」を書くわけではない。
少なくとも、発明者と技術上の疑問点について会話ができればよい。

>ほとんど完璧に近い明細書を研究者が書かないと安心して弁理士に明細書書きを依頼できないことがある。

単なる無知か偏執狂である。研究者に「ほとんど完璧に近い明細書」など書けるわけがない。

>少なくとも弁護士には適格者はほとんどいないと思う｡弁護士でも科学を勉強して産業財産権法の専門家には当然なれるけれども、理系科目の試験を課さずに国がそのお墨付きを与えるのは変｡
確かに弁護士で出願業務などするやつはいないだろうから今問題になっていないだけ｡

この点は正しい。

>このスレ弁理士と弁護士が逆じゃないか｡

論旨が不明瞭である。

74 ：名無し検定１級さん：02/10/07 20:21

　　　http://www.ikeriri.ne.jp/pictures/tacnews.html

75 ：名無し検定１級さん：02/10/07 22:49

>73
弁護士で出願する人いますよ。多くはないけど。翻訳も含めて考えると、理系よりも
文系の方が優秀だと思いますよ。文系出身弁理士でも優秀な人います。要は、人それ
ぞれ。前にも延べましたが、日本は法科万能の思想で今日まできた国です。間違って
はいないと思います。

76 ：師匠：02/10/07 22:56

弁理士に合格したら、海事代理士は真っ先に取るべきだよ。
海運業の特許関係・国際貿易の専門性は現在目下過渡期にて。

77 ：名無し検定１級さん：02/10/07 23:25

>>75
残念ながら、法科の学生は遊んでいる人が多い。
だから、弁護士は優秀な人たちが多いと思うが、だからといって、文系が優秀だという結論は早計すぎると思うが。
要は論理的思考ができるかどうかであるが、文系のほとんどは頭が体育会。

78 ：名無し検定１級さん：02/10/08 00:00

>>76
初耳サンクス

79 ：名無し検定１級さん：02/10/08 02:32

法科万能の思想があるから日本の弁理士試験は理系以外でも受験できるのです。実は特許庁
が合格させたいのは、理系以外の法学部卒業者であったことは今回の選択科目の改正で明ら
かになりました。アメリカのPatent Agentは理系のための試験です。

80 ：名無し検定１級さん：02/10/08 11:59

行政書士、司法書士、２級電気、薬剤師、この難易度は？

81 ：名無し検定１級さん：02/10/08 12:06

法科万能思想があるから、弁理士が弁護士の下にあるような感覚ができてしまうのだ｡
本当は、弁護士は、法律的に困っている人の下にあり、弁理士は研究者の下にある、のだ。

82 ：名無し検定１級さん：02/10/08 12:53

理科大で弁理士受かった奴知ってるが、
尋常な優秀さではなかった。
司法試験と大してかわらないと思う。

83 ：名無し検定１級さん：02/10/08 12:58

当然だ
不合格ヤシは平均の話ばかりするが，どんな世界でもトップはすごい

84 ：名無し検定１級さん：02/10/08 13:08

>>80
薬剤師を含めてどうするんだ。
もし、大学の薬学部を卒業しなくても薬剤師国家試験を
受けられるとしたら、相当に難しい試験で合格率も低いはずだ。
しかし、実際は薬学部を卒業することが受験資格になって
いるから、合格率は７割ある。

85 ：名無し検定１級さん：02/10/08 19:01

>>75
>弁護士で出願する人いますよ。多くはないけど。

ああ、商標登録出願ね。米国の弁護士も商標の出願はできるよ。

>翻訳も含めて考えると、理系よりも文系の方が優秀だと思いますよ。

翻訳なんて、専門の会社に任せてるよ。
弁理士様が翻訳なんて低級作業をやるのはもったいないよ。

86 ：名無し検定１級さん：02/10/08 19:34

８０を書いた者ですが、つまり理系免除資格と文系免除資格のどちらがとるのに
難しいかを、以下を検証するために知りたかっただけです｡
２級電気と薬剤師を例として｡

「特許庁は、弁理士試験で文系を取りたがっている｡」

87 ：名無し検定１級さん：02/10/08 20:25

>>86
頭は大丈夫か？
周りの人間から不審な目で見られてないか？
まず、それからだ。

88 ：名無し検定１級さん：02/10/08 21:14

お前ら、能力を正直に見てみろよ
理系は文系の仕事もこなす。
文系は理系の仕事はほとんどできない。

弁理士＞＞弁護士

89 ：名無し検定１級さん：02/10/08 21:54

どちらも別の才能だと思うが…

90 ：名無し検定１級さん：02/10/08 21:54

>85
ちがうよお前。特許に決まってんだろ。おまえの知り合いにいないのか。おまえ、
偏屈者で知人少ないとちがうか。普通おまえみたいの相手にしないよ。それと、
翻訳を含めた外国出願は国内明細書の仕事よりおいしいはず。おまえ、実務知って
んのか。これ特許事務所の常識だぞ。
>88
おまえも短絡すぎる。文系出身弁理士で理系の仕事十分こなしている人いくらでも
いるぜ。その思慮の足らない思考回路が理系なんだよ。

91 ：名無し検定１級さん：02/10/08 21:58

>>86
というと、特許庁の審査官は文系が多いんだ。
てっきり、審査官は理系出身だと思っていたんだが。。。

92 ：名無し検定１級さん：02/10/08 22:00

外国出願翻訳を外注するのは、その実力がないのとちゃうか。普通そう考えると
思うぜ。

93 ：名無し検定１級さん：02/10/08 22:25

>>90
弁護士が特許出願代理だあ？
確かに全くゼロではないが・・・・。
お前、高校生か。　まさか、大学生じゃないよな。

>>92
そんなことに時間を割くほど特許事務所の知財担当は暇じゃないんだ。
翻訳専門の人間を雇うか、翻訳会社に依頼するかだけの違いだ。

94 ：名無し検定１級さん：02/10/08 22:52

>93
お前、古いな。特に理系出身弁護士だけどな。ちょつと探せばいるぜ。そんなことで驚くなよ。

それと、特許事務所に知財担当なんていないぜ。知財担当は企業だろ。おまえ、門外漢だろ。
おれも特許事務所出身だから知っているけど、おまえのいうのは結局事務所の人間で
処理できないってことだろ。おれのいた事務所では、弁理士が徹夜で翻訳してたぜ。
今仕事を出している事務所も全て所内で翻訳上げてくるぜ。

95 ：名無し検定１級さん：02/10/08 23:05

>>94
理系出身弁護士がどうしたって？　明細書書いてるって？　一体何が悲しくて？
弁理士が徹夜で翻訳？　一体何が悲しいの？

96 ：名無し検定１級さん：02/10/08 23:17

>95
何も悲しくはないだろうによ。弁護士だって依頼者から出願依頼されたらすべてこ
なせたらそれに越したことはないと思わないかい。

それと、弁理士であろうがなかろうが特許技術者がクライアントに対応できればそれで
いいんだよ。「おれは弁理士だ。弁理士の仕事はちがう」みたいな古い思想の持ち主か。

97 ：げらげら：02/10/08 23:38

>>96
>何も悲しくはないだろうによ。弁護士だって依頼者から出願依頼されたらすべてこなせたらそれに越したことはないと思わないかい。

わっはっは、その通りだ。中小企業の親父ならそういうだろう。頑張れ。（藁

>それと、弁理士であろうがなかろうが特許技術者がクライアントに対応できればそれで
いいんだよ。「おれは弁理士だ。弁理士の仕事はちがう」みたいな古い思想の持ち主か。

わっはっは、その通りだ。弁理士の資格なんていらん。無資格でどんどんやれ。（藁

98 ：げろげろ：02/10/08 23:48

わっはっは、わっはっは、おぇ～

99 ：名無し検定１級さん：02/10/09 00:04

>97
中小企業を悪くいうのか。中小企業をクライアントにかかえて弁理士多いはず
だぞ。

それと、結局、特許技術者が明細書を書いてるわけで、前にも言ったが、特許事務所
員は弁理士試験で問われる知識みんな知ってるから弁理士資格って一体何？ってなん
のよ。

100 ：名無し検定１級さん：02/10/09 01:58

文系弁理士＞＞＞∞＞＞＞弁理士スレで文系弁理士叩いてる理系万年弁理士受験生

101 ：↑：02/10/09 02:04

これは真

102 ：名無し検定１級さん：02/10/09 07:06

>>99
お前さあ、まず日本語を勉強しろよ。
ここに書き込むのはそれから。（大藁

103 ：名無し検定１級さん：02/10/09 21:27

>>99
国による保証です。

104 ：名無し検定１級さん：02/10/10 15:53

弁理士資格は独立開業するためのもの。特許事務所に所属していれば、特許技術者で足りる。

105 ：名無し検定１級さん：02/10/10 23:02

美大大学院を出たものですが、デザインの単位を持っていても選択免除にならないのですか？
才能がないと意匠の捜索費用異性の阪大はできないと思いますが｡
法律＞＞科学＞＞美術　が悲しい。

106 ：名無し検定１級さん：02/10/10 23:06

その不等号はなんの順序だ？

不満があるなら最初から美術の道を目指すなよ・・・・・。

107 ：名無し検定１級さん：02/10/10 23:08

というか大学の単位で芸術を図るっていうのもかなりｱﾔｼｲ

108 ：名無し検定１級さん：02/10/10 23:09

１０５結構マジな発言だな｡

109 ：名無し検定１級さん：02/10/10 23:10

つまり意匠じゃくっていけないってことさ

110 ：教えてぇ：02/10/11 13:59

教えて、教えてぇ。
意匠審査官（補心得）って
確か毎年３人ぐらいずつ採用されていたと思うけど
行く行くはみぃんな弁理士(意匠のみ)になるのかな。

ついでに教えてぇ。
商標審査官って何歳くらいでなれる（補が取れる）のかな。
同年齢って何人ぐらいいるのかな。

111 ：名無し検定１級さん：02/10/11 17:50

>110
意匠審査官上がりの弁理士は独立しても食えないから意匠部門があるような大事務所に行くことが多い。
審査官補の[補]が取れるのは昔聞いたことではっきり覚えていない４年だか５年だったと思うが。

112 ：名無し検定１級さん：02/10/14 18:19

文系弁理士＞＞＞∞＞＞＞弁理士スレで文系弁理士叩いてる理系万年弁理士受験生＞文系受験生

113 ：名無し検定１級さん：02/10/14 21:53

理系弁護士＞＞∞＞＞文系弁護士＞理系弁理士＞文系弁理士

114 ：名無し検定１級さん：02/10/14 23:07

>>112-113＝理系ﾍﾞﾃ公受験生が釣れたＹｏ！(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

115 ：名無し検定１級さん：02/10/15 01:44

×　文系弁理士＞＞＞∞＞＞＞弁理士スレで文系弁理士叩いてる理系万年弁理士受験生＞文系受験生
○　文系弁理士＞＞＞∞＞＞＞弁理士スレで文系弁理士叩いてる理系万年弁理士受験生＝文系受験生

116 ：名無し検定１級さん：02/10/19 22:24

つーか文でも経済でも数学や統計くらいいくらでもやってるのにね。
東大京大以外で理系自慢なんかちゃんちゃらおかしいっての。

117 ：名無し検定１級さん：02/10/24 09:33

マヌケ。

118 ：名無し検定１級さん：02/10/28 00:20

みんな、ファイト！

119 ：ちかげ：02/11/30 09:25

保守あげ

120 ：名無し検定１級さん：02/12/06 01:51

私はドイツで高校まですごしたこともあり、英語ドイツ語はネイティブなみです。
弁理士を目指したいのですが、語学は付加価値になりえますか？

121 ：名無し検定１級さん：02/12/06 13:06

文系受験生で灯台って絶対いないだろうな
総計も怪しい
マーチがいいとこか？

122 ：名無し検定１級さん：02/12/14 18:23

企業知財は特許事務所の選択と集中を始めてるし、なまじっか弁理士という肩書き
が邪魔して、世の中の変化についていけないと、たんなるへ理屈こきになっちゃうよ。
ちょっと前、Ｗセミナのパテントニュースで「弁理士はエリートだ」と言い切った
御仁がいたが、もうそういう時代じゃないよ。

123 ：弁護士：02/12/14 18:29

　大学で司法試験うかったから
　いろいろ資格試験とりまくってるけど
　弁理士と司法書士と税理士は笑ったな
　会計士と診断士は手強かった
　社労士はおもしろかった
　行政書士と宅建は論外だった

　君たちに司法試験はムリだよ
　でも，奇跡を信じて頑張れ

124 ：名無し検定１級さん：02/12/14 18:33

ップ

125 ：名無し検定１級さん：02/12/14 19:16

>>123
ホント、笑っちゃうよ。
司法試験うかって弁理士と司法書士と税理士受けるなんて。
無駄以外のなにものでもないね。
そんなバカみたことない。

あっ、キミがいたか

126 ：名無し検定１級さん：02/12/14 19:32

弁理士試験は今年から新制度。
司法試験合格者は選択科目が免除される。
５人が願書を出して、４人が実際に弁理士試験の短答を受けた。
結果は全滅。
>>123もその一人か。　（藁

127 ：名無し検定１級さん：02/12/14 19:46

司法試験合格者は司法修習終えて弁護士登録していれば弁理士登録も
できるわけだが、特許法など知的所有権法を知らないと仕事はできない
ので、弁理士試験の短答用の勉強をちょっとやって理解度チェックや
運試し力試しや話のタネのために本試験を受けてみたというだけであろう。

128 ：名無し検定１級さん：02/12/14 20:04

>>127
要するに馬鹿丸出しをやってしまったってことだな。

129 ：名無し検定１級さん：02/12/21 01:09

>>122
Ｐニュース自体が既にかなり特殊

130 ：名無し検定１級さん：02/12/21 02:04

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「受験生に盆も正月もない！だって？」
「学院長の、元旦の叫びだよ！」

へんなお菓子を買わされたよ・・・　

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_－_－　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　　　／人ー- ソヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　／　 /　 | ￣_∧／　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　　　 | |　＼/_/-､　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　　　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　|　 //￣（ｔ）￣/
　　　ヽ-|￣|　 |＿|_ /　　　　　　　　　　　　　　　,－ |　　 | ヽ二二/⌒l
　　／　 l―┴､|＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　|　（＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　　　　　　　｀- ´ 　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「合格だけを考えろ・・・」

131 ：名無し検定１級さん：02/12/21 04:36

＞＞129
同しく同意！！！
あそこは内容はいいけど、やってる人がねえ。
合格体験記書いたから、そのことで電話したらババアが出てきて怒鳴られてきられた。
何者？ある意味学院長も太刀打ちできないかも。
でも男の人はいい感じ。

ｐニュースは廃刊で来年から雑誌出すらしいよ。

132 ：名無し検定１級さん：02/12/24 01:10

地味な割には中身は良いよね
コストパフォーマンスとか
まあでもいろいろ問題も無くはないし真に受けられても責任取れないんで
ここでは勧めないとしておくけど

ちなみに漏れのﾂﾚもそのひとと喧嘩してました
しかも一年間に３回も

133 ：名無し検定１級さん：02/12/30 06:13

この前欠席資料をもらいに行ったら、いつもいたバイトの人がいませんですた・・・。
前の週に婆にしこたまやつあたりされてたので、どうやらやめてしまったみたいです。

結構長くいってますが、バイトの人はながつづきしてないです。
なんでなんでしょ？

134 ：名無し検定１級さん：02/12/31 16:54

今度から、司法試験改革で理工系の学生が法科大学院に入学し、
理系弁護士が特許業務に参入してくるぜ。今、学生の人は弁理士
→弁護士よりも、最初から弁護士を目指した方が得だ。
漏れは会社員なので、弁理士受験を考えているがな。

135 ：名無し検定１級さん：03/01/01 00:36

↑
企業の研究開発部門で経験を積んでいない奴など問題外。

136 ：名無し検定１級さん：03/01/01 20:53

>135
企業で一般事務職しながら弁理士試験目指していますがなにか？

137 ：134：03/01/01 21:44

新卒で企業の知財部に配属後、弁理士という輩も結構いるぞ。研究開発
経験があるに越したことはないが、必須でもないと思う。文系弁理士で
夜間工学部に通う人もいるらしいな。

漏れは開発屋だが、法科大学院に行こうかな？

138 ：名無し検定１級さん：03/01/03 11:21

去年弁理士合格したんだが、やっぱり弁護士なりてー思って司試の勉強始めた。
弁理士だから民法はそこそこいけるかな、とか思ってたら痛い目にあった。
こんなことなら始めっから弁護士めざすんだったな・・・

同じ境遇の人、情報求む！

139 ：受験生lv0：03/01/03 14:23

ファイナルファンタジー１１があまりにつまらないので、弁理士試験という
ゲームを今日から始めようと思う。

受験生lv0の基礎データ
去年はUO、ROのネットゲームを始めとしたPCゲームやコンシューマー
ゲームなど２５本以上のゲームをやりまくった。２ｃｈにもどっぷりとはまりこんでいる。
そんなことしてるから、司法試験の短答式を合格最低点でやっと通過したダメ人間である。

弁理士試験に関しては何年か前に一回だけパテントラボの基礎講座の通信教育テープを
聞いたことがあるだけ。
その年は弁理士試験の多肢にあっさりと落ちて、そのまま弁理士試験はあきらめた。

去年の合格者は４人受けて、全滅しているらしいな。
さて、俺はどこまでいけるか。

とりあえず、ゲーム開始だ。途中経過はたまに書き込むから、ネタとして
楽しんでくれたまえ。

140 ：：03/01/03 16:55

弁理士って弁護士資格とると、おまけでついてくるって本当ですか？

141 ：名無し検定１級さん：03/01/03 17:08

本当です。
弁護士なると、下記の資格もれなくついてきます。
①弁理士②司法書士③税理士④社会保険労務士⑤行政書士

142 ：名無し検定１級さん：03/01/03 18:02

>>140　登録すれば成れるという意味。おまけではないが、弁護士は
弁理士の上位資格でもあるということさ。

143 ：名無し検定１級さん：03/01/03 18:10

>>142　　ついでに言うと
米国の弁護士（アトーニー）は特許出願代理はできない。
それは弁理士（パテントエージェント）の専権事項。
また、米国では弁理士試験を受けるには理系の大学を卒業していることが条件。文系は受験資格すらない。
両者の資格を持ってる人をパテントアトーニー（特許弁護士）と呼ぶ。

日本では弁護士法３条２項に
「弁護士は当然に弁理士の事務を行うことができる。」
とまで規定されてる。確認的規定と言われてる。

144 ：名無し検定１級さん：03/01/04 12:41

弁理士取得後、弁護士
時間と金の無駄。

145 ：名無し検定１級さん：03/01/04 12:47

弁理士と弁護士の差は
職業限定お見合いパーティーに参加できるか否か

146 ：名無し検定１級さん：03/01/04 16:09

>>145
何が悲しくてそんなもんに参加するの？

147 ：名無し検定１級さん：03/01/05 14:06

>146
∑(ﾟДﾟ；)
えぇっ！！！じゃあ、君は何のために資格取ろうとしてるの？？？
弁護士や弁理士よりも普通のｻﾗﾘｰﾏﾝの方が収入はいいよ。
手当てとか含めたら渉外弁護士より銀行員のﾋﾗの方が遥かに高収入だよ。

148 ：名無し検定１級さん：03/01/05 14:11

まあ、そういうのに参加するのは確かに悲しい

149 ：名無し検定１級さん：03/01/05 14:12

>>145　お見合いパーティーために弁護士になるのか。
弁護士も落ちたな。(５流医学部と同じ）
弁理士で開業して、美人秘書を雇えばいいじゃん。

150 ：名無し検定１級さん：03/01/05 14:13

弁理士受験生のうち30％が童貞であることが特許庁の調査で判明しています。
特許庁HPにここ3年の出身校別ﾃﾞｰﾀが載っています。

受験生の童貞率
東大　　　60％
早稲田大　20％
京大　　　30％
阪大　　　70％
東工大　　90％

151 ：150：03/01/05 14:15

・・・ぜんぜん30％になってなかった・・・
宇津志・・・

152 ：受験生lv0：03/01/05 19:48

受験生lv0は初期装備の魔法書（工業所有権法　上）を読み終わって、
特許権スキル(初級）を手に入れるとともに、1レベル上がって、
受験生lv1となった。

そして、魔法屋に行って、次に読むものを探した。
魔法屋の薦めでは特許法概説がいいとのことだったが、受験生lv1は
特許法概説をしばらくの間立ち読みした結果、これは自分には読めない
魔法書であると考え、他の魔法書を探すことにした。

そして、受験生lv1はLEC属性があるので論文アドヴァンスドテキストを
6720gで購入して来た。

レベル１０程度になるまではスタート地点の町（特許法）から離れずに
この周囲をうろついてレベルUPする予定である。

153 ：受験生lv1：03/01/05 20:00

「工業所有権法　上」、一日で読むつもりが、読むのに２０時間以上
かかっちゃった。
経験上、一日で読みきれない本は頭に入っていないから、何度か
読み返す必要があるな。

それにしても、「特許法概説」って本はいったいなに？
あれを本当に読みこなしたりしている人っているの？

やけに部厚いし、過去の条文の解説だの、事例紹介だの、いらなそうな
記述がいっぱいある。
そして、そのせいで芯になる記述が飛び飛びになってしまっている。
あげくに法律的に議論が分かれているようなところ、理解するには
詳しい説明が必要なところの記述がやけに薄かったりする。

あれって、本というよりは資料集みたいなもんじゃないの？
あんなもん読んでられねー。
受験生必携の本ってLECのHPじゃ書いてあったけど、合格者は
ほんとうに読んでるのかな。
あんな本、いくら読んでも頭に入らない気がするんだが。

とりあえず、他の本を読んで、必要性が感じられたら買うことに
して、いまのところは無視することにする。

154 ：名無し検定１級さん：03/01/06 01:18

>>153
一回目は大きい文字のところだけ読むんだよ

155 ：名無し検定１級さん：03/01/06 01:45

正直、吉藤は読まなくてもいい気がする。試験に受かるまでは少なくとも。

156 ：実務家：03/01/06 07:42

> 弁理士が徹夜で翻訳してたぜ。
> 今仕事を出している事務所も全て所内で翻訳上げてくるぜ。

こわいこわい。もちろん現地代理人チェックちゃんとはいるんでしょ？
ノンネイティブは所詮ノンネイティブだよ。
権利書だからな、ネイティブの代理人のチェックが入らない出願なんて
考えられない。

157 ：名無し検定１級さん：03/01/07 00:09

＞＞156
つまり、日本語のできる外人に英文明細書を和訳してもらうようなものですね。

158 ：受験生lv1：03/01/09 20:46

受験生lv1は論文アドバンステキストを読み終わって、
受験生lv2にレベルUPした。

そして、短答アドバンステキストを買ってきた。
次はこれを読む予定だ。

それにしても弁理士試験っていいテキストがないですね。
弁理士試験が「難しい」とされることの半分くらいはいい
教材がないということからきているのかも。

本試験じゃ最近は応用問題が聞かれているようなのに、
論文用テキストといいながら、細かい記述が多すぎる。
本番で書かない情報はいらないのだから、字句の説明なんぞ
邪魔なだけなのに。
そして、逆に必要とされる全体の構造の理解につながる記述が
足りなさ過ぎると思う。

基本的な問題しか出題されなかった反面、競争は激烈だったから、
競争に勝つためにやたらに細かいことまで書いて差をつけようという
昔の流れをまだ引きずっている感じがする。

まあ、制度の趣旨はしっかり書いてあるから読んで無駄ではなかったけど。

159 ：名無し検定１級さん：03/01/10 10:52

>受験生lv0は初期装備の魔法書（工業所有権法　上）を読み終わって、

最初にこれを読むとは、やり方が間違ってるね。
特許法概説の方がよっぽどやさしい。

あなたは余程のナルシストとみた．．．＞受験生lv*

160 ：山崎渉：03/01/11 11:18

（＾＾）

161 ：名無し検定１級さん：03/01/12 16:11

>>>158
いいテキストがないと勉強できないというやつは
一生かかってもうからないか、
良い実務のテキストがないから仕事ができないとかほざくバカ弁理士になるかどっちかだ。
四谷学院のダブルティー茶－システムで
３流大学受験でもしてろ。

162 ：山崎渉：03/01/17 22:36

（＾＾；

163 ：名無し検定１級さん：03/02/08 02:44

弁理士業界は超根暗、超ダサ男・女、会社員落伍者が多いので転職する前に
良く考えろ。カネの問題ではない。

164 ：名無し検定１級さん：03/02/11 18:19

>>163
それは、君と君の周囲だけの話だろう。

165 ：名無し検定１級さん：03/02/11 19:42

確かにちょっと前までは癖があるおじさんが弁理士には多かったね。どこか偏屈で
ね。最近は普通になっているのではないか（笑い）。でもバランスのとれた
人は少ないのじゃないかね。一流までいかなくても２流の技術者、研究者にも成れ
なかった人のいくところだよね。悪いけど。

166 ：名無し検定１級さん：03/02/11 20:17

（引用はじめ）
マン管は難しい投稿者：不動産投稿日：2003/02/11(Tue) 12:40 No.784

先日、資格予備校の日建学院に行ってきました。マン管の難易度を聞いてきたところ、
（略）
とのことでした。

--------------------------------------------------------------------------------
管理人＞管理人の宮崎です。書き込みを頂きありがとうございます。
お願いがあります。
「資格予備校」は、私（管理人）が所有している登録商標です。よって、
資格試験受験予備校という意味での普通名詞として「資格予備校」を
ご使用されると大変困ります。よって、今後、資格学校や資格試験
受験予備校等の表現にして頂きたいと存じます。ご理解の上、よろしく
ご協力下さい。 (2/11-14:24) No.785
（引用終わり）

↑これどうよ？
http://sikakuyo.com/mankan/petitkeiji/petit.cgi

167 ：（(')）：03/02/11 20:23

ﾏﾑｺ管理士・・・とか想像しちゃう俺はもうだめぽ・・・

168 ：名無し検定１級さん：03/02/11 20:35

>>165
確かにね。
でも、二流の研究者なんて存在価値なんてないよ。
まだ弁理士の方がマシ。

169 ：名無し検定１級さん：03/02/11 20:39

>>163,165
そう言い訳して、弁理士諦めた人はいっぱいいるね。

170 ：名無し検定１級さん：03/02/11 21:01

「資格予備校」なんてみんな普通に使ってねえか？

171 ：（(i)）：03/02/11 23:01

>>168

172 ：167：03/02/12 00:05

>171
おぉっ！
それって、商標登録できる？
公序良俗違反って言われたら
「アルファベットを括弧で囲っただけだ！」
とか言って。
それはそれでだめか・・・

173 ：名無し検定１級さん：03/02/12 00:51

これを５－１で弾いてくる審査官がいたら　ｽｺﾞｲ!!

174 ：名無し検定１級さん：03/02/17 15:46

司法試験の民法は工業所有権４法全部の勉強量に相当します
マジで
比較になりません

175 ：↑：03/02/17 17:42

弁理士受験生から見てもそう思う。民法とか商法とかってすごいボリュームだね。

176 ：名無し検定１級さん：03/02/17 21:15

>>174
それでも、弁理士試験の短答で全滅してしまうわけね。（藁

177 ：名無し検定１級さん：03/02/18 01:12

まぁそれは準備の程度によるでしょ、さすがに。
弁理士合格者が司法の択一に準備なく受けたら全滅するのと同じこと。

178 ：名無し検定１級さん：03/02/18 09:50

>>177
逆に、受かるだけの準備をすれば司法試験の短答もＯＫというだけ。

179 ：名無し検定１級さん：03/02/19 12:42

>>176
必死だな（藁
だいたいあんな準用ばっかの法律で試験科目別にしていること自体おかしいぞｗ

180 ：名無し検定１級さん：03/02/22 16:01

>>179
準用ばっかの法律で全滅するなよ。（大藁

181 ：困難でましたけど：03/02/22 21:58

>Re^2: AKIさん、司法試験に鞍替えですか？
http://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/bbs/wforum3/wforum.cgi?no=3301&reno=3275&oya=3274&mode=msgview&page=0

182 ：名無し検定１級さん：03/02/25 01:16

うぇぇぇぇぇぇぇぇん～～～
怖い人がいるよぉぉぉ～
｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

183 ：名無し検定１級さん：03/03/10 02:44

>>180
お前も若かったら、頭に自信あったら司法試験受けたいんだろ、素直になれよ
司法試験受験生は弁理士の話しないのにな
弁理士受験生は弁護士より弁理士が優れている面探して必死でコンプを誤魔化そうとする
片思いはつらいだろ、どうせ無駄になる可能性が高いならいっそLSでも目指したらどうだ？ｗ

184 ：名無し検定１級さん：03/03/10 03:45

始めてここにきたが・・どの板でもやってることは同じだな。

185 ：名無し検定１級さん：03/03/10 23:17

>>183
なんて反論してやろうかって２週間以上も必死で考えてたのか？　（藁
合格ランクにはほど遠いな。もう、いい加減にあきらめろよ。その頭じゃ無理だ。（藁藁

186 ：名無し検定１級さん：03/04/06 07:59

必死だなこの馬鹿（藁

187 ：名無し検定１級さん：03/04/06 09:21

そういやー昔司法試験勉強してるとか言ってたやつが、
後輩で行政書士勉強してるやつがいてそいつが合格したの根にもっていじめてたやつがいたなー。
あだ名がキチガイだったな、確か。

188 ：名無し検定１級さん：03/04/06 09:59

今度は、３週間考えたが何も浮かばなかったか。
やはり頭に詰まってるのは糞だな。（藁藁藁

189 ：名無し検定１級さん：03/04/06 10:01

不合格者のネタミはヤだな。
だったら合格してみろって言いたいけど、言ったら狂いそうでコワイな。

190 ：名無し検定１級さん：03/04/06 15:33

藁←いまどき珍しいな

191 ：名無し検定１級さん：03/04/06 15:41

まだキモイ人がいるね。

192 ：名無し検定１級さん：03/04/08 22:26

で、このスレにはいるのか？＜弁理士合格後、司法試験狙う人

193 ：名無し検定１級さん：03/04/08 22:57

>>192
司法試験合格後、弁理士試験短答で散ったヤシは４人いたな。

194 ：名無し検定１級さん：03/04/10 12:56

>>193
聞いてないｗ

195 ：名無し検定１級さん：03/04/10 13:03

司法試験合格して司法修習を終了すれば弁理士登録もできるわけだから
弁理士試験合格する必要はなくモチペーションは極めて低い。
弁理士試験短答向けの勉強することで実務に必要な特許手続きを頭に入れる
ことが目的で、ついでにほんの力試しで本試験を受けてみただけという
のが実態であろう。

196 ：名無し検定１級さん：03/04/10 19:58

弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞理系弁理士＞文系弁理士

まとめるとこういうこと？

197 ：名無し検定１級さん：03/04/10 20:48

司法試験はじめからやるのつらくない？
条文の番号を覚えるの面倒じゃないですか？
民法条文多すぎ

198 ：名無し検定１級さん：03/04/10 20:54

>>195
落ちたからって、そんなにむきにならずとも。（藁

199 ：名無し検定１級さん：03/04/10 21:26

いないだろう
弁理士って合格平均３０台とかで
割と志あるやつがやってんじゃねーのかな

200 ：名無し検定１級さん：03/04/10 21:37

↑
意味不明。日本語きぼーん。

201 ：名無し検定１級さん：03/04/11 00:21

弁理士になる前は立派な資格に見えたが、
いざなってみると、法律知識が全く足りんことに気づき、
よ～し、こうなったら、ﾊﾟﾊﾟ弁護士になっちゃうぞー、
と思う人がいてもおかしくはない。

そういえば、受験機関の先生が雑談中、息子には司法試験の勉強させてます、
と言ってた。少し萎えますた

202 ：名無し検定１級さん：03/04/11 07:54

独立してうまくいけば
弁護士の年収なんてあっという間に超えられるのにね

203 ：山崎渉：03/04/17 13:47

（＾＾）

204 ：名無し検定１級さん：03/04/21 00:14

age

205 ：名無し検定１級さん：03/04/23 18:03

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049776814/101-200

206 ：名無し検定１級さん：03/04/29 20:32

弁理士統一スレたぶんPart4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1049987476/l50

前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1045028761/l50
前々スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1033470062/l50
前々々スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1027578528/l50

207 ：名無し検定１級さん：03/05/10 18:14

弁理士合格後、現行試験制度の司法試験狙う人は少ない罠。
実際に受かった人の話は３月か４月号のパテントに載ってるけど。
もし、機会があれば、ロースクールに行く罠。
金と時間だけが問題だ罠。

208 ：名無し検定１級さん：03/05/11 23:31

司法試験短答・・・・死ぬほどレベルたけえ・・・鬱

209 ：名無し検定１級さん：03/05/16 20:37

>>208
そりはね、あんたのレベルが低いだけ。

210 ：名無し検定１級さん：03/05/17 15:10

>>209
禿同。ワロタワロタ。

211 ：名無し検定１級さん：03/05/19 18:24

医師と歯科医師みたいなもんか？

212 ：名無し検定１級さん：03/05/23 16:02

そういう人は現実に居るのかな？

213 ：名無し検定１級さん：03/05/23 16:04

２日間無料で美人のオマンコが見れます
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

214 ：山崎渉：03/05/28 10:42

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

215 ：名無し検定１級さん：03/06/14 22:55

弁理士合格後、司法試験なんてすごいよなぁ、がんばってるよなぁ
http://www.lo-po.com/?3371
時には息抜きも大切ですぞ

216 ：名無し検定１級さん：03/07/08 23:53

今年も、司法試験合格者が５人、弁理士試験の短答を受けてるね。また、全滅したけど。
去年の５人とメンバー同じかな。何なんだろねこいつら。趣味なのか暇なのか。どうしても笑い者になりたいのか。

217 ：山崎渉：03/07/12 12:07

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

218 ：山崎渉：03/07/15 11:59

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

219 ：名無し検定１級さん：03/07/17 21:09

絶対増える？

220 ：なまえをいれてください：03/07/24 16:56

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

221 ：名無し検定１級さん：03/08/04 19:34

こんなものいらないＨＰ３
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030704202838
被害届け募集中！
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030704211456
日本弁理士会から刑事告発された関連会社の出願
http://www.st.rim.or.jp/~jhattori/hoshii/wwwbbs.cgi?1030704211631
特許だけでは飯が食えない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/l50
●実用新案で一儲け●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054216663/l50
★悪質！資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50

222 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:47

223 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:51

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224 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:54

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225 ：名無し検定１級さん：03/08/07 19:57

226 ：名無し検定１級さん：03/08/09 16:38

227 ：名無し検定１級さん：03/08/10 09:46

詐欺師達の犯罪の歴史
ニセ弁理士を逮捕改正弁理士法を警視庁が初適用
http://www.jpaa.or.jp/seimei/nisebenrishitaiho_20030502.htm
平成14年10月11日　知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
　　　　　　　　　　　　　　　－被害者に朗報！泣き寝入りしないで－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/index.htm
平成14年5月15日　知的所有権(著作権)登録を巡る民事訴訟－控訴審でも当会勝訴－
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/kaityou_20020515.htm
◆平成13年12月20日　「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟　勝訴判決
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou/katityou_20011220.htm
H13.12.20 東京地方裁判所平成１２年（ワ）第２５９７７号損害賠償等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/29BEDDAB79B6AA5249256B5A0006B79B/?OpenDocument
６月13日　「特許管理士」商標事件の最高裁上告に棄却決定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kanrisi_hanketu.htm
H11.11.30 東京高裁平成10(行ケ)289 商標権行政訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2C0E228C0BAB7FF349256A7700082CEE/?OpenDocument
◆平成13年３月　　　　香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
http://www.jpaa.or.jp/seimei/kagawa_hiben20010322.htm
→民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘に気をつけましょう
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/index.html
発明の著作権登録ビジネスについて考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/index.html
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-20021011/h14wa360hanketu_20021011.pdf
http://www.jpaa.or.jp/gozonji/care/songaisosyou-kouso/h14ne647hanketu_20020515.pdf

228 ：山崎渉：03/08/15 12:42

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

229 ：名無し検定１級さん：03/08/18 19:51

230 ：名無し検定１級さん：03/08/18 20:00

ＡＫＩさんお願い。逝ってください。

231 ：名無し検定１級さん：03/09/13 00:31

大事なのは、生きざまや。

232 ：名無し検定１級さん：03/09/15 23:29

秋生対策はココへ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063611487/l50

233 ：名無し検定１級さん：03/10/11 23:26

弁理士合格後、ロースクール狙う人いる?

234 ：名無し検定１級さん：03/10/13 23:22

ＬＳ狙う前に、まず民法を独学で勉強はじめてみる。
２９日の発表までに薄めのテキストからね。

やらなきゃいけないことが多すぎる…

235 ：名無し検定１級さん：03/10/14 12:18

>>234
民法やってないのに奇襲枠ですか？

今年適性受けた椰子、おらん？

236 ：名無し検定１級さん：03/10/15 21:13

弁理士と司法試験って勉強自体は重なる部分あるの？
有るとしたらどれぐらい重なるの？

237 ：名無し検定１級さん：03/10/15 21:18

重なるところ？
民法や民事訴訟法を選択科目として取ってなければ
試験科目としては　まったくかぶらない。

238 ：名無し検定１級さん：03/11/01 09:18

今年の合格発表も終わり、いよいよ真剣に考えなければならない
時がきたな。

239 ：名無し検定１級さん：03/11/08 20:06

ローには入学できると思うよ。

240 ：名無し検定１級さん：03/11/23 15:28

定期age

241 ：名無し検定１級さん：03/12/18 12:04

定期age

242 ：名無し検定１級さん：04/01/13 00:40

ローの季節だが、閑散としてるな。

243 ：名無し検定１級さん：04/01/29 21:03

合格おめ！

http://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/lawschool/data_s.htm

244 ：名無し検定１級さん：04/02/10 22:55

もう一丁おめ！
東大ロー受かったの誰だろ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000056-jij-soci

245 ：名無し検定１級さん：04/02/11 00:58

>>239
ローは選ばなければ、入るのに全然難しくないみたい。
あとは、新司法試験だがこれはなし崩し的に人数が増える模様。

246 ：名無し検定１級さん：04/02/18 19:43

ローは黒船。

弁理士業界にも影響必至。
　

247 ：名無し検定１級さん：04/02/19 11:39

今最も熱い資格司法浪人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1073888702/

248 ：名無し検定１級さん：04/02/19 11:40

司法試験ならぬ司法浪人コンプのアホ医大生のスレですね。

249 ：名無し検定１級さん：04/03/14 17:25

特定侵害訴訟代理なんちゃらの資格を得た弁理士が
司法試験をやるメリットあまりないですよね？
　

250 ：名無し検定１級さん：04/03/14 18:02

特定侵害訴訟代理ったって、補佐人と変わらないしね。
意味ないね。
看板のつもりで取得したヤシがほとんどだろうが、逆効果だね。

ある会話
「おや、先生は侵害訴訟代理がご専門ですか。では出願代理は他の弁理士さんにお頼みしましょう。」
「あ、いや、私は出願から侵害訴訟まで一貫して対応できるというのが売りなんですが。」
「ご冗談でしょ。一人で、出願から侵害訴訟まで全部なんて、できるわけないでしょ。出願は出願専門の弁理士さんにお頼みしますよ。」

251 ：名無し検定１級さん：04/03/14 18:23

どんな会話だよｗ

252 ：名無し検定１級さん：04/03/14 21:12

クライアント
付記弁理士
クライアント

特定侵害訴訟代理の資格を持てば、客が付くと誤解してた付記弁理士とクライアントの会話だよ。

253 ：　：04/03/14 21:34

単独代理権を与える国会の付帯決議がされてるし、弁理士法の再度の改正スケジュールも規定路線だが？

254 ：　：04/03/14 21:36

＞＞２５０
馬鹿だね、弁理士・補助者を雇えばいいだけ

255 ：東大医学部卒：04/03/14 22:29

東大医学部卒で弁護士、弁理士はモテモテなんだ。
今年弁理士受験１０回目。

256 ：名無し検定１級さん：04/03/14 23:32

>>254
まるで意味わかんね。

257 ：名無し検定１級さん：04/03/15 12:25

高学歴は変態が多い。
不合格なら負け。
学歴は並でも合格した者の勝ち。

258 ：名無し検定１級さん：04/03/18 16:32

age

259 ：：04/03/18 16:51

>>256
意味わかんないようじゃ一生独立はできないです

260 ：名無し検定１級さん：04/03/25 19:56

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩）
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261 ：名無し検定１級さん：04/03/29 15:17

(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

262 ：名無し検定１級さん：04/04/02 23:18

>255 医学部出はもてるけど、弁理士なんか取ったら勉強マニアの変態だと思われて逆に女性から倦厭されると思うよ。

263 ：名無し検定１級さん：04/04/03 16:05

>>262
いまさら医学部には行けないが。

264 ：名無し検定１級さん：04/04/03 16:55

素朴な疑問なんすが、このスレからは弁理士が弁護士に対してコンプレックス
を抱いてる匂いがするんすが、ホンモノの弁理士さんは弁護士に対してコンプ
なんて抱くんすか？
普通の弁護士とは全く違う仕事だし、コンプも何もないんじゃないかと思うん
だけど･･･やっぱ、ここにいるの変な受験生ばっかり？

265 ：名無し検定１級さん：04/04/03 17:51

コンプというか、日本の制度に不満を持ってるのは確か。
米国じゃ、attorneyには特許出願代理権はないし、
patent agentになるには理系大学を出ている必要がある。
日本の弁護士は無条件で弁理士の業務ができるし、
弁護士法３条２項に至っては「弁護士は当然に弁理士の事務を行うことができる」なんて規定されてる。
もう、無茶苦茶。

266 ：名無し検定１級さん：04/04/03 18:12

>>265
ああ、なるほど。
でも、弁護士でも特許出願に手を出す人ってまずないですよね？
訴訟でも、特許庁相手のやつは主に弁理士の職務の範疇で、特許侵害
訴訟は弁護士と弁理士のチームでやるってイメージなんですけど。
要するに、あくまで制度上はできるって話で、実際の業務で、何で弁護士
が出てくんだよ、ムカツクーみたいな事ってないんじゃないかと。
能力外のことをやろうとする程弁護士は馬鹿じゃないだろうし。
制度上はそうなってるってだけでも、実務家でも不満に思うんですか？

267 ：名無し検定１級さん：04/04/03 19:13

>>264
昔の弁理士は司法試験崩れが多いから、こんぷがあったといわれた。
そもそも、弁理士は、理系の研究開発者上がりが多く、だいだい、30歳代辺りで受けるから司法試験なんさあまり気にしない。

268 ：名無し検定１級さん：04/04/04 00:42

http://djyouhe.hp.infoseek.co.jp/hasu2.jpg

269 ：名無し検定１級さん：04/04/14 00:17

>>264
弁護士という名前には憧れる。
だけど、仕事は、弁理士業の方が興味がある。
技術の最先端に関わる仕事ｖｓ離婚・借金・ヤクザに関わる仕事

270 ：名無し検定１級さん：04/04/17 22:25

＞ＡＬＬ　こちらへどうぞ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1079154447/l50
弁理士part15

271 ：名無し検定１級さん：04/05/02 17:09

そもそも弁理士が司法とるメリットなんかあるのか？
絶対に割りに合わんと思うんだが。

272 ：名無し検定１級さん：04/05/11 18:19

弁理士って理系卒でないとキツイんでしょうか？
というのは、司法試験から乗換えを考えているから。
僕は旧帝の文系卒なんだけど、理数系の基礎能力はいい線行ってると
思うんですよね。受験生時代は大学への数学の学コンなんかで毎回
優秀者に名前載せてたし、賞品ももらってるし。センターも物理で
受けて満点だったし。だから合格してから理数のことを勉強しても
何とでもなると思うんですよ。なんだったら弁理士試験自体、選択を
理科系にしてもいいとも思ってるんだけど、民法と民訴法の勉強を
無駄にしたくないんだよなぁ～
例えば、事務所の採用選考なんかで文系卒の僕が理科系能力を認めさ
せるとしたらどうしたらいいんですかねぇ？

273 ：名無し検定１級さん：04/05/14 23:05

弁理士かこいい

274 ：名無し検定１級さん：04/05/14 23:08

テレビに出ている丸山弁護士も特許事務所一緒にやってるよね？
弁護士よりもうかるってことかな

275 ：名無し検定１級さん：04/05/21 18:59

中卒だけど司法試験うかったよ

276 ：名無し検定１級さん：04/05/27 15:45

206 名前：名無し検定１級さん投稿日：04/05/27 12:46
文系のしとは弁理士資格取るだけならとれるのかもしれないけど、
理系の修士、博士クラスの理系的知識と理解力が
要求される仕事をまかされることになるから、文系から弁理士をとっても仕事の範囲がかなり限定されるよ。
得に「弁理士の存在価値」の理由になる特許関係の仕事はまず無理。
弁理士合格者に理系院卒が多いのは試験が難しいから院卒ばかりになるのではなく、理系院卒以外が弁理士資格を取っても食っていけないから。
文系が弁理士を取る場合は、商標登録とか意匠などの片手間の仕事をやってください。

207 名前：名無し検定１級さん投稿日：04/05/27 12:54
ちなみに理系大卒でも企業で研究開発系の仕事を数年間なさっていた方は
弁理士でもやっていける下地を備えていると思われます。

でFA。

277 ：名無し検定１級さん：04/05/27 15:49

文系は諦めろってことか
独学で理系分野院卒並みの勉強は無理だろうしな
じゃ会計士でいいや

278 ：名無し検定１級さん：04/05/28 01:54

弁理士受かってからも、ずっと理科系の勉強続けなきゃならんしね。
学部で習う程度の諸分野の常識を知らないと明細書読めもしないし、
何より理系のコネがないと専門用語や業界用語は解読不能。

279 ：名無し検定１級さん：04/06/06 19:05

税理士取るとカコイイ

280 ：名無し検定１級さん：04/06/22 22:43

時間と金がある奴はいいよな。

281 ：わうさま ◆/law/..2m6 ：04/07/19 01:24

でつと

282 ：名無し検定１級さん：04/07/28 15:15

iq180が公言している。

283 ：名無し検定１級さん：04/07/29 03:54

>>282
iq180って、実は昔懐かしい「趣味のパテント」だと思うんですけど。

284 ：名無し検定１級さん：04/08/08 23:51

結局、ローに入った弁理士は何人であるか？
大宮３人はＨＰに載ってる。

285 ：名無し検定１級さん：04/08/09 23:49

明治は２人。

286 ：名無し検定１級さん：04/08/15 12:01

>>283
何を阿呆なことを。阿呆は共通してるが。

287 ：名無し検定１級さん：04/08/15 12:08

弁理士じゃないが高卒とかでも立派な明細書を書く人とか、
明細書を書くわけじゃなくても良い仕事する人はたくさんいる
特許の仕事に興味があるなら、文系だからといってあきらめる必要は全くない
俺みたいに理系でもそういうセンスが全くない人もたくさんいる

288 ：名無し検定１級さん：04/08/19 10:28

　特許申請・・・認証は？

289 ：名無し検定１級さん：04/09/13 22:29:36

同志社ロー１人。関学ロー２人。

290 ：名無し検定１級さん：04/10/06 21:43:23

来年入学する人もいるみたいだね。
早稲田ロー入試合格者の内訳
◆職業・経歴等医師、歯科医師、公認会計士、税理士、弁理士、薬剤師、看護師、国際連合、
外国弁護士、民間企業、官公庁、自治体、法律事務所、マスコミ、主婦等
　その他多数
ttp://www.waseda.jp/law-school/topics/05result/20041005.htm

291 ：名無し検定１級さん：04/10/07 20:47:18

法律系専門家HP専用登録閲覧サイトを新規開設致しました。
出来立てのホヤホヤです。

ワンストップリーガルサービスが叫ばれる昨今、単独事務所では厳しくなっています。
士業同士での横の繋がりを広めましょう。

HP開設している方は自己登録になっていますので「カテゴリー」を選んで登録してください。

法律系専門家HP専用登録（リンク）閲覧サイト
http://senmonka.jog.buttobi.net/

292 ：名無し検定１級さん：04/10/12 01:58:49

>>255

医学科じゃねぇよな？

293 ：名無し検定１級さん：04/10/15 22:19:30

夜間のローにも合格者がいるみたいだね。

ttp://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/

やっぱりこれからはローに行って弁護士目指す弁理士が多いのかな。

294 ：名無し検定１級さん：04/10/19 11:21:26

夜間のローは、超下位ロー。

合格者が出るかどうかが焦点。

295 ：名無し検定１級さん：04/10/20 01:56:58

それを置いとくにしても
他のロー生は当然在学中から専業で勉強してるわけで
そんなのに新司法試験で太刀打ちできるんすかね

296 ：名無し検定１級さん：04/10/24 10:35:55

弁理士受かった後、経験積まないで弁護士になったとしたら
意味あるの？

297 ：名無し検定１級さん：04/10/24 11:09:30

今の弁理士は理系の弁護士だから対等だよ

298 ：名無し検定１級さん：04/10/26 20:05:50

age

299 ：名無し検定１級さん：04/11/12 12:38:37

合格後、弁護士ｺﾝﾌﾟに陥る人、結構いると思うんだけど。
そんで、合格した自信があるところで、よーし、ﾊﾟﾊﾟ司法試験やっちゃうぞーと。
でも、実際司法試験通るやつは少ない。

300 ：名無し検定１級さん：04/11/12 13:40:34

弁護士コンプに陥る人なんているのか？
>>299=司法浪人だろうがなｗ

301 ：名無し検定１級さん：04/11/12 14:01:46

俺弁理士だけど、弁護士コンプ多いのは本当だよ。
実際に弁理士合格後、司法試験の勉強をするの
結構いるよ。
　弁理士合格すると、もっとムズイのを欲しくなるのさ！

302 ：名無し検定１級さん：04/11/12 14:26:28

>>301
ほんと？初耳だ。

303 ：名無し検定１級さん：04/11/12 15:20:10

俺今から現行狙ってる

304 ：名無し検定１級さん：04/11/14 20:16:36

>>301　>>302
「結構」はいないけどたまに居る
比率的には若くして受かった文系弁理士が多い
でもほとんど１年～２年で断念するみたいだけど

305 ：名無し検定１級さん：04/11/14 20:19:26

今思い出したけど
同期（Ｈ１４合格）の奴にもそういって登録しなかったのが居たけど
今どうしてるかは知らない

306 ：確かに：04/11/14 23:14:24

技術のバックボーンはないわ
実務は知らんわ
・・じゃあ、司法試験めざしたくなる気持ちはわかるが。

307 ：そうだね：04/11/15 22:43:41

弁理士ってのは、本来
研究開発の現場を経験して、技術のバックボーンを持っており、さらに特許実務にも精通した人が取る資格だからね。

308 ：名無し検定１級さん：04/11/17 05:15:38

弁理士合格後ちょっと実務かじってロースクールいくのがベストだろよ

309 ：名無し検定１級さん：04/11/17 22:13:25

>>308
でもそうすると、年食うんだよね。
上位ロー合格者の平均年齢は２０代中ぐらいでしょ。
弁理士になる前にも企業での研究・開発経験あった方がいいし、そのためには理系で修士卒
以上の学歴は必要だし、それから弁理士実務経験してローってなると早くても３０半ばくらいに
なっちゃうよね。
人間どこかで諦めが必要だね。
まあ弁理士には勉強好きが多いしいいのかな。

310 ：名無し検定１級さん：04/11/18 19:07:28

30代半ばになるのがどうこうじゃなくて、
それが弁理士を続けるより良い選択かどうかが問題。
弁理士合格して実務経験して、それから3年間ローなんていってられるか？

311 ：名無し検定１級さん：04/11/30 22:33:28

迷わず逝けよ、逝けばわかるさ。

312 ：名無し検定１級さん：04/11/30 22:56:30

　ま、弁護士はドラマやバラエティーで有名で社会的評価が高いから憧れるよね。
弁理士は一般の人には知名度が低いんで、弁理士やってますって言っても「ふ～
ん」って反応。でも、仕事の内容が違いすぎるから資格を持っている者同士では
お互いを尊重しあっているんじゃないのかな。

313 ：名無し検定１級さん：04/11/30 23:36:13

夜間ローには弁理士いぱいいるよ。
今春開校筑波ローにも集結するんじゃない？

314 ：有給取得：04/12/01 10:33:39

今、ロースクールに入学している、もしくは入学を考えている弁理士の８割は
文系弁理士です。
弁理士全体の２割である文系弁理士が、ロー生弁理士の８割を占めている

このことを２割８割の法則といいます
このことは他の事柄にも当てはまります

315 ：名無し検定１級さん：04/12/01 11:00:00

そもそも、司法試験無理→弁理士
という流れがあるのは文系だからな。
理系は専門で勝負していけるから弁護士にコンプ持つやつは少ない。

316 ：名無し検定１級さん：04/12/02 21:46:02

弁護士の仕事にはまったく興味がないけど
弁護士ってだけでもてるのはうらやましいね
弁理士って聞いてちょっとでも反応する女の子は
みんな特許事務所勤務だろうね

317 ：名無し検定１級さん：04/12/02 22:41:12

俺不細工なので、弁理士になっても全然もてません。
こうなったら弁護士になってもててやる。と考えたが
これは、大学受験、弁理士受験でも同様の動機で受験
したが変わらなかったので、弁護士になっても同じような
気がする。
ということで、司法試験は受けません。

318 ：名無し検定１級さん：04/12/03 00:19:27

>>317
たしかにそうだなｗ

319 ：有給取得：04/12/05 14:48:24

まああと３年以内に弁理士が主人公のドラマが誕生するでしょう
ネタとしては結構豊富だよね？

第一話　対米特許戦争
第二話　恋愛話
第三話　対中商標戦争
第４話　家族話
第五話　職務発明

などなど

320 ：名無し検定１級さん：04/12/05 15:53:37

>>319
３年以内？
知名度が低すぎるので無理でしょう。
１０年後なら・・・・弁理士制度がなくなってます。（爆）

321 ：名無し検定１級さん：04/12/07 21:10:14

>>320
勝手に弁理士制度なくすな！
弁理士制度は永遠です。
知名度低くても収入は高いぞ、若手は知らんが・・

322 ：名無し検定１級さん：04/12/07 23:19:19

>>321
無資格特許技術者ばっか雇う銭ゲバ所長でつか？

323 ：名無し検定１級さん：04/12/12 00:31:57

まあもちつけ。
スレタイどおり、司試の話に戻そう。
そうすると、落ちまくるのだが。
てことで、ｲﾊﾟｰｲいる弁理士ロー生の参加きぼんぬ。

324 ：名無し検定１級さん：04/12/12 13:12:17

弁理士試験　＝　アジアカップ
司法試験　＝　コンフェデレーションズカップ

325 ：名無し検定１級さん：04/12/12 19:14:28

知財検定１級も受けとけよ
弁理士弁護士で合格したヤシおらんからな

326 ：悠：04/12/12 19:15:30

このスレにいる変態どもよ、漢字検定をとれ
漢検４級を取れれば間違いなく１億３千万人の平均以上にいる事になる。
日本全国で、その者より６千５百万人以上漢字能力が劣っている者がいる事が確定する。
但し、東証１部上場企業には、新卒の大卒が中心で採用されて来る。
仮に日本全国で平均以上であっても考慮されない。
中卒が書くと恥ずかしい話になる訳ではない。
書いても効力はない程度だ
２級なら、上場企業の平均を超える。
絶対に書いた方が良い。
東証１部上場企業の平均レベルは、漢検準２～３級の間だ。

327 ：名無し検定１級さん：04/12/13 20:32:48

iq180を語るスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1091611075/l50
弁理士を目指して
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1002337053/l50
知的財産検定
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074090011/l50
【知的財産権】中小企業の特許・技術を守れ UFJ信託、大田区と提携【11/14】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100426621/
【これから】ビジネス著作権検定【ブレイク！？】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1094226347/l50
初心者が弁理士試験合格まで続くスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1097999840/l50
７月から１日１０時間勉強して弁理士合格するスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088720599/l50
【分野別】弁理士の将来性【専門別】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1072319522/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
【文化の】著作権総合スレッド・第1条【発展】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099810477/l50
「ビジネス･キャリア制度」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089974952/l50

328 ：名無し検定１級さん：04/12/16 23:44:15

>>323
おれはロー受験中の弁理士。
いままでに２校受験した。国立狙いなのでまだ確定はせず。
感想をいうと、ステメンでは弁理士は高く評価してたようだった。
面接のときも、面接官は弁理士資格を高く評価してくれた。
ただ、某ローの面接では「今年は弁理士の方がたくさん受けてますよ。」
といわれた。
ロー受験中の弁理士情報求む。

329 ：名無し検定１級さん：04/12/17 20:44:01

iq180こと山口和孝がやるでしょう。
その後、国会議員に転進し、日本国憲法を次のように改正するでしょう。
1.参議院制度を廃止して、日本国大統領制度を創設する。
2.都道府県を廃止して、道州制を導入する。
3.国民投票制度を導入する。
4.その他、弁理士合格者を対象に、国会議員になれる法律を立法するでしょう。

330 ：名無し検定１級さん：04/12/17 21:41:30

そして首藤秋生を

331 ：名無し検定１級さん：04/12/17 22:54:27

山口和孝ってだれ？
首藤秋生ってだれ？
どうでもいいけど、このスレの標題に沿ったカキコをするように！
弁理士としての品位がないよ。

332 ：名無し検定１級さん：04/12/17 23:09:53

では一つ。
昼間ローに行っているやつもいるし、夜間ローに行っているやつもいる。
俺の周りでも複数いるんだから、たぶん２０人くらいは弁理士ロー生いるんじゃないかな。
全然根拠ないが。来年はもっと増えそうな予感。

特許出願件数は頭打ちなのに（この前送られてきたＦＡＸには今年は４０万件割りそうって書いて
あった。１９９７年の水準）、弁理士はその頃の４０００人台から今は６０００人くらい。もうすぐ
１万人。
今より稼ごうと思えば他人の仕事を奪うしかない。
２０代、３０代の若手がローに行くのは十分理解できる。
そうか、弁理士はロー入試で優遇されるのか、俺も来年は・・・。
やっぱり付記だけじゃ中途半端だな。

333 ：名無し検定１級さん：04/12/18 01:38:37

去年だけで最低５０人はローに行ってるよ。たぶん１００人弱くらい。
各ローのＨＰの入学者データみればだいたいの数はわかるよ。
今年も５０～１００人は行くんじゃない。
私も、弁理士として一通りの仕事をこなしたら、ローに行きます。
でも、このまま弁理士制度が崩壊していくのを見るのはつらい。
なんかよい策はないのだろうか。

334 ：名無し検定１級さん：04/12/18 09:09:34

>>333
５０～１００人ですか。
まあそれぐらいいてもおかしくないかな。
夜間ロー全体でも定員はそんなに多くなさそうだから、仕事辞めて勉強に専念している
人も多いんだね。３振しても何とかなるという安心感はあるからね。
筑波にも弁理士殺到するんだろうな。
昼間のローに行っている弁理士の感想も聞きたいな。

335 ：名無し検定１級さん：04/12/18 09:59:48

新司法試験の選択科目試験サンプル見ると、
弁理士は知財法取れば楽勝だね

ＬＳの弁理士さんたち、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！！

336 ：名無し検定１級さん：04/12/18 11:21:57

>>335
チザイ法だけ楽勝でも他がね・・

337 ：名無し検定１級さん：04/12/18 11:26:14

>>328
特許侵害訴訟がまともにできる弁護士、裁判官が少ないだけに
弁理士が弁護士になってくれないと困るからね。
そりゃあ評価するだろさ。

338 ：名無し検定１級さん：04/12/18 11:38:30

>私も、弁理士として一通りの仕事をこなしたら、ローに行きます。
>でも、このまま弁理士制度が崩壊していくのを見るのはつらい。

そうだなあ。弁理士会の役員がやってる事務所自体が所内非弁行為を堂々とやってるからなあ。
ある意味、弁理士会自身が崩壊を促進してるわけだ。
夢のある弁理士制度って標語がむなしいね。

339 ：名無し検定１級さん：04/12/18 20:50:17

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　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると来年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

340 ：名無し検定１級さん：04/12/20 22:13:40

>>337
いんや、ローは単に合格しそうなやつが欲しいのさ。

341 ：名無し検定１級さん：04/12/20 23:31:00

>>340
弁理士は合格しそうなやつに該当するだろ。
ところで、むかし、内々で弁理士に入学案内書をダイレクトメールした
ローがあったが、あれはどうなったんだ。
青森大学東京法科大学院とかいったな。
東大に不競法２条１項１号、２号食らったら、どうするつもりだったんだろ。

342 ：名無し検定１級さん：04/12/23 18:28:51

落ちそうなので、あげときます。よいしょっと。

343 ：名無し検定１級さん：04/12/25 17:08:03

103 ：名無し検定１級さん：04/12/06 16:41:00
【請求項４】
前記一応判定手段による判定の結果、何年経っても前記所定の歩合給を超えられ
ず、サービス残業を強いられている１２０～１２２を記載した未弁理士。

104 ：名無し検定１級さん：04/12/06 20:43:21
>>103
素人君つまんないよ。
大体「未弁理士」って何さ。
当業者が使わない「未弁理士」なんて言葉をクレームに入れるなんて
君は特許の仕事に完全に向いてないよ。

ここは弁理士オンリーのスレだから、もう２度と来ないでね。

344 ：名無し検定１級さん：04/12/25 17:20:27

ナンパでコツコツ頑張りなさい！

http://blog.livedoor.jp/unko5000/

345 ：名無し検定１級さん：05/01/03 19:11:02

346 ：名無し検定１級さん：05/01/11 20:56:14

知材やるなら弁理士で十分じゃない？
もうじき単独代理も認められるし。

347 ：名無し検定１級さん：05/01/12 00:49:58

難易度
ローのおかげで司法はガタガタ

弁理士＝会計士＝アク＞司法書士＝税理士＝現行司法＞社労士＝中小＞全員合格のロー

348 ：名無し検定１級さん：05/01/22 19:56:30

ていうか、ロースクールってどうよ？
当初の見込み合格率より大幅下方修正らしいじゃない？

349 ：名無し検定１級さん：05/01/22 21:05:46

そうでもないと、一般人には困るよ
大量増員、レベル低下では話にならん

350 ：名無し検定１級さん：05/01/22 22:43:01

じゃあ、ロー狙う立場では?

351 ：名無し検定１級さん：05/01/23 06:32:24

弁理士で今年ローに受かった奴いる？
おれは某夜間ローに行くつもりなんだけど。。

352 ：名無し検定１級さん：05/01/23 10:17:13

筑波？
夜間ローってものすごく倍率高そうじゃない？

353 ：名無し検定１級さん：05/01/23 12:43:28

夜間ローが難関だったのは昨年度の話。
今年はどこもザルという話。
適正平均点割れ、資格等何もなしの人が合格しているようだよ。
弁理士ならフリーパスじゃない。
まあ、筑波は別格かもしれないけど。

354 ：名無し検定１級さん：05/01/23 12:59:16

やはり新制度でも司法試験は難関で夢見てたバカどもが減ったってところか

355 ：名無し検定１級さん：05/01/23 13:34:05

今年夜間ロー２校受けたが、フリーパスじゃなかった・・
適性平均越え、TOEIC700持ちだが。
面接まで言ったけど、弁理士の受験生多いよなんて面接官に言われたし・・

356 ：名無し検定１級さん：05/01/23 13:35:31

TOEIC700って普通な点数だと思うんだが

357 ：名無し検定１級さん：05/01/23 13:46:50

司法合格が権威化しているから受けてた奴が大杉
ローで権威が下がれば国Ⅰに流れるんじゃないのか

358 ：名無し検定１級さん：05/01/23 18:39:42

適性やTOEFLより大学の成績がやばい場合どうすればいいのか・・・

359 ：名無し検定１級さん：05/01/23 18:40:30

とりあえず最低ラインでもいいから卒業しろ

360 ：名無し検定１級さん：05/01/23 19:12:50

ていうか、夜間ローでても新司法受かると思えんのは漏れだけですか?
そもそも新司法受験者の約７～８割合格とのたまわっていたのは結局どうなるの
れすか？

361 ：名無し検定１級さん：05/01/23 19:15:15

７，８割は嘘だろ
結局大方は法学部卒のリーマンみたいな感じで落ち着くんじゃね

362 ：名無し検定１級さん：05/01/23 20:01:20

米国では、ロースクールを出れば弁護士になれる。
司法修習制度なんてない。
日本では、司法修習制度（定員制）があるために最終合格者数を決めている。
この司法修習制度が諸悪の根源。
ロースクール制度を導入するなら司法修習制度を廃止すべき。
そうすれば、資格試験に「定員」なんて馬鹿げた制限はなくなる。

363 ：名無し検定１級さん：05/01/23 20:32:54

でも実際何割受かるのかね?
一期目の合格者は出るのは来年だっけ？

364 ：名無し検定１級さん：05/01/23 20:32:55

>>362
それが今の弁理士試験制度だね。
俺が受かったときに比べたら試験制度は簡単になり、合格者数も５倍だからね。
元もとたいした研修制度ないし、e-learningで済ませるみたいだし。

１５００人から３０００人に増やすだけでこれだけ税金投入してロー作って、しかもその人達の半分
しか法曹にしないってやっぱり税金の使い方がすばらしいよね。私大にも補助金随分つぎ込んで
いるんでしょ。
弁理士業界とは大違いだよ。

365 ：名無し検定１級さん：05/01/23 21:15:22

だから弁理士制度なんてもうすぐ崩壊するよ。早いとこ弁護士に乗り換えな。

366 ：名無し検定１級さん：05/01/23 21:19:20

だから…？　よくわからんがまぁいいや。

ローは各年度の合格率が３割なら、三振するまでに
１－０．７＾３＝０．６５ぐらいは合格するんじゃないかね。

367 ：確かに：05/01/23 21:26:45

>>364
これだけくだらない制度を実現させてしまうというところが
日弁連の政治力のすごさだな。
弁護士数を増やしたくないというそれだけの理由でロースクルールの議論に持っていったわけだけど。
冷静に考えれば、合格者１５００人を３０００人に増やすだけで、なんでこんなロースクールが必要なのか。
弁理士なんて試験制度改正だけで合格者数を５倍に増やしたぜ。

日弁連といえば、弁護士法３条２項という奇天烈な条文を作らせたこともあったなあ。
いっぺん、解体したほうが日本のためだな。

368 ：名無し検定１級さん：05/01/23 21:38:53

>>367
日弁連違いだろ、上の文脈読めよ。

369 ：名無し検定１級さん：05/01/23 22:49:23

>>368
日弁連って２つあるのか？

370 ：リア厨：05/01/23 23:11:36

正直言って
ロースクールに未収で入っておいてそこで弁理士試験を続けるのが賢いと思うけど
で2年目で合格しなければ新司法に切り替える
どうよ？

371 ：名無し検定１級さん：05/01/23 23:15:54

なんなんだよ。リア厨なんて名のんな

372 ：名無し検定１級さん：05/01/23 23:30:56

マルチ

373 ：名無し検定１級さん：05/01/24 08:12:57

>370
>370
ぜんぜんダメダメだな。

374 ：名無し検定１級さん：05/01/24 19:44:19

今年大宮行く人いる？

375 ：名無し検定１級さん：05/01/28 15:39:14

日曜日の筑波受けるやついるんだろうな。
がんばってくれや。

376 ：名無し検定１級さん：05/01/29 11:03:18

おー、がんばってくるよ。

377 ：名無し検定１級さん：05/01/29 14:18:06

司法試験の筑波スレにあったが、
筑波ローはいずれ学園都市にもどることが決まってるんだとよ。
つまり、地方の下位ローになるだけじゃなくて、
東京で働く弁理士が通えなくなるってことよ。

378 ：名無し検定１級さん：05/01/29 16:17:22

筑波エクスプレスがある。

379 ：名無し検定１級さん：05/01/29 17:05:57

筑波エクスプレスで何分かかるの？
成蹊、大宮もけっこう時間かかるんだよね。
やっぱ、桐蔭、大東がねらいめかな。

380 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:02:13

ロースクールに行ってる弁理士って、試験三振すると思う。仕事忙しいからね。弁理士
試験みたいに暗記で受かる試験ではないよ。司法試験は。

381 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:04:39

暗記で受かったのは、平成一桁までですが。

382 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:20:17

>>381
司法試験に比べれば、暗記そのものなんだよ。試験問題見てみれば分かるよ。司法試験
の問題は、教科書見ても、解答できないよ。

383 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:22:04

>>379
大東文化でも、半数は東大、さらに半数は早慶OBOG。理系だと大苦戦やろ。

384 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:24:41

今って既習の実力者がローにいっぱいいるから、今入学しても、三振する可能性は
強いと思う。東大クラスのあと一歩の人が３年後も合格枠を埋めるだろう。

385 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:28:00

>>382
こういうやつよくいるよね。司法試験受験者に。
特にヴェテｗ
プライドだけ高くなっちゃったんだろうね。

386 ：名無し検定１級さん：05/01/29 22:36:22

オイラ、理系で行書免除の弁理士っス。
来年あたりロー受けよっかな。
新司法試験は知財も試験科目だし、行政法は
行書のメイン科目だし（全く勉強したことない
のより少しは有利だと思う。）
他の法律は弁理士合格後（平成１４年合格）、勉強
続けてたし・・・
三振したら、特許事務所開業するよん。
でも、受かるような気がする。

387 ：ぷっ：05/01/29 23:32:22

>>382
教科書って何？

388 ：名無し検定１級さん：05/01/29 23:34:45

>>386
日記はチラシの裏にでも書いてろ

389 ：名無し検定１級さん：05/01/29 23:53:35

弁護士像は想像できるけど、
弁理士像って全く想像できないな。

390 ：名無し検定１級さん：05/01/30 00:13:10

>>387
クソ塾のクソ高い答案集だよ

391 ：名無し検定１級さん：05/01/30 02:03:44

>>390
ＹなのかＩなのか、なかなかうまいレスですねｗ

392 ：ぷぷっ：05/01/30 17:25:06

>>390
Ｙ塾は暗記問題全盛時代に一世を風靡したけど、
今の論点問題は、司法試験と同じだから、テキストを暗記したって意味ないよ。

393 ：名無し検定１級さん：05/01/30 18:52:12

>>392
論点ブロック

394 ：名無し検定１級さん：05/01/30 20:18:06

いつから、Ｙ塾が論点ブロックだしたの？

395 ：名無し検定１級さん：05/01/30 22:13:44

文系弁理士で活躍してる人居ないの？てか、弁理士って給料低いの？？

396 ：名無し検定１級さん：05/01/30 23:07:40

文型弁理士で活躍してる奴なんているわけないだろ.

397 ：名無し検定１級さん：05/01/30 23:18:55

>395
現在、所長クラスとかなら活躍している文系弁理士はいるが、これからはほぼムリだと思う。
文系なら弁理士試験なんて受けずに、新司法試験を受けた方がいい。

398 ：名無し検定１級さん：05/01/31 00:54:22

＞３９７
知識不足ですみません。なんでこれからは無理なんですか？？

399 ：名無し検定１級さん：05/01/31 03:01:44

従来業務の延長線上で仕事をする場合、文系と文系並みの技術知識しかない
理系(?)弁理士は苦労するでしょうということ。その先には何があるのでしょうね。

400 ：名無し検定１級さん：05/01/31 03:27:17

文系はおとなしくロースクール目指せってこった。

さりげなく400get

401 ：名無し検定１級さん：05/01/31 10:36:25

>>398
ここではないが、どこかに書いたが今の所長クラスの文系弁理士は合格即開業し
、明細書は雇った特許技術者に書かせ、自分は殆ど営業のみで事務所をそこそこ
大きくした人たち。この人たちが合格した２０年以上前はこんなことが可能だっ
たが、今はこの手は到底無理。

402 ：名無し検定１級さん：05/01/31 12:16:07

>>394
Ｙレジュメを論点ブロックのごとく使うってことだ。
まるまる１枚再現するために暗記する香具師はいないだろ？

司法試験だって同じ。だから金太郎飴答案が多くて問題になってる。
んで、ロー制度ができたと。

403 ：名無し検定１級さん：05/02/01 19:27:19

弁理士辞めます。さよなら。
法科受かりましたので、イェイー！

404 ：名無し検定１級さん：05/02/01 20:13:47

>>403
昼間ロー行くのか？まだ若いんか？うらやましい。おっさん弁理士はしこしこ明細書書いて生きて
いくよ。

405 ：名無し検定１級さん：05/02/01 21:06:02

>>386　新試験の選択に知財が入ったって言っても、弁理士にはほとんどアドバンテ－ジ無いよ。新試験の選択

　　　　　は配点がたったの１００点（論文９００点満点中）な上、半分は著作権法だ。アドバンテ－ジは特許法の５０点

　　　　　にすぎない。しかも、択一試験に特許は入らなかった。

　　　　

406 ：名無し検定１級さん：05/02/01 22:26:48

でも、弁理士試験と新司法試験の勉強方法はそっくりだよ。
事例問題の中から論点を抽出して、反対説軽く挙げて、通説を厚く書いておしまい。
その意味で弁理士は相当のアドバンテージありだよ。

407 ：名無し検定１級さん：05/02/01 23:01:18

>>406
pu

反対説だって。

408 ：名無し検定１級さん：05/02/02 00:05:07

資格なくても立派な人格と見識がある人だけが先生だ。だめな奴が多すぎるよ
弁理士には。

409 ：名無し検定１級さん：05/02/02 01:25:36

そもそも弁理士に先生なんてつけて呼ばないよ。
うちの会社は取引先の事務所の弁理士はさん付けでよぶよ。
たとえ所長であってもね。

410 ：名無し検定１級さん：05/02/02 22:17:57

>>406　そんなの、普通の頭もった人間なら半年も論文の勉強すれば自然に身につく。

　　　　　全然アドバンテ－ジでも何でもないよ。

　　　　　ちなみに、知財の論述式と新司法試験の論述式の問題は全然違うよ。法務省のサイトからサンプル

　　　　　問題見れるから一度見てみるといいよ。

　　　　　公法系（憲法・行政法）は資料解析能力重視、民事系（民法・商法・民訴）は要件事実論的事案解析

　　　　　重視、刑事系（刑法・刑訴）は旧試験的事務処理能力重視。

　　　　　　　

　

411 ：名無し検定１級さん：05/02/02 23:30:01

＞＞４１０
言ってる内容が難しすぎてよくわからん。
弁理士にもわかるように噛み砕いてかいてくれよ。

412 ：名無し検定１級さん：05/02/03 07:03:28

>>411
まずは付記弁理士の勉強すること勧めるよ。
最初に基礎研修で民法、民訴の勉強してそれから付記研修受けて付記試験に合格すれば、
要件事実のさわりの所は勉強できる。
また、試験問題も難易度はさておき、新司法試験に近い形式だよ（事案の分析と要件事実に基づく
準備書面の作成だけどね。）
民法と民訴の勉強はローでも無駄にならないよ。

俺は初年度付記組みだが、試験の合格率を上げるために今年は受講者数半分にするみたいだね。

413 ：名無し検定１級さん：05/02/03 19:23:39

で、あんたはローに行くのかね？

414 ：名無し検定１級さん：05/02/04 01:07:55

ってかもう希望者はだいぶ裁けたからでしょ

415 ：名無し検定１級さん：05/02/05 15:45:07

はたらきながら昼間のローに通ってる人いる？

416 ：名無し検定１級さん：05/02/06 17:24:03

ロ－の一期既修で知財選択にしてる者です。文系だから著作権や商標・意匠を専門にしてこうと思います。
特許は民法や行政法しっかりやってれば簡単な気がしますね。著作権は枝葉の条文まで覚えなきゃいけ
ないから大変だけど、法典の構造自体はえらく単純。

417 ：名無し検定１級さん：05/02/06 18:57:51

がんばってくらさい

418 ：名無し検定１級さん：05/02/22 00:12:30

ageます。

419 ：名無し検定１級さん：05/02/24 12:50:15

弁理士は、特許庁で審査官７年やってなる人と、弁理士試験合格してなる人は区別されるのでしょうか？

420 ：名無し検定１級さん：05/02/24 15:05:15

されます

421 ：名無し検定１級さん：05/03/01 22:05:51

されません
というか、庁からの天下りは優遇されてるケースすらある

422 ：名無し検定１級さん：05/03/02 11:17:03

>>421
だから、"区別"されてるんじゃないの。

423 ：名無し検定１級さん：05/03/02 20:40:07

私は46歳の司法書士&税理士です｡夜間高校を卒業して22歳の時､1年半の独学で司法書士を合格して､後3年かかって税理士に合格しました。しかし、どうしても弁護士が諦めきれません。大学は通信で卒業しました。通信大卒でもローの門戸は開かれるでしょうか？

424 ：名無し検定１級さん：05/03/02 20:45:25

連投でごめんなさい。つまり通信大卒ではﾛｰｽｸｰﾙの面接で教授の僕に対する印象が悪く、受からないのでは‥っと心配してます。

425 ：名無し検定１級さん：05/03/02 20:53:04

>>424
そんなに通信生の大学卒が恥ずかしいんだったら
高卒で願書出したら?

426 ：名無し検定１級さん：05/03/02 20:56:44

わざわざ弁理士スレに書き込むあたり、完全にネタだな。

427 ：名無し検定１級さん：05/03/02 23:01:19

>425 さん！ﾛｰｽｸｰﾙは大学院だから、高卒じゃ出願出来ないのでは‥？

428 ：名無し検定１級さん：05/03/03 00:24:33

★「上司の暴言で退職」と提訴＝特許事務所元職員１３人－大阪地裁

・大阪市内の特許事務所で長時間労働を強制された上、人格を否定する
　ような暴言で精神的苦痛を受け退職に追い込まれたとして、大阪や兵庫、
　茨城各府県に住む元職員１３人が、所長と幹部職員を相手取り、１人
　当たり３００万円の損害賠償や未払い残業代など総額約１億５５００万円の
　支払いを求める訴訟を２日、大阪地裁に起こした。

　原告代理人は「侮辱や脅しなど心理的支配を目的とした職場でのいじめが
　モラルハラスメントとして欧米で問題化し始めている。こうした被害を問う
　国内初の訴訟」としている。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000636-jij-soci

429 ：名無し検定１級さん：05/03/15 12:12:52

ロー２期生のカキコ歓迎

430 ：名無し検定１級さん：05/03/19 13:42:25

どこのローにも一人か二人は弁理士がいまっせー。

431 ：名無し検定１級さん：05/03/19 13:50:00

http://plaza.rakuten.co.jp/alfa147ti/
美人受験生応援

432 ：名無し検定１級さん：05/03/19 16:59:22

夜間ローの筑波には弁理士殺到するかと思ったけど、入学する弁理士ゼロだね。

433 ：名無し検定１級さん：05/03/19 17:15:13

>>432
何が悲しくて

434 ：名無し検定１級さん：2005/04/11(月) 02:48:40

知材の仕事をする限り、ローに行くメリットなんてあるだろうか？
工業所有権については、近い将来、ほぼ確実に単独代理が認められるし、
実質的にアメリカのpattent attorneyに限りなく近い存在になる
米国ではattorneyの専門分野の細分化が進んでいる

435 ：名無し検定１級さん：2005/04/12(火) 12:32:39

>>434
>工業所有権については、近い将来、ほぼ確実に単独代理が認められるし
法律の素人に、認められるわけないだろ。
逆に、特許庁に対する手続の代理の独占すら危ういぞ。
足下をきちんと見て仕事をしろ。

> 米国ではattorneyの専門分野の細分化が進んでいる
もともと、専門の法域が細分化されている資格なのよ。attorney at low は。
日本のような民事も刑事も全部含めた形の資格ではないというのを知らないのか？

436 ：名無し検定１級さん：2005/04/24(日) 21:44:39

誰も書かないのは、皆勉強に忙しいということか？

437 ：名無し検定１級さん：2005/05/05(木) 13:11:06

ロースクールから出てくる毎年3000人の法曹のうち、弁護士になる人の相当多くの
人が知財を専門にするだろう。

438 ：名無し検定１級さん：2005/05/05(木) 20:13:11

技術のバックグラウンドのないしとは難しいのでは

439 ：名無し検定１級さん：2005/05/05(木) 22:17:39

＞＞437
ネタはもっとうまく

440 ：名無し検定１級さん：2005/05/19(木) 01:55:06

定期age

441 ：名無し検定１級さん：2005/05/22(日) 09:01:03

司法試験合格後に弁理士試験を受ける者が今年も４名いるな。
過去３年連続して短答で全滅してるが、今年はどうか？

442 ：名無し検定１級さん：2005/05/22(日) 21:30:47

>>441
弁護士なら弁理士になれるのに、何で受験してんの？

443 ：名無し検定１級さん：2005/05/27(金) 22:08:32

知的財産にも詳しいってことを見せたかったんだろ。
そんでもって、馬鹿丸出しをやってしまったわけだが。

444 ：名無し検定１級さん：2005/05/27(金) 23:47:45

>>435
>>工業所有権については、近い将来、ほぼ確実に単独代理が認められるし
>法律の素人に、認められるわけないだろ。

漏れもそう思てたが、弁理士会は、
共同代理が認められた勢いで
↓のように考えてるみたいだよ。

(Q4) 現在、弁理士は研修と試験により特定侵害訴訟代理業務の
　　付記の資格を得ることができるようになっているが、
　　将来的にはどのように考えているか？
(A4) 今後も、特定侵害訴訟代理業務の付記の研修は継続する。
　　但し、受講者数を減らして合格率を上げたい。
　　また、フォローアップ研修も行う予定である。
　　また、将来的には単独代理が認められるようにすることも視野にいれ、
　　ステップを踏んで、弁理士会全体のスキルアップしていくことが
　　必要と考えている。

tp://www.jpaa.or.jp/about_us/pr/informal_20050406.html

445 ：名無し検定１級さん：2005/05/30(月) 08:11:50

あ

446 ：名無し検定１級さん：2005/05/31(火) 23:57:00

和田ローにわんさかいるらしいな。

447 ：名無し検定１級さん：2005/06/11(土) 23:54:35

弁理士も弁護士も無理そうなので、弁士を目指す事にした。
けれど、トーキー全盛のこの時代、果たして仕事はあるのだろうか・・・・。

448 ：名無し検定１級さん：2005/06/16(木) 12:58:14

弁理士会は政治力ないから無理でしょ
弁護士会が賛成するなら可能だろうけど

449 ：名無し検定１級さん：2005/06/16(木) 13:30:02