【初心者案内】同性愛板自治スレ6【批判・要望】

>>917>>920
表現的に、ちょっとまわりくどい感じがしないでもないのよ。前々から思ってた
ことでもあるんだけどね。。もう少し、こう、絞り込めないもんかしら？とも思うのよねぇ。

>>927
全般的な内容としては、すっきりしてて良いようにも思うんだけど
微妙に、上から見下してるような表現とか、煽ってるような表現があるのが、
ちょっと気になる。。かしら？

あと、リンク先を全て「コチラ」にしてしまうのは、ユーザビリティの観点からも
あまりよろしくないような？
リンク先の、スレ（ページ）タイトルとか、板名とかは、入れた方がいいんじゃないかしら？


>>917>>920>>927の、いいとこ取りで、うまく整理できたら良さそうだわって思って
考えてみたんだけど。。。　国語力のなさに、あえなく挫折したわ（ｗ

あら？sageちまったわ。。いや〜だ、ごめんなさいね。

ローカルルールに含めることで、本来なら削除要請板へ直行するはずの依頼が
勘違いで、削除整理板に紛れ込まないかしら？って心配。。
整理板に紛れ込んだ依頼が、たらい回しになっちゃうケースも
多々見てきたから。。。それがちょっと心配なの。

皆さんの意見を読みつつ、気になった部分を上げてみます。

１．適切な板はないか全掲示板＆案内で確認しましょう。
　map.htmlの記載板はかなり古く、参考になるかどうか不明

今の2chはIP等ログが保管されております。
　運用に携わる一部の人しか見られないので、一般住人には無関係
　かなり前から全板に導入されてるシステムなので、告知目的としても今更感がある

３．重複に気がついたら先発スレッドに便乗、後発スレッドは放置！
　削除GL6.の内容と重複

同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください(板違いです)
　削除GL4.の内容と重複

中傷、個人情報曝し、荒らし等は警察から(略
　削除GL1.の内容と重複

(赤)同性愛者が同性愛以外の事を語り合う(雑談)ための板はコチラ(リンク)です
　恋愛サロンへリンクならば不適切。
　「同性愛者が語るスレ」全ての移動先が、「恋愛サロン」向きとは限らない。

[2ch運用情報]、[2ch規制議論]を見てみましょう。
[板内自治スレ]も見てみましょう。
　見てみましょうの繰り返しが気になる
■同性愛板に関する要望はコチラ(リンク)でどうぞ
　自治スレへリンクならば不適切。
　自治スレでは運用に関する要望を受けられない。せいぜい質問・相談止まり。

■Internet Explorerでご覧の方は
　汎用的ブラウザはIEだけではない。

>>938-939を踏まえて整理してみました（リンク先などは煩雑になるので省略してます）


<center><b><big>この板は同性愛についての話題を扱います</big>
同性愛と無関係な話題はそれぞれの掲示板を使いましょう</b></center>

■書き込む前に<a>２ちゃんねるのお約束</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。
■<font color=red>スレッドを立てる前に…</font>
　・似たようなスレが無いか<a>スレッド一覧</a>で確認できます。
　　　ページ検索は　<b>Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー</b>
　・質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレを利用しましょう。
　　　<a>板住人向け質問スレ</a>・<a>異性愛者向け質問スレ</a>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう
　・<b>削除基準などは、全て<a>削除ガイドライン</a>に準じます</b>
　・禁止されているスレッドやレスを見つけたら、<a>削除要請・整理板</a>で依頼
　・放置され沈んでいるスレッドに、むやみに書かない
　・無視できないあなたは、もしかして荒らしと同類かも…
■閲覧・投稿には<a.>2ch専用ブラウザ(無料)</a>が便利です。

■2ch全体に対する意見・要望は、<a>2ch運用情報</a>・<a>2ch規制議論</a>などへ
■同性愛板固有の問題提議や相談は、<a>自治スレッド</a>へ

■Internet Explorerでご覧の方は
　汎用的ブラウザはIEだけではない。
→9割の人がwin＋ieを使っており、あまりパソコンに興味の無い人向けに書きました。
逆に言えば、ie以外のブラウザを使ってる人は2chブラウザを使用している場合が多いと考えました。

■同性愛板に関する要望はコチラ(リンク)でどうぞ
　自治スレへリンクならば不適切。
　自治スレでは運用に関する要望を受けられない。せいぜい質問・相談止まり。
→すべてをローカルルールに書く事で取っ付きにくさを感じると考え、
初質と自治スレだけにしました。そっから先は誘導されろ。
つーか、そんな運用の要望する奴、年に何人居るんだ?そんな少数のために書くべき事かな?
調べりゃすぐわかるのに。

(赤)同性愛者が同性愛以外の事を語り合う(雑談)ための板はコチラ(リンク)です
　恋愛サロンへリンクならば不適切。
　「同性愛者が語るスレ」全ての移動先が、「恋愛サロン」向きとは限らない。
→とはいえ、今住人に、お知らせすべきは「恋愛サロン」の存在。
逆に全部の他板リンク消してるけど、なんか意味あるの?


今の2chはIP等ログが保管されております。
　運用に携わる一部の人しか見られないので、一般住人には無関係
　かなり前から全板に導入されてるシステムなので、告知目的としても今更感がある
→2chが何言っても何やっても大丈夫な無法地帯だと、まだ思ってる馬鹿への抑止力。

>>931
あー、初質が色々あること自体、ユーザーにとっては何処で書けばよいのやら・・・
ってことでとりあえず初質の中の初質にしました。そっから誘導されると良いのでは?
ってことで。

>>935
確かに、コチラはひとつひとつわかりやすい単語にした方が良いですね。
上から見下してるつもりは無いんですが、そのような印象を与えちゃうかぁ・・・
まぁ荒らしには荒らしへの態度と、初心者には初心者への態度がごっちゃに
なってるように見えるのかな?

お話しの途中ですが、そろそろ新スレの季節なんでテンプレの見直しの方を先にしませんか？

言い出しっぺの法則発動。

削除系板の住人さんたちの、ローカルルールに対する捉え方が議論されてます。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/134-160　あたり
これ以降もちらほらと…。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
ひろゆき氏の発言なども含んだ、専用議論スレです。

よろしければ、参考にどうぞ。

スレ立て依頼。
お願い致します。

【いろいろ】お水関係者の愚痴スレ【大変】
名前： 禁断の名無しさん
E-mail：
内容：
ゲイバーのミセコさん、ハッテンバの店員さん。ウリセンのボーイさん
ここで日頃の愚痴を吐露してね。

※個人を特定するような発言は控えましょう
変な噂とか立てられたら洒落にならんし。
故にイニシャルトークも控えめでお願いします

↑
ミセコさんの同性愛と関係しない日常的な愚痴も含むのなら恋愛サロン向けだとも思いますが。
話題よりも参加者（ここでは水商売関係者であること）を重視するスレは削除ガイドラインに触れる恐れも
ありますし。

恋愛サロンでもよければスレ立てトライしてみますけどいかがですか？

>>947
ただサロンは同性愛者限定でないからスレタイ弄った方がいいかもね。

>>947
日常的な愚痴といいますとどんな感じでしょうか？
よくわかりません。

とりあえず、この同性愛者向けの商売してる方の愚痴スレにしたいので
恋愛サロンはやめていただきたいです
風俗板に立てても誰もみませんし・・・。

★ウリ専ボーイの本音★　その６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1068056709/
全国ママ店子集合！今日のお通しナニ？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1058286009/

>>946
似たようなスレは既にあるのよ。（ちょっとニュアンスは違うかもだけど…）
業種によって事情も異なるでしょうし、統合化を目指してるのなら
まずは既存のスレ住人と相談してみてからの方が、無難かもしれないわよ。

>>950
もう、いろんなスレがあったんですね。
知らなかった・・・・。

自分は発展場関係者なのですがそれ系のスレはないですね・・・。
また、時期を待って立てるか・・・。

なんか最近宣伝カキコ多いね。
違うアドレス使ってるってことは前のアドレスは規制してもらったのか。
とりあえず今回のも報告しておいたが所詮はイタチゴッコ。
２chとしては数で勝負ってことで、みつけたら依頼だしてください。

■広告荒らし報告専用＠あらし報告板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066656371/

↑ここで良いんだよね？
よろしく。

板を取り巻く諸問題の相談や、ローカルルール変更などを始めとする
同性愛板の自治全般に関する話題はここでどうぞ。

他、意見・質問など、運営系板で集めた情報報告など、、 にもご利用ください。


■２ちゃんねる全体の運営や要望については、以下の板へ。
2ch運用情報　http://qb3.2ch.net/operate/
2ch規制議論・あらし通報　http://qb3.2ch.net/sec2chd/
2ch批判要望　http://aa2.2ch.net/accuse/
ガイドライン　http://that.2ch.net/gline/
初心者の質問　http://etc.2ch.net/qa/

■２ちゃんねるガイド　http://www.2ch.net/guide/faq.html

>>2-10あたり
圧縮・即死・削除依頼の情報　２ちゃんねる運営系の説明など

■過去ログ

【初心者案内】同性愛板自治スレ6【批判・要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052575285/
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1049778533/
【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048237046/
【御案内】同性愛板自治スレ３【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1047209081/
【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/
【御案内】同性愛板自治スレ【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1035397090/
【ｽﾚ多ｲﾖ!ｺﾞﾗｧ】 同性愛板自治ｽﾚ 【初心者案内も】
http://love.2ch.net/gay/kako/1024/10248/1024878157.html

■同板・自治関連スレ参考情報

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1068366208/
自治に関係のない一般的な質問や疑問は、上記スレがオススメ。

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ11【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064383058/
他板からお越しの異性愛者の方や、同性愛についてよくわからない人は
こちらへどうぞ。 同板住人の方の質問はお控えください。

■削除関連

　# 削除ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）を熟読の上で、
　# 削除板（http://qb.2ch.net/saku/）へ申請をおながいします。
　# 目的別に要請・整理板の２板があります。どちらへの依頼が適切なのか
　# 依頼方法がよくわからない方は、削除整理板の質問スレへ。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/


　# 削除に関する話題・議論は、削除議論（http://qb.2ch.net/sakud/）を利用ください。
　# このスレに意見を下さっても実際の削除活動をなさる削除人に意見は届きません。
　# 同性愛板固有の問題点や、実際に行われた削除判断に異論がある時は、下記スレへどうぞ。

【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046622232/


　# 削除全般に関する汎用的な質問は、上記スレより下記スレの方がオススメ。

削除議論板雑談＆質問スレ８
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/

■規制・報告関連
運用情報板（http://qb3.2ch.net/operate/）
規制議論あらし報告板（http://qb3.2ch.net/sec2chd/）


　# 削除では追いつかない・解決しないような荒らし対策などのスレ

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069246929/
■広告荒らし報告専用
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066656371/

私怨で私人の私人の個人情報を書く変な人たちを通報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054799660/
★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/
犯罪予告、報告、通報スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068805455/

　# 各種変更依頼・動作報告などのスレ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
重い重い重い重い重い重い重い×6＠運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066206637/
★ 板復帰＆修正依頼１６ ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063104491/


　# 知ってると便利な運営系スレ

運営に関する重要発言を転載するスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1019378940/
新設板・板移動情報＠運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051717316/
削除基準のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1012825756/
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/


運営系のスレッドへの、報告や申請はどなたでもできますが、
スレ違いの書き込みは他の利用者の迷惑となりますので、
各スレの注意事項をよくお読みの上でご利用ください。
利用法がよくわからない場合は、各板の質問スレで相談してください。

■スレッドに書き込めない・・・
なんらかの規制に巻き込まれてる可能性があります。
運営系の板でなら名前欄にfusianasan（※ホストが表示されます）と記入することで、
規制中でも書き込めますので、こちらで情報を仕入れてみましょう。
自分のホストが見えるのが嫌・怖い人は、ひたすら似たような症状の方の書き込みを探し
対策を練るか、諦めてひたすら待つしかありません。

■圧縮について・・・
同性愛板のあるLOVE鯖は、稼動スレ800を超えると700まで圧縮されます。
現在、即死や1000overなどでDAT落ちが発生すると自動的に復帰されてますので
LIVEスレッド数がわかりにくくなってます。実際はきっちり800ではないようです。
圧縮後に残るスレは最終書き込み（DAT更新）順で決まります。
スレッド一覧にある順序には関係なく、新しいスレから700を残して、
書き込みのなかった100スレほどがDAT落ちします。

■即死とは・・・
一定期間書き込みのないスレを自動的に削除するプログラムです。
>>スレ立てからn日経過したもののうち、カキコがn時間ないもの(過疎判定)
>>dat容量がnKB未満のもので、カキコがn時間ないもの(即死判定)
nの数値は板毎によってまちまちで、よく変わります。現在、一般からの設定要望は
受け付けてないようです。同板では、スレが立って間もないものがスレッド一覧から
よく消えますが、即死判定に該当します。またレス数980を超えると、過疎判定が厳しくなり
1000到達前に落ちることもあるようです。

■sageカキコとは・・・
mail欄にsage(一部に含む形でも可)といれて書き込むと、スレ一覧の順番を替えることなく
書き込みができます。スレ順を下げるものと勘違いしてる人がいますが、現在位置より
下がることはありません。
最初に板を開くと現れるindex.htmlの中に上がってこないので
カキコを目立たせたくないときなどに多用されます。

削除系の部分は、このスレのログを参考にしたんですが、
規制系は最近になって大きく変更になったのもあると思うんで
詳しい方がいらしたら、ガシガシ修正おながいします。


つーか！俺があやうく規制されてしまうところですた(´・ω・｀)
慌てない、慌てない、ひとやすみ、ひとやすみ。

>>953-959
概ねその案でいいけれど、漏れは運営系の板の流れが速いスレだと、すぐに過去ログ
倉庫入りになって見れなくなるのだけどね。その辺考慮よろしくだと嬉しいと思う今日この頃。

この板の住人は、煽り耐性がなさすぎだよ。上のレスにもあったけど、変なレスが
あっても、スルーすればいいのに・・・。糞スレも同じように放置プレイすれば
即死するのになぁ。で、悪意を持って（または、無自覚に）保守するから始末が悪く、
削除依頼多数になるのだよね。

ところで、生物板http://science.2ch.net/life/のローカルルールすごいな。
荒らし対策で苦労したのだろうな。

以前は虐待に関するスレ・レスが多かったからじゃなかったっけ？＠生物板

ﾛｶﾙｰの話しになると、問題ありの例としてよく出てくるところ？＠生物板

つーか>>945のｽﾚでも、あまり機能してない例として、出てるようですね。

>>テンプレ案
いいんじゃないでしょうか？
よく使うスレの新スレ移行は、気がついた人が連絡してくれたら嬉しいけど
「○○のスレDAT落ちだぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」なら、ここで聞きます（ｗ

とりあえず917はローカルルールの更新くらいしてろよと

はぁ？

2ch全体に対する意見・要望は、<a>2ch運用情報</a>・<a>2ch規制議論</a>などへ

あのな・・・
意見・要望は批判要望板なの
運用情報板は定型化された運用を話し合う場所
そんくらい知っとけよ・・・

967は>>940宛

自治スレは「age」書き込みを基本にしたほうがいいと思うので、
次スレテンプレにもそれを書き込んでおいたほうがいいんじゃないかなぁ。
また自治厨がコソコソして！という苦情も来そうだしね。

>>969
age・sageは書き込み者の自己判断に任せるしかないわよ。他者に対して強制するのは
どうかと思うわ。文句つけたいだけの人は、なにをしても文句言うわ。
・自治スレいちいちageんなヴォケ
・sageでコソコソすんなヴォケ
どっちもどっち。そんな話題を自治スレに持ち込むこと自体スレ違いよ。

>>969
ああ、そうそう。

あなたが「個人的に」ageた方がいいと思う話題を、ageたい時にageで書くのは
なんら問題ないし。「>>○○に対する意見待ちage」とでもして、ageるのも
それはもう、自由にやっていいと思うわ。
それをスレッドのルールにして、他の人へ強要するのはちょっと待って！って感じね。

>>942後半
「糞」だのといった主観的感情を印象づけるような言葉や、
「威圧・抑止」を狙ったと思えるような言い回しが、荒らしを構い煽ってるようにみえるわね。
こう言うのって、感情的な表現、もしくは、読む人の感情を逆撫でするような表現は
できるだけ控えた方がいいと思うんだけど。。。それには、反対？
「荒らしに対しては断固として威圧的であるべし！」なら「荒らし放置」の一文もいらないかしら？

>>941全般
こんな意図を持って書きました。って言う、ただの説明かしら？
それとも、
この表現でなければならない！から変えて欲しくない。
いやむしろ俺の文章を丸ごと採用しろ！って言う、要求なのかしら？

色んな人の意見を取り入れつつ、文章の一部改変を繰り返しつつ、
より適切で客観的な文章へと仕上げてきゃいいんじゃない？って、あたしはそう思うけど。。
なにがなんでも「自分の表現」じゃなければ気がすまない「改変禁止！」の人なのかしら？
なにがなんでも「自分の意見」を通さなければ気がすまない「反論異論禁止！」の人かしら？

ageて書かないならはじめっから書くな。

411番目で語り合ってる事に何か価値あるの??

>>970
自治スレを下げる事の意味をおしえていただけないでしょうか?
私は当然ageて書くべきだと思います。こんな当たり前の事の理由をあえて書いてほしいですか?

疎まれようが、ageて多くの人の目に曝される事を目的としない文章に関しては
自治のスレでは価値がないからです。
もし自分のエゴのために自治をするならsageて書くのも結構ですけどね。

>>975
だから強制するようなことでないというだけで、ageるなともsageるなとも書いてないじゃない。

ちなみにOpenJaneだとデフォルトがsageになっているのでうっかりすると忘れる罠。

で、自治スレとしてはageを推奨すべきとは思わないんだ。
自分がうっかり忘れる云々はどうでも良いんですけど・・・
俺は上に書いた理由から自治スレとしてはageた状態、かつageて書くべきだと思うが?
で、あんたはどう思うの?ｼﾞﾁｽﾚﾄｼﾃﾊageた方が好ましい?sageた方が好ましい?

>>977 必要なときにageる。それで十分。
理由１：
大半の人は自分のみたいスレしか見てないので、
ageても「目立たせる」という意味は果たさないと思われる。

理由２：
すぐきてもらいたいという場合には板トップにリンクをつければよい（今ないのはなんで？）

>>975,977
そんなの、各人の自由でどっちだっていいんじゃない？ってのが、アタシのスタンスよ。
どっちが好ましいとかを、決め付けるスレッドではないんじゃないかしら？ってことが言いたいのよ。

逆に聞きたいわ。。
なぜ、多くの人の目に曝される事を目的。としなければならないのかしら？
sage書き込みでは、多くの人の目に曝される目的が達成できないのかしら？

「価値がないから」と、あなたが個人的にそう思うなら
メール欄にsageと入ってるスレ全てアボーンでもして、一切読まなければいいだけのことよ？
sage書きする人間は全て自分のエゴのためだけに書いていると認定したければ、ご自由にどうぞ。

あなたがどんなに価値無しと個人判定したところで、あたしはそうは思いませんわ。

あたしはsageだろうとageだろうと関係なく、新着レスがあればしっかり読ませていただくわ。
定期的に巡回し閲覧するだけでも、有意義な「スレッドのひとつ」だと思ってますから。

>>967
基礎中の基礎すら知らない人が
自治しようったって、１００年早いわよねっ！

現ルールのこれ
　　　↓↓↓↓↓↓
＞同性愛板が設置されている鯖の合同サロンができました

まどろっこしい感じ

すきっと
＞雑談用の「恋愛サロン板」ができました

あたりにできないかしら？

特に具体的な訂正がなかったので、立てました。
案２の質問スレがわかり難いかと思いまして、独断で、過去ログと場所を入れ替えました。
問題があるようなら、また、その次スレででも変更してください。


【初心者案内】同性愛板自治スレ7【批判・要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069355055/

スレ立て乙

>>982
乙〜