MTテクニックあれこれ 63回目

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
荒らし、ミッション厨、無免許厨、脳内厨はスルーが大人の対応ですよ
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
Part62 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1377489183/

■ヒール&トー
　・ブレーキングの間にシフトダウン完了させておきたいときに行う。
　　操作は、右足の爪先でブレーキしながら左足でクラッチを切り、右足の踵でアクセルを煽って回転数を合わせシフトダウンする。
　　１. ブレーキ踏んで減速
　　２. ブレーキに右足を残したままクラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
　　３. ギアを入れる
　　４. クラッチを繋ぐ
　　※ヒール&トーはスポーツ走行時にも勿論有効です　（HONDA / 道上 龍 マルチアングルドライビング）
　　　ttp://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/2005/multiangle/index.html

■動画
　　Q&A動画版｢トランスミッションを“解剖”する｣
　　　ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/transmission/000014943.html

■トランスミッションの図解
　　１. トランスミッション基礎講座
　　　ttp://www.uvc.co.jp/education/transmission.html
　　２. ミッション解説 （OUT FLAT）
　　　ttp://www.decal-co.com/out-flat/mission.html
　　３. teamSW
　　　ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/1422/mission.htm

■その他
　　１. 通常走行中は、クラッチペダルに足を乗せない。無意識のうちに踏んでいると、クラッチ板を傷める。
　　２. 負荷がかかっているときにはシフトレバーを動かさない。負荷がかかっている時はギアは抜けない。
　　　　この状態でシフトレバーに力を入れていると、シフトフォークが 磨耗することがある。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:36:43.39 ID:xUlkPdQ80
■ダブルクラッチでのシフトダウン
　・通常クラッチ切っても、クラッチとギアまでの間のシャフトが惰性で回っています。
　　シンクロはこのシャフトの回転数を自動で合わせる機構で、ダブルクラッチをしようがしまいが
　　レバーを入れるときに働きます。

　・シフト操作をモタモタしすぎて惰性で回っていたシャフトの回転が落ちすぎた場合などでは、
　　ダブルクラッチをするとエンジンの力でシャフトの回転数を再び上げることができるのでシンクロの
　　仕事量を減らすことが可能です。
　　昔の車のようにシンクロの無い車種や、そうでない場合でもシンクロがイタんで死にかけの場合に
　　やむを得ず行います。これらの場合以外では基本的には不必要な技術です。

　・たまにダブルクラッチをやることが「正しいこと」だとか「正義」だとか意味不明な勘違いをする人が
　　いますが、今のクルマではそんなことは決してありません。
　　メーカー側もダブルクラッチを一切やらないユーザーを想定してミッションを開発しています。
　　(現在国内で新車で買えるクルマで、取説でブルクラッチを推奨しているクルマはまったくありません)
　　へんなカンチガイは「ダブルクラッチ」っていう呼び名がヒーローの必殺技の呼び名みたいだからって、
　　わけもわからず憧れてる小二病丸出しなので気をつけましょう。
　　リズム音痴でなければ後述のシングルやスーパーシングルのほうがお手軽で気持ち良くシフトできます。

　　１. アクセルを抜く+クラッチを切る
　　２. ギアを抜く
　　　　（ここまでが第一操作段階、普通のシフトチェンジと同じ）
　　３. クラッチを繋ぐ（ギアはニュートラル）
　　４. アクセルを煽る
　　５. クラッチを切る（ギアを入れるため）
　　６. ギアを入れる
　　７. クラッチを繋ぐ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:37:20.52 ID:xUlkPdQ80
■シングルクラッチでのでシフトダウン （半クラ抜きシングル）
　・シンクロがある程度生きている場合、上記の１.から５.までの工程は以下の操作へ簡略化
　　することが可能です。（５０キロで１速に入れるとかの極端な場合は別）

　　１. ギアを抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る
　　　　　　　　～
　　６. ギアを入れる（シンクロを労るためにシフトレバーは軽い力でやさしく押し込みましょう）
　　７. クラッチを繋ぐ

＜参考リンク＞
シフトダウンの方法
　ttp://www.f2.dion.ne.jp/~initialt/shift.htm
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:37:56.88 ID:xUlkPdQ80
■過去ログ
Part61 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358481617/
Part60 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352480674/
Part59 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344417368/
Part58 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1325212680/
Part57 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1316483262/
Part56 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/
Part55 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1293443376/
Part54 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284475058/
Part53 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1268581429/
Part52 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259065105/
Part51 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236981627/
Part50 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234744926/
Part49 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224744637/
Part48 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1218491064/
Part47 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211756521/
Part46 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209218929/
Part45 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204844304/
Part44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200698485/
Part43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196770054/
Part42 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187854071/
Part41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181787467/
Part40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175724709/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:39:42.79 ID:xUlkPdQ80
■過去ログ（続き）
Part39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172062689/
Part38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167915708/
Part37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163062877/
Part36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159533170/
Part35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154805340/
Part34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1150194802/
Part33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144759634/
Part32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142519598
Part31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139152334/
Part30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133596901/
Part29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128253644/
Part28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124978839/
Part27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120394885/
Part26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116171144/
Part25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112145974/
Part24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107971065/
Part23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104489333/
Part22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101462172/
Part21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098950458/
Part20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096714054/
Part19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093949471/
Part18 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091469847/
Part17 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088092638/
Part16 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085817822/
Part15 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081780982/
Part14 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079115466/
Part13 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073696397/
Part12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067787826/
Part11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064113440/
Part10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059570008/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:40:26.55 ID:xUlkPdQ80
■過去ログ（続き）
Part9　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056021149/
Part8　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054480662/
Part7　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049695097/
Part6　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047379623/
Part5　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045654383/
Part4　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042144559/
Part3　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038806496/
Part2　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035123984/
Part1　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033127586/
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 21:42:37.47 ID:PxLZF1SQ0
1.＞乙
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 22:18:46.86 ID:djpZMsPK0
>>1
ランエボおつ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 22:28:27.33 ID:+6nLMyuS0
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･∀･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･∀･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 22:52:29.96 ID:vbdZtbjf0
モーターファン・イラストレーテッド　Vol.84
Ｔｒａｎｓｍｉｓｓｉｏｎ
「進化したトランスミッションの真価」

2013年9月14日発売
http://motorfan-i.com/
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:24:21.39 ID:CGs/PidW0
慣れると回転数落ちるのを待たなくても適切な回転数でショック無く繋げられる。レースじゃ普通
↓
それ回転数合ってないじゃん
↓
ショック無いから適切だ
↓
（こいつメカに救われてるの分かってねえ…）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 00:41:33.99 ID:ztWzWg2s0
もう蒸し返すなよ、めんどくさい

それが分かったんだから十分だろ。何も相手をヘコますこたーない。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 04:09:03.95 ID:ujVsTzFA0
もうその話はいいよ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 05:40:12.02 ID:jjESZRWa0
もういいよ。
勘違いした自分の主張を矛盾しながらも貫き通す、そして他人の意見を全く聞き入れない、典型的な荒らしだったじゃん。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 10:43:13.63 ID:4U8XxAhd0
普段ヒールアンドトゥとか、ダブルクラッチなんて全然使わんけど
右左折で優先道路に合流する時とかに、ヒールアンドトゥ×ダブルクラッチで1速入れるのには重宝するな。

この前初めて助手席に乗せた知り合いに「お主なかなか…」みたいな顔されて少し嬉しかったり。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 19:48:58.92 ID:Su3CE5X70
自分も1速のダブクラは有効利用してるのに、よく不要なテクと位置づけられちゃうけどなんでだろうな。
2速発進も余裕でできる車か、速度出してても1速にサクサク入るような車に乗ってる人が多いからか。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 22:13:29.86 ID:dwrTC+XH0
速度出してて1速入れる時ってどんな時？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 22:19:48.18 ID:CZB1yO/T0
自分が主に使うのは一時停止かな・・・

本当は完全に停止しなきゃいけないってのはもちろん分かってるし、ど田舎住みってのを言い訳にするわけでもないんだけど、まあ、ね。
あとは終電後の踏切とか・・・
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 00:04:24.61 ID:TFoTevU70
山道のヘアピンカーブは？
信号で止まろうとしたときに青になったときは？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 00:40:37.14 ID:czFRmACS0
踏切なんかは良く使う。
見通しが良くても一旦停止する決まりになってる場所ね。

急ブレーキとは違うが、とっととタイヤの転がりを止めて
速やかに再加速したい時だなー。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 16:29:12.21 ID:RKYyiDTr0
山道走ってると2速2000回転くらいで登れない坂とかもあるし
そういう時はある程度速度出てても1速入れるしかない
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 02:07:39.78 ID:An14IAGS0
2速2000って時点で速度出てねーし・・・
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:17:27.72 ID:ip+SSSC+0
激坂で速度だすなよ(；´∀｀)
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:20:46.63 ID:OgClVMW90
２ちゃん落ちてた？

２速にダブクラはよくやってるけど１速は止まってから入れるからほぼやらないね…。
一時停止キッチリ止まる派だし。

でも>>19 の時はダブクラしてるかもね。
入りにくそうな気がすると感覚でやってるから、思い返してもわからんですよｗ
信号で止まりそうな時みたいな微速時は、煽らずにダブル踏んでる気もする。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 07:08:07.75 ID:Nm0W7fVj0
発進時のエンジン回転数ってどの位が妥当？
自分はアイドリング＋α程度なんですが、遅いかな？
また、急な坂道発進時は平坦な道発進時の何倍くらい回転数上げてますか？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 09:02:15.11 ID:zyD+BDsf0
>>25
発進時の回転数気にしてるような君にはこっちの方があってる

MT車乗りたいんだけど自信が無い　74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1377209150/
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 20:17:36.94 ID:Nm0W7fVj0
テク無し君のゴミレス不要。
自信の無い奴らに聞いても意味無い。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 20:21:55.47 ID:zyD+BDsf0
ここ笑うとこ？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 21:12:24.35 ID:sPzGzB9c0
気にすんな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 23:26:33.39 ID:yEAkDPdE0
>>27
急な坂道発進でエンジン吹かすようなヤツが、何を偉そうにｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 02:00:11.73 ID:39eusl5Z0
これが釣り失敗か
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:18:22.95 ID:xXDKEuqv0
回転数気にするんなら、ゆっくりクラッチ上げてアイドリングで発進すりゃええがな。
クソ遅い発進して「最小限の回転数で発進したったwwwドヤァ‼︎」て言ってりゃええよ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:24:13.87 ID:H1XqZoSp0
テクスレで何やってるんだか
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 00:01:09.23 ID:RsbfEB2k0
ここにはテクニックの無い奴か、あっても適切な表現力を持たない中卒しかいないのかな？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 01:50:55.74 ID:OpIHoT4W0
いないのかな？で止めないでリアルな情報を適切な文章で表現したらいいのにｗ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:19:20.28 ID:PSF8dwPR0
駐車場とかでバック入れる時、チョットでも前に進みながらギア入れると、クラッチ完全に切ってても
ギャギュギョーーー！
って音するんだけど、これはデフォ？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 10:45:03.87 ID:/ovC0RO80
はい
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:45:57.77 ID:Db1Luf1ui
H&Tの時にダブルクラッチする癖が着いてしまったんだけど、これってやってること変かな？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 19:50:04.64 ID:N14cVdhh0
>>38
今時ＭＴ乗ってる人のが少ないんだし、何やってもいいんじゃね？
旧車（Ｓ４０年代くらい）ならシンクロにやさしい運転だろうね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 20:49:12.21 ID:Lx+IikyK0
シンクロにやさしいしいいと思うけど大変そうやね(苦笑)
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:02:26.75 ID:MfkjeA9qi
なるほど、そういう感覚か。
さすがにシングルよりは時間掛かるがそれなりに素早く出来てて、シングルに治そうとすると時折ギクシャク。
でもブリッピングの量は減るし、合わせやすい感じだから練習しよー。
いつまでたってもMTの運転は楽しいなぁ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:05:19.92 ID:3qNe8ZUMi
完璧に回転数合わすのとダブルクラッチてどっちがクルマに優しいの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:15:27.99 ID:2p65SEoDP
両方やってしまうのが車には一番優しいかも
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:31:20.13 ID:2kBiPSMQ0
>>40
慣れてない人がイメージするダブクラは、Ｎにして、クラッチ上げて、煽ってクラッチ踏んで、ギア下げて・・・
なんて思ってるんだろうが、実際はシングルとそう変わらない。
シングルの途中で少しクラッチペダルを上げ下げするだけ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 21:41:57.96 ID:NvX2xaIl0
>>44
まさにそんな感じ。
でも確かにシングルでやる方が楽だね。
いまのダブクラのように無意識で出来るように頑張ろ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:00:06.14 ID:EnDHPLxs0
昔クロカン４駆乗ってて、ダブルクラッチ使っても目を食いしばって
シフトレバー叩きこまないと低速ギアに入らなかった経験からすっと
今のMTは天国だなあ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:39:11.73 ID:Fvfc50bY0
>>46
目を食いしばるとはこれいかに
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:42:49.56 ID:wsJrOakv0
て
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:48:02.04 ID:wsJrOakv0
また鯖落ちしたから書き込みどんどんすれば復活するから書きこもう
俺の最強ランエボはダブクラはおろか、ヒールトゥもサーキットじゃなければいらない
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 23:49:37.76 ID:wsJrOakv0
シフトダウンすれば車が快適な速度に勝手にコントロールしてくれるから
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:19:19.73 ID:byad2aap0
>>47
前が見えんがな！
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:13:09.99 ID:/sy/L21L0
コラムシフトのライトエースに乗ってたときは、ダブルクラッチしないと
絶対に次に入ってくれない時があったな。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 12:20:39.25 ID:MwiO+XmAP
俺の車ドグミッションにしたんだけどつい癖でダブル踏んじゃう

もう考えるより先に足が動いちゃうよね

甥っ子の車運転させてもらう時もとくに必要ないって分かっててもついついダブル踏んじゃうし、ヒール&トゥもしちゃう
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 13:15:34.87 ID:24i7/xIQ0
>>52
コラムのライトエースなつかしー！
昔何年か乗ってたけどあれほどにシフトが入らないクルマはなかった
クラッチも半端に重いから俺は４速に一度入れて１速に入れてた
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 15:05:41.63 ID:edxG87QF0
>>53
普段乗りの車がドグなのかｗ
お遊び車なら未だしも、五月蝿いし、すげ～疲れね？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 18:34:59.71 ID:MwiO+XmAP
>>55
1速に入れる時のガゴンッで音と、走行中のキュ～ンって音とで知らない人を乗せるとたまに「故障してます?」なんて聞かれることも結構あるよｗ

確かに、音やたまにしくじった時にどうしてもショックが出てしまったりする点では疲れる事もあるけど、うまく決まった時のあの気持ち良さは飛ばしてなくてもいいもんだよ～

それとね、旧外車はノーマルミッションをオーバーホールするより社外ドグミッションを組んじゃった方が結果的安かったりするのよｗ
モノによっては絶版パーツがあったりするから特にね
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:01:33.83 ID:edxG87QF0
>>56
なるほど。旧車で外車か・・・
ドグの車は二種類しか乗ったこと無いし、どちらもヒューランドなんで
あんなんに毎日乗ると思うと泣けてくるなぁと思っただけなんだ。
OSのクロスより五月蝿いミッションって少ないからね。

自分なんか遊びで競技出る以外MTなんぞ乗らなくなった。
まあ歳が歳だから、当たり前って言えばそれ迄なんだがな　orz
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 19:16:21.48 ID:MwiO+XmAP
>>57
あ～ヒューランドは確かにねぇ…
ヒューランドのガゴンッ キュ～ン…ガゴンッ キョ～ン…を聴いた後だと、ホリンジャーとかゲトラグが静かに聞こえるよねｗ

まだ自分のはシフトがHパターンなのが救いかな
シーケンシャルだとシフトするたびにカコンッカコンッだもんね

それでも最近のドグは昔に比べるとだいぶ楽になったね
昔はみんなよくあんなので乗ってたよねぇorz

今回もモノは試しと思ってやってみたけど、やっぱりドグは競技のためのものなんだなぁって実感したよ

あと、もう若く無いんだなってのもつくづく実感したねｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:13:25.10 ID:edxG87QF0
>>58
それでも充分新しいっつーかホリジャーとか知らねぇ爺だ　orz
自分の時代はワークス以外（ほとんどのワークスでも）ヒューランド一択　('A` )
ZFとかゲトラグが出てきた頃には半リタイアしてた。

ドグに乗った当時4AGにOSギアが一番五月蝿いかな？と思っていたら
Gr.A車のヒューランドは強烈だった。エンジン音より煩い感じｗｗｗ
街乗りでアレに耐えるには修行僧並みの解脱が必要だと。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 20:32:20.04 ID:MwiO+XmAP
>>59
多分道楽が自分の方が長かっただけかも

自分もまだまだ走り初めの頃はワークスかヒューランドしか選べるのが全然なかった
でもワークスは馬鹿みたいな値段つけてるから迷わずヒューランドだったね(今の子たちは1速が左側手前にあるヒューランドタイプシフトパターンって言葉が通じないｗ)

でもギアノイズのせいで年中タコメーターに視線移さなきゃだったから、本当あの頃は色んな意味で過激だったよねｗｗ

だからZFやゲトラグが出始めた頃は「え?これ本当にドグ?静かじゃん?」なんて感動した記憶があるよ

確かにあの頃のドグを街乗りで扱うのは本当に苦行だね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:42:05.10 ID:echaKWOV0
おうおう！！
意気投合だな！！
自分の周りにもあなたたちのようなオッサンが欲しいよ！！
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 00:46:27.78 ID:wZs0aKihP
>>61
どこ住み?
東海近辺ならそこまで遠征するよ

黒いボディ色の旧い外車(敢えて車種は伏せておくよ)で信号待ちでガゴンッて音ならしてる奴がいたら冷ややかな視線を送ってくれｗｗ

ドグミッションは良いぞ～
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 04:04:46.12 ID:m0pN8qZw0
ドグミッションならプライベーターなら強度もあり、安いクワイフだろう。
89Gの7速モデルがでてから69G売ってそっこう切り替えたわ
どうせGTRやエボインプ、フォードやロータスなどのラインナップある以外はベルアダプター製作から始まるし

たしかにホリンジャーなどは強いけど、重いし、高い・・・・
H6Sなぞ海外から仕入れても180万

でもクワイフなら60万、89Gなら単体重量30kg
それでいて6,700psまで対応してるからそれでいいや
ベベルかスパー選べるし、街乗り派には五月蝿くないベベル選べるのは利点だ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 04:13:37.68 ID:wZs0aKihP
今でこそドグミッションも然りだけどプライベーターでも手の届く金額で競技使用に耐え得る性能の部品が手に入るようになったし、選択肢も昔より遥かに豊富になった

車趣味の道楽者にはありがたい時代だよ

あとはもっと自動車趣味に興味を持ってくれる人、理解をしてくれる人が増えてくれればなんにも言う事は無いんだけどねぇ…


>>63
貴重な情報をありがとう
クワイフか…未だ使った事が無かったな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:04:31.76 ID:echaKWOV0
>>62
まさに愛知住みなんだが、遠征してくれるって言われると照れちゃうなぁ・・・
黒の旧い外車を探すよｗ

あ～～俺ってコミュ障だな・・・・
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 20:04:17.94 ID:xWVApJ6M0
>>62
俺も愛知、豊川だけど、
よく見かけるあのリアに瓦屋根ついてるのは君か？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:07:16.47 ID:wZs0aKihP
>>65
愛知か、割と近いね
実は静岡なんだ

是非探してみて
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:08:30.82 ID:wZs0aKihP
>>66
それはおそらく私じゃないと思う
私のはリアに瓦屋根じゃなく鳥居の様な形をした羽根が付いてるよ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:10:14.30 ID:R+y+Xcm20
そして静岡で運命的な出会いを果たしたID:echaKWOV0とID:wZs0aKihPは
影を一つにして夜の街に消えて行ったのであった
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:59:21.96 ID:wZs0aKihP
アッ～!!
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:08:42.17 ID:Y9JBck2a0
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:13:20.73 ID:zrrjLDPZ0
何でレーシングドライバーっていきなり乗った車で回転を外さずにブリッピングできるのか不思議でしょうがない。

俺は7年乗っている2Lターボ車はどんな速度域、回転数でもシフトダウンで
回転を外す事はまず無い。アクセルの踏み加減、音、速度感覚が染み付いているから。

最近410ps位あるNA車を買い足して、2ヶ月位で街乗り程度の回転数差なら外さない程度に
なったんだけど回転数差の増えるサーキットだとまるで駄目…。

これはまたアクセルの踏み加減でどの位の回転数になるのかを夜な夜な練習しないといけないのかな？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 01:40:48.04 ID:aVLnSyeR0
夜な夜な何回もやらずともすぐ把握出来るからこそレーシングドライバーなんでしょう
あの人達、エンジン特性どころか駆動方式変わったってすぐ乗りこなしちゃうよ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 03:26:43.39 ID:q6BFpsrN0
>>72
リズムを変えるだけだよ。

オマイ、何かスポーツやってなかった？　野球とか、テニスとか、道具を使うヤツ。

色んな用品があるけど、どれか一つでコツを掴めさえすれば、
他は応用が利くから、一から練習やり直す事にはならないだろ？　それと一緒。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 03:51:54.37 ID:d6/Ipb6W0
>>72
新しいNA車が電子制御スロットルだとか? あれだとタイムラグがあるんで希望の回転に
なったらアクセルを離すというやり方だと吹けすぎちゃう。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 06:52:05.01 ID:/uS6cvac0
希望の回転になったらアクセル離す？
そんなやついねーよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 07:21:06.39 ID:cj8wo4TD0
音楽みたいなもんだよね。
回転２倍はオクターブだし。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:57:50.85 ID:FEpn322g0
プロってもシンクロ任せでギア叩き込んでるだけ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:05:13.79 ID:n//nN6sz0
まーレース中は雑だわな
挙動が乱れたり壊れたりしなけりゃ何でも良し
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:11:28.50 ID:R0eEC9BNP
レーシングカーのミッションってシンクロ付いてたっけ…?

競技車はドグだと思ってたけど
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 14:18:44.04 ID:n//nN6sz0
んなもん車によるとしか言いようが無い
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:20:13.31 ID:R0eEC9BNP
そりゃシビックインターとかvitzカップなんかはシンクロついてるだろうけど

JTCCやS耐のマシンがノーマルミッションやシンクロ付きのミッション使ってるとは思えんけどね
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:38:04.07 ID:d2pCkrTU0
>>82
最近のレギュは詳しく知らないけど、S耐ってN1ベースらしいがミッション換装可能なの？
JTCCはGr.Aの延長だから認証ミッションはOKだとは思うが・・・
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 16:53:29.59 ID:R0eEC9BNP
>>83
正直詳しくは解らない

でも車載なんか見てるとギアノイズっぽい音がしたりするからシンクロとは…??
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 17:06:16.04 ID:FEpn322g0
「ドグだって分かってるのに同じ操作するなんておかしい」って方がおかしいっつの
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 18:58:20.26 ID:d2pCkrTU0
>>84
その辺が既にリタイアした爺さん（ ID:edxG87QF0 ）だから判らんｗ　orz

昔、N1はミッション換装できなかった。Gr.Aでやっとドグが使えた記憶。
それでも当時は新車一台買える値段で吹いたｗ
S耐とかの動画があれば判るのかも知れん・・・左足ブレーキ多用ならドグかも知れん。

あと、ギアノイズってのはクロスミッション入ったりコースでファイナル（社外に）変えたりするから
エンジンはほぼノーマル（ハイカム程度）でもノイズは半端無くデカイよ。FFはファイナル変えが特に大きくなる。

自分は元々泥屋だけど、舗装でもミッションノイズは半端ない記憶。
当時なんで綺麗な路面なのに泥コースより煩いんだ、　('A` )　と思ったｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 19:43:16.00 ID:R0eEC9BNP
>>86
参考になります

シンクロ付きでもファイナルでそんなに変わるとは知らなかった
無知は良くないね
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 20:45:42.36 ID:n//nN6sz0
競技ベース車用の純正クロスミッションもﾆｬｰﾆｬｰ五月蠅かったりするね
びっくりする程じゃないけど
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:04:23.65 ID:fUeAXlJ60
>>72
適当でしょ。
煽ってからクラッチつなぐまでが早いから合ってなくても分らないだけ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:06:56.22 ID:d2pCkrTU0
>>88
んだね。
あれって純正標準のミッションは技術屋さんが
振動モードとか共振周波数とか考えているんだろうなぁ、とは思う。
純正クロスはあまりにもノイズが酷くなければOKって感じｗ
それでもVR4RSの2発目なんか酷いもんだったけど　orz
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:07:42.90 ID:R0eEC9BNP
>>88
そうなの?
じゃシンクロ付きでもギアの切り方はヘリカルじゃなくてスパーなんだ

なんか俺無知を露呈してるみたいで恥ずかしいｗｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:16:02.00 ID:Q/afv3fl0
>>メットかぶっているのにそんなにノイズ聞き分けられるの？
自分はそんなに細かく聞く暇なかったな
FFのファイナルでノイズ変わるんだ～
LSDの音しか聞こえなかったな～
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:38:52.86 ID:xK8dGnXZ0
>>91
競技用ならスパーなんじゃない。
音なんか関係無いし、サイドスラストは嫌だろうし。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:39:20.38 ID:WkyuA4XM0
俺のスバルサンバーの1速だけはバックギア並みにニャーニャー鳴くよｗ
二駆だからエクストラローギアの間違いではない。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 21:40:28.04 ID:xK8dGnXZ0
>>93
書いてから気づいたが、ベース車両ならヘリカルか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 00:00:51.94 ID:d2pCkrTU0
>>92
メット被ろうが聞こえるものは聞こえるぞ。
かなりレベルが違うし、ノイズの質が異なるから。

左耳は職業柄（音屋）難聴（1500～2000Hzが健常者に比べ-15dB程度落ちてる）なんだけどねｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 12:27:49.58 ID:KInu4GzD0
軽トラだと大丈夫なのに乗用車だと、かかとが引っかがって靴が脱げちゃうんだけどクラッチ操作が悪い？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 14:33:07.35 ID:m+jWIwRw0
見栄はってデカい靴履いてるのでは？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:15:12.20 ID:IxKbhZeY0
上から踏むか横から押すかの違いだわな
ペダル踏むとき力かけやすいとこが下すぎるから、床と踵が近すぎてこすれて脱げるんだろう
俺はちょっと下すぎだなあレベルでとどまってたから、もっと下か足がデカかったら同じようになってたと思う
後付けペダル増設で力かかるとこを上に設定したらいけるかな？でも外れたら嫌だなあってとこで止まってる俺
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:42:17.27 ID:OKHrCY5N0
>>98
ちょうどいい感じのを履いてますよ。
>>99
なるほど。後付けペダル検討してみます！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:19:13.53 ID:WERVbcoO0
アクセルがバイワイヤー？のせいか、ギヤ抜いた状態で踏んでもコンマ5秒くらいたたないと反応しないんだけどこれって簡単には調整できないよね？
スパッとヒールトゥできなくて減速でガクつく
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 19:33:59.94 ID:G1XFEyaei
サーキットではなくドライブ用途でペダルワークしやすくて、長距離巡航でも疲れにくい市販の靴ってどんなのあるかな？
ソール柔らかいと操作性はいいけど長時間アクセル踏みっぱの高速だと疲れやすい。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:03:18.10 ID:GglpHyYjP
>>102
OMPとかアルパインスターズとかから出てるドライビングシューズがいいんじゃない?
レーシングユースじゃないストリートユース用のやつあるしね
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:16:34.01 ID:wcZ+Rsa20
>>101
車種が分からんが、ステッピングモーターの速さやリニアさを、ダルな方向にわざと調整してるんでしょうにね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:18:07.50 ID:wcZ+Rsa20
に、は要らね。ミス
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:43:21.31 ID:umXCD+J70
>>102
ヌメ底のワークマン「建さん2」お勧め。軽作業用の足袋靴。
寿命は短いけど500円くらいと安いし、どのみちヌメ底が1年は持たない。
もう少しお金を出すならケーヨーD2で売ってる奴(日進ゴム製？）がいい。
欠点は店に入るときとか病院で土方に見られることだけだｗ

pumaスピードキャット、ミネトンカなんて押入れに直行。
スパルコのレーシングシューズは使わざる得ない時だけになったよ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 21:02:26.25 ID:7pFjpZOL0
靴底の薄い裏ゴム製がおぬぬめ
もちろんやわらかい奴ね

pumaオススメ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 22:23:36.70 ID:tzxgzPA9I
内股苦手でヒールアンドトーというよりローリングトーに近い感じでブリッピングしてるんですが、他にもそういう方いますか？
かかとはフロアに付けたまま親指あたりでブレーキ操作、土踏まずの右端から足の右端の間当たりでアクセル操作
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 22:29:38.31 ID:adVS6o/F0
>>101
あくまでもスロットル曲線の誤魔化しで、スロットルの正確性が増すわけではないけど、
スロットルコントローラーなんてのもあるよ。
数段階調整出来て、自分の好みに合わせると言った具合。

ルノーメガーヌとかは純正でスロットルマッピングを数種類から選べたな。
遅れ気味の奴から、かなりハイスロ状態の物まで。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 22:41:34.21 ID:mPsQz/L/0
>>108
いるかいないか聞いてどうするの？
その操作方法をしている人が多かろうが、世界で一人だったとしても、本人が操作し易かったら良いんだし。
もし同じ操作方法をしている人を探していて、その人に何か聞きたいのなら、その質問も先に書いておいた方が回りくどくなくていいよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 22:57:25.22 ID:m+jWIwRw0
>>108
苦手なら日頃からストレッチしたら良い
オレ左脚は固いままだが右脚は柔軟になったよ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:11:48.93 ID:dibNbFIbI
お前ら、ガソリンくそ高いこんな時に
なぜそこまでしてエンブレ使おうとすんだ？
フットブレーキ使えよw
何回も給油すること考えたら
ブレーキパッド交換する方が安くつくんだがな
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:13:34.02 ID:N88CorqM0
そこにエンブレがあるからだ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:14:42.66 ID:KVXKxqou0
意味わからんけど
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:22:41.27 ID:S5tM4wrV0
つか、釣りのつもりだったのかな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:25:10.73 ID:GglpHyYjP
最近の車ってエンブレ時とかある程度回転高めでスロットルオフの時燃料カットだからMT車はエンブレ使った方が燃費むしろいいよな
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:37:22.40 ID:wcZ+Rsa20
>>108
セミオートマが主力になる前のF1なんかは狭さもあって、まさにそんな感じだ、youtubeに右京のがあった筈。
ブレーキがキッチリ制御出来てて、変な荷重変化出なきゃ別にいいんでない。でも日本の市販車でアクセル、ブレーキがそんなに引っ付いてるのはあまり知らんが
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:41:58.07 ID:wcZ+Rsa20
ttp://www.youtube.com/watch?v=wvxDWlXfPJc&feature=youtube_gdata_player
これね
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 23:43:40.41 ID:ziyNd+M30
>>108
ペダルカバーでアクセルをブレーキ側に寄せてる俺は小指の付け根でアクセル煽ることもあるよ。
基本は踵だけども。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 04:31:32.75 ID:t96hfjNC0
>>118
これは凄すぎて俺たちのテクの参考にならんよ
車に例えればアルファードにポルシェの走りをやれ！って言ってる様なもんだな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:02:52.51 ID:Z0UO7t8g0
例えが全く分からん
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 17:22:17.36 ID:Lpc1zj/60
>>121
他板で毎回、俺のランエボが何とかと書くようなアホだからあぼーんした方がいいよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 17:35:41.05 ID:k27aj0NgP
ああ、あの事あるごとに俺のランエボが云々…って人ね

普段ランエボなんて乗っててこんな意味の全く分からない例えが出てくるもんかねぇ
もうちょっと上手い例えが出てくるような気もするんだけど
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 07:49:21.28 ID:kk85LyGD0
>>120は俺
俺たちが右京さんのテクを真似しても無理って事
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 11:28:10.85 ID:9FC/sf7t0
配置に対してどう対応するかの話にプロのテクは関係無い
アクセルとブレーキ近いのに無理矢理ヒールトゥの体制作らなくても自分がやりやすいのでいいよ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 20:50:27.61 ID:ZQbNgA/L0
ほとんどが
つま先＆かかと　じゃなくて
つま先＆つま先だしねｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 18:42:18.98 ID:u6E51CSy0
サーキットでは俺の車だとブレーキを深く踏み込むから、つま先＆かかとの方が楽
街中で自己満足シフトダウンする時はつま先＆つま先
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 23:10:56.80 ID:p729asqS0
自己満足シフトダウン？

なんやそれ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 11:00:24.86 ID:yUhyoqZN0
メルトダウンの事じゃなイカ？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 00:24:31.62 ID:YuZfOpH30
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 21:42:23.76 ID:n9CtMSz+i
さらしあげ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 22:45:45.88 ID:32F37Ssz0
ウザイことすな
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 03:09:19.76 ID:oiao8l5Y0
クルマ替えてから、アクセルと回転数のレスポンスが悪くて、クラッチのタイミングがズレるんだけどターボ車はみんなそういうもんなのかな？

ブースト計の針はアクセルの開閉とほぼに動くんだけど、回転数の上げ下げはコンマ3秒くらい遅れてくる感じ。

普段のシフトアップも
アクセルオフ
0.3秒待つ
クラッチ切る
回転数落ちてきたのにあわせて、アクセルONで受け止めつつクラッチ離す

みたいな感じなんだけど…
伝わらないかな？このもどかしさ！
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 09:57:40.47 ID:ahOVog1sP
>>133
ターボ車はレスポンス落ちるよ。でもすぐ慣れる。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 12:59:11.95 ID:VfhLWBUP0
>>133
お前さんが以前乗ってた車種も今乗ってる車種も判らんので
せいぜい慣れてくれとしか言い様がない
車が変われば操作も変わるのは当然
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 19:48:00.99 ID:UhhUxmlj0
>>133
ん？もしかしてスピード40～50くらいで5速とかでアクセル踏んでないかい？その場合ならさすがの俺の史上最強ランエボもタービン覚醒するまで2秒くらいかかる...が
2速か3速ならアクセル踏んだ瞬間にターボラグなんか感じないがな。踏んだ瞬間に

がぉぉー！きしゃぴしゃどぅぅぅぅーぼぼぼぼぉ！！と狂った様に加速するぜ
一度2速状態で試してみてはいかがかな？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:17:59.85 ID:5UbTW79B0
NA：チョンと踏んだだけでブン！→HT

ターボ：ガバっとふんで・・・ブーン！→HT

俺の乗った車だけの話だが
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 20:49:19.93 ID:DSg72m6s0
何？ハードトップがなんだって？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:19:46.62 ID:RMICYbc80
電子制御スロットルのNA車とケーブルスロットルのターボ車を持ってる。ターボ車の
方はターボの効いていない領域だと力はないがとりあえず瞬時にレスポンスする。
一方NA車の方はいつもタイムラグがある。というわけで電子制御スロットルのせい?
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:01:55.86 ID:VfhLWBUP0
>>139
車種伏せられてはお手上げ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:19:43.83 ID:wDvm/UvSP
タービン覚醒って始めて聞いたわｗｗｗ
覚醒って
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:36:16.73 ID:RMICYbc80
>>140
この種の一般論で車種晒してもろくなことないからね。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:43:42.46 ID:/Olq7Pmi0
車種分からず話ししろと？エスパー様
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:52:25.79 ID:nVVzzxcb0
そう言えば一部のターボ車が付けてるアンチラグってすげ～効くのな。
パワーバンド外さない限り気持ちいいわ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:10:39.01 ID:ahOVog1sP
>>144
あのラリーとかでパンパン言わせてるヤツの事？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 23:57:46.88 ID:nVVzzxcb0
>>145
そそ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 02:52:13.25 ID:O9sAYEaq0
>>139
星の数の違いがレスポンスに影響してるかも
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:22:58.99 ID:WXZQqtKw0
>>139
だいたいそんなものだな
電スロの車は大抵もっさりしたエンジンの印象を受ける
ワイヤで強制スロットル解放とか、誰か作ってくれんかな
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 21:43:21.73 ID:tZXc6TjQ0
>>148
F1エンジンでさえ電スロだから、それが原因ではないけどね。
市販車は、ドラビリを悪くしてまで排出ガスのために制御入れてるから。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:11:49.87 ID:d7MZpjyI0
車種によっちゃ電スロの制御をつつく社外パーツ出てるよ
勿論、排ガスとか燃費はびみょーに悪化する
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:40:41.24 ID:WXZQqtKw0
ゲームのアクセルボタンみたいにガバっと踏み込む下手くそが増えたから電スロの方が燃費がよくなるんだろうな
せめて、アクセルレスポンスがリニアになるスポーツモードがあればいいのに
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:51:45.92 ID:JHXvOoqi0
今メガーヌRS乗ってるけど、反応速度は気にならないレベル。
でも、RB26乗ってたときの、ほんのわずかに足に力を入れただけでエンジンが反応する6連スロットルが
愛おしく思えるときもある。

BPレガシィターボ前期の電スロはクソ過ぎた。
乗ってるうちに癖が掴めてきて、ガバッとスロットル開いて欲しいときは
アクセルペダル踏み込み速度を蹴っ飛ばすように早くするとラグがマシになるとか、
イグニッションオンでアクセルをパカパカ何度か全開まで踏み込んでから始動すると
コンピュータがアクセルペダル位置を再学習して反応がよくなるとか、色々試行錯誤してた。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 22:55:32.70 ID:JHXvOoqi0
>>151
メガーヌに付いてる。
スノー、ノーマル、リニア、スポーツ、エクストリームの順にマップがハイスロになっていく。
エクストリームで街乗り仕様とすると、よっぽど気を使わないと急発進かロデオマシーンにｗ

一番気楽に乗れるのはやっぱりノーマルモードだったりする。
リニアは自然だけど、発進時に気を抜くとエンストする。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 23:09:09.55 ID:WXZQqtKw0
>>153
メガネには付いてるのか、いいな
でもリニアモードで油断するとエンストするって事は、普段お前さんは電スロに助けられてるってことに…
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 22:00:53.47 ID:5xehrOck0
>>153
そういう機能がある、もしくはリニアな反応なら電スロも良いんだが、かなり少数だからワイヤー式のクルマ買ってる。
ただ、電スロもちゃんと役に立ってんだなってのは分かった。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 16:06:00.47 ID:7GV3eNWG0
ワイヤーだった前の車に近づけたい！って人は電スロに干渉する後付パーツ付けてたりするよね
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 23:37:01.82 ID:+ijMH2Si0
ワイヤー
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 01:49:54.51 ID:i4d1z5Tm0
誰や！電スロの悪口を言ってるのは！？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 11:05:44.52 ID:8+J0KM050
はいはいワイヤーワイヤー
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 15:24:18.46 ID:8GIBzJE/P
もうUSBでノートPCとかタブレット繋いで
電スロの設定触れるようにしてくれたらいいのに
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 17:50:08.76 ID:I28hJwJ+0
>>160
切替式ではないけど、いじってる人はいるよ。
知識と簡単なOBDインターフェースさえあれば、ECU書換も素人で簡単にできる時代だし。
細かい車両設定なんかもかなりいじれるみたい。
162 ：Dc5乗り：2013/11/16(土) 20:39:10.05 ID:unfgb/f00
電スロなんか、全開で固着すればいい
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 03:25:49.89 ID:z2E2SHGT0
失火する
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 17:03:56.33 ID:7AjXPXpoP
>>161
できればハードを揃えなきゃいけないって敷居も取り除いて欲しい
自分で設定変えといてクレーム付けるバカ対策は
ソフト側でロックかけといて寺かなんかで同意書にサインしたら解除ってすればいいだろうし
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 09:38:49.56 ID:i5zL8zXo0
>>164
え？
USB－OBDアダプタ　1500円ぐらい
ECU書き換えソフト　無料
ノーパソ　持ってればタダ、激安品だと40000円ぐらい。

BTで電波飛ばすタイプなら3000円ぐらい。
まあ、それだとタブレットでコンディションチャックぐらいしかできないが。

ハードもそんなに高くないぞ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 12:42:28.49 ID:YinZLBWfP
>>165
俺の車、BOSCHの糞高いやつとかを使わないと認識されないのよ…。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 14:54:33.10 ID:tayWOsw40
>>166
何乗ってるんだよ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 15:01:52.79 ID:LeNRCs820
BMWとかベンツは高い奴じゃないと書換や設定変更はダメだった気がする。
エラーコード見たり、エラー消去なら安い奴でも出来るけど。

書換ソフトも、認証ファイルはグレーゾーンな世界で拾ってこないとダメだったと思う。
その代わり、設定変更可能項目が異常に多い。

それを商売にしてる外車屋もいるよね。
走行中にテレビ見れるようにしたり、日本仕様では無効にされているデイライト有効にしたりとか色々。
169 ：166：2013/11/20(水) 16:22:29.54 ID:KB2ErZWBP
>>167
POLO GTI
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 20:20:38.26 ID:ZUxyMKzz0
シフトダウンの手順て
クラッチ踏む→アクセル煽る→ギア落とす→落ちてくる回転に合わせてクラッチ離す
が本当のやり方？
アクセルとギア逆にした方がやりやすいんだけど
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 20:24:54.88 ID:BgatW6wdI
全部同時
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 20:35:49.02 ID:3D2CphSj0
クラッチ切ってるんだから、ミッションの操作とアクセルの操作は機械的に繋がってないよ
繋ぐときに回転合ってりゃそれで良し
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 20:42:44.32 ID:ZUxyMKzz0
過疎スレかと思ってたがレス早くてびびった

>>171
いや無理だし

>>172
言われりゃそうやね
やりやすい方にしとこう
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 21:42:12.76 ID:erFTBS+ki
最近ノークラシフトに挑戦してるんだが、コツ掴めば意外と簡単だな
ニュートラルにしたい時は最初っからシフトレバーをニュートラル方向に押し付けとけば、アクセル離した時に勝手にニュートラル入るし、ギア入れたい時はアクセル煽ってすぐに入れたいギアの方向にレバー押し付けとけば勝手に入る
恐る恐るやってるとガガガッてなるが、慣れてきて思い切りが良くなるとそれもなくなる
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 21:59:38.60 ID:+lgu1UchP
>>174
それ、シンクロにエラい負担かかってね？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 22:10:30.97 ID:3D2CphSj0
ミッションは結構優秀に作ってあるからそりゃ入るにゃ入るよ
耐久性とか考えたら無理だから競技用のドグミッションとかあるのよ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 22:26:53.98 ID:tfL1R9Yk0
>>170
ビデオ録画でもしないと厳密にはわからんけど、
アクセル煽り始める・クラッチ切り始める・シフト落とし始めるのはほぼ同時じゃね？
ギアは流石に心持ち後からだけど。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 22:30:14.04 ID:3D2CphSj0
少なからずクラッチは先に切ってなきゃ駄目よ
左手と右足は同時で良いでしょう
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:06:45.38 ID:0U8qqvV60
>>178
抜くときはクラッチいらないから、必ずしもそうとはいいきれない。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:09:58.00 ID:kUtNmkrY0
ダブクラ効果も狙いたいならクラッチは遅らせればよいし、
そこは狙いや目的に応じて選択すればいい
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:24:28.18 ID:BgatW6wdI
>>175>>176 マジ？そんな負担なのか？
別に思いっきり押し付けてるわけじゃないんだけど
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 23:38:38.73 ID:y7W8o60P0
押し付けるっていうか、そっと当ててる程度なら負担は無いよ。
きちんと出来てたら、指一本でそっと押してても吸い込まれるように入っていくから、抵抗無ければＯＫ
ちょっとでも、押し付けてるなと感じるようであれば素直にクラッチ切ったほうが、早いし安全
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 12:18:28.92 ID:7Ki7pA+r0
>>181
別にこれからずっとノークラシフトするわけじゃないし大丈夫だろ
俺も一時期練習して一度出来るようになるともうやらなくなったなノークラシフト
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 13:47:29.06 ID:v0WDTb6e0
N速にこんなスレ立ってる。

　DCT並？画期的な変速機が登場か！？
　ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385164009/
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 01:12:08.50 ID:YiPvd/xx0
対抗右折車にぶつかられ事故に巻き込まれたので
ＭＴ車卒業します。
今までありがとうございました
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 01:35:14.62 ID:SjmemSTo0
は？それじゃ意味わかんね
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 02:57:12.18 ID:N11aKyl10
もう若くないってことさ
察してやれ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 09:42:29.55 ID:VvWunTfv0
半端な状態で辞めるんだから卒業じゃなく中退だな
もっと高度で複雑な乗り物動かす道へ進まないと卒業とは言えない
例えば蒸気機関車の運転士(機関士、機関助士)とかな
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 11:02:41.70 ID:N11aKyl10
蒸気機関車の運転士目指してるMT乗りがどんだけいるんだよ・・・
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 12:33:27.06 ID:GphT7uMa0
もともとへたっぴで、きっかけが欲しかっただけなんじゃ。
慣れたらどうってことないし、逆にATはアクセルでの加減速が思い通りいかなくてイラつく。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 13:04:02.22 ID:VvWunTfv0
>>189
何から何まで手動操作の乗り物を一例として挙げただけだよ
車が不便な山奥に住んでるからヘリ免許取るってなら意味が通じるが
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 17:22:58.47 ID:rFWeZjEu0
新ジャンル・・・
（マニュアル）トランスミッションのことを「ミッション」なんて言ってると
ますます意味不明になるぞｗ

オートメーテッド・マニュアル・トランスミッション（ＡＭＴ）

デュアル・クラッチ・トランスミッション（ＤＣＴ）

アイシン精機、変速機に新方式取り入れたＨＶシステム投入－コストを抑制
h t t p : //www.nikkan.co.jp/news/nkx0420131121aaat.html
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 18:11:26.02 ID:azwHsneKO
1500キロ走行でオイルゲージ真ん中辺りまで消費するが高性能ボクサーエンジン車はこれが普通なん？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 22:31:22.36 ID:yX8rqxGf0
>>193
うちのツインターボボクサーちゃんは100000km無交換でもほとんど減ってないよ(^p^)
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 00:32:48.85 ID:DeNA2QOA0
その車オイル入ってないから、減らないんだろ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 00:40:05.15 ID:34kDILBV0
>>195
2ストなんだろｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 02:39:26.87 ID:JBYVz8geP
2ストは逆に減るだろｗ

オイルの減らない2ストなんてあったら見てみたいよｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 07:30:34.29 ID:34kDILBV0
>>197
農機と一緒で燃料混入必須なんだよｗ
199 ：名無し：2013/11/25(月) 08:27:59.82 ID:lBPQIA5rO
>>193
交換時期迄E線割らなければ、取り敢えず無問題。

>>198
自車、常時混合使用している。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 11:33:57.49 ID:9dQO4Zju0
>>199
混合するなんてポートまでいじったロータリー？
バイクの話だったら外車の競技用のモトクロスとかトライアル車で混合のがあるけど。あとベスパか。

後はディーゼル車であれを使うためにオイル混合してるとか。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 11:41:28.25 ID:JBYVz8geP
バイクでも相当旧いモデルでなきゃほとんど分離給油式だろ…

うちのNSRも分離給油だし

空冷エンジンにしても4スト2スト問わずオイルの減りは常だしな

混合給油にしても減らないってわけじゃないからなぁ

ロータリーでポート加工までしたにしても常時混合するのはどうかと
エンジン組み上げ後のブレークインや慣らしなら話はわかるけど…

何故自らスラッジやカーボンを作る原因をエンジンに与えてしまうのか…
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 12:05:04.39 ID:nEwOG4gf0
スピンターン
http://www.youtube.com/watch?v=I0KPoKmwqt8#t=62
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 13:19:32.43 ID:9dQO4Zju0
>>201
常時はあまり居ないけど、スポーツ走行するときは2stオイルを
ごく薄く（100：1くらい）混合するって言うのはロータリー乗りの間では定番だったけどね。

分離給油の2stバイクでも、ポート加工してチャンバー変えてレッドゾーンまで回す仕様は
補助混合するのが常識だったよ。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 13:25:02.17 ID:RKIGWZR30
分離給油ならポンプの吐出量変えるだけで良いんでねの
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 15:21:32.13 ID:JBYVz8geP
ロータリーのシール特性考えたら上まで回す気なら尚更俺は否定だな～

一定回転数でのブレークインにしか使わない知識だと認識してたけど以外だねぇ

分離給油の2ストバイクで補助に使うのも俺は否定派
ポンプ吐出量の変更で充分賄えるし、分離給油式と混合給油式の燃料ラインのシールの違いと特性考えればどちらがベストかは自ずと解るはずだけど…

まぁ、人それぞれ考え方に違いはあるからなんとも言えないけどね
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 18:47:12.32 ID:69MHOyt80
分離給油のツーストバイク (ラノベ)
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 19:51:54.18 ID:JBYVz8geP
思わず検索しちまったじゃね～かちくしょう
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 00:07:38.17 ID:g7pFjAoA0
>>203
定番じゃねーよドアホｗ
混合してるのは一部のショップのステマに踊らされた可愛そうな人たち
MOPの役目を良く考えたらわかるし

雑誌やショップのウンチクが嫌いだから
実際に圧縮6割るまでサーキットで混合とMOP増量とノーマルMOP比べてO/Hまで乗り比べたが

混合は明らかローターに煤が多い（コレは使用するオイルによるかもしれない）
MOP増量、ノーマルに比べて多少頂点が綺麗かな？（その時々のコンディションにもよるし）

結局距離も損傷も誤差程度という結果に終わってから
加給域と高水温時のみ少しMOPﾃｰﾌﾞﾙに補正をかけている程度

常時混合はマジでただのアホ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 00:29:13.78 ID:U3eHbnGSP
MOPと各種シールの特性考えりゃ自ずと答えは出るはずなんだけどな

常時混合が吉かどうか
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 01:21:40.53 ID:kus+VAGL0
MT。。。？
211 ：名無し：2013/11/28(木) 02:05:46.24 ID:izS76kqgO
>>200
灯油、無いなw

>>201
常時混合15万km超だが、無問題だ。圧縮、まだ残有るしな。

>>204
厳密言えば、主潤滑箇所やや異なる。

>>208
6下限、即ちテスト13BTか?

>>209
少なくとも凶ではない。それで充分。

>>210
良く有る事だw
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 02:08:28.49 ID:K5xSwQG70
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 02:34:34.20 ID:aSyYvNda0
> 常時混合15万km超だが、無問題だ。圧縮、まだ残有るしな。

この屑>>211がよく使う手なのだが、
この15万kmというのはエンジン何度も載せ換えて出した距離な。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 03:24:12.96 ID:fpRdviCP0
ＦＤスレでエンジン５基とか言ってたな
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 05:49:28.70 ID:jwG35zsT0
>>211
下限が6だからってBTとは限らないぞ
7割っても300PS後半位ならREWでも出せる
216 ：名無し：2013/11/28(木) 09:19:01.63 ID:izS76kqgO
>>213
燃調合わなかった頃、連続ブローしたが距離差し引いている。
その後完調15万、現在エンジン距離だ。

>>215
カブり傾向増え行くが、元気なら構わない。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 12:39:16.15 ID:fD9ugW860
>>216
嘘つけよ。以前、車両自体の距離で14だか15万とか言ってただろうが。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 12:47:38.10 ID:Xh9beO2n0
http://auctions.c.yimg.jp/b077.img.auctions.yahoo.co.jp/users/0/3/3/9/dress_up_store_house-imgbatch_1385334937/600x450-2013101800251-7.jpg
↑こんなこのや

↓こんなもの
http://auctions.c.yimg.jp/b081.img.auctions.yahoo.co.jp/users/4/3/1/6/caa_kepek45-imgbatch_1385200845/300x304-2013041402129.jpg

http://auctions.c.yimg.jp/img365.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/4/7/momonomaron-img338x600-1355893260bcnaf517870.jpg
そして↑こんなものを買う予定ですが性能の差はWの数字だけですか？
３０Wや１２０Wとか色々ありますが家電の説明書に書いてる総W数がそれ以下になれば大丈夫ですか？
気を付けるところや注意して選ぶことなどあれば参考にさせてください
ポータブルDVDプレイヤー１３WとFLATRON 22EN33T-B とMP３プレーヤー２．５Wを使います
219 ：名無し：2013/11/28(木) 18:35:31.56 ID:izS76kqgO
>>217
何年前話だ?
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 21:30:54.48 ID:7dU0Eor60
>>219
トボけ無くとも自分の車なんだから何時だか判るだろw
今何kmなんだ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 23:24:35.46 ID:NPtdIm1j0
去年の時点で15万km前後だな。
14万km、15万kmの発言はあるが、それ以上の距離を走ってる発言は出てこない。

> 525 名前：名無し 投稿日：2012/07/31(火) 17:41:59.65 ID:0Ebf2iyjO
> 自車約15万kmだな..
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 23:31:29.54 ID:+qSK8her0
「名無し」ｻﾝはここの古株なので逆らっちゃダメみたいですよ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 14:22:47.64 ID:mxcuvI3E0
通勤レベルで距離稼いでもねえってかんじ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 20:57:28.63 ID:3jtQl47T0
ワイヤーとか電スロって言うけどスカイラインだとどの型から変わったの？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 22:16:40.47 ID:lGoRY8Wl0
スカイラインだとV35から。RBは最後までワイヤー式だった。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 22:22:14.13 ID:j6G318qmi
RB26DETT乗りたいぉ
凄く音が良い( ´ ▽ ` )
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 23:06:31.95 ID:3jtQl47T0
ということはステージアはワイヤーなのか。電スロってのがあんまりよく言われてないから次の車は不安だな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 23:13:01.90 ID:SDMd6vNO0
燃費とかトラコンとかその他、電スロの恩恵もそれなりにゃあると思うけどね
遊び用の車ならキャブぐらいがさつな方がおもろいっちゃおもろい
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 00:05:10.53 ID:lGoRY8Wl0
>>226
音も良いけど、6連スロットルのレスポンスと、アクセルペダルのタッチが忘れられない。
街乗りではかったるくて疲れる車だったけど。

実は34より32/33の方がブーストが掛かる回転数は上だけど、エンジン自体の持つ低回転トルクは
32/33の方があって乗りやすいんだよね。
34はブーストがしたから掛かるタービンに変わった分、バルタイとかカムが高回転向けになっていて
ブースト掛かるまでが逆に悪くなってる。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 09:36:35.26 ID:uwVhfesC0
バイワイヤって意味違くね？
231 ：名無し：2013/11/30(土) 11:04:04.64 ID:hzdTnUtZO
>>230
油圧式→電気式(電線)、フライバイワイヤ呼称始まりだしな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 14:10:24.20 ID:8zf9sMVe0
車が起源じゃないとこから言葉を持ってくるからややこしくなる。
電気式、機械式でいいじゃん。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 16:38:23.14 ID:GC46MLCI0
言葉としてのワイヤーには広い意味があるからな
自動車用語では電気を通す金属線＝ワイヤー
電気を通さない金属線＝ケーブルって使い分けかな？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 02:17:52.48 ID:uSgN1fWd0
>>233
力を伝える針金→ワイヤー
電気を伝える針金→ワイヤーハーネス

電子制御をバイワイヤーと呼ぶのは、クランク機構に対してワイヤーが繋がっている、という意味から。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 02:44:10.88 ID:pP/LMyiv0
>>234
ワイヤーハーネスは電線とは意味が違うだろ…。
コネクタ付きで束ねた物というか。

バイワイヤってのはfly by wireから来てるだけでしょ。
だから、元々あった自動車用語としてのワイヤーと衝突してる。
でも、普通は文脈で区別つくし、ややこしいなら「バイワイヤ」とか「電スロ」とか呼ぶし。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 02:52:28.05 ID:pP/LMyiv0
>>233
アクセルワイヤーとかクラッチワイヤーって言わない？
シフトも、ワイヤー式とか言うね。
電線かどうかの区別としては曖昧と思う。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 07:18:31.60 ID:H0fOwdM+0
ワイバイヤー
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 09:31:40.09 ID:e05nPsV/0
ギヤー
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 10:44:29.01 ID:Y5TZDBdj0
>>231
つか、航空機制御の呼称だっけ？

>>233
本来は導線（金属）をワイヤー：電気を通す通さない関係無い
ケーブルは被覆付き導線の呼称だと思う。

建築だと完全に別の意味（金属の撚り線）になるけど。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 12:25:04.01 ID:J1VT/0oq0
>>234
クランクじゃないが。スロットル。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 12:29:13.19 ID:KPlWw08B0
ケーブル → 針金で伝える
油圧 → 液体で伝える
ワイヤー → 電気信号で伝える
なんだろうが日本語としてケーブルとワイヤーの区別が怪しいんだよな。
英語ではどうだろうか?
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 16:52:20.66 ID:tkayBcOA0
英語だとケーブル(cable)＝より線、ワイヤー(wire)＝針金で
太さ(規模)の違いだが境界がはっきりしないね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 06:40:23.87 ID:9dgfldr00
現場で、おーいキャプタイヤ持って来い、って言われた時は知らなくて凍りついた
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 10:47:29.22 ID:laAZe/+K0
長岡先生に謝れ！
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 15:02:36.75 ID:6p3Ms6dY0
>>243
現場でキャプタイヤって・・・相当特殊だな。動力屋さんかな？
殆ど通線はF使うし、露出以外にキャプタイヤって少ないでそ。

呼称も「NCTとかVCTのxxSQ持ってこい」じゃないのかぁ・・・
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 16:21:42.07 ID:o48NEzQVi
>>243
キャプタイヤなの？
俺ずっとキャブタイヤだと思ってたorz
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 16:44:12.16 ID:FjliPBRw0
>>245
そりゃ電気工事屋的発想でしょ。
建築現場だったら仮設照明や電動工具や可搬用の溶接機だのなんだのでキャプタイヤ多用するよ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 17:10:54.26 ID:6p3Ms6dY0
>>247
確かに建築現場でもキャプタイヤケーブルは使うけど、
建築系ならxxmの延長（コード)とかドラム持って来いなんじゃね？
キャプタイヤとか呼んでるの聞いたことねぇぞ。

自分は弱電屋だからAV系配線立会いとかタマに手伝う程度だけど。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 08:05:57.56 ID:r1fKasJR0
>>97
踵付けてるからだよ。
浮かせ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 08:07:54.60 ID:r1fKasJR0
>>108
俺は常にそんな感じだな。
内股が苦手な訳じゃないが。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 23:47:43.93 ID:2ZAjqDQl0
自信が無いｽﾚ76がそろそろ900になるんだが
一部でこちらへ統合したいと言う意見がある
両ｽﾚに統合反対派が居るのでやはり住み分けた方が良いのかな？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 23:53:08.98 ID:wu2OxMjM0
>>251
ここにカキコみたいが自信が無い(俺含む)
＆素人に自慢したい奴用に住み分けたほうがいいと思うねｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 00:03:12.64 ID:YN/KO0bb0
向こうは素人に毛が生えた程度のやつらが、ようやく覚えた運転を人に押し付けてるだけのことが多いんだよ。
発進でアクセル踏んだりシフトダウンで煽らないと、クラッチが早くダメになるとか妄想がすごくて。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 01:10:42.49 ID:05Nfoxcb0
お互い隔離スレ扱いになってて丁度良いと思うのだよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/01(水) 11:27:33.89 ID:XXryLl3Xi
あけおめ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/01(水) 11:30:56.71 ID:geLjdeOA0
過疎りまして　おめでとうござます。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 13:59:02.82 ID:w9w9B3By0
ＭＴガチャガチャ操作する余裕あるなら
ウインカーくらいちゃんと出せよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 19:07:24.50 ID:fbflga4R0
自動車雑誌などで、クラッチのミートポイントが奥にあるとスポーティ、みたいな
評価が良くあるのですが、何故なのでしょうか？？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 19:25:12.96 ID:i0FbM3Ij0
スポーティかはわからないけど、踵をつけて断続の操作ができる程度のことかと。
個人的にはどっちでも違いはない気がする。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 19:51:39.04 ID:Q7CnNnum0
切って繋げるのが素早くできるから
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 20:29:10.96 ID:gHqZG3SM0
俺は奥にある方が好み
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 22:06:25.00 ID:De9X9rDQ0
奥にあるってことは遊びが多いのと同じ
そんなんでどこがスポーティなのかと
間抜けじゃね？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 22:53:00.79 ID:cwJ8cu9/0
加速時には大切な事じゃね？
踏むスピードは作れるけど戻りのスピードは車任せだからな。
早く繋がればロスが少ない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 23:00:07.84 ID:YGgWEvkE0
手前で切れるなら、奥まで踏む必要はないが。
もし奥まで踏んだとしても、早めに上げれば差はない。

たぶん
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 23:05:36.82 ID:cwJ8cu9/0
>>264
どこまで踏むかって部分がはっきりしてる分楽じゃね？
特に蹴るように一気に踏み込むからさ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 23:21:59.38 ID:De9X9rDQ0
それはストロークを縮めれば済む話
ストロークが長いだけで奥にミートポイントがあるなんて
無意味全開プシャー－－－！
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 23:40:02.60 ID:AY7vGLufP
ちゃんと切れればミートポイントなんてどこでもいいや
極端な話めっちゃ奥でもすごい手前でも切れればいい
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 01:14:01.54 ID:Fa3+nN6Z0
クラッチが減ってくるとミートポイントは上がってくるからなあ。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 02:09:16.20 ID:sd3mf4Bk0
OPTIMO H426買ってみた
車はGD１フィット
安かったし乗り心地良いよ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 06:36:16.86 ID:P5MylzmI0
チェンジのスピード速くなったらクラッチミートも浅くしてバランスを取るのぢゃ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 08:32:39.36 ID:d10bZ5nr0
>>258
今時は油圧の自動調整だから関係無いけど、昔はワイヤーだったからその名残でない？
特にクラッチカバーの圧が強いやつだと手前にポイント持ってくると
減ったら都度調整しないといけなくなるし。

実際、競技やれば判るけどミートポイントは奥に有った方が扱いやすいよ。
重いクラッチでも奥だと蹴るようにすれば力が入り易いし、腰にも楽ｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 10:00:24.44 ID:Drl73RyW0
蹴るってことはミート感覚ゼロってことじゃん
センスねーのｗ
シフトに何秒かけてんだよ？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 10:51:32.34 ID:VHOpG5E90
↑この人大丈夫？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 10:55:55.86 ID:HX/SkJxU0
>>272
お前サーキットでタイム競ったことないだろ？
もしくは強化クラッチ積んだ車運転したことないだろ？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 12:09:07.71 ID:d10bZ5nr0
>>272
確かにセンスねぇ鴨知れない。
1LAPだけ手前にポイントが有る車で目を△に走れって言われれば、
膝をプルプルさせながら出来るかもしれないが
10周回しろと言われたら車降りるわ、腰が死ぬｗ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 12:32:28.87 ID:HX/SkJxU0
>>275
お前は正しい
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 12:59:57.49 ID:wEfQCpA/0
>>268
油圧式なら一定と思うけどどうなんだろ。
車検整備の時同じようなこと言われた。
でもミーとポイントが変わってる感じはない。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 14:23:36.73 ID:6hq7Llmx0
>>275
膝をプルプルさせないとクラッチ操作出来ないの？
どんだけ下手糞なんだよ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 15:38:23.22 ID:d10bZ5nr0
>>278
まあ、俺の実力はそんなもんだ。

舗装じゃ銅メダルしか取ったことねぇしな　orz
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 16:42:23.66 ID:948+AVVBP
>>278
もうちょっと勉強しような。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 16:48:23.72 ID:HX/SkJxU0
>>278
だからお前は強化クラッチの経験がないだけだろw
普通は想像でも補正が効くもんだが明らかに経験不足が出てるな。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 18:18:46.67 ID:f7CmmgBK0
今時の強化クラッチやツインは昔と違って軽いし
ハンクラポイントも分かりやすい
蹴るとかそもそも操作の仕方に問題がある
強化シングルやツインくらいかかとを支点に動かしても、十分切れる

強化で重いとか言ってる人ってすごくヒョロヒョロの貧弱か、ワイヤー式クラッチなんだろＷＷ

HKSのLAツインとかノーマルクラッチ並みに操作しやすかったぞ
ホント知ったかばかりになったな、2CHは
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 18:23:55.58 ID:ryMSNCiY0
>>282
具体的な車種教えてくれないか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 18:34:01.46 ID:f7CmmgBK0
GDB-D型
RX-7　FD
S15　14
ECR34
EG9

この辺の強化を一頻り乗ってみたが
ノーマルより重いね（当たり前だが）って程度で坂道渋滞でもなんて思わないかなって印象
HKSのLAツインの入ったGDB乗った時は本当にツインかよって衝撃は受けた、蹴力、ハンクラ、共にノーマルみたい
自分はFDでEXEDYのツインメタ（ダンパー無し）入れてますが、3時間位のドライブなら足が痛いより、腰が痛くて休憩するわ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 20:07:42.56 ID:d10bZ5nr0
>>284
最近のはそんなに軽いのか？　えぇなぁ。
俺が走ってた頃はKYBのメタルツイン(市販したのかなぁ？）とかOSメタルツインは軽く氏ねたぞ。
半クラなんて無かったし。ドグ車乗って五月蝿いけど楽だわと思ったくらいｗ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 21:30:50.00 ID:9YC2HVVf0
昔ちょい乗りさせて貰ったゼロヨン仕様のS13のメタルツインダンパー無しは
めっちゃ重い上にハンクラほぼ無しで最低だった。

俺はその当時BNR32にニスモのツインだったけど、クラッチブースター付いてるから
全然軽かった。エンジン止めて何度かクラッチ踏んで、ブースターの負圧を抜いて分かる
真の重さはかなりの物だったけど。
2tトラックでも同じ事やってみると相当な重さに。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 21:46:34.75 ID:d10bZ5nr0
>>286
それOSのだべ、当時OSトリプルってのが有って
どんな人が乗るんだろうとオモタ。俺ムリｗｗｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 21:49:49.78 ID:HX/SkJxU0
>>284
ある程度の重さ、というより戻りの力無かったら役立たずだろw
どんだけ最近の車は軟弱になってるんだよ

昔だって油圧でクラッチを軽くする事は出来たんだぜ。
ただ敢えてチューナーもメーカーもそうしなかったんだ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 22:22:43.52 ID:9YC2HVVf0
>>287
正解。
そんなクラッチで更にデフがバキバキだったりすると車庫入れなんて地獄だぜ･･･

人の車だけど、完全サーキット仕様のエボ7がスーパーの駐車場で浅くハンドル切って
もの凄い回数切り返して止めてたのを見た。
多分LSD固めて有って、ハンドル深く切って発進しようとするとエンストするんだろうなｗ

吹かしてクラッチ繋いだら多分切れたフロントタイヤ引きずって真っ直ぐバックしちゃうと思う。
というかATでフルノーマルのレガシーでやった事があるｗ
あの車、ATターボの電子制御センターLSDの利き目が何気に強いんだよね。前後不等配分と相まって、
ビスカスLSDのMTグレードより簡単に四輪ドリに持ち込める。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 00:08:18.21 ID:gXpMH5EX0
>>289
ほとんど欠陥車だな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 00:10:44.84 ID:xtDjkCjX0
>>290
全然欠陥車じゃねーだろww
至極正常じゃんww
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/06(月) 11:06:29.46 ID:gIKxwv6S0
ATのレガならVTD-AWDだな
ステア切りつつ後退するとバキバキ鳴ってちょっと扱い難い
NAならACT-4で後退時はほぼFFだからスゲー楽
どっちも良く出来てるセンターデフだけどMTには装備されないんだよな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/06(月) 11:16:39.44 ID:MIR6pQOt0
感覚は人それぞれなんだろうけどドノーマルATの3L乗ってるがVTDとか良くね～よ　orz
コーナー入り口FFで出口がFR的な動きになる。俺が欲しい動きは逆なんだよ～ｗｗｗ

>289がきっかけ作ってパワーオンで流れやすいってのは理解する。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 10:51:11.51 ID:372qE4DP0
ﾃｸｽﾚに普段乗りがATの人って居たんだ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 11:48:56.87 ID:vRFns3LT0
>>294
普通に居ないか？
MTなんぞ競技車のみで充分、渋滞マンドクサ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 13:09:24.17 ID:7CHXKJOU0
むしろMTは自分の趣味車くらいでしか許されないだろ。
奥さんもMT好きとか、そもそも運転しないとかならいいんだろうけど。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 15:24:24.12 ID:vQ62KdLr0
渋滞こそが楽しいんだがな。断続クラッチや半クラッチが下手な人にとっては
地獄なんだろうが。
よく信号の多い街中はつまらなくて流せる郊外が楽しいって言うけど、本当は逆。
郊外を流すのならATと変わらん。ストップ＆ゴーの多い街中で頻繁にギアチェンジ
したり、ゼロスタートするのがいいんだよ。それが嫌ならATで十分。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 15:29:21.40 ID:V9AYbC3p0
>>297
車にもよるしクラッチの種類にもよるし道路にもよるんじゃない。
イロハ坂の上りをノロノロ渋滞とか考えるだけで疲労感が…。

街中楽しいってのは同意だけどさ。
小排気量車なんで楽しくてたまんない。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 16:55:45.31 ID:vRFns3LT0
>>297
なにが悲しくて渋滞の中ツインメタルの競技車に乗らなアカンのよｗｗｗ
車が一台だけなら未だしも、競技車持ちは足車は有るでしょ。
足車がMTでも何の練習にもならんし。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 16:57:47.02 ID:Y0MEdfd70
何の練習？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:00:15.13 ID:vRFns3LT0
>>300
回転合わせ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:20:45.25 ID:LlGVhYAj0
競技やってる俺様かっけー！

ですかｸｽｸｽ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:29:25.98 ID:vQ62KdLr0
>>299
君は競技で必要だからMTに乗ってるだけで、基本的にMTが好きではないみたいだね。
俺はMTが好きだから、ファーストカーとセカンドカーどちらもMTだよ。
2ペダルの車なんて仕方なく運転する事はあるけど、自分から積極的に
運転する事は無い。
そもそも自分の稼いだ金で2ペダルの車は絶対に買わない。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:29:57.65 ID:vRFns3LT0
なんだ、貧乏人か・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:32:44.42 ID:vQ62KdLr0
何か変なやつが来ちゃった。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 17:37:15.43 ID:vRFns3LT0
>>303
んだね、競技車なんて速く走る手段だから。
速く走るためにMTの色々な使い方が判ればいいだけよ。

普通に走る時はATでもCVTでもSST（だっけ？）、PDKでもなんでもいい。
以前は1速だけATが欲しいと思ったけど、今はAT系で充分だよ。

あ、>304は>302宛ね。>303さんは関係無いからね。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 22:08:13.93 ID:+w1rGJeZ0
渋滞楽しいよね。
同じような人がいて嬉しい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 00:05:59.57 ID:VHq7DNWl0
それはねーわ。帰りならまだしも朝の国道とか勘弁して欲しい
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 00:46:10.70 ID:lqZJtsen0
MT「ATのチョロチョロ発進ウザイ」
AT「MTのエンブレうざい」
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 07:45:11.40 ID:iuFOyAubP
渋滞を楽しむ気にはなれんわ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 09:43:22.03 ID:/3gZfZRQ0
シフトフィーリングが良いクルマを買うとついつい渋滞に突っ込みたく
なるよね。いや、追突じゃなく。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 09:46:29.34 ID:y0uJCksl0
ＭＴだからとかＡＴだからとかじゃなく
渋滞自体楽しくないけど・・・
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 10:34:15.62 ID:MXevlkAL0
ただの渋滞ならいいけど、登り坂渋滞はマジで嫌になる。
ゲレンデの山道渋滞とか、クラッチ焦げ臭くてかなわん。

楽しいのは2～4速でガチャガチャ出来る過疎地。
街中はそんな張り切って運転しても仕方ないし、都会住みになったらAT買うかなぁ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 14:26:52.95 ID:tuaekLK10
街中はMTの運転に関しては楽しいけど、見慣れた風景や道でつまらない。
郊外は田舎の風景を楽しめるけど、MTの運転としてはつまらない。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 21:50:56.00 ID:QAwa7V310
>AT「MTのエンブレうざい」

こんな事考えてるのか
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/14(火) 22:30:22.66 ID:KVGn3m1S0
>>315
ATのパカパカブレーキもうざい
317 ：名無し：2014/01/15(水) 12:30:58.96 ID:pxn9a0jxO
因みにトリプル、シングル/ツインより軽いぞ。
総面積稼げるため、バネ圧さして上げずとも圧着力増やせる。

>>289
元々ハンドル切れ角全く無いから、スーパー等狭小駐車場
ノーマル車含め皆苦労しているな＞エボ

>>313
昔首都高3号渋谷付近、渋滞&強化クラッチ
足釣りかけた事有るw

>>316
AT国産、エンブレ弱い車多いしな。
318 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/15(水) 14:54:34.03 ID:GuYYwSeoO
久しぶりにレンタルで遊んでた！

何かかんじが掴めてきたぞ。サイドなしでも後退しなくなったしシフトチェンジもがくがくしなくなってきた。
もっと練習すれば上級者まであと一歩！ もちろん今エンスト０！
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 15:14:06.80 ID:rzxCNBA20
>>318
練習していいとこ中級者じゃね？
俺も上級者って訳じゃないけど
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 15:34:32.33 ID:VSRROCWk0
上級になると誰かに褒めてもらえるの？
321 ：名無し：2014/01/15(水) 16:17:15.05 ID:pxn9a0jxO
>>320
自分誉めれば良いんじゃないか?
322 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/15(水) 17:02:07.49 ID:GuYYwSeoO
終わった。エンスト１回。信号停止中クラッチ離した時。Ｎにしたつもりが1に入ってたンゴww
うーむ突発的に減速したりした時にまだ足の動きが悪いクセ出ちゃってるな。
まだ完全とは言えないな。動いては止まる→いやいや、また動くって時の走行が課題かな。
何気に車庫入れも苦手かも 何か自分の車じゃないと怖い
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 17:15:22.54 ID:hvDWY2qU0
・・・。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 18:28:27.50 ID:vyITtw1L0
そんなエンストどうでもいいべ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 19:34:12.57 ID:yF7EuzBQ0
一番エンストするのは自分ちの車庫入れバックの時だな
326 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/15(水) 19:50:18.24 ID:GuYYwSeoO
一度ついたクセはなかなか取れないな。体勢によってはどうしても足の動きが雑になってしまう
しかし、MT車はスリルな乗り物だよなww
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 17:03:27.66 ID:oBOc21S00
うちの車庫入れは坂道で車の前後がぎりぎりのクランクだから、毎日
出し入れしていれば半クラッチの使い方が上手くなるぞ。
328 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/17(金) 00:23:42.96 ID:LmmDfPOjO
その前にそこでぶつけちまいそうだw
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 06:58:54.02 ID:5ddzfJvH0
G-Bowlアプリ使用の方はおられますか？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 11:53:34.48 ID:FA6XXZOI0
バックはアイドリングで半クラ使ってじわじわ進めるようになれて一人前
331 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/17(金) 14:12:30.47 ID:LmmDfPOjO
スズキの軽　現在エンスト０！
前よりいいかんじ（・∀・）シフトチェンジもぶれなくなった。足先で力入れたのを腰からすっと動かすかんじにしたらよくなった！
車庫入れももうちょっとで完璧 かな…？５時まで気を抜かずがんがる！
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 20:31:04.59 ID:eEbSzJLh0
>>330
そんなことで一人前なんて、難易度が低すぎｗｗｗ
それに、アイドリングでトルクある車ばかりじゃない。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 21:12:08.70 ID:Yfli4BuH0
>>330
H&Tが出来てようやくスタート地点
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 21:56:46.41 ID:zNJKOwsr0
なんで教習所で路上に出るために必須なことをテクニックスレでドヤ顔語って、
サーキットを走るレベルで使うことにもなるテクニックを自身が無いスレで
ドヤ顔で語る奴がいるのだろうか？
335 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/17(金) 22:57:28.98 ID:LmmDfPOjO
何か５や３から２に入れようとすると４に入ってしまう。Ｒに入れる時にうまく入んない。
てのが多いんだが何が悪いのかな？何かコツみたいなのある？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 23:15:22.15 ID:RUVnh/Hb0
聞くとこ間違ってんべ
てかレス乞食だんべ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 06:34:38.69 ID:Xi4buknL0
>>335
紙にシフトパターン書いて貼っておくのも良いと思う。
土方行った時はＮやＲや１、６の位置が様々なのを取っかえ引っかえで大変だった
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 18:57:36.77 ID:+/xYUSKL0
>>332
バカだなぁ
アイドリングでトルクが無い車でも半クラでじわじわ進められることが出来たら一人前って事を言ってるんだろ
インジェクション制御と電スロで甘やかされた奴には出来んさ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 19:11:43.74 ID:ziA4t3XG0
そのエンジンに負担の掛かりそうなことがわざわざできるようになったら上等なのか？
アクセル踏んでさくっと進めばいい話ちゃうの。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 19:36:19.71 ID:+/xYUSKL0
>>339
じゃあお前は駐車場に入れるときアクセル踏んで良いスピードでバックするの？
前進時と勘違いしてるんじゃなければとんだDQNだなｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 19:44:10.03 ID:ziA4t3XG0
もうバカすぎて話にならん。
何のためのクラッチだよ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 19:47:05.83 ID:ziA4t3XG0
つーか、初心者に毛の生えたようなヤツが調子こいてテクスレに書き込んで、必死になってるだけだろ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 20:04:50.42 ID:HloHEjnzP
もっとなんか本格的な話とかなかったっけ?
なんかドグミッションがどうだとか言ってる人も前に見たような気がするんだけど…
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 20:56:46.54 ID:XbyTNUpy0
ドグミッションとか縁ないし語られてもウザイだけじゃん
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:04:58.20 ID:+/xYUSKL0
>>341,>>342
なんかごめん
お前が何と戦ってるのか分からん
悪気はないんだ、ほんとに
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:19:28.82 ID:wS18A/OrO
１速4000回転でシフトアップて引っ張りすぎ？
カローラフィルダ1500だけど
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:21:14.22 ID:ziA4t3XG0
>>345
いや、自分もそんなに強く言うつもりはなかったんで。
単にアクセル踏んで断続クラッチやればいいと思った。

>>346
11000まできっちりと
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:26:13.13 ID:a0DcKWR20
>>347
アホか
いちいちアクセル踏んでクラッチの負担増やすのか？
ど下手糞
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:36:08.03 ID:ziA4t3XG0
めんどくせーよバカ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 21:36:29.91 ID:h+yijPw50
アイドリングのままクラッチをつなぐと
インジェクション制御やアイドルスピードコントロールバルブに
甘やかされた発進になるしｗｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 23:17:35.70 ID:XRwLnw5V0
アクセルちょん踏み回転上がったあたりでクラッチちょん繋ぎの
断続クラッチで狭い車庫までバックで入れてる＠軽NA

アクセルちょんしなくても動くけど、気が抜けてるとエンストかますからなぁ…。

で、何の話だっけ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 00:22:25.86 ID:JiwJUdLhP
自　分　が　や　り　易　い　方　法　で　よ　ろ　し　。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 00:29:33.73 ID:YllM7j0Q0
テクニックにも色々あるが
車に一番負担のない方法がいいと思う
それを基準にすると知識なしの下手糞が多い印象
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 05:03:27.61 ID:R0dXPtcn0
上にあったアイドリング使って発進しないとクラッチが痛むのというの釣だよな。
本気で思ってるなら、なんで俺は10万km越えても乗り続けられてるのだろうか説明してほしいわ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 05:54:34.85 ID:PCes/eU80
それはエンジンをいたわるという理由でエンジン吹かしてクラッチ繋ぐ、ってのも同じアホ
同じアホなら無駄に吹かす方が間抜けということだ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 05:59:43.66 ID:PCes/eU80
駐車とかノロノロ渋滞の時にいちいちエンジン吹かしてるのって
すげーみっともないだろ
自分は左足を微妙に操作できない下手糞って言ってるようなもの

MTやめとけっての
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 14:43:31.79 ID:5XhTAxZU0
>>355
アホ相手にしてもしょうがないが、アイドリングで出る速度なんてマチマチだろ？
そこまでかたくなに拘る理由て何なのよ。

後さ、頭悪いのは　やらない＝できないという思い込み。
そんなの人それぞれのやりかたの違いだぞたわけ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 15:43:52.40 ID:DIPdtgMU0
>>357
アイドリング速度がマチマチだからって何なの？
早ければクラッチで調整すればいいし
遅ければアクセルで調整すればいいだけだろ

ばっかじゃねーの？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 15:58:34.57 ID:0LO0uhOH0
アイドリングトルクの条件の悪いATやCVT車のトルコンや多板クラッチで
なんなくアイドリング発進出来てるってのに
条件が良いMT車で、エンスト起こしたりアイドリング発進出来ない奴は

　「ド下手糞」

誰がどういう発進しようが人それぞれの自由であり、勝手にすればいいじゃないか
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 16:34:31.22 ID:Fhow+Y3a0
>>359
3デフでセンターロック強くなった四駆車に乗ってる奴に言ってみｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 16:46:07.06 ID:xFYQxiUn0
そんな例外持ち出したらキリが無い
反論するだけが目的の奴はすぐに極端な例を持ち出すんだよなぁ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 17:06:19.38 ID:Fhow+Y3a0
>>361
例外ってｗ
今生き残っているMT車両って国産はPROBOXとか競技車が殆どでしょ？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 17:10:14.64 ID:0LO0uhOH0
例外もクソもない
アイドリング走行できる車両なら、物理的に全てアイドリング発進できる
微妙な左足操作ができない「ド下手糞」だけが
適度な加速度を操れないからエンストになる
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 17:28:58.43 ID:5u6kFF+F0
エンジン特性と車のパッケージングで色々あるわ、教習所で採用されてるような車なんかアイドリングで半クラッチしたら簡単に動くが、ロータリーみたくトルクの細いのはアクセルちょい踏んで半クラッチした方が楽。FD3S 19年乗ってるおっさんより
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 17:40:41.11 ID:j6ao3W/N0
テクスレでまだこんなこと話してるのか。

自分は古い車乗ってるけど、1台はほぼできない。
もう1台はフライホイールの重さで最初は転がるが、その後はノソノソ。
アイドリングで走行なんざ期待していないんでふかすが、だからってなんで下手くそ扱いされるかわからん。

ただ、アイドリングで走り出せる俺はウマいと宣言したいだけじゃねぇの＞３５９
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 17:52:43.14 ID:0LO0uhOH0
>>365
別に
普通だと思ってるし

ただ、できない奴は　　「ド下手糞」　であることに変わりない
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 17:58:23.70 ID:0LO0uhOH0
ド下手糞君が、自分はド下手糞であることを認めれば済む話
認められないなら、エンスト起こすような奴がうまい奴だと言える根拠で反論したら？

笑える
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 18:05:31.68 ID:j6ao3W/N0
一本調子だなぁ。　過去にこの件でトラウマになってるとしか思えない。

車によって、アイドリングで走り出す力が違うってのは理解しているか？
簡単に走る車でならおそらく誰でもできるだろう。
そんで、駐車場のバックで使うか使わないかはその人の判断や好み。

だから、こんなことでスレを消費してまで語る必要はない。やるならあっちのスレ行ってやればいい。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 18:09:12.67 ID:uCmIDcFF0
車に最適な操作入れろ
たったこんだけ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 19:13:42.97 ID:HJYoNLJJ0
勘違いしてるのが居ないとも限らんので再確認
あくまでアイドリングでノロノロ発進すると良いのは駐車場でのバック時のテクってことだろ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:38:19.46 ID:Oz17y9HV0
それが出来ないくせにココでプロ級自慢してるカスがいるからこうなる
372 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/19(日) 20:44:31.04 ID:URWoh/YQO
今日はマイカーのポルテでドライブってきた 楽チンスイーだったがゆえに退屈さも感じるな。
もし買うならの話しだがやっぱりインプレッサとかから入ればいいのかな？
何か見た目が少し女性が好みそうなのがいいな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:45:56.04 ID:pZ3B7f3o0
誰に言ってんだ？
誰も出来ないなんて言って無いし、自慢もしていないのにさ。
統合失調症だな。冗談じゃなく。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:48:59.01 ID:HJYoNLJJ0
プロ級自慢してるのが居るかは分からんけど
基本的に車もバイクもアクセルに足を置かなくても、ノーマルで特殊な状況じゃなかったら
ノーマルで特殊な状況じゃなかったら、辛うじてでも発進できるギア比設定はしてると思う
1ローター死んだSA22Cでもアクセル踏まずにアイドリングのみでじわじわ発進は出来たからね
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:52:45.87 ID:QM6jOSxg0
>>374
クラッチにも依るけど3デフ強化センター四駆ターボはかなりキツイよ。
GC8とかステア入れるとすぐエンジン落ちるしｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:00:59.20 ID:Dt4VTKzG0
スバルのクラッチは切れるの手前杉
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:18:25.81 ID:HJYoNLJJ0
>>375
何の為に2回言ったのか全く分かってないな
そんなにチューニング内容を自慢したかったらチラシの裏にでも書いてろ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:20:18.02 ID:pZ3B7f3o0
完全に病気だよあんた。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:23:19.05 ID:QM6jOSxg0
>>377
ノーマルでもアイドリングで繋いでバックを走ってみれば判るよ～
普通にステア切れば落ちるから。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:24:52.81 ID:Dy68I+BL0
>>375
GDB乗りだがアクセル煽らず発進は出来るけど、かなりしんどい。
無意識にごく僅かにアクセル踏んでるわ。
アイドリングでのトルクのなさ、回転数の低さ、4WDという抵抗の大きい駆動方式が原因か？
ちな初めはバックでエンスト多かった模様。

>>376
慣れれば何てこたぁ無い。
むしろシフトチェンジで踏み込まなくて良いから楽だ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 21:35:38.39 ID:QM6jOSxg0
>>380
GDBは乗ってないから断言出来んが、
GC8なんちゃらCとかはセンターデフ強化すると2速アイドル繋ぎっぱで交差点曲がるのが怖いからなｗ
銃声のクラッチならなら未だいいけど、カバー強化したりすると泣くレベル。
基本は一緒だろうからある程度察することが出来る。ランエボも3デフだと厳しいよな。

2Lにターボでアイドルトルクが低下して、四駆の抵抗が輪をかける感じは共通。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:04:24.12 ID:w2UbePxq0
>>289が見た車状態になるわけでしょ?
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:14:29.46 ID:QM6jOSxg0
>>382
それこそ>289は特殊な例だよ。
ドノーマルの3デフでもステア入れるとアイドルじゃ結構落ちたりするレベル。
一度乗せて貰えば感覚が判るのだろうが。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:29:31.84 ID:tl/4n0hW0
アイドリング発進ってアクセルを踏まずに発進させるって事？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:35:04.96 ID:Oz17y9HV0
トルコンや湿式多板で出来てることを
乾式クラッチで出来ないというアホの巣窟
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:38:04.14 ID:QM6jOSxg0
>>384
そ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:42:17.54 ID:tl/4n0hW0
アクセルを踏まずにクラッチを繋いでからアクセルを踏んで加速してたら
遅いと思うけど。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:46:28.74 ID:2LvgYqEC0
渋滞をアイドリング発進しててノロいから前に割り込まれちゃうんでしょ？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 22:51:05.84 ID:M9ab8Taz0
>>387
駐車場でちょっと動かす時とかの話でしょ。
信号からアイドリングで発進して、ってアホ居るわけないｗ
390 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/19(日) 23:06:32.71 ID:f9BmVsgv0
>>376
スバルの乗ってんの？インプ？
レンタカーはいつも軽MTなんだがあれが運転しやすいほうなんだろうなあ。
運転しやすくてスマートなのないかなあ。って漏れは今ニートだし
ワープア不可避だろうからマイカー実現はむずいかもだけどねｗ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 23:27:11.84 ID:DBIPQUtv0
>>389
信号発進も普通にアイドリングだよ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 23:34:34.77 ID:NtzHx6WHP
>>391
アイドリングが2krpmぐらいだったりしてｗ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 23:40:22.43 ID:DBIPQUtv0
0.7krpmだよ。
クラッチミートで0.5krpm辺りに落ちるが普通に発進出来る。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 23:58:56.59 ID:4XIa0Uge0
車重に対してトルクに余裕があってよかったですね、としか言いようが無い
395 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/20(月) 00:53:02.03 ID:L+QEL0FrO
アイドリング発進なんてエンストおっかなくて出来ねー
バク駐だってアクセル併用だぞ 寝る
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 02:18:08.29 ID:LFPeqnog0
>>394
トランスミッションは何のために在るのか知らないのか。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 02:34:46.50 ID:3aFJLcZx0
軸トルクでも近いけど正確には駆動力の方が正しいわな
タイヤ半径も関係する
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 07:19:44.94 ID:AFgxkyKk0
アイドリングって回転数を一定にする制御が掛かっているから
負荷が掛かり過ぎたりしなければエンストしない。
つまりそんな発進ができると喜んでる奴ほど
アイドリング回転数+数百回転までの
繊細なアクセル操作ができない奴ｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 08:40:42.45 ID:WyfMrRmn0
>>398
まあそれすら出来ないようじゃ半人前てことだよな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 09:36:25.09 ID:LFPeqnog0
>>398
アイドリングスタートはキャブ車から習慣だ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 10:08:05.40 ID:EnF4Rq620
電スロのクルマで繊細なアクセル操作wwwwwwwwww
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 10:24:05.19 ID:oWLuzzM1P
自信が無いスレと同じ流れ…
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 10:28:10.63 ID:AFgxkyKk0
> キャブ車から
> 電スロの車w

今この板に大量にあるMTスレを
さらにキャブ車やECU車や電スロ車で
細分化しないといけない流れだなｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 10:42:52.96 ID:kjpj9IVB0
キャブ車に馴染みすぎた故のの食わず嫌い的な？
身体が新しい事を覚えたがらない訳だね
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 13:00:02.90 ID:5M6qzYg90
１，２速発進はかかとを足につけたままクラッチ操作
足が固定されるので細かい制御がしやすいし、疲れにくい
ただ、遊びの部分を踏み込んだままなので、ずっとやってると疲れる
走行モードなら普通に足をはなして操作

これ以上のクラッチ操作は思いつかん
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 13:44:20.34 ID:oWLuzzM1P
>>404
そういうことだろうな
電スロは本来はなくてもいいもんだし

俺も前の4スロ車から今のコテコテの電スロ車に乗り換えて間もない頃は文句たらたらだった
まあ今でも前の車が恋しくなるんだが
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 14:07:14.91 ID:X+t7O0ww0
>>405
え？
普通に全部足離したまま微細な操作出来るじゃん
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 14:12:31.34 ID:X+t7O0ww0
>>398
このスレでは、エンストさせるド下手糞が
自称繊細なアクセル操作を駆使して発進というお間抜け状態になっているから
お笑い
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 15:03:05.27 ID:a8UOAFpC0
俺様MT使いこなして運転うめースバル強化3デフ最強うはｗｗｗ
とか思ってたところ、それを鼻で笑う奴がいたもんだから
運転技術はもちろん自分そのものを否定されたと思い込んで発狂してるんだよ
410 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/20(月) 18:58:53.91 ID:L+QEL0FrO
いや～でもクラッチ操作とかはホント繊細だよ。どんなに試行錯誤してもガクッとなったりエンストしたり
何か職人技みたいなのを感じるな。昔の人たちは普通にこれを運転してたんだもんなあ。
よく考えてみりゃちょっと足の動きがまずいとエンジン止まったり坂道で下がったりするんだから
怖い乗り物なんだよな。だから、それを乗りこなすのに四苦八苦するこの時間がたまらなく楽しいんだが
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 19:40:48.34 ID:LFPeqnog0
>>405
＞１，２速発進はかかとを足につけたままクラッチ操作
踵を足から離すときは激痛だろ。

電スロのクルマでエンスト怖いと吐かす軟弱は、オートフォーカス･手振れ補正
付きカメラでピンボケや手振れ連発の超下手糞は確定だがな。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 19:45:40.75 ID:+32klkFd0
車の運転とカメラの撮影と何の関係があるの？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 19:48:31.70 ID:LFPeqnog0
何をやらせても不器用って意味だよ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 20:29:21.45 ID:a8UOAFpC0
>>410
シフトショック無しでシフトチェンジ出来たりアイドリング程度の回転から普通に発進出来たりするとちょっと気持ちいいよな
いつも出来るように日々練習だ
スムーズにそれらが出来るようになると「運転上手い」って思われるようになる

あとせめてsageろ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 20:36:29.95 ID:0xPA9rTo0
テクスレのなれの果て
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 20:56:51.98 ID:+32klkFd0
>>413
それで車の操作とカメラの操作の関係は？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 21:07:24.77 ID:LFPeqnog0
何をやらせても不器用って意味だよ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 21:59:35.48 ID:+32klkFd0
車とカメラじゃ操作方法が全然違うから関係ないと思うけど。
じゃあ電スロのクルマの操作が上手い人はピアノの演奏が上手なの？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:08:49.67 ID:LFPeqnog0
車やカメラの操作はピアノ演奏のように難易度が高いのか。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:11:49.45 ID:AFgxkyKk0
患者の体を切った貼ったする医者が2ペダルのフェラーリとかだろ？ｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:24:21.41 ID:+32klkFd0
難易度は人それぞれでしょ。
ピアノの演奏が難易度が高いって感じる人がいれば、車の操作が難易度が
高いって感じる人もいる。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:28:56.49 ID:+32klkFd0
車だって前後左右の車間距離を1センチまで詰める車両感覚を見に付けるのは
難易度が高いし、ピアノだってネコ踏んじゃったを演奏するのは難易度が低い。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:38:37.34 ID:mjcaaZte0
足から踵が離れたら怖いね
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:53:04.87 ID:LFPeqnog0
>>418
＞じゃあ電スロのクルマの操作が上手い人はピアノの演奏が上手なの？
電スロって下手糞支援装置だろ。
楽器なら、鍵盤が光るキーボードのようなもんだ。

>>421
プロの運転手とプロのピアニストはどっちが多いかな。

>>422
車間距離を1センチまで詰めると何か良い事でも在るのか。
＞ピアノだってネコ踏んじゃったを演奏するのは難易度が低い。
運転は出来るが、それは弾けないよ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 22:59:01.89 ID:9dqj+8xH0
>>424
>電スロって下手糞支援装置だろ
お前、本当に分かって言ってんの
ネタじゃないよね
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 23:08:41.09 ID:9UDICuLHP
おいおい耐性低すぎだろこのスレ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 23:44:39.36 ID:ByvYLCEa0
元々初心者スレの隔離スレみたいなもんだし、こんなもんでないの。。。ｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 00:12:40.85 ID:Rqa7x7Bw0
最近クラッチの焦げ臭がハンパ無いんだけど、これは何故？

下手なのは分かってるんだけど、下手な運転なりに今のクルマに3年乗ってて、たまに登り坂渋滞とかで焦げ臭くなることはあっても、街乗りで臭うことは殆ど無かった。
それが最近じゃ、チョット急いで運転したり、駐車で1～2回切り返したりするだけでほんのり香ってくる。
クラッチ板の寿命？

クラッチ滑ったりはしてないと思うけど、確信は無い！
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 01:02:42.50 ID:/3fyKImy0
まずは猫踏んじゃったから練習だな
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 08:14:52.37 ID:uEwyuLM70
猫ふんだことある
431 ：名無し：2014/01/21(火) 22:39:50.36 ID:wo9tPrAhO
>>364
軽量フライホイール・強化クラッチ・ポート加工・シングルタービン換装だが、
アイドリング発進多用しているぞ。

>>374
＞1ローター死んだSA22Cでもアクセル踏まずにアイドリングのみでじわじわ発進は出来たからね

それ、難易度高そうだなw
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 23:39:13.56 ID:FRTe/VMO0
アイドリングスタートも出来ない奴は、1速をオーバーオール20以上のウルト
ラローを特注してもらえ。
433 ：名無し：2014/01/22(水) 08:25:47.31 ID:eYDfEHLRO
>>428
車建て付け、隙間風増加とかw

ま真面目話、切り返し時回転上げ過ぎていないか?
基本アイドリング～1,200rpmアクセル一定、半クラ側チョンチョン調整だぞ。

>>430
踏むなw
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 10:46:51.64 ID:j1DRKFAu0
>>432
出来ない奴はなにやっても出来ない

それから見ると、湿式多板クラッチCVT車は
そいつより格段に優れている
技術ってすばらしいなぁ
なのにそいつに限ってジャダーが、とかうるさい

身の程を知れと
逆に言えば湿式多板CVTは、そこから逃げずにアクセル制御とクラッチ強化で対応して欲しかったね
トルコンに逃げた技術者は情けない
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 12:58:05.16 ID:TVst3Jgk0
オートマ車の発進の滑らかさは異常
おなじぐらい滑らかに発進しようとすると
同じ回転数では勝負できない
とくに１－２速のギアチェンでどうしても差がつく
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 19:04:35.54 ID:IvodQM7RP
発進に関しては競技でもローンチコントロールついてるスポーツ系のオートマには勝てないよ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 19:38:25.82 ID:iU5RtZBM0
そのうちF1も自動運転時代になったり
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 19:46:43.49 ID:o3YUOz400
そうなったらミニ四駆で十分でしょ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 19:50:15.40 ID:SxKoPEAA0
>>437
丼だけGに耐えられるか？だけになるのかよｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 20:08:57.28 ID:nHkvCAiW0
失神しても自動運転
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 20:30:34.31 ID:iU5RtZBM0
失神したら失格だろｗ

無人運転とか・・・あ、これは却下
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 22:52:54.58 ID:gzf50wV5i
運転席にPSのコントローラーがポツンと置いてあるようになる
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 00:46:37.26 ID:Vz5tjBfRP
そのうちヘルメットみたいなの被って手足使わずに運転できるようになる
というかその前に自動運転になるか
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 01:10:38.01 ID:p9aHrLo70
オートマ全盛期の今の時点でＭＴ乗ってる人たちは
半自動運転の交通社会で手動自動車運転してるようなもんだよ

完全自動運転になっても、大して変わらないだろうな
自動運転車の安全度があがるから、いまより快適で安全になるかもしれん
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 01:39:45.64 ID:Vz5tjBfRP
その流れだと、そのうちMTは保険に入れなくなるor糞高くなる
そうなりそうな予感がする
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 01:40:13.39 ID:7Ers65gn0
近未来の世界では、自動運転の軍門にくだることを拒んだ者達としてテロリスト扱いされるんだ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 01:53:01.55 ID:p9aHrLo70
>>445
ないとおもうよ
その流れがあるなら現状すでに高くなってるはずだが
ＭＴだからたかくしますねーってなってない

結局、その辺は事故率にたいした影響ないってことだろ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 01:59:35.24 ID:p9aHrLo70
>>446
近未来の世界
自動運転に慣れきった一般人はすでに免許など返上していた
選ばれしＭＴ免許を所持し、なおかつＭＴ運転経験のある人間など希少
かれらはＥＸドライバーと呼ばれ、ひび暴走運転車を止めるために
暴走運転を繰り返すのであった
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 02:37:26.28 ID:Zg8GlJAA0
MT乗りもETCみたいなサーバーと通信するもん付けるの義務化されて
中央で管理されてはみ出したりスピード出したりするとリミッターかけられるんだろ
んで、それ外して暴走する奴出て来て

しかし、ある時中国あたりからハッキングされてシステムダウン
自動運転不可能で大パニック！
そんな時、手動運転者が大活躍と
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 20:51:24.99 ID:q0gAUH790
自動運転不可能になった時点で道路に鉄の塊がゴロゴロと連なってしまい、
いくら手動運転でも移動すらできなくなる。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 10:52:42.48 ID:GP8nzbUm0
そもそも自動運転じたい完全自立型が主流だけどな
サーバーダウン→運転不能みたいな自体はない

車自体に走行不能な故障が発生した場合もその範囲内でできる
危険回避行動を勝手に取るだろう
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 11:01:11.96 ID:9rcvQK030
クルマ運転してる時ぐらいスタンドアロンの環境でいたいものだ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 11:48:19.32 ID:jnkJVFYn0
完全自立型でもそのうち何らかの通信手段付けるっしょ
んでウイルスにやられる


で、何のスレだっけ？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 11:51:38.04 ID:GP8nzbUm0
>>453
通信手段と運転装置を直結させる馬鹿はいないでしょ
せいぜい、車速信号とかと連結させる程度
そこからエンジン制御とか無理
それを連結させる設計する技術者もいないだろう
メリットが思いつかない
455 ：名無し：2014/01/24(金) 12:31:04.75 ID:eKGnoLOeO
>>454
交通統合制御、全車停止～等速拠る渋滞回避。
因みに信号機側統合制御依る車速抑制、過去既実施例有る。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 13:18:47.02 ID:GP8nzbUm0
>>455
信号は自分の意志では動かないけど
車のるひとは自分の意思で動くだろ
家でて、追い越し車線乗りたいのに、統合制御のためご協力ください
とかいってたら、自動運転車のるひといなくなるだろ
457 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/24(金) 13:34:37.62 ID:Vs9Oh9kmO
今日は軽じゃなくヴィッツなんだがドラスト入る時に段差でエンストしたｗｗｗｗ２で行ったのにどういうこっちゃ
クラッチミート手前だしだいぶ軽とちがくてやりづらいな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/24(金) 21:04:16.57 ID:SjRQI2i30
クラッチ関係ない
アクセル開けろ
459 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/24(金) 22:59:30.23 ID:r63SMVpo0
>>458
なんか場所によってはアクセル開けるのが怖い時あるよね
急発進しそうで
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 00:24:08.93 ID:07E5ydBN0
>>459
そこはクラッチで調整だよ。
アクセルとクラッチで自由にトルクを調節できるのが、3ペダルMTのいいところ
なんだから。
つーか、教習所で停止した状態からの段差の乗り越えって今はやらないの？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 04:02:32.93 ID:InCM8awB0
月から糸をたらせば地球まで届く
正か否か
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 04:05:55.88 ID:4n8Z9Qe90
月面に届く。
463 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 22:48:27.86 ID:3/8y6PTmO
>>460
やってない。それも俺解除だから、６時間程度しか実地やってない。しかも所内のみ。

つか俺やっぱりMT車買わない。頭痛持ちなんだがMTレンタル日は７割くらい頭痛引き起こしてる。
神経使うとすぐ痛むんだよ。経済的にも無理だ。維持費高い。ちょっと体調悪いと運転もしんどいべ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:04:18.17 ID:b32gwLdW0
MTが神経使う？慣れの問題だろ
慣れたら融通の利かないATのが神経使うわ
経済的？MTのが圧倒的に故障率が低いし燃費は良いし、車種によってはMTのみ１ｔ切りと重量税も安くお得
体調悪ければ運転自体がそもそもダルイ

言い訳ばかりの下手糞は公共交通機関でも乗ってれば良いよ
仕事も言い訳ばかりだろお前
465 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:17:41.96 ID:3/8y6PTmO
>>464
テメーなんか目の前にいたらはったおしてるところだ。
あまりナメるなよ俺をよ。俺の今の精神状態は並々ならぬ世への憤りで張りつめてる。
テメーみたいなのはソッコーヌッコロシちまいかねねえど？
お前の言ってることは全く根拠がない真実味がない。要は誰かに絡みたいだけだろ？
顔洗って出直してきなクズが
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:22:09.78 ID:uR8j0VdZ0
体調が悪くなり始めの時のセンサーとして有効活用すりゃいいのだ。

ちゅーか、MTテクスレで何言ってるんだか？
MT自信がないスレの方で出直してきた方が良いのでは。
467 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:22:47.50 ID:3/8y6PTmO
やっぱりコテってのは目の敵にされてしまうな。何も落ち度が無くても叩かれる。
運転中に煽るバカとレベル一緒だべや。何だ、>>464とかよ。ネットでしかいきがれねえ
暇な野郎の相手してやったんだ感謝しろ。

あとあんま煽りや叩きがひどいんなら俺コテやめっからなわ
468 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:24:35.80 ID:3/8y6PTmO
>>466
２ちゃん人少ないし何の身にもならない話しばかりかこうやって人叩きするバカいるんだもの
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:26:19.43 ID:QzwZNPPg0
>>465
> お前の言ってることは全く根拠がない真実味がない。要は誰かに絡みたいだけだろ？
いや、MTのほうが維持費もかからんし、ここの住人なら呼吸をするようにMTを操るはず
そしていろんなスレにマルチして誰かに構って欲しいのはお前のほうだろ
恥を知れ、クズが
470 ：エンスト君 ◆Nd4CRiEe2U ：2014/01/25(土) 23:40:56.74 ID:3/8y6PTmO
>>469
それをどうやって証明すんの？あまりむちゃくちゃ言うと墓穴を掘るぞ？w
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 23:52:47.58 ID:uR8j0VdZ0
なんだこれｗ

ヘタクソはヘタクソらしく、皮肉られても精進すればいいと思うよ。
嫌ならこのスレ来なければいいんだし。
ていうか、せめて緊張せずMT操作できるようになってから大きな顔しようぜ…。

ちなみに自分は免許取ってからペーパー歴が長くて、
初めて買った車が軽MTツーシーター。
最初ものすごく乗りづらくてMT操作が苦痛で後悔したけど、
１ヶ月後には楽しくて仕方なくてﾋｬｯﾊｰしてたわ。
自転車の運転と同じで、体が反射神経的に身につけるまで、それなりに苦痛な期間があるのよ。

まぁ今どき、そんな苦痛を乗り越えてまでの楽しみがあるかというと、
どうだろね？ｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:11:24.48 ID:I3VOsXoV0
>>470
逆に費用が掛かるってどう証明するんだよ
具体的に数字を出せ、このイキリ坊ｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:40:14.43 ID:HsbCwgze0
>>467
>あとあんま煽りや叩きがひどいんなら俺コテやめっからなわ

皆がそう願ってる。ついでにもう来なくていい。最近の君の書き込みは酷いよ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:43:34.07 ID:3ZvJcHhd0
今日コペンでシフトチェンジの度にプシュープシュー言う音さしながら走っていく
車があったんだがあれはクラッチが壊れてんのかね？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:55:18.21 ID:pSFtnQMXO
>>472
く だ ら ね え
オメーなんか相手にしねえよ

>>473
お前が来るなよ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:57:44.29 ID:I3VOsXoV0
>>474
ブローオフバルブ、詳しくはggr

そういえば最近ブローオフバルブ付けた車見ないな
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 00:58:26.78 ID:HsbCwgze0
>>471
俺は免許とって2年間ATに乗ってから初めての自分の車でMTを買ったんだが、
販売店からの帰り道に、「これはとんでもない物を買ってしまった」って思ったよ。
「これを毎日運転できるのだろうか？」ってね。
でも今は良かったって思ってる。本当はMTなんて眼中に無かったのに、運命のいたずら？
か知らんがMTを買ってしまったんだよな。一生忘れられない思い出だわ。
まさか土壇場で買う車がATからMTになるなんて思わなかった。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 01:02:59.46 ID:O7pPaYnT0
>>474
シフトチェンジじゃなくて、アクセルオフのたびにじゃないかな
ブローオフバルブつけてるんじゃないかと
かっこつけ意味なし改造だけど、おれもじつは好み
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 01:05:51.56 ID:O7pPaYnT0
シフトすこすこはいるＭＴは好きだけど
シフトごりごりのＭＴを初ＭＴ車で買っちゃったら
二度と買わないかもな

いまでもミッション固い車は嫌いだわ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 07:21:40.26 ID:HgQwVkXa0
回転合わせればどんなMTでもスコスコ入るし
ミッション暖まってなければ硬いMTも普通だし
特にその程度は気にならないな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 07:52:07.42 ID:pFmrVKm4P
<476<478
ターボ車には20年前から純正でも付いてるよ。
大気開放せずにエアクリに戻してるから音が小さいだけ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 10:59:44.75 ID:BqtEeun70
>>479
長く乗ってると、シンクロ減ってきてどうしても入りづらくなるんだよな。
そうなると変に気を使うかちょっとストレス。
>>480
回転あわせといってもそんなに万能でもない気がするが。
シフトアップはいいとして、ダウンで回転差があると煽っても合いにくいし。
そうなるとダブクラとH&Tまでやるしかないのか。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:03:45.52 ID:+bpGe5yx0
MTでシンクロじゃなくクラッチなタイプってないのか？
あれば回転関係なくスコスコだよな
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:25:34.94 ID:I3VOsXoV0
>>483
クラッチなタイプってなんだ？
よくわからん
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:44:25.76 ID:+bpGe5yx0
>>484
ホンダマチックな奴
ホンダマチックのままクラッチペダル付けてシフトレバーつければそうなるな
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:48:42.69 ID:I3VOsXoV0
>>485
ホンダマチックならクラッチ要らねえじゃん
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 11:58:20.82 ID:BqtEeun70
ペダルの有無とクラッチの有無は別だけどな
まあ普通に考えると二輪のドグクラッチタイプかと。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 12:11:32.25 ID:I3VOsXoV0
>>487
なるほど、てっきり☆レンジのヤツかと思ったぜw
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 15:57:26.91 ID:pXk+iFu40
ホンダマチックはドグクラッチじゃねーよ
噛合ギヤとシャフトの連結部を、シンクロから湿式多板に変えてる奴
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 20:39:00.52 ID:8SrGTW5D0
そもそもシンクロメッシュ自体がほぼクラッチでしょ
半クラで同期掛けて、最後にスプラインが噛む
多板クラッチは油圧で制御せにゃあかんから面倒だろね
同期の容量こそ大きそうだけど割に合わん
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 21:04:24.85 ID:U5Asks/H0
そういやそうだなｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 21:55:50.41 ID:DCsdd35s0
>>481
ターボには必ずブローオフバルブが付いてて、NAには無いと思ってたんだが違うのか？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/26(日) 23:33:19.98 ID:29+1zBwd0
>>490
ギヤが入らないという問題があるじゃん
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 00:23:03.25 ID:mmPtUYUr0
>>492
ぼくもそう思っていた時期がありました
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 01:10:44.73 ID:EVtvK7b6P
ブローオフバルブはかっこつけ意味なし改造って思ってた時期もありました…
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 07:33:56.67 ID:lFzTzeCo0
>>488
てっきり☆レンジと書いててっきりレンジと読まれるマンガかラノベかと思ったぜｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 10:34:50.22 ID:PW61OfYx0
今のMTにはこんなのあるのね。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/sc6mt.html
テクニックいらなくなるし、
これなら2ペダルにしてDCTでパドルシフトにした方がいいんじゃないの。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 11:16:19.97 ID:thjwzbLd0
>>497
いや、悪くないよ
クラッチあることは重要
気に入らなければOFFにできるんだし

FRだとシフトダウンの時回転合わせ失敗するとロックかかって危ないからな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 11:19:00.04 ID:thjwzbLd0
自分でHTするのと
自動で回転合わせされるのと
お手本にしながら走ったらHT上手くなるかも
ま、３日で飽きそうだけどな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 13:34:46.08 ID:1gbA6kB10
>シフトダウン時にはエンジンの回転を気にすることなく、シフトレバーを操作して即時にクラッチをつなぐことができ、
>誰でもプロドライバーを凌ぐシフトダウン操作が可能になります。これにより、無意識にシフト操作することが可能で、
>ステアリングやブレーキングに集中し、滑らかで安定した走りが可能になります。

もうすでにシフトダウンの時に無意識にアクセルを煽ってしまうんだが。
だから余計な機能はいらない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 15:27:43.12 ID:B2WYG1bm0
CVT車より遅くなってしまった時代だし
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 15:49:12.62 ID:2nSdWTGu0
　　　　　　　　　　↑
バカの書く文章って主語も目的語も無いから何が言いたいんだか
さっぱりわからん。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 16:03:48.26 ID:FGcjGONE0
読点を付ける場所をわかってないバカが指摘する内容ではないでしょｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 16:28:33.28 ID:B2WYG1bm0
>>502
ついてこれないバカ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 16:41:19.38 ID:CzoEDkWW0
ハンドル、ペダル、シフトはそれぞれ
前輪の向きを変えるためのもの
エンジン回転を調整するもの
ブレーキディスクにパッドを押し付けてタイヤの回転を減速させるためのもの
エンジン回転をギアに断続させるためのもの
入力された回転を違う回転数に変換して出力するためのもの
として操作してるから、そこに変な制御が介入するのは邪魔以外の何物でもない
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:06:38.29 ID:C3mf5foA0
>>505
キャブレター車に乗れよ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:49:23.82 ID:x7+V/Ucb0
ずっとＭｔ乗ってるけどヒール＆トゥなんてしたことも、覚えようと思ったことないな
急な坂道で、結果的に同じ形になっていることはあるけど
なんか早く走るためにやるんだろこれ本来？
サーキット以外で使う意味あるの？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 18:58:37.05 ID:bw6Nrceg0
ほぼ自己満。

ずっとMT乗ってる意味あるの？ってのと一緒だろ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 19:42:53.41 ID:cemM5X180
>>507
へんな荷重変化を起こさないようにする為と俺は思ってるけどな、若い頃に買ったポールフレールの本にもそうあったし。
モータースポーツのタイムアップにも必要だが、普段使いでもナビ側に座ってる人に対して荷重変化しまくりだと酔いやすい、アクセルワークやシフトダウンのブリッピングも同様に下手くそだと酔う。
俺は運転上手くなりたいからH&T出来るようにしたが、別に人に強要はしないよ、普通に安全運転してればね。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 21:35:49.07 ID:thjwzbLd0
シフトショックを無くす目的だから街乗りで使うと乗り心地良くなるよ
交差点スムーズに曲がれるし
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:21:25.01 ID:FW+Ql73r0
ヒールトゥ無しだとシフトショック無し、変な荷重変化なしで運転できないのか？
街乗りでそのレベルなら下手くそなだけだわ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:25:59.70 ID:iSrutagI0
社外のツインプレートなどが入ってると構造上クラッチを切っていてもどうしてもメンドラにわすがなエンジン回転の力が入る
だからH/Tしないとシンクロを痛める

しないするに拘らず車で使い分けろと思うわ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 22:37:31.56 ID:L2VKWnOo0
>>511
半クラしてもいいが、サクサクつなげたほうがイージー。
いっつもあおってるわけじゃなく、回転差があるときだし。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:06:33.99 ID:thjwzbLd0
半クラ使うにしても回転合わせた方がよりスムーズでしょ
人乗せた時はHT＋半クラでより乗り心地良い
一人の時はケチって半クラ使わないけど
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:26:57.03 ID:4TkFRxtO0
ブレーキから足離してブリッピングってのはダメなの？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:28:29.72 ID:tVjMI6TB0
>>512
そんなんで傷めるシンクロなら
ダブルクラッチやっても傷める
くだらん屁理屈だ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:28:42.70 ID:L2VKWnOo0
>>514
自分の書き方が不味かった。そういいたかった。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:32:30.57 ID:cvqETTjb0
>>515
回転合わせするのにブレーキもセットでないとできないのがいるみたいなんだよね不思議なことにw
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:40:54.56 ID:mGdaN1DK0
H&Tを特殊な技術と思ってる奴はただのアホだなATならブレーキ踏めば勝手にシフトダウンするのに
MTで人間がH&Tでシフトダウンするとそんなの必要無いとか言い出すしATしか運転できないような
奴ほど必要無いで済まそうとするから始末に負えないｗ自分ができないことは全否定ｗ

バイクのMT乗りならブレーキかけながらアクセルで回転合わせてシフトダウンなんて基本中の基本なのに
車のH&Tだとなんで必要無いとかになるのか理解できん　特別なことしてるわけでもないのに
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:43:25.32 ID:cvqETTjb0
街乗りでのヒールトゥ不要派が、ヒールトゥできないという勘違い・思い込みはいい加減やめたらどうだね？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:52:27.09 ID:mGdaN1DK0
図星つかれて顔真っ赤にしてそんなことしか書けんのかよｗ
エンブレが必要な時一緒にブレーキランプ光らせてやってるだけだしさらに制動力が必要なら
ブレーキに踏力増せばいいだけのことしかしてないわけだが
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/29(水) 23:59:37.79 ID:cvqETTjb0
まあぶっちゃけどうでもいいよw
お前の中で恥ずかしい思い込みをしてれば？

俺はヒールトゥできるし、遊びで街中でやることもあるけど、つかわなくてもスムーズに運転できるしなぁw
ショックを消すといってるが、回転合わせられてないからその誤差によるショックをブレーキで消しているというだけの話。自ら下手くそを公言してドヤるとかバカなの？w
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:12:41.59 ID:yMZnXfB10
ブレーキ必要ない時はブリッピングだけしてるよ
でも交差点曲がる時ブレーキ踏んで速度をしっかり落とした方が
横Gもかからないし乗り心地いでしょ
乗り心地気にしない時は強引に曲がるけど
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:40:33.85 ID:917V5fHb0
>>522
>遊びで街中でやることもあるけど・・・

別に狙いすましてやることでもないんだけど、ほんとにできる人なら自然に手足が動いちゃうけど
それとショックを消すのはクラッチなんだけど、文面からヒールトゥできる人には思えませんが
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 00:55:16.84 ID:FZDXkzd40
>>520
必要・不要で分けるから不毛なのよ。
その言い方だと必要(運転に必須)ではないものね。

使うと便利と思う人と、無駄と思う人が居るだけでしょ。
自分は、使った方が楽なんで使うけど、そう思わない人が居るのもわかるし。

まぁ、街乗りでのH&Tそのものを理解してない人も居たりするとは思うがｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:00:51.73 ID:XnnUSkuG0
「やる」「できる」と口で言うより、動画を上げれば一発で証明できるので
そうすればいいのに
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:10:15.80 ID:vjvbndCSP
俺はヒールアンドトゥできない
できればもっと運転の幅も広がるんだろうけどさ
そこで出来ないなりに質問ってか疑問なんだけど
実際微妙なペダルのコントロールって一般道レベルのスピードレンジや負荷で習得できるもんなのかね?
実際そこまでの微妙なコントロールできるようになるにはその時その時の車と路面の状況を絶妙に察知して対処する必要があるわけでしょ?
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:15:17.45 ID:917V5fHb0
>>525　同意

自分も楽なのと体に染みついてるから自然に使っちゃうけど、使わない運転を否定するつもりも無いし奨めもしない。
街中のヒール＆トゥは速く走るためじゃなく、操作は一緒でも速度レンジも回転数も使う意味も全くの別物。
うまく言えないけど不要派の人はこの辺を理解してないと思う、ただATと同じ制御を人力でしてるだけなんだよね。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:21:51.72 ID:FZDXkzd40
>>528
タダの回転合わせだからねぇ…。

自分がよくやるタイプだと、別に素早くもない速度でシフトダウンして、
クラッチ繋ぐ直前にちょいとアクセル微煽りとかだね。
半クラ省略でのショック消し以上の意味は無い。

半クラすりゃいいじゃん？ って言われたら、それでもいいね、と答えるしかないｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 01:30:06.64 ID:917V5fHb0
>>527
40Km道路を40Kmで走る練習と、今の速度から5Kmとか10Km減速するブレーキの練習と、クラッチ壊してもいいような
ポンコツMTで2千回転以下で3速発進できるぐらいになれば、微妙なコントロールも身に付くと思いますが

>>529
結局どうでもいいんだよねｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 10:12:52.94 ID:oXffSyPU0
>>527
微妙なアクセルコントロールなら、車によるけど1速で40～50キロ程度の速度を維持するってのを試してみるといいよ
ちょっとでもラフなアクセル操作をするとガックンガックンなるからｗ

あとは、ブリッピングで一定回転を上下させられるように練習するとか、
空ぶかしで500rpm刻みでエンジン回転をコントロール出来るようにするとか
一番上達するのは雪道か凍った路面での練習か

一般走行では必要ない技術かもしれないけど、運転をより上手にこなしたいと思ってるならやる価値はある

丁寧なアクセルワークが出来るとそれだけ自然に滑らかな運転が出来るようになるし、余裕にも繋がって安全運転が出来るようになる
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 11:10:21.97 ID:TMLTGFes0
半クラ使わないで回転合わせるには
確実にダブルクラッチする必要があるが
半クラじゃないべた踏みダブルクラッチをやってる暇があれば
普通にシンクロ入ってるし

アホか

しかもクラッチミートは奥がベストとか言ってる奴と同一なら
間抜けというほかはない
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 12:04:05.32 ID:oXffSyPU0
>>532
えーと、とりあえず落ち着こうな
色々と間違ってる上に脈絡が無い
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 14:51:51.21 ID:lFr7VMbK0
>>533
間違ってない
クラッチをしっかり切った状態で、エンジンを回しても
ミッションのどこにもエンジン回転に連動するところは一箇所もない
ただエンジンが回ってるだけ

それで回転合わせなど笑ってしまう
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 16:45:05.68 ID:ZkbShL+J0
そういう認識が間違ってるんだよなぁ
ギアの回転を合わせたきゃクラッチ使わずシフトしてりゃ良いだろ
ギアのシンクロ考えてHTしてるなんて誰が言ってるよ

だから落ち着け間違ってる言われんだ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 16:56:12.83 ID:TV2nkHFV0
>>534
あなたはダブルクラッチとヒール＆トゥを混同している
同時にすることもあるが本来の目的はそれぞれ違う
あなたが間違っている
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 19:06:26.16 ID:FZDXkzd40
という感じで、今日も夜が更けるのでありました。


普通、単に回転合わせとだけ言う場合は、クラッチ板の回転合わせのことよね。
トランスミッション内部の回転合わせもダブルクラッチで行うことあるけどねぇ…。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 19:25:29.76 ID:AT8NVzDc0
クラッチの回転合わせｗｗ
馬鹿ばっか
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 21:03:12.11 ID:917V5fHb0
>>532も>>534伝え方が下手なだけで間違ってはいないと思うけど
確実にダブルクラッチする必要があるまではわかるけど、肝心なのは「Nのときにクラッチが確実に
繋がってなくてはダメ」←この部分が抜けてるから間違ってると思われたのかな？
MTのミッション内部のカウンターシャフトとメインシャフトとの回転差を合わせるためにNにするのに、
半クラでもベタ踏みでもギヤがNに抜ければどっちでもよいけど、ベタ踏みしてる暇があれば今の
ミッションならシンクロが効くよってことだと思う。

クラッチをしっかり切った状態で、エンジンを回してもミッションのどこにも・・・のくだりもカウンターシャフトに
回転は連動しないから、クラッチ切った状態でいくらエンジン回してもミッションの回転は合わないよって
ことだと思われる。

自分も最初は間違ってると思ったけど、何度も読み返してるうちに言いたいことが見えてきた気がするけど
合ってる？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 21:22:37.53 ID:fKYYV6on0
これだけは言える
感情的になるほど他人に伝わり難い長文になる
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 21:34:46.90 ID:5u8TNyrd0
俺は回転数あわせって言ったら、シフトダウンしてクラッチを繋いだ時になる
エンジン回転数にシフトダウン中にアクセルを煽ってする事を単純に
回転数を合わせるって言ってるけど。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:02:49.59 ID:3gfwCVw60
ＭＴは必然的に片手運転になる時間が長いのだから、ＡＴよりも安全性が劣るのは明らか
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:06:51.96 ID:+riHTxVDP
でも実際問題運転に集中してないのはAT乗りなんだなぁ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:41:21.29 ID:fKYYV6on0
スマホ要りながら運転してるヤツ多いもんな
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:43:47.31 ID:Gqsnodqe0
>>541
そこ、人によってマチマチなんだよな。
クラッチ切ってエンジン回転を上げることををいう人も入るし、Ｎでクラッチつなげてのカウンターシャフトの回転操作だったり、
中には単に変速後にクラッチをつなげてエンジン回転を駆動側と同じにすることを言う人もいる。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:43:49.54 ID:fKYYV6on0
×要りながら
○弄りながら
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 22:51:06.53 ID:ZvD0Pn3d0
まだやってんのかおまえ等
俺様持論すきだよなー・・・・
他人に迷惑かけないなら好きにしたらええやん、H/Tしないとギクシャクするならしたらええし、しなくても出来るなら無理にしなくてもいい

んな事もわかんねーのかよ
俺様以外ヘタクソ思考しか居ないのかよ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 23:21:23.55 ID:FZDXkzd40
>>547
回転合わせの定義が狂ってて、その摺り合わせまで戻ってますよ。。。(;´ω`)
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 23:57:56.06 ID:wAo7luW/0
>>512でシンクロ傷めるって書いてあるじゃん
論破されたからって話逸らしてんじゃねーよ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:12:57.31 ID:EsoawcKw0
>>549
？
あなた以外の全員が512書いた人だとでも思ってるのかな。
ロンパって誰相手にしてんだい。。。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:25:54.06 ID:o0FnWEUx0
>>550
悔しいかい？違う相手に違う反論してた人だもんね
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 00:27:43.44 ID:7YMxRJ3k0
>>545
そうなのか。おれは普通に現在のエンジン回転数をシフトダウン後のエンジン回転数に
合わせる事だと思ってたよ。
だってそこを合わせたら、ショックを出さずにすばやくクラッチを繋げられるから。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 09:09:39.90 ID:Y9Ur0Hup0
>>549
車で使い分けろと書いてる所はガン無視ですかww
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 10:00:42.20 ID:EsoawcKw0
>>551
誰と喧嘩してるんだｗ
あたしゃ誰にも反論してませんぜ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 10:43:46.37 ID:997opkbu0
>>554
>>551はたぶん現実と戦ってるんだよ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 11:47:33.05 ID:oeSnDOfi0
>>553
車で使い分けろ？

シンクロが傷めるという個別の車を語るアホに対するレスじゃないか
それに対して、クラッチ板の回転合わせを語る馬鹿が反論してるというお間抜けな状況だろ

笑える馬鹿
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 11:50:55.41 ID:oeSnDOfi0
論破されて顔真っ赤っかな連中が多いこと多いこと
マジウケル
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 12:18:00.59 ID:997opkbu0
ID:oeSnDOfi0が楽しそうで何より
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 20:33:01.62 ID:EsoawcKw0
つまり、話題が変わってることに気付いてない人が居るってことっすね。。ｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 22:07:42.09 ID:NzO0U+4q0
>>552
じゃあシフトアップでは回転合わせという使い方はないということ？
エンジン回転が落ちてくるところで狙ってクラッチをつなぐ場合だけど。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 23:48:25.28 ID:EsoawcKw0
>>560
その行為自体が回転合わせでは？＞落ちてくる所狙って繋ぐ

H&Tの話題だった気がするから、シフトダウン限定での話題だったんじゃねーかな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 02:31:31.13 ID:Vil3Y0Aa0
ブリッピングソの基本はヌラッチレスシフトの時回転合わせでしょ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 10:32:30.86 ID:KelOYpI20
一意に捉えられないなら、回転合わせなんて言葉を補足なしで使うのはやめたほうがいい気がするが。
最近、MT関連のスレでこの言葉が乱発されてちょっと気になった。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 12:20:12.04 ID:Vil3Y0Aa0
いや、俺の言ってる事が正しいからだいぢょうぶ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 13:49:16.99 ID:OfTxORTE0
>>563
普通文脈で分かる気もするが、読解できない人も居るからねぇ…。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 15:44:02.40 ID:OvKpJ+/l0
>>560
あらかじめ回転数あわせをする必要は無いけど、ちょうど回転数が合った所で
チェンジするわけだから、回転数を合わせるとか回転数が合ったとかは言うけどねえ。
言葉は難しい。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 15:53:31.03 ID:lFN1F2Cc0
>>566
回転数を合わせるってことばは運転者の意思を伴うけど
回転数が合ったところでチェンジするっていうこと自体には
運転者の意思は関係ない

だから回転数を合わせるって言葉は普段の運転では基本的に使わない
２千回転で発進するとかそういう使いかたじゃないかな
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 16:08:28.46 ID:eAvQDVC60
シンクロを傷める君が逃亡
はっきりシンクロって言ってるから逃亡するしかない
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 19:09:15.31 ID:01EXpSWA0
>>567
>回転数が合ったところでチェンジするっていうこと自体には
>運転者の意思は関係ない
意図的にやってるんだから意思は関係あるだろ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 20:04:34.24 ID:RkhR+0eY0
>>569
揚げ足取りだな。
その意味が理解できないならこのスレに粘着しない方がいいぜ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 20:05:56.65 ID:OvKpJ+/l0
>>567
いやいや、意図的にやらないと回転数が合ったところでチェンジは出来ないと思うよ。
だから教習するわけだし。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 20:28:53.69 ID:RkhR+0eY0
>>567を擁護する訳じゃないが、要は意識しなくても感覚で操作できるってことじゃね？
マニュアルの車を運転するのにレブカウンターと随時睨めっこしてる訳じゃない。
故に発進時だって回転数確認してから半クラで繋ぐこともない。
一般道での運転は耳から聞こえる情報と身体に伝わる感覚でシフトアップやシフトダウンしているだろ。
そういう点でシフトダウン時や前方の車が急に減速した時はにショックを和らげるようにH&amp;Tを使う時もあるし
ブレーキ踏みながら半クラ使って減速する時もあるが、そこは人それぞれで良いと思う。
勿論スピードはネズミ取りやオービスに気を付けてメーター確認しているけどね。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 21:25:17.35 ID:lFN1F2Cc0
そもそも回転数あわせるっていうことはアクセルコントロールするってことじゃないの？
減速のときにおまえらそういうことしてんの？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 21:43:03.38 ID:RkhR+0eY0
>>573
打つの面倒だからちょうどいい動画見つけてきた。
こういうシチュエーションでの話な。
http://www.youtube.com/watch?v=EQUiA39Ao2U
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:01:06.93 ID:5LDZQODS0
減速中に半クラでシフトダウンで減速が教習所バージョンなのか。
教習所は曲がって加速するときにシフトダウン。
ブレーキ踏む前にアクセル煽るのも、単純に曲がるための減速には使わないよ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:11:07.65 ID:udU3N39c0
>>575
本当にMT車乗ってるの？？？
よかったら車名とグレード、住んでいる地域を教えてくれないか。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:25:33.60 ID:5LDZQODS0
>>576
具体的に何が違うの？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:35:10.38 ID:udU3N39c0
車種によってはスポーツ走行向きの設定でないギア比のMT車もあるから。
あと仕事で地方に行くことがたまにあるんだけど、信号の感覚が長い田舎の道路では
H&Tを使うことが滅多ない経験から聞きたかった。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:38:46.22 ID:5LDZQODS0
>>578
そうじゃなく、？？？と思ったのは何について？
なんか変なこと書いちゃたか気になる。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:46:13.97 ID:udU3N39c0
＞ブレーキ踏む前にアクセル煽るのも、単純に曲がるための減速には使わないよ。

この一文、若干オーバースピードで交差点に差し掛かった時などは、スムーズに減速するために
H&Tを自然と使っている場面が俺にはあるから不思議に思ったんだわ。

気を悪くしたらすまない。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 22:53:40.68 ID:5LDZQODS0
>>580
動画を観てないようだな。
H&Tじゃなく、ブレーキペダルを踏む前に煽ってシフトダウンをしている部分について言ったんだけど。

そういう場面は曲がる前に前車で詰まって、弱い減速が必要な場合だな。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:03:09.08 ID:udU3N39c0
>>581
スレ荒らさないように丁寧に返事してやったらツンデレかよw
単なるブリッピングだろ？？？

今更何を言ってるんだ？？？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:08:34.22 ID:5LDZQODS0
>>582
情緒不安定なヤツだな。
一体何に怒ってるかさっぱり分からん。

ブレーキで減速するレベルのに、その前にシフトダウンしてエンブレとか普通やらねーだろ？
って言っただけだろ？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:12:35.50 ID:PYzqglaI0
この流れ見てるとブリッピング知らない>>582はMT海苔じゃなさそうだな。
ウケるwww
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:20:46.94 ID:yUNc0fEq0
>>582
動画のタイトルをよく見てみろよ「シフトダウンの仕方」って書いてあんじゃねーか。
教習所で習う方法→ブリッピングで回転合わせ→H&amp;Tの順番で説明してるだろ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:25:21.29 ID:yUNc0fEq0
↑安価違い>>583宛な。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:31:52.17 ID:5LDZQODS0
>>586
俺ｗ
いや、動画は単にシフトダウンだけの説明ならそうなんだけどな。
だったら減速して曲がる状況はなくていいわけだから、この動画の意図としては旋回のためのブレーキングを想定してるわけで。
それなら2番のブリッピングの説明は無用な誤解を招く気がした。

それにしても、なんで583が激高してるのかは不明なままだが。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:32:15.31 ID:OvKpJ+/l0
>>583
やるやらないじゃなくてこの動画はブリッピングの説明をしてるだけじゃん。
それを交差点でやったからその後にブレーキも必要になってるだけのこと。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:41:59.26 ID:yUNc0fEq0
>>587
まぁ落ち着けよ、>>583はオマエだぜ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:54:12.53 ID:IBH1hYkg0
相変わらずMTスレはヒールトゥするとかしないとか何か他に話題ないのかよ。
土曜日の夜に暇こいてるんだから何かプチ盛り上がる話題出してくれ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:55:43.00 ID:OfTxORTE0
>>587
動画の２は自分も何これ？ って思ったな。
まぁそういうケースが無いわけじゃないけど好きじゃない。

なぜ好きじゃないかというとフットブレーキを優先したいのと、
事前に回転合わせすると回転数高めになるのが嫌だな。
てわけで、自分だとブレーキ踏みながら、遅いタイミングでブリッピング入れるのを推奨したい。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/01(土) 23:57:02.64 ID:OfTxORTE0
>>590
MTネタは回転合わせ系と坂道発進以外のネタってほぼ無いんじゃね…
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 00:04:00.38 ID:OnAM0Pe/0
エンジンのおいしい回転域を使うとか。
車種とエンジンで違うから意味内科。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 00:21:54.30 ID:sDQ5E8E70
やっぱネタは限られてるのか・・・

ところでお前ら何乗ってんの？
オイラはアルファ156 V6 6MT乗ってるが、このエンジンは4000rpmから上が官能的で今でも手放せずに乗ってるw

今は緊急入院して保険のロードサービスでプリウスに乗ってるけど、やはり国産車は良く出来てるね。
改めて痛感したよ、だけどつまらない(笑)

スレ違いだがネタとして書いたわ。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 00:41:34.37 ID:PVlwmaQ60
ホンダビートっす。軽NA5MT。
100km/hで5速5200rpmちゅーね。。。
シフトチェンジたのすい。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:02:24.13 ID:sDQ5E8E70
>>595
ヒートいいね。
昔一週間位借りて乗ったけど楽しい車だった記憶あるわ。
あのサイズだとスピード感があるからちょこまかとMTで遊ぶにゃ丁度良さげ。
まあ660ccだし高速走行を楽しむための車じゃないからね。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:03:21.38 ID:AHKvTduiP
マツダロードスターNB4
同じくたのすい
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:15:14.24 ID:O9WONOyi0
需要を考えるとスティックマニュアル海苔の大半は2000年前後モデルが多そうだぬ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:19:45.62 ID:O9WONOyi0
オマエらこんな彼女がいたらどう思う？
http://youtu.be/bHFFYDHHw7U
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:34:15.80 ID:VCMCOpUo0
>>599
度胸はあるが単なるバカだな
あんなヒールのあるサンダルでようやるわ
あと、クラッチに足乗せっぱｲｸﾅｲ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:39:46.78 ID:sDQ5E8E70
俺も同じこと思って笑ったわ。
でも実際に自分の女がMT使いだったら嬉しいもんかね？
可愛くパッセンジャーシートに座ってくれていた方が良いものか悩むな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 01:55:38.57 ID:petQp3Ff0
>>601
運転している横からシフトチェンジのタイミング遅いよう、とか言われたらムカつくんじゃねw
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 14:19:00.87 ID:aTfE3ZHv0
それはだんじょとはわずムカツク
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 14:26:13.47 ID:daDi26cB0
>>595
ビートいいね！
ビートかカプチーノ乗りたかったんだよねー。
だがAZお前は駄目だ。
命に関わる。


愛車のBHレガシィは、パワーあるけど重すぎて・・・
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 15:28:02.86 ID:DVIfCTyTP
こっちのがすごいわ～

ttp://www.youtube.com/watch?v=wg_rLHIbD1I
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 18:48:26.22 ID:AHKvTduiP
>>605
凄いけどどうせ彼氏の影響で始めましたってんだろ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 18:56:56.99 ID:sDQ5E8E70
>>606
まぁそうだろうけど彼女のハンドル捌きは凄いな。
同じクルマ好きとは言ってもここまでくるとコッチが引いちゃうぜwww
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 18:59:21.28 ID:w3GmjWM30
捌きって・・・ただのシュルシュルやん
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 19:17:45.58 ID:sDQ5E8E70
>>608はドリフト中に、あんな風にピタッと止められんだ。
そりゃ凄いわ～
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:13:24.34 ID:GVZ8RgQS0
>>608
動画うpよろ～
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:19:10.02 ID:d7kqsrzO0
このスピードのハンドル操作が自力でできる>>608がいると聞いて
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:26:04.85 ID:AHKvTduiP
>>608
前のヤツがスピンしてるのにこの子はスピンしないのはなんでだと思う？
直ドリからの振り子ドリフトぜひ見せてちょうだいな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:31:41.81 ID:n9F0kNeP0
そういやゲーセンにあるイニDのゲームもこんなナルディみたいな形だったよな。
>>608は扇風機並みにシュルシュルさせてたんだろう。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:40:41.67 ID:sDQ5E8E70
そして顔を真赤にした>>608はルータをリブートしましたとさ。

おしまい
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:45:55.66 ID:lLFfmYIV0
俺はドリフトってやった事が無いから判らんけど、
隣に乗りたくはないタイプの運転であることは間違いない。

上には乗りたいけどｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 20:58:32.88 ID:PitU+YEw0
6年前のうｐとは言え再生回数368万回はすげ～な。
俺は2分59秒辺りの( ´Д｀)=3と髪の毛を直す仕草に萌えたわ。
どうせ今頃は結婚して子供も居るのだろうけど愛車はMTなんだろうな。。。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/02(日) 22:40:57.78 ID:rnBj0N7O0
くだらね、これぐらいのだれでもできるじゃん
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 00:00:28.62 ID:DVIfCTyTP
おかえり～(笑)
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 02:13:42.98 ID:pRttolTW0
>>617
お疲れ～
誰でも出来る動画が350万回以上再生されるんだ(笑)
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 09:03:05.01 ID:7Imn4boz0
だれでもできる(キリ(俺はしたことないけど
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 11:53:14.16 ID:a6lNO4Wk0
そりゃコマ落とし動画だもの
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 12:47:04.33 ID:ZKnNrYJd0
↑何に対しても難癖しかつけられない池沼
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 00:46:53.88 ID:YvdLgfBK0
あげ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 00:50:07.82 ID:ENq6yiBE0
2/9だけで120ﾚｽあまり進行した自信が無いｽﾚの過熱っぷりに比べて
怖ろしく静かだなコッチは
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 01:04:25.62 ID:hVI505Jl0
自信の無いスレでレーシングテクを語るバカがいるんだけど、誰かこっちに連れてきてよ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 09:48:50.58 ID:XBbSxGoe0
こっちに飛び火させんなよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 10:49:39.41 ID:YvdLgfBK0
こっちはテクのない馬鹿が初心者レベルのテクをドヤ顔で言っててウザい。
是非そちらに引き取っていただきたい。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 12:49:54.40 ID:ENq6yiBE0
ヤツは今日も朝早くから鼻息荒いけど
おそらくコッチには来ないと思う
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 20:26:09.18 ID:TXQEhEk+P
MTに乗る理由スレは酷いもんだ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 20:47:37.75 ID:RbjpfbGF0
>>628
いや、いるんだけどねw
しかも以前からww
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 21:11:24.26 ID:ENq6yiBE0
子供相手威張り散らす大人のび太みたいだった
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 21:19:07.39 ID:RbjpfbGF0
>>631
なかなかお馬鹿な感想だなw
初心者向けの話してたんだが、あれが初心者向けだと思えないってことはお前が初心者以下なんだろう。
間違いない(笑)
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:11:58.44 ID:jStQorLM0
前にＭＴスレで、市街地運転時にＨＴしないおれは異端？っていったら
異端扱いされたでござる

まあええけど
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:14:56.28 ID:ENq6yiBE0
何かにつけて「馬鹿」と罵るんだねぇ
貴兄は沸点低いようだしモノ教えるのに向かないよ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:17:58.71 ID:nzhcqI6g0
>>633
それが普通だよ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:18:34.38 ID:nzhcqI6g0
あ、H&Tしないって意味でね
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:21:58.35 ID:Z2+v4r8Y0
死んだばーちゃんが「馬鹿言う奴がバカ」とよく言ってた
>>633
オレもH&Tしないよ
市街地でのH&Tは単なるオナニーでしかない
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:28:23.71 ID:RbjpfbGF0
>>634
スパルタこそ今の日本には必要
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:29:51.21 ID:RbjpfbGF0
>>637
バカにバカと言えない国は異常
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:31:28.00 ID:6Y21N3CD0
>>637
オナニーが楽しいからいいんじゃまいか！ ってのがこのスレのスタンスじゃないかな。
初心者スレでやったら大顰蹙だろうがｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:33:37.57 ID:C8Hjwo1z0
以前に動画載せたけど、0721しまくりだわ自分
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 22:38:02.74 ID:RbjpfbGF0
世の中の全ての行為は所詮はオナニーだろw

因みにヒール&トゥは公道では便利技なのでバンバン使うべき
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 23:19:03.21 ID:B6YZcKh20
やれやれ。こんどはこっちで馬鹿が覚醒してるのか。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 03:52:54.99 ID:99TyiHMu0
>>643
最大級バカが他人にバカとか言ってるとえらくシュールだなw
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 06:29:27.74 ID:skHQUgIa0
むしろＨＴしないで交差点曲がるって難しくない？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:04:11.40 ID:MJ6TYPX90
>>645
同感だよ。
でも他スレでもそれを書くと街中では必要ないと批判される。
こっちも絶対必要だとは思っていないけど姿勢を乱さず曲がるにはヒールトゥは最適だと思って使ってる。
だからと言って出来ない奴に無理矢理練習しろとも思ってもいない・・・
ただMT乗っているとヒールトゥでプリッピングの回転数がピタリと合った時の気持ち良さは堪らなく気持ち良いのも確か。
ストリートでヒールトゥを楽に活用したいなら先ずはペダルレイアウトを変えてあげれば良いと思うのは俺だけかな？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:07:44.70 ID:tWrxx9EZ0
実際街中では必要ないし。
ヒールアンドトーをやるなと言うとできない奴がと煽り返してくるけど、
煽り返してくる奴らは普通に交差点を曲がることができない奴じゃんｗ

道路上では教習所・自動車学校で習うような普通の操作を
テクニックが必要になる場所ではテクニックを駆使した操作を
使い分けることさえできない奴が他人にああしろこうしろなんて
語るなよ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 08:25:23.15 ID:MJ6TYPX90
な、おまえさんみたいに絶対必要ないと断言する単細胞が必ず湧いてくるだろ？
自分が乗っている車を基準に全てを語るなよ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:18:18.04 ID:x/F+0c/50
>>647は本当にMT乗りなのか疑う余地ありだなw
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:42:48.97 ID:7RtXCG2cP
オレも街中ではほぼHTは使わないなぁ
ブリッピングだけで事足りる。

でも、やり出したらクセみたいなもんで、自然に出ちゃうんでしょ。
必要、不要の問題じゃないと思う。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 09:47:35.22 ID:99TyiHMu0
>>646
正解！
>>647
間違い。下手くその僻みか車の姿勢というものに無頓着な下手くそのどちらか。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:07:30.18 ID:tWrxx9EZ0
>>650
クソというより車間距離が足りないとか方向指示器の合図を出すのが遅いとか
そういう基本的な部分を疎かにしているせいでヒールアンドトーが必要になるような
急減速を強いられてるだけだと思うｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:11:14.78 ID:nSxWiU4Y0
>>652
＞ヒールアンドトーが必要になるような急減速

そもそも、その認識が間違っている
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:16:11.15 ID:/i3g37+l0
>>652
基本の基本すら理解してないのによく的外れなことを恥ずかしげもなく書けるなw
俺の車はギアレシオが3速 1.520 2速 2.235 ファイル 3.937だから3→2が離れているせいでHTが必要な場面が多いんだよ。
この話題で基本的なところはココな。
お前は自身がないスレの方が向いてるよ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:48:04.53 ID:tWrxx9EZ0
>>654
公道はサーキットじゃないんだから横断歩道の歩行者を
轢き殺すギリギリまで掛けて減速するなよｗ
1200rpm弱から2速へ下げても1700rpm強になる程度の
クラッチをゆっくりつなぐだけでも何とかなるような比率だし、
単に減速のし始めからし終えが遅いだけだねｗ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:54:31.53 ID:sLEy/nTE0
シフトショックや姿勢制御などの効果は勿論のことだが、HTはスティックMT乗りだけに与えられた両手両足を使った操作で車との一体感を味わえるオナニーみたいなテクであることは否めないね。

もちろん教習所で教えてくれることも無いし警察が運転技術として推奨するわけもないから公道で必ず必要とは言わないが出来ないより出来た方がMTを存分に楽しめることは確か。

MTを今以上に楽しみたいと思う奴は空いている道路の信号で停車する際などにひたすら練習してみれば良いと思うよ。

あと>>655は初心者スレに行った方がいいよ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:54:39.47 ID:+Veje0U/0
>>654
下手糞だろ？
誰か隣に乗ってもらって感想聞いてみたらどうかな？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:18.70 ID:tWrxx9EZ0
>>656
公道上での練習を推奨するような人は警察主催の講習でも受けるべきだなｗ

　

こっそりやれｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:20.72 ID:MJ6TYPX90
>>655
おまえの助手席に乗りたくないことだけはわかったから100年ROMっててくれw
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 10:58:28.89 ID:nSxWiU4Y0
>>655
みっともないからやめれ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:05:01.17 ID:XfCmiw1u0
>>655
出力がトルクと回転数の積だということを理解していないようだな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:07:36.77 ID:fMuTcS2n0
>>654
で？
3速何km/ｈ何回転から2速何km/ｈ何回転に入れてんの？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:18:31.93 ID:fMuTcS2n0
>>653
急減速でないならブレーキやシフトショックで姿勢崩すことは皆無だから
H&Tでショック軽減とか必要ないんだけど？

もしかしてギヤを傷める君かな？
ダブルクラッチちゃんとやってんの？
ダブルクラッチやってる暇あればとっくにシンクロ入ってるわな
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:19:42.05 ID:/VNQnd4A0
>>662
鼻息荒くしてID変えてるのは流れでバレバレだぞ。痛々しいからやめておけ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:22:23.03 ID:MJ6TYPX90
タブクラwww
どんだけ古い車乗ってるんだよ。
あとギヤじゃなくてギアな。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:22:29.21 ID:dB2unR1B0
公道でどうしても煽ってシフトダウンしたいなら、ブレーキから足離して煽っても間に合うんでねの
同時にやる程急ぐ必要も無し

とりあえず煽らないと乗れない車はロクでもない車なのは確か
シンクロがボロいんだか回転下げたら失速するような過積載だか
ちなみに俺のはギアオイル硬くて走りだして当分シンクロがロクに効かんからダブクラ切ってる
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:22:54.41 ID:tWrxx9EZ0
>>662
道路上では4から2を多用するからそんなところはあまり気にしたことが無いｗ

>>664
ワラタｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:27:16.98 ID:MJ6TYPX90
>>666
ヒールトゥ＝急がしい
そんな君には縁のないスレのようだな。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:29:49.32 ID:a8ix8Zs/0
ヒールトゥ ディスって喜ぶ 田舎者

かつを
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:31:14.09 ID:dB2unR1B0
結局のところクラッチとガソリンどっちが大事かって話よ
無理にクラッチ温存する意味が有るかどうかは場合によるとしか言い様が無い

>>668
忙しくねーならむしろわざわざ踵使う必要性が思いつかん
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:39:00.34 ID:Zzp0OME20
ブリッピングを否定する人がこんなに居るとは笑えるｗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:39:17.67 ID:a8ix8Zs/0
ヒールアンドトゥというのは、サーキットなどで速く走るための方法であり、公道でやるなど危険極まりないという話をよく聞きます。
はっきりいって、これは嘘です。
危険極まりないのは下手な操作をした場合であり、ヒールアンドトゥそのものは危険でも何でもありません。
きちんとできるのであれば、むしろ安全運転のために役立ちます。
街中を制限速度内で走行している場合でも、ヒールアンドトゥすることで、よりスムーズなシフトダウンが可能です。
ヒールアンドトゥは高速状態から減速する場合に、フルブレーキングをきっちり保った状態でアクセルを煽るテクニックだと
思われている方が多いようですが、そんなことはありません。
ヒールアンドトゥは、ブレーキの踏力を一定に保った状態で、シフトダウンの回転あわせのために必要なだけアクセルを煽るテクニックです。
フルブレーキングだろうとブレーキが微妙に効いている状態であろうと、それを一定に保って必要なだけアクセルを煽れるようになりましょう。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:43:12.45 ID:Zzp0OME20
>>672
一定の弱いブレーキをかけたままシフトダウンしたい時、
そのままブリッピングすると、H&Tになるだけよね。

こういう用途は不要といえば不要だけど、
そういう操作ができるならした方がスムーズ。

というだけの話なんだけどねぇ…ｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:43:45.57 ID:dB2unR1B0
やらないと走れねーってのはそりゃ車の欠陥
その欠陥車に乗ってる人間が言うのもなんだけどねｗ

マニアが楽しいってだけの理由でやってもまー良いんでねーの
それ以外の理由をこじつける必要も無し
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:45:47.80 ID:dB2unR1B0
>>671
否定ってよりは、しないと駄目だって騒いでる奴に文句言ってるだけだと思われ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:49:06.30 ID:MJ6TYPX90
>>675
どこにしないと駄目って書いてあるの？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 11:50:38.93 ID:a8ix8Zs/0
俺も探してみたがそんな意見はどこにもないけどな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:13:21.72 ID:dB2unR1B0
しなくても良いって書いた奴が叩かれてるから、
しないと駄目って言いたいのかと思っちまったや

多分前提が違うのよ
しなくて良いならしない奴と、しなくても良いのにやりたい奴と
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:27:26.67 ID:ReXnd7rj0
>>646は絶対必要ではないと前提の上でペダルレイアウトのことを書いてるんだぜ。
そこへ真っ先に噛み付いたのは君。
他スレでもヒールトゥという言葉を見ただけで必要性の有無で罵り合いになるようだが、もう少し落ち着いてレスをした方がええな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:31:24.02 ID:Zzp0OME20
結局、ブレーキング中にブリッピングしてるだけなんだから、
最終的にはブリッピングの必要性の話になるだけと思うよ。

そう考えれば、頑なに否定するのも、必要と断言するのもおかしいって気付くはずだがｗ
必要/不要ではなく、便利/不便、あるいは好き/嫌いの次元だと思う。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:36:52.40 ID:nSxWiU4Y0
なんか妄想癖の人多いよな、このスレ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:53:18.95 ID:99TyiHMu0
>>655
お前は馬鹿か。
無知なくせにテクスレに顔をだすからそうなるんだ。

お前は自動車を運転する資格はないよ下手くそ無知
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:56:22.20 ID:99TyiHMu0
>>658
OJTに近いものがある。
普段の運転がそのまま練習だという認識を持たずダラダラ運転するやつに運転する権利を与えてはならない。
危険きわまりない
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:57:59.01 ID:99TyiHMu0
>>666
挙動が安定しないからスムーズじゃないだろ。
アクセルオンオフでの前後のピッチングが体で感じられない不感症かよお前はww
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 12:59:04.37 ID:99TyiHMu0
>>671
だな。

まあ確かに巷見渡してもテクも知識もないやつが増えた。
20年前では考えられんよ。
運転すらゆとり世代だ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:00:35.61 ID:99TyiHMu0
>>674
おまえ、やっぱ車わかってないわ。
お前の理論じゃMT車はどんな高級スポーツカーであっても欠陥車だな。


しかし真実はお前が欠陥人間なだけだが
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:06:28.13 ID:tWrxx9EZ0
>>680
だが、ヒールアンドトゥだけをするなと言ってるのに
アクセルペダルの踏み加減による回転合わせまでするなと言ってるように受け取るとか
それこそ単細胞みたいな考え方の奴のせいで終わりが見当たらないｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:08:52.28 ID:99TyiHMu0
>>687
するな、というのがおかしいんだろ。

回転合わせが出きるようになるとほぼ必然的にヒール&トゥに辿り着く
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:13:36.62 ID:tWrxx9EZ0
ヒールアンドトゥはするさ。
でも公道上ではそれをする必要が全くない。
する必要がある場面が出てきてしまうのは
そこへ到達するまでの運転操作がおかしかった・ヘタクソ
という結論にまで至る。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:16:13.09 ID:8iP39joJ0
>>673
弱いブレーキって
何速何km/ｈから何km/ｈの減速に使ってんの？

普通にH&Tじゃなくギヤダウンさせてから
ブレーキかけて減速しても間に合うっちゅうことだよねそれって

急減速を突っ込めば緩減速に逃げるパターンだけど
なおさらH&Tは無意味ってことわかってないのかね？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:16:46.61 ID:99TyiHMu0
>>689
お前は山道は走らんのか？

それと回転合わせだけするとペダルの踏みかえでピッチングが起きるだろ。
よりスムーズかつスマートに走るなら、ある程度の踏力かけられるレベルのブレーキングならヒール&トゥ、そうでなければ回転合わせでシフトダウンでスピード落としてコーナー出前でちょこんとだけブレーキ蹴ってコーナー
が一番スムーズ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:18:50.56 ID:99TyiHMu0
>>690
それお前が下手か想像が出来てないだけや。
普通にブレーキ踏むならヒール&トゥは可能

そうでなければお前のいう通りシフトダウンだけで減速、曲がるきっかけ作りのためだけの軽いブレーキで曲がる、これならヒール&トゥは使わない。

重要なのはペダルの踏みかえをしないこと。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:24:19.09 ID:8iP39joJ0
>>692
緩い減速しといて踏み替え気にしてどうすんの？
アホじゃねって話だよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:27:10.77 ID:8iP39joJ0
だから
俺様はサーキットで限界走行するためにH&T使うんだ！っていうやつを否定したりはしない

だがこのスレにいる、公道でたらたらH&Tの必要性を訴えてる奴がアホ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:27:49.62 ID:99TyiHMu0
>>693
よりスムーズさを求めるなら、って事だ
ヒール&トゥが速く走るためだけの技術だなんて考えてるだけで頭でっかちの無知なんだよドアホ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:28:49.95 ID:tWrxx9EZ0
どんな山道を想定してるのか知らないが、
上りでブレーキを踏んだらバカだし、
下りは直線区間でスピードが上がらないギアを選んで
ノーブレーキ特攻ｗかな？
公道はきっかけ云々なんて不要な作りをしてるしｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:28:49.96 ID:99TyiHMu0
>>694
お前がドアホだ失せろ、世の中からww
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:31:01.51 ID:ZnSH3SZ60
もう公道ってのをNGにしたいわ。
規範厨マジでしね。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:31:42.52 ID:99TyiHMu0
>>696
お前はある意味登りの方がブレーキが必要だと知らんのかw

下りなんぞは勝手に前過重になるだろ。

この書き込みだけでお前がハンドルこじってタイヤに負担かけて車曲げてることが大わかりじゃねえかw
テクニック語る以前の問題だぞ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:34:55.83 ID:0lsQjkQi0
例えばだ、交差点に差し掛かって歩行者用信号機が点滅し始めてから黄色に変わるまで都内では約5秒。

自車が交差点に差し掛かって右左折する際に歩行者用信号機が点滅し出したら、急いでいる時とか先読みして早めに交差点に進入する時もあるだろ。
そういうシチュエーションでスムーズにシフトチェンジする際にヒールトゥはとても役に立つ操作なんだわ。

俺の場合はな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:39:54.23 ID:1OZ3NcQI0
街中なんちゃって版ですけどHTするわ
ブレーキングはHTする/しないに関わらず同じタイミングと同じ踏力でする事になる
それによって後続車への合図(ブレーキ灯)も減速に合わせて可能になるし、
そのブレーキングの最中に必要なシフトダウンを、自分の望むタイミングで済ませることも可能だから便利。
ブリップ無しの半クラ遷移でもいいけど、余分な遷移時間が掛かるので個人的には踵でアクセル入れる方を選択。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:43:47.73 ID:0lsQjkQi0
>>701
パッセンジャーと笑顔で会話しながら自然とそういう操作ができる奴から見たら必要性の有無で議論すること自体不思議だよな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:44:43.10 ID:8iP39joJ0
>>700
次に曲がる交差点ってわかってたら
先にシフトダウンしてエンジンブレーキ活用するのが普通だろ

何やってんの？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:49:02.68 ID:4DYyUBgD0
>>703
要はオーバースピードで進入ってことだろ。
それくらい読んでわからんのか。
俺も都内住みだからそのシチュエーションはよくわかるぜ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:49:16.50 ID:tWrxx9EZ0
>>699
ハンドルこじるような速度を出してんなよ。

>>700
歩行者用信号機が点滅し出して急ぎ始めた歩行者とか轢きそうだなｗ
黄信号の止まれない人への猶予とか利用しろよ。
赤信号でも突破するバカばかりだがｗ

>>701
ブレーキペダルからアクセルペダルへの踏み替えの間に
シフトダウンをはさめばブレーキングの最中のシフトダウンは
不要になるがｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:51:20.13 ID:tWrxx9EZ0
場所がどうとか出してくるなら地域毎の民度の問題になるからあれだな。
MTサーキットテクニックスレとかMT都内テクニックスレとか
そういうスレに分けるしかないなｗ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:54:16.77 ID:Zzp0OME20
おまいら、真っ直ぐで速度下げたい時にブリッピングしないの？
巡航中にちょっと道幅狭くなるとか制限速度下がったとかそういうの。

自分はブレーキ軽くかけつつシフトダウンするんだが、
そういうケース無いのかね？

※ついでにブリッピングも軽く入れてショック消すのが好みなんだが
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:56:14.52 ID:1OZ3NcQI0
>>702
慣れの問題があるとは思うけど、ブレーキとブリップの操作をまったく別にやるよりもずっと楽になっちまった。
意識して分けて操作すると操作全体に掛かる時間が伸びるか、開始のタイミングを合わせると仮定すれば、
フットブレーキを短時間で強めに踏むことも必要になるので違和感
後続への合図は自分を守るためにも適正に出したいので、操作を分けるよりもブレーキング中にアクセル入れるか
半クラを慎重に当ててショックを和らげるかの選択を優先するという立場
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:56:39.01 ID:8iP39joJ0
>>704
つまりアホってことだろ

アホにアホっつってるだけじゃん
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:58:56.90 ID:0lsQjkQi0
>>705
鼻息荒くしてレスしまくっているようだが地方にお住まいのようだから俺様が教えて差し上げるよ。
都内の主要な信号機の殆どにはテレビカメラが設置されていて今時は信号無視する奴は殆どおらんのだよ。

あと安全確認はキチンと目視で行っているから安心してくれ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:59:18.89 ID:1OZ3NcQI0
>>705
スムーズな減速と、その最中にブレーキランプを点けたままにしたいんよ
前車のランプだけ見て加減速入れるボーッとした運転手がいないとは言えないからさ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:04:05.56 ID:AElJO1Xk0
>>709
オマエさんのレスをIDで抽出してみればどんだけの池沼か理解できるから安心しろ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:08:34.09 ID:9Ym+NZ5u0
>>711
それなら尚の事ブレーキランプ点滅させたほうがいんじゃね？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:13:26.92 ID:1OZ3NcQI0
>>713
ん～どうなんだろうね
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:30:26.50 ID:8iP39joJ0
街中H&Tのアホっぷり
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:45:07.84 ID:DhnFHwuP0
負け犬の捨て台詞は見るに堪えないな。
>>714のスルー耐性で一本勝ちかw
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 14:52:24.40 ID:odnIrnxa0
>弱いブレーキって
>何速何km/ｈから何km/ｈの減速に使ってんの？

>>690が書いたこの文章読んでリアルにMT車乗ってんのか疑ったわ。テクスレも民度が下がったな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:32:28.99 ID:dB2unR1B0
H＆Tしないとシフトショック云々言うならタクシードライバーに聞いてみたら良いんでね
とりあえず俺はあいつらがブンブンと空ぶかししながら走ってるとこは見たこと無いや

前にも書いたけど、サーキットだろうが公道だろうがシフトダウンで煽るか否かは
クラッチ節約かガソリン節約かの2択でしか無い
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:33:48.69 ID:dB2unR1B0
あ、若いドライバーじゃ駄目よ今みんなATだから
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:42:09.18 ID:Zzp0OME20
>>718
自分はショック嫌ってブリッピングするけど、
この選択肢は無いの？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:43:42.44 ID:dB2unR1B0
>>720
半クラでも良いじゃん
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:56:20.35 ID:Zzp0OME20
>>721
半クラでもいいけどブリッピングでも良いんじゃない？
状況に応じて好きな方選択すればいいんではないの？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 15:57:06.24 ID:dB2unR1B0
>>722
だから>>718に書いたじゃないか
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:00:47.09 ID:Zzp0OME20
>>723
つまりあなたの意見は、シフトショックの軽減にブリッピングは使わない、
ってことでいいのかな。

私はそんな運転嫌だけど、そういう選択もあるかもね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:08:31.69 ID:dB2unR1B0
俺は煽って入れてるよ
それどころかこの時期なんてダブクラ切ってるよ
LSDに合わせたからやたらオイルかてーのよ

その”つまり”は一体どこから来たのよｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:32:04.31 ID:tWrxx9EZ0
ここのタイミングでブリッピングはやらないというと
また出てきた言葉を借りて表すと単細胞な考えの奴らに
半クラッチ専門野郎の扱いを受けるんだろうな。

クラッチを切る、アクセルペダルを回転が合うところまで踏んで保持、
クラッチをつなぐ、アクセルペダルの踏み加減での車速調整の開始、
というプロセスは半クラッチも無くブリッピングでも無くという操作だが。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:34:10.26 ID:dB2unR1B0
>>726
そのアクセル踏む操作がブリッピングだと思う
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:38:59.39 ID:8iP39joJ0
このスレのアホは
ブリッピングやるために軽くブレーキ踏むことを敢えてわざわざやってるからアホ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:41:09.09 ID:tWrxx9EZ0
一瞬踏んで離すところまでが「ブリッピング」ですけど。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:44:42.69 ID:loPZDHgU0
いまきたんだけど

ヒール＆トゥって実際何が目的なの？
４０キロぐらいでの減速時にどういう効果が得られるの？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:46:41.14 ID:l1yttBC1P
>>730
事前にシフトダウンを済ませておくことによって
コーナリングに集中できる
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:46:58.38 ID:1OZ3NcQI0
>>728
ごめん、言ってる事がワカラナイわｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:47:50.71 ID:loPZDHgU0
>>731
コーナーのときにしか使わない技術？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:50:23.51 ID:1OZ3NcQI0
>>730
街乗りで流す程度だから急ブレーキは入れないわけで、
そのブレーキングに用いる直進時にそこそこある時間を有効に使い、
必要なシフトダウンも同時に済ませられるのが利点の一つかと
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:52:46.38 ID:8iP39joJ0
>>731
事前にシフトダウンしたらH&Tいらねーじゃん

40km/ｈでのブレーキしといて、まだコーナー手前っていう状況って
要はたらたら減速たらたら加速でしかないだろ

コーナリングに集中とかのレベルかよ？ってこと
下手糞
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:54:57.83 ID:dB2unR1B0
・丁度良いタイミングでシフトダウンしたい
・変速ショックは出したくない
・ゴールするまでに駆動系壊したら駄目
これを満たすのがH＆Tだったってだけの話

要らねーならやらんよ
やらざるを得ないからやるだけの人間側の妥協
今どきの、セミATとか自動ブリッピングの制御とかありゃ楽で良い
ゴールするまでにクラッチ持つなら半クラで合わせる事も有る
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:56:36.66 ID:l1yttBC1P
>>735
何を噛みついてるのか知らんが
所詮自己満足なんだからしたいヤツはして
どうでも良いヤツはしなきゃいいだろ
なんでこのスレにいるの？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:59:09.23 ID:8iP39joJ0
>>737
だから街中H&Tやってる奴はアホ

アホをアホと言ってるだけ
アホなくせにアホと言われてムカつく奴が何言ってんだ？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:00:54.44 ID:1OZ3NcQI0
噛み合っていないｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:04:10.71 ID:dB2unR1B0
>>737
その自己満足が当たり前だ、みたいな言い方に対する反発でね
必要性をギャーギャー言うんでなくシンプルに「楽しい」って言っとけば揉めねーと思うんだけどね
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:06:45.02 ID:7RtXCG2cP
>>691
これ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:09:20.83 ID:dB2unR1B0
公道全体の話なのか市街地の話なのかでまずこんがらがってる
そらワインディングなんてちんたら走るもスポーツ走行っぽく走るも勝手
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:09:39.00 ID:DhnFHwuP0
>>672が正解だろ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:10:14.09 ID:8iP39joJ0
>>743が最高のアホ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:21:26.55 ID:DhnFHwuP0
で、結局のところ罵り合ってるだけで答えは出ないんだろ？
折角の休日の半分近くをくだらない書き込みに費やしてご苦労様。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:24:01.79 ID:l1yttBC1P
>>740
そういうスレに来てそれに反発って、どんだけよ・・・
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:28:42.34 ID:dB2unR1B0
>>746
まーあくまでもテクニックを語るスレであって変態の集いでもない
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:32:39.02 ID:Zzp0OME20
>>725
えーと、>>721で半クラでいいって言ってませんかね…。
なにか読み間違いしたんだろうか。

ショック消すには半クラで良い→ブリッピング使わなくて良い
って意味じゃね？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:33:41.55 ID:QssPdNyY0
冷静に深呼吸してオマエらの罵り合いを見返してみろ。
テクの話題ってより自分の意見が通らないと気が済まないってだけの内容じゃね？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:36:59.86 ID:DhnFHwuP0
>>748
ID真っ赤が数人居てわからなかったが君は最初から最後まで正しいことを言ってるね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:41:23.42 ID:dB2unR1B0
>>748
やらなくてもいいなら俺はやらんよ
出来るからといって必ずやらにゃいかん物でも無し

今はやらざるを得ない車乗ってるからやむを得ずやってる
ロクにシンクロ効かない車が前提で話してる訳でも無かろうに
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 17:44:45.52 ID:Zzp0OME20
>>751
んー。まったく同意なんだけど。
やりたいヤツがやればいいし、できないヤツややりたくないヤツはやらんで良いという、
それだけの話だし…。

変に決めつけるから良くないんだよ。
H&Tなんてただのブリッピングなんだし。
ブリッピングの話題で荒れるってホントｲﾐﾌﾒｲじゃね？ｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:06:34.86 ID:GfiDsAiH0
すべてはID:8iP39joJ0が>>690で書いた

＞弱いブレーキって
＞何速何km/ｈから何km/ｈの減速に使ってんの？

から始まってオマエらは終始コイツに振り回されていたってこと。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:09:58.21 ID:l1yttBC1P
街中のH&Tは練習だろ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 18:32:39.95 ID:GfiDsAiH0
そういう事。まぁヒール＆トウというのは原則としてストレートの間でしか行わないので
必ずしもコーナーは必要としないのだが、そこはそれ、やっぱり実践する事を想定した
練習という意味ではコーナー手前以外でヒール＆トウを行う事はあり得ないわけだしな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:02:39.87 ID:Zzp0OME20
街中走行だって本番だと思うんだがなぁ…。

H&Tに変な幻想抱いてる人が居るような気がするよ。
こんなのただの手段なんだから、使って便利な時に使うだけ。
坂道発進時にサイド使うのとたいしてかわらん。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:22:49.04 ID:GfiDsAiH0
>>756
意識しなくとも出来る奴からすればそういう考えになるのもわかるけど
出来ない奴からすれば難易度は高いわけじゃん。
俺も君も出来なくて練習していた頃は回転数が合わなかったりして四苦八苦したろ？

先ずは安全な環境でブリップする回転数をその時々の状況に合わせて練習はした方が良いと思うよ。
もちろん街中走行だって本番だと思うが事故ったら元も子もないだろ。
俺は坂道発進でヒールトゥを使って練習したくちだけど方法は人それぞれで良いと思う。

慣れてくればペダルレイアウトを変えればトゥ＆トゥなんてのもできるようになるから
バリエーションも色々増えてくるしね。

君に対してではないが、これを見て公道での必要性の有無で俺に噛み付くのはやめてくれよ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:23:35.47 ID:99TyiHMu0
>>705
馬鹿か
速度なんて関係ねえよ無知＆ドへた＆ドアホ

>>718
ショックだらけじゃないか、タクシーw
タクシードライバーの営業運転(本来のテクのレベルは知らん)を上手いと感じたことなんてないわ

>>721
無いわww
そんなもんテクスレで語るなよww

>>728
お前はドアホか


>>726
それブリッピングと同義だと以前にも言われてただろ
頭膿んでるのか？

>>729
アクセルを瞬間的に吹かすのも、一定アクセル開度のまま負荷を切ることでエンジン回転数上げることも同じ。
言葉遊びの範疇でしかない。

>>738
お前は超ドアホか

>>744
お前は生きてるのが罪なくらいのアルティメットどアホか
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:25:25.66 ID:99TyiHMu0
>>756
全くの同意だ。
使えないヤツはやらなくていいし必要ないと思うならそれでもいいが、それが総じて全ての人において不必要と各やつがいるからおかしくなる。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:27:17.52 ID:99TyiHMu0
>>757
ブレーキ踏みながら回転数合わせるだけならそんなに苦労しなかったな。

止めた状態で何度か素振り？の練習して体に動きを覚えさせたら割りとすんなり行った
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:29:02.46 ID:Zzp0OME20
>>757
なるほどなー。

ちなみに私からお勧めする最初の練習法は、
直進の５速で巡航中にブレーキ減速しつつ軽く煽ってから４速に入れる。
閑散とした道の信号停止前とかが良いかな。

コーナリングと分けて考えた方が練習になりそうな気がするよ。
５→４だと煽り量も繊細にする必要があるし、
レーステクと勘違いすることも無かろう…。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:41:53.54 ID:GfiDsAiH0
>>760
それはそれで君は飲み込みが早かったから良かったんじゃないかな。
でも万人がそうじゃないと考えようぜ。

実際の交差点でヒールトゥしようと思ったら交差点に進入する手前からヒールトゥの
操作と同時進行で前方後方の歩道を通行する自転車や歩行者、横断歩道を渡る歩行者など
色々な安全確認を同時進行させなくてはいけないからキョドらないように練習は必要だと思うよ

>>761
練習方法は各々がベターだと思う方法をチョイスするのが良いだろうね。
先ずは一連の操作をスムーズに行うために身体に動きを覚えさせることが大切だろ。
足下に気を取られてギア選択を誤ったりすれば事故にもなりかねない。

閑散とした道の信号停止前で練習するのは俺も良いと思う。

テクスレではこういう話題で話を繋げて欲しいと願うよ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 19:52:04.23 ID:99TyiHMu0
>>705
アホだなお前は。

車ってのは適度なスピードが出てないと慣性の力を使えないからブレーキできっかけ作らないと曲がりにくいんだぜ？
スピードが緩いからタイヤがブレイクすることなく普通に曲がっちまうから気づきにくいのかもしれんが、それがハンドルこじって曲がってる状態だぞ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:19:29.43 ID:73nYhHPP0
なるほど、勉強になります。
今HTの練習をしているのですがブレーキとアクセルが離れすぎているせいか右足をかなり横向き(?)にしないとアクセルに踵が届きません。
アルミペダルを付けてレイアウトを調整した方が良いでしょうかね？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:20:43.85 ID:ddSxTeMc0
ID:99TyiHMu0
すぐ汚い言葉で罵るｸｾは直した方が良いと思う
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:29:06.18 ID:X2iO8KS10
>>765
テクスレを含め自信がないスレ、乗る理由スレなど、どこに行っても同じ調子でレスしまくってるよ。
構って欲しくてしょうがない奴だから、あぽーんすればスッキリする。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:30:49.25 ID:99TyiHMu0
>>765
俺は素直なんだよw
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:31:25.75 ID:99TyiHMu0
>>766
事実を書くことにしか興味ないからな

下手くそとバカは嫌いなんだ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:33:18.54 ID:99TyiHMu0
>>764
ペダルの調整は必要だな。

今までに調整が必要な車には殆んど乗ったことがないけど、どうしようもないレイアウトの車が存在することも事実。

上手く出来るようになると楽しいぞ。
次から次へとテクを身に付けたくなる
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:44:59.71 ID:tWrxx9EZ0
>>763
なんだそのお前の車はハンドルを回すと
いきなり前輪が最大舵角なるみたいな
言い掛かりは？

荷重の変化を起こさなければ
こじりになるような速度で走っているから
崖から落ちるんだろうがｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:21:38.74 ID:99TyiHMu0
>>770
お前のハンドルこじる、ってのはそんな凄まじいレベルかw

勉強ぜんぜんからっきしで、って言われて教えに行ったら足し算すら出来なかったとかいうレベルだなお前ってww
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:29:27.61 ID:9Ym+NZ5u0
>>771
幼稚園児ワロタｗ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:29:35.56 ID:1+QQFmHU0
>>771
あぽーんしたから見えないが此奴の相手するなって。関わるとスレが汚れるだけだよ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:47:40.52 ID:99TyiHMu0
>>772
お前が園児だろw
超低レベルなやつだな
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:48:37.14 ID:99TyiHMu0
>>772
すまん、見誤った
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:10:32.47 ID:Y8ge6JHL0
ひどい馬鹿
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 23:11:25.77 ID:99TyiHMu0
>>776
酷いど阿呆w
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 01:23:54.06 ID:jkhcX+gn0
公道でマニュアル車運転する動画で
ＨＴやってるやつとかあったっけ
練習でちょろっとやってんのはみたことあるけど
無意識に常用してるのみたことないな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 04:51:08.56 ID:C/u1WsfX0
>>778
慣れの問題だな

免許取得中はシフトノブ見ないとギアチェンジ出来なかったのが今ではノールックで意識せずとも足まで連動させてギアチェンジできるでしょ？

それと一緒よ
操作自体の難易度は低いしね
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 09:09:42.93 ID:3dP89vIf0
公道では誰も（プロも）やってない

という話を

なんで慣れとか
難易度低いとか語ってんだろうか？





これだからH&T厨はアホだっての
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 16:53:41.94 ID:oqtPfAvd0
どーもいちいちH＆Tしてれば偉いと思ってる輩が居るみたいね
車壊れずにちゃんとギア入りゃ何でも良いっつの
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:47:21.79 ID:8iRvfw7x0
公道ではわざわざH＆Tはしないなあ。ブリッピングはやるけど。
もうH＆Tは忘れちゃったかなって思って1年ぶりくらいにやってみたけど、
出来たわ。体が覚えてるもんだな。
でも久しぶりだからか、弱いブレーキの時にやるとアクセルを煽る時に、
ブレーキをさらに踏み込んでしまってガクってなる時があった。
普通のと強いブレーキでは簡単に出来たな。
やっぱりやらないと多少は下手になるね。まあでもやるとしたらサーキット走行
での強いブレーキの時だけだから、それだけ出来ればいいや。もうずっと行ってないけど。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 17:53:07.20 ID:dPef2ulv0
>>780
オマエの少ない友達とネットの情報が世の中の全てだと思っている、猿より知能指数が低い奴の発言ほど見ていて痛々しいモノはない。

どうせ噛み付いてくる返しもアホとかバカとかしか言えないのだろうけどねw
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:22:38.28 ID:B7rKOlgT0
うわぁ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 18:34:33.91 ID:8iRvfw7x0
見ちゃいけません！
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:10:34.50 ID:+QR/8jGo0
H&Tを特別な事と思い込んでる奴らは、ブレーキとシフトダウンを一緒にすると異端児扱いする。
そもそも運転なんて複合操作で走らせてるのに、この二つの操作（H&T）だけは同時にしちゃいけないらしいｗ
ブレーキ踏みながらウインカー出すのはOKでも、ブレーキ踏みながらシフトダウンはNGとかどんな俺様理論なん？

こっちは別に偉いとも思っちゃいないし、出来ない奴を否定もしないし使えと強要もしない
なんでいちいち噛みついてくるんだかｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:29:11.69 ID:AlazLdac0
誰もH&T自体を否定してないでしょ
使う場所を錯覚してる間抜けがいるからツッコんでるだけ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:31:24.20 ID:LVaOWYDB0
俺も同感だわ。
ヒールトゥの話題になると直ぐに必要の有無で騒いだり、できるできないとか過敏に反応してくる奴らってなんなの？

別にやる奴らが書き込んでるだけなんだから、いちいち出来るけどやらないとか自慢げに書く必要ないだろwww

興味がなければ傍観して笑ってりゃいいだけなのに何でいちいち噛み付いてくんだかね～
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:34:21.17 ID:dPef2ulv0
>>787
じゃあオマエさんは何処で使うの？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:39:16.27 ID:3Izz8LEf0
HTって使う場所が決まってるんですね。
何か標識でも出てるのでしょうか？
無知なもので教えてもらえると助かります。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:44:42.83 ID:+QR/8jGo0
>>787
使う場所ってどこだよｗ　ブレーキもシフトダウンも早く走るためだけなのか？街中でも使うだろ？
ってかお前さん自体がH&Tを錯覚してんだよｗ
こっちはブレーキ踏みながらシフトダウンしてるだけ、速度レンジも場所も関係無いのｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:46:21.74 ID:SLFFj6Ht0
楽だから使ってるんだけどね
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:47:13.26 ID:WxZw1lE20
>>672が書いていることが正しく正論だな
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:58:44.09 ID:wdZvuMsc0
ホントだな。>>672 で語り尽くしてる。

操作に不自由しないなら、ただのブリッピングと何の違いもない。
ブリッピングをレーシング用テクだと思うヤツ、まず居ないし、
街乗りで使うな、って言う人もほぼ居ないだろ…。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:03:44.39 ID:kqDpof/m0
>>790
サーキットならブレーキポイントがあるらしいし使った方が良い
だが一般公道なら普通にシフトダウンで充分。例えば交差点を曲がる場合にH&Tをやると逆に難しい
もし楽にやろうとするとかなりの速度で加速し一瞬でH&Tしないと気を使う

ちなみに俺のブレーキが超強力なランエボの話しだが
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:13:13.57 ID:wdZvuMsc0
>>795
単に下手なだけじゃね…
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:18:06.62 ID:u7tpU4YVO
坂道でノロノロの列に追い付いて3から2に落とさないとブルブルしちゃうけど、2に落とすとエンブレかかって後ろに迷惑かかる時ってブリッピングすればいいんですか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:21:14.69 ID:wdZvuMsc0
>>797
概ねその通りだけど、
２速でクラッチ繋がなくてもいいよ。アクセル入れたくなった時に繋げば。

クラッチ切った状態で走行するのを忌避する人も居るけど、その状況だと低速だから関係ない。

というかスレ違いじゃね？ｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:21:32.79 ID:kqDpof/m0
>>797
俺ならそうなる前に2に落としてる
ランエボの場合シフトダウンすればあとは車が勝手に車速度を感知してあとは自由
ぶるぶるは車に良くないからその前に対処した方がいい
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:26:20.03 ID:kqDpof/m0
>>797
エンブレかかって後ろが迷惑？
それは後ろが車間詰めすぎだからあんまり気にしなくてOK
その状態の速度ならかなり速度落ちてるから3も2もエンブレ状況はかわらないし後ろの車も気づかない
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:26:32.09 ID:B7rKOlgT0
ブリッピングだのH＆Tだのは必要性があってやむを得ず使う技術、ドライバー側の妥協
ドライバーに変な操作を要求しない車のほうが偉い
まぁ楽しいかと言われりゃ微妙

必要性無いときに使うのは勝手
ただの趣味
やりたいからって必要性をこじつける必要も無し
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:27:00.43 ID:u7tpU4YVO
ありがとうございます。失礼しました。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:36:14.35 ID:3Izz8LEf0
>>801
おしい！
「偉い」と書かずに「賢い」って表現してたら説得力あったね。

残念
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:44:01.40 ID:+QR/8jGo0
まぁだわかんねー奴がいるよｗ
別にやむを得ず使う技術でも無きゃ必要性こじつけてるわけでもねーってのｗｗ
ブレーキとシフトダウンを一緒にしてるだけだって言ってるのが理解できない？

ドライバーに変な操作を要求しない車のほうが偉いってのが主流のAT車だろ
あれはブレーキ踏んで車速が落ちれば速度レンジも場所も関係無しに勝手に
シフトダウンしてくれるんだから

なんでMTでそれを人的にやるとNGなのか答えてくれよ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:44:43.74 ID:B7rKOlgT0
人間様の妥協策って事が伝わりゃ何でも良いよ
まーその妥協が遊びとしちゃおもろいんだけど
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:46:51.11 ID:B7rKOlgT0
勝手に一緒にすりゃ良いやん
自己紹介を延々と書く必要は無し
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:52:11.66 ID:wdZvuMsc0
エライ車乗りたいなら、DCTとかの車乗ればいいんじゃね…。
多分アレが今一番偉いと思うよ。

MTテクニックもクソも無いとは思うが。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:53:53.96 ID:kqDpof/m0
マニュアルテクニックスレだから一応書いておく
多分エンブレが..とかギアチェンジの..とか言う人はスピードメーターばかり見てタコメーターをあまり見てないと思う
例えば俺の最強ランエボの場合は都内神奈川の道を走る場合は5速は使わない
タコメーターに気を使えば少しはスムーズに運転出来る。ブリップうんぬんはそのあと
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:55:21.64 ID:/R9SyTAHP
まだやってんのか…
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:56:21.90 ID:wdZvuMsc0
なんとなくGTO白NAAT思い起こさせる流れだな…。
面白いからもっとやれｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:02:28.82 ID:+QR/8jGo0
ID:B7rKOlgT0

結局明確なNG理由も答えられず反論もできずに逃亡ですかｗｗｗｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:08:09.38 ID:wG/ES/4R0
アクセル踏むと走り出す　マジ最高！ｗｗｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:08:25.61 ID:jkhcX+gn0
坂道でＨ＆Ｔと同じレベルで
公道通常走行でＨ＆Ｔっていないでしょ
やってる動画みたことない
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:19:11.94 ID:Iyy7kyCL0
通常走行でも体がかってにヒールアンドトゥやってしまう
ブレーキを踏んでいないシフトダウンでも、かってに体がダブルクラッチ＋アクセルを煽る

もう、どうしようもない体になった俺
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:29:20.04 ID:dxTMgkkW0
>>778
>>813
オマエの頓珍漢な世界観はYouTubeの中にしかないのか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:40:18.76 ID:SLFFj6Ht0
前に業物ロダに動画アップした人がいた記憶はあるんだが、
当時ダウンロードしたはずなので探したけど見つからん。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:48:32.59 ID:rR1fdEQp0
http://youtu.be/o2U6DFQKW-I
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:42:28.61 ID:upIw9/IK0
単純にＨ＆Ｔが通常運転でだれもが自然に行き着く先なら
マニュアル運転動画あげているやつのなかにも
通常運転でＨ＆Ｔ使う人もいるでしょって話です

でもどこみても、Ｈ＆Ｔはこうやりますっていう教則動画だけ
そういうひとでも、通常運転時はＨ＆Ｔは使わない
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:51:35.73 ID:WrgLvJaj0
>>818
誰もが自然に行き着く先だなんて誰も思っちゃ居ないと思うが…。

趣味者の行き着く先としてそういう場所もあるし、そうじゃない人も居る。
ってだけですよ。
車によってはやりにくいだろうしやる意味がない車もあるんだろうし。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:55:51.40 ID:upIw9/IK0
>>819
自分たちをマニュアルのりの中でレアだと思う？
それとも一般的だと思う？
公道でＨＴすることが
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:01:31.97 ID:WrgLvJaj0
>>818
ちゅーかそもそも教則以外でMTの運転動画上げてるのってどんだけ居るんだろ…。
youtubeとかあまり見ないからわからんのだが、そんなに多いの？

街乗りとかで回転合わせしてる人の煽り方って、上達すればするほど目立たないから、
気付いてないだけかもよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:05:51.72 ID:KenXCeMu0
>>813
動画が全てとかどんだけお前の世の中は狭いんだよw

>>818
普段使ってない根拠は？

逆に普段使いだからわざわざ上げようという人が少ないとは考えんのか？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:06:50.21 ID:KenXCeMu0
>>820
勿論普通だ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:11:07.30 ID:upIw9/IK0
http://www.youtube.com/watch?v=rHxl9Uqdvb4

http://www.youtube.com/watch?v=Ky3ox_NMSlM

http://www.youtube.com/watch?v=FxP5J28H3JM

http://www.youtube.com/watch?v=3HL1Ylx690Q

通常運転時に自然にＨＴつかってる動画みつからないお・・
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:20:06.20 ID:KenXCeMu0
>>824
普通に使ってるから載せないんだって。


お前は普通の食卓をyoutubeにアップするのか？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:21:31.69 ID:6sJEz9ys0
出来ない奴らはなんでそんなに絡むの？
強要されてるわけでもないし必要ないならスルーしてれば済む話だろ

それと動画上げてる奴らは自分のテクを自慢して得意になってるだけだろ
あんなのがいるから特殊なものだと勘違いされるんだよ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:21:34.78 ID:ZjZfmbIG0
>>821
そもそも街中でシフトダウンとブレーキ同時にやる意味が無い
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:22:32.60 ID:WrgLvJaj0
>>824
それ、サンプル数１だって分かってる？

２つはMTの初心者向け教則だからH&Tしなくて当然。
もう１つは86納車の動画で、もう一つは同じ人の動画。

つまり、通常運転してるサンプル一人なんだけど。

どんだけ動画少ないんだよ…ｗ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:23:32.19 ID:KenXCeMu0
>>827
さんざん有効だという理由書かれてただろ。
お前は脳ミソ無いのかね
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:23:59.38 ID:WrgLvJaj0
>>827
えーと？
遂にブレーキ中のシフトダウンすら否定っすか…。

そんなテク要らないってかｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:27:32.06 ID:ZjZfmbIG0
ブレーキなんて止まる時しか使わんって
全部エンブレで済ますように走る

ブレーキ灯付けてコーナー曲がったりすんの恥ずかしいじゃん
ATっぽくて（爆笑）
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:28:41.83 ID:Lwnx4BqP0
使わない人の発想は独特だなぁ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:31:10.06 ID:6sJEz9ys0
>>827
なんで同時に操作しちゃダメなの？　答えられないんならスルーしてなよｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:31:41.45 ID:KenXCeMu0
>>831
馬鹿が大馬鹿にレベルアップした。
しかも誤魔化せてないのが痛々しい。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:32:55.97 ID:KenXCeMu0
あとブレーキを馬鹿にするやつはド素人。
運転テク語る資格はない
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:32:59.28 ID:ZjZfmbIG0
>>833
同時にやる意味ねーじゃん
急減速から急加速するわけじゃねーんだし

やるのは間抜けだけだね（プゲラっty
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:36:23.84 ID:WrgLvJaj0
>>824
これの３番目の86山登り見てるんだけどさ、全然シフトチェンジしないのな。
慣らし中っていうか慣れてないのかな？ 86だとこんなもん？

それと、音だけだとH&Tなのかブリッピングのみなのかわからんね。
多分H&Tしてないと思うけども。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:37:07.17 ID:HCeZOVP/0
なんでわざわざ面倒なことしたいのかが分からん
足疲れるじゃん
シンプルにギア変えりゃ良いじゃん

それならAT乗れって話だけど、MT安いんだよ
別にありゃ変態用ってわけじゃない
とりあえず俺はブンブン空ぶかしするだけで楽しいって柄じゃ無いや
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:38:54.00 ID:6sJEz9ys0
>>836
だからなんで急ぐ動作と結びつけることしか頭に浮かばないわけ？

やれと言ってるわけじゃないし出来ないからって絡まないんで欲しいんだけどｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:39:27.17 ID:KenXCeMu0
>>836
大馬鹿が気違いになった
気違いは危険だから運転しちゃいけません。
ついでに猿は2ちゃんしちゃいけません

>>838
全然面倒じゃない、というより楽だからやるんだが。
動作わざわざ分けるとかめんどくさい上にスムーズさに欠けるだろ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:40:10.73 ID:WrgLvJaj0
>>836
ブレーキ中にシフトダウンしておけば、ハンドル回す時に余裕ができるよ。
別に急ブレーキ中にシフトダウンしろって言ってるわけじゃなくて、
緩ブレーキ中でも良いのだし。

ちゅーか交差点曲がる時の基本じゃないのか？

それから、「同時」ってのは厳密には正しくないね。
ブレーキかけてる最中にシフトダウンだから、ブレーキの時間の方が長い。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:43:49.00 ID:ZjZfmbIG0
>>841
つまりシフトダウンのタイミングがかなり遅いってことじゃん
それまで何やってんの？
ATかよ？笑っちゃう
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:44:50.78 ID:HCeZOVP/0
>>840
楽なら楽なようにすれば良いと思う
とりあえず俺は楽な車に乗ってないし、世の中の多くの車も楽じゃないと思う
H＆Tを考慮したペダル配置の車はそう多く無いし、調整も面倒

まー結局場所や車がどうであれ、状況によりけりだよ
ただしH＆Tがしやすい車をH＆Tが好きなオタクが公道で乗り回してるのが両方揃うのはどちらかと言うとレアケース
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:45:32.26 ID:Lwnx4BqP0
>>842
これ以上バカを晒すなよ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:48:39.50 ID:ZjZfmbIG0
街中普通に乗ってりゃ
ブレーキ必要ねーじゃんMTなら

なんでいちいちブレーキ掛けてシフトダウンしてんの？
ATじゃあるまいし
単なる下手糞だろ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:49:34.44 ID:HCeZOVP/0
公道でH＆Tが必要な車はボロ
公道でH＆Tが必要な運転はDQN

それ以外は個人の勝手
必要性無いけどやってますってたらそりゃ趣味

>>842
シフトダウンなんて遅くて良いよ
高回転キープしてエンブレでブレーキ負荷軽減とかそりゃスピード競技の話だ
それこそ今時、エンブレ効かないCVTだってMTと遜色無いタイム出せるぜ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:49:35.14 ID:WrgLvJaj0
>>842
マジか！！

ブレーキの前にシフトダウンするんか君は…。
恐ろしいことするねぇ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:50:23.79 ID:WrgLvJaj0
あ。
ホントのヤバい人だったのか…。

ごめんよ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:53:41.59 ID:ZjZfmbIG0
>>847
へー
お前はシフトダウンする時ブレーキ踏まないと出来ないんだｗ

追い越しとかもH&Tでシフトダウンしてからやるんだね？プゲラ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:55:39.50 ID:HCeZOVP/0
このスレね、多分「必要性無いじゃん」→「やったら駄目って言うのかよ」を凄い回数繰り返してる
たかが趣味なんだからギャーギャー騒ぐ必要もなし

>>849
交差点の話してんじゃねーの
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:57:26.75 ID:ZjZfmbIG0
交差点でブレーキ灯付けて曲がっていくMT見ると
下手糞だなぁっていつも思ってるよ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 01:58:14.80 ID:HCeZOVP/0
うわあつついてごめん
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:02:07.63 ID:WrgLvJaj0
>>850
結局の所、H&Tというかそういう操作に妙な幻想抱いてる人が騒ぐだけな気がする。
好きにすりゃいいじゃん…。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:06:00.44 ID:ZjZfmbIG0
曲がるたび曲がるたびブレーキ灯点灯

すげー下手糞で笑える
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 02:11:23.38 ID:QUdrVbNr0
ねえねえ、バカ同士の口喧嘩って朝まで続くと思う？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 03:11:05.94 ID:ZSo27dXL0
2人をあぼーんするだけでいいだろ、釣られすぎだ。
バイクだと誰もが街中でやっとるわ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 05:19:19.25 ID:5Bz6m5iy0
街中でｈｔ運転がふつうな奴っていないだろｊｋ

いるならマニュアル運転アップする奴の中に一人ぐらいいてもおかしくない

よってネタとしか思われない
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:25:31.11 ID:eAwKxQQE0
>>854
こいつ間違いなくMT歴が浅いか初心者だな。
後続車に減速を知らせるためにブレーキランプ光らせるのは危険回避でもあるから覚えておけ。

真のMTを愛するドライバーは俺様はMT乗ってます的な運転なんかしねーから。
スティック握ってるだけで勝者の優越感を感じているなんで安い人生だなw
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:36:39.58 ID:RNkgnRXO0
減速し終えるのが遅いってことだろ。
街中は直線で減速を終え、定速～加速で交差点の曲がり角へアプローチ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:40:12.18 ID:11YMhFZP0
>>851
街中でMT車だとわかるまでガン見した上に交差点曲がる時のブレーキランプまで追いかけて見ている君は、他人から自分が何時もどう見られているか気になってしょうがない池沼だよ。

今日も自宅警備に勤しむのなら病院行ってお薬もらってきた方がいい。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:03:00.90 ID:KenXCeMu0
>>845
お前は馬鹿だろ。
それとも30km/h以上怖くて出せない迷惑ドライバーでちゅか?www

>>843
今まで色んな車運転したよ。
それこそ大昔の唱和時代のセドリックのマニュアルも乗った。
代車を含め俺が乗った車の中でヒール&トゥが不可能だな、と思った車は２代目アルトワークスだけだった。

それを考えると比率的にはやりにくい車の方がレアだと思うぞ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:03:40.38 ID:KenXCeMu0
>>846
つまり下手なんだろお前w
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:05:03.31 ID:KenXCeMu0
>>851
ああおまえはど下手なんだな。


遊園地のゴーカートが似合ってるよ(笑)
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:05:35.93 ID:HS+HY3VZ0
>>851
確かに俺レベルの最強ランエボ乗りだとガン見しなくても音でわかる
いつまでもブレーキ踏んでるのはおそらく助手席に気を使うブレーキテクニック
俺もたまに使う
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:06:54.74 ID:KenXCeMu0
>>854
要するにお前はハンドルこじって曲がる素人以下の人なんだな。

自分から恥晒すような無知初めて見たwww
大笑いだwww
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:09:34.10 ID:HS+HY3VZ0
>>851
待った
ブレーキ踏まないで曲がるのは無謀な下手くそだな
俺のランエボならアンダー出ないが普通の車ならドアンダー
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 07:16:41.98 ID:KenXCeMu0
>>859
お前はそんな初心者向け情報を信じてたのか。
あれは初心者がブレーキ残しを理解できないからそう習うだけで、本来は軽くブレーキ残すんだよ。
じゃないと直線でブレーキ離したら折角前過重になったのが慣性でリヤに移っちゃうだろ。

>>858
それもあるけど緩いスピードほど慣性が働きにくいから曲がる切欠にはブレーキが必要だと言うことを理解できないんだろうな、ヤツは。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:00:55.22 ID:Gpb3JNd+P
言いたいことはわからんでもないが公道だぞ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:15:21.72 ID:vbM7wLLA0
ID:KenXCeMu0は1日スレに貼り付いて、これしか自慢できるのは無いのか
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:30:27.20 ID:NfUzkBrl0
公道であろうと必要なかろうとテクスレではサーキット走行などのテクニックを使い
いろいろな技を習得する事が目的です

それについて語り合うスレです


必要ないとか寝ぼけてんの？
自信のないスレにお帰りください
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 10:19:48.05 ID:RNkgnRXO0
サーキットのテクニックとストリートのテクニックを
使い分けるテクニックが無い奴を
自信の無いスレに送らないでくれよｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:15:15.34 ID:wiQR1xIk0
曲がるたび曲がるたびブレーキ灯付けて走る間抜けが必死レス
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:20:42.16 ID:NfUzkBrl0
交差点前でブレーキ踏むの当たり前でしょ

馬鹿なの？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 11:44:34.87 ID:wiQR1xIk0
ブレーキ灯はウインカーと違うんだよｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:04:27.39 ID:NfUzkBrl0
モータースポーツではブレーキングは必須

ブレーキ使わずに曲がるのはストリートの手抜きテク
速度域が低いからできるだけ
やるのは勝手だが追突されたり歩行者轢いたりしないようにな
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:19:45.07 ID:Lwnx4BqP0
荷重移動の概念が無いんだろうか？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:33:09.13 ID:eAwKxQQE0
>>871
日本語でおｋ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:44:35.49 ID:RNkgnRXO0
あちゃー、韓国式運転術の伝授に来てる方々の翻訳アプリではうまく翻訳されなかったかｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 14:40:48.26 ID:oYj9DSkI0
>>875
公道でモータースポーツやってるの？
それともやってるつもり？
関口宏かよ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:33:57.80 ID:AK6jnzfI0
一般道のコーナーでブレーキ踏んでたら車途中で止まっちゃうと思うぞ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:43:27.80 ID:HT6S5R/t0
>>879
>875じゃないけど、公道で公認競技やってたよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:53:27.68 ID:upIw9/IK0
>>881
私道じゃないのそれ？
公道モータースポーツってラリージャパンだけって聞いたけど

まあそもそも>>879の公道て意味とは違うと思うけど
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 15:56:38.11 ID:RNkgnRXO0
使用許可を取ってるか取ってないかの差があるね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:11:47.44 ID:vMUdJgOC0
MTテクニックの行き着く先が安全運転義務違反とは意味が分からん
安全に走ろうやw
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:54:51.12 ID:HT6S5R/t0
>>882
普通に国内ラリーも公道でんがなｗ
普通に自治体（警察）で使用許可、SSなら専有許可をもらってやっているわけで・・・
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:58:01.48 ID:vMUdJgOC0
>>885
まぁ国内ラリーは地方選どころか全日本ですら影薄いのは確かだ・・・
まー時既にWRCですら影薄いか
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:07:53.38 ID:HT6S5R/t0
>>886
それは言えるわｗ
全日本ですらフルエントリーは程遠いしね・・・　orz
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 17:28:07.85 ID:NfUzkBrl0
ＨＴは交差点を安全に曲がる事が十分にできる

ブレーキランプ付けないのは危ないねえ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 18:46:56.41 ID:4/2OYFeB0
>>857
マニュアル運転アップしてるやつ全部見たのか？

たとえば、これとか違うのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=-XEHTp5lL-M
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 19:01:19.55 ID:NfUzkBrl0
１：５２あたりでＨＴしてるね

てかさーゆーちゅーぶでしてるからとかしてないからとか

お前らゆーちゅーぶうｐしてる奴らの信者か何か？

俺の方が正しいとか信念ない訳？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:55:01.02 ID:WdV+udre0
>>881
お前相当馬鹿だろ

公道でモータースポーツやってるの？の一行でしか思考＆対話できないのか？
まるで鶏だな

公道でモータースポーツ開催やってるかどうかの話じゃねーことくらいわかるだろうに・・・・
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:57:49.54 ID:WrgLvJaj0
せっかく良い具合に話題が逸れてるんだから水差すなｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:22:07.10 ID:6sJEz9ys0
お姉ちゃんですら普通に使ってるのに
出来ないもんだから不要だとかなんだとか絡むお前らときたら・・・

俺は古い人間なんでこっちのタイプ
http://www.youtube.com/watch?v=eZ0rvrcNDdE
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:26:40.47 ID:4SUCinKG0
要らんもんは要らんよ
やりたきゃ勝手にやればいい
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:50:41.95 ID:5GC6c25N0
出来ないのを要らん でかたつけるなw
勝手にやれというならわざわざ書くなってw
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:00:58.87 ID:P9kfquva0
なんでH&Tを要らんと言った人＝H&Tが出来ない人ってなるの？
いろいろやって出た答えが不要って事なんじゃね？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:10:00.31 ID:4SUCinKG0
いわゆるH＆Tするのはサーキットとかワインディングで遊ぶ時ぐらいだなぁ
あと朝ミッションオイル固い間はグリっと入れるの嫌だからダブクラ切ってる
んだから踵もたまに使うってぐらい

H＆Tが趣味って訳でも無いから必要性に応じてやってるだけだわ
趣味だって人ならまぁ常時やっても別に良いんでねーの
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 22:42:35.21 ID:NfUzkBrl0
＞ワインディングで遊ぶ時ぐらいだなぁ

公道でやってるじゃねえか
じゃあ必要じゃん
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:01:22.32 ID:4SUCinKG0
遊ぶなら必要かも知れんが、そもそも遊ぶ必要は必ずしも無い
はたまた遊ばず普通に乗ってりゃブンブン空ぶかしする必要すら無し
公道上の車は本来、移動手段か輸送手段でしか無いよ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:02:06.06 ID:tY57gkRG0
自分の主張を譲る気が無い者同士ぶつかるんだから
結論は永久に出ないよね
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:04:16.53 ID:4SUCinKG0
主張の違いってより、そもそも車とはなんぞやの認識の違いだと思うよ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:25:02.07 ID:NfUzkBrl0
ＨＴが下手なんでしょ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:25:59.78 ID:NfUzkBrl0
テクニック磨く気のないやつがテクスレに来て吠えてみっともないね
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:32:34.33 ID:P9kfquva0
車を速く走らせる為のテクニックではなく
ショーファーの様に走らせるのもテクニックだと思うぞ
そういうのを目指すヤツはなかなかいないとは思うが
それはそれで面白そうだ
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:34:14.60 ID:NfUzkBrl0
ここは一応
「趣味」カテゴリーの車板
「ＭＴテクニックあれこれ」スレだからね

移動手段、輸送手段で車考えてる人が来るとこじゃないよ
あと、貧乏だからＡＴじゃなくてＭＴ乗ってるって人もスレ違い
貧乏スレでも行ってください
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:36:36.57 ID:NfUzkBrl0
>>904
そういうスレ立ててもいいんじゃないかな？需要あれば

ここは>>1見ても分かる通りＨＴがまず基本だからね
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:39:08.84 ID:4SUCinKG0
速く走るとか駆動系保護だとかのテクニックの話期待してたけどなかなかそういう話にゃならんみたいね
MTオナニースレとか立てた方が荒れなくていいかも
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:43:16.62 ID:NfUzkBrl0
趣味に対して必要ないとかオナニーだとか何言ってんだか・・・
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:45:41.13 ID:4SUCinKG0
意味も無くブンブン空ぶかしするのが趣味なのは結構だけどそりゃテクニックとは言うまいて
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:50:58.72 ID:NfUzkBrl0
移動手段、輸送手段で車を考えてる君！

来る場所を間違っているぞ！
君が行くべきところはここだ

「社会」カテゴリーの「運輸・交通」板
http://uni.2ch.net/traf/


ではさよおなら
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:54:09.57 ID:NfUzkBrl0
運輸・交通板なら街乗りでＨＴしないし無駄な空ぶかしもしないだろう

君の賛同者がたくさんいるぞ？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:56:16.61 ID:4SUCinKG0
空ぶかしはやっぱり無駄だと思ってるのね
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 23:58:53.60 ID:NfUzkBrl0
趣味に対して無駄も何もないでしょ
頭おかしいの？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:00:51.25 ID:4SUCinKG0
空ぶかしが趣味ならそりゃ珍走とかそっちの管轄でね
こちとらモータースポーツなりなんなりの趣味をするのに必要だからテクニックを身につけようって話だと思ってたよ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:01:47.92 ID:KQw3ma240
君には必要ないでしょ
運輸・交通スレにお帰りください
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:05:54.27 ID:KenXCeMu0
>>868
公道だからこそ、だ
スピードが適度にのっていたらエンブレと軽いフェイントモーションで過重移してノンブレーキでも適切に曲がれる。
公道のゆっくりスピードでの右左折だからこそブレーキ残しが必要なんだって
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:11:18.94 ID:2hCX+h4L0
>>915
サーキット走るんだからそりゃ要るよｗ
しかも自走だからこの時期の朝はダブクラ切りながら走らにゃあかん

ただの移動手段ならこんなガラクタにゃ乗らねーよ
ガラクタで遊ぶのにテクニック要るのよ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:12:28.03 ID:KQw3ma240
サーキット走ってる奴なら普段の街乗りも多少サーキットテク使うことに寛容でもいいと思うけどな～

何で必要ないとか言うかねｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:13:47.80 ID:KQw3ma240
ダブクラこそ必要ないじゃん

ぐりっと入れりゃいいだけ
入らない時は他のとこ入れて何とかしろ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:13:55.39 ID:fx5FYwkC0
てかヒール&トゥ普段使いにもすごく楽で便利だろうに
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:14:50.26 ID:fx5FYwkC0
>>919
ダブクラも状況によっては必要だろ。
無理に入れちゃいかん
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:17:59.03 ID:KQw3ma240
本当に必要ない君にとってはＨＴもダブクラも同じだぞ？

さて、もう峠タイムなので逝ってきますよ
今までお世話になりました
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:19:35.72 ID:2hCX+h4L0
>>919
ガソリンを生贄にして、ミッションの延命策よ
ただでさえ酷使してるけどOHは避けたいのさ
降ろすの手間だし金掛かるしそもそも部品出るか分からんし

まーいつでも無理なくスコスコ入るちゃんとした車なら、変なことしなくてもだいたい捨てるまでミッション持つよ
それどころじゃなく長く乗ってクラッチOHやミッションOHを延期したいならダブクラは有効
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:19:47.31 ID:AqqUUmQY0
結論　できないやつに何言っても無駄　できると豪語してても文面からできないのがバレバレ
回転数合わせるためなのに無駄な空ぶかしとか言っちゃう方も文面からお察しです

お引き取り下さい
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:22:59.70 ID:AqqUUmQY0
ミッションなんて発進はともかく動き出しちゃえばクラッチ切らなくたって回転数さえ合わせりゃ
シフトアップもシフトダウンも可能なんだよ　嘘だと思うのは構わないが現実にできる
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:23:59.90 ID:2hCX+h4L0
シンクロが犠牲になるけどね
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:25:55.17 ID:AqqUUmQY0
ならない　回転数さえ合ってればスコっと入る
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:32:32.92 ID:2hCX+h4L0
シンクロ死んでるポンコツミッション載った車乗りながら同じこと言えるか？

バックラッシュなんて知れてるのよ
アップならまだしも、ダウンで人間の足のブリッピングでそこをピタリと突っつくのは無理
ちょっとでもずれりゃタイヤとエンジンの間に挟まってゴリゴリ削られる
「押し付けながら煽れば」とかだいたい言うけどその押し付けてる間にもシンクロは削られる
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:37:50.08 ID:AqqUUmQY0
出来ない下手くそと議論する気はないから以後無視する

お前さんが回転数合わせられないだけ　ブリッピングでそこをピタリと突っつくのは可能
繰り返し言う　嘘だと思うのは構わないが現実にできる
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:52:07.01 ID:2hCX+h4L0
駆動系のバックラッシュは確かエンジン固定して駆動輪ゆすれば2度ぐらい出たかな
総減速比掛けて逆に辿ると、クランク角で多分10度とか20度とかぐらいか
変速中にこれを使いきらないエンジン回転制御ってどんぐらいの精度だろう
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 00:59:51.36 ID:OqwyM8JP0
クラッチシリンダーのオイル漏れでも
頑張って車屋まで走らせたことがある

止まらないように車間距離調整したり
クラッチ使わず変速と発進させるってのもセンスなんだろうな
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:09:50.32 ID:fx5FYwkC0
>>925
まあ知らないヤツは居ないと思うぞ。
いたら笑い者だなw
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:11:42.31 ID:fx5FYwkC0
>>926
抜くときギヤのバックラッシをきちんと理解していたら大丈夫だと思う。
入れるときは完全に回転が合っていて抵抗が全くなく綺麗に入れば理論上は問題ない筈
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:37.64 ID:fx5FYwkC0
>>930
バックラッシ、な。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:39.14 ID:KoDbCder0
ドグミッションでも使えばいいやん…。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:12:56.79 ID:2hCX+h4L0
ミニバイクレースなんて基本がノークラッチでシフトアップだもんね
あいつらはギア入る時点でそう無理は掛からんからその手の事したけりゃ面白いかも

バイクエンジン載っけたミッションカートに至ってはダウンすら叩き込むみたいね
詳しく知らんがやっぱりOHしながら使うんだろか
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:13:06.85 ID:vdKQ0aXF0
クラッチを使って変速するのがヘタクソなら、教習所でも使わないやり方で
教えないとダメってことになる。

こういう極端な事を言うからMT乗りはキチガイだって言われるんだよ。
キチガイがMT乗りに残ったとも言えるか。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:17:09.31 ID:KoDbCder0
>>936
せやからドグミッション…。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:17:58.25 ID:2hCX+h4L0
>>933
理論上は可能なんだけど人間の精度じゃ無茶、ってところだろうね
抜くのは同期に力要らんから良いが入れるのが厄介

あとバックラッシとはまた古い言い方を
今時機械屋もバックラッシュって言ってるよーな
Backlashだし発音的にゃこっちのが近い
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:20:47.00 ID:2hCX+h4L0
>>938
HKSとかが出してるけどあれ高いじゃん(´・ω・`)
ドグミッションってたらやっぱ手頃にバイクだわ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:26:39.21 ID:fx5FYwkC0
>>939
今はバックラッシュ記載もありなのか？
昔は機械用語だから記載上は正式にはバックラッシが正と習ったもんだが。

まあ確かに理論上、であって実際の操作で負担をかけずに出来るかは別問題だな。

でも普段の運転でもクラッチ切りきる前にギヤ抜いてるケースは多いかな。
アクセル抜いた瞬間を見計らってギアを抜き始めると同時にクラッチ踏んで、次のギアのゲートに当たって吸い込まれる感覚を感じる頃にはクラッチを繋ぎ始めてる。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:47:49.16 ID:5P7YXhnw0
今の車でトゥ･ヒルする時って昔みたいにニュートラルでクラッチ繋いで
ブリッピングするのかな？

自分が昔練習してた時は、ニュートラルでクラッチ繋いでブゥーンてふかして
もう一度クラッチ切ってシフトダウンしてたから。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 02:51:03.36 ID:KQw3ma240
あー峠はまだところどころ凍っててダメだわ
明日はまた雪か

街乗りもしてきたけどやっぱＨＴ便利で早いし簡単だし使わない理由ないだろ
他のはめんどくさ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 03:26:39.53 ID:KQw3ma240
>>942
今の車は必要ないっしょ
シンクロがちゃんとしてれば
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 03:29:36.41 ID:KQw3ma240
しかし

自信がないスレでＨＴ必要君が暴れたり
テクスレでＨＴ必要ない君が暴れたり・・・

どうなってんのかね・・・
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 06:10:15.24 ID:l+hQjDsD0
>>945
昔、捨て犬と捨て猫を同時に飼った時、最初の頃はノラ習性が残りガッついていて、
エサを分けて置くとどちらもわざわざ相手の器から食べ始めてたのを思い出した。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 07:02:47.12 ID:fx5FYwkC0
>>945
ヒール&トゥなんて極々普通のテクニックだから逆の意味でここで取り上げて話す事でもないと思うんだがな。

初心者が覚える操作だし
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 07:44:08.78 ID:sTr01S+d0
自信が無いスレでまで街中でのヒール&トーが必要だと
言ってる頭の固くなった爺をただ叩くために
ここまで追いかけてヒール&トーは不要だと
言ってるだけなんだろうけどねｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 07:48:17.99 ID:fx5FYwkC0
>>948
ヒール&トゥは便利で初心者向け、とは書いたが全員に必要とは書いてないけどな。
俺が必須と書いたのは回転合わせだ。

あれこそ初歩中の初歩。
出来て当たり前の技能。

そして態々恥を晒しにテクスレに顔出す馬鹿乙ww
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:32:41.87 ID:KoDbCder0
初心者スレ、久しぶりに覗いてみたらひどいことになってたんだな。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:41:15.02 ID:KQw3ma240
初心者スレは教習所テクくらいで許してやれよ・・・
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 09:49:54.62 ID:WMQJuDJd0
曲がるたび曲がるたびブレーキ灯光らせる恥ずかしい車乗り
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:05:47.66 ID:l+hQjDsD0
釣りか
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:12:44.35 ID:KQw3ma240
まーテクスレだから街乗りの危険な横着テクを語ってもいいでしょう

見通しのいい大きい交差点でしっかり安全確認した上でならいいけどな
歩行者とかいない事を確かめて

狭いとこはしっかりブレーキで減速して安全マージンたくさん取っとけよ
必要ないと思っても
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 10:14:00.07 ID:cwK5jCTK0
>>952
そんな貴方には初心者スレで番長になることをお勧めしますwww
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 12:02:55.88 ID:WMQJuDJd0
エンブレで十分減速出来るじゃん
それすら出来ないで何ぼーっと走ってんの？
ブレーキに頼るほど減速しきれてない下手糞
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 12:24:34.06 ID:AqqUUmQY0
この人も結局は自分ができないことは使えない運転方法とか全く役に立たない走法とか
自分ができない＝不要と結論づけちゃう輩だったか
まぁHTをサーキット等でのスポーツ走行には欠かせない技術ですとか決め打ちしてたから
わかってねぇなとは思っていたが、テク自慢したいがために動画うｐってただけだな

http://www.youtube.com/watch?v=fLNKqii7Oms

俺普通に使ってるし、スレ住人でもやってる奴はいると思う
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 13:03:22.55 ID:5P7YXhnw0
Ｈ/Ｔも死語になる日がちかそう。

　あ、商用車は、まだまだ３ペダルが主流だからトラックとかバン専用テクニックに
なりそう
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:00:55.17 ID:JdVgS4+60
>>958
ヒストリックカーレースなどがあるから死語にはならんでしょう
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 14:40:44.53 ID:fE8KtUgN0
>>957
>>930が出来る達人は言うことが違いますね
流石です
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 16:01:31.36 ID:w867Vj+C0
ポルシェシンクロのときに
h＆t+ｄｃじゃないと入んないから使ってた。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 17:00:23.36 ID:ocXvpWiX0
MT??AT???????????????A?????????????????￠?z??????
?P?O?N???^?]???????￠?????A???????￢????????????????????????????
???￠???￠?A????AT???￢????????MT???????????Q?O?N?O???????????l????????????????
???￢?????????W???￠
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 20:10:51.71 ID:cwK5jCTK0
>>889
この娘が6′07″と6′40″で楽にブリッピングしてるけど、ビートってペダルレイアウト良いのかね？
オイラはアルミペダルに変えてブレーキを1㎝弱右に寄せて1㎝底上げしたわ。
車はアルファ156ね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:27:49.10 ID:iYqr+v6v0
>>944
１速に落とすときは、やらないとなかなか入らない

ペダルレイアウトが狭い車だと、トゥ＆トゥが出来るね
足の捻りが少ないから楽
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:35:50.73 ID:KoDbCder0
>>963
H&Tはとてもやりやすい。
ただし、やり方によっては膝がハンドルに当たる…。
ローリングトー気味にやる方が良いかと。

あとこの動画、すげー速度出してるような音してるけど全然速くないｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:40:13.16 ID:fx5FYwkC0
みんな左足ブレーキは使う？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:49:21.16 ID:fx5FYwkC0
ついでにもうひとつ燃料投下

凍結路で逆噴射ブレーキ(正式名称はしらないけれど、わざとフルブレーキでロックさせてタイヤが止まったまま滑る状態でクラッチ切ってバックギヤに叩き込む。
クラッチ繋ぐと同時にアクセルオン！ホイルスピンさせて停止する荒業。よほどの緊急時にしか使えない上にABS付き車両じゃムリ)試したことある人いる？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:53:02.43 ID:fE8KtUgN0
左足ブレーキ使えるようになりたいけどなかなか難しいのよなぁ
カートは乗れなくも無いけど箱車でやろうとすると何故かどーも難しい
FFだから旋回中の修正ならサイドブレーキで出来るし保留中
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 21:56:23.78 ID:fx5FYwkC0
>>968
コーナー中はムズいね。
盛大にスピンしたことがあるw

最近はコーナーの進入で軽くだけブレーキほしいときとか、少しフロントに荷重かけたいときに軽くブレーキングするときだけ使ってる
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:06:29.95 ID:AqqUUmQY0
>>967
廃車寸前のFR車で凍結路じゃないがダートでサイド引っ張って後輪ロックさせてRに叩き込むことは経験済み
フルブレーキだけじゃうまく両輪ロック状態が作れないから、やるんならサイド引っ張ったほうが楽
ただこれは数回でミッション壊れるし、前に進む慣性が強すぎてホイルスピン状態にはなりにくかった

FFでできるかどうかも知らんし、どのみち緊急時に使えるかどうかも知らんけど
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:09:03.48 ID:fx5FYwkC0
>>970
神岡ターンかw


逆噴射はFFでやった。
コツはしっかりロックさせておくことと、繋ぐときは親の敵のように勢いよく繋ぐこと。
しっかりホイルスピンさせんと逆に車壊れそうw
ぶったまげる位に急激に停止した。
二度とやらないと誓ったw
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:14:31.08 ID:KQw3ma240
>>964
１速に落とす時はＨＴでも６０００～７０００回転くらいまで煽れば俺の車は入るよ
オーバーレブしないように気をつけて

>>966
ﾄﾞﾘメインだしそこまでシビアに速さ求めてないから使わない・・・

>>967
面白そうだなｗやらんけどｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:16:39.07 ID:KQw3ma240
ＦＦで止まった状態からバックで思いっきり吹かせば疑似ＦＲみたいになってﾄﾞﾘするかなと思ってやってみた事はあるけど・・・

あまり上手くいかずすぐやめた
滑るには滑るけど
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:19:49.99 ID:AqqUUmQY0
>>971
廃車寸前軽量FRだったが、リアが激しく跳ねて横向いてバックし始めたんでクラッチ切って止めた
玉ねぎ臭いスゲー嫌な臭いがした
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:21:46.47 ID:fx5FYwkC0
>>973
それもやったな
でもコントロールしにくいから結局サイド使ってスピンターン
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 22:22:39.55 ID:fx5FYwkC0
>>974
玉ねぎﾜﾛﾀw
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 02:31:58.55 ID:OPcDn2RL0
雪道で酷い渋滞で全く動かず、対向車も来ず、普通にUターン無理な道幅だったので
アクセルターンして方向転換しました。
後ろの人ごめんなさい。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 05:39:26.55 ID:l3FJ1HEK0
>>977
あるあるw
FFの俺は少し助走つけてサイドターンだったけど
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 08:07:42.24 ID:aY5QJpElP
LSD入ってるFFならサイド引いてハンドルいっぱいまで切った状態でポンつなぎすれば…
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 10:35:26.13 ID:PXMQMBx20
繋いだ瞬間にドラシャが折れるんですね。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 10:58:09.62 ID:XB87qqqU0
それ、何処のンダ車ｗｗｗ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 11:38:51.10 ID:X2liuCH20
関東は大雪らしいな
曲がるたび曲がるたびブレーキ灯照らす恥ずかしい奴は
どっかに刺さってんのか？

普段からエンブレ重視で減速することを心がけてれば
雪だろうが凍結だろうがなんてこたぁない
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 11:50:32.86 ID:f/mLFro20
>>979
これって、LSDが入っていてもATだと出来ない？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:02:29.03 ID:fKlrvlNq0
>>983
AT車にはポンとつなぐクラッチペダル付いて無いだろ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:21:18.15 ID:K71+d2Jr0
>>984
Nレンジでエンジン回転を上げておく

左足をブレーキペダルに乗せてブレーキランプのスイッチをオン
ただしブレーキ掛からないように

NレンジからDレンジにシフトでポン
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:27:11.88 ID:6Wr6LYU00
ミツカン　？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 15:29:41.29 ID:A9+gMyLQ0
N→Dでシフトロックがかかっている車って少数派だろ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 16:51:00.51 ID:slVhnK9c0
でんすろーが開かない車なら結構あるだろ？ｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 17:13:50.98 ID:aY5QJpElP
ちなみに俺の車はMTだけど左足ブレーキやると電スロが妨害してくる模様
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 19:34:56.22 ID:+KVheS+n0
>>988
前乗っていた車の説明書に、「AT車はNレンジでは5000回転程度までしか回転が上がりませんが、
それは正常です」みたいな記述有ったわ。

>>989
あ～、それは踏み間違い事故で同時に踏んだときやアクセル戻らなかったときの
ための安全制御だね。
ブレーキオーバーライドシステムとか名前がついてたかな。
アメリカのトヨタ車暴走事故でこれが上手く機能しなかったという点を巡って裁判になったはず。
レクサスESで純正オプションのフロアマットにアクセルペダルが引っ掛かって戻らなくなったんだっけ。

クラッチ切れるMTでは要らない制御だと思うけどね。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 20:52:25.43 ID:f/mLFro20
今のATだとブレーキを踏まないとNからDに動かないのか、知らなかった
MTだと、停止状態からだとクラッチ踏まないとギヤが入らないからな

そのうちMTでRに入れると、音がなるようになったりして・・・
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:06:04.09 ID:Biemg05E0
>>991
オレの車の6MT、Rに入れるとブザー鳴るよ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:26:03.97 ID:RSARTDTp0
元atのうちのも鳴るな
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:27:12.52 ID:f/mLFro20
>>992
どの車種？
RX-8とZ34は鳴らない
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:42:11.60 ID:UBfUyGqw0
次スレは？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:42:32.74 ID:Biemg05E0
>>994
メガーヌ
Rに入れると一回だけピーと鳴る
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:49:43.47 ID:+KVheS+n0
>>994
横だけど、アルテッツァが鳴ると聞いたことがあるな。
左上Rで、リング引いたりノブを下に押し込むことなく、
強く左に倒すとRに入る車種は1速との間違え防止に
ブザー鳴る車種が多いみたい。

トラックとかは何の抵抗もなくはいる上に、警告も無しの奴が殆どだけど。
何度か冷や汗かいた。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:55:24.99 ID:+KVheS+n0
>>996
俺が乗ってたメガーヌ3RS後期は鳴らなかったよ。
左上Rだけど、リング引き上げるタイプだったし。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:59:53.00 ID:Biemg05E0
>>998
オレのはGT220
RSはならんのか？
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 22:04:33.01 ID:UBfUyGqw0
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.9
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MT車乗りたいんだけど自信が無い　78
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1001 ：１００１：
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