【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ11【カモン】

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931禁断の名無しさん:03/11/19 22:37 ID:8Lak7+Qd
ゲイ、ビアンの方達に質問です!
1.自分が同性愛者だと気付いたのは、異性と付き合った後に気付きましたか?
それとも、幼い頃にもう気付いてましたか?

2.普段、何気なく生活している中でも、街などを歩いてる時とかでも
自分と同じ同性愛者の人は何となく分かるんですか?

3.好きになった相手が異性愛者の場合は、諦める場合が多いのですか?

4.今の日本は、昔に比べて同性愛者に対して寛容になってきてると思いますか?

5.異性愛者が気付いてないだけで、同性愛者は普段まわりに多くいると思いますか?
 
932禁断の名無しさん:03/11/19 22:56 ID:RzdscXnB
>>931
1,気づいてたけど認めたくなかったんで女と付き合ったこともある。
2.実際にゲイかどうか分からないがあからさまにゲイ臭漂う人も存在する。
3.諦める他無いと思う。
4.昔がどのくらい昔を指すのか分からないけど日本史を勉強してみよう。
5.友達10〜20人いれば一人二人はゲイがまじってるんじゃないか?
ホモキモイとか会話に出てくると気づくんでやらないでくださいね。
933禁断の名無しさん:03/11/19 23:07 ID:BUAhxqPN
>>931
1.中学の時からうすうすは。初めて異性とセックスした時に確信というかあきらめた。
2.分かる人もいれば気付かない人もいるだろうし、そうと思っても間違ってるかもしれない。
3.多い。俺は諦めてる。
4.他の方も言ってるように、どのくらい昔の話しかわからない。
5.人口の5%とも言われてる。立証する方法はないが、結構良い線いってると思う。

これはって思う質問にしぼったほうがいいですよ。
広く浅い解答になってしまいます。それでよければいいのですが。
934禁断の名無しさん:03/11/19 23:15 ID:YAE0mobR
>>931
私(ゲイ)の場合だけど。
1.小学校高学年から中学ぐらいに「あ、自分は同性に興味があるんだ」って気づいたわ。
 付き合ったんじゃなくて、好きになったり、意識するようになったり。
2.ノンケよりは「この人ゲイかな」って分かる気がする。仕草とか顔とかみたらピンと感じるわ。
 でもそんな特殊能力とかじゃないけど。
3.好きになるのはノンケの方が多いかな。諦めるというか好きの度合いを下げる感じかな。
 例えば「愛してる」が100%だとすると60%ぐらい「カッコいい人」にする感じ。これはちょっと分かりにくいかな。
4.昔に比べてテレビなんかではゲイ・ビアンをネタにバラエティとかで笑いにしたりはするけど
 まだまだ「同性同士でキスしたりセクースするんでしょう?気持ち悪いけど見てみたい」って言う雰囲気が制作側と視聴者側に漂ってる。
 外国に比べたら全然よ。芸能人でもカミングアウトしてるのはおすピーとか美輪さんとか「いかにも」って感じの人、
 (そういった意味ではKABA.ちゃんは潔いと思う)
 芸能人ですらその程度だから一般の同性愛者にはまだまだ生きにくい国よ、日本は。
5.いると思うわ。100人いたら2人ぐらいはそうだと思う。

あくまで僕の個人的な意見だけど。長文すみません。
935禁断の名無しさん:03/11/19 23:34 ID:DCjEcoA6
>931
ビアン寄りバイだけど参加。

1.仲の良かった同性に告白された時、嫌じゃなかった(むしろ嬉しかった)んで、「あ、バイだったのか」と後天的に気付いた。
 Aセク気味で男性女性共に「欲情する」という対象にはあまりならないから、気付くのが遅かったのかも。

2.あまり分からない。女同士だと、ただの友達同士でもいちゃつくのは珍しくないし。

3.自分の事だけを好きになってくれる人しか好きにならない性格なんで、
 異性愛者の女性・同性愛者の男性・恋人有りの人や既婚者・はそもそも恋愛の対象にならない。

4.数十年前と比べるなら、今の方がメディアで多少露出されて、やや認識も広まってる(偏見もだけど)から
 一部の人は「まあそういう人も居るよね〜」と受け入れてくれていると思う。
 ただそういう人の中には、レズ「プレイ」やホモ「プレイ」と「同性愛」を同一視してる人も居るだろうね…
 社会的にはまだまだ居場所が無いと思う。

5.結構居ると思う。
 ノンケのフリをしないと生きていけない社会だと思うから、よっぽど信用した人じゃないと教えない(普段はノンケのふりをする)しね。
936禁断の名無しさん:03/11/19 23:57 ID:LKzeKIWZ
>931

ビアンです。
1.今から思うと「恋?」だったかな〜と思うのはありましたね。
 でも子供だったし、情報も今ほどはなかったから(70年代生まれ)
 はっきりしなかったかな。

2.そうかなと思う人もいるけど。
 はっきりとはわかりませんよ、そんなの(笑)

3.いいなと思う人もいないことはないけど。
 ノンケの人が、既婚者を好きになるようなものに近いかな。
 自分一人のものにならないだろうな、と思うから、止めときます。

4.同性愛に限らず、昔よりは、「いろんな人がいるんだ」って
 カンジになってるんじゃないかな。ちょっとはマシでしょう。

5いるでしょうね〜そりゃ。
 私だって、カムアウトしてない人の方が、
 圧倒的に多いんですから。
937禁断の名無しさん:03/11/20 00:18 ID:zX1iA94B
>931
自分(ゲイ)のケースで回答

1.異性と付き合ったことはないけど気がついた
 幼いときからそういう兆しはあったと自覚している
2.実際に確認してないから当たっているかどうかはわからない
 ただ、カムアウトしても大丈夫そうと思ってした相手がゲイだったことは多々ある
3.諦めきれないで告白したこともあったけど、成就するはずもなく…
 この先そうなったら、おそらく諦めると思う
4.自分(20代)がガキだった頃に比べれば、寛容にはなったのでは?
 正確に理解されているとは言い難いけど
5.隠している人はかなり多いのではないかと思う
 同性愛者でさえ気がつかないケースもあるくらいだし
938禁断の名無しさん:03/11/20 00:55 ID:1mKvfYFx
>>931
これだけでスレ立てられそうな勢いですね。

1.幼稚園の時、勝気な感じの女の子に将来結婚しよって言われてなぜか泣いた記憶がある…
 中学の頃から好きな男の子がいたけど、自分の中で否定してた(あこがれのようなものだと考えてた)。
 高校の時、女の子とつきあっててもあまり楽しくないことに気付いた。AV見てて、男優ばかり気になると気付いたのもこの頃…

2.街で見かけただけだとイカニモな人以外わかんない。会話すれば、話し方やしぐさで、あ!と思う人はいる。確認したことはあまりないけど。

3.多い。けど、負担にならないように遠くから思いつづけたりしちゃうことも多い。

4.同性愛者個人に対して理解を示す人はたぶん今も昔もいて、その理解度(というか情報なのかな)が深くなってきているというのはあると思う。
 いろんなことがネットで調べられるし、知ることができるから。
 日本の社会とか日本人が同性愛者に対して寛容になってきてるかどうかなんて、わかんないです。

5.上で書いたけど街でイカニモなファッションの人はノンケでも気付いてるでしょ。その10倍くらいはいるんじゃない?
939禁断の名無しさん:03/11/20 02:46 ID:e/LcA2uk
質問ですが、ノンケの人がゲイ用に作られたホームページなどを閲覧することについてどうお考えですか?
一部の人だと、ノンケが入ってくるのが困ると言ってる人もいますし、ゲイに興味の無い人は入るなって書いてる所もあります。
他に、ノンケのホームページとはどんなにホームページを気に入られても、リンク禁止っていうのを言ってる人もいます。
但し、僕はゲイとかそういうのと別に、男のスポーツウェアの一部にフェチを感じるので、どうしてもそういう所に出入りしがちになっています。
どうなのでしょうか?
940禁断の名無しさん:03/11/20 04:16 ID:7W0aeaG3
ゲイのHPとかでノンケや女性に見られてるとエロ話とかやりづらい、てことじゃねー?

基本的に公開してんだからトップページに何が書かれていてもROMるだけなら誰でもOKなんだよ。
ただ掲示板などに書きこんだりすると荒れたりすることも、ある。
941 ◆LOKI/MacAU :03/11/20 10:59 ID:xryyWFjs
バイ♂ですがご参考まで。

A1.若い頃から薄々そうかな、とは思っていましたが、実際に同性に好きな
子ができてとセックスして、やっぱバイだと認識したのは割と最近です。
A2.ゲイはなんとなく判る時もありますが、いちいち確認するわけにも行か
ないので統計とれません。あとバイはこれと言った外見的傾向が無い様な
気がしますし。
A3.バイであるとカミングアウトしている場合は軽く口説いてみる事もあり
ます。まあ、望み薄ですが。
A4.戦後というくくりで見れば大分マシになったかと。でも、親とかへの
カミングアウトは相変わらず難しいのでは無いかと思います。
A5.多いでしょうね。一桁パーセントはいるかと。
942 ◆LOKI/MacAU :03/11/20 11:01 ID:xryyWFjs
>>939
マターリ見るだけなら良いのでは?
掲示板だって失礼にならなければ書き込んでも良いと思いますが。
どうしても見られたくなければパスワードをかければ良いのだし。
公開されている以上リンク禁止というのもおかしな話ですよね。
943禁断の名無しさん:03/11/20 11:27 ID:hGgHCyE3
( ´_ゝ`) ププ

リンク禁止 ってネットヲチ板では餌ですね。
「なるべくトップ以外にリンクしないで」 って言うのならまだしも
944禁断の名無しさん:03/11/20 21:06 ID:rVnBwGwu
今日のキスイヤ必見!
945禁断の名無しさん:03/11/20 21:24 ID:JT3bO9Fk
キスイヤって、ヤラセなんじゃないの?
946禁断の名無しさん:03/11/20 21:47 ID:k+LSEz7Z
キス嫌、ビアンカップルなのね。
3ヶ月に一回は同性愛カップルなのね。
947禁断の名無しさん:03/11/20 22:06 ID:gpyg1rXa
本当に本物のビアンカップルなのかな?
948禁断の名無しさん:03/11/21 12:42 ID:QNdzsQbO
下らない質問で済みません。
本当の「ゲイ」と「801男」や「腐男子」と言われる人たちとは、厳密にどこらへんが違うのでしょうか?
949禁断の名無しさん:03/11/21 12:46 ID:s7N70SYd
>>948
>>5を参照されましたか?
「801男」や「腐男子」はそのまま「801女」と同じだと解釈すればいいと思いますよ。
950禁断の名無しさん:03/11/21 12:50 ID:qK8lgWaq
>>948
ゲイは本人達が実際に男同士で恋愛している人。

 801男と腐男子はよく分からないけど、801漫画とかが好きな男の子(いるのかな?)
だけど見るのは好きだけど、実際に男同士で恋愛はしないんじゃないかな。ノンケなのに男同士のセックス漫画を見たい人って
(一回だけならまだ分かるけど)よく分からん。
 
とにかくゲイと801男・腐男子は別物。一緒にはくくらない方がいいよ。
951948:03/11/21 14:50 ID:syPyY+5s
>>950
ていうか、俺前にも書いた事があるんですけど、実際に男とセックスする一歩手前まで行きました
でも、なんだか違和感がしてやめました。もうやりたくないと即感じました。

でも、801を扱ってる同人誌は今でも大好きで読んでます。
まんだらけの女性向け同人誌のフロアに恥ずかしげもなく入って、自分の分かるネタはないかと同人誌をあさった事もあります
他にも、コミケ系の同人誌即売会で買う本の八割以上は801なんです
で、読んではそのシチュエーションを頭の中で思い浮かべ、ハードコアな物ならあのキャラクターとエッチしたらどんな感じか、犯されたらどんな感じか等を妄想することはあります。
あるいはソフトな物なら、単にネタで楽しむ事もあります。
でも、本物は駄目なんです。

但し、三次元でも単純に男の人に可愛い、格好良いと思う事ならあるんです。

で、もし誰かに、ゲイとお前の趣向の違いを話せ!と仮に言われたとしたら、どう答えるべきでしょうか?
952948:03/11/21 14:55 ID:syPyY+5s
補足です

ここらへんは801板に書いた方がいいのかもしれませんけど、済みませんm(__)m

ちなみにノーマルなエッチ系のマンガや本だと、男キャラが可愛くないし、女の子だけを可愛く可愛く描いてるのでつまらないです。
また、攻めと受けの関係が殆どどれも同じなので、やっぱりつまらないです。
801の場合、両方男性だから、攻め、受け、両方に感情移入ができ、一冊の本で二度もいっぺんに萌えることができてしまいます。ある意味オトクなセットって感じです。
また、ビアンの方には失礼なことかも知れませんが、レズを扱ったマンガとかは、一番興味がないですね。
なぜかというと、両方女性ですから、男性の僕には感情移入すべしものが一つもありません。
自分が取り残されたような疎外感だけが残り、読む気にならないです。

こんな感じで自分は801メディアが大好きな人です。
どうやってゲイとの違いを説明しようかというところですね。
953禁断の名無しさん:03/11/21 15:04 ID:CSrZN9eT
俺はゲイだけど、801には全く萌えない。
ほとんどの作品がゲイ・ホモについて、彼、彼女らの想像、願望
のようなものでしか描かれておらず、俺たちの実態とは全くといっ
ていいほど違うからかも。

>ゲイとお前の趣向の違いを話せ!
あなたのは趣向、俺のは指向だよ。
954禁断の名無しさん:03/11/21 15:15 ID:OzL9MykE
>>951
> 但し、三次元でも単純に男の人に可愛い、格好良いと思う事ならあるんです。
> で、もし誰かに、ゲイとお前の趣向の違いを話せ!と仮に言われたとしたら、どう答えるべきでしょうか?
「ぶっちゃけ、俺は実際に野郎とやろうとはどうしても思えない」
といっておけば十分なんじゃないかな。
そこが決定的な分水嶺だと思うよ。

955禁断の名無しさん:03/11/21 17:43 ID:E/HRM7cv
>>954
それを「二次コンのゲイ」と呼んではいけないのかという疑問もないではない。
956釣り師:03/11/21 17:50 ID:ztKSMrw2
( ゚ ∀゚)y-~~~
957釣られ師:03/11/21 17:53 ID:+6oCDB9c
( ´ー`)y−~~
958禁断の名無しさん:03/11/21 18:20 ID:eWrWBCi8
>>948>>951-952
え〜、ちょっと困惑してきたんで指摘しますけど、
>>485(?)>>550-552>>622-624,691,701,926,939,951
上記は全部あなたのカキコですか?
なんか話しがループしてるというか、
その疑問の解答を知ることよりも、そのプロセスの方に
興味があるような印象をうけます。

疑問に思った事を質問されるのは結構なんですけど、
なにか引っかかるものがあるんですよね。
「結局何がしたいんだろう」と。

801板、メンヘル板、フェチ板いろいろありますし、
もし雑談が目的ならそれに適したスレですることをお勧めします。

まったく心当たりがなければ、俺の勘違いです。申し訳ない。
959948:03/11/21 19:20 ID:syPyY+5s
>>958
>>485だけ違います
まあ、人に聞かれた場合に適切に答える方法を知りたいというのと、自分の分からない部分を、分からないままで終わらさず、他の人に客観的に分かる範囲で教えて欲しいということです。
意外に自分自身の事って、分からんものですよ。本当に。
分かるのなら心理テストだの心理ゲームなどはこの世からなくなってしまいます。
ってな感じで、自分のことをもっと知りたいという事です。
960禁断の名無しさん:03/11/21 20:10 ID:YKZkNN3M
次の質問 щ(゚Д゚щ)  カモーン
961禁断の名無しさん:03/11/21 20:33 ID:utYlSz7N
スレが終わりそうなのですが、質問してもいいですか?
私はノンケの女なのですが、アイドル好きだったりヌードグラビア好きだったり、女性の身体に興味があります。
小さい頃からエッチな想像は男性器よりも女性の胸だったりして…。
なので、女性向けの女の人がお相手してくれる風俗があれば行ってみたいのですが、二丁目などにはありますか?
ネットで探しても出張型しか出てきませんで。
男性用のゲイボーイ(?)風俗は結構あるのに、レズビアン風俗はないのですか?
962禁断の名無しさん:03/11/21 21:19 ID:cV+1qsdM
>>961
レズビアンに特化した箱モノ風俗店は無いようです。需要が低いからかと。
963961:03/11/21 21:22 ID:utYlSz7N
>>962
ありがとうございました。風俗行くなら女性に相手されたいのですが無店舗はなんだか怖くて(汗)。
需要が低いのはなんとなく想像できます…。
964 ◆LOKI/MacAU :03/11/21 21:24 ID:rim/FrNb
ノンケ男向けの風俗に電話して相談してみるとか。
レズっ気ある姫がいれば相手してくれるかもよ。
965禁断の名無しさん:03/11/21 21:29 ID:VFFKea6m
>>928
ほれたのなら、命をかけて口説け!
店へは二度と行くな! 行ってはならない。店は辞めさせろ。お前が養え。
966961:03/11/21 22:01 ID:utYlSz7N
>>964
実はネットアイドルやってた某姫と冗談半分で過去にそういう話をしていて、男友達がその姫のところに遊びに言ったとき話題にしてもらったりしたのですが、
いつの間にかサイトは閉鎖してるし男友達は彼女できで風俗断ちしているんですよ。ウワアアンもったいなかった!
967禁断の名無しさん:03/11/22 15:25 ID:bPjGrJD5
>>964
箱風俗店の場合、99パーセントが女客お断りですよ。
オンナが待合室に入ってきたらノンケ男だってイヤだからね。
>>963
デリでも信頼できる業者を見極めてみてください。
公安届出の旨を広告に書いてて、レズプレイOKを謳っているところなら
大丈夫だとは思う。サービスの質まではわからんが。
風俗遊びって当たり外れがあるものだからね(´ー`)
968禁断の名無しさん:03/11/22 15:35 ID:Su+VuahC
次スレ、そろそろいいんじゃない?
俺このスレたてたから次スレはだれかよろしく。
969禁断の名無しさん:03/11/23 02:18 ID:mOkq+8xm
今日電車の中で見た男をゲイかどうか診断して下さい。

お洒落。黒髪で、短髪をツンツンに立てている。
割とガタイがいい。
ノートパソコンをカバンにしまうとき、丁寧にオレンジ色のタオルでくるんで
輪ゴムで止めて、しまう。
隣にいた赤ん坊の足を勝手にいじって嬉しそうだった。(母親の目を盗んで)
女性と目を合わさない。

予想では、100%カマかもね。
どうですかゲイの皆さん?


コピペですがよろすく。
970続き:03/11/23 02:30 ID:3pRAAa7v
>>969
テンプレ嫁。読んでたなら荒しだね。
971 ◆ATOBEoaffM :03/11/23 04:37 ID:FcQmc+m6
男子中学生です
外をうろつく度に変態に声をかけられたり身体を触られたり追いかけられたり
色々気分の悪い事をされるんですが、僕は自分からは何もしていませんし
普通にしているつもりです
何かこれを直せばその傾向がマシになるといった方法があれば教えて下さい
972禁断の名無しさん:03/11/23 04:39 ID:t1MnZ4SP
>>971
同性愛板でする質問ではありません。
警察へいくか心療内科へいってください。
973 ◆ATOBEoaffM :03/11/23 04:45 ID:FcQmc+m6
ありがとうございました
記念カキコ
974禁断の名無しさん:03/11/23 12:06 ID:Pc/oA00D
マイケルジャクソンってホモなの??
975禁断の名無しさん:03/11/23 12:14 ID:MtOtvCQY
>>974
本人がそうだと公言しない限り、誰にも断言できない事よ。
976禁断の名無しさん:03/11/23 14:58 ID:NNUBTz9a
新スレ立てられなかったんで誰かお願いします。
テンプレは変更点特になかったよね?住人用スレが11になってるだけです。

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるスレ11
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1068366208/l50

そんなわけでスレ移行までしばらく質問はお控えください、ということで上げます。
977禁断の名無しさん:03/11/23 15:15 ID:CnGiPHAf
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ12【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069567428/l50

んー、そろそろFAQは別サイトにしたい予感。
978禁断の名無しさん:03/11/23 15:16 ID:MtOtvCQY
>>977
乙。
FAQといえば同Qはどうなったんだ?
979禁断の名無しさん:03/11/23 16:07 ID:meiHnnqt
>>978
スレ立て乙。見事です。

あげられてるFAQはかなり頻度の高いものだし
これから増えることも少ないのでこのままでいんじゃない?
スレ立ての時はかなり辛いけど。

同Qの人、このスレ見てるはずだからなにか動きがあれば
このスレに書き込むんでない?

とりあえず、dat落ちが早く、html化が遅いので
このスレは以後放置で次スレに移動でどうでしょう?


【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ12【カモン】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069567428/l50
980同Qの人 ◆phju3bR7Ik
>>979
耳が痛いです…(汗

日常業務だけでかなり一杯一杯なので、
冬休みになったらまとめて更新させていただきます。
というか、もし引き継いで下さる方がいたらお任せしますが。

取り敢えず、新スレへのリンクは一両日中に張っておきます。