948 :
無責任な名無しさん:03/12/06 10:56 ID:HOnhTzzf
949 :
945:03/12/06 11:02 ID:/e6y2vBx
>>947 レス有難うございます。加害者を小額訴訟ということですが、搭乗者
傷害保険は私と保険会社との契約ですので、加害者への請求は難しい
と思いますが・・・
損保ニッポンは通常訴訟に移行させるケースが多いとは 言えないと思います。
そうですか。たかが20万円の小額訴訟で通常訴訟へ移行はナンセンス
ですよね。顧問弁護士への支払の方が多くなりますよね。
950 :
947:03/12/06 11:07 ID:HOnhTzzf
>>949 ごめんね。わたしの勘違いです。
搭乗者傷害保険は加害者でなく損保日本が相手になりますね。
がんばってください。
また結果をぜひ再び投稿して欲しいです。
>>915と
>>937は同一人物なのか別人なのか気になる。
ついでに、
>>915は対向車線側でぶつかっていると言っておきながら
なぜ転回途上の自車線側だと変更しているのかも気になる。
自車線側で、後方を走ってきたバイクとぶつかったのなら、完全に
展開中の巻き込み事故。
速度超過・追い越し車線の右側からの追い越し、の2点を過失修正
としてとれるかどうかで、どこまで頑張っても車:二輪=80:20が限界。
逆に、対向車線へはみ出して一時停止して確認中にぶつかられたのなら、
転回より路外からの右折が適用される可能性あるんだけど、これも
90:10の基本だし、一時停止しての待機が修正要素として-10に増える
程度かな。
中央分離帯が背の高い生垣などで視界が利かなかった場合は、
渋滞をすり抜けて路外へ出る場合(70:30)を適用できる可能性が
あるんだけど、
>>915の書き込み見てる限りでは無理そう。
どうやっても車が7割以上悪いよ。判例を元にした数字だから、
裁判やつても大差ないよ。
952 :
無責任な名無しさん:03/12/06 12:47 ID:apBsFmYI
>>942,945,951
後続の車両には、適切な車間距離(急ブレーキをかけられても、ぎりぎりで停車できるような)を確保する義務があるはずです。
後方未確認はこちらの過失ですが、後続バイクの車間距離とスピードの失当が過失10%というのが納得できないですね。
適切にウインカーを出し、急に旋回したわけではない今回のような場合は、後続車の過失をそれなりに認めていただきたいものです。
後続車有利の査定ってがっくりしますよ。
ミラーがあるとはいえ、人間はいつも前を向いて運転してるんですから、前方不注意と後方不注意では、前方不注意の方が過失大と認めていただきたいですね。
前を走る車両は後方の車両との車間距離を適切に調整することなんて、所詮できないんですから。
953 :
952:03/12/06 12:49 ID:apBsFmYI
ましてや今回の事故は、急旋回ではなくウインカーを出した通常の転回でした。
954 :
952:03/12/06 12:56 ID:apBsFmYI
今回分かったことは転回車両の著しい不利と、ウインカーの有無は±10%程度にしかならないということですね。
今後は事故しても、保険金を頂戴する側になることを期して、利口な運転に臨みたいと思います。
コメントくださいました各位、どうもありがとうございました。
955 :
915:03/12/06 13:00 ID:apBsFmYI
>>951 937は当方の書き込みではありません。
>>952 挙動不振な車両の運転者に反省の色が相変わらず見られません。
単車の過失は挙動不振な車にまともでない精神の持ち主が乗っている
のを見抜けなかった点ですかね。
957 :
無責任な名無しさん :03/12/06 14:50 ID:O5+UYrxa
>>942 937です。道路外から反対の道路に右折で入ろうとしたところ、車が止まってくれたので、周りに注意をはらいながらいったのですが、バイクが追い越し禁止ラインのところを止まっている車を追い越し突然目の前に飛び出してきました。
こちらは直ぐに気づいてブレーキしたんですが、バイクはすごいスピードで向こうから急ブレーキで接触したんです。
でもバイクは追い越してないと言うし、すっちゃかめっちゃかのうえ、保険屋はそっちの割合がでかいと思うから保険会社出せと行って来ます。
でもどういう事故でどのようにこちらが悪いとかそういう詳しい説明はいままでも一切しなです。
958 :
無責任な名無しさん:03/12/06 16:40 ID:apBsFmYI
>>956 反省して事故を予防しろとでも言いたそうですね。
事故した後は、きれいごとではなく要は金の奪い合い。
当事者同士にとっては正当性の主張と主張のぶつかりなんですよ。
警察の聴取には反省の態度は見せても、事故相手との交渉にはこちらの正当性を最大限にぶつける。
あたりまえですが示談交渉の基本です。
このスレは警察に反省の態度を見せるスレではないはずです。
>>957 追い越して来たのが見えていたなら突然ではないはずなので、追い越して来たと思っている
だけで、実際には確認してないように思える。そのあたりがよくわからんので保険屋がそういう
態度になるのではないかと。
>>958 主張に正当性がまったくないのに判例などを糾弾しているわけで、もうアフォかヴァカかと。
素直に過失を認めた方が話が簡単に収まっていいと思うぞ。
960 :
無責任な名無しさん:03/12/06 17:09 ID:apBsFmYI
>>959 示談交渉に自分の過失をご丁寧に申し上げる必要はありません。
こちらはウインカーの表示、通常の転回を声高に主張し、相手の前方不注意、車間距離と速度の失当、危険な追い越しをしかけてきた旨を論うのみです。
961 :
無責任な名無しさん:03/12/06 17:22 ID:MdoR2Sz1
>>958 主張していいからさ、90:10で相手の「著しい過失で−10」を求めて
争いなさい。それ以上の検討余地はあなたにはありません。
よく言われることだけど、相手の立場に立って考えてみた?
追い越し車線を二輪で走っていたら、前方に遅い車がいる→抜こうかな。
交差点まではまだ遠いのに右ウィンカーを出している→出しっぱなしか?
左に車体を振った→左折と右折のウィンカー間違えたのか。
そのまま右を走行→突然相手が目の前で横になる→ぶつかる
相手から見たら、一方的にあなたがDQN。私が二輪なら0:100を主張する。
普通は交差点以外で右折する時は、相手に気付かれないことを前提に
しないといけないし、判例では「法定走行場所以外をすり抜けて走る二輪が
いることを前提に運転するのが四輪の義務である」という認識ができてる。
交差点の右折レーンから右折する時に右から抜こうとした二輪に対してなら、
相手の過失過大を主張してもいいけどね。
それでも40:60っていう判例だったよ。
>>957 典型的に、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htmの例です。
ただ、相手が左端ではなく、右端を走行していたことから、著しい過失を
とれるかどうかの争いでしょうね。
なお、上のページでは四輪から見た過失修正しか書いてありませんが、
判例タイムズP216には、二輪車の著しい前方不注視+10〜20、著しい
過失又は重過失で+20となっています。前者は、相手に気付いてもらえる
ようそろそろと出てきているのに見落とした場合、後者は15km以上の
速度超過が該当します。
ただし、交差点以外なので、四輪に+5〜10です。
963 :
962:03/12/06 17:36 ID:MdoR2Sz1
あ、ゴメソ。
>>957の読み落としだ。典型的じゃないです。路外車と
直進車の事故が基本ですね。
譲ってくれた側が渋滞している場合は、
>>961の類型を主張した
ほうが有利です。でも、相手はのまないと思いますけど。
>>961 > 相手から見たら、一方的にあなたがDQN。私が二輪なら0:100を主張する。
左に振ったのと後方確認不足で0:100でしょうね。そこから争うにしても
10:90がいいとこでない?裁判までこじれたら情状酌量の余地なしで0:100に
収まりそうだが。
>>961 細かい話だけど、後方確認不足は基本過失に入ってます。
左に振ったのが、著しい過失にとられるかどうかの戦い。
966 :
無責任な名無しさん:03/12/06 17:45 ID:Xh1aDUpn
952みたいに自分が原因で事故しても相手のせいにするような
精神構造の運転手がいる限り事故は減らないなー・・・
967 :
724:03/12/06 18:32 ID:Rdft5tbn
724です。
今日人身の調書取ってきました。何か簡潔でした。
取り調べる雰囲気全くなし。現場検証の時と逆でした。
相手は七日間の診断書で、通行禁止の道路通行で七千円の罰金と二点減点。
調書の警官はそういった後「何か相手にいいたいことが有ればいいなさい」
ないです。と答えました。私の減点は二点か三点だろうとのこと。
報告させていただきます。
968 :
無責任な名無しさん:03/12/06 23:09 ID:O5+UYrxa
>>962 952さんと混ざって混同させてしまいすみません。
あの事故は普通にみたらバイクの方が悪いです・・。
追い越し禁止のところをスピードを出しすぎて前に出てきたので・・
法律上車が悪くなるんでしょうかね。
しかも私がぶつかったのではなくこちらは止まったのに、向こう急ブレーキでぶつかってきたのに
なんだか嫌な法律ですね
969 :
無責任な名無しさん:03/12/07 00:04 ID:OEQNxjBi
会話路線はずして申し訳ないけど。
今バイト先付近の国道8号でとてつもない事故があったよ。
トラック4台、乗用車5台。乗用車の人間が一人亡くなるかな・・・
(助かって欲しいけど)
>960
争うのはオマエさんの自由だが、自分がDQNな運転してるということを自覚すれよ?
通常は右ウィンカーを出した時点では右折か転回かわからん。
それで、左にふったら、挙動不審な変な車としか思えない。
右折にしろ転回にしろ、右にウィンカー出したら右側端に寄せるのが普通の運転だ。
まー、あんたには何を言ってもムダだから好きにしな。
裁判であんたの過失大になるのは目に見えているが、それでもあんたは裁判官がおかしいと言うんでしょ?
こういつヤツに免許証を与えてることが間違いだな・・・みなさん気をつけましょう。
971 :
無責任な名無しさん:03/12/07 01:44 ID:3wryA6fZ
質問があります。
自分は人身事故を起こし警察から出頭通知書が送られてきました。
内容は前歴0の累積点数が10点とのことです。
このままだと免停60日ですが、
さらに検察からも出頭要請がありました。
これってさらに点数加算されるってことですか?
ちなみに事故の状況は横断歩道(青)道路信号(赤)状態で
横断歩道を渡る自転車と衝突。その場で倒れた程度だったのですが相手が老人だった為
怪我の状態が重く全治3ヵ月の診断が下されてました。
過失は自分が100%の状況です。
やはり、点数加算されて免許取消しになってしまうのでしょうか?
972 :
無責任な名無しさん:03/12/07 02:11 ID:bF6CAvoY
>>971 行政処分と刑事処分は別物
検察の呼び出しは、刑事処分に関するもので、
検察が行政処分である点数の加算を行うことは
ありません。
赤信号無視して青信号により横断中の歩行者を
はねたと言うことは、相当な刑事処分もあるも
のと考えた方がよいでしょう
973 :
971:03/12/07 02:32 ID:3wryA6fZ
>>972 レスありがとうです。
今色々なサイトみていたのですが
罰金刑が30万以上しかも点数は行政処分としての13点が
加算されるってことですか?
なんか、このこと考えると寝れません
仕事中の事故とはいえ労災が効くわけでもないし、
お金も貯金などある暮らしをしているわけでもないし。。。
なんといっても相手の老人から理不尽な金請求されるし(断りましたが)
次の日には平気で自転車乗ってるのに全治3ヵ月の重傷扱いだなんて。。。
自分が悪いのは最もだとは思いますが、なんかやりきれませんね。。
974 :
972:03/12/07 02:56 ID:bF6CAvoY
出頭通知の累積点数の10点は事故で加算
されたものではないのですか?でしたら
これ以上点数が加算されることはありま
せん。まだ今回の事故の点数が加算され
ていないとすれば、事故状況から取り消
し基準に該当する可能性がありますね。
信号無視2点+事故付加点13点=15点
10+15=25点・前歴無しだと
免許取消・欠格期間1年となります。
罰金は事故状況等によって上下します。
仕事中の事故なら会社か会社で入ってい
る保険で示談等を対応してくれるのでは
ないですか?
自転車に乗れるようでも怪我が重い場合
だってあります。ましてやあいては老人、
怪我の治りも遅いし、ちょっとした転倒
で骨折したりすることもざらですよ(^_^;
975 :
971:03/12/07 03:00 ID:3wryA6fZ
あ〜なんかいろんなサイト見てたら
訳わからなくなってきました
アホです。俺。
刑事処分が30万以上〜50万未満。
これを払わないといけないらしいじゃーないか。。
続いて行政処分というのが
今日、警察から送られてきた通知書にある違犯点数 2点(駐禁(事故前の))+
8点(信号:赤色等(事故による))の合計10点に
さらに、重症扱い分の9点が加算されるってことか。。。
すると合計19点。免許取消しか
あーやりきれないや
976 :
972:03/12/07 03:10 ID:bF6CAvoY
>>975 その8点が今回の事件の点数なのではないのですか?
977 :
971:03/12/07 03:10 ID:3wryA6fZ
>>974さん
あ〜レスしてる間にいつのまにかありがとうです
こんな夜中にレスしてくれるなんて。。
あら、今回の通知書には事故点数が加算されてるのですが
すると免停で済むということでしょうか?
そうであるなら、
ちょっと目の前が明るくなりました。
金銭面は一応会社の車で仕事中でもあったということで会社の自賠責を
使っております。
その点は安心なのですが、罰金は自分の支払いでしょうから大変です。。
ましてや当方建築家を夢見る貧乏社会人。。。
相手には何度も何度も謝ったのですが
やっぱりお金で解決してくれというのが相手の本音。
まぁ、自分が事故起こした身なのですから
反省もしないとなー うん。。。でもお金がないしなー
978 :
972:03/12/07 03:12 ID:bF6CAvoY
失礼しました
>>974の場合では欠格期間が2年となります
979 :
971:03/12/07 03:14 ID:3wryA6fZ
980 :
972:03/12/07 03:19 ID:bF6CAvoY
>>977 会社の車には任意保険はかかっていないのでしょうか?
まぁどちらにしても、会社と保険屋に任せておくのがい
いのではないかと思います。謝るべきところはきちんと
謝っておくべきでしょうが・・。
ほかに違反や事故がなければ、おそらく今回の事故で8
点加算されたと言うことでしょうから免停ですむのでは
ないでしょうか。
981 :
971:03/12/07 03:47 ID:3wryA6fZ
>>980 そうですね〜謝るとこはきちんと謝っておきます。
ただ、相手の老人が僕に向かって金を払わないならあなたを一番重い罪に
してやるというような意味の言葉を投げ付けられたので
それがどうも、頭から離れないのです。。。
こちらは、事故後敏速に警察に通報、救急車の手配、そして金銭以外ですが
多くの気遣いの意思表示をしたつもりだったのに。。。
982 :
972:03/12/07 09:38 ID:jZuYSlhG
処分を決めるのは公安委員会(行政処分)と裁判所(刑事処分)ですが、
その際に考慮されるのは、事故全般の状況であり、被害者である老人
の調書の中で述べられている処罰意志も参考にはされます。ですがあ
んまり気にしない方がよいでしょう。
ご自分できちんと謝って、「補償に関しては会社(または保険会社)
に任せていますので・・・」といっておくしかないでしょうね。
983 :
無責任な名無しさん:03/12/07 22:57 ID:RP1NPlz/
自分側の保険会社が関与してない事故の場合、
事故に関して相談に乗ってくれる機関とかありますか?
相手との示談が進展せず困ってます。
相手側の保険会社に電話しても
うまく言いくるめられてるようで釈然としません。
984 :
無責任な名無しさん:03/12/07 23:44 ID:QUC/gPR2
>>983 一番早いのは、弁護士無料相談。
市町村役場の代表に電話して、いつあるか聞くと教えてくれる。
(つか、わかる部署に電話まわしてくれる)
あとは
>>4見れ。
985 :
無責任な名無しさん:03/12/07 23:50 ID:RP1NPlz/
>>984さん
レスありがとうございます。
助かりました。
986 :
無責任な名無しさん:03/12/08 14:42 ID:zEczdL7U
休業補償にについてお伺いしたいです。
先日事故しましたが私の過失は0でした。
会社を2週間休むことになってしまいました。
週休二日なので実質10日間欠勤いたしましたので
基本給26万(20日間を出勤とし1日13000円)
から13万円会社から差し引かれます。
前3ヶ月の給料を90日で割った額を支払われるらしいのですが
260000円×三ヶ月分÷90日だと1日8600円程度となり
ます。この場合実質休んだ10日間をかけるのか期間の14日間を
適用してもらえるのかどちらなのでしょうか?
ご存知の方よろしくご教授お願いいたします。
987 :
無責任な名無しさん:03/12/08 14:50 ID:7okSjWT7
>986
14日です。
休日も補償対象となるため、90で割ります。
988 :
986:03/12/08 18:20 ID:zEczdL7U
>987
わかりました。
ご丁寧にありがとうございました。
989 :
無責任な名無しさん:03/12/08 20:12 ID:6kUj+5x2
友人からの借金をずっと返さないでいたら、裁判書から書類
が来ましたが見ないで捨てていました。勿論出頭もして
ません。友人が雇った弁護士からも差し押さえになりますよ
と言われてるのですが、ないもんは払えません。このままほって
おくとどうなりますか?
誤爆ですごめんなさい。
991 :
無責任な名無しさん:03/12/08 23:44 ID:CgbLXE4g
>>938 どういう状態で進まないのか側からないけど
相手の態度が悪いなら、どういうことされたか日付もいれてメモをして、苦情として本社にとどけるといいかも。
他のスレで↓の例があったよ
とりあえず、東京の@@@@@@@に2回苦情を入れました。
本社の苦情係に言うと、お国に報告する義務があるので担当者はかなりちゃんとなります。
(てか、1回の事故で2回も苦情入れさせるなよ・・・まだ全部示談になったわけではないけど。)
992 :
無責任な名無しさん:03/12/09 00:00 ID:MK+nSvJw
983だった・・
まちがえた・・
993 :
無責任な名無しさん:03/12/09 00:03 ID:MK+nSvJw
>>983 追記
交通事故相談とかで検索かければ無料弁護士相談の人かわかるよ
電話でやってるところもあるし
警察や総合庁舎などでやってる場合もある
994 :
無責任な名無しさん:03/12/09 00:06 ID:azkyEgUJ
そうだったのかぁ。
995 :
無責任な名無しさん:03/12/09 01:49 ID:gsKoBjho
後ろから停車中の車に追突してしまい、
相手方が今までに3回ほど病院に行ってます。
(ムチウチの疑い?)
で、ご本人は「もう通院する予定は無い」と言われるので、
了解を得て、物損として処理する事になりました。
病院の治療費は、明日払いに行こうと思ってるのですが、
病院(整形外科)の治療費って、
レントゲンだのリハビリだのを3日やって、
大体どれ位のお値段なんでしょうか?
大まかでも判りませんか?
996 :
無責任な名無しさん:03/12/09 01:59 ID:DLh+chyc
>995
金の心配?
物損で処理しているのなら、「人身事故証明書入手不能理由書」付けて
自賠責へ加害者として支払った治療費・慰謝料を加害者請求すれば
戻ってくるよ。
997 :
995:
おはようございます
>>996さんありがとうございます。
ええ。お金の心配です。
朝一で病院に行こうと思ってまして、
現金どれ位用意していけばいいのかなと心配だったのです。
10割負担って言うのが想像付かなくて、、、
でも、自賠責に請求出来るなんて初めて知りました。
教えてくれてありがとーです。