交通事故相談スレ　part11

1 ：１：03/10/24 14:58 ID:Ur4ZJac9

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
２．事故状況は画像やAAにすると吉。
３．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
４．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
５．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-3あたり

2 ：過去ログ：03/10/24 14:58 ID:Ur4ZJac9

3 ：関連スレ：03/10/24 14:59 ID:Ur4ZJac9

【関連スレ】
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■　　(保険板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/
「財団法人交通事故紛争処理センター」ってどうよ？　　(保険板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1062775588/
★★事故相談総合スレッドPart2★★　　(車板)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063474623/
交通事故パート１０　　(バイク板)
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065936469/
♪現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合♪
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1043275404/

4 ：関連リンク：03/10/24 14:59 ID:Ur4ZJac9

【関連リンク集　その1　保険編】
◆自賠責損害調査のしくみ（支払い額や請求方法について）
　「損害保険料率算出機構（旧自算会）」　ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
◆任意とか、自賠責とか、区別が良く分かりません
　「日本損害保険協会」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_kuruma.html
◆保険金の請求方法について教えて下さい
　「同上」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_jikonotoki.html
◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
◆あまりに低い損保の提示額。ふざけんなｺﾞﾙｧ！
　「財団法人交通事故紛争処理ｾﾝﾀｰ」　ttp://www.jcstad.or.jp/
　「日弁連HP」　ttp://www.nichibenren.or.jp/

5 ：関連リンク：03/10/24 15:00 ID:Ur4ZJac9

【関連リンク集　その2　自衛編】
◆過失割合って？
　「交通事故の当事者の過失の度合い」
　　ttp://www1.sphere.ne.jp/sonpo/kanjifsk/kashitsu/index001.htm　
　「自動車事故過失割合」ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
◆私はどんな後遺障害なのでしょう？
　「NPO　交通事故110番」　ttp://www.jiko110.com/
◆法律の見解は？判例は？
　「岡村・堀・中道法律事務所HP｣　ttp://www.law.co.jp/hori/jikoqa.htm
　「交通事故電脳相談所」　ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/
　「弁護士河原崎弘-法律事務所」　ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2.html#traffic
◆いったい、私の賠償金は幾ら？
　「損害賠償計算（エクセル）」　ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se124559.html

6 ：関連リンク：03/10/24 15:00 ID:Ur4ZJac9

【関連リンク集　その3　雑学編】
◆とにかく、一度は逝ってみましょう
　「交通事故にまつわるあれこれ」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/
◆ムチ打ちって治るの？
　「いわゆる「むち打ち症(むち打ち損傷)」」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/wad.html
◆事故ったけど、俺って免停？
　「取り締まり情報・行政処分」　ttp://rjq.jp/t-rules/gyosei.html
◆診断書の日数ではとても治らないのですが…
　「加害者天国ニッポン・原因」　ttp://www.higaishasien.com/cause/cause.html

7 ：無責任な名無しさん：03/10/24 15:27 ID:j8acMwOG

part11 ｵﾒﾃﾞﾄ

8 ：無責任な名無しさん：03/10/24 15:28 ID:dRRFCgdV

乙でーす。

9 ：心配な人：03/10/25 10:32 ID:tBrhAjUp

今月１６日、自転車走行中スリップしてこけた際、歩行者とぶつかりました。連絡先を教えろというので、教えたところ数時間後に警察から連絡があり、相手から事故の報告があり現場検証をしたいので来て欲しいとのれんらくあり、現場に出向きました。
現場検証終了後、相手が病院に行ったというので治療費を払いました。ケガの内容は軽い打撲で１週間もすれば治るでしょうとのことでした。（相手の説明では）その後、何度かお見舞いの電話をしましたが、そのたびに体は大丈夫ですよとの回答はしています。
２４日になって、通勤途中の事故なので、労災を申請したいと連絡がありました。今は体は痛まないが、今後痛みがでると不安なのでとのことです。自転車保険に入っていないので、非常に不安です。今後、どのようなことに気をつけたらよいでしょうか？

10 ：無責任な名無しさん：03/10/25 13:30 ID:JU6qhCXb

>9
自転車に乗ってるなら保険くらい入っておけばいいのに。
自転車保険じゃなくても個人賠償責任保険で対応可能だ、火災保険などでついでに入ってる場合あるから
家にある損害保険の証券を全部確かめてみるといいよ。

気をつける事は支払った分は領収書をもらっておく事くらいかな。

11 ：１/３：03/10/25 15:55 ID:R0ioIDv0

すいません。知人が事故に巻き込まれたのでここでお聞きします。
実は違反板でも質問したのですがその後にこっちの板を知ったもので・・・
向こうには後ほどお詫びを入れておきます。
少し長くなりますがご一読下さい

--------ここから------------

夜間、一車線づつの交差点にて
知人（A氏）は右折待ちで交差点中央付近で止まっており、
対向車線にもトラックが右折待ちしていました。

そこへ対向車線から直進車（B氏）を確認したためA氏は待っていましたが、
B氏がA氏の車に過剰に反応して左にハンドルを切り、
道路左側の電柱にぶつかりました。
被害はB氏の車前部と電柱の修理費。A氏の車にはかすりもしていません。

A氏はB氏を気遣って右折後停車し駆け寄ったそうですが、
B氏は「Aが動いていたからあわててハンドルを切った。それが事故の原因だ」と主張し
保険使用による示談を求めました
（つづく）

12 ：2/3：03/10/25 15:55 ID:ybBTxUr8

（つづき）
代理店いわく、A氏が停車していたのが真実だったら
向こうが勝手に事故って言いがかりつけてるだけ。何もする必要が無い　とのこと。

ただしB氏は切れ気味に「A氏は絶対に動いていた。そちらが示談に応じる気が無ければ
弁護士雇って目撃者を探して裁判を起こす」
おそらく物損には入っていないと思われます。
目撃者の発見も不可能でしょうしA氏は動いていないと主張しているため、
代理店は　裁判起こすなら勝手に起こしてくれればいいじゃないか　との姿勢です。

負けるとも思いませんが勝算はどれくらいでしょうか？
また最悪の場合、どれだけの費用がかかるのでしょうか？
正直両者の軋轢対処が面倒になってきたため、平和裏に解決できる方法があればと思うのですが・・・

そもそも難しいのがA氏が外国人留学生で、自分はその通訳として
A氏の代理店、保険会社やB氏と連絡を取り合っています。

13 ：３/３：03/10/25 15:57 ID:CXPG+uG+

・B氏の車はかなりスピードが出ていたそう（A氏の言、ブレーキ痕無し）
・A氏は　B氏の車を確認してからずっと止まっていたと主張
・B氏は　右折待ちトラックの影から急にA氏が（低スピードで）出てきて驚いたと主張
・現場にB氏のブレーキ痕は無し
・AB両氏の主張に対し警察は結論出していない
・現場は1.5車線くらいの広さで、右折待ち車は交差点中央付近で待つ
・両保険会社からA氏の車が止まっていたか動いていたかの判別がつかないと
　過失割合を出せない、との言
・A氏の車は完全に無傷

争点はA氏が動いていたか止まっていたかによります。
それでも「B氏が驚いてハンドル切りすぎ自爆」というまでにとどまるのですが。
そもそもこれが事故なのかすら分からないためどう覚悟していいのか・・・

以上です。長文失礼しました
また必要な事項を思い出したら書き込みします。ご意見よろしくお願いします

14 ：11-13：03/10/25 16:04 ID:R0ioIDv0

たびたびすいません。
重要なことを書き忘れていました。

実はB氏から連絡があり、話し合いの場を持ちたいとのことなのですが、
こちらの主張は変わらないため突っぱねるという方向になりそうです。
（これも代理店のアドバイス。まだB氏に返事はしていません）

近日中にまた連絡があるのですが、どういう態度でいればいいでしょうか？
話し合いくらいはした方がいいのでしょうか？

15 ：無責任な名無しさん：03/10/25 16:14 ID:LAD+PMJE

自転車同士での衝突事故でも怪我があれば、相手に治療費を請求出来る場合が
あるのですね。　知らなかった自分の無知さが情けないです。
きちんと相手の氏名、住所を聞いておけばよかった、私のバカバカバカ。

16 ：無責任な名無しさん：03/10/25 17:18 ID:MR5SlVkq

>>1
相手車とこちらの車が接触していない点から、相手の言う危険回避の
為に自損事故を起こしたという主張は認められないのでは？
また相手車は交差点侵入時にかなりのスピードを出していたと
推察され、万一こちらが動いていたにせよ急ハンドルを切り電柱に
衝突したのは明らかな速度違反と前方不注意になる。

相手の言う目撃者を探して裁判を起こすという主張もただの脅し
に聞こえるし、話し合いをしたいと言うのも何かしらの補償を
要求する為と思う。
自分がＡの立場なら「どうぞ裁判でも何でも起こして下さい」
と言うけどな。

17 ：無責任な名無しさん：03/10/25 17:31 ID:6y6BwfJl

>>11-14氏

車板から来ますた。こちらの板の住人みたいに参考になる意見はいえないか
もしれないが。

>>16氏と同意見。
Ａ氏の代理人（＝保険会社）が関わっている以上、今回のようなケースでは
Ｂ氏とＡ氏が「直接」関わるは必要はないと思う。

Ｂ氏には、「対応は保険会社に一任しているので、直接の連絡はしない
で欲しい」旨を伝えるってことでいいんじゃないだろうか。

あ、保険会社が実際に対応してくれる場合ね。

18 ：無責任な名無しさん：03/10/25 18:32 ID:EZ5vK+Bp

>11
自分の保険会社が示談に出ていないという事は0：100主張という事ですよね。

それでしたら、話し合いには一切応じないで、放置しましょう
もし裁判になったら保険会社が出てくるはずですし、判決で出た賠償額は保険で支払いされます。
一応、代理店をとおして保険会社に相談をして裁判費用と賠償額についての確認を行って下さいね

相手から連絡が来て何を言われても冷静に淡々と事務的に
「こちらに責任はないと考えてますので…」と何度でも言って相手のペースに巻き込まれないようにすると吉。

裁判してくれた方がスッキリはするんだろうけどねｗ

19 ：無責任な名無しさん：03/10/25 18:47 ID:We+NMY6l

>>11-14
おいらも車板から流れてきますた。結論は>>16.17とおんなじ。
なまじっか話し合いの場なんかに出れば、過失を認めて出席したって足元すく
われるんじゃないの。保険屋一任で無視したほうが良いよ。
Ａ氏の絶対に動いていないということなら、最後まで毅然と貫き通すべき。
思うに相手は車両保険に入っていないか、入っていても限定された車両保険で、
自己の相手を作るのに必死なんじゃないのかね？？

20 ：18：03/10/25 19:02 ID:EZ5vK+Bp

>19
こちらの過失が0％の時は保険会社が示談交渉を行うことは出来ませんのでご注意下さいね。

21 ：無責任な名無しさん：03/10/25 21:51 ID:ic/WNcPt

よろしくお願いします
ある会社の運転手に小さな建物を壊され全壊しました。
立て直すのに見積もりをとると２０万ぐらいでした。相手は保険で直す
といいました。こちらは会社と示談で話し合ってお金を払ってほしいのですが
最初から保険で直すといわれました。保険やに丸投げされてる
感じがして嫌です。保険で査定で対物保険の場合車以外でも市場の価値
とか関係あるのですか？査定はこの場合新しい建物を建てるのにかかる
金額と考えてよいのでしょうか？また見積もり何社かとりましたが
その見積もりより保険の査定が市場価値？を考慮したりして低くなる
ことはあるのでしょうか？低い金額になると過失がこちらは０なのに
費用の大半を負担するという矛盾が生じます。そういうこともあるの
でしょうか？またこちらが業者をしていすることはできるのでしょうか？
査定の金額に納得できない場合どうしたらいいのでしょうか？
少額裁判とかできますか？

22 ：無責任な名無しさん：03/10/25 22:09 ID:If+Ltc78

>>21
建物は時価で計算されます。
相手の保険会社とよく話し合ってください。

23 ：無責任な名無しさん：03/10/25 22:11 ID:MR5SlVkq

>>21
おたくの指定業者が正当な見積もりを出せば相手の保険会社は
見積もりの金額を払うはず。
それより相手に対して保険を使わず会社で弁償して欲しいという
おたくの考えは如何と・・・

もしおたくが車をぶつけ相手から「保険を使わないでくれ」と言われたら
どうします？

24 ：無責任な名無しさん：03/10/25 22:48 ID:JVcXnNJ+

>>11-13
漏れも車板から。

と言っても意見は既に既出の者と同じですが。話し合いに応じる必要はないです。
（むしろ応じると過失を認めていることになりかねないので）

25 ：２１：03/10/25 23:54 ID:NIcMYT8M

査定というのは時価ということは今たってる建物の値段をみるのですか？
でも全壊してたので一から立て直さなければならないのに新しく
作る建築代で判断はしてくれないのですか？
時価となるとかなり低くなり自分の負担がほとんどで
過失の割合が０なのにこんな矛盾はあまりにもひどすぎる

26 ：無責任な名無しさん：03/10/26 00:00 ID:ZXZieWXZ

>>25
前スレにもいたけど、査定零円の車に乗っていて、
追突されて廃車になったが、１８マンしか出ない。
これでは新しい車が買えないという人がいたけど、
法律でそうだから仕方ないのですよ。
ある程度の交渉は出来ますが、
劇的に変化する事は望めないと思います。

27 ：無責任な名無しさん：03/10/26 00:09 ID:y8ODEWzI

>25
どんな立派な掘っ立て小屋か知らんが立て直して２０万位の建物なら
ほぼ満額出ると思うよ。負い目は向こうにあるんだし。
それより建物の中にあったモノは損害は受けなかったのかい？
壊れてたり、傷が入ってたりしたらそれも請求できるよ。
例えば高い時計が置いてあってそれに少し傷がはいったとか無いの？

28 ：無責任な名無しさん：03/10/26 00:16 ID:hBYl+YI4

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29 ：無責任な名無しさん：03/10/26 00:32 ID:FVVCGk5i

>>25
ついでに、その建物は火災保険には加入していなかった？
火災保険の種類によっては、車の飛び込みでも支払われる場合があるし、
臨時費用というおまけみたいな保険金を支払ってくれるものもあるからね。

30 ：２１：03/10/26 00:48 ID:4kXwGm4D

>>26,27
両方の意見は自分も同じようなふうにおもうのだけれども
あまりにも対称的でかたや満額。かたや低い金額
査定は時価なのかそれとも新しい小屋を作る金額のどちらで
査定されるのか心配です。
それから追突した会社は負い目は感じてません。
保険を使うというのは仕方ないとはこちらも思いますが
こちらに対してうちも出入りしてる建築の業者なら１０万ぐらいで
安くしたにこしたことないとか初日の話ではっきりいったり、
過失は保険だから一切関係ないとか建築する業者は保険屋とどこにするか
相談するとか　自分のことばかりで必要以上にいいあつかましいという
感じを受けます。だから心配です。保険屋のはなしにも口を後ろから
はさみそうだし

31 ：無責任な名無しさん：03/10/26 01:05 ID:ZXZieWXZ

>>30
相手の誠意は期待するだけ損ですから、
言わせておけば良いですよ。
あなたは出きる限りのお金を取れるように努力してください。
中に機材でも入っていれば、請求すれば良いです。

32 ：27：03/10/26 01:20 ID:y8ODEWzI

>30
>両方の意見は自分も同じようなふうにおもうのだけれども
>あまりにも対称的でかたや満額。かたや低い金額

>26氏の見解も正しいですよ。
なぜ私が満額と言ったかというと
建築物の全損にしては随分安い金額であること。と
この損害で２０万程度の金額で揉めるほど保険会社もヒマではないですしね。
それ以外の理由は以下です。
>査定は時価なのかそれとも新しい小屋を作る金額のどちらで査定されるのか心配です。
査定が気に入らなきゃ当然のことだけど異議を唱えてもいいんですよ。
要は交渉力ですよ。
例えばその小屋を使えなくなったことでこういう影響が仕事に出たぞ。とかさ。
具体的にそれを示す必要はあるけどね。
ほらタクシーと事故してさ修理に時間かかった分だけ営業してたら
これだけ稼げるんだから補償しろってヤツと同じだよ。

それに向こうが指定してきた業者を使わなければいけないなんて決まりも
ないですよ。あなたはあなたが取った見積もり＋小屋以外の物損＋
小屋を使用できなかった事に起因する損害賠償を請求してください。
因みに住居でないようなので慰謝料は発生しません。

33 ：３０：03/10/26 01:24 ID:4kXwGm4D

会社が保険を使うというのは理解できるけれど
それだと場合によってはかなり自分のところが不利になる
可能性もあるから今その会社と示談するか保険屋と話をするか
どうしようか迷ってます。入ってたのはしょうもないものです。
見積もりの額や見積もりの内容が保障されるのなら
保険にしてもいいけれど。
かなり不利になるのなら会社と示談でいきたいです
その保険の審査が時価か新しい小屋の建築代になるのか
どちらかわからないので困っています

34 ：11-14：03/10/26 01:36 ID:n8FReZ5a

書き終わったら異常に長文だったため２つに分けます。ｽﾏｿ

>>16-20、>>24
貴重な意見ありがとうございます。
バイト終わって見てみたら　こんな早さでレスついててﾋﾞｸｰﾘ
長文叩かれてるかと思ってビクビクしてましたが一安心しました。
一読して頂いた方々含め、本当にありがとうございました。

自分にとっての不安点は、以下のようなものでした。

・A氏が日本語話せない上に自分の英語力も心もとないため
　微妙なニュアンスを伝えきれたか/聞き取れたか分からなかった
・相手の保険会社から（又聞き）、B氏の主張が正しい場合は
　一定割合の責任が課せられるという情報を聞いていた
・停車していたことを証明することは難しいと思っていた
　（理系学生なので、否定の証明は非常に難しいという印象を持っていました）
・>>20のように、結論が出るまで保険会社が示談交渉を行えないと知った

というものでした。（つづく）

35 ：11-14：03/10/26 01:36 ID:ukyB7AgI

（つづき）
巻き込まれたのが私自身だったらあっさり強気に出ていたのですが、
A氏の経済上理由などから（発展途上国出身、学生、最近子供が生まれた）
下手なことを勧めるわけにはいかないため慎重になっていました。

レスのおかげで確信が持てたので、（そもそもこれはA氏の事故か？とか思ってたし）
毅然とした態度で臨んでいようと思っています。
幸い代理店も熱心に動いてくれるので、
動きがあったら頻繁に連絡は取り合うようにします。

というわけで本当にありがとうございました。
あと車板から流れてきた方、あちこちのスレ汚してどうもすいませんでした。

36 ：27：03/10/26 01:38 ID:y8ODEWzI

>33
>その会社と示談するか保険屋と話をするかどうしようか迷ってます。
基本的にその選択権はあなたにはありません。
理由は相手が「保険で」と言ったら保険会社が相手の会社の
代理人になるからです。そしてその状態であなたが保険会社に
対しおまえらとは話しないといったら良くて放置、悪いと保険会社は
弁護士に委任します。そうなると話はややこしいですよ。
弁護士から相手の会社に連絡するなと言われたり（内容証明で）
保険会社も弁護士に依頼して金かかってるから支払額は
余計渋くなるし。

ここで相談する前に何故保険に入るのかということを理解してからでも遅くは
ないと思ったんだけど。根本的にあなたは判って無いような．．．。

37 ：23：03/10/26 01:42 ID:JPe1QtTN

>>30

普通の物損事故で保険会社が出てきた場合は、被害にあったこちらが
見積もりを業者から取り相手の保険会社に出す。
つまり相手が勝手に小屋を建てることはありえない。

おたくは見積もりを出せばいいし、保険会社がその金額を認めない
時はごねればいいだけの事。

38 ：無責任な名無しさん：03/10/26 02:01 ID:tq7tzFzp

>>21
27さんが言われているように、20万程度の金額なら特に問題にならないと思います。
過剰に心配されているようですが、小屋って言ってもどんなものなのでしょう？
また、中に入っていたものに被害は無かったのでしょうか？
どう考えても小屋に過失はなさそうですし、見積もりを出せば満額下りるでしょう。
保険屋に丸投げって印象が悪いのかもしれませんが、何のために保険に入っている
のかを考えると仕方が無いのでは・・・

39 ：３０：03/10/26 02:40 ID:jU47JPUf

>>27
最初から会社と示談でとこちらは思っていました。過失が１００対０だから
でもすぐに会社側が「保険で」といいました。そういわれたらいいなり
なのですね。保険屋と交渉していかなければならないのですね。
会社側の話によると保険屋で修理の相当額を査定する。保険屋から
建築業者に直接振り込むといわれました。
こちらはまだ保険屋とは接触はしていない。
前向きに保険屋と交渉していきたい。
たとえば保険屋と話が金額的なことで査定の評価で折り合いがつかない場合は
どうなりますか？（２０万とかなら通るということみたいですけど）
保険屋との交渉において注意点などあれば教えてください。

40 ：無責任な名無しさん：03/10/26 03:00 ID:FVVCGk5i

>>39
＞保険屋から建築業者に直接振り込むといわれました。

ということは、保険屋と建築業者が同程度の建物の修理金額の協定をして全額支払ってくれるってことだと思う。
金額については建築業者に任せておけばいいんじゃないかな。
あなたは、その建築業者に同じようなものが出来るのかどうかを確認しておけばいい。
但し、あなたがその建物を建て直さずに現金をもらうとか、この際もっといい建物を建てようと思っているのなら別だけど。

41 ：無責任な名無しさん：03/10/26 09:20 ID:T/C5AQrz

>30
保険会社が示談交渉にでても拒否することは可能です。
その場合は変わりに弁護士が出てきて余計に厳しい条件になってしますかもしれません。
あとは皆さんと同意権です、

ちなみに保険に丸投げって…。誠意があるから保険に入ってるんじゃないか？
世の中には保険にもはいってない人も大勢いるのだから、まだいい方だと思うよ。

42 ：無責任な名無しさん：03/10/26 09:48 ID:gTM3Xbh7

>>39
>>4 >>5あたりのサイトを全部巡ってみてください。
2chのスレ全部読むと大変だけど、上記くらいならたいしたことない。
人身事故の話が多いですけど、物損の話も出てきます。
保険の考え方、査定の仕方、損保(保険会社)との交渉のコツなど
勉強になることがたくさん出てきます。
こうした基本を押さえないでゴネても、相手からなめられるだけです。

20万だったら、プレハブ小屋級に思えますが、その程度で出し渋って
弁護士持ち出すほど損保もヒマじゃないとは、私も思いますけどね。

43 ：無責任な名無しさん：03/10/26 13:23 ID:sUmx95H0

>39
保険会社は契約者の代理人なので、会社が保険屋に任すのは当たり前です。
保険会社は示談交渉、損害査定のプロですから、会社がプロに仕事を任すのは当然です。
あなたが指定の業者を使って見積もりを出す分にはいっこうにかまいません。
それに対して保険会社が妥当かどうか査定するわけです。
その建物を建て直す必要があるのか？修繕で済むのではないか？金額は妥当かを査定するのです。
建物の場合は時価云々よりも、原状回復の要素が強いので、ある程度は査定が甘いです。
でも、保険会社も取り引きのある、建築士の資格を持った事務所に査定を依頼しますから、不正な請求は
すぐにわかります。

44 ：無責任な名無しさん：03/10/26 14:47 ID:vax+tS7B

あげまーす。

45 ：無責任な名無しさん：03/10/26 16:00 ID:ZRAw9MXR

アムロいきまーす。

46 ：sage：03/10/26 17:20 ID:i3H3b2ht

安室、イキま～す。

47 ：無責任な名無しさん：03/10/26 17:57 ID:EkToMw0A

すみません質問させてください。
行政処分に関しての出頭命令は、事故からどれくらいの期間で来るのでしょうか。

48 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:13 ID:XBnbcjVL

>>47
混み具合いや人によってぜんぜん違うからなんとも言えないけど、
普通は２，３ヶ月以内ですね。

49 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:33 ID:EkToMw0A

>48
レスありがとうございます。
事故から一年経ってるのです。。。。

50 ：無責任な名無しさん：03/10/26 21:37 ID:XBnbcjVL

>>49
内容知らないから、何とも言えないけど、
それだったら、不起訴って事ではないですかね？

51 ：３９：03/10/26 22:02 ID:G6V2RMGl

嘘かほんとか知りませんが運転手が事故起こしてから逃げたみたいです。
今回会社の車で事故して会社が保険はいってるから保険で直すといわれたら
そうなってしまうということですよね。金額が数万じゃない限り会社は保険使いますよね。
（こちらは最初、会社と示談でお金でと考えていたのですが）
ただ保険の査定でこちらが業者に見積ってもらった金額が出なければ
過失０なのに腹がたつなと思いました。
こちらは何社か業者に見積もってもらい、相手がお金が少しでも出やすいように
低いのを選んで見積書を会社に提出しました。

　

52 ：宜しくお願いします：03/10/26 22:05 ID:fsyD+YMt

他板にも質問を出したのですがここでも質問させて下さい。
火曜日までに、こちらの出方を固めないとなりませんので。。

駐車場内での接触事故を起こされました。
当方が場内の通路を徐行運転していたのですが、当方が前方にいるにもかかわらず枠内から車が
当車のリアバンパー側面に接触を起こしました。
過失わりあいは8：2で向こうが悪いとなりここまでは良かったのですが
こちらの修理見積もりは相手方の担当者がチェックをし、ここまでは出せ無いからと値引き等されました。
ですが、相手は自分の親戚の修理屋に車を出し、こちらの保険屋が確認をする前に修理をし、
見積もりと言う名の請求書を出して来ました。修理前の証拠は写真三枚だけです。
状態もぶつかった当初より大袈裟に写していました。しかも修理状況がおかしいのです。
バンパーにコツンと当った程度なのにボンネット、フェンダー、ヘッドサポート、アッパーパネルを交換していました。そんな物まで交換する必要が有る程の事故ならば、こちらもそれなりの被害が出ていたはずです。
ちなみに、両者の保険屋は同社の同支店の者同士（双方、東京海上）なので、こちらの保険屋が見る前に修理をする事が
良い事かどうかくらい分かるはずです。
当方の保険屋に文句を言ったのですが、相手方の車屋が勝手に直したのだからウチに責任は無い。
私のやり方が気に喰わないならば車屋に直接文句を言って下さいと投げようとします。
どうすれば良いのでしょうか？

それと、今回の保険屋の対応を東京海上の苦情係りの所に電話したのですが
事情は分ったからその支社に確認は取るが、最終判断も対応の仕方も支社に任せているので
何も出来ないと言われました。
それに、支社によって判断等が違うとも言われました。
何の為の苦情センターなのか分からない対応でした。

53 ：３９：03/10/26 22:31 ID:G6V2RMGl

それと今は保険のことを少し調べたりしてます。（保険のことに対する
考え方や情報が不足していたので）前向きに保険を考えて何とか上手に
交渉できるように。
保険の審査と事故証明（現場で立会い）と示談書以外に他に何か書類や手続きとかこちらが
用意したりすることはないですよね？

54 ：無責任な名無しさん：03/10/26 22:48 ID:XBnbcjVL

>>52
あなたが保険を使うならば、そのままで良いです。
保険を使わないならば、交換した部品を提出させてください。
もしくは、事故状況が確認できないので、支払いは出来ないと突っぱねるか。
そのくらいかな。
けど、関わるだけ面倒だから、さっさと保険使ったほうが良いね。

55 ：無責任な名無しさん：03/10/26 23:49 ID:T/C5AQrz

>52
>ここまでは出せ無いからと値引き等されました
これって意味が判んないだけど何で出せないの？もしかして経済的全損の事かな？
そうだったら話はわかるんだが…

>相手方の車屋が勝手に直したのだからウチに責任は無い
って事はこちらの保険でも修理全額を認めないってことなのか？

感情的に書いてあるのでもうすこし事実を整理してくれるとうれしいな。

56 ：52：03/10/27 15:58 ID:opoqlFbZ

変な文章で申し訳ないです。もう少し分かりやすくなる為に付け足します。

当初から、こちらは保険は使わないと相手に言ってました。
今も使う気は無いです。
相手も、大した事故でも無いので保険を使わないと言ってたんだけど
相手の親が、自分の方は保険を使えと言ったらしく、
当方は自費、相手は保険を使うと言う形になりました。
でも、相手が保険を使う以上、こちらも保険屋が出る必要が有るそうで
こちらも保険屋に任せました。ですが、こちらの保険屋はさっさと動かない、
逐一状況が分かるように連絡をくれと頼んだにも関わらず中々動か無いので
担当を変えさせました。で、変わった担当が相手の出した修理屋に
そちらに見に行くまで車を触るな。と申したにもかかわらず
見に行ったら修理が終わっていたそうです。
だから、当方の保険屋が、自分に責任は無いと言うのです。
それで、そんなのは納得行かないと保険屋に文句を言うとそれなら自分でしろと言われたんです。
>>54
＞事故状況が確認できないので、支払いは出来ないと突っぱねるか。
可能でしょうか？可能ならとことん争う気です。
>>55
＞これって意味が判んないだけど何で出せないの？
これは、当方が悪いのは分ってるんですが、こういう事です。
当方は、キズも付けずに乗っていたのに相手の不注意で付けられたキズなのだから
バンパーを交換しろと言ったんです。でも相手の保険屋に修理で治るから交換は認めれない
と言われたって事です。
なのに、相手は勝手に部品交換等を勝手にし、なおかつ、こちらの担当が確認も出来なかったのに
認める様な発言をするのが許せないのです。相手の言い値で治すのならこちらも交換を認めろ！って事です。

これでどうでしょうか？

57 ：無責任な名無しさん：03/10/27 16:47 ID:sT75Olau

>>56
相手が修理で出来るのを勝手に交換したのなら、
こっちは交換を認めず鈑金での金額しか払わないよ、と突っ張れば？
必要以上の修理を勝手にしたんだからこっちにはそこまでの責任はないよってね。
保険屋に本当に交換が必要なのか確認して、普通に修理した場合の見積りを作成してもらえばいいでしょ。

58 ：無責任な名無しさん：03/10/27 16:55 ID:s8yHIIGT

>>56
判んないんだけどさ。そもそも相手の見積もりはおかしいの？

59 ：無責任な名無しさん：03/10/27 18:31 ID:i64tJAnM

>52
まず、自分の保険を使用しないと決めているのであれば保険会社は示談交渉しませんので
示談交渉は自分でするとと断りましょう、相手側にもそう伝えれば問題ありません。
そもそも、「相手が保険を使う以上、こちらも保険屋が出る必要が有るそうで
こちらも保険屋に任せました。」という相手の言ってる事が正しくないよね。

57氏や58氏が書いてあるように相手の修理が正しいか確かめるのが先決。
勝手に直した相手も悪いが写真見積もり自体はよくある話だし、
自分の損害が少なくても相手が全損の事故も実際にある話だしね。まず確認汁。
後は自分で判断して裁判するとか、徹底的にやってくれ。

あと、担当ｱｼﾞｬｽﾀｰを代えるほどｸﾚｰﾑ着けたんなら更新は違う保険会社にした方がいいよ。

60 ：52：03/10/27 18:48 ID:opoqlFbZ

>>57-58
それが、専門科じゃないので絶対おかしいとは言い切れません。
でも、板金で十分治る状態だと思います。
何より、こちらの車の修理額を聞いてから勝手に治して
似た様な値段を出して来たのであやしいのです。

>>59
＞57氏や58氏が書いてあるように相手の修理が正しいか確かめるのが先決。
どう確かめると良いでしょうか？
＞担当ｱｼﾞｬｽﾀｰを代えるほどｸﾚｰﾑ着けたんなら更新は違う保険会社にした方がいいよ。
この辺りは良く分からないのですが、アジャスターと担当は別の人のようです。
あと、更新は変えた方が良いのはなぜですか？
もう信用出来無いからか、もめたから次に何か有っても親身になってくれ無いからですか？

61 ：無責任な名無しさん：03/10/27 19:35 ID:sT75Olau

>>60
>>56の
＞だから、当方の保険屋が、自分に責任は無いと言うのです

相手が修理したかどうかについては保険会社に責任はない。
でも、相手の修理代が妥当かどうか査定するのは保険会社に責任があるのでは。
アジャスターに一般的な修理での見積りをしてもらうことですね。

62 ：52：03/10/27 19:50 ID:opoqlFbZ

>>皆様
色々ありがとうございました。
では頑張ってみます。

63 ：軽トラ：03/10/28 17:45 ID:U3l1GpwX

教えて下さいませm(_ _)m

横断歩道ではない道路を横断しようと飛び出して来た
５５歳リーマンの腕に私の軽トラのミラーが軽く接触しました
警察呼ぼうとしたら出張中で時間がないからと
１万で示談にすると言われたのでその場で手書きで示談書作成しました

日付・時刻・事故の住所・上に書いた状況・軽トラの車体番号・ナンバー
両方の名前・住所・ＴＥＬ・示談金は１万・
「この交通事故に関する損害賠償は一切解決ずみとして
この後何の請求もしない」と書きました
ハンコは目の前にスピードハンコ屋があったので
そこで三文判購入して押しました

示談はこれでいいと勝手に思ってるんですけど
相手が警察に行ったら刑事処分とか行政処分とかくるんでしょうか？

64 ：無責任な名無しさん：03/10/28 18:09 ID:pp69DvxD

>63
示談がそれで良いのかはわからないけど、行政処分は確実にくるよ。警察に届けるだけどね。
刑事処分はこの位の事故なら、ほとんど来ないと思うよ。

ちなみに交通事故の届出は義務ですｗ

65 ：無責任な名無しさん：03/10/28 18:24 ID:Ci0s8jtu

>>63
どちらに刑事処分や行政処分がくると心配しています？
これくらいな事で処分はないと思うよ。
事故届けを出せば事故報告書が出来上がるだけでしょう。

なお相手は警察に届けて後々人身事故とかになったり
するのを恐れてすぐに示談にしたわけだから、今更
届ける事は１００％ありえない。

66 ：軽トラ：03/10/28 20:07 ID:U3l1GpwX

>>64&65
　早速のレス感謝ですm(_ _)m
　最初は１万でＯＫならラッキーと思ってたんすけど
　いろいろ考えてるうちに頭テンパッてしまったもんで・・・
　次回？からはどんな小さな事故でも
　ちゃんと警察に連絡するようにします
　ありがとうございました

>ちなみに交通事故の届出は義務ですｗ
　勉強になりましたｗ

67 ：無責任な名無しさん：03/10/28 22:43 ID:jj+wM62z

>>63
どーでもいいけど、当たり屋に見えるなそれ。
ちなみに人身事故扱いになると、実況見分に呼び出されるので、
普通の出張族であれば届けないだろうね。

68 ：無責任な名無しさん：03/10/29 00:07 ID:q4uGMnmT

ついさっき、ベンツに当てられました。
ドライバーは酔ってたらしく、連絡先を交換した後に警察を呼ぶというと嫌がったので
私は彼に「好きにしてくれ」と言ったところ、彼はそのまま「連絡ちょうだい」と言って
行ってしまいました。
納得いかないので、当て逃げで届けを出したいのですが
逃げられる前に相手とコンタクトを取れてる場合も当て逃げになるのでしょうか？

69 ：無責任な名無しさん：03/10/29 00:18 ID:Gtix96iN

損害賠償請求って、先に車両の修理代だけを請求するとか出来るのでしょうか？
まだ通院しているので、慰謝料とかは算出できないのですが、
車だけでも先に直してしまわないと不便でして。
修理代の見積書はもう相手に提出しているので、その分だけ先に請求って出来ますか？
それとも、慰謝料などの他の損害賠償額も算出してからじゃないと請求できないのでしょうか？

70 ：無責任な名無しさん：03/10/29 00:51 ID:QG8U1z1z

>>68
当て逃げになるよ。
ただし、相手の酒酔いは追及できなくなっちゃったね。

>>69
出きるよ、話してみて。

71 ：無責任な名無しさん：03/10/29 01:02 ID:MC4T0+P+

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
848 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/24(木) 22:24
そういえば、トイレネタがあった人いたけど、私も盗聴（盗撮？）されていました。
マスコミ以外のある事情で、トイレで泣いていて、出る時には泣きやんでいたのですが、
それをそのまま、インターネットでお話に使った方がいました。
マスコミの人かどうかは、わかりません。
「泣いた後、何事もなかったように、トイレから出て・・・」という感じで書かれていました。
でも、証拠としては弱いですね・・・

799 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/24(木) 02:10
>798
「すべて盗聴被害者」とは一言も言ってないけど。
逆に「本人に問題があるから引きこもる」のがすべてではないだろう？ちがうか？
中には職場や学校などでの嫌がらせや脅迫、ストーカー、痴漢、
子供を使った嫌がらせなどが含まれるのではないか？理由もなくひきこもるか、ボケ。

803 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/24(木) 02:17
このスレッドにある盗聴による嫌がらせを否定する（ためにされた）発言と。
マスコミが報道する「ひこもり」に対するものの見方が酷似している。

72 ：68：03/10/29 01:14 ID:q4uGMnmT

>>70
サンクス！
いま出そうとしてるのは事故報告だけど、被害届出してきます！

73 ：無責任な名無しさん：03/10/29 17:57 ID:s+d/YPlf

２週間ほど前に、信号で停車中の車にブレーキ踏みはずしで追突させました。
人身事故ということで警察で書類を書いたわけで、、、
本日安全運転センターから、５点（前歴０回）という通知書が来ました。
コレで処分は終わりなんでしょうか、罰金とかないのですか？

74 ：無責任な名無しさん：03/10/29 19:52 ID:MDdJ6WXA

あげとけ。

75 ：無責任な名無しさん：03/10/29 21:37 ID:nQkQoMwg

>73
それは行政処分。罰金の刑事処分は別だよ。
後から罰金来るかもね。

76 ：誘拐した少女（５年）をレイプしてる人：03/10/29 21:49 ID:8yJxVgWe

今年の２月、通勤途中の男性が西武新宿線車内でドアにコートを挟まれ、無理やり引き抜こうと
していたら、傍にいた女子中学生に痴漢呼ばわりされました。
それで男性は高田馬場駅で駅事務室に行ったら警察に通報され、逮捕されました。
その際、同じ車内にいた女性がわざわざ駅事務室に出向いて事情を説明し、｢男性は痴漢と勘違い
されたのではないか｣という主旨の事を話したそうです。
しかし駅員はその女性の名前も連絡先も確認せずに、帰してしまいました。
男性は取り調べの際にその女性の事を話しましたが、刑事も検事も聞く耳を持たなかったそうです。
その後の公判で、｢被害者｣の女子中学生と駅員はそれぞれ｢駅事務室に来た女性はいたが、男性の
痴漢行為を裏付ける証言をした｣という趣旨の発言をしました。
つまり事件の目撃者の女性を巡り、男性と女子中学生・駅員の言い分が真っ向から対立したのです。
その後、事態は急展開します。
男性の家族や支援者の呼びかけが実り、例の女性が名乗り出てきました。
そしてその女性は、先日の公判に証人として出廷しました。
女性の証言は、被告男性が一貫して主張していた通りで、女子中学生と駅員の証言に
ついては完全否定しました。
つまり女子中学生と駅員は法廷で虚偽の証言をした事になり、これは偽証罪という
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

77 ：無責任な名無しさん：03/10/29 22:32 ID:ZN+C1/Tb

自分は未だ未成年で
家庭裁判所から照会書が送られてきて
事故についての反省文のようなものを書くのですが
これはどれくらいの量を書くのでしょうか？
内容が不十分の場合は裁判所に呼び出されるそうですが・・・

78 ：無責任な名無しさん：03/10/29 22:41 ID:IQ1EENoO

>>77
その欄がだいたい埋まる程度でいい。
各項目１、２行だけだったりするとまずいが
紙を継ぎ足す必要まではない。

79 ：無責任な名無しさん：03/10/30 00:57 ID:o8VzDxP2

>>78
すばやいレスありがとうございました

80 ：無責任な名無しさん：03/10/30 01:05 ID:WUIFtoEn

SAGE

81 ：無責任な名無しさん：03/10/30 17:35 ID:AdrVQLhI

たかが３万くらいのお金で2ヶ月くらい揉めてる
･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
別に払ってもいいけどなんか悔しい

82 ：無責任な名無しさん：03/10/30 20:11 ID:cBb2OOJR

>>81
漏れ、たかが6万円で２年もめたよ。
２ケ月なんて可愛いもんさ・・・。

83 ：無責任な名無しさん：03/10/30 21:09 ID:4VA4eb6Q

>>82
結局どっちが折れたの？

84 ：無責任な名無しさん：03/10/30 22:22 ID:GWq24WX3

先が英語小文字のr状に二股に分かれている（右側へ行く道のほうが太い）二車線道路で
追い越し斜線側を走っていたのですが、直進するために後方確認と減速してからすすんだところ
車道側を走ってきた乗用車に追い越されたうえで相手の後部右側と接触しました。
このばあいの過失割合はどういうふうになるんでしょうか　

85 ：82：03/10/30 22:52 ID:MS5qt0NS

>>83
５０：５０。お互い青信号主張だったのでこうなった。
しかし正確には、２年もめたというより、２年損保に放っておかれた、
というのが正しい。居留守居留守居留守で。
監査が入ったらしく、担当替えして慌てて飛んできて、５０：５０で
よろしく頼むと言われますた。
さすがに２年もたってたら、もう何でもいいと思った・・・。

86 ：無責任な名無しさん：03/10/30 23:11 ID:gH9LDet5

>>85
泣けるね。

87 ：無責任な名無しさん：03/10/30 23:13 ID:wthBcV5G

現在、私物破損でもめてます。
交通事故の概要は以下の通り。

・私は徒歩、相手はタクシー
・事故が起きたのは駅のロータリーの中
・私がロータリーを横断していたところ
　（ロータリーに横断歩道は無し）
　タクシーが道路から勢いよく右折しながら
　ロータリーに侵入し衝突
・事故の時間は深夜で天気は雨
　（ただしロータリーなので街燈で明るい）
・救急車で運ばれ人身事故扱い
・私自身に骨折などは無いが痛みが引かないので継続通院中
・治療費に関しては全て相手のタクシー会社持ち

============================================================
物損に関しての腑に落ちない点
============================================================
・こちらは徒歩で事故の際に
　スーツが破けノートパソコンが破損
　PDA・MP3プレイヤーが破損

・この私物の破損に関して弁償を申し出ると
　タクシー会社の事故担当は以下の回答

　＞こちらのパソコンなどを現在の時価に換算した上
　　過失割合で相殺して支払う
　＞事故の際タクシーのボンネットなどがへこんだので
　　修理代を歩行者の私に請求すると言い出した。

88 ：87：03/10/30 23:14 ID:wthBcV5G

まず歩行者が事故相手の車両の修理費を支払わなければならないのでしょうか？
歩行者なので自分の自動車保険が適用できないため
自腹で負担しなければならない可能性が高い上に
修理代金をタクシー会社がボッタくってきそうな激しい予感。

PC等であれば時価換算も可能だがスーツの換算はどうするのか？

何故相手の車は修理費でこちらは現在の時価なのか？
パソコンだって修理費として請求できるのではないか？
（PCがかなり古いので時価になると話にならない安さです）

過失割合がどうなるかにも寄りますが
時価に換算されたらこちらの損害額はタカが知れているが
タクシーの修理に関しては修理前のタクシーの状態を
写真などで記録していない為
関係の無いところまで修理していても突っ込みようがありません。

このままだといい感じにタクシー会社に
ボッタくられそうです。
電話の対応の態度も悪くかなり腹が立つので
電話の録音内容と会社名をネットに晒そうかと腸の煮えくり返っている状態。
最悪私物の弁償は我慢しますが、相手のタクシー修理代を
歩行者の私が払うのだけは納得できない・・・。
そういう法的なルールなんでしょうか
この状況を打破する案はないものでしょうか。

89 ：無責任な名無しさん：03/10/30 23:23 ID:gH9LDet5

>>87
＞そういう法的なルールなんでしょうか

法的にそういうルールです。

90 ：無責任な名無しさん：03/10/30 23:26 ID:sglahQJS

交通事故は初めてなのがよく分かります。

91 ：87：03/10/30 23:45 ID:wthBcV5G

>>89
そうですか・・・
過失割合で丸め込まれないようにするくらいしか
私に出来ることはないってことになるのかな・・・

92 ：無責任な名無しさん：03/10/30 23:56 ID:1bTZ9oZ7

>87
頑張って２日に一度の割合で半年病院に通え。
そうすりゃ過失割合に応じて修理代払っても最新のモバイルノートが２台と
ＰＤＡとMP3プレーヤ買ってもおつりがくる位の慰謝料が取れるよ。
あと治療には自分の健保使っとけ、それをタクシー会社に言えば
向こうも喜ぶしあとあと、あんたも得することはあっても損することはない。

あとタクシー会社が提示してきた過失割合が妥当かどうかは
確認する必要がある。このあたりはネットで調べるなり本読むなり
弁護士に相談するなりしとけよ。

93 ：無責任な名無しさん：03/10/30 23:56 ID:sglahQJS

過失割合も決まらないのに請求が来るのを何とも思わないんですか？？

94 ：無責任な名無しさん：03/10/31 00:27 ID:mYxzrecf

>>87
過失があれば歩行者だろうが相手（車）の修理代は過失割合に応じて支払う必要がある。

物が壊れたら修理代を払うわけだが、修理代が時価を超えた場合は、時価額まで支払っておしまい。
つまり時価10万のものを15万かけて修理するのはできなくて、最高で10万までしか貰えない。
これは車でも服でもパソコンでも同じ。
そんなわけで、スーツも減価償却して時価額を決めるのだけど、どんぐらいの割合かはよく知らない、すまん。
ただかなり安いのは間違いない。

過失割合については92の言うように調べるなりなんなりしておかないといい様にされる可能性あり。
あとさ、なんか保険板みたくなるけど個人賠償責任保険とかのたぐいに入ってない？
単品じゃなくても、傷害保険や火災保険にセットになってたりするから調べてみるがよろし。

95 ：87：03/10/31 00:47 ID:jxznJJ0z

>>93.
実際にはまだ請求は来てないんです。
「こちらのタクシー修理代の内訳作ってるからそのつもりでいろ」
みたいな言い方されてる状態です。

>>92
>>94
> あと治療には自分の健保使っとけ、それをタクシー会社に言えば
> 向こうも喜ぶしあとあと、あんたも得することはあっても損することはない。

具体的に得になるパターンが浮かばないんですが
示談の際に優位に運べるといったことですかね？

過失割合に関してはどのくらいの割合が妥当なのか
日弁連に相談してみようかと思ってます。
毎月10日に相談受付してくれてるみたいなので。

個人賠償責任保険はちょっと書類引っ張り出して調べてみます。

マメに通院しつつ皆さんの意見を参考に動いてみます。
ありがとうございます。

96 ：無責任な名無しさん：03/10/31 00:51 ID:coLmmaaQ

交通事故において、小額裁判をした方いますか？

97 ：無責任な名無しさん：03/10/31 00:58 ID:7ZIbPLKb

>>87
タクシーはタチが悪いやね。
オレもタクシー相手に事故って、１００％向こうが悪い事故なのに、
なんだかんだ文句をつけてきてて、モメております。
お互いがんばろう！（アドバイスじゃなくてスマソ）

98 ：無責任な名無しさん：03/10/31 01:05 ID:2/Xsf/EK

>96
小額ですか・・・あんまりいないだろうな。
少額裁判なら、いると思うけどね。

と、揚げ足とってみる。

99 ：無責任な名無しさん：03/10/31 01:10 ID:coLmmaaQ

>>97
俺もタクシーと揉めています。金額的に３０万円以下の事故なので
思い切って少額裁判に持ち込もうかと思っています。
もし少額裁判の経験された方がいたら、どのような感じなのか知りたいな～と
思ったわけです。

>>98
なるほど少額ですね・・・ｲｯﾃｷﾏﾂ・・・

100 ：無責任な名無しさん：03/10/31 01:17 ID:2/Xsf/EK

>99
ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ･･･

こんな感じ↓
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/law/

101 ：92：03/10/31 01:39 ID:GumnepJL

>95
>具体的に得になるパターンが浮かばないんですが
言いたいのは自賠責の枠１２０万を超えないようにしろという意味だよ。
休損＋治療費＋慰謝料の合計額が１２０万超えたらその分は
過失割合に応じて負担したり、減額されたりしちゃうからだよ。
逆の言い方すればあなたの過失が70%以下なら１２０万迄は
過失割合による負担と減額はないのよ。

>示談の際に優位に運べるといったことですかね？
ほんの気持ち程度。
ケガがもっと大きければ大きいほど健保使う意味が出てくる。

ケガが大したことなくて大丈夫なら「人身取り下げてやってもいいよ」
っていうのがタクシー会社には一番効果高いと思うよ。
条件もある程度は呑むんじゃない？

102 ：無責任な名無しさん：03/10/31 02:10 ID:JXe+MsJi

>87
ていうか、ロータリー横断するなんてオマエはアフォか？
そのまま轢かれて死ねばよかったな。

103 ：無責任な名無しさん：03/10/31 09:14 ID:EpgXKqLt

>87
タクシー会社の主張におかしい所はないと思うがな
私物の弁償も時価でして貰って、相手車の修理代もきちんと支払う義務があるぞ。
自賠責の請求も自分でしろっていわれるだろうが勉強して請求ｼﾙ。
自動車保険に人身傷害保険がついてたら、人身部分のみ自分の保険会社に相談してみれ。

104 ：無責任な名無しさん：03/10/31 15:37 ID:cfHZhCCc

すいません質問なんですが、整骨院の通った日数って慰謝料に計算されますか？
私の通っているのは健康保険を使えるくらいしかわかりませんが・・・
どうなんでしょうか？

105 ：無責任な名無しさん：03/10/31 18:23 ID:a2+dxaqZ

自賠責では、柔道整復師がいて施術証明書が出るところならばＯＫ。
自賠責超えならば条件による。基本は医師の指示ならばＯＫ。

106 ：侠：03/10/31 19:01 ID:uTQDD0QB

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107 ：無責任な名無しさん：03/10/31 20:23 ID:7ZIbPLKb

ちょっと質問なんですが、
休業損害を保険会社に請求する時、証明書を提出したら、
保険会社は当方の会社に電話などで問い合わせや調査等をするのでしょうか？
それとも、証明書に不備な点が無ければ、そのまま受理されるのでしょうか？

108 ：無責任な名無しさん：03/10/31 20:46 ID:qtiI/wsX

３日前、狭い交差点でチャリ乗ってる人をはねてしまいました。
金は保険屋に任せて、
大丈夫ですか？と電話しとけば、それで済みますか？
被害者は警察に人身と届けた模様…
幾らか包んで謝りに行った方が良いのでしょうか？
被害者宅にはまだ行くどころか、当日一度で謝って以来です…
不安なのでご教授ください。お願いします。

109 ：無責任な名無しさん：03/10/31 20:55 ID:EpgXKqLt

>108
自転車対自動車は被害者の意識が異常に強くなる事が多いので
何度かお詫びしておいた方が良いよ。（包まなくても、折り菓子で良い）

ただし、示談は保険会社にまかせておいた方がよいので
交渉はせずにお詫びとお見舞いだけして帰ってくるのが吉。

110 ：無責任な名無しさん：03/10/31 21:03 ID:GumnepJL

>108
自分が相手の立場になって考えてみると判ると思う。
３日も経ってるからお見舞い行くなら早いに越したことはない。

111 ：無責任な名無しさん：03/10/31 22:50 ID:qtiI/wsX

>>109 >>110 レスありがとうございます。
慰謝料は払わなくていいのですね？
助かりました。

相手は良い人そうな感じでしたが
あちこち打撲の怪我したみたいで
ごちゃごちゃ言い出したらうっとおしいので
全て保険屋に任せます。

お見舞い時に相手が主張する可能性のある正当な権利
ってあるのでしょうか？
保険屋に言ってくれと逃げようと思うのですが…

あ～チャリうぜえ～

112 ：無責任な名無しさん：03/10/31 23:32 ID:3pGD5/rb

>>111
あのな折れも昔、一方的にぶつけられた事があったんだよ。
相手はまだ免許取立ての２０歳以下のガキだから親の所にも電話をかけたんだ。
そしたら馬鹿の親は詫びも言わず「保険屋が全部やってくれますから」と言いやがった。

翌日、病院に呼び出して馬鹿親子を公衆の面前で思いっきり怒鳴りつけてやったよ。

「あ～チャリうぜえ～」
相手に誠意をもって謝る事が先決だろうが！！！

113 ：無責任な名無しさん：03/10/31 23:34 ID:88pX8qLL

>>111
勘違いするな。
お見舞いに行くときに、お金を持っていかなくて良いというだけで、
慰謝料がいらないというわけではない。

事故っておいて見舞いに行く常識もないおまえの方がよっぽど
うぜえ～よ。

114 ：無責任な名無しさん：03/10/31 23:49 ID:qtiI/wsX

>>112 >>113
ちゃんと明日見舞いに行って
「お身体大丈夫ですか？」
「保険屋が全部やってくれますから」
って言ってくるよ。

大体、慰謝料だって相手は３０前の無職だし
保険屋がちょろっと出しておわりだろ？（ｗ

こっちは仕事で忙しいんだし
ちゃんと保険屋に高い金払ってるし。

115 ：無責任な名無しさん：03/10/31 23:55 ID:DL6JCcML

>>114
そう思うんなら、
こんな相談スレに書き込む必要ないじゃん。

116 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:03 ID:18i85sZC

>>114
「保険屋が全部やってくれますから」
って言ってくるよ。

バカだな～。
マジで「うぜ～よ」の感情を面に出したら事態が悪くなる一方なのに。
警察に「人身」が出ているんでしょ？警察だって被害者の所に後日行くから
その時に「誠意が無い！」「ふざけた態度だ！」とか被害者から言われてみ？
それが刑罰にも影響出るんだよ。まあどうするかは>>114の自由だけどｗ

117 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:05 ID:vK5sW7GL

>115
何を請求され、払わねばならないのか
お金持っていかなければならないのか
心配だったんですよ。
109さんと110さんが答えてくれたんで
今晩は安心して寝ます。

118 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:06 ID:XHgur5uA

>>114
> こっちは仕事で忙しいんだし
迷惑をかけたあんたの勝手な都合なわけなんだが

119 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:10 ID:MBOXN+es

まあ一応アドバイス。
人身で被害者になると、警察(検察のほうだったかな？忘れた)の調書に
「相手に厳罰を望みますか？」という欄があるんだよね。
そこにどう書かれたいか考えたら、心の底でどう思っていたとしても
相手に対してとるべき態度は一つだと思うんだけど（ｗ

120 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:14 ID:PjJuHmb3

>>114
>こっちは仕事で忙しいんだし

おいおい警察に「人身」が出てるのに余裕じゃん！？
知らないって事は…ある意味幸せかもなｗ

121 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:23 ID:xUOmJh1S

>>117
109と110はかなり好意的な解答だけど、最悪のケースもシュミレートしとこうぜ

「お身体大丈夫ですか？」
「ん～検査が終わらないと何とも言えないけど、困ったな～・・」
「？」
「いやね、就職が決まってたのよ。某企業の顧問に役員待遇で」
「えっ？30前無職ヒキじゃなかったんですか？」
「取り合えず
①治療費
②休業している間の逸失利益
③精神的苦痛に対する慰謝料
④壊れた腕時計(ロレックス)の損害賠償
これだけ請求させてもらうから」
「保険屋が全部やってくれますから」
「保健屋さんに払える額ならいいけど(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

こんなとこか

122 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:31 ID:vK5sW7GL

>120
どういうことですか？
民事責任は保険屋に任せるとして
行政責任（減点等）や刑事責任（業過傷害の罰金）
でしょ？
タクやらバスにぶつけた事考えると…
今回は全て保険屋に任せておけば
相手がゴネても大丈夫でしょう。
警察はいちいち被害者のとこに行くのですかねぇ？
もちろん真面目な態度で見舞いに行きますから
構わないですけど。

厳罰を望んでも、私は罰金払えばいいけど
相手は示談のプロと戦わねばならないのは
少し心が痛みますが…

123 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:42 ID:vK5sW7GL

>121
シュミレーションありがとうございます。
その辺は保険屋が詐欺罪に抵触しないか
調査してくれないのでしょうか？
でも、参考にしますので、
もっと自分が被害者になったらということで
色々ゴネてみてください。

124 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:49 ID:z26f+QyI

>>122
つーかさあ、空気を読めよｗ
普通、質問して「ありがとうございました」で終われば良い物を
わざわざ「うぜえ」とか「保険屋が全部やってくれる」なんて書く事自体が
周りから反感を買っているのが分からないの？お子ちゃまかい？
人身事故を起こした者の言葉か？と人間性を疑われるぜ。
法律以前に君の「常識の無さ」に呆れているんだよ！

これにて終了！

125 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:02 ID:sA80Rucu

２００１年１２月、人身事故により累積５点、
２００２年１１月、スピード違反（３０未満）で累積８点で３０日免停。

今年５月、スピード違反（５０以上）で累積１２点→即免取（欠格１年）

こんな状態で昨日、無免許運転で事故を起こしました。当方会社の車を運転、
会社の敷地内に入ろうとして（ウインカーなし）右折しようとしたら、後方からの
原付を巻き込んでしまいました。速度は、遵法の範囲内ではありました。

こんな状態で、刑事罰はどのようになると推測されるでしょうか?
また、同様に、行政罰はどのようになると推測されるでしょうか?
ちなみに民事の方は、会社の保険が利かないので、会社負担（当方も負担か?）?
といった感じです。

また、今後予想される事件処理の流れなどもアドバイスいただけたら、
なおありがたいです。

相手の人の怪我は、そう大したものではなさそうです（ひざをすりむいて、
腿を打ち身?そんな感じです）。当方は、人的被害なし。

126 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:14 ID:xUOmJh1S

>>125
刑事：実刑はまぬがれないんじゃない？悪質すぎるし
行政：欠格は気にしないでおｋ　くさい飯食ってる間に取れるようになるよ
民事：使用者責任って別に必ず会社が払わなければいけないわけじゃない。
被害者は会社orあなた、どちらか取りやすいところから取れる。
あなたはこれから刑に服するわけだから、実際は会社に支払ってもらうしかないわけだけど(藁

127 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:23 ID:DxF2xL/v

>>125
まずこの事故が警察に通報されていれば逮捕では？
過去の違反歴、しかも免取りで無免許になったばかりなのに
運転をして人身事故を起こしたとなると警察は「悪質」と見ますよ。
当然、会社の車となると会社にも事情聴取があるでしょう。

128 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:26 ID:sU/HASTs

信号赤になって、停止線で止まりきれずに横断歩道に後輪が残る
所に止まっているバイクに、普通に横断歩道を通ってる自転車の
ペダルがバイクの後輪に引っかかって、バイクを転倒させた場合
悪いのはどっち? 又自転車が逃げた場合当て逃げになるのですか?
知識ある人教えて下さい。

129 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:27 ID:M5i6x6cL

調書について、警察は教えてくれるんですか？
調書では加害者はこう述べていたとか。

130 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:33 ID:vGzL3HQ4

>>128
>信号赤になって、停止線で止まりきれずに
>横断歩道に後輪が残る所に止まっている

バイクでしょ。何の為の停止線？
ただ目の前にバイクがあるのにわざわざ
ペダルを当てるのも注意が足りなさすぎ。
まあ、引き分けって所？

131 ：無責任な名無しさん：03/11/01 01:47 ID:8kWiWrPV

>>125
この事故は今現在、警察沙汰になっているの？

132 ：無責任な名無しさん：03/11/01 02:06 ID:mhgfIDH0

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　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　ぁぁそうなんや・・・・
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133 ：無責任な名無しさん：03/11/01 02:42 ID:CtUyuLZV

>>125
アドバイスじゃないが、会社は無免許運転してるのを知ってたのかな？
知らなかったなら会社も気の毒にね。もちろん被害者もだけど。

でも108も125も釣りのような気がしてしょうがないな・・・

134 ：無責任な名無しさん：03/11/01 03:50 ID:RB56Z6sF

>>128
自転車でしょ。
幾ら横断歩道上とはいえ止まっているバイクを引っかけちゃダメでしょ。
まぁ、バイクも横断歩道に停止ということで過失を取られるかも知れないが。

135 ：無責任な名無しさん：03/11/01 06:21 ID:tJm3yQ3h

>>129
相手の調書を警察から聞き出す事は無理の様です。
（相手がＯＫを出したら大丈夫でしょうけど。）
私も同じ事を警察に求めたところ、
民事不介入とプライバシーの保護を盾に取り合ってくれませんでした。

136 ：１２５：03/11/01 09:23 ID:sA80Rucu

警察には通報済みです。

137 ：無責任な名無しさん：03/11/01 09:54 ID:ycuNficH

>>125
なら答えは>>126 >>127

>>125の書き込み文章を見ていると恐ろしい程に
「あっさり＆他人事」のように書いてあるから
>>133の言うように「釣りでは？」とも思えるけど。

138 ：無責任な名無しさん：03/11/01 15:12 ID:DeMhCNy3

>>125
素朴な疑問だけど、どうして右折時に後方からのバイクを巻き込む？まして原付。

139 ：無責任な名無しさん：03/11/01 16:10 ID:rNvj3s1J

昨日、渋滞２車線で思いっきり右側通行してる原チャリみたけど。

140 ：１２５：03/11/01 16:32 ID:sA80Rucu

敷地内に入るとき、少し左側にふってから右折を試みて（入り口が狭く感じたため）、
そこで原付は「（当方が）左側によけるものと思った」んだそうです。

しかし、いまさらながら事の重大さを思い知りました。もう遅いけど。
とりあえず、当方の個人所有の自動車は、会社に預けています。あると乗りたくなってしまうので。

141 ：無責任な名無しさん：03/11/01 16:43 ID:JG8z7kjl

>>125
と言うか普通は「懲戒解雇」になるから愛車を会社に置ける訳がない。
無免許の事故は地方版の新聞なら載ってもおかしくない内容だぞ。

142 ：無責任な名無しさん：03/11/01 17:44 ID:mF0A/b2R

>>141
示談が済んでいれば保護観察つき執行猶予。
未了なら実刑判決もありうる。懲役８月～１年といったところか。

143 ：無責任な名無しさん：03/11/01 17:50 ID:fHI7H7Cq

>>142
免取後５ヶ月で無免許事故は印象悪杉～
実刑は間逃れないだろうね。

144 ：無責任な名無しさん：03/11/01 19:25 ID:Qu5iPilF

>>143
禿同

145 ：659：03/11/01 22:34 ID:27R8Twn2

＞とりあえず、当方の個人所有の自動車は、会社に預けています。あると乗りたくなってしまうので。
この期に及んで車に乗りたいとは、事の重大さが分かってないみたいだが。
交通刑務所逝ってから、後悔しても遅いというのにな。

146 ：無責任な名無しさん：03/11/02 02:47 ID:7UvC0o2G

早めに身辺整理をしておくことだね。

147 ：無責任な名無しさん：03/11/02 03:34 ID:nmS/j6tQ

>>125
＞当方は、人的被害なし。
藁多
お前が怪我しても被害とは言わないのですよ

148 ：無責任な名無しさん：03/11/02 20:52 ID:A+LeAX09

車のスレにも書いたのでマルチになってしまいますが、
法律的なことを聞きたかったのでお許しください。
下記の内容です。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063474623/749-

本日、路肩に置いていた自転車が倒れて車にあたり弁償することになりました。

買い物をしようと店の路肩に自転車を止めました。
その後、買い物をしている間に信号待ちしていた自動車に向かって
自転車倒れ、傷をつけてしまったようです。
（私自身は現場を見ていないのですがそう言われました）
それで修理代を全額弁償することになったのですが、
この分でいくとかなりの修理代になるのではないかと不安です。
車の側面に凹みがあるのですが、
ボディを取り替えるとなると数十万になるんじゃないかと思い、
一括では払えそうもありません。
相手の人がうそを言っていることはないと思いますが、
こういう場合、注意しなければならないことや、
こちらがしなければならないことはどのようなことでしょうか。
相手の方が選んだ修理業者はきちんとチェックするべきでしょうか。
その他、法律的にこうしておいたほうがよいという
アドバイスなどがありましたらお願いします。

149 ：無責任な名無しさん：03/11/02 21:13 ID:oGLFFCvs

相談にのって下さい。
兄が歩行中に車に跳ねられ交通事故で亡くなりました。

配偶者と私だけが法定相続人に該当するケースです。（兄には父母・子供なし）

先般、「財産をすべて配偶者に相続させる」という遺言が出てきました。
この遺言により、兄の土地・預金等の財産が私に相続されないのは仕方ないと
思いますが、今回の交通事故によって生じた慰謝料等の請求権までが、私に相続
されないのでしょうか？

以上が概況です。よろしくお願いします。

150 ：無責任な名無しさん：03/11/02 22:06 ID:EGj5dpik

遺言の件は別にしても、
事故に関して慰謝料の二重取りはできない。
おそらく配偶者の慰謝料請求が認められると思うので、
弟の立場からの慰謝料請求は難しいかも。

151 ：無責任な名無しさん：03/11/02 22:24 ID:ckEm88vT

質問です。
「民法上の責任に対しては損保会社が負担してくれる」と聞いた事があるのですが、
その『民法上の責任』には配偶者の慰謝料請求も含まれると解釈してよろしいのでしょうか？

よろしくお願いします。

152 ：無責任な名無しさん：03/11/02 22:37 ID:7UvC0o2G

>>148
自転車を普通に止めていたのなら突風が吹くなどでないと急に倒れたりしないのでは？
相手の車が接触したとか他人が自転車に触って倒れたという可能性のほうが可能性は高いと思うが。
相手の言うことを鵜呑みにしないほうがいいよ。
それと、個人賠償責任保険・日常生活賠償責任保険などに加入していないかな？
火災保険・傷害保険・自動車保険などの特約で付いていることが多いから、保険証券を確認してみて。

153 ：無責任な名無しさん：03/11/02 22:47 ID:7UvC0o2G

>>149
兄弟だと遺留分も認められないし、兄弟固有の慰謝料請求権もないので難しいんじゃないかな。
あとはその遺言状が有効かどうかだね。

154 ：無責任な名無しさん：03/11/02 22:55 ID:7UvC0o2G

>>151
ｙｅｓです。
但し、配偶者の慰謝料が認められるのは死亡や重度後遺障害の時ぐらい。

155 ：無責任な名無しさん：03/11/02 23:55 ID:ckEm88vT

>>154
151です。ご回答、ありがとうございました。

156 ：無責任な名無しさん：03/11/04 00:58 ID:Jc+H1VYw

事故証明書についてお聞きしたいのですが、この間、接触事故を起こしました。
警察署に行き、事故証明書を作成しているときには、相手側は事故の責任は
自分にあると言い、事故証明書にもそのように書かれているようです。（事故調査韻の
方に聞きました。）
ところが、相手側がいきなり事故の原因は相手側にあると言い出したのです。
ここでお聞きしたいのが、事故証明書の作成の段階で、自分の非を認めているにも
かかわらず、いきなり非を認めないと言い出したことについて、どのように対処すれば
いいのでしょうか？今のところ保険会社に任せていますが不安です。
場合によっては裁判も考えています。どうかよろしくお願いします。

157 ：無責任な名無しさん：03/11/04 00:59 ID:Jc+H1VYw

事故調査韻　×

事故調査員　○

ｽﾏｿ

158 ：無責任な名無しさん：03/11/04 01:49 ID:/UTq4lTT

>156
物件扱いですか？人身扱いですか？
事故証明書には事故の責任については一切書いてありません。
物件扱いの場合は、双方の話しを聞いて、話合うしかありません。
人身事故になっていれば、弁護士照会等で供述調書が閲覧できると思います。

159 ：無責任な名無しさん：03/11/04 01:59 ID:XNcpmf4X

>>158
物件扱いです。
なんか相手の罠に掛かったみたいで悔しいです・・・

160 ：無責任な名無しさん：03/11/04 02:05 ID:lxctHkEf

>159

事故証明はあくまで”事故が発生した”と言う証明です。
どちらに非がある云々の証明はしてくれません。
警察は民事不介入ですから、物件の場合は関知しません。
保険会社に任せましょう。

161 ：無責任な名無しさん：03/11/04 02:51 ID:v01V+bCt

本日生まれて初めて交通事故にあいました！
私は自転車で相手は車です。
信号の無いＴ字の交差点で、左折しようとして
進入してきた車のフロントバンパーが、私の真横に
クリティカルヒットしました。加害者が警察と救急車を呼び
私は救急車に運ばれて手当てを受けたあとに
警察署に行ってきました。
夜、三井○友海上から電話があり、今日は祝日なので
明日ゆっくりお話しましょう。と。
被害者とは救急車に乗るまでしか見ておらず
その後連絡もお詫びもありません。
加害者の連絡先は警察で教えてもらったのですが
私から電話するものなのでしょうか？
もう二度と会うことも話すことも無いのでしょうか？
何か悔しいのですが、
初めての事故でどうしたらいいのか解らないのですが
経験者の方とかいらっしゃいましたらアドバイス
よろしくお願いします。　長文すみません。

162 ：無責任な名無しさん：03/11/04 03:17 ID:/UTq4lTT

>161
加害者に謝罪など求めても１円にもならん。
そんなことを気に病んで、イライラするより、すっぱり忘れて治療に専念しましょう。
相手に誠意が感じられないのであれば、警察で調書受けたときに「相手に罪を求めますか？」って聞かれるから
人に怪我をさせておいて謝罪にもこないので、厳重に罰して下さいと言っておきな。
それで、少しは気が晴れるでしょう。

163 ：無責任な名無しさん：03/11/04 03:46 ID:v01V+bCt

>162
速レスありがとうございます。
全身打撲のようですが、警察署の帰りに現場に行って
鍵をしていなかったので、ボロボロの自転車を押しながら
痛む身体と加害者の事を考えてたら
悔しいというか、情けない自分に涙が出てきまして、、、
病院の会計で一人でお金払って、病院近くの薬局まで
処方箋を握り締め歩いた虚しさというのか、悔しさというのか、、、

164 ：無責任な名無しさん：03/11/04 07:46 ID:FxS2rZPS

>>156
非を認めるの意味がよくわからんのだが。追突で１００：０を認めていたのが、
急にバックしてきたから０：１００だ、とか言い出したのか？
出会い頭等なら、過失相殺の話が出てきただけじやないのか？
７０：３０くらいの事故で、１００：０を主張するヤシも多いが、世の中そんなに
甘くない。調べてみ。

１００：０の過失相殺になる事故を翻したのなら、目撃者を探しとけ。

165 ：無責任な名無しさん：03/11/04 08:34 ID:1XBpO48F

>163
162さんの言うとおりです、くやしいのは判るが相手に誠意を求めても無駄。
もし謝罪にきたら受け入れる勇気も必要ですよ。

治療に専念してはやく良くなってください。

166 ：無責任な名無しさん：03/11/04 09:50 ID:M42Q2OQD

ムチウチ症で後遺障害を認定してもらうのは難しいものでしょうか？
１４等級１０号の「局部に神経症状を残すもの」で
ムチウチ症の認定をしてもらったって事例も聞いたのですが、
保険会社はすぐには納得してくれないものですか？

167 ：無責任な名無しさん：03/11/04 10:05 ID:D8SrBfPr

はい。
ﾑﾁｳﾁの後遺障害はかなり難物です。
それじゃないと誰でも”後遺障害”頂けちゃうから。

168 ：166：03/11/04 10:46 ID:M42Q2OQD

>>167
やっぱりそうですか。
そもそも、「ムチウチ」って首だけにしか呼ばれないものですか？
腰とか足とかなら「打撲」程度にとどまるものですか？

私は事故で腰を打って、現在ひと月半くらいリハビリしていますが、
一向に良くなった気がしません。
普通に生活は出来るのですが、力仕事をする時は腰の痛みが響きますし、
たまに歩いてるだけで、痛みが走る事があるのですが、
これくらいだと、症状固定しても後遺障害と呼ばれる程にはならないですか？

169 ：無責任な名無しさん：03/11/04 11:28 ID:TEfB0+Rd

本当に痛いなら等級でるよ。但しいっぱい病院に通っていくこと。最後の後遺症診断書が鍵になります。保険屋と医者が組んでるんじゃないかと思う場合もあるから信頼出来る医者に見てもらいなさい。

170 ：無責任な名無しさん：03/11/04 11:51 ID:B9yf60hq

>>168
ひと月半ならまだまだ。
後遺障害の認定を受けるには半年は治療しないといけないよ。

171 ：166：03/11/04 13:36 ID:M42Q2OQD

>>169 >>170
なるほど、そうですか。ありがとうございます。
半年とは、まだまだですね。
私も別に後遺症を望んでいるワケではないので、
頑張って治療して、治る様に努めてみたいと思います。

172 ：無責任な名無しさん：03/11/04 17:11 ID:TEfB0+Rd

痛いなら痛いとはっきり意志を見せて信用できる医者に診てもらいなさい。

173 ：166：03/11/04 20:22 ID:M42Q2OQD

>>172
私は掛かり付けの病院とかは無かったので、
今通っている所は救急車で担ぎ込まれた病院で、そのまま通院してます。
先生は優しい人ですし、多分問題は無いと思います。
痛い事はちゃんと伝えてますし、私の要望も聞き入れてもらってます。

ところで、医者を見て信用が出来るか、出来ないかというのは、どうやって判断したら良いんでしょうか？
第一印象くらいしかないですかね？

174 ：無責任な名無しさん：03/11/04 20:35 ID:TEfB0+Rd

私の場合は、事故近くの医院二つに診て貰って暴言を言われたりしてレントゲンしか診て貰えず痛いのに大丈夫の言葉だけ。地元の医者に診てもらってCT検査で脊柱に変形があって痛いのが分かりました

175 ：校長が強盗：03/11/04 20:40 ID:Zx8b11MO

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/

176 ：無責任な名無しさん：03/11/04 20:41 ID:TEfB0+Rd

あのまま事故近くの医者達に任せていたらきっと後遺症障害がもみくゃにされてたでしょう。痛いのにCTも診てもらえずアンタは、細いから体力ないだけと侮辱されました。生まれてから一度も学校や仕事を休んだコトもなく病気もなく風邪もひいたこともないのに。

177 ：無責任な名無しさん：03/11/04 20:48 ID:TEfB0+Rd

保険屋と医師が組んでる感じがして医師関係の身内と相談したところ遠いけどきちんと診てもらって早く治す方がいいから地元の医師に診てもらいなさいと言われました。確かに信じたくないけど医師と保険屋が組んでる場合があるんだと直感しましたよ。

178 ：無責任な名無しさん：03/11/04 21:13 ID:ok4CFgXI

>>164
漏れの友人、信号なし交差点の右直事故で(友人が右折)、当日詫び電話
かけたりしていたらしいが、実況見分の時に動きに不自然な点がみつかって、
問い詰めたら実は右折しようとしていたことが発覚。友人左方優先に
相手の無免許他も発覚して、被害者加害者逆転した。
その場での話なぞアテにならんこともあるよな。

>>156
物損では実況見分やらないし、当然詳細な調書もとらないから、事故直後に
きちんと検証するか目撃者を確保していればともかく、通常は話が食い違うと
もめた挙句に50:50で手打ちになる。裁判しても同じ結果。
手間と金かけるだけ無駄だから、保険屋に任せた方がラクだと思うぜ。
悔しいとは思うけど車両保険使っとけ、と保険板では言うな。

179 ：無責任な名無しさん：03/11/04 22:44 ID:UT/DxTL+

>>156
警察の事故報告書を保険屋さんから確認してもらうといいです。
（甲）が上にありこちらが加害者になります、（乙）が下にあり
こちらが被害者になります。
おたくが下の（乙）であれば被害者ということです。

私は横から出てきた車にぶつけられ相手が怒鳴ってきたので、
警察官に「事故の報告書で甲は私ですか？」と尋ね「おたくは
乙です」と言われた。
このことを相手に説明したら「すいません」と初めて謝ったよ。

どちらにせよ保険屋さんがキチンと処理するので心配は無用かと・・・

180 ：無責任な名無しさん：03/11/04 23:14 ID:AvfURdyz

>179
事故証明書の甲乙は絶対ではありません。
便宜上甲乙をつけたが、民事では逆転することもあります。
そのことは事故証明にもハッキリと「過失の程度を証明するものではない」と書かれています。

181 ：179：03/11/04 23:25 ID:UT/DxTL+

>180
了解です、保険屋さんもそのような事を言っていました。
ただ警察官が取りあえず加害者と思しき方を上に書くと
聞きましたので、絶対ではなくてもある程度の判断の
手段にはなるかと・・・

＞＞１５６さん、という事です。

182 ：無責任な名無しさん：03/11/05 00:00 ID:OwIXbycG

つか、保険会社に任せている時点で、１００：０の事故ではありえない罠。
現場では混乱していても、後から冷静になると反論要素が出てくることは
よくある話だから、相手の言い分に対して、客観的に反論できる要素を
まとめておくが吉。

183 ：無責任な名無しさん：03/11/05 00:45 ID:l8BzCGBR

過失が小さい方が損害倍賞払う場合ってあるの？

184 ：無責任な名無しさん：03/11/05 01:06 ID:szNjpd2B

>>183
損害賠償支払うって、頭痛が痛いと同じ用法。

は、いいとして。
過失相殺というのは、お互いの損害をお互いの過失割合に応じて
払うことだから、１００：０以外では当然、被害者側も支払う。
例えば９０：１０で自分の過失は１０なのに、相手の被害が100万円、
自分の被害が１０万円だと、相手が出すのは９万円、自分が出すのは
１０万円、という、支払い過多なことになる。

185 ：無責任な名無しさん：03/11/05 01:07 ID:Evyam20f

>183
もちろんあるよ。
自転車とベンツでぶつかって、自転車の修理数万。
ベンツの修理何十万なんてなった場合は自転車の過失が少なくても、自転車側が賠償しなくてはいけなくなる。

186 ：無責任な名無しさん：03/11/05 01:55 ID:ilnyfF7m

物件で出した事故届けを数日してから人身扱いに変更できますか?
怪我は湿布貼る程度の打撲。

187 ：無責任な名無しさん：03/11/05 02:29 ID:yRrR7mGn

＞＞１８６
出来ない事はないが、警察の事故係りは嫌がるなー。

188 ：無責任な名無しさん：03/11/05 08:00 ID:Oz+e2xyi

>>186
２，３日程度なら問題なし。１週間以上してからだと、相手への逆恨みを
疑われるだけ。それと、もし搭乗者がいて人身扱いした場合、罰則は
同乗の運転手にもかかるので注意。
なお、人身の扱いは、事故直後にとった診断書でも、警察に提出した
時点から計算されるので、例えば全治２週間の診断書を２週間後に
提出した場合、４週間のケガとみなされる。
この場合、処罰がすごく重くなる。ヘタすりゃ即免停。
とはいえ、全治後に受理されるかは微妙だな。

189 ：無責任な名無しさん：03/11/05 10:27 ID:a/HJcXJ7

皆さんこんにちは。
以前交通事故の件でご相談させていただきました。
大変参考になるコメントを頂き、心から感謝しております。
（その他の方の過去レスも大変勉強になりました）

新たに質問させていただきたい項目があり書き込ませていただきます。
（他に適切なスレッドがありましたらご紹介ください）

現時点では過失割合は確定していませんが、当方入院期間が2ヶ月の予定の
ため、それなりの慰謝料、休業補償を保険会社から頂くことになります。
これらのお金は収入として課税対象となると思うのですが如何でしょう？
また、課税対象であった場合、申告は自ら税務署に出向いて申告する
ことになるのでしょうか？

コメント、よろしくお願いします。

190 ：無責任な名無しさん：03/11/05 11:31 ID:Y7FIiEKJ

>>189
損害賠償金は課税対象ではありません。

191 ：無責任な名無しさん：03/11/05 12:35 ID:upX0Sf7i

>>186
藻前156じゃないのか？
レスに礼一つなく逆恨みの相談か？
別人なら失礼。

ムチウチ系は翌々日くらいに出てくることもあるので、
数日なら切り替えは可能。
遅くなっても可能だが、普通は嫌がられるし、後遺障害の
恐れもないのに行うのは不自然。
人身になれば、実況見分に平日呼び出されるし、車同士の
物損の場合は、多くは相手も対抗して出してくるので、
送検後検察にも呼び出される。業務上過失障害だからな。
こちらが歩行者なら、逆に人身恐れで金とれるかもしれないが。

どこで読んだか忘れたが、示談でもめて、後から報復のために
人身に切り替えたら、相手のほうが狡猾で、こまめな通院と
多目の全治期間を準備していて、人身に切り替えてきたため
ただでさえスタート遅れで点数上がっているのに、実況見分で
遠方まで出かけさせられ、休みとるので会社ともめ、当然免停
なので仕事に差し支えが出て、ボーナス査定激減。
相手はレジャー利用程度だったので実害なし、保険金成金になった。
と悔しがってた事例があったな。

192 ：166：03/11/05 13:49 ID:1ZElkDMk

>>174
返事遅くなりました。そういう医者もいるんですね。
そういう場合って事故があった後に保険会社が裏から手を回して、
医者に、ちゃんと診察しない様にさしてるんですかね？
それとも、元々、その保険会社が医者と組んでて「事故があった時はよろしく」ってやってるんですかねぇ。

まぁ、私の場合はこちらが望めば、ＣＴもＭＲＩも撮って頂けので、大丈夫だと思います。
ＣＴもＭＲＩも異常が無かったのに痛いってのが不安ですけど・・・
治るのかなぁ・・・（－_－；；）

193 ：189：03/11/05 13:50 ID:7hNGBIS1

>190 さま
コメント、ありがとうございます。
疑問が解けました。
書き込みでしかお礼のしようがございませんが、いつも感謝しております。

194 ：無責任な名無しさん：03/11/05 15:20 ID:IhTLMhhr

>>9と似たようなケースなのですが、
相手が2歳児で軽い怪我の場合はどうなんでしょう。
今日、自転車事故を起こしてしまって不安なのです。

1.自転車走行可能の河川敷の歩道を自転車で走行していた。
2.親子連れがいて、親は子供から目を離していた。
3.子供がいることを確認してスピードを緩めて迂回して避けようとした。
4.子供の脇に差し掛かる直前になって子供が進行方向に突然飛び出してきて急ブレーキをかけるも止まりきれず接触、転倒。
5.運悪く子供は自転車の下じきになってしまった。

当事者同士の示談とお見舞いで済みますでしょうか？
私は大学生で金銭的に余裕がありません。
また自転車保険にも加入していないので心配です。

195 ：無責任な名無しさん：03/11/05 15:27 ID:YUqyWNIr

>>192
医者が保険会社と組むケースより、医者と患者が組んだり（別に166じゃないよ）
あるいは医者が勝手に治ってるのに治療を続けるケースのが多いと思うよ。
一般的に通ってくれたほうが儲かるわけだから、さっさと退院させるほうが誠意を感じるけどね。

とはいえ、俺自身も「風邪だから寝てろ」といわれて追い返されたら実は重病で死に掛けた経験がある。
ぶっちゃけいい医者かを見分ける方法はない、近所の評判とあってみた感じだけかな。
後半は関係ない話題でスマン。

196 ：無責任な名無しさん：03/11/05 15:34 ID:YUqyWNIr

＞当事者同士の示談とお見舞いで済みますでしょうか？

正直誰にもわからん。
怪我の具合と相手の親しだい。

親のほうは子供の過失も認めてて、なおかつ親が普通の人で、怪我も軽ければ、
菓子折りと治療費の実費を（保険証を使ってもらって）払う程度でいいんじゃない？

細かくやると過失割合だなんだでそんなに払う必要なかったというケースかもしれんが、
けんかになるよりはいいと思う。子供のことだと感情的になる親が多いし（当たり前だが）

197 ：太郎：03/11/05 18:23 ID:+bfTSC7u

| | |
_____________| | |____________
|
■-------->X |
______________ Λ | _____________
| | | |
| | | |
| □ | |
　　　　　　｜　|←センターライン（オレンジ）本当は真っ直ぐです

■が相手の車　□が私の車　です。

絵が下手ですいませんが教えて下さい。
私が下から上、相手が左から来ました。
道幅は横向きが５ｍぐらい、縦向きが片側１車線で１０ｍぐらいです。
相手は一方通行を逆走して出てきました。つまり左に入っていく一方通行です。
私は前方の車列の後ろに付くところでしたので減速中でした。
相手はノーブレーキで進入したと言っていました。
ぶつかった所は、相手の正面と、私の車の左後ろのドアです。
過失割合はどうなるのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。お願いします。

198 ：太郎：03/11/05 18:24 ID:+bfTSC7u

げっ、うまく書けてませんでした。
描き方が分かりません。スミマセン。

199 ：194：03/11/05 18:39 ID:IhTLMhhr

>>196
回答ありがとうございます。
学生の損害保険に入っていてそちらで治療費などは
なんとかできるということらしいので、
相手方に真摯な謝罪をしてみます。
ただ相手方がちょっとしたデムパが出てたのが心配です。

200 ：無責任な名無しさん：03/11/05 19:15 ID:ov2utagk

>>197
一方通行違反でノーブレーキで
道路幅員の広狭に差があって
それでぶつかった場所がそうなら明らかな後進入。

個人的には１００：０でもいいと思うけどな。
ただ実務上１００：０になることはまずないからそこはがっかりしてくれ。
最低が８０：２０（これは一通違反の最低ライン）。
９０：１０が通ればいいくらいかな。

201 ：太郎：03/11/05 19:45 ID:+bfTSC7u

>>200
ありがとうございます。主張できるだけしてみます。

202 ：前ｽﾚ862：03/11/05 21:26 ID:nY22/Gid

ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062253350/862
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062253350/911

お世話になります。本日示談しました。
運転手さんとタクシー会社の事故担当責任者がいらして
自転車修理代だけでなく、新車代（21000円）+治療費（4500円*4回）
（初回分診察代は運転手さん支払済み）
を払ってくれました。
子どもも大変反省しており、たいした怪我でなく、
事故は怖いものだと学習できたとすれば、逆にいい勉強になりました。
ありがとうございました。
を置いて行かれました。

203 ：前ｽﾚ862：03/11/05 21:27 ID:nY22/Gid

最後の一行削除してください＿|￣|○

204 ：無責任な名無しさん：03/11/05 21:42 ID:CsoSjGye

質問です。自転車で優先道路の側道を走っていたら横の細道から車が突っ込んできてヒカれました。それだけでなく停まらず悪質にも7メートル程引きずられました。相手は、業務上過失で訴えることは、出来ますか？

205 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:13 ID:NjSAxbqJ

人身事故なら、すでに業務上過失傷害罪ですが。

206 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:47 ID:4Z6utocy

今さっき前の車におかま掘っちゃいました。
警察に調書をとられ保険屋にも連絡しました。
これから先漏れはどうなるの！？

207 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:53 ID:CsoSjGye

204です。ありがとうございます。相手が罰金と免停だけで許されるのが悔しいのでなんとか刑事上裁判にならないでしょうか？私は、美容師で車に引きずられて二度と美容師に復帰出来ません。悔しいです。

208 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:56 ID:NjSAxbqJ

ケガなけりゃ、保険で相手の車治すだけ。民事
ケガしてれば、民事上の賠償責任は保険でカバーとしても
刑事・行政処分が待ってます。

209 ：無責任な名無しさん：03/11/05 22:58 ID:jNZINbkt

>質問です。自転車で優先道路の側道を走っていたら横の細道から車が突っ込んできてヒカれました。それだけでなく停まらず悪質にも7メートル程引きずられました。相手は、業務上過失で訴えることは、出来ますか？

オマエが普段から悪質ドライバーを取り締まろうとしていなかったから、自分に返ってきたんだよ。
ざまあみろ。

210 ：206：03/11/05 22:59 ID:QKrDulrv

208さん、レスありがとう。
免許の減点とか罰金とかはないのですか？

211 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:06 ID:2x8xrGjd

>>207
民事責任を問えばよい
治療費、慰謝料などを請求しましょう

212 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:06 ID:NjSAxbqJ

刑事罰＝罰金
行政処分＝免許の加点

213 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:08 ID:CsoSjGye

209へ。貴方は、侮辱してるんですか？ざまぁみろとは、真に言ってるんですか？

214 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:09 ID:NjSAxbqJ

>207
美容師に復帰できないくらいの大怪我なら
後遺障害・遺失利益もたくさん請求しましょう。

215 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:12 ID:rDUuyoFh

家に遊びにきていた友人の車が、近所の
子供が運悪く自転車をぶつけ、傷がつき
ました。
友人は気にしないようだったのですが、
しかし車は友人のではなく、彼の親御さんの
車で、親御さんはその子供の親に修理代を
払って欲しいそうです。停めていた場所は
家の前とはいえ、一応道路です（一般道で
なく区画内の道路）。幅は車2台が通れる分あります。
この場合の修理代はどうなるのでしょうか？
折半になるのでしょうか？

一度場違いなところに書いてしまったので、
こちらであらためてお願いします…

216 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:12 ID:2x8xrGjd

>>210
>208さんのおっしゃるとおり、人身事故か、ただの物損事故かで処分が違います。
人身事故になれば刑事罰、行政処分が科せられるということです。

もし怪我していても物損で収めてくれるように謝罪しにいくのもひとつかと

217 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:14 ID:CsoSjGye

211、212さんありがとうございます。相手の保険屋さんと話するしかないのは、分かってますが罰金や免停だけじゃ許せないんです。あの時ひいた後停まってくれてたらこんな被害がなかったと思います。引きずられて逃げようとしたとしか考えられません。

218 ：校長が強盗：03/11/05 23:15 ID:adDkajZz

219 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:24 ID:2x8xrGjd

>>216
修理代は全額子供の親が負担するべき

220 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:29 ID:NjSAxbqJ

>215
駐車違反だったの？
自転車の通行の妨げとなるような駐車をしていたのなら
場合によっては、なんらかの過失を車にも問われるかもしれませんが。

普通は子供の親に支払ってもらうよう請求しますけどね。
相手が「個人賠償責任保険」でも入ってくれてれば
保険で支払いだから問題ないんだけどね。

221 ：206：03/11/05 23:30 ID:QKrDulrv

>216
自動車事故の怪我ってのは（例えばむち打ちとか）自分で痛いと言えば
怪我になるようなものなのですか？
腰痛とかは自分で痛いと言えば、なにかしらの病名がつきますよね？
相手はスタスタ歩いてたし、最初は虚勢をはって胸ぐら掴んできたり、
普通だったらカタワにするとか言ってたんですが・・（最後の辺は
フレンドリーな雰囲気になり、お前は大人しそうだから許してやると言った）。
ホントに怪我しているかどうかまで保険屋は調べてくれるのでしょうか？

222 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:31 ID:NjSAxbqJ

>217
どんな被害？
罪を償ってもらった（つもり）と思えるのは、
補償しかありませんよ。

223 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:33 ID:rDUuyoFh

>>219
子供さんの親が「公共の場に駐車しているのも
悪い」と言っていますが、請求して良いのでしょうか？

>>220
警察が駐車違反にする所ではないです。一軒家区画の前なので。
車が横に２台通れる幅の道ですけど、やはり自転車進行の妨げに
なると判断されますか？

224 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:35 ID:2x8xrGjd

>>221
ムチ打ち、腰痛は立派な怪我で、当然人身事故となります
スタスタ歩いていても、後から痛くなってくるのがムチ打ちの辛さ

保険屋さんが調べるというよりは、相手が診断書を取るかどうかという問題でしょうか
医療に関しては素人なのでわかりませんが、
腰痛やムチ打ちがもし嘘ならお医者さんはわかるんじゃないですか？

225 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:36 ID:MLb8bgCU

>204
>相手が罰金と免停だけで許されるのが悔しい
民事で裁判を起こしても保険会社が支払うし、訴訟自体も保険会社の弁護士が出れくるので
特に相手には痛手にはならないと思うぞ。

自分の治療に専念した方がよい。少しでもよくなる事を祈る。

226 ：223：03/11/05 23:41 ID:rDUuyoFh

>>219宛ては間違いでした。すいません

227 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:53 ID:0mgNEczx

>>223
感覚で言ってない？駐車違反はわかってる？
違反にならないのは、駐停車禁止道路以外で、交差点から５ｍ以上
バス停から１０ｍ以上等の距離制限外、左寄せかつ歩行者帯
はみ出しなし、右側に３．５ｍ以上の空間、
その他いろいろ規定があります。
車二台とおれる程度だったら、３．５ｍないんじゃ？

228 ：無責任な名無しさん：03/11/05 23:56 ID:NjSAxbqJ

>223
妨げかどうか、現場見てもないのに俺に判断はできないよ。
何言われても切り返して有利に交渉する術を勉強してください。

>224
痛いと言われりゃ、医者としては診断書書かざるをえないですけどね。

229 ：無責任な名無しさん：03/11/06 00:20 ID:6AHmQeGL

>>215
例え、駐車違反の場所に停めていたとしても、
傷を付けてしまったら、傷を付けた人に賠償の責任がある。

って、前に『ザ・ジャッジ』でやってたよ。
でも、あくまで民事の示談交渉になるから、ひたすら謝って
修理代の請求額を下げてもらったらどうかな？

230 ：156：03/11/06 00:27 ID:XaTvQ6pW

沢山の方からのレス、ありがとうございます。
>>191
ここ数日、ネットに繋げない状態だったのです。お礼が遅れてすいませんでした。
>>179
事故調査員の方が言ったのは、まさしくその事です。
（甲）が相手、（乙）が自分になってます。
それと目撃者はいます。私の友達が見ていました。
そのことは事故調査員の方にも言いましたし、調査員本人が友達と
連絡を取ってもらって、いろいろ証言をしてくれました。

今、保険屋に任せていますが、どうなるのか解りません・・・

231 ：無責任な名無しさん：03/11/06 00:40 ID:tPgc8r91

「ざ・じゃっじ」真に受けすぎるのもどうかと・・・。

232 ：215：03/11/06 00:47 ID:j88REPjX

>>227
すいません。車に乗ってないので詳しいことが
分からないんです…。
やっぱり全額請求は変になってきますよね？

ところで、うちの家の責任はどうなるんで
しょうか？　多少なりとも負担すべきなんでしょうか？

233 ：無責任な名無しさん：03/11/06 01:06 ID:I8fMXlTO

>>232
駐車違反の場所に停めていても、
それが危険な場所とか駐車車両を発見しにくい状態で停めていたとかでない限り
ぶつけた側の責任だよ。

234 ：215：03/11/06 01:17 ID:j88REPjX

>>233
お返事ありがとうございます。
修理代に関しては互いの親同士で話し合うみたいですが、
私は傍観していて良い立場なんでしょうか。
うちの家の客で、なおかつ前に駐車を許した点では
責任があると思うので、子供さんの親に謝りにいくべきか
悩んでいます。

235 ：無責任な名無しさん：03/11/06 03:34 ID:lOfRV/Ra

10月中旬、車に撥ねられました。
左鎖骨、恥骨（左の尻のあたり）、左足の親指を骨折しました。
3週間経ち、恥骨の痛みはかなり和らぎましたが、鎖骨と足が痛いまま。
とくに鎖骨は、1週間前のﾚﾝﾄｹﾞﾝでは、5ミリほど離れたまま。
鎖骨ﾊﾞﾝﾄﾞを外してみると、折れた骨が裸体からはっきりと分かる。
ﾎﾝﾄにくっつくのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このままだと、後遺症障害に認定されるみたいだけど、慰謝料として
幾ら貰えるんだろう…

236 ：無責任な名無しさん：03/11/06 04:38 ID:tPgc8r91

>234
ほっとけ！関係ないから。

>235
鎖骨の変形で後遺障害認定されれば、限度額は遺失利益含め２２４万円。
認定されるか、限度額までもらえるか、まだわからんから
皮算用するなよ。

237 ：無責任な名無しさん：03/11/06 08:26 ID:7elrVIQC

>>230
同乗者なら証言能力ないよ。
漏れの時はダメだった(/_;)

238 ：太郎：03/11/06 10:39 ID:nYMzRktd

>>197の者です。
その後、相手の保険会社から調査会社に調査を依頼するとの電話がありました。
ちゃんと、調査してもらえるのでしょうか？
というか、どこまで調査してもらえるのでしょうか？
あと、昨日、アタマがグラグラしてたので病院に行きましたが、
検査の結果、異常はないとの事で、会社に帰って仕事をして家に帰りましたが、
今朝、起きてみると、まだアタマがスッキリしないのと、
腰や腕や足首に痛みがあるのですが、もう一度病院に行ったほうが良いのでしょうか？
その際、人身事故に切り替えなければいけないのでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。よろしくお願いします。

239 ：無責任な名無しさん：03/11/06 11:00 ID:tPgc8r91

調査って、何か証言とか食い違ってるの？
時には偏りがちな場合があるが、こちらの保険会社がなんとかするでしょ。

具合が悪く治療が必要なら、サッサと人身に。
ムチウチだと思うけど、後から益々悪くなる場合もあるから
ちゃんとした病院に行ったほうがいいよ。

240 ：無責任な名無しさん：03/11/06 12:23 ID:uo4TaIAE

>>200
この案件の場合は、優先道路だから、スタート９０：１０だと思うよ。
出合頭の場合、今では当たり方・位置で判断しないので、この場合
先入りは関係ない。明らかに相手が体勢立て直している後ろに追突
した場合は、逆に>>197が後入りとられちゃうけど、今回は無事。
一通逆走・除行せずで、100:0も夢ではないけど、追突とラインオーバー
以外では、予測不可能・回避不可能・道交法違反なしの三種の神器が
揃わないと無理だし、１００：０主張すると損保が動かなくなるから、
９０：１０か９５：５を考えておくのが適当かと思います。

>>238
とりあえず病院には行ったほうがいい。ムチウチは後から出てきて、
運が悪いと何ヶ月も通院するハメになる。(ふつうは1週間程度で収まる)
かかりそうだな、と思えば、人身に切り替えておかないと、自賠責出ない
から、相手がごねた時には困ります。
ただ、人身にするとこちらもいろいろ面倒なので、判断は自分でしましょう。

241 ：206：03/11/06 12:53 ID:pKiJY/tV

人身事故は確定のようです。
罰金ってどのくらいなのでしょうか？

242 ：235：03/11/06 13:33 ID:lOfRV/Ra

>>236
なるほど。ありが㌧
最低100ﾏｿくらいは貰いたいなぁ

243 ：無責任な名無しさん：03/11/06 14:49 ID:O0Gkir3d

>241
少しは自分で検索すれ
ttp://rjq.jp/t-rules/jinshin.html

244 ：太郎：03/11/06 16:40 ID:nYMzRktd

>>240
ありがとうございます。
参考にして交渉したいと思います。
後日、結果をお知らせいたします。
一応、毎日ここをチェックしていますので、
他にも経験談や交渉材料などがあれば教えて下さい。
よろしくお願い致します。
ありがとうございます。

245 ：無責任な名無しさん：03/11/06 17:01 ID:+xbOjcXb

先日おきた事故の件で相談に乗ってください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
MTB →
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
| |
| |
| ↑ |
| 車 |
| |
図のようなT字路で、MTBのいる側から車のほうにかけて坂になっています。
道幅は車線の無い６ｍ程度の道路です。
左角の建物は1回が駐車場になっているのでMTBの方まで見えるようになっています。
私が車を交差点方向に進めると、坂の上からMTBがすごい勢いで下りて来るのが見えました。
やばいと思って交差点の５ｍほど手前で急停止した直後、車に気づかなかったMTBが
車に突っ込んできました。
この場合、過失の割合はどの程度になるのでしょうか？
相手は学生なのですが、現場では非を認めていたものの後になって親がごねてるようで
困っています。因みに怪我はありません。
よろしくお願いします。

246 ：245：03/11/06 17:02 ID:+xbOjcXb

あらー、変なAAになってしまいました。
一応図はT字路のつもりです。

247 ：無責任な名無しさん：03/11/06 21:04 ID:7elrVIQC

>>245
大きな点なので確認したいんだけど、衝突地点は交差点外で、車から見て左車線ということでいい？
それだと、単純に軽車両のセンターラインオーバー扱いになるんだけど。

248 ：206：03/11/06 21:58 ID:5XczxW1a

>243
すいませ～ん、
相手の怪我はむちうちの全治７日という軽傷でした。
警官も「減点はあっても罰金は多分無いんじゃないか？」と言いました。
もう減点のみと考えて良いのでしょうか？

249 ：243：03/11/06 22:08 ID:+0SG/PbR

>248
全治７日で重大な道交法違反がなければ不起訴相当で罰金なし。
「減点」じゃなくて累積点のみな。

250 ：247：03/11/06 22:36 ID:to6Ydbrs

直進路における自転車のラインオーバーは、四輪側に余計な過失なしで50:50。
自転車側の修正要素はなさそうなので、停止したからこと四輪側の過失
が余計にとられずにすんで５０：５０、という扱いになるみたいでした。
ただ、右折が絡んでるみたいなので、別の修正要素出てくるかも。
手元の資料ではこれ以上わからぬ。スマソ。
なお、自転車右折・四輪車直進の場合は、自転車側の著しい過失+10
の修正は有り得そう。難しいところだね。

251 ：206：03/11/06 23:30 ID:5XczxW1a

243さんレスありがとう。
喜んだのもつかの間、よく考えてみたら・・・・！
わき見運転で時速30キロでおかまほったんだけど、これだと累積点13点ですよね？
免許更新したばかりなんだけど、あとまる３年で1回も違反はできないってことですか？
（過去３年で免許停止は一度も無い）

252 ：無責任な名無しさん：03/11/06 23:38 ID:2zmzRj8l

>>206
交通事故でほんとに怖いのは刑事罰や行政処分より
民事なのだが・・・

253 ：206：03/11/07 00:18 ID:GngxlKbu

それは保険屋の問題なのでは？

254 ：245：03/11/07 00:38 ID:homE1cGZ

レスありがとうございます。
センターラインが無いので中央よりではありますが、一応車は左よりでした。
MTBがアウト・インと走ってきたので車の左側、ちょうど「止まれ」のあたりに
破片が飛び散ってました。

しかし50：50とは・・・
運が悪かったとしか言えないのかなぁ･・・・

255 ：無責任な名無しさん：03/11/07 01:45 ID:7fqxFXY/

示談って破棄出来るって聞いたけど、
そしたら即訴訟？
それとももう一度出来るの？

256 ：243：03/11/07 02:15 ID:WpSYHvbE

>251
ノンノン！
人身事故の行政処分は安全運転義務違反の2点＋付加点数
付加点数は診断書が7日なら、3点だと思う。
ただ、速度オーバーがあれば、起訴になって罰金はあるかもしれん。
民事は任意保険さえ入ってれば別に怖くないな。

257 ：206：03/11/07 11:22 ID:EREXiWWH

ラストクエスチョン、
警察から調書もとられました。被害者が全治７日の診断書も提出しました。
これから先、被害者の意志・感情で漏れへの行政処分等の程度が変わることはありますか？
一度、被害者へ和菓子もって謝りに行ったんだけど、もう一回行くべきでしょうか？

258 ：無責任な名無しさん：03/11/07 12:09 ID:0hVlh8MQ

行政処分なんて事務処理みたいなもんやから
提出した診断書だけで判断されます。

259 ：無責任な名無しさん：03/11/07 12:13 ID:oKMq6uAU

質問します。
先ほど、自転車に追突されました。
相手はかなりのスピードで逆走、私は道を渡ろうとして右側確認後、
左側確認しようと少し道に出たところで追突され、自転車とともに倒れました。
逆走であることを怒って言うと、にやにや笑ったままずーっと相手は聞いているのか
聞いていないのか、そのうちこちらが飛び出したと言われました（ﾊｧ？）
追突されたことで怒り、このにやにやにもっと腹が立ち、警察に連絡忘れました。
もし、警察に連絡しても相手は何もお咎めナシですか？
教えてください。

260 ：259：03/11/07 12:14 ID:oKMq6uAU

書き忘れました。どちらも自転車です。

261 ：無責任な名無しさん：03/11/07 12:38 ID:0hVlh8MQ

で、損害あるの？

ケガあれば事故届。相手は過失傷害罪。
ケガ軽けりゃお咎めなしかな。

262 ：３９：03/11/07 14:16 ID:GdICiwlD

以前にこちらでお世話になった３０です。
もう一度相談させてください
保険屋との示談が最近始まったのですが、小屋の額が２０万だから
満額でると自分でも思っているのですが、保険屋が鑑定の会社に
依頼し損害の確認をするということになりました。
時価の額とかになったら大半負担しなければならなくなるし
最初会社は保険屋は代理店で担当者の名前もいっていたのが
今は支店で担当者ももちろん違いますし鑑定ということも
最初は会社はいっていませんでした
目撃者もいる当て逃げのぶっそん事故なのですが
会社の方が意地になって保険屋に鑑定までお願いしたのでしょうか？
少し心配です。

263 ：無責任な名無しさん：03/11/07 15:28 ID:E4EwSbPN

>262
小屋って、自分でつくったような小屋なのか？
時価評価がむずかしいから鑑定に頼んだのではないかな。
もしくは修理額>時価なので、時価払いの為の資料作成とか
時価払いだと足りないとかいう話はﾙｰﾌﾟなので勘弁ね

代理店は通常は示談交渉しないので損害部の人が出てくるのは当然。

264 ：３９：03/11/07 16:14 ID:sVScULSb

鑑定とか出てきたので正直びっくりしているのですが
小屋を直すのに１８万だから保険会社は普通そのまま支払うと思っていたので・・。
こちらはお金ではなくきっちり小屋をなおしてもらいたいのですが
鑑定とかなるとお金で振込みということになるのですか？

265 ：太郎：03/11/07 16:45 ID:sxK/KB64

>>197です。
保険会社から電話がかかってきて、１：９でどうでしょう？と言われました。
どう見ても０：１０だと思うのでムリです、また電話してください、と言って電話を切りました。
これから、どうなるのでしょうか・・・？
１：９でゴリ押ししてくるのでしょうか？
怖いです。

266 ：３９：03/11/07 17:11 ID:5+ByfFCv

>263
保険会社は時価の金額を振り込めばそれでいいのですか？
小屋を直すということはしてくれないのですか？

267 ：無責任な名無しさん：03/11/07 17:24 ID:CVQECADS

>>265
オイオイ

２００で90:10
２４０でも90:10～95:15

交渉の初めの反応としては悪くはないけど
後は５％を乗せられるかどうか。
保険会社が１：９でどうでしょうと言ってきているのに
「怖いです」って……
あーたは人の話を聞いているかね？

268 ：無責任な名無しさん：03/11/07 17:28 ID:E2piopd2

>>262
鑑定についてはそんなに心配しなくていいですよ。
鑑定人が現場に損害の確認に来るときにあなたも一緒に立ち会って
詳しく事情を説明すればいいと思いますよ。

保険会社の社員であれば出来るだけ支払いを少なくしようと頑張るけど、
鑑定人は第三者ですから、無理に保険金を抑えようとかそんな気持ちは持っていないはずです。
逆に事情を説明すれば、出来る限りの考慮はしてくれると思うし、修理方法などについても相談に乗ってくれるかもしれません。

このくらいに考えておいたほうがいいですよ。

なお、保険会社はお金を払うのが仕事ですから小屋を直すことはしませんが、修理業者を紹介してくれるときはあります。

269 ：太郎：03/11/07 17:48 ID:sxK/KB64

>>267
怖いというか、緊張している、と言うか、そんな感じです、スミマセン。
この先０：１０を主張し続けたら、難しい話とか出してきてネジこまれるのかと思うと、
怖いというか緊張するというか、なんかこう、変な事言われそうな気がして・・・。
それを無知な私はうまく話を進められるかどうか、心配で緊張してます。
そういう意味です、スミマセン。

270 ：無責任な名無しさん：03/11/07 18:05 ID:xfT8T71l

>269

0:10は無理でしょう。
それを主張するとなるとかなり揉めると思いますよ。
と云うか長引きます。
自分の保険会社は無関係って事になりますから。
自分で全て交渉しなきゃならないですしね。

271 ：無責任な名無しさん：03/11/07 18:33 ID:jWqwNRFj

>>269
こちらも動いていたなら０・１０は厳しい。
俺なら５・９５でどうですか？と言い。
自分は保険を使わず自腹を切って済ます。
保険を使い３等級上がるのはちょっと辛いかなという感じ。

272 ：無責任な名無しさん：03/11/07 19:31 ID:P2EkFKCy

>266
>保険会社は時価の金額を振り込めばそれでいいのですか？
そうですけど、あなたがそれに納得して示談書に署名、捺印しないかぎり
向こうが査定した額を勝手に振り込んでくるような事はない。
前の書き込み見たけどあれから少しは保険のこと理解したの？
今の書き込み見るとなーんにも理解してるようには見えんな。

>小屋を直すということはしてくれないのですか？
そこまでする義務は保険会社には無いから強制は出来ない。
まー頼むだけ頼んでみれば？

273 ：247：03/11/07 19:43 ID:aDXrHPa7

>>254
自転車相手は、自転車が全面的に悪くてやっと基本50:50だからね。
駐車車両に対する衝突は100:0だから、相手が判例に詳しくなさそうなら
そこから攻めてみるのも一手。
最悪50:50を覚悟しておくべきですが。
むしろ、貴方が停止していなかったら、余計な過失を取られたり、
相手がケガして人身扱いで過失障害罪を適用されたり、と、
もらい事故なのに加害者の立場になる可能性もあったことを考えれば、
不幸中の幸いだと思っておいたほうが、精神衛生上良いかも。

>>269
無知は言い訳になりませんよ。
判例タイムスは入手しなくても、ネット上にいくらでも解説ページがある。
適当な単語で検索して、全て読了して、自分がどの判例に当てはまって、
どの理屈で0:100を主張しているのか、といった理論武装はできるでしょう。
知識があれば、相手の言っていることは難しくない。
努力を放棄してダダをこねても、良い結果は生まれませんよ。

274 ：３９：03/11/07 19:56 ID:HysZ+9O7

>268
保険屋から、『鑑定人が損害の確認に行かせてもらうとその鑑定人より近々連絡が
あると思いますのでよろしく』と、いわれました。
でも友人によると普通鑑定にこちらが立ち会うことはないんじゃないかと鑑定するための
許可をとるだけで立会いの時間とかもいわないだろうといわれました。
低い金額だから満額でると思ってたのに・・・。

275 ：263じゃないけど：03/11/07 20:03 ID:Dt7GSkVa

>>274
>>263嫁。あんたいい加減ウザいよ。
言い値で書類が通ると思ってるの？定価のないものだと資料がないから
調べに来るんじゃないのか、って、普通なら考えるよ。
鑑定して、40万とかいう値になるかもしれないし、実際には15万で
新築できるものを、あんたは18万と言っているのかもしれない。
金額の多少ではなく、合理的にどうかという話だ。人の話を理解しる。

勝手に他人が鑑定してたら、あんた嫌だろ？だから事前連絡すると
言ってるんだろ？立会いがいるかどうかは、連絡があった時聞けばいい。
今ここでグズっても、誰も正解なんて持ってない。

276 ：無責任な名無しさん：03/11/07 20:42 ID:Qim7mynp

>>275
なぜ私が満額と言ったかというと
建築物の全損にしては随分安い金額であること。と
この損害で２０万程度の金額で揉めるほど保険会社もヒマではないですしね
それと建物は原状回復の要素が強いため査定は甘くなるということです。

言い値ではありません。何箇所かみつもりをとりました。

277 ：バイシコー：03/11/07 20:53 ID:u9uEKjpV

初めまして。先日、駅前の狭い一通路で、こちらは自転車で左側通行、
前からはカローラが右側より、つまりこっち側を走ってきて正面衝突しました。
双方ともブレーキかけたのでほとんど止まる寸前でしたが。
　こちらは転んで軽くすりむきました。この場合、慰謝料とかもらえるのですか？
自転車は多少曲がったかな？という程度です。
相手は若いヤンキー風男で、自分が悪いと認めません。それどころか、車の修理代を
払えとか言ってました。
　私はバイトに行く途中だったので携帯番号教えて無理矢理その場を離れました。
相手は逃げるんじゃねぇとかわめいてましたが。

１０対０でこちらは無過失だと思いますが、このような場合でも現場で事故証明取らなければ
ならないのでしょうか？僅かな金もらうためにバイト休んだら、そっちの方が損害大きいのですが。

278 ：268：03/11/07 20:56 ID:E2piopd2

>>276
鑑定人と話もせずにここでゴチャゴチャ言ってても進展はないってこと。
まず、鑑定人と話をしてあなたの要望を伝える。相手の考えも聞いてみる。
その結果がまったくかけ離れてて納得いかないようであればまた相談に来て。

279 ：無責任な名無しさん：03/11/07 20:56 ID:cwJPgBit

・・・釣りですよね・・？

280 ：無責任な名無しさん：03/11/07 21:31 ID:10UdtykP

>276
あのね、自動車の事故の場合でも、修理工場に入庫したときに保険会社のアジャスターが見に行くでしょ？
そこで、損傷の程度と修理見積もりの妥当性を判断して保険金を支払うわけさ。
修理工場が勝手に水増し請求しても、保険会社は払わないような仕組みになってるわけ。
んで、建物の場合も同じで、あなたがいくらたくさん見積もりを出そうと、そおれが妥当かどうかは保険会社は判断できないわけ。
そこで、鑑定士（この場合は建築士を資格を持った建築事務所の人だと思う）に依頼して、事故でそ損傷で修理がどの程度が必要か？または全損扱いか？
見積もりは妥当かどうかを調べにくるわけ。
金額の多い少ないかではなく、怪しいければ保険会社はとことん調査するよ。
掘建て小屋にちょいとぶつかっただけで２０万の請求きたら、ホントに事故で壊れたのか？前から壊れていたんじゃないか？という疑いがあるから調べるわけ。

281 ：無責任な名無しさん：03/11/07 21:34 ID:DyI2c7+J

>27
>低い金額だから満額でると思ってたのに・・・。
それは幻想じゃないのか？保険会社はそんな判断しないと思うぞ。
支払う必要のある分のみ支払うが、それ以外は頑なに拒む。訴訟費用がかかっても拒む。
特に相手の「賠償保険」で支払いの場合は訴訟費用かける位なら払うとか合理的な判断はまずしないな。

282 ：281：03/11/07 21:36 ID:DyI2c7+J

ごめん間違った。
>281は、>276に対してのﾚｽです。

283 ：無責任な名無しさん：03/11/07 22:01 ID:1S7ocmK4

>>277
状況がよくわからない。一通路逆走の事実はあったの？自転車も
一通の規制受けるとこ？
自転車が一通違反してないなら、指摘のとおり、相手の潜在的センター
ラインオーバーで0:100。自転車も一通従わないといけない道路を逆走
してたのなら、重過失をとられる可能性有。
ただし、事故届は義務なので、これをしないで示談しようとしても、何も
後ろ盾はないです。自賠責でないし、相手の損保も動けない。
バイト代が惜しかったら、治療費もあきらめたら？という答えになるね。
慰謝料は、人身で事故届をして、自賠責等から治療費が下りるのが前提。

284 ：校長が強盗：03/11/07 22:24 ID:GC1TKBQj

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。

被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう（＾＾）

　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜署名しよう（＾＾）

285 ：無責任な名無しさん：03/11/07 23:10 ID:GObCSQYl

>>39さん
結局どうしたいの？？
何を言っても「２０万くれ！」ばっかじゃん。
だいたい、あなたが壊されたという小屋がイメージできません。

280さんが言われているように、金額の大小ではなく損害の事実をきちんと確
認して賠償されるだけでしょう。見積もりだけでその通りにかまわず払ってい
たら、水増だらけで保険会社潰れますよ（Ｗ

286 ：mom：03/11/07 23:32 ID:/Kq8bSR8

初めまして、保険のことまったく分からないので質問させて下さい。
今日バイクで事故りました。
こちらに怪我があるので人身で処理し、９：１となっています。
転んだ拍子に来ていたジャケットが擦れ色が変わり、下に着てい
たシャツにシミが付いてしまいました。メットも擦れています。
全部で５万位するのですが全額保険はおりるのでしょうか？
お願いします。

287 ：無責任な名無しさん：03/11/07 23:59 ID:0hVlh8MQ

過失割合に応じて時価額で支払い。
5万にはならないよ。

288 ：mom：03/11/08 00:10 ID:P6JXoPpY

>>２８７
貴重な意見ありがとうございます。
洋服の時価額とはどのように計算すればいいのでしょうか？
度々すみません。

289 ：無責任な名無しさん：03/11/08 00:34 ID:2q7BZMZ4

交通事故の相談は、区役所の相談所より
日弁連の相談所の方が良いって本当？

290 ：無責任な名無しさん：03/11/08 01:03 ID:edO1fyFe

質問です。交通事故に遭い数ヶ月の通院後に後遺症診断書を頂きました。どこに渡したら後遺症等級の申請してくれますか？相手の保険屋でしょうか？

291 ：無責任な名無しさん：03/11/08 01:57 ID:+IsZccrE

運転手の技術が未熟なため曲がり角をまがれずにハンドルを何度も切って
前進後退の繰り返しの結果小屋がつぶれました。長い時間だったので
目撃されています。
以上です。今は鑑定まちです。

292 ：無責任な名無しさん：03/11/08 02:01 ID:wqWRYS8P

>288
だいたい購入年月日なんかで、３０～７０％。
大雑把に判断。

>289
担当者によると思う。
両方行けば。

>290
あなたに保険金払ってくれる所ですよ。

293 ：mom：03/11/08 06:53 ID:mcHnGthg

>>292
参考になりました。ありがとうございます。

294 ：259：03/11/08 09:41 ID:B1y5+8p1

>>261
昨日>>259を書いたときに首と頭がなんとなく痛かった
後からよく考えたらムチウチとか症状が出てくることも確かあったような...
と思って「しまった！」と思いましたが、幸い今日、起きて大丈夫なようです
なのでやはりお咎めナシってことですね
危険な目にあわせられた上、こちらをバカにして笑われてそれでお終いです
レスありがとうございました

295 ：無責任な名無しさん：03/11/08 10:41 ID:Zcnehllk

すみませんが教えて下さい。
交差点出会い頭の事故で、こちらは優先道路を直進、
相手は私から見て左手の脇道から右折して入ってきました。
状況は夜で、私は相手の車を見て、スピードを緩めて、
一時停止したのも確認して直進したところ、
交差点の寸前で相手が出てきて衝突。
ブレーキも間に合いませんでした。（こちらは大体20～30km/h)
向こうは暗くてこちらが見えなかったとの事です。
（こちらはライトもつけてました）
幸いお互いに怪我はなく、向こうも非を認めていたので、
物損で調書を取りました。
相談したいのは
①次の日、相手の保険屋から電話が来て、
優先道路の事故で一般的に100%補償は出来ない、
と言われましたが、状況とかは考慮されないのでしょうか？
100%でなければ残りは相手から直接もらうつもりなのですが。
②怪我もなく、物損では慰謝料はもらえないのでしょうか？
車が直っても事故歴ありになる訳だし、こちらの予定も滅茶苦茶にされて、
正直貰えるもの貰わないと納得いかないのです。
よろしくお願いします。

296 ：無責任な名無しさん：03/11/08 10:43 ID:EsQyqd9y

39はアフォですか？
＞この損害で２０万程度の金額で揉めるほど保険会社もヒマではないですしね
これは判ってるんだろ？つまり保険会社はこの程度を値切ろうなんて思っていない。
妥当な金額を提示していると思われる。
つまり高いのは修理や、大工の可能性が高い。

それに保険会社とけんかしたり、ここで叩かれるよりは、
「保険でこれだけしかでないから、何とかしてちょ」と大工に言え。そのほうが現実的。

297 ：無責任な名無しさん：03/11/08 11:18 ID:UqGH5kcz

>>295
０・１０はあり得ない、なぜならおたくがもう少し注意していれば
避けられた事故なので。
よくて１・９悪ければ３・７くらいではないでしょうか。
交渉のスタートは２・８のように思います。
例えば２・８の場合こちらの車の修理代が１０万円、相手が１５万円
と仮定した場合、１０万円の２割と１５万円の２割、合計５万円を
おたくかおたくの保険屋が支払う事になります。
反対に相手の支払いは２０万です。

２番目の質問ですが０・１０でもないし怪我もないし慰謝料は取れません。
０・１０であり、まだ車が新しければ査定落ちの損害金を請求する事は
ありますが、この場合は無理でしょう。

298 ：無責任な名無しさん：03/11/08 11:41 ID:rVOjZXHB

なんでこう、複雑な事情もないのに、自分で調べもせずに聞いてくるかな。

>>295
Ｔ字路十字路関わらず、あなたの走っていたのが
優先道路なので１０：９０(もし優先道路以外なら２０：８０)
>>295の内容そのままであれば、双方過失修正はないでしょう。
>>4-5を見れば自分で判断できるんで、判断できない部分を質問してほしい。

慰謝料は無理ですが、格落ち損害は請求できる可能性あります。
予定については、銀行に行けなくなって会社が倒産することになったとか
そんな事情でもなければ無理でしょう。

299 ：無責任な名無しさん：03/11/08 11:48 ID:edO1fyFe

290です。だれか分かりませんか？

300 ：無責任な名無しさん：03/11/08 12:20 ID:BXQriiyf

>>290
>>291嫁

301 ：無責任な名無しさん：03/11/08 12:20 ID:fVR6iYiu

交通事故で相手は同乗者・運転者とも全治５日。相手の処罰は望まないと
調書に記載。これでも起訴になるのでしょうか？事故は１０：０でこちら
に非はあるのですが…

302 ：300：03/11/08 12:21 ID:d5SQ4B4O

>>292嫁の間違い

303 ：無責任な名無しさん：03/11/08 13:07 ID:edO1fyFe

290です。ありがとうございます。やっぱり相手の保険屋さんに渡して申請するんですね。いろいろあって今まで支払い渋られてたから後遺症等級申請なんて任せていいんでしょうか？

304 ：無責任な名無しさん：03/11/08 13:21 ID:Wp0UMfYf

任せるも何も、他人に渡してもその人がお金くれるわけじゃないでしょ？

ただ後遺症が残るくらいなら、弁護士に相談ってのもいいかもしれんが、
それと今回の質問はまた別の話かなと。

305 ：無責任な名無しさん：03/11/08 13:57 ID:+8ELTvmt

＞＞２９５
相手が保険屋通してきたら、0：100は無理
ていうか0：100で交渉するんだったら
それこそ長い間、相手の保険屋との交渉になるよ。
これも貴殿が走行中なので実質無理があると思う。

車両保険に入っているなら車両保険でとっとと直して
事故は忘れた方がいい。どうせ、保険等級変更は確実だ。

306 ：無責任な名無しさん：03/11/08 14:31 ID:wqWRYS8P

>301
はっきり言ってわからない。
検察官の気分次第だから。
全治5日で起訴もあれば、1ヶ月で不起訴のこともあった。

307 ：バイシコー：03/11/08 18:49 ID:QLylr9UK

>>283
カローラは逆走ではありません。また、こちらも逆走ではありません。そもそも
車は走れるのに自転車が一通規制を受けるような「駅前の狭い道路」はないと思いますが。
あげ足取ってすいません。

で、こちらが過失０の場合ならそのまま行ってもいいような気がしますが。
もしそこにとどまらなければならないなら、ライバル企業の中心人物とかライバルチームの
選手にわざとぶつけて、相手を足止めできてしまいますね。

308 ：無責任な名無しさん：03/11/08 19:02 ID:2AuO4lzW

はじめまして。
８月に車に轢かれ（こちらは自転車）打撲・捻挫のためただいま通院中です。
こちらは７月から自営業（飲食）を始めたところだったので保険屋が自賠基準の
休業損害５７００＋慰謝料ということなのですが
売り上げの実績がなければ休業損害は最低ラインでしか無理なんでしょうか？
現在一日の売り上げは大体ですが15000円くらいはあるのですが…
今は友人がかわりに営業してくれて私は補佐的な仕事だけしています。
ご教授お願いいたします。

309 ：無責任な名無しさん：03/11/08 20:16 ID:CEqlaooM

霧もないのに回答してくれた人に対して噛み付いてる>>397は
質問者の資格ないね。
事故届は義務。届け出たくないなら補償もあきらめる。又は
法的根拠もなく相手に金をせびる。それだけ。

310 ：無責任な名無しさん：03/11/08 20:36 ID:yZyeKc8d

>>308
売上げが15000円あっても経費を引かなきゃね。
5700円で仕方ないと思うよ。

311 ：無責任な名無しさん：03/11/08 21:34 ID:eF6F0bMn

前スレでお世話になったものです。
覚えている方いるかなぁ・・あの時はありがとうございます。
その後を報告します。
１０：０（こちら０）で中古の車が全損って事で18万の査定額で私が「これで
車が買えると思いますか？」と、言ったら損保Jの方が車を探しておきますと言ってくれた。
と、いう内容でしたが、H5式・68000キロ・車検H16・7月までのプリメーラが
H6式・98000キロ・車検H17・7月までのトヨタ、カムリになりそうです。
一応車をよく見ましたが（Tベルトがﾁﾄ心配ですがまだ大丈夫らしい）ﾜﾝオーナで綺麗に乗っていた感じで
結構まともでした。こちらの負担は無い感じです。まだ通院しているので慰謝料
関係はまだですが、車の話は終わりそうです。車検が長いので少しﾗｯｷｰでした。
示談が終わったらまた報告します。
ちょっとお聞きしたいのですが、こんな感じで車を探してくれるというのは
めずらしいのでしょうか？（手続きも全部やってくれました）

312 ：愛子：03/11/08 21:41 ID:vwO898v6

ttp://aiko.fam.cx/

313 ：無責任な名無しさん：03/11/08 21:45 ID:P3vkHHio

>>307
ここはごねて金をせびるための場所じゃないよ。
義務を怠り過剰な権利を主張するのは、人間としていかがな物か。
万一あなたにも過失があった場合、車の修理代の負担もあるんだよ。
あと、基本的に損害賠償は、文字のとおり損害を賠償するものだよ。

314 ：無責任な名無しさん：03/11/08 21:53 ID:8OZ4snI2

>>309
お前が283だろ。　ｗ
日本語も数字もまともに書けないおヴァカなお前は回答者の資格ないね。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つーか、お前ヴァカ過ぎ。バイシコーの言うとおり、自転車で一通なんて関係ないだろ。
自転車まで一通規制受ける道路なんてないっての。「駅前の狭い道路」で。ｗ
そもそもお前の書いてる内容って、小学生でも分かる事なんだけど。ヴァカが無理して回答しなくていいよ。

ヴァカな309に変わって俺が代わりに答えてやろう。
まず、無過失の被害者が事故を届ける義務はない。警察は、１件でも事故処理が減れば大喜びだ。
事故処理で忙殺されてるからな。このへんの事が分からず「届け出は義務」とか書いてる283は
実務を何も知らない。
　それからそのヤンキーだが、路上にはいろんなキ○ガイもいるから相手しなくて正解。
100%そいつが悪いのに逆切れして殴りかかってくるヴァカもいる。
　当たり屋だっている。そういうのに関わったら地獄だ。相手せず立ち去るのが一番賢い。

315 ：無責任な名無しさん：03/11/08 22:16 ID:39Kb9nF3

>>314
ちょっと突っ込んでおくけど。
届け出しなかったら、人身扱いにならないため保険使えず、
チンピラが自主的に支出するの待つことになるよね。
>>277は慰謝料もらえるのかと聞いているわけだけど。

これ読んでちょっと気になったので、知ってる人に質問。
車一台ギリギリの道だと、キープレフトは不可能なわけだけど、
それでも潜在的センターラインオーバーなんて言うのかな？
うちの近所に実際にあって、人や自転車は民家の門の中入って
対向するハメになってて、多分住民も迷惑だと思うのだけど。
一通の場合と一通じゃない場合の両方わかるとうれしい。
教えてちゃんスマソ。

316 ：無責任な名無しさん：03/11/08 22:16 ID:QLylr9UK

>>314
レスどうもです。そうですよね。最近キチガイが多いですから。
先日も信号無視して来た車に轢かれそうになり、「おい！信号赤だろ！」と怒鳴ったら
「何だと！コラ！殺すぞ！」と怒鳴り返されました。

こういう場合にまで「事故届けは義務だ」なんていう奴がいたら、ただのヴァカですね。ｗ
おそらく警察でも「そういう場合は無視して立ち去りなさい」と言うでしょう。
バカ正直に警察呼んだりしたら、警察が来る前にそいつに殺されてしまいますね。ｗ
逃げるが勝ち。

317 ：無責任な名無しさん：03/11/08 22:51 ID:UqGH5kcz

314からチドン臭が漂う・・・

318 ：誰かご存知ですか？：03/11/08 23:08 ID:TVh7OfPj

車の運転中、右折時に横断歩道にいる歩行者に接触してしまいました。
信号は青信号同士だったので、警察に行った後で保険屋に相談、
お詫びにも上がった後、示談書を取り付けてもらったんですが・・・
不起訴となった場合、罰金はいくらかかるんでしょうか？
相手のケガの状態は軽症ですが、３０日未満のケガだったと思います。

319 ：無責任な名無しさん：03/11/09 01:42 ID:hklb79dd

>311
覚えてますよ。
あなた自信がそれで納得出来ればいいのではないかと．．．。
カービューの相場見ました。
Ｈ６年式カムリで検索しましたが￥98000～\398000でした。
モノさえ良ければ自分で探して買うより手間も省けて良かったと思いますよ。
そこまでしてくれる保険屋はそうそういないと思いますよ。

320 ：無責任な名無しさん：03/11/09 02:00 ID:8zwntXnW

>>318
＞不起訴となった場合、罰金はいくらかかるんでしょうか？

不起訴＝お咎めなし、ってことですが．．．。

でも、３０日未満というのが微妙。
１４日ぐらいまでなら不起訴になると思うけど、３０日だと起訴される可能性大。

321 ：無責任な名無しさん：03/11/09 02:50 ID:+KqW80SP

>>320
そ、そ～なんですか（・・;
人身事故の場合、最低１２万円の罰金が課せられるって
どこかのＨＰに書いてあったんですが、示談が済んでいればイイ、
ってワケじゃないみたいですね。

そんなにおカネ無いよ～／＞ω＜＼

322 ：無責任な名無しさん：03/11/09 03:05 ID:dVOk/2YE

>>311
良い保険屋さんで良かったね。
わざわざそんな手間かけて探してくれる人いないよ。

323 ：無責任な名無しさん：03/11/09 03:26 ID:/gVWVhr4

>314からｿｰｽ根糞のかおりがする

324 ：無責任な名無しさん：03/11/09 03:35 ID:Ozh2jtnx

このスレの回答者の中には、かなり低レベルの者がおるな。
誰とは言わんが、当たり前の事しか返せない奴とか。相談者は、そんな当たり前の事
を聞くためにわざわざ来ているわけではなかろうに。

裏技的な回答を期待しているんだろ。

325 ：無責任な名無しさん：03/11/09 03:40 ID:dVOk/2YE

>>324
巡回ご苦労。
そういうのはチクリ板とかだから、板違いだな。

326 ：無責任な名無しさん：03/11/09 03:52 ID:/Z/lVemI

というか、裏技を得意げに語りたいんなら、もっとお似合いのスレがあるぞ。
そっちへ書き込んでくれや。

♪現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合♪
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1043275404/l50

327 ：311：03/11/09 08:53 ID:UfiuUxi+

おはようございます。
レスが遅くなりました。
>>319さん
結構な価格なんですね。ご親切にありがとうございます。
ﾎﾝﾄ手間が省けて良かったです。
>>322さん
なんか損保Jの評判がいまいちだったのでどうなるか？？と
不安でしたが意外な感じでした。

ちなみにもう1台のH6のファミリアの方はH7の8万キロ車検H16・7月までの
カローラになったそうです。

328 ：無責任な名無しさん：03/11/09 11:29 ID:703MPI6N

>>316は>>326へ逝けば？

329 ：無責任な名無しさん：03/11/09 11:54 ID:jYZm5FEX

>326
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/

330 ：無責任な名無しさん：03/11/10 00:14 ID:O7ztm3ct

教えてください。

○車両用の信号機アリ
○歩行者用の信号機ナシ
○横断歩道アリ

の交差点の横断歩道上を自転車で走行中に
左から来たタクシーにはねられました。
こちらは信号に気づかず横断中で、
タクシーの方は青信号だったようです。

この場合、自転車に乗っていたこちらの
信号無視ということになるのでしょうが、
治療費などは自己負担になるのでしょうか？
こちらは何の損害保険にも加入しておりません。。

教えてください。
お願いします。

331 ：h：03/11/10 00:15 ID:yxCp+O2A

刑事裁判について教えていいただきたいのですが、加害者は赤の点滅信号を不注意で無視してしまい、左からきた自動車と衝突しました。
むち打ちで医者からは2週間の治療と診断されていますが4ヶ月経った今も湿布などで治療継続中です。
今回検察庁に呼ばれることとなり、対物の示談は終わったのですが人身はまだという状態です。
ほとんどは起訴されないようですが、信号無視は起訴されるとききました。
点滅信号はどうなのか、よくわからず心配しています。
また、加害者は公務員なのですが起訴された場合は職場へ報告する義務などはあるのでしょうか？
過去スレでは見つけられず質問ばかりですいません。
よろしくお願いします。
ちなみに飲酒はしていませんでした。

332 ：無責任な名無しさん：03/11/10 01:13 ID:u071TIIO

>>330
自転車は軽車両なので、車両用の信号が赤だったのなら、
信号無視になります。
ちなみに過失相殺は、調べりゃわかるけど、基本自転車80：車20。
夜とか、前方不注意とか、スピードオーバーなどの修正はあります。

少なくともタク側の責任ゼロにはならないです。ケガしてるんですね？
タクシーの修理代などは自腹になるけど、自分のケガの治療費は
タクシーの自賠責等からある程度は出ます。(過失割合が大きいので
修正要素がなければ３割減額)
あとは、生命保険とか火災保険とか、家でかけてる保険を総点検して。
運がいいと、こういった事故にも適用可能な内容が入ってるかもしれない。

333 ：無責任な名無しさん：03/11/10 01:16 ID:u071TIIO

>>331
職場によるかもしれないけど、通常は刑事罰をくらった場合は、
公務員は報告義務があります。
これを怠って処罰された事例もあります。
ただ、点滅は信号整理が行われていないという扱いですよ。

334 ：332：03/11/10 01:22 ID:AGvL0NQE

失礼。ケガだから過失８０なら２割減額の間違いでした。
後遺障害と勘違い…

335 ：無責任な名無しさん：03/11/10 08:54 ID:XLV8sViH

旦那が私の原付で事故を起こしました。
雨の夜、信号のない横断歩道で飲酒で自転車を運転していた老人が突然飛び出てきてぶつかり、相手はこけて頭を打ちました。
診断は頭部打撲で、見寄がないので大事をとり一日入院。
事故処理は済み、治療費も払った(保険には入ってない)のですが、その後別の病院に通院してると言ってきました。
この分も治療費を支払わなければならないですか？
相手は電話も通じず連絡がとれなくて、突然向こうからこちらを直接訪ねてきたり
旦那の代わりに私が対応するとﾓﾆｮってそそくさ帰ってしまうのでﾁｮﾄ怪しんでます。
示談書を作りたいのですがどう書いたらいいかわからなくて…
教えてﾁｬｿで申し訳ないですが携帯からだし小さい子供が居て調べるのが難しいです。よろしくお願いします。

336 ：無責任な名無しさん：03/11/10 10:08 ID:G1dE3xE/

>335
自賠責保険にも入ってないのですか？
相手が飛び出してきたのならば、相手に自賠責に被害者請求してもらえばよい。

337 ：事故弱り：03/11/10 10:45 ID:go6xpqnY

先日、事故に巻き込まれました。
相談にのってください。

現場は、立体交差の交差点です。
私の車は、信号待ちをしていて左折車線におりました。（私の前には一台のタクシー）
青になり、１、２秒進んだところで、いきなり後方から乗用車が追突してきました。
私の車はその勢いで（ブレーキをかけても止まらず）前のタクシー後ろ右にアタリつつ、
尚、制御出来ないまま、前方左斜め（歩道を乗り越え）立体交差の橋のらんかんを突きやっぶた所で停止。
★現在事故より一週間ほど経過。

被害状況ほか、
・私自身のケガは、外傷無し。なお数分たってから体に痛みを感じたため救急車で病院へ（人身扱い）
結果－左上半身打撲程度（レントゲン、ＣＴ異常無し）一日後、むち打ち発生。
・私の車は、警察、消防隊、レッカー業者イワク修理不能（全損）
・タクシーの被害は、車は少しの破損。運転手ケガ無し（むち打ちはまだわかりません）
・私の車が欄干に激突した際に、欄干の一部が飛んで数10メートルの所に停車していた車に当たる（人間には負傷者なし）
・加害者車両前方部破損、加害者自身無傷。

※過失割合は、10対０（警察）加害者も認める。

つづく、、、、、

338 ：事故弱り：03/11/10 10:47 ID:go6xpqnY

★困っている内容
・加害者は、事故当時、免許不携帯。
・加害者車両は、他人の車（自賠責は入っているが任意保険はなし）
・加害者の職業、（フリーの○○○と言ってました）
　よって、職場の連絡先無し（警察立会いのもと聞きました）
・加害者の連絡先：自宅（実は実家で10年以上音信不通）携帯電話は他人の物（事故を起こした車の
　持ち主）
・

以上のような、状況で私のケガにに関しては、自身の保険でまかないますが（車両保険には入っていない）
現時点で、加害者の携帯（車の持ち主）に電話し‘加害者に私に連絡するように伝えましたが、未だ
連絡無しです（3,4日経過）警察も、出頭を一度スッポカサレています。警察は、「近々また出頭するよう再度伝えましなので（私と同じ方法でしかないと思います）それまで待ってください」と言う
今後、車の賠償に関して（レッカー代も含め）も有りますし、その他のタクシーの被害などもちろん加害者が背負うべきものだと当然思いますが、このような今でとても不安です。

どの様に今後進めて行けばよいのか、良いアドバイスをお願いします。

・とりあえず、加害者が警察へ出頭するのを待ちつつ、、

ちなみに、弁護士に相談したところ、「加害者が定収入が無いような感じだから、訴訟を起こしても
　お金を取るのは難しいと」依頼を受けるのを嫌がっております。

★長くなりましたが、よろしくおねがいします。

339 ：無責任な名無しさん：03/11/10 11:01 ID:jiGYjrTy

>338
このまま連絡もとれず、取れても支払能力なしでは、
物損について残念ながら「泣き寝入り」しかありませんね。
人身に対しては、自賠責へ被害者請求。
自賠責からの慰謝料を物損の足しにするしか・・・。

340 ：事故弱り：03/11/10 11:29 ID:5bBX7uYY

＞339さん　書き込みありがとうございます

そうですか、、やはり、、。
ケガの方は、たいしたこと無いですし、まいりました。。
他の被害者への賠償は、私の所へって事はないですよね？

341 ：無責任な名無しさん：03/11/10 11:49 ID:XLV8sViH

>>336
ﾚｽありがとうございます。
原付の自賠責は、私名義なので旦那は保証されないと思っていましたが…まちがってますか？
無知で申し訳ない…ちなみに旦那は車両を所有していないので自賠責等には一切加入してません。

342 ：無責任な名無しさん：03/11/10 12:18 ID:G1dE3xE/

>341
自賠責の名義は関係ありませんよ。
被害者保護を目的とした保険ですから、被害に遭った老人（実際は加害者かもしれませんが、自賠法上は怪我をした方が被害者ですから）に対して保障されるものです。

343 ：無責任な名無しさん：03/11/10 12:19 ID:jiGYjrTy

>340
あなたに過失はないので、請求されません。

>341
ご心配なく、相手過失１００％でない限り補償されます。
原付に保険がついてると思ってください。

344 ：事故弱り：03/11/10 12:54 ID:0q+H3GKd

>343
少し、安心しました。ありがとうございます。

345 ：太郎：03/11/10 16:37 ID:Unaw2PtO

>>197です。続報です。
最初の書き込みでは自分が減速していた事を書き込んでいませんでしたが、
正直、それを相手が認めるかどうか自信がなかったのであえて書き込みませんでした。
実は、私の前方には国道にさしかかる信号待ちの車列が出来ていて、私は止まりかけていました。
結果として、たまたま減速していたので、減速を認めました。
今日、電話したところ、相手の保険会社が言うには、
「一方通行逆走の判例を基本として、
私が減速していたので、修正要素の１０％を修正して、１０：９０」
だと、言ってきました。
自分なりにできるだけ勉強してたので、
「じゃあ、こちらが優先道路か否かは関係ないのですか？」
と、聞いたら、ハッキリ、「関係ありません」と言われました。
「ちょっと人に相談して明日電話します」と言って電話を切りましたが、
この先どう主張すればいいのでしょうか？

346 ：太郎：03/11/10 16:38 ID:Unaw2PtO

ああ、今読み返したら減速についてもふれていました。スイマセン。

347 ：335･341：03/11/10 17:14 ID:XLV8sViH

>>342-343
ありがとうございます。早速そのような処置をとりたいと思います。
本当に助かりました!!!!!

348 ：無責任な名無しさん：03/11/10 19:10 ID:0XXYNFEY

>>345
基本判例の適用が間違っています。
相手の一方通行違反（２０：８０）と優先道路進入（１０：９０）の２つの基本類型があるわけですから、
この場合は一方通行違反の判例でなく、優先道路進入の判例を基本にするべきです。
そして、相手の一方通行違反という重過失修正をします。
すると、０：１００になります。

基本類型を判断するための違反なり要素が２つ以上あった場合、どちらを優先して採用すべきかということです。
頑張ってください。

349 ：無責任な名無しさん：03/11/10 19:51 ID:s+pX9wEs

ささいな質問なんですが、
ウォークマンを聞きながらバイクを走行していて事故に遭ったら、
それはバイクの運転手の過失に影響されてしまいますでしょうか？

350 ：校長が強盗：03/11/10 20:12 ID:rEvKlFhT

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

351 ：匿名：03/11/10 20:53 ID:1dAV3Ww1

すんませんが、探偵が交通事故や刑事事件の示談をまとめられるんですか？
無報酬と言ってますが、どうなんでしょう？

352 ：太郎：03/11/10 21:26 ID:Unaw2PtO

>>348
ありがとうございます。
速度の違いも明らかだと相手も言っていますので、
粘り強く交渉していきたいと思います。
ありがとうございました。

353 ：無責任な名無しさん：03/11/10 23:01 ID:0XXYNFEY

>>349
ウォークマンを聞いていたことが事故に影響を及ぼしたのなら過失にも影響するけど、
普通は関係ないよ。

>>351
できません。
うまい話には裏があるものです。
赤の他人の示談をタダでやってくれるなんておかしいと思いませんか？

354 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:12 ID:9Dka/keb

信号待ちをしている車によそ見してぶっかってぶっかった車がその前の車にぶつかりました（ようは玉突き事故）私がぶつかった１台目の運転手とはもう示談してますがその前の車の運転手がいまになり車の修理代を請求してきましたが払う必要ありますか？

355 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:16 ID:UPcICKW6

>>354
あります

356 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:22 ID:9Dka/keb

355さんどうしてですか？

357 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:30 ID:S4yPKvY3

あんたが原因の事故だから。

358 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:31 ID:ySy8Sz2Q

>>356
３５５さんではないですが、原因があなただからです。

359 ：無責任な名無しさん：03/11/11 02:40 ID:gPy1zYeF

補足、ぶっかった1台目はその前の車に対して、過失がないから。
過失があるのは、よそ見してぶっかったあなたが１００％。
早く払ってあげなさい。

360 ：事故弱り：03/11/11 04:47 ID:z+qtBDor

>>337-338　>>340　>>343
で質問させていただいた者ですが、又ひとつ教えてください。

私のケガは、相手の自賠責で賠償してもらうつもりですが

私の保険（任意保険）での搭乗者保険は、別に請求できるのですか？
また、私は自営業（一人）です。（一応給料制）休業損害も（相手の自賠責で）
請求することは可能なのですか？

＊物損は泣き寝入りを覚悟しています。
＊ケガを早く完治し、一日も早く復帰を希望しています。（会社事態が潰れる）

ご指導よろしくお願い致します。

361 ：無責任な名無しさん：03/11/11 06:31 ID:AkLhkxl1

>>360
＞私のケガは、相手の自賠責で賠償してもらうつもりですが
＞私の保険（任意保険）での搭乗者保険は、別に請求できるのですか？
＞また、私は自営業（一人）です。（一応給料制）休業損害も（相手の自賠責で）
＞請求することは可能なのですか？

別ではなくて、超えた部分が請求できますよ。
休損もしかりです。
合計で１２０万までね。
自分の保険屋さんに電話してよく聞くと良いですよ。

362 ：事故弱り：03/11/11 07:11 ID:z+qtBDor

>>361

回答ありがとうございます
保険屋に尋ねてみます。

363 ：困ってます：03/11/11 08:28 ID:No6XOy+f

すみません教えて下さい。

むちうちで半年程通院しているのですが、保険会社から治療打切りの話が出ています。
これって応じないと、本当に一方的に治療費の支払いを打ち切られてしまうのでしょうか？

もし応じざるを得ないなら、せめて後遺症の慰謝料くらいは貰いたいと思ってます。

>>169
本当に痛いなら等級でるよ。

という書き込みがあったのですが、私の場合自覚症状だけですし、車の損傷もバンパー破損程度なので、保険会社からは「第三者機関に申請して判断する事になるが、バンパー破損程度の衝撃で、自覚症状だけだと難しいと思う」と言われてます。
このような場合、どうなんでしょうか？
あと、

>>169
>>最後の後遺症診断書が鍵になります。

とあったのですが、具体的にはどんな事に気を付けたら良いのでしょうか？

よろしくお願いします。

364 ：349：03/11/11 09:24 ID:TwVlgw22

>>353
私は走行中はたいていウォークマンを聞いているので、
これで事故ったらどうなるのか気になっておりました。
でも多分、ウォークマンを聞いてなかったら、気が散らずに避けれた事故にも
聞いてたが為に遭ってしまうかもしれませんね。

365 ：無責任な名無しさん：03/11/11 09:55 ID:U+J32Yvy

タクシーに追突され頚椎捻挫で２ヶ月になります。
保険屋さんが打ち切りを言って来たのでBBSで、NPOjiko110.com 交通事故１１０番
に相談したら、適当にあしらわれました。
交通事故１１０番って、親身に相談に乗ってくれるようなこと書いてあるのに
実態は全然違いました。いい加減なNPOは消えろ！

366 ：無責任な名無しさん：03/11/11 10:16 ID:LZtrDuCa

>>365
それはどうしようもならないからだよ。
ここでもどうしようもないですと言うのが基本の答えだからね。

367 ：無責任な名無しさん：03/11/11 10:17 ID:s8sUZ4qM

>360
搭乗者傷害も休業損害も請求可能。
自営業の休業損害は前年度の確定申告所が必要だけどね。

368 ：367：03/11/11 10:20 ID:s8sUZ4qM

ちなみに、搭乗者傷害は自賠責とは関係ないから、120万超えた分ではなく
まったく別で貰えます。

369 ：無責任な名無しさん：03/11/11 10:21 ID:SV2axud6

>>360
自賠責と搭乗者傷害保険はまったく別物。
別に請求できますよ。

休業損害も請求できますが自営の場合、確定申告をきちんとしていないと収入金額の立証が難しくなります。
その場合、最低補償の1日5,700円になります。

370 ：無責任な名無しさん：03/11/11 14:07 ID:Q8yihj7I

>365
いい加減なＮＰＯだとは折れも思うけどさ
とりあえず相談する前に自分に関係ありそうなコンテンツ読んでねーだろ？
それでそんなくだらねー質問してるからテキトーにあしらわれるんだよ。

371 ：無責任な名無しさん：03/11/11 14:20 ID:Oulj34Rg

事故の再捜査で人身事故の起訴・不起訴を決める検察官とは、何と被害者に対して冷淡な対応なのでしょうか？
皆さんの中で検察官に会って砂を噛むような対応をされた方はいますか？

372 ：無責任な名無しさん：03/11/11 17:41 ID:VKvFZp1M

>>371
それ系の話は自動車板でやってください。

373 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:12 ID:Oulj34Rg

>>372
すいません。

>それ系の話は自動車板でやってください。

どこらへんのスレッドがいいのでしょうか？
どなたかご案内下さい。
お願いします。

374 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:13 ID:VKvFZp1M

そこまでは知りません。
ご自分で探してください。

375 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:20 ID:uTzXjM9F

すいません、どこに書き込みしていいかわからなかったので・・・
買い物に行ってその店先に車を止めて前方からの車をやり過ごし
ドアを開けたら後ろから自転車が来ていてドアにぶつかって転倒して
しまいました。相手は４０代の女性。完全にすっころんだというわけでは
ありませんでしたが、足をすりむいて腿のあたりが少し痛い、後から何かでるかも、
といって住所と名前を聞かれました。
急にあけたこちらが悪いのですが、もし治療費と言って請求されたりしたら
やはり払うべきですか？骨が折れてるとかはあり得ませんし、すりむいた
位で治療費どうのと言われたらどうすればいいのかと・・・

376 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:21 ID:aTNmfmSx

>371

検察官を愚痴りたいの？
ここはそれより加害者の対応に憤慨している人達が多く来るからね。
公務員板とか警察板とか関係ありそうなｽﾚを見つけて愚痴って下さい。
ｽﾚﾀｲ検索か何かしてみて。

377 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:28 ID:aTNmfmSx

>375

支払うべきです。
完全にあなたの不注意ですね。
教習所でも習ったでしょ？ﾄﾞｱの開閉は左右絶対確認って。

擦りむいた程度でも治療費は発生します。
下手に転倒せずに踏ん張った結果、転ぶより酷い状態になることもありますから。
医者に行くでしょうから、治療費＆慰謝料等の請求もあると思います。
自分の保険会社に相談して下さい。

ってか警察には連絡したよね？
それがないと後から面倒だよ。

378 ：無責任な名無しさん：03/11/11 19:52 ID:sxaB1sIi

>>377
そうなんですか・・・子供が車にいて大泣きしていたので抱き上げに行ってる間に
ぶつかった方がいなくなってて、買い物してる間にまたその女性が現れて住所を
聞かれたので警察呼んでなかったです・・・
保険会社に相談するなら警察に事故の証明とらないといけないんですよね？
明日でも間に合いますかね？

379 ：教えてクンでもーしわけない：03/11/11 19:54 ID:Z1122my+

物損の民事裁判なんですが、

１．弁護士に頼まないと無理ですか？
２．休車による売上損金の補償は無理ですか？（営業作業車で業務中の事故・廃車）
３．加害者に頭を下げさせるのは無理ですか？

事故は右直で当方直進。相手は嘘をつきまくり。
どなたか詳しい方、お助けを・・・

380 ：無責任な名無しさん：03/11/11 19:55 ID:io4Hsw8D

>>377
1年半前に>>375と同じような状況でぶつけられ、2ヶ月近く
手の小指が痛かった。多分罅入ってたんだろうな。
病院逝かなかったけど、慰謝料くらい貰えば良かった＿|￣|○

381 ：無責任な名無しさん：03/11/11 19:59 ID:BkPbtMuh

>378

被害者に連絡して両者で警察に行くのがいいと思います。
単独に行っても警察にそう指示されると思いますから。

382 ：無責任な名無しさん：03/11/11 20:07 ID:Xia9cFse

>378
とりあえず今夜中に相手の人にお詫びの電話をしておいた方がいいよ。
何も連絡がないって揉めるもとだからね。

383 ：無責任な名無しさん：03/11/11 22:04 ID:djoGXDhJ

すみませんがどなたか教えて下さい。
車対車の物損事故で9対1（当方が1割）
の場合、修理期間中の代車費用請求ってできないんでしょうか？
相手の保険会社いわく
「請求する根拠（判例）を言え！」
とか言われているんですが。
車がないと生活上非常に困るため、教えて下さい。

384 ：無責任な名無しさん：03/11/11 22:35 ID:WsLRkjKd

事故により車に損害を受けて車が使用できないために発生した損害なんだから当然に請求できますよ。
ただし１割は自己負担になりますけど。俺なら否定する根拠（判例）を言え！ですけどね

385 ：無責任な名無しさん：03/11/11 22:45 ID:WU02FecD

>>383
＞修理期間中の代車費用請求

まず相手の保険内容はどこまで対応しているか？
工場側で代車を出せる位の短期間（１週間前後）修理なのか？
１週間以上の長期修理になるのか？
それが書いてないと何とも言えない。

ちなみに昔、俺が一方的にぶつけられ車を「一ヶ月」修理に
出した時は相手の保険屋がレンタカーを手配し一ヶ月それに乗ったよ。

386 ：383：03/11/11 22:48 ID:djoGXDhJ

>>384
やっぱそうですよね！
ありがとうございます。
判例なんかは自分で調べてみます。。

387 ：無責任な名無しさん：03/11/11 23:15 ID:SV2axud6

>>383
保険会社提携の修理工場だと代車を無料で貸してくれるところもあるよ。
代車ぐらいで揉めたくないのであればこんなのを利用するのもひとつの方法。

388 ：無責任な名無しさん：03/11/11 23:54 ID:rOsARw2t

>>371
遅レスだけど解るよ～～～！１００対０の被害者なのに、気だるそうな
態度の悪い検察の人にいかにも嫌味ったらしい態度をとられました。
検事なのかどうか解らないですけど、あいつはいつかひき逃げでもされれば
いいなと思ってます。

389 ：教育学部生：03/11/12 08:58 ID:x9Lr9/kt

死亡交通事故加害者を死刑にしろ！

390 ：無責任な名無しさん：03/11/12 13:42 ID:6jGoTOew

事故を起こした時に、相手に一筆書いてもらった紙って法的に有効ですか？
また、その時に書いてもらうべき要件ってあるでしょうか？

391 ：無責任な名無しさん：03/11/12 13:47 ID:sYnsSztg

>>390
> 事故を起こした時に、相手に一筆書いてもらった紙って法的に有効ですか？

何をしたいかによります。
たとえ意思表示が記載されていても、丸紅みたいに「一桁間違えました。スマソ」
で錯誤無効になるかもよ。

392 ：無責任な名無しさん：03/11/12 13:49 ID:Bb+0dj48

直後だと単なる紙切れの予感…こんなこと相談するくらいだから相手は否定してるんですよね

393 ：390：03/11/12 13:53 ID:6jGoTOew

>>391
なるほど。錯誤ですか。
>>392
「全額保障するから警察を呼ばないでくれ」って言われたんです。

394 ：無責任な名無しさん：03/11/12 14:00 ID:Bb+0dj48

今でも書いてくれるというのなら有効になると思うのですが直後だと正常な状態での判断じゃなかったとか言われて否定されると思いますよ

395 ：まっち弁：03/11/12 14:00 ID:sYnsSztg

>>393
> >>392
> 「全額保障するから警察を呼ばないでくれ」って言われたんです。

なら、後で強迫の抗弁出るな、おまいに「警察呼ぶ」って脅されたって。

まず、公平な証人を呼ぶ。結局、（揉めて訴訟になったら）証人尋問で
勝負の事案だ。ふたりでやらないこと。
警察は（民事訴訟には）出てきてくれないから、知り合いの税理士とか
司法書士、行政書士などのサムライ業とかがいいな。弁護士がベスト
だが。

「今回の不法行為を認め、債務が○○万あることを認めてお支払いいたします」
という和解条項つくれや。
「上記金額を払ったらその余は免除する」という一項をいれてやってもよい。

そして相手方の住所・氏名（自署）に印鑑。印は実印にして印鑑証明をもって
こさせる。

こんなとこかな？起案してやろうか？

396 ：無責任な名無しさん：03/11/12 14:04 ID:6jGoTOew

>>394
今まさに「書きます」って言われてるところみたいです。
>>395
なるほど。何か書くにしても、そういうところを押さえるべきなんですね。
相手方が保険会社を呼ぶところらしいです。

今、友達から電話が来て相談されたんですけど、
その後、何度電話しても出ないので詳しいことがわかりません。
とりあえず「警察呼べ！」とは言ったんですが。

397 ：まっち弁：03/11/12 14:11 ID:sYnsSztg

>>396
> 相手方が保険会社を呼ぶところらしいです。
なんだ。保険会社に立ち会ってもらえ。

> その後、何度電話しても出ないので詳しいことがわかりません。

下記和解案メールしてやれや。

１　甲（敵）は，乙（おまい）に対し，○年○月○日，（住所）前路上で，甲の過失により交通事故を発生させ，乙に○○の損害を負わせ，少なくとも○○万円の損害賠償金支払い義務があることを認める。

２　甲は，乙に対し，前記金額のうち，××万円を×年×月×日限り，乙方に持参又は送金して（支払口座番号）支払う。

３　甲は，乙の名誉又は信用を毀損するような言動をしない。
（相手も，逆をいれてくれと言うかも）

（相手が押してきたら）（４　当事者双方は，本条項に定めるもののほか，互いに何ら債権債務関係を有しない）

５　訴訟費用は各自の負担とする。

398 ：無責任な名無しさん：03/11/12 14:13 ID:Bb+0dj48

交通事故といっても下手すると４、５００万ぐらいになったりするから警察に届けるのが義務でもあるので届けた方がいいと思いますよ。届けないで得するのは加害者ですからね

399 ：390：03/11/12 14:16 ID:6jGoTOew

>>397
ありがとうございます。
今メール送ってみました。
>>398
義務でもあるんですね。
とりあえず、警察を呼べとメールに再度入れてみました。

400 ：まっち弁：03/11/12 14:17 ID:sYnsSztg

>>398
一応正論だが、警察に届けたところで、被害者に有利になるとも言えん。
保険会社がくるようだから、（まともな損保なら）そのあたりちゃんと処理する
からまかせちゃえば？警察もお役所仕事なのでいちいち書面作りとかに
つきあうのもいかがなものかと。

被害と相手の資力にもよるが、お金で済むならとっとと払ってもらった方
が良い場合も多いぞ。

401 ：無責任な名無しさん：03/11/12 14:26 ID:/F+XS5qg

402 ：無責任な名無しさん：03/11/12 14:40 ID:Bb+0dj48

有利になることはありませんが不利になることはあります。後で悔やまないためにも届けるべきです。相手の態度が急変する場合もありますからね。人的な被害があればなおさらですよ。

403 ：無責任な名無しさん：03/11/12 15:28 ID:R5lp3gc0

すみませんが、どなたか詳しい方教えて下さい。
家の庭に車が突っ込んできました。
警察にも連絡し、加害者の連絡先も聞いたのですが、
加害者側の保険会社の方が一向にこちらに来ません。
普通はすぐ現場を確認するものなのではないでしょうか？
また、加害者側が保険会社に連絡を取ってくれない場合、
何か効果的な対応策はあるのでしょうか？

庭がかなり荒れているので、このままうやむやになってしまうと
かなりの損害が出てしまいます。
どなたか宜しくお願いします。

404 ：まっち弁：03/11/12 15:31 ID:sYnsSztg

>>403
> 普通はすぐ現場を確認するものなのではないでしょうか？
まさか。
被害者が泣き寝入りすれば吉。

> 何か効果的な対応策はあるのでしょうか？
とりあえず、加害者に訴訟（又は支払督促）を起こす。
こちらが本気でなければ、バックレるよ、ふつう。

> 庭がかなり荒れているので、このままうやむやになってしまうと
> かなりの損害が出てしまいます。
自分で修繕して、領収書をとる。後は金銭賠償。それがスマート。
待っていても誰も何もしてくれないよ。
民事というのはそういうもの。
バックレたものが勝ち。泣き寝入りした方が負け。警察は民事不介入。

405 ：403：03/11/12 15:47 ID:R5lp3gc0

>>404 ご教授ありがとうございます。

早速加害者に電話しましたところ、どうやら車が代車だったようです。
それも、運転者の同乗者が借りていたようで、運転者本人は
保険に入ってない様です。

昨日の時点では「保険会社が来る」と言っていたのに
今の電話では「実費で払う」と言い出してます。
今日、修繕の見積もりをしてもらい、その見積書が加害者に
行くようになっているのですが、
> 待っていても誰も何もしてくれないよ。
の言葉通り、大人しく待っているのも怖いです。
上にある言葉の矛盾について、説明してもらうべきでしょうか？

406 ：無責任な名無しさん：03/11/12 15:53 ID:xI71kuD8

>>404
「ご教授」＞「ご教示」だ（藁

無教養を夢供養というネタは古いか（藁

407 ：無責任な名無しさん：03/11/12 16:03 ID:jTNRJVSc

>>406
４０４さんじゃないけど、調べてみた。
間違っては無いように見えますよ。

＞きょうじゅ　けう― 【教授】
＞（名）スル
＞(1)0 1 (ア)児童・生徒に知識・技能を与え、そこからさらに知識への興味を呼び起こすこと。
＞(イ)専門的な学問・技芸を教えること。
＞「国文学を―する」「書道―」
＞(2)0 大学などの高等教育機関において、専門の学問・技能を教え、また自らは研究に従事する人の職名。助教授・講師の上位。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%B5%BC%F8&kind=&mode=0&jn.x=32&jn.y=8

408 ：無責任な名無しさん：03/11/12 16:24 ID:Gvc5go/t

>>405
証拠の写真は撮っておこうね。

409 ：403：03/11/12 18:41 ID:R5lp3gc0

遅レスすいません。
写真は庭の修繕してくれる人が撮っていってくれたようです。
（こちらは知り合いです）

とりあえず矛盾については、今は言わないでおこうと思います。
今日はこれにて失礼します。

410 ：nobu：03/11/12 19:24 ID:9rbW3JvV

皆さんにご相談したいことがありまして書き込みさせていただきます。
本日、妹が業務を行っている最中、同じく業務中のトラックと事故を
起しました。事故の程度は軽く幸いどちらにも怪我は無かったのです
が、妹の会社は業務用の車に自賠責保険しかかけておらず、その事故
の損害をすべて妹に負担させるという旨の話だったそうです。
この場合、業務中の事故ということで使用者（会社）に賠償責任があ
るのかどうかという点についてお伺いしたいです。
また、もし妹に賠償責任があるのであればどの程度の割合なのかとい
う点についても教えていただきたいと思っています。

よろしくお願いします。

411 ：無責任な名無しさん：03/11/12 21:24 ID:EGXeM5Od

高速に乗る時料金所が混んでいたので坂の途中で停車していましたところ
後ろから追突されました。にもかかわらず後ろの車にバックしてきただろうとすごまれました。
どうしたら、バックしてないことを証明できるのでしょうか。

412 ：無責任な名無しさん：03/11/12 21:45 ID:JL98Dl1m

なかった事実をなかったと証明するのはほぼ不可能です。
警察ではどうなってるんですか？？

413 ：無責任な名無しさん：03/11/12 22:09 ID:EGXeM5Od

民事不介入と言われ本人同士で話し合えと言われました

414 ：h：03/11/12 22:14 ID:UgePYsOh

以前下の内容で書き込んだものですが、略式起訴処分になりますと検察庁で言われたそうです。
これは妥当なのでしょうか？いちおう前科が付きますよね・・・
↓
刑事裁判について教えていいただきたいのですが、加害者は赤の点滅信号を不注意で無視してしまい、左からきた自動車と衝突しました。
むち打ちで医者からは2週間の治療と診断されていますが4ヶ月経った今も湿布などで治療継続中です。
今回検察庁に呼ばれることとなり、対物の示談は終わったのですが人身はまだという状態です。
ほとんどは起訴されないようですが、信号無視は起訴されるとききました。
点滅信号はどうなのか、よくわからず心配しています。
また、加害者は公務員なのですが起訴された場合は職場へ報告する義務などはあるのでしょうか？
過去スレでは見つけられず質問ばかりですいません。
よろしくお願いします。
ちなみに飲酒はしていませんでした。

415 ：無責任な名無しさん：03/11/12 22:25 ID:4qXFZkF/

>410
使用者責任はあるが、事故を起こしたのは本人。
会社が相手に賠償し、その後本人に請求することが多い。

>411
目撃者がいないと難しいでしょうね。
実際、あなたが下がったのを勘違いしている可能性も。

>414
起訴・不起訴は判断できない。ほんと検察官のさじ加減ひとつだから。
刑事処分の場合、公務員は報告義務があったと思いますが。

416 ：390：03/11/12 22:52 ID:TRul+0Q7

とりあえず一通りの事は済んだみたいです。
みなさん、ありがとうございました。

417 ：事故弱り ◆zPhgzLjPuE ：03/11/12 23:51 ID:Hmok1PL1

>>367-369
そうなんですか？ご回答ありがとうございます。
しかし、、自営業でしかるべき行為、、確定申告してません。。
自業自得でスね、
しかし私の保険会社（任意）は、「120万では払いますよっ」と、言った後
と言うより「120万は払います」と言ってました、、私のケガこれからの状況を
分からないまま。。（早く治るも、長くかかるも）
搭乗者保険に関しては、触れてこなかった。。。
こちらが、触れなけらばいけないのですね？、、、

＊保険屋に聞いてみると言いながら、質問かけてすいません。流してください。。。
ありがとうございました

418 ：無責任な名無しさん：03/11/13 00:41 ID:C7vj6rS4

車両の時価が分かる本ってあるじゃないですか。
あれって、ドコに行ったら確認出来ますか？
図書館とかに置いてるもんなんですかね？

419 ：無責任な名無しさん：03/11/13 00:46 ID:zxntsOtC

保険会社で聞けばいいやん？

それか中古車情報誌かネットで検索でもしたら？
あれって絶対じゃないからね。

420 ：無責任な名無しさん：03/11/13 02:08 ID:t7PWTsxB

>>417
＞「120万は払います」と言ってました

「120万までは払います」の間違いではないかな？
自賠責の限度額120万までであれば自賠責の規定に従って支払うけど、それを超えたら知らないよ、ってことだと思いますよ。
治療が長引きそうなら健康保険を使って治療費を抑えておいたほうがいいよ。

421 ：被害者：03/11/13 06:43 ID:gSYf7Fca

追突された15日目に、極めて、軽微な事故で、貴殿らが、通院するほどの傷害を負ったとは考えられませんって内容証明が送られてきました。
今後の治療費などは、訴訟にて、請求してくださいってかいてありました。
実費で、通院したほうがいいのでしょうか？
通院中なんでって言っても、示談してくれって言ってくるし、どうすればいいのでしょうか？
訴訟にてって書いてあったり、示談してくれって言ってくるし、精神的に、おかしくなりそうです。
あまりにも、誠意もなく、事故を起こした重大さをしってもらいたい。

422 ：無責任な名無しさん：03/11/13 06:51 ID:JhQ5CbUh

>>410
業務中の事故であり妹さんに重大な過失が無い限り、
支払いの義務は妹さんには無いです。
このスレの方が詳しい回答が得られると思います。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part16
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/

423 ：無責任な名無しさん：03/11/13 12:17 ID:Tq0oCNse

>421

事故の状況を詳しく書いてくれないとﾚｽできませんよ～。

424 ：無責任な名無しさん：03/11/13 12:59 ID:zxntsOtC

>421
自賠責内で納まるくらいなら、自賠責に被害者請求すればいいだけだよ。
軽微な事故っていうくらいなら重傷じゃないよね。

425 ：被害者：03/11/13 13:38 ID:gSYf7Fca

右折待ちをしていて、後ろから、止まってるときに、追突されました。その後、体調が悪く、通院しているのですが、内容証明が送られてきました。

426 ：nobu（410）：03/11/13 13:56 ID:bDXObC4O

415,422さんありがとうございました。
422さんに教えていただいたスレの方見させていただきます。

427 ：無責任な名無しさん：03/11/13 15:14 ID:t1vfpcTs

行政書士が交通事故の示談をまとめられますか？

428 ：無責任な名無しさん：03/11/13 19:18 ID:waNWrRbb

>>427
出来ません。
違法です。

429 ：無責任な名無しさん：03/11/13 19:25 ID:3+I9W+b6

>>427
法的に認められていないです。
保険屋か弁護士がまとめます。

430 ：無責任な名無しさん：03/11/13 20:14 ID:t1vfpcTs

４２８，４２９＞無報酬でも駄目なんですか？
又ある司法書士は交通事故の示談交渉と書いてありましたが
司法書士なら可能なんですか？

431 ：無責任な名無しさん：03/11/13 20:35 ID:lKUDMZcn

報酬を受け取らなければ誰でも交渉自体はして良いです。
ただ、代理人になれないです。
だから、あくまで第三者としての交渉しかできないですね。
書士さんもダメだけど、そう書いてあったと言う事は、
書類代としてでも取るのかな？ちょっとグレーな部分になりそう。

432 ：無責任な名無しさん：03/11/13 20:39 ID:vSMuETNr

司法書士って小額訴訟できるんじゃないの？

433 ：無責任な名無しさん：03/11/13 20:49 ID:lKUDMZcn

>>432
ゴメン、それだ！！
ああ、そういう事か。
それで代理人ですね。
失礼いたしました。

434 ：無責任な名無しさん：03/11/13 21:34 ID:vSMuETNr

>>429
保険屋って、代弁できるの？多分できないよ。
っていうか、タダの親切な示談代行なら、そこらの怖そうなオッサンでもＯＫじゃないの？
示談をまとめるという曖昧な表現だと何とも言えないけど、
代理人になれるかどうかで言うと、保険屋は代理人にはなれないよ。
保険屋が代理人を雇えば、それは代理人だけど、それは保険屋ではない。

435 ：無責任な名無しさん：03/11/13 21:41 ID:zxntsOtC

>434
保険会社が、一定の条件のもとに示談交渉は認められているよ。
けど代理店はできないのよ。

436 ：無責任な名無しさん：03/11/13 21:45 ID:vSMuETNr

>>435
一定の条件ってなんだ？

437 ：無責任な名無しさん：03/11/13 21:59 ID:5GvehDrX

>436
日弁連と損保協会の覚書のことだな。内容は自分で調べてね。

438 ：無責任な名無しさん：03/11/13 22:07 ID:zxntsOtC

>436
自動車保険において
・保険金額内であること
・賠償請求権者の同意
・自賠責加入
・被保険者の協力

439 ：４３６：03/11/13 22:23 ID:vSMuETNr

>>438
ｽﾏｿ。示談の代行の話ですたね。
訴訟の話にスッ飛んでますた。ﾏﾁﾞでｽﾏｿ。
代理人と勘違いしてますた。ぁーﾊｽﾞｶｼ・・・ｼﾏｯﾀｼﾏｯﾀ・・・何も言わなきゃ良かったｗ

440 ：無責任な名無しさん：03/11/14 02:14 ID:1oQP59aI

交通事故の治療費に相手が自賠責しかないので
健康保険を使おうと思ったのですが
「ウチでは健康保険の使用は断ってる」
みたいなことを接骨院に言われました。
調べてみたところ法的には健康保険の使用拒否権は無いみたいです。
接骨院との関係をできるだけこじらせずに
健康保険を使うテクみたいなものはあるんでしょうか。
「んじゃ別のところにいくから良いよ」と言いたいところなんですが
仕事場から近い仕事帰りに通院可能な接骨院はそこしかないんです。（涙

また、事故相手が自賠責のみ（当方は歩行者）で
自賠責限界の120万を超えた場合の治療費は
過失相殺でこちらも負担する形になるのでしょうか？

441 ：事故弱り ◆zPhgzLjPuE ：03/11/14 02:51 ID:WpgO5Cdn

>>420
ちょと字が抜けました、
「120万までは払います」と言った後（私の症状が長期になることをさっしてか、）
「て言うか120は払いますよ」と言いました。
そのあと、搭乗者保険の事を他のスレを見て知ったので、、「120万越えても
大丈夫だろ」と思い、ちょっと疑問に感じたしだいです。

442 ：無責任な名無しさん：03/11/14 03:07 ID:C3nycXqx

>>440
「自費になりそうなので、保険の申請をお願いします。
　流石に自費で全部は大変なので・・・。」と言えば良いでしょう。

443 ：無責任な名無しさん：03/11/14 03:51 ID:upbRmswQ

>>440
接骨院も商売です。儲けれるときは儲けたいもの。
初めから健康保険を使ってくれ、と言ったら接骨院にとって美味しい所が全然ないですよね。
メリットがあるのはあなたばかり。
ですから、例えば１１月いっぱいは自由診療（交通事故扱い)のままで１２月から健康保険を使ってもらうなど、お互い少しずつ譲りあってはいかがでしょうか。

444 ：無責任な名無しさん：03/11/14 17:42 ID:TSZJyGY5

困っている人は〔交通事故110番〕がお勧めです。
http://www.jiko110.com
親切な回答者のいる掲示板があります。

445 ：無責任な名無しさん：03/11/14 18:30 ID:HQ+EcZwx

>>444
宣伝ですかぁ？
商売熱心ですこと（藁

446 ：無責任な名無しさん：03/11/14 18:48 ID:GGWpysvZ

相談です。よろしくお願いします。
当方自転車、先方自動車で、自動車が自宅から左右確認せずに
出てきたところに直進の私がぶつかりました。
雨の日で、私は傘をさしていました。
お互い怪我はなく、警察は呼びませんでした。
当初、先方は「自転車修理代は全額出す」と言っておりましたが、
自転車の修理代を請求したところ、
「そちらも傘さし運転だったので、
自動車の修理代を20か30もつことになる」
と言われました。
自転車直進、自動車道路外出車ということで、通常90：10
のようですが、先方の左右不確認（徐行せず）、と
こちらの傘さし運転はどのように影響するでしょうか？

447 ：無責任な名無しさん：03/11/14 21:03 ID:3ExnERLa

>>444
親切か～？？
たまに足蹴にしてる時あるぞ！！

448 ：無責任な名無しさん：03/11/14 23:57 ID:upbRmswQ

>>446
自転車の傘さし運転は重過失２０％の修正となります。
自動車が徐行なし・飛び出しの場合１０％の修正です。
よって、基本１０：９０、傘さし＋２０、徐行なし－１０、で２０：８０程度が妥当ではないでしょうか。

449 ：無責任な名無しさん：03/11/15 02:23 ID:+BpMxdCg

>448
じゃあ相手画傘さしてたら、傘のぶんは相殺？

450 ：無責任な名無しさん：03/11/15 03:04 ID:xk2wvhBI

>>449
オープンカーとはｵﾂですね

451 ：446：03/11/15 09:37 ID:9GwZqoDy

448さん
ご回答ありがとうございました。
大変参考になりました。
30はお断りしたいと思います。

ちなみに先方は普通の乗用車でオープンカーではありませんでした。

452 ：無責任な名無しさん：03/11/15 18:32 ID:w6331NGT

東京会場ってひどいね。
物損事故でこっちが被害者。
加害者の保険会社から電話が来て状況説明。
避けられない事故だった事にポイントおいて説明したら、
「代理店の説明だからそこまで詳しく知らん」
と言うので、直接聞くようにお願いして。
その後もう一度連絡したら、やっぱり双方に過失があるとぬかす。
ちゃんと前回のポイントも質問したかと聞くと、聞いてない。
なぜ聞かないのか問い詰めると
「そんなのは私の勝手だ」
と抜かしだす。
それは意図的な職務怠慢じゃないのかと聞いたら、今度は
「いや、話は聞いたが本人も詳しくは憶えていなかった」
とさっきとまるで違う事を言い訳しだす。
他にも色々ウソつくわ、話はそらすわ、
保険会社が信用できなくなってきた・・・
（相談っつーより愚痴だね、スレ違いｽﾏｿ）

453 ：無責任な名無しさん：03/11/15 19:31 ID:O0wsfaxD

そういうときは録音しようぜ
そして苦情いおうぜ

454 ：無責任な名無しさん：03/11/15 19:58 ID:S7ZYXo3A

>>452
保険会社の事故処理担当者は、支払いを少なく抑えるのが仕事です

455 ：無責任な名無しさん：03/11/15 20:30 ID:WOgVcF+7

先週、用品店の駐車場で止めてあった車に追突してしまい混乱して逃げてしまいました。
ですが、途中で我に返り引き返してみると警察がいました。
その車の持ち主はそこの用品店のオーナーの車でした。
警察は「傷もたいしたことないから示談で」と言われたんですが
オーナーが「逃げたことが許せない」といってすごく怒っているんです。
私が悪いので「傷は弁償します」とあやまっても
「傷はたいしたことないが（事故当日）は警察を呼んだりしてバタバタして
急きょ社員を追加して働かせた。これは営業妨害だ！」と怒られました。
「後日いろいろ話したいことがあるから連絡を待て」と言われました。
不安なのは営業妨害と言われ多額の請求をされるんでしょうか？
もう不安でしかたがありません。

456 ：452：03/11/15 22:09 ID:w6331NGT

>>453
苦情かぁ・・・誰に言っても適当に話そらしそう。。
>>454
同じ仕事でも正当な状況分析をして判例に照らし合わせるのが筋でしょう。
ウソついたり、調べるべき事を故意にやらないのは仕事じゃなくて、
詐欺詐称の一種じゃありません？

457 ：無責任な名無しさん：03/11/16 01:27 ID:7fimgX+6

>455
あなたあほやね～
目撃者やカメラ、2度といかない店や近所じゃなかったらそのままにげりゃあいいのに
当て逃げでは操作することほぼないよ
＞454
支払いを少なく抑えるのが仕事です
なにｱﾀﾘﾏｴの事いってルのだ？論点わかんねーならレスしないほうがいいぞ
＞456
嘘つくのは偽証だろ。だからその事を保険屋にいって担当かえるようにとか
どういう指導してるのかとかいってみれば？

458 ：無責任な名無しさん：03/11/16 02:02 ID:M7d+tO4S

免停中に２台追突で当て逃げ。
一人むちうち。人身事故扱いになる。
取締り中のパトカーへ出向き、事情説明で身柄拘束。
過去違反歴多数。

これはもう交通刑務所行きかな？

459 ：無責任な名無しさん：03/11/16 02:35 ID:39NnJN93

>>458
うん

460 ：無責任な名無しさん：03/11/16 10:16 ID:9u2DAGtk

>>458
知り合いがそれで三ヶ月だか、半年だか入っていたよ。
離婚付きで。

461 ：無責任な名無しさん：03/11/16 11:59 ID:8+Q+plNl

>>458
腹を決めた方がいいと思う。
以前の過去違反多数の中でも「免停」があるならば
かなりの悪質と見られて刑期にも影響が出るはず。
免取りも１年で済むかどうか…

462 ：無責任な名無しさん：03/11/16 16:56 ID:pi3FiNe9

んん？？

463 ：無責任な名無しさん：03/11/16 16:59 ID:pi3FiNe9

無保険で高級車に突っ込んで、多額の賠償請求をされている
女がいるスレです。
助けるなり、からかうなり自由にかまってやってください。

ttp://tmp2.2ch.net/ihan/#4

464 ：無責任な名無しさん：03/11/16 17:08 ID:pi3FiNe9

間違ったこっちだった

ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1067491477/l50

465 ：無責任な名無しさん：03/11/16 17:29 ID:K4IL8tAC

相談いいですか？先日事故に遭いました。
私は直進で見通しのいい片側2斜線の広い道路左側斜線を、正直70～80?Hぐらいの
スピードで走行中、突然対向車がＵターンをしてきました。曲がりきれなかった為
いきなり止まったので私も避けようと思ったのですが、右斜線の走行車とほぼ
平行に走っていたのでブレーキを踏んでも避けきれず、相手側の後方バンパー
と私の左フェンダーが接触してしまいました。お互いの都合で警察には後日出頭しました。
とりあえず話を進めていく経過で相手側からの申し出もあり、人身事故として処理したいとの事でした。
私も念のため病院に行きました。
こちらは保険屋に任せ、話を進めていこうと思うのですが、相手が保険屋をまだ
出さずにごねているようです。（警察にも保険屋にも嘘の証言をしようとしている。）
今度の木曜日に現場検証です。
長引くのは覚悟の上ですが、できれば早く解決させたいのでいいアドバイスはありませんか？

466 ：無責任な名無しさん：03/11/16 17:30 ID:K4IL8tAC

相談いいですか？先日事故に遭いました。
私は直進で見通しのいい片側2斜線の広い道路左側斜線を正直70～80?Hぐらいの
スピードで走行中、突然対向車がＵターンをしてきました。曲がりきれなかった為
いきなり止まったので私も避けようと思ったのですが、右斜線の走行車とほぼ
平行に走っていたのでブレーキを踏んでも避けきれず、相手側の後方バンパー
と私の左フェンダーが接触してしまいました。お互いの都合で警察には後日出頭しました。とりあえず話を進めていく経過で
相手側からの申し出で人身事故となり私も念のため病院に行きました。
こちらは保険屋に任せ話を進めていこうと思うのですが、相手が保険屋をまだ
出さずにごねているようです。（警察にも保険屋にも嘘の証言をしようとしている。）
今度の木曜日に現場検証です。
長引くのは覚悟の上ですが、できれば早く解決させたいのでいいアドバイスはありませんか？

467 ：無責任な名無しさん：03/11/16 17:32 ID:K4IL8tAC

すみません...。2重カキコになってしまいました...。

468 ：無責任な名無しさん：03/11/16 17:43 ID:y2Q25C34

ごく初歩的な事だと思うのですが、質問させてください。
生活が苦しいので、任意保険会社と慰謝料の交渉が長引きそうな時
もし自賠責保険に被害者請求して自賠責分の慰謝料を貰った場合、
慰謝料の残りの金額については任意保険との交渉が出来なくなってしまうでしょうか？

469 ：無責任な名無しさん：03/11/16 18:18 ID:M1D2FniO

>466
相手がウソついてるなら長引くのはどうしようもないでしょうな。
あなたが折れれば別だが。

>468
慰謝料は任意も自賠責も治療が完了してからだよ。
生活ができないなら休業補償だけ毎月払ってもらえるように任意に話せば貰えるよ。
あと、自賠責の仮渡金が請求できるが、貰えばもちろん最終的な慰謝料から減額される。

470 ：無責任な名無しさん：03/11/16 18:43 ID:K4IL8tAC

466ですが...。
こんな状態で実況見聞は終わるのでしょうか？

471 ：無責任な名無しさん：03/11/16 18:45 ID:yBdtiywA

>>464
なんか当たり屋失敗で切れてる臭いな。立証できないだろうから推定無罪だが。

472 ：無責任な名無しさん：03/11/16 19:18 ID:cMQAv74I

>>471
私も>>464リンク先は当たり屋だと思った。
冤罪なら申し訳ない感想だけど。

法律板なので、誰かわかるようなら聞いてみたいんだけど、
こういう場合(社長が事故にあったために撮影が遅れて
モデルその他に遅延損害金を払った)って、損害はどこまで
請求可能なんでしょうかね？
モデル本人だったらどうかわからないけど、社長でしょ？
普通、仕事に穴あけて出た損害は、賠償不可って思うんだけど。

473 ：無責任な名無しさん：03/11/16 20:14 ID:fa994lP0

>470
見分は双方の主張を記録するだけ。
お互い言い分が違うなら、そのまま書くだけ。

474 ：無責任な名無しさん：03/11/16 23:34 ID:hIbZaEoI

>>472
やっぱり当たり屋っぽいですよね。この社長の事故後の対処が慣れすぎてる感じがする。

475 ：無責任な名無しさん：03/11/16 23:36 ID:Lp9ebCJw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40445668

476 ：無責任な名無しさん：03/11/17 00:16 ID:Tt6N7Q9Q

466ですが...。度々すみませんが...。
過失割合に一番重要なのは何ですか？
見聞ですか？事故証明書ですか？保険屋への事故状況の報告ですか？
車の当たり具合ですか？お願いします。

477 ：無責任な名無しさん：03/11/17 00:31 ID:IrLmTOYb

車間距離みて“理由”があれば急ブレーキ　→　常套手段。
普通は保険はいってるので美味しい。

478 ：無責任な名無しさん：03/11/17 01:16 ID:9+W7Zftl

>476
正確な事実です。

479 ：無責任な名無しさん：03/11/17 07:51 ID:Kh+4ua8O

・当たり屋「１０００万円荒稼ぎ」　詐欺容疑で３１歳逮捕

自転車で車に１０年間
愛知県警交通指導課と守山署などは三十日、同県瀬戸市白坂町、無職I容疑者（３１）を詐欺容疑で逮捕した。
自転車でわざと車にぶつかり、示談金をだまし取る当たり屋を繰り返していたとみられ、I容疑者は「十年間
で一千万円稼いだ」と供述しているという。調べでは、I容疑者は昨年八月十七日、同県尾張旭市内の路上で、
一時停止した看護師女性（２８）の乗用車に、自転車でぶつかり転倒。足をけがしたように装って、示談金と
して二万六千円をだまし取った疑い。同月二十七日にも同じ手口で、自動車整備士の男性（５４）から二万円
をだまし取った疑いが持たれている。昨年八月ごろから、「自転車とぶつかり、示談にした」との相談や届け
出が相次ぎ、不審に思った県警が捜査。被害者として実名を名乗っていたI容疑者が浮上した。泉原容疑者は、
道路の一時停止場所や駐車場の出入り口付近で、徐行している車を狙って、わざと自転車をぶつける手口で犯
行を繰り返しており、「高額だと警戒されるので、一万_三万円を要求していた。だまし取った金は、パチンコ
などの遊びに使った」と話しているという。

480 ：教育総監：03/11/17 09:30 ID:U5Ij5jla

交通事故加害者に厳罰を！
死亡事故なら原則死刑！

481 ：無責任な名無しさん：03/11/17 09:31 ID:7M5RFI1m

一回、２，３万で１０００万って、３００－５００回だよ。
いくらなんでも過激報道過ぎだと思うが・・・。

482 ：無責任な名無しさん：03/11/17 10:16 ID:HNfTNiS7

>>481
400回としても10年でやったワケだから、１年に40回で、ひと月に３・４回。
出来ない数字じゃないんじゃない？

483 ：無責任な名無しさん：03/11/17 10:22 ID:ROhqledC

【ひっそり】第３回２ｃｈスレスト＆削除運営人募集中【まったり】
しだらばＢＢＳにてひっそりと２ちゃんねるの削除人＆スレストを募集してるんだけど
これは本当かな？１０人位を募集って事なんだけど・・・
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

484 ：無責任な名無しさん：03/11/17 10:28 ID:7M5RFI1m

>>482
ああ、１０年か。
すると不可能な数字じゃないけど本当だったら凄いね。

>>483
まずそれ系は嘘でしょ。
名の知れたコテ持っていて
ひろゆきにメール出せば初級削除人にはなれるらしいよ。

485 ：ゆみ：03/11/17 16:06 ID:vYmw7QyH

初めて追突されました。その後相手の弁護士さんの見解で　一ヵ月くらいではないかって言われていますがまだ　痛いので通院しているのですがどうすればわかってくれるのか悩んでいます。

486 ：無責任な名無しさん：03/11/17 17:26 ID:9+W7Zftl

弁護士の見解で治療期間は決まらないよ。
医師の判断です。

487 ：無責任な名無しさん：03/11/17 17:38 ID:HNfTNiS7

>>485
あなたが何を相談したいのかが分かりません。

488 ：.わむて ◆wamuteW7DE ：03/11/17 17:40 ID:lQUi+QZt

　　　＿＿_
　＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ゜ヮ゜ﾉﾊ
　　　 uiYu　　　　　　みるまらー
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

489 ：無責任な名無しさん：03/11/17 21:04 ID:06ZMmLOi

質問です。先日接触事故（車線変更した際、脇の車に気づかず、
自分の左前と相手の右後ろが接触）
を起こしてしまい、警察沙汰になるのをおそれ、
示談で解決することになりました。しかし、どうにも収集がつかず、
後日警察に事故届けを出しました。相手は首が痛いとか言っているので
人身事故になりそうです。この場合減点などはどうなるのでしょうか？
ちなみに自分は未成年なので、少年院行きになったりはしないでしょうか。

490 ：446：03/11/17 21:21 ID:xWdUheO2

傘さし自転車運転の件で相談した者です。
その節はありがとうござました。

結局、先方の自動車修理代は払わずにすみました
先方の言い分は、
「自動車修理代払うことにもなるんだから、今度から自転車も気をつけろ」
ということでしたが、自分が飛び出したことは
まったく反省していないようで、それはどうかと思いました。
すいません愚痴です。

491 ：452：03/11/17 21:32 ID:Nr79Rj3r

>>457
そう！偽証が一番ふさわしいかな。
呆れすぎてボキャブラリまで呆けてしまった。
ちなみに他の担当者出せと言うと、
「当社にそんな義務はない」
とか言いやがる。それは義務なのかと小1時間（ｒｙ

ところで双方に過失ある場合、代車費用って請求できないんですか？
↑と、嘘つき担当がのたまわっている。
こっちは無過失を主張中なんだけど、物損で9対1なら
最悪でも9割の代車費用は貰える気がするんですが。
嘘つき担当だからもう保険会社の言葉は全て信用できない・・・

492 ：無責任な名無しさん：03/11/17 23:02 ID:zoeV/JIz

>>491
代車代は本当は出る。らしい・・・
しかし損保業界共通の暗黙のルールとして双方に過失がある場合は出さないとしてる。
どこもお金を払いたくないからね。

これは昔からのことだから、かなりごねるか弁護士出す勢いでないと払わせるのは難しいと思う。
その労力を考えると、車屋に代車代をただにさせるほうが簡単だと思う。
代車代をただにしても修理工場に直接持ち込んだ場合は、工場としては儲かるらしい。
（ディーラーから下請けみたいにして回ってきた場合はぜんぜん儲からないらしい）

493 ：無責任な名無しさん：03/11/17 23:21 ID:VIrd0xZz

一週間前、車を停車していたら追突されました。
その時は、大したことがないと思い
警察にも届け出なかったんです。
ですが、具合が悪くなってきましたので
通院しようと思います。
一週間経っていますが、事故証明はでるでしょうか。

494 ：無責任な名無しさん：03/11/18 00:31 ID:kQVG+1rZ

>493
余裕で出ます。が早く行け。

495 ：無責任な名無しさん：03/11/18 03:27 ID:O0e78n/k

ご解答ありがとうございます。>>494
実は、警察に電話をしたら、「日数が経過すればするほど
事故と怪我の因果関係を立証できなくなる」といわれたのです。
人身事故として処理してもらえないこともあるんでしょうか。

496 ：無責任な名無しさん：03/11/18 04:40 ID:Zo1D3mxY

追突事故の加害者です。
事故後、自分の免許証が期限切れで失効になっていることに、気付きました。

渋滞中でスピードが出ておらず、車の表面が少しくぼんだ程度の
衝撃でした。被害者も警察に届けないと言っていたので
保険で車体の修理だけ賠償する予定でした。
しかし、後日被害者が首が痛いと言い出しました。
明らかに嘘ですし、ありえません。
しかし、免許証失効の身ですので警察に届けたくありませんし
示談で済めば・・・と思っています。
ただ、明らかな嘘を平気でついてくるような人との事故を
警察に届けないで示談にするのは、危険な気もします。
私が１００％不利なのですが、そこに付けこまれ
ゆすられていると言っても良い状況ですし。

示談などにせず、警察に届け罰金などのペナルティを受けた方が
結果的には良いんでしょうか・・・・よろしくお願いします。

497 ：無責任な名無しさん：03/11/18 04:49 ID:Nv9GhOW1

>>496
相手がバックしてきてぶつかったと主張し、あんたも首が痛いと言って相手から
金とったれ。

498 ：無責任な名無しさん：03/11/18 07:38 ID:ltYmgvtR

交通事故の加害者は、被害者の気持ちも、考えて、対応！数日後に、首が痛くなることもあるから、うそをついてるって、きめつけないほうがいいよ。

499 ：無責任な名無しさん：03/11/18 07:40 ID:bgWnw3oc

渋滞中の追突でムチウチなんて嘘っぽいな

500 ：無責任な名無しさん：03/11/18 09:28 ID:ltYmgvtR

渋滞中の車だとしても、追突された人は、多少、衝撃を受けてるのだから、体調に異変を感じる可能性はあるよ。

501 ：無責任な名無しさん：03/11/18 09:42 ID:/js8fiEv

ここぞとばかりに保険料ふんだくろうってんだろ。
周囲はお見通しだって。ワンパタ

502 ：無責任な名無しさん：03/11/18 11:08 ID:IDoVdpC7

バイクと車の接触事故で、相手は人身事故扱いになりますが、問題は
俺のバイクはかなり古く破損もひどいのですが、自賠責が切れていた
のです。罰金５０万位とられると修理の見積もりしてもらおうと思っ
たバイク屋に言われました。見積もりも、そこで直すか、新しいのに
買い替えするなら、ただで見積もるって言われたんだけど、事故でも
見積もり料は自分持ち?罰金はどれくらいになりますか？

503 ：無責任な名無しさん：03/11/18 11:14 ID:3YJADvzz

>502
もっと親身になってくれるバイク屋に変えたほうがいいな。
罰金は事故の状況・相手の診断書日数等がわからないと答えようがない。
ここで調べて　ttp://rjq.jp/t-rules/jinshin.html

504 ：入院中：03/11/18 11:24 ID:J4SoaoQ6

みなさん、こんにちは。
交通事故の過失割合に関してお知恵をお借りしたく、書き込ませていただきます。

状況は以下のページに近い状況です。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou10.htm

補足は以下の通りです。
・夜間の事故です。
・当方バイク、相手側普通車です。
・右折信号の無い交差点です。
・車線は片側４レーンある大きな交差点です。
・接触する車両は１番歩道側のレーンを直進していました
・直進している車両側（対向車線）の車線は工事により渋滞していました。
・青信号で相手車両は停止線よりも前に出て一度停車していますが、交差点の中央までは
達していません。
・当方は青信号で右折レーン上でウインカーを出して停車、赤信号になってから右折を
開始しましたが、その後進行してくる車両（相手車両）を発見し歩道から２番目の
レーン上に停止しました。
・相手車両は前方の渋滞のため、交差点内に取り残されると考え、当方が停止している
２番目のレーンに車線変更し、当方と接触しました。
（昼間ならおそらく発生しなかった事故）
・ぶつかった時の相手車両の速度は20km/hくらいです。

そこで質問なのですが、
・相手車両は赤信号になる前に停止線を越えていましたが、この状態でも信号無視と
いえるのでしょうか？（参考のページの基本過失割合で正しいでしょうか？）
・相手車両は交差点内で車線変更を行ったのですが、これは修正要素として主張して
良いでしょうか？
（ウインカーは出していませんでしたが、その件は現時点では主張していません）
・妥当な過失割合はどの程度でしょうか？

コメントよろしくお願いします。m(__)m

505 ：無責任な名無しさん：03/11/18 11:58 ID:3YJADvzz

>504
あなたの言い分だけを聞いていると、あなたの被害事故のように思われますが
相手側の主張も聞いてみないと、過失割合は出せないな。
相手の車の交差点進入時の信号色、停止位置等が問題になってくると思う。
場合によっては、あなたの直進車への進路妨害で過失の割合が逆転することにもなると思う。
交差点内の進路変更は道交法では禁止されていません（禁止されているのは追い越し）
従って修正要素にはならない。
道交法５０条違反での過失修正は主張できると思う。

506 ：無責任な名無しさん：03/11/18 12:33 ID:rn+kFgch

>>503さん。ありがとうございます。俺は渋滞している車の横を通り抜け
した所へ一時停止無視の車と接触、転倒はしなかったものの、右ひざを
バイクに打ち、ハンドルを握ったままバイクだけが倒れ、その時に腕を
引っ張られたようで両腕が痛いのですが、過失割合はこれから現場検証
になります。怪我はないのですが、打ち身だけでも人身事故にできると
警察に言われたのです。相手は謝るどころか、俺は全然悪くないよねぇ
といってきました。事故から３日になりますが、警察に行った事も話て
も、謝罪の言葉はないし、保険会社がやってくれるってと笑いながら、
言ってきたので、人身事故扱いに出来るって言われた事を伝えてやった
ら、テンション下がってましたけど、俺は渋滞してる車の横をすり抜け
しての直進でしたし、相手は一時停止の標識がしっかり見える交差点を
曲がってきての接触事故でした。自賠責だけが気にかかります。

507 ：無責任な名無しさん：03/11/18 13:11 ID:9H7sVgrB

>502
通常見積もりは有料です。
バイク屋も手間、時間ををかけて見積もりをしますので、
その分が見積り料として掛かります。
買い替えや修理をする場合は、そこに利益が発生するので
サービスしてくれるといっているのです。
通常の見積り料は見積もり額の10％程度が普通です。

508 ：507：03/11/18 13:24 ID:9H7sVgrB

日本語が変だった・・・

通常の見積り料は見積もり額の10％程度が普通です。
　　　　　　↓
見積り料は見積もり額の10％程度が普通です。

509 ：504：03/11/18 14:14 ID:1tZZFifa

>505 さん、コメントありがとうございます。
警察立会いでの現場検証、および現時点での保険屋サンとの交渉では、上記の内容で
お互いの主張はほぼ成立しています。
が、過失割合の確定までにはまだまだ細かい修正要素が出てくると言うことですね。
道交法５０条についてはこれから調べてみます。
ありがとうございました。

510 ：無責任な名無しさん：03/11/18 14:34 ID:rxMHnLdv

先日実際に起こった自動車窃盗事件～販売店の涙のでるような親切
な対応です。この件を世に問うてみたい。
我々はドス黒いこの巨大権力を監視する権利があります。
状況は日々変化してますので、逐一upします。
２ｃｈの有志の皆様の力が必要です。
懸賞金もありますから、どんどんアクセスしカキコして、懸賞金を
ゲトーして下さい♪

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/3719/

511 ：無責任な名無しさん：03/11/18 14:53 ID:86FZkAVW

>>502です。皆さん、ありがとうございます。

512 ：507：03/11/18 15:53 ID:9H7sVgrB

>502
507に追加。
見積り料も事故が無ければ発生しないものだから、
保険で出るかもしれないよ。
保険の担当者と交渉してみたら。

513 ：無責任な名無しさん：03/11/18 17:01 ID:hpqA1Ofl

今月初めに追突されて頚椎棘突起骨折と診断されました。
症状としては、ムチ打ちのような首の痛み、左手の痺れ、
でてます。痛みはだんだん和らいできているのですが、
左手の痺れは全く良くなりません。今度頚部のＭＲＩを
撮る予定ですが、神経の異常ってＭＲＩでわかるものなのでしょうか。
これの結果、もし異常がなかったら痺れがあっても「異常なし」
となってしまうのでしょうか・・・。そんな理不尽なことが起きそうで怖いです。

514 ：513：03/11/18 18:02 ID:hpqA1Ofl

　　↑
誤爆ｽﾏｿ

515 ：無責任な名無しさん：03/11/18 18:08 ID:GhnaaSwS

>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>　
>　ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？　この動画！！
>　　　↓↓　　　　　　　　　　　　↓↓
>　http://moro00.e-city.tv/　http://moro00.e-city.tv/
>
>　ハッキリ言って、丸見え！　素人はお金のためなら何でもヤル。
>　撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
>　けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>

516 ：無責任な名無しさん：03/11/18 23:09 ID:Q5wYUVyU

飲酒、交通違反等していないで事故を起こしたら、
賠償金は全て保険で出るのですか？

517 ：無責任な名無しさん：03/11/19 00:33 ID:qPsoD6O2

今日、タクシー同士の追突事故を見ました。
右折車の腹に直進車が直撃！！
右折車のドアの部分はグッチャリになっておりました。

かっかっか、タクシーめ、ざまぁねぇな。
テメェ等が日頃から無茶な運転してるから、こうなるんだよ！！

それにしても、タクシー同士の事故って、事後処理がかなりモメそうやね。
それとも同業なんで逆に、すんなり解決するものなのかな？

518 ：無責任な名無しさん：03/11/19 01:33 ID:lXwhSKJd

>516
かなりあやふやな質問やね？
対人・対物賠償掛けて、保険金額内であれば
他人に対しての賠償額は全て支払われる。
飲酒でも無免許などでもね。
故意はダメよ。

>517
保険入ってないからね。

519 ：無責任な名無しさん：03/11/19 02:28 ID:rRStdhl9

>517
それは追突とは言わないんじゃ？

520 ：無責任な名無しさん：03/11/19 10:52 ID:lXwhSKJd

衝突

521 ：MRI：03/11/19 12:55 ID:yO+0VMid

MRIで、異常がなくても、痛いのだから、出来るかぎり、病院行って、治療したほうがいいと思います。

522 ：無責任な名無しさん：03/11/19 14:52 ID:KGb2ZYwe

タカリ屋は黙ってろ

523 ：無責任な名無しさん：03/11/19 15:03 ID:yO+0VMid

522ﾀｶﾘﾔって、失礼ですね。痛いのだから、通院するのは、当然だと思う。痛くないのに、病院行くほど、ひまな人ばかりじゃないよ。

524 ：無責任な名無しさん：03/11/19 18:37 ID:4gYlRgSp

検査で異常がなくても、痛いことはある。
痛みの原因を医者が確認できなければ、タカリといわれても仕方ない。

525 ：無責任な名無しさん：03/11/19 18:39 ID:/RLltc+n

兵庫で交通事故に明るい弁護士と、詳しく丁寧に診断書を書いてくれる
医者を教えて欲しいなぁと思います。

526 ：517：03/11/19 18:41 ID:qPsoD6O2

>>519 >>520
そだね（・∀・）ﾃﾍｯ

527 ：無責任な名無しさん：03/11/19 19:50 ID:LHtgZsCr

多発性胸椎圧迫骨折で休んで３ヶ月が過ぎました。
前は私の仕事内容を伝えて復職時期をたずねると「半年くらいみてほしい」
と言われましたが、先月から急に「仕事は？」と聞かれてきました。
未だに痛みが強いのに、「もうハードな仕事をしてもいい」と言われました。
保険会社の人に尋ねると、その怪我で治癒は考えられないと言われています。
労災も切ると職場の担当から言われてます。
この医者は会社に抱きこまれている感じがして･･･。

528 ：無責任な名無しさん：03/11/19 19:56 ID:fUV64K7t

>>527
医者に関しては変えれば宜しい。
会社が一方的に労災を切ることは出来ないでしょ。
何かあったら労基署へ。

529 ：こーじ：03/11/19 20:22 ID:Ffpmx7vm

５月に赤信号無視の車に当てられて、もうそろそろ怪我の方もよくなってきたので
保険屋が示談してほしいと言ってきたので話を聞いたところ、慰謝料が自賠責の分
だけしか出せないといってきました。どうしたらいいのでしょうか?

530 ：無責任な名無しさん：03/11/19 20:38 ID:SF7XUvq+

>>529
素直に示談汁。

入院があれば別だが、
ムチウチで通院のみだと任意より自賠責の方が金額が多いはずだぞ。

531 ：無責任な名無しさん：03/11/19 20:57 ID:Zqwz/beq

まだよくなってきただけなら通院して治療した方がいいと思うよ。
保険屋はまだどうでもいいから体を治す方がいいとおもいます。

532 ：無責任な名無しさん：03/11/19 23:20 ID:OAzGFPr0

ちょっと質問いいですか？
追突したほうでもむち打ちになりますよね？

533 ：無責任な名無しさん：03/11/19 23:25 ID:lXwhSKJd

あまりないけどな。

534 ：無責任な名無しさん：03/11/19 23:50 ID:FiV1o4Bg

あり得るとは思うけど、通常追突するほうは身構えてるので、
いきなりぶつかられる方に比べたら、確率は高くないでしょうね。
でも、ヘッドレストの位置とかシートベルトとかで変わるかも。
首にヘンな力が働いたら、軽い衝撃でもムチウチになることはあるので。

535 ：無責任な名無しさん：03/11/20 08:40 ID:xcbJiiAN

慰謝料の請求する時って、総額が自賠責の範囲内（１２０万以内）なら自賠責基準でしか算出出来ないのでしょうか？
それとも、日弁連基準とかで算出してもいいのでしょうか？

536 ：無責任な名無しさん：03/11/20 09:01 ID:7zDG7oMI

算出するのは勝手だが、裁判でもしないと支払われないよ。

537 ：無責任な名無しさん：03/11/20 12:03 ID:rR/0IQPc

交通事故の相談なら、交通事故１１０番がダントツ。

http://www.jiko110.com

懇切丁寧な相談用掲示板があります。
みんなで活用しましょう！！

538 ：無責任な名無しさん：03/11/20 12:38 ID:P3hR2WN1

>>537
交通事故１１０番の宣伝ウザイ！
いいかげんにしろ！！
高額の寄付金を要求されて泣きを見るなよ。
後遺障害自賠責の２０％の寄付って第１級だと６００万だぞ！

交通事故被害者を食い物にする事故１１０番
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1066554172/l50

539 ：無責任な名無しさん：03/11/20 16:13 ID:xlw1u5Uh

質問ですが、信号待ちで止まってる車に追突したら、過失割合は、どうなるのでしょう？

540 ：無責任な名無しさん：03/11/20 16:23 ID:7zDG7oMI

くだらない質問するな。何が目的？
一方的な過失と無過失とに決まってるやん！

541 ：無責任な名無しさん：03/11/20 16:27 ID:DUc/GIq0

542 ：無責任な名無しさん：03/11/20 19:13 ID:xlw1u5Uh

539ですが、追突してしまって、気が動転してしまって、すいません。

543 ：無責任な名無しさん：03/11/20 20:15 ID:SuZrV2gw

＞＞５３９
過失は１０・０で間違いないので、人身事故にならないように
祈っとけ。

544 ：無責任な名無しさん：03/11/20 21:19 ID:DBBPsNEU

>>542
保険にちゃんと入っていれば大丈夫だよ。
人身になったら免停とかあるかも知れないけど、
それは仕方ないことだからね。

545 ：無責任な名無しさん：03/11/20 21:21 ID:Xwvh76QY

　昨日下記の事故に遭遇しました。
アドバイスをよろしくお願いします。

・夜間の事故です。
・双方とも普通車です。
・信号がない交差点
・当方交差点の中までセンターラインがある優先道路を直進。
・相手は当方より見て右側道路より直進。(１時停止表示あり）
・当方と同じ道路に右折車が停止。
・当方はスピードを落として進入。
・相手方は右折車の影より、いわゆる「頭出し・徐行運転」を行わず進入。
・当方前部破損、相手助手席ドア破損。
・相手は右折車に促されて進入したと言っている。
・相手はむち打ち
・当方異常なし

この場合は、一般的な９：１（相手方９）となるのでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

546 ：無責任な名無しさん：03/11/20 21:40 ID:7zDG7oMI

>545
その通り。右折車に促されとか、こちらスピード落としてとか関係ない。
片道1車線で停止中の右折車を避けるため、道路交通法に反する行動をとってなければ。

547 ：無責任な名無しさん：03/11/21 00:00 ID:doQS+IDy

人身事故になり、過失割合が10:0の場合、どのくらいの行政処分されるのか教えてください。

548 ：無責任な名無しさん：03/11/21 00:12 ID:kWIPXbtL

>547
それくらいの情報でわかるわけないやん。

ここ見ろ↓
ttp://rjq.jp/

549 ：無責任な名無しさん：03/11/21 01:00 ID:qmZ2ZlZq

>>547
人身と言っても、自覚症状だけのむちうちから植物人間まで色々あるからね。
自覚症状だけのむちうちなら、5-7点位じゃないかな。
処分歴・減点無しという前提で、5点なら行政処分無し（但し1年以内にあと1点でも引かれたら免停）。
7点なら30日免停だけど講習を受ければ原則一日免停（講習の後で極めて簡単な試験が有り、点数が悪いと短縮期間が変わる事も有り）。

550 ：無責任な名無しさん：03/11/21 03:50 ID:cmTocnvY

ウインカーなしの進路変更をされ、避けきれない上、
いきなりブレーキをかけられたので、追突。

しかし相手は「俺は追突された被害者だ！」と開き直り、話にならない。
（任意に入ってないので必死なのだろう）
奴は車線に入って２秒はまっすぐ走ったと主張。
私は車線に入りきった直後での事故だと記憶。

目撃者がいないので不安なのだけど、相手の主張（２秒は走った）で
こちらがいわゆる「カマ掘った事故」（言葉汚くてスミマセン）
にもなり得るんでしょうか？

551 ：無責任な名無しさん：03/11/21 06:44 ID:cOwqOc01

>545です。
>546さん、コメントありがとうございます。

>片道1車線で停止中の右折車を避けるため、道路交通法に反する行動をとってなければ。この意味を具体的にお教え頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

　また、人身事故となりますが、当方も行政処分等を受けることとなるのでしょうか？
併せてよろしくお願いします。

552 ：無責任な名無しさん：03/11/21 09:45 ID:kWIPXbtL

>片道1車線で停止中の右折車を避けるため、道路交通法に反する行動をとってなければ。この意味を具体的にお教え頂けないでしょうか。

たとえば、
一車線しかなく車線上を右折車が塞いでいたため歩道上を通行して直進した、
右折車追い越したなど
普通に走ってれば気にすることないよ。

553 ：無責任な名無しさん：03/11/21 11:03 ID:Dt/aYuhf

>550
警察には届け出したんでしょ？警察ではどういう扱いに？
どっちにしても相手が認めなければ、調停や裁判するしかないわな。

>551
おそらくあなたには処分はありません。

554 ：校長が強盗：03/11/21 12:36 ID:zHWti7Mz

555 ：校長が強盗：03/11/21 12:36 ID:GYeqAd0m

556 ：無責任な名無しさん：03/11/21 14:36 ID:e9KHqFtH

査定の結果とかって１週間以上かかるものですか？

557 ：無責任な名無しさん：03/11/21 17:04 ID:kWIPXbtL

かかる時もあるよ。

558 ：無責任な名無しさん：03/11/21 17:16 ID:/bP73EX0

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559 ：無責任な名無しさん：03/11/21 17:26 ID:dZ+boWhm

>>558
業者、宣伝お疲れ。
宣伝するって事はせっぱ詰まってきたという事だろうね。
報酬の形態を見直したほうがいいね。

560 ：無責任な名無しさん：03/11/21 17:53 ID:KGLIVixd

>>559
私は自転車、相手は車の人身事故の被害者です。>>558のｈｐは
大変役に立ちました。この場でありがとう！
一括払いの認定解除なんて技、シロートには
思いつきませんでした。
みなさん！保険屋にまかせっきりでは大損こきます。
権利の上に眠る人になっちまうよ。

561 ：無責任な名無しさん：03/11/21 18:01 ID:kWIPXbtL

合法的に儲けようと行政１１０立ち上げたんで必死なの？
宣伝活動みっともないよ。

562 ：無責任な名無しさん：03/11/21 18:54 ID:ujMjsxDY

こんな過疎板で平日夕方に人が来ることの方が少ないのに・・。
分からないと思ってるのかね。
どうでも良いのでSAGE。

563 ：退院しました・・：03/11/21 20:28 ID:5z/hYW4i

11月15日に事故に遭いました。(T_T)
過失割合の本を何冊か見てみたところ
追い越し禁止ではない交差点での
右折車と追い越し車の過失基本割合は右折車40:追い越し車60と記述されているのですが
現在も変わりないのでしょうか？
保険会社の担当者は基本割合が50:50だと言うのですが・・
ご教示よろしくお願いします。m(__)m

564 ：無責任な名無しさん：03/11/21 20:58 ID:g7eRM1ck

>>563
それだけの情報では解らないかも。
このスレの始めの方のリンクでご自分で調べて見るのが良いと思うよ。

565 ：退院しました・・：03/11/21 21:08 ID:5z/hYW4i

>>564
ありがとうございます。
調べてみますが最新の情報かどうか・・
私が見た本は2003年7月1日に発行されたものが最新でしたが・・

566 ：無責任な名無しさん：03/11/21 21:15 ID:g7eRM1ck

>>565
それは最新情報でしょ。
そんなに頻繁には変わらないです。

567 ：退院しました・・：03/11/21 21:24 ID:5z/hYW4i

>>566
しかし、保険会社は 50:50と書かれたコピーを見せてきましたが・・
たしかに、古い(1994年版)「交通損害賠償算定基準」とには50:50と書かれているのですが・・

568 ：退院しました・・：03/11/21 21:26 ID:5z/hYW4i

しかも条件白紙(内容未記入)の示談書を渡され
署名押印して郵送するように言われました。
無論、そんなことには応じませんが・・

569 ：無責任な名無しさん：03/11/21 21:28 ID:g7eRM1ck

>>567
それではあなたは逆にその本のコピーを取って
送りつければよいでしょう。
また、示談書については条件を記入してから送り返せばよいです。

570 ：退院しました・・：03/11/21 21:31 ID:5z/hYW4i

>>569
ご助言ありがとうございます m(__)m
退院したばかりで、いきなり保険会社から言われたので
今も気が動転しているのですが
冷静に対処していきたいと思います。

571 ：無責任な名無しさん：03/11/21 21:32 ID:n8PYZ/Wb

>551です。
>552さん、553さん、理解できました。ありがとうございました。

　本日、警察より呼び出しがあり調書を取られました。
担当の方の説明では、相手の方が悪いが当方も過失０ではない
とのこと。また、刑事処分は無し、行政処分は無しか１点減点との
ことでした。

　また、本日自動車屋さんより連絡があり、修理見積が１１９万円
となると連絡がありました。（双方の損保会社はたまたま同じで
損保会社も了解した額です。）
車体価格１９５万円の車に１１９万円とは驚きましたが、輸入車の
ためエアバックの部品だけで８０万円とのこと。
１２月末が初車検だったのですが、修理し事故車に乗るか、
差額負担で買い換えにしょうか悩んでいます。
　相手は、９：１は不満と言っているようなので、示談成立まで時間
がかかりそうです。ということは、修理費あるいは新車購入費は
１時当方の全額立替となるのですよね？
　
　板違いかもしれませんが、良きアドバイスをお願いします。

572 ：無責任な名無しさん：03/11/21 21:36 ID:g7eRM1ck

>>571
エアバック外しちゃえば？
すると４０万くらいで直るでしょ。
これも選択肢だね。
あとはご自分で判断すべきところかなと思います。

573 ：無責任な名無しさん：03/11/21 23:16 ID:SAN99xN6

交通事故、自賠責、症状固定、後遺障害認定の相談なら、交通事故１１０番がダントツ。
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574 ：無責任な名無しさん：03/11/21 23:39 ID:mm4b19gh

>>573
ここ、法律板だから質問。
弁護士でもないものが、自賠責請求・損害賠償に介入し、
高額な寄付金を要求する（自賠責後遺障害の２０％、１級だと６００万！）ことは法的に問題はないのでしょうか？（ｗ

575 ：退院しました・・：03/11/22 00:10 ID:n5RofSca

>>563
上記の書き込みをした者です。
レスをしてくださった方が、いらっしゃったのですが
なんだか眠れません(T_T)
再度で恐縮ですが
情報を、お持ちの方お願いします。

576 ：無責任な名無しさん：03/11/22 00:49 ID:FA9xdO3q

>>575
別冊判例タイムズ「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」平成９年全訂３版（ほとんどの保険会社がこれを使っている）
では、５０：５０になっているよ。
古いのだけど、手許にある日弁連青本の基準（平成７年１５訂版）では４０：６０になっているね。
新しい青本がないのでその後改定されたのかは不明。

別冊判例タイムズと日弁連基準では若干違うところもあるみたい。
あなたの資料と保険会社の資料をつき合わせてみればいいんじゃないかな。
それと、これらはあくまでひとつの判断基準であって絶対のものではないから現実の事故状況に応じて修正していくことが大切だよ。

あと、白紙の示談書はあなた加入の保険会社から渡されたものだと思うけど、先にあなたの署名捺印をもらっておけば、
過失割合とかが決まれば相手の印鑑をすぐに取り付けられるでしょ。
そんなに気にする必要はないけど、心配なら過失などが決まってから送り返せばいいよ。

577 ：無責任な名無しさん：03/11/22 00:53 ID:zFMSX1Eu

みなさんお世話になっております。
先日Ｕターン車との人身事故をしてこちらに相談した者です。
その節は色々とアドバイスありがとうございました。
あれから実況見聞を行い事故証明書を作成する段階までいきました。警察官と相手側と点数や過失の事で話をしていたのですが
免亭になると思っていたら3点減点でどうも済むらしいのです。
私はいいのですが相手側は私が人身扱いで診断書を取ってくると
次に何かやらかしたら免取になるらしいのです。
それでも相手はしょうがないと言っています。
お互い人身扱いにすると何か得はあるのですか？
そんなに金が入るのですか？
過失割合ではこちらが今の所断然有利になっています。
しかし過失割合の事でやはり納得できないらしく訳の分からない
身内と名乗る男が出てきました。このままだとまた更に
長引くと思い来週お互いの保険屋とみんなで会って話す
事になりました。その際二度と口を挟まないように保険会社の
決定事項に誓約書でも書かせたほうがいいのでしょうか？
まだまだこれからです...。

578 ：退院しました・・：03/11/22 01:06 ID:n5RofSca

>>576
情報をいただきありがとうございます。
示談書の件については
私自身が保険会社に対して不信を持っているので
少々穿った見方をしているわけです。
(不利に扱われるのではないかと・・)
ご助言通り過失割合が決定してから返送しようと思います。

579 ：無責任な名無しさん：03/11/22 01:51 ID:FuM0gziL

プチ接触で相手の損害が20万、こちらは6万だとして過失割合も半分ずつか、ややこちらが有利
でも損だよね。ちなみに普通車のドアにこすり傷（凹みは無し）で20万なんて相当疑わしいのです。
あなたならどう交渉しまつか？ちなみい俺は修理はしない。（そのうち新しいの買うつもりだったし）
今は詳しい状況は書き込めないのでスミマセン。相手はこちらに見積もり提出後、修理済み。
今後どうなるパターンが考えられますか？

580 ：無責任な名無しさん：03/11/22 05:01 ID:QQtIVpsk

交通事故全般（自賠責被害者直接請求、早期症状固定、後遺障害認定、過失割合、
成人後見制度、高次脳機能障害など多岐にわたる分野）で困っている方々は
一度、交通事故１１０番　NPO jiko110.com を御覧下さい。
　　http://www.jiko110.com

581 ：退院しました・・：03/11/22 05:40 ID:1KhBD8uD

>>563
>>575
>>578

実は、まだ眠れていません。
「優者危険負担の原則」というのがあるようですが
大型ダンプカーと普通乗用車の事故では考慮されないのでしょうか？
何か判例等は、ないでしょうか？
よろしくお願いします。

582 ：無責任な名無しさん：03/11/22 06:19 ID:lTQdGlc1

車と車の場合と、車とバイクの場合では基本過失割合が違うでしょ。
それと同じ考え。普通に考慮するけど。
基本の過失割合から、様々な修正要素により過失割合決めるから
それらも含めて交渉し、最終的に決定。
修正要素については、捉え方も色々あるからね。

583 ：無責任な名無しさん：03/11/22 06:55 ID:HQfKnj2G

>>579です。車対車。相手と自分の意見が一致せずにもめてる。
道路ではないため話がややこしい。
詳しくかけない。相手は後日オレにあやまっていたくせに保険屋には
オレが悪いといっている。はっきりいってオレが被害者。
相手が無理な運転しなければこんなことにはならなかった
はずなのにオレに確認義務を訴えている。俺はＤＱＮの追い越しを避けられなかったんだよ

584 ：退院しました・・：03/11/22 07:23 ID:1KhBD8uD

>>582
朝早くからのご助言ありがとうございます。
いろいろ調べているうちに少しづつ解るようになってきました。

話は変わりますが青い本の最新版(18版)の内容をご存知の方は
いらっしゃいませんか？
別冊判例タイムスも改訂作業中とか・・
私が見た関連書籍は、たぶん最新の青い本を参照しているのではないかと思われるのですが・・

585 ：無責任な名無しさん：03/11/22 09:16 ID:QLrrZU7Q

>>584
どうしてそんなに割合を気にするんだ？

任意に入ってるんだろ？

586 ：無責任な名無しさん：03/11/22 10:30 ID:CT9oDjpL

>>583
さんざんガイシュツなんだけどね・・。
相手が0:100と言っているなら同情するが、過失割合ってものが
あるんだよ。その場で謝罪されただけでも上出来。相手が全面的に
自分が悪いと言っていても、損保は40:60くらいの率を提示すること
はある。判例優先以外に事務的な根拠ないんだから仕方ない。

安全運転義務違反で事故にあったヤシほど、自分の過失ゼロを
主張したがる傾向にあるから、そう思われないよう淡々としとけ。

587 ：退院しました・・：03/11/22 13:32 ID:juNVwhuX

>>585
過失割合は民事なので関係ないように思われますが
人身事故なので民事以外の部分にも影響が出ます。
やっとの思いで調べましたが
青い本の最新版(18版)では基本的な過失割合が右折40:追越60でした。
ご意見ありがとうございました。

588 ：無責任な名無しさん：03/11/22 14:32 ID:y0MiTBWz

交通事故１１０番のURLは
http://www.jiko110.com
常連回答者のタカオさんは特に熱いメッセージを送ってくれる方ですし、
主催者の宮尾一郎氏は人格者で有名です。

589 ：無責任な名無しさん：03/11/22 14:40 ID:YTRt+zMo

>>588
いいかげんにしろ、高額寄付業者。
宣伝は板違い。ｗｅｂカテゴリにあるからそこに行け。

590 ：無責任な名無しさん：03/11/22 19:59 ID:6/mRy5b4

>587
過失割合は民事にしか関係ありません。
刑事・行政はどっちがどの程度悪いかを判断するのではなく、事故に対してどの程度責任があるかで
処分が左右されます。
しかも、それは民事のように細かく何割悪いという決め方はしません。
例えば、民事で過失割合が7：3になっても、刑事・行政ではお互い同程度の責任として処罰されることもあるわけです。

591 ：退院しました・・：03/11/22 21:54 ID:UxwNfh8E

>>591
おっしゃる通りですね・・(^^；)
道路交通法に照らして違反のある部分に対して処分が科されますからね。
私が気にしていたのは、相対的に「どちらが悪いか？」という点でしたが
どうやら、追越車のほうが過失が高いようです。
ある意味で当然ですが・・・

592 ：無責任な名無しさん：03/11/23 11:31 ID:AWtvEc+k

すいません、質問させて下さい。

交通事故を起こした場合、例えば
運転者が飲酒している事実を同乗者が知っていた場合は
事故を起こしたときは同乗者も罪を問われると聞いたのですが、
それは飲酒運転だけでなく無免許運転の際にも適用されるのでしょうか。

免許の更新期限が切れ無免許状態にある人間が運転をして事故を起こした場合、
運転者の免許が切れていることを知っていた同乗者はどうなるのでしょうか。
運転者が入っていた保険は下りないと思いますが、
同乗者が入っていた保険も下りませんか？

593 ：無責任な名無しさん：03/11/23 11:44 ID:hbuHB4xC

>>592
共犯は成り立つ予知はあるよ。
保険に関しては保険会社に聞いて。

594 ：優しい名無しさん：03/11/23 14:01 ID:3crGOvIW

慰謝料についてお願いします。
去年事故がありまして、割合は85(相手):15（私）です。
大腿部骨折でまだピンが入ってるのですが、保険会社から「先に障害の慰謝料を払いたい｣
との申し出がありまして、内容が
総額1450000期払い額（治療費･雑費等）750000未払い額（慰謝料）650000
です。入院期間は75日・手術2回・通院1日です。
慰謝料が総額の15%引いた分（-217500）を入れて432500円といわれました。
ずいぶんと少ない気がしますが、相場的にはどうなのでしょうか?
お願いいたします。。

595 ：無責任な名無しさん：03/11/23 14:06 ID:hbuHB4xC

妥当に見えるけど・・・。
自分で計算してみた？

596 ：無責任な名無しさん：03/11/23 14:23 ID:V+McFFhr

>>594
まだ完治してないんでしょ？
これからどうなるかわからないから、まだもらうべきではないよ。

経済的に苦しくてもらいたいのなら、将来再計算するが　その慰謝料の一部として、と
はっきり銘打ったうえでもらうがよろし。

597 ：優しい名無しさん：03/11/23 14:38 ID:3crGOvIW

>>595
一応WEBで調べたら58くらいあるような気がしました。
>>596
相手の言い分としては
・事故から一年たっているので先に障害部分だけもらうべきだ。
・後遺障害部分は自賠責でやると思うので、うちは関係ない。あとは直接相手自賠責会社（富士火災）と話し合ってくれ。
というものです。

後遺症は相手（明治損保）の任意保険適用外なのでしょうか？

598 ：無責任な名無しさん：03/11/23 16:57 ID:cdi7w/GT

>592
無免許と知りながら搭乗した場合、好意同乗とされ同乗者には、
搭乗者傷害などは減額や支払われないこともあります。

飲酒・無免許でも他人に対しては支払われますよ。

>597
自賠責の後遺障害支払いを超えると任意で支払います。

慰謝料が納得できなければ、自分で証明して交渉してください。

599 ：無責任な名無しさん：03/11/23 21:56 ID:UGs3RsCM

>>597
あなたが高齢などで今後ピンを抜く予定がないのなら別ですが、まだピンが入った状態では示談するべきではありません。
普通は、骨の成長具合を見て大丈夫となれば金具を抜くため再手術をします。
その後しばらくリハビリで様子を見て、後遺障害の認定を受けます。
後遺障害等級の結果が出て、後遺障害も含めて示談交渉をする、と言うのが一般的です。
症状にもよりますが長い場合だと１年～１年半ぐらいかかるときもあります。
また、ピンを抜かずにおくのであればその状態で後遺障害の認定を受けることになります。
ただ、あなたの場合、通院が異常に少ないのですが・・・。
普通は１～２ヵ月に１回は骨の成長具合を見るための検査・診察をするはずなんですが・・・。

まず、主治医とよく相談し、ピンを抜く予定や後遺障害の可能性などについて聞いてみてください。
後遺障害についても自賠責でたりない分は任意保険から支払うことになるので、任意保険が関係ないということはありません。
相手の保険会社には、金具を抜く手術をするまで待ってもらった方がいいでしょう。

600 ：無責任な名無しさん：03/11/23 21:59 ID:BjZDmsw4

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068767994/126
これについては法律的にはどうなのでしょうか？

601 ：無責任な名無しさん：03/11/24 00:20 ID:5WAWrgz3

602 ：名無しさん：03/11/24 01:20 ID:E6U4I8H5

>>597
有難うございます。やはり自分でやるしかないのですね。
>>599
実は退院後にすぐ転勤になり転院をしなかったため、一年半で4回くらいしかいけませんでした。
直近の診察ではいつピンを抜いてもいいよ、という事でした。
このピンを抜くための医療費･手術人･入院費等はやはり示談後は支払われないのでしょうか?
だとしたらやはり示談は断ろうと思います。
仕事が忙しく、手術のための休みがなかなか取れないので先に示談してしまおうかと思っていました。

603 ：無責任な名無しさん：03/11/24 01:23 ID:yKSVVKjU

>>602
反対に聞くけどね。その手術で直接的に何かあって
治療が長引いたら諦めるつもりなの？そうじゃないでしょ。

怪我の賠償なんて、症状固定か完治しなければわからないはずなの。

604 ：無責任な名無しさん：03/11/24 01:41 ID:JlP+MzgP

>>602
示談するってことは、その後何があっても知らないよ、ってことですよ。
示談後の医療費などは支払ってもらえない。
それと、後遺障害が認定される可能性も大きいと思いますよ。
一度、医者と十分相談することですね。
転勤しているのであれば近医を紹介してもらうなりすればいい。

605 ：無責任な名無しさん：03/11/24 01:43 ID:JlP+MzgP

>>602
それと、抜釘の手術ぐらいであれば数日の入院で済むと思いますよ。

606 ：無責任な名無しさん：03/11/24 01:44 ID:E6U4I8H5

>>603
おっしゃるとおりですね。手術後はやはり心配です。麻酔も打つし、入院も一週間はするらしいので。
>>604
そうなんですね。示談後は自賠責で全部見ます！って言われてその時はそんなもんなのかな、って思いましたが
甘かったですね。
事故がおきたのが去年の4月です。時効とか打ち切り期限とかあるのでしょうか?

607 ：無責任な名無しさん：03/11/24 02:25 ID:JlP+MzgP

>>606
相手損保と交渉したり内払いをしてもらっている間は時効については心配ないと思いますが、
あなたの場合、医者が手術をしていいと言っているのにもかかわらず、あなたの都合で手術が遅れているようなので、その点が無用な引き延ばしと取られかねません。

念のため、時効は、損害賠償（任意保険と示談交渉する）については３年ですが、自賠責保険に直接被害者請求する場合は２年になります。
また、あなた自身の保険（搭乗者傷害保険など）の請求は２年で時効となります。

608 ：無責任な名無しさん：03/11/24 09:28 ID:5WAWrgz3

自損って違反点も罰金もないんですよね？

609 ：無責任な名無しさん：03/11/24 10:02 ID:Cz3G2ei8

あれ？示談後でも、事故との因果関係が分かるケガの治療には
治療費が請求出来るんじゃなかったっけ？
示談書にそういう一文を入れたりするよね？

610 ：無責任な名無しさん：03/11/24 12:27 ID:m9LyOB29

>608
ないよ

>609
文言入れて請求できるようにしても
実際は、因果関係なんてほとんど証明できません。

611 ：無責任な名無しさん：03/11/24 13:19 ID:JlP+MzgP

>>609
請求できないよ。
もし、できるんだったら、示談の意味がないじゃん。
後遺症の場合は、別途協議の一文を入れるときがあるけど、
これも治療費とかを支払うんじゃなくて、後遺症の認定を受けて一時金として補償することになる。

612 ：??!：03/11/24 13:54 ID:L0pS1mxN

初めて書き込みします。よろしくお願いしますm(ーー)m
交通事故を私の車で友人が事故を起こしました。私は乗っていませんでしたが友人は入院二週間のため私が保険会社や、警察との連絡、付き添いもしています。
　事故は交差点内こちらが優先で、あちらはピンピンしていて、青主張、こちらは車両に入ってなく！全損、入院。。なのにこちらの保険会社は示談か調停で
五分五分にし、私には29万しか入らないと言われました。保険はこちらの保険を使うといっています。事故当事者本人が入院中のため、現場検証もまだ、して
いません。そのあと人身の届を出すつもりです。なぜ、こちらの保険を使うのですか？1
50万で購入した四年乗りの愛車が58万の価値だから手元には29万渡されても、納得いかないのは傲慢でしょうか？

613 ：無責任な名無しさん：03/11/24 15:00 ID:m9LyOB29

>612
イヤなら保険使わなかったら？
その代わり友人が起こした事故による「対物賠償・搭乗者・示談交渉」などは
なしになるけどね。

相手から29万もらって、友人から２９万もらえばいいんじゃない。

車なんて他人に貸すもんじゃないよ。
貸した方も悪いと思わなきゃ。

614 ：無責任な名無しさん：03/11/24 15:04 ID:qnB6QHNe

>612

まずですね。
重傷な方が過失割合が軽くなるって訳じゃないです。
どのような状況で事故に遭ったのか明白ではないので、過失割合は分かりません。
しかし100:0と言う様に、あなたのお友達が過失0を主張するのは無理です。
避けられる余地がある以上、過失割合って絶対に0にはならないものですよ。

嫌なら自分の保険会社を通さずに示談等出来ますよ。
全部自腹ですけどね。（そのお友達に全てやってもらう事も出来ますけど）
それに個人対相手の保険会社だと非常に不利でしょうね。
自分の車を他人に安易に貸すなって事ですよ。

615 ：無責任な名無しさん：03/11/24 16:27 ID:A+6IGN1W

交通事故全般（自賠責被害者直接請求、早期症状固定、後遺障害認定、過失割合、
成人後見制度、高次脳機能障害など多岐にわたる分野）で困っている方々は
一度、交通事故１１０番　NPO jiko110.com を御覧下さい。
交通事故１１０番のURLは　http://www.jiko110.com
常連回答者のタカオさんは特に熱いメッセージを送ってくれる方ですし、
主催者の宮尾一郎氏は人格者で尊敬されている人物です。

616 ：無責任な名無しさん：03/11/24 16:29 ID:saxV+kSd

>612

結果的には、事故った相手と言うより
あなたの場合はお友達とのやり取りが大変でしょうね。
自分で事故った訳でもないのにねぇ。

617 ：NPO交通事故１１０番：03/11/24 16:34 ID:A+6IGN1W

警察庁依命通達（昭４２年８月１日警察庁　乙交警察庁次長）
交通指導取締り等の適正化と合理化の推進

２　交通規制に関する留意事項
（１）民意を反映するための体制の確立
交通規制に伴う違反に対する指導取締りの適正を期するには、
交通規制が常に適応し、かつ国民に納得されるものであることが必要である。
このため、交通規制についてできるだけ民意を反映するよう、
審議機関の設置等について検討すること

（２）速度規制の合理化
自動車専用道路および歩道ならびに歩行者横断施設の整備されている主要幹線道路の
制限が、交通の流れの実状に適応しているかどうかについて全面的に検討を加え、
交通の安全上支障のないものについては積極的に速度制限の緩和を図ること。

先の「ことさら身を隠して取締りを行ったり、予防または制止すべきにもかかわらず、
これを黙認してのち検挙したりすることのないよう留意すること！」

私は警察官と敵対する勢力ではありませんが、今度捕まったときは、
この通達のコピーを示して「どこまでご理解を頂いているのか？」
議論をふっかけたいと考えています。
違反を認める前に、この通達を示して読み上げるのです。
あなた達の行為が果たして「警察庁依命通達」に合致しているものであるのか？
先に回答をお願いします！　ゴネにゴネマクルことを考えています。

京都には携帯専用のHP、
「点数救助隊」http://www.tenq-net/　があります。
警察発表の取り締まり情報と
府内で見かけた取り締まり情報が
メールで飛び込んでくる優れものです。
やはり捕まりたくないものですから、真面目に利用しています。（笑）

618 ：退院後３日目：03/11/24 20:40 ID:jmxbdbO/

知識の豊富な方に所見をお伺いします。

下のような事故の場合過失割合はどのようになるのでしょうか？

事故発生場所道交法第３６条第２項に規定される優先道路上の交差点(追越可)

※事故の状況

普通乗用車Ａが時速約40kmで走行中
交差点の手前約40mで一旦誤って左ウインカーを点灯後(３回)
右ウインカーに切り替えて交差点を右折したところ(徐行、進路等は問題なし)
後方から対向車線を走って追越してきた大型貨物自動車Ｂと
中央線から対向車線側に約１mの地点で衝突。
(乗用車Ａの右後部に大型貨物Ｂが追突するような態様)
大型貨物Bの走行速度は現在のところ不明です。
現場に28mのスリップ痕(衝突位置までの長さ)が有。
制限速度60km区間です。

別冊判例タイムス No.15には基本的な割合として
右折A 50：追越B 50 と書かれています。
また交通事故損害算出基準18訂版(青い本)には A40:B60 と書かれています。

どうぞよろしくお願いします。

619 ：無責任な名無しさん：03/11/24 20:44 ID:m9LyOB29

>618
マルチはヤメレ

620 ：無責任な名無しさん：03/11/24 21:00 ID:grQAQMeB

刑事処罰を望んでいるのですが、刑事処罰を起こすには、どうすればいいのでしょうか？

621 ：退院後３日目：03/11/24 21:07 ID:jmxbdbO/

>>619
すみません。

622 ：寝言：03/11/24 21:16 ID:4Z2YBv09

＞620　警察に被害届とか・・

623 ：無責任な名無しさん：03/11/24 23:11 ID:av/mFNtB

当て逃げ人身事故調書と、被害届はお互いに別個のものなのでしょうか

いやー、登録場所と番号四桁は分かっているけど神奈川県警察はまともに
捜査しないと聞いたものですから

今日のニュースで死ななかっただけでも…

624 ：無責任な名無しさん：03/11/24 23:13 ID:DRu++0oq

>620
交通事故の業務上過失傷害は親告罪ではないので、検察で判断し処罰が決まります。
危険運転致死傷罪で告訴はできますが、処罰できるかどうかはわかりません。

625 ：無責任な名無しさん：03/11/24 23:32 ID:FBO7Mtw9

他板からの紹介で来ました。
死亡事故でこちらは原付、相手は自転車のお年寄り。
見通しの効かない一車線分の交差点(ミラーあり)で相手が飛び出してきました。
よけきれず軽い接触で相手が倒れ、頭を打ち23時間半後に病院で死亡。
飲酒・速度超過・免許不携帯とかはありません。示談は成立してます。
累積１６点で免許取り消しになりました。今回が初犯です。
問題は刑事罰ですが、このケースであれば懲役は確実なんでしょうか？

626 ：無責任な名無しさん：03/11/24 23:37 ID:q5nyu08g

よろしくお願いします。

横断歩道を横断中のお年寄りを轢いてしまいました。
外傷は大したことなかったものの、身寄りがないため入院し
翌日の検査で、わずかながら脳内出血が見られました。

結局そのわずかな出血のみで、１週間ほどで
退院できるそうですが、
こういった事故の場合、処分としては
減点・罰金はどの程度だと考えられますか？

また、「刑事事件になるだろう」と警察の方に言われたのですが、
そうなると出頭して、どういった対応を求められるのでしょうか?

動揺していて分かり辛いかもしれませんが、
ご教授ください。

627 ：無責任な名無しさん：03/11/24 23:48 ID:wooooDwg

全治３週間の人身事故で当方にも過失があります。
当方の事故に対する付加点数は何点なのでしょうか？
(相手は無傷)

628 ：無責任な名無しさん：03/11/25 00:52 ID:tmnpRWQX

>>625-627
まず、こちらのＨＰをみて調べてみて下さい。
ttp://rjq.homeip.net/t-rules/

処分については警察・検察が個々に判断するのではっきりしたことは分かりません。
警察へ提出した診断書が２週間程度以下で加害者にその他の違反などがなければ処分が無いこともあるようです。

>>625
わかりませんが、初犯で他の違反もなく相手にも過失があるようですから執行猶予はつくと思います。
嘆願書でもあるといいのですが．．．。

629 ：６２７：03/11/25 01:09 ID:6cXTqX1L

>>628
見てきました。
が、しかしよくわかりません。
当方は相手に怪我を負わせていないので
付加点数は加算されないのでしょうか？

630 ：無責任な名無しさん：03/11/25 01:23 ID:5a5IVnjh

>629
ないよ。
相手にケガを負わした場合のみ。

631 ：無責任な名無しさん：03/11/25 01:23 ID:s8VfYi0H

★yahoo推薦★
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

632 ：無責任な名無しさん：03/11/25 01:33 ID:3m18K7Gm

刑事処罰を望んでいるのですが、どうすればいいのでしょう？誰も死んでいないのですが、あまりにも、誠意がないので、刑事処罰も受けてもらって　事故をしたことの責任を知ってもらいたいです。

633 ：６２７：03/11/25 01:34 ID:6cXTqX1L

>>630
しかし・・
当方にも事故の責任はあるはずなので
付加点数がないのは不自然なような気が・・

634 ：無責任な名無しさん：03/11/25 01:37 ID:5a5IVnjh

>632
担当検事にでもお願いすれば？

635 ：６２７：03/11/25 01:39 ID:6cXTqX1L

>>632
警察で供述調書を取られるはずだけど
その時に「相手に処分を望むか？」と聞かれるはずですよ。
「厳正な処分をお願いします」と言えば
処罰が適当な事案ならば刑事罰(懲役、罰金等)が課せられるのでは？

636 ：無責任な名無しさん：03/11/25 02:09 ID:yEm/dvEz

教えて下さい。
今年８月末に追突事故に合い、私自身は搭乗者でした。
今現在リハビリ中ですが先週保険屋から連絡があり、「鞭打ちの症状だと３ヶ月が目安でみなさんよくなるはずなのにおかしいですね」
と言われました。現在も首の痛み・頭痛が治らないものを治療を打ち切らなければならないのでしょうか？
保険屋が言う事には絶対従わなくてはならないのでしょうか？

637 ：無責任な名無しさん：03/11/25 02:27 ID:MxeXzaEb

>>636
保険屋は金を節約するのが仕事ですから、打ち切れと言ってくるのが普通です。
医者が痛いのは気のせいだ、異常なし、と言うこともありますが、現実に痛いので
あれば、打ち切っても自分が困るだけですよ。
保険屋の打ち切り勧告は、誰にでもあることなので、気にしてはいけません。
まず体調を元に戻すことです。

ただ、精神的な理由で痛みが続くこともあるので、信頼できる医者がもう異常
なし、と言う場合は、カウンセリングも受けてみてください。それで改善することも
有り得ます。

638 ：無責任な名無しさん：03/11/25 02:47 ID:yEm/dvEz

>>637
ありがとうございます。
病院の先生は信頼できるお医者様です。
なので根気良く通院していきたいと思います。

639 ：無責任な名無しさん：03/11/25 02:54 ID:5a5IVnjh

ムチウチって、3日で治るものもあれば、首折れるくらいの酷い場合も。
3ヶ月なんて決まってないよ。
保険屋が決めるんじゃなくて、医師が決めます。

治療してて改善されなければ、他の治療機関にての診察も考えてみて。

それと搭乗してた車の保険会社にも、搭乗者傷害請求してるよね？

640 ：638：03/11/25 09:18 ID:CydimVmo

>>639
搭乗していたほうと事故の相手方と両方は請求出来ませんよね？
しかも今回の事故はこちらに２割の過失があるとのことでした・・・
何も分からなくてすみません・・・

641 ：無責任な名無しさん：03/11/25 09:38 ID:5a5IVnjh

>640
搭乗していた車に、搭乗者傷害あれば請求できます。
これは、賠償保険でなく傷害保険です。

それと搭乗した車の運転手との関係が、他人であれば
対人賠償として請求できますが、
2倍になるわけじゃないけどね。

642 ：無責任な名無しさん：03/11/25 10:45 ID:tjg1A5ZT

通勤災害についてお伺いしたいことがあります。
会社に帰宅途中に自転車で車にはねられました。会社に労災申請をしたところ
「交通費を自動車通勤で申請してたので、自転車による事故には適用されない」
と言われました。

労災による後遺障害の認定をしていただきたいので申請書類を提出しているのですが
返事が返ってきません。
通勤手段が変わっていると、労災認定されないものなのでしょうか？
教えてください。

643 ：無責任な名無しさん：03/11/25 10:56 ID:rXT2VkLP

>>642
原則だめでしょうね。少なくとも私の会社だとだめです。違う手段を
使いたい人は自己責任で、が徹底されてます。
ただ、自転車→自動車、ではなく、自動車→自転車、だから
むしろ「この日は車が使えなかったので、緊急避難的に自転車
を使用した」という方向で攻めたほうがいいような。
小さい会社だったらバレバレだから無理でしょうけど。

法的な話ではなくただの実例なので、それ以上は詳しい人に聞いて。

644 ：無責任な名無しさん：03/11/25 11:16 ID:IhONoypG

一ヶ月前に事故に遭いました
坂を下っていたらババアの軽自動車が俺が乗っていた自転車にぶつかってきた
事故を起こした場所は信号が無く、「止まれ」の標識（停止線）のみ。
×がぶつかった場所。
|________
道
　　　　× ｜←停止線
路｜歩 |
　　｜道｜

足を車輪に踏まれ、頭に来て軽自動車のフロントガラスを見たら
明らかに二人とも余所見（右）をしていたし、停止線をはみ出していた
ババア二人は左折しようと右を見ていたと思われる
俺に気づき、警察が来るまでババアの車で休ませてもらい

警察が来た途端に
ババアは同乗者と一緒に口合わせをして
自分が前方不注意でぶつかってきた事を認めない。
言い分は「自分は止まっていた」だそうだ。
挙句の果てには俺の自転車がババアの軽自動車にぶつかってきたと言いやがった

一回目の検分の時、俺が言う度にギャーギャー喚いて
検分にならずババアの手回しで保険屋にも俺が悪いと思われているから
だから、まだ謝って来ていない

だが事故当時、前日に雨が降ったので
路面が濡れていて、俺の右足の靴に車輪の踏まれた跡が付いていたし
証拠として警察に言われケガの診断書（右足甲打撲）も提出し明日に実況検分をやるが
なにか自身がが喪失してきた・・・

俺にアドバイスを求む

645 ：644：03/11/25 11:18 ID:IhONoypG

　　　　　　|________
道
　　　　× ｜←停止線
路｜歩 |
　　｜道｜

ずれたので修正

646 ：無責任な名無しさん：03/11/25 13:00 ID:pykLw/J/

>>644
＞俺にアドバイスを求む

頑張れ。
あなたは実際に起こったことを言えばよいです。
ちゃんと人身事故にすることかな、アドバイスとしては。
あと、相手の謝罪は期待しないでください。
保険屋からお金を取ることだけに全精力を投入して。
謝罪されたって一銭にも成らないからね。
ここは割り切って考えて。

647 ：無責任な名無しさん：03/11/25 13:22 ID:DF6ZM9Lo

はじめまして。

今から紛セにいってきます。
初回は状況を説明しただけで、
相手弁護士を交えて話すのは今日が始めてです。
今回ので納得できない場合、もう一度、今度は調停の方が三人になるんですよね？
実際、二回目の方がより被害者がわの立場に立ってくれるものなのでしょうか？
なにもわからないのでアドバイスお願いします。

648 ：644：03/11/25 13:49 ID:IhONoypG

>>646
人身事故にするにはどうしたらいいの?

649 ：無責任な名無しさん：03/11/25 15:13 ID:tmnpRWQX

>>648
警察に診断書を持っていく。

650 ：644：03/11/25 15:25 ID:IhONoypG

>>649
>>646
ありがとう、診断書は持っていった

651 ：無責任な名無しさん：03/11/25 15:28 ID:lj6GbJA1

明日実況検分ならもうこのままで人身事故になりますよ。
右足の靴に車輪の踏まれた跡が付いていたなら
自動車が止まっていたという言い分は通らないと思うので強く主張してください。
あとは厳正な処分を望むと警察に伝えてください。

652 ：困ってる人：03/11/25 17:41 ID:2889sohi

自賠責は相手の車の修理代や車の休業保証費などは絶対に降りないのでしょうか？どなたか知ってる人がいたら教えて下さい。お願いします。

653 ：無責任な名無しさん：03/11/25 17:51 ID:tB3ORXs8

>>652
おりない。
自賠責は人身のみ。

654 ：困ってる人：03/11/25 18:29 ID:2889sohi

はあー、やっぱりダメですか。せめて車の休業保証代だけでも少しは出るかと思ったんですが。

655 ：無責任な名無しさん：03/11/25 18:30 ID:JS2rSo3h

>642
労災ではなく自賠責で後遺傷害申請すれば？

>652
任意保険に入りなさい。

656 ：644：03/11/25 18:32 ID:IhONoypG

>>651
ありがとう
ババアの態度がむかつくし、もちろん処分を望むので
踏まれた事と相手がよそ見した事を強く主張する

657 ：無責任な名無しさん：03/11/25 23:14 ID:BHCYwtos

お世話になっております。
Ｕターン車との事故でいろいろ質問させていただいております。
本日、お互いの保険屋と相手側と相手側の身内の第3者と話をしたのですが
言い分が違う部分があるので結局まとまらず帰ってきました。
今後はリサーチ会社に依頼して調査してもらい、
それでもダメなら弁護士さんにお願いしてもらおうと思っております。
そこまで大袈裟な事故ではないと思うのですが...。
お互い病院に通い人身事故として届けておりますが
私は軽症なのでもう通院はしません。相手も全治1週間の軽症なのですが
治らない場合は永遠と通院するのでしょうか？
今後は保険屋さんと色々やっていく訳ですが
私は何をしたらいいのでしょう...。不安です...。
いいアドバイスをお願い致します。

658 ：無責任な名無しさん：03/11/26 00:50 ID:n9FLmEpd

しかしリサーチの連中はむかつくな
人の揚げ足とって飯を食っているような奴らだ

659 ：無責任な名無しさん：03/11/26 00:53 ID:HDYxzLEt

>657
治療を続けてこれ以上治らないとなれば「症状固定」とし支払いを打ち切り。
後遺障害に該当すれば「後遺障害保険金」を支払います。
「症状固定」は、6ヶ月を目安にしたりします。
治療を続けても治らないのなら、通院は必要ないですからが打ち切りの理由。

保険会社にとりあえず交渉をまかせ、
疑問・不満があればその都度じっくり説明をうけ、話し合いをされてはと。

660 ：無責任な名無しさん：03/11/26 01:10 ID:qdu5M1gl

別板で出てる疑問なんですが、同じく疑問に思うので。
事故を起こした車二台のうち、例えばＡは車にキズだけ、
Ｂは運転手がケガしたとして、この場合はＢが人身で
届け出ることになりますが、この場合、
１．片方が人身を出す以上、人身事故となって、両方に
　　過失傷害が適用、両方点数加算される
２．Ａは過失傷害適用され点数も加算だが、Ｂは相手を
　　ケガさせていないので物損扱い、点数加算なし
のどちらになるのでしょうか？
自分は２だと思っていたのですが、自信なくなってきて。

661 ：無責任な名無しさん：03/11/26 01:19 ID:HDYxzLEt

２だよ。

662 ：660：03/11/26 08:01 ID:DmWL16IP

>>661
だよねえ。よかった、安心した。ありがとう。

663 ：大阪：03/11/26 13:41 ID:XSu+9kJT

すいません、初めて質問させていただきます。
先日、友人3人と観光の帰り道（一般道）で友人の運転（私の車）で軽い接触事故を
起こしました。過失割合は当方:相手＝3:7くらいの事故で車の一部凹む程度の物損
事故です。こちら側の当事者である友人と相手の保険屋との話し合いになりましたが
友人は金が無いからどうしても0:10を認めさせたいのですが、相手も譲らず裁判に持
ち込むと言われ、事の深刻さに今では逆切れ状態、終いには「お前の車やろ！裁判に
までなったら運転交代させたお前（交代は事前に了承済み）の責任もとらせたる！」
と言う始末です。何を言っても聞きそうにないですが、実際訴訟になった時、友人が
言うような私の責任は問われるのでしょうか？相手でなく、友人に対して怒ってます。

664 ：大阪：03/11/26 13:44 ID:XSu+9kJT

追記：物損なので持ち主には責任は問われないとききますが、　
では全くゼロなのでしょうか？運転を強要したり、強引な運転を勧めた
事はもちろんありません。いかがでしょうか？

665 ：無責任な名無しさん：03/11/26 13:58 ID:M/rIcIkD

すみません質問です。
自動車同士の事故で双方とも怪我をした場合、
過失の少ないほうにも点数が来たりしますか？
ケースバイケースなのかとも思いますが、一般的な場合はどうなのでしょう？

666 ：無責任な名無しさん：03/11/26 14:20 ID:ZOOKBf9e

>663
強要とか飲酒承知などがなければあなたに責任が問われることはないと思いますよ。
それより、友人または友人の家族は任意保険に加入していませんでしたか？
他車運転担保特約で保険が適用できるし、車両保険に加入していればあなたの車の損害も保険で支払われることもありますよ。

667 ：無責任な名無しさん：03/11/26 14:24 ID:P5C9pj4f

>>666
管理者責任は？

668 ：大阪：03/11/26 14:30 ID:XSu+9kJT

>>666
ありがとうございます。
友人は車は不所持ですので入ってないと思います。
私も任意は入ってないです。だから保険屋vs素人の話し合い
になってます。おまけに帰り出発前、グラス一杯のビールを私が飲んで
10分程運転しており（事故には関係無し）、友人に交代して1時間後くらいに事故
りました。友人は「あの時の飲酒運転も証言したらお前は裁判でどうなるかな？」
などと脅してもいます。

669 ：無責任な名無しさん：03/11/26 14:36 ID:ZOOKBf9e

>>668
友人の同居の親族、又は友人が未婚なら両親は任意保険に加入なし？

670 ：大阪：03/11/26 14:42 ID:XSu+9kJT

>>669
それは聞いてみます。ですが、このままで訴訟にでもなれば、友人の
脅し文句のままになってしまうのでしょうか？相手の損傷は10万程度。
こちらはドア交換は必要です。

671 ：無責任な名無しさん：03/11/26 15:02 ID:ZOOKBf9e

>670
心配無用

672 ：大阪：03/11/26 15:09 ID:XSu+9kJT

>>671
ありがとうございます。しかし事故とは関係の無い私の10分の飲酒運転を
訴訟でバラす、というのは何か結果に影響しますでしょうか？

673 ：初めて質問します。：03/11/26 15:24 ID:kOBJbOc9

ケンカでやられて慰謝料請求してます。
300万で和解しよう、との事ですが、相手は全然払う気が無いみたいです。
差し押さえしても、押さえる物が無い上、つぶれそうな自営業者ですので、
給与差し押さえもﾀﾞﾒっぽいです。
他に良い手はありませんでしょうか？

　

674 ：初めて質問します。：03/11/26 15:26 ID:kOBJbOc9

すいません。　ｽﾚ違いでした。　法律相談で聞いてきます。　

675 ：無責任な名無しさん：03/11/26 15:44 ID:ZOOKBf9e

>>665
来る可能性あり。
こちらのＨＰを参照してください。
ここの「専ら」と「専ら以外」のところね。

ttp://rjq.homeip.net/t-rules/jinshin.html

676 ：無責任な名無しさん：03/11/26 15:51 ID:ZOOKBf9e

>>672
バラされても、事故の過失や責任が変わるわけじゃなし。。。

677 ：大阪：03/11/26 16:15 ID:XSu+9kJT

今、別の方から助言いただきました。
他人が訴えても現場を押さえないかぎり、飲酒に関して全く
追求はされないそうです。証人がいても。
これで友人をこらしめてやることができます。相手側の保険屋と
タッグをくんで法的に友人を追い詰めます。

678 ：無責任な名無しさん：03/11/26 17:38 ID:EEdDDj28

>>大阪さん
おっしゃる通り、飲酒運転は現行犯じゃない限り捕らえようがありませんので、
あなたは大丈夫です。
にしても、あなたのその友人はヒドイですねぇ。
そんな性格やから事故るんですよ。
また結果を聞かせて下さい。頑張って！！

あ、それから、あなたも今後は任意に入りましょうね。

679 ：大阪：03/11/26 21:39 ID:XSu+9kJT

>>678
ありがとうございます。
おっしゃる通りですが、彼は元々そんなヤツではない、少なくとも今までは真面目で
通ってるヤツなんです。だから無責任な本性を現したというか、やっぱりそういう
ことか。。。と、多少ショックを受けております。
明日から相手の保険屋と話を進めていきたいと思います。

680 ：無責任な名無しさん：03/11/26 22:43 ID:n656+xMY

>>大阪
あなたの飲酒などは今更問題なしだから心配しなくて良いけど･･･

こちらの車の責任分をその友人だけに負わせようとしないで、
あなたと友人、あるいはもう一人も加えて共同で負担する事も考えてはどうですか？

どんな事故か解らないけど、友人の主張する0：10はｷｯﾄあり得ないでしょう。
あなたから見て3：7ぐらいに感じる事故なら、友人に特に大きな過失があったという訳でもないようです。
友達3人と遊びの帰り、その中でたまたま運転していた友人が可哀想にも思えます。
共同で負担する事になれば彼の気持ちも和らぐのではないですか？

もしレンタカーで出かけていれば、その保険費用は3人で折半してたはず。
車所持者のあなたが保険をかけていればまた話は違ったかも知れない･･･
軽い事故で良かったね。しかも相手の責任が大きくて。
無保険のリスクを考えるいい機会になったと思うよ。

681 ：無責任な名無しさん：03/11/26 22:49 ID:KI6/t403

つか、ある意味どーでもいいことなんだが、
その友人にそこで交代するのは、前もって決まってたわけ？
大阪さんが飲酒したために、気を遣って交代してあげたのなら
友人の言い分にも一理あると思うよ。
車を所有していながら任意保険も入っていなかったのか、と
逆恨みもしたくなるだろうし。

>>680の意見には賛同できる。
0:100主張はバカバカしいと思うけど、全ての責任を運転手一人に
押し付けてる大阪ももう一人も無責任すぎると思う。
法的な責任はないけど、道義的にある程度は責任分担してあげても
いいんじゃないかな。

682 ：無責任な名無しさん：03/11/27 01:02 ID:veRTrqeU

追突事故って追突した方が１００％悪いのですか？

先日、追突してしまったのですが、相手が一時停止線を越え
道路の三分の一ほど車体が進んで急停止した所に
追突してしまいました
相手の第一声が「急いでる」って事だったんだけど
過労運転みたいな事は無いのかなぁ？

ちなみに状況はＴ字交差点、二台とも一時停止標識アリの
本線に合流するような場所で信号はありません。
先の相手が右折、こっちが左折する状態でした。
相手が急発進したものだから、こちらは停止線まで進もうと
思って左右確認してたら急停止しやがった・・・・

右折する時は左右から車がこない事を確認してから
進むだろ・・・

あーあ、やっちまった～

683 ：無責任な名無しさん：03/11/27 01:11 ID:mh7oSzWc

>>682
状況からして１００・０みたいですね。
先に右折をしようとした車が右折途中でバイクや自転車の接近で
急停止をする事は十分に有り得ます。
つまりあなたの前方不注意と右折する車が途中で止まるはずがない
という見込み運転です。

684 ：無責任な名無しさん：03/11/27 02:09 ID:EKPHfIJA

>>大阪さん
友人がそそっかしいから事故ったんじゃないんですか？
あなたの車運転してて、自分のミスで事故起こして逆ギレしてる
やつなんか友人でもなんでもないですよ。
人の車を運転してて事故ったら、そのケツ拭くのは事故った当人でしょ？
所有者であるあなたにも責任押し付けるやつはクズです。
100:0の事故じゃなさそうだから、多分あなたの友人にも落ち度はあったはずです。
だけどあなたも任意に入ってなかったことは失敗です。

685 ：無責任な名無しさん：03/11/27 07:23 ID:eGX+LKXo

>661
ウソ書くなよ。
１つの事故で人身・物件の扱いが変わるわけないだろう。
１つの事故に対してどちらかが診断書を出した場合は、その事故人身扱いとなって
事故の責任に応じて行政・刑事処分がある。
つまり自損事故で人身扱いにした場合でも行政・刑事処分がある場合もある。

686 ：名無しさん：03/11/27 08:44 ID:2Nc2U+vr

すいません。質問させて下さい。
昨夜、接触事故を起こしました。
こちらは左折して店の駐車場に入ろうとしたのですが、ウインカーを出すのが遅かったのか、
減速が不十分でなかったのか（向こうは「いきなり曲がりましたよね」と言っていたので）
後続車の前左部と、こちらの後左部が接触しました。
私は衝撃はあったのですが縁石にでもぶつかったかと思い、そのまま駐車場に入れてヘコミを
見ていたら、声を掛けられてはじめて事故だとわかりました（夜間でした）
動転してこれ位しかよく覚えていないのですが、相手に連絡先を教え、その場は
別れました。双方怪我はありません。
こちらは飲酒していたので、警察は呼ばれたくありませんでした。今日、連絡がくると思うの
ですが、これは９：１で私が悪いことになりますでしょうか。
示談で済ませたいのですが、弁償だけで終わりますでしょうか。事故は初めてです。

687 ：無責任な名無しさん：03/11/27 09:32 ID:mh7oSzWc

>>686
おたくがウインカーを出すのが遅くても後ろからぶつけた車の
過失大であり、どうして９・１でおたくが悪くなるか理解できない。
自分なら０・１０で相手過失と主張します。
ただしおたくが飲酒していた事はかなり不利な状況であり、この点を
相手が気づいていた（あるいはあなたがその場で飲酒していたと告げた）
としたら面倒です。

本当はこちらの車の補修代は相手に請求できるケースだと思いますが、
今回は（飲酒運転だった）お互いに自分の車を直すという事でいいのでは？

688 ：名無しさん：03/11/27 09:50 ID:SgJu6jp7

>>687
レスありがとうございます。
飲酒していたことは告げていません。向こうも指摘はしませんでしたが
匂いはしていたかもしれません。
向こうが強気で「警察行きましょう！」「弁償して下さい！」「急に曲がったじゃ
ないですか！」とまくしたてられたので、飲酒していたこともありかなり弱気に
なってしまいました。
飲酒運転はもう証明できないと考えていいんですよね？これからでも警察に行った方が
いいんでしょうか。

689 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:16 ID:XWnAfScj

飲酒の事実を隠すつもりなのか？

690 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:22 ID:mh7oSzWc

>>688
確かに飲酒運転の証明はできません。
保険を使って車の修理をするなら事故届けが必ず必要になりますが
小さな接触なら保険を使わない方が安く済むと思います。
一つ疑問に思うのは、相手がかなり強気で「警察へ行こう」と発言
している点です。
おたくが飲酒している事を確信して、自分が不利であるにもかかわらず
そう言ったのか？それとも自分が前方不注意でぶつけておきながら、
自分は悪く無い、いきなり左折したおたくが悪いと本気で思っているか？
どちらなのか分かりません。
後者であれば警察に届ければ、どちらが悪いとは言いませんが相手が
加害者になります。

691 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:24 ID:eGX+LKXo

>688
自分の車を自分で直すつもりなら過失ゼロを主張してもう放置しておけ
自分の車の修理代が欲しいなら警察いけ
今から飲酒運転で検挙されることはないが、飲酒運転は過失割合には影響するからな。

692 ：名無しさん：03/11/27 10:30 ID:SgJu6jp7

警察相手に偽証するような恐ろしい事はしたくないです。
だから示談にしたいのですが、どうもこじれそうで・・・
昨日の様子だと相手は１０：０で私が悪いと思っている様子だし
大事にはしたくないのですが、どう交渉したらいいのかわかりません。
お互い自分の車は直してそれで終わり、というのが理想なんですが。

693 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:30 ID:RI76yVVx

厨房みたいな質問ですが、事故を起こした場合
相手への倍賞金は全て保険で出るのに、なぜ当り屋とか
に保険を使わず、自分でお金を出す人がいるのですか?

694 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:40 ID:3kxJM74C

だって翌年からの保険料更新が高くなっちまうじゃん。

695 ：大阪：03/11/27 10:41 ID:wzi1aZZz

>>680
>>681
>>684
遅れて申し訳ございません。夜勤に行っておりました。
皆さんのおっしゃる通りです。しかしここで真実が分かったと言うか
相手と昨日話ししましたが、相手側は7:3どころか4:6でこちらに非があり、
という考えで固まっていると言うのです。詳しく聞くにつれ、またこちらの
同乗者にも再度聞いたところ、それは全く正論で、友人は大渋滞の中のイライラ
によって本線車道（2車線）の右のスペース（ゼブラゾーン）を無理に走り抜けよう
として加速した、とそこへ相手が右へ寄せて来て接触、、、と言うのが正しい
ようです。つまり友人の運転の方こそ重大な違反があったと。

696 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:41 ID:VccXHiNI

>>693
警察を通すと人身事故と扱われたり、
保険を使うと等級が上がって掛け金が多くなるからです。
（事故が多いと保険の料金が上がる）
保険を使うかどうかの目安は昔の９等級で１５万から２０万です。
すると、１０万以下ならば保険を使わないで
払った方が結果的にやすくなることが多いからですね。

697 ：名無しさん：03/11/27 10:45 ID:2SKfzluU

>>690
前者だと思います。
私が咄嗟に、追突した方が悪いのかな・・・と思ったこともあり
態度が悪く見え、心証を悪くしたのかもしれません。
たいした事件でもないのに長々と引っ張ってすいません。
でも初めての経験でうろたえています。

698 ：682：03/11/27 10:50 ID:veRTrqeU

>>683
レスありがとうございます

その交差点は見通しがいいんだから
右折する前に確認しろよな・・・＞相手

こっちが悪いのは分かっていても、やっぱり
愚痴、文句を言いたくなるものですね

682の人間不信度が100上がった
　　　人間不信レベルが80になりますた

699 ：大阪：03/11/27 10:54 ID:wzi1aZZz

それに私と友人は出発前に「行きは私、帰りは君」と言う風に決めてあり
ました。帰りの10分ほどはたまたま私が運転しましたが、思い出して交代
しました。

700 ：無責任な名無しさん：03/11/27 10:59 ID:0hDvlu6A

>695
ゼブラゾーン走行は違反じゃないよ。
黄色実線で囲まれていたら別だけどね。
ま、揉めてるようだから裁判するしかないでしょ。
あなたは当事者じゃないようだから、無視してればいいんじゃない？

>698
自分の運転に反省する気持ちがなかったらまた同じことやるよ。

701 ：無責任な名無しさん：03/11/27 11:14 ID:UUST8T6l

質問です。

飲酒運転で歩行者と事故を起こし（運転者が過失100％）、両足骨折をさせ、
加害者は謝罪も見舞いもしない、という場合、
罪や処罰はどのくらいになりますか？（民事賠償は除く）

702 ：688：03/11/27 11:20 ID:SgJu6jp7

・保険を使うなら警察に届が必要だがそれほどの損傷ではない
・あなたの前方不注意を言い立てたくないし、大事にもしたくない
・幸いお互い怪我もないので、痛みわけにしたい
これらを主張すれば、示談にできる見込みは高いでしょうか。

703 ：688：03/11/27 11:25 ID:SgJu6jp7

すいません。
正しくは

たびたびすいません。
・警察に行くのなら、あなたの非も出てきてしまう
・保険を使うなら警察に届が必要だがそれほどの損傷ではない
・あなたの前方不注意を言い立てたくないし、大事にもしたくない
・幸いお互い怪我もないので、痛みわけにしたい
これらを主張すれば、示談にできる見込みは高いでしょうか。

とカキコしたつもりでした。嗚呼もう何をやっても・・・

704 ：無責任な名無しさん：03/11/27 11:31 ID:VccXHiNI

>>703
変に動揺するな。
１０：０主張でいいよ。
相手の追突だからあなたに落ち度は無い。
それと、これから飲酒運転は絶対ににしないこと。
友人の父親がやってそれで一家崩壊したから。

705 ：無責任な名無しさん：03/11/27 11:47 ID:0hDvlu6A

>703
示談の見込みなんてわかるわけないでしょう。
相手がどういう人で何を考えてるのか、ここでわかるはずもないんだから。
いいから、無過失主張で放置しておきなさいって。

706 ：693：03/11/27 11:59 ID:MYT0kCRB

レスありがとうございます。

707 ：無責任な名無しさん：03/11/27 12:12 ID:ZUUFLWcI

>>701
飲酒で両足骨折の重傷だと、実刑じゃないかな。

708 ：688：03/11/27 13:00 ID:SgJu6jp7

さきほど向こうから電話がありました。
やはりどうしても警察に行くそうです。
こちらに非があり、弁償して欲しいとのこと。
３時に警察に行ってきます。

709 ：６９０：03/11/27 13:20 ID:mh7oSzWc

>>697
今回はおたくが飲酒運転だった事、相手がそれを交渉の切り札としている事、
おたくは警察で偽証する事が出来ない点を考慮して、潔く相手の車の修理代を
出したらどうですか？
自分への戒めとして罰を受けるのも今後飲酒運転をしない事の一つの教訓だと思います。

ここでうまく切り抜けると次回は飲酒運転で人を跳ねて殺す事だって有り得ますよ。

710 ：688：03/11/27 14:12 ID:SgJu6jp7

そうですね。私が悪いのでまったく反論の言葉がないです。
修理代は出したっていいのですが、向こうは自信満々で話し合いより
まず警察に行きたいようです。
幸い人身事故ではなく物損なので警察も示談をすすめてくるかもしれませんが・・・

711 ：無責任な名無しさん：03/11/27 14:14 ID:ZUUFLWcI

>>710

712 ：711は入力ミスです：03/11/27 14:22 ID:ZUUFLWcI

>>710
警察に逝って保険会社に届けて示談交渉してもらえばいいよ。
あなたが飲酒であろうと基本的には相手の追突なんだから．．．
相手の１００：０であなたの飲酒で２０～３０％修正されるぐらいだと思うけどね。
あまり自分が悪い悪い、って言ってたら、保険で全部払ってもらえなくなるよ。

713 ：688：03/11/27 16:11 ID:5UaDgFjS

警察に行って、保険の手続きを依頼して、いま帰宅しました。
どうやら相手は私の飲酒に気づいていなかったようで、まったくその話は出なかった
ので、私もあえて自分から「実は飲んでた」とは言いませんでした・・・

ちなみに、相手は保険会社勤務しかも事故係の方でした。
私の加入する保険会社は「１０：０だ」と言ってくれましたが、
保険会社勤務であんなに自信があったということは何か裏技でも知ってるんでしょうか。

714 ：無責任な名無しさん：03/11/27 16:16 ID:19mcwPvc

微妙ですねぇ。
過失ｾﾞﾛ主張なら自分とこの保険会社の人って、基本的に動いてくれないですから・・・。
そこら辺のこと、保険会社の人は何て言ってましたか？
個人としての交渉となると難しいものがあるかもしれません。
お相手がその道のﾌﾟﾛのようですし。
強気で臨むしかないと思います。

715 ：無責任な名無しさん：03/11/27 16:24 ID:5UaDgFjS

加害者になってしまった場合
お見舞いってどれくらいの頻度で行けばいいんでしょう。。。

716 ：無責任な名無しさん：03/11/27 16:26 ID:+G9LfFFd

いけるだけ、行っとけ。
謝れるだけ、謝っとけ。

717 ：無責任な名無しさん：03/11/27 16:28 ID:hVpCshuL

>>715
漏れが撥ねられたときは０回だった(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
せめて、週１くらいで来てほしかった。
つーか、一回くらい見舞金持って来いや

って感じです。被害者の立場からですけど(;´Д｀)

718 ：無責任な名無しさん：03/11/27 16:39 ID:mvJdTdPw

>717

見舞金は持て行かないのが鉄則。
菓子折りが常套手段だから。
一度も謝りに来なかったのはＤＱＮだけど。

719 ：無責任な名無しさん：03/11/27 17:41 ID:ZUUFLWcI

>>717-718
見舞金は原則持って行かないのには同意だが、被害者が入院した場合は、当座の身の回り品などもいるし、２～３万ぐらい見舞金を持って行ったらどうだろう？
２回目からは、お金は持って行っちゃダメだけどね。
なお、相手が３日以上入院したら任意保険から臨時費用として２万円が支払われたはず。

720 ：無責任な名無しさん：03/11/27 19:11 ID:2+oHk9OX

昔、重傷負わせたので毎日３ヶ月間病院にお見舞し
相手が「もういいですよ」と言ってくれた。
毎日何らかの花や菓子折り持っていったんで、出費がかなりあったかも。
たぶんこんなに行くのは俺くらいだと思う。
若かったんでピュアでした（今ならそんなに行けないかも）

１回も挨拶ない人の気がしれません。

721 ：無責任な名無しさん：03/11/27 20:29 ID:hVpCshuL

>>719
17日も入院してたのに、そんなの貰わなかった＿|￣|○
加害者は任意にも入っていたのに･･･

722 ：719：03/11/27 20:36 ID:ZUUFLWcI

>>721
ごめん、言い方がまずかった。
臨時費用は被害者でなく加害者に支払われるものです。
加害者の見舞い費用などは保険の対象ではないんだけど、２万円で見舞いの足しにして下さい、ってのが臨時費用。

723 ：無責任な名無しさん：03/11/27 21:04 ID:hVpCshuL

>>722
なるほど、そういうことでしたか。

724 ：無責任な名無しさん：03/11/27 23:19 ID:77Usmkoc

この前の深夜、カーブした二車線道路をバックして脇道よりでてきたクルマと接触いたしました。
当方、リアフェンダーライト損傷。相手はフロントバンパーおよびフェンダー損傷。
警察を呼び実地見聞いたしました。まっすぐ後退しましたのでセンターラインを越え（大体相手車線のまん中あたり）非は当方に有ります。
当方時速１０キロで後退、相手のクルマの動不動を警官に問い質され
「動いているとは断言できない。止まっていたとも断言できない」と正直に答えると
「じゃあ後方に気をとられて脇道を注意してなかった不注意だ」といわれました。
二十代で黒っぽいセル塩の相手は止まってましたよと断言。
「じゃあ停止してたんだ」と警官は全面的に確定。
軽い接触なのでまあいいかと思っておりましたら、腰が痛いと人身にするつもり。

民事は保険会社に任せてましたが、調べてみて不自然である。少し深く調べてみる、とのこと。
また人身の届けが出るでしょうとの情報。

刑事だと調書とられるのですが、警察に検証のないように異義言いまくりたいのですがかえって不利になるでしょうか？
１.相手が動いてきた可能性の有無。不確か。
２.停止線より前の片車線の中央でジッとぶつかるまで停止していた。不自然。
３.相手はホーンを鳴らしていない。事実。
４.その脇道は暴走族対策のため夜間通行禁止である。
５.当方その脇道に侵入しようとしたがまだしてないし、標識が明確なものなら侵入はしない。
６.相手の同乗のネエチャンは人身届け出ていない。
７.警察は夜間通行禁止についてとおおてもやさしく注意。
前述の通り当方に非が有るのは承知してますが、このままだと「専ら」になってしまいそうな気がいたします。
たかが１点の違いでゴールドの私は実情差し支えないのですが、心情的に従順に離れない。腹立つ。
とっても元気してた相手に菓子折り持っていったらつけあがらすだけである。接触しないように保険屋より勧告。

警察に楯突くこと容易成らざることそうぞうできますが。いかがでしょう。

725 ：無責任な名無しさん：03/11/27 23:33 ID:YjNhN61V

最初に相手が止まってたと言ってしまったも同然なので　その点は止まってたとされても
しょうがないと思います。

何か動いたからと言って、あなたに有利になるとは余り思えません。
任意に入っていたのなら　保険屋にまかせるのが吉と思いますが・・

726 ：無責任な名無しさん：03/11/28 01:24 ID:a+xUkwch

質問させて下さい（２６才・既婚・子供なし・男性です）。
去年の８月に追突事故に遭い、週２回リハビリに通っておりますが
事故当初からの症状（足の引き摺り、腰痛、上半身の可動域制限）が全く改善しません。
運送会社に勤務しておりましたが、事故後から業務に就くことができなくなり
２ヶ月半後に会社から解雇され（事故原因との証明書あり）今は休業損害で生活しています。
最近になって保険会社から打ち切りを打診されています。
事故当初から首・腰・足の痛みを訴えていましたが医師曰く
「ムチウチはあちこちに痛みが出るが最後は自覚症状が無くなる
どこにも異常はみつからないので症状固定ですね。」
しかしどうにも足腰が痛いので、保険会社に了承を取り他院で検査をしたところ、
腰椎の圧迫骨折・それに伴う変形が見つかり治療が必要とのことでした。
しかし保険会社曰く「事故が１００％原因とは言えないし以前の状態も不明だ。
医師の手落ちだと思うなら裁判を起こせ、うちは関知しない」の一点張りです。
当初通院していた病院のカルテには腰痛を何度も訴えていた旨の記載はあります。
裁判を起こすと金銭・時間・精神的にかなりの負担なるのは目に見えています。
どうすればいいのか途方に暮れています、どなたかお知恵をお貸し下さい。

727 ：無責任な名無しさん：03/11/28 01:46 ID:Il6OiAca

>726

それは訴訟しかないんじゃないですか？

728 ：無責任な名無しさん：03/11/28 02:17 ID:kHwabHN1

新しい医院で事故が原因との診断は出せないの？
以前のところでは、腰が痛いと訴えても腰のレントゲンはとってないのかな。
もしレントゲンがあれば確実な証拠になると思うのだが。
もっと早く他のところに行けば良かったんでしょうが今更言ってもしょうがないよな。

以前はまったくの健康体だったという仮定で話しているんだけどね。
裁判の仕方も色々あるから、無料相談でも行ってみては？

729 ：無責任な名無しさん：03/11/28 02:59 ID:8FJbgC91

>>726
まず、最初の病院のレントゲン・ＭＲＩなどの検査資料を借りる。
それを持って、今行っている病院で最初のレントゲン等と今のそれとを比較してもらい診断を受ける。
もし、必要なら大学病院などで精密検査をしてもらう。（その際には最初からのレントゲンなどの検査資料を持参）
最初からの画像を見れば圧迫骨折が新しいものか古いものかわかることもある。

それと、あなたの症状につき、保険会社は医療調査などを行なっているだろうか？
行なっていればその医療担当者と良く話してみること。
行なっていなければ、保険会社の医療担当者に病院へ同行してもらい医師の話を聞いてもらうこと。

保険会社の一般の示談担当者は上司から早く示談しろ！、とせっつかれ打ち切りをあせっているが、
医療担当者はある程度医学的見地からの判断をしてくれる可能性もある。

あと、正直なところ、事故から1年3ヵ月経過しているのであれば、そろそろ症状固定とし、後遺障害認定を受ける時期だとは思う。
今後の治療の見込み、方針を医者と良く相談してみて。
例えば、手術をするべきか、それとも、このまま通院で治療を続けるか、通院だと何ヶ月ぐらいが見込まれ、現状よりかなりの改善が期待できるのか、などなど。

また、これは仕事中の事故だろうか？
業務中・通勤途上の事故であれば労災の支給も受けられるので労基署へ相談に行ってみては？

730 ：726：03/11/28 03:25 ID:VjkTbGIX

>727様
御回答ありがとうございます。
やはりその道のプロの方にお願いするしかないのでしょうか…

>728様
御回答ありがとうございます。
新しい医院で「事故が原因と思われる」旨の診断書を書いて頂き
保険会社へ提出しましたが「原因が１００％事故にあるとは言えない」の一点張りです。
以前のところでは足腰の痛みを訴えても
「ムチウチはあちこちに痛みが出るが最後は自覚症状が無くなる、まあ日にち薬ですよ」
と言うばかりでレントゲンも撮ってくれませんでした。
（追突事故では腰部のレントゲン撮影はしないものなのでしょうか？）
以前は何の何の支障もなく仕事（運送業で割りと重労働でした）
が出来ており全くの健康体でした。
新しい医院でも「あなたの年齢（２６才・男性）なら原因は事故しか考えられない」と言われました。
やはり以前の医院を相手取っての裁判しかないのでしょうか…。
近々無料相談にも行ってみようと思います。

731 ：726：03/11/28 03:34 ID:VjkTbGIX

>>729様
御回答感謝致します。
最初の病院では頚部のレントゲン・MRIしか撮ってくれませんでした。
医療調査は行われたようですがやはり「１００％事故原因とは言えない」とのことです。
新しい医院の医師は「改めて医療調査の質問も受ける」と言って下さいましたが
保険会社は「もう調査は終了している」の一点張りです。
背骨の変形で後遺障害に該当するようなのですが
やはり保険会社が事故との関係を認めなければ認定は難しいのでしょうか？
事故は業務上のものではありません。

732 ：名無し：03/11/28 06:57 ID:a6rnv3tL

次の場合は100％加害者の過失で、事故点数も付かないと思いますが、どうでしょうか？
ご存知の方は教えてください。

1.渋滞で停止中に追突され、自分は無傷でそいつはベルトしてなかったため即死した場合。
2.交差点で右折のため停止中、対向車に突っ込まれ自分は無傷でそいつはベルトしてたけど、
大破して即死した場合。

733 ：無責任な名無しさん：03/11/28 08:16 ID:kHwabHN1

>>2は自分の過失になる可能性大。

734 ：無責任な名無しさん：03/11/28 10:56 ID:sozbohjU

>>725様
回答ありがとうございます
>最初に相手が止まってたと言ってしまったも同然なので
そうなってしまうのですか。がっくり。

民事は保険に任せておりますが、保険会社は刑事不介入なので。
あのずさんな現場検証ですべてを認められるのは納得できない。
こちらの非を部分的に認める→しかし警察の取りこぼしを指摘する→心証を悪くする。
こちらの非を部分的に認めない→警察と徹底抗戦→警察に屈する→最悪の心証。
こちらの非を部分的に認める→基本的に警察の意にそった調書に同意→心証はいいが行政処分重。

被害者の方の心証は変わらないと思われますが。起訴されるのかなあ。

735 ：無責任な名無しさん：03/11/28 12:12 ID:9GcoVgaD

>734
あのね、警察は細かい過失割合は出さないのよ。
事故に対しての責任が双方どの程度あるか判断するだけなの。
そんで、概ね7割以上あると認められるときに「専ら」それ以外は「専らでない」という行政処分になるわけ。
その専らかどうかは、事故の形態でほとんど決まっちゃうのさ、現場の警察が判断するわけじゃなくて公安で判断するからね。

起訴に関しては、重大な道交法違反はないようだし、診断書が3週間以内であれば不起訴の可能性が高いと思うよ。

736 ：無責任な名無しさん：03/11/28 12:30 ID:4BmgAc62

横からごめんなさい
不起訴になれば罰金や点数だけですむということですか？

737 ：724：03/11/28 12:47 ID:sozbohjU

すみません。734は724です。

738 ：724：03/11/28 13:28 ID:sozbohjU

735さんありがとうございます。
仕事の合間ですのでずれてしまってごめんなさい。

ということは、調書でいくら不審な点、納得のいかない点があっても事故直後の現場検証の段階でほぼ確定してしまっているということですね。
ならばけーさつさんの誘導に従った調書をさっさとサインと印して帰れば良いのですね。
公安は調書を参考にしないのですか？三割は厳しいなあ。相手が動いているか否かでも変わらないだろうなあ。
保険関係曰くは写真見せてもらって相手側が線上の傷が入っているかでわかるらしい。
写りが良ければですが。

739 ：無責任な名無しさん：03/11/28 13:49 ID:t8veamH8

他のスレにも載せたんですが、ここでも質問させてください、　
トラックドライバーをしてます、業務中４ヶ月ほど前に
（警察検分によると、５０キロノーブレイキ）で
追突事故にあい、むちうちになってしまい一月ほど休み
それからは通院のため早退、会社が暇な日で自分がいなくても
大丈夫な日は欠勤させてもらってます、それで最近上司に
「いいかげんにしろ」「あの程度の事故でそんなに長引くわけないんだよ」
あとボソっと、「これ以上長引くのなら、辞めてもらうかもな」
と言われ精神的にもかなり追い詰められ困ってます、
仕事がらとても立て揺れするトラックで、長時間業務すると頭痛と吐き気がし
かなり辛いです。
私はどうしたらいいんでしゅうか？
それから加害者は無保険車（自賠責のみ）で会社の任意保険（人身障害）で治療してます。
事故後収入が激減し今現在かなり深刻な事態です
加害者に直接交渉したんですが、自賠責に加入してたんだから
そっちに交渉してくれとまったく話しになりません
会社にも責められ収入減で生活するのも大変です
どうかアドバイスをお願いします。

740 ：無責任な名無しさん：03/11/28 13:58 ID:fFSzqsAH

>>739
マルチ。スレは違っても、回答者は限られている。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/454

741 ：無責任な名無しさん：03/11/28 14:21 ID:iHTl/Eh+

父親の人身事故のことで質問があります。
小学生の女の子が下り坂を自転車で下りてきて、横断歩道の前で一旦止まりましたが、
その子がブレーキを突然離してしまって前輪が少し歩道にはみ出してしまいました。
そこに原付で通りがかった父が、驚いて急ブレーキを掛けて自転車の前輪にかすって
しまったと同時に転倒してしまいました。
被害者は自分の自転車のペダルにスネが当たり、少しだけかすり傷を負いました。
事故をそのままにして帰宅してしまいそうな程軽傷でした。
父はすべて責任を負うと言い謝罪も済ませましたし、警察も呼び反則金とキップも切
られてかなり酷い打撲も数カ所に負ってます。
横断歩道とは言え、突然とび出てきて驚いて転倒した為に接触したのに、被害者には
まったく非は無いのでしょうか。

742 ：無責任な名無しさん：03/11/28 15:15 ID:N/TNhLXz

横断歩道を走行する時には、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは細心の注意を払わなければならないからね。
あなたのｹｰｽは相手が小学生だし、それも特に注意すべき対象だから。>741

743 ：739：03/11/28 15:48 ID:t8veamH8

>>740
すみませんでした、以後きおつけます

744 ：無責任な名無しさん：03/11/28 16:01 ID:wYoOB2pg

横断歩道は歩行者が絶対的に有利だよ。運転者は必ず歩行者が居ると思って通過しなければならない。
７４１の場合「横断歩道の前で一旦止まりましたが」とあるので、横断歩道に居る小学生を確認しているのだから先に渡らせなければならない。
「突然飛び出してきた」のではないのではないか？

745 ：無責任な名無しさん：03/11/28 16:11 ID:8FJbgC91

>>739
労働法のスレでもいいんだけど、交通事故なのでこちらで回答しておきます。
まず、事故による収入減少分ですが、どのくらい減収になったかが証明できるのであれば、任意保険（人身傷害保険）から支払ってもらえます。
任意保険会社に相談してください。
また、あなたの怪我が単なるムチウチなのかその他の症状があるのか、病院でＭＲＩ検査などをしてもらった方がいいと思います。
その結果によって今後の方針を決められたらいいと思います。

746 ：無責任な名無しさん：03/11/28 16:32 ID:8FJbgC91

>>738（724）
警察が調書を作って検察庁（公安じゃないよ）へ送致→検察が起訴するかどうかを決める
→起訴されたら裁判で罰金などの刑事処分が決まる。
→不起訴なら刑事処分なし（罰金なし）
こんな感じです。
>>735さんのとおり警察提出の診断書が２～３週間以内であれば不起訴の確率が高いです。
また、行政処分と刑事処分は別なので、罰金はこなくても点数が加算されるときはあります。

調書についてはあなたの思ったとおりを言えばいいです。
相手との見解が違っていてもかまいません。
相手が停まっていたといってもそれを認める必要はなく、分からない、でかまいません。
双方の言い分が違えば、言い分が２つのまま送検されるだけですから。

747 ：無責任な名無しさん：03/11/28 18:38 ID:0Ncik5bM

困った時はhttp://www.gyosei-jiko110.com に相談しましょう。
兄弟サイトhttp://www.jiko110.com も力強い味方になってくれます。
両サイトの主宰者、宮尾一郎氏は、医療（交通事故外傷）、法律に精通しており
多くの交通事故被害者の方々から感謝、尊敬を集めてます。
是非、一度御覧下さい。

748 ：無責任な名無しさん：03/11/28 18:41 ID:GpfGwp2s

質問なんですが、２年前の事故について示談交渉をしています。
事故の状況は、信号待ちで、追突されました。車を降りて、損害状況を確認し
加害者に警察を呼ぶよう言いましたが、相手は応じず、財布から￥2000を出し
「これで勘弁してくれんか？」と言ってきました。再度警察を呼ぶことを促し
たら「息子が警察に勤めてるので、呼びたくない」と言ってゴネはじめました。
話しをしていて気付いたのですが、加害者は酒を飲んでいたので、
警察を呼びたくなかった模様です。
自分で警察を呼び、酒を飲んで追突してきたことを、警察官に伝えましたが、
事故発生から通報までに加害者がゴネたこともあり３０分くらい経ち、通報
してから到着までに、最寄の警察署まで、車で１０分くらいなのに、到着まで
５０分くらいしてきました。
事故発生から、警察到着まで１時間半弱かかったことと、当時の酒気帯びの基準
で、酒気帯び運転は認められませんでした。
認められなかったことで、保険の対応がきくようになりましたが、その事故に
よって首と肩を痛めました。事故発生当時も通院してからも加害者からは謝罪は
無く、その事を対応した保険屋に伝えると渋々電話してきました。
加害者の謝罪はそれ一回のみです。
私は会社の事情で一ヶ月で仕事に復帰しなければならず、平日の休みの日に
通院することになりました。
当然集中して治療することが出来ず、長びき、１年半くらいして、病院の
先生から、これ以上の回復は難しいといわれ、治療を打ち切りました。
保険屋からは、後遺症と慰謝料で対応すると言われましたが、ふたを開けて
みれば、後遺症は認められず、慰謝料は５０万と言ってきました。
納得ができないので、つき返すと、今度は１００万でどうかと言ってきました。
こちらとしては加害者の誠意は感じられず、事故によって首が回らず、腕も
真上に上がらない状態で後遺認定なしの、慰謝料１００万円は、どうしても
納得ができません。自賠責の通院に対する１日当たりの損害賠償額はある程度
きいたことがありますが、実際はどれくらい請求できるものなのでしょうか。

保険屋は１００万が限界と言ってきてますが、後遺症の認定基準と今回の
ケースの慰謝料額はどのくらいが妥当か、教えていただけませんか。

749 ：無責任な名無しさん：03/11/28 19:18 ID:jUxdLwMu

>>748
ちと皮肉ですが、>>747のサイトに計算エンジンがあります。
高額寄付金をとるので悪名高いとこですが、資料として使うならそれなりに便利なんで
見るだけ見に行ってみては？
それと、時効に注意して。

750 ：739：03/11/28 19:21 ID:t8veamH8

>>745
ご返答、ありがとうございます
休業損害にかんしては保険会社のほうから
毎月支給されてますが、保険会社から事故前
三ヶ月をたした金額の平均をだし、支給されてます
しかし私の業務は一年の真中から後半にかけて
業務が忙しく前半は暇である、歩合制のため
一年平均でなんとか生活できる範囲です
よって保険会社の支給では生活ができないのが
現状です。
むちうちですがMRIを一月ほど前に検査しましたが
異常は見当たらないのことでした

751 ：724：03/11/28 20:45 ID:sozbohjU

746さん回答ありがとうございます。
私はてっきり相手側（ここでは被害者）が起訴するものだとばかり思っておりました。
>調書についてはあなたの思ったとおりを言えばいいです。
>相手との見解が違っていてもかまいません。
>相手が停まっていたといってもそれを認める必要はなく、分からない、でかまいません。
そうですか。裁判の陳述書と同じと考えて良いのでしょうか？
現場検証の警察があまりに「おいこら態度」で状況の検分をすすめていったものですから。
客観的な非は認めるという前提で（中央線越えで後退、安全確認不十分）
後方も脇も十分注意してました。相手は無灯だったかも。クラクションも鳴らさなかった。
侵入した優先道路の車線内の相手の停止状態持続は不自然。深夜で徐行してるか停止してるかなんて分かりません
確証が持てませんそれをなんだかんだといわれて止まっているこに決めたのはあなた方警察だ。相手のボテーの写真を見せろ、キチンと調べろ。こちらの言い分もきけ。
相手は動いていたと主張すると、怒るだろうなあ、警察。加害者の癖に。

752 ：無責任な名無しさん：03/11/28 20:57 ID:bvOxHo7C

>>751
何か勘違いしてるみたいだけど。
警察は言われた通りに調書に記入しているだけで、
停まっていたかどうかを決める権限なんてないよ。
動いていたとあなたが言えば、動いていたと言っている、
という調書もつくるだけ。
どうしても決めたかったら、リサーチ会社雇ってデータ
とって裁判しなさい。

753 ：724：03/11/28 21:15 ID:sozbohjU

>752さん。了解いたしました。
現場検証と調書が食い違っていてもよいのですね。
安心して、警察の呼び出しに向かうことにいたします。
彼等のおいこらプライドを傷付けやしまいかと思っただけです。

754 ：無責任な名無しさん：03/11/28 22:27 ID:ReMMQygw

>753
現場検証の結果と供述内容が違うのであれば、警察はまず、
なぜ現場での説明と供述が違うのかを取り調べの中で724さ
んに確認するでしょう。724の書き込みでは動いていたかど
うか解らないと言う内容だったと思うのですが、724さんか
らは相手の車は見えていなかったのでしょうか？相手の車が
全く見えていなかったのと、見えていたのにあえて後退して
いったのとでは過失の内容が全く変わってきます。その場合
は現場検証もやり直しです。ただし、警察が双方の車の損傷
状況を検証して双方の動静を認定していた場合は724さんが
後知恵でごねているだけという印象を与える事になるでしょ
うね。

755 ：相談に乗ってください：03/11/28 22:35 ID:eHc1Dn1z

昨日、セブンイレブンの駐車場からバックで出ようとしたところ車ににぶつかってしまいました。
相手の車はうちの車の隣に止めようと頭を振った状態の事故でした。（相手もバックしようとしてました）
後方を確認したときは何も見えなかったのですがほんの少し下がってすぐぶつかりました。
相手は停止中だと言い張っていたし、こちらも相手が動いてたか動いてないかはバックしてる時なので確信はもてない状態でした。
その後すぐに警察に来てもらい事故の確認のみで警察は帰りました。
相手が近所の方のため家で話すことになり話し合いをしましたが、
１０対０と言い張っていたので、こちらも確信がないため保険の方に来てもらい
１０対０でお互い納得しました。
１０対０じゃない場合は全額こちらで負担と、車がつかえなくて仕事ができないからその金を出すように一筆書けと言われました。
もちろん書きませんが。
それで結果１０対０になったのでもう家にも来ないし連絡しないと相手は言ったのですが
今日になって保険のセンターの方にむち打ちになったと連絡が入ったそうです・・・。
相手の話では車を売る商売といっていましたが実際は仕事を持っていないようで、
今までも何度も同じような事故をしてるそうです。
正直くやしいですが、言いなりになって保険で対処するしかないのでしょうか？
日曜日にもう１度現場検証することになりましたが。
多分状況は変わりませんよね。
あと家に来たときに前の事故でむち打ちをやって、まだ治ってないような話しをしてたのですが、
そんな話もどうにもならないのでしょうか？
誰か相談に乗ってください！
あと、相手がむち打ちの場合こっちは免停になるんでしょうか？

756 ：無責任な名無しさん：03/11/28 22:38 ID:ReMMQygw

>752
止まっていたかどうか、車両や現場の状況等を捜査して
明らかにすることはできますよ。警察官も素人ではない
のですから、双方の言い分が食い違うよな事故ならば必
要な捜査はするでしょう。

757 ：無責任な名無しさん：03/11/28 22:46 ID:kHwabHN1

>>752
前回の事故でのムチウチが直っていないのなら、あなたは
悪くなった分に応じてだけ、払えばいいはずですよ。

758 ：相談に乗ってください：03/11/28 23:01 ID:eHc1Dn1z

＞７５６
＞７５７

返答ありがとうございます。

でも、あちらの方は言うことがコロコロ変わるのでその場の状況にあわせて
そんなことは言ってないなどと言ってくると思います。
おそらくそれで生活してる方なので・・・。
こーゆう場合、保険屋さんと相談するしかないのでしょうか？
警察はそこまで関係ないですよね。
家に来たときも、今日も事故のせいで仕事にいけなかったから１万でもいいから払えといわれました。
なので仕事の詳細や何か証明を持ってきてもらってその後相談を・・・
と言ったらしどろもどろになっていました。
多分当たり屋なんだと思います。
これからいろいろ請求されると思うと怖いです。

759 ：無責任な名無しさん：03/11/28 23:18 ID:oOZ2tdn1

>>755
通常駐車場での接触事故は５・５からスタートします。
おたくの場合は相手が止まっていたか明確でないけど、
こちらがバックしていたので５・５は難しいですね。
ただしムチ打ちの休業補償については、昨年の納税証明書なり
会社の給与支払い明細書等をキチンと出すように言うべきです。
おそらく相手は出せないと思います。
治療費等の請求があれば保険会社に任せるしかないでしょう。
おたくが直接交渉に応ぜず、プロの保険屋さんに任せておけば
安心です。

760 ：相談に乗ってください：03/11/28 23:24 ID:eHc1Dn1z

>>759
ありがとうございます。
保険屋さんに任せたいと思います。
直接交渉はしないようにと保険屋さんにも言われたので注意します。

あの～人身扱いになるんですよね？
免停になってしまうのでしょうか？

761 ：無責任な名無しさん：03/11/28 23:42 ID:0AgI0yXp

>760
人身扱いなら、４～５点の処分。
累積点数により免停の可能性も。

もう相手と話ししたらダメですよ。
保険会社が出さないとなったら、あなたに直接請求してくるかも知れませんね。
「賠償のことはわからないから、保険会社に聞いてください」って言うこと。

762 ：無責任な名無しさん：03/11/28 23:55 ID:rV1fLGCi

先日、四輪同士の事故があったのですが、類型に似たものがなくて困って
います。相談させてください。

現場状況としては、６ｍ幅の白破線の片側一車線県道に、５ｍ弱程度幅の
センターラインなし県道が接続する、Ｔ字交差点になります。
難しいのは、直進側がこの交差点で、ほとんど直角に近いカーブを描き、
カーブ部分は10ｍ強の幅にふくらんでいて、その外側に開口部があるような
形なことです。

単純に言うと、私が南から北へライン有の県道を走っており、事故と関係
ない車が、ラインなし県道を西から東へ走ってきて、問題の事故相手は、
カーブ先の東北東方向から西南西方向へ走ってきた、という状況です。

私が北進してきて、当該交差点で道が東北東へカーブする左手に、西から
走ってきた車が右折ウィンカーを出しながら、そろそろと頭を出してきて
いました。
１ｍ程度出たところでこちらの車に気付いたらしく、私も徐行しながら
小さくクラクションを鳴らし、相手が完全に停止したのを確認しつつ、
相手との間を１ｍ程度開けて、右にふくらんで通過しました。
ところが、左の車をやりすごして左端に戻ろうとしたところ、対向車が
目の前に飛び出してきて(そう見えた)、衝突しました。

763 ：長いと言われたので・762：03/11/28 23:56 ID:rV1fLGCi

事故相手によると、私が右レーンへ飛び出てきたように見え、このまま
だと正面衝突すると思い、右へ避けようとしたそうです。
直進路なら起こらなかった錯誤でしょうが、急カーブだったので、少し
ふくらんだだけなのに、まっすぐ向かってくるように見えたそうです。
衝突ポイントは、交差点中央で、ほぼ左右の中央点。私が3/4程度、事故
相手はほとんど車体全てが中央より右側にはみ出した形で、私が相手の
助手席に斜めに当たった形になりました。

現場は一応交差点形状をとっており、センターラインはその前後から
なくなっていて、信号はありません。また、３車とも一時停止標識や
停止ラインもない状態でした。交通量は普段から少ない所です。

直進同士、又は右折車と左折車がお互いセンターラインオーバーして
ぶつかったような形ですが、私は安全確保のためにふくらんだだけで、
本来の道幅である３ｍは右側に空けていたわけですし、相手がこちらの
進路妨害をしたと思っているのですが、事故相手は、ぶつかった部位が
私が頭、相手が側方なのと、先に右に寄ったのが私のほうだとして、
一方的に私が悪いと言っているようです。
私のほうの損保は特に過失割合について意見を言わなかったので、週明け
にでも再度電話して、意見を聞いてみるつもりではいるのですが、なぜか
事故相手の言い分に同情しているような話し方をするので、信用できません。

764 ：762：03/11/28 23:56 ID:rV1fLGCi

長くなってすみません。三分割になります。

徐行していたおかげで衝撃は軽く、１週間たっても人身切り替えの話も来ない
ので、多分このまま物損扱いになると思います。この場合、現場検証はして
もらえないのですよね？
また、損保と話をするにも、どうにも言っていることがあやしいので、こちら
も根拠を持って対応したいのですが、過失割合の解説サイトを巡ってみても、
どの類型が近いのかすら想像つかない現在で、困っています。交差点ですし、
こちらが右へふくらんだのも事実なので、０：１００主張は無理だとわかって
いますが、こういう場合はどの程度だと考えておけば良いものなのでしょうか。

765 ：無責任な名無しさん：03/11/29 01:03 ID:DqatZ4yW

>>726
亀レス須磨祖。

最初の病院で腰部のレントゲンを撮っていないのはまずかったですね。
今の病院の医療調査も行なったという事でしょうか？
もし、前の病院だけなら今の病院の医療調査をお願いしてください。
また、今の病院の先生が再度説明すると言ってるのだから、もう一度再調査をお願いしてみてください。
その際、あなたも同席すれば、先生の説明にお互い納得できるでしょう。

背骨の変形それ自体が後遺障害に該当するものであれば、自賠責では事故との因果関係がないから認定しない、ということはないと思います。

あと、100％事故原因とはいえない、ということですが、では、どのような要素がどの程度関与していると考えているのかも教えてもらうといいでしょう（医師の見解も含めて）

766 ：スヌーピー：03/11/29 01:31 ID:62EEhtlK

他の板にも書いたのですが人身事故を起こしました。

相手は自転車に乗ったホームレス（おそらく）の人で
酒を飲んでいて、信号無視で横断歩道のまん中を渡っていました。

自転車の後輪に車の左全面を当ててしまいました。
自転車は半壊でその人は、無傷でしたが、多少の足の痛みを訴えていました。

「病院、警察に行こう」と言ったら
「病院はいい。警察は行ってもいいけど、今あるお金をくれたら、
それでいい。体は大丈夫」と
言われたので、所持金4500円を渡し、
自転車を軽く修理して一応乗れる状態にし、別れました。
お互い連絡先は教えあっていません（ナンバーを覚えられたかもしれませんが）
やはり今からでも警察に行くべきでしょうか？

767 ：無責任な名無しさん：03/11/29 02:00 ID:6Akapdoi

>>766
行っても無駄でしょう、というか意味ないです。
相手はお金が欲しかっただけであり、後になり警察に事故届けを
出す事は無いと思います。万一届けてもおたくはきちんと対処
しているし金銭でその場で解決（示談）しているので問題ありません。

768 ：スヌーピー：03/11/29 02:19 ID:62EEhtlK

>>767
レスありがとうございます。
そうですか。安心しました。

769 ：無責任な名無しさん：03/11/29 09:05 ID:B2x8IYSR

>>766

ちゅうか、盗んだ自転車じゃないの？
盗んだ自転車を壊されて弁償させる・・・すごい。

770 ：無責任な名無しさん：03/11/29 11:35 ID:jIwKb8L4

>>766
っていうか、警察に届けておいた方がいいですよ。
事故不申告だと、万が一相手が届け出てたときに不利です。
交通事故をおこしたときは警察への届け出義務があるという
ことは、ご存じですよね。

771 ：無責任な名無しさん：03/11/29 12:10 ID:Q/S/aZq3

交通事故ではありませんが質問です。
免許証の写真を他で使用（オービスの写真と照合する、指名手配犯の
チラシに掲載する）することはできるのですか？
それとも肖像権の侵害にあたるから実際はできないですか？
ご存知の方、お教えください。

772 ：724：03/11/29 13:15 ID:caeYEGVn

>754さんへ
見えていませんでした。衝突寸前に見えました。
>756さんへ
その検分が邪魔臭いのだろうと思うのですが。警察は。
脅し恫喝で調書できるのではないかなあ。行政処分は警察のさじ加減のような。

ハッキリいって相手の心証を悪くしたくなかったので曖昧な表現でした。
（人身にはしてくれるなよ）という気持ちから。
ですが事故直後の相手が「おうおう、おもしろいことやってくれるやないか」
とクルマから勢いよくでてくるという寄生虫なので
（人身にするのは確定的だと判断し）現場検証できっぱり主張しておけばよかった。
警官も漢語を多用するわたくしに悪印象を持っていたような。
警察は面倒なこと嫌いますもの。調書が愉しみです。

773 ：無責任な名無しさん：03/11/29 13:25 ID:MK0YvNlB

つか、>>772の書き込みって、最初から不快。
実際にもこういう対応をしているなら、警官が悪感情持つのは当然。
事故を起こした責任は無視で、相手と警察ばっか悪者にしてさ。
税金踏み倒して正義の味方ぶる人ってこういうタイプだよな。
警察も、サジ加減で、ワザと>>772に不利な調書書くくらいしそう。

774 ：無責任な名無しさん：03/11/29 15:27 ID:NkBVKKxh

>772
だから～警察には処分を決定する権限はないんだってば。
お互いの主張から調書を作って送致するだけ。
もちろん主張から矛盾点があれば追求するけど、あんたが言い張れば
警察は当事者はこう言っているという調書を作るだけ。
行政処分はさじ加減じゃなくて、定型的に決まっているパターンにあてはめるだけ。
ただし、心証が悪いと調書の書かれ方で刑事処分に影響は出るかもしれん。

>756氏が書かれているような捜査は通常しない。
事故時に止まっていたか動いていたかなんて、警察は明らかにする必要はないからね。
言い分が違うなら違うまま調書を作って送致するだけ。

あんたの場合は今更何を言おうと、あんたの専らの責任で起きた事故というのは変わらないと思う。

775 ：754：03/11/29 16:47 ID:jIwKb8L4

>>772
756も私です。２回に分けて書いてしまいました。すいません。
事故の状況は、>>724さんのカキコから見ると、
・交差点に向かって、センターラインを超えて対向車線に進入しつつ、後退
・通行禁止の脇道から出てきた相手方と対向車線の中央付近（交差点内）で衝突
・相手方は停止していたかどうか、直前に発見してるからわからない。
・ちょっとした衝突だったのに人身事故になってしまった
ということでよろしいですか？
この前提で以下のことにレスしてみると・・・

>１.相手が動いてきた可能性の有無。不確か。
　動いていようが止まっていようが、実際のところあなたの過失には関係ありませ
ん。交差点内へ後退しようとしているのに相手車を見落とし、衝突したという事実
のみで判断されます。相手方がわざと当たりに来ているのであれば、故意に車を
衝突させたことになるのですから、事故ではなく事件となりますが・・。動いていた
か止まっていたかが判明しても、それで直ちに故意性を立証はできないでしょう。
　　相手があなたが後退してくるのを知っていた、またはあなたの車に気づいてい
なかったということであれば、相手方にも過失がありますが、それであなたの過失
が相殺されるわけではありません。
（刑事処分、行政処分の際に考慮はされますし、民事ではまた別ですが）

776 ：754：03/11/29 16:48 ID:jIwKb8L4

続き
>２.停止線より前の片車線の中央でジッとぶつかるまで停止していた。不自然。
　じっと停止していたわけではないでしょう。脇道から出て来ているわけですし、停
止していたとしてもそんなに時間はたっていないはず。あなたが後退する前に停止し
ていたというのであれば、あなたが後方を全く確認していないということになります。
相当軽微な損傷ですんだと言うことであれば、動いていたとしてもごくごく低速ですよ
ね？

続き
>３.相手はホーンを鳴らしていない。事実。
ホーンをならせば未然に事故は回避できたかもしれませんが、相手方にホーンを
ならさなければならない義務はありませんヨ。724さんが相手方に気づいて止まって
くれるものと考えていた可能性もありますよね。

>４.その脇道は暴走族対策のため夜間通行禁止である。
　　そのことは本件事故とは別に考えるべきでしょうね。自転車や歩行者が相手方だっ
たとしても同じ事が言えますか？

777 ：754：03/11/29 16:48 ID:jIwKb8L4

続き
>５.当方その脇道に侵入しようとしたがまだしてないし、標識が明確なものなら侵入はしない。
　　進入しようとしていたのであれば、あなたはその道路が通行禁止だったことを知ら
なかったわけで、後退の際に当然その脇道から車両が出てくるかもしれないと注意
する必要がありますね。標識が明確でないとはどういう事でしょう？単なる見落としと
言うことはないですか？

>６.相手の同乗のネエチャンは人身届け出ていない。
　　衝突時の衝撃の入力状況などから、運転手のみ怪我をするという事態が、あり得
ないこととは言えません。

>７.警察は夜間通行禁止についてとおおてもやさしく注意。
　　通行禁止道路に進入しようとしたあなたに対しては厳しく注意したのでしょうか？

778 ：754：03/11/29 16:49 ID:jIwKb8L4

続き
>その検分が邪魔臭いのだろうと思うのですが。警察は。
>脅し恫喝で調書できるのではないかなあ。　
　　脅し恫喝は彼らも敏感に感じ取るでしょうね(^_^;かなりの悪印象を与えるのではないか
　と思うですが・・・。
　　何度も言いますが、供述内容と検証の内容が違うとなると、再検証の必要が出てきます。
　そのまま724さんの言いなりの調書をとってはいお終い、とはなりません。また、相手が動
　いていたと主張するにはそれなりの根拠がいりますが、何か材料はあるのでしょうか？「動
　いているのを見た」と供述するのであれば確実に現場の状況から検証のやり直しとなりま
　すが、衝突寸前まで発見できていなかったとなると、それも難しそうですね。
　　ところで、この事故で衝突時に相手方が動いていたとして、なにか724さんに有利に働く
　ことがあるのでしょうか？

779 ：754：03/11/29 16:50 ID:jIwKb8L4

行政処分は警察のさじ加減のような。
　この事故状況からだともっぱらと判断される可能性は大きいかもしれません。交差点に後退
で進入、なおかつ脇道に後退で入ろうとしていたものと思われますが、これってかなり危険なこ
ととはお思いになりませんか？

　相手を見て対応を変えているようではどうかと思いますが・・。
　相手にもそれなりの過失はあるとは思いますが、相手の態度が悪いし、人身になって悔しいか
らごねてみようと思われるのであれば、考え直すようご忠告しておきます。

>警察は面倒なこと嫌いますもの。調書が愉しみです。
　そういう警察官が担当ならばいいですね。
　よろしければどのような結果になったか、教えてくださいねd(^-^）

　長文スマソm(__)m　

780 ：無責任な名無しさん：03/11/29 17:30 ID:SZ/i1wRK

2年前の12月でした
勤務中会社の営業車乗務の上　交差点右折車線3列目で
停車中　後方より10ｔミキサー車に追突され車両は後部のみ
大破して修理不能全損でしたが　ミキサー車所有の会社が
保険金以外の差額を会社に弁済して物損は解決してるのですが
等の本人のわたしは　始め10日程は医者に事故通院通っていましたが
あまり経過が変わらず行かなくなり現在にいたるまで示談書に判子を付かず現在に
いたっております
昨年今年と雨の降るまえ鞭打ちがこたえて　有休業している状態が
20日ほどあるんです
保険屋の顔も見たことがありません
加害者の顔も見たことがありません
勤務中だった会社も何もしてくれません
2年前ただ日々が多忙だった為　休めなかったんです
手元に保険屋からの示談書がありますが￥82000ー程です
納得がいきません　どうしたらいいんでしょう
先ずは医者通いを始められるんでしょうか
保険屋の示談金に納得いかないときは弁護士にでも
掛け合えばいいんでしょうか

781 ：無責任な名無しさん：03/11/29 17:37 ID:qKgUkGuM

>>780がまずするべきことは、時効停止の手続きです。
詳しくはググってみそ。
また、２年間もムチウチが続くとは思えません。神経的な
理由でなければ、別の要因があると思います。
医者で検査してもらったほうがいいでしょう。

782 ：無責任な名無しさん：03/11/29 17:51 ID:q+q4apgM

>>762
物件扱いなら、実況見分はありません。事故当時の調書だけです。
どうしても現場で検証したいなら、相手と任意で行うしかありません。
過失割合は、確かにそれは類型ありませんね…誰か判例に詳しい
人がいればいいのですが。
とりあえずは、損保の説明を聞いて、納得できるかどうか考えてみる
しかないのではないでしょうか。
参考までに。どうしても過失割合が決まらない場合は、50:50で手打ちに
なる事例が多いようです。お互い青信号を主張した場合が代表例です。

783 ：724：03/11/29 19:05 ID:caeYEGVn

773さん。適切なるアドバイスありがとうございます。
やはり不快感を持たれてしますのですね。
事故の責任は私に有ります。そのことは現場でキチンと申し上げました。
悪ければ、客観性なくあれもこれもテキパキ決まってそれを認めるのが貴方の価値観？
本当に相手の言う通りだと思うようになって参りました。面倒ですもの。
税金も年金も払うべきものは全てはらってます。あしからず。

784 ：724：03/11/29 19:39 ID:caeYEGVn

754さんいろいろと有り難うございます。
>交差点に後退で進入、なおかつ脇道に後退で入ろうと
脇道には後進で過ぎてから前進で入るつもりでした。危険行為には違いないけど。
夜間通行禁止の標識は非常に見えにくい箇所に有りました。逆から来た相手もそんな標識見えなかった訴えてましたがそれを警察は認めることないと思います。
脅し恫喝は警察様の側からなさるのです。経験済みですが、行政処分重くなるとか、何度も出てきて時間とられてあなた仕事ができないよとか。早く署名とハンコ。
こちらはいたしません。愉しみにしていると言うのはどんなふうに持っていこうとなさるのかです。反論ですが些事で反論を封印することがが賢明なことならば、従順になります。

民事では保険や経由で調査会社の方が事故調査に今日お見えになりました。

785 ：無責任な名無しさん：03/11/29 20:27 ID:XBduww27

724は結局何が聞きたいんだ？
答えてくれた人に絡んでいるとしか見えないんだが。

786 ：無責任な名無しさん：03/11/29 20:39 ID:8TeN0+Oz

9月に人身事故に合いました。(車ｘ人)事故が原因でバイトはクビになって
収入が絶たれ、現在通院中ですが内払い金も10万しか貰えなくて
お腹も空いたしどうにかなっちゃいそうです
どうしたらいいですか？

787 ：754：03/11/29 20:40 ID:9Fxyc1mr

>>784
　そのような文言があったのであれば、しかるべきところにでも
申し立ててみたらいかがでしょう？
　相手が通行禁止道路から出てきたのだから、自分ばかり責めら
れるのはおかしい、不公平だ、とお思いのようですが、極論すれ
ば相手が通行禁止道路を通行したことが事故の原因ではないので
すから、そのことを云々するのはどうかと思いますよ。現にあな
たもその通行禁止の脇道に入るべく行動していたのでしょう？
ちなみに、あなた運転行為も交差点安全進行義務違反となります
よ。

　賢明な事かどうかはご自分で判断なさるべき事ですね。あくま
でそれで突っ張ると言うことであれば、私にはどうすることもで
きません。この事故の原因は以前のレスに書いたとおりですから
その辺をよく考えてみてください。

　ちなみに保険会社はどんなところがおかしいと言っているので
しょう？

788 ：724：03/11/29 20:48 ID:caeYEGVn

785さんもうしわけありません。
並びに詳細説明のつもりの発言で
回答いただいた方で不快な思いをなさった皆様もうしわけございません。
聞きたかったのは私の場合の警察の調書作成時の対応の方法でした。
保険屋さんの見解と警察さんの見解に開きが有りましたので
呼び出されて知らぬ間に自分に不利に働くのが恐かったのです。
私に非が有るのだから警察には絡んだりせず素直にいたします。

789 ：724：03/11/29 21:01 ID:caeYEGVn

>754さん。ありがとうございます。
深慮いたします。
絡みでは有りません。
保険屋さんは相手と一度目に連絡をとった際、理路整然としてる完璧だ。
と報告くださったのですが、自動車のボディを見分したのちおかしいと感じたらしいです。
それ以上のことは言ってくれません。

790 ：無責任な名無しさん：03/11/29 21:19 ID:+fAqiqqS

すいません。教えてください。
道路に面してる他人の家の花壇のブロックに車を擦って、ブロックに３０ｃｍぐらいの
線の傷をつけてしまいました。すぐ車を降りて謝罪にいきましたが、誰もいませんでした。
そこの家に電話してもだれもでないし、知人に聞いたら、長い間人がいないような家らしいのですが
このような場合どうしたらよいのでしょうか？

791 ：無責任な名無しさん：03/11/29 21:42 ID:9Fxyc1mr

すぐに警察に届け出てください。
事故証明作るために、警察が相手方を探してくれると思いますよ。

792 ：無責任な名無しさん：03/11/29 22:03 ID:DqatZ4yW

>>780
初め10日程の治療でその後2年近く治療をしていなければ、
今から治療を受けても明確な他覚所見がない限り因果関係が証明できません。
弁護士に頼んだり、紛争処理センターに持ち込むのもいいんですが、
示談金がべらぼうに増えるわけでもなく、費用対効果を考えると得策とは思えません。
ここは、残念ですが、保険会社の提示で示談するのがいいと思いますよ。

793 ：無責任な名無しさん：03/11/29 23:07 ID:P9Dq6NE0

やっちゃいました。
3車線の中央を走っていたのですが,前のミニバン(スモーク)が急に右側にウインカーなしで車線変更し,目の前には
渋滞の列が…　あいにく雨で路面がぬれており,急ブレーキを踏んだのですが時速は50キロくらい出ており追突。
玉突きにはならなかったのは幸いですが、これってやっぱり１００：０ですか？　また,被害者の方が首がおかしいと
いっており、月曜日に警察に来るように言われました。これって人身事故ってことでしょうか？　

794 ：無責任な名無しさん：03/11/30 00:00 ID:jv0bnPgh

初めまして、少しばかり相談に乗って下さい。
宜しくお願い致します。
先日、オーストラリアで取得した国際自動車免許で運転中
２ｔか４ｔクラスのタンクローリーに軽く接触し、
我が車は左ミラーのミラー部が道路に落ち、相手側は、
ポンプ収納の為のアルミらしき、扉が少しいがんでしまったのですが、
その後、車を安全な場所に停車し、話をして警察を呼ぼうか検討
したのですが、相手方の積荷の時間の関係で、私の住所、氏名、電話番号
相手方の、電話番号、氏名、車のナンバーを交換したのですが、
その車を良く見ると、右翼らしきステッカーが張ってあり
このままじゃ、面倒だなと思い、自分一人で警察に行き調書を
取って貰いました、その後に発覚したのですが、日本人が、海外で免許を
取っても、無免扱いになるそうです、今まで取得した２輪免許も
免停になるらしいです・・・でも、相手側が、警察に立件しなければ、
今回は、警告だけでと言うのですが、自分はやはりしばらく、日本の自動車
免許は取得出来なくなるのでしょうか？それと、
示談になった際に、気をつける事を教えて下さい。
また、来年オーストラリアに戻らないといけないので、
心配でなりません、宜しくお願い致します。

795 ：無責任な名無しさん：03/11/30 00:11 ID:7krhXS4R

>>793
やっちゃいましたじゃないでしょ。
まさしく前方不注意の追突ですからね・・
それで炎上、死亡者が出るなんてこともあるのですよ。

不意を突かれた追突はとても首や腰に来ますよ。
任意入ってますか？誠意を見せて、賠償しましょう。

796 ：無責任な名無しさん：03/11/30 00:14 ID:7krhXS4R

>>794
君もか・・
オーストラリアで取得したのは国際自動車免許じゃなくて
オーストラリアでの免許でしょう。
日本に来たら日本の公安に行って手続きしないと乗れないんですよ。

オーストラリアに戻るのなら、それまでに全て片付けておしまいなさい。

797 ：無責任な名無しさん：03/11/30 00:56 ID:4OPJkPKV

>>793
相手との車間距離、スピード関係はどうだったのだろう。
ケースによっては、あなたの追突か、相手の急な進路変更（割り込み）で過失がまったく違ってくるからね。
保険会社に事故報告して、相手と話をしてもらえばいいよ。
参考に進路変更の過失事例を挙げておきます。

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm

798 ：無責任な名無しさん：03/11/30 01:16 ID:jv0bnPgh

＞＞796
こんばんは、オーストラリアでは普通自動車の免許を取得し、
帰国間際に、日本で言うＪＡＦみたいな所で、
国際免許書を発行してもらいました。
ちゃんと、国際免許書と書いてあります。
また、来年、戻らないといけないので・・・

799 ：無責任な名無しさん：03/11/30 01:28 ID:7krhXS4R

>>797
前のﾐﾆﾊﾞﾝがスモーク貼ってたからその前が見えなくて
渋滞前で右に車線変更した（いなくなった）ので、その前に止まっていた車に
気付くのが遅れ突っ込んだんだろ。

800 ：無責任な名無しさん：03/11/30 01:29 ID:7krhXS4R

>>798
違うんだよ、それはオーストラリアで免許とってます、って証明みたいなもので
日本で乗るなら日本の公安行って許可とるんだよ。

801 ：無責任な名無しさん：03/11/30 01:32 ID:7krhXS4R

ちなみに日本から海外行っても同じ。
日本で国際免許証もらって、行き先の公安で　この国で乗っていいって許可もらうの。
国際免許証が世界で乗っていい免許になるわけじゃない。

802 ：797：03/11/30 01:36 ID:4OPJkPKV

>>799　>>793
ゴメン、俺が事故状況間違えてた。
ミニバンが車線変更して割り込んできたんじゃなく、隣の車線へ移ったんですね。
明らかな追突、１００：０ですね。須磨祖。

803 ：無責任な名無しさん：03/11/30 01:40 ID:jv0bnPgh

＞＞８０１
そうでしたか・・・正直言って勉強不足と、甘く見すぎてました。
明日にでも、菓子折りでも持って、相手方に誠意を持って謝罪に
行きたいと思います。
起こしてしまった事は、仕方ないですが、なにより
人身事故じゃなかっただけ、良かったです。
ありがとうございました。

804 ：793：03/11/30 07:23 ID:yK/Ejkv4

>799
そのとおりです。相手の方には本当に悪いことをしたので誠意を持って対応します。
（任意保険はもちろん入っております）

805 ：無責任な名無しさん：03/11/30 09:12 ID:EqTfXVHk

>>803
人身でなければ、謝罪には行かなくていいんだけどね…。
まあ、それによって相手の心証が変わり、示談がうまくいくことも
あるので、行った方がいいのは確かなんですが。
ただ、相手がヤヴァそうなので、言動には注意したほうがいいね。
もし任意保険に入っているか、レンタカーだったのなら、補償の
話は一切しないでのらりくらりと逃げておくことだよ。
保険入ってなければ、どうしようもないけどね。

806 ：無責任な名無しさん：03/11/30 10:44 ID:LioY9Orw

>805
人身でなければ謝罪に行かなくていいって？
人様に迷惑をかけたなら謝罪に行くのがスジってもんだろ。

807 ：790：03/11/30 10:57 ID:ksBJBe6I

解決しました。お世話様でした。

808 ：無責任な名無しさん：03/11/30 11:45 ID:7h5sf+1J

>>806
慣例として本当に行かないことのほうが基本だよ。
ただし、現場でちゃんと謝罪してればね。
100:0ならわかりやすいけど、50:50の場合はどうするのさ？
お互いがお互いのところに謝罪に行って、交渉では相手が
半分悪いと主張し合うのか？
普通は示談終わるまでは余計な接触しない。してもいいけど。

809 ：無責任な名無しさん：03/11/30 20:39 ID:pfN0kM+C

５：５なら行くわけないやん。
１０：０なら普通いくでしょ。
示談円満に終わらすためにも行くべきだと思われ。

810 ：無責任な名無しさん：03/12/01 01:02 ID:Txi6YfLJ

2年程前、運送会社で、働いていて、仕事中に事故をしてしまいました。
（信号で停車していて、前の車が、進んだと思い、少しクラッチをはなしてしまい、時速3キロか
5キロ位

で後ろから追突してしまった。相手も２トンの平ボディーのトラックです。）
事故をしたあと、救急車を呼び、病院に行き、（全治２週間）そのあと警察に行きました。
警察の方では、調書を取り、免許の点数５点減点となり、話は、終わりました。
会社に戻り、会社側の事故報告書を提出して、会社の上司に、あとは、会社がヤル
から気に、するなと言われたので、会社に、任せておきました。
その後、2ヶ月後に、その会社は、辞めてしまったのですが、
先月、その事故の件で、裁判所から、損害賠償請求事件で、民事裁判の書類が、
届きました。被告は、会社と自分です。（このかんの間、連絡は、何も、なかった）会社に、電話をしたら、ハンコウをもって会社に来いと言われたので、
会社にいったら、弁護士の委任状を出され、サインしてきました。
裁判には、行かないで平気だと社長に、言われたのですが、行かなくても
平気なんでしょうか？裁判所から、届いた書類も委任状といっしょに、弁護士に、送ると
言われたので、書類も渡しました。弁護士費用も、社長に、かからないと、
言われました。

811 ：無責任な名無しさん：03/12/01 01:08 ID:Txi6YfLJ

８１０です。
詳しい方、教えてください！
お願いします。

812 ：無責任な名無しさん：03/12/01 01:21 ID:AeZAj+23

>>810
任意保険入ってたの？
入ってたら心配しなくて大丈夫。
その弁護士もおそらく保険会社の顧問弁護士。

813 ：無責任な名無しさん：03/12/01 02:30 ID:Txi6YfLJ

＞８１２
ありがとうございます。８１０です。
たぶん任意保険には、入ってると思います。
裁判には、行かなくても平気なんでしょうか？
自分だけが不利に、ならないでしょうか？

814 ：無責任な名無しさん：03/12/01 08:57 ID:AeZAj+23

>>813
＞裁判には、行かなくても平気なんでしょうか？
特に必要はないと思うが、衝突時の状況などを証言してもらうことがあるかもしれない。
また、裁判の前に弁護士と打ち合わせをするかもしれない。
どちらにしても必要があれば、会社・弁護士・保険会社のいずれかから連絡がある。

＞自分だけが不利に、ならないでしょうか？
相手に支払う賠償金の話であり、保険で支払うので、あなたが負担するなどは無い。
事故も追突なので過失で揉めることも無いしね。
有利不利ということは無いよ。

また、あなたの方から言いたいことがあれば伝えておくこと。

815 ：無責任な名無しさん：03/12/01 14:12 ID:o+aI7JOr

質問です。よろしくお願いします。
知り合いが追突事故に遭い（10:0でこちらは0）同乗者がいました。
その同乗者の方は打ち身が酷い為家事が出来ないので食事は出前で済ませたい。その分の
料金を会社に請求しても良いでしょうか？と言った所相手の上司が
（相手は打ち合わせの現場に行く途中だったようなので会社の上司とも話したようです）
お支払いしますので。大丈夫です。と言ったそうです。
その後その分の代金の話をした所、うちはもう事故のことは保険やに任せたから
その事は保険やに言ってくれと言われたそうです。（保険やにはダメと言われた）
口約束みたいなのですが1度ちゃんと払いますと言ったのですからきちんと保険や
抜きで払ってもらう権利はあるのでしょうか？
長文ですみません。

816 ：無責任な名無しさん：03/12/01 14:58 ID:RVlArUN8

>>815
口約束じゃ無理じゃないかな。
しかし出前の領収書はちゃんと残しておくように。
因果関係が証明されれば保険屋から支払われる可能性もあり。
望みは薄いけどね。

817 ：815：03/12/01 17:06 ID:o+aI7JOr

>>816さん
レスありがとうございました。
領収書ですか、有るかどうか聞いてみます。
知り合いは、相手が最初に「保険やでどうにもならない事があってもこちらで対応します。」
なんて言っておきながら後で「あーーっつ！まったく事故に関してははもう全部保険やに
言って下さいね。お金払ってって言ってもらってもこっちには金なんかないんだから。」
と急変して人間不信になりそうだと言ってました・・
会社から直接orぶつけた本人から代金を貰う何てことはどうやっても無理なんでしょうか？

818 ：無責任な名無しさん：03/12/01 17:53 ID:FEVgMuri

>817
普通そんなもんだよ。
事故の時は、慌てて色んな約束するけど、冷静になれば違うからね。
法的にも事故直後の約束は反故にできるし。

それに人間どうせ食事するでしょ。
厳密にやったら、出前代から普段の食費代を引いた額が損害額。
まあそんな細かい事計算しないし請求しないけどね。

主婦休損（独り住まいだとダメだけど）や慰謝料増額をその分として
貰うことを考えたら。

819 ：無責任な名無しさん：03/12/01 18:22 ID:kOq3jzvS

＞＞８１４
親切に、ありがとうございます。
少し安心しました。

820 ：名前を煎るど！：03/12/01 18:53 ID:iyBgW67T

ところで、今だに任意に入ってない人っているの？
自賠責だけでは仕事で多忙なときなんか、いったいどうするのか？

821 ：無責任な名無しさん：03/12/01 18:58 ID:2MKfaioE

これからのシーズンにありそうで怖いのですが、
深夜3時頃、酔っ払った人が道路に寝ていて
急ブレーキをかけても間に合わない、避けようにも対向車も来ていて避けられない場合、
轢いてしまったとしたら、怪我の程度によるのですが、過失割合は車が100%なのでしょうか？

822 ：無責任な名無しさん：03/12/01 19:05 ID:FEVgMuri

>821
車１００じゃないよ。
寝ていた人の過失は、１０～７０くらい。
状況により変わります。

823 ：無責任な名無しさん：03/12/01 19:40 ID:3+9dawQ3

追突され、もうすぐ　二ヵ月になりますが　まだ　腰と首が痛いので　外科に　通院しているのですが、あまり良くならないので、接骨医院に行ってもいいのでしょうか？

824 ：無責任な名無しさん：03/12/01 19:48 ID:Q/K5uYmH

>>823
紹介状を書いてもらいなよ。しかし普通は整形外科じゃないのかい？

825 ：無責任な名無しさん：03/12/01 19:57 ID:3+9dawQ3

一応、診断書を書いてもらい、接骨医院に、保健証を使って行っても、請求できるのでしょうか？

826 ：無責任な名無しさん：03/12/01 22:11 ID:w0WuZeNW

突然の相談、申し訳ありません。私は去年にバイクで事故を起こしてしまいました（対車）。
腰椎捻挫、右大腿打撲で入院９日全治３週間の怪我を負いましたが加害者のオバサンは
私が停車しているところにぶつけたにもかかわらず私が救急車で搬送中に警察に私が追突してきた様に
証言をし、退院時に保険屋が全く取り合ってくれない事案になってしまいました。
退院後、当方保険の撮影した写真とともに取り調べで主張し事故の形態を追突から接触に替えることができましたが
事故の地点がｾﾞﾌﾞﾗｿﾞｰﾝであったため相手保険屋は車対バイクの事故にもかかわらず
双方の違反を主張し５：５のまま、過失割合が折り合わず、また治療費も自費で健保を使い通院も一年になります。
後遺障害にするのは絶対厭だったのでこのように長引いていますがこの際弁護士会や紛セに
和解斡旋を頼んだ場合、★時効
★相手の嘘の申告をしたという事実による精神的損害、
★今行なってる加療が保障（慰謝料）の範囲に入るかどうか
が気になります。よく半年とかいう話を耳にしますが半年の保障では全く納得がいきません。
長々と書きましたが、もうすぐ一年になるので時効間近ならば『完治した』ということにして異議申し立て（過失割合からの）をしたいのですが
まずは皆さんからのアドバイスを戴きたいと思いカキコしました。

827 ：無責任な名無しさん：03/12/01 22:47 ID:KmU27B+a

質問です
三ヶ月ほど前に横断歩道を横断中、ワゴン車に跳ねられました
足と腕を骨折してしまい二ヶ月の入院後通院してます
こんな状態なので、事故後仕事ができず休職してます
それで困ったことに加害者は自賠責にしか加入してませんでした
入院費、治療代、休業損害が自賠責を超えるみたいです
それで加害者に超えた分は、支払ってもらえるよう交渉したんですが
お金ないから一生払えないよと開き直られたので
裁判起こしますよと言いましたら
裁判起こしても無い物は無いからねと、さらに開き直られてしまいました
この場合、私は泣き寝入りになってにまうのでしょうか？

828 ：無責任な名無しさん：03/12/01 23:05 ID:w0WuZeNW

>>827
826です。
確か裁判所に申し立てれば給与や財産を差し押えられるのでは？
中途半端なカキコでスマソ

829 ：無責任な名無しさん：03/12/01 23:05 ID:awaNw+QE

死亡事故で保険会社と折り合わず
損害賠償請求しました。

判決が出るまでどれぐらい期間がかかるのもなのでしょうか？

830 ：817：03/12/01 23:16 ID:o+aI7JOr

>>818さん
レスありがとうございました。（遅くてすみません）
事故直後の約束は無効なのですか。誠意がある人だと思っていたみたいなのに・・
出前の件は無理だと思いましたが、相手が払うと言ったもので２週間ぐらい利用したみたいです。
同乗者の方は一人暮らしでは無いようなので２週間分の主婦休損という事を友達に言っておきます。
色々詳しくありがとうございました。また質問の時はよろしくお願い致します。

831 ：無責任な名無しさん：03/12/01 23:46 ID:FEVgMuri

>826
状況がまったくわからない？
保険会社が対応しないって自分？相手？任意保険入ってない？

・時効は、早いもので２年。
・嘘による精神的損害は、ゴネて慰謝料の増額。
・治療期間は、医師が治療が必要と判断した期間。
必要もないのに長々と相手への恨みから通院していても保障されない。

832 ：無責任な名無しさん：03/12/02 00:30 ID:oVBmZiYs

信号が青になったばかりの横断歩道を渡ろうとした時に
右折車にはねられました。

目に見える外傷はなく、レントゲンもとりましたが「打ち身」でした。
会社を半日休んで病院に行き、治療費が4000円位でした。
階段の上り下り時にひざが痛む程度で、
普段の生活には差し支えはありません。

この場合いくら位で示談にするのがいいのでしょうか？

833 ：無責任な名無しさん：03/12/02 00:45 ID:Nji7icUa

>>826
＞時効
相手への賠償請求権は3年。自賠責に被害者請求する場合は2年。
あなたの任意保険の搭乗者傷害などは2年。

＞相手の嘘の申告をしたという事実による精神的損害
認められない。

＞今行なってる加療が保障（慰謝料）の範囲に入るかどうか
治療がいまだに必要かどうかによるから一概に言えない。

打撲・捻挫などでは普通、6ヶ月もしたら目処はつく。
仕事や日常生活に影響が無い程度の痛みであれば中止として示談を進めるべき。
後遺障害の認定を受けるのもひとつの方法。
まだ、仕事や生活に大きく影響するほどの痛みであれば他の原因も考えられるのでＭＲＩなどの検査をしてみるべき。

事故状況が分からないので過失についてはコメントできないが、バイクだからといって過失が無いわけではない。
あなたの保険会社も過失の見解を出していると思うが、相談してみただろうか。。。

834 ：無責任な名無しさん：03/12/02 00:48 ID:+elbs1Fg

>832
治療1日だけなら、治療費4000円と慰謝料4200円、半日分の休業損害。

人身事故にしてる？もう通院しないの？
たぶん軽症だからしてないと思うけど、
相手が２～３万包んできたら、それでいいんじゃないですか。

835 ：無責任な名無しさん：03/12/02 00:59 ID:Nji7icUa

>>827
給料の差し押さえは、給料の何割までという規定がある。

それより、治療は健康保険を使用しているのだろうか。
もし使用していないのなら、最初にさかのぼって健康保険を使用のこと。

あなた自身は任意保険に加入していないだろうか？
加入していれば、人身傷害保険があれば歩行中でも支払ってくれる場合あり。
また、後遺障害が認定されるようだと、無保険車傷害保険の支払対象になる。
いちど、任意保険証券を確認してみて。

836 ：無責任な名無しさん：03/12/02 00:59 ID:oVBmZiYs

>834
こちらから「2万円で示談にしたい」と言ったら
「通院の領収書が見たい」とか言い出してきました。
相手が二十代半ばくらい？の男で、２万が不満というのを丸出しでした。

私自身も相場がわからなかったので「高いですか？」「納得いかないですか？」
と、最悪「もらわなくてもいいや」という気持ちで聞いたら
払ってくれると言ってきたのですが・・・
なんかものすごく気分が悪いです。
まるで誠意が感じられませんでした。と愚痴ってみたりして。

837 ：無責任な名無しさん：03/12/02 01:11 ID:Nji7icUa

>>829
何が争点かにもよるので一概に言えない。
過失や収入額などに争いがある場合は長引く可能性がある。
過失や収入などの事実関係に争いが無く、慰謝料の額で揉めている場合は数ヶ月程度だと思う。

838 ：どうしよう：03/12/02 02:55 ID:hjDsuSuA

追突され、相手の弁護士さんから、通院を要するほどの傷害を負ったとは考えられないつきましては訴訟しかないのでしょうか？

839 ：826：03/12/02 08:37 ID:pS7zt7ky

>>831ｰ>>833
レスありがとうございます。当方任意に入っておりますし当方の担当者も『最悪３割過失の事案』と言っております。
問題は、現在まで普通に通院が続けられてて、セ外の先生も整骨院の先生も（内諾済）普通に加療してくれている点なのです。おそらく双方から診断書は出るでしょう。

まぁ、これは長くなりそうなのでまた事に変化があったらカキコします。
ありがとうございました。

840 ：無責任な名無しさん：03/12/02 09:13 ID:fObkGKDL

>>839
つまり相手が0主張なため、相手損保が動いてないという意味ですか？

841 ：無責任な名無しさん：03/12/02 10:32 ID:CIjwpbl+

>>197です。ようやく解決しました。
０：１００で決まりました。皆様のおかげです。ありがとうございました。
保険版でも相談していましたが次スレに移行していて前スレが見つけられませんでしたので、
こっちで合わせて報告させていただきたいと思います。

やはり交渉は難航しましたが、相手の保険会社が明らかに間違った主張をしてきたため、
（優先道路の有無に関係なく、一方通行逆行の判例を基本にして１：９だと言っていました）
その間違いを正そうとしたところ、どうしても相手が主張のしかたを変えようとしないので、
覚悟を決めて、
「主張のしかたが明らかに間違っていては交渉開始に至らないと思いますので、
直接、当事者に代理人を通して損害額を全額請求しますから、
保険金が出ない理由を当事者に説明してください」
と言ったところ、担当者が代わり、あっさりと話は終わりました。
それまで、皆さんにアドバイスをいただいた通りに、我慢強く何回も、
相手の保険会社に、丁寧に分かりやすく間違っている旨の説明をしましたが、ダメでした。

保険会社にとって、こういう示談交渉は当たり前なのでしょうか？
担当者の人には、
考え方が間違っている事を知っていて、間違った主張のしかたで交渉をしている事も最後に確認しました。
これでは女の人が丁寧な口調で喋っていても言っている内容は詐欺みたいでした。
思い通りの結末になった今も、非常に憤りを感じ、後味も悪いです。

まあしかし、結局は、皆様のおかげで、結果は思い通りになりました。
本当にありがとうございました。
もう二度と交通事故なんて、って思いますが、
万が一の場合はまたお世話になるかもしれませんがよろしくお願いします。
ありがとうございました。

842 ：無責任な名無しさん：03/12/02 11:02 ID:+elbs1Fg

>841
オメデト。

明らかに過失０の追突・センターラインオーバーなど以外で
０：１０にすることは難しいから、担当も必死だったんでしょ。
担当個々で決めかねる事案だから、課長決済で決着ついたってとこかな。
女子社員も色々と大変なんで、許してあげてね。

843 ：無責任な名無しさん：03/12/02 12:20 ID:L7pIpJFl

>>841
おめでとう。その事例で０：１００というのは、今後の被害者にとっても
朗報となると思います。
両方の板で、ワリとキツいこと言った一人ですが(ｽﾏｿ)、それをちゃんと
武器にできた>>841さんの勝利でしょう。

損保がムチャ言うのは、まあ企業利益を守るべき立場だから大目に見ないと
仕方ないかな、と私なんかは思ってますが。
その打開方法としては前例として有益でしょうね。

844 ：826->>839：03/12/02 12:43 ID:pS7zt7ky

>>840
最初の向こうの主張がこちらの追突で５：５でしたので
なかなか過失割合をはいそうですかと変えるわけにはいかないのではないかと思われ。
全く動いてないです
その後相手保険屋の主張が二転三転、『（弱者保護により）６割過失まで認める』という
事になりましたがこちらとしては停車をしていた事故で自過失４割も認めるわけにはいかないので
一年経っても過失割合も決まらぬままの状況です

845 ：無責任な名無しさん：03/12/02 13:47 ID:CIjwpbl+

>>842
>>843
本当にありがとうございました。
教えていただいた知識なしでは、この結果はあり得ませんでした。
最初はただ相手の要求に対して漠然と怒っていたんですが、
教えていただいた事と相手に言われている事を
組み合わせて考えたりするうちに、
絶対に負けたくない、という気持ちに変わりました。
間違えないように質問用紙やフローチャートも作って、
自分の発言にもひとつひとつ気を付けて、
絶対に間違いだけは正してやる、と気合いを入れて交渉に臨んでみたら、
それ以上の結果が得られた、といった感じです。
本当にありがとうございました。

846 ：愛車：03/12/02 15:53 ID:kyZh4zuZ

先日午前、2週間ぶりに月極め駐車場から車を出庫しようとした時隣の車のドアの開閉時のキズと思われる傷が多数ついていました。
(中には最近ついたばかりのボコッと凹むぐらい新しく大きなキズも)

しかしこちらとしては駐車していただけで車を全く動かしておらず、キズの位置が相手の車のドアの位置と全て一致していたので
間違いは無いと思われる。

急いでいたので写真を撮っておきました。(キズ部分と相手のナンバープレートなど)

その日の夜直接相手に話す事ができたのだが、相手は知らない覚えが無いの一点張り。
だが、チラッと、ひょっとしたら酔っぱらって帰ったときの車庫入れ時にドアが・・・等と口走ったりしていた。
しかも車に乗って帰ってきたときは酒の臭いがしており明らかに飲酒運転して
いたようだ。(常習性ありと思われる)

よく話を聞いてみるとぶつけたと思われる車は修理中の自分の車のかわりに借りた代車ということ。
(しかもその直接話し合った時にはばれそうだと思ったのかまた別の車に乗り換えていたためその時点では立証できず)

大切にしている車なので車両保険に入っているが、どうも納得はいかない。
何とか相手に請求したいのだが認めていない以上は無理かも。
しかし何より証拠は車についた傷であり相手の車が特定されれば証明できるのだが。
ナンバープレートから持ち主を割り出す事は不可能でしょうか？

相手がわかっている事だし警察に相談した方がいいのか。
保険会社の方では駐車場のような私有地の中で起こった事に関して
警察は動いてくれないらしい。
泣き寝入りになることが多いという返答。
経験者の方アドバイスください。

ＰＳ・当然その日から駐車場所を別の駐車場に変えてもらいました。

847 ：無責任な名無しさん：03/12/02 18:12 ID:+elbs1Fg

まず、見積り取って請求書渡してみる。話はそれから。
飲酒運転の後ろめたさもあるから、払うんじゃないか。

848 ：愛車：03/12/02 20:47 ID:hy1ma0eC

レスありがとうございます。請求書を直接渡したら逆恨みされそうです。
話しをした時も酒の勢いか、自分に不利な疑惑をかけられると、
声を荒げたりしてちょっとおっかなかった。
「俺を疑ってるのか？」と言って逆切れ状態でした。
その時に直接交渉は無理だと判断したのですが。
第三者が間に入るとしたら誰に頼めばいいのでしょうか？
相手の出方によってはこちらも少しは考えてあげてもいいとは思ったのですが
理不尽な逆切れに憤慨しております。

849 ：無責任な名無しさん：03/12/02 20:57 ID:+elbs1Fg

第3者が入るとしたら弁護士くらいでしょ。

駐車場内でご近所ですので、相手がシラフの時に当事者同士交渉された方が
いいと思います。
第3者なんて入れたら余計気分悪いよ。
当事者同士の話し合いが難航するのであれば
確たる証拠をもって、訴訟ということになりますが。

また、駐車場の家主からという手もありますが、
トラブルは関知しないなんていう場合もありますのでどうかな？

850 ：愛車：03/12/02 22:08 ID:hy1ma0eC

やはり弁護士ですか・・・。お金もかかるし。
確かに余計こじれそうです。

例えばこちらの車両保険を使って修理に出す代わりに
免責金額分だけ出してくれと言うのはおかしいでしょうか？
それならば保険会社が間に入ってくれるのではと思いますがいかがなもんでしょう。

見た目で判断してはいけないのですがちょっといかつい方なので用心しています。
証拠はこちらの車のキズとその代車のドアの位置とドアについていた傷です。
ナンバープレートから持ち主は割り出せないですか？
同じ車種の違う車で立証はやはり無理ですか？

どなたかアドバイスお願いします。
ちなみに家主は関知したくないようです。

851 ：通りすがり：03/12/02 22:23 ID:009kUDvT

＞＞愛車さん
そのぶつけたであろう人に弁償させるのは９０％無理だと思います。
まずその人がぶつけた所を見たと証言する人が居ない。
次に警察に届けても科学捜査等はやってもらえるはずが無い。
唯一の手がかりはあなたの写真ですが、それだけを頼りに裁判を起こしても
勝てる見込みはない。
また保険会社もぶつけただろうという想像の相手に交渉をする事は有り得ない。
唯一の方法は取りあえずその写真を持って相手にあなたが直談判することです。
それも相手が特定できればの話ですが（警察に調べてもらうには駐車違反とか
明らかな理由がないと教えてはくれないので・・・）
一度相手と接触した時にすぐに自分の非を認めるような人では無いと判断された
ようですが、今回はあきらめて自腹で直したほうが早いのではないでしょうか？

852 ：682：03/12/02 22:30 ID:Jfa+HWMm

明らかに過失０の追突、というのはどういった状況なんですか？

まだ解決していないので、気になります

853 ：無責任な名無しさん：03/12/02 22:32 ID:oF5pkDVW

>850
ナンバープレートから持ち主を割り出すことは簡単です。
運輸支局に行けば即日わかります。
ただ、持ち主がわかったところで、事故のことを話ても、貸していた当事者と話してくれと言うだろうし
車を貸すぐらいの相手だから、こちらに協力してくれるとも思えない。
保険使おうが、弁護士いれようが、相手が認めないことにはどうしようもないと思う。
それに見合う証拠はあなたが探し出さないと無理だな。

854 ：無責任な名無しさん：03/12/02 22:35 ID:oF5pkDVW

>852
被追突車にも過失を求められる場合は
１．道交法２４条違反の急ブレーキ
２．故意の急ブレーキ
これ以外は追突車の１００％過失

855 ：無責任な名無しさん：03/12/02 22:47 ID:lyC4sT66

２ヶ月前、１０：０の追突を起こしてしまった加害者です。
追突した車が衝撃で対向車を掠り、その対向車の運転手が職場に電話を
掛けて来ます。
保険で出ない分を払って欲しいという事だと思います。
任意保険会社の提示する額に納得がいかないのだと思います。
事故後お見舞いに行ったときも、そういうことを言われていました。
保険会社の担当者も言っていましたが、ちょっと難しい方だと思います
(裁判経験あり)。
当方は示談交渉付き任意保険加入者です。追突した一台目の車の運転手の方とは、
保険会社を通して示談成立済です。
申し訳ない気持ちもあり、お見舞いには翌日と一週間後の二度行きました
(相手は肩こり様の症状でした）。
正直、職場に掛けて来られて交換に「事故の件で」などと言われるのは困ります。
会社には届を出してありますが。
その時はどうしても手が離せない旨を伝えたのですが、かと言って、後から
掛け直すとなると、補償の話になるのがわかりきっています。
任意保険に入っている以上、直接話をしないほうが良いのでしょうか？
どなたかアドバイスをお願いします。

856 ：無責任な名無しさん：03/12/02 23:20 ID:Ma91OyOB

>>855
保険に入っているなら簡単。損保に相談してみる。
普通は弁護士対応にしてくれるので、相手との話には一切応じる必要が
なくなります。

857 ：826：03/12/02 23:24 ID:pS7zt7ky

>>851
裁判で勝てないって事はないだろう。
交通事故鑑定人に、被害車両の塗料を分析してもらい（２０万ほどかかる）、
相手車両のドアの端との剥離跡の高さと合わせて訴えを起こせば
充分勝算はある。高さが同じならば移動中の事故ではないことくらい一目瞭然。
但し、損得勘定の面からいったらはっきり言って得をすることはない。
物損に精神的損害が認められないことは最高裁で判例が出ている。
この板は保険屋もどきの香具師ばかりだな。
ま、大方損保会社の端末から暇つぶしに繋いでいるのだろうけども。
素人相手にｲｷがりたい厨房は氏ね。
てなわけで
糸冬了。
(^n^)／祝＼(^n^)

858 ：無責任な名無しさん：03/12/02 23:26 ID:lyC4sT66

返答ありがとうございます。
損保は、相手が難しそうな人なので、一度こちらから連絡を入れては？と言ってます。
相手の人には、保険に任せたら済むと思ったら間違いだ。自分はあんたと交渉
するんだから。とお見舞いに行ったとき言われました。
今日の電話には、又掛け直しますと伝えてもらった（まさか交換の人に保険会社云々とか、
直接話できませんと伝えてもらうわけにはいかないし)のですが、本当にこちらから
連絡しなくても良いのでしょうか？
不安です。。。

859 ：855：03/12/02 23:34 ID:lyC4sT66

すみません。858は自分です。

860 ：通りすがり：03/12/03 09:30 ID:FDzLyBKv

>裁判で勝てないって事はないだろう
それは分かっている。
ただし１００％勝てるわけではない、２０万（？）かけて鑑定士に頼み
弁護士費用を数十万出して何万円かの賠償を求める？

勝てばいいけど負ければ・・・・

俺は保険屋ではないけど現実的な解決法を通りすがりに
言っただけ。

それから「終了」と言うのは、いかにも自分がすべての
結論を出したかのようで見ていて見苦しい。

861 ：愛車：03/12/03 09:39 ID:l5rz10qQ

色々ご意見ありがとうございます。
裁判までは考えておりません。
しかし最大限で努力して証拠を集めて相手と交渉してみます。
今週中には結論が出るようにがんばります。
早速いまから運輸支局へ行ってみます。

862 ：ライダー：03/12/03 15:54 ID:Ew4jMRxr

初めまして。皆さんのお知恵をお貸し下さい。

状況
私はバイクで３車線道路の左車線を走行していました。
中央の車線を私から見て１５ｍ程前方を車が走行していました。

交差点内でその車が突然ウィンカーを上げずに左車線へ進路変更して来ました。
私の左側には路駐車があり、接触を避けるために急制動を掛けました。
…が、タイヤがロックして転倒してしまいました。

転倒して滑っている私とバイクを、相手の車は避ける様にして中央車線に戻り
…そのまま走り去って行きました。

転倒時に相手車のナンバーを見ましたが、全て見る事が出来ませんでした。
ですが、私の後方を走行していたバイクの方が途中まで追ってナンバーを見てくれました。
引き返してきたバイクの方から情報を得て、ナンバーは掌握出来ました。
（彼はその後すぐ立ち去りました）

警察署がすぐ近くだったので、何とか自走して辿り着き状況を説明しました。
警察は「接触していないので、事故の誘因ではあるが原因では無いのでどうにも出来ない」
と、まるでとりあってくれませんでした。

結局、私は右橈骨を骨折して１週間入院し、バイクは中破してしまいました。

相手を追及する事は出来ないのでしょうか？

どうぞ宜しく御願いします。

863 ：無責任な名無しさん：03/12/03 16:04 ID:bpjm8Zg7

>>862
> 警察は「接触していないので、事故の誘因ではあるが原因では無いのでどうにも出来ない」
警察でだめだっていうなら、だめじゃないかなぁ。
法律で裁くとこに持ってくにしても、警察の説明が必要なんじゃないですかねぇ？
保険屋さんも、警察の話が必要だって言うし。

864 ：無責任な名無しさん：03/12/03 16:52 ID:tmFveV2H

この場合、明らかな自損事故ではなく相手の急な進路変更による事故なら
警察に事故届もできるし、相手の保険適用もできるよ。

「接触してないからダメ」なんてことはありません。

865 ：無責任な名無しさん：03/12/03 17:01 ID:8egKrOaq

>>862
接触していなくても責任が発生することはある。
警察は相手から事情を聞く義務はあるよ。
交番などだと面倒臭がってとりあってくれない可能性はある。
もう一度言ってダメなら警察の上に言うしかないね。

866 ：無責任な名無しさん：03/12/03 17:04 ID:VfRLOSue

微妙なケースは、警察を持ってしても解決できません！
ex.痴情の縺れ

867 ：無責任な名無しさん：03/12/03 21:57 ID:PaXym4OM

単発の質問一つよろしく！
車とバイク衝突事故で相手方責任が八割の事故の場合、
バイク修理費+怪我治療費+慰謝料
とれると思うんだけど、慰謝料はどのくらい取れる？

868 ：無責任な名無しさん：03/12/03 22:08 ID:F7o+1qUK

>>867
>>4 >>5

869 ：無責任な名無しさん：03/12/03 22:24 ID:K05xaD3h

昨年の10月に某国道バイパスにて、信号待ちで県内のトラック（加害者）に追突されました。(10:0)
１つ、私が「人身扱いにしたい」と言うと、点数の関係で加害者が多種多様な妥協案をむきだしにしてくる。
例えば、「子供が小さいから（免停になったら）生活が困る」とか。
二つ、もっとひどいことに、相手が「自分がトラック経営しているので、免停になったら仕事にならない」とかを連発する始末。
そして、コイツ、人の車にぶつけておいて、降りて誤らない始末。
自分から降りて、やっと相手がドア開けて「すみません。路肩によってください。」とセリフいいやがった。
とにかく、トラックでも自分で経営している零細トラックと会社に雇用されてる零細トラックでは
事故に巻き込まれた時、後者の方がマシだと思う。
しかし、長距離零細トラックを相手にするのは面倒だな。
三つ、某警察署の事故係に対しても頭にきた。
「人身にするなら今日(事故発生日)から一日後に医師診断書を提出してくれ。それ以降は無効。」と言われた。
整形外科の話だと、「診断書はすぐ書けないから、**日に提出するという旨を警察に申し出てください。」
といわれた。
なぜ、警察はすぐ診断書を持って来いというのでしょうか?　これには疑問があります。

(示談は既に終わっています。今年3月末)

とにかく、後ろから追突されたら、物損扱いにするのは損です。
人身扱いにして車両の格落ち分の元を取るためです。
あと、50万円ぐらいなら、素人さんでも通院アンド休暇を利用すれば、取れると…。
自賠責のアッパーが120万だから。

870 ：無責任な名無しさん：03/12/03 22:27 ID:PaXym4OM

>>867
お願いします。
>>4 >>5は見ましたが自分の聞きたいこととはポイントが違った内容です

871 ：無責任な名無しさん：03/12/03 22:28 ID:PaXym4OM

>>867の回答をお願いします、ってことです。あくまで相場で。

872 ：無責任な名無しさん：03/12/03 22:47 ID:MozppGKS

>871
慰謝料に相場なんてない。
回答に必要な情報が足りなすぎ。
リンク先見てもわからないなら、過去レスを穴のあくほど見なおしてこい。

873 ：無責任な名無しさん：03/12/03 23:02 ID:PaXym4OM

>>872
すみません。穴を空けたいのでその方法を是非教えてください！

874 ：無責任な名無しさん：03/12/03 23:03 ID:sWR4KMkq

お歳暮の配達（アルバイト）の仕事をはじめて3日目で車（軽4ATリース車新車）を会社の倉庫の鉄柱にあて
車後部のブレーキランプ破損、バンパー少しへこみ、後部扉を少しへこませてしましました。
入社時に車は保険に入っているので事故しても使用者修理費用を払わなくていいと聞いていました。
しかし、（以前からやめようと考えていた矢先、車を破損してしまいました。）給料もあまりよくないので（荷物がない）仕事をやめたいといったら今やめるらなら、修理費、
代車費用を払ってくれと言われました。最後まで12月末までやれば払わなくていいと言われました。
このまま仕事を続けても稼ぎが悪いのでもし修理費等払うとしても、別の仕事に就いて修理費を払おうと考えています。
　修理費はいくらぐらいかかりますか　概算で教えてください。
　また、リース車なので修理費の一部を払うだけでいいのでは、いや払わなくていいのでは
　と考えています。　会社規模は株式会社ですが、従業員は5人以下あとバイトです
こういったケースをご存知の方、至急教えてください　

875 ：無責任な名無しさん：03/12/03 23:05 ID:xMAGNiUe

>871
怪我の内容も通院日数も分からんのに答えようが無い。
>>4のリンク先に自賠責の計算方法が書いてある。

876 ：無責任な名無しさん：03/12/03 23:12 ID:JNbaNSuB

>>874
それで計算できるヤシがいるかよ。
板金叩く程度なら10万以下、交換必要なら20万、フレームか
車軸に影響出てたら50万もありうる。
３日目で既に「以前からやめようと」と言うあたり、最近の若いヤシが
仕事する気がないから就職率が低い、という社会現象表してるよな。

877 ：無責任な名無しさん：03/12/03 23:33 ID:sWR4KMkq

876さん　レスありがとう
　たしかに破損内容アバウトでした
　破損箇所、バンパー　マジックペン程度の幅のへこみ、深さ5ｍｍ程度
　　　　　　バンパーは　少しでもあたったら交換ですか？
　　　　　　後部扉　　マジックぺン程度の幅のへこみ　深さ3ｍｍ程度
　　　　　　ほとんどめだたない
　　　　　　ブレーキランプ赤破損（割れた）交換要
　保険入ってるって聞いたので
　　保険、補償制度の免責額（お客様負担額、対物５万円、車両補償５万円）だと
　　思うんですけどどうですか。
　レスお願いします。
レス

878 ：無責任な名無しさん：03/12/04 00:13 ID:pKQGhwoU

自賠責保険について教えて下さい。
自賠請求は被害者か加害者＆加害者側の保険会社（ただしこちらは支払済の分のみ）
が事故日から２年間請求出来るとの事ですが、この２年間という時効は
時効延長は何らかの延長要求意思を出す事により延長出来るのですか？
もし出来ない場合、示談がまったく進まず、ほとんど自賠責保険からの補償が得られなかった場合、
加害者側は本来自賠責の１２０万で補填されるべき金額も実費や任意保険枠で賠償する事になるのですか？

879 ：omedetougozaimasuu：03/12/04 02:14 ID:ytkC2WAT

俺は飯田圭織嫌いのomedetougozaimasuuだ！
図体だけでかくて脳無しの飯田バ圭織を糾弾する為にこのスレにやってきた。
文句あるなら、下のサイトまでかかって来い！

http://profiles.yahoo.co.jp/omedetougozaimasuu

880 ：無責任な名無しさん：03/12/04 02:54 ID:Wo6wXGCQ

>878
加害者請求・被害者請求それぞれ起算日が分かれているので、
事故日から2年って覚えてると間違うよ。

時効を過ぎそうな場合は「時効中断証明書」にて時効の中断。

任意保険枠でも2年で時効の場合がある。
損害額がちゃんと決まって2年なんだけどね。
任意保険が自賠責120万払うなんてあり得ないし、
加害者側の損保なら中断してるよ。

被害者に直接請求権の場合は、民法により3年。

881 ：無責任な名無しさん：03/12/04 02:54 ID:j9lGXQ1J

http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

882 ：無責任な名無しさん：03/12/04 10:25 ID:3nXQf/bw

交通事故被害者になって困っている方はjiko110.comまたはgyosi-jiko110.comに
相談してみてはいかがですか？
両サイトともに被害者側に立った懇切丁寧な相談掲示板があります。

883 ：無責任な名無しさん：03/12/04 10:34 ID:3nXQf/bw

>>882の訂正です。
http://www.jiko110.com
http://www.gyosei-jiko110.com
に訂正いたします。
以上です。

884 ：ライダー：03/12/04 13:56 ID:ITulW8VY

貴重なご意見有難うございました。
もう一度警察に掛け合ってみようかと思ったのですが
流石に９月の事だったので今回は諦めます。（次回があっても困りますけど）
…何処の警察もあんな状態なんですかね…。

885 ：無責任な名無しさん：03/12/04 22:30 ID:BmxGrN87

先日、私有地において事故に巻き込まれました。。
内容はセンターラインをはみ出してきた車を避けようとしてバイクで転倒いたしました。

この際、保険は利くのでしょうか？相手の車には何も損害はないです。
バイクがフロント周りが潰れ、全身を打ったため体中が痛いです。
よろしくお願いします。

886 ：無責任な名無しさん：03/12/04 22:48 ID:1NSBbLfy

>>885
路上で転倒してどうして私有地の事故なのでしょうか？
何の保険を聞いていますか？
健康保険？
相手の対物賠償保険？
自分が掛けている原付きの保険？

887 ：無責任な名無しさん：03/12/04 22:55 ID:BmxGrN87

>886
レスサンクスです。
学校の構内の路上で起きた事故なんですよ。
保険のほうですが、対物賠償保険です。
人身事故なので、対人でもいただきたいと思ってます。
私有地でも保険はおりるのでしょうか？

あとこの場合過失相殺はどのくらいになるのかわかるでしょうか？
話だけではわかりにくいと思いますが、おおよそで。。。
いろいろとすみません。

888 ：無責任な名無しさん：03/12/04 23:33 ID:1NSBbLfy

>>887
小出しにせず最初から学校の構内の事故と書くように。
学校の構内でも保険はok.

事故の状況がわからんので知りたければ詳しく書くこと。
相手は対向車なのか、なぜセンターラインを超えたのかなど。

889 ：無責任な名無しさん：03/12/04 23:39 ID:Wo6wXGCQ

状況がわからないとなんとも言えません。

相手に過失があるのか、運転ミスによる自損事故であるのか？

非接触事故でも私有地でも相手に過失があれば
その分は保険で支払われますよ。
単なる自損事故なら相手から支払いはありません。

890 ：無責任な名無しさん：03/12/04 23:49 ID:h5CaXqOW

人身事故を起こした場合、警察から出頭命令が来るのは
だいたい事故からどのくらい経ってからなのでしょうか？

また、命令無視や日程変更なんかはできませんよね…

891 ：無責任な名無しさん：03/12/04 23:56 ID:azOZSzOU

教えて下さい。
通院慰謝料というのは、柔道整復士（整骨院）への通院でも出るのでしょうか？

892 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:01 ID:50aKZR00

親切に答えてくださってありがとうございます。

事故の状況ですが、相手は対向車で、路肩を歩いている
人を無理によけようとセンターラインをはみ出して私に向かってきました。

てっきり相手が徐行して行くと思っていたので慌てて急ブレーキを踏み
そのまま後輪がロックして転倒いたしました。

893 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:01 ID:chksgb25

>890
Ｋからってことは、実況見分のこと？
Ｋの都合なんでわかりません。変更もできないよ。

>891
慰謝料出るけど、病院の場合とは違うし、
いつまでも接骨院だけってわけにもいかないし、ちょっと複雑ですが。

894 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:06 ID:Nr9/1T22

>>893
ありがとうございます。
最初に整形外科にて２週間の診断書をもらったのですが、勤務時間の
都合上どうしても病院には行けないのです。
夜８時までやってる整骨院に行ってるのですが、具合が良くなるもので･･･。
整骨院の場合は慰謝料基準が違うのですか？

895 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:11 ID:QNBhiIwb

はじめまして、相談させて下さい。
上の方で似たような事例の方がいらっしゃいましたが、少し違うので改めて
訊きたいのです。
同一車線、同一進行方向で、私が前の車。相手は後続車。
こちらが左側後部、相手が前側右部の損傷。お互い怪我はありません。
私が左折しようと車体が斜めになった際に追突されました。
相手は損保会社に勤務しており、同僚のアドバイスを受けているそうで
証言が少しずつ変わってきています。
今の主張は「前の車が中央に大きくふくらみ、急に左折したため、後続の
私は巻き込まれた形の事故」とのことです（私としては何の心当たりもない）
これって普通の追突より前の責任が重くなる判例があるんですか？
相手が損保ということもあり、過去の判例に詳しいようなので不安です。

896 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:18 ID:chksgb25

>892
人を避けるためにはみ出したとして、
バイクの進行を妨げるくらいはみ出した？

車側からすれば、対向にはバイク進行車線には人、
人を避けるためセンターラインをはみ出したが、バイクが通行するにあたって
なんら支障のない間隔は空けていた。
すると対向車線のバイクは何を思ったのか突然転倒した。
バイク側は突然目の前の車線に車が現れたのでとっさにブレーキかけて転倒。
これだったらどう思う？

状況によって全然変わるので、
自分で自分の過失相手の過失について考えてね。

897 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:26 ID:Fg5l7ghu

>>895
普通に左折した車にぶつかると、左折車：直進車＝0:100です。
通常の追突と同じで、後続車の車間距離不保持・前方不注意です。
ただ、相手が右前ぶつけているというのは、もしかして>>895は
右にふくらむか、左に寄らずに中央から曲がらなかった？
この場合、右に振らないと左折できないくらい、左折先が細いor鋭角
という場合を除いて、先行左折車：後続車＝80:20と、>>895が加害者
となってしまいます。(振る必要性があった場合は60:40だけど、
どっちにしろ加害者)

ふくらんだだけで、きちんと左折ウィンカーを法定タイミングで出していたら
多分後続車の過失100で決まるけど(過失10くらいはとられるかも)、
右に寄ってたと言われた場合は、話が引っくり返るので注意して。
事故の記憶が新しいうちに、現場見取り図と、二台のそれぞれの動きと
角度、速度、ウィンカーを出した場所、ぶつかったときの角度など、
方眼紙に書き留めておきましょう。でないと相手に言いくるめられるよ。

もっとも、本当に右寄りから左折開始した場合は、>>495の責任。
大人しく相手に謝罪しましょう。

898 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:27 ID:50aKZR00

>896
サンキューです。やはり時と場合、その場の状況があるので
自分でもう少し考えてみます。
相談乗ってくれてサンキュー。

899 ：897：03/12/05 00:29 ID:CeI/BceB

うを。ごめん。ラスト一行は>>895の間違い。
回線切った後で気付いて慌ててつなぎ直し。逝ってきます;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

900 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:31 ID:chksgb25

>894
念のため保険会社に接骨院に通院の許可を得てください。
接骨院は通院日数分だけの慰謝料の支払い。
病院なら治療期間内で、慰謝料は通院日数×２です。

>895
追突なら０：１０、巻き込みなら８：２となり全然ちがいますよ。
衝突箇所が左後部と右前部？通常なら左と左になるはずです。
前方車が大回りしたのようにも捉えられますね。
まあ後方車が避けるためにハンドル操作でそうなったとも考えられますが。

自分の証言に地震があるなら押し通してください。
目撃者がいれば有効なんですがね。

901 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:41 ID:6VGzaQEZ

止まっている時にドアミラーを擦られて少しキズがついてしまいました。相手はドアミラーを取り替えて弁償すると言っていますがキズはたいした事はなくどうしたら良いでしょうか？

902 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:41 ID:QNBhiIwb

８９５です。
私としてはウインカーは十分に手前で出したつもりなのですが、追突して
しまいました。大回りしたつもりはないのですが、大回りってどれくらいの角度で
そう受け取られるんでしょう。
最初、警察に調書をとられた際には向こうはそう言ってなかったのですが、最近に
なってそう主張してきました。自分でも「同僚に電話して云々」と言っていたので
意見を聞いているようです。やはり向こうは判例に照らし合わせて動いてるのでしょうか。

903 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:48 ID:xrZAbTLx

>>894.900
整骨院と病院の慰謝料基準は変わらないよ。
実通院日数分しか認めないのは、鍼・灸・マッサージなどの場合。
ただ、整骨院の場合は３ヶ月以上はまず認めてくれないのでご注意を。

904 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:50 ID:CeI/BceB

>>902
程度問題ですが、右折するのに間違えて左ウィンカー出してるだけ、
ととられかねないくらい右に寄っていた場合はだめですね。
左に車一台分空いてたらまずアウトです。
左折時には極力左に寄って徐行、という道交法があります。
単に振ったくらいなら、取られても「不適切なハンドル操作」で+10が
限界です。

また、逆に、左折したい交差点から30m以上手前からウィンカーを
出していた場合も過失になります。曲がる気ないのに出している、
と解釈されてしまうからです。

905 ：無責任な名無しさん：03/12/05 00:58 ID:chksgb25

>901
見積りとって支払ってもらうか、何にもなしにするかしかないでしょ。

>902
道交法に照らし合わせて正しい左折してるか？ってことじゃない。
判例に照らし合わせるしかないしね。

>903
すまん。そうだった。
接骨院は基準一緒でした（反省）

906 ：無責任な名無しさん：03/12/05 01:04 ID:QNBhiIwb

８９５です。
目撃者もいないので、相手に「右側に寄っていた」と言い張られたら
負けそうですか？確かに相手が破損しているのは右側ですし・・・
道路はそう広くないし車一台分あくのはまず考えられません。
ウインカーはそれほど過剰に手前から出してもいなかったのですが、
警察が書いた図では、それほど私が中央側にない図で「それでいい」と
承諾していたのですが、それは証拠になりませんか。

907 ：無責任な名無しさん：03/12/05 01:15 ID:CeI/BceB

>>906
というより、あなたの話は要点が抜けるので難しい。
その「承諾した」というのは、図を見た相手ですか？
あなたが納得しただけなら、証拠にはなりません。警察は
言われた通りに書き取っているだけですので。
相手が認めたなら、それを根拠にして相手に反論することは
できますが、証拠というほど強くはないです。

で、結局、相手はなぜ右前をぶつけたの？
避けようとして左に切ったの？
まっすぐぶつかっていて右を当てたのなら、それだけ左側が
開いていた証拠になります。
どの程度空いていたかは、図を元に相手と話し合うしかありません。

908 ：無責任な名無しさん：03/12/05 01:23 ID:QNBhiIwb

８９５です。わかりにくかったようですいません。
図を見て納得したのは相手方でした。
相手方がなぜ右前をぶつけたかについては
咄嗟のことでこちらは見えませんでした。
でもこちらの過失になる可能性大のようですか・・・

909 ：907：03/12/05 01:24 ID:CeI/BceB

連レスゴメソ。
二次元展開して考えてみたら、先行車の左折形態とタイミングに
よっては、右側が下がってるから、後続車の右前だけに
ぶつける可能性ってあるんですね。
そのパターンを主張できれば、まっすぐぶつかっていても
不利な材料にはならないと思われ。

910 ：無責任な名無しさん：03/12/05 01:49 ID:chksgb25

>908
保険会社にリサーチいれてもらい、調査してもらったら？

911 ：あのねのね：03/12/05 02:58 ID:eXSZU3vS

ちょっとこのぞいてみましたが事故多いですよねｳﾌw
みなさんお大事にww

912 ：無責任な名無しさん：03/12/05 19:13 ID:7tXA+0mt

片側２車線（両４）の道路で、中央分離帯から対向車線に展開中に、後方からの自動二輪400ccに衝突されました。
衝突した点は、中央分離帯側の車線の右側（対向車線）です。
相手がバイクだったため、車両の前部分に衝突されてしまいました。
実態は追突事故なのですが、巻き込み事故のように相手は主張しています。
事故証明書にも、衝突の欄に○を記入されていました。
衝突時の速度は、マイカー（660cc）推定、５ｋｍ／ｈ以下。
バイク（400cc）推定、４０ｋｍ以上。
展開動作は「逆？」字のような感じで、はじめは中央側の車線にて、あらかじめウインカーを出してから、展開を始めました。
マイカー側の主な過失点は、展開中に歩道側の車線に多少ふくらんだことでしょうか。
バイク側の主な過失点は、前方不注意による速度の加減の失当であると思われます。

過失割合はいかほどが妥当でしょうか？？

913 ：912 若干の訂正：03/12/05 19:16 ID:7tXA+0mt

片側２車線（両４）の道路で、中央分離帯から対向車線に展開中に、後方からの自動二輪400ccに衝突されました。
衝突した地点は、中央分離帯側の車線の右側（対向車線側）です。
相手が細身のバイクだったため、車両の前部分に衝突されてしまいました。
（相手が４輪ならば、明らかに追突事故だったと思います）
実態は追突事故なのですが、車両の前方に衝突してきたため、巻き込み事故のように相手は主張しています。
警察が発行する事故証明書にも、衝突の欄に○を記入されてしまいました。
衝突時の速度は、マイカー（660cc）推定、５ｋｍ／ｈ以下。
バイク（400cc）推定、４０ｋｍ以上。
展開動作は「逆？」字のような感じで、はじめは中央側の車線にて、あらかじめウインカーを出してから、展開を始めました。
マイカー側の主な過失点は、展開中に歩道側の車線に多少ふくらんだことでしょうか。
バイク側の主な過失点は、前方不注意による速度の加減の失当であると思われます。

914 ：912 再訂正：03/12/05 19:19 ID:7tXA+0mt

片側２車線（両４）の道路で、中央分離帯から対向車線に転回中に、後方からの自動二輪400ccに衝突されました。
衝突した点は、中央分離帯側の車線の右側（対向車線）です。
相手がバイクだったため、車両の前部分に衝突されてしまいました。
実態は追突事故なのですが、巻き込み事故のように相手は主張しています。
事故証明書にも、衝突の欄に○を記入されていました。
衝突時の速度は、マイカー（660cc）推定、５ｋｍ／ｈ以下。
バイク（400cc）推定、４０ｋｍ以上。
展開動作は「逆？」字のような感じで、はじめは中央側の車線にて、あらかじめウインカーを出してから、展開を始めました。
マイカー側の主な過失点は、転回中に歩道側の車線に多少ふくらんだことでしょうか。
バイク側の主な過失点は、前方不注意による速度加減の失当（スピードの出し過ぎ）であると思われます。

過失割合はいかほどが妥当でしょうか？？

915 ：912 再訂正。図付：03/12/05 19:30 ID:7tXA+0mt

━━━━━━━━

　　　　
────────
　　　　車転回中
バイク→×衝突点
━━━━中央分離帯━━━━　　　

────────
片側２車線（両４）の道路で、中央分離帯から対向車線に転回中に、後方からの自動二輪400ccに衝突されました。
衝突した地点は、中央分離帯側の車線の右側（対向車線側）です。
相手が細身のバイクだったため、車両の前部分に衝突されてしまいました。
（相手が４輪ならば、明らかに追突事故だったと思います）
実態は追突事故なのですが、車両の前方に衝突してきたため、巻き込み事故のように相手は主張しています。
警察が発行する事故証明書にも、衝突の欄に○を記入されてしまいました。
衝突時の速度は、マイカー（660cc）推定、５ｋｍ／ｈ以下。
バイク（400cc）推定、４０ｋｍ以上。
転回動作は「逆？」字のような感じで、はじめは中央側の車線にて、あらかじめウインカーを出してから、転回を始めました。
マイカー側の主な過失点は、転回中に歩道側の車線に多少ふくらんだことでしょうか。
バイク側の主な過失点は、前方不注意による速度の加減の失当であると思われます。

916 ：無責任な名無しさん：03/12/05 19:51 ID:D/u6JT6U

マイカー側の安全確認不足じゃないの？
バイクが来ていたなら転回中でも止まらなきゃ。

917 ：無責任な名無しさん：03/12/05 20:04 ID:1T7QPZaV

>>915
説明を見る限り、追突事故ではありませんから事故証明の事
故類型「衝突」も間違いではなく、正しいものです。
あなたの転回時の対向車線に対する安全不確認が主たる原因
であり、直進している相手方に対して進路妨害したと認定さ
れたのではないでしょうか。
今回のようなケースの場合ですと、転回するほうの注意義務
がより高くなります。
あなたは相手の過失が大だと考えておられるようですが、あ
なたの過失の方が大です。ちなみにここは転回禁止場所とい
う事はないですか？

918 ：無責任な名無しさん：03/12/05 20:57 ID:AhLv7QC7

>>917
９１５の状況はまだ相手車線に入る前に後方より走ってきたバイクが
車と分離帯の間をすり抜けようとして車前部に衝突したと思うのですが。
つまりまだ走行中の中央寄り車線内での衝突であり、バイクの過失も
半分位はあるようにも見えます。

919 ：無責任な名無しさん：03/12/05 20:58 ID:OB89hjRB

労災の場合、加害者が慰謝料を支払ってる事は
過失割合の審査に考慮してはもらえないのでしょうか

920 ：無責任な名無しさん：03/12/05 21:15 ID:chksgb25

>917
後方のバイクは、あなたが左に膨らみ右を大きく空けたため
追い越しをかけたという状況。
左に膨らみ右に転回中なので中央寄りとはいいません。
あらかじめ中央に寄り右からバイクが通過できないようにしてＵターンすべき。
バイクの前方不注意を含めた過失割合は、９：１ですよ。

>919
何のこと？
過失割合は、慰謝料払ったなんて関係ないよ。
事故時の事実のみで決まります。

921 ：無責任な名無しさん：03/12/05 21:31 ID:OB89hjRB

>>920
損害賠償の請求された金額を分割で支払うとか
１月に請求されたら２月から分割でとかできますか？

922 ：917：03/12/05 22:20 ID:/5DUEICY

>>918.>>920
おっしゃるとおりのようですm(__)m
逝ってきます・・・・・・

923 ：無責任な名無しさん：03/12/05 22:42 ID:xfmVdKU2

過失0の玉突き事故で、３７日通院して（医療中止）保険屋と示談の話をしましたが、
５日が過ぎて首が痛むのですが、再通院は可能でしょうか？
示談書などにはサインをしていません。
宜しくお願い致します。

924 ：無責任な名無しさん：03/12/05 23:17 ID:Nr9/1T22

>>903
ありがとうございます。
整骨院への通院が３ヶ月目なのですが、そろそろ保険会社から
連絡がくるのでしょうか？これ以上通院するとまずいですか？

925 ：無責任な名無しさん：03/12/05 23:32 ID:xrZAbTLx

>>923
示談をしていなければ可能ですが、通院最終日からあまり間隔があいていると認めてくれない場合があります。
保険会社に相談してください。

926 ：無責任な名無しさん：03/12/05 23:44 ID:xrZAbTLx

>>924
＞これ以上通院するとまずいですか？
まずいかどうかでなく、まだ我慢できない痛みがあるのであれば治療は続けるべきです。
治療しなくても我慢できるのであれば、治療は必要がない、ということになります。
あなたの身体に聞いて下さい。
ただ、3ヵ月経っても改善がないようであれば、整形外科でちゃんとした検査を受け、今後の治療方針を相談すべきです。
保険会社からはそろそろ連絡があるころでしょう。

927 ：無責任な名無しさん：03/12/06 01:16 ID:Yv5hRrM1

５ヶ月前に事故に遭い、慰謝料・休業補償の金額で
保険会社と揉めています。そういった時に、
私から「●●円下さい」とか「●●円でなら示談します」
と言ったように、具体的な金額を相手（保険会社）に提示しても
問題無いのでしょうか？
恐喝罪などの法的な問題にひっかかったりはしないでしょうか？
御存知の方がおられましたら、お教え下さい。

928 ：無責任な名無しさん：03/12/06 01:34 ID:apBsFmYI

>>920
お察しの通りの事故状況です。
こちらの過失は１０％ってことだとするなら、嬉しいお言葉です。
相手は、こちらの後方未確認を執拗に突いてきております。
転回中の事故は、追突ではなく巻き込みだと言い張っております。
ウインカーを確実に出した事実があるので、相手の前方不注意は確定的です。
相手は訴訟に出てくる可能性もあります。
今後どうなるか、また報告したいと思います。

回答者各位、ありがとうございました。

929 ：920ではないが：03/12/06 01:43 ID:J9cIRl2F

>>928
>920はバイクの過失が１０％と言ってるんじゃないかな？
あなた：バイク＝90：10が基本。
こちらを参照して。

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm

930 ：無責任な名無しさん：03/12/06 01:48 ID:M+4LYoWd

>>928
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
あなたの過失９割が基本みたい。

931 ：無責任な名無しさん：03/12/06 02:31 ID:kT8NWFx3

>928
私は同じ状況で事故を起こしたことがあります。
私はバイクの立場でしたが､100：0で示談になりました。
左によった状態からいきなり転回されるとはっきり言って避けきれません。
ウインカーを出されても､何でウインカー出てるの！？って感じでした。
気が付けば目の前に車のドアがあったって感じでした。
私も迂闊だったんですが・・・
バイクは急に止まれません。後方確認は絶対必要です。

932 ：無責任な名無しさん：03/12/06 02:54 ID:apBsFmYI

>>929～931
なるほど、そのように解釈されるのが一般的ということですね。
ただスピードが出ていたバイクの方が１割の過失というのは、かなり優遇されていますね。
これが一般にまかりとおる過失割合なら、転回中の車の前部に狙いをましてバイクで衝突して、保険金をせしめる手段が使えますね。
このような判例を残してきた、保険会社や裁判所の対応には失望を抱かざるをえないですね。

933 ：無責任な名無しさん：03/12/06 03:04 ID:M+4LYoWd

>>932
反省の色なしですかい。

934 ：無責任な名無しさん：03/12/06 03:12 ID:rOOvrvTh

>932
自分の転回方法が悪かったとは思わないのかな？
第二通行帯から右ウィンカー出しても、第一通行帯にふるんだんて危険極まりない運転です。
回りきれないと思ったなら、第一通行帯で停止し、周囲の安全を確認してから転回すべきです。
転回という行動は、後続車・対向車すべての進路を妨害するおそれがあるので、より慎重に運転すべきものです。
保険会社や裁判所の対応に失望する前に、自分の運転に失望して下さい。

935 ：無責任な名無しさん：03/12/06 03:35 ID:apBsFmYI

>>933,934
反省してます。
今後は、このような失態は犯しません。
私が言いたかったのは、当たり屋が生業としてやってゆけるような、事故の過失割合判定が存在しているということです。
転回中の車両が仮に安全運転をやっていても、バイクはその機動力を生かしてすり抜けや追い越しを平気でしてきますからね。
今回の事故は転回中だったのが災いしましたが、バイクはこちらが右ウインカーを出していたにもかかわらず、隙あらば追い越しをしかけようとしていたことは想像に難くないです。
結局のところ、今回の事故が９：１で車不利になるということを知らなかった自分が最大の過失でした。

936 ：無責任な名無しさん：03/12/06 03:54 ID:MEfxcCSJ

どう考えても、後ろからバイクが来てるのが見えない・分からない状態で
転回を始めたのが危険な行為なんだよ。

バイクが150キロ出してきたって言うならともかく、
きっとあなたは転回先のことや対向車ばかりに気をとられて右後ろからくるなどとは
予想もしていなかった・またはバイクが止まってくれる、よけてくれると思ったんだろうが
そんなの歩行者や自転車でもありえることだよ。
右折して右を走っていた自転車とぶつかってもそういえる？

937 ：無責任な名無しさん：03/12/06 06:19 ID:O5+UYrxa

バイクが止まっている車を無視して、中央線側の横を擦りぬけ目の前に出たのに、相手の保険屋はそんなことしてない、あなたが悪いというんですが、相手の追い越し禁止ラインでの
追い越しは、関係ないのでしょうか？
この保険会社はかなり態度も悪です。

938 ：無責任な名無しさん：03/12/06 06:50 ID:n208F6dJ

>>937

> バイクが止まっている車を無視して、中央線側の横を擦りぬけ目の前に出た

とりあえず、事実関係をﾊｯｷﾘさせなきゃな

939 ：無責任な名無しさん：03/12/06 06:59 ID:O5+UYrxa

>>938
サーチ会社が出てきたんですが、結果を見てぬけてないというんです。
実際は抜けて出てきました。
保険屋がこちらの保険屋をださせたくて、吹っかけてきているようにも思えます。

このままだ平行線で、もうお互いの車、バイクは自分でなおすという風になるほうがいいのかなとかも思い始めて。
この保険会社は事故から一ヶ月以上たってやっと事故証明を取り寄せ、おそくなったのは警察や国が遅いからと堂々と主張するようなとこです。

940 ：無責任な名無しさん：03/12/06 07:01 ID:O5+UYrxa

>>939
取り寄せ出はなく、届いたでした。
こちらは1ヶ月以上前に手元にあったのにね・・・

941 ：無責任な名無しさん：03/12/06 07:03 ID:O5+UYrxa

追加すみません。
しかもバイクは追い越し禁止ラインをはみ出してないからいいんだみたいにいってます。

942 ：無責任な名無しさん：03/12/06 07:35 ID:J9cIRl2F

>>935
＞当たり屋が生業としてやってゆけるような、事故の過失割合判定が存在しているということです。
どのような事故形態にも当たり屋の可能性はあるよ。故意・保険金詐欺の場合は話がまったく別でしょ。
例えば左折時の巻き込み事故の場合は車が悪くなるのは理解できると思うけど、これも当たり屋の可能性があるといって、過失割合がおかしいと主張するつもり？
転回という一番危険な行為をやっている、ってことをお忘れなく。
また、スピードについては修正要素になってるよ。

>>927
常識外の金額や方法でなければ問題ないよ。

>>937
事故状況が不明。詳しく書いて。
止まっている車にバイクがぶつかってきたの？

943 ：無責任な名無しさん：03/12/06 08:18 ID:n208F6dJ

>>939
その調査会社？がｳｿくさいね。
何を根拠にしてるか追求したほうがいいよ。

944 ：無責任な名無しさん：03/12/06 08:36 ID:Ynl1z9+l

＞当たり屋が生業としてやってゆけるような、
急に転回して、後方のバイクの進路を妨げても過失100％にならないのは、
確かに935みたいな当たり屋を産むことになるな。

945 ：無責任な名無しさん：03/12/06 10:29 ID:/e6y2vBx

すみませんが教えてください。
交通事故に遭遇して、後遺障害の14級が認定されました。搭乗者傷害保険の
請求をしたのですが他覚所見？がないとの理由で（診断書にはXP異常有り）
支払を拒否されました。
そこで20万円の小額訴訟を考えているのですが、損保会社は通常訴訟に移行
させるケースが多いのでしょうか？損保会社は損保ニホンです。

946 ：無責任な名無しさん：03/12/06 10:53 ID:yqZa+FWs

すみません以前ミラー同士擦ったとカキコした者です。こっちは止まってて相手が悪いのに、逆に因縁をつけられてしまいました警察に行った方がいいですか

947 ：無責任な名無しさん：03/12/06 10:55 ID:HOnhTzzf

>>945
保険会社でなく加害者を小額訴訟で訴えたらいかがでしょう？
また損保ニッポンは通常訴訟に移行させるケースが多いとは
言えないと思います。

948 ：無責任な名無しさん：03/12/06 10:56 ID:HOnhTzzf

>>946
以前の投稿のシリアルナンバーは？

949 ：945：03/12/06 11:02 ID:/e6y2vBx

>>947
レス有難うございます。加害者を小額訴訟ということですが、搭乗者
傷害保険は私と保険会社との契約ですので、加害者への請求は難しい
と思いますが・・・

損保ニッポンは通常訴訟に移行させるケースが多いとは言えないと思います。

そうですか。たかが20万円の小額訴訟で通常訴訟へ移行はナンセンス
ですよね。顧問弁護士への支払の方が多くなりますよね。

950 ：947：03/12/06 11:07 ID:HOnhTzzf

>>949
ごめんね。わたしの勘違いです。
搭乗者傷害保険は加害者でなく損保日本が相手になりますね。
がんばってください。
また結果をぜひ再び投稿して欲しいです。

951 ：無責任な名無しさん：03/12/06 11:26 ID:jUSFStAg

>>915と>>937は同一人物なのか別人なのか気になる。
ついでに、>>915は対向車線側でぶつかっていると言っておきながら
なぜ転回途上の自車線側だと変更しているのかも気になる。

自車線側で、後方を走ってきたバイクとぶつかったのなら、完全に
展開中の巻き込み事故。
速度超過・追い越し車線の右側からの追い越し、の2点を過失修正
としてとれるかどうかで、どこまで頑張っても車：二輪＝80:20が限界。

逆に、対向車線へはみ出して一時停止して確認中にぶつかられたのなら、
転回より路外からの右折が適用される可能性あるんだけど、これも
90:10の基本だし、一時停止しての待機が修正要素として-10に増える
程度かな。

中央分離帯が背の高い生垣などで視界が利かなかった場合は、
渋滞をすり抜けて路外へ出る場合(70:30)を適用できる可能性が
あるんだけど、>>915の書き込み見てる限りでは無理そう。

どうやっても車が7割以上悪いよ。判例を元にした数字だから、
裁判やつても大差ないよ。

952 ：無責任な名無しさん：03/12/06 12:47 ID:apBsFmYI

>>942,945,951
後続の車両には、適切な車間距離（急ブレーキをかけられても、ぎりぎりで停車できるような）を確保する義務があるはずです。
後方未確認はこちらの過失ですが、後続バイクの車間距離とスピードの失当が過失10％というのが納得できないですね。
適切にウインカーを出し、急に旋回したわけではない今回のような場合は、後続車の過失をそれなりに認めていただきたいものです。
後続車有利の査定ってがっくりしますよ。
ミラーがあるとはいえ、人間はいつも前を向いて運転してるんですから、前方不注意と後方不注意では、前方不注意の方が過失大と認めていただきたいですね。
前を走る車両は後方の車両との車間距離を適切に調整することなんて、所詮できないんですから。

953 ：952：03/12/06 12:49 ID:apBsFmYI

ましてや今回の事故は、急旋回ではなくウインカーを出した通常の転回でした。

954 ：952：03/12/06 12:56 ID:apBsFmYI

今回分かったことは転回車両の著しい不利と、ウインカーの有無は±10％程度にしかならないということですね。
今後は事故しても、保険金を頂戴する側になることを期して、利口な運転に臨みたいと思います。
コメントくださいました各位、どうもありがとうございました。

955 ：915：03/12/06 13:00 ID:apBsFmYI

>>951
937は当方の書き込みではありません。

956 ：無責任な名無しさん：03/12/06 13:19 ID:M+4LYoWd

>>952
挙動不振な車両の運転者に反省の色が相変わらず見られません。
単車の過失は挙動不振な車にまともでない精神の持ち主が乗っている
のを見抜けなかった点ですかね。

957 ：無責任な名無しさん：03/12/06 14:50 ID:O5+UYrxa

>>942

９３７です。道路外から反対の道路に右折で入ろうとしたところ、車が止まってくれたので、周りに注意をはらいながらいったのですが、バイクが追い越し禁止ラインのところを止まっている車を追い越し突然目の前に飛び出してきました。
こちらは直ぐに気づいてブレーキしたんですが、バイクはすごいスピードで向こうから急ブレーキで接触したんです。

でもバイクは追い越してないと言うし、すっちゃかめっちゃかのうえ、保険屋はそっちの割合がでかいと思うから保険会社出せと行って来ます。
でもどういう事故でどのようにこちらが悪いとかそういう詳しい説明はいままでも一切しなです。

958 ：無責任な名無しさん：03/12/06 16:40 ID:apBsFmYI

>>956
反省して事故を予防しろとでも言いたそうですね。
事故した後は、きれいごとではなく要は金の奪い合い。
当事者同士にとっては正当性の主張と主張のぶつかりなんですよ。
警察の聴取には反省の態度は見せても、事故相手との交渉にはこちらの正当性を最大限にぶつける。
あたりまえですが示談交渉の基本です。
このスレは警察に反省の態度を見せるスレではないはずです。

959 ：無責任な名無しさん：03/12/06 16:56 ID:M+4LYoWd

>>957
追い越して来たのが見えていたなら突然ではないはずなので、追い越して来たと思っている
だけで、実際には確認してないように思える。そのあたりがよくわからんので保険屋がそういう
態度になるのではないかと。

>>958
主張に正当性がまったくないのに判例などを糾弾しているわけで、もうアフォかヴァカかと。
素直に過失を認めた方が話が簡単に収まっていいと思うぞ。

960 ：無責任な名無しさん：03/12/06 17:09 ID:apBsFmYI

>>959
示談交渉に自分の過失をご丁寧に申し上げる必要はありません。
こちらはウインカーの表示、通常の転回を声高に主張し、相手の前方不注意、車間距離と速度の失当、危険な追い越しをしかけてきた旨を論うのみです。

961 ：無責任な名無しさん：03/12/06 17:22 ID:MdoR2Sz1

>>958
主張していいからさ、90:10で相手の「著しい過失で－10」を求めて
争いなさい。それ以上の検討余地はあなたにはありません。

よく言われることだけど、相手の立場に立って考えてみた？
追い越し車線を二輪で走っていたら、前方に遅い車がいる→抜こうかな。
交差点まではまだ遠いのに右ウィンカーを出している→出しっぱなしか？
左に車体を振った→左折と右折のウィンカー間違えたのか。
そのまま右を走行→突然相手が目の前で横になる→ぶつかる
相手から見たら、一方的にあなたがDQN。私が二輪なら0:100を主張する。
普通は交差点以外で右折する時は、相手に気付かれないことを前提に
しないといけないし、判例では「法定走行場所以外をすり抜けて走る二輪が
いることを前提に運転するのが四輪の義務である」という認識ができてる。
交差点の右折レーンから右折する時に右から抜こうとした二輪に対してなら、
相手の過失過大を主張してもいいけどね。
それでも40:60っていう判例だったよ。

962 ：無責任な名無しさん：03/12/06 17:32 ID:MdoR2Sz1

>>957
典型的に、ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htmの例です。
ただ、相手が左端ではなく、右端を走行していたことから、著しい過失を
とれるかどうかの争いでしょうね。
なお、上のページでは四輪から見た過失修正しか書いてありませんが、
判例タイムズP216には、二輪車の著しい前方不注視＋10～20、著しい
過失又は重過失で+20となっています。前者は、相手に気付いてもらえる
ようそろそろと出てきているのに見落とした場合、後者は15km以上の
速度超過が該当します。
ただし、交差点以外なので、四輪に＋５～10です。

963 ：962：03/12/06 17:36 ID:MdoR2Sz1

あ、ゴメソ。>>957の読み落としだ。典型的じゃないです。路外車と
直進車の事故が基本ですね。
譲ってくれた側が渋滞している場合は、>>961の類型を主張した
ほうが有利です。でも、相手はのまないと思いますけど。

964 ：無責任な名無しさん：03/12/06 17:38 ID:M+4LYoWd

>>961
> 相手から見たら、一方的にあなたがDQN。私が二輪なら0:100を主張する。

左に振ったのと後方確認不足で0:100でしょうね。そこから争うにしても
10:90がいいとこでない？裁判までこじれたら情状酌量の余地なしで0:100に
収まりそうだが。

965 ：無責任な名無しさん：03/12/06 17:42 ID:KU46MvsZ

>>961
細かい話だけど、後方確認不足は基本過失に入ってます。
左に振ったのが、著しい過失にとられるかどうかの戦い。

966 ：無責任な名無しさん：03/12/06 17:45 ID:Xh1aDUpn

９５２みたいに自分が原因で事故しても相手のせいにするような
精神構造の運転手がいる限り事故は減らないなー・・・

967 ：724：03/12/06 18:32 ID:Rdft5tbn

724です。
今日人身の調書取ってきました。何か簡潔でした。
取り調べる雰囲気全くなし。現場検証の時と逆でした。
相手は七日間の診断書で、通行禁止の道路通行で七千円の罰金と二点減点。
調書の警官はそういった後「何か相手にいいたいことが有ればいいなさい」
ないです。と答えました。私の減点は二点か三点だろうとのこと。
報告させていただきます。

968 ：無責任な名無しさん：03/12/06 23:09 ID:O5+UYrxa

>>962
952さんと混ざって混同させてしまいすみません。
あの事故は普通にみたらバイクの方が悪いです・・。
追い越し禁止のところをスピードを出しすぎて前に出てきたので・・
法律上車が悪くなるんでしょうかね。
しかも私がぶつかったのではなくこちらは止まったのに、向こう急ブレーキでぶつかってきたのに
なんだか嫌な法律ですね

969 ：無責任な名無しさん：03/12/07 00:04 ID:OEQNxjBi

会話路線はずして申し訳ないけど。
今バイト先付近の国道8号でとてつもない事故があったよ。
トラック4台、乗用車5台。乗用車の人間が一人亡くなるかな・・・
(助かって欲しいけど)

970 ：無責任な名無しさん：03/12/07 01:17 ID:gQXj0bdk

>960
争うのはオマエさんの自由だが、自分がＤＱＮな運転してるということを自覚すれよ？
通常は右ウィンカーを出した時点では右折か転回かわからん。
それで、左にふったら、挙動不審な変な車としか思えない。
右折にしろ転回にしろ、右にウィンカー出したら右側端に寄せるのが普通の運転だ。
まー、あんたには何を言ってもムダだから好きにしな。
裁判であんたの過失大になるのは目に見えているが、それでもあんたは裁判官がおかしいと言うんでしょ？

こういつヤツに免許証を与えてることが間違いだな・・・みなさん気をつけましょう。

971 ：無責任な名無しさん：03/12/07 01:44 ID:3wryA6fZ

質問があります。
自分は人身事故を起こし警察から出頭通知書が送られてきました。
内容は前歴0の累積点数が10点とのことです。
このままだと免停60日ですが、
さらに検察からも出頭要請がありました。
これってさらに点数加算されるってことですか？
ちなみに事故の状況は横断歩道（青）道路信号（赤）状態で
横断歩道を渡る自転車と衝突。その場で倒れた程度だったのですが相手が老人だった為
怪我の状態が重く全治３ヵ月の診断が下されてました。
過失は自分が100％の状況です。
やはり、点数加算されて免許取消しになってしまうのでしょうか？

972 ：無責任な名無しさん：03/12/07 02:11 ID:bF6CAvoY

>>971
行政処分と刑事処分は別物
検察の呼び出しは、刑事処分に関するもので、
検察が行政処分である点数の加算を行うことは
ありません。
赤信号無視して青信号により横断中の歩行者を
はねたと言うことは、相当な刑事処分もあるも
のと考えた方がよいでしょう

973 ：971：03/12/07 02:32 ID:3wryA6fZ

>>972
レスありがとうです。
今色々なサイトみていたのですが
罰金刑が30万以上しかも点数は行政処分としての13点が
加算されるってことですか？

なんか、このこと考えると寝れません
仕事中の事故とはいえ労災が効くわけでもないし、
お金も貯金などある暮らしをしているわけでもないし。。。

なんといっても相手の老人から理不尽な金請求されるし（断りましたが）
次の日には平気で自転車乗ってるのに全治３ヵ月の重傷扱いだなんて。。。
自分が悪いのは最もだとは思いますが、なんかやりきれませんね。。

974 ：972：03/12/07 02:56 ID:bF6CAvoY

出頭通知の累積点数の10点は事故で加算
されたものではないのですか？でしたら
これ以上点数が加算されることはありま
せん。まだ今回の事故の点数が加算され
ていないとすれば、事故状況から取り消
し基準に該当する可能性がありますね。
信号無視２点＋事故付加点13点＝15点
10＋15=25点・前歴無しだと
免許取消・欠格期間１年となります。

罰金は事故状況等によって上下します。

仕事中の事故なら会社か会社で入ってい
る保険で示談等を対応してくれるのでは
ないですか？

自転車に乗れるようでも怪我が重い場合
だってあります。ましてやあいては老人、
怪我の治りも遅いし、ちょっとした転倒
で骨折したりすることもざらですよ(^_^;

975 ：971：03/12/07 03:00 ID:3wryA6fZ

あ～なんかいろんなサイト見てたら
訳わからなくなってきました
アホです。俺。
刑事処分が30万以上～50万未満。
これを払わないといけないらしいじゃーないか。。
続いて行政処分というのが
今日、警察から送られてきた通知書にある違犯点数　2点（駐禁（事故前の））＋
8点（信号：赤色等（事故による））の合計10点に
さらに、重症扱い分の9点が加算されるってことか。。。
すると合計19点。免許取消しか　

あーやりきれないや

976 ：972：03/12/07 03:10 ID:bF6CAvoY

>>975
その8点が今回の事件の点数なのではないのですか？

977 ：971：03/12/07 03:10 ID:3wryA6fZ

>>974さん
あ～レスしてる間にいつのまにかありがとうです
こんな夜中にレスしてくれるなんて。。
あら、今回の通知書には事故点数が加算されてるのですが
すると免停で済むということでしょうか？
そうであるなら、
ちょっと目の前が明るくなりました。

金銭面は一応会社の車で仕事中でもあったということで会社の自賠責を
使っております。
その点は安心なのですが、罰金は自分の支払いでしょうから大変です。。

ましてや当方建築家を夢見る貧乏社会人。。。
相手には何度も何度も謝ったのですが
やっぱりお金で解決してくれというのが相手の本音。
まぁ、自分が事故起こした身なのですから
反省もしないとなー　うん。。。でもお金がないしなー

978 ：972：03/12/07 03:12 ID:bF6CAvoY

失礼しました
>>974の場合では欠格期間が2年となります

979 ：971：03/12/07 03:14 ID:3wryA6fZ

>>976
そうですね。ちょっと安心しました～

980 ：972：03/12/07 03:19 ID:bF6CAvoY

>>977
会社の車には任意保険はかかっていないのでしょうか？
まぁどちらにしても、会社と保険屋に任せておくのがい
いのではないかと思います。謝るべきところはきちんと
謝っておくべきでしょうが・・。

ほかに違反や事故がなければ、おそらく今回の事故で８
点加算されたと言うことでしょうから免停ですむのでは
ないでしょうか。

981 ：971：03/12/07 03:47 ID:3wryA6fZ

>>980
そうですね～謝るとこはきちんと謝っておきます。
ただ、相手の老人が僕に向かって金を払わないならあなたを一番重い罪に
してやるというような意味の言葉を投げ付けられたので
それがどうも、頭から離れないのです。。。
こちらは、事故後敏速に警察に通報、救急車の手配、そして金銭以外ですが
多くの気遣いの意思表示をしたつもりだったのに。。。

982 ：972：03/12/07 09:38 ID:jZuYSlhG

　処分を決めるのは公安委員会(行政処分)と裁判所(刑事処分)ですが、
その際に考慮されるのは、事故全般の状況であり、被害者である老人
の調書の中で述べられている処罰意志も参考にはされます。ですがあ
んまり気にしない方がよいでしょう。
　ご自分できちんと謝って、「補償に関しては会社(または保険会社)
に任せていますので・・・」といっておくしかないでしょうね。

983 ：無責任な名無しさん：03/12/07 22:57 ID:RP1NPlz/

自分側の保険会社が関与してない事故の場合、
事故に関して相談に乗ってくれる機関とかありますか？
相手との示談が進展せず困ってます。
相手側の保険会社に電話しても
うまく言いくるめられてるようで釈然としません。

984 ：無責任な名無しさん：03/12/07 23:44 ID:QUC/gPR2

>>983
一番早いのは、弁護士無料相談。
市町村役場の代表に電話して、いつあるか聞くと教えてくれる。
(つか、わかる部署に電話まわしてくれる)
あとは>>4見れ。

985 ：無責任な名無しさん：03/12/07 23:50 ID:RP1NPlz/

>>984さん
レスありがとうございます。
助かりました。

986 ：無責任な名無しさん：03/12/08 14:42 ID:zEczdL7U

休業補償にについてお伺いしたいです。
先日事故しましたが私の過失は０でした。
会社を２週間休むことになってしまいました。
週休二日なので実質１０日間欠勤いたしましたので
基本給２６万（２０日間を出勤とし１日１３０００円）
から１３万円会社から差し引かれます。
前３ヶ月の給料を９０日で割った額を支払われるらしいのですが
２６００００円×三ヶ月分÷９０日だと１日８６００円程度となり
ます。この場合実質休んだ１０日間をかけるのか期間の１４日間を
適用してもらえるのかどちらなのでしょうか？
ご存知の方よろしくご教授お願いいたします。

987 ：無責任な名無しさん：03/12/08 14:50 ID:7okSjWT7

>986
14日です。
休日も補償対象となるため、９０で割ります。

988 ：986：03/12/08 18:20 ID:zEczdL7U

＞９８７
わかりました。
ご丁寧にありがとうございました。

989 ：無責任な名無しさん：03/12/08 20:12 ID:6kUj+5x2

友人からの借金をずっと返さないでいたら、裁判書から書類
が来ましたが見ないで捨てていました。勿論出頭もして
ません。友人が雇った弁護士からも差し押さえになりますよ
と言われてるのですが、ないもんは払えません。このままほって
おくとどうなりますか？

990 ：無責任な名無しさん：03/12/08 20:16 ID:6kUj+5x2

誤爆ですごめんなさい。

991 ：無責任な名無しさん：03/12/08 23:44 ID:CgbLXE4g

>>938　どういう状態で進まないのか側からないけど
　　　　相手の態度が悪いなら、どういうことされたか日付もいれてメモをして、苦情として本社にとどけるといいかも。
　　　　他のスレで↓の例があったよ

とりあえず、東京の＠＠＠＠＠＠＠に2回苦情を入れました。
本社の苦情係に言うと、お国に報告する義務があるので担当者はかなりちゃんとなります。
（てか、1回の事故で2回も苦情入れさせるなよ・・・まだ全部示談になったわけではないけど。）

992 ：無責任な名無しさん：03/12/09 00:00 ID:MK+nSvJw

983だった・・
まちがえた・・

993 ：無責任な名無しさん：03/12/09 00:03 ID:MK+nSvJw

>>983　追記
交通事故相談とかで検索かければ無料弁護士相談の人かわかるよ
電話でやってるところもあるし
警察や総合庁舎などでやってる場合もある

994 ：無責任な名無しさん：03/12/09 00:06 ID:azkyEgUJ

そうだったのかぁ。

995 ：無責任な名無しさん：03/12/09 01:49 ID:gsKoBjho

後ろから停車中の車に追突してしまい、
相手方が今までに3回ほど病院に行ってます。
（ムチウチの疑い？）
で、ご本人は「もう通院する予定は無い」と言われるので、
了解を得て、物損として処理する事になりました。

病院の治療費は、明日払いに行こうと思ってるのですが、
病院（整形外科）の治療費って、
レントゲンだのリハビリだのを3日やって、
大体どれ位のお値段なんでしょうか？
大まかでも判りませんか？

996 ：無責任な名無しさん：03/12/09 01:59 ID:DLh+chyc

>995
金の心配？
物損で処理しているのなら、「人身事故証明書入手不能理由書」付けて
自賠責へ加害者として支払った治療費・慰謝料を加害者請求すれば
戻ってくるよ。

997 ：995：03/12/09 05:46 ID:aOS8D6Dd

おはようございます
>>996さんありがとうございます。
ええ。お金の心配です。
朝一で病院に行こうと思ってまして、
現金どれ位用意していけばいいのかなと心配だったのです。
10割負担って言うのが想像付かなくて、、、

でも、自賠責に請求出来るなんて初めて知りました。
教えてくれてありがとーです。