【暗記】新基本英文700選【伊藤和夫】

英文法、英作対策に。

英文読解にも。

以下、前スレからの引き継ぎ。

431 大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/06(金) 21:22:16.00 ID:/wfiBr4F0 [2/2]
そもそも小倉本人が授業で700選勧めてたから、教本が700選とマッチしててもなんら不思議ではない。

2011年1学期ラストの小倉の授業音源（700選を仄めかした部分だけ抜粋）
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/150664

アンチの先鋒“末尾P”が納得したところを見ると、長年の中傷合戦に終止符が打たれたとして良いだろう。

970　大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 20:42:17.07 ID:xMhSGepZ0
聞いてきた。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/364639
自分の声の入った部分は消してある。
フレンドリーに何でも聞けるような雰囲気じゃないし、後ろにも質問者が数人いて忙しかったから、あまり突っ込んだことは聞けなかったが、
小倉曰く、「例文13が改訂された理由はよくわからないけど、現行版の方がすっきりしてるから暗記するならこっちでいい」と。

あと録音はしなかったが前回とは別のネイティブにも聞いたんでそれを要約すると、
「旧版の方に文法的な間違いとかはないけどperfectlyに続くstrong qualitiesはちょっと大袈裟で、その主語がtwo menだから下手すっと同性愛者のような類いを連想させる。
前にperfectlyがあるからそれで二人の絆の度合いは十分示されるし、更に主語をmusiciansにすることで分かり易く（想像しやすく）なった。暗記するならこっちでいい」と。
あとone anotherは司法英語や政治関係の真面目な話題や格調高い文でよく見かけるらしい。
日本語でも例えば「任意」って言葉みたく、自然科学（「任意の数」等）や司法関係（「任意同行」等）など特定の分野でよく目にする言葉が有るように、英語にも分野によってよく使われる言葉とそうでない言葉があって、これもその一つなんじゃねーのって言ってた。
だから、この文で使われてても全くおかしくはないし、むしろeach otherを２回続けるのはbadだと。

971　大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 20:59:33.26 ID:S/3evSmLP
>>970
なるほど、よくわかった。
わざわざ訊いてきてくれて本当にありがとう。
以前の書き込みは撤回する。
誤解していて申し訳なかった。

【700選/自由英作文で応用できる例文】cf.教本（自由英作文編）
＜Introduction（結論/意志表示/話題の導入...etc）＞
39,42,50,59,75,81,94,111,114,117,133,134,135,138,142,
143,157,158,159,162,165,167,168,173,174,176,186,194,
198,208,211,212,223,231,241,245,246,249,251,259,264,
294,302,323,343,344,359,360,367,379,380,387,391,393,
396,401,408,409,426,434,435,443,444,455,460,461,463,
467,471,475,479,484,490,492,499,506,514,516,529,530,
546,547,554,555,559,563,564,565,571,586,590,595,601,
612,626,649,653

＜Body（理由/譲歩/反論/抽象/具体/経験...etc）＞
6,27,49,54,55,56,59,61,65,75,81,87,89,94,111,114,117,
135,138,139,140,142,143,158,159,165,166,168,176,187,
188,194,196,198,207,208,211,212,231,243,245,249,264,
294,320,323,324,343,344,370,387,389,391,408,425,434,
443,468,471,479,490,492,503,513,514,516,518,537,538,
539,541,542,544,546,547,548,554,555,559,563,564,565,
571,572,574,577,584,585,588,595,597,598,601,608,612,
613,614,615,621,622,625,626,641,643,649,654,699

＜Conclusion（総論/提案/一般化...etc）＞
19,50,56,84,94,132,133,134,135,139,140,157,159,162,
165,166,173,174,186,187,194,196,203,206,209,212,223,
232,243,246,321,324,325,326,330,334,343,344,345,359,
360,367,380,409,426,435,444,445,451,460,461,463,466,
475,479,480,484,487,490,499,505,506507,,508,513,515,
517,530,548,555,559,563,564,565,571,572,574,575,577,
584,586,598,607,654

※勿論、ここに挙げなかった例文も作文のテーマ次第で使う機会は当然あるし、それらの例文に含まれている文法事項等を使うこともあるから、そういう意味では全例文が直接的･間接的に自由英作文で応用できると言えよう。
また、ここに挙げた例文も作文の形式や文章の構成次第でIntroにもBodyにもConclにもなり得ることに注意されたし。

以下、某スレより転載

英作用に７００選とか○ホですか？
221. I take it that we are to come early.　私たちは早く来なければならないと思う。
be toとか英作で使っちゃダメって高校生でも知ってるだろ？

234. He was, which was rare for him, in a bad temper.　彼は珍しいことだが、かんしゃくを起こしていた。
英作で先行詞を後ろに書いちゃうわけ？？

170. Because he is good, it does not follow that he is wise.　彼が善良だからといって賢いということにはならない。
英作でいきなりBecauseで始めるオコチャマが出ちゃうよ〜

とにかく英作用には使えないというか、身についてしまって
ネイティブに使ったらcreepyと言われるような表現が多いのが７００選。

>>6
アンチの頭の悪さがよくわかるレスだね。

まず221だが、be toを英作文で使ってはいけないなんて決まりはない。
be toには第三者の意志が背景にあり（教本文矯p.147）、本文の場合、話し手が「早く来なければならない」と思ったのには、他でもない第三者の何らかの意志（文化祭の準備が間に合いそうにない等）があったためであることは容易に想像でき、なんらおかしくはない。
次に234だが、非制限用法のwhichは、主文（の一部）を先行詞とすることができます。そしてその場合、文中に挿入されることもあります（江川著「英文法解説」 p.78-79）。
そして170だが、これは中途半端に「Becauseで文を始めてはいけない」と教わった奴の典型的な誤解。
becauseが「だからといって（・・・ではない）」の意味を表す場合、Because 〜notとする（Because節の後にコンマがあり、副詞的に用いてる。早い話がFor better or worse, などと同じ部類）。（ロイヤルp.615）
あるいは、Why〜？に対する返答と考えれば余計な理屈抜きに文頭Becauseは許される。なお、ロイヤルp.615には文頭Becauseの例文がある。

もっとも、これらの例文はどれも「本書の特長と利用法」の利用法２.「和文英訳＝英作文の練習をしましょう」で必ずしも暗唱しなくていいとされている＊付きの文で、あえて英作文で使わなくてもいい例文である。

そういえば、解説のまとめってどこにある?

>>8
http://katteg.blog.fc2.com/

【700選・参考サイト】
品詞分解で学ぶ英文法・英語構文（元祖、品詞分解・まとめサイト）
http://www.geocities.jp/basic_grammar/
はじめての英文法・英語構文詳解（文法解説・まとめサイト）
http://complete-700.hp.infoseek.co.jp/（閉鎖）
http://web.archive.org/web/20080911193415/http://complete-700.hp.infoseek.co.jp/index.html
英文構造分析術道場
http://ameblo.jp/kamenwriterfor/theme-10030723909.html
伊藤和夫「基本英文700選｣をググる
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/%e5%9f%ba%e6%9c%ac%e8%8b%b1%e6%96%87700%e9%81%b8

過疎ってんな

>>11
700選が伊藤の作文なんて主張するバカが消えたからね。
ただ作文、会話用なら他に良い本あるから無理にやる必要は無い。
このスレが700選の英文について語るスレになれば良いけどね、

別スレより転載

920:大学への名無しさん :2012/07/11(水) 19:02:29.41 ID:AZD/RVG40 [sage]
本日の小倉
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/161990
例文暗記しない奴を牽制

>>13
まさに正論だな。

>>14
なんて言ってた?

>>15
ＧＯＭプレイヤー(無料ソフト)入れとくといいよ。あらゆる形式の動画･音声に対応してるから。

要約すると、例文を暗記して暗記して一杯ある暗記の中から必要なものをパッと取り出すのが能力であって、英作文の本道であると。
本番で英語作ってるから点数上がらないんだ、って言ってる。

理解伴わないとダメだけど
暗記馬鹿にしちゃいけないよっと。

>>16
ありがとう。
700選がんばる。

これを受験で使う人間は受かる気がない人間だ
正気の沙汰じゃない
受験英語という観点に立ち、且つ効率性も考えると
伊藤先生の本はビジュアルのみしか認められない

しかし>>12は良レスだな
７００選の本質を見ている
英作用として７００選を丸暗記とか馬鹿にも程があるが
英文として毎日こつこつ読むのは全然有りだな

なるほど。今度はそういうスタンスで来るわけね。

＞これを受験で使う人間は受かる気がない人間だ
＞英作用として７００選を丸暗記とか馬鹿にも程がある
↑
小倉にそれ言ってみろよｗ

拠り所が小倉しかないのか？

小倉って誰？
常識的に考えて７００選丸暗記とか受験に関してだけ言えば常軌を逸してるだろ

小倉ってのは英作文で有名な参考書出してる人
受験英作文板では、大矢・竹岡・小倉って言われるくらい鉄板

その小倉氏が和文英訳教本シリーズの中で基本英文700選を勧めてるの(小倉自身は例文集出してない)
因みに小倉の和文英訳教本の文法矯正編は神だぞ
受験離れても英語やってる人なら読むべき

受験、丸暗記
この２つのみに定義した上で７００選を否定してるだけだからな
全否定と勘違いしてもらっては困る
英作に関しては竹岡って先生のドラゴンイングリッシュって本をを友人から
借りてやったけど、それだけで十分と感じたな

700選の英文は名文だから難しい、でいいじゃない。
実力あるやつなら活用できるさ。
ただし推薦者の田中康夫なんかは駿台模試で英語はTOP１０だから注意。
俺は持ってるけど使うのはずっと先。
凡人はまずやさしい英文の暗記でよい。

>>19
効率性を考えればこそ700選がいいんだよ。
文法問題集、熟語集、構文集、英作文だけに特化した例文集、…etcと、用途を分散してあれもこれもやってる方が効率悪い。
読解、文法、熟語、構文、和訳、英作、リスニング全てひっくるめて700文に集約してある700選の方が受験トータルで考えれば遙かに効率高いってわからんかね？
700選の登場で例文暗記の有効性が判明してからというもの、600文、555文、540文、300文、418文、100文と例文集が氾濫してる昨今だが、それらはどれも英作文ないしは読解等、一分野に限った見地から「700文もいらない。これだけで大丈夫」と効率性を叫んでるに過ぎない。
そういう詭弁・言葉のトリックを見抜けないと、これから生きていけんぞ。

これが言葉のトリックか

>>52
700選は調べた事を空欄にどんどんと書き込んで、繰り返して読む時にその書き込みも復習。復習する時に調べた事を追記する。
これをやり続けると効果があるんだよな。

調べた事をその場で頭で理解するだけで済まそうとすると身につかない。
最初に取り組んだ時の自分のやり方がそんな感じで、その時はあまり力がつかなかった。

>>29
誰へのレスかはわからんが、参考になった。

スペースってたりた？
あと、調べるのに何つかった？

小倉先生の話題はこちらへ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/

>>30
アンカ付けは要らなかった。

俺はiPadのGoodReaderにテキストで書き込んでるからスペースが無くなっても幾らでも上書きできる環境にある。

調べるのは役にたてばなんでもありじゃ無いかな？
英文法書や他の参考書や英語サイトなど色々参考にしてる。
大事なのは700選の様な参考書一つに全ての情報を集めたり参照先を記録して復習しやすい様にするのが肝だと思ってる。

取り敢えず自分の使ってるテキストをアップしとく。
http://i.imgur.com/OdWNJ.jpg
http://i.imgur.com/K3chQ.jpg

>>27
横レスで悪いけど、７００選使って大学受験にうまくいったって話
見たことも聞いたこともないんだけど。
うまくいったって人の話を信用したいから７００選は絶対使う気になれない
伊藤ファンだから興味あるけどね。
心理学上、分厚い本より薄い本を何週も回して完璧に近づけていった方がいいのは常識だし
どう考えてもこの本を受験対策に擁護するってのはナンセンスだと思うんだよね。
まあ受験対策本と言っても荒川さんの本と医学部受験成功者、受験生のブログぐらいしか
見てないからえらそうなこと言えないんだけどさ。

>>33
＞７００選使って大学受験にうまくいったって話見たことも聞いたこともないんだけど
↑
お前自分の見聞どれだけ広いと勘違いしてんの？
自分がインターネットにでもなったつもりか？
このアホさ加減が既にあらゆることを語ってるよ。

700選万能論は気持ち悪いな。
たとえば東大の今年の入学者で何割ぐらいがやってるんだろうか。
せいぜい0.5割ぐらいかな？

駿台生なら指定教材でしょう。
独学は無理してやらなくてもいいよ。
伊藤先生もそういってる。
ただし代表的な例文は理解して
反射的に書けるぐらいに身に付けないといけないらしい。
つらいのう。

>>35
買わされた人は多いかもしれないけど
実際やった人はほとんどいないだろうね

俺駿台だけど、普通にまわりもやってるし、東大受かった先輩もこれ丸暗記したって言ってたよ。

700選自体には情報量が少ないから結局は多くの情報が必要となるのは否定出来ないね。または多くの情報源で無ければ積み重ねた高い英語かも。

いずれにしても様々な下地が無いと膨大な時間が必要となる教材だと思うよ。

まあ結論として必要ないよね
やる奴は完璧主義者の馬鹿でしょ

>お前自分の見聞どれだけ広いと勘違いしてんの？
>自分がインターネットにでもなったつもりか？
>このアホさ加減が既にあらゆることを語ってるよ。

私も確かにアホだとは思うけど、あなたも同様にアホであると認識しないと。
いい本である、若しくはそれに順ずる本であれば、受験対策本やブログ、周りの人から
ここまで酷評されることもないでしょ。

そもそも極論がすぎる
英文法であればロイヤルを完全丸暗記しなきゃいけない？
そんなわけないでしょ
それと一緒のレベルでしょ７００選丸暗記なんて
馬鹿って言われても仕方ない

>>42
＜文法＞
・桐原英頻→1267題
・ネクステ→1380題
＜熟語＞
・英熟語ターゲット→1000個
・解体英熟語→984個
＜構文＞
・最重要構文540→540個
・構文300選→300個
＜英作文＞
・よくばり英作文→418文
・ドライン→100文
・英作文300選→300文
・必修600→600文

私文御用達の有名どころを列挙してみたが、この各分野から一冊ずつやるとすると、最少でも2651個も暗記事項ができてしまう。
私文がこれらを一生懸命やってもロクにモノにできず、偏差値も大して上がらず、大半がマーチすら落ちてニッコマに流れ着く客観的現実の裏には、700文という数を膨大な数と錯覚し敬遠したが為に、かえって暗記事項を増やしてしまったという原因が隠れてるんでないか？
上記の各参考書の内容の中道を行くのが700選で、これには頻出事項は言うに及ばず、合否の分かれ目となるような事項までバランス良く700文中に集約してあるわけだ。
文法書の丸暗記を引き合いに出すのは詭弁そのもの。
上に列挙したように、英語トータルで見れば700という数はかなりお得。まずこの700文を覚えて、足りないものはその上で、だよ。最初からあれもこれもやる方が馬鹿。

７００選のみで文法、熟語、構文、英作
全てカバーできるとでも？
頭鳩山なんじゃないの？
これやるにしても上記にあげたものや
伊藤メソッドに則った上で使うのが普通でしょ
中道を行くから７００選のみ！
考えられないし使おうとも思わない

健康に関する領域の英語は
どうやって勉強すればいいですか？
看護学部でなく養護教育課程です。

結局あなたの書き方だとまず７００文を覚えて足りないものはその上で
って言ってる以上、結局あなた自身があげた参考書をやらなければならない結果になると思う
当然、文法の問題集は必要だし熟語、構文に関しての本も１冊は必要だろうし、英作の本がいらなくなるぐらいだね
あれ、だったらドライン１冊で済むね。どっちが効率的だろう。

最初からあれもこれもやる方が馬鹿。
これは同意。
当然、英文法からはじめるべきだね。文の構造もわからずに７００選を使うのは超ナンセンス

78 ：スケルトン ◆qskTRmD7.c ：2012/07/05(木) 16:58:59.00 ID:w4/7POjW0
剣道の糞教師死ねや！！うっぜえんだよカス！！
何で面がほどけたくらいでぶちぎれんだよ
ハッ倒すぞとか馬鹿かテメエはとかうるせえんだよゴミ！！
前島テメエの事だよおい！
覚えとけよ、卒業式の日テメエの顔シャーペンでぶっ刺してやるから！！

>>33>>40>>41>>42>>44>>46
ID:3SsA1OLW0
↑
まあそう必死になるな。
人の話を聞くの苦手？それとも考える脳みそが無い？
一から十まで説明しないと物事を理解できないかな？

>>45
過去問やリンガメタリカ

>>43
それは違うんじゃないかなあ。
700選は確かに暗記事項はうまくまとまってるが、解説が皆無という弱点がある。
元々は伊藤の参考書をやった上で復習する教材として使うことをおそらく意図してあるのだろうから解説がないのは仕方ない。
だから伊藤の参考書を一通りやる、自分でサイトや文法書などで調べながら勉強する、信用出来る先生、講師に解説してもらうなりして理解した上で暗唱するなら良い暗唱例文集だとは思うよ。
でも理解してないのに音読、暗記だけしても意味はない。
でもそれが出来る生徒や受験生はどれだけいるかな？
おそらく他の参考書を理解しながら覚える労力とそれが出来る人間の数は、700選を理解しながら暗記するのとたいして変わらないのではないかな？

700選自体を索引だと思えばいいんだよ。解説は解説サイト『勝手に英文解釈』にでも任せて。
いつまでもウダウダ言ってないで、とにかく“文を頭に入れる”という作業をすることだ。
この700文を「和訳できて、英文を暗唱できて、スペルミスなく書けて、ＣＤ聞いて意味が取れる」次元まで持っていく、つまり自分のものにしちまうんだ。

700選スレの皆様、どうぞ
ここで決着つけてくださいませ

基本英文700選vsよくばり英作文
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/

>>52
700選信者誘導ｗ

俺の知る限り、小倉と鬼塚は700選暗記は当然ってスタンスだったな。

小倉は授業に出てきた解答例+700選
鬼塚は自身の基本文100+700選

鬼塚氏に至っては授業で扱った長文も暗記しろって感じだった。

そりゃそうだ。色んなもの併用しないと700選は大変だしな。

末尾Ｐってまだいたのか。
700選をやるにあたって、別にいろんなものを併用する必要なんて無いよ。
ロイヤルでもフォレストでも、誰でも持ってる標準的な文法書１冊あれば十分。
仮に持っていなくても解説サイトがあるから大丈夫。教本があればなおよし。

>>56
解説サイトのうrlくだぱい

複数あるが、ここが一番詳しい。
http://katteg.blog.fc2.com/

>>58
冗談だと思ってました、ごめんなさい
ありがとうございます活用させていただきます

出典を考えると、英作文に使えないのは察しがついてもいいんだけど。

英文解釈としてはいいけど。

【700選・参考サイト】
品詞分解で学ぶ英文法・英語構文（元祖、品詞分解・まとめサイト）
http://www.geocities.jp/basic_grammar/
はじめての英文法・英語構文詳解（文法解説・まとめサイト）
http://complete-700.hp.infoseek.co.jp/（閉鎖）
http://web.archive.org/web/20080911193415/http://complete-700.hp.infoseek.co.jp/index.html
英文構造分析術道場（品詞分析＆文型分析＆文法解説・ブログ）
http://ameblo.jp/kamenwriterfor/theme-10030723909.html
勝手に英文解釈（文法解説＆文型分析・ブログ）
http://katteg.blog.fc2.com/
伊藤和夫「基本英文700選｣をググる（検証・ブログ）
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/%e5%9f%ba%e6%9c%ac%e8%8b%b1%e6%96%87700%e9%81%b8

>>60
出典がどうあれ英作文に使えないものはセレクトされてないことぐらい察しがつかんか？

内容見れば小倉が薦める理由がわかるよ。

すぐ小倉の名前出すんだな

それが早いからな

別に延々と説明を述べてやってもいいが面倒だし

【700選・自由英作文で応用できる例文】cf.教本（自由英作文編）
＜Introduction（結論/意志表示/話題の導入...etc）＞
39,42,50,59,75,81,94,111,114,117,133,134,135,138,142,
143,157,158,159,162,165,167,168,173,174,176,186,194,
198,208,211,212,223,231,241,245,246,249,251,259,264,
294,302,323,343,344,359,360,367,379,380,387,391,393,
396,401,408,409,426,434,435,443,444,455,460,461,463,
467,471,475,479,484,490,492,499,506,514,516,529,530,
546,547,554,555,559,563,564,565,571,586,590,595,601,
612,626,649,653

＜Body（理由/譲歩/反論/抽象/具体/経験...etc）＞
6,27,49,54,55,56,59,61,65,75,81,87,89,94,111,114,117,
135,138,139,140,142,143,158,159,165,166,168,176,187,
188,194,196,198,207,208,211,212,231,243,245,249,264,
294,320,323,324,343,344,370,387,389,391,408,425,434,
443,468,471,479,490,492,503,513,514,516,518,537,538,
539,541,542,544,546,547,548,554,555,559,563,564,565,
571,572,574,577,584,585,588,595,597,598,601,608,612,
613,614,615,621,622,625,626,641,643,649,654,699

＜Conclusion（総論/提案/一般化...etc）＞
19,50,56,84,94,132,133,134,135,139,140,157,159,162,
165,166,173,174,186,187,194,196,203,206,209,212,223,
232,243,246,321,324,325,326,330,334,343,344,345,359,
360,367,380,409,426,435,444,445,451,460,461,463,466,
475,479,480,484,487,490,499,505,506507,,508,513,515,
517,530,548,555,559,563,564,565,571,572,574,575,577,
584,586,598,607,654

※勿論、ここに挙げなかった例文も作文のテーマ次第で使う機会は当然あるし、それらの例文に含まれている文法事項等を使うこともあるから、そういう意味では全例文が直接的･間接的に自由英作文で応用できると言えよう。
また、ここに挙げた例文も作文の形式や文章の構成次第でIntroにもBodyにもConclにもなり得ることに注意されたし。

その三つに分けるやり方は何処に載ってるの？

小倉【　代ゼミ　】ＶＳ伊藤和夫【　駿台　】
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1022257771/

そんな2002年の、しかも5日間しか存在せず20レスしか付いてないスレ持ってこられても。

>>67
小倉は700選薦めてるんだよな
昔から２ちゃんの情報は信憑性皆無であることが
分かる良スレだ。

まあその小倉がどれだけあてになるかは怪しいけどね。

>>69
あるいは、伊藤がシカゴのマフィアだとしたら、2002年当時の小倉はせいぜい日本の田舎のドサヤクザってところだったから、若気の至りで粋がって飛ばしたこと言ってたのかもしれん。

いずれにしろ、教本を完成させた円熟期の今に於いては、少なくともアンチ伊藤でないことは種々の証言から判明した。

英語完璧だけど書くとき時々あれってなることがあるから、
これやろうか速単コアとかの文章で同じ事やろうか悩む

>>72
速読速聴コアなら俺も持ってるが、あれって基本的に新聞・ニュース・週刊誌調の文章だから、作文や読解の実力養成に生きてくるかは微妙。
狭い意味での「構文」等から脱却した、広く英語一般の「型」を網羅した700選のような例文集の「精読・精聴・音読・暗記」が、作文力・読解力・リスニング力の養成のための、最短にして最高の対策だと思う。

そうですねー、書く練習もしたいんで速読速聴系でやるとちょっと泥臭すぎるかも。
どうも、今度これ買ってきます(^q^)

700完璧に覚えて教本もやった
役に立たなかったということは無いが大して英語力向上して無いね
基礎英文精講の丸暗記が一番伸びた

700選は英文と和文を左右のページに振り分けるんじゃなくて、

左ページ
例文�@ 英文
例文�@ 訳
例文�A 英文
例文�A 訳

右ページ
例文�@ 解説
例文�A 解説

の様に分けてくれれば使いやすい気がするんだけどな

>>76
禿同
ってか勝手に英文解釈を書籍化して欲しい

>>76
そしたら暗記できないだろ

あのページ構成がどれほど暗記に役立ったことか

>>78
暗記するには確かにその方が良いけど、理解する段階ではあの構成は面倒なんだよな

>>79
そのよくばり英作文みたいなレイアウトにしたところで、どうせ１例文の解説に使えるのは２〜３行程度だろ。
中途半端な解説はむしろ害。
例えば、よくばり英作文の「juiceは100％ジュースだけ」って解説はかなり誤解を与える。
coffee単体だと100％コーヒー(豆の状態)になるから『a cup of coffee』とする理屈と同じく、『a cup of juice』や『a can of juice』とすれば100％ジュース以外でも普通に使える。
この辺の詳しいことは小倉教本の赤でも見てくれ。

>>80
何回も同じこと書かなくていいから

伊藤和夫「基本英文700選｣をググる
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700/page/2
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700/page/3
ここがヘンだよ700選
http://logsoku.com/thread/academy3.2ch.net/english/1116482188/

どうして英語が使えない?―「学校英語」につける薬 (ちくま学芸文庫) [文庫]
http://www.amazon.co.jp/どうして英語が使えない
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480082466/

>>82
そのググるサイトは馬鹿すぎ。
comeに主格補語がつく表現も知らない上に、他にも例えば、
marry young、die young、read interesting、return safe
などなど、このような表現は基本中の基本。
at onceは文語とか言ってるが最も一般的。むしろimmediatelyの方がやや堅い。

>>82
センテンスをそのままぶっ込んで検索するのは、あまり賢くない。

よくばり英作文の
“The weather is comfortable in fall”
↑この文なんか、「一致はありません」ってなった。

>>83
お前それ読んだことあるか？
団塊左翼特有の詭弁・ヒステリーのオンパレードだぞ。
一応「文法間違いは一切無く、さすがである」とした上で、まず例文５のmorning and eveningの訳を「朝晩」と訳してる所の批判（ってか誹謗中傷）から入るんだ。
散々「朝晩」って訳をあざ笑い罵倒したあげく、結局最後までてめぇの考える適切な訳を言わず次の批判へ行く（この辺がまさに団塊左翼）。
それ以降も、基本的に批判してるのは英文でなく訳の方で、批判の根拠も独断と偏見に満ちた薄っぺらいもので、終いにはむしろ著者が哀れに見えてきたわ。

>>86
真面目な質問なんだけどね。
７００選の421番
The bride came into the room with lowered eyes and with everyone staring at her.
花嫁は伏目がちに、満座の注目を浴びながら入場した。

この文章はおそらく英米の小説からの抜粋だとは思うけど、
前後関係はどのような状況であったと思いますか？

ちなみに俺が持っているのはブックオフで１０５円で衝動買いした７００選の初版本（CD無しｗ）のみ。
新しい７００選を買うかどうかはまだ決めてない。
酒井とか言う人の本は持ってない（アマゾンのレビューは一応読んだけど）。

>>87
まず『伏し目→目線を下に向けること』って言葉は知ってるよね？
だから、はにかみ照れながら入ってきたというよくある光景だろ。
何か問題でも？

>>88
じゃあ、staringの語感についてはどう考えている？

普通に見つめてたんだろ？
何か問題でも？

ドレスが奇抜過ぎて花嫁→（恥ずかしい）→ゆえに伏し目がちに
客→「なんだありゃ？」→見つめる

この程度のこと、いちいち説明されないと想像できない？
万年助手の酒井もそうだが基本的にアスペなんだよな。

>>90
Stareringはどう見ても好意的な視線じゃないだろ？
古い英米の文学からの抜粋だとしたら、あくまで想像だが、
その花嫁が処女じゃなかったとかで参列者から好奇の視線で見られたのかも知れないじゃないか。
もしそうだとしたら普通の結婚式の場面でstareringは使えないだろ。
だからオリジナルが知りたいんだよ。
それを｢ドレスが奇抜すぎて恥ずかしい｣とか、
お前の解釈は薄っぺら過ぎ。

やっぱり文章から抜き出した短文で覚えると、元々の状況が分かり難くなる恐れがあるんだな。
で英作文で単語の選定を間違えると。
酒井のように何が何でもstareはダメだなどとは言わないけどな。
非好意的な状況なら許されるだろう。

ミスプリ
×starering
○staring

それは単語力の問題だろ

700選は英文の型を覚えるためのもの

>>91
stareは「好意的な視線」の場合にも使う。
http://katteg.blog.fc2.com/blog-entry-421.html

>>94
型を覚えるには最良の本だと思う。
でもやっぱりオリジナルから抜粋した短文だけを見ると、
本当はどのような状況で書かれた英文なんだろうなと色々と考え込んでしまうんだよねえ。
>>95
そこのページで言われた通り、
｢staring at　staring at each other｣
で画像検索したらカップルが見つめ合ってる画像が山ほど出て来たｗ
英単語のニュアンスって難しいねえ。
辞書の定義だけ読んで納得しても、違う状況で使われているのを見るとアレアレと思ってしまう。

だけどさ。
俺は新しい７００選を買い直して勉強しようかと考えていて、
初歩的な質問しているだけなのにいきなりキレル ID:J6U9NmqxOって何なの？
こいつのような狭量な奴がいるからアンチが増えるんだと思うぞ。

いつキレた？
とにかく『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ってことがわかっただろ？
これでまた一つ勉強になったな。
700選に感謝だ(ｰ人ｰ)

>>98
酒井に踊らされるようなバカにまで
７００選を薦めるのは間違いだよ。
21oimdj70みたいな荒らしにもなれないバカは放置。

>>97
問題はお前だよ。
>>87の文だって酒井が本で批判してたやつだろ？
んでstaringって単語をよく調べもしないで>>91だもん。入りからしてもアレだが、こうも攻撃的だと荒らしにしか見えんぞ。

で、staringの真実が判明した現在、酒井はどの面下げて英語語ってんだろうな。この「どの面下げて」ってのも不思議と団塊左翼の傾向なんだよな。例の脱原発デモに参加したルーピーとか。

要は、“その例文”を時間軸の中心に置いた時、このようにその前後の情景や空気をあれこれ考えられる時間的な厚みを持った例文がセレクトされてるってことだ。
それを純粋に楽しんでこそ、『英語を読む』ということであり、ひいては言語行為の原点ではないのかね。

それは出典が書いてないと説得力ないけどな。

今日買ったんだんですが、構造理解する必要ありますか？
それとも例文を暗記すればいいんでしょうか？
もし、詳しく解説してくれる別冊とかあれば教えてください

>>103
個人的な経験を踏まえて言うと、
まず丸暗記
次に分析＋理解

分析や理解は、暗記の速度の妨げにならない程度なら並行にやってもいいが、とにかく文を頭に入れるってのが最も重要。
理解は秋以降でも全然いいが、秋以降に例文暗記なんて平常心保って出来るもんじゃないし、不安で不安で地に足着いた勉強ができない。
今のうちに暗記を済ませておけば、少なくとも文の型は頭に入ってるわけだから秋以降も平常心を保って勉強なり模試なりに対応できる。

>>104
なるほど、来年、一橋の英作する時の糧になる事を信じて覚えます

>>105
これと併用して和文英訳教本の文法矯正編をやるのオススメだよ

>>106
量はどんな感じですか？
ネクステ、700、英文解釈の技術、単語をまとめてやってる状態なんであんまり重いものはこれ以上無理ですね・・・
一応、解釈終わったらみてみたいと思います

一橋の自由英作は120〜150語と東大より重いから>>5も参考にして700文しっかり暗記するといい。
文の展開に必須のディスコースマーカーが類書より充実してて、さらに一橋はリスニングが出るからＣＤを聴きまくってディクテーションの訓練とかもこれでやれる。
mere（no.243）とかinterpreter（no.103）とか、見ればわかるんだが、聴くと「ミュー」とか「ｲﾝチュピター」みたいに聞こえて何の単語なのか判別出来ないから、よく精聴して脳内で音と文字を一対一対応させておくと相当リスニングに強くなる。

暗記したらディクテーションの練習はできないと思うがな

そんなことないと思うよ。
ディクテーションって、要は聴こえてきた音の次元にある単語を記号の次元へと還元する作業だから、まず音と単語が脳内で一致していることが必要条件。
そして、そのように一致するのは他でもないその単語を暗記してるから。既知の単語だからだよ。
勘でアルファベット並べるのとは全く違う。

>>107
量はけっこう多いからそんだけやってるなら今は厳しいかもね

自由研究に最適なツール。

「ウ〜ディ〜タ」とは？　
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1342853631/

>>113
『「基本英文700選｣をググる』というサイトの馬鹿さ加減
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84
同ググるサイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
700選以外の英作関係の本の例文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311
そしてアンチ700選「Googleのヒット数そのまま根拠にするのはもう勘弁」（おーと、これは見事なブーメランだ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/312
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/639
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って？竹岡って？どんな人なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651

『「英文解釈ＳＯＳ」のはしがきにこんな逸話が載っている。
全国模試の英語で第1位になった友達にその秘訣を聞いたそうだ。
その友人は「英文解釈教室と700選の丸暗記」と答えたとある。
私は別に驚きもしなかった。
得意な奴には共通項があって当たり前なのだ。
いくら秘伝を公開しようとやらない奴はやらない。めんどくさいから。
そして全体の８０％はそのめんどくさがり屋だ。それをできる奴は知っている。
だからやりたくない奴はやらなくて良いと思う。』


こう言う文があるんだけど「英文解釈教室と700選の丸暗記」って文は解釈教室も丸暗記したって言う事なのかな？それとも700選だけ？

>>115
多分、英文を暗記したのは700選で、教室は内容を暗記したんじゃないかな

>>115
泉忠司って人に似てる。
俺はその人の著作読んで700選始めたから。

俺も泉忠司で700選始めた口だｗ
あの人の「歌って覚える英文法完全制覇」は、英語の学力がボロボロな奴にはまさに救世主と言ってもいい本だと思う。
この人ドラゴン桜でも紹介されてたけど、どう考えてもあの川口先生のモデルって泉忠司でしょ。
竹岡なんて、まず歌わないし、踊らないし、マッチョじゃないし、川口先生はターゲット薦めてるが竹岡はターゲット見るとブチギレるし、どう見ても竹岡がモデルになってるとは思えない。
ぶっちゃけマンガの作者が東大生にインタビューした時たまたま一人二人が竹岡の名前上げた程度で、それを聞きつけた竹岡が「これはしめた！」とゴリ押しして強引に自分がモデルってことにさせたんじゃなかろうか。
個人が書いた参考書で「ドラゴン」の名を冠したものが竹岡以外から出てないのもよくよく考えればおかしい。マンガで紹介された講師は他教科含めたくさんいるのに。
竹岡の何らかの工作によって出版関係にブロックされてるのか、それともマンガにあやかるのは下世話で見苦しい真似だとわきまえている大人なのか。
案外、インタビューされて竹岡の名前あげた東大生も、この竹岡のドラゴンの商標独り占め状態を見て、「え…そこまでは…」とか思ってるかもしれないぜ。

でも泉って横浜市大しか受からなかった人なんだよな

でもケンブリッジにも留学して、現在大学で英語教えてるなら立派やん

>>119
そうなの?
でも、一回大学蹴ったって話しは?

泉忠司は現役で京大受かったけど彼女が広島大行くんで、彼女と離れたくないが為に東大だか医学部だかを目指すって方便作って親に許しを乞い、京大蹴って広島で自炊浪人を始めたが、程なくして彼女に新しい彼氏が出来たんで広島にいる意味なくなって上京したんだよ。
それで当時、小野何とかっていう翻訳の大家が横市で教授やってて、直々に学びたいから横市受験して入ったらしい。
で、四年生の時にその小野の研究室に入るんだが、調度次の年に横市定年退職して日大に移るってんで、追いかけるように日大大学院に入学して小野の研究室にまた入ったらしい。

>>122
現役で京大ってことは竹岡と同じだね
文系と理系という違いはあるが

泉忠司は一応文系だが、文系理系みたいに人種分けするのを嫌ってるし、根っからの文系人間ってわけでもなかったみたいだよ。
現役時は理系クラスにいたらしいし、数学の問題集とかもあれこれ知ってて勉強法の本でも「青チャートの解法暗記したら数学のセンスなるものが身に付いた」みたいに語ってるし、今でもボーダーレスをポリシーにしてる。
ただ、いろいろやってて凄いのは認めるし、英語の参考書を見れば実力者であることも十分わかるが、やっぱり看板的な肩書きが無いと自己啓発や勉強法を語るには厳しいね。
こういう経歴となると、まず広く認知される上でのハードルが多すぎる。

>>84
>at onceは文語とか言ってるが最も一般的。
>むしろimmediatelyの方がやや堅い。

60名以上の現地在住のネイティブインフォーマントのアンケートに
よる「話すためのアメリカ口語表現辞典」P754

「まだです、すぐにやります」
Not yet.
◎　I'll get right on it.
◎ I'll do it right away / right now.
◎ I'll do it immediately.
△ I'll do it promptly./at once/in a jiffy.

◎　非常によく使われる
△　時々使われる

おいおい、口語で非常によく使われるとネイティブ達と
オマエは真逆のこと言ってるな。
700選化石信者の現代英語の知識っていい加減なもんだな。

>>125
at onceをコーパスで調べな

>>125
http://eitangotsukaiwake.seesaa.net/article/230012563.html
＞immediately やinstantly は、口語では at once、または right away（アメリカ英語）や right now（イギリス英語）が一般的です。

両者をGoogle.com in Englishでググった結果
at once
5,700,000,000 results (0.34 seconds)
immediately
781,000,000 results (0.39 seconds)
at onceの方が１桁多い。

その本でアンケートされたネイティブ60人が、どの地域の、どの年代の、どの職業の人々なのかが不明な以上、信憑性は微妙。
仮に「日本人60人に聞きました！」みたいに言われてて、スケール的に信頼できるデータだと思えるか？
「いいとも」ですら100人にアンケートしてるんだぜ？

60人のネイティブを信じるか
億単位のネイティブを信じるか

まぁat onceもimmediatelyも億以上の使用痕跡があるから、これはどっちが自然とかいう話でなく、どっちも自然としていいだろう

「まだです、すぐにやります」
の英訳での頻度であって、at onceの話ではない。
△ I'll do it promptly./at once/in a jiffy
△　上記の文は時々使われる
と考えるのが自然だろ。
つまり上司に対する返事なら口語であるほど使えないんじゃないの？
まあat onceぐらい悩まず使えよｗｗｗ

そういうことだ。
>>125の例は、そのセリフの発話時のシチュエーションの場合によく使われるものを◎としてるだけだから、そのシーンだけを取り出して「at onceよりimmediatelyの方が自然」と一般化することはできない。

いくら内容が良くても700も暗記とか正気じゃないわ
他の教科が全部偏差値80こ

ミスった
こえてる様な人ならやってもいいとは思うけどな

700文は多い？いいえ、英語トータルで見れば非常に効率的。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325

和田秀樹や田中康夫は英語ができる
一流大学受験生だから７００選暗記もできる。
２ちゃんで遊んでる馬鹿受験生が使う本じゃないよｗｗｗ

今覚えてるんですが色んなサイトみてるとこれは英文じゃないのが10個くらいあるとかなんとか・・・
※以外でこれは構文として成り立ってないみたいなの教えてくれると助かります

>>135
そういうのは全てデマだと思っていい。700選もネイティブチェックされてるからそんなものはない。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584
どうせ３人称のshallはおかしいとかそのレベルだろ？
３人称のshallは現在でも余裕で使われてるし、司法英語（契約文等）に至ってはむしろshallが主流。
英辞郎の例文：
Buyer shall have the right, upon reasonable notice to enter Maker's premises to recover the documents and drawings.

>>135はマルチですよ
荒らしですから無視しましょう

今年はいじめ(ってか殺人)問題が世間を騒がせてるが、これなんか来年の自由英作とかで使えそうじゃないか？
700選･例文245
「親が子を教育するのは時に非常に困難な場合がある」

これを文章の導入にして、論を展開する。

>>127
そもそもダブルクォートでくくらなければ「1文中にatとonceの両方が入っているページ」の
個数を調べただけじゃないか。その程度の知識でGoogle件数をデータに使うのは
大けがのもとだよ（以後のページ見ていくと件数自体も大きく動くことがあるから、
そもそも結構怪しいデータだってことも踏まえなきゃいかんのだけど）。

ダブルクォートでくくって ”at once" で調べれば約 182,000,000 件。
immediatelyに負けてる。

どっちにしろ一億件超えてんだから問題なし。
それにimmediatelyは「じかに」とか「直接〜」とか「〜するやいなや」って意味もあるんだから、これらの意味で使われてる場合もヒットするから３倍増し。

使用例一億で不満て
何求めてるんだｗｗｗ

take a vacationより使われてんじゃん。無問題。

689 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 01:35:46.69 ID:c9lDn+pk0
どういうことだよ・・・・
教本青で「休日をすごす」はspend a vacation　になっているけど
竹岡、大矢最難関では take a vacation　になっており大矢最難関では
spend　使用はだめだと書いてあるゾ。


691 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 06:27:13.14 ID:3qS08rsP0
>>689
spend a vacationで言語を英語、地域をアメリカでググったら378000件ヒット
takeだと2,950,000件ヒット
頻度低いけどふつうに使われてるんじゃない

>>13聴いたけど、小倉は「700英文を暗記しろ」って事は言ってたけど
「700選を暗記しろ」とか「暗記にふさわしい英文は700選である」
というような事は一切言ってないから、この音声だけで
「小倉は700選を薦めてる」という証拠にはならないよね？

小倉は代ゼミ講師だから駿台の700選を名指しで推奨するわけにはいかない
という暗黙の了解があるんだったらスマン

>>143
この時、黒板に700選と書きながら言ってる。

“駿台”らしきワードを言いかけてわざとらしく濁してるのも代ゼミへの配慮。
詳しくは小倉スレの過去スレ見てくれ。

現役東大生たちが中心になって運営してるサイトでは700選が推奨されてる
http://ameblo.jp/prist-edu/entry-10961164782.html

また、さくら教育研究所でも700選を推奨
http://www2.tokai.or.jp/edu/productsindex2001118.html

構文を一気に確認していくのに700選使いたいんだけど、今からでも間に合うもん？やるなら、一日1hくらいは700選に時間とろうかなと思うんだけど。

>>146
余裕で間に合う。
そもそも現役だろうと浪人だろうと、一年の頭から例文暗記の必要性を感じて例文暗記を始めてる奴の方が希。
大半の連中が４月の時点では知識や勉強法共にまっさらの状態で、だいたい勉強が乗ってきたこの時期くらいから各自必要性を感じて例文暗記等を始めて受かってくんだ。

なんか和訳がいまいち自分のと合わないのあるけど
だいたい日本語としての意味同じなら後はもうCD聞きながら
全部あの本の通りの訳で暗記していけば良いの？

>>148
うん。訳は硬いが逆にそれがいい。
柔らかい訳というのは往々にして、その文脈でのベストな口調、言い換えれば英文をセレクトした人と英文との間のみで共有された暗黙の了解によって都合よく言葉を削ってるだけで、
文脈まで載せられない例文集という体裁では、むしろ硬い訳の方がそういったフィルターにかけられてない分、文脈想像の余地（応用の幅）を使用者の所まで保存しててくれてるからね。

>>147 アドバイスありがとう。尼で即買ったわ。あのうっすい本で一気にあやふやそーな構文を確認できそうなのがかなり魅力的な気がした。8月の英語の勉強は700選にかけてみる。

うっすいとおもってると挫折するぜ
意外とぎっしりつまってるからな。

>>151 うっ、そうなのか。まあ挫折せぬよーがんばるしかないからがんばるわ。名著とか聞くからやる前からなんだか楽しみｗ

凡人には無理だからあきらめろ。
これ体得するには基礎力がないと無理、一ヶ月でまるまる暗記しても
言うほど偏差値上がらねえよ。だってたかだか構文暗記だもの。
単熟語や文法、長文読解とか演習して行くうちに自分がどの構文が訳せなかった
かをメモって自分のオリジナル構文集作った方がよっぽど点になる。
構文は短文にすぎない。長文に慣れてない奴が偏差値上がるとでも思ってんの？

全国模試で1位とか東大生がやってたとかこれやったら偏差値70行きました。
とかよく見かける書き込みあるけどさ、楽して構文だけ覚えたら偏差値70に
急に上がるわけないだろ。って話な、凡人にはできっこないし都合よすぎな
釣りだからバカはだまって文法からコツコツやって3年くらいかけなきゃ英語は
極めれんよ。

>>153 上の146です。それに対するレスかどーかわからんかったが、今、偏差値は70以上はあるんだ。でも本番でややっこしいとか古典的な構文出てきたらやだなと思ってやる予定。

アンチ来るとやりとりが堂々巡りでめんどいから、一応まとめ貼っとくか
（各先にソースも有り）

700選の英文は入試に出た長文からの抜粋で、ネイティブチェックも経ています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/145、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/492-501
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96

試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343236613/321
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉、竹岡って誰？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5
700文は多い？いいえ、英語トータルで見れば非常に効率的
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325
700選には解説が無い？いいえ、詳しい解説がございます
http://katteg.blog.fc2.com/

なんでjane styleは携帯も「自分」表示になるんだ？？
バグか？

>>155
色んな意味で落ちる

次のテンプレ
700選には解説が無い？いいえ、詳しい解説がございます
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700/page/2
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700/page/3

次のテンプレ
酒井邦秀の著書 どうして英語が使えない？　─「学校英語」につける薬と700選の相性は抜群
http://www.amazon.co.jp/どうして英語が使えない
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480082466/

次のテンプレ
★伊藤和夫ファンクラブ★
http://mimizun.com/log/2ch/english/1009976744/
★基本英文700選ファンクラブ★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/

『新・基本英文700選』を買ってしまった人は，覚えてはいけない．ええ紙やから，紙飛行機にして飛ばせ．
https://mobile.twitter.com/takeokahironobu/status/231169409543176192

これだけアンチが発生する本のスレも珍しいもんだ。

しかし必死だな
一体何事だよこれ？

末尾Ｐがアンチのドンだと思ってたが、奴よりも病的なのがいたのか

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/628-636

>>166
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/640

正直、受験生やその他使用者を講師間のイデオロギー闘争に巻き込まないで欲しいわ

和田秀樹や田中康夫は英語ができる
一流大学受験生だから７００選暗記もできる。
２ちゃんで遊んでる馬鹿受験生が使う本じゃないよｗｗｗ

>>169
ということは
お前の使う本でもないな

マルチだからスルーした方がいい

さて今日は266〜271を暗記するか

200番まで暗記した時点で記述模試やマーチレベルの英作文にはかなり強くなったわ

6 Name：（ ´_ゝ`）Anonymous/名無しです（´・ω・｀）(United States) Date/投稿日：2012/08/07(Tue/火)15:39:34 ID:mW9ZRyKY □一言
38 would usually have "that" in it like "I hear that he..."
404 normally would have a conditional in it because it is in future tense and second person. Something like "if you turn to the right..."
527 "with the result that" is awkward and the sentence would need to be heavily reworked
316 "Occasion" is too general and is mostly used in questions or is preceded by an adjective.
427 is okay but "although" would be a more natural start.
681 two "that"s in a sentence sounds strange.
864 ends with "before long," which normally would start a phrase. Also could use a "that" after "said."
672 I would assume that finding one's own washing machine should not be very difficult.

700選肯定派の特徴
高校レベルで学力が止まっている（当然TOEIC900とか英検１級とかは取れない）
単語の微妙なニュアンスが分からない（単語の語感が鈍いor700選のせいで破壊されている）
英英辞典が使えない（引いたことすらない）
１つでも用例があれば正しい英文だと思っている
ネイティブに正しい英文かどうか質問できない（英語なんて話せないから）
レベルが低くて間違いだらけだから使うなって言っているのに、レベルが高いから批判していると話をすり替える

少なくとも３人称のshallはおかしい。
英作文じゃなくていいから、入試の読解問題で３人称のshallが出てくる例を挙げてみろよ。
I think I 助動詞って言い方もやめろ。I 助動詞だけで十分。
Punctualityとかmountaineeringを主語に持ってきたがるところも、いかにも日本人英語って感じだな。
master Englishとかこういう言語をmasterするとか、平気で軽く言えちゃうところがいかにも日本人英語的だな。
日本語のネイティブだって日本語をmasterしているわけじゃないだろ。
日本人が日本語の全部の表現を知っているわけじゃないし、漢字を５万字知っているわけじゃないんだからさ。

どうしても700選をすすめたいなら、
「700選はネイティブチェックが入っていません。
不自然な例文が数多く含まれています。
でも受験には一応有効だからやってみてください。
でも３人称のshallを英作文で使ったら入試でも減点されます。」ってすすめるんだな。

３人称のshall
I think I 助動詞→I 助動詞
Punctualityが主語
mountaineeringが主語
master English
go abroad to study→study abroad
I hear he is to go
had better→should

関係詞のへんのほとんど
Beauty is a letter of recommendation
A strange fellow
Their conversation being in Chinese
regular occupation→regular job?
such a mild disposition

ネイティブが一応協力したけど、日本人側がつっぱねて直さなかった文も
結構あるのかもしれない。

ネイティブ「コレハオカシイネ」
駿台講師「いや、これを治したら伊藤先生の絶妙な配列が崩れてしまう」
ネイティブ「・・・。モウイイヨ。カッテニシナサイ」


以上のような経緯から、前書きにネイティブの名前が載っていないのかもしれない。

基本英文700選は和文英訳の修業とThe new art of English compositionの両方をパクっている。
700選のうち自然な例文は和文英訳の修業からパクった例文。
佐々木高政は伊藤によるパクリを匂わせた。
700選のうち不自然な例文はThe new art of English compositionからパクった例文。
旧700選は本当にひどい間違いだらけだった。
改定されてからマシになったことは事実。
しかし新700選にも微妙におかしい文が数多く含まれる。

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/07(火) 17:43:58.98
会話文で例外的にthereが近い場所として意識されてるんですね。
平叙文でcome thereは普通無理です。
Pragmaticsの専門書にも載ってますよ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/08/07(火) 17:45:42.88
deixisって辞書で引けよｗ
（発話基準的）直示性：発話の場所と時間を基準としてのみ解釈が可能な対象指示語(deictic element)の働き

ランダムハウス大英和辞典第二版　より

つまりその村田勇三郎の論文はcome there と go hereはダイクシス的に見ておかしいっていう内容の論文だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
用例を否定してる話を用例の根拠に使いやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
‘come there’ ‘go here’って‘’が付いてる時点で気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例文６８１
×He told the bookstore keeper that he would come there again to buy the book that afternoon.
×彼は書店の主人に、きょうの午後もう一度ここへ来てこの本を買いますと言った。

comeとthereがこの順番で並んでいる狂気の誤文。
「ここへ来る」の意味でthereは絶対に使えない。thereの定義は「手元に無い、向こう側」
go there はあってもcome thereという英語は存在しない。
visit the store againとするのが正しい。
There comes/came〜（〜が来た）の口語表現だけが唯一の例外。

bookstore keeperというのも変。
bookshop keeperとbookstore managerは普通に使うが、例文のような組み合わせはまず見かけない（通じるかもしれないが）。

最後のthat afternoonも店長に直接言ってるんだからin the afternoonの方が良い。
これはただの過去の記述文を直接話法→間接話法の書き換えと勘違いしてthatやthereを不自然に使っている例文なのだろうか。

既に論破済みの間違ったコピペを繰り返し貼るキチガイアンチがここにも現れたか

>>173
The sentences in >>2 and >>3 are all perfectly acceptable. They do sound a little awkward, though.
アンチは後ろのdo sound awkwardを強調するだろうが、perfectly acceptableって言ってるだろう？
他のネイティブにも聞いてみ。いろんなネイティブがいろんな答えするから。

>>174
＜アンチ700選の特徴＞
・(英英)辞書を引けない
・引いたこともない
・引こうともしない
・単なるアンチ心のみに突き動かされて英語やってるから知識は高校レベルでストップ
・または高校レベル以下
・左翼気質のためブーメラン発言が多い
・基本的にキチガイ

>>175
３人称のshallは現在でも余裕で使われてるし、司法英語や契約文など正確な英語を必要とする場面に至ってはむしろshallが主流。
英辞郎の例文：Buyer shall have the right, upon reasonable notice to enter Maker's premises to recover the documents and drawings.
あとmaster Englishだけならともかく、700選14番はmaster English compositionってなってて英語の一分野に限ってのmasterだからこれはＯＫ。これは教本赤や各文法書にも書いてある。
一般に“master 言語”の組合せは、その言語の全単語の語源や由来から方言、スラング、そして専門家レベルの文法まで全てを知ってる状態を指して、ネイティブですらその状態でないから不可だけど、“作文”という一分野ならネイティブは十分masterしてるからＯＫ。

追記
master Englishだけでも特に大丈夫。
74 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/08/07(火) 17:03:26.05
master Englishは不自然じゃないですよ。カリフォルニア出身のネイティブ
に確認しました。
The expression "master English" is not unnatural.
A native English speaker from California judges this expression to be
acceptable.

>>176
700選もネイティブチェック入ってる。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584
疑うなら駿台にでも電話して聞いてみろ。
あと繰り返すが、３人称のshallは現在でも余裕で使われてるし、司法英語や契約文など正確な英語を必要とする場面に至ってはむしろshallが主流。
英辞郎の例文：Buyer shall have the right, upon reasonable notice to enter Maker's premises to recover the documents and drawings.

>>182
英語の話法には大きく分けて、誰かの言葉をそのまま伝える「直接話法」（通常、引用符を使う）と、誰かの言葉を、話し手（伝達者）が自分の立場から言い換えて伝える「間接話法」がある。
（『英文翻訳術』p.216）
該当箇所：ロイヤル
「第21章 時制の一致と話法」

話法の転換では、「原則」を理解した上で文脈にあわせて対応する必要がある。
したがって最後のthat afternoonも自然だし、bookstore keeperだって別に自然。

文法書の「話法」の項目と英英辞書を、一度はしっかり読み込んでおこうな。

>>180
事実だけを列挙
・700選の英文は全て入試長文からの抜粋（文によっては便宜的に固有名詞を日本名に変えたりはしてある）で、ネイティブチェックも入ってる（ソースは出版に携わった晴山陽一の本及び駿台への電凸、疑うなら駿台へ電話しろ）
・修業のパクりである証拠は一切無い（そもそも両本は用途やｶﾃｺﾞﾘｰが違うため優劣比較をすること自体おかしい）
・英作文だけでなく読解や和訳にも対応した例文集である
・それゆえ、同意表現も複数入ってるから「この１つの表現だけで十分なのに、わざわざあの表現を覚える必要は無い」等の批判は無効
・灘高＆東大理３出身の和田秀樹や、同時通訳の資格を持つサイマル出身の小倉弘、ケンブリッジ出身の泉忠司等に支持されてる（別にこの記述は、著名人からの支持を得ていない他の本を暗に批判する意図のものではない）
・小倉弘は16年間、複数の教養あるネイティブ（http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/350）とペア授業しており、その過程で700選含め様々な英語参考書についての意見が交わされたであろうことは想像に難くない

以下、事実を列挙する（各先にソースも有り）

700選の英文は入試に出た長文からの抜粋で、ネイティブチェックも経ています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/145、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/492-501
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343236613/321
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って誰？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5
700文は多い？いいえ、英語トータルで見れば非常に効率的
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325
700選には解説が無い？いいえ、詳しい解説がございます
http://katteg.blog.fc2.com/

まさにこの通り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/106
『700選』支持者はちゃんと英語で自分の意見が書ける。
『700選』否定派は日本語であーだこーだ言うだけ。それもコピペするだけ。
これだけで真理はどちらにあるか一目瞭然。

People who think that "Selected 700 sentences" is a good book can write
their own opinions in English.
On the other hand, people who cannot memorize just 700 sentences cannot write
in English. They just quibble in Japanese!
This shows which opinion is correct.

行く先々で嫌われるアンチ（まさにチョンを彷彿とさせる）
194 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/08/08(水) 13:55:59.97
>>189
アンチの英語力

・You should hear native speaker's opinion.
→可算・不可算の違いも分からない。

・指摘されると、
「おまえの英文だっておかしいところはあるんだがね。」
　　　　↓
「具体例出せ」
　　　　↓
必死に考えた挙句、「Look at the above!にしてもthe aboveが文脈に合ってないし。」

(oﾟｪﾟ)・;'.、ﾌﾞｯ　
勘弁してくれ。

・英語では敵わないから、日本語のタイポに揚げ足とって喜ぶ。

195 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 14:02:27.12
アンチのしつこさは異常。
こんなスレまで立てるんだから。
いかれた頭でも、考えれば分かるだろうから考えてみ。

196 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 15:06:33.58
ガチで末尾Ｐが紳士に見えてくるレベル

854 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 16:30:06.30
ここまで必死にネガキャンするとか、よっぽど700選が怖いんだろうなｗ
turning to the rightがその場で回転？
どんだけバカなんだよアンチってｗ

※ネイティブによる『turning to the right/left』の実演動画
http://www.youtube.com/watch?v=GElMwnlPuoA
普通に右折（左折）してます

アンチは700選が不自然だ(unnatural)とかおかしい(strange)と言い続けている。
それを信者がいつの間にかacceptableに話をすりかえているんだよな。
ネイティブのacceptableという意見を聞いたら一方的に勝利宣言。

しかもこういう誘導尋問付き
11 Name：（ ´_ゝ`）Anonymous/名無しです（´・ω・｀）(Japan) Date/投稿日：2012/08/07(Tue/火)23:12:14 ID:h0jYQWfo □一言
>>6
I would like to ask about them in more detail.
All the sentences in 2 and 3 are unacceptable?
Do you think they can be judged to be acceptable given some appropriate contexts?

そりゃあさあsome appropriate contextsを与えるって条件を加えれば基準も甘くなるだろうよ。
ああコイツ粘着そうなやつだから、acceptableって言っておくかと思ったのかもしれん。

672に関して、ネイティブは「その洗濯機の使い心地はどうですか？」という意味ではなく、明らかに「どうやってその洗濯機を見つけましたか？」の意味で解釈している。
その結果、
672 I would assume that finding one's own washing machine should not be very difficult.
というレスが返ってきた。

acceptableっていうのは「許容できる」、「容認できる」であって、自信を持って正しいと言い切れる英語ではないからな。
They do sound a little awkward, though.
とも言っているし。

まあ俺はネイティブからunnaturalとかstrangeとか思われるのはまっぴらごめんだけどな。

42件しかヒットしないんだけど、
https://www.google.co.jp/webhp?source=search_app#q=%22I+hear+he+is+to+go%22&hl=ja&prmd=imvns&ei=M9sgULSlBc2gmQWwnIHABw&start=60&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=bb4d84bb49ea3323&biw=1024&bih=643

"I hear he is to go"が42件しかヒットしないうえに、日本語のサイトばっかりってことですよ。
全文じゃなくて文の一部でこのザマだ。

俺はアンチだけど「turning to the rightがその場で回転」と言ったことはないと思う。
分詞構文を使うなとかturn rightを使えと言ったことはある。
まあ他のアンチがその場で回転と言ったのかもしれないが。

そういえば伊藤和夫自身も、後に同僚に７００選良くないですよね､といわれたとき､それを否定しなかったそうです。
「僕の時代にはネイティブチェックという感覚がなかったからねぇ。
　本当は改定したいけど､版権の問題でなかなか…。」
と本人が言っていたそうです。
（伊藤和夫にその話を持ちかけた予備校講師本人の話。）

表さん700選は有害図書とか言ってたぞ
伊藤和夫にはよ出版やめろと直言したら、鈴木先生の家族がこれの印税で、みたいな話になったらしい

そして鈴木長十に続き伊藤和夫の遺族の印税収入のために存在し続けているわけか

700選のパクリの実態
http://nlogn.ath.cx/archives/001200.html

2004/07/06　一部から「和文英訳の修業」のパクリと指摘されているが、、、　★
投稿者 どうなんでしょ？
＞She came very near [to] being run over by a motorcar.（700選初版）
＞He came very near being run over by a motorcar.（修業）

＞You shall want for nothing as long as I live.
＞私が生きている限りあなたに不自由はさせない。（700選初版）
＞わしの目の黒いうちはお前に何も不自由させん。（修業）

＞「和文英訳の修業」のはしがきの中で
＞｢知らん顔してゴッソリこの例文を失敬し、本などに取り入れて生活水準の向上に
＞役立てるというのは、わたしの趣旨に全く外れた行為、ひとごとながら恥ずかしさ
＞に身がちぢむ。｣と佐々木氏が嘆いている

結局のところ、信者は一生懸命あちこち探し回ったけど、学部入試では２人称、３人称のshallは見つからなかったわけね。
仕方ないから、司法英語の例を挙げているわけね。司法英語と入試英語は全然違うんだが。
これで入試の答案にも２人称、３人称のshallを書くべきではないということが証明されたね。

小倉なんか権威だとは看做していないから出直しておいで。
ネイティブの学者の意見でも引用しろよ。Randolph Quirkとかね。

伊藤の本を学校一括購入させることで
予備校＝書店＝教師の鉄のトライアングル談合利権がある。

子供が減ってる今、新品の本を数百単位で学年一括購入してもらうのが
どれだけボロ儲けできるかわかるよな。

たとえば、伊藤和夫は700選に載ってる文が珍文誤文奇形文だらけだと知ってて
あえて売ってたという説はどうだw
700選暗記させてるのは駿台の営業がシャクフクした自称進学校だから、
最初はあえて質の悪い不親切な教材を使わせた後、伸びなかったのを生徒の努力不足に帰して
さらに浪人させて「そんな英作文では受からない」ともっと良い例文を見せて指導すれば
二度搾取出来るだろ。駿台では伊藤は一切英作文にはノータッチだったから
伊藤自身が責めを受けることもなく、英作文担当講師の顔を立ててやることも可能になる。
これは、駿台の内部教材が700選に比べて遥かに間違いが少なく、駿台の入試解答速報が700選とは
似ても似つかない洗練された英文を英作の答えに使っているという事実とも合致する
（たまに馬鹿が書いた悪文もあるが）。

歯医者の治療とかと同じだよ。最初意味のない治療をやって虫歯を悪化させてから
穴開けて二重三重に治療費を請求していくようにした方が儲かるってこと。

口語に改定される前の法律の条文は模範的な日本語か考えてみろ。
漢字カタカナまじりの文語体でさ。
一種の専門的な表現なんだよ。聖書もそうだけどな。

こいつは古い文には問題がないと考えているのかな？
それだったら現代文の試験で古文みたいな解答してもいいことになるし、英語の試験で中期英語や古英語みたいな解答をしてもいいことになるね。

be toや分詞構文は意味が複数あるから、言おうとしている内容がぼやけるだろうが。
だから英作文に使うなって言っているんだよ。

それから、ごく簡単な内容を難解な言い方で表現したらおかしいだろうが。
こういうことを言うと信者は、アンチは難解な表現自体が理解できない、使えないんだと勘違いするんだよな。

そもそも大母音推移は文法用語じゃないんですけど。音声学の領域の話だよね。
よく知っている事柄なら「だの」なんてわざわざ語尾につける必要もないし。
見事に墓穴を掘ったな。

これなんかどう頑張っても言い訳できないでしょう。

日本語の句読点にあたるものを英語ではpunctuation markと言いますが、伊藤和夫氏の英文を見てとくに気になったのがコロンの使い方です。

224. You have caused me to lose my temper : a thing that has hardly ever happened to me.　お前のせいで私はかんしゃくを起こした。そんなことはこれまで私にはめったになかったことだ。
308. I went at once ; otherwise I would have missed him.　私はすぐに出かけて行った。さもなかったら彼に会えなかったろう。
609. George has two cousins : one lives in Germany and the other in Switzerland.
611. On (the) one hand I have to work ; on the ohter hand I have many visitors to see.
613. It is one thing to own a library ; it is quite another to use it wisely.

コロン( : )とセミコロン( ; )の両側に1スペースがありますが、普通はスペースは後ろ側だけです。両側においても間違いとまではされないかもしれませんが、減点対象になる可能性があるので受験生の方は気をつけて下さい。

652. We are going to give a reception in honor of Mr. Clark , who came to Japan the other day.

この例文ではコンマの前にスペースが置かれていますが、これは校正での見落としでしょうか? コンマの前にスペースが置かれることはありません。

アンチ火病り注意報
373 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 05:41:42.12
英文解釈スレで完膚無きまでに論破された悔しさから、
アンチ伊藤和夫が火病を発病した模様です。

基地外アンチの火病レスまとめ
>>173-182、>>195-207
これらはアンチが繰り返し貼るコピペで、
既に別スレで全て反証済み＆捏造が発覚済みです

しかし長すぎて読む気失せたけど何が言いたいんだ。

もう一度言おう（各先にソースも有り）

700選の英文は入試に出た長文からの抜粋で、ネイティブチェックも経ています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘（多すぎるため抜粋）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/145、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/492-501
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343236613/321
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って誰？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5
700文は多い？いいえ、英語トータルで見れば非常に効率的
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325
700選には解説が無い？いいえ、詳しい解説がございます
http://katteg.blog.fc2.com/

>>210
論破済みの使い古された間違ったコピペを延々と繰り返し貼ってるだけだから、読んでも一銭の得も無いどころか受験生には害。
700選が売れると都合の悪い人間を考えれば、ここまでキチガイじみたネガキャン工作を繰り返してるのがどんな連中なのかはわかるだろう。

もう一度言おう。行く先々で嫌われるアンチの図（まさにチョン）

194 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/08/08(水) 13:55:59.97
>>189
アンチの英語力

・You should hear native speaker's opinion.
→可算・不可算の違いも分からない。

・指摘されると、
「おまえの英文だっておかしいところはあるんだがね。」
　　　　↓
「具体例出せ」
　　　　↓
必死に考えた挙句、「Look at the above!にしてもthe aboveが文脈に合ってないし。」

(oﾟｪﾟ)・;'.、ﾌﾞｯ　
勘弁してくれ。

・英語では敵わないから、日本語のタイポに揚げ足とって喜ぶ。

106 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/08/07(火) 18:20:44.54
『700選』支持者はちゃんと英語で自分の意見が書ける。
『700選』否定派は日本語であーだこーだ言うだけ。それもコピペするだけ。
これだけで真理はどちらにあるか一目瞭然。
People who think that "Selected 700 sentences" is a good book can write
their own opinions in English.
On the other hand, people who cannot memorize just 700 sentences cannot write
their opinions in English. They just quibble in Japanese!
This shows which opinion is correct.

否定派の諸君、頼むから英語で書いてみてくれ。そうすれば、少しは聞く耳を持とう。
少なくとも、肯定派の人は英語で自分の意見を書いている。

195 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 14:02:27.12
アンチのしつこさは異常。
こんなスレまで立てるんだから。
いかれた頭でも、考えれば分かるだろうから考えてみ。

196 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 15:06:33.58
ガチで末尾Ｐが紳士に見えてくるレベル

854 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 16:30:06.30
ここまで必死にネガキャンするとか、よっぽど700選が怖いんだろうなｗ
turning to the rightがその場で回転？
どんだけバカなんだよアンチってｗ
（ネイティブによる『turning to the right/left』の実演動画）
http://www.youtube.com/watch?v=GElMwnlPuoA
普通に右折（左折）してます

俺はアンチだけど「turning to the rightがその場で回転」と言ったことはないと思う。
分詞構文を使うなとかturn rightを使えと言ったことはある。
まあ他のアンチがその場で回転と言ったのかもしれないが。

>>196 >>198 >>202をいつ論破したんだ？言ってみろよ。

まず>>196について。
ネイティブネイティブ言ってるが、それアンチの自演。ネイティブの意見である証拠は一切無し。
で、英英辞書引けば片付くレベルだが「How do you find O?」は、「〜（の感想）はどうですか？」を表す（主に会話表現）。
もちろんこの文は、形の上では「手段/方法」を問う疑問文としても解釈できるが、「感想を尋ねる表現」として米英共に有名。
この場合、文型は「find O C」（O を C だとわかる/思う/感じる）。
cf. I / find / my washing machine / not so bad.
この how は、調子や状態を尋ねるもので形容詞的に扱われる（How are you?などと同じ）。
M2((How)) / do / you / find / O?
cf. I / find / O / M2((by some means)).
現在形の場合（How do you find O?）、過去形の場合（How did you find O?）、とくに【米】ではこちらの解釈が優先される（『ジニ大』findの項）。

>>198
ググったヒット数を根拠にするなら、例えば
よ○ばり英作文の“The weather is comfortable in fall”をGoogle.com in Englishで地域をアメリカにしてググったら、なんとヒット１件。
試しに地域を「全て」にしたら240件ほど出てきたが、見事に全て2ch。
そして>>202は再三、例を挙げているにも関わらずアンチが意地でも無視を続け無理矢理書いたレス。
The term political community shall apply to a community whose social action is aimed at subordinating to orderly domination by
the participants a "territory" and the conduct of the persons within it, through readiness to resort to physical force, including normally force of arms.
「政治共同体」という用語を，通常武力を含む実力行使も辞さないという姿勢によって，「領土」と領土内の人々の行動を秩序を維持しながら支配していくことを目的として，統治者が社会的行動をとる共同体について用いることにする。
http://homepage1.nifty.com/inshi/mm/english2.html

【基地外アンチの火病レスまとめ】
>>173-182、>>195-207、>>218-219
これらはアンチが繰り返し貼るコピペで、既に別スレで全て反証済み＆捏造が発覚済み。
某英文解釈スレで完膚無きまでに論破された悔しさから、アンチ伊藤和夫が火病を発病した模様。

ついでにアンチがよく「英作文では使えない！」とかコピペしてる「be to 不定詞」についても言っておこうか。

小倉教本 §44 ＜be to 不定詞＞（赤p.147、黒p.201...etc）
「be to 不定詞」＝「第三者の意志」
「be to 不定詞」の本質は背後に第三者の意志が隠れていること。ここを間違わなければ普通に英作文で使ってもいい（現に小倉は模範解答で使ってる）。
例えば、教本p.147の例文。
Shinji was to be hanged tomorrow morning.
「新二は明朝、絞首刑にならなければならない」→絞首刑は新二の意志でなく第三者（この場合、裁判所）の意志。
You are not to smoke here.
「ここでタバコを吸ってはならない」→発言者本人の意志でなく第三者（この場合、ルール、決まり事）の意志。
これは第三者の伝聞を伝えてるから、それらしく訳すと「ここでタバコを吸ってはいけないことになっている」と小倉は説明。

で、700選の例文を見ると、
No.17 You are to stay here till the police arrive.
「警察が来るまで君はここにいなくてはならない」→小倉教本の理屈と同様に、これは第三者（この場合、万引き等の罪など）の意志。
警察に連絡を済ませた後だから、警察に「犯人の身柄を確保しとくように」とでも言われたんだろう。まさに上記のタバコの例文と同じくこれも伝聞的だ。
No.38 I hear he is to go abroad....
「彼は卒業するとすぐ留学することになっているそうです」→やっぱりこれも第三者（この場合、彼）の意志。
しかも日本文もちゃんと伝聞らしく「〜そうです」となっている。

>>221
それは全文を"と"で括った検索だろうが。
それに対して"I hear he is to go"は文の一部であるにもかかわらず、この少なさ。

後半については、そっちが挙げたのは大学院入試の例であって、学部入試の例ではない。
結局のところ、信者は一生懸命あちこち探し回ったけど、学部入試では２人称、３人称のshallは見つからなかったわけね。
仕方ないから、司法英語の例を挙げているわけね。司法英語と入試英語は全然違うんだが。
これで入試の答案にも２人称、３人称のshallを書くべきではないということが証明されたね。

>>220
これがネイティブが書いたと言う証拠だよ。United Statesって書いてあるのが読めないのか？
6 Name：（ ´_ゝ`）Anonymous/名無しです（´・ω・｀）(United States) Date/投稿日：2012/08/07(Tue/火)15:39:34 ID:mW9ZRyKY □一言
38 would usually have "that" in it like "I hear that he..."
404 normally would have a conditional in it because it is in future tense and second person. Something like "if you turn to the right..."
527 "with the result that" is awkward and the sentence would need to be heavily reworked
316 "Occasion" is too general and is mostly used in questions or is preceded by an adjective.
427 is okay but "although" would be a more natural start.
681 two "that"s in a sentence sounds strange.
864 ends with "before long," which normally would start a phrase. Also could use a "that" after "said."
672 I would assume that finding one's own washing machine should not be very difficult.

>>223
それは小倉とかいう講師の個人的な意見だろうが。
伊藤なんか権威だとみなしていないように、小倉とかいう三流講師も権威だとはみなしていないんだよ。
出直しておいで。

>>221について付け加えると、よ○ばり英作文のヒット数の少なさを挙げたからといって、700選が自然だという証明には全然ならないよ。
よ○ばり英作文も700選も不自然である証明にはなるかもな。
アンチ700選はよ○ばり英作文を賛美しているとでも思っているのか？このクズは

純粋に聞きたいんだけど
叩いてるひとは例文集はなにがいいと思うの？

要するに700選の一人勝ち状態が気に入らんのだろう。
現に和文英訳教本とマッチしてるから俺は使ってる。

>>224-227
これ正直、池沼レベルだと思うわ。
何一つ根拠になってないし、

＞小倉とかいう三流講師も権威だとはみなしていないんだよ

何？いきなり権威って

>>107です。
ネクステ終わったんで和文英訳教本やってみてとてもわかりやすく良かったんですが正直、今の段階でこれやる必要ありますかね？

>>231
「教本の模範解答を暗記しろ」みたいな意見もあるが、せっかく教本やってるなら俺は教本と並行して700選暗記することを奨めるよ。
やった方がいい理由や、やることによるメリットは山ほどあるが、最たるものを挙げると３つ。
１：リスニングＣＤによる英語力の総合的アップ（音は暗記の促進剤）
２：教本の漏れの補充（いくら教本と言えど、熟語表現や構文、文法など取りこぼしはある）
３：英語という大陸の衛星写真として（700選は読解と英作のために作られた例文集で、それだけにあらゆる“英文のモデル”が収録されているから英語学習の総括的・要的ツールになる）
>>189の下の方にもメリットがいろいろ書いてあるから、適宜参考にしてみてくれ。

あと、ここんとこ某英文解釈スレで完膚無きまでに論破された悔しさから、アンチ伊藤和夫が火病を発病して立て続けに荒らしてるが、既に全部論破されたコピペ或いは話にならんレベルの戯言だから気にしなくていいよ。
とりあえず言いたいことは>>183-194、>>211-217、>>220-223にあるから、まぁ別に読まなくていいが、暇だったらチラッと見てくれ。

>>228
前書きのところにネイティブスピーカーのチェックが入っていると書いてある本ですね。

>>230
ネイティブの意見が根拠ですよ。
和文英訳教本なんて今やっているレベルで肯定していたわけ？

>>225はネイティブが集まる掲示板に700選の例文を書いた反応です。その証拠に住所の表示がUnited Statesって表示されています。訳を書いておくと、
527 "with the result that"は落ち着かない、まずい
316 "Occasion"は疑問文で使うか形容詞で修飾するのが普通
681 ２つの"that"が奇妙に聞こえる

672に関して、ネイティブは「その洗濯機の使い心地はどうですか？」という意味ではなく、明らかに「どうやってその洗濯機を見つけましたか？」の意味で解釈している。
その結果、
672 I would assume that finding one's own washing machine should not be very difficult.
というレスが返ってきた。

awkwardやstrangeやunnaturalってネイティブに書かれた例文を元にして入試で書くと減点される可能性があります。

信用できないと思っているなら、実際にここに700選に載っている例文を書いてみてください。
http://ja.reddit.com/
http://4-ch.net/dqn/
https://www.4chan.org/
どういう反応をするか確かめることです。

信者は例文一つ一つを論理的に検証していくのを嫌がるからな。
実証主義ではなく権威主義なわけだ。しかもただの予備校講師が権威。
例文１が正しくても例文２が正しいという保障はどこにもないだろう。

伊藤という偉大な人物が書いた文だから間違いはないはずだ。これが信者の発想。

なんで例文一つ一つを論理的に検証していくのを嫌がるんだろうか？

>>230、>>233-236
ネイティブって誰？学歴は？年齢は？
少なくとも700選のネイティブチェックを担当した人２名は判明済み（http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176）。

>>225、>>236みたいなネットの書き込みをネイティブの意見と崇めてるようだが、あんなもんちょっと小細工すればいくらでもネイティブに成りすませる。
それに、仮にこれがネイティブの意見だったとして、そのネイティブがどんな人間なのかわからない以上、それは何の根拠にもならない。
ネイティブなんて言ってもその教養レベルは日本人の想像以上に低くて、小学校高学年までbとd、pとqの区別がつかないガキが３０％もいるし、成人以上のアメリカ人の５０％はニューヨークがどこにあるかさえ知らないし、
日本と違ってインディアンやアジア系や黒人やその他様々な人種がいるわけだ。
まして、日本人でも日本語の間違いや正しさを知らないように、上記レベルのネイティブなら尚更。

もはやアンチ700選ってのはカルトだな。受験生をカルト宗教に巻き込むな。
現役で東大理３に合格した和田秀樹も700選使って英語力上げたし、
現役東大生たちが中心になって運営してる勉強サイト（http://ameblo.jp/prist-edu/entry-10961164782.html）や、
さくら教育研究所（http://www2.tokai.or.jp/edu/productsindex2001118.html）でも700選が推奨されてる。

700選＝放射能入りの食べ物
放射能（不自然な表現）入りの食べ物（例文集）だから食べないほうが良いと判断しているのに、放射能入りの食べ物を食べないから健康になれないんだ、もっといっぱい食べるべきだと喚いているのがカルト700選信者。

食べて応援（笑）

>>238
ついに化けの皮が剥がれて醜い本音が出ましたね。
「ネイティブの意見なんかどうでもいい。」
今は入試でもネイティブが採点に関わっているようです。
明らかに減点されますね。
カルトは700選信者のほうですよ。

「奇妙な英文」の出現頻度が案外低いなという印象だなｗ

確かにこの本はどの層が使うのに適してるのかを考えると実際の姿が見えてくるね。ある程度の実力のある人か、知識はないけどセンすのいい人がさっと概観するくらいだろうな。

つまり、チェックリスト。悪いいいかたをすれば、保険、気休めといったところだろ。

>>225に書かれている文体や表現を見る限り、ネイティブでもかなり知的で冷静な人物のように思うのですが。
とてもスラム街にいるDQNには見えません。

火病を発病しているのはそっちではないですか。どう見ても。

>>239
↑これもコピペ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/232、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/914
だいたい、4ch（アメリカ版の2ch）のレスが「ネイティブの意見！」とか言っちゃってる時点で頭のレベルがわかるよな。
例えば、日本語勉強中のアメリカ人が2chでカタコトの日本語でテキストの例文並べてたら「コイツ頭おかしいんじゃねーの？」って思うだろ（で、例によって真面目なレスは全体の0.001％くらいで、大半がからかい、中傷の類い）。
そしてそのアメリカ人が、テキストの例文を批判されたことを大喜びでコピペして本国の掲示板で「これがネイティブの意見だ！」と貼りまくってたら、さすがに知恵遅れか発達障害を疑うわ。

よっぽどネイティブに直接意見を聞かれるのが困るみたいですね。
「鉄のトライアングル談合利権」っていう表現は大げさではないですね。
別に４ちゃんじゃなくてもいいんですよ。

ここなんかいいんじゃないんですか。たぶん登録が必要だけど。
http://www.englishforums.com/

日本語を知らないアメリカのネットの住人にネイティブチェックが務まるなら、ネイティブチェック専門の業者なんてとっくに廃業してるからｗ

試しにそのサイトでよくばり英作文の例文を「添削してくれー」って打ち込んでも似たような反応になると思うぞ？
よくばり英作文の例文でググっても大してヒットしねぇんだから

この辺読むと、やっぱネイティブチェックは金取れるだけのことはある仕事だってわかるよ
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.trivector.co.jp/NC.html&q=%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF&sa=X&ei=DecjUPLPAev4mAXAxYDoCg&ved=0CDQQFjAE

出た！
｢アンチ700選＝よくばり信者｣の前提で書き込む馬鹿ｗ

ここはネイティブの友人が一人もいない人たちの討論スレですか？

今日、電車に乗ったらキモイオーラ満載＆悪臭漂う若い男がいた。
携帯でなにやら書き込みながらぶつぶつつぶやいていた。
よく聞いてみると「アンチ７００選め、アンチ伊藤和夫め、団塊左翼爺め・・・」
その時周囲に女子高生が数人いたが完全にひいてしまい席を立って隣の車両に移っていった。

まとめ追加（各先にソース有り）

700選は入試に出た英文の抜粋で、ネイティブチェックも経ています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘（多すぎるため抜粋）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/145、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/492-501
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343236613/321
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って誰？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/223
700文は多いようで英語ﾄｰﾀﾙで見れば非常に効率的
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325
700選には詳しい解説もございます
http://katteg.blog.fc2.com/

伊藤なんか権威だとみなしていないように、小倉とかいう三流講師も権威だとはみなしていないんだよ。
出直しておいで。

ホントに火病がすごすぎるなｗｗ

>>248
マジキチどうしたらこんな文がおもいつくのかわからない

この参考書の唯一おかしな点をあげるとすれば英文11の腕時計の会話だな
一日毎に10分もずれる時計はとっとと捨てろよ

じいちゃんの形見を大事に使い続けてるのかもしれないだろ

さらにネイティブの意見
24 Name：（ ´_ゝ`）Anonymous/名無しです（´・ω・｀）(United States) Date/投稿日：2012/08/10(Fri/金)15:47:19 ID:53JpupT6 □一言
>>23
You are welcome.

>>21
182 sounds okay. "February the ninth" is interchangeable with "February ninth."
194 is very awkward. "There live" is uncommon. An easier way to phrase is "People of all sorts of ... and customs live in this world"
472 should begin "we saw him on the night that..."
415 has issues with tense disagreement and something else I cannot quite identify. I would probably write a simpler sentence form like "They conversed in Chinese, so I did not understand a single word that they said."
516 is weird because "great books" is plural while the phrase "read __ once only" wants a single thing to read. It should be "read a great book once only."
602 "the better for it" is uncommon. "so much" is useless here. Might as well end with "being better for it."

If anyone else can figure out with 415 please share.

>> 23
どういたしまして。

>> 21
182 大丈夫ね。「2 月は 9」「2 月 9日とします。」交換可能です
194 は非常に厄介です。「そこに住む「ない一般的です。句の簡単な方法は"人々 のすべての種類の... と税関の生きるこの世界で」
472 始まるべきである"私たちの夜に彼を見たが..."
415 時制の不一致とはまったく識別できない何か他の問題があります。私はおそらく"私は彼らが言った 1 つの単語を理解していないので彼ら中国語で歓談します"のような簡単な文形を書くでしょう
「_ _ は、一度を読む」句は 1 つを読むことを望んでいる「素晴らしい本」複数 516 奇妙です。それは、「素晴らしい本は、一度の読み取り」する必要があります。
602「それは良い」が一般的です。「そんなに"ここで役に立たないです。なることがあります"それを改善されて。

他の誰 415 を把握することができます共有してください。

またしても出ましたawkward。しかも今度はveryまで付いていますよ。大変です。
ネイティブは415の文の意味をそもそも理解できないようです。

>>282と>>283の登場する時間差はわずか４分。
都合が良過ぎますねえ。ニヤニヤ
２ちゃんねるをやっているオーストラリア人が「偶然」このスレを通りかかり４分弱後に書き込み。
しかも１回書き込んだきりで止めているし。

これを使って海外IPに偽装
http://mozilla-remix.seesaa.net/article/209593215.html

だから>>267みたいに言っていたのか。
>あんなもんちょっと小細工すればいくらでもネイティブに成りすませる。

>>255-257
キチガイは巣から出てくんな。
＞これを使って海外IPに偽装http://mozilla-remix.seesaa.net/article/209593215.html
↑
まさにお前らがそれやってんだろ？証拠示そうか？
>>255の自称ネイティブID:53JpupT6のIPは130.54.22.126。これの所在を調べると以下の通り。

130.54.22.126 IP address location & more:
IP address [?]: 130.54.22.126 [Copy][Whois] [Reverse IP]
IP country code: JP
IP address country: Japan
IP address state: n/a
IP address city: n/a
IP address latitude: 36.0000
IP address longitude: 138.0000
ISP of this IP []: Kyoto University
Organization: Kyoto University

何故か京都大学と出た。が、約半径10〜20�qの範囲で誤差が出るから、書き込まれた時間から見て京大のＰＣからの書き込みではないだろう。
とりあえずこれは京都付近からの書き込み。

あと、その4chでの聞き方だが、こう書いてんだよ。
1 Name：（ ´_ゝ`）Anonymous/名無しです（´・ω・｀）(Japan) Date/投稿日：2012/08/06(Mon/月)22:22:26 ID:EoO6nYzk
「新・基本英文700選」という英語の例文集があります。
この例文集にはおかしな表現、不自然な表現が多く含まれているという意見があります。
ネイティブスピーカーの目から見て実際のところどうなのか判定して頂きたい。

これは聞き方的に「不自然なのがある」っていう誘導になってる。
それに、その自称ネイティブとやらの意見を和訳してるのは誰だ？
その和訳に於いてもまた意図的なフィルターをかけてる。
これは明らかに論拠に値しない。

http://10ch.org/gazou/120806222226.html
これも、よくよく見ると明らかおかしいぞ。
ここ数日のアンチの動きや、この保存の早さ等を見るに、最初から“用意されてた”感がモロ出てるんだが。

そもそも、上記サイト内でも言われてるが、だいぶ過疎ってる所にスレ立ててんじゃん。
そんな所に、日本文と英文を比較でき、いっちょ前に英文をどうのこうの言えるネイティブがこう都合良く現れるんだろうか？
もっと規模のでかい2chですら、まして勉強関係のスレでなく人が集まりやすい有名人のスレやバラエティ系のスレですら、数日間レス付かないことなんてザラだぞ？
まあどっちにしろhttp://mozilla-remix.seesaa.net/article/209593215.htmlで表面上のIPはどうにでもなるんだから、アンチが執拗にコピペしてる4chのレスがネイティブによるものであることの根拠は無くなったがね。

>>258のIPはどうやって見たの？

今時IPなんて、ちょっと技術持ってる奴なら誰でも抜けるだろ
ギコぽいみたいなチャットでも「久しぶり^^」「昨日10時頃ここで話した人だよ^^」とか言ってくる奴がいたわ

いや信用できないですね。
本当に日本人が書き込んだのかどうか。
証拠を示してもらわないと。

ちゃんと証拠があれば逆に信用しますよ。

まあどっちでもいいんじゃん？
とりあえず>>257のurlでネイティブに成りすますことは可能なんだから。

ID:53JpupT6のIPは130.54.22.126じゃないんじゃないんですか？
成りすましが可能なのはともかく。

http://www.geocities.co.jp/siliconvalley/5510/ip.html

もしかしてIP抜かれた人？
図星だから必死になってるの？

どうでもいいが、ここ700選スレなんで、荒らしはEnglish板に隠っててくんない？

10chのアメリカ人は、４分後に都合良く登場したり、拙い日本語をわざとらしく書いたりしないから信用できる。
アンチがおかしいといっている文でもokayって言っていたり客観的だよね。

でも信者は言い返せないもんだから、偽物のIPを抜いたと主張し、日本人だって喚き始めた。

え〜と、変なのはシカトして、
受験板向けに路線修正

元祖解説サイト（700選品詞分解サイト）
http://c.2ch.net/test/-/kouri/1341317420/n#b
の下の方で700選進捗シート（PDFファイル）が手に入るからユーザーは適宜活用してみてね

あと
http://c.2ch.net/test/-/kouri/1341317420/n#b

『勝手に英文解釈』以外の700選解説サイトもまとめとこう

品詞分解で学ぶ英文法・英語構文（元祖、品詞分解・まとめサイト）
http://www.geocities.jp/basic_grammar/
はじめての英文法・英語構文詳解（文法解説・まとめサイト）
http://web.archive.org/web/20080911193415/http://complete-700.hp.infoseek.co.jp/index.html
英文構造分析道場　文型分析＆品詞分析
http://ameblo.jp/kamenwriterfor/theme-10030723909.html

シカトされるべきなのはおまえだよ。
>>258はデマだということが証明されたね。
>>221についても大学院入試の例を学部入試の例であるかのように偽装している。
信者は本当に嘘つきだよ。

これな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/341
アンチ700選の正体。
しつこい上に人格異常ときてる。スルー推奨。

そっちが挙げたのは大学院入試の例であって、学部入試の例ではない。
結局のところ、信者は一生懸命あちこち探し回ったけど、学部入試では２人称、３人称のshallは見つからなかったわけね。
仕方ないから、司法英語の例を挙げているわけね。司法英語と入試英語は全然違うんだが。
これで入試の答案にも２人称、３人称のshallを書くべきではないということが証明されたね。

ググるのサイトへの反論だって、ほんのごく一部に反論したに過ぎないからな。
１００以上ある指摘のうち一部に反論したら、ググるのサイトが全部間違っているとかどういうことだ？
全文についてきちんと反論してみろよ。

これなんかどう頑張っても言い訳できないでしょう。

日本語の句読点にあたるものを英語ではpunctuation markと言いますが、伊藤和夫氏の英文を見てとくに気になったのがコロンの使い方です。

224. You have caused me to lose my temper : a thing that has hardly ever happened to me.　お前のせいで私はかんしゃくを起こした。そんなことはこれまで私にはめったになかったことだ。
308. I went at once ; otherwise I would have missed him.　私はすぐに出かけて行った。さもなかったら彼に会えなかったろう。
609. George has two cousins : one lives in Germany and the other in Switzerland.
611. On (the) one hand I have to work ; on the ohter hand I have many visitors to see.
613. It is one thing to own a library ; it is quite another to use it wisely.

コロン( : )とセミコロン( ; )の両側に1スペースがありますが、普通はスペースは後ろ側だけです。両側においても間違いとまではされないかもしれませんが、減点対象になる可能性があるので受験生の方は気をつけて下さい。

652. We are going to give a reception in honor of Mr. Clark , who came to Japan the other day.

この例文ではコンマの前にスペースが置かれていますが、これは校正での見落としでしょうか? コンマの前にスペースが置かれることはありません。

ググるのサイトへの反論だって、ほんのごく一部に反論したに過ぎないからな。
１００以上ある指摘のうち一部に反論したら、ググるのサイトが全部間違っているとかどういうことだ？
全文についてきちんと反論してみろよ。

よ○ばり英作文のヒット数の少なさを挙げたからといって、700選が自然だという証明には全然ならないよ。
よ○ばり英作文も700選も不自然である証明にはなるかもな。
アンチ700選はよ○ばり英作文を賛美しているとでも思っているのか？このクズは

伊藤なんか権威だとみなしていないように、小倉とかいう三流講師も権威だとはみなしていないんだよ。
出直しておいで。

まとめ追加（各先にソース有り）

700選は入試に出た英文の抜粋で、ネイティブチェックも経ています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘（多すぎるため抜粋）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/145、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/492-501
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343236613/321
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って誰？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/223
700文は多いようで英語ﾄｰﾀﾙで見れば非常に効率的
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325
700選には詳しい解説もございます
http://katteg.blog.fc2.com/

>>278
ググるのサイトへの反論だって、ほんのごく一部に反論したに過ぎないからな。
１００以上ある指摘のうち一部に反論したら、ググるのサイトが全部間違っているとかどういうことだ？
全文についてきちんと反論してみろよ。

よ○ばり英作文のヒット数の少なさを挙げたからといって、700選が自然だという証明には全然ならないよ。
よ○ばり英作文も700選も不自然である証明にはなるかもな。
アンチ700選はよ○ばり英作文を賛美しているとでも思っているのか？このクズは

伊藤なんか権威だとみなしていないように、小倉とかいう三流講師も権威だとはみなしていないんだよ。
出直しておいで。

（追加拡充版）
当然ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/145、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/492-501
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/318-321、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/324、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/326
上サイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とﾋｽﾃﾘｰ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということも知らずに700選を批判していた！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1343236613/321
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って誰？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/223
700選には詳しい解説もございますhttp://katteg.blog.fc2.com/

一昨日の小倉先生
「東大は結局時制しか見てない。ぐだぐだ余計な所を凝ったって時制間違えたら一巻のアウト。こういうところの方がむしろ大事なんだ」
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/134476

過去の小倉アドヴァイス集
「本当はね、駿…S#$%&'の700選覚えたいんだ、ホントはね」
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/150664
「例文暗記しねぇ奴は英語ってもんを勘違いしてるぜ」
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/161990

コピペジジイうぜぇ

もはや伊藤カス夫だな

小倉が700選にかわる例文集を作れば完璧じゃね

その変わる素晴らしい例語文集が無いからどうしようも無いんだけどね、よくわからんがここのアンチの人達は意味も無く伊藤和夫の700選けなしてるけど。

>>285
何冊もあるからｗ
現実を見た方がいいよ

去年小倉の単科受けてたが、教本と700選で東大だろうと京大だろうとお釣り来るって言ってたよ。

教本と700選で東大だろうと京大だろうと
アンチには無縁だからどうでもいいよ

700選って、覚えるのめちゃくちゃ大変そうだ、ってのと、果たしてこれを覚えたとしてどんな力がつくんだろう？って気持ちが入りまじって中々手を出せないんだよなぁ

読解面で役に立つ→解釈本に触れて、長文読みまくれば十分なんじゃないか？

英作文で役に立つ→教本を例文含め覚え込んで演習で経験をつめば十分なんじゃないか？

文法問題で役に立つ→桐原1000みたいな本の方が実践向きじゃないか？


こう考えてしまうのよな

それだと解釈本、英作本、文法本と最低３冊やるわけっしょ？
これら３冊を（３等分の気合い、３等分の質･定着度で）やるより、思いきって700選１冊を全力で暗記した方が到達点は高い。

>>290
何故一冊のほうが到達点が高いと言えるんだ？

では試しに周りのやたら参考書並べてる連中を調べてみ。別に700選に限らなくていいが、
とりあえず700文和訳でき、700文綴りミス無く英作でき、700文空で音読でき、700文耳から聞いてﾃﾞｨｸﾃｰｼｮﾝ＆和訳できる人間がどれほどいるか。
おそらく、まともに500文書ける人間すら全体の数％程度じゃないか？（そしてその数％の人間が難関国立に行くんじゃないか？）
もちろん、解釈本とかをやるのは普通に良いと思うがね。ただ、アレもコレも状態は良くないってことよ。

>>290
700選は解釈英作文法がまとまっているのは間違いないよ

ただ700選はそれらを身につけた人がそれらをいっぺんに確認するのには便利なツールだけど、インプットについてはどっちみちそれぞれの参考書に頼らないといけないと思うんだよね

じゃあアウトプットはどうかと言うと、解釈、英作文、文法用の演習本もあるし赤本もあるわけだから、じゃあ700選は苦労して覚える意味は？ってなるんだよね

英文解釈教室、和文英訳教室、英文法教室をやれば
確かに700選はいらんだろうなあ。
例文暗記をするにしてもドラインか300選で十分。

一冊完璧にするってのを重視するなら７００選最高だと思うんだが。

>>293
まあ、まず覚えてみい。やればその威力がわかるから。
ドラゴン桜でも、やる前にあーだこーだごたく並べる奴は落ちるって桜木が一喝してただろ？
あれって結構本質を突いた発言なんよ。
客観的に見ても、物事を始める前にごちゃごちゃ言って評論家になってる奴って、大抵何一つモノにできないまま終わるのね。

要は、例文集をやるなら本気で暗記しろ。
もし例文集をやらず、演習本の解答を暗記すると言うなら、ぐだぐだ言わず早くそれを実行しろ（その際、例文集をいちいち否定するな）、ということよ。

質問です。いくつかあるのですが・・・
99番の訳がうまくいきません。時刻表に頼って〜からどう訳せばいいですか？
107番のsoの働きは何なんでしょうか？
133番のjustの働きは何でしょうか？
134番のstillはどう訳せばいいのですか？
139番の訳でそれこそってなるのはなぜですか？
144番の訳は納得させるじゃなくて説得させるでもいいですか？
多くてすみません。よろしくお願いします

受験生にとって700選は賭けだな。この一冊を本当に完璧にするならチャート式1.2周分の労力掛かるからね。
しかも覚えても色々な意見からそれらを使う幅がどんどん小さくなっていく。
俺も使っているから教えてほしんだけどこれを英作で使ったら100%に減点されるって表現はどれ？

>>298
そんなもん無いから安心しろ。
不安なら和文英訳教本と併用して、各表現のニュアンスを確認するといい。
英作文は正統な（極標準的な）勉強をするべき。
学習法を間違えるとパラノイアになる。

今700選買ってきた
これから700選死ぬ気で覚えるわ
俺はやるぜーーーー!!
やってやるぜーーーー!!

>>297
700選解説サイトを参照
http://katteg.blog.fc2.com/
http://www.geocities.jp/basic_grammar/

>>300
今年受験？
俺も最近７００選始めたぜ。
一日１５文が限界って感じだな、俺は。

まあ同じ時期に始めたもの同士がんばろうぜ！

↓ 文法項目と700選の例文との対応表
http://bit.ly/S3xCpL

>>303
かなりナイスだと思うが、ちょっとまだ未完成だね
受験終わって気が向いたら、俺がもっと密度濃い表でも自作するかな

>>303
有り難うございます
DUOであらかた文法項目はカバーできるのですね
DUO+７００選を考えていたけど、
DUO+教室の同格・挿入・省略・倒置あたりの章の
短文を学習する方がコスパが高そうですね

700選っていつぐらいにやるのがいい？
ビジュアル終わってからの方がいい？

解釈や作文の勉強とは独立してやる。
なるべく早く始めた方がいい。
とにかく暗記だから。

色々過去ログを見たが700選暗記の効果について具体的にはわからなかった

もうこうなったら700文暗記してみるしかねえなww

全部暗記した後ここにつらつら好きなこと書かしてもらうぜ

ちなみに第１回全統記述の英語の偏差値は66.6
９月上旬にある第２回は無理だが第３回までには完全暗記して効果を実証させてみたい

俺700選丸暗記したが、意義･効果は有りすぎて語り出すと長くなるからなぁ

ホントに「やればわかる」の世界なんだわ

700選暗記し始めて4日目にして、夢で英文出てくるようになった
なんか、700選覚えるのが楽しくなってきたわ

>>310
俺もそれあるｗ

夢の中で自分が正確に暗唱してんのな
で、朝起きてからもその夢をハッキリと記憶してるのな
これからそういうのしょっちゅうあるよ
最近は夢の中で解説までしてる

今日靖国神社に行ってきたんだが、そこの遊就館で家族連れの白人に招魂齋庭の場所聞かれて、とっさにそこへ通じる廊下を指しながら例文247を借文して
This road will take you to the room．って言ったら普通にスムーズに通じたわｗｗｗｗｗｗ
「アリガトーゴザイマス」だってよｗｗｗｗ
少し間隔空けて招魂齋庭行ってみたら、ちゃんと白人家族いたわｗｗｗ
遊就館内って部屋がたくさんあって迷路みたいになってて分かりにくいんだよなｗ

>>712
700選がネイティブに通じる証拠だな
やっぱ700選ｻｲｺ-だわ

312だったw

通じないとか言い張ってんのはネット内のアンチだけだろ。
アンチも心のどこかでは700選じゃなきゃダメって思ってるんだろう。
その裏返しで事実無根の中傷をでっち上げてネガキャンしてるだけ。
うまく説明出来んが、よくＤＳ派が次第にＰＳＰに気が向いてくると、あくまでＤＳを立てたいという意地でＰＳＰへの雑念を軌道修正して、その屈折した心理からＰＳＰを叩き始めるんだが、同じではないだろうか。

てか、通じにくいやつもあるだろうけど
会話用の例文じゃないんだからいんだよな

英会話をやりたいなら、それこそ会話学校行くなり、本屋に山ほどある旅行用シーン別英会話集でもやればいいんよ。

しかし我々が700選を使う上での当面の目標は、第一志望合格と、そのための読解や和訳、英作文対策や時制、冠詞などの文法事項の正確な学習であって、いま英語を使って仕事をしてる大人たちも自身の受験時代は地道にそうやってきたはずだ。
言わばその副産物でネイティブに道案内ができたんだから、やはり700選は大したもんだ。即効性と含蓄とを合わせ持った例文集ってことだ。

今日も信者は気持ち悪いな
そんなもん700選だけに当てはまることじゃねえし

700選だけなんて言ってないけど

700選スレで700選使用者が集まり700選の話をしたら「信者気持ち悪い」ってアホか

日常会話でよく使うような例文から、試験でしか出ないような難解な例文、はたまた論文調の格調高き例文から文学的言い回しを含む例文まで、幅広くバランス良く盛り込んだのが700選といったところだろう

東大志望高3なんですが今から暗記し始めるのじゃ遅いですかね
東大模試の英語がダメダメだったのでなんとかしたいと思っています

>>321
全く遅くないよ。
前にもこんなレスがあったが、むしろその１年の頭から既に例文集というものの価値を知っていて例文暗記を始める奴の方が希なんだって。
大半の連中は受験勉強開始時は右も左も分からず、毎日の勉強や何回かの模試を経て各自必要性を感じて始めて、がむしゃらに猛烈に暗記して受かっていくのさ。
>>301の解説サイトも適宜参考にしながらやるといい。
あと↓こういう分析もあるから慌てる必要も無い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1342453769/156

>>321
東大志望じゃないけど一日20ぶん目安に頑張ってます

321です
早速購入してきました。1日30個ペースで頑張っていきます

俺も今日買ってきたｗ
ついでに和文英訳教本とやらも買ったったｗ
これで一気に弱点潰すわｗｗｗ

今までアンチやってたが、なんか俺も欲しくなっちゃって今買ってきたわw
やっぱこれすげーな！

700選を理解して暗記の理解ってどういうこと？

要は、なぜその冠詞を取るのか、なぜその前置詞がここに来るのか、
等を自覚した上で暗記しろってことかな

これを完全に覚えたら、メンテナンスに使えると思うんだよな。
CDで聞き流すと｢倒置はこんな表現あったな｣、｢助動詞は…、不定詞は…｣って次々と受験英語の事項を総点検できる。CDなんてウォークマンとかの倍速機能使えば１時間足らずで終わる。１時間足らずで総点検出来るのは大きいと思う。

あと、ある程度学習が進んだ者からすると一々文法参考書、解釈参考書を復習するのは面倒で、それよりも実戦演習に時間を割きたい

そう思うと、急がば回れで700選を覚えた方が効率良いと思うんだよね


こんな文覚えた所で英作文に使えないとかよく言われるけど、それを度外視しても覚える価値があると思う。

英作文に使えないとか意味不明なこと言ってんのは700選が売れると不都合な連中（つまり同業者とその信者）だけ。
量でも敵わない、内容･密度でも敵わない。
となったら、“自然な英語”とかいう極めて曖昧な事柄を頼りに既存のものを否定するしかないわけよ。

某例文集にこんなことが書いてある。
「It cost me 数詞よりmeを省略したIt cost 数詞の方が自然である。何故ならmeを入れると『“私の場合は”○○円かかった』という意味になってしまうからだ」と。
しかしこれは嘘っぱちである。It cost me 数詞の方がはるかに自然で、It cost 数詞で言える方がレアだ。そもそも『“私の場合は”○○円かかった』という意味になって何が悪い。
電化製品を買うにしてもヤマダとヨドバシじゃ値段は全然違うし、同じヨドバシでも地方とアキバとでは違う。医療費だって診察する医師が違えば処方される薬もその量も違うから当然コストも違ってくる。
自転車を修理させても、修理の度合いで修理費は人それぞれだ。
It cost 数詞が使えるとしたら、全国どこでも変わらないコンビニの駄菓子くらいのスケールのものだ。これから先、この構文をわざわざ用いて言う必要があるであろう上記のような例（家電、医療費、修理費etc）では、It cost 数詞は不自然なんだ。
ちなみにＧｏｏｇｌｅ先生曰く、“it cost me”は75,300,000 results、“it cost”は47,300,000 resultsと“it cost me”の方がはるかに多い。

この例文集の著者は、要するに「お前らが今まで学校で教わってきたものや、既存の参考書は不自然な英語なんだ。俺の教える英語こそ自然だ」と言いたいのだろう。
こういう塾講師の自己顕示欲が日本の英語力を衰退させる一番の原因となっているのではないだろうか。

自然だの不自然だの下らない。
辞書にはcostにはSV(O1)O2で書いてるし、どっちで書いても試験で減点にはならんだろ。
大学入試程度のレベルで自然だの不自然だの競う必要あんのか？
予備校講師のセールストークなんか無視しろよ。
例文集や参考書なんか自分が気に入ったのをやればいいだけ。
あれとこれをやるのが最強とか痛いだけだから。
例文集をやらずに東大や京大に合格するやつもいるし、700選を使って合格するやつもいる。
もちろん他の例文集を使って合格するやつもいる。合格する方法なんて人それぞれ。
模試の採点や英作文の添削すると、偏差値高くても平気で酷い文章書いてくる。
まずは例文集でも英作文の参考書でも何でもいいから覚えりゃあ良いんだよ。
大事なのは自然な英語を書くことじゃなくて、合格すること。

まあ、賢い奴らは自分が決めた本をやりつくすことに集中してるから、俺の経験上参考書論議や予備校講師論議にハマる奴にロクな奴はいない。
もちろん自分の参考書のために他の本や人間の悪口を言う予備校講師もね。

700選ってすげぇ覚えやすい文ばっかりなのなwwww
文法・解釈も伊藤先生で固めてる影響もあるかもしれんが、他の人の例文集は覚え辛くて辞めた
頑張って東大行くぞ！！！

がんばれ！
将来は知事になれるかも！

700選始める目安となる偏差値と、始める前に最低限やっとくべきことあったら、どなたか教えてください

>>335
700選は、知識ゼロの状態から東大を突破する英語力を得られる参考書と言っても過言ではない。
どの偏差値から始めてもいい。700選と共に積み重ねていけばいい。
俺はリアルに700選と単語王しかやらなかったが、偏差値66以下になったことはない。
証拠の模試うｐしてもいいが今は眠いんで割愛する。もし見たかったら後でうｐするよ。

>>335
一応文法だけはやっておいた方が良い
暗記する時にその文法や文型覚えておくとそれに乗っとって文章組み立てられるし

>>336
>>337
ありがとうございます


ちなみに、やり方なんですが、最初に書かれてるとおり、英→日、日→英をやっていけばいいのでしょうか？

俺は日本文を見て英文を言うプロセスを徹底してやった。
つまり英訳ね。これをやってたら和訳も出来るようになった。

>>339
ありがとうございます

まず構造とって和訳する
まあこれは苦もなく簡単なんだが問題は
英文の暗記
俺は日本文の主語の目印となる語に下線引いてそっから英作文をするように覚えてる
英文で副詞句にあたる日本訳は<>で閉じて、あくまで基本的な文型に副詞句を加えるって覚え方

俺はそのまま普通に暗記したぞ。
当たり前だがネイティブは前から順に英語を書いてるわけで、
そういうネイティブのスタンダードを身に付けないととてもネイティブのスピードにはついていけない。

>>341
IDが700だな

このスレの神様が御光臨されました

>>342
そうか？結局700選の目的は"英文を覚える"だから、人それぞれで良いと思うだがなあ

過去レス＆スレ見ると、4月5月辺りはロクなのいねえのなw
やっぱ＞＞322の言う通り受験勉強初期のうちは700選（ってか例文集人口？）人口少なくて、徐々に増えてきたんだろう

俺も700選買ったのが６月下旬頃で、つい一週間前までこのスレがあることを知らなかったからな
みんなそんなもんだろ

例文暗記すれば桐原の英頻みたいな本はやる必要なくなりますか？
学校で桐原の英頻が配布されたんですが、この本どうもやる気が起きません

入試に文法問題が出るようならやった方がいい。

>>348
実際、700選１冊で文法問題のかなりの領域を網羅してるから、まず700選を暗記すること。
その上で、志望校の傾向的に足りなければ英頻とかで補う。
この方が、一から英頻をチンタラやるよりもずっと効率的。

ちなみに俺の予備校の講師なんかもよく言うんだが、東大とか難関国公立志望なら桐原の英頻だのネクステだのは足引っ張るだけだから不要。

700選の例文はかなり覚えやすいわ
ドラゴンイングリッシュはすげぇ覚えにくかったのに…

>>349-350
まずは700選を暗記ですね
東大か東工大を狙ってるので英頻は不要ですかね。物置にしまっておきます。

まあ本当に出来る人(偏差値70〜80)なら英頻の問題演習や過去問も文法語法の理解、暗記も両方してるけどな。
予備校講師のアレは無駄、意味がない、自然不自然などの言葉に騙されんことだ。

700選の例文は覚えやすいように計算しつくされている

>>352
俺も東大or東工大目指してるわｗ
河合の東大理類にいるけど、英語表現（英作文）の襖はいつも桐原系ボロクソ言ってるｗ
あと東大英語を受け持ってる太庸吉は自分の参考書の冒頭でも書いてるように伊藤和夫を全面的にリスペクトしてるらしく、何かと伊藤本薦めてるわ

参考書や他の著者、講師を名指しで悪く言う奴にロクな奴はいない。
予備校講師はやたら攻撃的だから、伊藤でさえ仮想敵を作りよく批判してたが、人間性を疑う。
予備校講師の話はあまり聞かないことだ。

>>356
そうだったな。
ぶっちゃけ俺も桐原の英頻持ってるしね（試験慣れ、問題慣れのためにたまに使ってる）。
まあ伊藤の仮想敵は「英語を英語の語順で読めないような方法」を教える輩だから、現在の予備校講師みたいな醜い誹謗中傷では無いだろ。

＞まあ伊藤の仮想敵は「英語を英語の語順で読めないような方法」を教える輩

こういうのを真に受けて亡くなった後ですら語り継ぐみたいなことも >>356 に含まれていると思うが。
「仮想的」「〜のような方法」みたいなことを真に受けて、それを繰り返したり付け足したりするオウムさんにならず卒業しなきゃ。

>>358
亡くなった後も語り継がれるのは伊藤本人が様々な参考書で日本の英語教育は〜、これまでの参考書は〜と批判するからだよ。
伊藤の参考書は内容は素晴らしいのに、ああいう部分が本当に残念。

>>359
それ、批判された同業者の感想としてならわかるが、受験生にとって一体何が残念なんだ？
その意見は明らか受験生のスタンスじゃないだろ。

そもそも仮想敵批判をしていない参考書の方がマイノリティじゃないのか？

尤も仮想敵批判は、それ自体は悪いものではなく、仮想敵の撲滅が新しい本を産み出す動機であることは古今東西の根本原理にして物事の出発点だ。
もちろんその仮想敵の設定及び撲滅することが正しいのかどうかはケース次第。
「不自然な受験英語を根絶させる！」といきり立った本が実は不自然な英語のオンパレードだったりするのはよくある話だ。
しかし少なくとも仮想敵撲滅の気概無き本はボッタクリにしかならないのではないだろうか。

伊藤がどうだったのかは知らないけど
日本の英語教育をよくしたいとおもってるのなら、多少の批判はするだろ。
自分とあわないからと異常に叩くのがだめ

>>360
いや受験生、一読者としては、著者の器の小ささ、余裕の無さを感じるな。
太の参考書の前書きを読むと、山貞や英標も解釈教室も評価したりしてる。
やはり良書を書いた中原の参考書では他人の批判や日本の英語教育がどうのとか一切書いてない。
精読の極意も良書だが、そういった類の話題は皆無。
行方明夫先生なんかはどれも良書ばかりですと著作に書いてたりする。
自分のオススメを書いても他にも良いモノはたくさんありますという。
こういう人達の本は余計なことを書いてないし余裕が感じられるから本当に読んでて気持ち良い。
正直、受験生としては他の参考書や日本の英語教育がどうであろうとどうでも良い話だからね。

基本英文700選vsよくばり英作文
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/

>>362
そうでがんすか

伊藤先生の本当を読んだあとに山貞を読んだらイメージと違っていい本だったから驚いたよ。

去年700選ユーザーでオフ会やったときに来てた東大の２年生に、同じサークルの仲間という米国出身のネイティブ５人を連れてきてもらって700選を精査してもらったが、全く問題無かったよ。
残念ながらこれと言って証拠を示せないが、700選はかなり正統な英語で、むしろアメリカの高校生･大学生に使わせたいくらいだって言ってた。

『アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない』（町山智浩著）って本もあるようにアメリカってのは格差が激しくて、向こうのいわゆる一般層の人ってのは我々の想像以上に頭が悪いらしい。
新聞を読めない大人がザラだからアメリカではラジオが流行ってるんだと。
（アメリカにはラジオ局が１万３千局以上あるｗ）

>>366
700選で覚えた英文を将来そのままアメリカ人相手に使っても大丈夫ということ？
受験に役立つことは分かっているけど、一生使えるなら大いにモチベも上がるんだけどね。
｢言い回しが硬いがきちんとした英語を喋る日本人｣との印象を与えるのかな？

700選が批判されるのよく見るけど、どれも700文は時間の浪費とかいう700選をやったことないような発言ばっかりなんだな…
700選をちゃんとやった上での批判ってのが他の参考書に比べて圧倒的に少ない…

他の参考書だって同じようなもんだよ。
まともな受験生なら参考書の良し悪しなんか考える前に受験が終わる。
予備校でも講師評論家がいるが、たいてい頭が悪いやつ。
先生でも本当に頭が良ければ、他の先生や著者、著書を批判したりは安易にはできないわけで。
本当に出来る人間は他人の評判を気にしたり、他人を批判したりする暇はないわけ。
受験参考書なんかは致命的な誤りがない限りは相性みたいなもんだし、合わないなら他の本をやるなり、他のやり方をすれば良いだけ。
700選をやる！と決めれば脇目ふらずにやれば良いだけ。誰が何と言おうがね。

よし！700選買ってくる
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┏(*´∀｀)┛

>>367
そう。もちろん例文によってラフな文、堅い文の違いはあるが、凡そ言語の本質を見失ったような例文は無い。
話すと長くなるから割愛するが、とにかく暗記したこの700文は一生モノだ（と言っても俺はまだ大学生だが、これでも一応毎日、研究室の留学生と英語で会話してる）。

もっとも、会話を始めとする言語行為一般では、人間は一字一句聞き漏らさず瞬時に脳内で活字化しているってわけではない。
例えば友達とかと日本語で話す際、「〜ではない」⇒「〜じゃない」、「〜しているけれど」⇒「〜してるけど」⇒「〜してるんだけど」みたいな“文法の丸め”は許容されているし、
聞き手としても特に不自然さは感じず、こういう言葉を使ってもコミュニケーションは何の不自由もなく成立する。

言語の自然、不自然ってのは時と場所に依存するもので、まさに空気だよ。

>>371
ID変わっちゃったけど今朝質問した>>367です。
ありがとう！
モチベ上がりましたｗ
さっそく７００選を買って来て覚えようと思う。
少なくとも教養あるアメリカ人相手の会話なら７００選が充分役に立つんだね。
立場を替えて言えば、例えペラペラでも下品な日本語を使う外国人と話すと、
｢ああ、こいつレベルの低い日本人と付き合って来たんだな。｣と思ってしまうからね。

↓これ見ると、外国人のくせに他国の言語についてやたら自然自然と豪語してる例文集ほど怪しい本は無いな（どれとは言わんが…）

【文化】 東京で暮らすのに必要な言葉？…「兄貴、お久しぶりっす」「地獄に落ちろ」「やばい仕事だ」…中国の「日本語教科書」例文

そのテキストの名前は「一個人上東京」。意訳すれば「一人で東京にやって来た」といったころである。
　「RAY君の日本日記」「教科書では学べない標準東京弁」という副題もついており、東京に在住歴の
　ある男性が、様々な生活シーンにおける「とっさの一言」的な実用口語表現を紹介していくという
　構成となっている。早速ページをめくると、まず目に飛び込んできたのがこちらの例文だ。

　●例：兄貴、お久しぶりっす。　【画像】⇒http://nikkan-spa.jp/?attachment_id=242636

　ここでは、「です」の俗語として使われることも多い「っす」「んす」の用法を説明したかったようだ。
　文語表現と口語表現が大きく異なる日本語では、教科書どおりの言葉づかいでは不自然な場合が
　あるのは確か。

　それだけではない。さらにページを進めるとこんな物騒な表現も登場するのだ。
　●ケンカを売る　●生きて帰れる　●地獄に落ちろ　【画像】⇒http://nikkan-spa.jp/?attachment_id=242637

　このほかにも、「それはやばい仕事だ」「秘密は絶対にしゃべってはいけない」「あいつを
　やっちまえ！」といった粗野な表現が満載。こんな言葉が必要になるとは、一体RAY君は
　東京でどんな生活を送っていたのか心配になってしまう。ところで同書には彼の顔写真も
　掲載されていたので、最後に転載しておきたい。
　【RAY君】画像⇒http://nikkan-spa.jp/?attachment_id=242638　（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/6718817/

>>373
まともな中国人の留学生ならこんなジャンク本で日本語の勉強なんかしないよね。

>>374
しかし初学者は「これが自然な日本語である」と吹き込まれると、コロッと騙されてしまうものだ。まして著者は日本での生活歴があると肩書きに書いてるし。

外国人がまず第一に、いやこれから当面の間学ぶべきは教科書的な言葉・口調で全然いいんだよ。
そしてまた当面の間外国人に必要とされるのは、その教科書的言葉だ。
それをすっ飛ばして、友達言葉みたいなのを一生懸命に覚えても、それは砂上の楼閣に等しい。

そもそも言語の『自然さ』なんてのは一概には定義できないんだから、自然な英語を身に付けたいのなら実際に英語を使う環境に何年もいて、その過程で身に付けるべきだ。
そういうプロセスを経ずに身に付けた『自然な英語』とやらは、結局『不自然な英語』に他ならないんだよ。世の中の似非『自然な英語』カルト講師どもは、まずそこを認識しろと言いたいね。

「お久しぶりです」より「お久しぶりっす」の方が自然だ。
嘘だと思うならググってみろ。
日本（のネット内）では「です・ます調」より、こういう言い方の方が圧倒的に多いではないか。

言わばこれがアンチの言ってることに相当する。

堅くても丁寧な日本語を使ってる外国人には好感を持つもんな

>>376
うん。
時々、日本の古い小説の中でしか出会わないような単語を使う外国人がいてびっくりするけど、
決して悪い印象は持たないよね。
自分の国できちんとした教育を受けて来たんだなと思う。

700選/伊藤和夫スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344842979/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344644881/

竹岡氏が、伊藤氏に「700選の英文はひどいのが多いですが、ネイティブチェックは通してないんでしょう？」
伊藤氏はニコッと笑って「してない。あれは英作用ではなく、解釈用なんだ」とこたえたらしい。
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1081267129/731

>>378>>379
↑
な？基本的にアンチ700選の正体は竹岡とその一派なんだよ。
火病っていくつもアンチスレを立てるこの必死さが、もはや竹岡本の末期を物語ってる。
これらアンチスレは竹岡信者の敗北宣言みたいなもんだ。

小倉神発言「伊藤和夫が日本の英語教育を五十年遅らせた。死んでちょうどいい。」
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1022257771/19
「今日の英語教育の水準の低さは伊藤和夫のせいニダ。駿台と伊藤和夫は反省して謝罪しる！！」
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1022257771/
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1181083295/177

【駿台講師】竹岡広信【英語の達人】
http://unkar.org/r/english/1307865984
竹岡広信本でＴＯＥＩＣに挑戦するスレ
http://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/english/1134448112/

真の日本人は700選を選び
在日どもは竹岡、小倉の本を選ぶ
わかりやすい構図だ

700選信者の敗北宣言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/485
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/487
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1248922966/265
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137417398/495-499

竹岡って胡散臭いよな

竹岡の参考書に対して批判的なAmazonレビューはブログで晒しあげにしたり、竹岡の参考書を評価してる受験生のブログに何故か竹岡本人がコメントしたりww

（まとめ１）
当然ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘（アンチ御用達のコピペへの反論）
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/84、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/145、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/492-501、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/89-92
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/318-321、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/324、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/326
上サイトの論理を借りれば「ドライン」＆「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/85、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/1-3、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/17-20、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/109
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/39-40、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/44-51、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/71-74、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/111-112
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/125-127、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/191、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1342453769/334
竹岡信者の開き直り
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/12-16
アンチの聖典「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とﾋｽﾃﾘｰ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということも知らずに700選を批判していた！
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/663、http://mimizun.com/log/2ch/english/1317544692/311、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/321

（まとめ２）
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641
小倉って誰？
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/217-218
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群（抜粋）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/644-646、http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/648-651、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/5、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/223
700文は多いようで、実は英語ﾄｰﾀﾙで見れば非常に効率的
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/325
700選には詳しい解説もございます
http://katteg.blog.fc2.com/

おじさんがお邪魔します。
大学受験のとき、言い訳ですが３流地方高校だったこともあり、受験指導もなく、青春を犠牲にして勉強して、あらゆる参考書に手を出して、結局中途半端なまま本番に突入し、
地底合格、早慶全滅でした。
東京に行きたかったので、地低の大学生活は全く楽しくありませんでした。
もう３０年以上も過去なので、その復讐に（？）自分の子供に、英語を教えていますが、並び替えとか、選択問題はできるのに、わざと英作文問題にして出すと、からっきしできません。
英語を本当にわかってないとできないのが、英作文だと改めて認識しました。

失礼ながら年齢的にもそれなりのものでしょうが含蓄あるお言葉有り難うございます。

>>388
＞並び替えとか選択問題はできるのに、わざと英作文問題にして出すとからっきしできません

それは典型的な例文暗記不足。
かと言って「例文暗記だけ」しかやらないと文法とかの４択問題に少し弱くなる（少しだけね）。
しかしそれでも文法問題に片寄り例文暗記を全くやらないよりは、例文暗記だけをやる方がはるかに学力アップに繋がる。
だから例文暗記と文法問題を７対３ないし８対２ぐらいの比でやるのがベスト。
みんな（特に私文は）この比が逆だから難関国立併願者にボロ負けして早慶落ちるんだよ。

解説サイトどこが一番いい？

現在、勝手に英文解釈と勝出口さんのところを参考にさせてもらってんるですけど

http://katteg.blog.fc2.com/
この勝手に英文解釈だろう。
品詞分解サイトは文字通り品詞分解だけだからな。
もちろんトップバッターってのが大変なのはよく知ってるが。

どうでもいいが、これ見ると伊藤先生のこのポーズって若い時から変わってないのな
http://imepic.jp/20120826/697210
http://imepic.jp/20120826/697550
上が東大時代に山手英学院でバイトやってた頃
下が死ぬ数年前（YouTubeの授業動画のキャプ）

>125

http://www.ldoceonline.com/dictionary/immediately_1

上記のロングマンのオンライン辞書を見ると、immediately　は、
[W1][S2]となっているから、やや文語的かもしれないが、大差は
ないのでは？

「首相、早く対応して下さい！」
「首相、迅速に対応して下さい！」
「首相、すぐに対応して下さい！」
どれ言っても同じ。ある一つの言い方のみしか自然じゃない、一般的でない、なんて言語があるとすれば、それはその国の文化レベルの低さの現れだ。

一日20〜30個の範囲を決めて、どんな構文が使われているかなどを一通り把握してから、1文あたり7回くらい音読するって感じでやっているんですが、
このやり方だとほとんど英文を暗記できないので困ってます。
受験までに何周もやって気づいたら暗記できてるって状態になるのが理想ですが、高3なのでそんなに時間もないです。
音読ではなく、日本語を見て英訳することに重点を置くべきでしょうか？

>>396
日本語見てからのが覚えやすいよ
正直英文のみを日本語訳なしで数回音読しただけで暗記ってのはかなり難しい

>>396
例文暗記は最初の50〜100文辺りまではホントしんどい。
「俺ってなんでこうすぐ忘れるんだろう…」って何度も思った。
しかしめげずに何度も繰り返し音読していると定着してくるもので、例文暗記も慣れてきて、だいたい150文目辺りからは２、３度つぶやくだけで記憶できるようになった。
暗記のプロセスは日本文を見て大まかに大意を掴んで、後は英文をひたすら声に出して音読。多分最初の20文なんかはなかなか覚えられなくて、リアルに各文100回は音読した。
「例文１、俺の家は駅から徒歩で５分ね、はいはい、My house is only.....station. My house is only.....station.（何度も音読）」ってな感じ。
構文把握なんかは、とりあえずは解説サイトをチラ見する程度でいい。これにハマってたら時間がいくらあっても足りない。

>>396
付属のCDをちゃんと活用している？
テキストを見ながらCDを聞き、一緒に音読すると自然に覚えられるよ。

>>398
マジですか？
俺は一つ一つ例文をノートに写してさらに解説サイトの情報もノートに書き込んでるんですが無駄ってコトですか？

無駄すぎる。
俺は普通にわからなかった点とかあったら解説サイトみて直接書き込んでる。
気になるならノート取る時間本当に無駄。
気になるならもう一冊買えばいい。

同じく解説サイト見てそのまま書き込んでる

>>400
それはさすがに無駄。そういうのは入試終わってからで全然いい。とにかく入試までは丸暗記に徹するべき。
俺は解説サイトを見ながらじっくり理解したのは入試終わってからで、入試まではほぼ丸暗記で駆け抜けた。

みなさんありがとうございます

ではとにかく丸暗記したほうがいいんですね

396です
>>398さんみたいに、英文を見ながら何度も何度も音読することできちんと覚えられるんですね。
自分は回数が足らないのだと思うので、1文あたりの音読回数をもっと増やしてみたいと思います。
>>399さんのはいわゆるオーバーラッピングってやつでしょうか？今までCDは通学の電車の中で聴くだけでしたが、これも試してみます。
レスありがとうございました

>>405
ちなみに音読の際は英文は見ないよ。
英文をまず見て頭にパパッと入れた後、目を閉じて（要は見ないで）音読。

>>405
受験生？
受験生なら覚え方とか今まで知らなかったら落ちたなこれ

んなこたぁねえよ。
少なくともこれやらない奴よりは圧倒的に合格に近い所にいる。
またこういう作業を経ないまま大学生になっちゃった奴よりはよっぽど将来有望。
何かを始めるのに「遅い」「手遅れ」なんてことは無い。

>>407
受験生？って、皆さんは受験生ではないのですか？

>>407が言う所の｢受験生｣とは来年受験する人のことじゃないか？
つまり高校二年以下は含まないと。

いやいや、暗記の仕方もわからなかったらね・・・今までどんなって単語覚えてきたのかって話になるでしょ〜
まあ頑張って

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344644881/476-482
http://mimizun.com/log/2ch/english/1344644881/476-482

新版・旧版の対照表みたいなサイトはありますか？

>>412
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1342453769/501-502

ワロタ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/407-421
http://mimizun.com/log/2ch/english/1344084318/407-421
http://mimizun.com/log/2ch/english/1344084318/

(trick は行動を伴って相手に嘘を信じ込ませるという説明の後)「700選はいいよ〜」って言う，これも trick な．
https://mobile.twitter.com/takeokahironobu/status/240681920315408384

竹岡氏が、伊藤氏に「700選の英文はひどいのが多いですが、ネイティブチェックは通してないんでしょう？」
伊藤氏はニコッと笑って「してない。あれは英作用ではなく、解釈用なんだ」
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1081267129/731

700選はいらん構文がほとんど。あれは読解のためのもの。伊藤先生も英作のために書いてない。
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1122898962/110
ドラゴンイングリッシュは文法の説明もかなり詳しいし、説明にまで例文がついてる。７００選とは比べもんにならない。７００選よりはるかにいいと思う。
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1122898962/309

700選の最大の欠陥は、「英作文」という言葉を前書きでちらつかせておきながら、
実際に英作文で使える表現がほとんどないこと。(古いのもある意味致命的ではある。)
http://mimizun.com/log/2ch/english/1307865984/52

小倉「伊藤和夫の本は捨てろ」
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/678
「小倉弘が７００選を推薦」は７００選信者の捏造
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/686

小倉「今日の英語教育の水準の低さは伊藤和夫のせい。」
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1022257771/
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1181083295/177

小倉弘「伊藤和夫の本は古い英語、英米人が絶対に使わない英文や悪文誤文だらけ。特に７００選と英文解釈教室。」
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/630-636
小倉神発言「伊藤和夫が日本の英語教育を五十年遅らせた。死んでちょうどいい。」
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1022257771/19

２ちゃん狂いですね

なんか大変だと思った。

【アメリカでネガキャン工作】
・チョン→米ロサンゼルスの高速道路に「独島は我が領土」看板を立てる
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0202&f=national_0202_007.shtml
・竹岡信者→アメリカの掲示板（4chなど）に700選のネガキャンスレを立てる
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/225（※しかも海外IPに偽装して自演 http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/258-261）

【火病る】
・チョン→火病って2chにサイバーテロ
・竹岡信者→火病って2chにいくつもアンチ700選スレを乱立（常軌を逸した発言も→http://mimizun.com/log/2ch/english/1344084318/341）

【韓流ステマ】
・チョン→日本へ国策韓流ステマ！さも日本で韓流が流行っているかの如く偽装
・竹岡→“Studying Korean is very popular nowadays.”「<丶｀∀´>最近韓国語ブームニダ」
“Yes, even my mother's into it.”「<丶｀∀´>うん。うちのオモニも韓国語にはまってるニダ」
（よくばり英作文No.242）
【日本海呼称問題】
・チョン→日本海は東海ニダ
・竹岡→http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/287
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/410-417
【民度が低い-キーワードは「糞」-】
・チョン→http://blog.goo.ne.jp/odin_1974/e/a979fe94c7846569b13dbd2573d3fbd8
・竹岡→http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/5-11
【日本の民度を下げる工作】
・チョン→http://www.youtube.com/watch?v=3VYJ3H2FaoQ
・竹岡→When waiting for the elevator to come or the traffic light to change, most Japanese people become irritated in only thirty seconds.
「日本人はエレベーターや信号待ちだと、わずか30秒でイライラする」（ドラインp.22）
（※いや、しねーから。そういうこと勝手に英語で書くのやめてもらえます？せめてmost Japanese peopleはやめろや）
【東南アジアを蔑む】
・チョン→ベトナム戦争でベトナム人虐殺＆レイプ
http://www.youtube.com/watch?v=s8usokAjSko
・竹岡→twitter「この問題わからん奴はパプアニューギニア人や」
https://mobile.twitter.com/takeokahironobu/status/231229533943107584

忙しいなあ

700選だめじゃん

（まとめ１）
当然ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/176
『「基本英文700選｣をググる』サイトの嘘（アンチ御用達のコピペへの反論）
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/84、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/145、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/492-501、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/89-92
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/318-321、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/324、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/326
上サイトの論理を借りれば「ドライン」＆「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/85、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/1-3、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/17-20、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/109
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/39-40、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/44-51、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/71-74、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/111-112
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/125-127、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/191、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1342453769/334
竹岡信者の開き直り
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/12-16
アンチの聖典「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とﾋｽﾃﾘｰ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということも知らずに700選を批判していた！
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/663、http://mimizun.com/log/2ch/english/1317544692/311、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/321

（まとめ２）
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨（証拠音源有り）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641
小倉って誰？
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/217-218
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群（抜粋）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/644-646、http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/648-651、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/5、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/223
700文は多いようで、実は英語ﾄｰﾀﾙで見れば非常に効率的
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/325
700選には詳しい解説もございます
http://katteg.blog.fc2.com/

アンチはよほど700選が怖いんだろうな
ここまで必死にネガキャンするほど脅威なんだろう
相変わらず末尾ｐは「解釈用」とか言ってるが、小倉教本の英作文の模範解答中で700選にある構文が普通に使われてるっちゅーに

まってくれ！英作用に覚えたんだけど・・・ちょっと不自然っていっても減点されない程度でしょ？

>>433
うん、それに英作文の勉強したらどこ構文使えば良いかはすぐに分かるし

特に不自然なものは無いから大丈夫。
それを言ったら、大矢実況中継や小倉教本（黒）だってAmazonで不自然さ、文法間違い等を指摘されてる。

>>434
ありがと安心した。つまり最低限、受験で通用するってことでしょ。あとなんだったっけ？700選と一緒にやれって参考書、和文英訳本だっけ?調べてみたら何冊かあるけど全部ってこと？

>>436
一応受験では赤と青で十分(東大までカバー)って言われてる
最初は小倉の和文英訳教本文法矯正編(いわゆる赤)でおk

>>436
＞つまり最低限、受験で通用するってことでしょ

どうしてそう過小評価したがるかなぁ
受験以降も通用する。そもそも今時受験でしか通用しないような英語の問題出さない。

>>437
色々ありがとうございます！
>>438
すいません、書き方悪かったです。
アンチに譲歩して書いたつもりなんです・・・

アンチに譲歩とか意味不明

なんでアンチに譲歩すんの？

700選は英文の硬さが気になる。読解には良いが英作文向きではない。むしろ同じ駿台なら必修例文600の方が例文は良いと思う。ただし、この本にはレイアウトがひどくて使いづらいという欠点があるが・・・例文だけ、つまり英文だけどんどん見ていくにはいいと思うよ。
西さんにTwitterで聞いてきた

>>441

>英文だけどんどん見てい

俺もそれが良いと思ってた
日本語→英語で700文覚え込むのは相当キツいと思うんだよね

暗記しなくても、英文の内容を理解してそれを回すだけでも読解や文法には効果が出ると思うんだよなあ

あの末尾Ｐもそうだが、どうも700選による例文集市場独占状態を打破して少しでも自らの例文集にシェアを回したいのか「読解用」みたいなことを言う奴が定期的に現れるが、
ならこれ↓はどうなんだって話だよ。
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨（証拠音源有り）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
末尾Ｐの依頼で小倉に直接インタビューして確認
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群（抜粋）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/644-646
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/648-651
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/5
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/223
700選は冒頭にもあるように「英作文＋読解（和訳）」を視野に入れて編集されたんだから、そりゃ読解でしか見かけないような（言ってみればネイティブ的な）英文もあるだろうけど、上記の通り英作文頻出の例文も豊富に収録されてて、実際に英作文の模範解答で使われてる。

>>441
いま見たらドラインも否定してたな。
まあ西は読解専門の講師で、小倉は英作文専門講師。
その小倉の英作文対策書「和文英訳教本」の中で700選にある例文がどしどし出てくるんだから、これは700選が英作文用でもある何よりの証明だろ。

西さんはつい先日ツイッター上でハッキリと、700選は英作文用には向いていないと言った

しかも以前も｢700選以外でなんでも良いから例文集を一冊暗記しなさい｣と言ってた

小倉を信じるか、西を信じるか

これらを見ると、やっぱ西＆冨田と小倉とでは考え方が違うんかね
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1270944210/132-139
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1270944210/148
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1270944210/153-155

英作文講師の小倉を信じるか、読解講師の西を信じるか

>>446
信じる信じないの話じゃないから

>>447
そこは>>445の最後のセリフを真似ただけだよ

アホの口真似したらアホが移るよ

要は
・小倉（英作文）→700選推奨（ソースは>>431の授業音源）
・西（読解）→必修例文600推奨（ソースはツイッター）
ってだけのことだろ。

>>449
何故俺がアホになる？

西がツイッターで言ってた意見を小倉と対比して取り上げただけだが

和文英訳教本（長文編p.71）
If you do this, you will photograph well.
「そうすれば、いい顔に撮れる」

700選no.283
If you do that, you will be cheating.
「そんなことをすれば、人を騙すことになる」

へぇ〜、これも読解用の英文なんだ

西も小倉教本で英作文を勉強した方がいいなｗ

要は700選は冒頭にもあるように英作文と読解のための本なわけよ
それを西とかいう奴や末尾pは、その読解用の側面だけをあげつらって「これは読解用」と言っている過ぎないんだ

英作文で使われてるんですけどｗ
・小倉教本（青P.116）
The station is eight minutes' walk from here.
・700選No.1
My house is only five minutes' walk from the station.

駿台生の俺は今まで西なんて奴まったく知らなかったんだが、西のスレ見たら
30年間も英語だけやり続けてる自称天才プロ講師(50歳)のくせに、生徒の前で「俺は授業なんて切って海外に行って生の英語に触れたいんだ！」とかほざいてる精神年齢の人間らしいから耳貸すだけ無駄だと思ったわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1341911394/498

>>393
こんなの見つけた
http://web.archive.org/web/20100716110641/http://www.sundai.ac.jp/ayumi/chp83.htm

出典サイトhttp://www.geocities.jp/ido_pko/findex.html
リンクに期限切れが有る場合はここで復活→http://archive.org/web/web.php

一応こっちにも貼っとくか

・和文英訳教本（公式運用編p.104）
I'm sorry to have kept you waiting.「お待たせしてすいませんでした」

・700選no.107
I'm sorry to have kept you waiting so long.「長いことお待たせしてすみませんでした」

論理タイプを気取る西にしては非論理的な発言でしたねぇw

700選信者は小倉に700選推薦してるかどうかを聞かれると嘘がバレるので話題を必死にそらすｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/682-686
本当に聞いてきた人　700選信者の矛盾と捏造
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/753-757

＜駿台英語＞伊藤和夫vs竹岡広信
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1346501880/
伊藤和夫【駿台】ＶＳ小倉弘【代ゼミ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1347076663/

定期的に発狂する奴がいるな。

英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨（音源あり）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
アンチの依頼で今年６月に再度小倉に直接質問（音源あり）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群（抜粋）
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1342453769/714
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/644-646、http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/648-651、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/5、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/223

確定
竹岡の面白いほど書ける本＞小倉の和文英訳教本＞＞(越えられない壁)＞基本悪文700選

小倉とネイティブから７００選を批判されてますwwwwwwwwww
http://mimizun.com/log/2ch/english/1045755038/835
http://mimizun.com/log/2ch/english/1045755038/850
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1347076663/

こっちはただのコピペではなく本人の音源も有るんですｗ

英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨（音源あり）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
アンチの依頼で今年６月に再度小倉に直接質問（音源あり）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群（抜粋）
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1342453769/714
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/644-646
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/648-651
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/5
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/223

みんなで通報しよう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344644881/677

621 ：大学への名無しさん：2012/09/04(火) 15:06:09.87 ID:84y25pvx0
そいつは自分がまともだと思い込んでるキチガイだから触れてやるなよ
700選の否定的なレスがあるたびに狂ったようにレスしまくる
相手にしないのが吉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1342453769/621

小倉教本との類似率が全てを物語ってるな。
勿論、100％小倉とシンクロしてるわけじゃないが、そこは700選の読解用としての側面か。

例えば小倉教本ではmake it a rule toは古い、現在形だけで習慣は表せるとしてるが、
伊藤和夫だってそんなことは百も承知で、その証拠にNo.96で
Every morning she helps her mother prepare breakfast in the kitchen.
「彼女は毎朝、母が台所で朝食のしたくをするのを手伝います」
とある。
読解でも英作文でも生きてくるように構成されてるのさ。

今年も小倉は普通に授業で700選薦めてるそうです
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/792
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/794-796
>>459-460、>>462-463残念でしたｗ
自演コピペご苦労さんｗ

みんな700選を愛してるんだね。

俺は去年の小倉スレで小倉が700選薦めてるのは知ってたから、4月の時点でもう買っといたよ。
多分>>469の奴らが受けてのと同じ授業だと思うが、その授業の後に「これですよね？」って質問行ったら「そう！これ！これ！」って言ってたw

ちょ、どっちやねんなww

情報が交錯し過ぎて混乱する

アンチは自作自演してるだけじゃん。
>>459の小倉スレのレス見ても、２ヵ月も前のレスに対し突然9/8(土)に「小倉に聞いてきた」とか言って、さらにその直後その自分の書き込みをあちこちに貼り付け。あからさま過ぎ。
ちなみに>>459の２つ目のリンク先で「小倉に聞いてきた」って言ってる奴が禁止令のＣＤ貰ったとか書いてるがこれ大嘘。今は丸単と禁止令のＣＤは持ち合わせが切れてて貰えない。

あと>>459のレスで、

＞小倉先生はとてもやさしかったです。受験英語禁止令のCDもらいました。

って言ってるが、これもあり得ない。小倉がＣＤくれる時は必ずキレるｗ
キレた後に「…これで復習しろ」ってＣＤ渡すのがお決まりのパターン

そうなんや〜
やっぱり小倉は700選薦めてるのか

ちなみに教本の例文覚えろとかは言ったりしてます？？？

冒頭の100文位を覚えるとあとが超楽
スルスル出来る

買ったは良いが続かねえ･･･
モチベ維持が難しい

おまいら一文覚えるの何分くらいかけてるの？

やることが苦行になってるような
例文集は身に付かない

俺は700選の文を覚えるのが楽しくて最後まで終えられた(とは言っても最後の話法とかは苦痛だった)けど、無理してモチベも上がらない状態で暗記する位ならやめたほうがいいね。もっと主体的に取り組める教材をやったほうが捗るし

そもそも小倉の本自体、持ち上げられ過ぎてるな。
アマのレビュー見てて思ったが、やっぱり本当にできる人は
小倉の本に疑問が多いなんだな。

小倉の本は独自の用語とか作りすぎだと思うの

ぶった切りの短文だから仕方がないが、700選は文の内容がとにかくつまらん。

んなことないぞ？
むしろ、楽しくしようと上っ面だけを取り繕った馴れ馴れしい英文集よりよっぽど中身が濃いし実用的。

>>484
オッとよくばりの悪口はそこまでだ

>>477-478
マジレスすると、CDを注意深く聴いてネイティブの音を真似て音読するとモチベも上がるし記憶に残りやすいよ。
例えば、「that I」は「ザライ」とか、「would let us」は「ウドゥレラス」とか。
とにかく目を閉じて音読しまくってると100文目くらいから暗記に慣れてきて、
それまで1文に何十回も音読しないと覚えられなかったのが2、3回呟く程度で覚えられるようになってくる。

遠い形近い形とか大西が言い始めたのか小倉が言い始めたのか

遠い形とか可象名詞とかって安藤貞雄らの「遠景化」とかを初学者向けにアレンジしたものだよ
例えば700選解説サイトhttp://katteg.blog.fc2.com/のNo.300の解説に「遠景化」って出てくるよ。
他にも、
和文英訳教本（長文編p.71）
If you do this, you will photograph well.「そうすれば、いい顔に撮れる」
700選No.283
If you do that, you will be cheating.「そんなことをすれば、人を騙すことになる」
※this→近い形→「そうすれば」
※that→遠い形→「そんなことをすれば」
専門的なことを誤魔化すことなく、それでいて平易に伝えてるのが小倉教本の優れた点。

まあ辞書や文法書に普通に書いてあるんだけどな。

>>486
それマジでわかるわぁ。
俺も最初の頃はリアルに１文100回×２日くらい音読しないと暗記出来なかったほどだったが、今はもうホント2〜3回つぶやくくらいで記憶に残るようになった。
あとこれもやってるｗ
little→リロ
letter→レラ
better→ベラ
milk→メオク（目奥）
water→ワラ（笑）
It is→イリーズ
That is→ザリーズ
What is→ワリーズ
usual→友情
trouble→ター坊
let us→レラスないしはレタス
that I→ザライ
等々、先頭以外のtがr化するんだよなｗ
何度も音読してこれが染みついてくると、「プリリン」とかいう音が模試のリスニングで出てきても一瞬で「put it inだ！」認識できて、こうなった時「英語を聴けてる」って実感が涌いたわ

やっぱみんなやってること同じなんだな

700選音読でリスニング力がクソ上がった
安河内や今井が音読音読言ってるのもよくわかるよ

まじか〜

なんか700選覚えたくなってきたｗ

なんちゅうか、効果がありそうな予感がしなくて200まで覚えたところで挫折したちゃったんだわ
んで、このスレや英作文スレ見てて余計に｢700選とか意味ないわ｣って思うようになってた…

>>492
ぶっちゃけ俺もそんな時期があったよ。
んでしばらく放置してウダウダやってたけど、小倉教本とか過去問とか見て「やっぱり700選だ」って確信した。

プリリンワロタ

>>486、>>490
ジョン万次郎シリーズだなw

8月から始めてやっと300文まで来たが、やはり進めば進むほど暗記に要する時間が減っていくってのはガチだわ。
やり始めの頃と比べると、格段に暗記しやすくなった。

あと、it→レッ、ってのも頻繁にあるな。必ずってわけじゃないが、例えば
No.193 For better or warse, there is nothing for it but…
で「ゼアリーズナッシンフォーレッ」って聞こえるんでいろいろ調べたら、ブルーバックスの英語の本で
What do you think about it?→ワルユーティンカバウレ（悪酔いチンコ暴れ）
ってのが紹介されてて、「なるほど、やはりそうか」と。

700選暗記すると単語や熟語に関してはどれくらい力がつきますか？

これ覚えた人で教本やってるって人は教本の例文は覚えてますか？

>>497
単語力ではなく語彙力がつく。
単語力ってのは早い話が知ってる単語数を指すが、語彙力ってのは言葉の取捨選択力とでも言った方がいいかな。
例えば700選を見ると「思う」って日本１つとっても、英語ではthink、believeはもとよりtakeやseemなど複数あることがわかる。これらの扱いに熟達するのが語彙力。
とは言え、tacit understandingやfuryやbullkyだの単語王にも載ってない単語が出てくるから、単語力も上がるがね。

>>498
取り合えず例文として暗記してるのは700選だけ。教本は演習や表現拡大のためにやってる。

例文暗記酣の季節がやってきたな。
ウォークマンの歌詞表示に日本文入れといて音消しにして再生すると日本文が出てくるから、
それを見て即英文を言うって方法で毎日暗唱してたら350文を20分で暗唱できるようになったわ。

駿台だとケツの方のクラスでは、700選暗記テストがただの太文字部分の穴埋めテストになってるらしいが、例文暗記は文を丸々頭に入れないと意味ねぇぞ

SV○○のVを全て自動詞の様に読み、一つ目の○(目的語補語のOでは無い)に当たる名詞形容詞PPを全て名詞の様に、二つ目の名詞形容詞前置詞を一つ目の○に対する
動詞として読む。

この様に捉える事で全ての英文が簡単に理解できる様になったのを見つけた俺は天才w

700選の例題1~129までの執拗なまでの英文の並びかたをヒントに見つけた。

なんだ俺が５月頃に考えたことか。
俺も700選やっててそれに気づいたんだが、後で泉忠司の文法の本に「ＳＶＯＣはＳＶＳＶ」みたいなことが書かれてるのを見つけて、さらに伊藤のビジュアルにも「ＯＣにはＳＶの関係がある」とあって、これは普通に常識になってることを知ったよ。
ところが８月に700選の英文の配列（特に☆）に関してもっと驚くべきことを発見したんだが、残念ながらそれをここに書くには余白がなさ過ぎる。
もっとも、完全に解明したって分けじゃないが、少なくともその一端を垣間見たことだけは確信してる。今もなお研究途上。
もはやこれは伊藤和夫が我々に残した『宿題』なんじゃないかとさえ思う今日この頃だ。

>>503
伊藤和夫はSVSVが成り立つのはSVOCの形についてのみに指摘してる事だね。SVCMやSVOO、SVCについても同じ様な考えを適応させる事が出来ると言う趣旨の事はどこにも書いてないし、一般常識として通用してるという内容は見たこと無いよ。

ただしSVOOのOOの間にはhaveを噛ませば良いってのはいいめいる氏のホームページに書いてる通り。

自分が見つけたのはSVCMのCMはSVに変換出来るし、前置詞を動詞に読み替えたり出来るって事。

これは生成文法などの本にも見つからない様な内容だから発見出来て嬉しく思ってる。

俺も700選の配列はぼちぼち気になってたところだ。
とりわけA編の配列はマジでミステリーだわ。
考えれば考えるほど、伊藤が単に試験問題に対して用が足せるようにって目的だけでなく、
アカデミックな視点でこの例文集を作ったってのが伝わってくるよ。
俺的にはリスプとかC言語的な何かを見いだしかけてる……気がする。

帰納的思考で何度も何度も仮説と検証を繰り返すのと同時に様々な文法書や辞書に当たらないとこう言う事は発見出来ないよね。自分に関してはとにかく時間と金が掛かったな。

ちなみに辞書だったらOnelookの中にある1913や1828の様に設立時の年代が書いてある歴史ある辞書が大いに役にたつな。
それも発見するまでは当然試行錯誤を繰り返してきたんだけど。

(´・ω・`)?

>>504
なるほどね。俺も基本的にはアルゴリズム性に着目して帰納演繹を繰り返してるよ。

途中でリタイアしてしまい、基本英文200選で終わってしまった僕に700選覚えたくなるようなお言葉をお願いします…

>>509
From small beginnings come great things.
「小さいことの積み重ねが、自分をとんでもないところへ連れて行く唯一の道である」
700選no.206（訳：イチロー）

>>509
大事なのはそこに創造性が存在しているかどうかじゃないかな？
言い換えるとそこに新しいものを発見しようと言う意欲だ。
何も考えずに暗記するだけでは眠たくなるし拒否反応を起こすのが普通の人間。

>>509
例文暗記を楽しくするには俳優になることだ。例文の発言者になりきり、そこに臨場感を見いだせば楽しくて意欲が湧いてくる。
格言めいた例文なら友達に助言するかのように、日常会話的な例文ならあたかもホームステイ先での会話のように、文学的な例文ならその登場人物のように声に出し音読する。
その例文を軸に前後数分間くらいのドラマを自分で考え演じる。ここでいつも悪く言われる700選の堅い日本文が物凄く生きてくる。
ってのは、堅い訳ってのは編集者によるフィルターが極力排除されているからだ。
例文集の訳を『自然』と偽りセリフにすればするほど、逆に言えば編集者による介入が増え想像できるドラマが限定されることになる。
また幸いにも700選の例文は、それ自体が持つ時間的厚みも充実しているから、さらに面白い。
こういうところに目を向けると、700選暗記はもはや勉強ではなく楽しみになってくる。

百人一首暗記でもいいような気がする

＜英訳せよ＞　( skredu.mods )
これは昨日からずっと探していた私のペンです。

>>514
This is a my pen which I have been look for.

700選の608　Present supplies of fruit are short of requirements.
「現在における果物の供給は需要に及ばない。」この文はおかしい。
小倉弘「まるおぼえ英単語2600」と竹岡広信「ドラゴン・イングリッシュ必修英単語1000」には
supply and demand（需要と供給）と書いてある。

http://sodokusha.yamanoha.com/oldlog/801-900b.html
http://ameblo.jp/kamenwriterfor/entry-11113412646.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/410-421
http://mimizun.com/log/2ch/english/1344084318/410-421

>>516
叙述用法で使う「short of ○○」には、「ある数量/距離が、of 以下の数量/距離よりも少ない/短い」を表す用法がある。
（『OALD』では「less than the number, amount or distance mentioned or needed」と説明）
『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らずに700選を批判していた某団塊左翼が『どうして英語が使えない？』で「需要を requirements としているのは間違いだ」といった批判をしてるが、これはバカ。
正しくは、
・文脈次第で requirements を「需要」と訳してもかまわない
・具体的な量を表すときには supplies でよい
・定冠詞は必須ではない
気になるなら、以下も参照した上で経済記事やシソーラスで調べてみろ。
export supplies (of rice) are about 2 million tons short of foreseeable import requirements.
http://www.fao.org/docrep/meeting/007/E0380E/E0380E12.htm
relief supplies are falling far short of minimum requirements in Bosnia.
http://www-tech.mit.edu/V113/N1/balkans.01w.html

>>516-517
定期的にネガキャンコピペしまくってるけど、竹岡にいくら貰ってんの？

＜わたしの英作＞
This is my pen that I have been finding from yesterday.

役員になりやすい
大学・学部ベスト100
1 慶應義塾大学・経済学部 650
2 東京大学・法学部 479
3 慶応義塾大学・法学部 469
4 慶応義塾大学・商学部 361
5 早稲田大学・商学部 348
6 早稲田大学・政経学部 336
7 東京大学・経済学部 287
8 早稲田大学・法学部 271
9 早稲田大学・理工学部 239
10 東京大学・工学部 220
11 中央大学・法学部 219
12 中央大学・商学部 171
13 京都大学・法学部 168
14 京都大学・経済学部 166
14 明治大学・商学部 166
16 京都大学・工学部 152
17 一橋大学・経済学部 148
18 中央大学・経済学部 136
19 一橋大学・商学部 134
20 関西学院大学・経済学部 128

>>516-517
またしても法則発動www

アンチの特徴
・(英英)辞書を引けない、引こうともしない
・自分で調べられない、調べようともしない
・単なる700選へのアンチ心のみで英語をやっているため、英語力は中学レベルでストップ
・ファビョる
・やってることがチョンとそっくり

>>515
現在完了進行形なんだからlookingだろう

This is my pen that I have been looking from yesterday.

lookは自動詞なんだからlooking forにせなならん

さすが小倉スレｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/822-827
小倉の弟子たちがアホなアンチ700選のコピペを速攻論破ｗｗｗ

＜英訳せよ＞　( skredu.mods )
その会合を楽しみにしていたのですが、病気で出席できませんでした。

>>527
はよ翻訳すれでも池

I was looking forward to the meeting, but could not attend it on account of my illness.

The sick depriped me from attending the confference thouof of doing that.

間違えた thoughな

英語では人ではなく物を主語にするのを馴れとけ

＜わたしの英作＞
Though I was looking forword the meeting , I can't atend it by sick.

sageない奴は大抵荒らしなんだよな

このスレは親父くさいですね。

＜英訳せよ＞　( skredu.mods )
電車は満員だったので、横浜までずっと立ちっぱなしだった。

The train was so crowded that I kept standing all the way Yokohama station.

unchi

東大京大受験生の何％がこの本使ってるんだろうな

よくて５％じゃないか？

完全な憶測でそんなこと言われてもな

東大に入ってクラスの人にアンケ取ってみればいい

5%もないと思う。
駿台生がつかってるならもっと多いだろうが

きちんとやり遂げれば、めちゃめちゃ成績あがるとおもうのにね

>>538
1%いかない

The train was so crowded that I was kept standing all the way to Yokohama station.

I kept on standing in a crowded train all the time until I arrived at Yokohama Station.

＜わたしの英作＞
The train being full , I kept standing to Yokohama.

＜英訳せよ＞　( skredu.mods )
あれこれ飼ってみたが、犬ほど忠実な動物はないと思う。

I kept it this and that, but think that there is not the faithful animal as a dog.

スレを無駄に消費する奴がいるな

>>538
駿台ＳＡ（東大クラス）にいるが、普通にみんな700選やってるよ

まぁ前期はサボってるアホも何人かいたが、そいつら見事に後期ＳＡ落ちた

SAは普通に700選やってるだろ
御茶ノ水じゃないSAだが700選やってるよ

2ちゃんの落ちこぼれは勉強なんかしないでしょ？

I had this and that, but think that anything is no more loyal than the dog.

数年前のお茶LAだけどやってる人はほとんど見なかったかな
まぁ俺は東大落ちたけど

＜英訳せよ＞　( skredu.mods )
駅に着いたころには、私たちの乗る電車はもう出てしまっていた。

＜わたしの英作＞
By the time we arrive the station , the train had already left.

そんなことより、グーグル翻訳で次の2つの日本文を英訳してみろ。
「日本が中国を侵略する。」
「中国が日本を侵略する。」
これはマジでヤバいぞ。
中国にハッキングされてるか、グーグルに反日工作員がいる。

When we got to the station , our train has already departed.

>>556
hadじゃないの?

伊藤和夫→文法的に正しい英文を書いても、ネイティブに｢使わない｣と言われたら終わり
700選信者→その話は竹岡の作り話。700選に書いてある英語表現を知らないネイティブが馬鹿なだけ
都合の悪い話は捏造にしてしまうwwwwwww

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344084318/471-476

『文法的に正しい英文を書いても、ネイティブに｢使わない｣と言われたら終わり』を伊藤が実際に言ったかどうかは別にして、これは全くその通り。
そもそも竹岡本人だってドラインのはしがきで「日本人の著者が自信をもって書いた英文のために英語として不自然になる」云々と言っている。
そして現に日本人の著者が自信をもって英作文した『よくばり英作文』は不自然な英文のオンパレードとなっている。

しかし問題の本質は、こういう酒の席でのプライベートな話を本人が死んだ後にこれ見よがしに本で公開することだ。
普通こういうことは、発言者と聞き手の間のみに成立したクレジットの元で成された会話であって、後に確認のしようがなくなった状態で商売のために「あん時あいつこんなこと言ってた」と一方的に言うのは“姑息”以外の何物でもない。
その裏にあるのは、自己の保身、自己の絶対化、自己顕示欲のみ。
このくだりを見ただけで、竹岡の人格がいかに腐ってるかがわかる。

>>560
よくばり英作文ってかなり念入りな
ネイティブチェックが入ってるよ
｢不自然｣って日本人のお前が思い込んでるだけじゃないの？ｗ

＜英訳せよ＞　( skredu.mods )
昨年の夏、東京は10年ぶりの暑さでした。

Tokyo is hot since 10 years ago in last summer.

Last summer in Tokyo, we had exceptionally hot days for the first time in ten years.

Last summer was the hotest Tokyo had been for ten years.

700選はやったほうが良いけど、やんなくても良いレベルだから使ってない人も多い
大学入ってからでも役立つし、良書ではあるけどさ

ドラインの方がコスパが圧倒的に良い

ドラインとかコスパ悪すぎだろ。ってか竹岡はもういいよ。
小倉教本の出現でコイツの一切が虚像であることがわかったんだから（と同時に700選が最終的に一番有用だってこともわかった）。

よくばり英作文の冒頭で必死になって「この例文集は従来のとは違う！」とか長々とほざいてるが、It is not too much to say thatは英作文では不要とか言ってる時点で創造力の無いただの馬鹿だって 思ったわ。
各大学の過去問見ればわかるが、この表現は今でも普通に必要とされてるし、またこの表現が自由英作文でどれほど効果を発揮することか。

和文英訳教本･長文編P.39（京大後期）
「（前略）それも一日中快晴という日はまず無いと言ってよいぐらいである。（以下略）」
In fact, it is not too much to say that there is no day when it is nice and clear all day long,....

新･基本英文700選
No.159
It is not too much to say that this is the age of information technology.
「現代はインフォメーション・テクノロジーの時代と言っても過言ではない」

スマホだのツイッターだのが社会現象となり、ますます情報化社会が加速する昨今、このことは当然自由英作文のテーマになりうるわけで、この例文は話題の切り出しや最後の総括的セリフとして極めて有効である。
それもinformation technologyという語彙のお陰ではなく、It is not too much to say thatという言い回しに依るところが大きい。これを何の恥ずかしげもなく自著の中で「不要」と言う英作文講師は、一体授業で何を教えてるんだろうか。

その表現自体は別に小倉じゃなくても700選じゃなくても学べるなんてことない表現だけどな。

よくばり英作文ほど「無能」の二字が相応しい例文集はねぇよ

つーかコイツ頭悪すぎなんだよ
自己顕示欲しか脳に無いから主張はブレまくりだし

よくばり英作文ほど「無能」の二字が相応しい例文集はねぇよ

つーかコイツ頭悪すぎなんだよ
自己顕示欲しか脳に無いから主張はブレまくりだし

「これは覚えなくていい」「あれは覚えなくていい」こうやって国民の基礎学力ってのは下がっていくんだろうな。
こういう予備校講師の下心の犠牲者になるのは他でもない学習者なんだから、その意味で竹岡は日本人の英語力を停滞させた最大の癌と言っても言い過ぎではない（ ←ほらIt is not too much to say that使えるじゃん）。

普遍的な表現ってのは使い方次第でいくらでも応用の機会があるし、日常の中にもありふれてるもんなんだよ。
それを不要と言ってる時点で英語教える資格ねぇわな。

ある程度の英文法・構文・語法の知識がなければ、ただ700選を機械的に覚えても意味はない。

>>572
お前ごときが言うなよｗ

東工大の英語対策に700選はオーバーワーク？

どうして*の文章は覚えなくてもいいんだ？

>>577
東工大英語はあの超長文にして95％が記述問題、内4〜5割が英作文（他は和訳）、尚且つ「和文英訳＋英問英答（自由英作）」の二本立て（総ワード数がだいたい70〜90語）と、
東大英作文が50語指定であることを考えると理系では断トツでキツい部類だから、ある意味700選ほど東工大英語に向いてる参考書は無いと思う。

東工大は英語が楽勝で有名だったはず
今は違うのか

東工大英語は3000語超える超長文だからな
しかもネイチャーとかの学術論文をそのまんま出してくる
俺は河合塾の東大理類にいるが、英語の講師が「東工コースの教材じゃ東工受からん」って言ってたわ
実際、ほとんど受かって無い

最近の理系は高い英語力が求められているのだ。
東工大だけでなく電通大や名工大もかなり本気だ。
http://kaji-lab.jp/ja/index.php?file=TimeIsPriorToMethodForEnglishLearning.pdf&pcmd=open&plugin=attach&refer=InvitationForStudents
http://gtec.for-students.jp/gtecmag/contents/vol53_1.htm

I wish I have had a car.

Z会のグラマスターが改訂されるらしいね

>>579
分かった　過去問読んで分量にビビッてた所だったし700選頑張って覚えてみるわ
これ覚えたら英語で差がつくよな

英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨。700選解説ＣＤまであります。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/856
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641

ねぇよw
新手のアンチか？

>>587
否定派、残念でしたｗただのコピペではなく音源も有るんですｗ苦労さんｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1347076663/2

英作文の最高指導者・小倉弘の「例解和文英訳教本 公式運用編」はじめにp3に、
「中にはhardly〜when...やbut for〜のような、ネイティブスピーカーでも今では使わないような表現まで列せられていることだ。」
700選の271と302に「今では使わないような表現の英文」がある。700選は作禁英文のオンパレード。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344644881/860-864

>>589
700選は読解用の側面もあることをお忘れなく。また当然、それらを使わない同意表現も網羅されてる。
その他、めんどいから以下参照
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1342853649/29ｰ30

今では使わない表現があるから700選はダメだ、ということにはならない。
では今では使われない表現で書かれた英文（文学作品や政治家の演説原稿）は読めなくてもいいのか？
我々は今の時代、「やあ、ごきげんよう！」などと挨拶することはないし、
太陽のことを「お天道さまが〜」などと表現することもない。
しかしこういう表現の仕方があることを知っているし、知っているからこそ
昔の映画を観たり、文学作品を読んでもそれを理解できるわけだ。
今は使われていない、それは口語表現ではない、などという馬鹿げた言い掛かりを続けている限り、
700選アンチに勝機はまったくないと言っていい。

私大ならともかく、普通は700選やってる時間なんかねーよ

ドライン覚えて、あとは参考書で補強、演習で補強

これで十分

高3になってようやく受験勉強始めるような奴は他の事やった方がいいんじゃね
高1、2の奴らなら3周くらい余裕でできるだろ

>>592
俺は700選は覚えれたけど、ドラインは挫折したわwwww

（まとめ１）
当然ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/176
アンチ700選サイト『「基本英文700選｣をググる』は嘘だらけ（以下、700選アンチ御用達のコピペへの反論）
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/84、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/145、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/492-501、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/89-92
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/318-321、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/324、http://mimizun.com/log/2ch/english/1342935611/326、http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/822-827
上サイトの論理を借りるなら「ドライン」＆「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/85、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/1-3、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/17-20、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/109
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/39-40、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/44-51、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/71-74、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/111-112
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/125-127、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/191、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1342453769/334
そして竹岡信者の開き直り
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/12-16
アンチの聖典「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということも知らずに700選を批判していた！
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきました
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/663、http://mimizun.com/log/2ch/english/1317544692/311、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/321

（まとめ２）
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨（証拠音源有り）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/638-640
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/794-796
今年、アンチの依頼で再度小倉に直接質問（証拠音源有り）→アンチ「すまんかった」
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/641
小倉って誰？
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/217-218
小倉の「和文英訳教本」と700選の相性は抜群（抜粋）
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/644-646、http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/648-651
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/5、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/223、http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/809
700文は多いようで、実は英語ﾄｰﾀﾙで見れば非常に効率的
http://mimizun.com/log/2ch/english/1342423579/325
現役東大生たちが運営してるサイトでも東大志望者向けに700選が推奨されています
http://ameblo.jp/prist-edu/entry-10961164782.html
さくら教育研究所でも700選が推奨されています
http://www2.tokai.or.jp/edu/productsindex2001118.html
700選には詳しい解説もございます
http://katteg.blog.fc2.com/

定期的に週末にアンチが涌くって特徴から見て、やっぱ700選が売れて都合の悪い連中（≠受験生）の仕業なんだろうな

前に小倉スレでも河合講師からのリークもあったが

>>591
それだけでなく、むやみな自然不自然の指摘の根本にある欠陥は、極めて狭い視野に基づく事実誤認が溢れてるってこと。
この狭い日本ですら、例えば人によっては「親しい」より「近しい」を多用するし、SMAPの中居や関西人は「おととい」を「おとつい」と言う。
どちらも列記とした市民権を持った言葉だが、要は言葉の自然不自然の感じ方なんて人によりけりであって、そこまで語学の講師が介入する権利は根本的に無いわけよ。
もしアメリカ人の日本語講師がアメリカで生徒に「現代の日本では“親しい”より“近しい”の方が自然」とか言ってたら、我々日本人は「？？」って感じだろ？
このレベルの話なんよ、自然不自然に関していきがってる日本の英語講師は。
こう、常識が有ればわかることを一から十まで説明しないと理解できないのがキチガイ英作文講師＆アンチ700選クオリティ。

考えてみれば英作文講師ってキチガイばかりだよな

某英作文の鬼が「今時アメリカ人はこんなの誰も使わないし読めない」とか否定してた表現がワシントンポストの311特集に出てきてマジ混乱したし
こういう行為が日本人の英語力を下げてる最大の癌だってことに気づかないんかね

小倉スレどうなってんの？

わからんが、小倉が言うもんだから半信半疑ながらも700選を２ヶ月３ヶ月まとまった期間続けてみて、
（個人差はあれど）ここに来てようやくリアルな効果を実感しつつある者達が一挙に700選シンパに回ったってところだろ。

俺は駿台だから小倉に習ってるわけじゃないが、俺も一時期似たような感じだったから何となくわかる。
３月の敗北直後から700選暗記始めたから、もう６月の頭くらいには英語の有機的なネットワーク体系（らしきもの）がほぼ出来上がって、
とにかく入試の時点では英語ズタボロだったもんだから純粋にそれが嬉しくて、かなり得意になってたわ。

つまりビジュアル英文解釈とかは化石ってことなの？

ビジュアル＆教室は単に読解の公式みたいのをまとめて提示した本ではなく、
英語を英語の語順で読むということの仕組みとノウハウを説いた本であって、『基本はここだ』とか『100の技術』とかとは根本的に違う。

小倉スレって伊藤和夫を尊敬してるのかと思えば違うんだな。
700選がネイティブが書いたモノで音声付きだから認めてるだけか。

142. The question is not so much what it is as how it looks.

�@この文のwhat it is とhow it looks は疑問文から変化したものと考える。
�A元は補語であった部分のwhat やhowを名詞として前置してit is やit looksを後置形容詞として見たてる。

この二つが考えられるんだけど、どっちの方が自然な考え方なんだろ？
出来れば応用の効く方で理解したい。

>>605
俺は単純にwhat様、how様って覚えて済ましたよ
小倉教本長文編のラストに説明があった

>>604
「小倉弘が７００選を推薦」は７００選信者の捏造
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1344644881/476-482
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1347076663/1
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700

知恵遅れ(精神障害)の700選信者のおっさんwww
http://mimizun.com/log/2ch/juku/1329388498/946-951
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/946-951

>>606
何のことかわからなかったけどその本の281ページを立ち読みしたら名詞句として理解できた。

九大には700選ってどうですかね??
高得点が欲しいのですが

問題が外観に於いて存在しているのに対し、同程度には本質についての問題は存在しない。
こんな補語を副詞的に捉えると訳が楽だな。

>>610
九大はわからんけどやればやるほど読めない文が無くなってくる。

一見東大や早大英語は速読重視のようですが、
実際は精読が重要です。まずは英文和訳をしっかりやってください。
例文を暗記されたといいますが、では、例文の構文を
自分で完全に説明できますか？自分で辞書、文法書を使って
構文を解析し、完全に説明できないとマスターとはいえません。
　私の経験からしますと、辞書、文法書を使ってきっちりと解析する
練習をせずにただ丸暗記すると、途中で伸び悩むと思います。
だから、まずはちゃんと辞書、文法書を調べてください。
　そして、それでも暗記したいなら手で英文と日本語訳の両方を
書き写して覚えてください。

他スレでキチガイ竹岡信者による「伊藤の遺族への印税収入のために」云々のデマがあったが、
伊藤の遺産及び700選含む伊藤本の印税は、全て経済的に苦しい看護学生の奨学金になっています。

＜日本赤十字　伊藤・有馬記念基金＞
http://www.redcross.ac.jp/juniorcollege/ito_arima.html

江利川氏の本によれば、これは伊藤が死ぬ数日前に妹と相談して連名で遺言に残したそうです。

>>613
鈴木長十の分の印税は？

>>614
鈴木に遺族はいない。

>>615
著作権継承者がいるのでは？

そういえば伊藤和夫自身も、後に同僚に７００選良くないですよね､ 
といわれたとき､それを否定しなかったそうです。  
「僕の時代にはネイティブチェックという感覚がなかったからねぇ。  
本当は改定したいけど､版権の問題でなかなか…。」 
と本人が言っていたそうです。   
（伊藤和夫にその話を持ちかけた予備校講師本人の話。） 
  表さん700選は有害図書とか言ってたぞ  伊藤和夫にはよ出版やめろと直言したら、
  鈴木先生の家族がこれの印税で、みたいな話になったらしい  

まぁアンチ700選がファビョってすぐバレるデマを流すのはいつものことだからな

鈴木長十は遺族がいなくて、葬式の喪主は駿台の役員がやったらしいし、
伊藤の遺族も妹だけで、その妹と病床で遺産＆印税は看護の奨学金にするって遺言に残したんだから「遺族が印税のために」云々とかあり得ない話で、こういう作り話をするってのは人として終わってる

喪主がいない=遺族がいないは成り立たないw

お二人とも奥様も子供もいなかったのか。
教育に心血を注ぎすぎたのか。

>>619
だから駿台の本部や駿台文庫等に聞いてこい
遺族いないってわかるから

この非情極まるデマもまとめに追加だな

700選は10年程前にすでに改定されている。
これは駿台英語科の責任において700選の醍醐味を損なわない配慮のもとに行われたわけだ。
700選の英文が古い、間違っている、と喧伝し続けている輩は、
では駿台英語科の講師陣の英語力を凌駕しているのか？
とてもそうとは思えないけどなw

鈴木長十て親もいなかったのか？

こんなことだけ熱心なんだよなｗｗｗ

CDが貼り付いてるページをなんとかしてほしい。
きれいに取れなくてイライラしたw

>>625
先にCDを取り出してからシールを剥がすが如くゆっくり袋を剥がすんだよ。
青本とかもそうしてる。

丸暗記するよりも
解説サイトさんやロイヤルを参考にして品詞分解全部してから覚えたほうがいいよね？

そこそこ覚えたんだが
東大の自由英作はどうすればいいかね？

>>627
悪いこと言わないから丸暗記を先にした方がいい。
前にも暗記が先か理解が先かで議論になったが、俺は暗記を先にしといたお陰で今ホントに楽。
もちろん全く理解をしていないわけじゃなくて、たまにチラッと『勝手に英文解釈』は見てたが。

>>628
>>5も参考にしてテーマ的に使えそうな例文を待機させておく。
幸い700選は哲学めいた普遍的な内容の例文がたくさんあるから、テーマが教育だろうと科学だろうと社会問題だろうと大抵の事柄で役立つ。
あとはそれらを使えるような論調にもっていくよう訓練する。ここは英語力と言うより作文力。
まぁ俺も東大志望だから仇にアドバイスするのは気が乗らんが。

今年は大津の一件があったから、各大学でイジメとか教育のテーマがドッと出るだろうな。

例えば、No.245の「親が子供を教育するのは時に非情に難しい」で教育が必ずしも一筋縄ではいかないってことを振っておき、
次にNo.320の「To see the problem more clearly.〜」とかNo.193の「For better or worse,〜」だとかで適当に話を繋いで、
最後にNo.166の「諺にもある通り、過ぎちまったことをくよくよしても始まらない」とかで大切なのはこれからだというスタンスで閉じるか、
No.461の「真の富は財産ではなく、人間性だ」とかで人間性の重要さや命の価値を訴えて終わる。

あるいは必殺No.19で、イジメ問題を語るにはもっと研究・観察が必要だみたいな方向で閉めるのも一つの手だな。
このNo.19は凡そあらゆる話題で使えるから便利で、しかも21語もあるから、やり過ごす決め台詞には持ってこいだと思う。。

>>631
お前まだ半分くらいしかやってないだろ？ｗ
出てくる例文が前半のものばかりｗ
558番「他人を殴る権利がないのと同様に、他人を中傷する権利も無い」で暴力的な苛めだけでなく陰口みたいなのも範疇に入れて語るのもいいし、
564番「人の価値は社会的地位よりも人柄だ」で自己保身ばかりに走る教育委員会やその長を暗に批判してもいいし、
572番「誰にも皆、生存の権利はもちろん、自由を享有する権利がある」として純粋に被害者をかばう内容にするのもいい。
また教育や躾が一筋縄ではいかないことを言うなら598番も使えるし、584番や654番で幸福論にまで広げて話をするのもいいだろう。

と、まあ本人の要領次第で可能性は無限だ。
こういう内容のある英作文を書くのって、乙会の『英作文のトレーニング』自由英作文編の例文集みたいなのだけじゃ培われないんだよな。

>>631
＞〜〜で大切なのはこれからだというスタンスで閉じるか
＞〜〜を訴えて終わる。
＞〜〜が必要だみたいな方向で閉める

それ、〜〜についての感想文を書け、という問題？感想文を書かせる、出題するとこってどこなんだろう。
700選をほにゃららいってる人らのお里が知れるよ、631のようなことを書いてたら。

>>633
バカか？
それを感想文と見なすなら、世の中全ての言論が感想文になるだろ。
じゃあこれも感想文か？
2012年の東大英作文の解答（青本）より、
「（他人の心が読めたら）この世は退屈なところになる（と思う）」
「人間社会に悲惨な結果をもたらす（と思う）」
...etc
そもそも政治家でも教育者でも学者でも無い一般人に社会問題などに対しての意見を要求するなら、それは一種の感想文で全然いいんだよ。
「それに対して私はこう思う、こうすべきだと思う」という感想以外に何が書ける？
たとえ「論じろ」という課題だとしても、「報道を見てこう感じた。よって、こういう措置が必要だと思う。なぜなら、これによってこうなるからだ」と感想文を書く以外にない。
ここで弁護士の答弁や政治家の施政方針演説みたいなことを書く方がよっぽどおかしい。

>>634
指摘されたこともわからず
アホな例えをあげてるところをみると
お里が知れるというよりバカ丸出しだ。

アンチが馬鹿だってことはわかってたが、ここまで土台ごと馬鹿とは思わんかったわ。
意見を書いたら「それは感想文」ってどんだけだよ。
当事者でない以上、感想文みたくなるのは必然だし、この場合それは感想文とは言わない。

この類いのバカを「感想文カルト」と呼ぼう。
ズレた思考の持ち主から間違った作文法を習ってしまったんだろうな。

多分、英作文スレで一時期起こってた小倉教本（緑）に対する中傷もこの程度の因縁なんだろう。

何か変なのが一匹涌いてると思ったら、コイツ前にも英作文スレに現れてた奴だぞｗｗｗ

まあ教本の緑は致命的な解答があるからなあ。

馬鹿の一つ覚えみたいにそれ言ってる奴が英作文スレにもいたが、具体的にどれよ？

この本の正しい使い方を俺に教えてくれ
慶應受けるんだが不要ならとっとと燃やそうと思うんだ

三年ならやめとけ

>>641
経済受けるなら必要だがそれ以外ならいらん

確かに経済受けるなら必要だな。理系だが俺も多分受けるわ。
使い方は普通に暗記するだけ。
『勝手に英文解釈』っていう700選解説サイトもちょくちょく活用するといい。

>>629
まじですか！
きのうとか8時間くらい品詞分解やってましたｗ

暗記しちゃいますわ
ありがとうございます

もうひとつだけ
覚える時によく音声CDを使ったという声を聞きますが
右側の訳を隠しながら一問一問聞こえた瞬間に和訳していくってかんじですか？(もちろん左側も見ずに)
1.6倍速でやるつもりです

>>646
リスニングの際、和訳はダメ。読解すること。訳すことと読解の違いは、解釈教室やビジュアル、「伊藤和夫の英語学習法」等に説明が有るから読んでみてくれ。
あとＣＤは暗記の促進の為ってのもあるが、それよりも発音を覚える上で役に立った。
比較的流暢に音読出来るようになるのに伴って、結果的に暗記も出来た感じ。
>>398>>406>>486>>491>>496辺りも参考にしてみてくれ。
ＣＤを何百回と良く聞いて、（英文を見ずに）音読を１文につき何百回と喉がかれるまでやってると、リスニング力や英作文・英会話の際の瞬発力、英語を英語の語順で処理する技術などが身につく。
そして文が進むにつれ前の知識（文法構文のみならず発音やリズム等全て含む）が次の文の暗記のサポートとして働くから、やればやるほど負担はどんどん減衰していく。

まあ借り物の言葉の羅列ご苦労様ですw

膨大な英文を読むためのアリアドネの糸として用いるのが良い使い方でしょう。

>>647
遅くなり大変申し訳ないです！＞＜
回答ありがとうございます
そのとおりにさせていただきます！

すごいけど挫折しそう

まぁ心配すんな。
俺も最初の時は700文なんて到底覚えられないと思ってたが、やってみると意外と出来るもんだ。

700条の文を全部覚えた後、みんないつまで忘れずにいられるのかな？
もちろん700のうち１つも忘れないということ。

受験まで繰り返しやるだろ下らねえ

もちろんキープするために暗唱は日課にしてるが、たまに3日くらいサボっても案外覚えてるもんだよ

「本書の利用法」を読んで分かった。

700文の暗記って、右ページの日本語を読んで、隠してある左ページの英語をノータイムで言えるようにすることだったとは。
てっきり稗田阿礼みたいに、1から700まで何も見ないで暗誦することを要求されているのかと思っていた。

>>656
俺は今は何も見ずにほぼ全文復元できるよ。
ただそれに至るまでのステップとして、『日本文を見て英文を言う』ってのは繰り返さないとダメ。
日本文→英文の作業を繰り返してると、次第に日本文の最初の１〜２文字で「ああ、あの例文ね」って感じで英文言えるようになってきて、さらに行くと日本文見なくても英文を言えるようになる。
つまり日本語の依存度がだんだん下がっていって、英語を英語の次元で処理できるようになるわけ。

>>657
どのくらいで出来るようになった？

2週した程度じゃそこまではいかないだろ
4-5週はしてると見た

甘く考えてる人居るみたいだけど、
１０周くらいしても出来るか際どいだろね。
４−５周で出来るほど甘くないよ。

「〇周したら出来た」って感じじゃないんだな。
頭の中で起こってる現象を言葉で説明しようとすると難しいんだが、毎日の暗唱の際に必ず１番からやるようにしてたら、700文行く頃にはもう例文の配置とかまで覚えちゃったって感じ。
つまり、その日新しい例文を開拓する前に、前日まで開拓した例文まで１番から順に本を見ずに音読して、それからその日の分に取り掛かるって感じ。
時間的には４ヶ月くらいかな。

>>661
今同じように進めてるけど
前半の記憶のメンテは期間を少しずつ開けて行くつもりだわ

日曜日に全部暗唱とかダメかな

後半凄い大変そうだなそれ
せめて350ずつに区切ってやるとかさ

次第に早口になってくるから大丈夫。
２つか３つくらい出回ってる小倉の音源聞くと超早口じゃん？
音読して暗記するとあんな感じになる。
今は700文通して音読するのに、だいたい10分ってとこ。

平均して1文10語以上だから、10分で言えたら分速700語以上だぞ

ネタに聞こえるかもしれんがガチだ。
だから700選のＣＤに限らずリスニング用の音声教材が遅く感じる。
ってか英語は“てにをは”でコントロールされる日本語と違って、語の位置でコントロールされる言語だから次に言われる単語が予測できて先が読める。

４ヶ月でその境地にたどり着けるならもう一回700選やってみようかな

盛りすぎワロタ
10分とか無理に決まってんだろ
700文完璧に暗唱できるけど最低でも20分は絶対かかる

確かにちょっと盛ってたわｗ
試しに今ストップウォッチで数回測ってみたら最速でも13分51秒かかった。
いつも感覚的には10分くらいだったから10分って言っちまった。

>>669
700選始める前の英語の偏差値は？

>>669
700選以外に英語の勉強なにやったかもよかったら教えてほしい

>>670
４月の第１回模試はサボったから現役時ラストの偏差値になるが、だいたい河合全統で47。
>>671
現役時は泉忠司の受験手帳みたいのを使ってて、それの影響で今年のセンター終わった翌日に一発逆転しようと同著者の『歌って覚える英文法』を始めて、
結局現役時の入試には間に合わなかったがそれのお陰で要領掴めて、不合格が判明した３月からその泉忠司が絶賛してた700選を始めたってわけ。
それから４ヶ月ほどした６月には700文全てスラスラ言えるようになった。

全統偏差値47のゴミが「英語は“てにをは”でコントロールされる日本語と違って、語の位置でコントロールされる言語だから次に言われる単語が予測できて先が読める。」とかドヤ顔で書き込んでるんだから2chは信用できない

いやそれ泉忠司の本に書いてあったことだし、もちろん今は偏差値47ではないんで。

じゃあ今の偏差値を見せてくれ。

http://imepic.jp/20121019/477160
上が今年最初に受けた模試（記述）、下が夏の全統記述。
去年最後に受けた模試（マーク）の英語が偏差値47だったから、偏差値50台を経験せず66、68に上がったことになる。
使ったのは泉忠司の『歌って覚える英文法』（今年２月まで）と700選と単語王。

熟語は？

いきなり偏差値70とかを見せないところがリアルだな。
多分、あとプラスアルファとして教室か教本でもやれば余裕で70超えるよ。

>>677
>>676の通り偏差値68までなら700選だけで足りる。
けど知識は多いにこしたことはないから、やった方がいいのは確か。
ただしその際は、まず700選を全部覚えてからにした方がいい。
そうしないと、どれもつまみ食い状態で本番突入する危険がある。

>>679
ちなみにリスニングはどんなもんよ？
先が読めるとやらのリスニングは。

>>680
全統マークで73.3

>>676
他の教科は大丈夫なの？

模試画像見たら、英語偏差値の隣の数字（河合記述のレイアウトから言って数学の偏差値）が結構高かったから大丈夫だと思われ

小倉はこんなこと言ってるけど？
http://hp.did.ne.jp/0713068/

あ？

でも東大合格者で700選使ってる人いないよな
そんな使えるならもっと使用者増えそうなのに

>>686
何を根拠にそう言ってるのか知らんが、

現役東大生たちが中心になって運営してる勉強サイトでは700選が推奨されてる
http://ameblo.jp/prist-edu/entry-10961164782.html
また、さくら教育研究所でも700選を推奨
http://www2.tokai.or.jp/edu/productsindex2001118.html

>>687
そうか、現役東大生たちは飯田康夫の「英作文基本300選」をまずやれと言ってるんだな。

〉新・基本英文700選(略称：700選)【中の人オススメ！】
〉東大・京大志望者は300選よりも700選をチョイスするのが良い。

と書いてありますが…

まあ300→700とステップアップしていくのもある意味では理想かもしれないが、実際時間的にキツい。

300選の発展型が700選と書いてある。
つまりまず300選をやれということだろう。
尤も、飯田康夫は700選に関しては否定的だけどね。

700選を退化させたものが300選ということか。なら700選やるわｗ

300選には700選には載っていない構文も載ってるからなぁ。
700選原理主義者としては気になって仕方がないだろうなｗ

そうなんだ。じゃあ「700選が300選の発展型」というところに突っ込むべきだったな。
後出しじゃうそ臭くて。ぷ

>>694
君もまずsageを覚えようか
でないとアンチ同士でプロレスやってるように見えてくる

700選アンチでも信者でも、sage信者でもありませんが。

sageないと怒り出す奴って何なの？

まず700選が英作文用の例文集だという認識が間違ってる。
英作文用なら飯田の300で良いだろ。
なるたけ応用の効く少ない例文を覚えた方が効率的には良さそうだ。

伊藤自身は読解の為の例文集と位置づけてるだろ？700の例文は忘れても良いと言ってる。
一度は覚えようとする事で構文を捉える力を付ける。そういう例文集だ。
そのまま試験の日まで完璧に覚えていられる人は飯田300をやる必要はない。
飯田にしか載ってないものがあるならそれも覚えれば良いだろう。

伊藤自身が書いた『伊藤和夫の英語学習法』読んでみ。
ちゃんと700選は英作文対策の章で出てくるから。
あと>>687の２つのサイトでも英作文対策として薦めてる。

>>699
英語勉強法ちゃんと読んでないだろ。

「700選を覚えることは百ページの英文を読むことの効果がある。」
つまり、>>698のこと

いやそのフレーズは「この前、英文解釈の話をした時にも言ったろう」と、解釈の所で話したことの回想として言ってることだし、忘れてもいいが「覚えろ」とハッキリ書いてある。
それに700選の冒頭でも「和訳と英作の基礎となる700文を選りすぐった」と書いてある。
つまり再三言ってるように、読解用の側面と英作文用の側面を併せ持ってるわけ。
読解専用なんて一言も言ってない。

俺も読解専用とは言ってない

どちらかといえば読解に有効だと思うけど

>>702
>>698が言ってる。
そろそろ読解専用とか、さも読解でしか使えないかのような妄言は頭悪いから終わりにした方がいい。
「読解される英文は作文されたもの」っていう当たり前の常識に立ち帰って考えてみろ。

そうだすまん、試験日に700全て覚えてた学生の話とか出てくるんだっけ。
解釈用としての有用性を説く時の雄弁さに比べると英作については
かなり奥歯にものが詰まったような言い方だったような記憶があるんだが。

俺が言いたかったのは>>1に文法、英作と書いてあるが、
英作用というよりはむしろ解釈用だよという事。

まぁ何より英作文専用に書かれた小倉の「和文英訳教本」とのシンクロ率が、英作文に於ける700選の有用性を無言のうちに示してる。
もちろん著者が違う以上、100％一致なんてことはあり得ないわけだが、それにしても巷の英作文専用を謳い文句にしてる例文集より700選の方が教本とのシンクロ率は高い。
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/595-596

要は例文集で飯食ってる人間（同業）からすれば、700選は解釈専用であって欲しいんよ。
そうであれば英作文用例文集としてシェアを確保して新たな活路を見出だせるからな。
しかし事実をねじ曲げて無理矢理「解釈専用」とか「解釈向き」みたいにレッテルを貼る工作はフェアではない。

また始まった、小倉教本とセットでの布教活動ｗ

さて、20年前30年前ならいざ知らず、
これだけ多種多様な英作文・和文英訳の良書が出版されている現代、
何が悲しくてわざわざ700選を英作文用としてやる必要があるのか？

700選でなければならない理由を説明してみろよ。
他書をもっては替え難い、700選でしか習得できない英作文のための知識、技法があるというなら
それを具体的に指摘してみよ。

とりあえず一旦落ち着けや末尾Ｐ

700文通して13分51秒で音読するとか物理的に無理だろ
でたらめな野郎の書き込みに騙される奴が結構多いのね

１文を読むのに今の俺でも平均1秒前後だから、もっと慣れれば特に不可能な話でもないと思う

１文１秒って言い方だとちょっと語弊があるかな。
10文読むのに15秒かかったとして17分、10秒で読めば11分だから、ネイティブの早口よりちょい遅めくらいで13分51秒に届く。
多分、過去形のedとか前置詞とかの音は潰れてるんだろうけど、非ネイティブでも可能だろ。

正確さは大事だと思うよ。

脳内は一種のタイムマシンだから、頭の中ではちゃんと流れてるが、物理的な音で脳内速度に追い付こうとするとどうしても
「ィりーはーッふぇいッばりりーワァーﾈバーとぅハッとらいッとぅｻｸシーッ！」
って感じになるなｗｗｗ
さて問題です。これは何番の例文でしょう？ｗ

word数は面倒だから数えないけど、最初の20文で271word。単純計算で271×35＝9485word。14分かかったとして9,485÷14=678word。ちなみにwpm700の速度は
http://www.youtube.com/watch?v=t_AkD_HxXSo

黙読するのすら困難なスピードを14分も続けて音読するんですね(笑)

末尾Pの言ってるような音声早回し的な類いとは根本的に違うんだよ。
そんな馬鹿正直な音読ではなく、例えば「あいうえお」を超高速で音読してみると「アイオワ」ないしは「アイウォ」「アイワ」になることがわかるだろう。
このとき脳内ではちゃんと「あいうえお」が流れてる。「あいうえお」は完全に記憶されたものだから。
暗記が完了された英文も同じで、
「マイハウスイズオンリーファイブミニッツウォークフロムザステイション」
をこのまま単に英語っぽく早く言っても限界があるから、
「まはずりーっつぉーんざせしょん」
って音読する。英文は完全に記憶されてるから脳内ではちゃんとした形の英文が同時進行で流れてる。

>>715
はいはい法螺は良いからね（笑）

700選が良書であることは間違いないと思う。
しかし今の受験生に、これしかない！みたいに勧めるのはどうなのよ？と言ってるわけ。
英作文で得点できればいいわけでしょ？
だったらもっと効率にいい本が他にあるだろ？ってこと。
何が何でも700選でなければ、という根拠がないわけよ。
実際それを訊いても答えられないしね。
受験生は英語だけやってるわけじゃない。
他にもやらなければならないことが山ほどある。
まして英語の試験における英作文の配点を鑑みれば、
700選覚えて小倉教本もやって、なんて狂気の沙汰でしかない。
つまり700選や他の伊藤英語本は大学に入った後にやりましょう、ということ。

だから、英作文の本だといって切り離すからそういう考えになるんだろ。
700覚えたら解釈も文法問題も強くなるんだろ。効率いいじゃん。
英作文なんて最後にやるもんだと思うが、今まで覚えてきた700選をそのまま
使えばいいっていうだけの話だろ。
それに「700選も覚えて、その上に小倉の本もやれとか・・」というのはミスリード。
700選と親和性高いから薦めてる奴が居るんで、2つを1冊として使えばいい。
むしろ、小倉の本を最初からざっと読みながら700選を覚えて理解を深める。
それは解釈にも文法にも生きるだろ。英作の配点が高い大学を受ける場合、
英作にとりかかる時に復習として小倉の本にじっくり取り組む、
というやり方だってあるだろう。
まあ、この時期からじゃ高2以下にしか薦められないけど。

まあ、今時少ないのかもしれないが、伊藤和夫の参考書で勉強しようという
学生は700選覚えておいて決して損はしないはずだよ。

これしかない！なんて誰もいってない。

他のスレで宣伝してるわけでもないんだから、700選がいやならくんな

誰もイヤだなんて言ってない。
700選は評価している。
だから、これからもここに居続ける。

ユマスノパキャカザァウィザパッション

今のところ、このレベルまで早口にできる。
この一文を音読するのにかかった時間は約1.2秒。
さてこれは何番の例文でしょう？ｗｗｗ

700全部書くつもりじゃないだろうな。
それはそれで面白いが。

書いてもいいけどあまり意味無いな。
聴こえ方は人それぞれだし、わざとこう意識して言ってるわけじゃなくて、早く言おうとした結果こうなったってものだから。

ﾘズバザボァパーッンﾄｩクァナコペメン

時制や人称、冠詞なんかもちゃんと正確に覚えられてるの？

これは覚えるための音読じゃなくて、覚えた後の維持のための日々の音読が、もはやルーチン化して脳内の音声速度に近づこうと高速になったもの。
脳内では音や映像などの連続な情報は圧縮されてる。
試しに寝る前にでも、自宅から駅までの道のりを実際にいつも歩いてるように脳内で映像流してみ？
絶対1分以内に駅までたどり着いちゃうから。
或いは、お気に入りの曲のメロディを最初から最後まで脳内で流してみ？
絶対実際の速度で流せないから。
頑張っても、部分部分で高速で流れてしまうはずだ。

なるほど…深いな
そう言われると、通学路を想像で流してみると確かに圧縮されてるわ

>>713の「脳内は一種のタイムマシン」、>>715の「あいうえお」→「アイワ」ってのもわかる
日本人なら「あいうえお」はもう何度も言い尽くしてマンネリ化してるから、脳内で高速で流したスピードを音で再現するとそうなるな

>>726
言ってることはわかるよ。
しかし、その記憶がどれだけ正確かはチェックしなければわからないよ。
過去の記憶は塗り変えられるものだから。

100%正確だとしても、君の書き込みを読んで安易に音の短縮が目的と
勘違いしてしまう人も多いと思うよ。
やったことない人ってそういうもんだからね。

>>726
凄くよくわかるわ。
俺もそんなようなことを前からぼんやり考えてて、最近薄々わかってきたんだが、まさにそれを言えてくれた。

最近買って今42番だが本見ずに１から暗誦って難しいわ

>>730
日本文は見てもいいんだぞ？
俺は既にある程度配列も記憶しちゃってるが、本を見ずに（つまり本を閉じて）１番から暗唱はさすがにまだ無理だ。

42番か
懐かしいな……


ｱセペダタンバグﾊﾞネクペザツ

http://mimizun.com/log/2ch/english/1307865984/649
http://mimizun.com/log/2ch/english/1307865984/654-655
http://mimizun.com/log/2ch/english/1307865984/675
「竹岡広信、小倉弘、鬼塚幹彦が『基本英文700選』を推薦」は全て嘘、捏造、出鱈目
http://www.sanctio.jp/archives/3439

>>733
いつも通り捏造工作ご苦労さん。週末だからそろそろ来るころだと思ってたよ。
毎度言ってるように、それらはただの書き込みに過ぎないが、こっちにはちゃんと音源という動かぬ証拠があるんだな（しかも本人に直接聴いた）。
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/595-596
「700選をググる」とかいうサイトのデマも上記リンク先で論破済み。

>>734
700選を推薦する、とは一言も言っていないようだけどね（笑）

なぜ「受験英語の巨星」とまで言われる伊藤和夫氏がこんな悪文だらけの英文暗記書を執筆したのか。
答えは1つです。伊藤氏はネイティブ相手に英語を使ったことがないので英語の語感を会得していなかったからです。
http://www.sanctio.jp/archives/4574

週末になると暴れ出す竹岡工作員ｗ
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/489
１レス100円で竹岡に雇われてんだもんなｗ

小倉の言ってるのは700選のことだろ。ゴニョゴニョ言ってるところで
黒板に「700選」と書いているという複数の書き込みもあったな。

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792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 14:40:50.95 ID:VjymAVUV0
録音はしてないが、今年の夏に入る何講か前に、やっぱり去年の録音と同じく「できれば夏にこれ！700選！無理なら最低限テキストの英文を丸暗記」って言ってたから俺も700選買ったんだよ。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2012/09/09(日) 15:28:24.13 ID:HnbiVVt40
>>792
俺も現役まで例文集とか全く知らなかったが、小倉のそれで700選始めた口だわw

795 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 15:40:41.04 ID:R8TI9qnl0
>>792
小倉が黒板に700選って書いて○で囲って、扇いでた扇子でポンってやった時のだろ？
俺もそれ聞いたわｗ

796 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2012/09/09(日) 16:00:56.93 ID:mr3fkIdl0
>>792、>>794-795
じゃあみんな同じ教室にいたのかな？
あんとき超早口で朝日新聞に文句言ってたから印象に残ってるわwwww
俺もあの日、授業終わって紀伊国屋に700選買いに行ったよ

あｗブラウザコピペしたから自分って出ちゃったｗ
まぁいいや、795は俺な

＜英訳せよ＞
・『新・基本英文700選』を買ってしまった人は，覚えてはいけない．ええ紙やから，紙飛行機にして飛ばせ．
・「700選はいいよ〜」って言う，これも trick な
出典　https://mobile.twitter.com/takeokahironobu/status/240681920315408384
https://mobile.twitter.com/takeokahironobu/status/258574652367069184

795だけじゃなくてそれ以外にもお前が書き込んでいるだろうｗ

＜英訳せよ＞
・今日の英語教育の水準の低さは伊藤和夫が原因である。
・駿台と伊藤和夫は反省して謝罪しなければならない。
・伊藤和夫が日本の英語教育を五十年遅らせた。死んでちょうどいい。
出典　http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1022257771/

解説を読んだり聴いたりして理解することが英語の勉強だと勘違いするやつを大量に生んだからな。
本当は伊藤は700選なりなんなり覚えるというような努力を前提に解説してるのに。

>>743
自分が書き込めば名前欄に「自分」と出る。例えＰＣを複数台持っててもIDは同じ。
よって他３人は紛れもなく他人。まぁ、その後のレスでもこれに対する否定のコメントが無いことから見ても、でっち上げでは無いことがわかるだろう。
ちなみにスマホ使ってもIDは同じ。スマホでID変わると思って自演してバレた奴のレスが2chまとめにあった。

＜英訳せよ＞
・（英作文や暗記英文の本の）中にはhardly〜when...やbut for〜のような、ネイティブスピーカーでも今では使わないような表現まで列せられていることだ。

出典　英作文の最高指導者・小倉弘の「例解和文英訳教本 公式運用編」はじめにp3

＜英訳せよ＞
・従来の英作文例集は、年配の講師の視点から作られたものが多く、日本語自体古いか不自然なものが散見されました。
また受験用に作られたものは、多くの場合、文そのものが不自然でした。
出典　英作文の鬼・竹岡広信の「よくばり英作文」p4
http://www.sanctio.jp/archives/4532

>>747
再三出てるように700選は英作文のみならず読解用の側面もあるということを指摘しておこう。また、hardly〜when...やbut for〜は決して今時のネイティブが使わないというようなものではない。ググればいくらでも出てくる。
>>748
その竹岡が書いた不自然な英文＆日本語
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/85、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/1-3、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/17-20、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/109
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/39-40、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/44-51、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/71-74、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/111-112
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/125-127、http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/191、http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1342453769/334

しかしアンチもしつこいねぇ…

┐('〜`;)┌I am tired of hearing the same thing so often.

マダィヒャジンション

竹岡も生活かかってるからな
そら必死になるわな

よっぽど売れてないんだろうよ

呆れた被害妄想というかなんと言うかw
こいつがここまで700選にご執心な理由って何なんだろうな。
ある種の信仰というかマジで宗教みたいになっちゃったんだろうか。

>>752
金だよ金。

明日は日曜だしもっと酷くなるんだろうな
アンチの模造ソースのURLNGにぶちこめばいいのかしら

整理しとくと、
・小倉や竹岡の言う「古い、使われてない」は当てにならない（ググって調べた結果が下記URLにあり）
・700選は英作文のみならず、読解用としての側面も兼ね備えている
・700選には小倉が禁止してる表現も載せてあるが、それに代わる表現も載っている（例：「現在の習慣は現在形で表せるからmake it a rule toは不要」→例文no.96、no.355...etc）
・とは言え、700選と和文英訳教本は著者が違うにも関わらず、かなりの部分でシンクロしている
・アンチは根拠もなく「700選は伊藤が書いた英文だ」と連呼するが、和文英訳教本によって初めて明らかにされたネイティブが無意識に行っている言語処理（例：「仮主語の後ろは形容詞でないとダメ。名詞が来るとネイティブは仮主語構文と見なさない」等）が
700選の英文中でもその通りになっているため（下記URL参照）、便宜的に人名や地名を日本固有の物に変えた所はあっても、英文本体は伊藤が洋書などネイティブが書いた英文を拾ったものと考えるのが普通（もしそうでなければ伊藤和夫はネイティということになる）
・また「英語ベストセラー本の研究(2008年出版)」にて、700選の英文は伊藤和夫が入試長文などから選び出したもので、2002年の改訂ではさらにネイティブチェックも入ったと記載されている

小倉が700選を奨めている証拠（レスだけでなく音源もあり）とアンチのデマの検証
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1341317420/595-596

参考：必死で700選をネガキャンしているのはこんな人たち
http://mimizun.com/log/2ch/english/1343236613/489

>>755
そりゃ和文英訳教本とかぶるのは当たり前。
700選は和文英訳の修業を真似てあるんだから。
英作文用の例文があるのは当たり前なんだよ。

>>747-748
列せられる
散見される

日本人の半分以上はこれらの言い回しを生涯使わないであろう

700選が売れると都合悪い人間を考えれば、自ずと見えてくるよな。アンチの正体。
If you are to know about the real world,it can only be by inferring things about it from the appearances.
ワダナｳﾞｧダラﾘキャリ銀ｼｬﾘﾎﾟﾝﾃﾞﾘﾝｸﾞ

今なら英語の構文150の方が駿台から出てるどの例文集よりもいいと思う。

>>758
まず700選が売れると…という話だが、一体どれほどの規模の市場なのか？
たかがこんな程度の2chのスレで誰かが絶賛した程度で市場の動向に影響するほどのものなのか。
700選が売れると都合が悪い、というのはおそらく竹岡のよくばり英作文を指しているのだろうが、
仮にお前の言うように700選が売れることでよくばり英作文が売れなくなると、
困るのは700選とよくばり英作文の両者を出版している駿台文庫ということになるんだけどな。
少しはその貧弱な頭を使って考えてみろよｗ

>>759
その本にはこういう例文は有りますか？
No.445「遺伝子治療は人間のあらゆる疾病を治療する可能性を約束する」
「ｼﾞｬジャワセポッピーッ」
（自由英作文出す大学はｉＰＳノーベル賞絡みで医療をテーマにしてくる可能性大）

No.455「これまで記録されてる中で、最も悲惨な地震が起こった」
「ギャーﾝトｪラーﾝキザバレ」
（自由英作文出す大学は311絡みで地震をテーマにしてくる可能性大）

No.586「命がいかに大切であるかを理解する人が少なくなってきてるようだ」
「ェジェペンﾗｿﾞｰンﾋﾟｬリー」
（自由英作文出す大学は大津イジメ自殺絡みでイジメをテーマにしてくる可能性大）

>>761
無いけど、そんなの別に要らないじゃん。まさか丸覚えしないと書けないとでも？

>>762
まさか丸覚えしなくても書けるとでも？

これを聴くがよい
http://ime.nu/www1.axfc.net/uploader/H/so/161990
外国人が字面だけ追ってその場でデッチ上げた英文は大抵どこか間違ってるもんだ。

「ェジェペンﾗｿﾞｰンﾋﾟｬリー」

こういう糞さむい書き込みもういらないから

>>763
別に書けるよ。例文集は自由英作文の元ネタ帳じゃないぞ？

ID:X8CKCj4D0
> 英作文用の例文があるのは当たり前なんだよ。
>
> 別に書けるよ。例文集は自由英作文の元ネタ帳じゃないぞ？
ん？どゆこと？

>>766

＞> 英作文用の例文があるのは当たり前なんだよ。

英作文も視野に入れて作られてるし、和文英訳の修業を真似てるんだから700選に英作文に使える例文があるのは当たり前。

＞> 別に書けるよ。例文集は自由英作文の元ネタ帳じゃないぞ？

例文集の例文自体を抜き出せるのは確かに便利かもしれないが、例文集はそもそもは時事問題や自由英作文のネタみたいなそういった類のためのもんじゃないということ。

700選のように普遍的な内容の例文を収録すれば、あえて時事的要素を意図しなくても時事的になるんだな。
天災やイジメや技術革新や教育問題なんてのは昨日今日言われ始めたことじゃないからね。
むしろ見せかけの「時事性」を追うと廃れるのも早くなる。

別に単語帳の例文なんかでも十分に普遍的な内容の文章ばかりだけどね。

>>759が「構文150が駿台のどの例文集よりもいい」と書いただけでワラワラと集まって来るｗ

> ID:X8CKCj4D0
まさに批判のための批判だな。
決め付けで物言ってるだけだし。

ほれ、もっと集まって来い

>>770
俺はそれに異論はないな。
高梨時代から定評があるし最近は更にオプションが付いて
勉強しやすそうだ。
伊藤もある程度の網羅性があれば700選じゃなくて良いと行ってるがその通りだろう。
ただそれはスタートアップの話。

鬼塚小倉あたりは実力付けたきゃ覚える例文は多い程よいという立場だし
700選くらいは覚えててくれなきゃと言うね。

何かを持ち上げて700を批判するのも、その逆もあまり意味のあることではない。
ぶっちゃけかなり低俗な批判だと思うよ。

>>770
別に構文150書いたのは関係ないだろ。それに大して集まってないし。
そもそも構文150のステマは前からあったし。

>>773
伊藤は「網羅性があれば…」なんて言ってないぞ？
「編集の方針と例文の選択がしっかりしていれば700選に限るわけじゃない」と言ってるが。

>>774
そうかすまん。学習法の本読んだのはもう10年以上前なもので
間違えて記憶していたようだ。

ともあれ150を否定するものではないことには変わりはあるまい。
やはりスタートアップにおいて覚えれば学習にある程度の見通しが付く
そういう基本例文集なんであって、それがすべてではない。

>>755
> ・また「英語ベストセラー本の研究(2008年出版)」にて、700選の英文は伊藤和夫が
> 入試長文などから選び出したもので、2002年の改訂ではさらにネイティブチェックも
> 入ったと記載されている

晴山陽一『英語ベストセラー本の研究』pp.80-81
（『基本英文700選』について）この本は、二人の著者の没後、2002年になって大改訂が施され、
やはり、多くの英文が修正された。おそらく、ネイティブ・チェックを入れて、間違いを正し、
内容や表現の古くなった英文を新しいものに差し替えたのであろう。（中略）
例文はもともと大学の試験問題から採られたようなので、
これは入試に使われた英文がいかに危なっかしいものだったかを露呈していると言えるだろう。

話変わるが、
http://www.youtube.com/watch?v=HeSkR-vQIGM&feature=related
これは東日本大震災を見たＮＹ市民へのインタビュー動画で、50秒辺りのおっさんが「the approach」を「ザ　アプローチ」と発音してんだがどういう感覚なんだ？
ネイティブは冠詞theを言ってから次の名詞を考えてるのか？

>>777
これは中々貴重な資料だ。
というのも、マークピーターセンの本で
「ネイティブの感覚では、名詞に冠詞が付いてるのではなく、冠詞に名詞が付いてる。まず冠詞が先に浮かび、次に名詞が浮かぶ」
ってなことが書いてあって、じゃあ次に来る名詞の先頭が母音だった場合どうすんだとずっと疑問だったがこれで解決した。
あいつらそれほど厳密にこだわってるわけじゃないんだな。

700選はなかなか優れた本であることに異論はない。
が、700選はすべての構文を網羅しているとか、文法事項が総覧できる、
というにはまったく事実と違っていることだけは指摘しておきたい。
あっちこっち抜け落ちているコンテンツが散見される。

たとえば、be動詞の進行形、一時的であることを明確にするための表現、

He is being ignorant.　彼は知らないふりをしている
cf.He is ignorant.　彼は無知である

これは700選には載っていないし、第五文型で使役動詞のletの場合、
他の使役動詞であるmakeやhaveと違って、
OとCの間に意味上の受動態の関係があるときは、Cは必ずbe＋過去分詞でなければならない、

Don't let this important lesson be forgotten.

こういうのは載っていない。

他にも、

There were very few people, if any, who actually saw what happened.
起こった出来事を実際に見た人は、たといいたとしても非常に少なかった

のように準否定語のfewの後を受けるif〜のタイプの英文、これは700選にも一例は載っているが、
この例文のように形容詞のfewやlittleの場合はそれに呼応してif anyを使い、
代名詞のlittleの場合はif anythingとなり、副詞のseldomやrarelyの後にはif everを持ってくる、
というような使い分けに関しては700選をただ覚えただけではまったくわからない。

cf. He has little, if anything, to do with the case.
　　彼はたとえあるにしてもその一件とはほとんど関係ない

He seldom, if ever, comes here.
　　彼はここへは、たとえ来るにしてもめったに来るものではない

現在完了形の盲点。

私はケネディ大統領に二度あったことがあります。

これを英訳せよ、という問題で現在完了形を使うとアウト。
下の例のように過去形にしなければならない。

× I've met President Kennedy twice.
○ I met President Kennedy twice.

なぜなら、ケネティは故人であり「今では会うことができない」から。

同様に、

彼は以前箱根に別荘を持っていて、何度かそこに彼を訪れたことがあります。
He used to have a cottage in Hakone. I （　　）him there several times.

という完成問題の答えはvisitedであってhave visitedにはならない。

used to〜なのであるから、彼の別荘は今は「ない」。
「ない」のだから二度と訪れることはできない。よって現在完了形は使えない。

こういうのも700選を覚えただけではわからない。

>>779
その上、実際の使用頻度順で載せてるわけでもなければ、現在の入試の頻度順なわけでもない。
700選は数が多いのと、他の例文集が微妙だから粗があまり目立たないけど、実際は絶賛するまで良いわけでもない。
網羅性にこだわるなら文法書を読めばいいし、これからの例文集なら使用頻度や間違いやすい所を意識して厳選すべきだろうね。
ただ、最近の様々な研究を取り入れた英語の構文150は現在出ている例文集の中では最も優れてるものの一つだとは言えるね。

>>782
700選はあくまで英文の型を系統的に並べた別冊索引集のようなもので、
他の伊藤和夫の本ほ勉強するときの便覧として使えば大いに役立つのだと思う。

英語の構文150 UPGRADE 99 Lessonsは、確かに余計な贅肉を削ぎ落して、
使用頻度に従ってコーパスを元に編纂されている、今出ている構文参考書の中では
一番up to dateな内容になっていると思う。

may well〜という助動詞は従来の参考書では、〜するのももっともだ、という意味でしか
載っていないことが多かったが、実際には、ほぼ間違いなく〜だろう、という意味で使われることがほとんど。
150には、まず推量の意味での解説が載っていて、従来の意味もその後に続いている。
大学受験では後者の意味で出題される可能性も一応考慮してのものだろうと思う。

150は英作文というより英文解釈に主眼をおいた本だが、
英作文用に使うべき本もこれと同様に現代英語での使用頻度や文語体なのか口語体なのか、
という区別をしっかりつけることが重要で、英文の型を提示した本である700選を英作文用に使う、
というのは無理があると思うんだよね。

こういう批判は学習者の役に立ってありがたい。
やはり作文用の例文集としては700という数の割には
漏れもあるということになるのかな。

>>783
漏れや頻度口語文語の区別は700覚えた後に整理して埋めていくものだと思ってる

文法事項を網羅できるなら、ネクステとかいらないだろ。

そのアンチって散々パーフェクトな本なんてないとか書き込んでたくせに
700選にアレが載ってないこれが載ってないって
矛盾してんだよな

は？

末Pさんは優れた本だと評価もしてるようだから
今度はその点を書いてみて欲しい

末尾Ｐの言うのはあくまで「読解用として」だから聞かない方がいい。

そんなことより面白い動画を見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=_Y0oNNi3hfo&feature=related
暗算ギネス記録保持者のスコットだが、15秒間に37回“声に出して”暗算してる。
俺の音読もコレに近い。
もっとも、人に審査されるわけじゃないからもっと飛ばしまくってるが。

ザﾌｪﾝジャッバギャドゥｫン

>>790
末尾Pはなぜ読解用だと言ってるのかを説明しているのに、
そういう返しは良くないと思うよ。

読解用の側面もあるが英作文用の側面も兼ね揃えてる。
事実、小倉は英作文で700選中の例文･構文を、他の英作文専用と言われる例文集よりも使っているではないか。
と何度も説明しているにも関わらず読解用だと言い張って話しにならないから、奴ら「読解用」と言う人間に耳を貸す必要は無い。

No.507　Whoever may say,so it is not true.

ワッｼｮイﾁｬ

それは他の参考書と比較して探してみた結果なのかなあ？
それに本来は教本と似てるからどう、ではなくて本来は実際の大学入試の問題との比較で考える問題だろう。

700選は基本例文だ。
読解にしたってあの700だけで完璧なわけではないし、
作文にしたって小倉なり他の英作文問題集なりで肉付けしてやらなきゃならない。
そういう話として、700に抜けてるものを指摘してくれてるものと思うがね。

「末尾Pは読解用と主張するから聴く耳持たない」
こういう事言うのは頂けないよ。

>>793
教本の問題は全部過去問だよ。
だから、教本とシンクロ＝入試とシンクロって考えていいはず。

>>795
いやそうじゃなくて、ここ近年の実際の入試問題の全てを対象にした分析の結果じゃないとダメだろう？
例文集にしろ、それ以外の参考書にせよそういう基準で選ばれるべきだよね、本来は。

教本出たの2009年だから十分「ここ最近」を反映してると思うがな。
当然、小倉だって膨大な量の入試問題の中から最も頻出のものや差がつく問題を選び出してるんだろうし。
それを自分でやって参考書選べってのは、もはや受験生のすることではなく参考書マニアのすること。

とりあえず京大阪大みたいな長文の和文英訳だと、自分の解釈で和文を加工する作業が追加されるから、その過程で幾通りもの「和文」が生まれて書き方も数通り生まれるから、入試の過去問集から個々の例文集との類似例文を見つけるのは熟練の講師でもないと至難の業だと思う。
そこで小倉教本の何が画期的かと言うと、「一見難しい和文英訳問題でも加工次第で基本例文と言われているものに帰着できるよ」ってことを示してくれたことだと思う。
例えば、よくばり英作文では著者が「英作文には不要！」と言い切って載せられてない“It is not too much to say that”も、小倉教本では「〜と言っても過言ではない」に加え「〜と言ってよい」みたく加工して様々なシーンで適用してる。
当然700選にも“It is not too much to say that”は入ってて、これで所謂「最新の英語（）」とかを強調した内容の薄っぺらい例文集よりも、所謂「基本英文」というものが最終的には生きてくるってのを改めて学べたわけだ。

自由英作なら「加工」の作業が不要orそこも含め受験者自身の範疇だから、なおさら適用範囲は広い。
>>5

で、誰も頻度順を調べてはないけど、700選なら小倉なら大丈夫って単なる宗教じゃない？
客観的なデータがまるでない。単なる思い込み。
そして誰も名前も出さないのに、竹岡の名前を出したり相当コンプレックスを抱いてるんだねえ。
大体、英作文が基本例文に帰着するのは小倉がどうこうではなく昔からでしょ。
画期的でもなんでもない。普通のこと。

そらそうだ。別に画期的という程の事はないな。
しかし英作文問題にそんなに時流があるんだろうかね。
最新動向なんていうのこそ予備校講師や出版社の売り文句のために
作り出してるものじゃないのか。
巷にある例文集にある表現で回答出来ない問題なんて出てるのかね？

解けない問題はないだろうね。
実際の使用頻度を調べるのはコーパスとか使えばわかるから、それは参考にすべきではあるだろう。
今後は実用性も求められるし、そういう面はもっと研究するべきだね。
あと熟語を使わなくても「過言ではない」は表現出来るから、その形に拘る必要性は感じないけどね。
まあ要らないとわざわざ否定する必要も感じないけども、それは使用頻度次第じゃないかな？

頻度なんてどうでもいい
よくでる問題もあまりでないのも解きたいんだ

頻度順なんて受験生が調べるものじゃないと思うんだけど。
入試問題だけのコーパスがあるんですかね。それって学生がアクセス出来るの？
調べて提示するのも予備校なりなんなりの仕事じゃないのかね。
ともかく、そんな事やってる受験生なんて、居るとは思えないんだけどな。

で、それを反映して参考書も版を新たにすべきだ、という事になると思うけど。
それをこまめにやってる本ってどれくらいあるの？過去問以外で。
そもそも、出題傾向を言うなら基本的に志望校の出題傾向だけ考えれば良いんじゃないの？

頻度順になってないから駄目、というのはあまり意味のある話とは思えないな。

>>803
つまりそれは700選が特別他と比べて良い所も全く客観的なデータがないから特別良いかはわからないということ。
他の例文集と客観的なデータを比較したわけでもないだろう？
にも関わらず、あるひとは主観と思い込みで他の例文集をけなしてきたわけだw
所詮は良い(と言われてる)ものの一つに過ぎないのにもかかわらず…。
アカデミックとか最新の英語()は内容が薄っぺらいとか言ってねw

外国語の習得って観点で言えば、頻度の高い表現からまず覚えるべきではあるだろうからその点ではコーパスを使って分析した英語の構文150が今の所は一歩リードしてるとは言える。

大学入試の英文も最近書かれた英文を使用することが多くなってるし、頻度順はこれから無視出来ない要素になると思うがね？

客観的なデータ()笑
700選は伊藤英語と呼ばれるものの基本的な体系を示してる。
客観的にそういう本だろw

他の例文集を貶したことは今までの人生で一度もないんだけどさ、
その本が頻度順しか売りがないんだったら内容の薄っぺらい本と言わざるを得ないね。
そうじゃないだろ高梨先生時代から定評のある「参考書」だろ。
アニマルに覚える本というより理解と反復の両面からサポートした本、だろ？
至れり尽くせりだよね。
また量的にも少なくしたから反復学習がしやすくもある。
その点で俺は理想的な参考書の一つだと思う。

頻度順なんてオマケだろ。

その通り。つまり実用性というオマケと最新の研究も取り入れた英語の構文150こそが700選を超えた例文集ということだよ

一応700選も頻度順になってるよ。
例えば「It-There-Construction」はA-7まで行って初めて出会うのではない。
前にもどっかに書いてあったが、実は最初の100文前後まででIt-There-Construction等の緊急度の高い構文はほぼ出揃ってるんだよ。
それを螺旋階段式に展開させていくのが700選の（というか伊藤本の）特徴。

あと>>804は「他と比べて客観的なデータがない」とか言ってるが、これは客観的データじゃないのか？
>798の
よくばり英作文→“It is not too much to say that”無し
700選→“It is not too much to say that”有り
和文英訳教本→“It is not too much to say that”有り

>>807
たった三冊で客観的というつもりか？

前にオフ会で集まった時、ネイティブも交えた有志で700選の総合解説冊子みたいのを作って1冊100円くらいで売ろうって計画が出て、
そのとき「もし他の例文集と比較した際、それぞれの構文や単語熟語等の網羅度はどんなもんか」ってのを5日掛かって数人で試算したことがあったよ。
単に余興でやったことだからデータだけ取って特にまとめたりはしてないが、概ね例文数に比例して良くなっていくという予想通りの結果が出た。

はよ売ってくれ
10倍の値段でも買うぞ

>>807
なぜ600や飯田の300選シリーズには言及しないんだ？

竹岡がよくばり英作文で、

It is not too much to say that〜

の構文を収録しなかった理由はちゃんとはしがきに書いてある。

そういう事実を隠して、あたかもよくばり英作文に不備があるかのように印象付けようという
そういうやり方が卑怯だといつも指摘しているんだけどな。

それなら700選にも大いに不備があるぞ、というこちらの指摘にはダンマリを決め込んでいるようだがね。

もしどうしても完全に近い例文集をやりたいなら、
リンケージクラブの

ENGLISH EX

をやればいい。付属のCD-ROMに収録されている例文（問題の正解文）は2,600ほどある。

あらゆる文法事項や構文、語法が文字通り網羅されていると言っていい。
しかし2,600もの英文を受験生や高校生が覚えられるとも思えないし、その必要もない。

EXには新聞の見出しの英文にはどういう原則があるか、なんてことまで言及されている。
（冠詞は原則としてつけず、動詞は現在形にする）

will＋原形動詞とwil＋be＋〜ingのニュアンスの違い、なんかはほとんど他の本には載っていない。
載っていても誤魔化して記載されている。

どっちにしても、700選は英作文専用ではないのだからこういう表現があるのは当然だ、
と一方では言い訳しておきながら、よくばり英作文は英作文用の例文集であるにも関わらず、
700選と比較してこの構文がない、などという卑怯な論法は許し難いね。

そうだね。
なんだか、どっちも貶せれば何でもいい感じで、なんだかなぁという感じだ。
首突っ込むのが馬鹿らしくなってきたｗ

>>812
いや隠してないからｗ
>>568-569を見ろ。It is not too much to say thatを載せなかったその理由を含めて「よくばり」に不備があるって言ってんだよ。
ちなみに高２の時シャノアールでやったオフ会行ったけど、そこにアメリカ出身のネイティブの大学院生２人とドイツ出身の大学院生が来てたんで両者に700選見てもらったら、日本の一部の予備校講師が言うような「古い、不自然」みたいな問題は無いってハッキリ言ってたぞ。
空気読んでそう言ったってことは無い。３人にはただの英語好きの集まりとしか言ってないし、欧米人は物事をハッキリ言うからな。その証拠に俺は面と向かって「コノヒト、イケメンジャナイヨ〜」って言われた。
ドイツからの留学生曰くドイツにも英語例文集はあるらしいが、「but for〜は古いから載せない」みたいな寝言は誰一人として言ってないって言ってたよ。

偏差値47だった人が高2で700選？
何か色々矛盾してませんか？

覚えるだけなら中学生だって出来る。

何か色々矛盾してないか？
前日に竹岡の批判して小倉を持ち上げた奴は、再受験をする大学生だった。
小倉と700選こそがアカデミックとか言ってたな。
浪人で数ヶ月で47から68になった奴は早口で暗唱出来ると豪語する奴だった。
そいつは浪人の春の時に単語王と700選だけで成績を上げたという話だった。
それが高2の時にネイティヴやドイツ人の留学生に700選の中身について聞いたという。
これらの人間は同一人物みたいだがどれが本当の話なのかな？

マジで噴いたwww

同一人物だと思いこんでるから矛盾を感じるだけだろw
客観的に明らかな様に同一人物説を説明してくれwww

>>816
偏差値47？？

>>804
> つまりそれは700選が特別他と比べて良い所も全く客観的なデータがないから特別良いかはわからないということ。
> 他の例文集と客観的なデータを比較したわけでもないだろう？
まあ、落ち着けよ。文がおかしいぞ。

思い出したが、英頻には出題傾向から絞り込んで明示してあるよな。
伊藤和夫という人は、PCなんてないころから全ての入試問題をカード化、DB化していた。
校内テストで出題する700選を改定しなかったのも、それで十分対応できるという自信の現れだろう。
ちなみに解釈教室は改定したね。

ところで、
思い込みっていうのはネガなものよりポジなものの方が、人生を豊かにしてくれると思うよ。
君は構文150の良さを啓蒙すれば良いんだよ、スレッド立てたらどうかね？