【困った時の】マジレッサー相談所【保存版】

アドバイスの程度、方向、技法などを、アドバイスする立場の人が集まって
質問、提案、検討出切るスレです。

・情報・技法や知識の共有
・回答の手法・技法に関する提案
・さらに専門的な相談先を紹介できるデータベース

【ﾛｶｰﾙﾙｰﾙ】
リアルタイムで進行中の案件は持ち込まないでください（紛争防止

俺も参加していいですか？？

私の意見も聞くのが”ここの良さ”だと思うのですけどね。

あれれ？私が独占してますけど、いいのかな？

知りませんよ。

あちゃ、真面目にこれはヤバいんでないかと思うけど？

>>5
ちゃっとこい

【ﾛｶｰﾙﾙｰﾙ】 追加

このスレには原則名無しトリップ付きで参加して下さい。
（固定ハンドルが抱えている問題を持ち込まないため）

俺も参加させてもらうが、ホスト役は誰なんだろうか？

　　 ＝＝＝　終　了　（永久保存）　 ＝＝＝

→よしあき

名無しトリップ付きで来いよ。トリップは今のを使っちゃダメだぞ。

幼児虐待に関する行政機関の相談先のリンクって持ってる人居る？
今はそういう時いちいちリンクを探して貼ってるんだよね。

>>11
DV相談所やシェルターはその人の属す自治体のものじゃなきゃ意味なさないから
リンク選んでたら膨大なものになるね。
そーいうのは俺は、（自治体名）　DV　相談　でググれってアドヴァイスしてるけど。

とりあえずこれを選んでみた。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/contents/gyakutai.htm

直リンはとりあえず止めておく。

>>12
ありがとう。

あと、ＤＶ関連で良いホームページあるかな。
対処法や経験談について情報を得られると良いんだけど。

DV関連ならば、こんなのもあった。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~cherry-b/

ありがとう。保存しとこ。
今リアルで付き合ってる子も問題を抱えてるので勉強させてもらうよ。

ＤＶに関連するんだけど、この板にも何人かそういう子が来ていて、
中には今にも自殺しそうな人も居る訳だけどそんな時はみんなどうしてるの？
口先だけで慰められる？

>>17
口先だけで慰めることはしないな。
それよりも、そんな目にあった子は自分の言葉を発することを禁止された過去を持ったケースが多い。
だから、じっくりとつきあって、その子が本来口にしたかった言葉を発してもらえる様に計らう。
その為、回答側は最初かなりじれったいのを我慢しなければならないよな。

>>17
私は対策機関を紹介しました。
保護等の措置も考えてくれるようなので。

まず、暴力を振るわれない場所まで避難させるのが先決かと。

>>19
避難先を紹介しても、逃げることを「悪い事」と認識させられている場合が多いよな。
逃げなければならないのに、逃げて捕まったらもっと酷い目にあうから怖い、
というのも、加害側からの擦り込みですっかり凝り固まっているのを君はどう解している？

http://www.apca.jp/
に子供からの電話を受ける用意がある。

http://www.apca.jp/children.htm

>>20
まず、素直な感情を引き出す事に注力します。
安全の為に感情に着込んでいる鎧を脱がせる事から。

質問です
回答者は相談者の痛みを実体験していないとその言葉に力はないのでしょうか
・・・日本語おかしくて申し訳ないです
例としては
「あなたは私の痛みがわからないからそんな事を言えるのだ」
「あなたは私が感じた痛みを感じた事がないからそんなことを言えるのだ」
というよく聞くフレーズについてです
痛みを共有していないものの言葉には説得力はないのでしょうか

>>23
>>7

個人的には、それを言われる状況になったらもうオシマイだと考えています。
つまり、そう言わせないために技法というものがある、と。

どこかでそういう過去の事例があったら、拾ってきてみて下さい。いっしょに考えてみましょう。

>>22
回答ありがとう。
そうなんだよな、逃げられる状況にあっても逃げたくないと思い込まされた頑なな感情を
解きほぐさなければ先に進まないのがなんともじれったく思えるよな。
だが、時間がかかるほど、その子が辛い目にあってきたのだろうな。

>>17
現実に立ち向かわなくていい、逃げろ。生きる手段は幾らもある。
ってのが基本姿勢かな。
子供の視点ってのはいくら賢い子でも狭くて
他愛もないことで自分を追い込んじゃうことがあるから。
もっと気楽につかイーズィにってことで、
鶴見済の「無気力製造工場」とか勧めたりな。
あと、差し迫ったケースでなければ進学で環境変えちまえとか
面従腹背でやり過ごし期を見て家出しろ。
時が来るコトをモチベーションにして生きろみたいなね。
君のコト理解してるよー（嘘くせぇ）、つぅより
やっぱ具体的なメソッド示してやることが大事じゃないかと思う。
不幸はいつまでも続かない（手段さえ講じれば）ってコトが判りゃあね。
生きていけるもんだ、希望ってのはそういうコトだろ？

>>23
感情で共感してもらう事を止めて
ことがらで共感してもらえないか試したり
視点を変えた例えを書いてみて、考えてもらったり

アプローチは他にも有るかと。

>>23
痛みが分からないだろう、と言う相談者の言葉は、
「分かってほしいんだ」、の意味が大きいかと感じる。
「分からない」から、「分かろう」とする姿勢と根気強さがその先の鍵じゃないかな。

確かに、痛みの実体験が無い者にはコメントのしようが分からなくて難しいかもしれない。
どんなにその人を言葉で癒そうとしても白々しく受け止められるかもな。
だが、分かろうとする姿勢は相談者の心に少しずつ伝わるよ。

>>23
私なら、
他人に期待してないなら、何故にそんな甘えたコトを言うのだ？と
切り返して挑発しますかね。
まぁケースﾊﾞｲケースではありますが。
母子家庭や混血児に対して、差別なんてそのうちなくなるから。。
なんて伝聞ですらないテキトーな回答見つけた時は
さすがにｱﾁｬｰと思いましたけどね。

でもま、基本的には　「甘　え　ん　な　ヴ　ォ　ケ　！」でｲｲと思いますよ。
２ｃｈの人生相談ですし。

>>25
相談者を急がせるのだけは、避けたいですよね。
難しいですが。

>>24
失礼しました。
以前首を突っ込んでいたスレにあったのですが探し出せませんでした

>>27>>28
痛みに対する共感はそれほど重要なのでしょうかねえ
一歩間違えば傷の舐め合いや単なる慰めで終わりってしまいそうですけどねえ
例え同じような体験をし痛みを感じていても本人の痛みは本人にしか判らない
と思うのですけどねえ
本来重要なのは同情や哀れみではなく、今ある問題にどう対処すべきかという
方法やアドバイスではないでしょうか

>>31
>「あなたは私の痛みがわからないからそんな事を言えるのだ」
>「あなたは私が感じた痛みを感じた事がないからそんなことを言えるのだ」

わたしにはこの辺りはどうしても、「おまえの話しは聞きたくない」 に見えるんですわ。
つまり、耳をふさがれたという事でありまして、レスでしかやりとりできないココとしては
そうなったら打つ手はもうほとんど無い、と思うんですよ。
ですから、同じ努力するなら防止に注力したほうが効果的かと。

あと、なってしまったら仕方がないので、正面を避けて搦め手から攻めるようにして
まず聞く耳を持ってもらうように心がけてます。
最近はそういう長丁場の回答もあまりしてないんですけどね。。

相談者自身がその問題にたいして
何らかの気付きができればいいなあと思う。

相談内容にもよるけど、ああしろ、こうしろ、みたいなのは
極力避けてる。

>>31
判るか判らないかが問題なのではなく
「それは嫌だ」と言っているだけではないでしょうか？

＞にどう対処すべきか〜
質問者をその地点まで連れて行くのも回答者の役目かと。

>>31
＞痛みに対する共感はそれほど重要なのでしょうかねえ
共感しようとする姿勢が重要なのではないかな。
それは同情だと思われがちだが、相談者にとってその姿勢を確認できたなら
重い口を開くきっかけになるやもしれんからさ。

＞一歩間違えば傷の舐め合いや単なる慰めで終わりってしまいそうですけどねえ
それは回答者の問題じゃないかな。
相談を受けたら、自分が相談者の手を取り一歩前を歩くという自覚がなければ
共倒れになるだろうさ。
その手を強く引っ張れば怪我の元だし、前に進むだけではなく時々は休息を取ればいいんだよ。

＞今ある問題にどう対処すべきかという方法やアドバイスではないでしょうか
それは問題の性質にも拠るかと思う。
回答はマニュアルに沿うばかりでは無いんじゃないかな。
似たようなケースであっても相談者は違うのだから、ケースバイケースが重要かと。

んー、実際問題として理解や共感（似非含む）の方が
メソッドの提示よりもはるかにラクなんだよね。
「単に寂しさ埋めたい、構ってほしぃ」って子にただ望むモノ与えるのが
果たして回答だろうか。

回答者は相談者の前を歩くの？
相談者の行きたい方向は、相談者しか知らないような気がするんだが。

>>36
同感ですね。

あんたの言うことはよ〜くわかる。と、ここまでは導入でしかないわけで。
回答の実質はその後に来る部分だと思います。つまり、実質だけでも回答は成り立つと思います。

したがって感情移入や共感を態度表明することは、
あるに越した事はないという程度の事のような気がします。

>>37
それもやはり、ケースバイケースだと思いますが。

>>36
望むものが優しい言葉であるのなら、与える事も必要な場合もあるんじゃないかな。
与える一方と言う事ではなく、解すきっかけとしての導入として。
甘えたいのみであるなら、厳しく切り捨てることも勿論必要かと。

連れて行く、ですか
回答にマニュアルなど無いと思っていますが、暗闇にいるのか目をつぶっているだけなのかは人によるでしょうが
相談者に「こんな道もあるよ」と指差すのが回答者の役目かと
望むものを与えるのではなく、道を指し示すのみ
なんだかスイカ割りのギャラリーみたいですけどね
指差したところに行くか行かないかは相談者の判断だと思います

ん・・なんだか痛みの共有云々からずいぶんと離れてしまった・・・

>>41
や、申し訳ないんですが、ここは一見の相談者から目につかない方が吉と思われますんで
完全ｓａｇｅ進行でもいいかなと。どうでしょうかね？

回答者が相談者の前を歩くという姿勢でいると
相談者が自分の行きたくない方向に連れていかれる
＝共感してもらっていないと感じることもある、かなって思った。

>>41
が言っているとおり、道を指し示す程度でいいような気がする。

自分はそう思う。

んじゃ具体例のお題出しましょうかね、
イ○とか、６○とか。
っつても昔の人しか知らないと思いますので解説入れます。

○ガのケース
ヒキ板からアク禁になって人生板に流れて来た。
巨大AAを人目の多い場所に貼りまくる等の荒らしでいきなり注目を浴びる
漏れ串を何本も持ち、意味不明のスレを頻繁に立てまくる。
荒らしとして叩かれるのも当然なのだが、病気だからカワイそうだ
好きにさせてやれ、やさしくしろ。等の擁護者が多数現れた。
その擁護者も彼の耳に痛いコト言うと、罵倒AAを大量にコピペされる始末。
結局、どーにもならんままネトから遠ざかったのかな。
結構イイ歳だとか私生活情報バラされてシンパが少しづつ離れて。
今もたまには見るけどね。大人しくしてる。

>>41
すいません、久方ぶりにＥＩで書き込みしてたら忘れてしまっていました
申し訳ないです

書き込みついでに痛みの共有とはまた別物ですが、ちょっと疑問に思っていたことを
何故２ＧＴに必死になるのか
何故「おはよう」や「こんばんわ」の一言だけのレスを書き込むのか
何故スレのレス数を増やすことに必死になるのか
やっている人に直接聞くのが一番早いのでしょうが、とりあえず不思議に思っていることという事で
相談スレで結論が出たらそれでそのスレの役割は終わると思うのですけどねえ
一見無駄に見えるコミニケーションを取ることによって何か得られるものがあるのでしょうか？

>>41
そこは何処まで指差せば良いのかと言う事にも
迷いながらやっています。

感情が原因の問題だと
質問者にとって受け入れにくい回答だと
反発された時に逆に意固地にさせてしまったら
結果として質問者の気付きを遅らせてしまう恐れは無いかなと。

共感に関して言えば、最近の例を引くと

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1064768359/764

こういう共感どころか、いきなり喝を入れるという方法も十分成功するわけでして。
必ずしも共感それそのものが重要なわけではないなあ。と思う次第。

まあ、それをやるヤツのキャラにより成功率は上下するような気はしますがｗ

1対1のﾁｬｯﾄや、ﾒｰﾙでのやりとりなら自分の判断や経験則は一切出さずに、
相談者自身の力で方向性を見つけられるように“手助”けする必要があるけど、
2chでそれをやれば混乱させるだけで逆効果。
回答者として出来ることは回答者それぞれの“答え”を陳列して相談者の選択肢を増やしてあげるのが精一杯。
下手に関わり技法を用いるとﾐｽﾘｰﾄﾞする危険大だと思います。
よって肝要なることは“答え”の品揃えを豊富にすることしか...

○6のケース
別れた彼氏に対する相談で来たのかな。
通院中、服薬中とも自ら明かしてた。
今も居る某固定と懇意にして
もっぱら趣味系の話でage雑談を頻繁に行ってたが
（まぁ、そこに救い求めたのであろう）
その後、病状進行するようになり
彼氏の電番をイタ電しろとの名目で晒しまくるという暴挙が始まった。
結局、一つのスレに止まらず二つ三つスレ立てたようだったな。
もちろんその目的のためだけに。
そんとき関わりもってた連中は時に止めもせずに腰引けて逃げやがった。
削除依頼程度の後始末もせずにね。
俺はホントは心配してるとか、痴呆めいた言い訳くらいはしていたが。


どちらもねー、ヒトを受け入れる理解する、というコトについて
考えさせられるケースであったと思う。

>>49
そのｹｰｽは人を受け入れる云々以前に医師の領域であって、
ここの住人に出来得る範囲を超えていただけではないかと。

>>44
○○ーラのケースに関してですが。

彼の場合は暴れだすヒステリー患者そのものの状況だったわけでして、
まず拘禁するのが至当かと思われるのですが、ココでは当然他人のする事は
止め立てしようがないためにああなったという事だと理解してますが。

極力刺激しないで、リアルで病院行くように進める以外何も思いつきません。
ええ、無力ですとも（藁

ageちまった、ｽﾏﾝ。。。

〜〜ない子、〜〜歳会社員。とか。。。

ｺﾃ談義はｽﾚ趣旨に激しく反すると思うが？
実例を出したいなら伏字もやめた方が良いかと。。。

>>45
荒らしは無能力者に残された最後の参加手段である、って
クレオだかアルプの至言もございましてｗ

要は、気の効いた事、情報の乗った文が書けなくても
参加した気分になれるってのが彼らにとっては肝要なんでしょうね。
ほら、ちっさい子いれて鬼ごっこなんかするときに
「おとうふ」ってあるじゃないですか。
敷居が低くなきゃナニもできないヤシは居るもので。

>>54
過去の相談例としての引用だからいいだろ。

>>56
それならばｺﾃ名を完全に伏せるのが大切かと。
実例そのものよりｺﾃの人格行状に主題が遷ってｺﾃ雑談化する恐れが強い。

>>45
ゲッター・雑談・一言レスのたぐいは、もう純然たるヒマつぶしだと思いますよ。
たまたまここに居合わせた人間がする。
それ以上でもそれ以下でもないと思います。

『雑談が癒し』 だと思われる方は、雑談板で癒されて下さい。
ここは相談して回答するところ。それが妥当な判断のように思います。

>>46
うーん、俺は正しい（いろんな意味で）コトを言うなら
相談者が必ずしも受け入れる、救われる、でなくてもいいと思うんだよな。
一対一で報酬もらってやってるやりとりでなく
お互い人前でしてる、って前提ありきなんだから。
イタい相談者を晒す、って技法でもねー
ギャラリー的にウケれば、　それはそれでアリなのだと思う。

>>57
それもそうですが、時には実事例を具体的に検討する必要もあると思うので、
過去レス引用まで禁止されると、ちょっとやりにくいかな。と。
事例ゼロでは論議が空想じみてしまう。

>>55>>58
ありがとうございました
疑問が一つ解けましたですよ

痛みの共有については大勢の方ありがとうございました
回答者の回答方法や手法・意識の統一が本位ではないのでしょうが勉強になり
ました

>>59 を補強する論なんですが

ここは楽しむ場所であって、回答者は 『職業的な意味合いでの責任』 を負っていない。
という基本的な事実を大前提として確認すべきだと思います。

>>60
誰も実例引用が駄目だとは言ってませんが？
実例引用はこのｽﾚの趣旨に合致していると思います。
ただそこでｺﾃ名まで引用する必要があるのか？
ｺﾃ名を出す弊害がこの板では非常に大きいのではないか？
と申し上げているだけです。

>>62
板趣旨に合っていれば楽しむのに問題はありませんが、
我々は相談者に対して職業的責任は持たずとも、ﾚｽする場合に道義的責任は負うはずです。

板ﾄｯﾌﾟに、
《ここは人生相談ごっこで楽しむ板です》
とでも掲示してあれば別ですが。

ここ人生板は、板趣旨と２ﾁｬﾝ趣旨とが相対してる特殊な場所だと思っています。
その点の合意は、ﾓﾗﾙを大きく外れなければ各々認めあうべきではと思いますが
ｽﾚﾀｲ的にはﾏｼﾞﾚｯｻｰですので、それにそっての回答思案が望まれる所かと。

>>48
>肝要なることは“答え”の品揃えを豊富にすることしか...

まったく同感ですね。
われわれの力不足を多少なりとも補填する方法はそれでしょうから。

>>64
回答を真剣にすること自体は無論当然至極であります。（そのためにこのスレが立ってますし
読んで面白い回答を目指す。という点を、道義的責任をもって非難すべきでない。
と思っています。

>>63
すでに過去のものになってしまった固定の名前ではダメですか？
いやダメだというならやめときますが。このスレの保安上の配慮として。

>>65
>ここ人生板は、板趣旨と２ﾁｬﾝ趣旨とが相対してる特殊な場所だと思っています。

そこなんですよ。言いたいのは。
かつて、クソ面白くもない議論なんざ、yahooへでも行けという論が有りまして
趣旨としては

日本の法律＞２ちゃんのルール＞板のルール＞スレのローカルルール

だろ？と。つまり、２ちゃんらしい人生相談やれや。という論です。
まあ、スレ違いぽいので、これは置いときませんか？

>>67
個人的には好ましくないと思います。
"言霊"的要素と知ってる者だけのやりとりにもなりかねるかと。

>>67
他ｽﾚでも同様の状況があったと思いますが、
廃名であっても、「たしかに○○は痛かったな」「今の◇◇よりﾏｼだったな」等々、
すぐにｺﾃﾊﾝ論議になる傾向がありますので。
一旦、現役ｺﾃﾊﾝに飛び火すれば、そのｽﾚは死んだも同然かと。

>>68
そうですね。ﾏｼﾞﾚｯｻ趣旨でお願いしたいと思います。

>>66
>読んで面白い回答を目指す｡という点を､道義的責任をもって非難すべきでない｡

読んで面白いか否かと、道義的責任は別の話かと。
職業的責任は無いとの主張がありましたので、
それでも道義的責任は残ると申し上げただけです。

>>69-70
配慮します。

>>72
それでよいかと思います。お互いあまり熱くならずいきましょう。
話がそれた時は一旦収め時でしょうかね。。。

しかしながら、こういう議論をサゲ進行でやるってのは
どうしても、閉鎖的になりすぎるよな。
これからのマジレッサーのためにも、
アゲだと、確かに、荒らしも紛れ込むかもしれないが
こういう議論こそが、もっと人の目に触れさすべきだと思う。
どうだ？ちなみに、この名前はステハンにーん。

しかし、鈴木宗男は、胃癌で辞退してしまったな。
残念だ。

>>75
意見ご指摘ありがとうございます。
さきほど進行中は一応、常にｽﾚ順位は20前後でしたので
あえてｱｹﾞる事もなかったのかもしれませんね。
きっと、その場そのばで考慮してくれるかと思いますよ。

>>76
そうだね。

ただ、どうしても、トリップだけだと
判別がしにくいね。
コテハンは、やっぱ上に名前を付けた方が好い。

>>77
まあ、ｺﾃﾊﾝに対する興味もわかりますが、ｽﾚの趣旨はﾏｼﾞﾚｯｻｰとしての相談という事で。。
ご了承願いたいかと思います。

>>72
例えば道義的責任っつのはね、

Ｑ　鬱です、死にたい。。

Ａ　とっとと、回線切って首（以下略

Ｑ　はい、そうします死にます

このやりとりなんか世間一般では絶対的に非だけど
２ちゃん的には是というか、ありふれ過ぎてて問題にもならんよね。
もちろん、此処の場に本当に自殺寸前の者が尋ねてくることなども
前提として心に置くべきだし、回答によりリアルで引き起こされた事柄に
責任が生じないわけではないのだが。
（ありましたよね、某固定の「人殺し」騒動とか、2つ前の自治スレ殆ど埋めた事象とか）
んー、つまりね何言いたいかっていうと
２ちゃんの外に問題が波及した時のみに於いて道義的責任は問われるべきかと。
もちろん回答側も、リアルにリスクが反映される事は当然覚悟すべきでしょうが。
『ネトはお互い自己責任』の大原則および
『嘘を嘘と見抜け（略』と『ここはひどいインターネ（略』の２ちゃんのお約束は踏まえた上でね。

自己主張も程々に。。。
よろしくお願いします。

>>79
ここが２chだとか関係無いよ。

>>81
それ言うなら、何に対してどう関係ないか述べなさいって。
顔の見えないコミュニケーションにリアルと作法が違うのは
もう、大前提でね。

例えば、あなたリアルで
いきなり何処の誰だか知らない人にヒトコト話しかけられただけで
「キミのこと判るよ、もっと知りたい」なんて言葉発するかね。

>>82
発しない。

それは多分貴方様のバランス感覚が在って初めて成立する話であって
概ね賛成なんだけど未熟な人間が自己弁護の為にその論調を使う恐れはあるよね。

自分のミスに対しての逃げ道として使いやすいかも。

みんなは>>79についてどう思う？
結構前から議論されてきた問題だと思うけど。

>>82
その例えはリアルとネットの違いではなく
普通の（関係として対等な）出会いと相談（相談をする側、受ける側）の
違いからくるのでは？

2ch内の板だから普通の2chのやりとりでもOKというのなら
逆にこの板の存在意義は何でしょうか？
相談者もそれを期待して相談を持ち込む人も居るはずです。

構ってさん、ネタ、自作自演なら、返答する必要さえ無いと思いますが。

少なからず解決に向かえればと思いながら
回答するのが基本スタンスだと思います
また、解決する場所ではないにしろ
解決に向かう場所であり、
可能であれば解決出来る場所であり
それが相談スレなんじゃないでしょうか。

と言ってる人がいる。

>>85
どこまで責任を感じつつ回答するのか？と言う基準は
原則として回答者個々の裁量範囲内だと思います。

今手元にある情報だけで判断、回答するべきか
さらに情報を引き出すべきか？

バクチみたいな回答も的外れで良くないし
デリケートな問題を無神経に突っ込んで余計に悲しい思いをさせるのも全然良くない。

みんなはどうしてる？

ﾏｼﾞﾚｽを道義的に問題の無いﾚｽと仮定義すれば、
このｽﾚは道義的に問題の無いﾚｽをする人々の為のｽﾚとなるので、
道義的に問題の無いﾚｽをすることが前提となるのではないでしょうか？
また、ﾘｱﾙとﾈｯﾄを区別して自由を謳歌できた時代は過去のものかと。
現在では“2chらしさ”の共通認識もないでしょうし、
“逝ってよし”どころか、いきなり“死ね”“殺す”が飛びかう惨状です。
そんな状況の中でこのｽﾚに集う人が目指べきは、道義的・人間的に問題なく、
相談者の助けになるような《ﾏｼﾞﾚｽ》かと。。。

>>89
私は>>48と思っています。
ｶｰｶﾌ式のﾍﾙﾋﾟﾝｸﾞ手法に代表されるような簡易ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを行なうのは掲示板では無理です。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ手法とは反対になりますが、「私はこう思います」「私の経験はこうでした」などの、
答えをたくさん並べ、相談者に参考にしてもらうしかないかと。
とうぜん、判断材料が少なければ質問したり、相談者の感情に共感を示して良いと思います。

再燃したようなので・・

>>85
先ず、私の基本となっている意識は『２ちゃんらしくする必要がある』です。ですが

１．
２ちゃんらしさに定義はなく、しかも時につれ移ろっていくものである。
今は『かつての２ちゃん』らしくない人が増えています。
一言でいって、すでにもう２ちゃんはアングラではなくなった。と思います。

２．
ここが２ちゃんである事を意識しないで飛び込んで来る相談者が存在します。
（明らかに紛争中のスレの真っ只中に相談事を残していってしまう人たちのたぐいです）
これはフツーに、字が読めないのかばかやろう。と言われても仕方がないですが
私としては同情的に扱いたい気持ちが強くあり、その場合『２ちゃんらしく』は優先順位が下がります。

３．
以上を踏まえた上でも、相談者を神さまのごとく無限に丁重に扱え、という事にはならないと思います。
他所板にも非常に多数の人生相談スレッドが存在していますが
それらにしばしば見受けられる、『ネタをネタとして楽しむ姿勢』　がむしろ本来の姿かもと思います。

４．
だからといって、それらが分離・専門化したここ人生板で、同様にしなければならない理由もありません。
むしろ、『この手の話しは人生板に送ってときゃ大丈夫だろ』　と他所板から評価されるほどで
なければ、独立して存在する価値も希薄だな。と思います。

>>90
>このｽﾚは道義的に問題の無いﾚｽをする人々の為のｽﾚとなるので、
>道義的に問題の無いﾚｽをすることが前提となるのではないでしょうか？

たとえば、死ぬ気がないのに気を引いて甘えたいだけの相手に『死んでみろ』と言う。
そういった種類の発言を、技法上の『けれん』としてとらえたら共存できますかね？

それとも、当面このスレ内では、相談者を責める（あるいは強く叱責する）事を論じるのは
避けておいたほうが良いでしょうか？

ここは意見を押し付け合うスレッドだったっけ？

>>93
分岐点は「ﾏｼﾞﾚｯｻｰとして」そう判断したのか
「２ﾁｬﾝの趣旨」としてそう判断したのか
になるのだと思います。
ｽﾚﾀｲを踏まえてﾏｼﾞﾚｯｻｰとしての是非としてなら、差し支えは
ないんじゃないのでしょうか。

>>91
そうですね。個人的には自分で考え導き出した答えでないと
納得の強さも違うので、何もかも考えを伝えるのには、抵抗もあったり
しますが、前ﾚｽでも出ている様に個人相談ｽﾚならばまだしも相談室では
数々の手段の提供が無難と思います。
有効手段が絞れるような相談なら、導き役と背中を押す役と
役柄分担が成立してるのが理想かな、とも思っています。

>>95
また実に微妙な・・・ｗ
スレが安定するまでは控えるようにします。

>>93
>たとえば､死ぬ気がないのに気を引いて甘えたいだけの相手に

それが明らかで確信が持てるのであれば良いのではないでしょうか？
また、極論ですがﾏｼﾞﾚｽとしての「死んだ方がいい」も有り得ると思います。
ただ、臨床的手法が不可能な掲示板で相手の希死概念を見極めるのは難しいかと。
本気で死ぬ気があろうと相談そのものは他者への甘えであり、
それを他者がどのように受け止めるかによって本気が消滅し、また本気にさせ得るものと思います。
ﾏｼﾞﾚｯｻｰとしては本気でないと確信した相談は放置が妥当かと。

>それとも､当面このｽﾚ内では､相談者を責める(あるいは強く叱責する)事を論じるのは
>避けておいたほうが良いでしょうか?

責めるも叱責するも、その効果と判断について論じるのは良いと思います。
結局、ｽﾚ違いとなるか否かは「ﾏｼﾞﾚｽのため」かどうかで判断できないでしょうか？

>>96
そうですね、役割分担が出来れば理想的ですよね、、、
多数の回答者が、あたかも一人の回答者の如く連携・協補して対応できれば素晴らしいと思います。
関わりが巧い人
経験が豊富な人
知識が豊富な人
説得力がある人
わかりやすく暖かい文章をつくる人
それぞれ得手不得手があるでしょうから、適宜応援を頼み、共に補完しあいたいものです。

難解で苦く理屈っぽいﾚｽでも、軽快な個性が賛意を示して解りやすく説けば、
極めて効果的に相談者の心に届く事もありますし。。。

>>98
相談内容が曖昧であったり、理由が述べられていない相談は
主にただﾚｽが欲しいだけ？と感じる事はありますね。
本音でいえば、その種のﾚｽにｷｬﾗ的に構いすぎると、そこから雑談常駐者へと
なってしまう恐れを危惧しなくもないです。。
気晴らし程度の悩みなら、その場で相手をするより、それなりの板への誘導が
望ましいのではないかな、と思わなくもないんですが例えば、
ただ寂しい人には場合どんな板が向くんでしょうね。ﾗｳﾝｼﾞ？ですかねぇ？

相談なんか殆ど乗ってない奴が自治スレやここでグダグダ言ってやがるのはどうかと思いますがね。
例えばユダとか、ユダとかユダみたいな奴。

>>1をよく読んで参加して下さいよ困るなぁ。

ちなみに彼女は結構相談に乗ってますね。
でもリンク貼れとか言われても面倒なので放置します。

人を中傷するからには証拠を調べ上げてからにしてね。

あと、>>7も読んでね。
ローカルルールに違反してると相手にされないよ。

>>102-103
そいつは人肉ですらないので、悪意ある投稿者とみて、完全放置が至当かと。

>>ALL
ええと、
他板への誘導用のリンク集をやりたいなと思ったんですが、まだ早いですかね？
話題も分散するし。

>>104
今やらないでいつやるのだ。
このスレはどうして建てられたの。

リンク集は個人的にも助かるし是非やりたい。

まぁ　どっちにしろ私怨持ち込むのはカコワルイ(^-^;
いや、マジで

>>106

>>7を読んでから参加してね。

>>90
ｱﾀｸｼはﾏｼﾞﾚｽと「道義」の相関性はﾅｲとは言いませんが、
極めて薄いと思っていますので、その仮定自体を受け入れません。
>相談者の助けになるような《ﾏｼﾞﾚｽ》かと。。。
真面目に言うけどｵﾏｴ氏ね、ってのもﾏｼﾞﾚｽのあり方だと思いますね。
もちろん個人的には、ですが。

レスと道義的責任について
あくまで自分なりの回答や提案を示すだけであり、決定するのは相談者本人
回答者のレスに強制力は無いと思いますので道義的責任は無いと思いますよ
ただ、「死ね」の一言だけではマジレスにならないと思いますけどねえ
文字だけの世界ですので圧倒的な言葉足らずのレスはいかがなものかと思いますよ

>>100
同感です。
しかし相談者の文章下手や感情表現が苦手などの理由で誤認する事もあるので慎重になってしまいます。
明らかなﾈﾀや雑談目的のものはﾗｳﾝｼﾞに誘導したいですが、
そういった人に限ってﾗｳﾝｼﾞ板住人であったり...

人生板って、最初の「利用者の皆様へ」って所で
何にも他板へのリンクないのって、どうなんだろう。
メンヘル板ならメンヘルサロン板とか（逆も同じ）
芸能板なら、かなり多くの他板への誘導がある。言い切れないくらい。
でも、人生板には、全く無い。なんか不親切っぽい。
人生って、かなり幅が広いのにも関わらず。
例えば、人生板の場合なら
恋愛に関する問題なら「純情恋愛板」「過激恋愛板」とかで
金銭的な問題なら、「金融板」「法律勉強相談板」とか
親切に誘導してあげるべきだと感じた。
あんまり、ゴチャゴチャしたものは、どうかと思うけど。

どうですか？

＞111
最初にここへ来られて相談してみて、回答者が「それはあそこで意見聞けば？」
というコメントをしている場合を見かけますのでそれほど重要でないのでは？

恋愛やその他の事でも人生相談の範囲内であると言えるし一概に送りつけたり
するのも相談者に失礼になると、私は思いますけど。

>>112
＞恋愛やその他の事でも人生相談の範囲内であると言えるし一概に送りつけたり
＞するのも相談者に失礼になると、私は思いますけど。

相談者に　「二度とくんな！　出てけ！」　と口走るお前がよく言えるよな･････
やっぱお前、自分に激甘

>>111-112

その話題については自治スレで話すのが適当かと。

☆☆ 人生相談板自治スレッド ☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065179544/l50

>>113
こうならないために >>7 があります　（開始早々の連続投稿で >>7 が見にくくて申し訳ない

節度を守ってご利用ください。

>>114
そうだな
でも、>>7を一番初めに書かれていないと
どうしても、普通に、名前かそれにトリップ付で
書いてしまうと思う。思ってしまう。
確かに、コテ叩きとか起こりやすいから
名前を付けるなって理由はわかるんだけど
ここもある意味、閉鎖的で、
ある程度発言者も限られてるんだから
名前を付けないでおこうって、どうなんでしょう。
それも、ある意味、コテハン化、問題を抱える一歩なんじゃぁ・・。
まだ、原則名無し（空白）の方がいいと思うんですけど。

>>115
や、完全ななしはさすがに見にくいです。議論スレなんで相手が識別できないとちとやりにくいかと。
根本的には、どうせ ＩＤ や文体や言ってる内容で相手がダレかは見当ついちゃうんで、
ぱっと見で喰い付いちゃう人がいなくなれば、という目的でやってます。

もうしばらくこのまま様子みませんか？

>>ALL
カウンセリングに詳しい方におたずねしたい。

フロイトの心理学って今どうなんすかね？
なにかわりあい世間的に否定的見解が強いようにも見受けたんですが。
特に 『夢判断』 について。

＞117
【ｻｲｺドクター】相談ドンと来い！【春巻襲天才】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1041604952

このスレ主は詳しい人物ですので、スレで一度お聞きください。

まぁ、臨床でどう使われてるなんて知る由もないのだが、
心理学に於いてなら、経済でいうとこのマル経並みの過去の遺物かと。
なんでもエロのフロイト、オカルトのユングっつてね。
ところで、おそらく某新興スレ見かけての発言なんだろうけど、
あーいう風にキャラとして看板に使うのなら、
ことさらケチつけられる云われもないんじゃないかと。
キミそれ古いよなんてのは大きなお世話だろう。

>>119
>大きなお世話
無論そのつもり。進行も上出来だし。
純粋に 『技術的』 興味の質問。

>>118

よしあき！>>7を読めっつってんだろ。

>>121
漢字が読めません。

以後放置で。

＞121
ああ、すみませんでした。以後改めます。

仕事、仕事。

ﾚｽ番でもよいから番号をつけて
ﾃﾝﾌﾟﾚにない名無し進行を促す一言を、名前欄に残しては。。。

つかスペースもしくはレス番だけでいいと思うんだが。。

>>124
どーでもいいコト書くなっつーのが判らんのかこんバカわ。
返事もいらんぞ、よっく考えろバカ。

よしあき、>>127の発言者を名誉毀損で訴えることできるよ

＞＞１２８
ん？よしあきじゃないぞ１２４は
まあ「バカ」呼ばわりは名誉毀損になるだろうが

>>129
ID見ろよ。

ところで皆さん。このスレいつも回答者に放置されてるんだけど皆意図的に無視してるの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1060325625/l50

多分人生板で一番相談者が放置されてるスレだよ。

>>130
お互いにぐちを言ってなぐさめあうスレだと思ってました。違うの？

>名誉毀損で訴える
いかに馬鹿なのかを反証されて、かえってやっかいな事になると思いますが・・・
何しろこのスレ自体でのっけから馬鹿以外に解釈のしようがない事やってますし。

>>130
これからなるべくレス付けるようにします。

>>131
そうなの？
>>132
難しいよ。

>>133
相談者の現実逃避場所にならないように
人を切り捨てるだけのレスをしないように
実践で鍛えてもらうつもりでやってみます。

おまりにキツい場合はケツまくって敵前逃亡しますから。

>>134
自殺したい。に対応する方法はまだ論議されてないけど
難物であることはまちがいないだろうから、泥沼にならないように慎重にどうぞ。

>>135
そうですね、気をつけます。

平日の夜中は、回答者が少ない時があるのが
辛い所がありますが。。
やっぱりこればかりはどうしようもないですね。。。

>>137
別に職業的に常駐するわけでもなし
趣味で都合のいいときに応えるようなものだからどうしようもない
相談する方も応えるほうも強制されるようなものでもない
とおもうよ

まず、議論・討論・ディベートの違い。
感情的レス・論理的レスの役割。（タッグを組む会話技法がある）
などを理解すると、相談内容がクリアになると思います。

心理学的に「交流分析」（TA）などは比較的新しいものですが、
おすすめさせてください。
理論がシンプルなのでフロイトより理解しやすいと思います。

>>139
難しいことはわかりません
が、
相談者ほったらかしでディペートに興じるような状態にならないように注意し
ましょうね

嫌味な言い方だね。

自分は注意しなくていいの。

>>141
このスレは文体や口調を論じるものとは思わなかったですけど気に障ったのな
ら失礼です
私はディペートになるほど弁が立つことも無いので一安心です、なんてね
ま、お互い相談者中心でいられるように注意し続けることは大切、という事でまと
めておいてくださいな

>>130に出てくるアトピーの女性だけど、皆なら何てレスしただろう。
価値観云々のレベルでは無いよね。。

相談者の気持ちになってみると、適当なレスじゃ傷付けるばかりだ。

回答者の資質
てあると思う？
「えらそうなこと書いて、そういうお前はどうなんだよ」
見当はずれな台詞をたまに目にします

>>144
あると思うよ。説教臭いレスならそう思う。

見当はずれなの？

>>145
自分の事について話しているのに、何故他人のことが気になるの？
人がどうであれ自分がどうなりたいのか、どうすべきなのかが重要ではないで
しょうかね。
それにこんな文字だけのつながりの世界で立証する術も無し
という事で見当はずれ、というのです

言ってしまえば自殺未遂の常習者が自殺したいというスレで相談者を思いとど
まらせることを言えたのならそれで十分価値があると思うのですよ
ＰＣの向こう側の人格まで想像するよりもにあーに映った文字が全てではない
か、とね

造幣局から出てきたばかりの100円玉もドブに沈んでいた100円玉も価値は同じ
じゃないですかね。ドブに落ちていた、という事に目を取られ本来の価値を忘れ
てしまってはもったいない、と思うのです

>>146
どうだろ。
俺も大した事無い人間に説教されると困るけど。

回答者の資質は相談者ひとりひとりが決める事だよ？
お呼びでないと言われたら引っ込めばいのさ。

>>146
どうだろ。
俺も大した事無い人間に説教されると困るけど。

「回答者の資質は相談者ひとりひとりが決める事」だよ？
お呼びでないと言われたら引っ込めばいのさ。

あーやっちゃった。

相談者に対する責任なんてねーよ、
負えもしないくせにそんなコト抜かすこと自体が傲慢だ。
見てる側、ギャラリーに対して有益な（いろんな意味で）こと
書こうって意識の方がよっぽど重要だ。

まあ、ｽﾚの管理ひとつできん度し難いｱﾌｫほど
ｽﾚをばかばか立てる傾向にあるのは困りもんだが。
ぃょぅみたいにホントの実力があれば、自ｽﾚなどなくても
抜群の存在感示すことは出来るのに。

>>150
キミはそう思うのだね。

俺はそうは思わない。

言い訳に使ってしまうから。

>>147
面と向かって言われるのならまだしもこの2ＣＨというＰＣを介している場で
相手の人間性を問うこと自体が不毛ではないか、と思うのですよ
まるで誰々は男か女か気にするのと同等にね
そういう意味では多少誤差はありますが>>150に同意です

後半に行は正にその通り、道を指差すだけでその道行くかどうかは相談者
が決めることですのでね。

>>153
判りもしない他人の立場慮るよりも、
頭ひねって文に情報載せる努力する方が
自らを律するにはずっとリアルで正しい方法論なのだよ。
"人のタメ"って動機のみの性善説で、
どんだけの無益なレスに板が汚されてると思う？

>>155
ふむー。確かにそんなスタンスを実践してるよね。
責任が無いって言い方はどうかと思うけど。

ところで以前デリカシー云々言われたけど自分も相当なモンだね。

実力が在る人しかそんな風には言えないので
俺あたりはやっぱりビクビクしながらレスしようと思う。

>>138
>相談する方も応えるほうも強制されるようなものでもない
実に同感ですね。
こういう至極あたりまえの事柄こそが、堅固な土台たるものだ。とも思います。

ちくちくと、他所板への誘導リンクの例をコレクションしていきます。

【警察】
http://society.2ch.net/police/

警察関連全般と、交通（取り締まり）に関する話題板です。

ここには、案内スレは有りませんでしたが以下スレで聞いて
さらにそれぞれのスレへ移っていけばいいと思われます。

くだらねぇ質問はここに書き込め！Ver2.0
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1064225000/l50

【運輸・交通】
http://society.2ch.net/traf/

運輸業界の内輪の話しや、交通行政に関する話題を扱う板です。
運転手さんたちの実務的な悩みに関してはこの板は適切な場所だといっていいでしょう。


外来向きの質問スレッドはこちら

♪〜単発質問はこちらで〜♪3rd
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062775878/l50

>>138
強制などとは思ってませんが、待ってる身を考えると
つい溢したくなりました。。ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ。。。

>>161
２時６時スレの住人あたりに協力よびかけてみては。
ｲﾑﾉとか、なかなか良コテも常駐してるようだし。

>>162
ああ、そうか！雑談ｽﾚは殆ど覗かないから忘れてた。。ｗ
次回からそうします。。

僕が立てた「８歳児とデートしたい」
スレが消えたんだけどどうして？

>>164
人生相談板荒らし対策・削除依頼ﾘﾝｸ集
というｽﾚがあるので、そう言った質問はそちらの方が適切でしょう。

>>165
あそこはキチガイが占拠してる雑談スレでつよ。

こんばんわ。相談したい事あるのですが。誰かおられますか？

どうしたの？今人も少ないから内容により、すぐは無理かもしれないけれど
相談内容がﾚｽしてあれば、日中に応えてもらえる筈ですよ。。

きっもいスレだなオイ。

なんなんだコイツらは。一体なに考えてるんだ。
中学校の時から世界観が変わってないバカの集まりか。

>>168さん
何かもうどうしていいかわからなくて･･･。レスありがとうございます。

>>170
何をどうしたらいいのか解らないのかな？
暖かい飲み物でも飲んで、落ち着いて話してみましょ（ ^ー^）ﾉ〃

木曜日の夜に彼氏が犯罪者らしい人に連れて行かれて行方がわからなくなっています。
警察に話しても様子を見る以外ないって言われて。でももう4日目で、心配で。

>>172
それはさぞかし心配でしょう。
あなたにも私達にも何も出来ないのがはがゆいですね。。
彼氏の親御さん達とて同じ思いでしょう。状況に変化がなければ
じきに情報の協力よびかけが親御さんと警察の間で始められるかもしれません。
辛いでしょうが、今は気を強く持って彼氏の安否を祈ってあげて。。
きっと無事戻ってくると彼氏の運を信じてみましょう。
きっと帰ってきますよ。今はそれを信じましょ。。。

人間不信です。処方箋をお願いします・・・。

>>174
騙されてもしかたないか、ぐらいの納得か
逆に裏をかいてやる、ぐらいの開き直り辺りかと思います。
まあ、不信になった内容にもよりますが、期待のかけすぎは後々大変です。。
他人に対する不信と共に、裏切られた自分に対する不信も加担するので
がんばって自信を手に入れましょう。
もう床に入りますので、また起きてからここに来ますね。。
元気だして下さいな。おやすみなさい。

>>172　むぎさん
警視庁総合相談センター
　＃９１１０又は　０３-３５０１-０１１０までご連絡ください。
や
探し人ホームページ
http://www.sagasi-bito.com/
等、まだ出来る事は有ると思います。

あきらめずに行動を。

今朝一度電話が繋がったらしく彼の母親から電話がありました。
しかし何しているかとの問いに「わからない」と答えてすぐ切れてしまったようで
未だ行方がわからないままです。でも今朝の時点での生存確認は出来ました。

>>176さん
そこの相談センターは関西のほうの相談も受け付けてくれるのでしょうか？
探し人ホームページって信頼性あるんでしょうか。
アドバイスありがとうございます。

>>177
そうですか！安否が解っただけでもよかったですね。。
少しは気が軽くなったかな。。。
拉致った人が事をおお事にしまいと電話をかけさせたのかも
しれませんね。。。と、すると。事がすんだら帰してもらえる可能性が大きいようにも思えます。
今はそれを信じる事で日々の心配による負担を補ってくださいな。。
励ます事しか出来ませんが、元気を出してくださいね。

再開。

【就職】
就職活動そのものや、会社情報などについてはこちらがいいかも。

くだらねぇ質問にもマジレスするスレッド Ver.1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066751329/l50

スレ立てるまでもない質問スレ＠就職板 その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066784613/l50

４年生が３年生の質問に答えるスレ2004-05　part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067270818/l50

就職留年成功者が就職留年希望者の質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065367900/l50

【転職】
再就職に関する質問はこちら。合言葉はｼｮｸﾈｰﾖ（泣

★転職板＠何でも質問所★その12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065012908/l50

【環境・電力】
環境問題に関する質問はこちら。
電力業界（発変電・送配電）に関する話題もこの板です。

スレ立てるまでもない質問&くだらねぇ質問
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/978687771/l50


【福祉介護奉仕】
社会福祉・ホームヘルパー・福祉施設・ボランティアなどの話題はこちら。

スレ立てるまでもない質問はここにしろ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1063642627/l50

＠　福祉関連施設に関する総合質問スレ　＠
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1062051179/l50

>>ALL

誘導リンクのコレクションがじゃまだと感じる人がいたら、言って下さいね。

>>182さん
いえいえ。少なくとも私は嬉しいです。ありがとうございます。

【生涯学習】
二部・夜学・通信制などの社会人教育に関する話題はこちら。。

***スレ立てるまでもない質問スレッド***
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1063593143/l50
（あんま機能してないようで残念）


【通信行政】
無言/イタ電・勧誘電話・オレオレ詐欺・迷惑メール。架空/不正請求などの問題はこちら。

ここには、総合質問スレッドのたぐいは見当たりませんでした。
必要の都度、スレタイで適当な場所を探すしかないようです。


>>183
ありがとござんす。

【ベンチャー】
新規事業の開業に関する相談はこちら。

◆ベンチャー起業なんでも質問スレ◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1015431036/l50

またこの板で、既にあるベンチャー企業の評判や内実について情報が得られます。
一部のマルチ商法についての情報もあり。


【経営学】
会社経営についての具体的な相談はこちら。
実際に会社を経営していないと、知りえないであろう情報がごろごろ落ちてます。

スレ立てるまでもない質問スレ３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061526400/l50

【違反の消し方板】
交通事故、悪質なおまわりさん対策にはこちら。
スレまくった住人が抜け道を教えてくれます。

□■□【質問スレ＠違反or事故　part4】□■□
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067471815/

【保険業界】
こちらは少しまじめ、損保関係・示談などの質問は
こちらの方が適しているかと。

■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/

依頼です、
大検受験関連のスレが以前は各板に幾つかあった記憶があるのですが
大学受験・お受験板ともに見当たらないようです。
（教育板にはあったが非相談スレっぽい）
需要がなくなったとも考えづらいので、どこかに移転したかと思われるのですが
捜査願います。

>>187
あちこちの板を探し回ったあげく、大学受験板に戻ったらこんなのが有りました。
灯台もと暗し。。

■◇大検→大学受験のやつ集まれPART30◇■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1064237339/l50

【賃貸不動産】
アパート・家賃・不動産経営/業界・住宅ローン・アパマン会社の内情などの情報はこちらへ。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1066322185/l50

住宅ローンについて教えてください。　ＰＡＲＴ３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062151824/l50

♪ 敷金で困っている人どうぞ〜その９[全国版] ♪
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1066751702/l50

アパート経営なんでも相談室【101号室】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1045737518/l50

宅建受験者質問用スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054715750/l50

･･･この板は雑談少なく煽り荒しも皆無。やりとりは専門的かつ有意な情報がびっしり詰まってます。
･･･人生板もかくありたいと願うのはおかしい感覚でしょうかね？

【法律勉強相談】
いうまでもなく人生板から最も頻繁に案内している誘導先です。

やさしい法律相談その55【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067131027/l50

★離婚に関する総合相談スレその8★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066467767/l50

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part15
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064847283/l50

不動産トラブル〜借主のための相談室〜５軒目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060870352/l50

交通事故相談スレ　part11
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066975095/l50

【電話番号記入禁止】アダルト関係料金不正請求相談
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059427639/l50

･･･非常にたくさんの有用な質問スレに満ちた板です。


そういえば、こんな所も！

【ネット上】名誉毀損！〜総合スレ【現実】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052422385/l50

◆刑事告訴・告発スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064171943/l50

>>190
ううむ。。。真面目に人生相談したかったら
その板に行った方がいいんじゃないかと思えてきた。

>>191
>その板に行った方がいいんじゃないかと思えてきた。
『技術的な正確さに限れば』 そう言って良いと思います。

しかしながらそれは 『自動車修理の具体的方法についての教本』 とでもいったものであって
『そもそも何で自分はこんなに修理がうまくいかないんだろ』 といった問いには答え得ない。と思います。

【公務員】
各種の官庁・公務員・試験に関する実情や内輪ネタに関してはここでバッチリ情報が得られます。

公務員板総合案内・質問スレッド４
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062584007/l50


【資格全般】
コンピュータ関連から、現業系にいたるあらゆる資格試験についての情報はこちらで。

資格全般板＠質問スレ　パート２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1054714360/l50


うつ状態と資格取得
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1032746734/l50
･･･こんなスレもありましたですよ。

【保険業界】
かなり専門性の高い分野であり、誘導先としては頼りになると思います。

◆◆一般人用質問スレ：その１０◆◆【保険業界版】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1065106326/l50

交通事故の示談質問
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1046487964/l50

■■自動車保険スレ立てるまでも無い質問part２■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1056728428/l50

保険金に関しての質問用スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1020044457/l50

■■■火災保険に何でも質問のスレ■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1065491469/l50

>>190さん
法律相談板の優しい法律相談スレを誘導に使用させていただきました。
ありがとうございました。

時々1000超えチェックをした方がいいですよね。気をつけてみます。

下がり過ぎ。

【初心者の質問】
だれかしらが知ってそうで、ひとことで答えられちゃうような質問は
この板をうまく使うといいです。なにしろ人が多くて返事が大量かつ速い。
残念ながら、じっくる話しをしてるスキなんかありませんが。（知らん！のレスもザラ


もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7180
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1067852083/l50
･･･一応、物質スレを貼りますが、スレナンバーを見たとおりで、
・・・この板では数時間で１０００到達したりするので今リンクするのはほとんど意味ありません。

【派遣業界】
近年伸張してきた派遣業界の会社情報や裏話はこちら。

？？何でも質問箱？？６箱目？？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1064393941/l50
･･･板の総合質問スレはこちら。

偽装請負会社の見分け方を公表せよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1018966469/l50
･･･派遣業のフリをして実は構内作業請負業なのでは？ってのはこちらで。

【税金経理会計】
税や経理の実際や、経理関係の資格試験情報に関してはこちら。

【税理士さんに質問スレ。パート３】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1067269319/l50
･･･一般の相談者が聞くにはこちらのほうが良いかも。

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレin会計版
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1058949384/l50
･･･経理をやってる人が同業者に尋ねるとしたらこちら。

【哲学】
悩みすぎて哲学の域に達してしまった人はこちらの板へ。


■スレッド立てるまでもない質問２＠哲学板■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1065938710/l50
･･･ま、それは『人生哲学』だよと哲学板から人生板に向けて人が送られてくるのが普通ですがｗ

【ガイドライン】
http://that.2ch.net/gline/

ワケのわからんネタのガイドラインだらけでやや敷居の高い板ですが
ここにはこれらの便利なスレがあります。

この話題ならこの板へ行け　のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1033101506/l50
･･･ここに聞けば、自分の話題をどこの板へ持ち込んだらいいかを教えてくれます。
･･･ざっとながめるだけでもけっこう勉強になるスレでもあります。

読めないdat落ちスレのミラー作ります [31]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066298183/l50
･･･ボランティアでdatをHTMLに変換してｗｅｂにアップしてくれる人がいるんですな。
･･･つまりここに頼んどけば、２ちゃんブラウザがなくてもｄａｔ落ちスレが見られるわけです。

スレ立て代行依頼所のガイドライン■■■■■■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058870638/l50
･･･よそ板にもありますが、ここは比較的早くに対応してくれるようです。


この板には２ちゃん内のはやりものが集中して持ち寄られていて、
『２ちゃん的』なるものを考えるときの良い参考になります。

今日はときどきやってくる身体・病気関係の誘導先について報告します。

２ちゃんねるには、健康や病気などの心身に関連する板が複数あります。
そのうちのいくつかは、人生板からの相談者の誘導が適切でないと思われます。

以下に心身関連の板を紹介します。

【病院・医者】
注意しなければならないのは、この板は病院板であって健康相談板ではないことです。

質問スレッドのテンプレによれば･･･
>この板は、医者・病院について語ったりけなしたりする場所である。
･･･との事です。

ちょっとした質問スレッド Part47
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066829260/l50
･･･それでも間違ってとびこんで来る人のためにこういうスレが存在しています。
（人生板からここに積極的に誘導するのはよしたほうがいいかも）

ところでこのスレのテンプレ >>3-5 が、『ブラックリスト』の良いサンプルになると思います。
板を荒れさせないためには、ダメな人はダメ！と言う必要があるのかも知れません。必見。

【医歯薬看護】

こちらも実はしろーとさんからの質問は板違いになるようです。
医者同士の情報交換のための板の趣が強いです。人生板からは大量に誘導しない方が吉。

【医学】誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレ-2-
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1047055238/l50
･･･それでも、どうしても『お医者さんに』聞きたいならこちらのスレへ。

【身体・健康】
では誘導先としてどこが一番適切かというと、この板という事になります。

☆ スレたてるまでもない質問はこちらへ その37 ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067935642/l50
■□■身長の質問・雑談はここでその１８■□■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067068913/l50
眼科質問に答えます。６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056558867/l50
【妊娠に関する質問スレッド】その8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066495990/l50
糖尿病総合スレッド　part13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067860276/l50
【頻尿】尿に関する質問総合スレッド【血尿】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1049391334/l50
【朝弱い】睡眠・覚醒★総合スレPart3【不眠症】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062348724/l50
○ 「自然気胸　肺のう胞」 Part３ ○
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045637637/l50

･･･この板で病名で検索して、なければ『スレたてるまでもない質問』に持ち込むのが良いでしょう。

さらに、アトピー症と禿げ・カツラ関係に関しては専門板があります。

【アトピー】

【質問】誰かが質問に答えてくれるスレ【受付】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1059704169/l50
■■【犬・猫のアレルギー総合スレ】■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1047403501/l50

【ハゲ・ズラ】

【禿板】とりあえずここで質問汁【初心者】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1058505076/l50
ハゲ板総合なんでも質問スレッドpart１
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052352800/l50

次に精神面での疾患に関する板をご案内。

これも複数あるので、相談者の意向と、板の性質を見極めてマッチするところに誘導する必要があります。

【メンタルヘルス】
メンヘル板の通称でおなじみのこの板は、人生板からの誘導先としては定番です。
特性としては、同病どうしでの情報交換が主で、病院や薬・あるいは症状や家族に関する悩みまで
精神疾患全般の幅広い話題について扱っています。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065219801/l50

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/l50

】★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/l50

お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃29
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067431095/l50

【メンヘルサロン】
サロンの名が示すとおり同じメンタルヘルス関係でも、
こちらは主として同病相憐れむ的な、雑談癒しが目的の板です。

したがって、同じ悩みを持つ人をい探している人はこちらに誘導したほうがいいかも。

□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50

【心理学】
ここは、病状を持ち込んでにわかカウンセリングをする板ではないので要注意。
一般的にいって、人生板からの誘導は不適でしょう。

◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part24◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1066861144/l50
･･･心理学そのものに関する質問はこちら。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067517346/
現在上記にて相談が進行中。
多数の気にすることでない、という声が必要かと思われます。
よろしかったら声をかけてあげて下さい。

久々にメンヘル系マジ相談に関わっちまったぜ。
かなり必死なのが見えてたと思う。

ﾗｲﾌﾞは無しｗ
まあ、気持ちはわかるがｗｗ

今日は人類永遠のテーマである 『恋愛』 関係のよそ板を紹介します。

【純情恋愛】
普通に恋愛関係の話題はこちらへ

☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め！☆６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062034355/l50

【♀】★異性に質問コーナー★【♂】142
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068285549/l50

メールの質問・相談スレッド Part 4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062563963/l50
･･･メールでのやりとりだけに特化した相談スレがあるトコなんざ『さすが専門板』の一言につきますな。

【過激な恋愛】
純恋とちがってどう過激か？といえば、それはセックスの話題に踏み込むことに躊躇しない点でしょう。
ただし、エロネタや出会い系の話題は板違いだそうです。


【個人単発ﾈﾀ】くだらねえ質問はｺｺに書き込め１５
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1064586847/l50

【ｳﾚｼ】処女と童貞の質問統一スレPart10【ﾊｽﾞｶｼ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1063033664/l50

やさしい女性がどんな質問にも真面目に答えるｽﾚ-２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1066899854/l50

【不倫・浮気】
そのものずばりの板です。

★☆★不倫・浮気板総合案内所２★☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1043170592/l50


【同性愛】
ここも板名そのまんま。

【初心者案内】同性愛板自治スレ6【批判・要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052575285/l50

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1068366208/l50
･･･同性愛の人が相談を持ち込むところ

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ11【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064383058/l50
･･･同性愛でない人が同性愛の人に返答してもらうところ
･･･このスレの用語集やFAQは勉強になりますな。

【失恋】
http://etc.2ch.net/break/
ここは、今しも失恋のダメージでへろへろな人たちがなぐさめあってるような雰囲気の板です。
ローカルルールも案内スレも何にもないところですが、失恋関係ならなんでも良いようです。


ものすごい勢いで常に誰かが質問に即ﾚｽつけるｽﾚｯﾄﾞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1030231729/l50

【ﾄｲﾚ】叫んで流されてしまうスレ【ｼﾞｬｰ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1028277453/l50
･･･誘導先としてはアレですが、板の空気が良くわかるスレです。（つかﾜﾛﾀ

【カップル】　（カテゴリ雑談に分類）
彼氏・彼女の話題の板です。つまりは『お付き合い』についての話題全般ですね。（性関係も含む

スレ立てるほどでもない質問ｉｎｶﾎﾟｰ板 　２枚目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1063806681/l50

★★★女の子に質問★★★7問目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1067526587/l50
★☆★☆男の人に質問　24問目☆★☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1067615732/l50
･･･彼氏・彼女には直接は聞きにくいけど聞きたいその本心。のスレです。



【恋愛サロン】（カテゴリ雑談に分類）
http://love.2ch.net/lovesaloon/

>love系の雑談板。
>他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。

えらいシンプルなローカルルールですが、まさに『サロン』板ってこういうもんです。

データ提供＆メンテ有り難う御座います。

こんにちわ。先日相談させてもらったむぎです。解決しましたので結果報告しにきました。
一昨日の夜彼の母親から警察に保護されたらしいと電話がありました。
予想通り監禁されていたらしいです。
でも無事でよかった、不安定な時に話聞いてもらってありがとうございました。

>>221
良かったですね、安心しました。

>>205に更新報告です〜

【身体・健康】板
☆スレ立てるまでもない質問はこちらへ　その３８☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069865700/

すみません>>224は間違いです〜

【身体・健康】板
☆スレ立てるまでもない質問はこちらへ　その38☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069826146/

>>224のスレは重複スレで削除されるみたいです。
しつれいすますた〜

恋愛関係についでやっかいな、『性癖』関係の板を紹介しますｗ
もちろんＨ関係の板なので、不真面目なスレが非常に多いんですが中には有益なものも。


【フェチ】
http://wow.bbspink.com/feti/

この板はざっと見渡しただけでも…

汗臭い剣道防具フェチ集合
笑うと歯茎が出る女の子に萌えるﾔｼいる？　復活版
足の裏
＊マスクフェチのためのスレ　６＊
【女が丸坊主にされるのが好き３髪目】
真・汚装珍装の掃き溜め
【ｷｬｰｯ!】交通事故死しちゃう女の子萌え！

…と、理解不能なものにコーフンしちゃう人たちであふれ返っています。
他人には分かってもらえそうもない何かに萌えちゃってしょうがない。という悩みには
むしろ人生板より適しているかも知れません。
なにより同好の士でもないとその気持ちはわからん。。

【ﾌｪﾁ板公認】雑談・質問・告知【総合スレ】part1
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1039678354/l50

【ＳＭ】
http://pink.bbspink.com/sm/

☆ＳＭ嬢への質問に、ＳＭ嬢が答えるスレ☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1058051373/l50


【ソープ】
http://pink.bbspink.com/soap/
【初心者】スレ立てるまでもない質問◆１０【見れ】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1060786815/l50


【お水出会い系】
http://pink.bbspink.com/pub/

悪質出会い系
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1069557441/l50
…最近タイムリーな不正請求関連も取り上げられてます。

【風俗全般】
http://vip.bbspink.com/club/

【風俗全般板】スレッドを立てるまでもない質問
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1061818227/l50

風俗嬢に質問して風俗嬢が答えるスレ　その12
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1069008251/l50
…これなんか人生板じゃやろうにもできないスタイルの相談スレ。

保守＆ａｇｅ

>>225更新報告です〜

【身体・健康】板
☆スレ立てるまでもない質問はこちらへ その39☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071496385/

保守
更新有り難う御座います。

とりあえず保守。

今日は生活カテゴリの各板を紹介します。

このカテゴリにある板では、具体的かつ詳細な返事が返ってくる事が多いです。

【生活全般】
http://life3.2ch.net/kankon/

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part16
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072099537/l50
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問・質問71
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072692402/l50
【♀】異性に聞けない異性への質問【♂】 その45
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072392425/l50
♂同性に聞けない同性への質問・9♀
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1072230010/l50
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ17
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073298481/l50
【結婚前】結婚生活を質問する【結婚後】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1069824929/l50


【冠婚葬祭】
http://etc.2ch.net/sousai/

スレをたてるまでもない質問＠冠婚葬祭板　その21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1071893316/l50
宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1037083036/l50
■■■■墓石屋ですが何か質問ある？■■■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018018716/l50
宴会、披露宴料理作ってましたが、何か質問は？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1015549426/l50
【相談所】結婚相談総合スレpart2【お見合い】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1061382685/l50

【美容整形】
http://life.2ch.net/seikei/
【整形板】スレッドを立てるまでもない質問スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004551935/l50


【ファッション】
http://life3.2ch.net/fashion/

服に興味を持ち始めた人が質問するスレ144
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1073226039/l50
【くつ】靴に興味を持ち始めた人の質問スレ７【足】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1072498272/l50


【育児】
http://life2.2ch.net/baby/

質問】親切な人が答えてくれるかもスレ　44
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073217161/l50
【じっくり】相談/質問させて下さい4【意見募集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073319981/l50
【グッズ総合】赤ちゃんグッズ相談スレ Part３
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057812531/l50
【羊水検査】出産前診断相談スレ2【ﾄﾘﾌﾟﾙﾏｰｶｰ/】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054204288/l50

【通販・買い物】
http://etc.2ch.net/shop/

スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1064352653/l50


【家庭】
http://life3.2ch.net/live/
・・・家庭板は色んな部分でドロドロしてるんで誘導には勇気が必要ですなｗ

　■スレッドを立てる前に質問スレ　1■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1047656902/l50
◆◇◆◇◆　よろず相談所 ２号室　◆◇◆◇◆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071818825/l50


【北米海外生活】
http://life.2ch.net/northa/

復活！スレッドを建てるまでも無い質問＠北米生活板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1061629464/l50
■ 米国ビザ関連の質問スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1061327355/l50


【一般海外生活】
http://life.2ch.net/world/

【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50

\

外サイトでもいいでしょうか？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwge4836/ichiran.htm
全国児童相談所一覧

age

ほちゅ

hosyu age