MTテクニックあれこれ　半クラ25回目

■動画
　１.練習会ビデオ（NR-A成長の記録）
　　　http://nr-a.dyndns.org/nr-a/video.html
　２.動画でクルマ生活Q＆A「トランスミッションを"解剖"する」
　　　http://www.webcg.net/WEBCG/webcg_news/book/car_kinou/movie.html

■トランスミッションの図解
　１.マニュアル・トランスミッション（BluePleiades（ヒノアタルバショ））
　　　http://www.d1.dion.ne.jp/~wakazo/kiyohal/hanashi08.htm
　２.クルマが動くしくみ （アクセルペダルからタイヤが回るまで） （MINIは只今故障中！）
　　　http://www.minitada.com/basic/kiso-en1.htm
　３.ミッション解説 （OUT FLAT）
　　　http://www.decal-co.com/out-flat/mission.html
　４.シンクロの解説
　　　http://www.uvc.co.jp/education/transmission/synchro.htm

■ＡＢＣ
　　アクセル・ブレーキ・クラッチと書かずに、こう略す場合があります。
　　このスレでは主にペダル名称を挿して使われます。


残りは>>2-10あたり。

■ブリッピング
　　ニュートラル状態もしくはクラッチを切った状態で、アクセルを吹かして
　　回転数を上げる動作のこと。

■トゥ＆ヒール
　　先につま先でブレーキを踏んでからカカトでアクセルを煽ってシフトダウン
　　する操作から、こちらの呼び方もあります。
　　内容としてはヒール＆トゥと同じと考えてください。

■ニュートラル
　　と言えば単にクラッチを切っている状態なのか、クラッチを繋いではいるが
　　ギアがニュートラルなのか不明です。
　　ダブルクラッチ時「ニュートラルで煽って」の場合は、クラッチを繋いで
　　ギアニュートラルを指します。
　　書く場合も読む場合も語弊無きよう努力しましょう。

■半クラの定義
　　発進時、回転数ゼロのタイヤとアイドリング回転しているEgとを同調させる
　　という意味で「半クラ」という言葉が使われますが、本スレにおいては単純に
　　Eg回転数とタイヤ回転数の差（シフトショックの元）を減らす操作全般を指します。
　　走行中のシフトチェンジでも一瞬、左足を止めているなら「半クラ」です。
　　半クラのしすぎは良くないですが、多少の半クラは許容範囲です。

■ダブルクラッチ
　　　http://www.autotrader.ne.jp/movie/ac/dc.WMV
　　昔の車のようにシンクロの無い車種や、シンクロをいたわる場合に行います。
　　通常クラッチ切っても、クラッチとギアまでの間のシャフトが惰性で回っています。
　　次に変えようとするギアは以前と異なる回転ですから、ギアが噛み合いません。
　　ダブルクラッチは、ニュートラルの状態でクラッチを繋ぎ、エンジンの回転数に
　　よってこのシャフトの回転数を合わせる作業です。
　　シンクロはこのシャフトの回転数を自動合わせる機構で、レバーを入れるときに
　　働きます。
　　負荷のかかっている時や、飛び越しシフトなどで回転数の差が激しい時に
　　無理やり押しこむと痛めることがあります。
　　最近の車はシンクロの性能が良いので、必要ないという議論もあります。

　　（１）アクセル抜く+クラッチ切る
　　（２）ギア抜く
　　　　（ここまでが第一操作段階、普通のシフトチェンジと同じ）

　　（３）クラッチ繋ぐ（ギアはニュートラル）
　　（４）アクセル煽る（この操作でギアＢＯＸ内の回転数を同調させる）
　　（５）クラッチ切る（ギアを入れるため）
　　（６）ギア入れる（３,４の操作で同調しているのでギアはスコンと吸い込まれる）
　　（７）クラッチ繋ぐ

　　※（４）で煽って調整した回転数はギア内のためのものですので、シフトショックを
　　　出さないためには現在の車速とギアから改めて回転数を調整する必要があります。

■ヒール&トゥ （トゥ&ヒール）
　　- ブレーキングしながらアクセルを踏む。ブレーキを踏んでいる最中に、アクセルを
　　　煽りたいというだけの事。
　　　　　http://www.autotrader.ne.jp/movie/ac/ht.WMV

　・注意点
　　１. 公道で使うべき状況は、交差点と峠道。
　　２. そういう状況が発生しない人は不必要な技術。
　　３. 体が硬いひとには無理。ペダル配置によっても無理。
　　４. うまくできれば、シフトショックの少ない運転が可能。

　・減速の際に回転数を落とさずにシフトダウンしたい時に行う。言い変えると減速後、
　　即加速したときに適切なギアにブレーキングと同時にチェンジする技術。
　　操作は、右足の爪先でブレーキしながら、左足でクラッチを切って右足の踵で
　　アクセルを煽って回転数を合わせてシフトダウンする。
　　１. ブレーキ踏んだまま減速
　　２. クラッチ切る
　　３. ギア抜く
　　４. クラッチ繋ぐ （*:ダブルクラッチ併用の時）
　　５. アクセル煽る （*:ダブルクラッチ併用の時）
　　６. クラッチ切る （*:ダブルクラッチ併用の時）
　　７. ギア入れる
　　８. （アクセル煽る+） クラッチ繋ぐ

■その他
　　１. 通常走行中は、クラッチペダルに足を乗せない。無意識のうちに踏んでしまうと、
　　　　クラッチ板を痛める。
　　２. 負荷がかかっているときに、シフトレバーを動かさない。負荷がかかっている時は
　　　　ギアは抜けない。この状態でシフトレバーに力を入れていると、シフトフォークが
　　　　磨耗することがある。
　　※H&Tはスポーツ走行時にも勿論有効です
　　　http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/multiangle/index.html
　　　（HONDA / 道上 龍 マルチアングルドライビング）

■過去ログ

part1 　 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033127586/
part2 　 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035123984/
part3 　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038806496/
part4 　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042144559/
part5 　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045654383/
part6 　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047379623/
part7 　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1049695097/
part8 　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054480662/
part9 　 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056021149/
Part10　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059570008/
Part11　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064113440/
Part12　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067787826/
Part13　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073696397/

Part14　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079115466/
Part15　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081780982/
Part16　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085817822/
Part17　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088092638/
Part18　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091469847/
Part19　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093949471/
Part20　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1096714054/
Part21　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098950458/
Part22　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101462172/
Part23　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104489333/
Part24　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107971065/（前スレ）

以上です。
前スレが1000行っても誰も立てなかったので、勝手に立てさせていただきました。

それでは、まったりと語りましょう。

otu

新ﾃｸﾆｯｸ募集

Hの新ﾃｸﾆｯｸも募集

>>10
ヒールトゥで電気アンマ

Ｚ！

免許を取って初めての車にRX-8と大それた選択をしました。
納車前にこのスレを見てかなり参考にさせていただいてます。
だいぶ乗り慣れてきてダブルクラッチを
使えるようになってきました。
ショックも無くスムーズな減速に病み付きになりそう。
1→2の時も1がワイドなんでダブルクラッチしてますが
これもギアを痛めない効果はあるんでしょうか？

>>13
アップシフトでのダブクラも効果ありますよ。
主にシンクロに不安を抱える旧車の方々がやってますし。
加速の落ち込みがあるかもだけど、状況に応じて使い分けしてくだされ。

>>14
爆音MTの後ろついてるとアップの時もいちいち吹かしてるのはそのためか？
めんどくさくてやってられんな。

AT乗れよ

>>15
アップ時に吹かしているのは、ほとんどの場合ただのバカだね。

俺の車は1→2がワイドでDC踏まないと
ショックでかいんだよ。
半クラで相殺するかDCっていうならDC使う
シフトショックにおいてはATよりましだがね

久しぶりにおもしろい言い訳を見た。

>>15
中吹かししてるのはヴァカ
ほんの少しアクセルで迎えることは、するといいかもだけどね。

ちょっとまって、
シフトアップでもアクセル踏み込みはじめつつ、クラッチじゃないの？
（アクセル踏むのほんのコンマ数秒だけ先かもしれんけど）
まさかアクセルオフのまま繋ぎ？まじ？

>>21
あってるんじゃない？
アクセルオフしてると回転↓方向だから、ギア入れる時に引っかかりにならないように回転数を「維持」する
のはありでしょう。

中吹かしして繋ぐのを　「しょうがないな・・・」　と見てられたのはマクラーレンF1に乗ったおっさんが道を走ってた時。

ところで、坂道発進で下がらないようにするにはどーすればいいんですか？

>>23 前スレ嫁

>>17 >>20
中吹かしはバカってどういうこと…？
状況によってはアップ時にちょこっとブリッピングして繋ぐのは別に普通の行為じゃないの？
バスの運ちゃんだってやってるよ。

>21

それは中吹かしじゃない。

>25

どういう状況でどういう理由で有効なんだ？説明できるのか？

>ギア入れる時に引っかかりにならないように回転数を「維持」する

それは中吹かしではない。

中出し？

今のMT車の大半はカーセックスするときに
中出ししたほうが車は汚れんな

1→2がクロスならそんなにブリッピングしなくても
ギアは入るけど1→2がワイドだとブリッピングしないと
ギアがスコッと入らんから
必然的に吹かさないか？
特に街海苔だと低回転域での走行が中心になるから
ギアやクラッチを労ったり
同乗者が居ると気を遣ってブリッピングするよ
高回転型のエンジンだとローギアで割に引っ張らないと
スムーズに入らんし
運転にスムーズさもないと
挿入もスムーズさに欠けるような気がする

>>25
乗用車じゃ普通じゃないんじゃないかな。
あんたバス海苔？それはそれで・・・

>>29
力ずくにブチ込まないで次のゲート入り口で軽く当てがっとけばいいじゃん？
よほど力いらないから、貴婦人のごとく優雅な運転になるぞ。

だいいち回転落ちを待ってるのにわざわざ回転上げちゃうってどうゆうことよ。
速さのいらない一般道ならまだしもサーキットなら致命傷。
アップの度にアフォみたいにﾌﾟｫﾝﾌﾟｫﾝ煽ってたら全開加速で置いてかれるぞ。

>>31
それは勿論そうしてるよ。
強引にブチ込むのは滅多に無いな。
強引にブチ込む時はクラッチはあんまり踏まないし

>>27
＞それは中吹かしではない。

>>21のアクセルオフのまま繋ぎ？（それはないだろ？）に対して、
合ってるんじゃない？そもそもそれは中吹かしじゃないし。

という意味ですわ。
で、マクラーレンの話は、回転落ちが速すぎて＆アクセルの反応が早すぎる車の場合、
中吹かしも已む無し。ということです。

ふはっｗ残せばいいじゃんｗ
アクセルはスイッチじゃありませんｗ

>>32
ギアを入れるときに回転合わせて、クラッチつなぐときも回転合わせが必要だからだと思うよ
後者は、アクセルじょじょに踏みつつっていうのとやってることは一緒
車によっては一発ですまない場合がある

RX8ってそんなにレスポンスいいのか？

計量フラホでも入れてるの？

>>37
ノーマルでも回転数の上がりも下がりも早いよ。
低速ギアの加速は力無いけど

過去ログかなんかに、「クラッチペダルをいっぱいまで踏んで、完全にクラッチを切ったと思ってても
クラッチは減る」って話があったと思うんだけど、いまだに理解できない。
説明できる人いる？

>>39
チャリのブレーキみたいな感じじゃね。
ブレーキかけてなくても車輪と軽く接触している。
クラッチもいっしょで切っても完全に離れるわけでなく、軽く接触している。
ただそこまで神経質になるほどのものか甚だ疑問。禿げるぞ。

>>40
サンクス。よく理解できますた。
半クラを使うこともなるべく減らそうとしてるつもりなので、
気にしなくてよさそうね

チャリのブレーキなんて常には接触してないぞ。そらタダの整備不良。

まあまあ。例えとしてはわかりやすいし。

>チャリのブレーキみたいな感じじゃね。

MTBのディスクブレーキのドラッグのことか？
それは調整が下手か、フレームの精度が悪いかどっちかだ。
おっと、ロータが振れてるってのもあるか。

>>44
ディスクは構造上車輪とは接触することはない。パッドとローターの接触だから。
40は「車輪と軽く接触している」と言っているのでリムブレーキに限定されるだろ。

今からこのスレは自転車の構造について語るスレになりマスタ

>45

それこそただの調整下手。

>>47
だから42でタダの整備不良と書いたやんけ。

漏まえら、シフトアップ時にアクセル残しは常識でオケ？

大体桶じゃねかとおもうが、今、漏れの車のばやい、
一速以外はちょとイメージちなうみたいな希ガス。
ンパッ!って一瞬でオフって、すぐチョン踏み増しする感じだったような。

低速クロスなギアで、たとえば１速8000回転→２速5000回転のばやい、
アクセルオフしてアイドリングの回転まで落としてからまたふかすなんてやってたら
時間がかかるし、せっかくの回転がもったいない

絶対に曲解しないといけないスレだったっけ？

■ヒール&トゥ
１. ブレーキ踏んだまま減速
２. クラッチ切る
３. ギア抜く
４. クラッチ繋ぐ （*:ダブルクラッチ併用の時）
５. アクセル煽る （*:ダブルクラッチ併用の時）
６. クラッチ切る （*:ダブルクラッチ併用の時）
７. ギア入れる
８. （アクセル煽る+） クラッチ繋ぐ

ジムカーナーやっていたときは、3・4・6は無しでやっていた
つまりミッション回さず、エンジンのみで、今でも多いと思う
余裕があるときは5から8までアクセル一定（5000）で踏み続ける

>>52
そうみたいよｗ

>>53
ごちゃごちゃと説明入れてんじゃないよ。
これだから必要も無いのに形から入るやつは・・・・

１．ブレーキ踏む
２．そのままシフトダウン

ブレーキ踏みながらシフトダウンするにはどうすればいいか？
それを実行すれば自然とH&Tになってるんだから余計な説明はいらん。

シフトアップの時の中吹かしについてはどういう結論なんでしょう。
今日もアクセル少し残して見たりとか、いろいろ試したんだけど、
市街地でゆっくり流れてる時とか、つなぐ寸前にブリッピングしたほうが
やっぱりショック少ないんだけど。これは結局下手クソということ？

ちょいと確認したいんだが、ここで言ってるぶりっぴんぐとは、
空ぶかし入れて、一時的に必要な回転数よりも高いところまで
一回上がっちゃうような操作してる、ってことでしょ？

操作タイミング取る関係ではそのほうがやり易いってことはあるかもしれんけど
慣れてれば不要となってくるじゃない？

たまにシフトミスった時とか、なんか知らんけど流れでアイドル空走になった後は
俺もついぶりっぴんぐしてることあるけど

>>56
別に結論を出す必要はないと思うんだけどな。
あなたにとって、その方法が現状ベストならそれでいいじゃん。

それとも何？
みんながあなた方法を支持してくれないと納得ができないの？

ここは曲解推奨、極論必須のスレです。

中吹かしって、

ブォォォーーーーン・ボ・ブォォォーーーーン

のボの部分の事？

シフトを入れる前に吹かす
ギア入れてクラッチ繋ぐ前に吹かす
で二回？

ぶっちゃけシフトアップ時にぶりっぴんぐなんて要らんとおもうが
C繋ぐ前にお迎えにいってやる程度で

今度MT車を買おうと思うのですが、
坂道発進ってわざわざハンドブレーキ
引かなければならんのですか？

>>63
引きたきゃ引けばよい。
別にパーキングブレーキ使わなくても坂道発進はできる。

>>63
後ろにおれはMTなんだぞと見せつけてやりたいとかじゃないなら、サイド使っとけ。
万が一下がって当てたら 10 : 0 に近いし、いちいち下がられてムカつく短気な人もいるかもよ。
H&T でとかもできるかもしんないけどおれはやったことないので知らん。

要らないと思うなら要らないし、必要に感じたらその時は使えば良い。
状況次第なので、一律に必要性を聞いても不毛。

てか63にはＡＴ乗っててもらおうや

>>63
てか足ブレーキふんだままで、半クラでオケ

よくドリフトビデオとかで
ロケットスタートするために、クラッチを一気に繋いだりするけど
あれって、みんな強化クラッチとかにしてるのかな？
やっぱり純正でやると壊れる？

>>69
壊れやしないが寿命は当然短くなる

>>69
ノーマルで繰り返しやりゃあ痛むでしょうけど、それ以外の場所だって痛むわけで寿司

>>69
過度な入力は滑ってしまう純正のほうが、ある意味車に優しいんじゃないか。

>>69
当然強化クラッチだろう
寿命は逆で純正のほうがすべってミッションにやさしい
そのかわりロッケトはむりだな。
今セラメタつかってるけどカーボンが流行

>>63
ATで坂道発進を意識しないのは、クリーピングが働くからなわけで、
MTではそれを自分でやればいいだけ。
つまり半クラでそーっと進むときと同じようにする。
ただ車体が動かないから、慣れるまで違和感あるかも。
ちなみに、ATでもずり下がるような急な坂はあるわけで、
そのときはATでもサイド引くこともあるだろうし、
アクセル踏みながらブレーキ緩めるだろうし。
後者をMTでやるなら、それはヒールトゥとなる。

ヒール・アンド・トゥーとか言ってるヤシは
「ヘッド、ショルダー、ニーズ＆トーズ、ニーズ＆トーズ」の歌を
「ヘッド、ショルダー、ニーズ＆トゥーズ、ニーズ＆トゥーズ」って歌ってるのか？（ﾌﾟｹﾞﾜﾗ）

Toeなんだから「トォー」が一番英語の発音に近そうだな。

ニックネームみたいなものだから、どう呼んでもいいんだよ
あややだろうが松浦だろうが、ファンであることは変わらないでしょ
ちなみにおいらはあややという言い方が嫌いだ（どうでもよい

ＢＤＢＺＭ

坂道でのノーサイド発進が苦手な香具師は、
とりあえず、ボロい車で
ブレーキ踏まないでクラッチとアクセル操作だけで、
停止している状態にしてみ。

>>79
坂で？

だいぶDC慣れてきた。
二回アクセル踏んでるんだがミッション大丈夫かな？

H&Tも少しずつやるようになったっていうか
交差点で後続車に迷惑かけないようにするのに
ウィンカーだしてブレーキ踏んで2速に落として
ってやってると自然とH&Tしちゃうよね
何でだろ？

>>80
平地でやってどうするんだよw

>>81
最終的にクラッチ繋ぐ回転が合っていれば、何回煽ろうがミッションに悪いとか無いからｷﾆｽﾝﾅ

渋滞で数メートル進んでは止まるみたいな状況だと、
１速で一瞬だけ半クラで繋いでその惰性で走ってるんだけど、クラッチには悪いよねぇ。
こういう１速にもならないような速度の時どうしてる？

>>84
動かない。

後ろに交差点がある、又は横道から自分と同じ方向に車が出てくる等の
状況になり、周りに迷惑がかかる場合は別。

ある程度（車2台分位）、距離が離れたら進む。直ぐ詰まるのが分かる
場合は動かない場合もあるけど。

俺みたいな運転する人いないだろうけど、参考として。

同じ、7ｍ以上離れない限りいちいち発進しない

坂道登り渋滞だと最悪。
くだりはＡＴより楽だが・・

片側一車線だと気楽。ダーっと車間空けちゃう。
復車線の道路で通勤時間帯の渋滞とか皆殺伐としてるときが辛い。
進まないでいると後ろから「詰めろ」のオーラを感じる。

サンドラスレから拾ってきました。
信号が青になったとき。

平日：
停止時の車間距離をほぼ維持したまま、皆一斉に発進。
後でじょじょに車間広げる。

休日：
まるでラリー？のように数秒づつ開けてまったり発進する人たち。
俺の順番はいつ回ってくるんだよ…orz

坂道発進について。

サイドブレーキは使っても使わなくてもいいのだが、
１速で動きだした後のシフトアップが難しい。

上り坂なので、勾配と積み荷に応じて平地よりも引っ張り気味にして
２速に上げるのだけど、そのとき、回転高めなのと、ギアを抜いている間に
失速するせいで、ピッタリ回転数合わせて繋ごうとすると、回転落ちを待つ時間が
長くなって失速も大きくなる。
これを防ぐには、半クラを使うか、シフトアップしないしかないんだろうか。

みんなどうしてる？

・帳尻が合うところまで引っ張る
・アクセルを抜いてからクラッチを切り、回転落ちを早める
・失敗したら素直に半クラを使う

・回転落ちを待たない。

アクセルオフの状態なら、回転落ちを待たずに繋いでもほとんど負担はかからないよ。

俺も回転落ちをいちいち待たない

ＤＣってダブルクラッチのことか？
何の必用があってやってるの？
今時バスの運転手でもやらないぞ。（古いタイプのバスはのぞく）

>>93
天婦羅嫁

エンドラインから切れ込みシュートを狙いましたがブロックされそうになったので
一旦腕を引っ込め下にもって行き半回転するようにまわしつつバックシュートに
切り替えましたが何か？

今日タクシー乗ったんだけど
操作見てたら全部二速発進だった。
ふつうそんなもの？

>>96
自分の車でもなく、仕事に使う消耗品で
しかも一日の走行距離がとてつもなくて、疲労も大きい

そんな場合には1-2で気を使うよりも2速からショック無く引っ張るのが楽なのかもね。
所詮クラッチやブレーキなんて消耗品だから。

昔通っていた教習所の送り迎えのバスも２速発信だったし
うちの父もＭＴ乗るときは坂道でもない限り２速発信だぞ
あと俺の友達（ヴィヴィオビストロ乗り）も２速発信だ
ほとんどの大衆はメンドイからって理由で２速発信するんでないの？

2tトラックを運転したことがあるけど、トラックの2nd＝ふつうのクルマの1st　って感じだわね。
R２４
１３５
ってなってるぐらいだから。
免許取りたての頃は1st->2ndの変速で苦労したけど、今はなんとか少ないショックで運転で
きるようになった。気がする。　朝は寝ぼけ眼だから相変わらずガクガクだけど。

２速発進してる椰子ってそんなにはいないっしょ？
ディーゼルのバンやトラックが主でない？

MT率高いスポーティ車は低速トルク薄くてトロいし（爆音マフラー車は特に）

俺2速発進結構使うけど・・・・
2速発進のデメリットってなんですか？

トルクの足りなさを、高い回転数や長い半クラ時間で補う事になるので、クラッチ無駄に減る。
２速でも余裕で発進できてしまう車なら、その限りではない。

トラックは２速発進が基本。
普通車で１速発進が基本なのと同じくらいに。

１速は荷物満載で坂道発進するときなどに使う。

おーなるほど。
俺の車は低トルクからモリモリっていうタイプなので、
坂道とかじゃなければ問題ないのかな。

でも、2速発進に慣れすぎると、１→２のシビアなシフトチェンジをカラダで覚えることができなくなるかなー
ってちょっと心配。

なのでこれからは2速発進するのは人を乗せてる時だけにして、
1人で運転する時は１→２の練習をする事にします

シビアというか1→2のつなぎが急すぎるだけなきもするが。

試しに誰か１速発進と２速発進の燃費差計測してくれ

>>106
そんなもん誤差の範囲だし、缶ジュース１本買ったらパァだろ。
そんな細々したこと気にしてっと禿げるぞ。

もう禿げばっか

ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3637.wmv.html

すごい・・・
車もすごいらしい

4t(6速)は3速発進が普通ですか？
Ｒ１３５
　　Ｎ
２４６
て感じなんですが…

ズレてますｽﾏｿ
Ｎの下に４です！

Ｒ１３５
　　Ｎ
　２４６
こういうこと?
これなら普通の6MTと同じでしょ。Ｒの位置が違うだけで。
だから特に何速発進推奨ってわけでもないんじゃないの？

ま、2速が普通だわな。

>>98　社外マフラー車の音やノーマルマフラーの車の動きを
観察してても大体1速で発進してるようです。
自分は下り坂のみ2速発進してます。

>>112
そう！図は合ってるんだけど、２速だと軽の一速みたいに(ry
仕事で空荷のしか乗らないからわからないんだよ…
いつも乗る人はどんな感じなのかな？って思ったんだけど…

皆、説明書読まないのかな？
トラックって
1速　0-20
2速　0-45
3速　20-80
4速　40-120
5速　60-
みたいなの書いてるよなぁ。
速度メーターにわざわざレンジが書いてあるし。

わざわざっつーかタコがないからじゃね

うちの軽トラ

半クラって、クラッチを半分だけ踏むの？全然分からないφωノ

半分ｸﾗｸｼｮﾝを鳴らすことだよ。

>>118
ネタじゃなければ初心者スレが該当しますな

クラクションを半分鳴らすにはどーすればいいの？全然分からないφωノ

クラクション減るからあんまやんない方がいいよ。

強化クラクションいいよ〜

クラリネットがイカれた。ラが出ない。

俺も｢プ｣が出ない。

えっ！？半クラのクラはクラリネット？

クラリトリス

クララが立ったー！

半クラ状態での微調整って
半クラ一定で、アクセル調整が一般的だと思うんだけど
半クラの度合いを微調整する場面ってあるかな

>>129
駐車する時の超微速前進／後退の時など。（「あと５cm！」って時）
そういう場面では断続クラッチを使うよ。アクセルは離して（アイド
リングで）、クラッチをちょいと繋いですぐに離して、みたいな。
ちょっと意味合いが違うかも知れないけど、まあこれも「半クラの
度合いの調整で速度調整」の範疇でしょ。

>>129
アクセル一定で半クラ調整が普通だと思うが。
アクセルで調整すると擦り減りまくる。
てか、そんな長時間使っちゃいけないと思うが。

それよりも半クラなんて一瞬しか使わない。
使うなら>>130のような断続クラッチに近い使い方じゃないか？

免許とってすぐの時、坂道でハンクラ停車やってた
走行距離１万４千キロから乗ったで、３万キロでカーボンクラッチを入れたときに
ショップの人に
「ほとんどクラッチディスク無くなってます、結構運転荒いですか？」
とか言われた(*ノ∀＼*)

走行距離１万４千キロから乗ったで
―――――――――――――,↑――――
―――――――――――――車――――

>>132
下手糞ですかって言われなくて良かったな。

最近ものぐさになって
１→３→５　とか　１→２→４　みたいに飛ばしｼﾌﾄを多用するようになった
燃費もかわんないしなあ

そしてATに移行していくのですね。

馴れてくると
1→5だよな。

ダルイからずっと2速

1→3ですらエンストしそうになる　orz

ずっとハンクラ

坂道でも２速発進でいいかなと思っている。　　　

今の自分は下がってると思います

車買った頃はいきがって「俺は坂道でもクラッチ踏まなくてもエンストしないぜ」ってな感じで
得意げに半クラ状態維持していきがってたっけｗ

前に１→４ってやろうとしたら、クラッチきってるのにガリガリッ！！っと、なった（´Д｀；）
シンクロ入ってる現代のMTですよ。

>>144
　少しぐらいは回転あわせろよ

MT乗り始めて２週間
だいぶ慣れてきた。
DCではシフトショック無く変速出来るようになった
回転数が合ってるとフワッとミッションが収まるっていうか
不思議な感触で車とは思えないくらい減速が自然。
H&Tもだいぶマトモになってきた。
H&Tも使えるようになるとかなり実用的だよね
もう少し気持ち的に余裕をもって
H&T出来るようになりたい

ところでクラッチ減ってるかどうかって乗っててワカルノ？

半クラの間隔。と妄想してみる。
新車だととがりがあって半クラの
始まり位置がつかみづらかったなぁ

>>147
限界近くになれば分かるけど。
それでも1000kmぐらいは走れる。
その状態で無理すればあっという間に走行不能になるけど。

あ、すまん0一個足りない。
10,000kmな。

半クラの間隔はワイヤーが伸びるってのが大きい。
油圧なら変わらんし。

初期症状は加速中に何か一瞬滑ってる感じがする。
ちょっと焦げ臭いにおいがする。

限界が近づけば誰でも分かる。

うちの家族は皆10万キロぐらい走るけど、
クラッチが滑ったのは母親の車ぐらい。
ありえないぐらい半クラ多用する運転だった。

バックするときって長い直線バックしない限り半クラがメインだよな？

俺は断続クラッチ。

バックはギア一つ、大は小を兼ねるで、パワー重視だから
クラッチつないで思い切り踏むとヤヴァイ。

しかもバックギアだけ常時噛み合い式じゃなくて、よっこらせっともう１個ギアかませるから、完全停止してないとガリガリッっていうんだよな。

>154

ハズレ

>>129 アクセルよりクラッチのほうが微調整効くから
アクセル一定で微妙に断続クラッチ汁！！
強化クラッチとか入れてたらムリだけどね。

HTでクラッチペダル戻す時、半クラ使うのはだめ？

>>157
ダメとは言わないが、禿しく半クラ使うようなら、
そもそも手段と目的が逆転してやしないかと小一時間・・・

半クラ使うんならHTしなくてよくね？

H&Tで半クラってDCに半クラするのと同じで意味無くね？

>>157
実にﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮですな

>>161
実はｲﾃﾞﾗｯｷｮですけど

シフトダウンをブレーキ踏んだままやってもいいですか？

>>163
死刑。

じゃあ H&T やってるやつはみんな死刑か。

>>164
どうしてなんですか？

やっぱりみなさんはブレーキ離してからシフトダウン？？

H&Tの時はブレーキ踏みっぱでしょ

ブレーキを踏まないＨ＆Ｔなど存在しないという事実を否定するほど不誠実ではいられない。

164は花見酒で酔って、自分でも分からない発言をしてしまったんだ。許してやれ。
この春の交通安全週間に飲酒運転したらどうなるか、考えたら哀れじゃないか。

じゃあ俺はワカメ酒で酔っておくか

おお甘露じゃ甘露じゃぁ・・・

H&Tって普通の街じゃ坂道発進のときくらいしか役に立たない気がするんですが交差点でのシフトダウンなどで使ってる人って結構いるんですか？

ヒールトゥを坂道発進で使うな馬鹿。
何の意味があるんだよ？

ブレーキからアクセルへの踏みかえで下がらないで発進できるように練習しろ！！

>>172
ﾉｼ

言っとくが、エンジン回転数は3000rpmを超えることはない。

>>172
街中でのH&Tのブレーキ自体は後続への注意喚起のためにしか使ってないです。
あとは車体の安定を図る感じ。

坂道では逆に恐いですわ。普通に踏み換えで問題ないので

>>172
普通の街でもブレーキ踏んで減速していってシフトダウンする時にブレーキから足を離す必要ないじゃん。
なんでわざわざブレーキから足離さなきゃならんの？

HTしないことのメリットってなんかある？

ほとんどシフトダウンで減速する俺に言わせると
ブレーキ踏むのはシフトダウンのタイミングが遅い

別にしたってしなくたってスムーズに運転出来るし。
さほどムキになる事じゃなくね？

ＨＴをやる意味は、ブレーキ→ギアダウンを順番にやればいいところを、
いっぺんにやり、余裕を作ることにある。
コーナーぎりぎりまでブレーキを踏まないでいられるのが利点なのだから、
ブレーキタイミングが遅くて当然。

ＨＴをやるかやらないかは、牛皿定食と牛丼の違いみたいなもんで
好みの問題だろう。

悪ぃ、誰もブレーキタイミングのことなんて言ってなかった。
酔った勢いでやってしまった。今は反省している。

コーナー差し掛かるまでに、エンブレで減速しろと教習所で（ｒｙ

さすがに直前までエンブレだけで減速すると追突されそう…。
昔の当たり屋のやり方だよ＞エンブレだけで減速してわざと追突させる

とりあえず漏れは
４速走行中→コーナー手前脳内ブレーキングポイントｷﾀｰ!→
→ブォンーーーーーーーーブォォンーーーーーーーーーーーーぶぉぉおおおおおおおおおおおおお（ブホッ！）ぶぉおおおおおおおって感じ

あとは、４→３は普通にシフトダウンして３→２をHTにすることも結構多いかな。

>>182
最後の行だけおれも同じ。
５→４→３はちょい吹かしでシフトダウンできるからいいけど、３→２がけっこう離れてるから、
ちょいとスピード乗ってたりすると強めに吹かさなければならなくて。

H&Tを使うことによって余裕が生まれるな。
ていうか、減速しながらシフトダウンって流れが自然なわけだしさ。

街乗りで高回転キープなんて必要ないけど、
ブレーキ踏みながらのシフトダウンって、必要な時って多々あると思うよ。
そういうときに変速ショックがでないようにHTを使ってる。

>>185
ＩＤがＨＴ！！

うほっ時の人だｗ
記念パピコ

>>184>>185
そこでWクラッチですよ

関係ないけど W って U が Double （ダブル）にあるからダブルユーなのか？

ここで何気に真面目な燃料投入。

ひとつ質問だが、4速80km/hぐらいのアップテンポで走ってるとする。
そこで40km/hぐらいで曲がるコーナーがあって、2速で行こうかと思った時、
1.4速→フットブレーキ→そのままHT移行で2速
2.4速→3速エンブレ→HTで2速
3.4速→ギリギリまで粘って3速＆2速へ連続HT
どれを選んでおられますか？

俺的に1.なんだけど、4-2のシフトって、左手首の動きがウザイので、
爽快感が無いのよ。2.はエンブレがあるので、速度ロスで爽快感が無い
感じがするし、3.をやるほどのテクが無くて怖い。で、他の人はどーしてるのかと。

追加選択、及びネタ回答も含む。

>>189
マジ関係ないレスすると、Ｖが２つにしか見えない。

>>190
４．ごく普通にアクセル抜いて、ごく普通のタイミングでブレーキ踏んで、
　　ごく普通の強さで減速して、エンジン回転が落ちすぎたらHTで１つ落とす。

>>190
見通しの良い交差点で、ある程度ｽﾋﾟｰﾄﾞを乗せたまま曲がれるような場合は3ですね
いつ誰が飛び出してくるか分からないような交差点の場合は2です（いつでも止れる速度まで落とす必要があるため）

後続車がなく、それほど見通しの悪くない場合は、
4速→3速エンブレ→2速エンブレ
と、フットブレーキを使わない場合もあります

4.4速→HTで3速→HTで2速
俺はこれ
ギリギリまで粘ったらエンブレ効かないし。

エンブレ必要ないなら１でいいんでない？

左折時、横断歩道に歩行者がいたら、どうする？

徐行or停止する

左折時、横断歩道橋に歩行者がいたら、どうする？

運転なんてその時のフィーリングなんだからわざわざアンケート取るまでもない。

>>196
1.女の子かチェック→女の子ならスカートかチェック→スカートなら前方不注意しまくりで上を見上げる

>>198
ぽまいは俺か

>>190 4速80キロから40キロなら3速でしょう？
2速におとしたいくらいなら、その前は3速で走ってるはずです。

>>198

俺なら

1.女の子かチェック→２.可愛いかチェック→３.可愛い女の子ならスカートかチェック→4.スカートなら前方不注意しまくりで上を見上げる

だな

１．歩道橋にスカートの子発見→２．前方不注意しまくりで舐めるように見る→３．通り過ぎて顔を見る→４．ｏｒｚ

４速のままベタ踏み、コーナーの向きと逆方向へフルハンドル切ってスピン状態へ
↓
一回転した頃にはアラ不思議、いつのまにかコーナー脱出

>>203
昔、そうやってコーナー曲がると速く走れるレースゲームあったな

>>201, 202
バカだな、おまいら。
ルックスさえ確認しなければ幸せで居られるのに。

>>190
コーナーを50km/hrで曲がれるようにすれば、1つだけシフトダウンさせればいいんでない。

2速まで落とすほど急いでるんだったら、
4速→ブレーキ残したまま、3速→2速(ＴＴ)

皆様レスサンクスコ。
いつも4-2で落としてて、今ひとつしっくり来ないので、
他の人の意見が参考になりますた。

これが20km/hアップ場面のサーキット走行だと、3-2しか使わなくて
余り考えないのだけど、4-2のシフトダウンって素早くやろうとすると
メンドイので、ふと気になったワケでして。
ブレーキの慣性が乗ってるから、腕が思うように動かないっつーか。
3-2は一気に引っ張れば良いけど。

逆に5-3は意外と楽に出来るんだよねぇ。4-2の素振り練習でもしてみるかなｗ

>>206
なんで急いでいるになるのかﾜｶﾗﾝ

>>207
素早くする必要もないんじゃね？
ブレーキちょい弱めで時間とってダブルＣで逝けば？
俺はシフト飛ばすときはそんな感じ。
街糊ならそこそこ飛ばしててもＢは余裕もって踏むようにしてるし、

シフトチェンジの基本が今ひとつ分からないのですが
1　ギアを1速に入れ、軽くアクセル踏みクラッチミート
2　2500回転付近でアクセルをわずかに戻りながらクラッチを切り、
アクセルは完全に離した状態で2速へ。
3　クラッチをゆっくり繋いでからアクセルを踏み2700回転で少しアクセルを戻し
クラッチを切り3速へ。

と操作をしているんですが、シフトチェンジの時にクラッチを切る時って
アクセルを完全に離してからクラッチを切るのか、アクセルを残したまま
クラッチを切るのか今ひとつ分かりません。

繋げる時も、アクセルを少し踏んでクラッチをつなげて良いか、全く
アクセルを踏まないままクラッチを繋げるのかも分からないです。

クラッチの操作が悪いのか先日75,000キロでクラッチが逝き、
クラッチ操作に自信を失ってます。

アドバイスお願いします。
車は250馬力の　ＦＲです。

宝の持ちぐされだなｧ

レリーズベアリング

>>209
そのクラスの車にしちゃ、別に寿命が早かったとも思えんよ。

ん、1速発進時2500回転て普通なのか?

車は100馬力のFFです orz

>>209 どっちが先というよりほぼ同時って感じ？
一連の操作を流れるようにできるように練習してね！

5MT で HT を使って 5 → 4 がうまくいかねえ。
5 → 4 → 3 → 2 → 1 って早くやってみたいぜ。

>>209
> アドバイスお願いします。
> 車は250馬力の　ＦＲです。
S2(ry

俺の車もカタログ250psのFRだ。
だいたい75000乗って車速と回転数を把握出来てないのは痛すぎ
クラッチなんぞ消耗品だし
労ってクラッチ繋げてもいつかは摩耗するし
交換も必要だ

75000走っても教習車みたいな運転する香具師いるんだねｗ

もしもし、今、軽のMTを運転してるのですが、
これ乗りこなせればスーパカーも乗りこなせますか？

>>209
発進、シフトアップそれぞれで、クラッチを踏んでる時間はどれくらいだ？
あと、アクセルの放し方よりクラッチの切り方が問題なんじゃなかろうか。
クラッチは、切る時は一気に踏む、繋ぐ時はミートの時に一瞬止める。
俺の車もカタログ250psのFR。この車で初めてシフトアップが難しいと思った。

一瞬止めるって発進時だけだよな？

>>221
いや、変速時。発進で、一瞬止めるだけで出ようとするとエンストするんで。
まぁ前もって回転大盛りにしとけば別だけど、クラッチが傷む。
平地の発進でも、戻し始めてから１秒くらいはペダルを踏んでると思う。

発進に限らず、一気に繋ぐと、回転数と、上下する勢いをよほどピッタリ合わせないと、
結果的にクラッチ板に負担になると思ってるから、俺は一気に繋ぐ事はない。

>>219
軽とスーパカーを乗り比べればわかるけど
全然違う
乗りこなすには軽だけ運転しててもダメってことだね

エンストはクラッチワークが下手だからだよ
エンストしない人＝回転上げまくりっていう発想は痛すぎw

アルトとコルサとインテとスカイラインの経験あるけど、
どれでもアイドル発進ふつーに出来てたし。

ってかシフトアップで回転合わせられないってヤバイだろw
初心者ならそんなもんかもしれんが

むしろ第二の初心者ｽﾚ化してるからなぁ

ageてまで主張するような内容なのかw

普段はアイドリングから半蔵で発進できるけど、 渋滞中とかいい加減疲れてきて
左足の操作を油断するとエンストかましてしまう。(恥

坂道と気づかずアイドリング発進してエンストすることある。

>>224
なんか、２行目と５行目が言いたいために無理に曲解してないか？
まぁ誰かが言うだろうとは思ったけど。

スマン、名前を詐称した。今は反省している・・・。

3速に入れっぱなしで気づかずエンストしたことが何度もある。

短いレバーだとあるかもしれないけど、ちょっとカッコ悪くないかい
今乗ってる車はシャフトが長くて、シフトミスはないが、
フィーリングが悪いのが味気ない

>>223
スパーカはどこで乗れるんですか？
比べてみたい。

俺、スパーカー持ってるよ。

どっかの焼肉屋で、運転させてくれるサービスなかったっけか

スパーカを？教えてくらはい

Sparker

ランボルｷﾀ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!

ランボルってもう倒産したんじゃないの？佐鳴湖のアレでしょ？ｗ

アイドル発進ってどうなのよ？エンジンに対して厳しいような感じするんですが。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙさせてもエンジン痛まないの？

アクセルあおらずに、じゃなくてアイドル回転数維持のまま発進ですよ

ちなみにランボルは名前変えて同じ商売してるw

>>241
車はﾔﾌｵｸで売ったんじゃなかったっけ？

>>239
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙさせるとエンジンにはよくない。
半クラとアクセルONをほぼ同時にやれば、
アイドル付近の回転数のまま発進できる。
クラッチやフライホイール替えてたりするとかなり難しい場合があるけど。
アイドル回転でクラッチ繋ぐと、トルク不足で回転上がらない車種もある。

まあポマエ等ど素人はディーゼル車にでも乗ってなさいってこった。（ｒｙ

つーか、前に車いなけりゃ発進時以外は一気にクラッチ繋がない？

発進に適切なアイドル回転数がいくらかってのも課題のような気がする。
最近の車は燃費対策で暖気後はアイドル回転数がめいっぱい低くなってるから、
ちょっとはあげないと思う。
どの位なのだろうか？

坂道発進でギア入れ忘れていて、サイドブレーキ解除したとたんに豪快に坂を
下っていった事があったなー。免許取り立てだったので、何が起きたか解らずに
しばらく体が硬直しちゃったよ・・・。

>>244
プロドライバーの方はスレ違いではないでしょうか？

ギア上げる時は半クラしないで
一気に繋げるよ
その方がショック少ないし

>>216
S2000ではないです。ECR33です。

>>217
買ったのは58,000キロなので、自分で運転した距離は約18,000キロなもので。

>>218
今までは違う乗り方でしたよ。
クラッチを切る時に衝撃がでるので、アクセル完全に戻さず若干残したまま
クラッチを切ってました。
クラッチが逝ったのは今までの乗り方が悪かったと思ったので
乗り方を変えようと思ったのです。

>>220

チェンジ時にクラッチを繋ぐ時に一瞬止めるのは分かるのですが、アクセルを少し踏んだ状態で
クラッチを止めて良いのですか？　



分からないのは、例えば「1速で3000回転まで回して2速に入れる」の時に
アクセルを完全に離してからクラッチを切り、2速へ入れると言う動作をした場合、
クラッチを切る時に衝撃が出ますよね？　エンブレが掛かってるのでガツンと。

ようは、アクセルを戻しきらないうちにクラッチを切れば良いのか、完全に離した状態で
切ればいいのかがわからないのです。

繋げる時もアクセルを少し踏みながら繋げれば良いのか、完全にアクセルを
離した状態でつなげればいいのかが分かりません。

>>250
そういうことなら、もともとクラッチ傷んでたっぽいね。

クラッチ切る時、加速も減速もしてなければショックは出ないよ。アクセル抜きすぎでは？
そういう意味では、クラッチを切る瞬間はアクセルが残ってる。
次いで、アクセルを完全に抜いてギアを入れるわけだけど、
俺のクルマの場合、そのままクラッチ繋ぐと回転落ちすぎでショックが出るので、
再び軽くアクセルを踏んだ状態でミートしてる。
繋ぐ瞬間に一瞬半クラで止める(コンマ数秒)のは、微妙な回転差を吸収させるためで、
アクセルオフから、毎度毎度ピッタリ2000rpm+αに合わせる技術は俺には無いから。
あと、アクセルを踏むかどうかじゃなくて、回転が合ってるかどうかがポイントですよ。

>>250

>チェンジ時にクラッチを繋ぐ時に一瞬止めるのは分かるのですが、アクセルを少し踏んだ状態で
>クラッチを止めて良いのですか？
止めないでさっさとつなぐ。

>ようは、アクセルを戻しきらないうちにクラッチを切れば良いのか、完全に離した状態で
>切ればいいのかがわからないのです。
ほぼ同時、あえて順番付けするならクラッチが先。

>繋げる時もアクセルを少し踏みながら繋げれば良いのか、完全にアクセルを
>離した状態でつなげればいいのかが分かりません。
アクセルを踏み込みながらつなぐ。

>>250PS RB25DET海苔　よく教習所卒業できたな（汗）

>>250
一度足元映したサーキット動画とか見てみ。
シフトアップのときは右足上げると同時に左足でクラッチ踏む。
ギア変えたらすぐに右足踏む、左足上げる。

>>250
つーか「回転数合わせ」も知らんで（しないで）ECR33なんて
クルマに乗ってるのか？
「しょせんは会社の仕事道具、半クラ酷使上等！」の商用車
（ライトバンとか）ならともかく、そのECR33は自分のクルマだろ？

低回転域のシフトアップなら特に回転数を意識して合わせなくても
問題無いが、高回転域でのシフトアップや中・高回転域でのシフトダウン
の際は、それなりに回転数を合わせてからクラッチを繋がないと
変速ショックは出るしクラッチを痛めるぞ。
（同乗車の首もシフトチェンジのたびに前後にガクンガクン動く・・・・）

>>250
まあ、「3000rpm以上の領域は滅多に使わない」っていうなら特に
回転数合わせなんか意識しなくてもいいだろうけど、そのクルマで
そういう乗り方はもったいない。
（というかその車種を買った意味がない）

>>250
で、「クラッチを繋ぐ時のショック」は回転数の乖離が原因だけど、
「クラッチを切る時のショック（瞬間エンブレ）」の方はアクセルを
戻すタイミングが早過ぎるのが原因。

クラッチは一気に奥まで踏み込む。アクセルは「クラッチ踏み込みで
動力伝達が切れるタイミング」に合わせて戻す。この時、
・一瞬空吹かしになる → アクセルを戻し始めるタイミングが遅過ぎる
・一瞬エンブレが掛かる → アクセルを戻し始めるタイミングが早過ぎる
ということ。これを意識しながら練習すればベストなタイミング
が体得できる。

一速で発進後、回転数どのくらいでギアチェンジすればいいのか
減速比とういのが関係してるのですか？

>>250
クラッチ切る前にアクセルを全Offって・・・
1→2の時、アクセル全Offにしたら凄いエンブレでしょうな。
絶対に同乗者は酔うと思うｗ

>>258
ギア比は、「どのくらいでギアチェンジすればいいか」には関わってこない
「キアチェンジするときにどれくらいの回転数まであげるか」に関わってくる。

だから回転数合わせってのは減速費によって回転数が変わってくる。

>>258
加速時に「どれくらいの回転数に達したら次のギアにチェンジするか」
は、自分がどのように走りたいかによる。

マターリ街乗りならそんなに高回転域まで引っ張る必要はなく、
比較的低い回転域でシフトアップを繰り返していってかまわない。

逆に急加速したいなら、そのクルマのエンジンの最大出力を発揮する
回転数まで引っ張ってからシフトアップする、というのが一応のセオリー。

ただし、そのエンジンのパワー／トルクの特性によっては、最大出力を発揮する回転数よりも少し
低い回転数でシフトアップした方が速い場合もある。
また、１速ではあまり引っ張らずに２速・３速で高回転域まで
引っ張った方が結果的に速い場合もある・・・・。
（諸条件で変わってくる）

>MT初心者君
右足と左足の関係はシーソーをイメージするといいよ！

【クラッチを繋ぐ時の回転数合わせ】

シフトレバーを次のギア位置に入れてクラッチを繋ぐ際は、
その寸前に「次のギアでその速度を出す時のエンジン回転数」に
回転数を合わせてからクラッチを繋げば、変速ショックはほとんど出ない。
（これがいわゆる「回転数合わせ」）

・次のギアでのエンジン回転数 ･･･ Ｒ’
・今のギアでのエンジン回転数 ･･･ Ｒ
・次のギアの減速比 ･･･ ｒ’
・今のギアの減速比 ･･･ ｒ

とすれば、

Ｒ’＝Ｒ×（ｒ’÷ｒ）

で求まる。

たとえば１速の減速比3.6、２速の減速比2.0のクルマなら、

・１速で3600rpmまで引っ張って２速へ入れるなら、回転数を
2000rpmに合わせてクラッチを繋ぐ。
・１速で4800rpmまで引っ張って２速へ入れるなら、回転数を
3000rpmに合わせてクラッチを繋ぐ。

シフトダウンの場合なら、

・２速で2000rpmのときに１速へ落とすなら、回転数を
3600rpmに合わせてクラッチを繋ぐ。
・２速で3000rpmのときに１速へ落とすなら、回転数を
4800rpmに合わせてクラッチを繋ぐ。

ということになる。

回転数を合わせる方法は、軽く空吹かしをして、回転数が落ちてくる
タイミングに合わせてクラッチを繋ぐ方法や、アクセルを適量
踏み込んでおいてクラッチを繋ぐ方法などがアリ。

エンジン回転数が合ってない状態でクラッチを繋いだ時は、

・回転数が高過ぎた場合 → クラッチが繋がった瞬間にエンジン音が
急に下がり、加速感を伴うショックが生じる
・回転数が低過ぎた場合 → クラッチが繋がった瞬間にエンジン音が
急に上がり、減速感を伴うショックが生じる

これを意識して回転数合わせの練習をすれば、すぐに体得できる。

で、大昔にMTテクスレで言ってた人がいた。

カタログとかでギヤ比探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
計算ﾏﾝﾄﾞｸｾ
って人は

1→2は回転が約2分の1（1-2はちょっと違う気もするが）
2→3は3分の2
3→4は4分の3

シフトダウン時
4→3は3分の4
3→2は2分の3
・・
基本的に国産の街乗り車は大雑把にこんなもんだそうだ。あとは自分の車にあわせてチョコチョコと修正してくだされ

まあ理屈は>>264の通りだけど、実際には>>266の後半に書いたように
クラッチを繋いだ瞬間のクルマの反応をちゃんと察知して、
「お、今のは回転数高過ぎたかな」とか「あ、今度はちょうど良かった」
などと分析し考えながら練習するといい。
何も考えないよりはずっと早く覚えられるよ。

(´・ω・｀)みんなまとめて知らんがな

(´・ω・｀)長文・連投脳内スル−だがな

とりあえず車乗り回してれば馴れるだろ。
まずは、車に聞け。

友達の車とかを試乗させてもらうと
日産車だと比較的どの車も違和感なく運転できたが、
ホンダは何台か乗って全部ORZだった。。

もれはニサン車のもさったいエンジンレスポンスのほうがorzだ

もさったいのはターボ車（特にSR）ではないかな？　VQ系は(・∀・)ｲｲ!!
でも、ホンダの方が操作が楽。特に回した時は凄い。でも発進と１→２が少しシビアかな。

漏れのSR16は全然もさったくないぞ

日産のターボ車もさったいの多いね。

スカイラインクーペは街乗りだとコンパクトカー以下だったなあ。NAだけど。

前に乗ってたインプも、今のＳも、街海苔ではコンパクトカー以下だなぁ。

今乗ってる80のＲＺはﾄﾙｸﾓﾘﾓﾘだから街乗りでも全然ストレス貯まらないよ

>>279
そりゃストレスは溜まらんだろうな。スカイラインもインプもＳも溜まらんだろうな。
問題は、街海苔においてコンパクトカーを超えるかどうかだろ。
何をもって以下とか超えるとか言うのか分からんけど、
とにかく街海苔のコンパクトカーはスゲーんだお。

GA2は俺の中でベストカー・オブ・ザ・街海苔

一トンあたりのコンパクトハッチバックでスポーツするのが通。

ビートも時速40ｋｍで楽しい車だったなぁ。
シフトが気持ちよくて軽くてエンジンも軽く回って、パワー無いからぶん回して
視線も低いから速くはしってる気分になれる。

あと、別の意味でチンクも楽しかった車

>>280 RB20はストレス溜まるよ？

>>284
街海苔できないほど走りませんか。時速６０キロ出ませんか。そうですか。

60キロ出ればストレス溜まらないっていう人はミニカー以外なんでも平気でしょうね。

スモールライトで体小さくしてチョロＱに乗れば
体感速度は数百�`。

こんな所までドラえもんの影響が・・・

>>285 なんていうか、街中では「うっ、、苦しい・・」って感じ？
かったるいﾖ。

sageすぎてDAT落ちしたかとｵﾓﾀ

>>287-288
ドラえもんの馬力129.3馬力ﾗｽｲ・・・
漏れの車と大して変わらん(男泣)

>>ドラえもんの馬力129.3馬力ﾗｽｲ・・・
パワーウェイトレシオがバイク以下ｗ
すばらスゥイ。

回転合わせってアクセルを煽らないとできないんですよね？
もしシフトダウン時に回転を合わせようと思ったら、HTやアクセル吹かしたりして
回転を合わせなければいけない思うんですけど、アクセルを煽らずにシフトショックを
無くす事って出来ないんでしょうか？

ちなみに私は普段5MTの車に乗っていて、5→4の時はアクセルを煽って回転合わせをしているのですが、
4→3の時は速度的に差が大きいし合わせ方も5→4の時に比べて難しいのでブレーキを踏みながらアクセ
ルは吹かさずにシフトダウンをしているので、どうしても少しシフトショックが起こってしまいます。

文章がわかりにくかったらまたきちんと説明しますので、みなさまアドバイスよろしくお願いします。

速度とギアと回転数があってればOKなんじゃね？
速度差が大きいっていうのはギア比がワイドって事でしょ？
DC使うよりH&Tのが楽だよね

>>293
ゆっくりクラッチつなげばOKじゃない？
うｐ時に比べてダウン時なら、クラッチのダメージも少ないだろうし。

>>294
レスありがとうございます。
294さんのおっしゃるとおりで本当はHTの方が楽なんですが、ペダルの配置的にとてもやりにくくてタコメーターも付いていないし、
まだ初心者なもんでHT練習中です・・・。
>>295
レスありがとうございます。
シフトダウンしてから一気に半クラにして、そのまま少し半クラのままにするやり方はあんまり良くないでしょうか？

すみません、名前506→293の間違いです。

半クラで回転差の吸収も出来るし
好きなほうでやれば良い。
全く痛まない訳じゃないけど
それほど痛みはしないから
ゆっくり長めに取れば大丈夫

でも俺は楽っていうの理由でH&Tを良く使う。
タコメータは最初の頃は良く見てたけど
慣れてくると音で合わせられるようになる

>>298
アドバイスどうもありがとうございました。
HTできるように練習がんばります。

回転数が高いほど、シフト間の差が大きくなるから
はじめのうちはブレーキで充分スピードを落として、回転落としてからシフトダウンしたほうがいいよ。

メタルクラッチや軽量フライホイールに変えると、町乗りでスムーズな発進(Gを感じないような発進)はできなくなるのでしょうか？

シングルクラッチしか経験ないけどできるよ。
右足と同じようにかかとでやってみたら？
なれたら半クラだけで発進できるぐらいにはなるよ。

横やり入れて申し訳ないんですが、
だいたいみなさんもH&T使わない場合は293や296や298のやり方で4速→3速に入れるんですか？

h and t のぶれーきは常に一定踏力ですか？
慣れると普通のブレー気と同じ感じに乗ってる人は感じられますか？

>>303
俺は、4速→3速は普通の所なら、ブリッピングのみ。

>>305　
細かいことで申し訳ないんですけど、もしブレーキを踏んで3速にするとしたら、
ブレーキとクラッチどちらを先に離した方がいいんでしょうか？
もちろん道によって違うとは思うのですが。

>>304
一定踏力でショック無しじゃないと回転合わせられてないってこと。
回転数維持できてるから普通のブレーキングより気持ちいいし、安定感がある。
音がうるさくて不快っていう人もいるかもしれんけど…

>>306
ブレーキ踏むならＨＴするよ。ブレーキ踏まずにシフトダウンしてちょっと速度調整したいときはブリッピングだけ。
んで、ブレーキ踏みながら減速してシフトダウンするときだけブレーキから足を離してアクセル煽りたいってこと？
ブレーキとクラッチどっち先に離すってどういう意味？何がしたいの？どういう手順でやってるの？

>>304
普通のブレーキってのも人それぞれだよなー
踏み始めと抜き際の加減はとるけど、減速最中はＨＴやろうがやるまいが、
一定減速力を意識してる（一定”踏力”でなくて）

>>306
クラッチかなぁ

>>306
H&Tをしないケースの事ですか？
それなら、
4速→ブレーキ(目的の速度付近まで落とす)→クラッチ踏む→ブレーキ離す→ブリッピング→クラッチ離す
って事になるけど。

>>307
>>308
>>309
レスどうもありがとうございます。
説明不足ですみませんでした。
私が言いたかったのは、ブレーキを踏んでH&Tもブリッピングもせずに3速にシフトダウンする場合です。
ちなみに普段はブレーキ踏みながら3速に落としています。
309さんの減速してブレーキを離してからブリッピングというのはやったことが無かったので、
今度試してみたいと思います。

>>302
自分はフルノーマル車なんで、実際にはやれないんですよ。
将来的にサーキット走ったりしたいので、そういう車で町乗りはどうなのかなと疑問に思っただけです。

それで
かかとでクラッチ踏むんですか？
HTのAみたいな感じかな？
かなり難しそうですが…。

メタルＣ・軽量フラホまでいったら町乗りは犠牲になるとおもったほうがいいよ。
ペダルも重いし、メタル滑らせるの良くないし

かかとでクラッチ踏んでる香具師いるのか？
つま先か、足の腹の部分だろ？？

ところでメタルクラッチって、どんなもん？
半クラできないの？だとしたら繋ぐ時、回転合ってないとショックでかい？

かかとでやるってのはかかとの関節を使って微調整すること、右足でしてるでしょ？
方法の一つであって足の上下でも可能だから
確かにミート幅は 短くなるし重くなるから、街のりはしんどいね。
ただノーマルだろうが強化だろうが操作は一緒、練習あるのみ！
頭で理解してるのと体で理解してるのとでは全く違うから乗れる時間があれば乗る。
タイヤが動きだすのを確認してから離す。
半クラのみでも可能と書いたけどカブらすかもしれんから補助的に多少アクセル入れた方が良いと思うよ。
伝えにくいなあ…

足首の関節だ！w
スマン説明不足で、仕事中だからじっくり打てんのだ。

かかと付けて踏むとか言えば?

キャメルクラッチはボディー剛性弱いと真っ二つになっちゃうよ
あの親父のように・・・

確かに、その書き方にすればよかったね。
ありがとう。
強化はキツいと思うけどノーマルなら、かかと浮かしながらは可能だよ。

親指の付け根でBペダルを踏み
捻った小指あたりでアクセル煽る
だから、漫画に出てくるような内股にはならない

でもこんなもん、人と車の個体差でいくらでも違う
要はしっかりブレーキ踏んで煽れりゃ踵だろうが、小指だろうが、くるぶしだろうが
好きにすればいい

>>310
どっちを先に離すかは状況によるんじゃねぇ？
3速に落としてから停止や一停するならブレーキ踏んだままシフトダウンするだろうし、
3速に落としてから右左折するなら、ブレーキ踏みながら曲がる人は先にクラッチを離すだろうし、
踏まないで曲がる人はブレーキ離してからクラッチ繋ぐかもしれないし。

トラックやバスやタクシーの運転手ならシフトダウンするのにわざわざ
ブリッピングやH&Tしないだろうから、そういう人に聞いてみたら？

シフトダウン時、回転あわせの煽りなしで、半クラで吸収する人が
回りいるんだけど、新車から10万キロくらいクラッチ無交換だって。
発進は1500くらい。
自分はシフトダウンはしっかり回転合わせて繋ぎ、2速の半クラも
滅多に使わず、発進も1000以下だから
廃車にするまでクラッチ交換しなくて済みそうな予感ｗ

執拗なクラッチ厨も本末転倒でｲﾃﾞﾗｯｷｮ

オレの友達はSafariのMTだが
いつも3速発進らしい
クラッチ交換しないで普通にのってる

おそろしい

よくエンジンをかけてからブオーンってアクセルを吹かす人がいますけど、
しばらくエンジンが止めてあった車はそうした方が良いんでしょうか？

少なくともインジェクション車では意味内と思う。

>>325
最近の定説ではエンジンかけた直後は吹かしはしない方が良い。

俺の車ではダメポ
始動時に燃調のリセットと調整が入るんで
アクセル入れるとエンジンがかかりません

>>326>>327>>328
そうなんですか！？
ありがとうございます。勉強になりました。

俺はいつも、アクセルＯＦＦでエンジン始動だけど？

キャブ車なら大人しくチョーク使えばいい。
インジェクション車なら機械任せでいい。
それでもだめならディーラー持ってけ。

>>329
冷間時始動はピストンとシリンダが一番摩擦で痛める時なのに、そこで毎回フカしてたらまじ寿命縮むぞ。

>>322
どうせ10万も走らないなら、一緒だべ。

>>333 一緒といえば一緒なんだけど、なんか繋がりが弱い感じ
にはなってました。滑ってるまでは行かないんだけど、
何か違う感じ？こんなに半クラ使いまくりでも
意外にいけるもんなんだな〜とは感じましたが・・。
ちなみに自分の車ももうすぐ10万キロですが無交換です。

>>334
今のクラッチは減ってきても圧着力がほとんど変化しないからねぇ。
なんか弱く感じるのは、クラッチの表面がテカテカになってるからじゃないかな。
実際、発進時や変速時の半クラ程度じゃ思案する程も磨耗は進まないよ。やっても一回あたり2秒も滑っていないのだから。

シフトダウンをどれくらいするかによっても違うと思うんだが。
信号手前で毎回ＨＴしたり、1段下で逝けるトコをわざとシフトアップしてその後のＨＴの回数増やしたり
してる漏れは、倍まではいかなくてもかなり多いと思う。

ってか10万キロ走ったらＨＴくらいそろそろ練習すれば？楽しいｿﾞ
HTできないとＭＴの楽しさ相当減るし。漏れ的には半分以下。

おいらは気持ちいいのもあるが、H&Tできないと峠の下りとかが怖い
おんぼろのＦＦ車だしＡＢＳもないし、すぐロックする((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ギア繋いだままでアクセル離し、暫くエンブレで走った後でまたアクセル踏むと、
ドカっていう振動がでるのですが、これって正常なのでしょうか・・・・

あと、3000でシフトアップすると2500位に回転が下がるのですが、
6000でシフトアップすると5000へと1000回転くらいさがります。
なんでなのでしょうか？

>>338
>あと、3000でシフトアップすると2500位に回転が下がるのですが、
>6000でシフトアップすると5000へと1000回転くらいさがります。

極めてネタ臭いのだが。
一応聞くけど、後者では何回転になれば妥当と思うの？

>>338
＞ なんでなのでしょうか？
志村〜っ！　一次関数、一次関数！！


振動については、１速や２速なら正常。それ以上だとそんなに感じないはず。
何故かと言うとエンジンから振動が発生するから！

5500じゃないのですか・・・・
もしくは3000が2000へ。
ギア比的に・・・・

>>340
なんとなく理解しました・・・・

レスありがとう御座いましたﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

>>336 漏れはH&Tしてますyo!なんちゃって気味だが・・。　
クラッチも大概の状況で労わるようにしてます。

半クラ使いまくりの10万キロってのは、知り合いの話。

FF車のｸﾗｯﾁ交換って、大体いくらぐらいかかると？

>>338
＞これって正常なのでしょうか・・・・
操作が異常（ヘタ）で車はたぶん正常

>>341
＞ギア比的に・・・・
3000シフトで2500
6000シフトで5000
比は6：5になってるじゃん。
おまえは比的にとか言ってるのに足してるだけ

>>344
3〜4万+部品代（純正で3マンくらい）

>>344
民間の工場でやるかディーラーでやるか、あと、車種にも寄るけど、
漏れはディーラーの見積もり七万、民間の工場でやって五万だった。<全部込）
ただし、ﾀﾞｲﾊｼの軽で、ミッション降ろすのにエンジンごと降ろさないといけないタイプだから
普通のFF車より工賃は高いと思う。

エンジン切る前に、吹かしてから切った方がエンジンにいいって本当ですか？

嘘

>>335
いつも発進するとき、左足で半クラしてから右足をブレーキ⇒アクセル
ってやってるけど、これも磨耗は進まない？

左足をブレーキから離したとき車が進むのなら
ブレーキ離す→半クラ発進より磨耗している

>>349 何のためにそんなことを？常に坂道発進なのか？
それとも後続車にAT車だと思わせたいのか？

>>350
トルクないからブレーキ離しても進まない‥

>>351
単に後はアクセル踏むだけでいいから‥
それと2000位まで一気に回して繋げないとガクンとなる

俺の車もトルク無いけど
クラッチだけで進むよ>>352は何に乗ってるんだろう？

アイドリングの半クラのつながり始めなら、すぐ進むわけないじゃん。
クラッチだけで発進できないなんて書いてないし

クラッチペダルに足がとどかない人はどうすればいいでしょうか？

>>355
ｼｮｯｶｰに頼んで改造手術

>>356
いつもシート調整は一番前にスライドしています。でもそれだと格好悪いから今では
運転席の足元に両足が入る穴を開けた板を張ってシートを一番後ろにして
足を板に突っ込んで運転しています。アクセルとブレーキにはシークレットブーツ固定です。
しかしハンドルが遠いので特注でハンドル軸延長してハンドル引っ張っています

>>357
小学生はクルマなんか乗ってないでお勉強しなさい！

>>352
トルクが無くてクラッチを一気に繋ぐトコから察するに
初心者が湾岸最高速仕様のトリプルクラッチ車にでも手を出したか？

もしかして昔のポルシェか

スレ違いかもしれないけど。

あるギアに入れて、低回転の状態から、アクセルを目一杯踏み続ける。
1000回転から8000回転に上がるのに、多少時間がかかるわけだが、
一定の割合で回転数が上がっていき、突然グイっと回転が上がるポイントがある
これを、エンジンのパワーを引き出せる、おいしい回転数と判断してよい？
そしてギアチェンジも、そこをうまく使うとよい？

ドラッグしてる友達のトリプルクラッチ車乗ったが半クラできなくて渋滞だと地獄だな

>>361
それがパワーバンドってやつでんな。

>>361
合ってます。

SOHCで1,800cc、6300ｒｐｍがレッドゾーンで5300が最大馬力発生回転数なんですが
3000回転までしか使わない運転を二年間と、国道などで5000強までまわす運転を二年続けるのとでは
エンジンにとってはどっちがいいですか？

>>365
前者。　基本的には、回せば回すほど寿命は短くなる。
逆に、1500回転までとか極端に回さないと、別の理由でガタが来たりする。
同じ回転まで使うなら、回転の上げ下げを緩やかにした方がエンジンにやさしい。

>>363-364
ありがとう。安心した。
ついでに聞いていいかな。
そのパワーバンドを使うと、エンジン性能を最大に引き出せるのだから
エンジンに負担も少なく、燃費もいいと考えられないかな。
やたらギアを早めに上げて、ガタガタ言わせながら走ると
エンジンに負担がかかるし、
アクセル踏んでも加速しないから、ガソリン無駄になりそうだけど。

>>367
パワーバンドっていうか、もしかしてハイカムに切り替わってる
んじゃない？？
8000まで回るってのは結構まわせるエンジンみたいだし。
5000後半ぐらいからぐぐっと加速する感じ？

2ZZ-GE？

2ZZはDOHCだからちゃうんじゃないかな。
VTECか何かかな。

あと基本的にエンジンは回しただけ劣化していくもの。
建築作業車なんかだと、止まっていることが多いから、
積算回転計がついていたりする。

加速させたいときにガタガタいうような回転まで下げるバカは論外。

>>370
2ZZはVVTL-iとかいうやつかな。
6000rpmから結構来るものがあるよ。

>>367
エンジンに負担が掛かるのは、エンジンへの負荷が、発生トルクを下回る場合。
最大出力でなければ負荷に対抗できない場合を除いて、その理屈は成り立たない。
（例えば、急な登り坂を走る際、アクセル全開でも減速してしまうような場合）
普通はギアを落とせば対応できるわな。
ついでに言えば、アクセル開度が同じだとすれば、２速3000回転より、
３速3000回転の方が、燃費もエンジン負荷も有利。当然後者の方が速度が上。

やった〜
クラッチを切らずにシフトチェンジできたよ〜
（1速から2速）

っていうか3000強ぐらいまでまわして
アクセル抜いて2の位置にひっぱりこんでれば勝手に
がコｯってはいってくでしょ？違うの？

FRだとそれで簡単に入るんだけどね・・・・。

つ【ローション】

3->2でそれやったことあるけど、ｸﾞｼﾞｬｺｯと精神衛生上非常によろしくない音が
したのでクラッチ切らないシフトチェンジはそれが最初で最後。

営業車なんかでは良くやるけどね・・・・
2ｔのトラックなんかだと簡単に出来る。
ダウンもアップも。

クラッチ切らないって事は、クラッチの消耗も防げるって事なのでしょうか？

もう死んでいる

>>379
防げる

ただ、シンクロメッシュの消耗は(ry

シンクロってギアの回転合わせるだけだから、関係ないのでは？

>>383
あそうかな・・・ノークラで入るって事は回転数が合ってるってことか・・・。

クラッチが逝ったとき、どうしても自走したいときはどうすればいいかな？

>>384
いや、そこであってなくてもゴリ入れするのがシンクロの役目。
まぁ、DCやろうがノークラやろうが、シンクロは使わざるを得ないんだけどね。

>>385
滑っているなら自走不能
クラッチワイヤーが切れてクラッチが切れなくなっている状態なら可能

(1)クラッチスタート機能をキャンセル
(2)ローギヤに入れてエンジン始動
(3)動き出したらアクセル煽って走り出す
(4)変速はアクセル緩めて無理矢理ギヤを抜き、回転数をあわせて入れる。ギヤがガリガリいったりギャーっていうけどｷﾆｼﾅｲ
(5)止まるときはブレーキを踏んでエンストさせる

さんくす。
(4)に激しくﾜﾛﾀ

よくシフトチェンジでガリッと音が出るという人がいるけど、
これってどういうこと？ギヤでも削れる音？
俺は、ガリッという音を聞いたことがないんだが、ガリっていう音じゃなくて
それに近い感触なら、高回転まで回してチェンジする時に速くギヤ入れたり
する時にたまにあるが、症状は同じなんかな？低速のシフトチェンジは
全然問題なくスコッとシフトできるんだが？
あとシンクロが結構ヘタってきても、ちゃんと回転合わせてシフトすれば、
チェンジは普通にできるもの？教えて欲しい。
俺の車はゲトラグ6速搭載の４WDターボ。
あるショップから聞いたのだが、ゲトラグって、ギヤはは国産ミッションと
比べてかなり頑丈なんだが、シンクロの精度は並程度だから、２、３速あたりはしっかり回転あわせ
てシフトしないと、ギアチェンジのフィールは渋いと言われた。
確かに回転合わせてチェンジしてると、スルっという感じで入りやすい。

>>387
(2) 車種によっては2速からのが楽
(4) ┓
(5) ┻Aオフでそんなに苦労せず抜ける。でもB中は抜け難い。B前にA抜いてﾆｭｰﾄﾗで停止（&ｴﾝｼﾞﾝｵﾌ）すると楽かな

>>389
俺はゲドラグ6速FRターボ車なんだが、ゲドラグって基本的にギアフィールあまりよくないみたい。
ガリっていう音は出ないけど、ガコッって感じでシフトレバーが入るときない？
俺の場合は2→3の時によくある。
もちろんDCすればスコっと入るけど。

ゲドラグはもともと硬いから、しかたないのかなーと、ｷﾆｼﾅｲことにしてる

アイシン６速みたいにフィール悪いわすぐ壊れるわ、より百万倍いいな。

>>392
だね。

ゲドラグってドイツで作られてて、日本人にはちょっと硬すぎるフィールなんだって。
壊れ辛いんだけど、その分ゴリって感じが出るのは仕方ないらすぃ。
俺は某ヨタ車ので、ゲドラグ搭載初期の車なんだが、その後に出た（GTOだっけ？Zだっけ？）
ゲドラグは結構柔らかめに作られてるんだってね。

スープラと34Rだけじゃないの？

>>389
トランスミッションの軸にトルクが掛かってる状態でシンクロが弾かれる音。
シフトチェンジの際、クラッチ操作のタイミングが悪いと起きる。
１→２とかのノークラのシフトアップで失敗した時などは、確実に起きる。

あと、シンクロがヘタっても、回転合わせれば無問題。ただ、発進で入らない時がある。

チャンファーがごっつんこ、ってこった。

ところでさ H&Tってエンジンにはやさしい運転なの？ アクセルあおる分燃費も悪そうだし

>>397
ん〜〜〜。。。あなた MT 乗りではないでしょう？
ちょっと恥ずかしい質問ですね。

H&T ってウルトラEのテクでもなんでもなく、ただ単にブレーキ踏みながらシフトダウンしてるだけです。
ブリッピングしてシフトダウンするというはごく自然な行為です。いまや高級セダンの AT でもシンクロレブコントロールとかいって勝手にブリッピングしますから…。

一言余計やねぇ〜

まあ、下３行は的確な答えだな。

>>397
あらかじめギヤ落としておけばアクセル踏むだけでエンジンの回転のスムースなところで立ち上がれるから
先に（ブレーキかけてるときに）やってるだけで。
エンジンにやさしくするテクじゃないし

シンクロ交換＝トランスミッション一式交換？

いいえ

今度、MT車を買おうとしている初心者です。（免許取って二年）
はっきり言って自信がないのですが
まず心がけたら良いような事やMT車に乗るときの注意点など教えてください・・・


答えるのが面倒だったら初心者向けのサイトでも貼ってください。お願いします

>>404
普通に運転する。かな

とにかく漠然としすぎて分かりません。
運転時の注意点なんてATもMTも同じです。

このスレに書いてあることを真に受けすぎないこと。

>>404
安全
スムースな運転

>>404
エンストしても慌てない。
坂道発進は自信なかったら迷わずサイド使う。

>>405
申し訳ない。
クラッチ操作・シフト操作・アクセル、ブレーキ、クラッチの扱い方（初心者なりの・・・）
などなどAT車とは違う部分でしょうか・・・
そもそも半クラッチの用途さえ半分忘れかけているもので・・・

テンプレ見ても初歩的過ぎることは書いてないし。
（最初からダブルクラッチやヒール＆トゥは使えない）


あ、やっぱ漠然としすぎてるな。文才ねぇやorz

>>404
取得後２年なら教習所の運転教本（技能教本）まだ取ってあるだろ？
とりあえずは教本を参考にしながら、ＭＴ車の運転のカンが戻るまで
しっかり練習しれ。
このスレでよく出てくるＨ＆ＴだのＤＣだのは、そのあとの話。

ただし、シフトダウン時の回転数合わせはすぐにでも実践すべき。
厳密に合わせなくてもいい。大体でいいから回転数を合わせてから
クラッチを繋ぐ習慣を身に付ければ、高回転域でのシフトダウン時
でもクラッチを痛めず、シフトショックも少なくなる。（同乗者の
アタマもガクンガクン動かないで済む）

>>409
> クラッチ操作・シフト操作・アクセル、ブレーキ、クラッチの扱い方（初心者なりの・・・）
> などなどAT車とは違う部分でしょうか・・・
> そもそも半クラッチの用途さえ半分忘れかけているもので・・・

うわ・・・・
とりあえず教本を徹底的に嫁
もし捨てたなら教習所に行けば実費で売ってくれるし

話はそれからだ

>>405
基本的な操作方法は分かるんだよな？？
・・・半クラッチの用途を忘れかけてるってのが謎だが？？

後は体で覚えるだけでは？

>>404
俺は10年AT乗ってて今年思い立って初めてMT買ったんだが
大丈夫、買っちまえばなんとかなる。
最初はエンストの嵐の洗礼を受けたけどね。
今でもシフトショックしまくり。でもなんとか乗ってるぞ。

半クラの用途って…。
まぁ、エンジンかけた瞬間にわかるけどな、エンストしてw

運転自体はATでしてるんだよね？
そうでなければ、ある程度日常的に乗ってる人に
同乗してもらって、人に迷惑の掛からないところで練習するか、
教習所の安全講習に参加するのが吉。

ミッション付きのバイクから車に乗り換えると
ヒールアンドトーは練習するなー
ただブレーキとアクセルを同時に右足で
操作しなけりゃならないのは不自然だなー
とおもったけど
ダブルクラッチはシンクロ弱った２ｔトラックで鍛えられました
2速に回転合わせないと絶対にシフト弾かれる
整備してくれよ・・・昔はバイク小僧だったので
車は仕事で仕方なく乗るようになっただから
最初はトラックとか1boxばかりしか乗って居なくて
セダンとかにのると狭い道では緊張したな・・はは

あとトラックから運転覚えるとダブルクラッチとバックは
ウマくなるけどルームミラー見なくなりますな

バイクは滑った瞬間にカウンター当ててないとこけるけど
車は滑ってもタメて斜めのまま走れるのに感動した
4駆に乗ったら真横に向けられるのも

>>404
文字情報から入らず体で学べ

>>417
四苦じゃなくても向くじゃん

>>418
まさしく「Don't Think Feeeeel. （考えるな、感じるんだ。）」ですな。
これってすごく大事なことよ。>>404

>>419
真横は無理。まあFFは向くけどドリには遠いし