交通事故相談スレ part7

1 ：無責任な名無しさん：03/03/13 13:01 ID:c6GpTTx1

相談される方へ

①　事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
②　事故状況は画像やAAにすると吉。
③　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
④　相談後の経過や結果を報告をしましょう。
⑤　過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-3あたり

【前スレ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459/

2 ：無責任な名無しさん：03/03/13 13:04 ID:c6GpTTx1

【過去ログ】

「交通事故相談スレ」
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1002/10028/1002867488.html
「交通事故相談スレ<Part2>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1014/10146/1014604431.html
「交通事故相談スレ<Part3>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1024/10240/1024066740.html
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/

【関連スレ】
交通事故相談スレ・Part2 (保険業界板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
交通事故紛争処理センター (保険業界板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1007739655/
交通事故パート６ (バイク板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037800206/
「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10219/1021987875.html

3 ：無責任な名無しさん：03/03/13 13:08 ID:c6GpTTx1

後は任せた！

4 ：山崎渉：03/03/13 13:32 ID:cIx8UKf8

（＾＾）

5 ：無責任な名無しさん：03/03/13 15:15 ID:aKZSIpOB

バイク板は新スレ立ってます。

交通事故パート７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044663552/

6 ：前スレ988：03/03/13 15:17 ID:IV98MiQv

継続して、教えて下さい。

サラリーマンの遺失利益は何歳まで認められるのでしょうか？
やはり、定年までの６０歳ですか？
それとも６７歳まで認められるのでしょうか？
保険屋屋さんが言って来る任意基準での場合
相場はどの程度でしょうか？
紛争処理センターを活用した場合はどの程度でしょうか？

５０歳、年収1050万、後遺障害は脳挫傷痕で等級１２級です。
足首も骨折していましたがこちらは14級で合併無しです。
入院は54日、通院期間は二年間でした。

7 ：無責任な名無しさん：03/03/13 21:23 ID:zcxCMhXj

>6
あくまで判例だけど。
67歳まで就労可能年数とみなして、定年以降の算出には定年前の6割とみるもの、
同じく定年以降は59歳の全労働者平均賃金を基準とするもの、とかがあるね。

実際は裁判をしてみて、裁判官の見解を見てみないと分からないよね。
和解交渉レベルでは、損保が認めてくるとは到底思えないから。
ただ、最近の実情に照らし合わせれば、定年以降の収入はゼロと見たって不思議じゃないし。

それよか、中間利息の控除を2とか3パーセントで認めさせるように努力するほうが
可能性としては高いと思うね。
実際、高裁レベルではｶﾞﾝｶﾞﾝ出てるよ。地裁なら2ﾊﾟｰの判例も有り。ガンガレ。

8 ：無責任な名無しさん：03/03/13 21:30 ID:Q8BxxIJP

>>6
マルチはだめ

9 ：無責任な名無しさん：03/03/13 23:33 ID:vZSaqU4B

昨日交通トラブルで相談した者です

話をしようと相手の車の横に立っているのに発進され
その時、発進する車に左手ついたんだけど
今日になって首と肩と腕が痛い！！
後から痛みが出ることってほんとにあるんですね
明日整形外科だよ

一緒に乗ってた子供のことばかり心配で
自分のことは全然気にしてなかったけど
改めて腹が立つ！！！

人身事故で届出が妥当ですかね

10 ：6：03/03/13 23:37 ID:/FiliqE7

>>7
レスありがとうございます。
後遺障害慰謝料や入院慰謝料のことを考えて
弁護士基準での裁定が下りる紛センの利用を考えつつも
示談での解決をとも思っていましたが
弁護士を立てて訴訟で解決を図るのがベターと言う事でしょうか？

期間が延びてしまう事は全く気にならないのですが
裁判所への出廷や弁護士選びや弁護士料のことを考えると
腰が引けてしまっているのが現状です。

弁護士への相談をする時期は保険会社が実際にどの程度の金額提示をしてくるか
見極めた後でも宜しいのでしょうか？
それとも、少しでも早く弁護士を見つけた方が良い時期に来ているのでしょうか？

11 ：無責任な名無しさん：03/03/13 23:38 ID:kofQHrjK

>>9
左手ついただけで、首と肩と腕が痛い！？
ネタですか？w

12 ：9：03/03/14 00:09 ID:Y2kOyqjl

ﾈﾀじゃない
詳しく説明すると、発進した車に驚き
ｸﾞｰで車両をおさえようとﾊﾟﾝﾁした感じ

人間とっさの時の反応は思いがけないものだね
で、
拳事態に痛みはないけど、左半身に寝違えたみたいな痛み
筋？それとも筋肉痛か？ってな痛みだけど
当て逃げは当て逃げ

お金が欲しい訳じゃないから、示談するつもりは無い
警察のかたも「相手を処罰しよう」って言ってくれたし

ｵﾏｲﾗ!!!!!
すぐ横で車に急発進されてみろ
ﾏｼﾞﾋﾞｸｰﾘするぞ

13 ：無責任な名無しさん：03/03/14 00:27 ID:nqxZnIVV

>>12
まあ、本当に痛いんならしょうがないけど
相手も相手でかわいそうだね。
それで人身になるなんて思ってなかっただろうから。
でも、手首が痛いのはわかるけど首が痛いのは謎。
おれは信号待ちと渋滞で2回追突され
交差点で赤信号無視の車に突っ込まれたことが1回あるけど
そのときはむちうちになったなぁ。
逃げた車は完全に悪いけど、それを素手で止めようとする
あんたもちょっと悪いよ。
それくらい危険なことだってわかってるでしょ？
そういうときは逃げる相手のナンバーを控えましょう。
あと子供の怪我は、相手の車と接触してないなら
チャイルドシートか、それを取り付けたあんたが悪い。
いくら強引な割り込みでも、ぶつかって事故になった
わけじゃないんだから・・・。
相手はウィンカー出してたんだし。
それを見てないあんたも悪いよ。
相手ばかり悪いと思ってはだめだよ。
車で走っている以上、あんたにも落ち度があるから
こういう事態になるんだよ。

14 ：7：03/03/14 00:30 ID:yq1y1Mn2

>6
俺も早とちりしてたけどさ、7の判例は死亡のときのやつだからね。
カン違いしないでね。
まず、基本的な部分から確認しておくけどさ、仕事は続いてるの？給料は減ったの？
サラリーマンってさ、そうそう解雇はされるもんじゃ無いから、たぶん続いてるんだろうね。
実際の減収が無い場合、逸失利益は貰えないからね。

紛セは、良くも悪くも中立を謳ってるのは伊達じゃない。
判例が基準なのは間違い無いけど、弁護士基準だとかの皮算用はやめたほうがいいね。
入通院慰謝料と後遺障害慰謝料は赤本基準、逸失利益無し、休業損害は実損のみってなとこか。
自賠責の12級保険金と、後遺障害慰謝料の赤本基準ではほとんど差が無い。
入通院慰謝料も、24ヶ月もの長期になった場合は、驚くほどの差にはなってないね。

じゃぁなんで裁判なのかと。
裁判所じゃ、後遺障害の労働能力喪失率（12級なら14ﾊﾟｰ）とかっていうのを使わないのよ。
個々のケースにおいて、裁判長が「この位」と勝手に判断して決めてしまうわけよ。
中間利息についてもそう。
そこんとこの数字を立証したり、心証付けたりするのが「腕利き弁護士」の仕事なわけ。
ボーナス減収が（このご時世にもかかわらず）事故によるものだという判決を引っ張ってくるのも
またしかり。

それと、損保は自賠責枠超えの場合は、自賠責基準での算出以上の提示は絶対にして来ません。
待つだけ無駄。

15 ：9：03/03/14 00:49 ID:Y2kOyqjl

>13
ﾏｼﾞﾚｽありがと
昨日から初めて煽りじゃないﾚｽついたぁ（泣）

素手で止めようとしたわけではなく
反射的に手が出ちゃって、飛びのいたって言うか、
上手く説明できないけど・・・混乱しちゃってたし
割り込みしてきた車は左斜め前で、ｷﾞﾘｷﾞﾘぶつからなかったって感じ

でも単なる交通ﾄﾗﾌﾞﾙで済んだのを
罪重くなっちゃったのは相手のまいた種

左手使ってないんで遅くてｽﾏｿ

16 ：無責任な名無しさん：03/03/14 01:02 ID:5oW+5aUb

で、子供のﾎﾟｿﾎﾟｿはどうなのよ？

漏れは、金がﾎｽｨくてごねてるように思える。
免許返上を真剣に考えてくれ。

17 ：9：03/03/14 01:04 ID:Y2kOyqjl

う～ん説明不足かな？
三車線道路で左ニ車線が、税務署の駐車待ちでのろのろ
一番右車線を走っていた私は割り込みを予測しながら法定速度で走行
相手はおそらく後方確認せずに、車線変更と同時にｳｲﾝｶｰだした
私はｸﾗｸｿｼｮﾝ鳴らし急ﾌﾞﾚｰｷかけた

というわけです

18 ：6：03/03/14 01:13 ID:SGknc8YV

>>14
7さん、続けてレスありがとうございます。
収入は月収、賞与とも増えています。そうすると遺失利益は無しで
入院慰謝料と後遺障害慰謝料で300万ぐらいが目安なんでしょうか？

http://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/
などには
>収入の減少が無い場合でも事故前以上の努力をして
>事故前の収入を得ているならば、労働能力の喪失は
>認められると言うことになります。
などの記述も有り、ＨＰを回って後遺障害関係の記述を読むと
後遺障害に認定されれば、それなりに遺失利益も戴けるのかと思っていました。
そこまで、甘くは無いですかね。

19 ：9：03/03/14 01:14 ID:Y2kOyqjl

>16子供のﾎﾟﾝﾎﾟﾝはもう苦しくないらしい
というか、苦しいと言ってしまったばかりに
ﾚﾝﾄｹﾞﾝやらｴｺｰやらで怖い思いした為か
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝの話題が出なくなった
覚えててくれてｻﾝｸｽｺ!（藁

お金はいらない！そう思われるのもいやだから
示談に絶対しない
当て逃げは罪重いでしょ？

20 ：9：03/03/14 01:18 ID:Y2kOyqjl

さて、そろそろ寝ます・・・
昨日から付き合ってくれてる人も
13もありがと。

21 ：お願い：03/03/14 01:57 ID:LyY4JcYJ

本当に切実に悩んでいます。。。小生、法律に関しては無知なためアドバイス宜しくお願い致します。

＜現状＞
某日、私の友人（Ａ）とその先輩（Ｂ）がお酒を飲みに行きました。Ｂさんは車で飲み屋に来ており、Ａ君はそれを知りつつも何も言いませんでした。ＡＭ４：００位になったため、お店を出て別々に帰ることになりました。Ａ君はＢさんが「車で寝てから帰る。」と
言っていたため、安心してタクシーに乗って帰りました。しかし、実際にはＢさんはそのまま車に乗って帰りました。
その日の朝は冷え込んでおり、路面も凍結するほどでした。その帰る途中、事故は起こりました。
橋を渡ろうとした時、バイクに乗った新聞配達員の横を通り過ぎようとしたＢさんの車がスリップしてしまい、バイク
にぶつかってしまいました。その反動で、配達員の方は橋から転落してしまい、重体となってしまいました。
Ｂさんは警察と救急車を呼び、そのまま警察へと連行されてしまいました。そして後日、配達員の方は亡くなってしまいました。
配達員の方は留学生で、まだ若かったとのことです。Ｂさんは今警察に身柄を拘束され、面会のみできる状態です。
Ａ君は警察から電話があり、「話を聞かせてほしい」ということで、一度警察に足を運びました。その際、Ｂさんと飲み
に行ったことは認めましたが、「車で寝てから帰る」という言葉を信じて自分は帰ったと言いました。
現在、Ｂさんは本当に反省しております。また、Ａ君には迷惑を掛けたくないという思いが強いようです。

情報不足であることは承知しておりますが、私が知っている情報はこれが全てです。
できれば、一般論で結構ですので、質問に答えて頂けたらと思います。

＜質問＞
①Ｂさんの刑事罰はどの程度のものとなりそうですか？
②Ｂさんの民事賠償はどの程度のものとなりそうですか？
③Ａ君にも刑事罰は下るのでしょうか？
また、下るのであればどのようなものでしょうか？
④Ａ君にも民事賠償責任はあるのでしょうか？

22 ：無責任な名無しさん：03/03/14 08:56 ID:fv2n/hHd

>19
＞当て逃げは罪重いでしょ？
正確にはひき逃げであり、その罪は重いが今回のｹｰｽでは当てはまらないはず。
過剰に期待しないことだね。
まぁ、お大事に。

>21
①Ｂさんの刑事罰はどの程度のものとなりそうですか？
飲酒・ｽﾘｯﾌﾟ（過失100%）・相手死亡なら交通刑務所は免れないと思われ。
前途有望な留学生の命を奪われたのだから、遺族も減刑嘆願書を書いてはくれんだろ。
加害者に同情できる余地なし。まさに「逝ってよし」だわ。

②Ｂさんの民事賠償はどの程度のものとなりそうですか？
被害者の属性により異なるので、回答不能。
任意保険に加入済であることを願う。

③Ａ君にも刑事罰は下るのでしょうか？また、下るのであればどのようなものでしょうか？
ない。車の所有者がAさんなら間違いなく処分されるところだが。

④Ａ君にも民事賠償責任はあるのでしょうか？
ない。

、、、と書いた所で気づいたが、③と④は間違いかもしれん。
運転者に酒を勧めてはいけない。という規定があったな。
詳しい人の回答を待ってくれ。

23 ：22：03/03/14 09:15 ID:fv2n/hHd

ちと調べてみた。

参考ｻｲﾄ「道交法改正について」
ttp://www.okudaya.net/doukouhou.htm
・飲酒運転（酒酔い）及びその下名・容認
→3年以下の懲役・または50万円以下の罰金
・飲酒運転（酒気帯び）及びその下名・容認
→1年以下の懲役・または30万円以下の罰金

＞「下名」とは、ドライバーが飲酒しているのを知っているのにもかかわらず、「運転しろ」と命じること。
＞「容認」とは、ドライバーが飲酒しているのを知っているのにもかかわらず運転するのを止めないこと。
上記によれば、「下名」には当てはまらないが
「容認」については、何とも言えないところかもねん。

24 ：無責任な名無しさん：03/03/14 10:23 ID:am8pP3bW

>>9
前スレからロムってたけど一言
おまいのレスほんとムカツクわ
ここでレスくれる人達は誰彼構わず煽ってるワケじゃない
おまいの振る舞いが自分勝手だから煽られるんですよ

>>人身事故で届出が妥当ですかね
万一ここで「妥当じゃない」って言われても
どうせ納得せずにｸﾄﾞｸﾄﾞ書き込むんだろ

相手は確かに悪い
でも漏れは相手に同情するよ

25 ：9：03/03/14 10:30 ID:ivkxuyT+

>22
そうか、じゃあやっぱり警察のかたの「処罰しよう」ってのは
うちの子が怪我をしているかもしれないのに、逃げたから
義務違反のほうかな？
まぁそんなに罪は重くなくても
行政処分はされるんだよね
相手に、自分がとった態度（馬鹿にした態度、言葉、急発進）が
どれだけめんどくさい事を起こすか、分からせることができれば
それでいい

26 ：9：03/03/14 10:48 ID:ivkxuyT+

>24
片手なんで、入力おそくてｽﾏｿ
うん、きちんとﾚｽくれた人もいて、嬉しかったし
これからどうでるか、ちゃんといま今考えてるよ

言ってる通りくどくど書いちゃうけど（藁
まず、運転のへたくそなおばさんが
二十代前半の私が車から降りるのをみて
「こいつなら相手にしないでいいな」と判断し
誠意もなく、むしろ小ばかにして走り去っていったわけでしょ
じゃあ、女性同士のトラブルではなく
私が男性だったら、もっと違う態度になっていたと思うの
確かに接触はしなかったけど、
チャイルドシートはいざという時のために、
緩みがないようにつけるものだし急ﾌﾞﾚｰｷ踏めば体も締まる
やっぱり二歳のちいさい体だから、苦しいなんていわれたら
やっぱ冷静じゃいられなかったです

27 ：9：03/03/14 10:59 ID:ivkxuyT+

たとえどんな意見でもﾚｽついて嬉しかったよ
放置ﾌﾟﾚｲはつらいからね
さて、今から病院です（たぶん筋肉痛だけど）
また夜にでもきます

28 ：無責任な名無しさん：03/03/14 12:07 ID:pFsC+yQ7

当たり屋？

29 ：無責任な名無しさん：03/03/14 12:14 ID:T1ITA2FV

>>24
　相手は何処も悪くないよ（ｗ

ウィンカー出して安全確認した上で、第三車線に合流したら、
制限速度を大幅にオーバーしたＤＱＮ女の車が急ブレーキを踏んでました。
しばらく走って信号で止まった時に、ＤＱＮ女が降りてきて難癖を付け始めました。
ＤＱＮ女がヒステリックにわめきチラしてましたが良き聞こえませんでした。
窓を開けたりして暴力をふるわれるのが怖いので放置しました。
信号が青に変わったので発進しようとすると、ＤＱＮ女は車に殴りかかろうとしていました。
私はとても怖かったので、現場から速やかに逃げました。

30 ：お願い：03/03/14 14:45 ID:nl4zg2m+

>>22,23
本当にありがとうございます。

重ねて申し訳ないのですが、
今回の場合、友人は「下名」にはあたらないと思うのですが、
「容認」に当てはまる可能性はあるかと思います。
Ａ君が罪を逃れるためには、今後警察や検察から呼び出された場合
「運転を止めた」と供述するべきでしょうか？

31 ：無責任な名無しさん：03/03/14 14:54 ID:CMp3iTrw

>>30
別にどっちでもいいよ。
酒を飲ませたというならともかく、飲酒運転の際に同乗してない限りは
関係ない。

32 ：無責任な名無しさん：03/03/14 16:53 ID:kao8tI2F

>>18
もう少しもらえると思うけど
保険屋さんからは何も言って来ないの？

33 ：9：03/03/14 20:05 ID:yp8/s0VN

こんばんは！
今日病院へは子供を連れていきました
外科で、特に異常はないし、もう大丈夫ですよ！と言われ安心しました

>29今回のことのまとめです

私は左ニ車線が混んでいたため、法定速度５０ｋｍで走行。
相手が後方確認せずに接触ｽﾚｽﾚの車線変更
その後の現場検証で矛盾点もなく私の過失０

相手は一度真ん中車線に戻るが、私の車の後ろにつく
子供が「ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ苦しい」と言い出したので
怪我をしているかもしれず、信号が赤になったので、
様子を一緒に見てもらおうと車を降り、後ろに止まっていた
相手女性に「子供が苦しいと言ってるので様子をみてくれ」
と言うと、馬鹿にした態度で
「ウインカーだしたわよ、そっちの前方不注意なんじゃないのお」
と言い放ち、運転席の真横に私が立っていたのを認識していながら
反対車線にはみ出し、私の停車させていた車を追い越して逃走
その時に急に発進され寄ってきた車に驚いた私はとっさに左手をついてしまった

警察に電話してナンバーを通報
警察官の方が到着し、子供が苦しいって言っているので
救急車を呼んでくれた

34 ：無責任な名無しさん：03/03/14 21:57 ID:C/fZda6r

>>33

　それはアンタの一方的な言い分だろ？
　相手が29みたいに証言したらどうすんのよ？ｗ
　証拠は？　目撃証言は？

35 ：無責任な名無しさん：03/03/14 22:00 ID:pYYPKpUx

>9さんへ
初めてカキコすんだけど、警察にも相手にも、どうして子供が苦しいと
説明するの？チャイルドシートしてたんでしょ？？？
手をついたって腰でも打ったら当て逃げだろうけど、自分への直撃を
免れようとして手でかばったということ？自分からあたりにいってる様に
聞こえなくもないんだけど、、、、。普通後ろに下がるとかしそうだけど、
前進してるの？

煽るわけじゃないけど、子供が絡むとなんでもアリに聞こえなくもない。
急ブレーキってのが問題じゃないかな？かわいい我が子が乗ってるのに。
俺も年寄り乗せるときにはスピードも車間距離もいつも以上に考えるけどなぁ。
ちなみにその車と接触してても多分10対0にはならないと思う。

俺がもし相手（加害者側？）だったら、確かに絡まれたと錯覚？するんじゃ
ないかな。というのも、子供をエサにしたアタリ屋っちゅうか、
そういう商売系じゃないと他人を説得するのがムズカシイよ。
自分のそばで急発進した車に手をついてるとか、「私が携帯を
取り出したら」ってなんかヤバそう。まぁ、相手の無理な
車線変更が原因ではあるが、急ブレーキと急発進で人身扱いっ
てのは、ちとキツイ。相手の言葉・態度を意識しすぎじゃないかと
オモタよ。

36 ：無責任な名無しさん：03/03/14 22:18 ID:D6px0E8T

>33
２ちゃんの場合は片方の一方的な主張しか聞けないし、
日本人の場合はこういうときの自己主張が下手なのと、受け入れるのに慣れていないので
むなしく響きわたることが多い・・・自戒しつつソレが前提でレス。

でも、とっさの条件反射（左手で突いた）事に対して
バカだのアホだの言ってる連中のレスも信用できないな。
方向指示器の出す出さないは第三者の証言者がいない限りまず水掛け論。

そんなに人身で扱って欲しかったら、まず診断書取らないと。
手がかりが無いに等しいようなので困難を極めると思いますが。

まず、お子さんに異常がないということでヨシとする方法もありますが、如何？
トラブル対処は日頃の心がけと場数ですので、今回は大目に見ましょうよ。
今回の経験がきっと今後のカーライフに生きます。
そう割り切らないとやってられん。

37 ：無責任な名無しさん：03/03/14 22:26 ID:+fFLg0Xp

混んでいる道路で一番右側だからって
50キロも出しておいて、法定速度内だからオッケー！
って言うのもなぁ・・・。
左側２車線が混んでいたなら
それに合わせて注意しながら運転しなよ。

子供のお腹が痛くなったのは急ブレーキに対応できなかった
チャイルドシートメーカーの問題なんじゃないの？
って、事故にも対応するチャイルドシートで急ブレーキ程度で
問題が有るとも思えないんだけどね・・・。

38 ：無責任な名無しさん：03/03/14 22:32 ID:bUhvoBzY

>>9
あなたの言ってることはわかるんだけど、でもやっぱり少しおかしいとも思うんだよね。
みんなもそう思ってるから、こんなにたくさんの疑問視するレスがつくんだと思うよ。
ちょっと自分を正当化し過ぎだと思う。
相手には相手の言い分があるよ。
ぶつかってもいないのに、車から降りて
文句を言われれば普通当たり屋とかヤクザかと思うよ。
子供がポンポン痛いといったとしても
ぶつかってないんだから無関係でしょ？
むしろ急ブレーキくらいで子供のポンポン痛くなる
チャイルドシートを製造した会社を訴えるべきじゃ？
欠陥品じゃないの、それ？
何のためのチャイルドシートなんだか・・・。
車がたとえ急発進したとしても自分からぶつけてはいない。
あなたが勝手に自分から手をだして、ぶつかってる。
これでは人身にはならないよ。
逆に車に傷がついてたら、あなたが修理代払わなければいけないんじゃないの？
もうちょっと相手のことも考えてみれば？
あなただって、ぶつかってもいない相手にいきなり
車降りてきて文句言われたら「は？」って思うでしょ？
「え？ぶつかってないじゃん」って。
「子供が・・・」って言われても、ぶつかってないし
「チャイルドシートつけてるじゃん」って。
あと、「子供、子供」って、子供がいれば何だって通用すると思ってない？
あなたの書き込みの仕方が、文章の書き方が何かいらだたせるんだよね。
100％相手が悪くて、自分は悪くないみたいな書き方が。
これだけたくさんのレスがつけばちょっとおかしいと感じるよね？
これで何も感じなければ、あなたは終わってるよ。

39 ：無責任な名無しさん：03/03/14 22:34 ID:pYYPKpUx

ぽんぽん痛いって、もしかして　う○こ行きたいって事なの？

40 ：9：03/03/14 23:02 ID:EK7HNtC9

皆さん、本当にありがとうございます
そうですね、子供のことなので、ついつい冷静になれないでいました
おとといからずっと興奮状態でしたが
ようやく、気持ちも落ち着いてきたところです

どちらにしろ、痛みがあるので明日病院へは行きますが
もう少し冷静に考えてみます

第三者からの見解が聞けて良かったです
後日、どのような結果になったか報告したいと思います
皆さんありがとうございました

41 ：d：03/03/14 23:03 ID:oKwSzcyS

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42 ：何様：03/03/14 23:27 ID:hFNcDiJl

>>40　冷静になった９さんは、普通なカキコになっちゃったな・・

43 ：無責任な名無しさん：03/03/14 23:34 ID:am8pP3bW

>40
だから医者だろうが警察だろうが勝手に行けや
ココに書く必要無し
報告もイラネ

44 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:00 ID:0cXUXsxb

確かに９はかなりDQNだけど
子持ちの漏れとしてはちょっと気持ちわかる…(^^ゞ
まぁ、明日は我が身
自分が人を巻き込んだり巻き込まれたり
ドライバーは改めて気を引き締めよう！

45 ：怒：03/03/15 00:14 ID:66zQVuG6

交通事故じゃないけど交通トラブルです。
皆さんの意見聞かせて下さい。
この前渋滞でいきなり割り込んで来た奴にむかついてパッシング＆クラクション
で追いかけ強引に割り込み返してやったら、そいつがミラーに向かって中指立て
やがったんで俺も切れて車を降り、窓を開けさせ一発殴ってやりました。
勝ち誇って車に戻ったらなんとそいつが俺の新車を思いっきり蹴りやがって
ベコッと凹みました。こっちは修理代を請求したのにそいつは先に手を出した
のはそっちだと言って払わないと言ってます。
相手はたいした怪我じゃないのに、こっちは新車を傷つけられ修理代も馬鹿に
ならない金額なので何とか相手に払わせたいのです。
裁判になったら勝てますか？自分も払わなければならないのでしょうか？

46 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:18 ID:2/x7cV4h

ﾅﾝｶｻｲｷﾝﾄﾞｷｭﾝﾊﾞｶﾘﾀﾞﾅ

47 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:19 ID:FBkpbynV

>45
で、怒タンは「裁判は勝ち目ナシ！自分で修理しな」ってレス付いたら従うの？

48 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:20 ID:zer7rZYK

>>47
>>45はマルチだよ

49 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:22 ID:Enh/0deb

>>45
おまいは本物のDQNだな。

>>パッシング＆クラクション
で追いかけ強引に割り込み返してやった

意図的にやったら犯罪にもなりかねないぞ。
しかも殴ってるし。
おまい逮捕されるよ。
なぜって？
おまいがDQNだから。
世の中のDQNは逮捕されるのだ。

50 ：怒：03/03/15 00:28 ID:66zQVuG6

>48
すみませんあせってました

51 ：無責任な名無しさん：03/03/15 00:43 ID:gabqjVdU

>48
双方が告訴してもし受理されたら
48が傷害罪
相手は器物損壊罪
どっちが刑罰重いかよく考えるこった。

52 ：48：03/03/15 00:53 ID:zer7rZYK

>>51
何故私に？

53 ：7：03/03/15 00:59 ID:BdQ8Aoih

>6
ま、下級審の判例で、いくつか認められた例があるに過ぎないね。
俺が知ってるのでは東京地裁での8級11号の事例がある。
（脾臓を失った被害者に稼働可能全日数の25ﾊﾟｰが認められた）

どちらにしろ、前にもいったとおり結局は弁護士の腕次第だね。
ただ、12級という等級と50歳という年齢を考えると、裁判するのは果たして得かどうか。

入通院慰謝料が180～220万、後遺障害で224～260万ってところが紛セの斡旋案になると思う。
うまくいけば「逸失利益は無いけど、その分を慰謝料でﾁｮｲ色を付ける」事はやり方一つで何とかなる。

自分の任意の搭乗者傷害の入通院分と後遺障害分、おそらく生命保険（の特約）か
傷害保険にも入ってるだろうから（貴殿の年齢からの憶測ですがね）、
その分とを併せれば、何とか千の大台には乗るんじゃないかな。
そんなとこで溜飲は下がらんかね？　　　・・・ま、無理だよなぁ。俺には出来んわ（ｗ

54 ：無責任な名無しさん：03/03/15 01:28 ID:enLZ3uvZ

>>45 >>49
渋滞の割り込みは正直腹が立つからなぁ・・・
接触ぎりぎりで割り込んでクラクション鳴らしても、
サンキューハザードですべてが免責になると思ってる奴も多すぎ。
あと、車の車種で差別する奴も多いね。軽なんかみんな割り込まれてるよ。

>51
さて、どうだろう。
刑事の刑罰上限ではマルチカキコの傷害罪＞相手の器物損壊、
民事の損害金額ではマルチカキコの車の損傷＞相手の治療費
になるだろうからねぇ。

反省させたいなら書面作って器物損壊で告訴だな。
但し、自分の落ち度もきちんと謝罪すること。
もちろん、取れるとしても満額取れるわけが無い事は肝に銘じること。
痛み分けだから自分のダメージの割には実入りも少ないと思う。

55 ：6：03/03/15 01:29 ID:t2UJqZnD

>>53
重ね重ねありがとうございます。
当事者は私の父です。
私は重度の２ちゃんねらーでもらえる物ならもらっといて欲しいなー。
俺はそんなに稼げそうに無いからさぁ・・・。
って感じでネットで調べたりこうやって質問させてもらったりしてるんですけど
本人は「保険屋が出した入院慰謝料８５万で良いんじゃないか」とか言ってますよ・・・。
母は病院の医師が問題無いと言った脳が保険屋から進んで後遺障害に
認定された事を心配していますね。普通医者が平気と言ったのに
わざわざ保険会社のほうから進んで後遺障害に認定する物なのでしょうか？

保険はぐちゃぐちゃと入ってますね。
自分の保険も調べた方が良いんですね。

56 ：無責任な名無しさん：03/03/15 02:59 ID:cydmAx2x

高速道路で
自分は法廷速度内でウインカーも3秒以上きちんとだして
追い越し車線に向けて「車線変更」を行ったのですが、
後ろから突っ込んできた車に右側面に衝突されました。

この場合の過失割合などはどうなるのでしょうか？

57 ：無責任な名無しさん：03/03/15 09:08 ID:uwh0xC5Q

>>45
自分が新車に乗ってるなら、周囲の中古車の割り込み位
大目に見てあげなよ（ｗ
相手が本職だったら、新車ともどもボコボコだったかも。

>56
お気の毒様ですが、貴方の確認不足ってことになり
貴方の６０～７０％過失ってとこでしょうね。

58 ：6：03/03/15 15:19 ID:MvFYIq3I

家の傷害保険は
事故日を入れて１８０日以内に後遺障害になった場合。
となっていた・・・。
普通もっと時間のかかるケガも多いだろうに・・・。
3％～100％で変動って言われても、この期間の短さ何とかならないの。
それとも、これって病状固定日を指しているのでは無いのかな？

59 ：56：03/03/15 19:09 ID:xerC/WA9

何か手はないのでしょうか？

60 ：無責任な名無しさん：03/03/15 20:35 ID:DMHSWNYo

>>59
おまい3秒以上ウィンカー出したって、出しただけで全然見てないだろ？
ウィンカー出さずに確認だけして車線変更するやつの方がまだまし。
高速道路ならなおさら相手の速度も予測しないといけない。
きちんと確認してたら、車が突っ込んでくるときに
わざわざぶつかるように車線変更するわけがない。
今回のことはあきらめて、これから気をつけな。
いい勉強になったろ？

61 ：無責任な名無しさん：03/03/15 20:42 ID:1/DnhyRA

初心者ですが、この前ぶっそん事故を起こしてしまいました。
黄→赤になる時点で、相手は急いで行くかなって予測。
そうしたら相手いきなり急ブレーキ。
そして衝突(*´Д`*)
車間距離とっとけばよかったかも。
相手年寄りだったし。
もみじマークつけとけって話だけどね。
でも今になって相手の具合が悪くなって人身事故になりそうです。
その場合何点引かれるんでしょうか？
免許取り消しでしょうか？
初心者講習の対象でしょうか？
教えて下さい！

62 ：無責任な名無しさん：03/03/15 21:16 ID:29iTIq1S

>61
免取にはならない。
免停になるかどうかは診断書の日数次第。
初心者講習の対象にはなる。
ていうか、免許の心配より相手の怪我の具合を心配しなさい。
年寄りならそれが発端になって亡くなることもあるんだぞ。

63 ：61：03/03/15 21:20 ID:1/DnhyRA

そうですね(*´Д`*)
免停より怪我の心配しないと・・・　　

64 ：56：03/03/15 22:28 ID:xerC/WA9

>60さん

後方はちゃんと確認しました。
ぶつかってきた車が猛スピードだったんです。
なにせ私の車がくるくる回るほどの衝撃でしたから。

こういう場合でも後方確認不足になってしまうのでしょうか？

65 ：無責任な名無しさん：03/03/15 23:03 ID:FBkpbynV

>>64
そりゃ相手には速度超過の過失がある
でもあなたにも後方過失不足の過失がある
お互い真っ直ぐ進んでれば事故は起きないでしょ
あなたは他車の進路を塞いでしまうおそれがあるのに注意が足りないよ
反省しなければ、また同じ事故を起こす

>>60
おバカさんの相手は疲れますな

66 ：無責任な名無しさん：03/03/15 23:05 ID:FBkpbynV

「後方過失不足」→×
「後方確認不足」→○

67 ：無責任な名無しさん：03/03/15 23:06 ID:q3xeXiXF

「ちゃんと」確認したなら、ぶつかる事なんて無い筈だけど・・・。
高速道路で、視界に入らないほど後方にいる車が、車線変更している間に衝突できる
まで迫って来るなんてあり得ない。
としたら、そのぶつかった車は見えた筈だから、見落としたか速度を見誤ったのどち
らかしか考えられず、従って過失だと思うけど。
高速度走行時なら、角度によっては大した衝突衝撃でなくてもスピンするでしょ。

68 ：56：03/03/15 23:32 ID:xerC/WA9

粘着のつもりはないのであまり食い下がらないようにしますが、
まず、状況を少し書き忘れていました。

そこは他の路線との合流地点だったのです。
最初にそこから自分のいる本線に車が少々強引に入ってきたんです。

それを回避するために斜線を変更しました。
このとき、わずかながら時間的余裕があったので後方確認はできました。

そこへ何もいなかったはずの後方から車が突っ込んできたわけです。

>高速道路で、視界に入らないほど後方にいる車が、車線変更している間に衝突できる
まで迫って来るなんてあり得ない。

後ろの車が200Km位だしていればありえるかとおもいますが。

私が気になるのは
１このような暴走車が相手の場合でも自分の方が大き目の過失割合になってしまうのか？
２相手の速度超過を証明しても無意味なのか？
ということです。

69 ：無責任な名無しさん：03/03/15 23:37 ID:zq0X1yKu

>68
200キロ以上ならありえるだろうけどな・・・・
その時はおまえがここに書き込めているはずが無いって事になるんだが。

速度差100キロの衝突でその程度ですむはずが無い・・・と

70 ：65：03/03/15 23:41 ID:FBkpbynV

>>68
判例集でも著しい過失による過失割合の修正は10％程度だよ
無意味って事は無いと思うのでばんばって相手の速度超過を証明すれば？

もう一度言う
自分の運転も反省しないとまた同じ事故をやるよ

71 ：56：03/03/15 23:50 ID:xerC/WA9

みなさんありがとうございます。
>69さん
そういわれてみればそうですね。
>70さん
詳しいお答えありがとうございます。

以下で最後の質問にしたいと思うのですが、

後方車両の前方不注意は軽く扱われるのでしょうか？
以前、前方不注意は過失100%だといわれましたけど、
「斜めに追突した場合は違うのでしょうか？」

72 ：無責任な名無しさん：03/03/16 00:00 ID:FV01mj6L

突っ込んできた方の前方不注意も、消して軽いとは言えないと思う。

斜めは追突とは言わないでしょう。

あと、速度差が 100 km/h だとして、視界外ギリギリの車が追いつくには
20 ～ 30 秒はかかると思う。
速度差 100 km/h の場合、車間が 1 km 縮むのに 36 秒かかる。

73 ：無責任な名無しさん：03/03/16 00:10 ID:FV01mj6L

でも、実際に状況を想像すると怖いよなあ・・・。
見落としの過失は置いといて、つまり車が来てるのがわからなかったわけでしょ。
つまり、車線変更してて、ふと気付いたらいきなり衝撃食らって車スピン始めた
わけだ・・・イヤ過ぎ。

74 ：無責任な名無しさん：03/03/16 02:11 ID:36/uq2cM

右側面にぶつかったんだから確実に後方確認不足でしょう。
ミラーの死角に入っていたのではないかい？
いくら速度差があっても後方確認したときにいなかった車両が車線変更した車の側面にぶつかるのは不可能だろう。

75 ：無責任な名無しさん：03/03/16 02:34 ID:p19wan3Z

>>68
あなたの励行している後方確認の手順を
ウインカーを出してから変更が完了するまで、
正直に教えてください。

癖によって車線変更で事故しやすい人っているので。
手順を聞けば分かると思う。

76 ：56：03/03/16 02:44 ID:/mY9h/Ii

手順に関しては、
今回の場合は緊急回避の要素も少しありましたから
普段よりは焦っていたと思います。
書き忘れていましたが夜10時位でした。

77 ：無責任な名無しさん：03/03/16 07:16 ID:zfMJIr8P

>>56
基本的に、後方確認不足じゃなくて、「進路妨害」の要素が
高いと思う。相手のスピード違反を主張しても逆転するほど
修正されないと思う。上に書いてあるように、車線変更しなければ
ぶつかるハズもないわけだし。分が悪いのは仕方ない。

78 ：無責任な名無しさん：03/03/16 10:47 ID:Iv70VvX6

質問させてください。
弟が知人の車に乗ってて事故に遭いました。
運転手、助手席の人は重傷、弟は後部座席に乗ってて全身打撲（まだ検査中で
ちゃんと診断されたわけではありません。）
ところがなんと運転手が無免許だったのです。（車はレンタカー。又借りのようです。）
車に乗ってた人たち（５人）みんな知らなかったそうです。
この場合、保険なんてどこからも出ませんよね。
弟は現在仕事を休んでいます。
近いうちに運転手の家族が謝罪に来るんですが、金額的なことも含め
どういう風に話を進めればいいのか教えてください。

79 ：無責任な名無しさん：03/03/16 12:23 ID:tDPeKo7h

>>56
おまいは内心判ってるんだよ、自分が悪いって
だから
>緊急回避
>焦っていた
>夜10時位
なんて自分が「過失を犯しやすい要素」を後から書いてくる
最初は「法廷速度内でウインカーも3秒以上きちんとだし」て「後方はちゃんと確認し」たハズなのにな

悪あがきしてもおまいに有利なレスは付かん
諦めて、素直に自分の運転を反省しろ！

80 ：無責任な名無しさん：03/03/16 13:00 ID:qo2/Giz3

>78
とりあえず健康保険を使って治療して
自賠責保険に被害者請求するんだね。
120万円までは補償されるから。

「又貸し」に任意保険は効かない。ご愁傷様。

81 ：７８：03/03/16 13:42 ID:xL8tUqvQ

＞８０
治療は健康保険は使ってません。
運転手のお兄さんが全額支払ってくれているそうです。
自賠責保険って無免許で運転していた場合でも支払ってもらえるんですか？

82 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/16 13:51 ID:50/aYxoY

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83 ：80：03/03/16 13:51 ID:qo2/Giz3

自賠責保険のの名目は、「被害者救済」なので
無免許でも飲酒でも支払ってもらえる。
任意の対人も基本はそうだけど。

拉致されたわけじゃないのだろうから、健康保険を使うのは常識だと思うがね。
その分、浮いた治療費代金を慰謝料等に回せば加害者側の金銭的負担が減るし
被害者側にとっても早期解決という点でメリットがあると思うが。

84 ：７８：03/03/16 14:33 ID:xL8tUqvQ

＞８０
ありがとうございます。
健康保険のこと、おっしゃる通りですね。弟に伝えます。
相手との話し合いはこれからなので、またわからないことがあったら
おじゃまします。

85 ：TZ125：03/03/16 18:44 ID:+u6zBcNb

質問させてください。
125ccのバイクで直進中、相手側に一時停止のある交差点で原付が飛び出してきて接触、
私がけがとバイク破損しました（相手は人車ともに無傷）。
相手は任意保険のみならず自賠責もなく、さらに医療費等支払う意志もないようで困っています。
けがもバイクの破損も大きなものではなかったので、人損物損全て合わせても50万くらいです。
このような場合調停で、人損に関しては自賠責の範囲内は加害者が支払う、という解決策に至りますか？
それとも、過失相殺で8割（例えば）払え、ということになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

86 ：7：03/03/17 00:44 ID:odk4HS38

>6
損保に聞いてみるか、約款を良く読むかしる。
たぶん入通院分の打ち切りが180日で、後遺障害は別口だと思うんだけど…。
自動車任意はそんなのだからさ。傷害保険は詳しく無いので、当てずっぽうだけど。

後遺障害認定には、損保の担当の立場ってのもあるわけ。
実際は入通院が正当でも、上司からはうるさく言われる続けるもんなんだよね。
ついでに医者が手ごわいときてる。治療を打ち切るなんてとても出来る状態じゃない。
さて、どうするか。
後遺障害の認定がされれば治療を打ち切れるし、会社・上司に対しても言い訳がたつ。
あとは示談を低く抑えれば、かえって俺の株が上がるくらいだ。
なぁに、どうせ相手は素人なんだから、後遺障害分と入通院分をごちゃ混ぜにして提示すれば
ホイホイ判を押してくれるさ。
ま、そんなところだろうよ（ｶﾅｰﾘ実話）。

>85
その事故形態なら、例えのように8：2が基本だね。
人損分は政府の補償事業で。自賠責と同じ補償を国が代執行してくれる。
ただし、自賠責と違って過失相殺されることに注意。
ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/a06.html
物損は加害者へ直接請求して払ってもらう以外に無いね。
調停もしくは小額訴訟（30万以下、簡裁）か準小額訴訟（90万以下、地裁）。
どれも一長一短あり、どれがベストとは言い切れないね。

バイク板にも逝って聞いてみたら？（ﾏﾙﾁにならんようにしてね。）

87 ：6：03/03/17 01:16 ID:oJAnMRaI

>>86
入通院分と同じ言葉が約零には書かれてました。残念。
一応明日電話してみます。
でも、元々が１２級なんでたいして出ないでしょう。
3％～100％で可変と書いて有りましたし、満額でも2560でしたから。
生命保険も高次後遺障害だけみたいでしたし。

とりあえず、保険会社さんも後遺障害が出た所為で
代理店では処理できなくなったそうで本部へ話が行ったと言う連絡を最後に
音信不通なので、もう暫らく先にならないと話が進まないようです。

本当に重ね重ね面倒をみていただいて感謝しています。
７さん、どうもありがとうございます。

88 ：TZ125 ：03/03/17 06:59 ID:fk6aofR7

>86
無保険車から全額というのは難しいんですね。
政府の補償事業は過失相殺されるようですが、全額自己負担よりはいいですよね。
物損は調停がダメなら小額訴訟の方向で進めたいと思います。
７さん、お答え頂きありがとうございます。

89 ：無責任な名無しさん：03/03/17 09:14 ID:ScBoQ67X

>>86
後遺障害の認定は自算会がやるから、保険会社の担当は関係ない気がするけどね。
治療を打ち切ってから、後遺障害認定用の診断書を書いてもらわないといけない
んだから、認定されれば治療を打ち切れるっていうのも・・・？

90 ：無責任な名無しさん：03/03/17 22:01 ID:IS/kwCSr

相談させて下さい。
先月、友人が交通死亡事故を起こしました。
状況は友人が右折、相手（バイク）が直進の右直事故です
友人は業務上過失致死容疑で逮捕されました。
もう逮捕されて、４週間目になりますがまだ釈放されません。
そこで

１　この場合の拘置期間はどの位なのか？

２　過失相殺は、どのような割合で出されるのか？
　　　（詳しい状況は、今のところわかりません）

３　量刑はどの位か？（執行猶予が付く可能性があるのか）
　　　（友人は交通違反も前科もありません。）

４　私は友人としてどのようなサポートをしていけばよいのか？
　　　（事が重大な為、心の傷など・・これからの事について）

皆様の知恵をお借りしたいと思います、どうかよろしくお願いします。

91 ：前スレ537です：03/03/17 23:04 ID:NXnWbWSA

闇の調査員様　ならびに回答くださったスレの皆様

既に一ヶ月が経ちましたが、お礼が遅れて申し訳ありません。
アドバイス本当にありがとうございました。
今日はお礼に参りました。

あれから前スレ>>578で闇の調査員さんがおっしゃった通りにしました。
結局、事故を起こした相手のおじさんとやらは、裁判沙汰にするのにも
事故証明すらないので、無理だったらしく、諦めたようです。
そもそも大学生自身が示談にして金をふんだくろうと目論んでいたようですから
個人的にはざまあみさらせ！（失敬）と思いました。

それでも大学生本人からの電話は頻繁に続き、いつもは母が
応対するのですが、あまりにしつこいので私が出て説明して電話を切っても、
粘着して2回も3回もかけてくるので、ついにﾌﾞﾁｷﾚてしまって
「賠償の話は保険屋からしますと何度も言っているし、裁判起こすなら起こして
くださいと先日から何度も言っています。
これ以上かけてくるなら営業妨害とストーカー行為で警察に被害届出します！！！」
と言って録音していたこれまでのやりとりを再生しましたらかかってこなくなりました。

おかしな人に粘着されてしまい、法律にも疎いので心配していたのですが
お陰様で今は電話もなく裁判を起こされてもいないようですので一安心しています。
お忙しい中親身になって相談していただきありがとうございました。
これからもお体に気をつけて頑張って下さい。

92 ：無責任な名無しさん：03/03/17 23:08 ID:nnfz162D

昨夜対人事故を起こしました。
相手の身元が分からず、病院でも意識の有無さえ教えてもらえません。
もちろん警察に届けてあるので、電話して身元が判明したか聞いたのですが
分からないとのことで･･･。
こういった場合今できる事は何もないのでしょうか？
任意保険の更新をしておらず、自賠責だけになるのでとても不安なんです。
どなたかアドバイスお願いします。

93 ：無責任な名無しさん：03/03/17 23:27 ID:kE1ICLYE

ワラにも縋る気持ちで書き込んでるのはわかるけど
所詮ここは2ちゃん
「結局は金の心配かゴラァ」と言うレスがついて
貴方が傷ついしまうかもしれないよ…
ここの人って、例えばいじめられてるって書き込みしたら
「いじめられる方が悪い」
って考え方の人が多いから

94 ：無責任な名無しさん：03/03/17 23:36 ID:o6TXfSgM

>>92
じゃあ、期待に応えて・・・
任意保険にはいる金がないなら車に乗るなゴラァ！

95 ：無責任な名無しさん：03/03/18 01:24 ID:cGCU7byD

>>92
身元がわかんないといいな。
それならうざいことはない。交通事故で一番うざいのは家族とか親戚だから。
まあ、自賠責しかないんならしょうがない。
払えませんでしまいだ。

96 ：無責任な名無しさん：03/03/18 03:43 ID:IUsRGUT4

>>92
意識不明の対人じゃ、緊急逮捕されないか？過失はどんな感じ？
過失割合と相手の容態次第で人生半分終わる危険があるぞ？
92の過失度合いが高くて相手が亡くなったら、かなりヤヴァい。まあ、逮捕されてないのは明るい条件だな。
先ずは過失の度合いがわかんないとなんとも言えん。

97 ：92：03/03/18 05:42 ID:9SwQhP7g

>94-96ありがとうございます。
雨の中時速４０㌔で走っていたところ(前に車あり)、車道に出てきていた
相手とぶつかりました。
分かっているのは相手が酔っ払っていたこと。
衝突後、呼びかけにまったく反応しなかったことだけです。
現場の前のコンビニに毎晩酔っ払って何も買い物をしないで帰る人らしいのですが、
その店の方達もどこに住んでいるかなどは分からないそうです。
身元が分からないと面会もできないとのことで、謝罪もできず相手の方ともしゃべれず･･･。
警察で事情聴取中に一緒に救急車に乗っていただいた見ず知らずの人からの電話が
入ったのですが、「打撲｣とのことでした。
でも実際病院行ってみると酸素マスクしてるし、意識もあるんだか分からないし･･･。

98 ：92：03/03/18 05:50 ID:9SwQhP7g

連続ｽﾏｿです。
>93
でも２ちゃんだからこそ聞ける事もあると思ったので･･･。
ご指摘ありがとうございます。

99 ：無責任な名無しさん：03/03/18 06:00 ID:Zoi8wrJu

男ならココ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

100 ：９６：03/03/18 17:31 ID:R21ryY2f

>>98
実刑は無さそうだね。歩行者が千鳥足で車道に出たとしたら相手も道交法違反になるし。
問題は民事か。
１、相手（家族）と話せる段階になったら、相手を病院送りにしたことについては謝りつつも、「全部私悪い」「全部責任を取る」等はNGワード
　　「できるかぎりのことはする」程度にとどめておく事。相手によってはしつこく言質を取ろうとする。そんな時は沈黙するのも手。
２、家族が遠方から来たのであれば、宿泊場所を提供してやる。（ウィークリーマンション等）、こういった気遣いが後に世間的に、そして裁判時に「誠意ある対応」と評価される。
　　領収書を取っておけば、その分は賠償から差し引かれるハズ。つーかどんな出費も記録（日記）と領収書（証拠）を取る。
３、確か強制保険は死亡は3000だが、怪我は対象外か僅かな額しかないと思った。出来るだけ早く容態を掴もう。
　　民事は死亡、植物の時は弁護士に頼んだ方が良いかも。
　　
釈迦に説法だったら失礼しま。

101 ：無責任な名無しさん：03/03/18 19:33 ID:cGCU7byD

とにかく金をむしりとられないように気をつけな。
日本人は被害者のいい値を払いがちだから。

102 ：無責任な名無しさん：03/03/18 22:18 ID:W97SZTe/

教えて下さい。
先日スクーターと事故しました。
私がバイクで信号待ちしてたら追突されました。
相手は怪我してたのですが私は無傷でした。
しかしバイクはかなり傷や割れができてしまいました。
相手は保険を使うので事故証明来るまで連絡待ってて
と言ったのですが、バイク直すのに事故証明っているんですか？

103 ：無責任な名無しさん：03/03/18 23:20 ID:wORD7aW6

>>102
バイクを直すという物理的な作業には
事故証明は必要ない

修理費用についてはシラン

104 ：無責任な名無しさん：03/03/19 13:37 ID:DihHHsEw

>>102
勿論警察には言ったろうな？自己証明って言ってる位だからだいじょうぶか。
先ず保険会社（自分の）に連絡してアドバイスもらえ。
で、相手の保険会社に連絡して、修理の手配わどちらがするか、いくらまで出るか、を決める。
保険会社はバイクの買ったときの金額から原価償却分を引いた額までしか出さない。それすら全額出るとは限らない。
だから人身でその分を補填するわけ。
相手が保険入って無くても同じ。修理見積もりを持って相手と賠償金の折衝をせよ。
後は相手が信用できそうな奴かどうかによって変わる。

105 ：無責任な名無しさん：03/03/19 13:55 ID:DihHHsEw

ｇｒｇｈねｔ

106 ：92：03/03/19 16:49 ID:dCLBGj7Y

先ほど相手の代理という方から、「今から職場に行くから」と電話がありました。
全ての責任を負うと同意書に書けという事でした。
なんとか頑張ってみます。。。
>100さん>101さんありがとうございます。

107 ：無責任な名無しさん：03/03/19 17:05 ID:uDk5pjJU

>>104
減価償却は関係ない。時価だよ。

108 ：無責任な名無しさん：03/03/19 22:35 ID:7dt7CpNS

>>106
ああ、恐喝じゃん。
書いたら駄目だよ。もっとも書いても無効だとは思うけど。
二言目には「警察」を出しましょう。

109 ：無責任な名無しさん：03/03/19 23:08 ID:laSGPrPC

>106
もう開き直るしかないよ。
その代理の人には「そちらが飛び出して来たんでしょ？自賠責に被害者請求して下さい」とでもいっとけ。

110 ：無責任な名無しさん：03/03/20 01:34 ID:IJ60L241

>>107
ありゃ、左様で。

111 ：92です：03/03/20 01:45 ID:56TxBjOh

人生終りました。相手には身よりがなく、その人の上司が代理人として話しにきたのですが容態最悪です。腰部肩部骨折はいいとして、未だ集中治療室で意識がないとのことで…。
とりあえず当面の治療費20万を今週中に払い、あとは代理人が被害者請求の方向でと持ちかけられました。こちらの状況(自賠責のみなど)を話したら、相手も酔っていたし全ての責任は押し付けないと言ってくれたのですが…。
もう終ったとしかいいようがないですよね。
レスしてくださった方にはとても感謝しています。
ありがとうございました。

112 ：無責任な名無しさん：03/03/20 01:45 ID:IJ60L241

>>109
開き直りはヤヴァクナイ？示談はしませんって言ってるようなものでは？刑事責任の問題があるから。
でも、4000だの負債は背負えないよな。住宅ローンで4,000万、25年で借りたら月々16万位か…

113 ：無責任な名無しさん：03/03/20 02:10 ID:wiOpmE0p

>>112
でも単純に、「全ての責任を負うという同意書」はおかしい。
そんなもん書いても書かなくても、かかるべき責任はかかるし、かからない責任は
かからない。
あと 108 の話。

114 ：名無しさん：03/03/20 02:13 ID:MZgf50sk

交通事故の後処理のことで悩んでいます。相談させてください。
事故は物損事故で、相手が止めてあった自分の車に追突してきたものです。
相手は保険に入っておらず、裁判になりましたが分割を認めない厳しい判決を頂きました。
その後話をし、相手のことも考えて分割を認めてあげようと思うのですが、勝手に自分で認めてしまってよいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

115 ：無責任な名無しさん：03/03/20 02:34 ID:8p4sctix

>>111
被害者が本当にまったく身寄りのない人で、上司は動けない本人に
代わって善意で代理人として動いているのかもしれないけど、
＞相手も酔っていたし全ての責任は押し付けない
などと言う法的権限はない可能性大。
たとえ示談をしても無効になりかねないので注意してください。
それとも家族に委任されて代理人としてきてるとか？

病院の治療費など必要経費をあなたが直接払い込むならともかく、
あまりに高額を請求されたり示談を持ちかけられた場合には、被害者の真に
代理人となれる親兄弟などがいないか調べたり、相手がおちつくまで待ったり、
自称上司の代理人の身元をしっかり確認するなりしたほうがいいと思います。
（その人の窮状につけこんだ香典泥棒みたいなものではないとは限らないので）。

つっぱねろというわけではないですよ。

116 ：112：03/03/20 02:49 ID:ag1xYRLm

>>113
仰るとおり。公の秩序に反するでしょうね。
問題は刑事責任。低いとはいえ実刑の確率は０ではない。業務上過失致死なら求刑一年半ちょっとかな？植物の場合致死に限りなく近い障害で一年ってとこかな？
>>115
禿同

117 ：無責任な名無しさん：03/03/20 04:19 ID:gSnG/Cv7

　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
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118 ：無責任な名無しさん：03/03/20 12:15 ID:Rh9Lxw2P

>92
代理店やけど、もう打つ手なしだね・・
弁護士に相談して、交渉の窓口になってもらいな
自分で動いて傷口広げる事もあるから

とにかく罪は罪、賠償は賠償
相手に後遺障害あれば3000マン以内で支払いできる
怪我のみなら120マン
ゆくゆくは自己破産も視野に入れないとな・・
賠償で自己破産できるかどうかわかんないけど
それに備えて財産の隠匿などしないようにね

辛い人生になるが、がんばれ　

119 ：無責任な名無しさん：03/03/20 14:49 ID:0GrcCkfH

>>114
相手は保険に入っていないとのことだが、それならなおさら
一度に全部賠償させた方がいい。後々逃げたり無視されたり
すると困るでしょ？変に相手に情けをかける必要はない。
だいたい相手が保険かけてないってことも変だしね。

120 ：シグナス：03/03/20 22:11 ID:ue9HWDPw

オートバイで事故りました
自分は、Ｔ字路の先に駐輪場があるので左右を確認して
左側から右折する車（自分側の道路に進入）２台を入れてから
車が来ないのを確認
右側から相手の自動車が見えたが距離があったので直進したところ
相手の自動車に加速されてしまい
ぶつけられて１０メーターほどバイクと飛ばされてしまい
バイクは全損　自分は、右足骨折してしまいました。
その後保険屋（自分の）から過失割合が、６対４（自分のほうが加害者）
に決まったからと言ってきたのですが気に入りません
それに現場検証も済んでないのに決定するのも腑に落ちません
みなさんの意見を聞かせて下さい

121 ：無責任な名無しさん：03/03/20 22:53 ID:ua/DeeWk

教えて頂けるとうれしいです。
意識を失った運転手の車が
反対車線の自分の車とぶつかりました

こちらは渋滞で停止中
前後車　脇生け垣

双方事故による怪我はなし
先方薬物による発作では無いらしい（検査済み）
顔面痙攣起こしてました
衝突後も意識は戻らず、そのまま相手の車に押されました

ある時点から意識が無いこと、
以前にもそうなった事が１度だけあること（時期聞いてませんまだ）
から、私の見たことは嘘ではないことはみなさんに信じてもらえた様子です
ちなみに警察はアクセル踏んだままだったね、これはと言ってました

でも車同士の事故だから私にも過失があるのでしょうか？

122 ：１２１：03/03/20 23:31 ID:ua/DeeWk

センターラインがある場所では大抵は１０：０だそうですね
でも先方は自分の疾患について認知していなかったのなら
相手の過失とは言えない
ならば、私の方にも責任が生じるのかと心配になってきました

123 ：相談者：03/03/21 01:38 ID:ay27Z0Nd

はじめまして、皆様のご意見を聞かせてください。
私はちょうど去年の３月に自動車事故を起こしました。相手は自転車で交差点内で
自転車と接触し、相手の方がお亡くなりになってしまいました。過失的には相手の
方の一時停止をしなかったということで、民事や行政処分は軽いものでした。
しかし、刑事処分で去年の８月に検察庁に出頭し、略式裁判で行うということで捺印
しました。
とことが、今年の３月１７日に担当していた検察官から電話があり、今から検察庁に
来てくれと言われ、わけもわからずその日に行きました。調書を出されよく読むとは
じめに調書を取った時と若干私の過失分が多く書かれていました。私は納得がいかな
いと言うと「通常裁判になるよ」と言われ、しぶしぶ捺印をしてしまいました。
そしてまた、略式裁判の申しにも捺印してしまいました。そして今日は、別の検察官
から電話があり、来週の月曜にまた、来てくれと言われました。
みなさんにお聞きしたいのですが、略式裁判になっているのにどうして何度も、検察
庁に出向くように電話がかかってくるのでしょうか？
私が法律に無知な為にこのような失態をしてしまったのですが、出向く必要性はある
のでしょうか？
よろしくお願い致します。

124 ：無責任な名無しさん：03/03/21 10:24 ID:HPaVbkIy

>>120
自分に一時停止義務があったってこと？なら、６：４で済んだことに感謝せい。
厳密には優先道路を直進する交通媒体（車）に急な減速させて事もいかん。自動車同士だったら６：４で済むか疑問。
一時停止義務ってのは一時停止しろって意味じゃなくて、優先道路を走る交通媒体の進行を妨害せずに進行しろって事だぞ？
逆に考えてみろ？一時停止を無視するままチャリ。あれに３分の理があると思うのか？
シグナスさん？あなたの言はママチャリおばさんと同じだよ。

125 ：無責任な名無しさん：03/03/21 10:39 ID:frZ0JTqA

>>122
路上駐停車、一方通行逆送以外で停止してたなら、変なこと言わない限り過失が生ずるとは思えないですね。
クラクションを鳴らした（相手者の挙動がおかしくなる前に）、ハイビームにした（同左）等、相手車の事故の原因の一端を担っていたなら別として、相手は一度意識を失っているなら、疾患の自覚が無いなんていう事はありえない。通用しない。
それよりも、問題は民事。修理代を全部負担してくれるかどうか。時価分までしか保険屋は出さないので、古い車だと10万まで、なんてことも良くある。
足りない分の補填は人身でするのが常。今のうちに病院言っておくように。

126 ：無責任な名無しさん：03/03/21 12:21 ID:zo3t+3dr

>>122
過失があるとは思えないんだけど。
多分重度の糖尿病じゃないの？急に意識を失うらしい。

127 ：１２１：03/03/21 13:30 ID:hxHH0i5j

レスをありがとうございます。
車は、車は買って４０日です・・・
以前に一度意識を失ったのは運転中ではなかったとの事です。
糖尿病なら目がかすむなどあるそうですが、
全く無かったこと、朝ご飯を食べて間もなくだということ
などから違うのかな、とも思います。
幸か不幸か精神面以外全くもって元気なので
病院にかかりようもありませんです。

128 ：無責任な名無しさん：03/03/21 13:53 ID:VldFPnP+

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

129 ：無責任な名無しさん：03/03/21 14:02 ID:fWDZcFtH

>>127
検査だけでも受けるべき。脳へのダメージは数年後に来る。後、頭に来て眠れないという事で睡眠薬貰え。
逆に「自分には良心がある」と思うなら、真面目にやって馬鹿を見るのも人生。俺はその馬鹿の方が好きだが。

130 ：129：03/03/21 15:16 ID:98It5IGV

あれ？なんで緑になるの？なんか悪い事やったかな？

131 ：無責任な名無しさん：03/03/21 18:06 ID:yTifJUur

よろしくお願いします。
先週自転車で転んだところに自動車がバックしてきて手と頭を踏まれ打撲などの軽傷をおいました。
医療費は先方の任意保険会社が連絡してきて自賠責で払うということでした。

が後一歩遅かったら潰されて死んでいた事故なので本当に恐ろしく、
夜寝入ろうとする瞬間それが蘇ったり夜半に目が覚めたり
日中も車や危険なものが過度に怖かったりして困るので精神科も受診しました。
その時保険会社に「健康保険を使って」と言われて、私も無駄に治療費をかけさせる気もなかったので使ったのですが、
本当は交通事故だと健康保険組合に前もって連絡しなければならなかったそうです。
そういういことを知らないでいたのもうかつですが…。

月曜になったら健康保険組合に聞いてみるつもりですが、だめと言われた場合今から自由診療だったことにできるのでしょうか。
今後の診療（そんなに長くかからないと思う）は自由診療にするべきでしょうか。
また健康保険を使った回は自分の過失を認めたことになるとか、「事故が原因じゃない症状だから健康保険を使ったのだろう」ということになって払ってもらえないとか、交通費が出ないとかそういういことはありますか。

以前に通ったことのある神経科なので、慰謝料目当ての狂言と思われないか心配はあったのですが、
保険会社も「事故が原因の部分は支払われる」と言ってくれて安心していたのに
実は「健康保険を使って下さい」と言ってきたことに、こんな意味があったと思うとちょっと腹立たしいです。

また整形外科についても「途中から健康保険を使うこともできますから」などと言われたのですが、これも「途中から事故に関係ない症状になったんでしょう」
と言うためにそう言ったなんてことないでしょうか。邪推のしすぎでしょうか。

保険屋さんは最後に「もう今回の保険のことは忘れて治療に専念して」などと言っていましたが、
忘れて何も手を打たないと後で困る気がして仕方ありません。

132 ：無責任な名無しさん：03/03/21 18:59 ID:RgzslrJS

>131
被害者意識が強そうな方ですな。
自分がすっ転んだ不注意は棚に上げてるし。
自転車に乗るなよ（ﾌﾟ

健康保険の使用と過失は無関係。
ただし、一般的に言えば被害者に過失があって
かつ医療費が高額ならば、健康保険を使った方が被害者にとってお徳。
それと、あなたのように精神科にかかる方は稀。
普通に考えれば、今回の事故との因果関係は皆無。
このことを肝に銘じておく必要があるのでは？

133 ：無責任な名無しさん：03/03/21 22:47 ID:D5Y/8GV+

>132
131はこのままだとその費用は払ってもらえないんじゃないか？

134 ：無責任な名無しさん：03/03/22 09:12 ID:VOtAGa89

>133
否、通院の頻度にもよるが健康保険でかかった費用は支払ってもらえると思う。
>>132のレス内容と異なるのはご容赦願いたい。

保険会社担当者の立場を推測してみる。
対上司：「今回の被害者は電波系です。確かに精神科通院分は因果関係が
不明ですが、医師も明確には否定しておりません。
よって治療費を支払わざるを得ません。しかし、通院回数も少ないですし
何より健康保険を使用してもらってるので、その費用は大したものではありません。
慰謝料の対象日数にするかどうかは、被害者と折衝してみます」

もし、打撲以上に精神科の通院が長引くようなら上記のようにはならないかもね。

135 ：無責任な名無しさん：03/03/22 19:14 ID:JeEt1eJo

131です。ご返答ありがとうございます。
信じてもらえないかも知れませんが、事故を思い出して眠れないし
眠れても目が覚めるし昼もびくびくしてるのは本当です。
一刻も早く信頼している医師に話を聞いてもらって眠れるように薬を貰いたかったのです。
狂言だったらわざわざ既往歴のある医院にかかりません。
ここへの通院は長引きたくないです。早く治りたい。
健康保険が使えるなら、整形外科も全部使って無駄に保険会社の負担にならないようにしたいです。
そうすることによって私が不利になることはないのでしょうか。

私は慰謝料を保険会社からではなく加害者から取りたいのです。
この人はすぐに救急車を呼んでくれず、呼んだ後も回りの人が「警察も呼ぼうか？」と言っているのに
「救急車が来ればどうせ連絡がいくから」などと警察への連絡を遅らせようとしました。
また「後方は確認したけどあなたの体は車体の左右中央あって隠れて見えなかった」
（嘘。もしそうだとしたら私は頭だけでなく足も引かれていたはず、と言ったら焦ってた）
などと嘘をついたりしたので腹立たしいのです。
慰謝料を保険会社ではなく、この人に払ってもらうようには出来ないものでしょうか。

また踏まれた頭に時々出るねじ切るような痛みや視界の黒点を診てもらいたいのですが
保険会社の人が神経科のことで嫌がってるようなので、
これ異常変なやつと思われると思うと気後れして外科や眼科にいけません。
頭にひびも入っていないので頭の痛みは踏まれたときの打撲、
眼はストレスから飛蚊症になっているだけじゃないかと思うのですが心配です。

136 ：無責任な名無しさん：03/03/22 20:01 ID:mfowPXqS

>135
無理です。　以上

加害者が払うべき金銭は保険会社が払うだけ。

137 ：無責任な名無しさん：03/03/22 20:09 ID:+Az2OZoR

そのために保険料を払ってるし・・・ツライとこだけど。

138 ：133：03/03/22 20:50 ID:tARbH7fC

>134
つうか、第三者の行為による傷病届出してないってことだろ？
事故とは無関係の通院になる。
無知で保険屋にはめられたな。

って俺もｼﾝｾﾂだな。

139 ：無責任な名無しさん：03/03/22 22:20 ID:6fOqb9hD

>>132
禿同。
131はただの「逝っちゃった電波くん」らしいね。ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ

140 ：129：03/03/23 02:25 ID:3+jHMke5

>>135
貴方が被害者面していられるのは、道交法により交通弱者が保護されているからですよ？同じ交通媒体であれば貴方にも過失が出てきます。
その一方で加害者に認められた権利を無視して相手に直接請求しようとしている。自分勝手此処に極まれりですね。
貴方と自由業の人々が請求の際に無法の限りを尽くしたが為、請求にも厳重な基準できたわけです。
貴方は事故に会う前から著しく社会性に欠け、周りの人間に多大な迷惑をかけ続けているでしょう。
法以前に道義的に貴方は果たしていない義務に伴う権利を放棄すべき、と進言致します。

141 ：129：03/03/23 02:29 ID:PkeDz/W6

追加
応報刑が採用されている国へいかれたらどうですか？

142 ：無責任な名無しさん：03/03/23 20:40 ID:wEKbKA4u

>>120なんかに言える事だが、答えを貰っておいてそのままかよ
質問して意に反する返答であっても返事位するのが社会の常識だろうが
自分で善悪の判断が出来ない＝常識知らず＝独善的な思想
あー、日本の未来は暗い

143 ：シグナス：03/03/23 21:17 ID:QQp96X0i

＞１４２
たった３日位返事入れなかったぐらいであなたに味噌糞言われる筋合いは無いと思うが
相手の来た道が一方通行出口で、自分の居た道が両面通行路で優先道路と
ゆう事を確認するのに時間がかかってしまい変な誤解をさせてしまった事は
謝罪するが　直線優先が、１００％では無いとおもうが？
そんなにチョッとした間違いも許せない狭い心の持ち主に言われたくない

144 ：無責任な名無しさん：03/03/23 21:30 ID:L3uH8ow4

>>143
＞自分の居た道が両面通行路で優先道路
一時停止義務が相手にあったってか？それがちょっとした間違いだと？
かなり条件が変わるぞ？優先道路走行中の事故で自分に重過失が課されるケースなんて聞いたことがねえぞ？他にも部分的に真実隠しているだろ？
嘘の情報伝えたままでほったらかしか？

①そのちょっとした間違いで判断が逆転するケースもあること
②そういう普段からの気の緩みが事故を招く一因になる事
③自分の不注意によりリアルで様々な方々に絶大な迷惑をかけている

以上を肝に銘じておけ
人の忠告が聞けない（精神年齢）厨房は最初から書き込むな。

145 ：無責任な名無しさん：03/03/23 21:36 ID:t/nb30Xl

(=・ω・)ノ　　おまいら、おちけつ

146 ：シグナス：03/03/23 21:46 ID:QQp96X0i

そんなにチョッとした間違いも許せない狭い心の持ち主に言われたくない

147 ：無責任な名無しさん：03/03/23 22:03 ID:BvvRFyE2

>>146　シグナス

　あのな、アンタみたいな独善的なタイプの輩が、、
　一文の得にも成らなるワケでもネェのに時間を割いて、
　ボランティアで回答下さってる諸氏を萎えさせるのよ（ｗ

　なんにせよ、>1に有るとおり、此処のルールに反したのはアンタ。
　文句言える立場じゃネェだろ？　
　テメェで勝手にしたらいーんじゃないの？　ん？
　
＞ＡＬＬ　
　
　以後シグナスはスルーでヨロ！ｗ

148 ：無責任な名無しさん：03/03/23 22:27 ID:HpAtrza3

狭い路地ですれ違いさまにサイドミラー同士が接触し、
双方ミラーが割れました。
　警察署に相手と行って、
保険会社に連絡したけど、
保険対応は明日になるらしい。
　過失割合とかどうなります？　保険は使わない方がいいかな

149 ：無責任な名無しさん：03/03/23 22:34 ID:ZQ3N2REt

>148
センターラインなくて、双方動いていたのなら五分五分
お互い様ってことで双方自分で直す方向に持って行き、保険は使わないのがベスト。
交渉が面倒臭かったら、保険会社に交渉させて、保険使うかどうかは結果が出てからってことにすればいいよ。

150 ：無責任な名無しさん：03/03/23 22:37 ID:HpAtrza3

速レスサンクスです。

151 ：シグナス：03/03/23 22:57 ID:QQp96X0i

確かに①のルールに反しました
しかし３日ほど遅れた位でそれほど罵倒する
交通事故相談員たらけだと思いたく無かったのですが
１４７さんが、神な様なので（＞ＡＬＬ　以後シグナスはスルーでヨロ！ｗ）
退散します。

152 ：d：03/03/23 23:07 ID:0rnIcGhL

153 ：無責任な名無しさん：03/03/23 23:12 ID:SuilnRjR

事故で気分が悪いのに、余計気分が悪くなっちゃうじゃん　（T_T）

お　ち　け　つ　！　　(〃＾０＾)＿旦

154 ：無責任な名無しさん：03/03/23 23:15 ID:ZQ3N2REt

>151
まぁ、マターリ行こうや。
正直返答欲しくて回答してるわけじゃないから142の発言はどうかと思うよ。
返答する方も事故状況の判断が不透明や勘違いで間違った回答することあるしな（ｗ
所詮は２ちゃんなので、煽りは無視の方向で（ｗ

155 ：１２１：03/03/23 23:25 ID:UvaUPygP

１０：０でこちらの過失ナシと分かりました
後は修理の見積もりを待ちます
病院にはやっぱり行けませんでした
どっちの立場でも事故は損ばかり
みなさんも気をつけて
私の新車～悔し！

156 ：147：03/03/23 23:34 ID:BvvRFyE2

>>151

　言い過ぎた、悪かったね。
　

>>153
　
　ヌルイ！ｗ

157 ：144：03/03/24 00:30 ID:cUFlNyoW

>>151
理屈で考え、認められる所には敬意。俺の方が子供だな。
＞しかし３日ほど遅れた位でそれほど罵倒する
　交通事故相談員たらけだと思いたく無かったのですが
肝に銘じておきます。すいませんです。

158 ：無責任な名無しさん：03/03/25 09:33 ID:yqQICdOu

自動車とバイクの衝突事故がおきました。
話し合いに関してはあまり問題なく、すすめられそうなのですが、
全損した自転車の、損害額をどう算出すればいいのか困っています。

自動車では、事故直前の当該車価格（中古価格）－事故後のスクラップ価格＝損害額
となるようなのですが、自転車でも同様にして行うべきなのでしょうか？
また、そうだとして、自動車には中古車査定協会があるのに対して、自転車にはそういった機関はありませんよね。
となれば、事故直前の当該車価格（中古価格）は自転車屋さんに査定してもらうのが適当ですか？

159 ：無責任な名無しさん：03/03/25 10:06 ID:NFgoO39n

>158
自転車も自動車と同様に事故直前時点での時価で処理する。
とは言っても、無価値のようなものがほとんど（ｗ
だからと言って賠償しなくてもいいわけではないので
最近は自転車も安いのだから、被害物がママチャリ程度のものならば
保険を使わずに自腹を切った方がよいのでは？
例外は有名ブランドの自転車や競技用自転車でしょうね。

160 ：無責任な名無しさん：03/03/25 14:07 ID:51p2Posh

>>158
安いモンだから新品にして相手を喜ばせて「いい人だ」って
気持ちよく別れる！がいいと思うけど・・・・？
できれば一緒に行って好きなの選んで貰えば喜んでくれるんじゃない？
↑で言ってるけど、中古価格でいくと数千円の可能性も十分ある（笑）
ママﾁｬﾘなんて1ﾏｿで買える時代だしね。

161 ：無責任な名無しさん：03/03/25 14:49 ID:KTXVanH3

>>159-160
あ、いや、その、自転車を全損したのは自分のほうなんです。相手バイクのこちらが自転車で。
（今気づいたけど、>>158の一行目、間違えて自動車って書いてるや・・・・すぐわかったと思いますけど自転車です）

とりあえず、自動車に倣った算出でいいみたいですね。
でも、やはり、時価は相当落ちるようですが・・・・・・まあ、淡い期待こそ抱きませんでしたけど・・・。
乗ってたのはミヤタので、購入当時こそ４万だったけど、、もう４年半以上使ってるしなあ。
使用期間を考えれば、5桁は普通に下っちゃうところですかね。。

162 ：160：03/03/25 15:06 ID:QcAwv/ZP

あらら？？？（汗）
そのぐらいだと相手も保険を使わないと思う。
相手がいい人だといいね。少なくとも時価が下がっても自転車は用意して
もらわないとあれなんで・・・・どうする？？？

163 ：無責任な名無しさん：03/03/25 16:17 ID:YYYBCE/K

>>161
同じ自転車の４年落ちの中古車を用意して貰え
それは出来ないと言う相手の都合に合わせる必要はナシ

その結果・・・新車買って貰えたらイイね

164 ：160：03/03/25 16:58 ID:hAdrekce

↑おお、名案！かつ正論！

165 ：無責任な名無しさん：03/03/25 17:28 ID:+iSNh0mn

民法は金銭賠償って規定してるけどな（ｗ

166 ：無責任な名無しさん：03/03/25 18:39 ID:pZFrEDfT

何で相当品賠償って規定は無いんだ？

167 ：無責任な名無しさん：03/03/26 01:51 ID:EghIiQgD

>>166
そんな事したら　ヤ　が美術品持って当たり屋始めるんじゃないか？

168 ：無責任な名無しさん：03/03/26 03:58 ID:fPvWoQT4

>>167
いや、金銭または相当品による賠償、というふうにすればいいのでは、という意味ですた。
つーか、金銭賠償だとしても美術品での当たり屋は考えられる。

169 ：無責任な名無しさん：03/03/26 04:05 ID:kGMaiSMj

壁にぶつけた自損事故でも、
警察で点数引かれるのでしょうか。
搭乗者障害をもらいたいので、
警察に行こうかと思ってるのですが。

170 ：158=161：03/03/26 06:29 ID:E03uj57y

相談に答えていただいてありがとうございます。その事項については固まった感じなのですが・・・・・・

本筋でもつれています。事故ってのはもうなんだかいやになってきますね・・・・・・、

171 ：無責任な名無しさん：03/03/26 14:13 ID:JAwXyVs4

自転車とバイクの接触事故を起こしました。
僕がバイクです。
相手に方は老人で、接触の際転んで、骨折されました。
警察の方に来ていただきました。
相手の方は、診断書を警察に提出された様で、治療費は僕の保険から払う事で今の所話は進んでます。
相手の方も、それで了承されてます。
自分も悪かったので、治療費だけで良いそうです。
ただ、今はそう言ってても、後々、どこが痛いとかあそこが痛いとか増えたりしないでしょうか？
そう言うので、永遠取られる話を良く聞いていたので、僕は処分（罰金・免停）覚悟で警察を通したつもりなんですが・・・。
後々、「やっぱり足も痛い！」とかなって、診断書を貰われて、警察に提出すれば、そっから又伸びるのでしょうか？
その治療費も保険で下りるので良いのですか、長々なってしまうのかなぁと。
事故でなってない怪我まで請求されるのかなぁ？と思ってます。

172 ：167：03/03/26 14:18 ID:6YkbjLJs

>>168
なるホセ

173 ：168：03/03/26 14:40 ID:fPvWoQT4

でも良く考えたら相当品としての認定が難しいというか面倒なのかも知れない。

174 ：無責任な名無しさん：03/03/26 16:39 ID:MFYxP3ZS

>>171
任意保険は？入ってるなら任せとけばOK
入ってなければ治療費＋慰謝料、他で120ﾏｿまでは自賠責から、
それ以上は・・・・自腹になるよ。

お年寄りの骨折は長くなる可能性が高い。固定するだろうから部位によっては
後々新たな運動障害が残る可能性もあるかもしれないよ。

175 ：169：03/03/26 19:11 ID:kGMaiSMj

俺の質問放置しないでくれえええええええええ

176 ：無責任な名無しさん：03/03/26 19:20 ID:b9PBLHlo

>>169
平気だと思う。たぶんね。
つうか、人身扱いにしたいなら１日も早く届けるべき。
遅くなると怒られるだけでなく、受付さえしてくれなくなるよん。

177 ：無責任な名無しさん：03/03/26 20:22 ID:QqRNCDfN

１７１様。どうもありがとう。
慰謝料は自分で払うのも覚悟はしています。
骨折で１２０万を越える可能性もあるのでしょうか？
１時間位の手術で入院は２～３日だそうです。
収まらない場合はあるのでしょうか？
どの程度の物か解れば嬉しいのですが・・・。

178 ：無責任な名無しさん：03/03/26 21:44 ID:BgPJPfb+

>>177
骨折は部位によって様々だけど、通常1ヶ月ぐらいで骨はつく。
でもその間、全く動かさないから筋肉がおちて動かなくなる。
だからリハビリが当然なが～くなる事が多いよ。
高齢者が転んで足を骨折して、そのまま寝たきりってのもわかる気がする。

手術も金属で骨を固定するのであれば、そのピンかプレートかボルトかを
取り出す手術があると思う。骨がついてだから数ヶ月先だろうけど。
指みたいに細かい関節だとリハビリが長くなる可能性が高いね。
数週間で筋肉が固まるんだよ。
骨折は治療（手術とか）よりもリハビリが大変！
ひびが入ったぐらいだと、そうでもないかも？

179 ：無責任な名無しさん：03/03/26 21:51 ID:z6cEvStp

そうですか。
部位は左の肘です。
相手の方は元気に今も歩いて買い物などに行っておられます。
高齢者と言いましょうか４６歳の方です。
では、リハビリがずっと続いて、１２０万を越える可能性も充分あると言う事ですよね？
後は自費ですか・・・。
１２０万以降は、保険証で相手の方にやって頂くのは無理でしょうか？
相手の方は、とても親切な方なので、絶対に頼めばやってくれるとは思います。
それを僕が支払って行くと言う意味です。
ただ、事故でやっていて（自費治療）以降を保険証でなんて無理でしょうね・・。
１２０万で収まらない事を今考えています。
なんと行っても自費治療ですからね。
やはり自腹の事をもっともっと今から考えておくべきでしょうね。
何かご意見あれば宜しくお願いしたいのですが・・・。

180 ：無責任な名無しさん：03/03/26 22:03 ID:BgPJPfb+

相手にそう言えば保険使ってくれると思うよ。相手がいいと言えば
全く問題なし。ただ俺の時は相手の保険会社がやったからよくわからないけど、
事故で保険を使うとなると手続きがいるらしい。「事故では健康保険は
使えません」と嘘をいう病院が多いからね。手続きさえすれば使えるよ。
やりかたはわかんないけど。スマン。

ただリハビリを考えると、健康保険を使わないと越えるかも。
肘だと痛みは取れても運動の違和感があるので、と通院する可能性があるね。
それは嘘ではなく現実にありうる事。
ただ慰謝料をホントに放棄してる？んだったらどうなんだろ？？？

181 ：無責任な名無しさん：03/03/26 22:15 ID:Ixx4lsWX

そうですか。ちょっと安心しました。
保険が使える物なのですね。
慰謝料は、一切いらないとの事です。
お互い事故をしたのに、生死に関わらなくて、運が良かったと。
治療費だけでありがたいとおっしゃってくれてます。
そうですか・・・越えるかも知れないのですね。
又、無職の方ですので、休業補償なども無いのです。
ですので、治療費にメイ一杯１２０万は使える筈です。
僕も人身の罰金を払うもので、向こうもそれは心配してくれています。
ただ、心配はしてくれてるとは言え、治療費は僕が払わないといけないと思います。
やはり、骨折は長引くんですねぇ。
早く直って欲しいと言うのもありますが、僕自身早く終わらせたいと（事件を）思ってます。
病院の方は「これで完治しました。もう来なくて良いです。」と相手の方におっしゃってくれるものでしょうか？
永遠って事は無い筈ですが。

182 ：無責任な名無しさん：03/03/26 23:09 ID:BgPJPfb+

　医者が「そろそろ症状固定にしましょうか」と言ってくると思います。
もしくはもういいですよと言ってくると思います。（完治なら）
もちろん患者と相談して決めますが、患者を優先すると思います。
　症状固定っていうのは、完治とは違って、この先治療を続けても
それ以上良くならないと判断するという事です。その段階で
治療費を払う義務もなくなります。ただここで後遺障害が残ると
自賠責からも一定額でますが、相手に足りないと言われたら自腹です。
残った障害がすべて後遺障害ではなく、基準に満たないと認定されませんが。
一応半年あたりが目安ではないかと・・・・医師もそのあたりは
わかると思います。どこかでうち切ると判断するはずです。

ただ半年しか治療できないという意味ではありませんのでご注意を！
いろんなケースがありますし、私も素人だしね。
まずは相手の事を思いやりましょう。

183 ：無責任な名無しさん：03/03/26 23:25 ID:RNyzq08s

踏み切りがしまっていたので軽トラに乗車中停止していました。
そこに郵便局の下請けの車にオカマをほられました。。
警察を呼んで事故処理をしてもらったんだけど、会社自体保険には加入していない
らしく私はむち打ち症…
休業補償はしてもらうつもりなのですが、これとは別に慰謝料もとれるので
しょうか？お知恵を貸してくださいお願いしますm(__)m

184 ：無責任な名無しさん：03/03/26 23:43 ID:Doaeu1fP

>>183 慰謝料も取れると思うよ。

185 ：無責任な名無しさん：03/03/27 01:15 ID:nWKClp6j

自賠責には入ってるだろうからまずはそこから出ます。
しかしよく押されて踏切に進入しなかったね。

186 ：困った：03/03/27 07:24 ID:fhqTp4kI

赤信号で停車中の私の車に後ろから軽自動車に追突されました。
相手（加害者）は、タバコを消そうとしてよそ見をしていたそうです。
その場では物損事故になりましたが、次の日、頭痛と首、肩、背中、
手首と指先のしびれが来たため友達に聞いて接骨院にいきました。
診断はむち打ち、捻挫、打撲などでした。
このため人身事故に切り返しますが心配なことがあります。
加害者の職業が自動車販売や板金などの課長です。
もちろん保険の代理店もしていて事故の保険もその会社です。
トランク修理やバンパー交換で板金修理はうちでというのですが
私の車は以前オール塗装をしていて色が問題になってきます。
オール塗装をした板金やさんがつぶれているため、同じ色を出すのは
不可能かと思います。この場合は車の塗装はどうなってしまうのでしょうか？
バンパーやトランクだけ色が変わったままで塗装に関しては話し合いになるのですか？
加害者側が修理だけで色に関しては保証できないと言ってきた場合、
いいなりですか？私が他の板金やさんにだして塗装をしなおしたら
それは自腹になってしまうのでしょうか？
あと今、仕事を休んでいるのですが休業補償はでますよね。
しかし、今の仕事は今月（３月）いっぱいで退職し来月から個人事業主として
自分で仕事をと考えていました。この分ですとそれも延期です。
もう退職は決定してますし、個人事業ですとどうなってしまうのでしょうか？
凄く不安です。だれか教えてください。よろしくお願いします。

187 ：無責任な名無しさん：03/03/27 11:16 ID:8uprpqXZ

>>186
普通に修理するより高くなる分は払ってもらえないことが多いよ。
裁判をやってもおそらく負けるだろうね。

休損は、まだやめてないなら、会社に籍を置かせてもらえばいいと思う。
個人事業の場合も休業損害はでるけど、損害額の立証が難しい。
平賃を基準にすることになると思うけど、自営での収入の方が多いと主張
したいなら、完治後営業をして軌道に乗ったところでその収入を基礎に交渉
するしかないだろうね。

188 ：無責任な名無しさん：03/03/27 14:28 ID:ICdo7Uco

181です。
有難う御座います。
聞いてみると、全治６週間らしいです。
手術は来週辺りらしく、１時間の手術時間との事でした。
入院は２～３日と言う事です。
本日、被害者の方に「１２０万超えるかも知れないしれないので、保険治療してくれますか？」と言うと、「どっちでも良いですよ～。」と言って下さいました。
そこで役所に言ったのですが「事故なんですが、保険治療にする用紙」を貰いにです。
そこで話した役所の方は、「それ位なら、１２０万で充分収まるんじゃ無いかなぁ。自費治療でも。」といわれました。
もし保険扱いにするなら、保険組合から保険会社に請求が行くので、１２０万の中にその額も入るので、安くはなるのですが、健康保険組合が負担した７割を貴方が逃れれる訳じゃないそうです。
もし、１２０万で収まるなら、このまま行った方が良い気がしてきたのですが、越えたらと思うと・・・。
１０万程度の超えるなら良いのですが、自腹切っても、って思ってるのですが、莫大に越えるとかなると不安です。
やはりお医者さんに大体を聞くのが良いですよね？
僕が直接聞いても（病院に電話）教えてくれる物なのでしょうか？
相手の方に聞いてきて頂いても良いのですが、一人で病院に行ってるみたいで、少し頼りない方（脳のリハビリ中）なので、ちゃんと聞いてきてくれるかどうか・・・。
１２０万超えるのかなぁ・・・。

189 ：無責任な名無しさん：03/03/27 14:34 ID:kXcfryfU

age

190 ：無責任な名無しさん：03/03/27 14:35 ID:kXcfryfU

事故にあって、むちうちと、頭痛と吐き気があります。
後遺症診断で、14級を是非とりたいと思ってるのですが、
病院で、なにを主張して、後遺症診断書を書いてもらえば、14級とれますか？
レントゲン等では、異常はありませんでした。
ちなみに、前に診断書を提出したのですが、認定されませんでした。

是非、14級のとりかた教えてください。

よろしくお願いします。

191 ：無責任な名無しさん：03/03/27 14:41 ID:8uprpqXZ

>>190
レントゲンなどで異常があれば１２級だから、そういった他覚的所見の
ない人で後遺障害がある人が１４級。したがって、客観的に病状を判断
することは難しい（痛いといってるのが本当かどうか、あるいは単に精
神的なものに過ぎないのではないか）ので、基本的に後遺障害診断書で
どうこうというものではない（後遺障害の根拠が本人の愁訴しかない）。
結局認められる人と認められない人の違いは、本人の訴える症状と事故
状況の整合性ということになると思うよ。

192 ：無責任な名無しさん：03/03/27 14:54 ID:eAQ3rkrJ

>>191
ありがとうございます。

私の場合、事故にあった時、友人の女性が、隣に同席していたのですが、
同じ状況で、ほぼ同じ症状にもかかわらず、その女性には、14
級の認定がおりました。
実際、後遺症診断書をてらしあわせましたが、ほぼ一緒でした。
これはどういうことでしょうか？

193 ：無責任な名無しさん：03/03/27 15:19 ID:8uprpqXZ

>>192
基本的には、１４級は他覚的所見はないけど、本人が訴えてる症状が
医学的に説明可能なものってことになってる。で、その判断基準として
事故状況・事故直後の受傷状況・治療経過などがあげられてる。
さっきも言ったように、後遺障害診断書の現在の症状という点では、
他覚的所見がない異常違いは出てこないと思います（簡単に言えば本人が
痛いと言ってるという記載があるだけ）。
ということで、初診時の症状や治療経過（これはカルテもチェックします）
が異なってたのかもしれません。異議申し立てをするのであれば、自分の
非該当になった理由とできれば彼女が認定された理由を保険会社に教えて
もらい、それをもとに主張するといいでしょう。

まあ、弁護士に頼むとあっさり認定されたりする場合もあるんですがね・・・

194 ：無責任な名無しさん：03/03/27 16:29 ID:F8FBgqZ/

>>192
ホントに痛いか疑ってるなんて意味なし。
後遺障害=一生治らない　と判断できる要素が必要！
痛いだろうけどそのうち治ると判断できるモノは非該当。
レントゲン等で異常があれば通る可能性は高いけどね。
治療を終えて残ってるモノ=旧自算会の定める後遺障害とは言いきれない。
電話で聞いたから間違いない！ｱﾀﾏきた！

多分その人とはレントゲンで差がついたんじゃないかな？
診断書に「痛みアリ」とか書いてあってもなかなかﾑｽﾞｶｼｲ････
その根元が重視されるみたいね。

195 ：hana：03/03/27 16:54 ID:vtCJVjVZ

車どうしの事故で対応に悩んでいます。
一月前になるのですが、片側２車線の道路で、こちらが右側を走行中、信号待ちで並んでいた左側車線の車の間から突然相手の車が飛び出してきて（駐車場からでてきて反対車線に行こうとしていた）避けきれず左フェンダーをぶつけました。警察へ届け、
お互い見積もりをだしあって保険で修理しましょうということになりました。
相手の方はアニマルガードに傷程度。こちらは左前の指示器と左フェンダー及びバンパー割れ（見積93,321円）でした。
こちらはすぐに送ったのですが、相手の方は車検中だのなんだのといいながら一カ月も引っ張ったあげく（まだもらってません）、自分の車をそれぞれ修理するという話だった、と思い切りぶっとんだことを言い出し、
反論しようとすると一方的に電話を切ってしまいました。
相手の方は任意保険に入っていない（今日わかった）ので、なんとか逃げようとしているのだと思いますが、泣き寝入りなんて絶対にしたくありません。
これからどういう行動をとればよいのか教えてください。よろしくお願いします。

196 ：無責任な名無しさん：03/03/27 17:07 ID:IpFJYsH3

少額訴訟

197 ：194：03/03/27 17:13 ID:NR2DjsaO

追加
>>192
正確に診断書を書いてもらうことが前提ではあるけどね。
記入漏れなんて問題外。病院代えることもできる。自腹になると思うけど。

198 ：無責任な名無しさん：03/03/27 17:15 ID:EcAVEfyX

自動車：青信号で直進
自転車：横断歩道上で赤信号で横断
この事故の場合の過失割合はどれくらいになるでしょうか？

199 ：無責任な名無しさん：03/03/27 17:22 ID:8uprpqXZ

>>194
他覚的所見があれば１４級だって言ってるのに・・・

200 ：無責任な名無しさん：03/03/27 17:22 ID:8uprpqXZ

↑間違えた・・・

１４級→１２級

201 ：194：03/03/27 17:27 ID:NR2DjsaO

>>199
いや、いろんな人から意見があったほうがｲｲんじゃないかとｵﾓﾀ

202 ：194：03/03/27 17:29 ID:NR2DjsaO

のと、ネットの後遺障害表なんてｱﾃにならないのを強調する俺

203 ：無責任な名無しさん：03/03/27 17:34 ID:8uprpqXZ

いや、俺がいってることはネットの等級表には出てないでしょ？
等級表だと「頑固な」の有無で１２級か１４級か分かれてるだけ。
実際の認定基準を説明してるんだけどね・・・

204 ：194：03/03/27 17:40 ID:aqtTZo1J

そういえばそうだね。頑固な・・・とあるね。
でも他覚的所見がないと認定されにくいんだよ。現実的に。
なんかインチキ臭いとｵﾓﾀ

205 ：190：03/03/27 17:51 ID:eAQ3rkrJ

190です。
みなさん、本当にありがとうございます。
大変参考になります。

その、女性もレントゲンでは異常がでなかったので、
なにが違うのか、よくわかりません。
>>193さんのいう、弁護士とは、頼むといいのでしょうか？
紛争処理センターにはいってて、そこでは、後遺症診断が終わったら、また来て下さいといわれました。
どこで、弁護士は頼めるのでしょうか？

又、今、やろうとしているのは、もう一度後遺症診断書を書いてもらい、
そこで、神経学的検査をしてもらうつもりです。
あと、カルテとかも提出したほうがいいのでしょうか？
又、レントゲンとかを再びとってもらったほうがいいのでしょうか？
14級とるのに、必要なものとはなんでしょうか？

質問ばかりで、すみませんが、どうぞよろしくお願いします。

206 ：無責任な名無しさん：03/03/27 17:58 ID:8uprpqXZ

>>205
うーん、いまいち理解してくれてないような・・・
女の人のレントゲンに異常がないのはわかってるんだよ。
異常があるなら１４級じゃなくて１２級になるからさ。

弁護士を頼むっていうのは、後遺障害の等級認定に対する異議申し立て
を依頼するってこと。カルテは提出しなくても自算会が病院から取り寄せて
チェックしてるよ。だから、当初の受傷程度や治療経過も見たうえで判断で
きる。１４級ならレントゲンは意味ない。
１４級とるのに必要なのは、１４級に相当する後遺障害（ｗ

207 ：無責任な名無しさん：03/03/27 18:18 ID:MNdkeBe1

質問です
詳細は長くなるので省きますが、被害者側が健康保険を使い、かつ人身事故扱いにするというのは可能なのですか？

208 ：無責任な名無しさん：03/03/27 18:52 ID:yNcp3mUX

>>205
異議申し立ては自分で簡単にできるよ？弁護士なんていらないよ？
認定されないから裁判、なら話は別だけど。ただそれなりの新たな資料が
ないと意味ないと思うけど。
むち打ちで他覚的所見がなくて14級なんてこの世に存在するんだろうか？
不思議で仕方ない・・・・。なにを根拠に判断してるのか？？
いっそ旧自算会に電話で聞いたら？教えてくれたよ。

紛争センターは後遺障害の認定とは無関係だからそう言われたんだね。

209 ：無責任な名無しさん：03/03/27 19:09 ID:Nu91qTQH

>>206.208さん
ありがとうございます。

あんまりよくわかってませんでした。
すみません。
でも、なんだか微妙だから。
後遺症診断とか、通院期間とか、ほとんどかわんないのに、
その友人だけ、認定されるし。

210 ：無責任な名無しさん：03/03/27 21:24 ID:lnZ41Lzh

電話で問い合わせ汁！
認定しなかったので「よく文句を言われる」って本音を言ってたから、
電話で問い合わせする人も多いみたいよ。
ネットで自分の管轄のトコ、簡単に探せるから。

211 ：無責任な名無しさん：03/03/27 21:26 ID:FlDUA/Yu

>>208
理解力なしですか？
他覚的所見があれば１２級なんだから１４級に認定される人は
みんな他覚的所見がないんだよ。

212 ：208：03/03/27 21:30 ID:RhZdKRO5

>>211
あるよ？
それが他覚的所見がなければどういうわけか非該当で返ってくるの！
だからこの14級は謎だって言いたいの！

213 ：208：03/03/27 21:37 ID:RhZdKRO5

だからむち打ちに限らず、痛み・違和感・その他でレントゲンで
異常が無い場合、大抵非該当で返ってくる！
それでよく文句を言われると自算会の爺さんが電話で言っとる。
自算会も認めてるって事じゃない？
だから謎じゃないかって。

ちなにみ俺の場合、カルテは見てなかったぞ。後でわかったが
記入してるのに「知りません」って言ってたからなぁ。

214 ：208：03/03/27 21:56 ID:RhZdKRO5

すまん、なんか乱暴な表現になったが、現実的に認定されないんじゃあ、
理屈うんぬんじゃないんだよな。
枠にはめたように判断できないんだよ。何故か･････
俺だって非現実的な等級で納得いかないし････

215 ：無責任な名無しさん：03/03/27 22:02 ID:Mb+qwJGD

>>181=188
自己負担をいかに減らすかの自己保身に徹して、しまいには相手を
頼りない方呼ばわりか・・・。181から絞りとるのはすごい簡単なのに、
慰謝料は要らないといってくれてる好意を忘れずに。

＞健康保険組合が負担した７割を貴方が逃れれる訳じゃないそうです。
3割＋健康保険立替分の7割の計10割を払うのは確かだけど、立替分も
120万までに収まる分は自賠責が払ってくれるって話でないのかい？
俺は確約はしないから、再度役所なり、自賠責の保険会社に確認してみな。

ワンポイント、健康保険の10割と自由診療の10割は必ずしも同額ではない。
（健康保険1点10円、労災1点12円、一般的な自由1点20円程度。うろおぼえ）
計算によって自由10割は健保10割の２倍近い額になりかねないから、10割
全負担でも治療費用の圧縮ができる場合がある。
ただし、健保治療は自由診療治療と比較して安かろう悪かろう的な制約(使える
薬・手技・の種類・量など）がある。
ただの打ち身程度ならともかく、手術が必要な重く繊細な怪我なのに単に安く上
がるという理由だけで健保で十分な医療が得られるかは知らない。→医者の領分
また病院によっては、交通事故は自由診療であっても、労災の点数で計算してくれ
るところもある。これは健保より高度な治療であり、かつ一般的な自由診療ほどの
高額にはならない。
患者の治療内容については患者の同意がない限り守秘義務によって病院は
教えられない。患者に委任状を書いてもらってこい等言われる可能性が高い。
一般論でいくらくらいになるか、交通事故を労災の点数扱いにしてくれるか等は
教えてくれるかも知れないが、患者でもない人に電話でも教えるかはわからない。

216 ：２１５：03/03/27 22:02 ID:Mb+qwJGD

最後に、相手は慰謝料は要らないと言ってるから治療費がギリギリ120万に収まれば
いいという了見だろうけど、逆に、120万までに収まれば治療費でも慰謝料でも全部
自賠責が負担してくれることになる。だから、治療費が安く上がって残りの枠があれば、
その分相手に慰謝料を受け取ってもらうという選択肢もあるわけ。
（この慰謝料は言い値ではなく、通院日数からの自賠責基準での計算式により算出される）

最終的に加害者請求する時点で、総合計して120万をこえたらその分の慰謝料はご好意で
放棄してもらうように示談すれば、181の財布は痛まず、相手に最大限の補償ができるでしょ？

俺も素人だから、自分が損しないように病院や自賠責の保険に確認して裏づけはしっかり
とっておいてよ。そして182が言ってくれてるように、相手への思いやりは忘れずに。
刑事のほうも相手に嘆願書かいてもらって出しておいて損はないよ。

217 ：無責任な名無しさん：03/03/27 22:15 ID:FlDUA/Yu

>>212
ほんとに～？（ｗ
非該当で帰ってくるのが多いのは当然だよ。
他の等級と違って本人が痛いっていってるだけなんだから。
愁訴だけで後遺症だって認定してたらみんな痛いっていいだして
自賠責なんてあっという間に破綻しちゃうよ。
他覚的所見はないものの、医学的に説明可能な場合じゃないとダメ
なんだって。

218 ：無責任な名無しさん：03/03/27 22:26 ID:Ikb7W6Y/

215/216様。
181です。
もう本当に有難うございます。
本当に、相手が良い人過ぎて、自分の事ばかりになって最低だと思います。
書き込みを見て反省しました。
今日も、相手の方にあったのですが「罰金とかあるの？」って言われて「人身なんで罰金はあります。」って行ったら「俺が払うよ！」とか言ってくれて・・・。
涙が出そうになりました。
初めてで僕も焦ってしまって、ちゃんと自賠責の請求の書類を自分で作る事が出来るんだろうか？とか不安ばっかりで、眠れないのです。
２年で時効らしいので、失敗しても、何回も請求し直せば良いと自分を言い聞かせて安心してます。
夜も眠れないのです。
それで、相手の方への思いやりを忘れてましたね。
最低ですね。
やはり、保険でやっても自由治療の方が良い治療になるのなら、そっちでして、１２０万迄に収まる事を信じようと思います。
本当に有難う御座いました。
尚、診療請求証明書？！と言うのでしょうか、お医者様に書いてもらって、提出する書類と言うのは、治療が完治した時点で相手に渡してくれる物ですか？
それとも僕が直接、加害者ですが。。と言って取りに行くのでしょうか？
本日、その書類と診断書をお医者さんに渡してくださいって相手に持って行ってきました。
いつ帰ってくるのだろうか？と思ってます。

219 ：212：03/03/27 22:53 ID:edPoLfpg

>>217
いや、医学的に余裕で（素人で）説明可能なんだが・・・・

見たらわかるし（笑）だから位置づけが謎なの。

220 ：無知な者：03/03/27 23:36 ID:ksE7OWfz

質問させてください。

交通事故の示談がまとまらなかった場合の裁判はどのように起こせばよろしいのでしょうか？

先日、自転車(右折、一停なし）と原付(優先道路直進)で接触事故を起こしました。
当方自転車で全治3週間のけが。相手方男性で肩を打ったとか。
治療費を誰が払うかという話だったのですが、突然、「あんたの一方的な飛び出しで私は被害者。こちらの治療費と慰謝料と休業補償をよこせ」とのこと。
過失割合が９：１だというのです。
こちらも、そうですかと払える金額ではないので法廷で決めてもらいたいと思うのです。

っていうか、そんなに過失割合が高いのかなぁ・・・

221 ：２１５：03/03/28 00:37 ID:VvHdg4VU

>>218
215は安易に健保に切り替えた場合のデメリットを書いただけで、健保治療がまったく
だめだめで自由診療はできる限り最善の治療をしてくれるわけじゃないです。
手術はともかく、同じ薬塗って同じ包帯巻きなおすことに無理に倍額だすことはない
ですよね？ >>180が書いてるように自由診療しかできないかのような嘘をつく病院が
あるのは、医者のいい金儲けの手段でもあるからなんです。
よほどのことがないと治療費だけで120万にはならないだろうから杞憂に過ぎないかも
しれないけど、裏付けもなく「120万に収まることを信じる」って、無責任無計画ですよ。
「割高だけど自由診療でいいや」とどんぶり勘定にして、治療半ばで120万を超え
たら、病院が請求するままいくらでも払える財力があなたにありますか？
医療費を出せなくなれば結局相手は治療すら受けられず、大迷惑するんですよ。

とりあえず、「任意保険非加入だから120万枠を超えると181の自腹になる」とわか
れば医者も鬼じゃないんだからそれなりのことを考えてくれるはずです。
相手が頼りないなら自分も付き添っていって聞けばいいし。そういうのが誠意ですよ。
普通医者は、任意保険から治療費が出るなら「金の心配はせずにゆっくり確実に
治しましょう」と言うし、制限のない自由診療をすすめると思います。患者は休業補償
されてますし、日数がのびれば患者がもらえる慰謝料額自体も増えるから。
逆に治療費で生活が苦しくなるかもしれない相手には無理に治療の引き伸ばしは
しないでしょ（治療途中で払えなくなって治療中止じゃ意味ないし踏み倒されたら困る）
120万におさまれば慰謝料は自賠責から出ることを教えて、相手に選択させてもいいし。

実費用（みつもり）等の情報を元に、「じゃあより高度治療の自由診療にしてもらいましょう」
と判断するのと、ただ「信じる」では意味も安心も違うはずですよ。
自由診療でも健保使用でも患者にとって必要十分な治療がなされ、なおかつ治療費で
足が出なければ、慰謝料まで受け取ってもらえてそれこそみんな幸せでしょ？

222 ：２１５：03/03/28 00:39 ID:VvHdg4VU

>>218つづき
「診療請求証明書」は実際に手続きしたことないので知らないけど、何も言われなければ
医者は全治療を終えてから、その紙を渡した患者本人に返すんじゃないかと思う。
ただ、そもそも120万と言う額を相手の人に立て替えさせておくんですか？
それともあなたに立て替えておく資力はあるけど、できるだけ金は出したくないだけですか？
（際限なく請求されるのが不安で怖いってのはよーくわかってますよ）
全額は立て替えておけないのなら途中で内払い金請求ができますし、その際
「診療請求証明書」が必要なので、その時点で一度書いてもらうことになるかも。
http://www.nipponkoa.co.jp/catalogue/Claim/jibai_claim/02.html

罰金うんぬんが刑事罰（業務上過失傷害）のことなら、再度言うけど嘆願書。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/ketangan.html

※法的に心配なら
「この事故を原因とした怪我の治療費は181が払い、それ以外の債権債務はないことを確認する」
という示談をかわしておけば、治療費さえ払えばもう慰謝料他を払う義務はなくなる。
ただし相手に過失があって全額は払う必要がない事例であっても、治療費は全額181負担という
ことになってしまう。事故を原因としない怪我の治療費・慰謝料の支払い義務は当然ない。
そもそも事故では発生してない鞭打ち等のでっちあげの請求をされたらどっちにせよ裁判で白黒
つけるしかないです。※以降の記述について、あとあと示談書に拘束されるのがこわいなら、
口約束のまま相手を信じるなり、弁護士に相談するなり、自分にとって最良の手段と信じるものを
選択してください。私は一切、責任とりません。
結果として相手は慰謝料を放棄してしまう示談なので、治療費を出しても120万枠におさまって慰謝料も
出せるようなら互いの合意の上で相手が自賠責基準の慰謝料はもらえる形に示談しなおしてもいいです。
（慰謝料放棄のままの示談書だと、自賠責に慰謝料分を請求できない可能性があるので）
まあ、いらないと言ってるからいいやと言うなら、120万枠以内でもあげないのも選択肢のひとつですわ。

223 ：夜も寝れない…：03/03/28 00:49 ID:smo/rKSM

　この前友達３人とボードに行きその帰りに、私の車を運転していた友達が事故を
しました。（車同士の事故で9：1か8：2でこっちが悪い）その友達には事故った時
は全額を払ってもらう約束で運転してもらってました。（口約束）事故をしてから最初の内は、
その友達が払うと言っていたのですが、最近は音信不通ぎみ・・・。やっぱりこう
いう場合は私が相手の修理代を払わなければいけないのでしょうか？
ちなみに私の車の保険は、家族限定で保険が使えません。
誰か親切な方教えてください。どうかお願いします。

224 ：169：03/03/28 00:52 ID:J6zAMNHw

現在、頚椎捻挫で通院中です。
今回、別の車で自損事故を起こしたのですが、
更に頚椎捻挫で搭乗者保険をもらう事は可能ですか？
保険会社は今通院してるのとは別の会社になります。

225 ：無責任な名無しさん：03/03/28 01:05 ID:dsgtTYZT

>223
相手は運転者であるあなたの友達、車の所有者であるあなた、どちらにも損害賠償を請求できます。
相手の立場からすれば、運転していた友達が払わないのなら、車の所有者に払ってもらおうというのは当然の請求。
ところで、その友人は保険入ってないの？
車を所有していて保険入っているなら他車運転危険特約が使えるはずだけどね。

226 ：夜も寝れない…：03/03/28 01:11 ID:smo/rKSM

>225
ありがとうございました。
その友達に聞いてみます。連絡できればいいのですが…（＞＜）

227 ：無責任な名無しさん：03/03/28 03:28 ID:9HktWzbF

たしか自賠責って○億の黒字だとか。んで、それを他の赤字の補填（年金等）に回すなんて論争があったな

228 ：無責任な名無しさん：03/03/28 08:28 ID:w3jhiR5T

215様、有難う御座います。
なかなか難しいですね。
初めての事故（保険を使うのも勿論初めてで）とても同様しています。
立替は、１週間に１回位は相手の方に会うので、その時に渡しています。
立て替えるのは１００万位迄なら可能です。（僕の方）
自賠責は被害者救済の為の保険なので、まず減額される事は無いと保険会社の方もおっしゃってくれましたが、何せ全部自分で手続きナ物でちゃんと出来るかなどというのも考えてしまって・・・・。
返ってくるのであれば、立替は嫌では無いです。
病院とお話しないと駄目ですね。
一緒に行って貰うのは、自分が悪いので、どうも嫌だと断られるので、まづ本日電話してみようと思います。
本当に本当に感謝しています。
ここには本当にお世話になって、有難う御座います。

229 ：bloom：03/03/28 08:47 ID:/uFhHJ1O

http://www2.leverage.jp/start/

230 ：無責任な名無しさん：03/03/28 11:24 ID:BZOyJA+q

>>227
それは自賠責じゃなくて、政府の再保険だね

231 ：無責任な名無しさん：03/03/28 12:00 ID:/8QxqnPO

>223
貴方も家族限定付いてるのわかってて貸したんだから責任はある
保険使えないのがわかってるのなら、運転者の保険の有無は確認取るべき
もし運転者の保険ダメだったら泣く泣く払うことだな、相手が気の毒だ

すこし蜘蛛の糸垂らしてあげましょう
運転者の他社運転特約は、
記名被保険者、その配偶者、これらの者の同居の親族が他人の所有する
自動車を臨時で運転中に起こした事故について、払うッてこと

つまり運転者の家族のうち誰かが保険持ってればOK。

232 ：夜も寝れない…：03/03/28 18:58 ID:fqPQP/TP

＞231
　今日、一日電話したんですが友達は電話に出ませんでした。お金って怖いですね
これも高い勉強だと思い19万払います。
　どうもみなさんありがとうございました。

233 ：無責任な名無しさん：03/03/28 19:21 ID:/8QxqnPO

>>232
あきらめるな　その友達の家に行き家族に話すことだ
家族が自動車保険持ってれば大丈夫
>これも高い勉強だと思い19万払います。
こういう気持ちを持ってる奴には助言したくなるもんだ

がんばれよ

234 ：無責任な名無しさん：03/03/28 20:25 ID:pDv7F90i

先日、一般道で２台を巻き込む玉突き事故を起こしてしまいました。
私の前方不注意による一方的な過失です・・・。
幸い前の車が丈夫なパジェロだったので相手方の車たちには大きな傷はありません。

ですが、前の車(パジェロ)の２名。その前の車(軽)の３名に
全治１週間のむち打ちが生じてしまいました。

特に厄介なことに一番前の車の人が少し精神疾患(欝)を抱えてるような感じで
とてもじゃないけど、もうこわくて運転できない
首が痛くて歩くこともできない。痛くて何もできないとのたまってるんです。
ちなみに通院や通勤に生じるタクシー代払ってくれとも言われてます。

この件で保険会社からは本人調子悪い言ってるし、５人も巻き込んでる事故だから
刑事上の責任はかなり覚悟しといたほうがいいよと言われました。

自分の不注意で引き起こした事故だし覚悟はしてますが
診断書の内容よりも本人の自己申告が優先されるのか、といったことや
警察では人数はあんまり重要視されないよって言われたんだけどな…
といったことがひっかかります。

こういった状況の場合罪の重さとか罰金とかってどれぐらいになるのでしょうか？？

過去ログも読まずにカキコしてますのでふいんき読めてなかったらすみません。
何かわかればお願いします。

235 ：無責任な名無しさん：03/03/28 22:24 ID:nnQssLlh

>>234
漏れ法律詳しくないけど、鬱というのは測定方法がほぼ問診しか無いので、診断書は
ほとんど本人の自己申告が基準になると思う。

ただ、「もうこわくて運転できない」というのは全然、鬱の症状とは違う。
これが出そうなのは PTSD （心的外傷後ストレス障害）だけど、これは脳に外科的
変化があったりホルモンバランスが変わったりする。
パニック障害というのもあるけど、パニック障害は身体的症状が出るものなので認定
基準がはっきりしてる。
「首が痛くて歩くこともできない、痛くて何もできない」が精神起因でなくて、
身体的異常があるなら、それこそまともな診断書が出てくるはずだけど・・・。

いずれにせよ、その件にかかわらず前方不注意による一方的な過失なら責任は重いだろね。

236 ：無責任な名無しさん：03/03/28 22:49 ID:MDRFG+CJ

>>234
交通事故の過失傷害は、見込み診断書の内容によって決まると思うよ。
重症なのか軽症なのか程度であって、ＰＴＳＤだのなんだのは関係ないと
思う。ＰＴＳＤが損害賠償として認められたのもここ最近のことだし。
レス読んだかぎりでは軽症のようだから、あまり気にすることもないと
思うけどな。

237 ：無責任な名無しさん：03/03/28 22:50 ID:d++BVZCx

>234
複数の被害者がいる場合は通常は診断書の日数が一番多い人をもとにして処分が決まってくるんだけど。
被害者が検察に呼ばれたときに、治療が長引いていて、示談もままならなくて、加害者の誠意も感じられない
なんてことになると刑事罰は重くなるよ。
とりあえずお前さんは自分の罪よりも被害者ことを考える気持ちが必要。
被害者にたいして厄介なんて思ってるんじゃ誠意ある対応できてるとは思えない。

238 ：2年目専任講師：03/03/28 23:58 ID:uT0pjxk3

事故を起こし、過失割合が同等(わからない)の場合で、相手が治療費の支払いを拒否している場合、
こちらから相手の保険に請求することはできますか？(自賠責)
自分は自転車で、入院しました。(なので自分の保険はないんです)

239 ：234：03/03/29 00:59 ID:MxZSeBg+

>>235 236 237
あうぅ、レスありがとうございます。めちゃめちゃ反省してますよ。
相手方にはせいいっぱいの誠意をしめしてるつもりですし。
（菓子折りは明日もって行きます）

それでもやっぱり先頭の人は微妙なんですよ・・・。
保険会社の人もその方が精神的にちょっとアレなのは気づいてます。
できる限りのことはさせていただきますので言うと
運転も歩行もできないので移動手段のタクシー代を出せ、全部出せの一点張り。
誠意見せようとすると骨のずいまでっちゅう感じで埒あかないんです(涙)

また、事故関係者は必ず検察に呼ばれることになるのですか？
そこらへんまったく無知なんで、よろしければ教えてください・・・。

240 ：無責任な名無しさん：03/03/29 01:11 ID:7/cuIFWo

>>239
キチガイ相手にぶつけてしまい運が悪かったですね。ご愁傷様です。
相手も軽症ですし、業務上過失傷害罪で略式起訴され
罰金ウン十万（50万円以上はない）でしょうね。
検察官に呼ばれた時は、とにかく反省の弁を述べるのがよいかと。
間違っても「キチガイ」とか言ってはダメです。

241 ：人身事故相談：03/03/29 07:27 ID:1VdnVOjp

１月末、バス回送中に小型トラックと接触事故を起こしました。
相手方の車両に走行不可能な害を被らせた訳ではありませんが
相手が土方関係のチンピラであったため、
全治２週間の人身扱いになりました。

その後私は自主退職しました。
２月中旬に会社から電話があって、弁護士が介入する始末になりました。

ところで、事故発生からまもなく２ヶ月経過しますが、
警察や裁判所から、免停などの処分に対する連絡がありません。

このまま私は免停を食らわずに済むのでしょうか？
いま、トラック運転手への転職を考えております。

どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら
アドバイスお願いいたします。

242 ：村雨：03/03/29 07:58 ID:IPsXEf3t

昨日、自動車同士の接触事故を起こしました。
私の無理な車線変更のせいなので、責任は私にあります。

保険会社から被害者に連絡を取った際、被害者の方が「新車で返せ」と
言われたというのです。それが出来なかったら人身事故にさせる・・・
みたいな、半ば脅しのようなことを言って来たというのです。（担当談）

昨夜、菓子折りを持ってお詫びに行きました。体の調子は別に悪くはないが、
一晩様子を見てみるとの事でした（あまり感情的にはなってない様子）。
ただ、修理の件に関しては「新車で返せ」的なものを匂わせていました。
修理は保険会社に全部任せていると言いましたが、示談がうまくいかなければ
私のところに電話すると言われました。

どうしようか困っています・・・。アドバイスをお願いいたします。

243 ：無責任な名無しさん：03/03/29 08:11 ID:7/cuIFWo

そもそも新車で返せなどという理屈が、法律的に通りません。

244 ：無責任な名無しさん：03/03/29 10:32 ID:XHqMwaft

>241
処分に関しては警察に聞いたほうが早いよ。
人身扱いになったといってもあなたの過失が少ないと警察がみなした場合は処分ないこともあるし。

>242
人身は相手次第だから諦めて罰則は受けるしかないね。
相手の不当な要求を飲むよりはその方がいいでしょ。
「賠償に関しては保険会社に任せている。怪我があれば人身扱いにして頂いてもかまいませんので、完治するまでしっかり治療下さい。」
と毅然とした態度で臨むこと。

245 ：無責任な名無しさん：03/03/29 11:52 ID:8iKYI27p

>「賠償に関しては保険会社に任せている。怪我があれば人身扱いにして頂いてもかまいませんので、完治するまでしっかり治療下さい。
素晴らしい一言
まさにその通りで、このような言葉を使うと意外と相手は引いてくる物
弱みを見せるとつけ込むのが日本人の特徴なので毅然に振る舞うこと

ただ逆切れする方もちらほら居ますので、人身の覚悟は持ってください

246 ：無責任な名無しさん：03/03/29 13:08 ID:huC2GvLv

質問させて下さい。
５０CCバイクで相手の方（自転車）が骨折されました。
私は自賠責保険しか入っていません。
相手の方が、今までに３度程、病院に行かれています。
その分は実費治療です。（３回で８万円程度）
来週から２日程入院らしく、そこから保険証治療に変えても良いとおっしゃってくれました。
（手続き書類を取りに行ったり、めんどくさい事は私がする事が条件。）
もし、初回からの分を保険証扱いにするなら、後々相手の方が、差額を取りに行ったりしないといけないので、今回からを保険治療にしたいそうです。
今までの自費治療の分は私が既に払ってます。
それは、後で自賠責に請求しようと思ってるので、８万程度なら、これから保険証治療して頂いて、今までの分はさかのぼってしなくても良いかなと思ってます。
途中で保険証治療に変えた場合、後から自賠責に請求する時、自費治療の分は払えません！とかなりませんか？
又、お医者さんが、「やるならさかのぼります！」「やらないならずっと実費です。混ぜる事は出来ません。」などと言わないでしょうか？
後々、どっちかしか払えないとか、保険会社はいいませんか？
そう言う事はぶっちゃけ可能でしょうか？
いきなり来て、質問攻めですいません。
お許しください。

247 ：241：03/03/29 14:25 ID:1VdnVOjp

>244
レスありがとうございました。
警察に行って相談してみようと思います。

248 ：無責任な名無しさん：03/03/29 15:02 ID:XHqMwaft

>246
通常は途中で切替えにはならない。
健切りの書類を出したら遡って切替えになるのが普通。

249 ：無責任な名無しさん：03/03/29 15:13 ID:HT6WUDp0

246様有難う御座います。
途中では無理なのですね。
だったら、最初に払ってる分は、保険会社に請求出来ないですね。
私は、被害者の方に既に払ってしまっています。
その最初に払ってる多い分は、被害者の方が後で取りに行くと言う事ですかね？
役所かどっかに・・・。
もしくは病院から返していただけるのでしょうか？
ただ１点２０円計算になってるのに、そのような計算になるのでしょうか？
今からでも、健切りにした方が良いですよね？

250 ：無責任な名無しさん：03/03/29 21:49 ID:Orx6C8Gr

>248
＞遡って切替えになるのが普通。
おいおい、何をもって“普通”だなんて言ってるんだ？
医療事務経験有りってか？

通常は遡っての切替は出来ません（混合治療に当る場合があるため）。
遡っての切替ができるという事は、保険外治療が全く無かった場合に限ります。
また、出来た場合も単に病院側の好意です（遡る規定や規則は無い）。
そのための時間的・精神的負担はその病院の事務員に直接降りかかります。
経験者としては、勘弁して欲しいというのが本音ですね。

>246
健切も有償（調査会社への支払いや事務手続き手数料などで3～4万）です。
保険外の診断書料等の文書料を除いたあと、どの程度の差額になるか良く検討しましょう。
また、保険外治療も行えなくなるという事も、相手方へ良く通達しておくべきですね。

251 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:07 ID:lXSCmZsL

過失割合に関してご意見ください。(下図参照)
・渋滞中の高速道路を低速で走行中
・Ａ，Ｂは位置的にはズレがあるが、同速度程度で走行(事故前の図)
・Ｂは安全確認を全くせず、突然左に入ろうとして、Ａに接触
・接触部は、Ａのセンターピラー付近(つまり車の中心)の前後両ドアと
　Ｂの前輪フェンダーアーチ部及び、ホイールカバー、タイヤ

※要は、左側の安全確認を全くせずに走行車線に入ろうとしたＢが、
　直進しているＡの右側中央部分（←ここが重要)にＢの前輪付近が
　接触したのですが、右やや後ろにいたＢからの接触では、直進中の
　Ａにとっては避けるも何もない状態でした。
　過失割合の資料をみると、割り込みの場合(さらに下の図参照)は、
　基本として30対70とありますが、これはＢがＡの前に割り込んだ時に、
　ＡがＢに追突した場合の話なので、全く状況が異なります。この事故は、
　左に入りそこなったＢがＡに接触しているのです。

この場合、過失割合は、Ａ：Ｂ＝0：100と考えますがいかがでしょうか。

252 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:08 ID:lXSCmZsL

■今回の事故状況

↑進行方向
　（２車線）

　事故前
┌─┐
│Ａ│┌─┐
│　││Ｂ│
└─┘│　│
　　　└─┘
　事故時
┌─┐
│Ａ│／＼
│　│＼Ｂ＼
└─┘　＼／
　走　　追
　行　　越
　車　　車
　線　　線
　直　　か
　進　　ら
　　　　左
　　　　へ
　　　　車
　　　　変
　　　　し
　　　　接
　　　　触

253 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:08 ID:lXSCmZsL

■通常の割り込み判定のケース

↑進行方向
　（２車線）

　事故直前
　　／＼
　←＼Ｂ＼
　　　＼／

┌─┐
│Ａ│
│　│
└─┘

　事故時
┌─┐
│Ｂ│
│　│ブレーキ間に合わず
├★┤ＡがＢに追突
│Ａ│
│　│
└─┘
　走　　追
　行　　越
　車　　車
　線　　線
　直
　進

254 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:29 ID:Ba7T/5hr

>>251
出来れば、自分は「Aである」等実例を伴ったほうが、識者も答えやすい、答えたいと思うんじゃないかな？
言い方は悪いが面白い文のほうが返答は帰って来易いと思う
意見しておいて悪いんだが、０：１０かどうかは俺は断言できない。すまん

255 ：２５４：03/03/30 00:32 ID:fKhv5CF3

あ、分かり易くなってる…
すまん、俺はピエロだ

256 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:35 ID:Dglqtjc2

何も違反もなく優先道路をただ走ってただけで横からぶつけられても
0対10にはならないよ。
回避しようがないってなんの説得力もなかった（T_T）
警察でもそんなこと（無罪放免ではないと）言われた。
ぶつけられても悪いのか？
参考になるかな？

257 ：251：03/03/30 00:37 ID:lXSCmZsL

>>254
私はＡから相談を受けた知人です。（本人はIT音痴のため）
書き方は、なるべく簡潔にした方がいいかと思って書きました。
本人じゃないので書きにくいのですが、やっぱり、雰囲気出して
書いた方がいいすかね？

258 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:58 ID:suycyhXC

>>251
(現実には見えないこともあるし、避けられないが)見えて回避しなければ
ならない路地からの飛び出しなんかと違って、同一進路で後方の隣車線を
走っていた車両が、進路を変更して後部(中央部でも同じだろう)に接触した
場合には、不可避の後方からの追突と同じだということで、無過失を主張
していいんでない？

誰か同類の判例などを知っている人いる？

259 ：無責任な名無しさん：03/03/30 01:15 ID:+YxI+8+5

不可避は99ﾊﾟｰ意味無い・・・・・（0主張するにあたって）
この世界は世間の常識とは違うのだよ。恐ろしい・・・・・

○○と同じってのもなかなかﾑｽﾞｶｼｲ

260 ：258：03/03/30 01:41 ID:suycyhXC

これは主張だからね。交渉するとなれば、こう出るのは当然でしょ。
接触程度の修理ならば、金額によるけど、「代車はあきらめるから、
修理費用は全額出してくれ」とか、相手が代理店の良い客で、非を
100%認めて早期解決を熱望、なんてケースならば、"結果"として負担は
ゼロもあるだろな。

ちなみに人身じゃないよね？

261 ：259：03/03/30 02:18 ID:Y1T8aiOW

それならあるかも・・・・・ふむふむ

この業界はマジ恐ろしいよ・・・

262 ：無責任な名無しさん：03/03/30 10:15 ID:ym1Au/nR

250よ。
健切りに、お金がいるなんて聞いた事無いよ。
誰に払うの？？
区役所に、書類提出するんじゃ無いの？
一体、どれが本当なんだ。
俺も、遡って切り替えになるのが普通だと思うけど。

263 ：251：03/03/30 10:24 ID:+Zd5UVpF

>>260
物損オンリーです。

>>260-261
そんな感じならいけますかね？

264 ：250じゃないが：03/03/30 13:50 ID:eiu/cJvn

>>262
250の言葉を借りると
＞おいおい、何をもって“普通”だなんて言ってるんだ？
252は根拠まで明示してるんだから、きちんと読んだり自分で調べた
上で聞くなり、自説が普通である根拠を示すべきでしょ。

http://www.medcom.jp/qa1.html#q0　を読めば、
＞遡っての切替ができるという事は、保険外治療が全く無かった場合に限ります。
の意味わかるんじゃないの？
健康保険が使える条件は第三者行為届と病院に保険証をだして健保での治療を
申し出ることだけど、自由診療での治療を申し出ていたものを後から変えてくれと
言うのなら、病院が遡っての再計算しなければならない法的根拠が必要でしょ。

また第三者行為は加害者全額負担が原則で、特例的に届により健保がその
「立て替え」をしているに過ぎない。そのため、>>250が根拠として書いてるとおり
求償手続きやリスク回避のための調査費分は受益者負担で有償となる。
ラスト3行は俺もかなり前にこの交通事故スレで知った知識なんだけどね。

265 ：無責任な名無しさん：03/03/30 20:26 ID:LfNKrqtW

自転車で交差点を斜め横断しようとして、後ろから追突され宙に舞いま
した。
翌日病院に行きましたが、打撲程度でゲガは大した事がなく、自転車も
大して破損しておりません。
こちらも過失が有り、実害もそんなにあるとはいえないのですが、事故
後数日経っても体中が痛い為、なんらかの実費以外の慰謝料（数万円
で結構）を貰いたい気分です。
やはりこういう考え方はDQNなのでしょうか？
また、こういうDQNげな自分に鬱になってしまうのですが、気持ちの持ち
様をアドバイスしていただけるとありがたいです。

266 ：無責任な名無しさん：03/03/30 21:18 ID:COwpFBTD

>265
そのまま死んでしまえばよかったのにな。
頼むから引き篭もりになって、社会に出てこないでくれ。

267 ：265：03/03/30 21:36 ID:yUK+LC9m

>>266
やっぱり、そうですよね。
おっしゃる通りその時、死んでいればよかったと思います。

268 ：250：03/03/30 22:49 ID:13DiOMRP

>264
詳しく判り易い説明サンクスです。

>265
人身事故にして通院をする。１ヶ月間、二日に一度は病院に行け。
１ヶ月後、相手に「もう通院やめます。示談したいです。」と言えば、
実費以外に12万ﾁｮｲのお金が貰える。

ただし、保険金詐欺なので犯罪。

気の持ち様は、毎日「俺は正しい」と百万回呟くこと。大声でも構わんが。
そのうち、鬱からは抜け出して別の道が見えてくるぞ。そっちも迷宮だが（ｗ

269 ：ピンポイント爆撃 ◆tr.t4dJfuU ：03/03/31 00:57 ID:Zgdjyjcm

先週の金曜日、駐車場で停車している際に、いきなり追突をされました。
相手は酔払い運転で、逃げようとしてもう一台の車にぶつかったところを取り押さえました。
すぐに警察を呼んだのですが、署で相手の取調べが終わるのを待っていたところ、
相手は酔って興奮しているので話はさせられない、と帰宅するように言われました。
相手の免許の自宅と名前を確認して帰りましたが、その後、警察からは連絡無し。
電話しても事件の夜の当直がいないとか埒があかず、仕方なく、
自分で免許の住所から相手の家を探し出しましたが、相手は常に不在。もしくは居留守。

270 ：ピンポイント爆撃 ◆tr.t4dJfuU ：03/03/31 01:03 ID:Zgdjyjcm

相手は６０前で、こちらが近所で調べたところ、
無職で家族も無し。
しかも驚いたことに、保険に入ってないどころか、
乗っている車の登録さえしていないそうです。(つまり自賠責さえ無し！！)
なのにこんな酔っ払いを平気で帰してしまう警察に腹も立ちますし、
何より自己から何日もたっているのに連絡一つなしで逃げ通そうというあつかましさ。
毎日自宅の前で待ち伏せていますが家に帰っているのかいないのか、
とにかく呼んでも決して顔を出しません。
また相手の自宅に電話がないので、連絡のとりようもありません。
裁判でもしてみようかと思いますが、相手にはおそらく支払能力はないでしょう。
こういう場合、泣き寝入りするしかないのでしょうか？
どうかご意見お願いいたします。

271 ：無責任な名無しさん：03/03/31 08:16 ID:whMNrD4u

家の近所で近所の方と接触事故を起こしました。
私は、原付きで相手は自転車です。
すぐに、近くの病院に連れて行きました。（相手の方歩けたので。）
骨折との判断を受け、大きい病院に行かされました。
近くの病院の時は実費治療で払いました。（私が２万円程。）
これから、その大きい病院で、手術をします。
保険治療で受けていただく事になりました。
ただ、その手術が終わったら、通院は遠いので、最初に行った病院で通院したいと相手の方がおっしゃってます。
保険治療に切り替える書類には大きい病院の名前しか書いてません。
もし、通院する病院を変える場合は、そのまま保険治療が出来ますか？

272 ：続きです：03/03/31 08:17 ID:whMNrD4u

（私の方は、事故当日に出した、２万円程は、保険請求しなくても、もう良いと思ってます。）
又、手術が終わった時点で「これからの通院費は相手方は払う。私の責任はここまで。」と言う話がまとまれば、保険証で相手の方は通院できますか？
最初に行った病院は、事故が原因と知ってるので、実費治療にしませんでしょうか？
それでは相手方がかわいそうで・・・・。
最初の病院では、「事故では一切保険は使えません。」と言われました。
大きい病院に行ってから、保険証治療が出来ると知って手続きしたのです。
なので、そう言う事を言う病院だから、私は最初の２万円はもう保険請求は良いと思ってます。
ただ、相手の方はとてもその病院が好きなようで・・・。
ご老人なので、色々な事を病院に伝えるのは難しい様です。
もし、手術後に話がまとまって、これからの通院は相手方が払うとなった場合、もし保険証を出すだけなら、保険治療をしてくれたとしても、健康保険からの請求は自賠責に行ってしまうので、とてもややこしいと思いました。
もし、「通院治療は相手方」と話がまとまった場合。
私が、通院する病院に話しに行って「もう事故とは一切関係無いので、普通の保険証治療にして下さい。」と言いにいけば、それは通るのでしょうか？
話がまとまれば、役所の方（保険治療に切り替えをしてもらったところ）にも「もう終わりました。」って言いに行く事になりますが、その後も、ずっと自賠責に請求が行くとなると・・・。
事故に関係ある怪我と解っていても、「一切関係無い治療としてください。」と言えば大丈夫でしょうか？
自賠責保険だけなので、全て私が、手続きをしないといけません。
通院は相手方との話にして頂けそうなのですが、（相手も悪かった為）最後まで、ややこしく無い様に終わらせたいのです。
私が２万円を諦めて、相手方が通院を払う場合なら、書類（レセプトや診断書）を頼むのも、その大きい病院だけで良いので、とてもとても嬉しいのですが・・・。
長文失礼いたします。
宜しくお願いします。

273 ：無責任な名無しさん：03/03/31 08:22 ID:whMNrD4u

自賠責保険はよほどの事が無いかぎり、減額されないと、このスレで学びました。
ミニバイク（５０CC）が私で、相手はチャリンコです。
人身事故で相手も盛んに「私が悪かった。」と警察でも言ってくれました。
あまりにいい人で、私の処罰も「無し」と訴えてくれたようです。
原付きとチャリンコでも減額される場合はあるのでしょうか？

274 ：無責任な名無しさん：03/03/31 08:59 ID:gB7jK6oa

なんか早く事故の相手と縁を切りたいってのが伝わり過ぎて、気分悪くなっちゃった。
例え過失が5対5でも、痛いのはぜ～んぶ向こう持ち・・・・・・
お年寄りの骨折は長いよ

275 ：スポーツカーが嫉妬するプレジデント：03/03/31 09:29 ID:obS1WQab

>>270
お金の鉄則これ単純、「ないものは取れない」
強制執行とかによっても、あくまで本人の財産を差し押さえるわけだから、
肝心の財産がなければ強制執行かけようがない。
しっかし、いつの世にもいるんだよね、こういうヴァカは。
無保険・無免許・飲酒・重過失・態度最悪・反省なし・開き直り、挙句の果てには逆切れに土建屋の同僚ドキュソまで出てきての脅し
漏れも前に一件扱ったが、大変じゃった
ほんま同情しまっせ

276 ：２１５：03/03/31 13:55 ID:BU2NaWeE

>>271-273
なんか181とまるっきり同じ考えの人間だな。ムカムカする。
病院がなんと言おうと第三者行為の届を出せば、健康保険の
使用は可能（特に相手に多少なりとも過失があれば）。
ただし、嘘をついてまで拒絶する病院相手に健保治療を強要して
相手が満足な治療を受けられる保証はないし、骨折の治療はでき
ないと大病院を紹介されたのだから、「うちの手には負えない」という
理由（嘘）をつけて拒否される可能性が高い。

第三者行為に起因した怪我を事故によるものでないものにして
健康保険に費用負担させるのは詐欺にあたるので、ここで回答
することではない。

＞ご老人なので、色々な事を病院に伝えるのは難しい様です。
>>181とまったく同じお子様発言だが、自分の都合で少しでも安く
して欲しいなら自分が動いて交渉すべし。
どこで直そうが健康保険を使うまいがそれは被害者の自由。
相手に実際に過失があれば相手にその分の過失相殺を求めること
は可能だが、>>181のケースでそれがあったなら、自分は老人に
通院日数を引き伸ばしてつり上げた慰謝料を請求するよう助言する。

自賠責は被害者救済のための保険であるから、実際の事故状況で
被害者の過失が７０％を越えない限り全額支払われる。
過失７０％以上で２０％の減額、１００％で無責（支払われない）。

277 ：無責任な名無しさん：03/03/31 14:00 ID:i8Fzx2SE

治療費、通院費、休業保証などで自賠責支払い基準１２０万円を超える額が
調査事務所から出た場合（合計額１５０万円）加害者その額を認めて、支払い
してくれるのですか？それとも裁判とかしないと支払ってもらえないのでしょうか？
加害者はタクシーです。お願いします

278 ：無責任な名無しさん：03/03/31 17:31 ID:cAa2SIdw

>269
無職って事は、そいつの収入は年金かい？60前で？
土地持ちとかそういうのは無いのか？

とりあえず物損は訴訟でもしてくれ。人損分は政府の補償事業な。

>271
骨折→手術→通院→（再手術）→リハビリ→リハビリ→リハビリ→リハビリ…
切った貼った繋いだの手術なら、埋め殺しにしない場合は再手術は4～6ヶ月後。
年齢的に微妙だな。
ま、最低1年の通院は覚悟しとけや。

そんな状況で示談したって、錯誤無効が有効だな。ｵﾏｴに逃げる道は無いね（ｗｗ

>277
まずは相手（ﾀｸｼｰ会社）に聞けよ。というか直接請求しろって。
いやでも被害者請求後の残額は、直接請求（示談にしろ訴訟するにしろ）する以外に方法は無いよ。

276氏が答えてくれないので、代わりに答えますた。

279 ：無責任な名無しさん：03/03/31 17:32 ID:cAa2SIdw

ごめん、最後の一行は忘れてくれ

280 ：村雨：03/03/31 21:05 ID:eXcgur6A

車線変更時に接触事故を起こしました（警察には物損事故として届出済み）。
両者とも走行中だったので、責任は8:2もしくは9:1になるとの事です。
被害者の車はフェンダー、ドアなどを交換もしくは板金塗装する必要があります。
しかし、被害者は「新車で返せ」、「賠償責任を100:0にしろ」と言ってきています。
保険会社の方と最初の示談交渉が行われたらしいのですが、平行線だったそうです。

それだけでなく示談担当者に脅し調子で、
「保険屋が条件が飲めなかったら加害者に直接責任を取らせる」
「あんまり示談を長引かせると、人身事故にしてやる。免停にさせてやる」
と言ってきたそうです。ちなみに追突事故ではなく横からの接触で、今のところ
身体に異常はないということです。

私は再三、「具合が悪くなったら病院に行ってください」と言っており、人身事故扱いに
なっても仕方ないと考えていますが、不当な請求などをされないかどうかが心配です。
私はどのような対処をすればいいのでしょうか？アドバイスお願いいたします。

281 ：無責任な名無しさん：03/03/31 21:28 ID:5J1GJ1Ua

免許の点数は諦めて人身事故にしなさい。
相手の要求は無視！全て「保険会社に任せる！」の一点張り。
この手の輩は、一度甘い態度とると、付け込まれるよ。
どうせ、金目当てで病院行くんだろうから、保険会社の担当も
それなりに対応する。
それでも、直接請求する被害者なら、保険会社に言って弁護士
入れてもらう。もしくは「恐喝」で警察に駆け込む。

このくらいかな。

282 ：無責任な名無しさん：03/03/31 21:41 ID:aVFLPYTG

>>251
>>261
まさにおんなじようなケースがあったぞな。
それも、弁護士の相談事例だわな。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koujzen.html

283 ：無責任な名無しさん：03/03/31 21:44 ID:aVFLPYTG

↑URL間違ったぞな。↓こっちだがや。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koujkas.html

ｽﾏｿ m(_ _)m

284 ：無責任な名無しさん：03/03/31 21:55 ID:TFZOuRDR

俺の場合、0主張にあたって
「こっちの過失の根拠を示せ！」　→　延々放置プレイ（数ヶ月コース）
数ヶ月後「どうなってるんだ？」　→　調停をオススメします
だってよ。
こっちから連絡いれないとぜんぜん進まない。加害者よりも保険屋の
方がよっぽど悪質。相手保険屋も俺が回避できなかったのも無理はないと
認めてるのに、、、、。

285 ：村雨：03/03/31 22:04 ID:eXcgur6A

>>281
それでいいですよね。分かりました。
アドバイスありがとうございます。

286 ：無責任な名無しさん：03/03/31 22:05 ID:TFZOuRDR

追加
弁護士が絡んでるのがポイント？じゃないかなぁ・・・・
結局足がないので泣く泣く5対95になったが、今でも腹立つ（怒）

287 ：無責任な名無しさん：03/03/31 22:16 ID:B+0zWFZQ

>>284
ケースによるだろうけど、無茶な内容を提示してくるようなｿﾑﾎﾟの場合には、
頃合を見て、交通事故紛争処理センターに持ち込んだほうが良い。始まる
までの日数は掛かるが、間違いなく、それよりは妥当な内容で和解を斡旋
してくる。しかも、ｿﾑﾎﾟ側のみに対しては強制力があるため、拒否できない。

放置プレーされるぐらいなら、こっちで放置プレーとしてやったほうがいい。

288 ：284：03/03/31 22:38 ID:TFZOuRDR

>>287
なんの説明もないのに何を認めろっていうのか、、、？参ったよ、ホント。
うん、今紛セで交渉中。過失割合は0にならなかったが・・・・
でも思い出しただけでも腹立つ。

289 ：無責任な名無しさん：03/04/01 08:37 ID:rGlkHV3G

交差点内正面衝突事故、当方バイク法廷速度内直進走行青信号
相手は右折車両、私の前の車が交差点通過後、相手が右折開始
私はあわててブレーキをかけましたが、相手はゆっくり動いたいた
まま衝突後ブレーキをかける。
相手はどうやら前を見ていなかった模様です。
この場合過失割合はどのくらいになりますか？お願いします

290 ：無責任な名無しさん：03/04/01 21:10 ID:CgS/pgVo

>289
バイク：車＝2：8。修正は特に無いと思われ。

291 ：無責任な名無しさん：03/04/01 22:08 ID:oAmRrMPH

紛争処理センターは損保の出資で出来た団体。
なんだかんだ言っても損保の常識範囲内。

292 ：無責任な名無しさん：03/04/01 22:25 ID:IcBBUEbG

だからね、その「常識の範囲」を外れた提示しかしない
とんでもｿﾑﾎﾟ(担当者)場合は、そこに行けつー話よ。
ふざけたﾔｼに放置プレーされたり、やりとりで腹立てる
位なら、とっとと予約入れたほうがいいわな。

腹立てるなりの理由があるだろからな。
だいだい、ぶったくろうとするような奴は、そんなとこに
行こうとせんだろし。

293 ：無責任な名無しさん：03/04/01 22:29 ID:oAmRrMPH

要するに「お金欲しい病」の人間は扮装処理センターに行き
弁護士基準の最低基準で和解・裁定となる。
常識ある人間は、損保担当との話で示談する。いきなり常識外の
要求するから放置プレイされる。

要するに、お金欲しいのでしょう？素直に言えば良いだろう。

294 ：無責任な名無しさん：03/04/01 22:35 ID:IcBBUEbG

↑ｿﾑﾎﾟ工作員ﾊｹｰﾝ。でも、文書作成能力が…
こういうﾔｼこそ放置ね。

さあ、お困りの皆様、ご相談内容をどうぞ。

295 ：無責任な名無しさん：03/04/01 22:37 ID:IcBBUEbG

そうそう、293を読んだ方、勘違いせぬよう。

弁護士基準　＞＞　ｿﾑﾎﾟ基準　ですから。

296 ：無責任な名無しさん：03/04/01 23:28 ID:AvSusTlC

>>293
純粋のﾊﾞｶだな　あんた。

世間知らずもここまで来ると・・・・　小一時間

297 ：無責任な名無しさん：03/04/01 23:34 ID:pjjNpxoW

はじめまして。
当方（ミニバイク）原付きで、相手の方は徒歩でした。
接触してしまい、相手の方は骨折をされました。
当方ミニバイクの為、自賠責保険しか加入しておらず保険治療をしていただきました。
最初から相手方はとても優しい方で、骨折の為少しの入院後、
今リハビリ中ですが、（今はもう退院して通院でリハビリ中。）
「もうお付き合いも長くなりますし、いくらかの慰謝料でこの事件を終了しましょう。
後は、その慰謝料の中からリハビリに行き、余った分は頂きます。」とおっしゃってくれたので、
後１ヶ月位の通院費用に上乗せをした物を渡して、お互い終了としまして、示談の紙に書いて、お互いサインしました。
そこで、今自賠責の請求をしようかなぁと思っている所なのですが、保険で治療しているので、７割の保険証の請求は自賠責の方にいくのですよね？
自賠責の範囲は１２０万ですので、それを越えた場合は、保険証の方から私に治療費の請求が来るんでしょうか？
そう言う話だった様な・・・・。
もし、それなら、相手方がずーーーっと通い続けてリハビリに行き続ければ、私に請求が来るのでしょうか？
又、今後、半年や１年経った後に、「やっぱり骨折の傷が痛くなった。」と言って、保険証で病院に行った場合、保険証の負担の分はこちらに来るって事になりますか？
又、事故と全く関係無い怪我を「事故の時の・・・。」と言って勝手に病院に行かれて、私の自賠責の方に請求が行ったりするのでしょうか？
ずっとずっと、それを心配して一生考えて生きていくのかと悩んでます。
保険会社に聞こうと思ったのですが、これを思いついたのが、１９時位でどこにも電話出来なくて・・・。
明日すれば良いのですが、怖くて怖くてカキコしてしまいました。
数時間考えて悩んでます。
変な投稿すいません。

298 ：村雨：03/04/02 07:43 ID:NaVhFOuY

>>280の者です。
相手との示談交渉は難航していますが、もし金が欲しいがために
人身事故扱いにされた際の罰金額は大体どのくらいになるのでしょうか？

ちなみに事故後五日現在、全くムチウチなどの症状は出ていません。

299 ：無責任な名無しさん：03/04/02 11:15 ID:TCfmciJv

家族が歩行者で自動車にひかれました
足の骨折が激しいので、足はずっと上げっぱなしで、
車椅子も看護士さんがいないとのれず、ジュースすら買いにいけず、洗濯業者もいません。
そこで、私がマメにいかなければならないのですが、
完全看護のため、家族の方の交通費へは、先生が認めなければ何も出ませんと、損害保険会社に言われました
洗濯は日常生活でもするものですが、事故が発生しなければ発生しなかった
電車代も請求できないのでしょうか？

300 ：無責任な名無しさん：03/04/02 11:27 ID:Zwt8XdGZ

>>299
被害者は何歳なの？
幼児だったら出るけど、大人なら原則として医師の指示がないとでないよ。
必要性が認められれば交通費ではなく付添看護料として５０００円前後出る。

301 ：299：03/04/02 11:40 ID:TCfmciJv

>>300
レスありがとうございます
５０代ですから、付き添い看護料は出ないだろうと思っています
付き添い看護料が出ない場合は、家族に対しては何も出ないのでしょうか？

302 ：無責任な名無しさん：03/04/02 11:53 ID:Zwt8XdGZ

>>301
付添看護が不要＝交通費も不要ということになります。

303 ：無責任な名無しさん：03/04/02 12:02 ID:RaC0mXr0

>299
洗濯のためならせいぜい月２～３回でしょ？
遠方じゃなければ交通費はたかがしれてるじゃん。
それぐらいは慰謝料で十分まかなえるので、そんなことで損保と揉めないほうがいいよ。

304 ：299：03/04/02 12:02 ID:TCfmciJv

そうですか・・・
洗濯業者を全完全看護病院に徹底してほしいですね

305 ：299：03/04/02 12:08 ID:TCfmciJv

確かに、微々たる物ですので
慰謝料や、後遺症で、争ったほうが得ですね。

306 ：303：03/04/02 12:15 ID:RaC0mXr0

>305
そうそう、とりあえずかかった電車代等は損保に言っておいて
「でません」と言われたらまずは引き下がる。
示談するときになってから、あの時はこちらが引いたのですから今度はそちらがいくらか譲歩して下さい。
これ最強。

307 ：299：03/04/02 12:35 ID:TCfmciJv

>>303
ありがとうございます。なるほど！って感じです

308 ：無責任な名無しさん：03/04/02 14:02 ID:ey5QPEyU

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

309 ：299：03/04/02 19:17 ID:TCfmciJv

たびたび失礼します
損保会社と会ったら、横断歩道外だったため、過失割合があるため健康保険を使用すれば
過失割合分に保険が利き自己負担が減ると言われました
支払いは損保が払う事なども変わらずということです
デメリットは無いのでしょうか？

310 ：　：03/04/02 19:38 ID:j7Q/na8O

事故相談です。（今のところトラブルにはなってないですが）

今日、車同士で接触事故を起こしました。
事故の過程は、自分の住まいと公道を結ぶ私道にて走行中、
相手（お隣さん）の車がバックで出てきて、自分の車の側面に当たりました。
お互い忙しかったし、話は後で　ということでその場は別れました。

そのあと、相手から連絡があり保険で直すとのこと。
後で保険屋から連絡が入るそうです。

そこで問題＆質問です
　元々、自分の車の（事故と）同じ側に、似たようなへこみがあったんです。（今回のへこみとは明かに分別がつきます）
　相手も完全に認めてるし、お隣さんだし、俺も鬼ではないので慰謝料だけもらえればいいかな？　とか思ってました。
　まさか保険屋を通すとは。
　で、もし保険屋が入って車を直すしたら、どのへこみまで直せるんですか？　
　
　それと、保険屋って事故証明無くても動くんですか？
　

311 ：310：03/04/02 19:44 ID:j7Q/na8O

追加質問です。
　
　保険屋に車を治させるのと、慰謝料3～5万請求して解決するのでは、
　どちらが相手に負担が掛かる物なんですか？
　とどちらが私にとってお得なのですか？（現金で）

312 ：無責任な名無しさん：03/04/02 21:01 ID:O4Loh8sZ

>310

・あんたにも過失がある（１０％程度）
・破損箇所がドア１枚やバンパーとかなら交換してしまうだろう。
　故に、以前のキズについては不問となるはず。
・事故証明書がなくても対応してもらえることもある。
　（駐車場内での事故・単独事故・ｶﾞﾗｽ破損事故など）
・相手が任意保険に加入してるなら、今回の事故での相手の自己負担はない。
　（ただし、翌年以降保険料が上がる→その金額は、当然不明）
・物損事故で慰謝料を請求するなんてｷﾁｶﾞｲ。

313 ：無責任な名無しさん：03/04/02 21:06 ID:bXC1PR4Z

保険は今回の事故部分を直して終わり。
物損に慰謝料無いから、直さないで良いなら慰謝料を
個人的にもらったほうが得。相手も保険の等級上がらないから
３～５万くらい出すんじゃない？

314 ：無責任な名無しさん：03/04/02 21:09 ID:bXC1PR4Z

＞３１２
まあまあ、いきなりキチガイと言わないでやりましょう。

315 ：無責任な名無しさん：03/04/02 21:21 ID:UxIdG4Xj

相談です。
深夜、コンビニ前に車を止めて店に入ろうとしたら、
（バス停に止めてた）私の前に止めてた車がバックしてきて、
私の車のフロントに勢いよく当たりました。
何故下がったのかと言うと向こうは10人くらいで車2台。
2番目の車が前の車の発進を待たず下がってきたのです。
当たるなり、10人ぞろぞろ出てきて、文句言われました。
バス停なんかに止めていいと思ってるのか？とか、
でもバス運行時間外だしって言っても、馬鹿女だとか、下手糞だとか、
滅茶苦茶です。まとめると、
・私の車は止まってエンジンも気っていた。
・バス時間外だけれどバス停に止めていた。
・向こうの車が下がってきて当てた。
こんな物でしょうか？
警察も呼びましたが、怪我人が無いので、双方で解決してね。
みたいな感じです。しかし向こうは10人。
一応免許証と連絡先聞きましたが、全く無視の状態です。
大した傷は無いものの、腹が立ってたまりません。
こんな場合どうしたらいいんでしょうか？

316 ：無責任な名無しさん：03/04/02 21:42 ID:O4Loh8sZ

>314
ｽﾏｿ。

>315
相手がｷﾁｶﾞｲじゃどうしようもない。
相手が任意保険に加入してるかも怪しいし。
悔しいだろうが、諦めた方がいい。
ｷﾁｶﾞｲに関わってる時間がもったいない、と思うべし。

317 ：無責任な名無しさん：03/04/02 22:11 ID:eDE8783j

どなたか相談に乗ってください、
任意保険に入っていない車に撥ねられたのですが、
一時停止を無視した車に、優先道路を時速20キロで
走っていた自分（原付）が撥ねられました。
壊れた原付の修理代と、打撲の治療費などを
相手に請求したいのですが、個人対個人なので
逃げられてしまう可能性を心配してます。
このような場合どのような事をすればいいのでしょうか？
解る方いましたら、アドバイスお願いします。

318 ：無責任な名無しさん：03/04/02 22:33 ID:4OXUwPml

>>315
なんかしたいなら
小額裁判でも起こせば
自分でできるし

319 ：無責任な名無しさん：03/04/02 22:39 ID:iap+ZHw2

識者の方ご教授ください。
先日、逆突にてバンパーの損傷を受けました。
（もちろん逆突ですので過失割合は相手100：当方0です）
この部分と修理金額については当方および相手損保とも合意が取れているのですが
代車（レンタカー）代にて現在交渉しています。

主張として、
当方：金額算出は相当グレード（2500～3000CC）大手レンタカーの会員価格を
基準として算出したい。

損保：損保発注でのレンタカー（市価より当然安い)での金額ベースで考えています。

レンタカーを準備（もしくは金銭保障）することに関しては
確約は取っていまっせんが交渉自体その方向で進んでいますので
概ね了解していると判断しています。

修理箇所はバンパーのみですので（ただし納期約1ヶ月＜輸入品のため）
実走行には特に問題ないので部品が到着するまで修理には出さないのですが
当方の主張が妥当かどうか知りたいのです。
ただ、当方のクルマが登録より7年経過してします。ので世間一般のレンタカーと
比較すると年式で古いので、その分、若干控除されても仕方無いとは思っています。

修理工場の代車もあるのですがあまりにも車格が違うので
（代車：1000CCクラス/当方：一応（古いですが)3000ｃｃクラス）
レンタカーにて対応してもらいたいと思っています。

別に排気量で差別（区別)する訳ではないですが相手方100％の事故において
同車格くらいのレンタカー（もしくはそのコスト）は保障してもらえると判断したからです。

以上、よろしくお願いします。

320 ：無責任な名無しさん：03/04/02 22:53 ID:byzuJa+s

>319
本当に「逆突」？ストレートパンチの事だけど？

…なんかすげーな。

321 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:04 ID:42I9HJ12

>>319
レンタカー代はどっちでも一緒だと思うよ。
自分でレンタカー会社から借りたとしても、損保が直接払うか、あなたが
支払ったうえで領収書を提出しないと払ってくれないし。損保に同グレード
の車出してもらえばいいじゃん。

322 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:08 ID:byzuJa+s

ま、それはそれとして。

賠償の基本は「金銭」で「実損害のみ」です。
本来は、あなたが勝手にレンタカーを手配・使用し、支払った後に相手へ請求。
同時に、その金額が妥当で正当である事を主張・立証する。
しかるのちに相手から金銭で賠償してもらう、です。

ですから、
＞もしくはそのコスト
といった、「仮に使ったとして、その分の金額を貰う」というのは、不当な主張です。
あまり駄々をこねると、損保から放置され、上記のルートを辿るハメになります。
（ものすごく面倒だが、その手間賃などは上乗せなんか出来ないからね、言っておくけど）

しかし、示談交渉の内容としては十分ありえる話ですので、あなたの交渉力次第では可能です。
相手が納得して支払う分には（つまり示談締結って事ね）、何ら問題無いからです。

なお、代車のグレードに関してもあなたの交渉力次第です。
主張は一見筋が通っているようですが、最判では退けられていますね。
（高級外車の代車には、国産上級車（マーク2、クラウンクラス）で十分である、というもの）

323 ：319：03/04/02 23:08 ID:iap+ZHw2

>>320
一時停止の交差点で双方ともに停止状態でしたが前方車両（加害者)が
交差する車線内にいるため、そのままの停止状態では進路妨害となるような状況で
そこに（交差している車線）の右側から
車両が来たため進路妨害になると思い、バックしたとの事です。

324 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:22 ID:aqfEMiRm

>315
キチガイ相手だと難しいですね。小額訴訟で勝っても相手が
支払わないと思われる。
強制執行するまでの覚悟（相手の資産や勤務先を調べる）があれば
行えますが、個人の力だと厳しいと思われます。

＞３１９
自分にお金は一切入りませんので、損保の言う通りが早いかと
思われます。３２２さんの言うとおりと思われます。

325 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:38 ID:QKuSgbrb

相談させてください
3月17日に、信号交差点で
私が運転する10トントラックに、4トントラックが信号無視で突っ込んできて
ぶつけられました。過失割合は100－0で一方的に相手に責任があります。
修理は、ボディ半分全塗装が必要なんですが修理工場の都合で、今日まで
まだ手がついていない状態です。メドとしては、4月15日位に修理が完了する
と今日工場の担当者は言ってました。保険会社との話では修理代金は全部出してもらえる
んですが、休業補償は、はっきりとは確約(金額等)とれてません。
自営で仕事をしてるもので非常に不安な毎日です・・
実際、修理は6～7日で終わるものなんですが修理工場が忙しく、手をつけられない場合も
でも、仕事が出来なかった期間は補償してもらえるんでしょうか？
教えてください。

326 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:44 ID:42I9HJ12

>>325
代替車両が用意できない状態なら出る。

327 ：319：03/04/02 23:45 ID:iap+ZHw2

公共交通機関を利用すると通勤時間1.5Hr（クルマでは15分)
しかも、交通機関で利用している一部が23:30を超えると無い。
仕事はほぼその時間を割り込む。
故に通勤に車を使用している。
ので車（レンタカー/代車）を利用することにも合理的理由があると確信していますし、損保も異議していません。

問題なのは当方が左目を失明し（免許は視野角と両岸視力が問題ないのでOKです）その視野角の関係から左ハンドルの方が
安全に運行できます。＜主観かもしれませんが

故に左ハンドルを乗っていて、
そのために出来れば左ハンドルでレンタカーを出してくれとの主張したのですが損保側は探してみたが取引先に無いという答えを出してきました。（真意は不明）
で、場合によってはレンタカー代でタクシー等を利用し、最終的にレンタカー代の範疇で帳尻を合わせたいと思っています）
通院距離約15Km（約5000円）*往復＜深夜料金なしとして
なお、修理期間は5日です。
>>なお、代車のグレードに関してもあなたの交渉力次第です。
主張は一見筋が通っているようですが、最判では退けられていますね。
（高級外車の代車には、国産上級車（マーク2、クラウンクラス）で十分である、というもの）

判例読みました。
「実用上差し支えないので」という内容だったと記憶しています。

328 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:46 ID:aqfEMiRm

修理期間は仕方ないのでないでしょうか？
修理工場に督促したらどうでしょう？

休業補償は売り上げじゃなく、経費を除いた額なので
一日１０ｔなら２万円位じゃないかな？

でも、良かったですね、相手が保険に入っていて、最近は
保険に入ってない・赤信号を認めない人間が多いですからね。
怪我は大丈夫でしたか？

329 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:50 ID:aqfEMiRm

＞３１９
片目失明で大丈夫ですか？
視野角が問題ないなら、気持ちは分るが貴殿主張は
矛盾すると思われます。
厳しい言い方ですが、損保はおそらく聞かないでしょう。
修理期間、少し不便を我慢するか裁判やるまでのことか
どうか考えてみては？

330 ：319：03/04/02 23:51 ID:iap+ZHw2

通院距離約15Km

通勤距離約15Kmです。

331 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:51 ID:42I9HJ12

通勤でっていいながら、途中から通院の話になってるしわけわからん。
さっきのも、自分でレンタカーを借りるか損保に出してもらうかと
いいながら途中から修理工場の代車の話になってるし・・・
都合のいい話をしようとして、辻褄合わなくなってる感じ

332 ：325：03/04/02 23:54 ID:QKuSgbrb

326さん、328さん、レスありがとうございます！
怪我はありませんでした(お互いに)。相手の車はレンタカーだったので
すんなりいったのかもしれませんね。

333 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:55 ID:aqfEMiRm

＞３１９
人身事故で代車借りるのなら、それだけ体が元気な証拠。
損保に早期に打ち切りされるよ。

334 ：無責任な名無しさん：03/04/02 23:56 ID:42I9HJ12

>>330
お、訂正してあった・・・すまんな。
免許の運転の条件に左ハンドルに限るってなってるのでもない限り
左ハンドルじゃないとダメだっていうのは無理がある。

タクシー代が１日１万くらいなら、事情を話してタクシー代だして
もらえば？レンタカー代と変わらない気がするよ。

335 ：319：03/04/03 00:08 ID:aXnm63hP

>>331

さっきのも、自分でレンタカーを借りるか損保に出してもらうかと
いいながら途中から修理工場の代車の話になってるし・・・

車格が違う（レンタカー・代車云々含む）は左ハンドルかどうか
というのが決定的事項ですが一般お方には理解しにくいとか
（失明）出来れば失明のことは持ち出したくなかったので
同車格（2500-3000CC)というある意味、曖昧な表現してしまいました。
困惑さててしまい申し訳借りません＞331およびALL

>329
法律上（免許制度上)問題ないのに運行上問題だと主張するとこに
矛盾を感じるということでしょうか？

それを言われると正直何も言えないです。
ただ、では、足の不自由な方が手動でスピードコントロールする
特装者はどうなるかなぁと素人考えで疑問になりました
（免許制度上どうなっているかは無知です)

336 ：319：03/04/03 00:16 ID:aXnm63hP

スマソ

誤字だらけでした。
意図は通じると思いますが。。。

337 ：無責任な名無しさん：03/04/03 00:40 ID:1ggZ520C

>>317
治療費、諸経費は自賠責保険で120万まで出るよ

338 ：無責任な名無しさん：03/04/03 17:45 ID:h2fdPPyX

ご回答お願いいたします。

先日、示談書が作成し、あとは印鑑を押すだけなのですが
「但し書き」を付けられなくて困っています。
というのは、保険屋の人が
「後遺症の申請をして非該当ということになると但し書きは付けられない」
というのですが、今の段階よりも悪化する事も考えられると思うんです。
しかし保険屋の人は「それでも但し書きは付けられない」の一点張りです。
これは仕方の無い事なのですか？

339 ：無責任な名無しさん：03/04/03 22:27 ID:adGNR1lZ

>338
示談の内容と但し書きの内容によるんじゃない？
こんな抽象的な質問されてもわかんないね。
納得できなきゃハンコ押さなきゃいいだけじゃ？
放置されるだけだと思うけど。

340 ：315：03/04/03 22:55 ID:xUw7uZRg

今日、相手から酔っ払って電話があって、
こっちの修理代払えって言われました。
なんでじゃーヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ。こっちが女一人だと思って。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうしたら・・・。警察に言った方がいいですか？
それとも知り合いのや○ざに・・・。被害者なのに恐い思いしてます・・。

341 ：無責任な名無しさん：03/04/03 23:36 ID:adGNR1lZ

>340
警察に行っても事故は受理してくれるだろうが
賠償に関してはなにもしてくれんよ。
自分の車直したいんだったら小額訴訟。
直さなくてもいいなら放置プレー。
や○ざに頼んでもこれぐらいで動いてくれるかなー金になりそうにもないし。
どの程度の知り合いかにもよるけど、リスクをおかしてでもやってくれるかどうか。

342 ：340：03/04/04 00:24 ID:rtZ7zrpx

父のつてのや○ざです。
父がそうだったもので・・。
でも私的な事なので最終手段にしたいのです。

343 ：無責任な名無しさん：03/04/04 16:43 ID:CiFRhYbN

事故を起こしたわけではないのですが質問させてください。

18歳の息子が春休みに運転免許を取り地方の大学に入学しました。
息子の住居とは市が違いますが同じ県に祖父が住んでおり
乗りたい時に車を運転させてくれることになりました。
自動車保険についてはどのような手続きをしたらよろしいでしょうか。

344 ：無責任な名無しさん：03/04/04 16:59 ID:SMmKlKZD

>>343
　祖父方の自動車保険の年齢制限を，18歳の家族が運転しても大丈夫
なように変更してもらう．それまでは絶対運転させるな．

345 ：無責任な名無しさん：03/04/04 17:06 ID:CiFRhYbN

>>344
同居してなくても年齢制限を変えるだけで平気ですか？

346 ：bloom：03/04/04 17:15 ID:cbgeyr8Z

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

347 ：無責任な名無しさん：03/04/04 18:19 ID:CHLZzxCU

>>345
家族限定特約も外して貰って下さい。

ttp://www.sompo-japan.co.jp/knowledge/know035.html

348 ：無責任な名無しさん：03/04/04 18:39 ID:SMmKlKZD

>>347 >>343
　同居していないというのを見落としていた．
　この場合家族限定もはずさないといけないから結構高くなるね．

349 ：無責任な名無しさん：03/04/04 18:44 ID:OkOtJtGk

>>341

事故の届け出は、相手が一緒にいないと受理してくれません。

この相手が一緒に警察まで行ってくれるとは思えないのだが？

警察に届けを拒んだ場合、そのことを録音しておいて

「あなたが警察に届けないので、正式な事故として認めません」でいいんじゃないの？

350 ：無責任な名無しさん：03/04/04 19:31 ID:XoepO4WU

質問させてもらってよろしいでしょうか？
昨日接触事故を起こしてしまったのですが、
ぶつけた側の運転手でなくて助手席の人との事なんです。
事故状況は・・・
・私、左側車線走行中バスが止まったので止まる↓
・ウィンカーを出し確認してから車線変更
↓
・右側車線にいた相手側の車左側後方と私の車右ライト部が接触

・相手→左後方にキズ
・私→右ライト・ウィンカー破損、バンパーとれる、右角少しへこむ

一応確認したつもりだったんですが何回も確認しすぎて車線変更が遅れてしまいました・・・

351 ：350・続き：03/04/04 19:47 ID:mPPHyDZC

助手席の人は車から飛び出して「ウィンカー出してたのっ！？」の一喝に始まり、
警察の状況説明も一人で仕切り私への説教・なじりもとにかくすごかったです。
ちなみに運転手の方は穏やかな人だったです。（ちなみに二人ともおばさん）
その日は物損事故として処理したのですが、今日助手席の人から
「事故の衝撃で腰が曲がったから保険屋に電話しろ」と電話があり人身事故になりそうです。
私が悪いのは十分承知の上ですが、昨日のその人の状態を見た限りでは腑に落ちません。
保険屋まかせにするしかないのでしょうか？

352 ：341：03/04/04 20:09 ID:we2PHwt7

>349
＞事故の届け出は、相手が一緒にいないと受理してくれません。
んなこたーない。
つーか、315の件は俺も見落としてが警察には届け出済みだったな。
ＤＱＮな相手そうなので、やの介入で早期解決が望ましいでしょう。

>350
相手が痛いといってるなら仕方ないでしょう。
あなたに事故の時の怪我じゃないと証明する能力があるわけでもなし。
保険屋にまかせておきなさい。

353 ：無責任な名無しさん：03/04/04 21:14 ID:bpjll/Wp

343です
344、347、348さんありがとうございました。
年齢制限なしに変えるより少し安くて済みそうなので
臨時運転者担保特約というのをつけてもらおうと思います。

354 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/05 09:43 ID:eAuIviQk

下がっているのであげさせていただきます。すみませんm(＿)m

355 ：350：03/04/05 18:03 ID:2vTQ2hpL

>>351
保険屋さんに連絡して、お任せしました。確かに私では何もできそうにないです・・・

あと運転手と住所交換をした時、助手席のおばさんが私の住所を控えながら、
「向こう（私）が何か言ってきたら私に言って。私が言ってやる」と言ってました。
これから運転手との示談で向こうの納得いかない結果になったら電話が掛かってきそうです。
21才の小娘で、事故の際助手席のおばさんに「ざまあみろ」と言われた私には
そういう人をどう対処したらいいのかわかりません。
何か良い対処法があれば教えて頂きたいです。

356 ：無責任な名無しさん：03/04/05 18:12 ID:b9TuoEfo

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

357 ：無責任な名無しさん：03/04/05 18:41 ID:gVvUQiUe

２ｃｈで知人の携帯を晒したところ訴えられることになりました。

わたしは逮捕されるのですか？罰金はいくらですか？

だれか教えてください。

358 ：357：03/04/05 19:01 ID:gVvUQiUe

スレ違いすいません

359 ：無責任な名無しさん：03/04/05 23:46 ID:MOj9YEAm

御相談があります。
私は出前のアルバイトをしているのですが、
配達途中、ライトをつけて止まってドアを開けようとしている車のドアと
私が運転しているバイクの左ミラーがぶつかってしまいました。
すり抜けをしようとしてぶつかったわけではなく、
夜、雨で視界が悪く、相手の車のライトが眩しく、相手がドアを開けようとしているのが
見えなかったからです。
夜だったので相手の車のドアがどれくらい傷ついているのかわからず、
警察も呼ばずに、相手は私のアルバイト先の電話番号と私の名前を聞いて、
「傷があったら後日連絡して修理してもらう。」といって去ってしまいました。
店長に報告すると、
「警察を呼んで事故証明を書いてもらわないと店側としては何もできない、
双方の話し合いで解決してもらうことになる。」
といっていました。

もし相手から連絡があり、法外な修理代を請求された場合、
私はそれを払う義務はあるのでしょうか？

ちなみに、相手の素性は一切わかりません。
相手は私の名前とアルバイト先の電話番号を知っています。

何方かアドバイスをお願いします。

360 ：無責任な名無しさん：03/04/06 01:08 ID:QEjqeoR5

すいません相談宜しいでしょうか？
今日弟が人身事故を起こしてしまい相手に両足骨折の重症を負わせてしまいました
近所に住んでる身内が私しかいなかったせいで呼び出されたのですが
相手がヤクザで困ってます。
相手には、私の勤務先、住所など全てばれてしまい、私も連帯で慰謝料を請求されてしまいました

今日起きた出来事としては、弟が信号待ちの車に不注意で追突してしまい事故処理の後
ヤクザの事務所に連れて行かれそこへ私が呼び出され、慰謝料を請求されました
その際土下座をし謝罪したのですが、お前の会社まで行こうかなどといわれて困ってます

弁護士の方に相談するのが筋だと思うのですが、まずココのご意見も伺いたいと思いまして
かきこさせて頂きました
よろしくお願いします。

361 ：無責任な名無しさん：03/04/06 01:22 ID:wuT5hCeM

>>360
とりあえず保険屋に対応させることだね。保険屋がOK出すこと以外に
相手とかってに取り決めするのは厳禁。
ヤクザさんとの会話は可能な限り録音すること。
相手が何を言ってきても、金銭的なことは一切、保険屋にまかしてあるので、
私では決めれないと言い切ること。

相談する弁護士はヘタレでないこと。

362 ：無責任な名無しさん：03/04/06 01:37 ID:QEjqeoR5

>>361
レスありがとうございます。
今日は急な事だったんで会話を録音する事は出来ませんでした
ヤクザとの取り決めは、一切がさっさい保留にしてあります。
この場合の連帯責任等ヤクザが会社に来るっていう行為は
どう対処すればよいのでしょうか？

また弁護士の良い悪いはどう言った事で区別する物なのでしょうか

363 ：無責任な名無しさん：03/04/06 01:44 ID:wuT5hCeM

とりあえず、事故証明が必要だろうから警察に行って、相手がヤクザなんで、
と話を持っていき、交通に詳しい弁護士さんご存じないかと聞くのが最短かな？
会社に来るって件はとりあえず先に上司に報告しておくべきだろうね。ヘタレな上司でないことを祈るよ。

漏れは先週、バイクで信号待ちしてるときにオカマほられて吹っ飛んだけど幸いケガなくて
相手も腰の低い方で１０：０で示談してくれた。運がよかった。

364 ：無責任な名無しさん：03/04/06 01:55 ID:QEjqeoR5

>>363
事故ご無事で何よりです
とりあえず月曜日警察言って事情を説明して相談してみます
いい弁護士にめぐり合えると良いんですけど・・

上司との関係は現在良好なんですが実害が出るとどうう動くか微妙です
洗いざらい上司にもメールで報告して月曜日に詳しく対策を話合う事になりました

後、こういった場合の弁護士費用などは一体どれぐらいかかる物なんでしょうか？
こういったことは初めてなのでホント右往左往するばかりです（泣き）

365 ：無責任な名無しさん：03/04/06 02:04 ID:0oabEyOL

>>364
任意保険は入ってないの？
新興or外資系は知らんが、従来のｿﾑﾎﾟなら、事情を話せば交通事故専門の
弁護士を出してくれる。但し、契約上は提訴となった場合の弁護士費用しか
持ってくれんが、現実にややこしいものとなると、ｿﾑﾎﾟの持ち出しで弁護士を
用意してくれるわな。もともと、契約上の示談交渉の義務がｿﾑﾎﾟにはあるからな。

366 ：無責任な名無しさん：03/04/06 02:16 ID:QEjqeoR5

>>365
弟の会社の車だったらしくて保険の関係がまだ完全にクリアになってないんですが
（というのもその会社に問い合わせ中なんです）
損保には加入してると思います。
損保に弁護士費用の件があるのはまったく知りませんでした。ありがとうございます。
保険屋に一旦弁護士の件は相談してみます。
その際、ヤクザ絡みのなどの私への被害なども相談に乗って頂けるんでしょうか？
それはまた別件で相談すべきなんでしょうか？
よろしくお願いします

367 ：無責任な名無しさん：03/04/06 11:28 ID:v0vy6Rl0

>>366
>弟の会社の車だったらしくて保険の関係がまだ完全にクリアになってないんですが

弟さんの会社は何してるの？
保険＆弁護士云々より前に弟さんの勤務先の会社に一任すべきだと思うが

368 ：無責任な名無しさん：03/04/06 13:46 ID:foqFCfOz

>366
367氏に禿同。
例え勤務時間外や休日で、しかも無断使用だったとしても、会社の責任（自賠法3条の使用者責任）です。
肉親である貴方が弟さんを心配するのも分かるけど、助けは精神的な部分とだけに留めておくようにね。
どっちみちかなり高額の罰金と免取は間違い無いからね。
その会社に今後続けて在籍出来るかどうかだって怪しいしね。
また、これに関する会社の損害の幾らかは、会社から弟さんに請求が来るかも知れませが
（民法715条の3）、そういったところにも力になってあげられば良いのでは？

とにかく、賠償問題に関しては口を挟まない方が後々のためだと思うよ。
貴方の自分の会社の上司まで巻き込むのは筋違いもいいとこだって（ｗ

369 ：始めての事故なもんで：03/04/06 18:41 ID:YEK/ve2C

3日程前、青信号横断中に右折車に巻き込まれ、はねとばされました。
すぐに救急車で病院にはこばれ検査をうけた所さいわい
1週間程度の捻挫とムチ打ちの診断を受けました。
相手のドライバーからも保険会社からもまだなんの連絡もありません。
まずは、なにから始めればいいんでしょうか？

370 ：無責任な名無しさん：03/04/06 20:09 ID:I72h2F/n

相談です。

先週木曜日に交通事故に遭って、その翌日A病院にいきました
(この時点では領収書だけ発行してもらいました)。
ただ、今週水曜から転勤で住む場所がまったく変わってしまいますので、
違う病院(これをB病院とします)に通院しようと思ってます。

そこで、A病院に行くのは明日で最後になるんですが、
診断書など発行してもらっておくべきでしょうか？

また、途中で病院を変わる際の注意事項等ありましたら教えて頂けませんでしょうか？

ずうずうしいんですが、どなたか相談に乗って頂けると幸いです。

371 ：無責任な名無しさん：03/04/06 21:38 ID:foqFCfOz

>369
1.交通事故（人身事故）用の見込みの診断書を書いてもらう
2.警察へ提出し、人身事故としてのの手続きを行う
3.加害者へ電話して、任意保険の損保から連絡欲しい旨伝える
4.損保から連絡が入ったら通院している病院を伝え、一括対応してもらう
5.任意未加入の場合は、自費で通院して自賠責へ被害者請求する
　ただし、この場合はけっこうお金がかかる（最終的には戻ってくるけど）ので注意

状況をもちっと詳しくｶｷｺしてくれると、もう少しましな回答が出来ると思いますです。

>370
転院する旨、ちゃんと医師へ伝えることです。
一括対応で委任状を提出済みなら、勝手に損保が「転院」の診断書を取りますので、心配無用。
医師から貰うのは紹介状程度で十分です。
それより、損保の担当や対応窓口も引越しによって変わりますので、そちらへの連絡も忘れずに。

そうで無いのなら、診断書を含め、レントゲン写真等も借りておくと良いですね。
（カルテやレントゲンの所有権は病院側にあります）

372 ：370：03/04/07 08:36 ID:WlEdrwYD

>>371
ありがとうございました。
どうすればいいものか、と困っていましたが、
おかげでスムーズに転院措置が取れそうです。

それでは鞭打ちに耐えながら仕事仕事、、、

373 ：無責任な名無しさん：03/04/07 19:27 ID:Cqg+4SNf

1ヶ月前に事故をおこしてしまいました。
私が追突しました、信号待ちでうっかりブレーキから足が離れてしまい
AT車ですので前に進んでしまいコチンと当たりました。
もちろんこの場合ですので私にすべての責任があるのは重々承知しておりますし
深く反省しています

この事故は最初物損事故として処理していましたが数日たってから
人身事故に切り替わりました。
私は任意保険に加入しておりますので後の保証のことは保険会社に
任せております。
事故の後に相手方には菓子折りをもって挨拶とお見舞いにうかがいました
相手方には私を殺してやろうかと言わんばかりに罵られました
人間をやめろとまで、今回の事故はもちろん私の責任です
しかし私のやった事以上に大袈裟に侮辱を受けてかなり鬱です
その後一ヶ月経とうとしておりますが相手は今だ通院されております
上に書いたとおりAT車のクリープ現象での追突に。
保険会社はどれくらいの間この方の通院を認めるのか分かりますか？

相手の通院が終了しないと今回の事故が自分の中で
終わらないと思っています毎日が辛いです

374 ：無責任な名無しさん：03/04/07 22:05 ID:lY1bkSUw

先日、衝突事故起こしてしまい、加害者になった私。
最初、物損のみが、後で、人身を追加注文されてしまいました。
人身分の現場検証のおり、相手の診断書を見せてもらい、あまり相手の怪我が、
大したこと無かったので、
「これから相手と話し合って、人身を取り下げる事って、可能ですか？」とケーサツに聞くと、
「まあ、話し合うんだったら、話し合ってみれば。」と言われて、交渉始めて、
早２週間。ようやく話が交渉成立って時に、私の保険屋さんが、
「現場検証してるんだったら、取り下げって、無理なんぢゃない？」と言い出す始末。
ケーサツに罰金払うよりはせめて相手に払おう。と思ってたのですが、
そこで質問です！
２週間経った今でもケーサツの人身の取り下げは可能なのですか？

375 ：無責任な名無しさん：03/04/07 22:16 ID:giXZTkW6

>373
追突事故に遭い、これ幸いと痛くもないのに入通院する輩は残念ながらいます。
軽いむちうちでも３ヶ月ぐらいは平気で通院しますよ。
世の中には保険に入っていない大馬鹿者も結構いるんです。
保険に入っていることが最大の誠意と考えて、あとは保険会社に任せて事故のことは早く忘れましょう。

>374
警察が書類を保留していてくれれば可能。
送致していたら無理。２週間も保留していてくれる悠長な警察官はいないと思いますよ。

376 ：374：03/04/07 23:18 ID:lY1bkSUw

≫375
とりえず、ケーサツの方には、こまめに交渉の状況を
伝えてるのですが・・・

377 ：無責任な名無しさん：03/04/07 23:42 ID:cdYMROFX

>>281
お前は何もんじゃ
「新車には新車」が当然じゃ

378 ：無責任な名無しさん：03/04/07 23:52 ID:G9XnVbcx

>>375

373です。3ヶ月ですか、ﾊｧｰ
おっしゃるとおり保険会社にお任せして後は自分の精神状態を元通りに
してゆきたいと思います
しかしお見舞いに行った時にひどい罵られようをしたので心底鬱です
今後は今まで以上に注意して車の運転に心がけ、こんなことが起きないように
努力します
ありがとうございました

379 ：無責任な名無しさん：03/04/08 00:17 ID:WB1cQiGK

>>373
最長6ヶ月のはず
てか、漏れがそれしかもらえなかったから・・・
まだ痛いのに・・・
で、そのあとは、後遺症害の請求になるんだと
等級によってもらえる金額は違うけど、なかなか出ないらしい
373で一つ心配なのは、6ヶ月過ぎて被害者がまだ通院する場合、
後遺症害請求をするんだけどこれがおりなかったら、373に直接請求する可能性があるということ

380 ：無責任な名無しさん：03/04/08 00:18 ID:Vaad7mOk

新車一ヶ月で信号無視の車にぶつけられました。
相手の誠意がまったく無くて、頭にきています。

381 ：無責任な名無しさん：03/04/08 00:18 ID:ykkMJPe5

大きな事故ではないのですが、相談にのってください。

先週木曜日に、自転車同士の接触事故にあいました。
T字交差点で、私は無灯火、左折中、左側を走っていました。
相手の方は、灯火、直進中、道の右側を走行。
ぶつかって、相手の方は転んで、自転車のカゴが曲がりまして、その時点でカゴは弁償ということに。
こちらも自転車のギアが壊れましたが、こちらが無灯火ということもあり、
それは相手に対して修理など、言っていません。
修理代は、私の連絡先を伝えて後日連絡ということになりました。
...で、本日月曜日の夜8時頃に電話がありまして、
「転んで腰が痛いからマッサージに行っていいか？」と言われました。
相手は「保険を使うつもりはない」とか、言ってました。
ぶつかった時、「損害保険入ってないの？」と言われましたが、自転車だし、私は入ってません。
相手の方は入っているようです。
マッサージに関しては、こちら無灯火だし、相手右側走行で、お互い非があると思うので
半分出しますと言ったら、「じゃ、またいろいろ相談して連絡します」と言われました。
私の無灯火はたしかに悪いですが、もし、灯火していたとしても相手の走行位置は事故を免れない位置です。
あと、道は大きな道路沿いで、明るいです。
明るい道での無灯火ということは、相手の走行位置が悪いのも無くなってしまうくらい
0：10で、全面的に私が悪いことになるのでしょうか。
相手は全額私に負担してほしいみたいです。

「金曜になって、やっぱり腰が痛くて...」と、言ってましたが、半分は払うつもりではいますが、なぜ3日も経って連絡してくるのか、
執拗に自転車なのに「保険、保険」と言われたり、なんだか構えてしまいます。
私はどこまで相手の方の保証をすればいいのでしょうか。
私は原付の免許も持ってなく、保険や事故のことなど、全く無知です。
どうぞよろしくお願いいたします。

382 ：無責任な名無しさん：03/04/08 00:26 ID:4ljgaRug

>>375
輩だとか大馬鹿者だとか
まるで被害者のほうが加害者みたいな書き方ですね。

383 ：無責任な名無しさん：03/04/08 00:40 ID:tfhjeMt2

すいません、相談にのってください。

おととしの初夏に自動車と原付バイク（当方）と接触事故にあいました。
概要を書くと

・広い国道でお互い同方向へ走っていた。
・バイクの前方を走っていた相手車が左折しようとして、
　いきなり左折挙動をしてから、左ウィンカーを出した。
・それを避けようとしたが、避けきれずにバイクは相手車の後ろに追突してしまった。

と、いうことでこちらは骨折の重症を負いました。
お互いに任意保険には入っていなかったので、自賠責に請求したのですが、先日保険会社から「支払不能の通知」がきました。
そこに同封されていた保険会社側の判断は
・左折進入先手前から左折合図をし、正常に減速をしたので、
　相手車がこの事故を誘発するような状況を作出されたとは考えられない。

つまり、相手の自動車は、運行に関し注意を怠らなかったと認められるので
こっち自爆事故だよ、と言っているのです・・よね？？？

こっちの言い分と全然違うんです。ほんとに突然、曲がろうとてきたし、現にこういう
事故になってるし。
それを、相手の言都合の良い言い分だけで不能と判断されてしまうなんて・・・。

自賠責保険会社に異議申し立てをしようとおもうんですが、申し立てをしても
この出てしまった結論を、覆すことはできるのでしょうか。。
どなたかお知恵を貸してください・・・。

384 ：無責任な名無しさん：03/04/08 02:37 ID:vjWpdpef

三月末、長野に向かう途中、栃木で車を蹴られました。
原因は、私がクラクションを鳴らした事による逆恨み。
私が鳴らしたのは事故回避のため。

片側二車線道路において左側車線からの無理な割り込みによる接触を避けるため鳴らしました。
鳴らしてから五キロくらい追跡され信号が赤になって停車する直前に前に入られ、男二、ないし三人が降りてきて何か怒鳴った後蹴りを三発。
（跡が残っているのはドアに二カ所）
蹴っている最中に110に電話。
車のナンバー（四桁）と車種と色を報告。
警察が来てから被害届提出。
その後、長野からの帰りに調書を取り、告訴を希望、帰ってから板金屋に行き、見積書を取って郵送で提出。
(調書取り四時間かかりました。しかも取調室。さすがにあの閉塞感はこたえました。)
調書を取った後で帰り際に教えられたのですが、蹴った容疑者は栃木の高校生。
一応三年生（一応卒業式は終わっていたようですが。）で、卒業と就職が決まり、免許も取り浮かれていたようです。
初心者マークを張っていれば多少は車間距離を取るなどしたかもしれませんが、貼っていませんでした。
ここまでが現在までの経緯です。

相談内容ですが、修理費用はどこに請求すればいいのでしょうか？

待っていれば警察から相手の住所等請求先の連絡がくるのでしょうか？
それとも自分で警察に請求して連絡先を得なければならないのでしょうか？
犯人が未成年なので住所等の内容は教えてもらえないのでしょうか？
これから修理代金を払っていただくにはどうすればいいのか、ご教授願います。

385 ：無責任な名無しさん：03/04/08 02:42 ID:NxWi9WOr

この板にいらっしゃる皆々様、相談にのっていただければ、と思います。
一昨年の冬に、事故を起こしました。こちらがバイクで直進、相手が車で私から向かって右方向から、
一時停止を無視し、減速せず突っ込んできて、こちらは減速していたのですがドッカーーン。
2回の手術、一回の入院（3日ぐらい）リハビリのための通院250日ほどに通院。
過失割合については10対0にしていただきましたが、これから示談という段階です。
物損の方は済みましたので問題なのは慰謝料なんですけど、調べてみたところ4100円×（通院日数×2）
との事ですが、これ以上は何を言っても請求できないのですか？
こちらは相手の態度にかなり腹が立っているんです。事故を起こしたその日に一度誤りに来ただけで、
後は保険会社任せ。救急車も呼ばずに上司に相談の電話。（私が自分で呼びました）連絡先の携帯番号も
教えようとしない。ってな感じでございます。後遺症障害の判定はまだ出ていないのですが手首に慢性の痺れ、
握力低下、そして動かせる角度もだいぶ限定されてしまいました。
・・・長々とスイマセンでしたが、「こんだけナットクいってないからせめて慰謝料はしっかりいただきたい！」
ということでございます。どうかよきアドバイスを。

386 ：無責任な名無しさん：03/04/08 05:36 ID:6ocv0usF

皆さんにご相談があります。
僕の母が、実家から高速バスで僕のうちにの近所の駅に来ました。母はバスから降りる際に、地面に足を踏みおろした瞬間に骨折しました。骨折の程度は左足に、膝裏一箇所、臑二箇所、足首一箇所というものでした。
母の話では降りるときに、靴のかかとをふみつけて降りたそうです。つまりおぼつかない足取りでということです。
ですがバスの運転手がいうには、バス停の前後にバスがとまっていて、バスをバス停の歩道に寄せきれず、乗客を車道に降ろすことになったとのこと。この場合、歩道の分だけ段差が増えますよね。
運転手からは車内アナウンスで「足下に気を付けてください」とはあったそうですが、普段よりも高さがあることについては何も言われなかったそうです。
今日、バス会社に電話したところ、「バスが停車してからの事故なので、自損事故です。」と言われました。バス会社によってはそういう場合、金属製のステップをおいてくれるところもあるそうです。今回はそういう措置は一切とられませんでした。
軽い怪我だったら何もいいませんが、事故から二ヶ月経ったいまでも入院してますし、退院は二ヶ月くらい先と医者にはいわれました。
バス会社の言い分は正しいのでしょうか。お聞きしたいのは次の二点です。
1，バス停車後の事故は、自損事故にあたるのか
2，他のバス会社ではこういう場合、保証がされるのか
以上二点です。よろしくおねがいします。

387 ：無責任な名無しさん：03/04/08 05:48 ID:CA07Llg+

http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

388 ：無責任な名無しさん：03/04/08 08:57 ID:MIKZ/bux

>>381
賠償責任保険に入ってない？
あるいは、住宅総合保険の特約で付けてない？（←このパターン多し）
あと、車の任意保険や傷害保険の特約でとかね。

これがあれば、自転車事故もカバーできるよ。(免責は\1,000とか)
もちろん、店で商品を落として壊したとかもＯＫ。
家族全員に使えて、保険料なんて微々たるもんだから、絶対入るべき。
オレは、1億円のに入ってるから、ちょー安心。
ただし、示談交渉サービスとかはないけど、代理店にやらせりゃいいよ。
限度額までの最終的な支払い責任は、保険会社にあるしね。

389 ：困った：03/04/08 13:30 ID:KDTYrnIr

３月半ばからある会社の６ヶ月後の独立を前提に固定給で研修していました。まだ、始まっ
て１週間もたたないうちに人身事故にあってしまいました。３月２１日に信号待ちをしていた
私の車にタバコの火を消そうとしてよそ見をしていた業務中の車に追突されました。会社が遠
いのもありますが、むち打ちの頭痛、しびれ、腰が痛くて仕事を休んでいます。まだ長時間歩
くのもきついですし休み休み歩かないと歩けません。そこで心配があるのですがまだ仕事復帰
はできないのでこのままですとクビ（契約破棄）
になりそうな感じがします。会社はそろそろ出てきてもらわないとと言っています。もし、
クビになった場合、６ヶ月間の固定給は保険会社に請求できますか？精神的にかなり追い詰め
られています。よろしくお願いします。

390 ：381：03/04/08 14:12 ID:x8n0asAH

>>388さん
381です。レスありがとうございます。
賠償責任保険入ってないです。あと、原付き免許も持ってないので全くないです。

私としては過失割合は5：5だと思うので、カゴがまがってしまったことと、ギアが壊れたこと、
腰が痛いと言っていますが、私だって少し痛いです。（でも若いつもりなんで、いちいち言いませんが...）
被害もお互い同じということで、示談にしてしまいたいのですが、
あまりにも相手が言ってくるので困っています。
過失割合を法的に相談にのってくれるところはあるでしょうか。
自転車ごときにバカバカしいと思うのですが、
私が全く無知だから保証、保証と言われているかと思うとゾッとします。
もし、私が保険に入っていたら保険屋さんがやってくれるのでしょうが、
私入ってないので....。
こういった場合、相手に牽制をかけるにはどうすれば効果的でしょうか。
知恵をお貸しください。お願い致します。

391 ：馬鹿な保険会社：03/04/08 18:14 ID:EBVUevpT

過失０の事故で、人身事故。あ。。。。損害保険．。。サービスセンターに担当されたら暴言で脅かし最後は、弁護士付けて仕事終わりなぜなら、本社に苦情言ったから、嫌がらせ最悪な保険会社のサービスセンターの所長

392 ：無責任な名無しさん：03/04/08 18:49 ID:IIeyjkV7

↑携帯から？意味不明？？？

393 ：無責任な名無しさん：03/04/08 19:11 ID:boIZBDkp

>>390
無灯火で曲がり角を曲がったんだから当然あなたのほうの過失が大

自転車ごとき
お互い様
相手に牽制

いったい何様？
相手が頭を打って最悪の事態になっていてもそういう態度なのかな。

394 ：無責任な名無しさん：03/04/08 20:04 ID:Ah9LGFzo

>391
Ｔ字路は直進優先だ。
相手の右側通行は道路形態により過失を問われない場合もある。
右側通行の過失を取れたとしても、あんたの無灯火と相殺。
よってあんたの方が過失大。
「自転車ごとき」でも最悪相手が亡くなることもあるので十分肝に命じること。

395 ：394：03/04/08 20:05 ID:Ah9LGFzo

あ、間違えた
390へのレスね

396 ：381：03/04/08 20:13 ID:x8n0asAH

＞＞393
レスありがとうございます。
一応、警察と、区役所と、司法の勉強をしている友人に相談しました。
無灯火といえども、では、これが昼間や灯火していたとしてもこの事故は
相手の右側走行で起こり得たということで、
お互い自転車、過失割合は５：５と言われました。
ちなみに相手は、頭は全くぶつけてません。
ぶつけていたらその時点で病院に行くなど、対処も違ったと思います。
そういった点で、私はまだラッキーだったと思います。
曲り角ということで、こちらのスピードはゆっくりでしたし、
治療、治療と言う程痛いのなら、4日後に連絡もおかしいし、
相手の自転車の直進スピードの方も危険なのではないでしょうか。

先程、相手から電話があったので、相談した過失割合等の件を伝えましたが、
治療費を全額負担して欲しいと、要求されました。
こちらは5：５で納得し、自分の無灯火は反省しているので、
最初カゴ弁償はもちろんするつもりでしたが、
3日後マッサージ代の全額負担を言われ、疑問が残ります。
全額負担でないと、相手は納得できない様子。
損害も同じなので、相手が全額負担させるなら、こちらの損害も全額負担してほしいです。
今日の電話では、マッサージ代のことばかり言われ、
カゴ修理代の話は全くされませんでした。
過失割合が５：５、損害も5：５でも、こちらは全て負担しなければいけないのでしょうか。

397 ：無責任な名無しさん：03/04/08 20:23 ID:boIZBDkp

>>396
これに懲りて「個人賠償責任保険」に入っておくことをお勧めします。
年に2000円かそこらでペットや子供が他人に怪我を負わせたり
階下への水漏れ、自転車で他人を怪我させた、など
さまざまなことを保障してくれますよ。

398 ：381：03/04/08 20:27 ID:x8n0asAH

>>394
レスありがとうございます。
バイクの免許を持っている友人に優先道路のことを聞きました。
私は免許を全くもっていないので、初耳でした。
私の方が過失大ということで、それも納得し、反省もしています。

ただ全額負担というこは0：10になるのではないでしょうか？
相手のスピードが出ていたことは、全く過失にならないのでしょうか？
これがもし、私が歩行者だったとしたらとても危険に思いますが...。

399 ：381：03/04/08 20:32 ID:x8n0asAH

>>397
はい。もう入ります！
保険に入るということは、相手に対しての誠意でもありますね。

しかし、今回の場合は困った....。

400 ：394：03/04/08 21:12 ID:Ah9LGFzo

>381
あなたが歩行者だったらと仮定してるけど、歩行者だったら過失は相手の自転車の方が当然過失大だよ。
それは無意味な仮定だね。
相手自転車がスピードを出し過ぎていたって具体的に証明できる？
自転車の危険じゃない速度ってどれくれい？
まぁ、反省しているようなのでマジレスすると
相手には「今回は、お互いに過失のある事故であると思い、私も自分の怪我に関してはそちらに請求をしておりません。
あなたが、ご自分の怪我に関してこちらに請求してくるのであれば、私も怪我の治療費を請求させて頂きますがよろしいですか？」
と言ってみればいいのではないかと。
とはいえ、相手の方は可哀相だな。こういうときのためにも自転車にも自賠責を義務付けすればいいのにな。

401 ：無責任な名無しさん：03/04/08 21:19 ID:nBt+Qk0K

相談させて下さい。長文ですがご容赦下さい。

2週間程前、人身事故を起こしてしまいました。
道路で遊ぶ子供が見えましたので、徐行をしていたところ（時速5キロ程）
小学生と二人で遊んでいた、2歳児が車にめがけて突進してきました。
軽自動車の左側前輪の前に足が入ってしまい、すぐに病院に行って頂きました。
幸い怪我は、かすり傷のみと診断されました。
当初、かすり傷のみだけなので保険を使わず治療費を負担させて頂く予定でした。
数日後、靴が破れたので購入したいと電話がありましたので
快く了承し、被害者宅に支払いに行ったのですが
金額が？となってしまうような金額でしたので、
頂いた領収書の靴屋さんへ確認に行きました。
結果は、2歳児の兄弟の靴まで購入されていました。
その夜、被害者の父親から治療費を払って下されば
もう示談でいいです。慰謝料として色を付けて下さいと連絡がありました。
具体的な金額を聞いても返答が曖昧な上（100ﾏｿ前後を要求かと思う）
警察を通していない事実をひどく言われましたので
警察を通し人身事故扱いにした上、保険会社を通す旨を伝えました。

402 ：４０１続き：03/04/08 21:19 ID:nBt+Qk0K

2週間経過していた為、警察でお小言を頂戴するのは覚悟の上でした。
現場検証の日が決まり、当日指定時間の15分前に行った所
検証は前日に終わっており、警察はこちらの話を一向に聞いてくれませんでした。
たまたま事故を目撃していた方が現場検証に加わって下さいましたが
その方の話も一向に聞いてくれず、事実と異なった事ばかり
（2歳児を車で引きずった等）警察に言われ、その間担当警察官は
2歳児の母親に、頭もおかしくなってるといけないから
全身納得いくまで、検査をした方が良いよ等談笑しながら
現場検証は終わりました。
目撃者の方も警察の現場検証のやり方に憤慨なさっていましたが、
警察の事実と異なった現場検証の結果が全てになるのでしょうか？
菓子折りを持って何度か2歳児の自宅に伺いましたが
こちらの誠意が伝わらないようで、裁判にかけると言われました。
こちらに過失があるのは重々承知の上ですが、何か策はありませんでしょうか？
ご伝授の程、よろしくお願い致します。

403 ：無責任な名無しさん：03/04/08 21:29 ID:Ah9LGFzo

>401
なんだかすごい相手に当たったね（ｗ
警察の現場検証に関しては納得いかないなら再度やり直してもらえ。
どうしてもやり直してもらえなかったら検察に呼ばれたときに事実と違う部分をしっかり主張してくればよい。
目撃者の証言なんかも書面にしてあると尚可。
だけど、子供に怪我をさせた事実は事実なので、免停・罰金は仕方ないと思ってね。罰金は不起訴になればナシだけど。
相手には裁判してもらえばいいでしょ。
何の裁判するか意味不明だけどさ（ｗ
保険会社がすべて対応してくれるよ。
その時にはもちろん余分な靴代を請求されたこと、意味不明な100万という示談金を請求されたこと等
今までの交渉経緯を時系列的にまとめておくように。

404 ：無責任な名無しさん：03/04/08 22:09 ID:DtKF6OI9

事故は儲かると本気で信じてる人を説得するのは骨が折れるよ。

405 ：無責任な名無しさん：03/04/08 22:32 ID:Z7JEJ0Zb

加害者が被害者になるのはしばしばですね

406 ：無責任な名無しさん：03/04/08 23:45 ID:wg8gllod

>383
実際、異議申し立ての審査会や紛争処理機構へ行っても、難しいかと思う。
相手はブレーキ痕が残るほどの急激な挙動だったのかい？
何か事故に繋がる事実で見落とし無いか、もう一度確認してみて、
出来れば審査会に流れないようにした方が、可能性はあると思うよ。
正直言って、文面からではあなたの車間距離不足が原因としか思えないなぁ。

>384
容疑が確定してから、警察にきいてみれば？
たしか、弁護士照会じゃなきゃ無理だったような気が･･･。あやふやですまん。

>385
示談は、後遺障害の判定（非該当か該当か、該当なら何級か）が出てからにして下さいね。

>386
1.このケースでバス会社の過失を問うのは、日本では無理だと思う。
　→「足元に～」のアナウンスで十分に注意義務を果たしていると思われ。
2.聞いた事無いね。普通の交通事故でもﾀｸｼｰ並にショボイらしいと聞いた事はあるけど。

>389
労使の契約内容が良く見えてこないけど、事故による欠勤を直接の理由に解雇は出来ないはず。
労基署へ相談と確認を。
つまり、現段階でのご質問の答えは「無理。出来ません。」となりますね。

407 ：381：03/04/08 23:52 ID:x8n0asAH

>>394=400
ありがとうございます。
＞相手には「今回は、お互いに過失のある事故であると思い、私も自分の怪我に関してはそちらに請求をしておりません。
＞あなたが、ご自分の怪我に関してこちらに請求してくるのであれば、私も怪我の治療費を請求させて頂きますがよろしいですか？」
と、先程の電話で言ったのですが、「それじゃまた、相談して後日連絡します」
と、言われました。どこに相談してるんだろう...。
私が相談したことに対しては、区役所の担当者名を聞かれました。
司法に詳しい友人に関しては、弁護士なのか？とか、名前を聞かれました。
この友人は弁護士ではなく、これから司法試験をうける友人で、そのことも全て伝えました。
私はこの件に関して、全て相殺という訳にはいかないと思っているし、
自分に非がある割合で負担しようと思っているのですが
それでは納得できないらしく、相手はマッサージ代の治療費全額負担を要求しています。

＞相手自転車がスピードを出し過ぎていたって具体的に証明できる？
どう証明すればいいのでしょう。
私の左側（左ハンドルのギアが壊れる位置）と、相手のカゴ（ヘコむくらい）
の正面が接触位置で、スピードはそれらが破損するくらいの力の速度
としか、おもいつきません。
私は左折中だったので、直進車よりは遅いと思っているのですが、
証明と言われるとどうしていいかわかりません。
＞自転車の危険じゃない速度ってどれくれい？
よくわからないですが、ブレーキをかけてすぐ止まれるくらいでしょうか。
相手の方もブレーキをかけたでしょうが、無灯火で気が付くのが遅かったといわれれば
そのとおりだと思います。
ただ警察で相談した時、ぶつかった場所も報告したのですが
「あそこ、夜でも明るいよね」と、言われました。
無灯火は一つの条件であって、
『もし昼間、もしくは灯火していたとしても、この事故はありえた』
と、いうことらしいです。
なのに、0：10の全額負担ってのは、どうなんでしょう？
相手がまた調べて連絡すると言ったので、そしたらまた相談にのってください。
お願いします。

408 ：394：03/04/09 01:27 ID:kZk/Xq+S

>407
自分の首を絞めてどうする（ｗ
相手に区役所の担当者やら、友人の名前等は話す必要はない。
そんなことしたら誰も味方いなくなってしまうよ。
警察にしても、区役所にしても、友人にしても揉め事に巻きこまれるのはイヤなんだから。
相手には「納得できないなら裁判でもなんでもして下さい」と言えばいいでしょう。

自転車の速度の話しを持ち出したのは、仮に裁判になったときに相手の速度が危険だったと裏付けるものはないでしょ？
と言いたかったの。
無灯火は一つの条件であっても過失には変わりない。
ここで過失割合のことを言うのはどうかと思うけど、一応参考までに俺の考えでは、双方道幅員の交差点だと仮定すると
直進車３割　対　左折車　７割
修正要素は右側通行と無灯火で相殺。

409 ：381：03/04/09 02:23 ID:H01Ettii

>>394さん
381=407です。レスありがとうございます。
...そうか...ヘンに名前隠す方がやましそうだし、
何てすり抜けていいかわからなくて、全部正直に答えてしまいました。
そうですよね、巻き込まれるのヤですよね。アイタタタ...。

＞相手には「納得できないなら裁判でもなんでもして下さい」と言えばいいでしょう。
はい。これも言いました。
そしたら「だーかーら！自分もそんなことはしたくはないんです！」と。
私は「では、○○さんはどうしてほしいのですか？」と聞いたところ
治療費を全額負担してほしいの一点張りでした。
双方道幅員の交差点です。3：7でもいいです。
自分にも非があるのは間違いないし。
ただ相手は全く負担したくないみたいで、全額以外納得できないみたいです。
ただ、マッサージとかって、行こうと思えば1年通院することも可能ですよね？
2～３回行って治るとかではなさそうですし...。
相手は自分の保険は使うつもりはないそうです。
1年通院されれば、ずっと1年保証していかないといけないのでしょうか？

なんだかしつこく質問してしまってすみません。

410 ：384：03/04/09 02:30 ID:5Mh7lS3L

自分のことを書き込むのに夢中でお願いします、の一言も書いていませんでした。
挨拶も無しに書き込みして申し訳ないです＞all

406様
>容疑が確定してから、警察にきいてみれば？
>たしか、弁護士照会じゃなきゃ無理だったような気が･･･。あやふやですまん。
容疑は器物損壊容疑だと調書を取った時に言っていました。
弁護士かぁ。
他の板で改めて聞いてこようと思います。ありがとうございました。

411 ：394：03/04/09 02:50 ID:kZk/Xq+S

>409
うーん。前途多難だね。
示談とはさ、お互いの譲歩なわけよ。
相手が自分の過失を認めない以上は示談はありえない。
適当な譲歩案を出してみては？
例えば１週間分の治療費は全額払うがそれ以上は、自己負担でお願いしますとか。
もちろん、相手のいいなりではなくてさ、こちらが悪いと思っている精一杯の誠意としてさ。
きちんとした示談書を用意しないとダメだけどねー。

412 ：あぼーん：03/04/09 02:50 ID:w3jV4Die

あぼーん

413 ：yy：03/04/09 02:51 ID:WXb0jXF5

自転車同士の事故も慰謝料をとれるのでしょうか？取れる場合１日にいくらくらいが基準なのでしょうか？？

414 ：381：03/04/09 03:45 ID:H01Ettii

>>394=411
レスありがとうございます。
きちんとした示談書ですか...それはどうやって作るものでしょうか？
私なりに譲歩案をいくつか出してみましたが、全額負担の一点張りで、
じゃ、裁判どうぞと、言ってみたのですが、そんなことはしたくなんですー！とのことで
話が全くすすみません。
ホント、いっそのこと裁判してくれた方が楽なのかもしれません。
私は自分にできる限りの誠意をと思っていますが
相手は「でもアナタお金ないでしょ？」と、言われました。ハイ、ないです。
つーか、衝突して、その後普通に自転車乗って帰っていったのに、
なんで4日後にそんなこと言い出してくるのでしょう。
ぶつかった次の日やっぱり痛くて...と言ってましたが
なぜその時点で連絡しないのでしょう？

相手はお金目当てと考えて対処していった方がいいでしょうか？
持ってないのにー

415 ：かおりん祭り：03/04/09 03:56 ID:w3jV4Die

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

416 ：あぼーん：03/04/09 03:56 ID:w3jV4Die

417 ：394：03/04/09 04:09 ID:kZk/Xq+S

>414
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/jidansyo.html
示談書の書式。参考までに。

４日後としきりに言っているけど、相手もいろいろ考えてたんじゃない？
最初はガマンできる痛みだったけど、ガマンできなくなってきたとか、
友人に相談したら相手に全額払ってもらえと言われたとか、
たぶん後者だと思うけどね。

こちらの譲歩案はのめない、裁判はしたくないならもう放置しかないでしょう。
少し強めに出てはどうですか？
「これ以上は出来ません。これで示談しないならもうお話することはありません。
裁判でも何でもどうぞご自由に。」しかないでしょうな。

418 ：馬鹿な保険会社：03/04/09 04:12 ID:0tE/7IcB

川崎市辺りで、あ。。。損害保険加入の、車に当てられたら、川。サービスセンターが、出て来て暴言で、脅かし最後は治療費ストップで、弁護士に依頼し、戦う姿勢。おい所長お前だよ。１００対０の過失無い事故でだよ。過失有ったら完全に思う壺。皆注意して

419 ：あぼーん：03/04/09 04:27 ID:w3jV4Die

あぼーん

420 ：馬鹿な保険会社：03/04/09 04:40 ID:0tE/7IcB

こういう社員、管理する者が、責任者にする会社も会社この保険会社の顧問弁護士もあきれてた、本社に苦情言ったから余計に意地になつている。昇進も出来なくなるからかな。よく会社も首にしないな。そうそう課長もぐる

421 ：かおりん祭り：03/04/09 04:43 ID:w3jV4Die

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

422 ：無責任な名無しさん：03/04/09 09:29 ID:bVH/AaAl

>420
保険会社では日常茶飯事な出来事だからねー。
そんなことで昇進ストップしたり、首にはならないなー。
ちゃんとした日本語で苦情言ったかい？
ここで書いてるような意味不明な言葉だったらきっと無視されてるよ（ｗ

423 ：無責任な名無しさん：03/04/09 14:51 ID:ae189dYt

先日、交差点で自転車に乗っていたら、右折車にぶつけられました。
けがは打撲と擦り傷で大したことはなくて、
多分通院２日程度で完治します。
乗れなくなってしまった自転車代として１万円もらったのですが、
治療費の他に慰謝料もくれるそうです。
この状況では、慰謝料っていくらくらいもらえるのですか？
ちなみに過失は相手方１００パーセントです。

424 ：かおりん祭り：03/04/09 15:14 ID:w3jV4Die

425 ：あぼーん：03/04/09 15:14 ID:w3jV4Die

426 ：無責任な名無しさん：03/04/09 16:06 ID:w7XXKY7u

>>423
2日分の通院慰謝料だからほんのお小遣い程度

427 ：423：03/04/09 19:43 ID:yRFhfOMz

10万くらいはもらえるのかなと思ってたので，残念です。

428 ：381：03/04/09 21:04 ID:7a4Qex4R

>>394さん
レス、ありがとうございます。
今回の件で初めてこの板にきたのですが、
こんなに親切にしていただけるなんて思っていませんでした。

まだ相手の方から連絡はありませんが、示談できるよう頑張ってみます。
ありがとうございました！

429 ：４０１：03/04/10 00:10 ID:d5iKwhQS

>403様
アドバイスありがとうございます。
早速、経過をノートに綴りました。
2歳児の両親は、民事裁判を起こすと言ってきております。
裁判の内容は、私に対しての責任を重くするようにとの事です。
（免停・罰金の額を高額にという事だそうです）
私が起こした事故なので、相応の処分は覚悟しております。

目撃者の方は、事故経緯を書面にして下さるそうです。
明日にでも、菓子折りもってお礼をして参ります。

430 ：無責任な名無しさん：03/04/10 00:42 ID:l6J/3YQf

>429
民事裁判では免停・罰金は何も変わりませんよ。
かなり変な相手の方ですね（ｗ
昨今は交通事故の加害者の処分にもかなり社会的に注目されてるから、便乗して騒いでいるだけでしょうな。
相手が裁判起こすとすれば、業務上過失傷害で送致されたあなたを「危険運転致死傷罪」で告訴することぐらいかな。
これは民事裁判ではありませんから、逆に告訴してもらった方が事故の現場検証から再度することになると思いますよ。
だけど子供が遊んでるのを見て徐行して、尚、事故になったわけだから「危険運転致死傷罪」にはならないと思いますよ。
警察もおそらく受理しないでしょう。

431 ：無責任な名無しさん：03/04/10 01:34 ID:m85FyO7D

追突事故の慰謝料のことなんですが、私は100：0の被害者です。
現在、頚椎捻挫、全治3週間の診断書が出て通院中です。仕事は休んでいません。
治療内容は、月2回程の診察と薬（飲み薬３種，湿布、各2週間分）
それ以外はマイクロ、ケンインといった機会治療です。
現在3ヶ月目、30回通院しましたが、予定では、満4ヶ月で45回程通院予定です。
ここから長い質問になりますが、よろしくお願いします。
1・基本計算上では45日×2×4200で、378000エンになると思うのですが、
　これよりも減額されれることもあるのでしょうか？
2・基本額以上にもらうには何を理由にしたら良いのでしょうか、
　よく見舞金と過去スレで書いてありますが、どの程度の金額が出るのでしょうか？１２０マン―治療費、で出た金額をMAX近くもらう事はやはり難しいのでしょうか？
3・よく、ゴネるとかがツンと言うと良いと聞きますが、正当な理由をガツンと言う。って事ですよね？ただ、いくら欲しい！って言うのは通用しませんよね？
4・症状固定を診断してもらうのは難しいとは思いますが、後遺症障害の金額というのは、既出基本計算金額とは別口で払われるものですよね？
5・塔乗者障害の方で日額5000ｴﾝの契約なのですが、鞭打ちの通院で45日となると、減額されるケースもあるのでしょうか？前スレで休業していなければ減額は無いカモ。というのがあったのですが、それは信じて間違い無いのでしょうか？

　長くなりましたが、どうぞよろしくお願いします。

432 ：431：03/04/10 01:40 ID:m85FyO7D

×機会治療⇒機械治療、です。

433 ：無責任な名無しさん：03/04/10 01:54 ID:3S9mqyWG

>>431
ttp://www.jiko110.com/
参考に

434 ：無責任な名無しさん：03/04/10 10:10 ID:Ryajt2q9

搭乗者障害～鞭打ちの通院で45日・・・・・・全て認定される事は100パーない！
日数じゃなくて日常生活・労働にかなり支障がある日数は何日か？で判断。
ある程度保険屋は相場をもってる気配・・・・・

435 ：無責任な名無しさん：03/04/10 11:38 ID:z0LUAMFZ

>434
そりゃおかしいでしょ。
入院・通院の日数に応じて支払うという約款なんだから。
金額が減額されることはよくあるけどね。

436 ：434：03/04/10 16:21 ID:qatb+Ttj

>>435
5000ｴﾝ　×　45日　ということはないよ。
契約書全部読んでみて。直接比例しないのだよ。180日以内であっても。
実際の通院日数よりも支障がある日数を重視してるよ。

437 ：腰が痛いんです：03/04/10 16:59 ID:eNbnIo6W

他スレに書き込んだのですが放置されているので
こちらで質問させて頂きます。
マルチになってしまったかもしれませんが悪意はありません。
後ろから追突され、頚椎捻挫、腰部座礁で通院しています。
通院の状況ですが外科に週一回、
鍼灸接骨院（健康保険が使える所）に週２～３回通院しています。
慰謝料についてですが
通院日数が１／２に満たない場合は
通院日数×２×４２００だと書いてありますが
どこかのＨＰで鍼灸接骨院の場合は実通院日数のみで
×２が適用されないと書いてありました。
実際のところどうなのか教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

438 ：無責任な名無しさん：03/04/10 21:25 ID:G7geMYtY

>431
全体的に知識が中途半端なので、もう一度おさらいしておくこと＜過去スレ等で
1.ない。治療費＋交通費＋その他で80万を超えるとは考えられないから。
2.理由は「精神的苦痛に対する慰謝料を○○円請求する」で構わない。
　ただし、相場の見極めは必要。なおかつ弁護士又は紛セ＋相手側任意保険が必要。
　自賠責だけで考えれば、慰謝料を多く貰うには通院日数を増やさなければならず、
　そうすると治療費が嵩んで自賠責枠が圧縮されてしまうという罠。
　「見舞金＝相手の気持ち」なので、請求すること自体がDQN。
3.放置されるだけ。日弁連の基準などを引っ張り出しても、
　「では、どうぞ民事訴訟をして下さい。判決が出ればお支払いします。」で終了。
4.治療中止＝症状固定（又は完治）のこと。
　後遺障害による慰謝料は、自賠責では別口。任意も示談金の提示の際はそれに倣う。
5.投薬が続いていて、あなたに交渉力があり、契約状況に不備があれば満額も有り得る。
　ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200103.html

>437
外科ではなく、整形外科ですよね？
整形外科の診断を受け、医師の指示・判断なら何ら問題なく支払われます。

439 ：無責任な名無しさん：03/04/11 01:51 ID:SbyYx5hD

事故を起されたのですが、解らない事があるので質問させてください。

日付は今週の月曜の朝、事故状況は赤信号待ちしてて、後ろから追突されたケースです。
現場も警察署の目の前の信号でしたので、その辺はなんの問題もなく、首も痛くなかったので、物損のみにしました。
一応自分の保険会社にも連絡は居れておきました。
で、問題なのが、相手の車は会社の車で、さらに保険にはいってないらしいんです。
修理費用はだして貰えるらしいのですが…費用が80万オーバーかかるようなんです。
さらに私の車は仕事用なので機材も積んであり、パソコン等も運んでたのですが、それもどうやら壊れてしまったらしく、
修理費以外でも100万を越えてしまいそうなのです。
こうなると、代車もだしてもらってますしで総額200万オーバーになると思うんです。
こんな高額ですと払ってくれそうに貰えませんよね？
一応首が少し痛いので警察を引っ張ってくる為に人身にした方が良いのでしょうか？
友達は痛くなくても人身にしろと言われるのですが…自分も事故を起した事があるので成るべくならしたく無いのですが…

どうなのでしょうか？何かご教授願いませんでしょうか？

440 ：CRUSHMAN：03/04/11 02:46 ID:U40yrs0J

相談させて頂きたいので、起こった事故の内容を書きます。
私の車が、コンビニから出ようと道路わきで、車の途切れを待っていました。（車は停止中）
そこへ、同じコンビニに駐車していた車が、バックをしてきて、ぶつかってしまいました。
私は、外に出て車の傷とへこみを確認してから、相手の車の方へ向かいました。
すると相手は、ぶつかった事を気にしながらも、こちらの様子を伺いながら逃げてしまいました。
私は相手の車のナンバープレートを確認して、警察に届け、翌日相手が見つかり、相手もぶつかった事は
認めています。
しかし、逃げたとは言わないのです。
しかし警察から自己を起こしたと言うことで警察に呼ばれて行っている時点で、自己を起こしたという認識
はあったのですから、当て逃げになると私は思っているのです。
それで次に、相手は任意保険に入っておらず、すべて自腹を切らなくてはいけない状態だという事が分かりました。
私の車は新車で購入してまだ1週間。傷ひとつついていない状態でまったく見ず知らずの人に数回しか乗っていない
車を傷つけられたという事になるのです。こちらの本音としては、その車を中古で売ってそのお金と新品で購入する
場合の金額の差額を加害者から頂きたいのですが、これは可能でしょうか？
相手は、一度乗った車はもう中古になるのだから、壊れた箇所のパーツ交換でいいだろうと言うのです。
でもそれで終わらせてしまうと、結局は保険に入っている場合と同じ対処になってしまいます。こういう時の為に、
保険に入っておかなければいけないのに、入っていなかった加害者が悪いと思いますし、もしパーツ交換になったと
しても、新品で買った車に一度でも修理履歴が入るという事になりますよね。
私が、何年も仕事で働いて貯めたお金で購入した愛車を1週間経たない間に、全くの赤の他人に傷つけられたというの
は精神的にも、大きなショックを受けました。
**下に続く**

441 ：CRUSHMAN：03/04/11 02:46 ID:U40yrs0J

**続き**
基本的に第1として、へこんだ車を下取りして、全く同じ車種を購入する金額と下取り金額の差額分を加害者に払って
頂くことはできないのか？
それが駄目なら、パーツ交換以外に、慰謝料というものが発生してもおかしくないと思うので、それはいくらくらいまで
請求することができるのか？
今回の解決は相手の保険会社もいないですし、こちらは全く悪くないので、こちらの保険会社も出てくる事もありません
ので示談で決着をつけるしかないのです。
後は加害者は未だに電話でやり取りをする際、反省の色が見られないので、頭にくるのです。
どのようにしたらよろしいでしょうか？
良い方法を教えてください。

442 ：無責任な名無しさん：03/04/11 03:23 ID:Ymq0/id4

>439
相手側の会社へ請求。民法715条「使用者責任」に該当すると思われます。
怪我が無いのに人身事故にすれば、詐欺罪、偽証告訴罪になります。

>440
新車→×、差額→×、パーツ交換→○、慰謝料→×、反省の色無し→無意味。
良い方法→過去ﾛｸﾞやｽﾚを見ろ。

443 ：腰が痛い437：03/04/11 09:52 ID:nnlxoi/H

それが外科なのです。
やっている事は整形外科みたいなのですが
たくさんおじいちゃん、おばあちゃんがリハビリに来てますし
内科だったりもしますが・・・
大丈夫でしょうか？

444 ：CRUSHMAN：03/04/11 12:00 ID:j0C1PjT8

>>440
>>441　で書き込みしたものですが、相手がもちろん、ちゃんと保険に入っていれば
パーツ交換などの対処で済んだかと思いますが、その保険に入っていない状況です
ので、加害者の私から何を言われてもしょうがないと思うのです。（私は法律に無知
なので、あくまで素人考えです。）
相手は誠意を持って対処しますと言っているのにも係わらず、その事故に関して自分の
責任というものを感じていないみたいなのです。
しかも、逃げていますので余計にたちが悪いと思うのですが、やはり逃げてしまった事
は、その後の相手（加害者）と私（被害者）との示談の中では特に、関係は無い内容
なのでしょうか？
後、相手はの警察から与えられる処罰は、どれくらいのものになるのでしょうか？
そういう話しも警察や、相手からは何も聞いていません。

445 ：無責任な名無しさん：03/04/11 14:32 ID:7yrbISOU

>>444
>ちゃんと保険に入っていればパーツ交換などの対処で済んだかと思いますが、
相手は保険に入ってないので、実費でパーツ交換するのでしょう？
保険に入ってようが、入ってなかろうが、パーツ交換する結果は同じじゃないですか？

>その保険に入っていない状況ですので、加害者の私から何を言われてもしょうがないと思うのです。
客観的に見て、相手が保険に入ってない弱味につけ込んで
慰謝料とか、新車とか、かなりタチの悪い相手に当たったと、相手の方に同情します。
その事故で、ムチウチなどの障害はありますか？
相手が逃げたことに関しては、警察で罰してもらってはどうですか？
もちろんあなたにお金は入りませんが....。

446 ：無責任な名無しさん：03/04/11 14:54 ID:7yrbISOU

>>444
445補足。
保険に入ってようが、入ってなかろうが、パーツ交換する結果は同じじゃないですか？
相手は修理代を払わないと言っているのではないし、
じゅうぶん誠意を持って対処していると思いますけど。
修理はしてもらえるのだし、あなたも相手が保険に入っているとおもうことにして
結果を受け入れたらどうですか？

447 ：431：03/04/11 16:23 ID:RAcyg5xP

≫438
　ご解答ありがとうございます。
　2・の理由は弁護士又は粉セで出た金額を相手方の任意に承諾してもらう。
　そして、任意が自賠に請求ってな解釈で〇ですか？
　でしたら、簡単に基本額以上もらうのは難しいってことですよね？
　4・の解答（任意も～）が良く理解できません、もう少し噛み砕いて説明して頂けないでしょうか？
　　お願いします。

448 ：無責任な名無しさん：03/04/11 16:40 ID:uhg/XcxP

任意書を書いて病院を通じて「貸し出し」したはずの
レントゲン写真が保険会社の人に紛失されました。

任意書類を書いたのをはっきりと覚えているし、
病院側も保険会社に貸出記録があり、
返却されていないと言っていたので、その旨を
電話で伝えたらば、借りてないとの一点張りです。
なおかつ担当の人に逆切れされて怒られました。
病院側がなくしたんじゃないの？と言われました。

写真がなくなったとわかったのは、本日病院へ行った所、
レントゲン写真を保険会社の人が紛失しまったので
再度とってくださいと言われたからでした（保険会社からは
無くしたと説明もありませんでした）。

すでに後遺症認定書は医師に書いてもらっていて、
何の書類も必要ではないはずなのに、ここに来て
レントゲンをいきなりとるというのはどう考えても
おかしいかと思うのですが、そんなにそんなに
後々になってからもレントゲンの写真とかって
必要になるものなのでしょうか？

どうか教えてください。
レントゲン写真がなくなった場合、どちらに（病院側・保険会社）
責任を追求したらよいのでしょうか？今はどちらも知らないと言い張っています。

よろしくお願いいたします。

449 ：無責任な名無しさん：03/04/11 19:59 ID:9YCt1ZMd

相談させて下さい。

先日、私の店に自動車が突っ込んできました。
そして、店の看板が壊れてしまいました。
看板は、昨年秋購入したもので、１００万円くらいかかっています。
その後、運転者は死亡してしまいました。
と言うより、運転中に心筋梗塞を起こしたそうで、運転ができなくなって
突っ込んできたようなので、もしかしたら運転中に死んでしまって
いたのかもしれません。
ただ、運転者の奥さんも一緒に乗っていました。
奥さんと保険会社に看板代を請求したら、心筋梗塞で起こした事故なので
賠償責任はない（民法７１３条）と書いてある弁護士からの内容証明郵便が
届きました。
一体どういうことなんでしょう？
本当に私は泣き寝入りしなければならないんでしょうか。
奥さんは悲しいかもしれないけど、生命保険とかいろいろお金は出るんだ
ろうし、保険会社だって１００万円くらい出してくれてもいいのにと思います。
とばっちりで、本当に悔しいです。

450 ：無責任な名無しさん：03/04/11 20:25 ID:kjL4kJQE

交通事故ではないのですが、どのｽﾚで相談すればいいのかわからないので・・・。

今日、落下物が頭に当たって怪我をしました。
どうやら道の向かい側でビルの解体工事をやっていて、そこの鉄筋が
飛んできたらしいです。血がたくさん出て、救急車で病院へ行きましたが、
意識は全く正常ですし、元気です。CTスキャンでも今のところ脳に異常なし、
とのことです。ただ、傷跡は残ると言われました。頭なので、髪の毛で
隠れるとは思いますが、一応女ですし・・・。病院にはたまたま居合わせた
工事現場の責任者が付き添ってくれ、その後警察では社長も来て謝られ、
今後一切の補償をしてもらうという示談書を警察官立会いのもと作成しました。
ただ、補償の具体的な内容は突然のことなので明日、改めて話し合うという
ことになったのです。そこで加害者側である解体業者にどのような補償を
求めればよいのでしょうか？

とりあえず、私が思いついたのは以下のことです。
・傷の治療費一切
・通院にかかる交通費（タクシー代含む）
・服のクリーニング代（血がついたので）
　もしきれいにならない場合は、服の弁償
・傷を負ったことにより業務に支障が出た補償
　（勤務時間中でした）
・傷跡が残った場合の慰謝料

このうち最後の２つは、具体的にいくらくらい請求すればよいのでしょうか？
こんな事故にあうのは初めてで、よくわかりません・・・。どうかアドバイスを、
よろしくお願いいたします。

451 ：無責任な名無しさん：03/04/11 23:23 ID:hk2HSOY1

相談させてください。
今日原付に乗っていて事故をおこしてしまいました。
片道三車線の道路の左側の車線を僕が走っている途中、
前のワゴン車が徐行したのにきずかず、そのまま追突してしまい、
真中の車線に倒れてしまいました。
後ろで走っていたトラックがうずくまっている僕を避けようとして
右車線にハンドルを切ってくれたのですが、そこを走っている別の車と
そのトラックがぶつかってしまいました。
トラックとぶつかった車に乗ってた子供が事故のせいで気分が悪くなったらしく
救急車を呼んで病院にはこばれました。
僕は左足を強く強打しただけで骨折などはしていません。
僕とぶつかった車はバンパーがもろにへこんでしまっていて、
トラックとそれに接触した車は傷とへこみがついてしまいました。
今日はそのまま解散となりましたが、今後どうなるか不安です。
すべて僕が誘発した事故なので傷の修理代は当然払わなければ行けませんよね？
最悪の場合救急車で運ばれた子の親から慰謝料など請求されるのでしょうか？
ちなみに僕は19歳の学生で自賠責保険には入っています。

452 ：無責任な名無しさん：03/04/12 00:31 ID:9KO7TgAO

道路に落ちている物で転倒した場合、その物の持ち主に損害賠償請求できますか？
車両保険はないです。。。

453 ：DQN：03/04/12 06:41 ID:OQqPQ+QD

たった今事故ってもうた…ってわけで漏れに知恵を授けて下さい。ことの次第は…
漏れが原チャですり抜けしようとした時前にいた信号待ちのタクシーのバンパーに当たっちまって
自賠責は人身事故にしか効かないなんてことを知らなかったおバカな漏れは
バカ正直に警察を呼び事故書類等書いてもらい後で事故証明取れるように手続きしちまって
んで、相手はタクシー会社だし絶対いろんな損害項目ひっつけて一円でも多くふんだくろうとして来る
と思うんですよ。んで、ドライバーの持ってる手帳に付いてる事故時の年初ってのがあって
各種損害の一切を賠償しますってゆう内容だったんですけど相手もよく把握してなかったっぽいから
｢加害者｣が名前と住所、電話番号書くトコをシカトして本来ドライバーが
サインするはずの｢運転者｣の項目にサインしてその念書としては法的な効力を持たない状態にはしたんです。
相手の車はプラスチックの黒バンパーがちょっと削れたくらいだし漏れも経済的にピンチだし…どうしたらいいですか？
長くってスマソ。

454 ：無責任な名無しさん：03/04/12 06:45 ID:2412Sf4B

>>453
>サインするはずの｢運転者｣の項目にサインしてその念書としては法的な効力を持たない状態にはしたんです。

書く場所を間違えたくらいじゃ、無効にはならんよ。

455 ：無責任な名無しさん：03/04/12 06:48 ID:h792gajk

函館の地方裁判所の裁判官に、

被告弁護士とグルになって賄賂を受け取って、

被害者に不利な判決を出そうとしているバカな裁判官はいませんか？

456 ：DQN：03/04/12 06:58 ID:OQqPQ+QD

>>454
マジっすか。
付け足させてもらうと
…で発生した損害の一切を賠償します。ってとこの…を書き込むようになってたんですけど
ドライバーがぶつかったときに乗ってた乗客の精算忘れてて事故処理してる間にメーターが1940円
になってたんですよ。んで、それも込みでって言ってきたんで、さっきの…のトコに
｢乗客降車時の精算し忘れによる乗車料金｣って書いてその場で1940円払ったんで、
『1940円支払済み』って書いたんですけど…その場合どうですか？
念書の意味合い自体事故による損害に対するものではないようにしたつもりなんですけど…。

457 ：無責任な名無しさん：03/04/12 07:12 ID:2412Sf4B

>>456
あとから「そんな事故は知りません」と相手がとぼけたりしないように念書を取るわけで、
ちゃんと警察に報告したのならその念書には大した意味ないのよ。
念書があろうとなかろうと損害は賠償する必要があるし、不当な請求は拒否できるわけ。
まずは相手の出方を見るしかなかろう。

458 ：DQN：03/04/12 08:00 ID:OQqPQ+QD

>>457
貴重なレスありがとうございます。
不当か不当でないかっていう判断基準とかってどう判断したらいいんでしょうか？
保険屋の後ろ盾がないもんであなり不安でつ…。

459 ：無責任な名無しさん：03/04/12 08:43 ID:XqecZO6u

>>456
とりあえず、清算し忘れた分をあなたが払う必要はなかったと思うけど。

460 ：無責任な名無しさん：03/04/12 09:51 ID:YKJnU24f

>443
心配なら転院も一つの手。あなた次第。

>447
相手は任意に入ってましたか。良かったです。
とりあえず紛セへ和解斡旋を持ち込めば、増額は確実。
ただし、目を見張る程増えるわけじゃ無いので、過度の期待は禁物。

自賠責の民営化に伴って、任意損保の提示の根拠や理由や明細を情報開示
しなければならないって事になったわけ。
何に対する慰謝料が幾ら、算出基準は自賠責です、という感じ。
損保の提示する和解案なんて自賠責そのまんまだからね（ｗ

>448
レントゲン自体は病院のもの。それの情報（レントゲンに写っているもの）は
病院と患者双方に所有権がある、というのが昨今の多数意見。
あなたの主張としては、レントゲンの撮り直し費用は払わないよ、ってなとこだと思う。
ま、払ったとしてもあまり大勢には影響無いと思うなぁ。

461 ：無責任な名無しさん：03/04/12 09:51 ID:YKJnU24f

>449
713条に関しては相手側に挙証義務があるから、とりあえず司法解剖の結果を待って、
それでも駄目なら、以前から心臓に疾患が無かったかをどうにかして確認する。
疾患があったならば賠償義務も発生するはずなので…。
正直、俺も詳しくは知らないです。すまん。

>450
まぁｽﾚ違いだが、折角なので知ってる範囲で。
業務に支障が出た補償
　会社の損害とあなたの減給と、どっちを言ってるのかな？
　あなたが賠償してもらえるのは、休んだりして減給された分。
　会社が相手へ請求出来るのは、あなたが休んだのに減給せずに支払った分。
傷跡の補償
　傷の場所（頭か顔か）と大きさで、数百万単位で変わる可能性があります。
　頭でなおかつ髪の毛で隠れる程度の小さな傷なら、あまり期待は出来ません。
　顔で醜い痕で5ｃｍ以上なら一千万です。大雑把ですが。
業務中の怪我という事で、労災にしておくように（休業補償に2割増のﾎﾞｰﾅｽが付く）。

とりあえずこちらへ→やさしい法律相談
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049217458

462 ：無責任な名無しさん：03/04/12 10:07 ID:YKJnU24f

>451
あなたの事故に対する寄与度に応じて支払い義務が発生します。
まずは確認しておきたいのは
トラックと第三車線走行車との衝突箇所はどの辺ですか？
トラックのブレーキランプは正常でしたか？
走行速度は適正でしたか？　　　　…などなど。
トラックに追突する形なら、ひょっとしたら全額負担は免れるかもね。
ま、それでも2割位ですがね。

463 ：無責任な名無しさん：03/04/12 10:09 ID:YKJnU24f

ま、それでも2割位ですがね→ま、それでも過失相殺出来るのは2割位ですがね

464 ：無責任な名無しさん：03/04/12 12:40 ID:90+b2wnF

交通事故じゃないんですけど・・・

この前教習所で修険に受かって仮免の手続きをしたんだけど
その後日、仮免許証を受け取るのを忘れたまま路上に乗っちゃいました。
その時教官は何も言いませんでした。
今日やっとそれに気づいたんですが、
いまさから仮免許証受け取ったらその事について何か言われるでしょうか？

465 ：448：03/04/12 13:09 ID:7N7OVPU5

>>460さん
お金云々じゃないんです。最初の事故直後のレントゲンの
写真がなくなったのが問題なのです。だって今とっても
（事故後半年以上経過しているので）同じ状態には
うつらないでしょう。だから不安なのです。
なくしたのにシラを切る、保険会社が悪いのがわかりました。
レスどうもありがとうございました。

466 ：無責任な名無しさん：03/04/12 14:42 ID:/1fwOcTK

平成１０年に昨年亡くなった父が起こした自動車事故の慰謝料請求が今になってきました。
向こうは弁護士を立てていて調停希望で請求額は３０００万円程。被害者は当時６８歳の女性でした。
父は糖尿で保険には入っておりませんでしたので我が家にあるお金など知れています。
母ももう６３歳ですが１３００万の要求がきております。
私は３人いる子供の一人ですので４５０万程度の要求らしいです。
ちなみにこんなご時世ですから月の給料手取りは１１万しか。
こういう場合は大抵どういう調停になるのでしょうか？不安で仕方がないです。
どなたかレスをお願い致します。

467 ：海苔：03/04/12 17:35 ID:p4t2UemM

事故ってしまったので相談させていただきます。
先日、片側3車線の道路をバイクで走行中に
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030412172127.jpg
を踏んで転倒する単独事故を起こしてしまいました。カーブの先にあり避けようがありませんでした。
これによりメーターパネルが壊れ、ハンドルが曲がってしまいました。
その後保険会社と警察に連絡しましたが、ケガは大した事無く救急車は呼ばなかったので物損事故でかたずけられてしまいました。
車両保険は入ってないので恐らく保険は降りないと思います。
こういった場合、上記の画像の物の持ち主（または親会社）に損害賠償請求を起こすことは可能でしょうか？
また、少し体が痛くなってきたので病院に行こうと思うのですが、行くことによって人身事故になるのでしょうか？

468 ：海苔：03/04/12 17:37 ID:p4t2UemM

補足です。

事故を起こしたのが金曜日だったので、月曜に保険会社の担当者から連絡が行くとのことです。
自分でクレームつけるのは辞めた方がいいのかな。。。？

469 ：無責任な名無しさん：03/04/12 17:57 ID:8eAaoqmA

>>467
チラシ？？？

470 ：無責任な名無しさん：03/04/12 18:49 ID:4OjytyFu

質問です。
今日,車を運転していたら交差点で自転車が飛び出してきて
接触事故を起こしてしまいました。
あいては止まれの場所で止まりませんでした。
相手方はかすり傷程度で自転車も壊れてなかったので
そのまま別れました。

これって警察に届けなくても犯罪にはならないですよね。

471 ：海苔：03/04/12 19:10 ID:p4t2UemM

>>469
チラシじゃないです。
定食屋の街頭用のメニュー（ファミレスのメニューの様にツルツル）です。

472 ：無責任な名無しさん：03/04/12 19:21 ID:d4L/6IMH

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473 ：無責任な名無しさん：03/04/12 21:48 ID:IFJzYvKg

>>466
請求権は３年で時効だけど？
文面通りだとすると、死亡事故じゃなくて、かつ相手、事故を原因とする新たな
損害が３年以内に発生したのなら、その新たな分に限っては請求可能だけど、
そうでなけりゃ有り得ない。それに、「あらたな損害」ってそうあるもんじゃない。

ネタか？

474 ：473：03/04/12 21:51 ID:IFJzYvKg

それにね、自賠責もあるだろ。
ようわからんな。

475 ：466：03/04/12 22:16 ID:/1fwOcTK

>>473
レスありがとうございます。私も時効かと思っておりましたが
今日来た申立書をみてみますと外傷と腰痛が起こってその症状固定が平成１３年、
その２点と医者自賠責非該当との診断された一点も事故の後遺症とみなし８００万、
それによっての６８歳からの遺失利益が１２００万を払うよう文面には書かれてます。
弁護士費用等もこちら持ちと書いてありましたが、細かい額は省かせていただきました…。

476 ：無責任な名無しさん：03/04/12 23:07 ID:UuR0La44

事故当時の決着如何についての言及はさておき、
外傷については論外、腰痛についてもいささか腑に落ちない。
症状固定に三年かかる腰痛とは、ようわからん。（少なくとも事故に起因
する場合）ためにする請求と思料。まともな弁護士に相談すれば、
最小限の支出で落着すると思われ。

477 ：無責任な名無しさん：03/04/12 23:22 ID:IFJzYvKg

>>475
そうそう。
早く弁護士との相談に、お逝きなさい。

478 ：無責任な名無しさん：03/04/13 00:18 ID:0iNA3KWM

>465
後遺障害認定用なら、現状でのレントゲンの方が説得力があると思いますが。
そもそも現状で他覚症状無しなら、14級認定だって難しいよ。

>467
因果関係を立証さえ出来れば。個人的には、非常に困難だと思う。

>475
68歳なら逸失利益は0と考えるのが普通。そのおばあさんは何をしていた人なの？
また、後遺症での慰謝料が800って事は、少なくとも7-12か8-2級が認定されているか、
両方とも11-7と12-14級認定で無ければならない、という計算になるんだよなぁ。
また、14級と認定外の後遺障害ならば、いくら増えても賠償金には何ら影響しません。

ま、その類の請求書なんてふっかけるのが常だから、そんな金額になったと思われますね。

とりあえず調停で相手の話を聞いてみてね。弁護士はそれからでも十分です。
（調停は双方合意が無ければ成立せず、法的拘束力が発生しません）

479 ：466：03/04/13 08:58 ID:6Livp0gk

>>476-477-478
皆様親切なレス本当に有難う御座います！
意見を聞かせていただけて少し安心致しました。
＞68歳なら逸失利益は0と考えるのが普通。そのおばあさんは何をしていた人なの？
その方は家事ということになっています。当時の女性平均年収が３００万↑円らしく
（既に不況でそんな金額貰えないような企業に入ってしまった私って…）
相手方弁護士の計算では女性の平均寿命がそれから２０年で
それを２分の１にした金額と後遺障害を複雑にかけた金額が１２０００万と書いてありますが
当方素人なのでよく解からないです…。
級は併合して１２級ですが自賠責非該当を事故の原因とみなし８級にしますとの事でした。

480 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/13 21:59 ID:IfiJ42yj

定番質問スレにつきあげさせていただきます。申し訳ありません。

481 ：すずき：03/04/13 22:26 ID:lyPkY6ij

相談です。
母が歩道を自転車で直進中（パート出勤の為）、脇道から出てきた乗用車にぶつかり全治1ヶ月の骨折をしました。
相手の車両は無車検で自賠責も入っていませんでした。
最初治療費はこちらの社会保険を使用することで相互に合意していましたが、
今になって労災として扱い、その中から治療費を出す事にしたいと提案されました。
これに従っても良いのでしょうか？
また慰謝料も労災から出るのでしょうか？
労働災害として扱った場合、こちらの不利益など生じないかわかりません。
アドバイスお願いいたします。

482 ：あぼーん：03/04/13 22:27 ID:PdW5tqe+

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

483 ：何様：03/04/14 00:07 ID:A7sAeuTd

>>481　交通事故と労働法の複合技みたいな質問だ。
　＞２の過去ログを見ても、こんな相談例は少ないね。

484 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:09 ID:nfJ+PhIG

>481
相手の勝手な理屈に付き合う必要はありません。
主婦の場合、稼働年数は判例、自動車保険両方において67歳というラインで統一されています。
よって、当時68歳であればやはりゼロとみるのが普通ですね。
それ以後20年などというﾍﾞﾗﾎﾞｳな稼働年数は、判決をとる以外にありえる話ではありません。
また、後遺障害も併合12級なら、最大限に見ても300万。
非該当を～級にしますとの理由付けは鼻で笑うしかありません。
相手の弁護士さんに同情すら感じます。

どっちにしろ後遺障害の慰謝料は自賠責から224万出るので
（これには逸失利益も含まれているが、自賠責は例外無く支払われるため）
あなたが負担する金額は入通院に対する慰謝料の自賠責枠以上分が全てと言えます。
（自賠責の加害者請求ならば、時効は支払った日から2年なので間に合います）
具体的な金額は分かりませんが（おばあさんの入通院日数や治療費が不明なので）
多く見積もっても（自由診療25円、入院2箇月通院20箇月、手術なしとした場合）150万程度かと思いますね。

485 ：無責任な名無しさん：03/04/14 00:26 ID:nfJ+PhIG

>481
特に不利益は無いと思います。逆にお勧めでさえあります。
（休業補償の2割ﾎﾞｰﾅｽや、点単価12円の安さ、治療方法の選択肢の多さ、後遺障害の場合の補償の厚さなど）
ただし、書類手続きが煩雑なので、勤務先からは敬遠される可能性は否定できません。
また、労災適用にはそれなりの条件がありますので（特に通勤災害はね。交通手段、ルートなど）、
そこの確認も必要です。虚偽の書類を作成して無理やり労災にするのであれば、リスクが高いですね。

486 ：431：03/04/14 01:38 ID:E1OuSzgZ

＞460様
　ありがとうございました。とても勉強になりました。
　ところで、（自賠責の民営化～）って事は、精神的苦痛に対する慰謝料を〇〇円請求する。といっても、必ず紛セを通さなければいけないことになるんですか？
　例えば、保険屋がオッケーしてすぐに示談書って流れにわならないって解釈していいんですか？
　（紛セの公式サイトを見たらそんな感じだったんで...)
　あと、簡単には分からないのかもしれませんが、私程の事例で増額はいくら位なんでしょう？
　そんなに期待をしない方が良いというのは最もですが、さっぱり相場が分からないので、
　参考までに聞かせて頂けないでしょうか？
　何度も同じような質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

487 ：無責任な名無しさん：03/04/14 04:52 ID:UB54m6L6

タクシーに乗車中、赤信号で停車しているところを追突されました。
たいした衝撃でもなかったし、特に痛みもなかったのでそのまま降車してしまったのですが、
翌日になって首に痛みが出てきました。
バンパーがへこむ程度の衝撃だったので大丈夫だと思っていたのですが、
こんなのでもむち打ちになるケースあるんでしょうか？

もともと首はひどい凝りがあるので、そのせいかとも思ってみたり・・・。
また、加害者の電話番号など聞いていないのですが、タクシー会社に聞けばいいのでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

488 ：小菅：03/04/14 09:59 ID:/NNrOD8r

ご相談です。長文ですみません。
信号のないＴ字路で、当方自動車、相手方自転車の出会い頭の接触事故を起こしました。
自転車が突き当たりの道を走行し（Ｔ字の下にあたる）、カーブミラーにて当方の存在が分かっていながら
一時停止の標識を無視し、右折してきました。
当方は左折したかったのでウインカーを出していますが、まだハンドルは
左に切ってはいません。ほぼ徐行速度だったので、自転車が飛び出した時点で
止まりましたが、自転車はブレーキの効きが悪くそのまま左のバンパーに正面から自転車前輪をぶつけてきました。
自転車は中学生が乗っており、ぶつけた衝撃で体を自転車のハンドルにぶつけたとかで肩と骨盤に２週間の打撲と診断されました。
当方自動車もバンパーが曲がり、バンパーが押されてその裏のフェンダーに傷とへこみが生じました。
相手方に車の修理費をもつよう伝えると、相手方の母親（タクシー運転手）は、娘の心配より車の心配をするのかと
ヒステリックになり話が進みません。、こちらも落ち度がないので１００：０で相手に請求すると伝えました。
通院治療費はもちろん自賠責を使ってくれと言いましたが、前科者だから任意保険に入れないのかとか、何で任意保険を使わないのかとか
勘違いもはなはだしく、とうとう人身扱いにされました。週末現場検証立会いです。この際少しでも相手から修理費を取ろうと考えております。
小額訴訟を考えておりますが、相手が自転車だけに過失相殺がどれくらいになるのかわかりません。
自転車は弱者ということで歩行者並の扱いを受けると聞いていますが、同じ経験をされた方やお詳しい方の回答お待ちしております。

489 ：無責任な名無しさん：03/04/14 10:12 ID:2ziqEXlO

>487
タクシー会社に言ってみよう。
相手にしてくれなかったら事故証明取り寄せて、自賠責に被害者請求。

>488
基本割合は自転車４：車６　判例タイムズ【195】図より。
自転車がカーブミラーで車の存在がわかっているなら、車からも自転車の存在はわかっていたはず。
自転車は飛び出してくるものと思っておいた方がよい。

490 ：無責任な名無しさん：03/04/14 10:19 ID:iGHVnvzl

>>488
法的には自転車も「車両」です。歩行者並にはなりませんので、
がんばって下さい。
また、事故状況からすると、相手に相当な過失が認められます
ので、自賠責も相手方に被害者請求してもらうのが筋と思われ
ます。
自転車の過失割合については７～８割くらいは取れるのではない
でしょうか。

491 ：洋物動画直リン：03/04/14 10:21 ID:4ane1BZw

http://www.agemasukudasai.com/movie/

492 ：小菅：03/04/14 11:25 ID:/NNrOD8r

>>489　490
有難うございます。
>>489
　そうですね。優先道路であってもカーブミラー（カーブミラーのポールには
　相手側に対し「注意」のステッカーが貼っている）は見ないとですね。
　でも結構見づらいんですよ。ほかにも注視するところがあるし。
　この自転車の中学生は小学生の頃にも兄の運転する自転車
　の後ろに乗っていて交通事故に遭っているそうです。カーブミラーで
　見ておきながら突っ込んで来る程の粗忽さは、家族の遺伝子レベル
　なのではないかと思ってきます。
>>490
実は私が当て逃げされそうになりました。
　ぶつかった中学生は、転んでいないので、そのまま現場から立ち去ろうとしたんです。
　２度呼んでやっと現場に戻ってもらいました。
　自転車も車両であることは、相手の母親には伝えておりますが、
　いまいち理解できない様子です。相手は以前の交通事故の過失割合
　７：３を基準に今回の過失割合を当てはめようとしています。
　現場は同級生が目撃しているそうです。でもこの同級生も間抜けな
　事故だと思ったのでしょう。笑って行ってしまったそうです。
　ここで焦点となるのは、私が停止したのに相手がぶつかってきたという
　ことをどう証明するかですがおそらく出来ないでしょう。
　相手は私の速度は２０キロ以上出ていたと言ってます。
　２０キロでぶつかったら相手の速度と合わせてこんな程度の
　怪我では済まないと思います。現に自転車は全く壊れてません。
　又相手側に対し一時停止無視の反則金を課すことは可能でしょうか。
　警察行っても親は出かけてるとうそを言うし、キチンと親には
　事情を伝えてないし、さんざんです。
　
　

493 ：無責任な名無しさん：03/04/14 12:00 ID:bhplUwOj

>>484
間違ってるよ。
判例でも自賠の基準でも、労働能力喪失期間は６７歳までの年数と平均余命の
２分の１を比べて長い方。自賠だったら別表Ⅱ－１を見れば明らかです。
６８歳の就労可能年数は８年になってます。

494 ：無責任な名無しさん：03/04/15 00:07 ID:Fi2KGdFI

友達が歩行中にタクシーに轢かれました
病院行って検査したら足の捻挫打撲の軽症でしたが
松葉杖をついてます、病院には数回通わなければいけないとの事でした
これから交渉で注意する点がありましたらアドバイスして下さい。

495 ：487：03/04/15 03:49 ID:KVYynMEV

>489
ありがとうございました。
その後タクシー会社と連絡ついて病院行くことになりました。
向こうも10:0なんでウエルカムな感じでした。

496 ： ◆JpOdyV6sAs ：03/04/15 14:32 ID:00QFcw4x

事故に遭いました。アドバイス等ありましたらお聞きしたく、
又、第三者の冷静な意見(プロ、素人問わず)も伺いたいと思います。

下に図を書いて状況説明します。
白が私の車で、黒が加害者の車です。
道路の状況は、黒が止まっている場所は一時停止であり、
私は黒が出てきた路地の一本先を曲がる所でした。
黒の出てきた路地と、私の曲がる路地までの道は橋であり
１５ｍ～２０ｍ程度の小さな橋です。

私の家の近くと言うこともあり、交通状況をそれなりに
把握している私は、橋の先の路地を曲がるときに３０ｍ手前で
ウインカーを出さず、手前の路地の辺りでウインカーを出しています。
橋に入ってからでは、すぐに路地であり、後続車への合図としては
遅すぎて不的確だと思いますし、法律どおりに３０ｍ手前から出すと
今回の黒が出てきた路地からの車が自分の方に曲がると勘違いする
可能性があるからです。いつも上図の位置で出すようにしています。

今回もいつものように、橋の手前で充分に減速をし(３０ｋｍ以下)
相手の一時停止も確認しました。私は相手を注意しながら通過しようと
したら、相手の車が急に動き出したのです。

私のフロントタイヤ、フロントドアに追突した黒は、(中図)
ラジエーター、エアコン、フロントフレームを損傷し停車しました。
停車位置は下図です。

相手の主張としては、私のウインカーを見て、瞬時に自分の方に
曲がると判断し、出てきたと言うことです。
まぁ、ウインカーを見た瞬間、左方向を確認して、前方を
見ない状態で発車したのでしょう。そうじゃなければ、
そのまま自分につっこんで来るなんて・・・

497 ： ◆JpOdyV6sAs ：03/04/15 14:33 ID:00QFcw4x

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□
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━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□□(接触！)
┓　　　┏━━━━━━━━┓■　..┏
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┃　　　┃　　　　　　　　　　 .┃　　　┃　　

498 ： ◆JpOdyV6sAs ：03/04/15 14:33 ID:00QFcw4x

━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　　　　　　　□□(停止)
┓　　　┏━━━━━━━━┓■　..┏
┃　　　┃　　　　　　　　　　 .┃■　..┃
┃　　　┃　　　　　　　　　　 .┃　　　┃　　
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499 ： ◆JpOdyV6sAs ：03/04/15 14:34 ID:00QFcw4x

とりあえず、事故の過失割合の決定は後にしても、
相手の方に圧倒的に過失があるのは確実です。
相手の保険屋は８：２程度、私は１０：０の気持ちです。
しかし、今までの判例等を考慮すると、交差点等で
互いに動いている状況で事故を起こした場合は、
１０：０になる事例はまず無いと言う現状も聞いています。
しかし、ウインカーを出す位置も考慮し、
相手の一時停止も確認した上で、徐行と言えるスピードで
通過しようとした瞬間に、横から突っ込まれて(動く瞬間も
自分は確認しています)、どのように避けろと言うのでしょうか？
これで、自分にも過失があると言うのが納得いきません。

当初は怪我も無いと思っていたので、物損で行く予定でしたが、
（現状は物損扱いになっています）
次の日になって首から肩にかけて軽いしびれが生じているので
医者に行き、診断書は貰ってきました。
相手からの一切の謝罪も無く、事故当時も、私一人で
交通整理をし、その間、彼はあちこちに電話をしていた状況です。
相手の誠意のなさに腹がたっているので、人身事故に切り替えようと
思っているのが現状です。

伺いたいのは、この事故はやはり１０：０に持って行くのは
不可能なのかと言うことと、早々に人身に切り替えて、
しっかり毎日病院に通って、慰謝料をしっかり頂いた方が
良いのかと言う点です。
正直、痛みも軽いので、相手が誠意を見せれば人身にする
つもりは無いのですが、謝罪も何もない、事故当時もそのような
状況で相手のことを考えるのが馬鹿らしくなってきました。
何かアドバイス等ありましたらお願い致します。
長文・乱文失礼致しました。

500 ：無責任な名無しさん：03/04/15 18:03 ID:TNKEubsE

>499
気持ちはわかるが100：0はないだろうね。
がんばれば95：5、もしくは、95：0には出きると思う。
それでどうしても納得できないなら、裁判して新たな判例を作って下さい。
怪我をしているなら相手に情けをかける必要はないと思う。とっとと人身したほうが相手のためにもよい。
でも、毎日病院通っても慰謝料増えるわけではないので勘違いしないように。

人身取り下げるかわりに、100：0を認めさせるのも一つの手。
この場合は相手と相手の保険会社の担当を交えて書面で交渉するように。
保険会社は言った言わないは得意だから（ｗ

501 ：相談者です。：03/04/15 18:38 ID:RJHRCB0w

こんばんは。宜しくお願いします・・・
片側２車線道路で、対向車線からはみ出て来る車来ました。
パッシングし、クラクション鳴らしました。でもまだ来るんです。
左ミラーで確認して半分以上左車線に避けました。
私の右後ろのタイヤあたりに乗用車はぶつかりそのまま行ってしまった。
Uターンして追いかけました。信号で追いつきました。私は３台目でした。
私の前にいた車が目撃者さんで先頭が加害者車で。。。。
びっくりしたのが「ぶつけた事気付かなかった！」って言われた事です。
おばちゃんすごい・・と思いました・・
目撃者のおじさんも立ち会い警察呼びまして事故処理したんです。
おじさんが後ろで走ってる間もフラフラとしていて対向車線出てた！
と証言してくださいました。
その方には貴重な時間裂いてもらって感謝しています。
物損扱いになりました。

結果は相手の保険やさんからも警察からも１０対０でこちらに
過失はない。と言うことになりました。
保険会社は、損保ジャ０００でした・・・・
修理の間レンタカーを１週間程借りました。
タイヤは純正でないのでまだ交換はしてません。見積もりだけです。
ディーラーさんではタイヤ以外の所を点検、交換してもらいました。
家の車は４ＷＤ車で少しアップさせてるのでタイヤのあたりに
ぶつかった感じなんです。。

タイヤはまだ交換してないんですがそのぶつけられた１本も
走行に支障はないから交換しなくてもいいじゃないですか？？と
言われました。。１本だけ替えるのも何かやだな。。と思ってたのですが
やはりこの場合でも４本は交換と言うのは出来ないのでしょうか？
走行に影響とかないんですか？？？
１本でも替えてくれない。。そうなんでしょうか？？？
保険などの話って全然わからないのでアドバイスいただけたら
幸いです。。宜しくお願いします！！

502 ：449：03/04/15 18:41 ID:dczP32W9

遅くなりましたが、>>461さま、ありがとうございます。
弁護士から書面が来たからと言って、それが絶対って訳じゃないですよね！
テレビでも、弁護士によって言うこと違いますもんね。
ちょっとがんがってみます～

503 ：無責任な名無しさん：03/04/15 19:58 ID:E0rQNUqK

>501
保険会社で支払いしてもらえるのは損害発生部分だけです。
ぶつかったタイヤだから替えたいな。とか、1本だけ替えるのはいやだから4本替えたいな。というのはあなたの都合だよね？
それを認めてもらうためにはあなたが損害が発生していることを証明できなければならない。
ぶつかったタイヤが走行に関して問題あるとか、1本だけの交換では問題があるから4本替えなければダメとか
それが証明できるなら保険会社から支払いしてもらえるだろうね。
ちなみに絶対的な挙動を要求されるレーシングカーとかじゃなければ1本だけ新品のタイヤ履いていたって通常走行に支障はありません。

504 ：無責任な名無しさん：03/04/15 21:33 ID:oDIWJx4Q

自賠責への被害者請求についてなのですが、請求して認められて
実際に保険金が支払われる場合、大体どの位の期間かかるのでしょうか？

借金している親が亡くなって相続放棄するつもりでいたのですが、それだと
賠償金の請求権もなくなると言われ、放棄の期間延長を申請するつもり
なのですが、どの程度時間がかかるのか全くわからず、どのくらい
延長すればよいのか（もちろん事故ごとに違うのでしょうが）大体の
期間を知りたいのです。その保険金で借金を返すつもりでいます。　

というか、そもそも被害者請求してどの程度認められるのでしょうか？
保険金で借金を返すなんて、綱渡りしているみたいで落ち着きません。
被害者請求したことのある方、詳しい方のお話が聞けたらと思います。

505 ：無責任な名無しさん：03/04/15 21:54 ID:E0rQNUqK

>504
被害者請求は手続から１～３か月くらいかかると思います。
金額については情報不足で回答不能です。
事故で亡くなられたのであれば、親の年齢、年収等で変わってきますが、最高３０００万
怪我の請求なら最高１２０万（通院期間等によって変動）
そもそも被害者請求しなければならないということは事故では親の過失の方が大きいってことですよね？
それならば減額もあるし、無責になることもある。

506 ：無責任な名無しさん：03/04/15 23:21 ID:Z47G2Xpn

>486
お互いに合意があれば紛セは無用だけどねぇ。まず無理でしょ。
入通院慰謝料は、他覚症状があり、後遺障害認定があれば80万以上。
自覚症状のみならば50～55万。

>499
信頼の原則を考慮しても、8：2は不当な割合では無いと思う。
病院に通って治療する事と、慰謝料を皮算用する事は分けて考えた方が
精神衛生上も良いと思いますがね。
あなたが思う相手の誠意って何ですか？

507 ：無責任な名無しさん：03/04/15 23:31 ID:umuGvMSp

スレ違いかもと思いましたが相談させてください

1月に目撃者が見つかったので警察に同行して証言して頂けました
ただその段階ではその証言を警察の方で正式に採用するかまだ判らない、との事だったのでとりあえずその日は帰りました
その後保険会社が問い合わせたところ、正式に採用する事になったので2月中にもう一度目撃者の方に来てもらい調書を取り直す事になりました
ですが3月になってもまだやってない、今月中にやる、と言われ結局その約束も破られ今日に至ります
目撃者の方にはその旨を伝え、再度警察の方に出向いてくれる事を快く了解して頂きました
ですが年度も変わり（学生さんなので）就職等で忙しくなり協力できない、なんて事になりはしないか？と不安になってます
2度も約束の期日を破るなんてあまりに怠慢だと思うのです
どうすれば警察の重い腰を上げる事ができるでしょうか？　こういった事を相談する機関はあるのでしょうか？
事故相手の保険会社は証言が正式に採用されれば過失10：0を認めるが、採用されなければ認めないと言ってます
最悪、目撃者の方の協力を頂けず正式に採用されない事になった場合、その原因は警察の職務怠慢だと思うのです

508 ：無責任な名無しさん：03/04/16 00:03 ID:UwyMl9O6

信頼の原則なんてK札でも鼻で笑われたよ。
事故したら意味ないんだよ、こんなの。

509 ：無責任な名無しさん：03/04/16 00:39 ID:S+8fZnXn

>507
相手の保険会社にうまく言いくるめられてるだけだと思うんだけど？
目撃者の証言が警察で正式採用されるかどうかは過失割合には関係ないでしょ。
民事と刑事は別なんだからさ。
実際警察は後から出てきた目撃者は相手にしないことが多いよ。
そんなことしてたら、目撃者なんていくらでも作れるからね。

510 ：相談者です。：03/04/16 08:41 ID:uVTZsmVd

５０３　さま

５０１です。
ありがとうございました。１本でもダメと言われてるので
それだけは交換したいと思います。。

511 ：堕天使：03/04/16 11:18 ID:iqDUFq7f

http://life.fam.cx/

512 ：無責任な名無しさん：03/04/16 11:32 ID:aZrxm98Q

513 ： ◆JpOdyV6sAs ：03/04/16 13:42 ID:d+6U3uMF

>>500
はい。私も100:0は無さそうだな…と、自分なりに色々調べた結果
感じています。ただ、本当に徐行していたし、相手の動きも見ていた
結果の相手のミスによる事故なので(私感ですが)、自分への被害を
ゼロに近くしたいんですよね。車が戻ってくるまでの間、車が
乗れないだけでも損害を生じてる状況ですからね。
現状は人身に切り替える事にしました。ただ、警察も同じような案件を
多く抱えているらしく、切り替えの手続きは５月中旬になるそうです。
ですから、もう一度当事者同士で、事故の状況をしっかり把握し、
同意点と相違点について、書面でまとめておいた方が無難だなと思っています。
あ、あと医者に通うことによって慰謝料って増えないんですか？
慰謝料認定日数は、通院回数により算出され、単価4200円×通った日数の倍が
請求できると聞いたのですが。同じ１週間程度の怪我だとしても、
病院に２回通ったのと、毎日通ったのでは、そういう規定があるから
毎日通った方が慰謝料を貰えると聞きました。これは間違った知識ですか？

514 ： ◆JpOdyV6sAs ：03/04/16 13:43 ID:d+6U3uMF

>>506
すいません。法には無知な方なので信頼の原則とか頭に無いです。
ただ自分の置かれた状況と、その時とった行動を振り返ってみても
私の方に非はなかったと自分では思っているんです。だから100:0の気持ち。
前述してますが、判例等を考慮すると100:0が難しい状況なのは理解してます。
でも、納得いかないことに素直に従うなんて、性格的には出来ないんです。
だから、できる範囲で、理にかなった形で頑張ってみようと思っています。
病院に通うことによって、治療費の皮算用ですか…
いや、確かにそうですねｗ
でも、自分に被害を出さない手段としてはいいんじゃないかと思ってるんですよね。
自分が事故で得た損害以上の不当な利益を得ようと思っていない限りは
皮算用も良かれと…まずいですかね？ｗ
そして誠意。相手の態度ですかね。保険屋を使うのは当たり前です。
でも、悪いことしたらごめんなさいって言うのは、道徳的に当然だと
思ってますから。過失割合にお互い相違があるにしても、自分の方が悪いと
言うのは相手も先日の電話で認めていました。しかし、少しの謝罪も出てこない。
だったらこっちも法に触れない形で、頑張っちゃおうかな～(謎)ってなるのが
心情ってもんじゃないですかね。人間なんて気持ちで動く生き物ですから。
自分が加害者の場合は、相手の気持ちを第一に考えて行動するって意識
持ってますから尚更です。

>>500さん、>>506さん意見ありがとうございました。
慰謝料についてちょっと疑問が出たので、>>500さん以外でも
詳しい方がいたら教えて下さい。宜しくお願いします。

515 ：無責任な名無しさん：03/04/16 14:20 ID:5hK26HQw

質問

家の前には狭い歩道があります。おととい家から歩道に出た瞬間
自転車に乗ったおばちゃんがぶつかってきました。そのおばちゃんは怪我をした様です。
道交法によると、自転車は原則歩道を走ってはならない、又仮に走行可の標識が有っても
車道側を徐行しなければならないので、過失は向こうに有ると思うのですが、
何か賠償責任とか発生するんでしょうか？
ちなみに私は歩行者でした。おばちゃんはぶつかった後バランスを崩してすっ転び怪我をしました。

516 ：504：03/04/16 15:16 ID:5++FE712

>505
ありがとうございました。　とりあえず３ヶ月延長することにしました。
駐車中の車にぶつかって、結果亡くなったのですが、やはり厳しいみたいで
100：０ということもあると言われています。
駐車禁止の場所に停めていたのですが、そういうことはあまり関係ないの
でしょうか。　過失０なんてことはないと、つい思ってしまうのですが・・・
減額はもちろんあると思っています。　全額支給してもらいたいなどと
そこまでは考えていません。　ただ、無責ってことになると、やはり
借金のことがあるので困ってしまうのです。

517 ：無責任な名無しさん：03/04/16 15:26 ID:g6FH3VaJ

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

518 ：466：03/04/16 19:32 ID:Wq6lxC9Z

>>484、>>494
色々と教えて戴きどうもありがとうございました！
皆様のお話を参考にして自分自身でも話し合いの日まで色々と調べてみることにします。
とりあえず493氏のおっしゃる通り８年のようですが向こうの弁護士さんは１０年計算でしたので
その時点で２００万は違うという事や判例を見てみると皆さんが仰るようにほぼ認められていない
という事も解かってきました。親切に答えて下さりありがとう御座いました！！

519 ：466：03/04/16 19:33 ID:Wq6lxC9Z

すいません､>>494は>>493氏の事です。

520 ：500：03/04/16 21:06 ID:vIrxvsUL

>513
慰謝料は通院日数×2もしくは、総治療期間のどちらか少ないほう×4200円という計算になるの。
つまり毎日通っても１日置きに通っても慰謝料はかわらないってこと。
むちうちで３ヶ月ぐらい１日置きに通って自分の過失分の補填をして下さい。
相手に謝罪求めても１円にもなりませんので、相手のことはすっぱり忘れたほうが精神衛生上よいでしょう。
どうしても腹が立つなら医者に頼んで診断書日数を３週間以上にしてもらって下さい。
そうすると、免停やら罰金やら相手にダメージが与えられますから（ｗ

>515
もちろん自転車の方が過失が大きくなるだろうが、安全確認しないで歩行者も家から飛び出したことになるだろうから
過失割合に応じて賠償責任は発生すると思うよ。
でも、正直おばちゃん自転車は危険極まりないないので、裁判してくるまで放置がいいと思うよ。

>516
駐車禁止の場所に止めている車の過失ってのはなかなか問えないんだよな。
その車が直接事故原因に絡んでれば過失問えるんだけど。
例えばカーブを立ちあがったところに駐車していて発見が遅れ衝突したとかね。
1割じゃなくても数％の過失があるとみなされれば自賠責は無責にならないはずだから、一度無責だと言われても
意義申立てしてみるとよい。

521 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:24 ID:FhJMGf/l

>508
ま、警察官ならそうだろうね。下っ端公務員なんだから、その程度のレベルだろうよ。
裁判官ならそんな事は無いんですがね。

>514
道徳的観点から語るのばらば、あなたの仰るとおりです。謝罪も無いのは人として最低です。
が、法の世界ではそうは考え無いのですよ。理解し難いかもしれませんが、↓な感じです。
　任意保険に入ってるだけで誠意としては十分。
　謝罪が無い程度の事では、新たな不法行為ではない。
　心からの謝罪で、被害者の精神的負担を軽減させられれば、慰謝料は減額出来る。

また、道徳を語るなら、無駄な通院による慰謝料で損害を穴埋めするなんて事も50歩100歩。
相手の事を非難できるもんじゃなくなりますよ。
自賠責のシステム上、その他大勢の人への迷惑（保険の値上がり）にもつながります。
保険金詐欺の犯罪でもありますから、良く考えてから行動する事を望みます。

522 ：無責任な名無しさん：03/04/16 23:26 ID:FhJMGf/l

あらあら（汗
語るのばらば→語るのならば

523 ：431：03/04/17 01:46 ID:3lVg9BzP

≫506様
　度々すいません。
　増額は、後遺症認定があれば、80万―基本計算額。
　自覚症状だけならば、50～55万―基本計算額。
　ってな解釈で〇でしょうか？
　

524 ：山崎渉：03/04/17 08:33 ID:YFrllYjW

（＾＾）

525 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/17 09:13 ID:VhHjSkZm

災害救難ageになります（ﾉД；）

526 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/17 09:15 ID:VhHjSkZm

災害救難ageになります。なんでこんなことに・・・

527 ：515：03/04/17 10:24 ID:MwKJEINe

>>520
遅ればせながらレスありがとうございます。
今日警察行きました。結論から言うと賠償義務無し喧嘩両成敗
後は話し合いで、だそうです。
向こうの要望は治療費をいくらか肩代わりして欲しいとの事。
家が近所で面倒も嫌だし怪我も大した事無いので1万払いました。

軽い事故なんであんまりアテにはならないでしょうけど、一応事後報告。

528 ：無責任な名無しさん：03/04/17 16:50 ID:JhrGGWCG

保険屋同士の話し合いで　こちら1　相手9　の事故なのですが、
相手側が頑として自分が悪いとは言わず、相手の保険屋が相手側に
過失9で了承するようにと言っても全く聞き入れない状況です。

こちらは修理しないと車が使えないので修理してしまいましたが、
話し合いも平行線でこのままではいつ解決するのかもわかりません。
こういう場合はどうすればいいのでしょうか？
やはり訴訟するしかありませんか？

529 ：無責任な名無しさん：03/04/17 21:55 ID:vdbG9XYv

>523
○

530 ：504：03/04/17 23:28 ID:Li8T95aa

>520
ありがとうございます。
やはり難しそうですね。でも相手が無責ということになっても
あきらめずに意義申し立てをしようと思います。

事故の目撃者を探すのって、遺族の方が率先して行っているのでしょうか？
よく事故現場に警察署名義で目撃者求むみたいな看板がたっていますが、
あれはどういう経緯で出されるものなのか知りたいのです。
こちらが少しでも有利になるように事故の目撃者を探したいと思いますが
個人では限界があります。　難しいです。

531 ：無責任な名無しさん：03/04/18 00:01 ID:D7RtwJ48

申し訳ありません。質問させて下さい。

今日学校の駐車場でバイクと接触事故を起こしてしまいました。
学校の駐車場は右側に何台かが駐車できるスペースがあるのですが、
僕が駐車しようとハンドルを右に切ったその時、急に右後ろからバイクが出てきて
僕を追い抜こうとして僕の車の右バンパーに接触しました。
バイクの運転手は怪我も無くバイクも傷が全く無く良かったんですけど、彼は僕にこう言いました。
「ウィンカー出してなかったじゃん！！」そして僕は「君は右から僕を抜かそうとしたよね？
それは良いの？」と言いました。その場合の過失割合ってどうなるんでしょうか？
良かったら教えてください。お願いします

532 ：佐々木健介：03/04/18 00:02 ID:WKt6JAFP

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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533 ：無責任な名無しさん：03/04/18 01:43 ID:ULuz424/

>531
車両は右から抜かすのが普通なんだが？お前さん免許持ってるのかい？
ウィンカー出さずに右折したならお前さんの過失大は間違いない。

534 ：無責任な名無しさん：03/04/18 14:43 ID:F5XQVDxj

質問させて下さい

昨日、赤信号で停止中に後ろから追突されました
その時点で外傷は無かったのですが、
もし１～２日後に首等が痛くなった場合
相手に請求できるのでしょうか？

それと、車両の修理以外に慰謝料のようなものは
請求できないことになるのでしょうか？

よろしくお願いします

535 ：無責任な名無しさん：03/04/18 14:50 ID:4WyYMIec

原付きで事故をしました。
自賠責保険のみ加入してました。
相手の方は自転車で打撲をされてます。
一週間後の通院で通院終了予定です。
その日で慰謝料を渡して示談成立予定です。
自賠責保険の為全部自分で手続きしないと駄目です。
（今は私が被害者の方に立て替えて治療費を払ってます。）
示談成立後に私が立て替えてたお金を加害者請求で自賠責に請求します。
そこで、レセプト・診断書を自賠責に提出しないと駄目なのですが・・・・。
レセプトは治療終了後じゃないと書けないと思いますが、診断書は治療終了後でも書いて頂けるものなのでしょうか？
前、病院の事故科の方に聞いた時は「レセプトと診断書は治療終了後です。」とおっしゃったので、ずっと安心していました。
でも、今考えてみると、「レセプトは・・・・」っておしゃった気がして。
もしかして診断書が出ないのかと、凄く焦ってます。
電話したら月曜日しか事故科の方がいらっしゃらないとの事。
診断書はいつでも書いて頂ける物なんでしょうか？

536 ：無責任な名無しさん：03/04/18 15:17 ID:CDJSIde1

>>535
病院にカルテがあれば、１年後でも２年後でも書いてくれます。

537 ：無責任な名無しさん：03/04/18 15:28 ID:QvKTJ3WP

536様。有難う御座います。
ちょっとほっとしてます。
本当に有難う御座います。
月曜日まで、イライラして過ごさないと行けない所でした。
多分、治療が終わっても、カルテがすぐに無くなる事は無い様に思うので、大丈夫じゃないかと・・・。
甘いですかね。
数日は無くならないと思うのですが・・・。
本当に有難う御座いました。

538 ：無責任な名無しさん：03/04/18 21:59 ID:C53uQXWd

保険板のほうでも質問させていただきましたが、こちらでもと思い質問させていただきます。

１週間前、夜の10：30ごろ自分は赤の点滅で相手は黄色の点滅で交差点内でぶつかってしまいました。
原因は自分の一時不停止です。
怪我はどちらもありませんでした。
ただ、自分の載ってた車は車屋の代車でその保険を使うことになりました。

それで、今日相手の方から電話がありまして保険で落ちる金額が車の修理代に足りないから
残りを出せといわれました。（修理代が53マンで出るのが23万だけらしい）
相手の方はこれでは示談できないといってました。

それで、今日あいてのかたにTELをして、詳しい話を聞きました。
金額が足りないのは、車が7年落ちの車で（90系マークⅡ）で金額が出ないのと
過失も少しあるそうです。
とりあえず、もう一度相手のほうの保険屋からこちらの保険屋のほうに交渉するように
逝ったそうですが、納得のいかない金額の場合訴訟のほうも考えてるそうです。
自分としては、まだ保険や同士の話し合いが続いてるからその様子を見たいんですけど
訴訟になったら、どういう風になるのですか？

このまま、相手のいうとうりに払ったほうがいいのでしょうか？
乱文で失礼しますがお願いします。

539 ：無責任な名無しさん：03/04/18 22:20 ID:t1yuf3Kl

訴訟してもらえばいいんじゃないの
判決で認められた額なら保険屋が払ってくれるよ。

540 ：無責任な名無しさん：03/04/18 22:20 ID:0G5tkVSs

>538
払う必要ない。そのための保険でしょ。
「賠償に関しては保険会社に任せてあるので保険会社に言って下さい」これを貫き通して下さい。
裁判になって負けても保険会社が払ってくれるので心配ありません。

541 ：無責任な名無しさん：03/04/19 00:32 ID:/MhKUKJJ

休業補償について教えて下さい。
僕はスロットで生活してるのですが、確定申告はしていません。
(市民税の方はバカ正直に申告してます。)
損保は無職扱いで休業補償は出来ないって言います。これは諦めるしかないのでしょうか？

状況は、停車中に追突されて1週間休養。その後2週間くらいほとんど稼動出来ませんでした。
僕の過失は0です。

日付け、機種、時間、投資/回収金額、全て記録してますが(去年は450万,時給2400位)、
何の役にも立たないのでしょうか？
補償が無理でも、少しくらい慰謝料を上乗せしてくれたらいいんだけど、これも無理って言ってます。
よろしくお願いします。
# http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1043275404/l50で聞いた方がいいのかな?

542 ：無責任な名無しさん：03/04/19 00:55 ID:34KZEtUi

>541
無理。
なんでスロットで生活してるなんて損保に言っちゃうかな～
現在就職活動中で、事故のため就職活動が出来なくなったと言えば少しはよかったのに｡｡｡
まぁ、後の祭りだな（ｗ

543 ：無責任な名無しさん：03/04/19 01:37 ID:VMBmCb+8

>541
裁判で勝つ以外にない。

544 ：無責任な名無しさん：03/04/19 01:44 ID:MwFudrGx

かなりDQNな質問かもしれませんが…

総治療期間と通院実日数の事で、よく表にされている1月というのは、事故日から
ではなく治療開始日からですよね？又、例えばですが、
総治療期間が100日、現在通院実日数が60日（まだ通ってるとして）となると
10日分は無駄な努力になりますよね？そこで、20日後に通院して、通院終了！
ってな帳尻合わせもアリなんでしょうか？

545 ：無責任な名無しさん：03/04/19 01:55 ID:VMBmCb+8

>544
最後に病院へ行った日＝治癒した日（症状が固定した日でもいいが）では無い。

546 ：544：03/04/19 02:44 ID:MwFudrGx

≫545
　といいますと？
　ん～、それでは、20日後に通院したら、治癒です。と医者から言われた場合は、
　120日中の60日の定義は適用されるんでしょうか？

547 ：無責任な名無しさん：03/04/19 09:38 ID:hpNvkR8z

>>531

違法である左側追い越しをしろというのか？

548 ：無責任な名無しさん：03/04/19 10:15 ID:/MhKUKJJ

>542
541です。やっぱり無理なんですか。
最初、アルバイトって言ってたんですが、
酒呑んでてイー感じの時に損保から電話がかかってきてポロっと言っちゃったんです。
正直者がバカを見るんですね。
就職活動中ってことにするって最初から無職と損保に言った方がよかったのでしょうか？
もう5年くらい無職だし、前の職は？って聞かれたら答えられないし。
多少とも補償されるためにはどうすべきだったのでしょうか？
後学のため教えて下さい。

549 ：無責任な名無しさん：03/04/19 16:52 ID:ERw89L0v

教えてください
先週人身をやってしまいました。
私が信号をよく確認せず進入してしまいドカーン。ほぼ１０；０と思います。
幸い相手方は打撲ですみましたが初めての経験なので今後どうなるのかわかりません。
今まで違反のなく２年半運転してきたのですが。
行政・刑事　どういった処分が予想されますか。

550 ：無責任な名無しさん：03/04/19 17:18 ID:3HvpE9QY

http://members.tripod.co.jp/yogananda/index-38.html
オレだったらこんなのがいいとおもうけどな
特にむねがポイント

551 ：無責任な名無しさん：03/04/19 18:43 ID:qAJCKoS/

本日、事故を起こしました。その事で相談させて下さい。
現場は二車線道路の交差点超えてすぐ（５ｍ以内）で
相手は駐車する為に車を停めていました。
（ブレーキランプもハザードも点いてなかったとおもいます。）
そこに、私の車が追い越し車線を走行中の車と相手の車の間を通行しようとして
相手の車の側面と擦ってしまいました。
自分で過失割合を調べた所70：30という割合を見つけました。
そこで皆さんにお聞きしたいのは、今度の月曜日に保険会社から
改めて連絡くるのですが、その時に先ほどの過失割合にする為には
どのような対応したらよろしいでしょうか？教えてください。
ちなみに、保険会社はどちらも同じ会社でした。
よろしくお願いします。

552 ：無責任な名無しさん：03/04/19 20:58 ID:Wj2bUITZ

>>549
>>551
のような事故多いようですね。
どなたか実際やってしまった方の意見を聞きたいのですが。

553 ：551：03/04/19 21:33 ID:qAJCKoS/

7：3という割合を見て欲が出て変な質問になってますね、
（ありのままを話すしかないですよね。)すいませんでした。
補足と質問の変更させて頂きます。
事故を起こした交差点は信号、横断歩道ともにある交差点でした。
相手は横断歩道越えてすぐの所に停めていました。
この条件で、70：30の過失割合は一般的でしょうか？
また、私が調べたサイトの例では完全な駐車でしたが
私の事故は相手はまだ乗っていたので、停車になると思いますが
その違いは、過失割合の違いになりますか？

554 ：無責任な名無しさん：03/04/19 22:59 ID:iCbRV3RT

本日事故にあいました。自分がバイクにカマを掘られた形です。
ただ相手は無傷にもかかわらず、事故現場の目の前に消防署があり
消防士が相手に万が一があるといけないからと言うことで、救急車を呼び
病院に運ばれ全治5日と言う診断になりました。
その後の警察の交通課の対応を見るとどうも自分が加害者で相手が被害者のような
形になっており、納得いきません。この場合、自分に過失はあるのでしょうか？

詳しい状況は以下のとおりです。
30キロ制限の道路で自分が40キロで走行中、目の前をタヌキかイタチが走ってきたので
急ブレーキをかけました。ギリギリのところで動物は轢かずに済んだのですが、
その（止まった）直後バイクが軽く自分の車の後方に追突、横転しました。
バイクのフロントのライトとクラッチレバーが破損しましたが、
バイクの運転手が自分のところに駆け寄ってきて「何でこんな所で止まるんだよ」
といってきたので、体のことを聞いたところ「体はなんともない」といっていました。
ところが消防士が「後で何かあるといけないから、病院に行きなさい」と言い、救急車を呼び
病院に搬送される形になりました。
その後事故検分を行い、しきりに警察の方で「人身事故」と言っていました。
どうやら自分が加害者という形での実況見分のように見えました。

最初は怪我をさせたという気持ちから
加害者的な意識でしたが、よく考えれば自分は完全に止まった状態だったし
後ろからの追突と言うことで、過失はバイクの方にあると思います。
疑問に思ったので警察署に行き、実況見分を行った交通課の警察官に聞きに行った所
「業務上過失致死傷」の過失が僕にあると言われました。
「まだ相手側の実況見分を行っていないから・・・」といいながらも、どうも僕の方に過失があると
言いたげです。「危険を察知して常に運転する義務があるのを怠った」と言っていましたが、
自分としては危険を察知して急ブレーキを踏んだのだから、自分のどこにも過失はない気がします。
逆にバイクの方が前の車が急ブレーキをしたときの危険を察知してなかった、
対処ができていなかったため、事故になったと思います。

（続く）

555 ：無責任な名無しさん：03/04/19 22:59 ID:iCbRV3RT

その後、バイクの運転手から電話があり、「全治5日間の診断が出たから、その治療費とバイクの破損の修理代を
出して欲しい」と電話があったので、「こちらがカマを掘られた被害者なので払う気はない。逆に車についた
傷の修理費用を請求したい」と伝えました。

①自分は人身事故の過失はあるのでしょうか？
②相手の治療費と修理費を払う義務はあるのでしょうか？

長文すみませんが、よろしくお願いします。

556 ：山崎渉：03/04/20 03:30 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

557 ：山崎渉：03/04/20 03:36 ID:fZ/BYmMP

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

558 ：無責任な名無しさん：03/04/20 05:55 ID:Ub80C2ZX

>>810-811
ﾏﾙﾁ野郎は放置。氏ね。

559 ：無責任な名無しさん：03/04/20 09:24 ID:s1qiGSt2

＞558　未来に悪態?

560 ：トモミ：03/04/20 16:38 ID:tj0nT/Xt

とても困っています。誰か相談にのってください。
昨晩、コンビニの駐車場で当て逃げ（車と車）されました。
私は車に乗っていたので、そのまま逃げる車を追跡しつつ１１０番して
ナンバーと車種を控えてもらい、近くの警察署にも連絡してもらいました。
ところが、その犯人を追跡し続けていると、元いたコンビニに戻ってきました。
『謝ってくれるのかな？』と思いつつ車を降りると、犯人も車から降りてきました。
が・・・犯人の向かった先はコンビニの中。
なぜか店員に文句をつけていました。（接客が悪いとかなんとかって）
そこで私の友達がコンビニの店長さんに『今この人に当て逃げされたんです！』って言ったら
犯人は『俺はやってねぇ！』とか言い出したので『今警察がくるので』と話すと
突然コンビニを出て自分の車に乗り込み、コンビニの店長さんも犯人を引き止めようとしてくれたのですが
犯人が『もういい！！』と言い車を出そうとしたので、私は車のドアを開けて引き止めたのですが
そのまま車を発進させたので、私の腕に車のドアが当たり、私は怪我をしました。

どうも犯人、飲酒だったみたいですごくお酒臭かったんです。
で、結局警察がいつまでたっても来てくれなかったため、犯人に逃げられてしまいました。
が・・・・なぜか犯人、今度は歩いてコンビニに登場。
今度こそ謝ってくれるのかと思っていたら、またしてもコンビニの店長に文句をつけている。
110番してからかなりの時間が経過してるにもかかわらず、一向におまわりさんは来ない。
警察署に電話して早く来てくれと頼みました。

561 ：トモミ：03/04/20 16:39 ID:tj0nT/Xt

（続きです）
はじめの電話から３０分近く経過。
やっとおまわりさんが登場。
犯人はやはり飲酒。はじめは当て逃げしてことを否定していましたが
最終的には認めました。
で、飲酒で逮捕かと思ったら、どうも現行犯じゃないので逮捕できないとの事。
しかも私が怪我をしたことは、人身事故ではなく、傷害罪になるとか・・・
車でぶつかっておいて、人身事故じゃないとはどーゆう事なのかさっぱりわかりません。

犯人は最後まで私に謝らず、もう許せません！！
こんな飲酒運転をする人を現行犯じゃないと逮捕できないだなんて！！
犯人をｷﾞｬﾌﾝと言わせたいです
どなたかいい方法を教えてください。よろしくお願いします。

長くなりましたが、読んでくださった方ありがとうございました。

562 ：無責任な名無しさん：03/04/20 17:21 ID:n44z7HDt

>549
処分は相手の診断書の日数によって変わる。
おそらく免停有りの、罰金なし。
信号見落としの重大な過失があるから罰金はあるかも。

>553
どこのサイトか知らないけど、７：３という割合は裁判までしたあげくにすったもんだした後に判決ででた割合だと思う。
一般的にはそこが駐停車禁止場所であろうと停止していた車にぶつかったのだからあなたの全面的過失。

>555
後続車が急制動をしなくてはいけないようなブレーキをかけたのだから、人が飛び出してきたのならともかく
何か動物っていうのなら3割ぐらいの過失は問われても仕方ないと思う。
人身事故に関しては、怪我をした相手が被害者、あなたが加害者という扱いになる。
だけど、追突されたのだから相手に自賠責に被害者請求してもらえばよい。こちらが動く必要はない。
修理代については過失割合にて相殺になるから、一度保険会社に交渉させて、過失割合決まってから保険使うかどうか決めればよい。
車の損害金額の方が大きいと思うから保険使うことはないと思う。

>561
だから警察が説明している通り、これは人身事故じゃなくて、傷害罪。
人身事故の業務上過失傷害より重い罪なの。
犯人にギャフンというよりも対物以外は保険も降りないから相手から取りはぐれないようにしないと。

563 ：無責任な名無しさん：03/04/20 17:51 ID:v2zkwMp0

>>549
のものです。
刑事罰の罰金の相場ってどのくらいなんですか。

564 ：無責任な名無しさん：03/04/20 17:57 ID:ZKqd9Rhf

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

565 ：tantei：03/04/20 18:22 ID:hgHkM7o8

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566 ：562：03/04/20 18:23 ID:n44z7HDt

>563
ttp://rjq.jp/t-rules/jinshin.html
罰金の目安。あくまで目安だから。実際には案件によって違う。

567 ：551：03/04/20 19:29 ID:yyQZy/Zl

>>562
レス有難う御座います。
自分の未熟さは認めてます。無理して行かなければ
事故は起こらなかったと反省しております。
それでも、相手の過失が全く無いというのは納得できないです。
止まっていたとしても、相手の都合だけでこちらの走行の
邪魔をしたことには変わりないと思うのですが。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4001/qa.html
↑ここで調べました。

568 ：562：03/04/20 19:53 ID:A5XwJkKt

>567
そのサイトの駐車車両の過失の根拠がまったくわからない。
違法駐車に過失を問える場合は、追突もしくは、接触した車両から、違法駐車車両が容易に発見できなかった場合になる。
つまり事故の原因に違法駐車車両が関与していないと過失を問うことは難しい。
違法駐車車両を発見していながら、目測誤りまたはハンドル操作誤りで衝突したのならあなたの全面的過失になるでしょう。
突然停止して走行を邪魔したのなら十分過失は問えるが、停止していたのなら走行を邪魔してないでしょう？
あなたが停止もしくは避ければ済むだけの話。
実際の判例で違法駐車車両に原付が追突、死亡した事故で、違法駐車車両に６５％の過失が出た事例もあるから
戦ってみるのもいいと思いますよ。個人的には違法駐車車両は許せませんから。

569 ：562：03/04/20 20:08 ID:A5XwJkKt

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4001/qa.html
このサイト回答よく見たけどツッコミどころ満載だからあまり信用しないように（ヒマだな俺　ｗ

例えば
Ｑ　車道を自転車で走行中、自動車と接触しました。この場合、過失割合はどうなりますか？

Ａ　自転車は法律上「軽車両」となり自動車と同じに扱われます。ですから、過失割合は５０：５０（自動車：自転車）です。状況によって５～２０パーセントの間で過失が増減されます。自転車は、なるべく自転車通行可の歩道を走行したほうが良いでしょう。

↑どういう接触状況かわからないのに過失割合50：50って、すごいな（ｗ

Ｑ　自転車に乗りながら携帯電話などを使用していた時に事故に遭った場合、自転車側の過失は増すのでしょうか？

Ａ　自転車は法律上「軽車両」とされ自動車と同じ扱いを受けます。ですから、自転車を運転中に携帯電話などを使用することは道路交通法違反となります。つまり「犯罪」です。ですから、かなりの過失が自転車側に問われることでしょう。

↑運転中の携帯電話使用は事故のときは著しい過失として１０％加算される程度。かなりの過失が問われることはない。

他にもツッコミどころ満載なのでホマな人はどうぞ（ｗ

570 ：551：03/04/20 20:09 ID:yyQZy/Zl

＞つまり事故の原因に違法駐車車両が関与していないと
過失を問うことは難しい。
そこに停めていたという事が事故の原因の一因とはならないのですか？
じゃあ、それが車じゃなくて壁や電柱etc.ならと言われるかもしれませんが、
それらは、走行車線にはみ出したりはしてないですよね？
＞目測誤りまたはハンドル操作誤りで衝突
こちらには異論ありません。

戦ったとしてもこちらのメリットは無さそうなのでやめておきます。

571 ：トモミ：03/04/20 20:14 ID:tj0nT/Xt

>>562さん
レスありがとうございます
犯人は自分の車ではなく、会社の車なので私の車の修理代も自分で払うと言っていました。
怪我の治療費など、取りっぱぐれないように気をつけます。
傷害については告訴する予定です。
でも、不起訴になったらヤダなぁ・・・・

572 ：562：03/04/20 20:41 ID:A5XwJkKt

>570
停めてただけでは事故の一因にはならないでしょう。
事故の一因になる場合は見通しの悪いカーブや坂道の頂上付近で違法駐車車両を発見と同時に進路変更を余儀なくされて、
間に合わずに接触した場合など。

>571
会社の車なら相手が払ってくれなかったら相手の会社に請求できるね。
傷害について告訴しても、相手があなたの存在に気がつかなかったと言い張られちゃうと故意が立証できないので、人身事故扱いになると思うよ。
傷害で告訴しても、相手や相手の会社と治療費などの交渉をしなくてはいけなくなるから、人身事故にして、相手保険会社と交渉したほうがいいと思うな。
だって、そんな相手ともう話したりするのもイヤでしょう？

573 ：551：03/04/20 20:50 ID:yyQZy/Zl

>>572
自分が悪いことは認めていますが、相手が何も悪くないというのが
納得いかずにしつこくなってしまいすいませんでした。
どちらにしろ、同じミスを犯さないように気をつけます。
また、過失割合について連絡入りましたら一応ｶｷｺさせて頂きます。
相談に乗って頂き有難う御座いました。

574 ：トモミ：03/04/20 21:10 ID:tj0nT/Xt

>>562さん
素早いレスありがとうございます
やはり会社に請求ができるのですか！これで少し安心しました。
私としても傷害よりも人身事故になった方が時間も手間も省けますし
なにより562さんが言う通り、そんな人と話すのがもう嫌なんです。

明日は病院で診断書をもらってきます。
火曜日に警察署に持って来るように言われているので
また相談させて頂くかもしれませんが、その時はお知恵を貸してください。

ありがとうございました

575 ：555：03/04/20 22:07 ID:3CkD28sw

>>562
理路整然とした説明どうもありがとうございます。
よく分かりました。

576 ：トリ：03/04/20 23:10 ID:1LLFU9No

知人に借りた原付で対人事故を起こした場合、所有者責任というのがあるって聞いたんですが、被災者に対して所有者はどれくらいの損害賠償をしなければならないのなのでしょうか？相場みたいなものがあれば、それも教えてください。

577 ：無責任な名無しさん：03/04/21 00:54 ID:EU718spM

交通事故の治療に健康保険は使えると聞きましたが、私が聞いた方法では
「第三者傷病届（？）」というものを健康保険組合から貰って、それを病院へ
提出すると聞きました。で、健康保険組合に連絡したところ断られてしまいました。
他に何か方法があれば教えて下さい。お願いします。

578 ：無責任な名無しさん：03/04/21 17:47 ID:5jnJ2oqa

どなたかご教授ください。
先週の金曜日自転車で自転車通行可能な歩道を直進していたとき、私から見て右側にある大手スーパーの駐車場に入ろうと左折した車にぶつかられて、自転車もろとも1メートルから２メートル吹っ飛びました。
必死に頭をかばったので、それほど大きな怪我もなく、腰を打ったのと左足のストッキングが破れたこと、コートの背中の部分がアスファルトで毛羽立ち、汚れたこと、自転車左側のペダルがぐにゃりと曲がったことという状態で済みました。
相手は全く謝らず、警察を呼ぶ気配もないため、とりあえず出張中の夫に連絡をとったところ、とにかく警察に連絡しろと言われました。夫が「相手に代わって欲しい」というので携帯を渡した所「奥さん（私のこと）が飛び出してきた」の一点張り。
その後警察にも「無灯火で飛び出してきた」と、一方的に私が悪いように主張していました。でも私は確かに無灯火ではありましたが、歩道の自転車走行スペースを走っていましたし、事故に遭った場所もその歩道上でした。
通常は、駐車場の入り口は歩道がちょうど途切れたようになっていることが多いようですが、そこは違いました。
警察の方も、相手の車の傷などは確認せず、話を聞くのみ。人身にするとこれから調書を取ったりして時間がかかるので、とりあえず物損にして、あとで具合が悪くなったら診断書があれば人身に出来ますとのことでした。調書の最中も警察官に向かって
「あなたの事知ってる！」「えっ何でですかぁ？」と和気あいあい状態。
事故を起こした反省の色は見えません。その後も、壊れた自転車しかない私の帰りの足を心配することもなく、スーパーの駐車場へと消えていきました。

579 ：578：03/04/21 17:48 ID:5jnJ2oqa

すみません　>>578の続きです。

しかしその後誰かに入れ知恵されたのか、夜10時近くに我が家まで押しかけ「菓子折りを持ってきたので受け取ってください！」と騒ぎます。
「今日のところはお帰りください」と言っても、「奥さんの顔をみるまでここを動きません」と言います。それでもお断りすると、「ではご主人に私がこのように謝りに来たことを必ず伝えてください」と言います。ポーズのために来たのがミエミエです。
１日置いて、保険会社から連絡がきました。怪我が軽ければ、物損で処理しましょうよという感じです。
自転車は１万円程度の新しいものを買ってくれると言っています。このまま物損で処理していいのでしょうか。相手の最初の態度がどうも気に入りません。
今日は念のため整形外科に行きます。いかがでしょうか。長々とすみません。アドバイスいただけたらと思います。

580 ：無責任な名無しさん：03/04/21 18:03 ID:H0fVDIxP

＞「今日のところはお帰りください」と言っても、「奥さんの顔をみるまでここを動きません」と言います。

この部分が意味不明、誰が応対したの？？

581 ：無責任な名無しさん：03/04/21 18:06 ID:VDUW6m3v

>580
インターホンじゃん？

582 ：無責任な名無しさん：03/04/21 18:20 ID:mhWWwPOX

>576
所有者の責任というのは、連帯して責任を負うというこなので、相手が所有者に全額賠償要求することも出きるということです。
所有者が賠償した場合はもちろん求償権が所有者に移り、所有者が事故の当事者に請求することになります。

>577
組合が断る理由は何？
病院に提出するのではなくて、組合からもらった書類を組合に出すんですよ。
何か勘違いがあるんじゃないでしょうか？

>578
自転車を跳ね飛ばしておいて、警察・救急も呼ばないなんて最低。
相手に情けをかける必要はまったくない。
早々に診断書を警察に出して人身事故扱いにして下さい。
自転車はもちろん、ストッキングやコートも請求できますのでお忘れなく。

583 ：無責任な名無しさん：03/04/21 18:24 ID:ELWzNN3V

>>577
なんで健保組合が断ったのか良く解らないけど・・・

通勤途中や業務中の交通事故は健康保険は使えない。
この場合、治療を受けてる人の勤務する所轄の労働基準監督署に連絡して
「第三者行為災害届」を提出して「労災」として手続きして貰う事が出来る。

あくまであなたが「被災者」の場合ですが・・・

584 ：トリ：03/04/21 18:40 ID:3ac7hkGF

＞５８２
わかりやすい説明をしていただきありがとうございました。助かりました。

585 ：無責任な名無しさん：03/04/21 19:11 ID:mI0+Ig8n

>>577
使えない理由はなんでしょうか？>>583が書いているように法律的に使えない
場合がありますし、単に保険組合の財源維持のために法律上つかえるのに
使えないと言い張る場合があるみたいです。
（被保険者が無過失の場合はそういう対応が多いらしい）

586 ：無責任な名無しさん：03/04/21 20:08 ID:dDf59M67

免許を取って４年。
今まで無事故、無違反。
前科もなし。
しかし、４週間前に信号無視をしてしまい事故を起こしてしまいました。
相手方は救急車で運ばれたものの軽傷。
検察からの呼び出しも来ておりとても不安です。
不謹慎かもしれませんが皆さんの体験談等をお聞かせください。

587 ：無責任な名無しさん：03/04/21 20:13 ID:vDZvo8BV

>586
少しは過去レス見ようよ。
あなたの知りたいことはたぶん　>566　のリンク先に書いてあるから。

588 ：578：03/04/21 21:50 ID:uVKdL9cm

皆さん、アドバイスありがとうございます。

>>580 >>581 その通りです。インターホン越しに私が応対しました。夫は出張中でしたし、何度もインターホンを鳴らし続けるので、出ざるを得ませんでした。
でも先ほどとはうってかわった態度に困惑しました。夫からは菓子折りは受け取るなといわれ、その旨を伝えました。

>>582
一緒に助け起こしてくれたタクシーの運転手の方が「救急車呼ぼうか？」「ちゃんと（事故処理）しなきゃだめよ」といっているのを聞き、相手の女性は「病院行きますかぁ?」という感じで
話し掛けてきました。倒れて20秒くらい動けなかったのですが、無理やり運転していた女性に「立って　立ってみて！」と言われ、「なんだろうこの人？」とちょっと不審に思いました。

さきほど整形外科に行ってきました。腰部捻挫でとりあえず７日間通院が必要との診断書と薬をいただきました。首のレントゲンは次回撮る事になったので、ひょっとしたらもう少し加療期間が延びるかもしれません。
また、風邪ではないのに発熱しており、怪我した場合そういうこともあり得るとお医者様に説明を受けました。

ところで、ストッキングやコートも請求できるとの事ですが、これはクリーニング代ですか?新しいものを買っていただけるのですか?
コートは１年着用したので、新しいものを要求するのは気がひけます。
ただ、コンクリートですれている部分があり、完全に現状復帰とは行かないかもしれません。
物損で終わるのと、人身にするのとでは何が違ってくるのでしょうか。
勉強不足ですみません。よろしくお願いします。

589 ：無責任な名無しさん：03/04/21 22:07 ID:vDZvo8BV

>588
ストッキングはもちろん新品。
コートについては金額次第ですね。高価なものでしたら時価額しか貰えないですが、それほど高価でもなければほとんど新品対応してくれますよ。
（保険会社によると思いますけど）

物損で終わりにしておくと、もし万が一治療期間が長引いた場合保険対応してもらえない場合があります。
相手にも処分は何もありません。
人身扱いにすると、場合によっては免停やら罰金やらが相手に科せられることになります。
これをどこからか聞いて相手は態度を豹変させたのでしょう。

590 ：578：03/04/21 22:37 ID:vSf69jct

>>589
早速のレスありがとうございます。
そうですか、物損だと相手に処分がないのですか。
少し反省してもらうためにも、人身にしたほうがよさそうな気がしてきました。
コートは、３万円しなかったと思います。
では、自転車やコートのほかに、治療費が請求できるのですね?
また、会社から定期代が出ているものの、夏場は不規則な時間のバスより便利なため
途中の電車の駅まで自転車で通っています。今は怪我をしたのと、自転車がないのもあり
仕方なくバスを使っていますが、この交通費の請求は無理でしょうか?
何度も申し訳ありません。教えていただいて大変助かります。

591 ：無責任な名無しさん：03/04/21 22:51 ID:vDZvo8BV

>590
治療費はもちろん慰謝料も出ます。
この辺までは相手保険会社がやってくれるでしょう。
自転車が乗れなくなったためのバス代や病院に行くための交通費もすべて請求できます。
保険会社は何も言わないと支払ってくれませんので、事故によってかかったと思われるものはすべて請求しましょう。
認められるかどうかは請求してみないとわかりませんからね。

治療費、慰謝料、交通費等はほとんどが相手の自賠責保険の対象になります。
自賠責保険も基本的には人身事故扱いにしていないと出ないので、そのためにも人身事故扱いにした方がいいと思いますよ。

592 ：無責任な名無しさん：03/04/21 23:07 ID:Jfufoh9k

そうそう,保険会社は
>何　も　言　わ　な　い　と　支　払　っ　て　く　れ　ま　せ　ん
これ非常に大事！　

593 ：無責任な名無しさん：03/04/21 23:14 ID:vIxftgp3

怪我が極軽く、誠意のある人間であれば、物損扱いもありだけど、
相手がそうでない逆の人間の場合、後から責任回避の言い逃れをする
場合も多い。その人物の場合は、あなたには、物損扱いにすること
によるメリットはないどころか、前述のようなデメリットが出てくる可能性が
高いように思える。ゆえに、証拠保全のためにも、人身事故にすべき。
（怪我をしているのだから、本来あたりまえ）

まあ、そういう人間には、熱～いお灸をすえてやって、考えを改めさせる
しかないだろな。

↓ちなみに、交通事故じゃないが、ちゃんと処理しないとこんなこともあり得る。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049790192/201-300
（これの255から259）

594 ：無責任な名無しさん：03/04/21 23:41 ID:vDZvo8BV

593氏がいい事例を持ってきたのでもう少し詳しく解説すると
物件扱いでは、交番で受理するだけで、調書なんて立派なものはなく、何時どこで誰と誰がどんな事故したかが
簡単に書かれたものしか残らない。
人身扱いにすると、管轄署の交通捜査課が出てきて、実況見分と供述調書をとり、これを検察に送る。
後々相手が証言を変えて来ても、この書類を手に入れることが可能なので、自己保全の為には人身扱いにするのがベスト。
物件扱いのままのメリットは手間が省けるぐらいしかないのでお勧めできない。

595 ：577：03/04/21 23:42 ID:6CwUcnHf

御回答頂いた方々、ありがとうございました。
保険組合が断る理由はよくわかりません。
「何の為に自動車の保険に入っているのですか？」という言い方をされ、
私の知識が足りない為に追求もろくに出来ませんでした。
もう少し勉強してみます。

596 ：無責任な名無しさん：03/04/21 23:49 ID:vDZvo8BV

>595
健保切替は保険会社に依頼したらやってくれますよ。
よくわからない自分が動くより保険会社に依頼したほうがよいと思いますが？

597 ：無責任な名無しさん：03/04/22 08:11 ID:fn0jk9rx

法定減価償却表ってどこ行けば手に入りますか？

598 ：無責任な名無しさん：03/04/22 08:57 ID:n0784En2

>597
耐用年数が知りたいってことなら
ttp://www.rakucyaku.com/Koujien/I/I010000

599 ：578：03/04/22 10:40 ID:ybeXm1pQ

>>591 >>593 >>594
ありがとうございます。大変参考になりました。自分の勉強不足で危うく物損事故で終わらせるところでした。
診断書を持って警察に行き、人身扱いにしてもらおうと思います。
保険会社への請求はいつの時点で行えばよろしいのでしょうか。
コートも、恥ずかしながらその１着しかなく、現在は薄手のジャケットで通勤しており寒いです。（北海道在住なもので･･･）
怪我が完治してからまとめて請求となるのでしょうか？

600 ：591=594：03/04/22 11:31 ID:n0784En2

>599
保険会社に病院を伝えれば、治療費は病院から保険会社に直接請求が行きますので、立替えの必要がなくなります。
交通費はまとめてでもいいし、その都度請求してもかまいません。
コート類についても同じです。
どちらにして、保険会社からの支払いまで、多少時間がかかると思いますので、請求時期については保険会社に相談して下さい。

奇遇ですね。こちらも北海道です。
まだまだ寒いですけど、あと１０日もすれば桜が開花しますね。もう少しの辛抱です。

601 ：578：03/04/22 12:01 ID:ybeXm1pQ

>>600
ありがとうございます。大変参考になりました。
保険会社さんと色々相談してみます。またわからないことがありましたらご教授ください。

北海道在住の方だったのですね。昨日はコートなしだと寒くて辛かったです。
早く暖かくなるといいですね。

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：無責任な名無しさん：03/04/22 22:10 ID:iCclxrRM

私の母（59歳）が事故で死亡しました。
相手方の保険会社と賠償金の交渉中なのですが、
逸失利益の算出で素人には解らない所があるので御教授下さい。
責任の割合は10：0です。

①生活費控除は何％になるのか？
　（母は一人暮らし、年金+営業収入で暮らしていました）
②平均余命は？
　（保険会社と当方とで食い違いあり）
③保険会社は、年金分を（平均余命-就労年数）のライプニッツ係数で
　計算しているが、これは有効なのか？

以上よろしくお願いします。

604 ：無責任な名無しさん：03/04/22 23:00 ID:ILniHBJ1

>>603
いや、それ以前に弁護士さんに・・・・・

605 ：603：03/04/22 23:39 ID:iCclxrRM

>>604
弁護士入れてます。
保険会社が提示してきた計算法で、
当方と計算が違っていたのが上の3点です。

606 ：無責任な名無しさん：03/04/22 23:43 ID:cdkhwxH2

>>605
じゃあ、その弁護士に聞けやあ。

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：604：03/04/22 23:51 ID:ILniHBJ1

>>603
っちゅうか、ここで弁護士以上の的確な答えがでるとも思えないんだけど。
保険会社は値切るのが仕事だから、簡単に一致することはないと思うよ。
どうせ少なめに主張するのが定石だし。

609 ：無責任な名無しさん：03/04/23 11:19 ID:Hl4U6jNE

>>603
おまえが轢かれて氏ねやあ。

610 ：トモミ：03/04/23 16:01 ID:s9ApG1LL

>>560 >>561で相談させて頂いた者ですが、また相談させてください。
警察署に行って被害届けを出し、起訴して欲しいと言いましたが
『多分不起訴になってしまうかもしれないけど』と、おまわりさんに言われました。
不起訴になった場合、加害者は前科も罰金も無しって事ですか？
それから、傷害で不起訴になったのに人身事故に替える事ってできるのでしょうか？

ちょっと調べてみたのですが、加害者の乗っていた車が会社の物でも（仕事中でなかった場合）
人身事故でない限り、物損が請求できないと書いてありました。
これって本当なんでしょうか？
このままだと、本当にやられ損になってしまいます。
治療費と修理代を確実にもらいたいです。

どなたかお知恵を貸してください。よろしくお願いします。

611 ：無責任な名無しさん：03/04/23 16:19 ID:HxbObjUC

>>610
業務上過失致傷（事故）＝過失
傷害罪＝故意ってことでしょ。
故意でやって不起訴なのに、業過で起訴にはならない。
業過か傷害かにかかわらず損害賠償請求はできるけど、すでにわざと
やられたということで調書を作ってるなら、保険は支払われません。
そういう意味では、人身事故に切り替える意味がありません。
物損の場合は、自賠法が適用されませんので所有者というだけでは責任追及
できません。請求する場合は、使用者責任ということになりますが、業務に
無関係だと難しいですね。

612 ：トモミ：03/04/23 17:17 ID:s9ApG1LL

>>611さん、早速レスありがとうございます
私は被害届を出して、警察にも事情を話したのですが
警察は加害者と連絡がとれておらず、事情聴取もしてません。
なので加害者に"故意"があったかどうかはまだ分かりません。
もし、加害者が故意が無かったと言った場合どうなりますか？
質問ばっかりですみませんが、どうか力になって下さい。
よろしくお願いします。

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：無責任な名無しさん：03/04/23 20:09 ID:blshu8Pf

なんだか荒れてきたな。
>603
弁護士ともっと詳細に打ち合わせが必要なのでは？
自分で納得できないことはきちんと弁護士に聞くように。
気になるのは、その弁護士って知り合いか何か？
交通事故に関してはその分野に詳しい先生探したほうがいいよ。
それから、弁護士が相手の保険会社の顧問弁護士になっていないかも確認必要。

>612
加害者に故意がないということは、過失で人身事故扱いになると思う。
警察で傷害扱いになっているのか交通事故扱いになっているのか確認してみて下さい。

615 ：無責任な名無しさん：03/04/23 20:36 ID:fu6tdvJn

家族で慰謝料の調停に呼び出されたのですが母が依頼した弁護士さんに「全てまかせてくれ」と言われて
委任状を書くこととなりました。自分でいくより弁護士ＶＳ弁護士の方が良い結果が来るものでしょうか？
あと、「長くなりそうだ」とも言われたのですが慰謝料の争いというのはそんなに長引くのが常でしょうか？

616 ：無責任な名無しさん：03/04/23 21:19 ID:4xuIBRBg

>>615
ケースバイケースです。
委任した方が楽ですね。
時間は相手次第ですね。
結果は知りません。

617 ：無責任な名無しさん：03/04/23 21:25 ID:XIn158wE

>615
うん。わからないが正解だな。
その弁護士が信用できるなら委任してしまえばいいし、信用できなきゃ委任しなきゃいい。
これ以上は答えられないでしょうな。その弁護士を知ってわけじゃありませんから。
あなたが「争い」と書いているように争うつもりなら長くなるだろうし、妥協するならすぐ和解する。

618 ：ジョージ：03/04/24 01:04 ID:KvgWjqWq

初めまして。私の父が昨年12月に交通事故に会い、意識不明のまま今月亡くなってしまいました。この件で、ご相談させて頂きます。

父は道路の横断中、某運送会社のトラックに轢かれ、それにより、脳挫傷、クモ膜下出血等の脳障害、腎臓破裂、骨盤骨折等の重い傷害を負い、入院しておりましたが、最後は入院中に感染症による肺炎を併発し、心停止となり亡くなりました。
担当医師の見解では、脳幹部の出血・あるいは梗塞により、心停止にいたったであろうとの説明がありましたが、CT検査ができる状態ではなく、原因が特定できない状況であり、死亡診断書の死亡の原因のⅠ、直接死因は「心不全」とされています。
又、死因の種類は、交通事故であるにも関わらず、病死及び自然死とされています。外因死の追加事項欄の記述もありません。
死の当日の夕方、容態が急変し、夜には亡くなった事もあり、死亡診断書を見たその日は気付かず、既に死亡届を提出済みで、
葬儀も済ませています。
後日、警察に連絡したところ、死亡直後に連絡が欲しかったとの話しがあり、恐らく警察側でも遺体の調査が必要であったと思うのですが、当日、病院からの説明は何もありませんでした。
保険会社に父の死を伝えたところ、父の死と事故との関係調査のため、死亡届を送って欲しいと依頼がありましたが、今のまま送れば父の死は事故と無関係と判断され、死亡の慰謝料は支払拒否となると思われます。

そこで教えて頂きたいのですが、
①医師にお願いし、死亡診断書の書き換えが出来ないまでも、死因は事故によるものと書面で頂く事はできないでしょうか？
②実際のところこの状態で死亡の慰謝料は出るのでしょうか？
③死亡診断書がこのままの場合、父の死が事故によるものと証明することが出来るのでしょうか？

このままでは、恐らく死亡の慰謝料は支払拒否され、父の死が事故によるものとの証明も出来ず、不本意な思いを抱きつつ、示談せざるを得ない結果になるかと思います。
過失割合は確定していませんが、相手７：父３、若しくは相手６：父４程度でであろうと保険会社の担当者より話しを受けています。
お手数ですが、アドバイス頂ければ幸いです。どうか宜しくお願い致します。

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：無責任な名無しさん：03/04/24 01:49 ID:vKYF+8bN

>>618
弁護士立てたほうが良いケースに思います。
とりあえず、相談するかな。

＞①医師にお願いし、死亡診断書の書き換えが出来ないまでも、
＞死因は事故によるものと書面で頂く事はできないでしょうか？

それは医師が一度書いたものですから、難しいと思います。
更にすでに葬儀も済んだという事なので、
セカンド・オピニオンの期待も難しいでしょう。

＞②実際のところこの状態で死亡の慰謝料は出るのでしょうか？

話し合いですが、難しいですね。

＞③死亡診断書がこのままの場合、
＞父の死が事故によるものと証明することが出来るのでしょうか？

医師が心不全と診断したのですから、難しいと思います。
ただ、事故が原因で心不全が起こったと考えるのが妥当でしょうね。

とりあえず、死亡届を送ってみて、
それで保険会社が払うかどうかを見てみてはいかがでしょうか？
訴訟するにしても、死亡届は相手に知られるでしょうから。

621 ：無責任な名無しさん：03/04/24 06:54 ID:Ug+zW/GH

>618
結局は直相当因果関係の立証問題に過ぎない。
そんなに悲観しなくても、難しい問題では無いので心配は無用かと。

それより、その過失割合が本当ならおそらく自賠責分（3000万）で終わり。
相手の保険会社だって無碍にはせんよ。自分とこの腹が痛まん限りはね。

622 ：578：03/04/24 12:02 ID:uycUxlUP

先日事故の件でみなさんにアドバイスいただいた者です。
その節は色々とありがとうございました。

さきほど保険会社（損○ジャパン）の方とお話しましたら、怪我の治療費や慰謝料は自賠責から、
自転車やコートなどの物損となるものは損保から支払われるとの説明がありました。
物損のものに関しては全て時価計算をするとのことで、以前>>589さんがおっしゃっていたような新品分の金額は
もらえないような印象です。
確かに新品のものはストッキングだけでしたが、事故に遭わなければ、新しいコートを買うための自分の出費もなかったわけで
どうも釈然としません。「提示された金額に納得がいかない場合はどういたらいいですか？」とお聞きしたら「それは規定の計算で
出した金額なのでどうにもできない」というようなことを言われました。
納得するしかないのでしょうか。まだ実際に金額提示されていないので、どうなるかわかりませんが、みなさんのアドバイスいただけたらと思います。
よろしくお願い致します。

623 ：無責任な名無しさん：03/04/24 12:16 ID:v9OHwPWm

>622
金額が提示される前にあまりごちゃごちゃ言わないほうがいいよ。
保険会社も人間だから意地になればなるほど、規定通りのことしかしてくれない。
しかも、捨て台詞は「決まりですから、納得できないなら裁判して下さい」

例えばコートなんかは１年ぐらい前にいくらぐらいで買ったものとしか覚えてないでしょ？
損保もそれをもとに時価計算するわけだが、金額が安い場合は面倒臭いから全額出しちゃえってなるわけよ。
それを、金額提示する前から「納得できない」なんてことを示唆されると意地にもなりますわ（ｗ

それよりもコート代は慰謝料で十分まかなえるので、こまめに通院することですな。

624 ：578：03/04/24 13:23 ID:uycUxlUP

>>623
ありがとうございます。そういうことなんですね。
私も初めてのことなもので、時価にすると私の自転車やコート合わせても1万円もしないのではないかと焦ってしまいました。
足りない分自分で出さないといけないかと思うと「事故にさえ遭わなければ･･･」と考えてしまったもので、ついそんな発言が出てしまいました。
あまりうるさく言わないように気をつけます。

警察への人身事故の届出に期限はありますか？日中は仕事をしているため、休日でないと行けそうにありません。交番ではダメなんですよね？

625 ：無責任な名無しさん：03/04/24 19:14 ID:Mbqa+SPN

>624
人身事故への切り替えは電話だけでもしておかないと、後からでは受け付けてくれませんよ。
人身事故にするなら、どちらにしろ実況見分や供述調書で仕事休まなければいけないから、電話で人身にする旨話をして、
警察から実況見分の日にちが決まったら連絡すると言われるはずだから、その時に診断書も提出すればよい。

626 ：ジョージ：03/04/24 21:32 ID:8rWvwz5Y

＞620
コメントありがとうございます。
今日、担当の医師に入院中のお礼に伺い、その際死亡診断書について確認したところ、Ⅰ欄の直接死因の傷病経過に影響を及ぼした傷病として、重症頭部外傷と事故で負った外傷名が記載されており、その部分により死と事故が関係している事は証明できるとの話でした。
他のサイトでも相談してみたところ、弁護士を立て事故受傷から死に至るまでの全てのカルテと看護記録を裁判所を通じて差し押さえる方法があるようです。それらを翻訳し、傷病経過から死に至る原因を合理的に推論していくとの事です。
とりあえず、保険会社に死亡届を送り、対応を見た上で、今後弁護士を立てるかどうか等の判断をして行きたいと思います。
ありがとうございました。

＞621
コメントありがとうございます。
自賠責分で終わりとなると・・・慰謝料はしれてますね。その提示でこられれば、こちらは弁護士を立てる事を検討します。親をカタワにされておきながらそれでは納得できませんので。
ありがとうございました。

627 ：無責任な名無しさん：03/04/24 22:36 ID:Ist5jEq3

>626
親をカタワにされておきながらって｡｡｡
保険会社で７：３か６：４の提示があるってことは、歩行者にかなり責任がある状況ですよ？
歩行者は交通弱者で保護されてるから、過失割合は車の方が大きくなってるんだろうけど、むしろ
被害者はトラックドライバーのほうだと思う。

628 ：無責任な名無しさん：03/04/24 23:01 ID:jQ0Aai3P

>>627
まぁ、まだ状況も解らないからそこまでは・・・。
収入により、自賠じゃすまないかもしれませんしね。

629 ：無責任な名無しさん：03/04/24 23:53 ID:Ug+zW/GH

>626
自ﾊﾞｲじゃたかが知れてるから、先生に頼むんだって？（ｗ

自賠責慰謝料1300万（請求権者3人の場合）又は1200万（同、2人）
裁判じゃだいたいMAX3000万×0.7（過失相殺）－400万（先生取り分、15ﾊﾟｰﾌﾟﾗｽ経費）＝1700万。
同、MIN2500万×0.6（同、相殺）－250万（同、報酬その他）＝1250万

状況によっちゃｱｼがでるわな。
逸失利益についても同様な事が言えなくもない。しっかり見極めろよ。

>627
禿同。正直言って運ちゃんに同情するね。

630 ：無責任な名無しさん：03/04/25 00:24 ID:pLLL0zwF

過失割合９対１で明らかに相手が悪い事故なのに
示談交渉で揉めてます。
双方保険屋を立てて交渉してるのですが、
こちらの保険屋いわく、
｢加害者本人（相手保険屋じゃなく）がゼロ過失を強く主張してるので、
これ以上交渉はできない。後は自分で小額訴訟を起すなりして解決してくれ。｣

双方に保険屋を立てての示談なのに、加害者がゼロ過失を主張するだけで
示談が決裂するなんてことがあるんでしょうか？
これじゃ何のために保険に示談のオプションがついてるのか分かりません。
こっちの保険屋が手を抜いてるとしか思えません。
本当に小額訴訟に頼るしかないのでしょうか？
訴訟の手間を考えると、このまま泣き寝入りしてしまいそうになります。
親切なアドバイス願います。

631 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

632 ：無責任な名無しさん：03/04/25 00:37 ID:lMQ01QZu

>>630
＞双方に保険屋を立てての示談なのに、加害者がゼロ過失を主張するだけで
＞示談が決裂するなんてことがあるんでしょうか？

ありますよ。
保険屋はぜんぜん悪くないですよ。
示談というのは任意です。
訴訟やったれや。
その状況だったら絶対勝てるでしょ。
損害金として大目に請求していいよ。

その相手だったら裁判に出てくるかもわからないでしょ。
債権者名義取ったら、給料差し押さえしたしれ。
まともな会社だったらクビにするよ。

633 ：無責任な名無しさん：03/04/25 02:18 ID:eBuAaZO9

>630
ゼロ主張すると保険会社は交渉できなくなるんです。
でも、裁判するのであれば保険会社が裁判費用から弁護士費用まで出してくれるはずですから
保険会社に裁判してくれるようにお願いすれば？
まさか、いまどき裁判費用もみてくれないような保険に入ってるわけじゃないでしょ？

634 ：無責任な名無しさん：03/04/25 06:12 ID:suBayE1C

過失割合10：0で100％相手が悪い状態で、
相手の保険で車の修理をしようとしたところ、修理は出来るが
危険なので買い替えをすすめられましたが、
時価のせいで17万しかでないとのこと

また、医師の診断書を取り、物損から人身事故に変更しようと
思います

この場合、ちゃんとした車に買い換えさせることは出来ないのでしょうか？
信号待ちでぶつけられた俺が損して終わりですかね？

635 ：無責任な名無しさん：03/04/25 08:55 ID:Hq8kZRil

>634
時価１７万ってことは、同等車が中古で１７万で購入できるということ（建前上だけどね）
１７万しか価値のないものを、車を買いかえる費用との差額を出せというのは無理でしょう。
買いかえた場合は、車は新しくなるので、あなたは損するわけではない。

車屋さんで同年式・同車種の車の見積書を書いてもらって保険会社に交渉すべし。
自動車税や自賠責以外の取得費用は保険会社に請求できますから。

636 ：578：03/04/25 09:27 ID:4Ba+LVV2

>>625　のレスを見て、昨夜22時過ぎていましたが、慌てて管轄の警察署へ人身事故へ変更したい旨連絡をしました。
しかしその際の警察官の横柄な態度に凹んでいます。

こちらがお金目当てで人身事故に変更するかのような態度で、早く届出に来いと言われました。しかし私も会社勤めがあり、しかも月末
ということもあり、休みが取れない可能性もあるので、休日に伺う形ではダメでしょうかと尋ねたら　「こっちも休日は休みたいんだよねぇ」と言われ絶句してしまいました。
そんな態度なので、しぶしぶ「明日上司に相談してからお返事します」と言うと、「じゃあ相手の人（加害者）にも連絡しておいて」と言われ「え？私からですか？」と聞き返すと
「そう、当事者同士なんだから」との答え。しかも加害者の方の持ってくるものまで私に伝えさせようとするので、こちらが戸惑っていると「ああそれは明日こっちから連絡するわ」
と言われました。被害者が加害者へ「警察へ来てください」と連絡するのもおかしい気がしたのですが、しかたなく相手に電話したところ
怪我は大丈夫ですかのひと言もなく、「はい」「ええ」の返事のみ。最後には私に対して「診断書持ってるんですか？」と聞かれました。
やはり、菓子折りを持ってきて私の身体を心配しているようなそぶりは、ポーズだったのではないかと思います。

警察もこんな調子なので、実況見分など思いやられます。加害者とも顔を合わせたくありません。
愚痴を書いてしまいすみませんでした。
警察の態度はこれが当たり前なのでしょうか･･･。

637 ：無責任な名無しさん：03/04/25 09:42 ID:Hq8kZRil

>636
警察の態度なんてそんなもんだからあまり気にしないように。
中にはいい人もいるんだけどねー。
実況見分はかなり適当だと思うので、そんなものだと思っておいて下さい。
相手とは実況見分のときに少し顔を合わせる程度で、供述調書は別室でやるはずですから、気にしなくてもいいですよ。

638 ：578：03/04/25 10:05 ID:4Ba+LVV2

>>637
そうですか、ありがとうございます･･･。
できるだけ気にしないようにして挑みます。でもやっぱり憂鬱です。ハァ。

639 ：無責任な名無しさん：03/04/25 12:34 ID:TlWFjHpg

１０ヶ月前ですが、１００：０の事故に遭いました（被害者です）
後ろから追突され腰の少し上にシートベルトの金具で怪我しました
（前が事故してたもんで、停車してはずしてたんです）
結果１cm程の色素沈着になったんですが、大きさからいって自賠責の認定基準に至らないらしく、
後遺障害とは認められませんでした。
本業ではないのですがモデルの仕事もしてますので影響を心配してます。
逸失利益、もしくは慰謝料の交渉は可能なんでしょうか？
「それくらい・・」ってみられてるのが悔しいです。
知恵のある方教えてください。
ちなみに♂です。スマソ

640 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

641 ：無責任な名無しさん：03/04/25 13:50 ID:K/9TuB6Y

>>639
弁護士に相談するのがいいかな。
モデルで、仕事に影響しているなら、損害賠償請求を出来ると思う。
ただし、事故当時の診断書とかないと厳しいと思います。

642 ：無責任な名無しさん：03/04/25 13:53 ID:K/9TuB6Y

>>636
＞ということもあり、休みが取れない可能性もあるので、
＞休日に伺う形ではダメでしょうかと尋ねたら
＞「こっちも休日は休みたいんだよねぇ」と言われ絶句してしまいました。

これを聞く方が絶句だけどね。
「すいません、お役所で納税したいんですけど、平日に時間がとれません」
と言っているのと一緒に聞こえるよ。

643 ：無責任な名無しさん：03/04/25 14:26 ID:4Ba+LVV2

>>642
それは世間知らずですいません。警察は２４時間体制だとばかり思っていたものですから。
事故の対応はいつでもいいのかと思っていました。届出などは平日に限られるとは知りませんでした。
交代制勤務で、いつでも受付けてもらえるものかと考えていたのでいい勉強になりました。

644 ：無責任な名無しさん：03/04/25 18:49 ID:EpF5Cxs2

>630
物損事故かい？あなたの保険は物損示談交渉サービスは付いてる？
もう一度確認するけど
　損保同士の主張（あなたも納得済み）
　　あなた側損保：相手側損保＝1：9
　相手の主張
　　あなた：相手＝10：0
って事かい？
確かにゼロ主張なら損保は動けないが、それは相手側の話。こっちには関係無い。
物損の示談代行付きの保険ならば、あなたの損保が動かないのはおかしいね。
人身事故なら尚更。

>634
＞修理は出来るが危険なので
それは「修理出来る」とは言わないのでは？（ｗ

>639
逸失利益に関しては、具体的に証明出来なければ難しいね。
（モデル仕事が出来ずに収入減になった事）
慰謝料のプラスアルファの交渉はやり方次第でどうにかなるかも。
深追いしないのならやってみるだけの価値はある。が、あなた一人だけでやるのは無謀かも。

>643
粘着ｳｻﾞｲ。

物損の関しては禿しくｶﾞｲｼｭﾂなので、損をしたくなければ過去ログをおさらいしましょう。
ただし、いずれにしろどっかで「妥協」が必要になってくるけどね。

645 ：無責任な名無しさん：03/04/25 18:51 ID:EpF5Cxs2

をを、間違えてる。
最後の2行
＞物損の関しては禿しくｶﾞｲｼｭﾂなので、損をしたくなければ過去ログをおさらいしましょう。
＞ただし、いずれにしろどっかで「妥協」が必要になってくるけどね。
は>634です。ｽﾏｿ

646 ：トモミ：03/04/25 20:07 ID:TropRu1e

>>614さん（レス遅くてごめんなさい）
レスありがとうございました
警察の方では傷害事件になってます。
加害者とは事故・事件後一回も連絡が取れていません
警察も連絡が取れていないようで、全く話になりません。
どうせなら、さっさと人身にして加害者の会社の方になんとかしてもらいたい・・・

とりあえず、電話では連絡がとれないので来週加害者の家に行ってみようと思ってます。

※故意か過失かで扱いが変わるとは知りませんでした。
すごく参考になりました。感謝しています。

647 ：578：03/04/25 20:08 ID:4Ba+LVV2

>>644
わかりました、もう来ません。お騒がせしてすみませんでした。

色々と親身になって教えてくださった方々ありがとうございました。

648 ：630：03/04/25 21:57 ID:M/8Rhf+r

>>633
＞ゼロ主張すると保険会社は交渉できなくなるんです。
>>644
＞確かにゼロ主張なら損保は動けないが、それは相手側の話。こっちには関係無い。

これはどっちが本当なんでしょうか？

でも、もし相手がゼロ過失を主張するだけで示談交渉が不能になるのなら、
こんな危うい制度はありませんよね。
小額の損害で、訴訟によって手間と費用で足が出るようなケースなら、
みんな事故だけ貰って泣き寝入りしてしまいますよ。
これじゃ何のための示談か分かりません。
不届きな奴等はみんな事故を起すたびに｢ゼロ過失｣を主張しますよ。
加害者の保険会社だって加害者に｢ゼロ過失を主張しろ｣って勧めますよ。

649 ：630：03/04/25 21:57 ID:M/8Rhf+r

>>644
＞物損事故かい？あなたの保険は物損示談交渉サービスは付いてる？
物損事故です。
物損示談交渉サービスは付いてます。

事故内容はこちらが優先道路を走行中のところを相手が
一時停止の標識にも従わず一方的にぶつかって来たというものです。
客観的に見ても争点のない事故だと思います。

過失割合９対１とは、自分がこの内容に照らして判断したものです。
相手の｢ゼロ過失｣の主張については、こちらの保険会社の口から間接的に聞いたものです。
相手保険会社がどういう考えなのかは分かりません。
ちなみに相手がゼロ過失を主張する根拠、理由などは何一つ提出してません。

>>633
＞でも、裁判するのであれば保険会社が裁判費用から弁護士費用まで出してくれるはずですから
＞いまどき裁判費用もみてくれないような保険に入ってるわけじゃないでしょ
これは本当ですか？
自分の保険屋は損〇ジャパンですが、ここはスタンダードな保険屋ですよね？
非常に投げ槍な感じで、
｢あとは自分で小額訴訟を起すなりして解決してくれ。｣
っと言ったきりで、訴訟の手順についての説明はおろか、
その後のアフターケアも一切ないのですが・・・

650 ：無責任な名無しさん：03/04/25 22:08 ID:gmElroRF

>>649
自分の保険屋は損〇ジャパンですが、ここはスタンダードな保険屋ですよね？
ダメランクNo1

651 ：無責任な名無しさん：03/04/25 22:29 ID:jXzzCaVO

>648

>>633
＞ゼロ主張すると保険会社は交渉できなくなるんです。
>>644
＞確かにゼロ主張なら損保は動けないが、それは相手側の話。こっちには関係無い。

これはどっちが本当なんでしょうか？

どっちも言ってることは同じ。
相手保険会社は自分のとこの契約者がゼロ主張してるから出てこれないの。
だからあなたの保険会社は相手保険会社と交渉できないわけ。
＞644で書いてあるとおり、それは相手側の話だからこちらは関係ない。
相手保険会社ではなくて、相手に直接裁判するように保険会社に言うべし。
普通の保険に入っているのなら裁判費用は保険会社が出してくれるはず。保険の内容をよく確認するように。
ちなみに損保ジャパンについては＞650に禿同（ｗ

652 ：504：03/04/25 23:03 ID:D8DZHNJo

母の事故死で自賠責への被害者請求と労災の申請をしています。
労災のほうを先に申請したので先に支払いがあるかと思っていたのですが
原則としては自賠責が先で労災はその後と知りました。
が、前にも書いた通り、とにかく借金がすごくて、できれば先に
労災の一時金を受け取りたいのですが、申し出ればそれは可能でしょうか？
自賠責の結果、相手が無責で異議申し立てなどして更に時間がかかることに
なったとしても労災の支払いがされないとなると、とても厳しいです・・・
・・・私じゃなくて実家なんですけど。

653 ：630：03/04/26 00:13 ID:hVjcNjx3

＞相手保険会社は自分のとこの契約者がゼロ主張してるから出てこれないの。
これはわかりました。
すいません、ちょっと勘違いしてました。
もう少し整理してみます。

自分の保険会社と相手保険会社との交渉はありました。
その中で、相手保険会社が加害者本人の意向として、
｢五分五分だったら応じてやってもいい、それが嫌ならゼロ過失を主張する。｣
と言うのが最初にありました。
それに対して、当然こっちが受け入れられないので交渉難航というわけです。

つまり、これらの事をまとめますと相手がゼロ過失を主張する以外でも、
お互い保険屋同士の交渉で、加害者が、例えば
｢こちらの過失は一割だ！｣と主張しておけば、
その意見に相手保険会社は絶対的に拘束され、
そして被害者にそれが受け入れられなければ示談決裂。
後は訴訟しかない。
つまりこういうわけですね。

やっぱり訴訟を起すしかない様ですね。
裁判費用は保険屋が払ってくれるんですね。
訴状の作成とかはどこまでやってくれるんでしょうか？
証拠の収集とか素人がやるには大変ですよね？
まさか弁護士を雇ってくれるとは思えないし…（損害額は１０万程度）
自分は訴訟の事について殆ど知らないのですごく不安です。
できればこれらのことについて分かりやすく勉強できる
サイトなど紹介してくれると有り難いです。

654 ：無責任な名無しさん：03/04/26 00:25 ID:bXFY8Pn/

この場合は小額訴訟でいいのかな？
それだったら、これです。
手間もたいした事ないし、一日でかたずくことも多いです。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%8F%E9%A1%8D%E8%A8%B4%E8%A8%9F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

655 ：無責任な名無しさん：03/04/26 00:54 ID:7j3dp1Z1

>>653
まぁそういうこと。
あなたが9：1を主張していて保険会社が勝手に7：3とか8：2で示談したら怒るでしょ？
それと同じ。

少額訴訟はすごく簡単。簡易裁判所に行けば定型の用紙があるのでそれに従って記入すればよい。
証拠っていっても、事故証明書・事故車の写真・見積、事故状況の図面、現場写真ぐらい。
これらは保険会社にある資料を借りればいいし、警察の実況見分調書は申請すれば裁判所が取り寄せてくれる。
費用は数千円ですんだと思う。
あとは呼び出しのあった日に裁判所に行くだけ。

注意するのは、少額訴訟を起こすことをあなたの保険会社に伝えて、裁判の日には同席してもらうこと。
それと、保険を使うと無事故割引が下がるので、裁判の結果によっては保険を使わないほうが得な場合がある。

サイトについては「少額訴訟」でぐぐってみて。

656 ：無責任な名無しさん：03/04/26 01:32 ID:tZ1by9Sb

交通事故紛争処理センターはご存じですか？
無料で示談交渉してくれます。

詳しい事はぐぐってみてください。
無料なのでおすすめです。

657 ：無責任な名無しさん：03/04/26 12:20 ID:VcgJZNTK

学生ですが、保険会社に対してどう慰謝料を請求したらいいのでしょうか？

＜事故の状況＞
停止中を後方確認せずにバックされ、追突

＜経緯＞
警察に調書を取ってもらいました。相手の保険会社とも連絡しました。全て相手の過失です。

念のため、病院で検査。３回の通院で治癒。軽い捻挫と診断されました

クルマはディーラーに１０日預けて今日修理が完了します

＜慰謝料等請求の相談＞
当方学生のため、休業損害は請求できないのでしょうか？収入の減少はないですが
講義を受けられなかったことで授業が遅れ、出席率が下がり、就職に少なからず影響します

修復による車両の資産価値の減少分も請求できるのでしょうか？

以下のような精神的苦痛に対して、請求できるのでしょうか？
①相手に「お前も悪い」などと、罵声を浴びせられた、なかなか事故報告してくれず
時間と通信費が多くかかった
②近所で同じクルマを見るとびくびくするようになってしまった
③レンタカーが嫌いで、一週間乗ることになってしまった

どうか宜しくお願いします

658 ：無責任な名無しさん：03/04/26 13:00 ID:tZ1by9Sb

>>657
相手に請求できるのは、治療費・車の修理代・レンタカー代
だと思います。
学生さんなので、休業補償はもらえないと思われます。
車の資産価値の減少についてですが、新車で購入１か月以内ならなんとかなると思います。
精神的苦痛に対しての慰謝料は難しいと思います。
事故のせいで発生した出費の領収書などがあれば、(内容によりますが)それを全部請求できると思います。

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：無責任な名無しさん：03/04/26 13:08 ID:EJS+QclE

>>657
精神的苦痛による損害の認定って難しいんだよ。
裁判覚悟なら、それなりに証拠もってないとダメだよ。

661 ：無責任な名無しさん：03/04/26 14:58 ID:HzwGf0j3

加害者です。
先日、交差点を青で左折しようとして、
正面から横断歩道を自転車で片手運転していた方が目の前で転倒しました。
前方不注意でした。
が、接触して転倒したかどうかはわかりません。
被害者の方は、特に大きなケガはなかったようですが
病院に同行して「腰椎打撲・右臀部捻挫　全治10日間」の診断書がでました。
ケガの治療費・通院費・給与補償等、
被害者のかたには、認められる範囲の保険会社からの十分なケアを望んでいます。
（そのために入っている保険ですから・・・）
ですが、被害者のかたはそれだけでは納得されない様子です。
事故直後も「だいじょうぶですか？おけがは？」と声をかけましたが、
「この人殺し！わざとやったな！示談にしてやるから、万札だせ！」
「土下座しろ！今度は私がおまえを自転車でひいてやる！」
から始まり、病院へ行くのも警察へ行くのも拒む態度。
その後、警察に現場まで来てもらいましたが、
傘をふりまわして暴れる様子が2時間続きました。
警察もお手上げで、お互いの連絡先を聞いたあと
次の事故現場に向かってしまいました。。。（こんなの普通ですか？）
結局、人身事故扱いの手続きをするのですが
今、相手のかたから早朝や深夜3時などに電話がかかってきたり
「誠意を見せろ」「見舞金をもってこい」「徹底的にやってやる！」と言われています。
　　　　　　　　　　　　↑どういうことなのでしょう？
かなり怖いのですが、（バックにヤ○ザはいないようですが）
こちらとしては予防策として
どういった対策があるでしょうか？
相手の要求に応じて、お金を渡すのが早期解決になりますか？
今のところ、相手の電話の内容等をメモで記録したり
電話の内容を録音するぐらいしか考えが浮かばないのですが・・・。

これがかなりストレスで、困惑しています。。。

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：無責任な名無しさん：03/04/26 15:15 ID:z7ThDchI

解決策はわかんないけど、現金を渡すとネバーエンディングストーリー
間違いない。1ﾏｿでも払ったら次から断れなくなるよ。絶対ﾀﾞﾒ。
保険屋にも相談してみたら？

664 ：無責任な名無しさん：03/04/26 15:20 ID:0QU5x/7V

>>661
タチ悪いね。
電話は録音しておいて、警察に相談すれば良い。
保険の示談サービスがあるなら、全部保険屋をとおして話してくれと
言えばいいよ。

665 ：無責任な名無しさん：03/04/26 15:28 ID:HzwGf0j3

加害者です。
交差点で左折しようとしたところ、
正面から横断歩道を自転車にのって（片手運転）直進してきた
ひとが目の前で転倒しました。
車と自転車が接触したかどうかはわかりません。
（被害者は接触したと主張）
人身事故扱いで処理し（現場検証は数日後）、保険担当者も納得済ですが
示談交渉が難航することが予想されます。
おまけに被害者のかたから脅迫まがいの電話を受けています。
（見舞金もってこい、人殺し、徹底的にやってやる等）
　　　　　　　　　　　　　　↑これってどういう意味でしょう？
６５７さんのように加害者ではありますが、精神的苦痛です。
電話も早朝や深夜にかかってくるのですが、対策としてはどんなことが考えられるでしょうか？
よろしくお願いします。

666 ：無責任な名無しさん：03/04/26 15:36 ID:HzwGf0j3

６６１＝６６５です。
ダブりの書き込みごめんなさい。
アドバイスありがとうございました。

今のところ、警察は「保険屋に」保険屋は「警察に」とたらい回しの状態です。
事故のことで被害者には申し訳なく思っていますが、
保険会社を通してのケア以外には、応じるつもりはありません。
でも、嫌がらせが続くのが憂鬱です。（しかも近所なんですよね・・・）
数日後の現場検証に会うのが苦痛です。

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：無責任な名無しさん：03/04/26 17:35 ID:Vi2jxaJ8

>>657
物損と人身は別。

物損は、車の修理代・レンタカー代。
新車購入後数ヶ月で、かつ損傷が車の骨格部にまで及んでいるような時は価格落ちが認められる場合がある。

人身
治療費・通院費・慰謝料。
休業損害はダメ。但し、アルバイトなどをしていて休んだ場合には認められる。
通院費は、病院までの交通費の実費（バス・電車代、ガソリン代など）
慰謝料は、1日4,200円、総治療期間内で実通院日数×2日が限度。

ていうか、保険会社に聞けよ。ちゃんと教えてくれる。

669 ：ゆで卵：03/04/26 17:45 ID:cwP71a1A

被害者なのですが、退院したので今日警察に調書を取られに行ってきました。その項目に加害者に対して望む賞罰は？とあったのですが何か刑罰を言った方が良かったのでしょうか？ちなみに加害者は業務上過失傷害で捜査されるそうです。どなたか御返答よろしくお願い致します。

670 ：無責任な名無しさん：03/04/26 18:06 ID:Vi2jxaJ8

>>661
保険板の質問スレにも同じようなのがあるから参考にして。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038777349/l50
これの669の質問とそのレス、694の質問とそのレスあたり。

深夜・早朝に脅迫まがいの電話を受けているのなら、電話の時刻・何分話したか・言葉づかいも含めて記録に取っといたほうがいい。
脅迫で刑事事件になるかもしれないのでね。
なお、電話の時のしゃべり方が酔っ払っている感じではなかった？
それならしらふの時じゃないとまともな話はできないね。

671 ：無責任な名無しさん：03/04/26 20:15 ID:4qbi6b+q

>>669
そこはあなたの気持ち次第です。
行政処分の時に、被害者感情が刑の重い軽いに
影響する事があるんですよ。
相手がちゃんと謝りに来て、見舞いとかしてくれているなら
無しと書けばよいです。
なめた態度だったら、「刑罰大盛りで」と書けばいいです。

672 ：無責任な名無しさん：03/04/26 22:25 ID:vfHTN3HF

先日、トラックと接触事故を起こしてしまいました。朝で時間がなかったので、
警察を呼ばずに示談にしました。追突なのでこちらが修理代を持つのは当たり前
だと思っていますが、問題は送りつけられた請求書です。
修理工場の手書きの見積書も怪しいが、休車補償として12万円（１日当たり４万×３日）
を請求してきました。休車補償するには、予備車や代車がなくて営業ができない場合だと
思っていますので断るつもりです。仮に支払うことになっても１日４万はいかにも高すぎます。
運送会社の休車補償の相場はだいだいどれくらいなのか知っている人がいたら教えていただけませんか。

673 ：無責任な名無しさん：03/04/26 22:45 ID:4qbi6b+q

>>672
何トントラック？
乗用車だって、一日一万円はするよ、レンタカー代金。
トラックの大きさによっては妥当ですよ。
それに三日と言ったら、妥当な修理期間でしょうね。
断る前にそこらへんを調べてみる事をお勧めします。

674 ：無責任な名無しさん：03/04/26 22:59 ID:vfHTN3HF

２トントラックです。3日間の修理期間は確かに妥当だと思います。
休車補償は、タクシーと比較して高いのは調べて分かりましたが、
法人の場合、予備車があるので請求しない場合が多いとあるサイトで
見たもので、もし予備車があってぶつけた相手が仕事をしていたなら
断りたいのが本音です。

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:07 ID:4qbi6b+q

>>674
２トンだと高めだね。
ただ、穏便に済ませてくれるんだったら
それでいいと思いますけどね。
今から人身にされる事だって十分に考えられますよ。

http://www.sanko24.com/ryoukin.html

677 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:20 ID:mUymkEAY

>>674
「法人の場合，予備車があるので，代車使用料は払いません。」
　「うちは，ぎりぎりでやっているので，予備車はありません。」
　「サイトには，法人には予備車があると書いてあったんです。」
　「よそはどうか知りませんが，うちにはありません。」

　水掛け論で終わりそうですね。
１２万ケチって，どこまで行ったか報告してくださいね。
　領収書出して貰ってから，払ってもいいんじゃないですか。

678 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:28 ID:loYJj7Dl

>>672
任意保険に入ってないの？
警察に届けていなくても物損だけなら保険が使える場合もあるから相談してみたら。

２トン車で１日４万円は高いなぁ。特殊な装備でもあったのかな。
>>676のリンク先のレンタカー料金でも１日１万でしょ。

679 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:29 ID:vfHTN3HF

12万円ケチっているのではないのです。相場がわからないし、調べてみたら
法人の場合は予備車があるので請求しない場合が多いとあったので、余計な
金を取られたくないからです。

680 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:33 ID:VQ1l8Bra

>>679
　だから，領収書出してもらえばいいじゃん。

681 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:38 ID:vfHTN3HF

領収書って何の領収証ですか。修理代のことではないですよ。
それともレンタカー代金のことですか。
法人で社有の車を代車として使用してたとしたら、領収証も何も
ないはずですが。

682 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:43 ID:loYJj7Dl

>>669
「厳罰を望みます」とか「寛大な処分をお願いします」とか、あなたの思うとおりに。
特に処罰を望まないのなら、寛大な処置を、でいいんじゃない。

683 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:43 ID:VQ1l8Bra

>>681
それって，損害ないじゃん。
今までの話って，代車使用料の話じゃないの？
　
　つまり，休車補償（意味不明）12万円で示談しましょということ？
　

684 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:47 ID:vfHTN3HF

違います。車の修理代は１５万位です。これは払って当然と思っています。
問題にしているのは、休車補償のことです。

685 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:50 ID:VQ1l8Bra

>>684
あんた馬鹿？
　休車補償というわけの分からん損害費目で，
12万の金を上乗せして，実費＋12万で示談を申し込まれてるのか
　ということ。

686 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:56 ID:vfHTN3HF

そうですが、あなたに馬鹿呼ばりされる筋合いはないです。
事実、休車補償を請求されているわけですからね。それとわけの分からん損害費目
でもないと思うのですが。

687 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:56 ID:4qbi6b+q

>>685
一応ね。
訳わからなく無いと思うよ。
休車補償は車が使えない間に稼いでいたと思われる
損害に対する補償の事ね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BC%91%E8%BB%8A%E8%A3%9C%E5%84%9F&lr=

688 ：無責任な名無しさん：03/04/26 23:58 ID:4qbi6b+q

>>686
そのＩＤは無視していいと思うよ。
多分、ただの素人。

あなたの場合は払ってまるく収めるか、
払わないでモメるかのどちらのか選択でしょうね。

689 ：無責任な名無しさん：03/04/27 01:04 ID:xP5lAMFb

片側2車線の内側をバイクで走行中、私の走行車線側のお店の駐車場から2車線をまたいで
右折しようとした車に左側から突っ込まれました。

相手の保険会社の物損の担当者は融通が利く方でパイクの補償は十二分に出してもらったのですが、
人身の方の対応が不安です、もし小額訴訟を起こす場合の被告は相手運転手になるのでしょうか？
それとも代理人である保険会社になるのでしょうか？

690 ：無責任な名無しさん：03/04/27 01:05 ID:haYNQ2z9

>>689
相手運転手ですよ。

691 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

692 ：無責任な名無しさん：03/04/27 01:09 ID:pONg6jTn

　>>688
　オメエは何様だ？
　
　民法を勉強すれば，分かるようなことを親切教えてくれてありがとう。

　可能なら，レンタカー等で代車を調達して，損害軽減を図るべきなのに，
代車費用ではなく，「休車損害」を請求し，
　特殊な装備等の為，レンタカー等で代車の調達が困難だとしても，
タクシーなどとは異なり，損害の算定が比較的容易であると考えられるにもかかわらず，
4万×3日で12万などという「休車損害」を請求していることについては，
ワケわからなくないんだぁ。

693 ：678：03/04/27 01:17 ID:KYst+ibq

>>686
トラックなどの営業車だと休車補償はしないといけないでしょうね。
ただ、どの金額が妥当かというと売上げから経費から稼働率まで調べなきゃなんない。
で、どこら辺で話をしたらいいかというと、レンタカーでも１日１万円ですよね。
休業補償４万円払うんだったらレンタカーを貸したほうが費用も安くて相手も仕事ができるでしょ、って理屈になる訳。
だから、ひとつの目安として、レンタカーの料金を参考にすればいいのでは。
でも、実際にレンタカーを貸すと、修理が３日で終わんなかったりして揉める事もあるけどね。

694 ：無責任な名無しさん：03/04/27 01:18 ID:xP5lAMFb

>>690
そうでしたか、ありがとうございました

695 ：無責任な名無しさん：03/04/27 01:20 ID:lXwdVqgs

>>669
｢厳罰を望みます！｣
って意気込んでも書類送検されるだけでも極めて稀なケースだよ。
ましてや実際に罰金以上の刑に処せられる確率なんて天文学的数字にに近い。
オレなんか全治1ヶ月の重症で過失割合９対１以上で証拠も十分に揃ってるような
明らかな事故だったってのに書類送検すらされなかったよ。
過度な期待はしない方がいいかもね。警察に腹立ってくるだけだよ。
警察なんていかに簡単に金を取る事しか考えてないんだから。
反則切符は渡すだけでアフォな市民が勝手に金を振り込んでくれるんで、
証拠も無いまま軽微な違反でもガンガン切るくせに、
手間の掛かる告訴などは世論に影響を与えるような大きいのでないとまず動かない。
事情聴取での警察の態度が横柄なのはこの辺にあるんだよね。
ハナっからやる気なんて無いんだから。

696 ：無責任な名無しさん：03/04/27 02:19 ID:1JHDruph

前レス見て…
　損〇ジャパンはダメランクＮＯ・1ってのはホント？
　自分は被害者ですが、加害者側にとっても対応悪いって事は、
　被害者側にはもっと出し惜しみする可能性大！ですかねぇ…。
　

697 ：無責任な名無しさん：03/04/27 02:46 ID:haYNQ2z9

>>696
やっぱ安いところはそれなりの対応ですよ。
会社で団体で契約したりすると、対応は親切みたいですね。
共○は絶対に止めておいた方がいいね。
事故になった時に、なんどトラぶった事か・・・。

698 ：無責任な名無しさん：03/04/27 05:22 ID:NtuQ4wCb

>>681 >>686　>>687 >>688
http://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko10.htm
＞保険会社が代車使用料を認めなくてもよいのは、被害者が他に車を保有
＞しているなど代車使用の必要性がないときです。

＞代車使用料が認められる場合は、休車補償は認められません。
＞また、営業を継続するために代車でも可能なのに代車を使用しなかった
＞場合も、休車補償は請求できません。

代車費用は実際に代車を使った場合にその実費を補償する義務があるので
あって、「もしその間レンタカーを借りたらいくらかかるから」というような形で、
実際に生じてもいない損害分を補償する義務はないわけ。
よって会社の予備車を使えば支障なく業務が行える場合は代車費用も不要。
だから680は実際に代車・レンタカー等を使ったなら使った領収書を見せてもらえ
と言ってるのに、あなたは「予備車では領収書は出ない」ととんちんかんな事を
言ってるんですよ。

それに、もし本当に代車がきかないような特殊仕様車であれば、それによる
休車損害なんてそれこそケースバイケースですよ。クール便の保冷車とかが
3日だけ借りられるかはわからないし、耐震等の特殊仕様ラック等を使っていて
それをいちいち外して代車に移動してたら工賃その他で足が出るとの試算から
1日4万の休車扱いにした可能性もありうるわけで。
一番濃厚と思われるのは生じてもいない休車損害を請求してる可能性ですけどね。

699 ：無責任な名無しさん：03/04/27 05:34 ID:NYUMPWMO

ん、まぁ、法律は置いといて、
このまま示談したほうがいいと思うぞ。
このくらいの金額だったら。
今更人身にされても面倒だからね。
これはあくまで実務上ね。

700 ：無責任な名無しさん：03/04/27 14:02 ID:r9a3rCz1

いろいろご返答ありがとうございます。
請求書を見て1日4万という休車損害が高いと思ったもので書き込みしました。
示談交渉はこれからです。修理代（12万程）はきちんと払うつもりですが、その請求書も
手書きでいかにも怪しいので修理工場に出向いて調べてから交渉しようと思います。

701 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:12 ID:r9a3rCz1

ひとつ確認したいことがあります。
他のスレでみたのですが、免許取り消しになりそうな場合に行政処分の通知書が
来る前に免許証を返納してしまえば該当者不在として免許取り消しを免れると書いて
ありました。当然、返納しているので免許をいちから取り直しすることに変わりは
ないが、罰金もなければ免許取り消しの前歴を付かないなど、いいことだらけなのですが
本当なのでしょうか？

702 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:21 ID:9skLCay9

通知が来る前に、処理自体は終わってます。
違反日を起算としてますので、前歴も付きます。
ただし、住民票を二回（一回では×）変更していれば
逃げられる可能性はあります。

ちなみに、罰金はどうやっても逃げれません。やるだけ無駄です。
逃げれるのは反則金のみです。

703 ：無責任な名無しさん：03/04/27 22:35 ID:r9a3rCz1

ありがとうございました。世の中甘くはないようで。

704 ：無責任な名無しさん：03/04/27 23:19 ID:uG1Fy1JK

>>696
損保ジャパンに3年間ノラリクラリと逃げられてます。
私は被害者、利き腕が不自由になりました。
それでも、未だに事故との因果関係がどうのこうのと言って
治療費すら未払いですわ。　糞以下ですわ。

705 ：無責任な名無しさん：03/04/27 23:38 ID:uRf3Eev3

>>704
>>3年間ノラリクラリ？

ｱﾌｫか？
時効になっちまうだろが。

>>治療費すら未払いですわ。

自賠責分はとっくの昔に時効だわな。

捏造話はヤメナ。

706 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

707 ：無責任な名無しさん：03/04/27 23:49 ID:QtvOzO9c

原付で車道を走行中に、歩行者が渋滞している車の間を飛び出してきた。
とっさに歩行者を回避したため、俺は転倒して救急車で運ばれた。
相手の名前や住所は判明しており、警察には自損事故とされている。

この場合、俺は相手に治療費や慰謝料、破れたスーツの買い替え代金を
請求できるだろうか？
過失相殺なども含めて、教えてほしい。

708 ：無責任な名無しさん：03/04/28 00:03 ID:NCzrI2Jz

>>707
そのような状況の場合、たとえ非接触であっても歩行者に請求できる
と思われます。
過失割合は、詳細な状況がわからないのでなんとも言えませんが・・・

709 ：696：03/04/28 02:24 ID:Na7vqq0V

皆さん御意見ありがとうございました。
何とかごまかされないように頑張ってみます！

710 ：無責任な名無しさん：03/04/28 08:28 ID:pEG2dCSQ

>>704
リアル厨の捏造野郎は消えたな。

711 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:26 ID:FdRqV2IV

教えてください。
事故の被害者です。
保険関係は９対1で決着つきそうなんですが、
相手が最初に出すと言っていた「お見舞金」を
今になって出さないと言っています。
最初から誠意が見えず、なんとかムシリ取りたいのですが
過去レスを見ると、一歩間違えば脅迫ですよね？
よい方法があれば教えてください。

712 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:29 ID:FdRqV2IV

補足です。
車対車の事故で、私にも過失があるので
保険からはレンタカー代がでないので
相手から取りたいのです。

713 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:33 ID:qb6+BGzX

>711

人身？物損？
どっちにしろ慰謝料は保険からしか貰えないよ。
それ以外で強要するなら立派な恐喝。

714 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:34 ID:qb6+BGzX

ってか物損なら慰謝料自体発生しないけどな。
ま、「お見舞い金」ってくらいだから人身か？

715 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:35 ID:FdRqV2IV

人身です。
あまりに誠意が見られないので
腹が立ちます。
レス、ありがとうございます。

716 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:36 ID:FdRqV2IV

では、レンタカー代は私の持ち出しなんですか？

717 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:37 ID:tK2+/Por

>>711
あきらめてください。

但し、レンタカー代については、仕事上などでどうしても必要で実際に使用したのであれば
保険から過失分払ってもらえる場合あり。交渉しだい。

718 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:39 ID:qb6+BGzX

>715

「お見舞い金」を出すって相手が言ったの？とても不思議なんだが。
相手は保険に加入してるんでしょ？
そんなﾄﾗﾌﾞﾙを回避する為に保険ってあるんだから。
個人に請求するんでなく、相手の保険会社と話し合って下さい。

719 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:39 ID:FdRqV2IV

保険屋は出ないと言い切っています。
泣き寝入りですか・・・？
かかったお金位は貰いたかったのですが・・・

720 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:41 ID:FdRqV2IV

仕方ないですね
ご丁寧＆迅速なレス
ありがとうございます。

721 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:43 ID:qb6+BGzX

>719

下手な出方をしたんじゃないのか？

>かかったお金位は貰いたかったのですが・・・
>>711ﾚｽの勢いだとそれ以上の何かを要求しているように思うんだが。
確かに相手に誠意がない場合は怒りを感じるが、
保険会社とどう渡り合って行くかが重要なんだよ。

722 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:49 ID:FdRqV2IV

車は通勤と買い物で使用

保険会社については相手の保険屋からも連絡すらありまません
私の保険会社に連絡するだけなので、こちらから
壊れたもの(車に乗っていたもの)については連絡してる状態です。

保険会社ってその程度の対応しかしてくれないのですか？

723 ：無責任な名無しさん：03/04/28 10:51 ID:FdRqV2IV

説明が足りなかったですね

お見舞金＝レンタカー代に充てて欲しいと相手が言いました。

724 ：ゆで卵：03/04/28 10:57 ID:Mcg12+fr

>>671さん,682さん,695さんレス有難う御座います。>>695さん、そんな状況でも書類送検されないなんて…。一体警察って？

725 ：無責任な名無しさん：03/04/28 11:06 ID:rwTZT3Gn

>723
レンタカー代については過失がある場合は保険会社は出さないと言う。
実際の裁判ではレンタカー代については過失相殺が適用され請求できるのだが、保険会社にそんなこと言っても
じゃ、裁判して下さいと言われるだけ。
どうしても納得できないなら紛争処理センターに行くことをお勧めする。
人身ならこまめに通院して慰謝料で損失分を補填するほうが楽だと思う。
相手に誠意をもとめても無駄、誠意なんて１円にもならん。
下手して恐喝になっては踏んだり蹴ったりなので、相手のことは忘れよう。

726 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

727 ：無責任な名無しさん：03/04/28 14:59 ID:l+tFHmHv

本日実況検分。
相手がウソの証言を言う！警察には食って掛かるし
横で口あんぐりで聞いてました。相手の言い分だと理論的にかなり無理があり
警察もしまいにマジ切れ。
とんでもない人にぶつけられちゃったなぁ。

728 ：無責任な名無しさん：03/04/28 15:24 ID:cisDGzm0

>>716
過失割合分は出る。
ただ、あなたにも過失がある場合は保険会社が手配して貸してくれるわけじゃない
ので、あなたが実費を支払った上で示談の際に過失割合に応じて請求。

>>725
保険会社が出さないというのは保険会社がレンタカー会社と契約して、被害者に
貸すという形はとれないということであって、裁判をしなくても過失割合分は
示談の時に支払うはずですが。少なくとも俺の顧問先はそうやってる。

729 ：無責任な名無しさん：03/04/28 20:30 ID:FdRqV2IV

みなさん、ありがとうございました。
通院で稼いでレンタカー代に充てたいと思います。

自分が加害者になった時は相手に
誠意ある行動をしようと思います。
それが分かっただけでも良しとします。

730 ：無責任な名無しさん：03/04/28 21:16 ID:iyqAH/fd

すみません、相談お願いいたします。

一昨年人身事故を起こしました。
過失割合は弁護士さんのお話によると７：３か８：２とのことです。

バカなことに、その時自分の車は任意保険にはいっておらず、全額当方の負担となりました。（自賠責分は除きます。）

事故の際の知識など皆無に等しかったもので、最初は相手の言いなりに
見舞金、治療費（保険は使ってもらえました）休業補償（1日１万で要求されていました）を全額払ってきたのですが、
後で弁護士さんの所に相談に行った所、
「すべての支払いは過失割合で相殺される事」と
「休業補償は相手が実際所得した分で良い（過失相殺適用・昨年度の所得証明参考）」
ことを知りました。
しかし、相手は聞く耳を持ってくれません。
こちらが少し強いことを言うと「保険をやめる」と脅してきます。
足にボルトが入っておりそれを取り除く手術が後々控えていたので
保険をやめられることは困るので、あと少しの辛抱と思ってお金を払い続けてきました。

相手は自営業で、とある市町村の議員もしている人間です。
店をずっと閉めているとのことで、開業できる状態になったら休業補償はストップするつもりだったのですが、
休業補償を払っている間も店を開けていたことが発覚しました。
しかも、議員給料は入院したり議会のない間にも任期中は貰えるということも
同時に教えられました。
実際に当方が支払うはずの金額は議員給料を除いて自営業の所得を過失割合で相殺したら、
大体６万円くらいですむはずが、半年近く３０万を払い続けてきたことになります。

続きます。

731 ：７３０：03/04/28 21:17 ID:iyqAH/fd

続きです。

相手に何を言っても聞く耳を持ってくれませんし、
怒鳴りつけられるだけで話にならず、
不当利得返還請求、という形で当方より調停申し立てをしました。
しかし、相手が調停員の方ともけんかをし、これ以上やっても無駄、と言われて
不調のまま終わりました。
これが去年の８月ごろです。

そのまま相手からの連絡も途切れ、こちらからも連絡をせずに今までやってきたのですが、
昨日電話がありました。
ボルトを抜く手術を５月に控えているので、見舞いに来い、とのことです。
手術代のこともあるので連絡してきたんだと思います。

今まで払ってきた金額で治療費、慰謝料は十分まかなえると思いますので
もうそっちで勝手にしろ、と言ってやりたいのですが、どうすればいいのでしょうか・・・。
裁判は金銭的余裕がないため極力さけたいです。
そんなこと言ってる場合ではないのは分かっているのですが、弁護士さんを
頼むだけで何十万もかかるときいています。
今から相手に電話しなくてはいけません。
なにかいいアドバイスがあればお願いいたします。
切実です・・・。

長文もすみません。

732 ：７０７：03/04/28 21:34 ID:7YlU1q1W

７０８以外の人で、俺の質問の答えがわかる人はいないか？

733 ：無責任な名無しさん：03/04/28 22:02 ID:uEjZNUdz

＞通院で稼いでレンタカー代に充てたい
それも立派な犯罪（ｗ
恐喝よりもバレづらいが罪は重い（詐欺＞恐喝）。
良く考えて行動せよ。

734 ：７０７：03/04/28 22:04 ID:7YlU1q1W

>>733
できれば、俺の質問にも答えてほしい。

735 ：無責任な名無しさん：03/04/28 22:31 ID:tK2+/Por

>>730,731
なんか切実な感じ…。
あっさり弁護士を頼んだほうがいいと思うよ。
着手金は10万からせいぜい20万くらい。
成功報酬は相手との交渉結果によるが、相手の言われるままに支払っていくよりかなり安くなるはず。

736 ：無責任な名無しさん：03/04/28 22:39 ID:uEjZNUdz

おお、すまん。
過失割合はあなた：歩行者＝8：2が基本。
幹線道路、夜間、歩行者の状態（飲酒など）で多少変わるが、五分五分迄は行かんだろう。
ま、とどのつまり精々が3～4割請求出来る程度って事。
悔しいかもしれないけど、損害が大きければ自分の保険を使おうね。
ちなみに、当たり前だけど自賠責は使えないからね。

これでどう？

737 ：無責任な名無しさん：03/04/28 22:51 ID:uEjZNUdz

>730
「裁判でも何でもやってくれ」で良いのでは？
あなたの計算では、過剰補償になってる訳でしょ？
もともと、民事の損害賠償請求に関しては、被害者側に損害額の挙証責任があるから、
相手側から「訴えられて、判決が出て」から支払えば良い事になってるんだよね、法律上は。

とても優しそうなあなたにこんな事言うのは気が引けるけど、
相手の言うとおりダラダラと払ってきたあなたにも責任があるから、
とにかく毅然とした態度を見せるのが第一歩かと。
そした、きちんとした法の土俵でケリを付ける事。
ま、債務不存在確認訴訟とか色々あるからさ。

738 ：無責任な名無しさん：03/04/28 22:55 ID:tK2+/Por

>>707
それでは・・・。

相手が車であろうが人間であろうが、因果関係があれば過失割合に応じて請求できる。
但し、警察が自損事故として処理していると言うことは、事故と歩行者とは因果関係がない、と判断しているのかもしれない。
(要するに勝手にびっくりして勝手に転倒したってこと）
その場合は請求が難しいかもしれない。交通事故証明に相手の名前も載せてもらうように警察に言おう。

過失については、状況が詳しくわからないので何ともいえないが、
車と飛び出し歩行者の事故でも70：30ぐらいで車が悪くなることが多いので、原付であることを考えてもせいぜい50：50までがいいところかな？
治療費とかは自分の健康保険を使ってくださいね。

それと、相手が個人賠償責任保険（火災保険や傷害保険の特約で付いていることが多い)に加入していれば支払いの対象になるので、
相手の保険会社に事故報告をしてもらおう。

この程度でいいかな？

739 ：無責任な名無しさん：03/04/28 23:16 ID:bppJmJpO

>>730
甘えるな、お宅は加害者。
泣きを入れるな。
任意保険も入らずに車転がしてる香具師の顔が見てみたいわ。
自業自得、むしろ被害者に同情するよ。

740 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:13 ID:Tv/BklQj

>>739
確かに、730が任意保険に入ってなかったのはうかつではあるが。
730は自腹を切っていることを問題にしているのではなくて、
相手方に払いすぎていることを問題にしてるのだろう？
しかも読む限りでは、過失割合は７：３か８：２で、730のほうが過失が少ないようだが。
良くそこまで言えるものだ。

730氏は、一度弁護士と相談されるとよろしいのでは。
かかる費用や勝訴見込など含めて対応を検討してくれると思いますよ。

741 ：無責任な名無しさん：03/04/29 00:27 ID:OWdabU9L

>>740
交通弱者である歩行者に怪我をさせてるんだよ！ボルトが入るぐらいの重症なんだよ。
お宅、そんな目に会わされたらどう感じるよ？お金ですべて納得できるかい？
俺なら無理だね、しかも任意保険に入っていないなんて、他の板でも既出だが
情状酌量の余地無しだよ。　過失云々の問題じゃないね。

742 ：無責任な名無しさん：03/04/29 07:05 ID:AHW6drq2

>740
>741
＞730のほうが過失が少ない
＞歩行者に怪我をさせてるんだよ
どうして分かるの？スカラー波の影響でつか？（ｗ

俺としては自作自演に一票。

743 ：740：03/04/29 10:48 ID:Tv/BklQj

>>741
個人的には、任意保険に入ってないようなやつは運転するな、と言うのは同意だが。
任意保険に入ってないからと言って全責任を負わされる理由にはならん。
歩行者であれば責任はないというのも理屈になってない。

>>742
730のレス3行目「過失割合は弁護士さんのお話によると７：３か８：２とのことです。」
と
本文最終行「大体６万円くらいですむはずが、半年近く３０万を払い続けてきたことになります。」
から推測した。問題があるか？

しかし。
初めて自作自演といわれた。なにやら感慨深いものがあるな（ｗ

744 ：741：03/04/29 12:21 ID:m+dpuHD7

>>743
自作自演といわれましたなぁ。（w

私の意見は、ガチガチの法律論ではなくて、車を所有し運転するものの
最低限のモラルに関しても言ってるんです。
過失割合は、8：2で車が悪いと読み取りましたがねぇ。
6万円÷6=1万円　月に1万円じゃなくて、月に6万円じゃないですか？

歩行者の責任が皆無とは思っていません。

745 ：無責任な名無しさん：03/04/29 17:35 ID:AHW6drq2

別人と仮定してだ
>740
問題大有りだっつーの（ｗ
歩行者相手に7～8割相殺出来るなんて、歩行者の信号無視＋ｱﾙﾌｧくらいの過失が必要だぜ？
分かってんの？
それに、その推測は間違ってると思うが。
「議員給料を除いた上で」過失相殺すると、とあるんですがね。

>741
だーかーらー、どうちて「歩行者」なんでつか？
>730-731のどこにも「相手は歩行者」だなんて出てないよ（ｗ

746 ：741：03/04/29 21:33 ID:Xg8scl8O

>>745
ゴメン。
相手が歩行者だと、早とちりした。

747 ：740：03/04/29 22:54 ID:Tv/BklQj

>>741
モラルの面はおっしゃるとおり。

>>745
いや私は相手が歩行者とは考えてないが。

過失8割で月6万の支払いで済むというのが引っかかったんだが・・
相手方は店開けてたんだったな。
私がまちがってたな。すまん。失礼した。

748 ：無責任な名無しさん：03/04/30 00:14 ID:TKhtUGmZ

公立病院で看護師をしています
公務員の場合でもサービス残業は労働基準法違反になるのでしょうか？
また就労時間が休憩時間を除き４０時間以上になることもあるのですが、
変則性勤務でも適応になるのでしょうか？
例）月曜日が深夜勤務（０：００～８：４０）で
　　火～土曜日まで日勤（８：１０～１７：００）の場合など

749 ：748：03/04/30 00:16 ID:TKhtUGmZ

激しくスレ違いです
申し訳ありません

750 ：ヘタレ：03/04/30 00:53 ID:sAS+PEx+

ご相談です
２７日の夜中に公園脇の路地(５ｍくらい)に車を左に寄せ
知人を降車させようと停車していたところ、自転車が後ろから
追突してきました。そのときは相手が酒臭かったのでお互いの連絡先だけ
交換して帰ったのですが、昨日は連絡がつかず
今日とあえず自動車修理の見積もり額だけ相手に言ったら、
一緒に警察に行こうと言ってきました。確かに当てられたときに
相手が酔ってた事を考慮して警察に行かなかった私もバカですが
私は埼玉、現場は神奈川で出頭はかなり面倒です・・・
相手も暗闇できずかなかったと言い張るわで
私は街灯の下に止め、車幅灯を点け、ルームランプも点けていました。
相手はそのとき無灯火だったのは明らかなのですが
多分、警察の前では飲酒、無灯火に関してはシラを切るでしょう
私は修理代を全額請求できるのでしょうか？
埼玉から神奈川の警察に出向く必要があるのでしょうか？
現場検証とか必要なのかもしれませんが・・・
相手は修理費を払うつもりは一切無いようです
保険屋に今日言ったのですが今日は休日だったので

751 ：ヘタレ：03/04/30 00:57 ID:sAS+PEx+

ageてしまいました。すみません

752 ：無責任な名無しさん：03/05/01 05:31 ID:UhJQX4nr

交通事故で５回病院変えました。四回とも医療ミス！どこも悪いとこありませんただの打撲といわれ全治七日でした。けど痛みは消えずまた病院かえてみてMRIとられ、骨の中が炎症起こしてるため全治は約半年以上と言われましたこの際他の病院に慰謝料請求できますか？

753 ：無責任な名無しさん：03/05/01 07:29 ID:CdWds0Ps

>>752
医療関係の相談スレにいかれたらいかがでしょうか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023960086/l50

754 ：無責任な名無しさん：03/05/01 08:07 ID:PJDtMsmm

4/30人身事故を起こしました。
状況は、センターラインのある5ｍ道路。両側には2.5mの歩道あり。
センターライン付近で自転車に乗る85才男性と接触。
当方自動車、徐行運転中だったため右側運転席付近ドア付近に自転車のハンドルでついた傷が出来ました。
相手は転倒、左手に裂傷、転倒にしたため大事を取って救急車を要請して病院に搬送。
ちなみに自転車は無傷。
現場検証後、すぐに病院に行きました。家族の方がいたのでお詫び。
物凄く怒鳴られましたが、その場で事故の様子を説明しましたら、無言。
保険会社に通報済みなので、保険会社を通して話し合うことと、お互いの住所を交換して帰宅。
夕方保険会社から連絡があり、相手が股関節にひびが入ったため入院しますとのこと。
相手の心証を良くするために一度見舞いに言ってくれるとありがたいといわれました。
ここで質問です。見舞いに行く事は当然なんですが、相手に何を話せばいいのでしょうか？
家族の方は病院であったときに、同じ病院に奥様が入院中なため「面倒だから入院させて欲しい」という感じの人でしたし
｢保険なんだから」ということも言われました。
どれくらいの金額のものをお見舞いに届ければいいでしょうか？
あまり高額なものだと何か勘違いされそうなので嫌な感じがするんですが。
これ以外の話し合いや補償はもう全て保険会社に任せています。
また、こう言う場合でも罰金刑など課されるのでしょうか？
初めての事故で何がなんだかわかりません。過去スレを読んでみても良くわかりませんでした。
申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

755 ：無責任な名無しさん：03/05/01 09:09 ID:mlV2t1YH

>750
無理、つうか時間の無駄。
潔く諦めれ。
事故を届けるなら、神奈川だな。

>754
事故状況がよく分からない。
過失は自転車の方が大きいんじゃないの？
加入保険会社の見解を聞いた上でカキコしてみてくれ。

見舞いに行くとしても菓子折り（3000円未満）で十分。
トチ狂って金なんぞ持参するな。

756 ：無責任な名無しさん：03/05/01 09:23 ID:CdWds0Ps

>>754
素直に保険会社に相談されたほうがいいと思いますが．．．。

見舞いの話は、一般的な体の具合とかそんなもので結構です。
事故の過失の話とか、補償の話とかはしないでください。もし、相手の方からその類の話があったとしてもその場で返事をせず、内容を保険会社に伝えて保険会社から返事をしてもらうのがいいでしょう。
お見舞いの金銭的なものはどのくらいが妥当かはわかりません。
ただ、入院ですので、パジャマなどとりあえずの入院用品を購入できるぐらいの金額２～３万程度でしょうか？
具体的な補償交渉については保険会社に任せてください。
年齢、怪我の具合から長期の治療期間が見込まれますので、見舞いにはできる限り行くことです。見舞いに行って話しを聞いてあげることです。
見舞いのたびに金品を持っていく必要はありません。２回目からは手ぶらで結構です。
金銭的なものでなく、あなたの誠意を相手に伝えることです。
なお、罰金は覚悟しておいてください。

757 ：無責任な名無しさん：03/05/01 09:24 ID:X4YosXkD

他ＨＰの掲示板とのマルチポストになってしまいますが
失礼を承知でこちらでも良いアドバイスを頂きたく書かせていただきます。
大変初歩的な質問で恐縮ですが、分かる方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのです。

今年初め、信号待ちで停車中に、酒酔い運転の車にオカマを掘られ私(運転手)と
子供二人(同乗者)で通院していました。
相手は当然過失100なのですが会社の車を運転していて、その車が任意保険未加入。
今回の事故に関しての医療費、休業損害、慰謝料等は自分の加入している任意保険の「人身傷害」部分より支払いを受ける事となっています。
自分の保険会社の担当者の話によると自賠責基準の金額のみの支払いだと言う事なので、それで納得せざる終えないと諦めておりますが
問題は「示談」なのです。
そろそろ通院も終えようかと思っているのですが、相手の加害者及び
加害者の会社から連絡が来たのは事故当初に２～３回の電話があっただけで
ココ数ヶ月は全く音沙汰なしの状態です。
当然「示談して欲しい」という話しもされていなければ、「お体の具合は？」と聞かれる事も一度もありませんでした。
こちらから「そろそろ示談しましょうか？」と連絡するのも変かと思い未だ放置しておりますが、そもそも「示談」というものは
加害者である相手方からお願いしてくるべきものなのではないのでしょうか？
相手側が「示談」に関して(それ以外の事も全部ですが)何も言ってこないままであれば
このまま「示談」せずに放っておいて構わないものなのでしょうか？
放っておいた場合、私自身に何か不利な事が起こるのでしょうか？
事故は「示談」をして一連の(一応の)解決になるものだと思っておりましたが
「示談」無しのままになって、事故が未解決な状態になってしまっていても
何の問題ないのでしょうか？
被害者でありながら疑問に思いましたのでココに書かせていただきました。
もしお分かりになる方がいらっしゃいましたらアドバイスいただきたくお願い致します。

758 ：無責任な名無しさん：03/05/01 09:44 ID:PJDtMsmm

＞755
お返事ありがとうございます。運転歴18年目にして初めての人身なので焦っています。
詳しい状況は、センターラインのある道路で、相手は自転車でセンターライン上を走る感じでした。
私の車と並走している感じ。警察の方は「おかしい」とおっしゃっていましたが
自転車が私の車の運転手側ドアにぶつかってきた感じなんです。
こちらも充分減速して徐行していたから、自転車が転倒しただけで済んだんだと思うんですが・・。
ただ相手の家族の方は｢車が悪い！」という思いが強そうに見受けられたので
見舞いに行って「すみません」などと伝えたら、どうとられるやら・・正直言って気が重いです。
保険会社にもファックスでどう対応していいのか質問中です。
自分勝手なんですが私は働いているため、出来る限り早めにお詫びに行って、すっきりとしたいと思い
質問させていただいています。

759 ：756：03/05/01 09:49 ID:PJDtMsmm

―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
=
================＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　|――――|
　　　　　　　　|――――|
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――　　　　　　　　　　　　　
＞758の続きです。
●が相手、□が私。です。
この状況でドアミラーに接触、その後、転倒という感じです。

760 ：756：03/05/01 09:59 ID:PJDtMsmm

やはりAAは、ずれてしまいました(涙
車の横に相手という感じです。
＞756
ありがとうございます。
お見舞いには早速いってこようと思います。
ただ「金銭は渡さないように」と保険会社に言われています。
先方には保険会社の方から昨日連絡を入れてあり
｢病院に預かり金を払うので、お金が欲しい」と要請されたそうです。
保険会社の方へは、事故起こして警察の実況見分中に一報。
その後、病院にいって先方の家族と会ったあとに、相手の連絡先などを報告。
その後、担当から私宛に連絡。担当は私よりも先に相手に連絡していたそうで
とりあえず、相手から要請があったので仮払いという形でお金を払うそうです。
ただ私から事故の内容を聞くと｢過失の割合がかなり違ってくるかもしれない」と言われました。
そのときに私のほうから｢お見舞いとかいったほうがいいんですか？｣と尋ねたら
「相手の心証を良くするためにお見舞いには行って欲しい」と言われました。

761 ：無責任な名無しさん：03/05/01 10:00 ID:CdWds0Ps

>>757
人身傷害保険を使用しているのであれば、その保険会社に相談してください。

というのが、人身傷害というのは相手が賠償すべき金額を保険会社が立替えて支払い、その後保険会社が相手に請求するので、
両方同時に話を進めていくとややこしくなってしまいますので。
まあ、人身傷害保険の支払いが示談の代わりと言っても差し支えありません。

762 ：754：03/05/01 10:01 ID:PJDtMsmm

名前間違えました＞760は754の書き込んだものです。

763 ：無責任な名無しさん：03/05/01 10:18 ID:jC8xXF6I

>757
保険金を受け取ってしまえば、あなたの立場では解決した状態になります。

ちっと分かりやすく説明しておくと、あなたの契約してる保険から人傷の保険金が支払われた際、
保険会社はあなたに支払った分の「加害者への請求権」を取得します（代位取得）。
それを持って保険会社は加害者へ取り立てに行くわけ。

保険会社が取得するのは、あくまで「あなたへ支払った金額」が限度額ですから、
何から何まで取得するって訳ではありません。
が、後遺障害が残る程でないのなら、人損分全ての損害になるでしょうね。
ですから、冒頭の一文となるわけです。

つまり、あなた（とお子さん）の損害額が人傷の補償（契約）限度額を超えた場合には、
相手との和解交渉又は民事訴訟などが必要になってくるって事です。

764 ：無責任な名無しさん：03/05/01 10:26 ID:eo3Wp+8i

>757
人身傷害保険を使用しているから、自分の保険会社が治療費等を払ってくれて、保険会社が相手会社に求償すると｡｡｡
建前上はそうなんだが、実務ではおそらく、自賠責に被害者請求して終了になると思う。
つまり、相手の会社は何も支払いが発生しないということ。
だから、示談も何も言ってこなくて当たり前。
示談書等は自賠責の請求書類にあるから治療が完了したらハンコとか押すことになると思うよ。

>760
その自転車がどういう意図でセンターラインを走っていたのかわかりませんが、
斜め横断の途中だったと仮定すると、おそらく過失割合は5：5前後になると思う。
お見舞いに行くときは菓子折りでも持っていけば十分。
体の心配だけして、補償の話は保険会社にして下さいというだけ。
罰金はおそらくあるでしょう。

765 ：754：03/05/01 11:53 ID:PJDtMsmm

＞764
ありがとうございます。
先ほど保険会社の方から連絡が入り、
先方と私の言い分に大きな隔たりがある為、お見舞いはもう少し待つようにといわれました。
私自身も事故は初めてなので、自分はどこまでお詫びすればいいのか？
相手に対してどのように接していいのかわからなかったため　レスとても参考になりました。
お見舞いの指示が出たら、お答えのいただいたとおりに菓子折りを持ってお見舞いに行こうと思います。
相手であるおじいさんに対しては申し訳ないという気持で一杯なんですが
それを取り囲む家族の方の、うちでの小槌でも手に入れたような態度が
これからのことを考えると気が重かったもので・・・。
ありがとうございました。

766 ：757：03/05/01 11:55 ID:MIwKVd0E

>>761
>>763
>>764
ご丁寧なご説明を有難うございました。
私の保険会社が「そろそろ治療を終わりにして下さい｣と言ってくるのは
自賠責の被害者請求だけで終わらせたいせいだという事が皆様の説明で
理解できました。
既に受け取った休業損害分や病院に支払った治療費等を考えると、
自賠責の支払限度120万円も、もうほとんど残りは無いものと思われるので
相手から取れるかどうか分からない金額を支払う前に、私の保険会社としても
そろそろ治療を終えて欲しいのでしょう･･･。

今回、相手側から何の謝罪もない事で憤慨しております。
自賠責範囲内の治療で終わらせず自賠責範囲外の金額を
相手側からしっかり回収していただく様にこのまましばらく治療を続けて
いこうと思います。

767 ：無責任な名無しさん：03/05/01 14:08 ID:zN/DlRVx

質問お願いします。
原付きで事故をしました。
相手の方は接触した際に転倒されて骨折をされました。
当方は自賠責保険のみの加入でしたので、手続きは全部私がしないといけません。
相手の方も「自分が悪い」っておっしゃってくれてたし、私も出来る限りの事はしてあげたいと、お互い頑張ってきました。
治療費は週１位にあった時に私が領収書と引き換えに渡してました。
リハビリも終わりに近づき、そろそろ示談って話になってます。
示談が終わった後、私が自賠責に請求するのですが（今まで全部立て替えて被害者さんに渡してるので。）
加害者請求をするにあたって、被害者に書いて頂く書類はありますか？
示談が終わったのに、又家に行って書いてもらったりするのはなんだか気が引けて・・・。
加害者請求なので、加害者で請求出きるものとは思うのですけど・・・。
宜しくお願いします。
特に（通院交通費）に関する請求が１番心配です。
私は既に被害者に交通費を払っているので、請求者の署名捺印は私で良いと思うのですが・・・・。

768 ：無責任な名無しさん：03/05/01 14:59 ID:CdWds0Ps

>>767
自賠責の保険会社の窓口に、今ある書類すべてを持って相談に行ってください。
それが一番わかりやすいです。

例えば、病院の治療費の領収書も、被害者宛になっていてあなた宛になっていないのであればあなたが支払った証拠にはなりません。
別途、被害者からあなた宛に「治療費分として」という領収書を書いてもらう必要があります。
通院交通費についても、被害者に明細書を書いてもらう必要があります。
また、示談の金額についても自賠責でいくら支払われるかもわからないと思います。
ですので、ここでは具体的な回答ができません。書類を持って保険会社の窓口に行ってください。
あまり良い回答でなくてすみません。

769 ：無責任な名無しさん：03/05/01 15:51 ID:oTctTr7V

質問です。おとといホームセンターの駐車場で接触事故をしました。
駐車場を走っていた所、前の車が止まり駐車しようとしてバックをしました。
その時止まっていた私の車にぶつかってきたのです。
車を降りて
「バックをする時は後方を確認してください」と言ったら
「そっちがそういう出方をするなら警察をよべ！！」と怒鳴り散らされ
「駐車場なんだからバックするのはあたりまえだろ！！ここをどこだと思って
るんだ！！」と６０歳ぐらいのおやじに逆切れされました。
「この後の処理はどうするんだ！！」
と言われたので
「うちの車はかすりキズなのでもういいです」と言って、あまりかかわりたく
なかったのでその場をさりました。
こういう時ってぶつかってきた向うの方が絶対わるいですよね。
家に帰ってきて、その理不尽さと思うことも言えず逆切れされたくやしい
おもいで、夜もねむれない位です。なんで”おやじ”という生き物は
ああいうふうにしか言えず責任転換して絶対に
「すみませんでした」って非を認めないですよね。おやじ恐怖症になりそうです。

770 ：無責任な名無しさん：03/05/01 16:16 ID:/Qbsrug1

>769

”おやじ”だからではなく、その人個人がそのような非常識人間であったと言う事だと思います。
年齢に関係なく、おかしい人はおかしいですからね。

771 ：771：03/05/01 16:26 ID:N66i7D0a

後遺症認定等級について、あまりに低く、私の症状とは
違っているように思えるのです。こういう場合は、後遺症認定について
異議申し立てをできると聞いたことがあります。
恐れ入りますが、どこに意義を申してしたらいいのか、その方法等
まったく検討がつかないので、お分かりでしたらご教授お願いいたします。

772 ：bloom：03/05/01 16:34 ID:RC0DJaO6

http://homepage.mac.com/ayaya16/

773 ：769：03/05/01 17:08 ID:oTctTr7V

>>770
書き込みありがとうございます。
くやしくてしかたなかったけれど、少し”おやじ恐怖症”が
おさまりそうです。
そうですよね、その人が非常識な人なんですよね。
あまり強気にでなかった事でこれ以上かかわりをもたないで済んだので
よかったのかなって思うようにします。
一つ分かったことは当人同士で話すとケンカになるので
すぐに警察を呼んだほうがいいみたいですね。
加害者のクセに妙にえばられてもこまりますよね、車を運転するのが
いやになりそうです。

774 ：無責任な名無しさん：03/05/02 02:12 ID:JkInWYGz

>>771
何の保険の後遺症認定かなどがわかりませんので一般的なことを。。。

後遺症等級を通知してきたところに申し立ててください。
文書で通知してきたのならその通知書に連絡先、異議申立ての方法などが書かれているはず。
電話で連絡してきたのであればその担当者に言ってください。

775 ：名無し生涯学習：03/05/02 05:38 ID:V1J7zO9H

>>774
交通事故の向こうの自賠責保険のことです。すいません。

異議申し立てについては何処にも書面には書いていないのです。
近日お金を振り込みますと書いてありました。

最初にやはり一度保険屋に言って異議申し立てなのでしょうか？
その後粉センですか？

776 ：無責任な名無しさん：03/05/02 09:45 ID:JkInWYGz

>>775
自賠責の被害者請求ですね。
普通は等級・支払額の通知とともに、異議申立てについて書かれているはずなんですが．．．

とりあえず自賠責の保険会社に異議申立ての連絡を入れてください。
手続きを教えてくれるはずです。
異議申立ての結果にまだ納得がいかない場合には「自賠責保険紛争処理機構」という所に申し立てることになります。

紛争処理センターは当事者間・任意保険との示談和解斡旋ですので、自賠責とは直接関係ありません。

777 ：無責任な名無しさん：03/05/02 11:28 ID:ojInEuyq

幅2Mほどの歩道上での自転車同士の正面衝突について質問します。

現場は私から見て右に曲がっていて左側には街路樹があり段差があってから片側2車線の道路、
右側はパイプ製のフェンスがありその横は崖(川)で見通しは良好です。
事故時は夜8時、雨が降っていました。
当方はMTBで相手は軽快車(一般的な自転車)。
私はライト点灯で、雨の準備を忘れていたので眼鏡に水滴がついていました。
15km/ｈで走行中(スピードメータ付きで見なくてもギア比＆回転数から速度はわかります)
2m程の距離に近づいてライトが相手の胸のあたりをいっぱいに照らすようになってはじめて
私が相手の存在に気付き(無灯火でした)急ブレーキをかけましたがそのまま衝突。

私は左眼窩直下を切り(眼鏡が割れた)顔面流血、
相手は前歯上側二本が折れていました。
衝撃の割には自転車にダメージが無いことから
おそらくステム(ハンドルの軸部分)がぶつかり私が投げ出され
相手の頭同士がぶつかったのではないかと思われます。

事故自体は2年程前ではじめての事故だったので気が動転してお互い
相手の住所氏名も聞かずに分かれました。（両方自転車に乗れた)

幸い私の父が医師で、たまたま父と一緒に居られた方が外科医だったので
すぐ8針+2針(瞼も切っていた)縫いましたが、∞の形に切っていたので少し傷が残りました。
こういう事情で私の方の医療費はほぼ無し？実費？+眼鏡代+メーター(無くなった)
ですが相手方は前歯2本(以上)で当然結構な出費になったはず。

後から考えるとこちらから相手は見えていなかったが相手からは見えていて、
相手はこちらが見えているものと思いすれ違おうとしたのではないかと思いました。
至近距離に来るまで気付かなかったのは相手が無灯火でカーブなので光軸の横から
入ってくる状態になるためですが、街灯があるのでそれまで気付かなかった私も
相当不注意であったと思います。

以上のような状況で過失割合を決める場合どのようになるのでしょうか？

778 ：777：03/05/02 12:36 ID:ojInEuyq

今回は自転車に構造的損傷がありませんでしたが

自転車は十万以上の一般的でない値段の物が当たり前のように存在します。
ヘタすれば中古の軽なら余裕で買えるようなものも結構普通です。
軽さ=価値である為に高価な材料を多用しているせいなのですがこのせいで
修理は不可能な物が多いです。ベンツがゴロゴロしているようなもの。
そういうことを知らない人と事故をすると請求でもめること必至だと思います。

779 ：無責任な名無しさん：03/05/02 14:37 ID:YT7jNxMC

10万以上→中古の軽→ベンツ（ｗ

780 ：無責任な名無しさん：03/05/02 18:10 ID:fWjwt4VY

質問お願いします。
バイクの通行禁止の場所(歩道)で相手に怪我をさせてしまいました。10対0で、もう全面的に自分が悪い事故なんですが、自賠責保険を申請すればお金は支払われますか？
自分は自賠責しか入ってません。

781 ：名無し生涯学習：03/05/02 18:24 ID:V1J7zO9H

>>776san
具体的なアドバイスありがとうございました。
保険屋からもらった書類には一切、異議申し立てについてなにも書いていなかったのです。
暗黙の押し付けの如く。
連休明けに主治医に相談し、再度異議申し立てを保険屋に言いたいと思います。

よいGWをお過ごしください。ありがとうございました。また何か相談してしまうことが
あるかもしれません、その際はよろしくお願い致します。

782 ：無責任な名無しさん：03/05/02 18:30 ID:iMP/wMrs

>>781
それはね、>>776さんが、被害者請求を前提にして話してるのに対し
おそらくあなたの場合は事前認定という形だったから。
後遺障害診断書などを自賠会社に送ったんじゃなく、相手の任意保険
会社に渡して、手続きをしてもらったんじゃないですか？
そういう形であれば、自賠責からの通知は相手の任意保険会社に送ら
れ、任意保険会社がその結果をあなたに伝えるという流れになるので
自賠責からの通知はこないです。

783 ：無責任な名無しさん：03/05/02 19:23 ID:dz0+4+/Q

初書き込みです。法律に関しては超初心者です。

先日、友人が交通事故に遭いました。
状況としては友人が自転車に乗ってて交差点で信号無視し、発信直後の乗用車が
ぶつかったというものです。お互いにスピードは全然出てません。
幸い運転手は無傷、友人も軽傷で済み運転手も「治療費や修理代は
保険で支払いますので」と言っていたので友人は安心していたのですが、
その後、運転手側の保険会社から電話があり、
「信号無視した友人が悪いので支払いには応じられない」との事でした。
軽傷とはいえ救急車で運ばれてレントゲンやＣＴスキャンまで受けていたので
病院から十数万円程請求があるらしいのです。

この場合、友人が悪いのは明らかですが運転手に直接交渉すべきでしょうか？
その時の請求方法って何か無いものでしょうか？
一応「交差点（確か徐行運転の義務があった筈）」で「車対自転車」なので
「無過失賠償責任」を使ってみては？と思うのですがどうすべきでしょう？
何かアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

784 ：無責任な名無しさん：03/05/02 19:40 ID:B9GT93tz

>777
文面からすると右側通行しているようですが？
自転車は車両なので原則左側通行ですよ。
でも、おそらく自転車同士だから過失は５：５で、あなたの右側通行と無灯火で相殺ってとこかな。

>783
友人が信号無視なので保険会社は対応しないな。
自賠責に被害者請求すればよろし。

785 ：名無し生涯学習：03/05/02 19:54 ID:V1J7zO9H

>>782
＞後遺障害診断書などを自賠会社に送ったんじゃなく、相手の任意保険
＞会社に渡して、手続きをしてもらったんじゃないですか？

仰るとおりです。で
はやはり異議申し立ても、その保険会社を
挟むしかないということですね。あんまり顔見たくないのですが。。。
レスありがとうございました。

786 ：無責任な名無しさん：03/05/02 22:49 ID:B9GT93tz

>785
相手の任意保険会社が一括対応しているのなら紛セに行った方がいいんじゃない？
等級の見なおしは無理でも慰謝料の増額は出来そう。

787 ：名無し生涯学習：03/05/02 23:36 ID:V1J7zO9H

>>786
そうなんですけどね。今からだと8月まで予約がいっぱいって言われてしまいました。
紛セ。。。
なのでその時間まで、もう一回異議申し立てをしてみようかなって思います。
でも、疲れますよね、落ち込みです。
いろいろありがとうございます。

788 ：776：03/05/03 00:11 ID:Jzr0JWsg

>>781.782.785-787
>>775に＞近日お金を振り込みますと書いてありました。
とありましたので自賠責被害者請求だと思ってしまいました。
任意保険の事前認定だと示談が成立しないのに支払うということはないですからね．．．。

紛セにしても自賠責の後遺障害等級が基になりますので、異議申し立てを先にしてみてください。
なお、後遺障害等級の認定理由を保険会社から文書でもらっておきましょう。

789 ：無責任な名無しさん：03/05/03 00:13 ID:6mCqUbBD

追突事故後、腰が痛むので、MRIで調べたところ
椎間板ヘルニアといわれましたが、事故前からできていたらしいんです。
しかし、ヘルニアになったからといって症状が出ない場合もあり、
この事故がきっかけででたのかもしれないね、というお医者さんの言葉です。

後遺症が認められると思っていたのに、認められませんでした。
異議申し立てしても結果は同じなんでしょうか？

教えてください。

790 ：無責任な名無しさん：03/05/03 01:05 ID:td1mdpv5

>>789
それは、むつかしいなぁ・・・。
いくつかのお医者さんを回って、
事故との因果関係を証明するしかないかなぁ。
あとは、裁判ですね。
すごく難しいので、弁護士さんに相談した方がいいですよ。

791 ：安全祈願：03/05/03 01:28 ID:l0O7qAiK

はじめまして。よろしくお願いします。

３月末の件なのですが、駐車場で衝突されました。
駐車枠に車を止め、車内で探し物をしていると右側面に衝撃が。
見ると、バンがバックで右側面にぶつかっていました。

こんな感じです。右方向の駐車枠は１０台分ほど空いていました。

∥┌─┐┌───┐　∥　　∥
∥｜自｜｜相手　｜前∥　　∥　
∥｜　｜└───┘ ∥　　∥
∥｜　｜∥　　∥　　∥　　∥
∥└─┘∥　　∥　　∥　　∥　
∥　　　∥　　∥　　∥　　∥←駐車枠

すぐに相手が降りてきたので、車のナンバーを控えつつ早速話を。
相手は若い女性で、後方を良く見ていなかったとのこと。
（何で通行スペースを通らず、駐車枠を横断するのでしょう？）
事故の程度は右ドアが大ききへこんでいるが、開閉は可能で走行には
問題はなく、双方怪我はありませんでした。

792 ：安全祈願：03/05/03 01:32 ID:l0O7qAiK

(791続きです、図がずれまくってすみません）
交番に行き事故証明を取り、先方の自動車保険の加入先に連絡し、
また後日連絡しますとのことでその場は別れました。

後日連絡すると、「保険を使わず自分で払います」とのことで、
「自分が修理に出し、請求書を送る」ということで了承。

そして知り合いの工場に修理に出し（修理費１２万）、修理代
さえ出せばもうそれで終わりでいいやと思い、何も連絡しま
せんでした。

しかし先日、まだ代金が振り込まれていないとの連絡が工場より。
話によると、何度連絡しても「今度振込む」だの「お金がない」
だのの繰り返しで、一旦は４月末の給料で支払うと言ったものの
その約束も反故に。いまでは携帯に電話しても出ないようです。
(留守電モード）
自宅に連絡し、両親に連絡しても謝罪もなく、娘に言っておきます
の一点張り。

このままでは埒があかないので、もっと強行な手段を取りたいの
ですが、

１．そもそも事故の責任はこちらにもありますか。
２.電話代やガソリン代等の実費、入金を待たされている工場への
　　金銭的な補償（１２万の利息）等請求できますか。
３．どんな手段が考えられるでしょうか。

以上、よろしくお願いします。

793 ：無責任な名無しさん：03/05/03 01:39 ID:td1mdpv5

>>791
小額訴訟がいいかな。

＞１．そもそも事故の責任はこちらにもありますか。

示談したなら、あなたの損害だけ請求すればいいですよ。
見た感じ、あなたに過失は無いように見えます。

＞２.電話代やガソリン代等の実費、入金を待たされている工場への
＞　　金銭的な補償（１２万の利息）等請求できますか。

支払期日が過ぎたのなら、利息はとっていいですよ。

＞３．どんな手段が考えられるでしょうか。

小額訴訟が楽ですね。

とりあえず、内容証明で何時までにいくらを
何処に振り込むかを書いて送って、
その期日が過ぎたら、小額訴訟をすれば良いと思います。
小額訴訟は検索すれば一杯でてくるから調べてみてください。
請求額の中に損害金を入れていいですよ。

794 ：安全祈願：03/05/03 07:34 ID:l0O7qAiK

>>793様

ご回答ありがとうございます。

早速情報を集めた上、内容証明を送付しようと思います。
経過は後日報告させていただきます。

内容証明だけで支払ってくれれば良いのですが。

795 ：名無し生涯学習：03/05/03 12:00 ID:KQx3eG0s

>>778(776)san
再度ありがとうございます。
書面ですね。簡単な理由が書いてある用紙があったので、それを
元に意義を申し出たいと思います。今月から主治医が変わったので、
うまく医者に説明できるか不安ですが、やります！ダメなら医者変えます。

順番では
１　医者に行き、後遺症認定に関わる書類を再度書いてもらう
２　それを保険会社に送り、異議申し立て
３　それでも納得が行かなかったら、今度は粉セ

これでいいのですよね？そこで一つ疑問があるのですが。
2で納得が行かない等級をもらったとしても、それに関わるお金はいったん受理して
しまって良いのでしょうか？よく一般の書類だと、印鑑を押してしまったら
終わりというので、心配なのですが。。。

796 ：無責任な名無しさん：03/05/03 21:29 ID:/inni3kD

ちょっと混乱したので教えてください。
先日事故に遭いまして（相手：車、当方：原付過失割合9：1）
このほど無事に通院が終わりました。

web上ふらふらしてたら慰謝料計算機なるものを見かけまして
せっかくだからということで計算しようと思ったのですが
自賠と任意で額が違う模様（任意だとすれば任意・軽傷）
双方とも自賠・任意の両方に入っているのですがこの場合は
任意で計算すればよろしいのでしょうか？

あまりにあたりまえのことすぎてなのか、単に私の探し方が悪いのか
わからなかったので、どなたかお答えをよろしくお願いします

797 ：796：03/05/03 21:52 ID:/inni3kD

追記
怪我自体は正直言って大した事なかったのですが
快復に単に時間がかかるもので50日の間に9日通院しました。
その間仕事を休んだのが13日と6時間（午前中だけ病院に行った日×2）

任意だと実通院日数の3.5倍（自賠責保険では２倍となってますが
どちらで計算すればいいか、わかりません。
あと、慰謝料や休業損害も過失割合で減らされたりするんでしょうか？
質問増えましたがよろしくお願いします
（スレ違いの場合は誘導お願いします）

798 ：無責任な名無しさん：03/05/03 23:22 ID:VxjslUU2

>>668
偉そうにいうなヴォケ

799 ：無責任な名無しさん：03/05/03 23:29 ID:uDXoHibT

>796
結論から言いますと、全て自賠責です。
そのうち相手の損保から示談書（免責証書）が送られてきますので、もう少しお待ち下さい。

で、おそらくこんなもんだろうと。
慰謝料：自賠責基準で75,600
治療費関係：実費全額（と言っても一括対応でしょうから、無視して良いです）
休業補償：減給分全額（ただし、19,000/日まで）
その他：通院費用など。実費。自家用車の場合はｷﾛ当たり15円。

1割過失なら、自賠責の限度額までは相殺されたり減額されたりする事はありません。
慰謝料についての考え方は↓です。3.5倍という数字は無意味です（ｗ
自賠責慰謝料＞任意基準慰謝料×0.9

800 ：無責任な名無しさん：03/05/03 23:31 ID:uDXoHibT

あ、ごめん。
休損については、19,000を超える場合は、1割相殺した上で支払われます。

801 ：776：03/05/04 00:21 ID:KOuYbNU2

>>795
自賠責の被害者請求か、任意保険の一括払い(任意保険会社が示談交渉を行う）か再度確認してみてください。
後遺障害等級の決定通知と近日振り込むという文書が来たのであれば、自賠責だと思われます。
任意保険会社が示談代行を行っているのであれば、示談が成立しないうちに支払うということはないですから。
また、あなたが納得できないのが後遺障害等級なのか、示談金額(損害賠償額)なのかによって方法が違います。

自賠責で等級について納得ができないのであれば、>>776に書いたように、「異議申立て→自賠責保険紛争処理機構に申立て→訴訟」となります。
任意保険一括対応で、等級に納得いかない場合は紛セでもいいのですが、現実問題として(紛セの担当弁護士が単独の見解で等級を認定することが難しいため)自賠責等級認定をある程度尊重しますので等級が変わることはあまり期待できません。
任意保険会社との示談交渉・損害賠償額についてであれば紛セでいいと思います。

なお、異議申立ての用紙は保険会社にあります。
また、自賠責保険紛争処理機構のＨＰは　www.jibai-adr.or.jp/　です。

802 ：776：03/05/04 00:30 ID:KOuYbNU2

>>801に書き忘れました。
任意一括対応で等級に納得がいかない場合は、「異議申立て→自賠責保険紛争処理機構に申立て→紛セまたは訴訟」が良いと思います。

803 ：796：03/05/04 00:51 ID:ISDMAq/q

>>799
わかりやすく答えていただきありがとうございました。
この金額を目安に示談書を待ちたいと思います。

慰謝料計算機にあった任意の項は通常は気にしなくてもいいってことですね。

804 ：j：03/05/04 06:54 ID:tqM917S2

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

805 ：名無し生涯学習：03/05/04 12:13 ID:YEMFxpe4

>>801-802(776)様
とても参考になるレスをいつもありがとうございます。
書類には小さく自賠責保険（共済）と書いてありました。

連休明けスグにでも、病院へ行き、
後遺症等級認定14級が降りた理由を明記してある書面には
異常所見がなかったとありました。
しかし、主治医に異常所見がありと診断されていたので、
そのことを再度確認し、診断書を再度書いてもらい、
保険会社経由で、等級について意義を申し立てしたいと思います。

本当に周囲で相談が出来る人が全く居ないので、776さんの登場のおかげで
助かりました。本当に本当にうれしく思います。とにかくがんばります。
また、皆様の参考になるか分からないですが、
途中経過等も報告させていただきたいと思います。

またその際疑問等が発生した場合、よろしくお願い致します。

806 ：bloom：03/05/04 12:33 ID:PlFe345G

http://homepage.mac.com/ayaya16/

807 ：無責任な名無しさん：03/05/05 17:02 ID:EuCHg40k

知り合いに、
知り合いが事故に遭いますた。
状況は、
どうも車の横に突っ込まれたようです。
これ以上詳しいことは分からないんですけどね。
さて、
ここで質問したいのですが、
事故で入院すると、
入院期間の給料分の金額が、
給料補償としてが保険会社からもらえますよね？
ところがこの知り合いはつい最近仕事をやめて現在無職なんですけど、
その知り合いが入院することになった場合は
その期間の給料補償はどうなりますか？

808 ：無責任な名無しさん：03/05/05 18:38 ID:XVypNzEH

>807
無職のくせに休業補償名目で金を受け取ったら
保険金詐欺となりますが、何か？

809 ：_：03/05/05 18:44 ID:WltvvK4W

810 ：無責任な名無しさん：03/05/06 16:12 ID:x/noO0ZF

自賠責基準の休業損害は、通院日数分しか出ないんですか?
会社を休んだ日にちではないのですか？

811 ：名無し生涯学習：03/05/06 18:05 ID:CPY2Mntx

>>776様
たった今、新しい担当医に診断書を書いてくださいと申し出ました。
が、MRIが、保険会社に貸し出し中という理由で書いてもらえませんでした。
過去のカルテをみて、そのままでいいので書いてくださいとお願いしても
ダメだったので、MRIを撮した時に、技師の人に書いてもらった検査報告書を
看護婦さんからなんとかお願いしてコピーをもらいました。
それを添付して、本日保険会社に電話して、異議申し立て用紙とともに
わたしの意見とその検査報告書を同封して、保険会社経由でもう一度
申請したいと思います。
それにしてもダメな医者はダメですね。。改め知りました。
その医者曰く、後遺症認定14級は
手の指一本なかったりしないと通らないそうですよ。
このスレッドを見て勉強したらっていいたかったですw
医者よりも頼りになる776さんありがとう。

812 ：無責任な名無しさん：03/05/06 21:07 ID:b5rzdGy2

796とその回答を読んでちょっと疑問に思った。
慰謝料計算機にある査定基準の任意って
どういったときに適用されるんだろうか？

そのへんに詳しい方、あるいは詳しいHPご存知の方いませんか？

813 ：無責任な名無しさん：03/05/06 21:34 ID:mNzgnMyq

ここにいらっしゃる方々に質問があります。

当方、免許が無く（車、バイク共）先月28日午前に人身事故に遭いました。
信号機の無い交差点で、私は自転車、相手方は軽トラでした。
交差点を渡る際、左方向より軽トラが徐行しているのは視認できましたが、
私の方が先に渡っていたので、向こうが止まるものと思っておりました。
ただ、相手方は止まる事なく、私の自転車の後部に接触してしまいました。
この際に迅速に病院に連れていってもらい、相手方が支払いを済ませた後、
私に「警察に通報せず、内々で処理してもらいたい」と嘆願されました。
個人的に治療費全般（後遺障害も含めて）を面倒見てもらえるなら、どちら
でも良かったので、その申し出を受ける事に致しました。
ただ、ここ数日相手方より連絡も無く、今後の事を考えると不安になってお
ります。

日が大分、経ってしまっていますが、警察に申し出を出せば取り扱ってくれ
るのでしょうか？
それとも、このまま泣き寝入りするしか無いのでしょうか？
私の症状は接触の際、肩から落ち、膝に擦過傷と打撲。
肩はピリピリと痛みがあります。

よろしくご教授くださいます様お願いいたします。

814 ：無責任な名無しさん：03/05/06 21:41 ID:EKC0KVtN

>>810
そんなことはないと思うけど．．．
それとも休業損害証明書が信憑性ナシと判断されたかな。

815 ：無責任な名無しさん：03/05/06 21:43 ID:Gk/1jPrM

>813
何度もこのスレで出てきているが、警察に届け出ずに内々でというのは、赤の他人に無担保でお金貸すのと同じこと。
その場で現金で回収できないのなら警察に届け出ること。まぁ、後の祭りだけどな。
今から警察行っても怒られるけど取り扱いはしてくれる。
だけど、相手がそんな事実はないと知らん顔されたら警察ではどうしようもなくなる。

816 ：無責任な名無しさん：03/05/06 21:54 ID:ZkYt+q25

>>812
任意保険に請求するとき。
賠償額は基本的に任意の基準のほうが高いけど、通院慰謝料については
自賠責の基準が高くなるので、損害項目が通院慰謝料と治療費のみの場
合などは、自賠基準が得。ただし、自賠責は傷害の場合は１２０万まで
しかでないので、１２０万を超えて損害が出た場合には、任意保険に請
求する必要がある。その場合は任意の基準。
例えば、治療費が２０万、自賠基準で慰謝料が１００万、任意基準で８
０万とすると、自賠から１２０万もらって終了。治療費が５０万、自賠
基準で慰謝料が１００万、任意基準で８０万だと、自賠からは治療費込
みで１２０万しかでない。この場合は任意基準で治療費込みで１３０万
になるので、任意保険に１３０万請求できる（自賠から先に１２０万も
らってれば差額の１０万円）

817 ：無責任な名無しさん：03/05/06 22:20 ID:b5rzdGy2

>>816
どうもありが㌧
またひとつ勉強になりました

818 ：無責任な名無しさん：03/05/06 22:28 ID:Et5VzIfC

別スレからきました。

車で事故おこしちゃったんですけど、
こちらは優先で相手側は一時停止。向こうがニョキっと出てきて
ドカンってやつです。7:3で向こうに非があることになりました。

・・・が、しかし！　向こうの運転者（おばさん）は無保険でした。
そして無職。支払い能力が無いという理由で修理代を払いません。
にもかかわらず向こうの修理代（こちらの過失分の3割）は私の
保険をつかわされています。どうにも納得が出来ません。。
なんか首が痛いとかいい始めてるし・・・。泣き寝入りしかないの
でしょうか？
このような状態になるのなら保険加入するだけ損な気がします・・・。
法律に詳しい方アドバイスお願いします。

819 ：813：03/05/06 22:30 ID:mNzgnMyq

ご助言ありがとうございます。
確かに、それが怖くて相談してみた訳です。
ただ、病院に連れて行ってもらって治療費の支払いをしてるので、知らん振り
は出来ないのでは無いかと思います。
それに加害者もその病院へ通院してるみたいなので。。。

明日、話をしてみて、ケリが付きそうに無いと判断したら警察にダメ元で言っ
てみます。

ありがとうございました。

820 ：無責任な名無しさん：03/05/06 22:39 ID:VSOkTq/B

>811
そもそもあなたの症状は？
提出する資料が同じなら（つまり、同じMR画像なら）、認定が覆る事はありえないよ。
技師の報告書なんて、医者の診断書の100万分の1程度の重さしかない（NLIROでは、ね）。

症状に応じた検査の報告書等を診断書（18号様式）に添付して、新たに仕切りなおししないとね。
診断書の欄内に収まってるようじゃ、難しいね。

>812
保険の自由化で、そんなﾓﾉ（計算機）はただの“参考”でしかありません。
ただし、金融監督庁のお達しで、損保各社の任意基準＞自賠責基準であるように、とはなっていますね。
事実、各社（と言っても国内3社、外資2社程度しか知りませんが）とも、それに倣ってますね。
もの凄く微々たる金額でしかありませんがね。

>813
行った病院で診断書取って、最寄の警察へ。事実を正直に話せば十分。
（相手から懇願された、自分は免許が無く自賠法や道交法に疎い、など）
病院の受付やらで証人は確保出来るでしょうね。相手が支払いしてるようだし。

ただし、あなたにも過失がある事は認識するように。
それと、転んだ程度ならｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐな、が正直な意見。後遺障害？（ｗ　ｱﾀﾏでも打ってます？（ｗ

821 ：無責任な名無しさん：03/05/06 22:52 ID:VSOkTq/B

>818
あなたの保険で、あなたの車も直ってるはずだし（車両保険）、体だって治るはず（無保険車傷害、
人身障害補償、搭乗者傷害保険やら）ですよね？
まさにこんな時の為（相手が無保険！だとか、貰い事故だとか）にあるのが“保険”ですからね（ｗ

そもそも、何にしたって「まさかの時の補償」が保険ですからね。
生命保険で「死ななくて損」、医療保険で「ガンにならなくて損」って考える人はいないでしょ？
…ちょっと的外れだな。

822 ：899：03/05/06 23:25 ID:Et5VzIfC

>>821
車両保険は入ってないです。対物のみです。ですので相手の車の
修理代だけ出ます。それと私はケガをしていません。
相手だけ助かっているので「死ななくて損」って考え方とは
ちょっと違いますよ。。

823 ：SEIJO：03/05/06 23:27 ID:NV81rpHF

岩下志麻　森山良子　小宮山洋子(53) 小渕優子（28）　
華道家元の安達瞳子（高１まで）大島智子(42) 原かおり(39)　
岩本さつき(37)山形テレビ　三上智恵(37)MBS
加藤ゆずか(36)岩手放送　山崎温子静岡第1TV椎名桜子(35)
上野ゆい(35）　水原恵理(35)テレ東　児島未散(34)宝田明の子
樫本（黒田）知永子　×岩崎宏美・良美栗原はるみ（短大）
花田美恵子（若乃花夫人）　雨宮塔子(31)　ドラ永井美奈子（36）
鈴木保奈美(35)鶴田真由(31)　宇都理恵(30)　
藤村さおり28歳フジテレビ　中村奈央子(28)　
伊藤裕子(27)　木村佳乃(25)山口もえ(24)　矢口倫子(24)　
松藤あつこ(20)　峠恵子松田麻未　細田阿也(19)寺田はるひ(AV)
加藤一郎（初等学校から旧制高校成城学園→東京帝国大学法学部・
元東大総長・東大名誉教授・成城学園名誉園長）
柳谷謙介（旧制高校→東大法学部・元外務官僚・成城学園理事長）
鯵坂二夫（旧制高校→京大・京大名誉教授）
小尾信弥（中学校から旧制高校まで成城学園→東京帝国大学理学部・
東大名誉教授）
吉田秀和（旧制高校→東大フランス文学・音楽評論）
小澤征爾（中学校から高校１年まで成城学園、音楽を志し桐朋学園へ・
指揮者・成城学園理事）
堤　清二（旧制高校→東大経済学部・実業家・ペンネ－ム‘辻井　喬’
作家・成城学園理事）
羽田　孜（成城学園高校→成城大学経済学部・元首相・成城学園理事）
大岡昇平（青山学院中学から成城学園中学へ移り旧制高校→京大
フランス文学・作家）
大林宣彦　辻仁成　徳大寺有恒　黒沢久雄・優　赤木圭一郎
田村亮(55)・田村正和(58)丹羽義隆(46)松澤一之(46)　金田賢一
高嶋政宏高嶋政伸　石黒賢(35)　田邊晋太郎
篠原俊晴　小倉淳　安藤弘樹なべやかん　小坂一也（66）　及川光博　
小宮山雄飛（ホフ・デュラン）　松尾雄治（高校まで）

824 ：無責任な名無しさん：03/05/06 23:40 ID:bU397c8L

普通車で普通車に追突してしまいました。時速10ｋｍでブレーキ間に合いません
でした。相手のバンパーにへこみはなくキズがついた程度の追突でした。無傷
だとは思ったのですが相手が一応病院にいきたいとのことなのでいってもらいました。
まだ診断結果は聞いてませんが相手は治療費を貰うため恐らく４～５日程度の打撲
だと診断されると思います。首は何ともないといっていたので・・・
追突なので10：0でこっちが悪いでしょうが刑事責任はどうなるのでしょうか？
結構簡単に起訴されたりしちゃうんでしょうか・・・
任意保険でお金の心配はないけどそっちが心配です。もちろん相手の方の健康
よりってわけではないですが

825 ：無責任な名無しさん：03/05/07 00:02 ID:OexiA0QH

>824
診断書が２週間以内なら不起訴になることが圧倒的に多い。
たぶん大丈夫でしょう。
絶対とは言えませんが｡｡｡

826 ：無責任な名無しさん：03/05/07 00:11 ID:BW8IMQ4m

>>824
そんなに心配しなくていいよ。
相当に悪質じゃない限りは起訴されたりしないからさ。
心配だったら、相手に御見舞いに行けばいいよ。

827 ：無責任な名無しさん：03/05/07 00:29 ID:yOGoMi24

>>818
とりあえず保険屋に言って相殺払いにしてもらってください。
あなたの保険から支払われる相手の修理代を、相手にでなくあなたに支払ってもらうことです。
残りは．．．相手にローンでも組ませますか？

828 ：818：03/05/07 00:57 ID:QmU5IIq4

>>827
保険屋に聞いてみます！　
しかし、残り分を相手にローン組ませるのは不可能でしょう。。
「うん」と言うはずないし、無職だから組めるはずないし。
無職で支払い能力ないから知らないよ。でもこっちの修理に
関してはそっちの保険でっていう態度が腹たちます・・・。

829 ：無責任な名無しさん：03/05/07 01:22 ID:WV5IXA3z

>828
こっちも保険屋ひっこめればいいじゃん。
保険会社にはお互い話し合いで解決しますと言えばよし。
あとは小額訴訟でもやって回収するか、無職って言ったって生活して車乗ってるんだからどこかにお金あるはず。

830 ：無責任な名無しさん：03/05/07 07:01 ID:Ryc7z5rd

>>818
7：3でしょ？相手は支払能力無しだっていうなら、現実問題として残り7割の修理代は
どうしてる、もしくはどうするつもりなんだろーね？

ま、ｵﾏｴだって車両保険に入って無いって事だから、そのﾘｽｸは承知の上だろーが。
だいたい、車両保険を付けないなら保険料なんてたかが知れてる。
それでも保険は損だとか言ってる香具師に、車を転がす資格無し。自業自得。

831 ：仕事人：03/05/07 09:26 ID:h4rsFA+e

>818
民事で損害賠償請求汁。
相手の家や車を差し押さえたら？

832 ：824：03/05/07 14:49 ID:ndQD3XRx

>>825
>>826
レス有難うございます。少し元気になりました。
お見舞いは近いうちに行く予定です。

833 ：無責任な名無しさん：03/05/07 16:57 ID:bM3JOh1V

>>827
相手に任意保険がないのに、相殺払い？
車両保険に入ってないのに自分に払ってもらう？
そんなことが可能なのですか？

834 ：無責任な名無しさん：03/05/07 18:35 ID:sT2KYMHj

可能です。

835 ：無責任な名無しさん：03/05/07 19:48 ID:vuf3FrK5

昨日事故にあい、腕を少し切ってしまいました｡
警察の方が、病院に行って診断書を書いてもらい、それを提出するように
と言っていたのですが、頭を打ったりしたわけではなく、ケガも軽いので
病院には行きませんでした｡
これから病院に行くヒマもないので、診断書を提出しなくていいかな、と
思っているのですが、出さないといけないのでしょうか？
また診断書が提出されて、初めて「人身事故」という扱いになるのでしょうか？

836 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:21 ID:Ryc7z5rd

＞出さないといけないのでしょうか？
原則はいけないが、実情はあなた次第。
＞診断書が提出されて、初めて「人身事故」という扱いになるのでしょうか？
そうです。

837 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:22 ID:KRz2z7yP

>>835
例えば全治○○日とかは
人身事故をやった加害者の処分にも大きく関わるわけだが
勝手に○日くらいの傷とか自分達で判断できんでしょう。
どうせ治療費は保険から出るんだから1日だけでも行っとけ

838 ：無責任な名無しさん：03/05/07 20:54 ID:9I3v85OW

>833
あなたは相殺払いという意味を知っての発言ですか？
そもそも損害賠償は現金賠償が基本なのですよ。
それで例えばＡがＢに７万賠償になくてはいけない。
ＢがＡに３万賠償しなくてはいけない。
じゃー相殺してＡがＢに４万払うことにしましょってのが相殺払い。
保険会社や車両保険なんてまったく関係ない話。

839 ：835：03/05/07 20:57 ID:vuf3FrK5

>>836
>>837
そうですかー｡ありがとうございました｡

840 ：無責任な名無しさん：03/05/08 10:21 ID:sCdpOafP

>>838
不法行為なのに勝手に相殺できるの？
相手にも保険会社がいて履行が確保されてるから、できるんじゃ
ないの？

841 ：無責任な名無しさん：03/05/08 10:31 ID:sCdpOafP

>>838
例えば、ＡＢ双方の損害が１０万円、過失がＡ７割、Ｂ３割とすると、
支払い義務は、ＡがＢに７万、ＢがＡに３万てことだよね。
で、Ａは任意保険なし、資力なし。Ｂは任意保険あり。
>>827の話によると、相殺したことにしてＢは自分の保険会社から
相手に払うはずだった３万を受け取れるってことですよね？

不法行為に基づく損害賠償債務だから相殺を一方的にできないの
ではないか？とすれば、827の言う処理をした場合に相手から３万
払えと言われれば払わないといけない。ＡがＢに対して、債務名義
をとれば、保険会社に対する直接請求も可能。保険会社は３万払
わざるを得ない。とすると、本来３万の負担で済むところを６万負担
したことになるから、契約者であるＢから３万回収することになる。
この時点でＢが無資力なら損害を受ける。
こういう状態で、保険会社が827の言うような相殺払いに応じるの？

842 ：無責任な名無しさん：03/05/08 11:56 ID:7w5+B4vc

事故後治療も完治しましたが、自賠責基準の120万円を超えてしまい
ました、相手がタクシーなんですが、任意保険は入っているようです
自賠責調査事務所では120万をこえたので、途中で賠償額の計算を
やめたと言い、自賠責基準の正確な休業補償額が計算されていない
状態です。宜しくお願いします。これからどうすればいいのか分かりません
会社を休んだ日数×自賠責基準休業損害分は請求できるのでしょうか？

843 ：無責任な名無しさん：03/05/08 14:34 ID:J1ha2YnC

質問させてください。
自転車に乗っていたところを車にはねられました。
幸い軽症ですが、軽い捻挫の症状などがあり通院中です。
今日保険屋から（損保ジャ○ン）電話が来て、壊れたり汚れたりした物の写真を撮らせて欲しいと言われました。
破れたストッキングも捨てずにとっておいたので、写真を撮るのは可能なのですが、私が仕事で朝早く出て夜帰りが遅いと知ると
保険屋が写真を撮りに来るのを渋りはじめました。せっかくの休日来られるのも面倒なので私が写真を撮って送ることにしました。
その写真を見て壊れたものの賠償額を計算するそうですが･･･。
被害者がそこまでするべきなのか？とちょっと疑問に思いつつ、壊れたり汚れたりした物の賠償額の計算って
どんな風にするのか気になります。既に購入場所･時期・値段を記載した用紙は郵送済ですが
過去レスを見ると全額もらえるようなことも書いてあったような気がするのですが、どうなんでしょう。
それとも損保ジャ○ンだから？教えてください。

844 ：無責任な名無しさん：03/05/08 17:51 ID:+VgpUQyp

質問です。
今日2ヶ月前に起こした事故について家庭裁判所からの通知が来ました。
私がかまをほってしまって、相手に1週間程度の怪我を負わしたんですけど。
ちょっと後ろからのために、相手年寄りでしたし、背中が痛くて、通院。
途中から人身になったんですけど。
これって相手側が家庭裁判所に報告しないと私の方に通知なんて送られて来ませんよね？

845 ：無責任な名無しさん：03/05/08 18:06 ID:cQSxSZ7K

>827
損保は相殺払いなんてしません。

>841
仰るとおり、填補が保険の目的で、かつ被害者請求が可能ですから、
当然の如く相殺払いなんてするわけが無いのです。

>842
出来ません。あなたの減給分が、相手へ損害として請求出来る金額ですので。

>843
＞被害者がそこまでするべきなのか？
本来、損害額の立証義務は被害者側にあります。
＞賠償額の計算ってどんな風にするのか
額が少なく、疑わしい点が無ければ言い値。
言い換えると、担当者が会社（上司）から「これは何だ？」と言われない程度なら、って事（ｗ
要調査となったら担当者から別のｱｼﾞｬｽﾀへ移管されたりでこじれる事もあるね。

846 ：844：03/05/08 18:14 ID:+VgpUQyp

ちなみにこの件について5点引かれたんですけど、この呼び出しによって、免停になる可能性はあるんでしょうか？？

847 ：843：03/05/08 18:19 ID:J1ha2YnC

>>845 早速ありがとうございます。

額の多い少ないって、どのように判断すればいいんでしょう。
ちなみに私が記載したのはコート（34,800円）靴（12,800円）自転車（19,800円）
ストッキング（600円）です。消費税も入れて金額を書きました。
買ったときの値段なので、これ以外書きようがないのですが、この金額を高いと思うか安いと思うかは
保険屋しだいなのでしょうか。
コートの汚れや擦り傷は、色がベージュな為写真でうまく撮れるか疑問です。
「何だ、傷なんてないしたいしたことないじゃないか」と言われちゃったら引き下がるしかないんでしょうか。

848 ：無責任な名無しさん：03/05/08 18:49 ID:rrkzJyOj

>>844.846
行政処分と刑事処分は別。
免停は６点以上なので他に違反などがなければ大丈夫。
裁判所は、罰金などの刑事処分のための呼び出し。
警察→検察→起訴、の流れなので、相手が裁判所に報告したかどうかではない。

849 ：無責任な名無しさん：03/05/08 19:09 ID:cQSxSZ7K

>848
簡易裁判所と家庭裁判所を間違えてますね。
844は家裁って言ってますので、刑事処分に関するものでは無いと思われ。

850 ：848：03/05/08 19:24 ID:rrkzJyOj

>>849
844は未成年だと思われ。
よって、家庭裁判所。

851 ：無責任な名無しさん：03/05/08 20:11 ID:cQSxSZ7K

家裁では刑事事件は扱わないの。
正確に言うなら、家裁の審判で送致が決まったら、簡裁で起訴ね。
それくらい読めよ（ｗ

852 ：無責任な名無しさん：03/05/08 20:50 ID:jpn5Xpy/

すいません。
こちらは加害者です。事故りました。
相手が骨折されたのですが、もうかなり時間もたっていて、示談しましょうとおっしゃってくれてます。
それが・・・。
最後にもうちょっとだけリハビリに通おうかとおっしゃっていて、被害者の方が今自分でこけて、足にヒビが入って、近くのお医者さんに行かれてます。
当方との事故は腕の骨折で、別の大きいお医者さんに通ってます。
明日から、その足の病院に通うついでに、腕（事故）のリハビリもちょこっとしようと思ってるとの事でした。
そこで、明日腕の方の病院に行って、紹介状を書いてもらうそうです。
紹介状が無いと腕は見れないと、足の方の病院がおっしゃったらしいのです。
そこで・・・。まだ転院を許して頂けるかも解らなくて、もし転院になれば示談で慰謝料ちょっと多くもらえれば良いとはおしゃってくれてます。
ただ、明日の朝、紹介状を書いて頂ければ、そっからすぐに、転院する足の病院に行かれるそうです。
その足の病院には、さっき電話したので、示談かどうか解らないなら、「第三者の諸病届」って事で治療しますとおっしゃってました。
遅くとも、明日の晩に示談になってしまうのですが・・・・。
示談になったら普通治療をするものなのですが・・・と転院先の病院も困ってました。
電話を切ってこんな時間になって思ったのですが、一日目だけ第三者で保険治療して、そっから普通治療とは可能なのでしょうか？
被害者の方は、お酒や精神安定剤を大量摂取していて、言葉もおぼつかない方なので、当方が病院に説明するのですが・・・・。
病院に聞け～と言われそうですが・・・・。
示談後であれば当然普通治療して頂きたいですし・・・・。
それとも、一日二日の事であれば、最初から普通治療だったなんて事にして頂くのは可能なのでしょうか？
示談が終わっても、第三者で治療していくと、後々、莫大な請求が当方に来ないかと不安です。
健康保険分が当方の自賠責に請求が行き、限度額が越えた場合は、当方に来るのですよね？
これから一生、「事故で痛めた傷が・・・。」などと言われて、示談成立後もずーーっと行かれるとと不安になってます。
長文乱文すいませんでした。
少しノイローゼみたいになってますね。本当すいません。

853 ：844：03/05/08 20:55 ID:+VgpUQyp

>>848
即レスありがとうございますm(_ _)m
それ聞いて安心しますた。

854 ：_：03/05/08 20:57 ID:mBfvK+vP

855 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:23 ID:fC2ozKqx

ちょっと外れた質問になってしまうのですが
故意に車にひかれそうになった場合って
相手を訴えたりすることはできますか。
怪我はしなかったのですが、明らかにひこう、脅してやろうという
故意のもとにされたのですが。

856 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:24 ID:cQSxSZ7K

>852
＞示談が終わっても、第三者で治療していくと、後々、莫大な請求が当方に来ないかと不安です
「示談」の意味をもう一度確認されたし。
示談後の治療費の負担義務は、あなたにはありません。つまり示談とはそういうものなのです。

857 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:27 ID:7u7evBo5

>>855
訴えられますよ。
殺意があれば、殺人未遂ですね。
ただ、相手が脅しのつもりならばそれだけで訴えるのはなかなか難しいので、
それで避けようとして、コケてすり傷でも作って病院に行くのが良いです。

858 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:31 ID:fC2ozKqx

>>857
ありがとうございます。
やはり避けてよかったです。
でも訴えることが実情として可能だということを知って
励まされました。

859 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:41 ID:cQSxSZ7K

>855
出来ます。
命を危険にさらされたわけですから、当然です。
が、民事は刑事の確定を待たなければならないので、まずあなたがやる事は警察へ連絡する事。

860 ：無責任な名無しさん：03/05/08 23:45 ID:cQSxSZ7K

>857
あなたの答えは刑事と民事がごっちゃになってますよ。
殺人未遂で訴える？何を何処に誰が？ｗｗ

861 ：無責任な名無しさん：03/05/09 00:15 ID:jNYhsWQO

申し訳ございません。教えていただきたいことがあるのですが、
昨年、12月の末に人身事故をおこしてしまいました。
状況としましては、私が制限速度50ｋのところをちょうど50ｋ
ぐらいで走行していたら、反対車線から９０歳のおじいさんが飛び出して
きました。それで急ブレーキをふみましたが、間に合わずぶつかって
しまったのですが、意識ははっきりしていて、一応、病院の診断書で30日の
重症ということになりました。おじいさんの入院中、毎日仕事帰りに
お見舞いに行っていて、遺族の方たちも「もういいよ、あんたも仕事で
疲れてるだろうから」とかなり優しい言葉をかけてくれていました。
警察の事情聴取も終わり、処分を待つのみでしたが、ちょうど、免停の講習
を受けに行って90日の免停になった翌日、2月14日にそのおじいさんは亡く
なってしまったのです。事故が原因だとは思いますが、私は、自分の両親
と一緒に謝罪に行きました。その時も遺族の方々はやさしく、もう気にし
ないでいいから、もう90歳だったし、いいんだから、これからは安全運転
でね」と言ってくださいました。それから、とりあえず何事もなく、免停
期間も終わり、保険ももう少しで手続きが終わるというときに、検察庁
から、5月14日に事件のことでお伺いしたいことがありますので来て下さい
という通知が今日届きました。
　これはどういう内容のものなのでしょうか？
また、人身事故から死亡事故に変わってると思いますが、
行政処分はまたくるのでしょうか？それとこういう場合、起訴、不起訴
どうなるのでしょうか？教えていただけないでしょうか？
長くなり申し訳ございませんが、お願いいたします。

862 ：無責任な名無しさん：03/05/09 00:32 ID:FVAwnMHv

>>860
うへへ、そうだね。ごっちゃになってた。

>>861
ケースバイケース。
当然、人が死んでいるのだから、
警察はそれを調査しなくてはいけません。
事故と死亡の因果関係が知りたいんだと思いますよ。
それで証明されたら、もしかして処分が重くなるかもね｡
ただ、状況から、そんなに理不尽な結果にはならないと思いますよ。
車の免許の取り消しや、欠格は覚悟しておいた方がいいかもね。

茨城のケース。
http://www.ibaankyo.or.jp/Doukouhou.htm
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%8D%E8%A8%B1%E3%80%80%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%87%A6%E5%88%86%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

863 ：無責任な名無しさん：03/05/09 01:01 ID:jNYhsWQO

>>862
早速のご返答ありがとうございます。
もうひとつだけ教えていただけないでしょうか？
　「車の免許の取り消しや、欠格」
ですが、90日の免停処分を受けた後でも、もう一度、行政処分がきてしまうの
でしょうか？

864 ：無責任な名無しさん：03/05/09 04:00 ID:AobLhIX0

>>861
90日免停は道交法の免許点数の問題です。
検察庁の呼び出しは業務上過失致死傷などの刑事処分のための取調べだと思います。
その結果で起訴されるかどうかが決まり、起訴されれば裁判になります。
おそらく、事故状況のほかに今までの賠償金の支払いや見舞いの程度、示談交渉の進行状況なども聞かれると思いますので、保険会社にも確認しておいたほうが良いでしょう。

865 ：無責任な名無しさん：03/05/09 10:00 ID:3WuaGkjT

質問させてください｡よろしくおねがいします。
2ヶ月前に、信号の停止中にブレーキが緩んで追突しました。
事故後、相手の方から「首が痛い」との連絡がありました。
保険でまかないますので病院に行ってくださいとお話しましたが、
「仕事が忙しい」とのことで、受診されたのは一ヵ月後でした。

受診までの時間がかなりあったことで、保険のほうからはお金が下りないと
いうことになりました。相手の方から15万での示談を持ちかけられましたが、
お断りしました。
そして今日、警察から「人身の届があったので、来てください」
との連絡がありました。
この場合の処分（罰金等）を教えていただきたいです。

保険がみとめない診断書でも警察に受理されてしまうものなのですね。。。

866 ：無責任な名無しさん：03/05/09 11:14 ID:CKipONcw

856様。有難う御座います。
＞示談が終わっても、第三者で治療していくと、後々、莫大な請求が当方に来ないかと不安です
「示談」の意味をもう一度確認されたし。
示談後の治療費の負担義務は、あなたにはありません。つまり示談とはそういうものなのです。

との事ですが、第３者を出す時に、保険治療をすると、国民保険から貴方の自賠責に請求が行きますと言われました。
示談は当事者同士の物で、第三者には一切関係無いので、示談をしても国民保険負担分は、限度額を超えても、貴方に請求がきますと言われました。
それでとてもびびってます。
被害者には示談が終われば払わなくて良いのですよね？
示談が終わってもずっと第３者で病院などに行かれたらと思ってます。
どうしたら良いのでしょうか？
第三者での治療は一生受けれるのでしょうか？
よろしくお願いします。

867 ：無責任な名無しさん：03/05/09 12:05 ID:6vXEpqWU

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868 ：無責任な名無しさん：03/05/09 14:08 ID:XK8C2CTq

バイク便のライダーをやっていて、タクシーと事故って自分の会社に免責金三万払ったんですが、これって相手に払ってもらうことできますか？事故の責任は基本的に全部相手側にあるんですが。

869 ：c：03/05/09 14:21 ID:Or7PavU0

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870 ：無責任な名無しさん：03/05/09 16:26 ID:AobLhIX0

>>868
３万って何の金だろ？
単に保険の免責金であれば、示談ができて相手から回収できれば返してくれるだろうし、
会社の規定が、事故したヤシからは３万取るゾ、となっていれば返してくれんだろうし。
免責金といっても案外後者のケースも多いからね。

871 ：無責任な名無しさん：03/05/09 22:04 ID:6cuKI/EA

質問です。
当方は原付を運転中、相手が軽トラを運転しておりました。
当方が一時停止をせず、交差点で衝突。当方は軽症ですが病院に行きました。
相手の車も前部ややがへこみました。当方の原付は任意保険に加入しておりません。
この場合は当方が相手の車修理代を過失を差し引いて払い、相手が
こちらの医療費を払うという感じになるのでしょうか？

お願いします。

872 ：無責任な名無しさん：03/05/09 22:27 ID:xIHZmpAQ

>>871
基本的に話し合いで、色々な方法がありますよ。

一つの例としては、過失割合を決めて双方の損害を足して、
過失割合に応じて相殺すると言うもの。
この場合、車２：バイク８の過失割合として、
車側に２０万、バイク側１０万の損害だとする。
すると、トータル３０万。
んで、車側の支払いが６万。
バイク側支払いが２４万。
すると、相殺してバイク側が１８万払うようになると。
こんな感じにすれば、一遍で支払いが終わってらくだね。
これは一つの例だからね。
色々な方法があるから、もうちょっと自分で調べてみて。

873 ：無責任な名無しさん：03/05/09 22:29 ID:xIHZmpAQ

>>865
＞事故後、相手の方から「首が痛い」との連絡がありました。
＞保険でまかないますので病院に行ってくださいとお話しましたが、
＞「仕事が忙しい」とのことで、受診されたのは一ヵ月後でした。

この時点で人身の届けをしないあなたに過失があるでしょうにさ。
ちゃんと免許取るときに習ったはずですよ。
行政処分は、普段、免停３０日から９０日でしょう。
これは警察に聞いてください。

874 ：無責任な名無しさん：03/05/09 22:46 ID:6cuKI/EA

>>872
ありがとうございます。
たとえば相手の修理費が1０万円としてこちらの治療費が3万円と
バイクの修理代が1万円とします。過失が８:２でこちらが悪いと
考えて、この場合は、１０＋３＋１＝１４
車側が2.8万
こちらが11.2万
11.2-2.8＝8.4万を支払う

上記のように治療費をふくめて損害計算してもいいのでしょうか？

875 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:08 ID:ICNOwkvW

>872
嘘つくなってーの！それとも釣りでつか？（ｗ
　＞車側が2.8万
　＞こちらが11.2万
　＞11.2-2.8＝8.4万を支払う
ほーら、訳分からん計算をしちゃってるよ。責任とれよ（ｗ

876 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:17 ID:rnI++Cxb

バイクが相手に１０×８割　８万支払い
相手がバイクに１×２割　　２千支払い
相殺したとしてバイクが７万８千払う

治療費は別、相手の自賠から３万もらえると

877 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:35 ID:ICNOwkvW

>876
惜しいでつ。
最後の一行。
8割過失だと自賠責は2割減額くらうので。

878 ：shi：03/05/09 23:38 ID:HlD3oDVA

困っています教えて下さい
もう１年前の事故なんですが
３車線の道で信号が赤だったんです。当方大型バイクで１車線と２車線の間を
すり抜けしていました。
すると信号が青になり、車が動き始めました。と、同時に斜後ろから
衝撃がありました。自分はバランスを崩し、右前にいたタクシー（以後乙）
に、接触、転倒。
後ろを見るとあたったのもタクシー（以後甲）でした。
最初の甲の事故係という人の話だとこちらも多少悪かったから、
支払うとのことでした。
自分はバイクを店に持ち込み修理の見積もり（約９０万でした）をだし
自分は後は保険会社の人に任せておきました。
すると、今年になって、全く保険が降りないというのです。
内容は、まず自分が車両保険に入っていないため
（ふつう、バイクの車両保険は高額で入っていない人がほとんどだと聞きます）
そして、甲側は支払いに応じないということなんです。
乙の修理代は、自分の保険会社の方から支払ったそうです。
保険会社としても、もうどうしようもないので、終わりにするみたいです。
タクシー会社との事故は全てこうなってしまうのでしょうか？
自分はバイクも修理できず、ただ保険料が上がってしまうだけなのでしょうか？
訴訟を起こしても、事故証明の内容が、自分から甲に接触したと
記されている様なのです。（保険会社の事故係りの人から聞かされました）
だから勝ち目がないから、やめた方がいいというのです。
もう諦めるしかないのでしょうか？

長々とすいませんが教えて下さい。

879 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:44 ID:AobLhIX0

>>878
惜しいついでに．．．
自賠責は２０万までは２割減額ないもんで。

880 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:45 ID:LSv6P7JA

>>878
厳しいね・・・。
今から覆すのはなかなか難しいかな、見た感じ。
証人か誰かいれば別だけど。
けど、９０万は痛いね。
弁護士に相談がいいかな。

881 ：無責任な名無しさん：03/05/09 23:57 ID:rnI++Cxb

>>877･879
惜しい
減額とは、自賠責保険の支払枠を減額することを意味し、
請求金額自体を過失に応じて割り引くものではないよ。

872にはビックリしました。はるか昔の計算かと・・・

882 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:05 ID:wLm5MqmP

>>879
http://www.nliro.or.jp/contents/research/b06.html
減額割合についてのみ説明したＨＰはいくらでもあるん
ですけど、２０万までは減額無しってのは今日はじめて
知りました。勉強になります。

>>881
＞積算した損害額が保険金額に満たない場合には積算した
＞損害額から、また、保険金額以上となる場合には保険金額
＞から減額を行う
これって、枠を越えない場合は請求金額から、枠を越えるとき
は満額の枠から割り引くって意味ではないのですか?

883 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:08 ID:0/WmnRpD

>>878
＞事故証明の内容が、自分から甲に接触したと記されている様なのです。
まず、事故証明には事故状況などは記載されていません。
警察は民事不介入ですのでどちらが悪いという事も言いません。

現状ではあなたの１００％過失ってことですよね。
もし甲に１０％でも過失があるのであれば、９０万×１０％＝９万は支払ってもらえるはず。
保険会社が事故状況等を調査し過失割合の見解を出しているはずですのでそれを確認してください。
保険会社の調査結果があなたの１００％ということであれば勝ち目がないかもしれませんが、甲に少しでも過失があるということなら調停・訴訟などで少しでも回収できる可能性はあります。
頑張ってください。

884 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:09 ID:Q1d+9885

>>878
どこのＤＱＮ保険会社？
乙への支払いも甲の可能性が・・・。

なんで1年前がいまさら？

885 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:16 ID:Je7LnJPT

>879
漏れも惜しかったでつ（ｗ

>881
882に禿同なんだが…。ｿｰｽきぼん。
それと、はるか昔だろうと、あんな計算はせんだろー、幾らなんでもさー

886 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:28 ID:Q1d+9885

>885
はるか昔、たして過失割合出してたと
はるか昔の人に聞いたことがあったんで。
ひょっとしたら、はるか昔の人かと。

>882
んー。確かにそう書いてるな。
去年変わってからかな？前から？
勉強不足やな。

887 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:30 ID:Je7LnJPT

>866
他のHPでも聞いてるようだね（ｗ
そこであった返答のように、健保へ示談書の写しを送付、これでｵｯｹｰでつ。

888 ：shi：03/05/10 00:35 ID:MemmITVG

みなさんレスありがとうございます。
＞８８３
過失割合も何も出ていないそうです。話し合いにならないから。
保険会社からは、あとは、弁護士の名前で請求をかけてみたらといわれ
それは自分でやって下さいとのことでした。
訴訟しても費用等のことからいえばやる意味があまりないとも保険会社から
いわれました。
だから、迷っています。
＞８８４
相手は自分に損害はないから請求してこないそうなんです。
だから、保険会社としても動き様がないため今までかかったといってました。
乙への支払いの請求は、しているそうなんですが、こっちは悪くないからと、
はねのけているそうです。

889 ：883：03/05/10 01:01 ID:0/WmnRpD

>>888
かなりＤＱＮな保険会社ですね．．．

＞過失割合も何も出ていないそうです。話し合いにならないから。
過失について甲との話し合いができていなくても、保険会社の見解ぐらいは持っているハズ。
そうじゃなきゃ、相手に対して過失の主張ができないですもんね。

＞保険会社からは、あとは、弁護士の名前で請求をかけてみたらといわれ
＞それは自分でやって下さいとのことでした。
保険会社に顧問弁護士はいるし、保険で弁護士費用も出るはずなんだけど．．．

＞訴訟しても費用等のことからいえばやる意味があまりないとも保険会社からいわれました。
これって、単に保険会社が費用を出したくないってだけの話でしょ？
あなたには関係ない．．．

890 ：shi：03/05/10 01:26 ID:MemmITVG

>８８９
ありがとうございます
過失割合については、保険会社からの説明はなく、
顧問弁護士は紹介されましたが自分で電話しろとのことです。
保険の契約内容で、訴訟できないそうです。

すいません　DQNってなんですか？知らないので教えて下さい。

891 ：無責任な名無しさん：03/05/10 01:44 ID:av2tMG57

>>890
＞すいません　DQNってなんですか？知らないので教えて下さい。

２ｃｈ用語で、馬鹿とかアホと一緒の意味です。
詳しくは２ｃｈＦＡＱなどで調べてくださいです。

892 ：無責任な名無しさん：03/05/10 01:52 ID:0/WmnRpD

>>890
２典
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

893 ：shi：03/05/10 01:55 ID:MemmITVG

>891
ありがとう

894 ：無責任な名無しさん：03/05/10 02:01 ID:0/WmnRpD

>>890
どこの保険会社やねん。
まともに相手と交渉してたんかいな？
相手のいいなりじゃん！

895 ：無責任な名無しさん：03/05/10 02:04 ID:Q1d+9885

そういえばＰＡＰとかは示談交渉ついてなかったな。
調査もいれてないみたいやし。
こっちだけ乙に支払いなんて会社が損なことしないし。
ひょっとして甲と同じ保険会社？
それならありえるかも。

896 ：shi：03/05/10 02:11 ID:MemmITVG

＞８９５　
相手はタクシー会社だから保険入ってない
＞８９４
sunnew火災
もちろん日本語で
保険会社は自分の所だからとれないわけではなく、
どこの保険会社でも一緒だといっていた
保険はいっている意味がないよね。これじゃ
他にタクシーとの事故で困った人いる？
自分は２回目

897 ：無責任な名無しさん：03/05/10 02:44 ID:tNg88L5j

>>896
追突してきた甲の896さんに対する賠償責任はなぜ認められないのですか？
また事故証明をよく読んでください。
何がどのように書いてあるかも知りたいです。

898 ：shi：03/05/10 02:50 ID:MemmITVG

＞８９７
事故証明を直接見た訳ではないが
こっちがかぶさってきたと甲は主張している
と、保険会社の説明
交通区分を甲はまたいだ訳ではないので難しいともいっている。

899 ：無責任な名無しさん：03/05/10 03:15 ID:Y27wTnrc

>898
いずれにしても事故証明を保険会社から取り寄せて確認すべし。
事故証明が、あなたが（甲）、ぶつかってきたタクシーが（乙）、あなたがぶつかったタクシーが（丙）
になっている可能性が高い。
そうなると、警察の事故の見解はああなたが事故原因車ということになるから。

900 ：無責任な名無しさん：03/05/10 10:10 ID:0/WmnRpD

>>898
＞こっちがかぶさってきたと甲は主張している
で、あなたはこれを認めているわけ？
事故状況が良くわからないので何ともいえないが、あなたがよろけたとしても斜め後ろからぶつけられたのなら相手にも３割前後の過失はあると思うけどなぁ。

>>890
＞保険の契約内容で、訴訟できないそうです。
訴訟できない保険契約って、どんな保険なんだ？？？
確かに対物保険なので、相手に対する賠償がなければ保険会社は「知りませんよ、勝手にやってください」って逃げれるだろうが、○新火災も乙の修理代を支払っているんだろ？
そうしたら、乙の修理代を甲から回収しなければならないんだから、弁護士入れたり訴訟する大義名分は立つ筈なんだけどな。

○新火災やる気ナシじゃん。逝ってよし。

901 ：３１：03/05/10 16:44 ID:D1v97NiU

教えてください。酒気帯びで９０日の免停中（講習受けて半分の４５日）に車を運転して
交通事故を起こしてしまいました。（接触事故で相手は物陰から飛び出しです。）この様な時自分は
免許取消になると思い、覚悟しています。そこで知りたいのはどれぐらいの期間の取消になるか知りたいのです。
また、取消期間の決定までなにかをすれば多少短くなるものなんでしょうか？いろいろ調べているのですが、
わかりません。どうか皆様良い知恵を貸してください。

902 ：shi：03/05/10 17:45 ID:gaMWnHon

>８９９
おっしゃるとおり、自分が甲、タクシー会社が乙になっています。
そして、乙の直進中右側を走行の乙と接触と説明文の内容は
なっているそうです。自分は保険会社に自分は直進していたと説明したが、
同じ車線ないの事故なので、難しいといわれました。
＞９００
なぜ、訴訟できないかというと車両損害による支払いが契約内容にないため、
保険会社が当事者となる、賠償請求を起こすことが出来ない、さらに、
タクシー会社からの損害請求がない事により支払い分担を争点とすることも
出来ない。よってその手続きについてお手伝いはできるものの、本人に
対応してもらうしかない。
との説明がありました。
やっぱり保険会社かえた方がいいのですかね？
それとも、タクシーとの事故は、こうなってしまうのですか？
都心などは特にタクシーが多いから、保険に入っている意味がなくなって、
しまうと思うのですが。。。

903 ：無責任な名無しさん：03/05/10 18:16 ID:xJPsOcyL

>>901
道路交通法施行令
別表第二（第三十三条の二、第三十七条の八、第三十八条、第四十条関係）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

904 ：無責任な名無しさん：03/05/10 19:19 ID:0/WmnRpD

>>902
交通事故証明には、事故日時・場所・当事者などが記載されるぐらいで、事故状況は書いてないんだけどな。
過失が多いと判断されたほうを甲にするってのが一般的だけど、それも決まっているわけじゃないしね。
なぜ、あなたの主張を聞かずに相手の主張だけ認めて処理してしまうのでしょうかね？
保険会社としての過失見解も持っていないようだし。
相手が悪くないといってますからどうにもなりません、あなたが全部悪いです、おしまい。ってな感じ。

訴訟ができないという点については、普通は、車両保険の加入なし・相手からの請求なし、であれば保険で支払うものがないので、保険会社は代行できないのだけれど
あなたの場合、乙のタクシーに対してあなたの保険を使って支払っちゃってますよね。
とすれば、保険会社も乙の修理代の過失分を甲に請求する権利はあるわけです。
だから、この分の請求にからめて弁護士を入れるなりすることは可能なはず。

もし、どうしても埒が明かず、保険会社の対応に疑問があるときは、日本損害保険協会の自動車保険請求相談センターにでも相談してみてください。
http://www.sonpo.or.jp/
http://www.sonpo.or.jp/outline/center/00_center.html

905 ：無責任な名無しさん：03/05/10 22:59 ID:h9LUhEfH

799でお答えいただいた796です。
①このときに示談書（免責証書）が送られてくると聞いたのですが
これって最後に病院に行ってからどれくらいで送られてくるものでしょうか？
保険会社にはその旨連絡して休業補償の書類等も送付済みです。
送ってからそろそろ半月になりますがまだ届いてません。
結構な時間かかるものなんでしょうか？
とっとと終わらせてしまいたいのですが

②手首にガングリオンなるもの（関節液の入った袋が破裂らしい）が
できてしまったんですがとりあえず大きくなるor痛みが出てこなければ
大丈夫、もし症状が出たら取っちゃうからまた来てと医者に言われてるんですが
こういうのってどう対処すればいいでしょうか？
後遺症ではなし、かといって請求しないのもおかしい気もするし、
後日症状が出て取ってもらったときに再度請求するってのも
期間が経ち過ぎてる気もするし・・・・・
こういう時って一般的にどうすることが多いでしょうか？

906 ：905：03/05/10 23:14 ID:h9LUhEfH

すみません、sageたまま質問を書いてしまいました。
医師いわく、一生問題ないか痛みがでてくるかはわからんとのことです。
取ると言っても先生の話ではちょいちょいとやっちゃうような
レベルのものらしいんですが（吸い出して終わりなんかな？）

もっと重症であれば遠慮なく請求するところですが
この程度でどうこういうのもなあっていう気持ちもあったり。
かといって、もし痛みが出てきて取るってなったときに
大した額ではないとはいえ自分で金出すのも腹立たしいし・・・・・

907 ：799：03/05/11 00:15 ID:89qTUINE

>905
①病院から損保へレセプトが送られてから1週間程度、というのが目安。
　レセプトは月締め様式になってるので、病院の医療事務課がサボっていれば
　1～2ヶ月放置される可能性もある。3ヶ月放置されたっていう例を知ってるし。
②医者に再発その他の可能性がある旨の診断書を事故との因果関係と絡めて書かせて、
　免責証書（示談書）へ、その分の治療費は後日請求出来ると但し書を入れる。
　それらがあれば、被害者請求が何年後だろうと可能なので、時効も気にせずに済む。
　ま、とりあえず一回潰すか、吸い出しておくともっと安心。

908 ：チャリンコＯＬ：03/05/11 00:21 ID:xB3is6pi

以前、交通事故を起こしてしまいました。
私は自転車、相手は車で、私が道路巾５ｍの坂道を
時速１０キロくらいで左側路側帯を走行中に信号の無い交差点で
左側の道路から来た四輪駆動車に跳ねられました。
その四輪駆動車が進入してきた道には『止まれ』の標識が
有ったのですが、無視して、突っ込んできて跳ねられました
さいわい軽い怪我で済みましたし、かどのクリーニング屋さんが
警察を呼んでくれまして、実況検分？をし、双方の主張を
調書？に書き込んでいました。
ところが四輪駆動の運転手は一時停止してから発進して
私の自転車が突っ込んできた。と、言い張ります
そこでまた、クリーニング屋のオジさんが、全てを
見ていたようで、証言してくれました
そこでなんとか四輪駆動の運ちゃんを、懲らしめてやりたいのですが、
私には法律とかの知識がまったく無いので、みなさんの、お知恵を
貸して欲しいのですが・・・・

909 ：無責任な名無しさん：03/05/11 00:39 ID:uTx5bvWy

>>908
主張するのは原則自由だよ。
それを争うのが裁判。

910 ：無責任な名無しさん：03/05/11 00:39 ID:psSj1cvA

911 ：無責任な名無しさん：03/05/11 00:49 ID:P5pgRY0Y

>>908
懲らしめる　とはどの程度の懲らしめを希望されますか。

912 ：チャリンコＯＬ：03/05/11 00:59 ID:4OV/iVn2

>>909
そうなんですか、でも相手の運転手は『示談にしようや』と
言ってきてます。
もちろん私は病院に行きました、全治10日の診断書も
貰ってきました、このような事故の場合、慰謝料は
いくらくらい取れるんですか？
相手の運転手の事故後の態度に非常に嫌悪感を感じて
いて、吹っ掛けてやろうと思います。
交通事故証明書も既に申し込みましたし…（*゜Д゜）

913 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:09 ID:uTx5bvWy

>>912
今から首がイタイ、どこがイタイって、病院にガンガン行く。
そして、
「まぁ、示談次第で示談してやってもかまわへんで」
少しでも支払いを渋ったら、相手の会社に
「何々さん、いますか？」
「どちら様ですか？」
「何々さんにひかれたた者ですけど・・・。」と電話する。
それもちょくちょく。
相手が参るまで。
慰謝料は、
「態度次第で慰謝料取るつもりなかったけど、
　アンタの態度じゃとらな、これからも被害者が出るからな～」
と、怪我の通院分を一日２，３万として計算、
タクシー代金も請求していいよ。
それでダメなら、小額訴訟で行けば常人だったら、かなりビビル｡

914 ：チャリンコＯＬ：03/05/11 01:10 ID:3hkbqMxy

>>911
私の自転車が壊れたので、相手は『その程度の怪我でガタガタ言うなよ、
自転車、新品にしてやるから物損で示談してくれ』…と、言われたので
人身で行政処分と被害者請求するつもりです…⌒ェ⌒

915 ：チャリンコＯＬ：03/05/11 01:17 ID:Cu9OaQou

>>913
アリガトウ、最近、何故か首が痛いんですよ(^O^)ニヤリ
また月曜日に病院いってきます…フフフ!!!

916 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:23 ID:tXAyve6f

>>915
　自賠責保険で十分カバーできるから、
運転手が自腹を切るわけではない。

　免許に関する行政処分に、被害者は関与できるのかな？

　これくらい軽微な事案なら、被害者の処罰感情で
刑事処分がどうなるわけでもない。

917 ：無責任な名無しさん：03/05/11 01:24 ID:uTx5bvWy

まぁ、この場合、被害がどうのと言うより
自分の気持ちをすっきりさせたいと言う事でしょう。
ナメた態度だから、ちょっとゴネりゃ泣きいれてくるよ。

918 ：チャリンコＯＬ：03/05/11 01:37 ID:MBrT09tn

みなさん、相談に乗って頂いて有り難うございました。
左足も何だか痺れてきたような気がします、気のせいか
頭も痛くなってきました、首が痛くなってきたので
そろそろ、おやすみなさいです!!!
月曜日が楽しみです、事後報告できたらします。
☆☆☆☆　おやすみなさい　　☆☆☆☆

919 ：無責任な名無しさん：03/05/11 02:02 ID:QT16x2A0

>918
913のように会社の電話するのはやめなよ。
下手すると恐喝になるからな。
相手を凝らしめることより、自分がウマーになる方法に全精力をつぎ込みなさい（ｗ
通院は２日に１日。３ヶ月くらいがんばれば、いいでしょう。

920 ：教えてください：03/05/11 09:41 ID:q/gxuYpL

私は２３歳の大学生です。交通事故の少額訴訟を起こしたいので相談に乗ってください。

＜事件の概要＞
三ヶ月前、T字路で脇から左折してきた３０代の男性の車に衝突されてしまいました。
私は一直線の狭い道を直進していました。T字路に差し掛かり脇から別の車がくるのを確認したためT字路には進入せず手前の左端に車を
停車しました。
　その後、相手の車が急制動をかけずT字路内に進入、そしてそのまま私の車の前方右端に衝突しました。

＜被害＞
　私の車は修理費用２５万円。相手は任意保険に加入していませんでした。
私の任意保険の会社の過失割合の査定は「私：相手＝２：８」とされました。

921 ：教えてください：03/05/11 09:43 ID:q/gxuYpL

＜相手側の対応＞
　事故当時、相手側が「支払う」と言っていたため不覚にも写真を撮る等の証拠収集を怠りました。
相手はその後支払拒否の意思表示をしてきました。
　
＜問題点＞
　その後、私が鞭打ち症になったため人身事故として処理してもらおうと
加害者の男性とともに警察署に行きました。そこで気が付いのですが、
当局の資料では私の車がT字路内に進入した形で事故が発生したと記載されて
いるのです。私は「相手の車をやり過ごすためT字路には進入せず手前の
左端に止めて待機していた」と主張しても警察の担当者は「そんな事故あるはずない」
と一点張りで信じてくれません。
　それを見た相手が図に乗り、警察側の資料に基づいた主張を始めました。

＜質問＞
①このケースで具体的に立証すべきことは何ですか？
②警察の資料を流用することは可能でしょうか？
③警察の資料の流用が可能な場合、裁判の結果に影響を与えますか？
④警察の資料の流用が可能な場合、事実に基づきこれを修正すること
　は可能か？
⑤相手が任意保険に加入していなかった事実が裁判官の心証に影響を
　与えるか？
⑥少額訴訟の判決で強制執行はできるか？
⑦証人になってくれた人に謝礼をすべきか？

今日は択一試験の日ですね。司法試験受験者の皆さん、がんばってください！！

922 ：教えてください：03/05/11 09:45 ID:q/gxuYpL

＜質問＞
①このケースで具体的に立証すべきことは何ですか？
②警察の資料を流用することは可能でしょうか？
③警察の資料の流用が可能な場合、裁判の結果に影響を与えますか？
④警察の資料の流用が可能な場合、事実に基づきこれを修正すること
　は可能か？
⑤相手が任意保険に加入していなかった事実が裁判官の心証に影響を
　与えるか？
⑥少額訴訟の判決で強制執行はできるか？
⑦証人になってくれた人に謝礼をすべきか？

今日は択一試験の日ですね。司法試験受験者の皆さん、がんばってください！！

923 ：無責任な名無しさん：03/05/11 10:29 ID:WcVoX4vZ

（日）責任割合2：8とその根拠
（月）不可能ではないと思う。
（火）どちらとも言えない。
（水）　　　　〃
（木）与えないと思う。
（金）できる。
（土）キミのこころの中の問題なので他人にはわからない。

裁判官は両方の言い分・証拠を見てどちらが信用できるかを
判断するので事実と状況およびその客観的な裏付けを
裁判官に提示するようにしたらいいと思う。

裁判所に事前にこれが証拠になるかどうか尋ねたらよいと思います。

924 ：動画直リン：03/05/11 10:33 ID:/D/36CWq

http://homepage.mac.com/hitomi18/

925 ：無責任な名無しさん：03/05/11 10:40 ID:kbn/bdqa

>922
相手は何故支払い拒否してるんだろうか？過失割合で揉めてるのか？
相手の主張により立証内容は変わってくると思うな。
あなたが交差点に進入せずに、手前で停止していたことは立証できるなら多少有利になるかな。
それでも、止まっていようが、止まっていなかろうが、過失割合は2：8～3：7だろうと思う。

警察に資料については人身になってるのであれば、警察署に送致番号と担当検察を聞いて
検察に行けば供述調書と実況見分調書は手に入ると思う。不起訴の案件なら弁護士照会が必要かもしれん。

修正は警察のやる気次第（ｗ

任意未加入で、人身の治療費も被害者請求しているような状況であれば心証は悪くなると思うが、とくに意味はないと思われ。

強制執行はできるたと思う

謝礼は当然。というかあなたの気持ちの問題

926 ：教えてください９２２：03/05/11 11:09 ID:q/gxuYpL

皆さん、ありがとう！！

実は過失割合でもめている理由があるんです。と言うのは相手が言うには
私の過失割合が高くなるほど保険の取り分が高くなり、私にお金が入る
らしいのです。（あくまで保険の過失割合）

あいては完全に支払を拒否しているのでなく、この保険の過失割合を操作
すればたんまりもらえるぜ、と主張しているのです。

保険の担当者が言うには車のエンジンをかけていて、運転席に乗っていれ
ばその時点で過失２と評価されるらしいです。

927 ：教えてください：03/05/11 11:16 ID:q/gxuYpL

ちなみにこの人、ちょっと怖い人です。
べつにやくざではありませんが、保険の担当者に交渉に向かわせた
ところ怒鳴られて帰ってきました。
保険の担当者いわく「まともな人じゃない！！怒鳴り込んでくるかもしれない」

私には、そこまでひどい態度ではありませんが若い上に法律や保険に
無知のためなめられている感じです。

928 ：無責任な名無しさん：03/05/11 11:19 ID:EhvyM6V/

そんなくだらないことを相手方が主張していると裁判官に
言えばいいと思います。

929 ：925：03/05/11 11:23 ID:kbn/bdqa

>927
相手は自分の車は修理しないから、あなたの過失分として保険会社からもらったお金を払うと言ってるわけか（ｗ
そんな口車に騙されてはだめだよ。
たしかにまともな人じゃないな（ｗ

エンジンかけて運転席に乗っていれば過失2割って｡｡｡無茶言う保険会社だな。
この場合はゼロ主張でいいんでないかい。
交差点進入は危険だと思って停止したこと。停止してから何秒くらいたってからの事故であったこと。
相手の車と自分の車との接触部位・接触地点。
この辺が立証内容だと思われる。
証人については、目撃証言を書面＋図面にまとめておくと吉。

それでゼロ主張して、おとしどころは２：８だと思う。

930 ：教えてください９２２：03/05/11 11:33 ID:q/gxuYpL

ありがとう。かなり論点が見えてきました。

この場合、ここがT字路であったこと、私がT字路に進入していないこと
それと、相手がブレーキをかけていないことを立証するだけで勝てるでしょうか。

ちなみに、交渉を通して、もし裁判になったとしても相手の主張の内容は
警察の書類に基づく「私がT字路内にいたためブレーキをかける暇がなかった」
ということに終始すると思います。

たぶんこれが裁判のおおきな論点となると思うんですが、このほかに
立証することはあるんですか？
たとえば、鑑定人にたのんでヘコミと塗料の落ち具合をみるとか。

931 ：905：03/05/11 22:44 ID:k3io82QE

>>907
またまたお答えをいただきありがとうございました。
昨日までガングリオンのことが頭の中から
きれいさっぱり消えていたので危ないところでした。
免責証書が来る前に思い出してよかった・・・・・・
今回は助かりました

932 ：無責任な名無しさん：03/05/11 23:46 ID:CQnbgCEV

>>930

まず、事故状況だが、あなたはＴ字の９時方向から３時方向へ直進、相手は６時方向から９時方向へ左折。
相手の前に１台別の車がいて、その車を避けるために交差点手前で停止、その車はあなたとは衝突せず、後続の相手車が衝突した、って事でいいんですよね？
それであれば、停止して別の車をやり過ごし、その後動いていないわけだから、相手１００％を主張してもいいと思う。

で、レスを読んでいていくつか疑問が・・・
１．相手がブレーキをかけていないことをどうやって立証するの？
相手はおそらく認めないのでは？
２．証人って誰？　目撃者？　なら、その人は警察では調書を取っていないの？
３．＞相手の車をやり過ごすためＴ字路には進入せず手前の左端に止めて待機していた」と主張しても警察の担当者は「そんな事故あるはずない」と一点張りで信じてくれません。
何故警察が信じてくれなかったのだろう？　衝突状況から判断してあなたの主張する事故状況では辻褄が合わなかった？
事故状況については客観的な立証ができなければ裁判官の心証になってしまいますしね。

客観的なことはどこまで証明できるだろう？
現場のスリップ痕、破片の落下状況は？
車の損傷状況、入力位置・方向などから、車が動いていたかどうか、衝突場所などある程度推定できるので保険会社に聞いてみて。

警察の資料については、訴状を提出するときに申請すれば裁判所で取り付けてくれる。
但し、不起訴などの場合は実況見分調書しか取れなかったと思う。（間違ってたらスマソ）

933 ：無責任な名無しさん：03/05/12 02:00 ID:/oG1sj5C

ちょいと教えてくださいな。
私はまだ通院中なのですが、100：0の被害者のため保険屋に言って
治療費には全く関与していません。しかし、自賠責基準ギリギリまで頂きたく思い
現時点での治療費の概算を知りたいのですが、診療報酬明細なるものを、
診療途中で医者に出してもらう事は可能でしょうか？
あまり医者には嫌な顔をされたくない為、どうしようか迷っているのですが、
一応詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
大体、けん引やマイクロ（赤外線治療）で一日いくらぐらい掛かっているの
でしょうか？また、診察を受けたり薬や湿布薬をもらったりした場合は？
因みに、健康保険は使用していません。

934 ：無責任な名無しさん：03/05/12 02:08 ID:LhvGeP/4

＞現時点での治療費の概算を知りたいのですが、診療報酬明細なるものを、
可能。

＞大体、けん引やマイクロ（赤外線治療）で一日いくらぐらい掛かっているの
＞でしょうか？
医者や状態による。

素直に保険に必要だから、
今までかかった診療代金を教えてくれと言えばよろし。

935 ：無責任な名無しさん：03/05/12 02:41 ID:CCiwXMSW

>933
100：0なら自賠責基準なんて気にしなきゃいいじゃん。
越えても任意から出るってことでしょ。

936 ：無責任な名無しさん：03/05/12 13:15 ID:y4Vv9wAv

すいません書きこさせていただきます。
昨日事故を起こさせてしまいました。

昨日日が落ちた頃に用事を済ませて脇から道に入ろうとしたとき
後ろから来た車（Ａ車）の確認をしないまま出過ぎてしまい
５０ｃｍ程前に出てしまい、それを避けようとした（Ａ車）が
対向車（Ｂ車）の右前方にぶつかってしまいました。

とりあえずその場で警察を呼んで事故証明は取りました。物損でした。
そこまでスピードが出ていなかったため（Ａ車）はフロントを板金、
（Ｂ車）はスポイラーを交換、あと横を板金ぐらいで済みそうです。
Ａ，Ｂの乗り主とも「体は大丈夫、あとでがたがた言ったりしない。」
と言ってくれました。

で問題なのが僕の保険がきれてまして、、、
とりあえずその場は連絡先を交換して終わりました。

事故が起きた当初ものすごい勢いで怒鳴られ「お前が悪い」
「９，１でお前」と言われたのでどうしたらいいのかわからなくなり
「とりあえず見積もりをお願いします」と言いました。

こうゆう場合はこれからどのようにすればいいんでしょうか？
Ａさん、Ｂさんの保険屋さんと話し合いをすればいいんでしょうか？
僕が全額負担にはならないと知ってる元保険屋さんに
言われたのですけども。

もう一つ、Ｂさんは（今回のことは関係ないのですが）前から
怪我をしており、今回の事故で代車が必要でそれは怪我の
関係でＡＴのみでそれも僕が全部払わなければならないようなことを
言われたんですがこれはどうなるのでしょうか？

すいません長くなりました、よろしくレスをお願いします。

937 ：無責任な名無しさん：03/05/12 13:49 ID:sJZXa9AR

すいません、質問です。過失割合、自分のが大きいのですが、自分だけ首が痛く病院いきました。傷害保険使えと言われました。人身にしろとも言われました。点数引かれたりするんですか？

938 ：933：03/05/12 14:11 ID:ZTenA64w

＜934様　ありがとうございます。
＜935様　自賠額を超えると、任意基準になり自賠よりも金額が低く設定されて
いる為、確かに通えば多く貰えるが、面倒くさくなる・・・
といったことを聞いた事があるのですが、間違いでしょうか？
できれば保険屋とはいざこざ無く、自賠額内でスッキリ終了したいのですが・・・

939 ：無責任な名無しさん：03/05/12 14:21 ID:sFf8jIKL

自賠内でしたら、喜んで払います。
超えると渋ります。
ほんとに自分が大丈夫だと思ったとこでいいんじゃないの。

940 ：930：03/05/12 16:12 ID:GM2cCLCW

>>932

アドバイスありがとうございます。
１、相手がブレーキをかけていない事を立証する場合、やはりスリップ痕
　　の存否が問題になるんでしょうが、私の甘さから事故現場の写真を
　　撮る等の努力をしてません。
　　　しかも事故当時は私に鞭打ちの症状が発生していなかったため人身
　　事故とされず、警察も事故位置を書き留める程度の処理しかしてません。

2、証人は残念ながら事故の発生時点の目撃者ではなく、事故後の現場の
　　目撃者です。事故現場の近所の人たちで私の車の位置については私
　　の主張と一致しています。ただほとんどの人はスッリプ痕の存否に
　　ついては覚えていないようです。

３、警察が私の主張を信じない理由として、この事故が通常考えられない
　　形で発生しているからだと思います。
　　というのは、普通のドライバーならたとえT字路でブレーキをかけず
　　進入しても、私と加害者の位置からしてすぐ私の存在が確認でき、
　　かつ衝突前に停車することが可能だからです。
　　私はぶつかったとき故意に衝突されたのかと思えるぐらいでした。

　　

941 ：930：03/05/12 16:20 ID:GM2cCLCW

そして現場処理にあったた警察官は二人もいるのに両人とも私がT字路内
に進入していたといっています。

そして他の警察官は「あのねー、君の言うような位置で車を停車してたら
事故なんか起こるはずないでしょ」といっています。

さらに保険会社なのですが、実は担当者が実際に現場にきた訳ではありません。
すべて私の口述の言い分のみで過失割合を認定しました。たぶん相手が任意保険
に入っていなかったため、保険会社同士の交渉の必要がなかったからだと思われ
まう。そのため保険会社には全く資料は存在していません。

ただ今回の事故たT字路事故のため、この論点の立証に失敗しても、なお私の方
が有利なのではないかと思うんですが、どうでしょうか？

942 ：930：03/05/12 16:24 ID:GM2cCLCW

＞＞９３２

＞相手の前に１台別の車がいて、その車を避けるために交差点手前で停止、その車はあなたとは衝突せず、後続の相手車が衝突した、って事でいいんですよね？
ここは違います。
相手の前には一台も車はなく、私が避けようとしたのは相手の車です。
相手の車がくるのはかなり早い時点、つまりあいてが左折する前に
車をとめて待ってました。

943 ：無責任な名無しさん：03/05/12 17:18 ID:lpKz0y7t

質問なんですが、友達の車で接触事故起こしたのですが
その友達の保険が使えない場合、私の車の保険は使えないのでしょうか？
それと車の修理代が、10万前後の場合保険を使ったら損すると聞いた事があるのですが
本当ですか？

944 ：無責任な名無しさん：03/05/12 17:22 ID:2NVhn4E+

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945 ：無責任な名無しさん：03/05/12 18:01 ID:sFf8jIKL

>943
あなたの保険に他車運転優先払特約があれば自分の保険で可能。
最近は自動付帯になってるけど、代理店にて確認して。

現在の等級により、損かな？と思う場合あり。
あまり低いと割増も多いし、更改時、引き受け制限も。
保険使うと３等級下がるので、等級上げるのは大変だよ。
更改時どうなるか、代理店に聞くがよろし。

946 ：無責任な名無しさん：03/05/12 18:28 ID:lpKz0y7t

>>945
ありがとうございます。保険会社に確認してみます

947 ：動画直リン：03/05/12 18:33 ID:pA40dh6U

http://homepage.mac.com/hitomi18/

948 ：無責任な名無しさん：03/05/12 18:45 ID:a/2hX9nf

すいません！事故の事で教えて頂きたいのですが
駐車場内でAとＢが事故をしたのですが、下記の場合　皆さんが思われる過失割合はどんな割合でしょうか？
Ａの運転者側の右ドアにＢの右後方部角が接触しました。
Ａは駐車場に下記の図のように進入し、Ｂは駐車場内で下記の図のようにバックで切り替えしをしてました。
　　　　　　　　　　　　　状況図
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030512183635.jpg

949 ：無責任な名無しさん：03/05/12 19:10 ID:Luz8tqkL

>>948
Aが停車後に当たったとすればA:B＝0：10
Aの入庫とBのバックが同タイミイングでも
Aの責任はせいぜい１割か２割程度
なんにせよBに圧倒的な過失があるのはほぼ間違いない

950 ：933：03/05/12 19:14 ID:jk3KFnRW

病院で報酬明細出してくださいって言ったら、やっぱり（どんな理由でですか？）
って聞かれた。保険で必要になってくるからって言ったら、一月分2000円になり
ますって・・カナリ感じ悪かった。自分の搭乗者障害保険でも必要になってくる
と思うんですが、領収書取っておけば、相手保険会社に請求出来るんでしょうか？
それとも、それはウチには関係ないって言われちゃうんでしょうか？
教えてください。

951 ：無責任な名無しさん：03/05/12 20:17 ID:4ZAFlM2O

>949
Ｂが後退中にＡが無理矢理入って行ったような状況なら5：5だと思うな。
Ａは進行方向から考えてＢの動静は十分に確認できたと思う。

952 ：無責任な名無しさん：03/05/12 22:05 ID:jfSqLnWU

>950
＞相手保険会社に請求出来るんでしょうか
出来ません。損保に直接請求させてるなら、という前提だけどね。
搭乗者傷害用は損保に言って、写し（コピー）を貰えば良いだけだよ。

953 ：無責任な名無しさん：03/05/12 22:14 ID:jfSqLnWU

949も951も裁判官気取り（ｗ

エセ裁判官がいるスレはここですか？

そりゃーね、「常識的に総合的な判断をすれば」そんな割合になるかもしれんが、
このセリフはまさに「保険屋の常套句」な訳じゃん（ｗ
いったい何を根拠にその割合（数字）が出てくるわけ？となるんだな。
判タのどれの形態（ﾅﾝﾊﾞｰ）をどう準用してるわけ？言ってごらんよ（ｗ

954 ：無責任な名無しさん：03/05/12 22:38 ID:4ZAFlM2O

>953
アフォかオマエは？
ここで与えられた情報で自分の考えられる過失割合を書いたらみんなエセ裁判官になるのか？
じゃーここでの回答はすべて無意味なんだな？
このスレ自体まったく必要のないってことになるな。
人の回答にケチつける前に自分が回答してあげればいいだろ？
それとすべての案件が判タを準用できるわけじゃないんだよ。
特に駐車場での事故は判タの準用はしにくい。
まーそれで根拠がないと言われればそれまでだけどな。
俺はお互いに確認義務は同等とみて5：5と思うと書いただけだ。

955 ：932：03/05/13 00:05 ID:ImNkCxb8

>>930.940-942
Ｔ字路の双方が動いている普通の事故でもあなたの過失は20～30％程度だと思います。
0：100になるか30：70になるかの違いでしょうかね。

＞警察も事故位置を書き留める程度の処理しかしてません。
警察が事故位置を書き留めているわけですね。その時あなたは位置が違うと言わなかったのですか？

＞証人は残念ながら事故の発生時点の目撃者ではなく、事故後の現場の目撃者です。
事故の瞬間や事故直後を見ているのでなければ証人としては弱いかもしれませんね。

少し読んでもこれだけの疑問がでてきます。
少額訴訟となれば裁判官からもこれらのことは指摘されると思いますので、ちゃんと答えられるようにしておいてくださいね。

それと、例えばあなたの車の右前輪あたりから衝突しているのであれば、交差点手前で停止していたとは考えられません。
このように車の損傷、入力位置・方向などから、車が停止していたか、衝突場所などある程度推定できますので、できたら保険会社と一緒に現場を見て説明しておくのが良いでしょう。
頑張ってください。

956 ：無責任な名無しさん：03/05/13 00:07 ID:LJ1X5YAQ

A車が停車した状況によっても変わるけど、
この状況を見るかぎりでは明らかにガレージの停止枠線を無視している
B車の方が運転の常識から外れたことをしているように見える。
この場合でもA車の前ライトがB車の後部ドア付近に当たったのであれば
話は別だが図を見るかぎりではA車の横っ腹に当たっているようなので
B車は後方確認を何もやってないか余程下手なんだろう。

いくら道交法上の車線・標識とは違うといっても
駐車場内で事故が起きた際には駐車場内の車線や通行方向標識等も
考慮に入れること、A車の前部とは違う位置に当たっていることから
考えるとB車の方が責任割合が高くなる可能性が高いと思われる。
過失割合はケースバイケースなので一概には言えないが
まあBの方が責任ありと取られるケースが多いんではなかろうか？

957 ：948：03/05/13 11:37 ID:28AV6gRy

>>949
>>951
>>954
>>956
たくさんレス頂き有難うございます。
この状況の場合Ｂの方が過失割合が高そうですね。
しかし、Ａの進入の仕方によって少しかわると言う事ですね。
もう一つ聞きたいのですが、下記の状況でＡの過失割合は変わりますか？

・Ａが駐車場へ進入する前に図の右側にあるＢを確認し
進入してる途中（動いている）で気付き、ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らし停止直後に接触した場合

・Ａが接触時まで低速で動いていて、接触前にｸﾗｸｼｮﾝ鳴らした場合

958 ：948：03/05/13 11:49 ID:28AV6gRy

　　　　　　　　　　状況図
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030513114746.jpg

959 ：930：03/05/13 15:50 ID:Y6qZQz9o

>>923
>>932

貴重なご意見ありがとうございます。
なにぶん、相手が一枚も二枚も上手で、保険会社は冷たいし、警察は話し方が
横暴で心細いおもいをしてたのですが、どうすればいいのかはっきりしてかなり
自信がつきました。

今日、これから内容証明郵便を送って相手の出方を待ちます。
もし裁判になったら結果を報告します。

ありがとうございました！！

960 ：無責任な名無しさん：03/05/13 22:54 ID:9zof9Ctt

来月、検察庁に行くのですが
何か気をつけなければならないことがあれば教えてください。

961 ：無責任な名無しさん：03/05/14 00:44 ID:ZKZCp8cR

事故を起こし、車をディーラーに引き取りに来て貰いました。信頼できると思っていたので･･･｡
数日後、私の車は加害者が加入している保険会社の代理店である修理工場で見積りを
されることになってました。そして、見積り額が異常に安くなっています。この場合
明らかに手抜き修理がされると思うのですが･･･｡別の修理工場で新たに見積りを
依頼してもいいですよね。というか、ディーラーってお客さんの不利になるような
ことを平気でするものなんでしょうか？なんだか裏切られたみたいな気がしてます。

962 ：かじゅ猫：03/05/14 00:46 ID:gI4DzcTP

>>960
なにしに行くの？
それによるけど

963 ：無責任な名無しさん：03/05/14 00:55 ID:JindMNvP

>961
そのディーラーと修理工場が顧客関係にあるとか、そんなとこじゃないか？
普通は保険修理はディーラーも儲かるので手放さないよ。
自社工場を持っていない、または、持っていても忙しいディーラーはよく外注で修理工場に出すから
たまたま、取引先と相手の保険代理店が同じだったんだと思うな。
修理は自分で信頼のおけるところに出した方がいいよ。

964 ：無責任な名無しさん：03/05/14 01:08 ID:a47qm+Wt

>>961
ディーラーは自社で板金工場を持っているところもあるけど、ほとんどが外注。
そのディーラーが外注に出した工場がたまたま相手の保険会社の代理店だったんじゃないの？
見積り額が異常に安くなっているってのはどうしてわかったの？
たとえ外注に出したとしてもディーラーの名前でお客に渡すわけだから変な修理はしないと思うよ。

965 ：かじゅ猫：03/05/14 01:13 ID:gI4DzcTP

>>956
>警察は話し方が横暴で
どんな感じ？できたら録音しておけば念のために

966 ：無責任な名無しさん：03/05/14 01:14 ID:tguH2jRL

すいません、教えて下さい

高速で壁と激突し車が破損した、いわゆる自損事故
（相手無し+対物無し+車が損傷）なのですが、
首と足が痛いので病院に行って保険金を取りたいのですが

保険屋が言うには警察に人身事故として届けたら人身傷害として
保険金は降りる。但し、自損事故なので、自分に罰金、減点が付いて来ると言われました

要は自分に罰金、減点有り+保険金が降りるor
減点なし+保険金降りない（人身傷害保証のことで車両保険は降ります）
のどちらを取るかと言われました。

普通、一般的にどちらを選択するのでしょう？
怪我が重度の場合は人身事故にするという判断なのでしょうか？
人身事故にするとどのくらいの罰金、減点があるのでしょうか？

事故が初めてで、保険屋の言ってること全てを鵜のみにするのも
危険なのでここに来ました。

他に何か書き足りないデータとかありますか？
宜しくお願いしますm(_ _)m

967 ：かじゅ猫：03/05/14 01:27 ID:gI4DzcTP

>>966
減点なし+保険金降りないでしょう
人身事故ってのは人引いたりすることだよ

968 ：かじゅ猫：03/05/14 01:34 ID:gI4DzcTP

あっ違った
×人身事故ってのは人引いたりすることだよ

969 ：961：03/05/14 01:35 ID:ZKZCp8cR

961です。
修理代は初め100万以上かかると言われてたのですが、はっきり確定したのは数日後
で、70万になってました。警察に届けを出す為に車検証などが要るため、ディーラーに
車検証が欲しいので修理工場を教えてくれと言ったら困った感じで、結局FAXして
もらうことになったんです。そのFAXに工場の名前が書いてあり、今回の事実が発覚しました。
はじめ、聞いていた工場の所在地とは違う住所にある工場の名前でしたので、おかしいと
思い、調べたらその保険会社の代理店をしてて･･･｡しかもその工場の近くにはその
ディーラーの自社工場が存在するんですよ。ディーラーの担当の人の言動があやしいので
心配になったんです。でも、とにかく別の工場で見積り依頼します。ありがとうございました。

970 ：無責任な名無しさん：03/05/14 01:35 ID:JindMNvP

>966
確かに保険屋のいう通り、人身で届け出すると行政処分はある。
罰金は不起訴になれなない。
点数は診断書の日数次第。
でも、本来は警察の届け出と保険の支払いはまったく別の話。
保険屋は警察に人身で届け出しないと支払いしません。約款でもそうなってます。と言うかもしれんが、
そんな約款なんて細かい字で読めないし、保険契約時にそんな説明はなかったと言えば切り抜けられる。
診断書さえ交通事故により受傷となっていれば無問題。
事故はいつの事故なの？
保険屋には警察に行ったけど、物件で処理済なので今更人身に切り替えできないと言われたと言ってごらん。

971 ：無責任な名無しさん：03/05/14 01:36 ID:+uCdjLhH

>>967
でも、怪我の具合によると思います。
どうせ車両保険を使って、保険の等級は減るからね。
そこの天秤具合でしょうね。

972 ：無責任な名無しさん：03/05/14 02:28 ID:a47qm+Wt

>>966
マルチならマルチといえ！
それもあっちで指摘されたことを訂正もせずに貼りやがって。

保険会社のいうことは本当。
ドライバーには警察への届出義務がある。
義務も果たさずに「＞保険金を取りたい･･･」ってなことを考えるな。

973 ：動画直リン：03/05/14 02:33 ID:i0GlfAUb

http://homepage.mac.com/hitomi18/

974 ：はちべい：03/05/14 05:35 ID:UVTWBu7m

どなたか知恵を下さい。
半月前に交通事故にあい、私はバイクに退かれ跳ね飛ばされ、体中を打撲しました。骨折はありませんでした。ですが、私は妊娠初期の状態で、現在、流産してしまいました。
事故が完全なる原因とは言いませんが、お医者さんも可能性は否定できない！との事。事故の相手には、どの位の事を要求できるか？また、この状況上、相手が私にすべき義務は？マジレスお願い致します。

975 ：！：03/05/14 05:41 ID:qus0FeJU

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5287

976 ：無責任な名無しさん：03/05/14 09:38 ID:dfgJHn4I

>>974
事故で流産と言う証明が出来れば、慰謝料が取れます。
証明書をだしてくれれば、勝ち目はあります。
それ以外は難しいと思います。

ただ、妊娠初期か・・・。
それだとかなり難しいですね。
妊娠初期の流産は、５人に一人はかならずあるんですよ。
まさこ様みたいに、お金に糸目をつけず、
最高の医学者がついていらしても必ず起こるものなんです。
それはそうやって神様が人間を作ったからなんですよ。
もし、お医者様が事故と言いきれないと言っても、
それはそれで仕方が無いと思います。
もし、事故にあっていなくても
流産は起きたのだろうとも考えられますから。

977 ：無責任な名無しさん：03/05/14 16:42 ID:Q0zkaOvA

ご相談させて下さい。
本日、道路わきに会社の車を駐車していたところ、当て逃げされました。
こすったような傷があります。
私はその時車に乗っていなかったので、誰が当てたのかわかりません。
ただ、近くにはやっている病院があり、人通りが多いので
探せば目撃者は見つかると思いますが、
仕事の関係上あまり時間が取れないのです。
こういった事故の場合の時効っていうのはどれぐらいなんですか？
また、ぶつけた人を見つける前に自分が普段頼んでいるところへ車を修理に出してもいいのですか？

978 ：仕事人：03/05/14 17:07 ID:TztXlcPC

>977
会社の車のなら上司に相談しな。ここで相談してる場合ではないと思うが。
ほうれんそうは社会人の基本でしょ。
まあ、昔自分の勤めていた会社はだれも、報告せずうやむやになってたけど。

979 ：976：03/05/14 17:25 ID:Q0zkaOvA

>977
返答ありがとうございます。
名義は会社の車ですが、一人一台割り当てられてそれを仕事に使ってます。
えー、実はタクシーなんです。