★☆JR北海道総合スレッドPART49☆★

1 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 14:58:59 ID:roTEIIek

JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

旭川支社　http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社　http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
函館支社　http://www.hakodate.or.jp/JR/
苗穂工場　http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅　http://www.sapporoeki.jp/
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/
ＪＲ北海道 - 関連サイト一覧
http://www.jrhokkaido.co.jp/links/index.html
ＪＲ北海道 - 直営事業一覧
http://www.jrhokkaido.co.jp/life/direct/index.html

2 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:00:04 ID:roTEIIek

過去スレ
　PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
　PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
　PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
　PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
　PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
　PART6　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
　PART7　http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
　PART8　http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
　PART9　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
　PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
　PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
　PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
　PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
　PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
　PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/

3 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:00:48 ID:roTEIIek

4 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:01:45 ID:roTEIIek

5 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:02:17 ID:roTEIIek

PART46 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184638697/
PART47 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187576727/
PART48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/

6 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:03:26 ID:roTEIIek

JR北海道および北海道の鉄道に関連するスレッド一覧

■路線
【東京～札幌・旭川】北海道新幹線71【4時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188646232/
■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/
宗谷本線part15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178107109/
【ダイヤ改正の】石北本線Part11【恩恵なし】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187497436/
札幌近郊複々線札沼線複線電化の会3.1！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180911708/
【青森】津軽海峡線スレ【函館】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189493978/
■列車
★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海　その12★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185326773/
★★★★寝台特急カシオペア★１号車★★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187934654/
★ロビーカー★がんばれ！寝台特急北斗星★6号車★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187199799/
【試される】北海道内の夜行列車を守る会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182476419/
■車輛　(1/2)
【183/281/283/261】北の特急PART16【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187768771/
【51/79】北の急行【14/24】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189779536/
キサロハ182と申しますが不当なリストラに反対です
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159525415/

7 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:18:57 ID:roTEIIek

■車輛　(2/2)
【40/54/150/201】北の普通・快速【711/721/731】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173474659/
さようなら　JR北海道　７８１系　その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187348367/
さようなら　ＪＲ北海道　キハ１８３系　～とかち～
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181291426/
■市営交通
【地下鉄】札幌市交通局 33【市電】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186419788/
【新色続々】函館市電・交通局【またまた】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188562340/
■鉄道路線･車両板、その他
■鉄道総合板関連
［lll♯北海道・フリーきっぷ20枚目♯lll］
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181003063/
北海道＆東日本パス　PART13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1186290819/
JR北海道に言いたいこと　４号車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182058847/
JR総連・北海道労組こそ解体！！！ vol.4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1173492074/
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう！２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1187659797/
北海道の昔の鉄道の思い出
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1186130858/
【北の大地】札幌車掌所総合スレ９【尊師も白服】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181638459/
さようなら　札幌市営地下鉄　6000形　その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1187347962/
廃止及び廃線について語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1154344673/

8 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:19:29 ID:fMNVZWRZ

　　　　　北海道改善計画案

・全線廃止路線
留萌線
日高線
・部分廃止路線
江差線木古内～江差
函館線大沼～鹿部～森、長万部～倶知安
室蘭線沼ノ端～岩見沢
学園都市線医療大学前～新十津川
根室線富良野～新得(上落合信)、釧路～根室
石勝線新夕張～夕張
釧網線知床斜里～東釧路

9 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:24:51 ID:fMNVZWRZ

・新たに設立する第三セクターに移管(ｺﾋとしては廃止)
宗谷線全線
石北線全線
室蘭線東室蘭～室蘭
函館線倶知安～小樽
釧網線網走～知床斜里
根室線滝川～富良野、帯広～釧路

・ｺﾋが施設を所有するが運行・営業は新設するｺﾋ子会社に委託
(特記以外はｺﾋが第一種事業・子会社が第二種事業者)
函館線函館～長万部、岩見沢～旭川
江差線五稜郭～木古内
室蘭線長万部～苫小牧
富良野線全線　(ｺﾋは第三種事業者)
石勝線南千歳～新得
根室線新得～帯広

10 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 15:27:18 ID:fMNVZWRZ

・ｺﾋ完全直営区間
函館線小樽～岩見沢
学園都市線札幌～医療大学前
千歳線全線
室蘭線沼ノ端～苫小牧
新千歳空港線
道内各特急・急行

これで完璧！

11 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 16:10:35 ID:l/0doeZA

ID:fMNVZWRZ　　いつも乙

随分妄想案が軟化したんですねｗｗｗｗｗ

12 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 16:31:01 ID:ID9GaV+t

レス番８～１０がとんでるのはそういうことか

13 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 17:58:09 ID:oMknCEGx

>>1
江部乙

14 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 18:05:50 ID:f8FjcnEq

上に書いてあるの妄想かよww

15 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 18:38:26 ID:BtOdcLNM

１７３０頃島松の踏切で踏切事故があった模様。
既に運転再開済み。

16 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 18:49:28 ID:BtOdcLNM

平成19年10月15日18時46分時点の情報です

【車両不具合による列車への影響について】
平成19年10月15日18時38分現在本日（10/15）１６時３７分頃
　函館線：然別駅構内で発生した、車両不具合の影響により、
現在、小樽～然別間の一部普通列車に運休が発生しています。

※影響するエリアは、「道央エリア」です。

【設備点検による列車への影響について】
平成19年10月15日18時13分現在本日（10/15）１６時１０分頃、
千歳線：島松駅構内で踏切設備点検を行いましたが、安全が
確認されました。この影響により、現在、札幌圏の普通列車に
運休・遅れ及び、札幌～函館間、札幌～帯広間の一部特急
列車に遅れが発生しています。

※影響するエリアは、「札幌近郊」「道央エリア」「道東エリア」
「道南エリア」「道内⇔本州」です。

17 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 20:41:27 ID:b2s8+0wS

札旭輸送をディーゼル特急に任すのはやめてほしい
旭川1730カムイ増発
ディーゼル特急は主要駅のみ。ノンストップにしたらS宗谷が札幌旭川78分とかになる

18 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 20:59:18 ID:uEpdSd71

また島松の踏切かよ！
先週も踏切事故のせいで飛行機乗り遅れた。

19 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:20:14 ID:QUZ5pWwu

>>17
うんまあおおむね同意だな。
1730発スーパーカムイはできればほしいな。
札幌から夕方に旭川に帰るとき、オソツクなんて乗りたくないから
仕方なくその次の1749発（改正前）スーパー宗谷で旭川に戻っていた。
旭川に着く時間は5分しか違わないからな。

しかしスーパー宗谷78分はｺﾋは絶対やらないだろうな。
せっかく築き上げたL特急全車80分の「特急神話」が
崩壊してしまうｗ。

20 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:34:45 ID:gJm6UpPb

なら、81分にすればいい。

21 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:36:01 ID:QPDNTNBB

事故じゃなくて故障ね。
最近踏切故障に対する考え方が変わったんだわな。

それまで運転士への注意喚起だけで良かったものが，
全ての列車に対して運転通告券を通告しなければならなくなり，
それだけで大きな輸送障害になる。

今回のように踏切の単独故障ならまだいい方で，
人身事故や災害による列車抑止でもこれは行われるので，
これまで以上に運転再開やダイヤ平復は遅くなるだろうね。

22 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:45:58 ID:b2s8+0wS

札幌発旭川発ともに1730発カムイ増発すべき
キハ183に都市輸送を任せるな。サロベツオホーツク札幌旭川ノンストップ90分。S宗谷ノンストップ80分(現行でも深川滝川岩見沢止まって80分)

23 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:56:58 ID:QUZ5pWwu

>>20
ｿﾚﾀﾞ!（ﾟ∀ﾟ）

24 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:28:22 ID:9sYSACDi

平日も旭山動物園号走っているの？
今日７時５０分頃、苗穂→札幌の高架で確認したけど？
夏休みは毎日だけど、それ以外は土日のみじゃなかった？

25 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:38:15 ID:QUZ5pWwu

>>24
そのはずなんだけどな～。
今日旭川駅で10時ごろに１番ホームに停まっていたのを見た。
あれっ？と思ったな。

ツアー客がぞろぞろと自動改札横の柵を開けて出てきていたので
もしかしたら団臨じゃないだろうか？

26 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:38:32 ID:32elH5Zd

反論するようで悪いが、札幌発or旭川発17時台は、いずれも
旭川⇔札幌の本数的に、毎時0分、30分発の2本のカムイがある時間帯と比べ
それより1本多い、計3本の特急が走っている。
この状態で、さらにカムイを増発すると、計4本。
本数が多いのは乗客にとって好ましいことには違いないが、
効率悪くないか？と個人的に疑問に感じてしまうところもある。

以前も、旭川発18時台（17時台だったかも）に札幌行き特急が計4本走っていたことがあったが
それが見直され、その分他の時間帯に特急が増発されたことがあるし。

27 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:48:31 ID:5zZzCQq/

皆さんに質問ありますが、長万部ではまなす号下りから上り折り返し乗車するとして、駅前に時間潰すところありますか？

28 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:49:57 ID:QUZ5pWwu

>>26
それはわかってるんだけどね・・・。
でもまあ、そのおかげでスーパー宗谷に乗れたんだからよしとしようか。

ダイヤ改正前の話だが、札幌発（以下同）17:00のSWAじゃ早すぎる、
17:30のライラックならちょうどいいがない、オホーツクもやだ（>>19）、
18:00のSWAじゃちょっと帰りが遅くなって困るなってことがあって、
じゃあスーパー宗谷しかないかってことになって乗ってみた。

29 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:52:04 ID:9dcRvsFX

>>27
コンビニ以外、店は営業して無いと思います。

30 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 22:55:18 ID:6hWTR+d7

精神科行って来いID:fMNVZWRZ

31 ：27：2007/10/15(月) 23:02:09 ID:5zZzCQq/

>>29
即レスありが㌧
夏場なら駅寝と考えるけど、今なら函館で言って北斗星１号ヒルネが無難かな？千奈美に当方周遊切符道南ZONE利用です。

32 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:09:05 ID:HfUOtKqr

>>26
それより、昼間の下りサロベツやオホーツク4・5号の時間帯に、
Sカムイが2本/hある事の方が、効率悪い気がする。

夕方は4本/hあっても別にいいと思うんだがなぁ。

33 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:19:50 ID:dbB/9PZb

いずれ四国方式で旭川乗り換えの特急ができるんじゃないのか？

札幌＝旭川間は電車中心で良かろう。

34 ：あすれた：2007/10/15(月) 23:42:52 ID:nwlFXpwy

キハ１８３系の転籍で釧クシ所属の１８３系はなくなり
札サツ所属になりました。これにより、
「とかち」はＮ１８３系になったことで１２０k/h運転が可能に。
でもダイヤは１８３系の速度種別にて査定されたため１１０k/h運転。
回復運転時に１２０k/hで運転が可能に。

35 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:41:49 ID:3oP7Tbum

>>27
この時期は間違いなく函館まで行って1ﾚが良いと思う
函館駅なら夜中も温かいしコンビニもあるし…
なにより温かい車内は体力温存に繋がりまする

36 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 00:48:18 ID:X9mteVdk

>>24-25
ダイヤ情報に載ってる団臨ですな
10/15
札　幌 826 9021D 旭　川1010
旭　川1015 回9481D 北旭川1027
北旭川1516 回9484D 旭　川1526
旭　川1605 9024D 札　幌1747

10/18～19には室蘭へ
11/ 2～ 4には釧路・富良野へ

37 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 01:25:39 ID:dg0QF22a

道民気質→熱しやすく冷めやすい。人情味がない。北海道がNo.1だと思っている。北海道から出たがらない。道新に洗脳されてる。道外の田舎を見下す傾向が強い。札幌が福岡、名古屋より都会だと勘違いしてる。

38 ：25：2007/10/16(火) 02:38:10 ID:hfU0lxFA

>>36
ああきっとそれだ。
9021Dの旭川到着時刻と回9481D発車時刻が
自分が旭川駅にいた時間と一致している。

11時前には旭川駅を出たので回9498Dと9024Dは見てないけど。

39 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 07:13:01 ID:ZrqgDlVv

道新　＞　社会

「遮断機故障」通報で１０本運休　実は異常なし　ＪＲ千歳線（10/16 00:36）

【恵庭】十五日午後四時十分ごろ、恵庭市島松仲町二四一、ＪＲ千歳線島松駅構内の踏切の
遮断機について、「故障している」と市民から通報があり、快速エアポートなど千歳線、函館線の
普通列車十本が運休、スーパー北斗など特急にも最大四十五分の遅れが発生、約一万二千人に
影響が出た。調査の結果、踏切の動作に異常はなかった。

ＪＲ北海道によると踏切を通行中の市民から
「踏切の遮断機がいったん降りた後、列車が通過しないのに一度上がってからもう一度降り、列車が
通過した」と連絡があった。
ＪＲ北海道によると、この踏切は二つの列車が駅ですれ違う場合、こうした動作をする仕組み。
念のため安全確認を行ったが異常はなかった。
また、同日午前四時四十分ごろ、後志管内仁木町然別のＪＲ函館線然別駅構内で、然別発
小樽行きの普通列車（一両編成）に不具合が生じ、普通列車三本が運休、約八十人に影響が出た。
ＪＲ北海道によると、列車の自動列車停止装置（ＡＴＳ）の故障が原因とみられる。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/55135.html

40 ：>>27：2007/10/16(火) 12:41:29 ID:BDpDHRM5

>>29->>35
レスありが㌧
ご意見参考にして計画しますねm(_ _)m

41 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 14:27:53 ID:QxPjeNgb

>>17 >>22
さらに札幌8:30のスーパー宗谷1号の前と
旭川発のオホーツク・スーパー宗谷（各2号）近辺にスーパーカムイを増発すべきだと思う。
それにしてもスーパー宗谷1号の自由席の旭山動物園客の大混雑は酷すぎ。

42 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 14:56:47 ID:wBjxxeFJ

旭川まで逃げ切れないスジしか書けないくせに「旭山動物園号」に改造するのがそもそも間違ってる。

43 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 17:12:06 ID:NuVQSHDb

>>7
地下鉄東苗穂スレ更新
地下鉄東苗穂スレ更新

札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会３！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192520221/

44 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 18:27:00 ID:qOFaGStY

>>42
183-0を改造するくらいならドラえもん海底列車を転用したほうがまだよかったが。

45 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 19:01:16 ID:GDJvsgVR

>>43

基地外スレ貼るなよ

46 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:39:30 ID:ST8HlkN+

>>39
その馬鹿な市民のせいで何十分も寒い中待たされたわけか。

47 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 21:55:44 ID:3AC9d8Ch

>>46
一般人はそんなこといちいち通報しない
市民のふりをしたオタクの仕業だろ

48 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 00:51:42 ID:2uww+PKX

下りの旭山動物園号ってどうして札幌駅ホームが激混みの8:26発とかにしたんだろ。
8:00発のSカムイ5号の続行とかにすればわざわざ厚別待避とか必要なかったのに。
上り17:46着ってのも同じく札幌駅ホームが激混みの時間帯。

ちなみに、旭山動物園号の車両の排煙、やたら黒い気がするのは私だけ？

49 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 01:19:45 ID:00tKcKHq

昨日の１８時過ぎに、美唄で781(ｕシート付きの４両)が札幌方面に走ってるのを見た。ちょうどオホーツク６号の後だったかな。
岩見沢→美唄でよく利用してたから懐かしく感じたよ。

50 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 02:24:18 ID:2UH1VysH

>>49
781は国鉄形式としては、外気換気システムが当時としては最新のシステム使ってたから
485系の様に、客室内に空気清浄機を増設する醜態をさらさなかっただけ、古くても室内はすっきりしていたな。

51 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 09:26:42 ID:0wW34yRX

>>44
道内どこからでも旭川直行ってのがコンセプトの柱だからなあ
空いてる日は団体用として縦横無尽の活躍って目論見

52 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 09:28:29 ID:PpFVs07R

久々にキハ182に乗ったがこんなに静かだったかなぁ

53 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 09:28:35 ID:0wW34yRX

>>49
10/27日だっけ？旭川支社だかが781使った団体旅行の募集してるぞ。応募してみたら？

54 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 10:49:00 ID:P5+rhM4M

JR東に吸収合併されるって本当か？

55 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 11:28:19 ID:xGYvI1nj

>>54 ガセネタだから安心しろ

56 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 12:06:33 ID:bWxJe+gH

束の株主に株主代表訴訟起こされる

57 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 12:06:47 ID:R5W4t8xP

本当はそうしてもらいたい。むしろ束の子会社と
勘違いしていたくらい。

58 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 12:22:24 ID:xGYvI1nj

てかすでに東の支配下にあるような気がする

59 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 14:10:02 ID:J6HutZaT

先日、283のS北斗に乗車したんだが、自分の乗った2号車指定席だけ非リニューアル座席だった。

運悪くハズレくじを引いてしまったわけだが、座ってみると座面が硬いｗ

冗談じゃないくらい硬く、板に座ってんのかと思ったよ。
くたびれてんだね。

60 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 15:22:40 ID:cfJxtgS5

>>59
偶然。自分も14日に同じ２号車で異物感のある座席に当たった。
東室蘭で空くことは知っていたので、さっさと自由席リニューアル車に逃亡。坐り心地かなり違うね。

コヒ公式のメールフォームで、席番を示して座席をチェックしておくように苦情しておいたがまだ返答なし。

61 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 15:59:35 ID:lmimZEOr

本州の人間には香港焼きそばのうまさはわからないのかなぁ

62 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 16:04:56 ID:g3ao8X1d

昨日の北海道新聞に沼ノ端のこと出てたね。すずらん停車のことも。
すごく人口伸びてるんだな。あれならすずらん停車もうなずける。
今どれくらい利用者あるのかわからないけど…

63 ：高校生旅人：2007/10/17(水) 16:12:07 ID:pmFv7alh

>>62
夜に苫小牧行きに乗ったらあそこでかなり降りた

64 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 17:44:34 ID:k/jg2mvq

スーパー白鳥の車内放送変わった。
日本語が男になり、英語も違う人になった。

65 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 18:42:32 ID:PpFVs07R

>>64
なってましたね
新鮮な感じもしましたが

66 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 20:07:38 ID:qdZd0mfy

読売　＞　北海道

列島縦断列車ツアー人気

北海道と九州を鉄道で結ぶＪＲの超豪華ツアーが人気を集めている。旅費は２人で８０万円以上と
高額だが、定員４０組に対し２０倍を超す１０００組近くの応募があった。ＪＲ北海道も「こんなに
集まるとは思わなかった」と驚く人気ぶりだ。

ツアーは１０月、「ＪＲオールキャスト　日本列島縦断華麗なる列車の旅」として、ＪＲ７社が
発足２０周年を記念して企画した。７泊８日の日程でＪＲ北海道の「クリスタルエクスプレス」、
ＪＲ九州の「つばめ」、ＪＲ東日本の「夢空間、北斗星」など各社を代表する列車を乗り継ぎ、目的地を
目指す。ＪＲ貨物も北斗星の運行に協力する。ツアー期間中は車中泊のほか、来年７月の
北海道洞爺湖サミットの主会場となる「ザ・ウィンザーホテル洞爺リゾート＆スパ」や
「日光金谷ホテル」など高級ホテルに宿泊し、旅費も２人で８０万～１００万円と豪華版だ。
札幌発鹿児島行き（２１日発）と、長崎発札幌行き（２７日発）の２コースで、それぞれ４０組８０人を
募集したところ、札幌発が９５４組、長崎発が６６８組の応募があった。参加者は抽選で決めた。
札幌発参加者の平均年齢は６４・９歳で、団塊世代が多い。ＪＲ北海道の中島尚俊社長は「応募が
こんなに多いとは思わなかった。昔、列車に乗って旅行した方たちが郷愁を持ってくれたのでは」と
話している。

（2007年10月17日読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news003.htm

-----

えっと「ＪＲ貨物も北斗星の運行に協力する。」って、なんだろう？

67 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 20:09:29 ID:qdZd0mfy

道新　＞　話題

ラッセル車、点検念入り　ＪＲ旭川運転所（10/17 12:44）※運転所の画像あり

【旭川】本格的な冬の訪れを前に、ＪＲ北海道旭川運転所（旭川市永山一の九）で、線路の除雪を
行うラッセル車の点検、整備作業が進んでいる。
道内にはラッセル車十六車両があり、旭川運転所では、うち十四車両の保守管理を担っている。
（※見出しのみ）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/55436.html

68 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 20:12:43 ID:H9bJeNI3

>>67
夕刊にカラーで記事出てたね

69 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 20:13:27 ID:16BpczaL

新しい放送は聞こえにくくてよくない！！！
特に高架や橋やトンネルだと全く聞こえん
前のやつに戻して欲しいわー

70 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 21:09:33 ID:HUAl9hms

先日、札幌→江別　731で私服の若い車掌仲間だと思われるが勤務中の車掌と
雑談。走行中も車掌の窓際で指やらジェスチャーで笑いながら何かしていた。
別に大声を出している訳でも無いし、席が空いていても座ったりはしないのだけど
車内ではいかにも「俺達はこの車掌と友達なんだ」見たいな行動はどうかと？
若い仲間達は全員同じ駅で降りたのだが、ホームでも勤務中の車掌と雑談していた。

71 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 21:21:03 ID:g5eEr2ok

>>69
ボリュームが小さい＞新自動放送

落ち着いた声になったんで個人的には満足

72 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:00:15 ID:lWTQ4EJY

>>70
お前さんはその書き込みで祭りや騒ぎが起きることを期待しているのか？
こういうのは程度の問題だと思うのだが、そんなに看過できないほどだったなら、
ここでわざわざ書かずに、広報にメールか電話すれば済むのでは？

こういう書き込みが増えると、社員も萎縮して、鉄道ファンとかにも気を
許さなくなっていくんだろうね。

73 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:01:54 ID:KZN7JKa5

>>71
同意

74 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:06:25 ID:tu8wfoJk

今日、倒壊の緑窓で27日のSLニセコ号の空席きいたら若干だけど、あったけどー客車って14系でしたっけ？

75 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:14:06 ID:QjpiwpwC

>>66
普通に考えれば「北斗星の牽引機がJR貨物所属機」。
金太郎だったり、レッドベアだったり。

実際にレッドベアで引いたらどうなるんだ？

76 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:36:59 ID:gEC8/W7/

>>70
ってゆうか何が問題なんだ？
それはJRｺﾋに限らず、バスやタクシーでも普通に見る光景だろ？

77 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:43:39 ID:gZn6ILhV

>>70
まあ確かに一企業（上場してないけど）の社員としてはどうかというのはわかるが、
でも自分としてはそれくらいの方が用があるときに気軽に声をかけられるので助かる。

レチだけじゃなくウテシもそうだな。
前に2429Dに乗った時、保線作業員とウテシが仲良くしゃべっていたので、
これは話が弾みそうだと思い、落合で15分停車の時に
車外に出てウテシと楽しく雑談した。

この出来事がきっかけとなって、自分も気のよさそうなレチやウテシには
気軽に声をかけるようになり、数日前には旭川駅で発車前の2018Mのウテシと
15分か20分ほど楽しくお話した。
その日は785系充当だったから、乗務員扉を通しての
会話がしやすかったというのもあったが。
列車の運転に関すること以外の知識は自分の方が上だったようで、
ウテシは「勉強になったわ」とか言って大変お喜びだった。
こっちもいろいろと列車の運転に関するいろいろなことを教わり、
こちらこそ大変勉強になった。

ついでに、病気で失業中の自分にｺﾋ入社を勧めてくれ、
別れ際には「頑張れよ」と激励をいただいた。
自分はこちらこそお忙しいところ長々と申しわけありませんでしたと
頭を下げ、旭川駅を去った。

要するに、>>70、>>76の言う通りじゃないか？
こういうのが北海道の悪いところであると同時にいいところだと思うんだが。
長文、チラ裏スマンかった。

78 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:46:04 ID:gZn6ILhV

スマン、>>70じゃなくて>>72だな。
あと「ついでに」の前改行ひとつ多すぎた。

79 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:48:09 ID:bENAEfSV

>>66
どっかでＥＦ２１０が引くとあった。

80 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 23:52:27 ID:L56lTvio

>>64
ワンマンを除く車内自動放送はみんな変わった。

81 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:00:49 ID:9/NccBF2

>>77
ついでに、病気で失業中～まで読んだ。

82 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 00:12:03 ID:AbdHiDSj

初めてスーパーカムイに乗った。
岩見沢を含め連絡列車がある時も大橋さんかな？乗り換え案内も放送していた。
旭川行き普通列車は向かい側○番ホームより○○：○○分　苫小牧行き･･･
驚いたな。

83 ：77：2007/10/18(木) 00:32:20 ID:0vTy1jM1

>>81
そんなに読んでくれてありがとうとマジレスしてみる。

ついでに言えば、2429Dのウテシいわく、
鹿どころか熊も見たことがあるが、
熊は臆病であまり近寄ってこないという。

2018Mのウテシは、俺が「プロに向かって講釈垂れてしまってすみません」
というと、「なに、全然プロじゃない。職人だ、俺たちは」
だそうな。納得。

ウテシが見てるのは編成（その日はNE-2だった）と列車番号と時刻だけ。
車両の均衡速度などの詳細な性能も、5017Dという札幌→函館を
3時間ジャストで結んでいる列車があることも知らなかった
（自分の管轄外だから無理もないか）。

またしても長文チラ裏ごめ

84 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 02:00:54 ID:dtGTFumS

岩見沢→美唄でスーパーカムイに乗ったときに見たんだけど、自動放送を担当してる人の紹介文が表示されるんだね。
１０月から変わりましたってのはともかく、紹介文まで必要なのか……？
「次は〇〇」ってのもずっとスクロールしてるから見づらいし。

85 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 04:19:10 ID:S+UEkIai

どうして旭川6:05発稚内行きは列車番号を変えるんですか？

86 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 08:21:41 ID:G1M9Bkdg

>>85
それこそ>>77みたいに運転士に聞いてみてはｗ

87 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 08:40:08 ID:0vYEbCYL

>>84
到着駅では放送自体で自己紹介するね
Sおおぞらではそうだったからカムイでも同様だと思う

「自動放送のご案内役は大橋トシオでした」

って言ってた

88 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 10:08:37 ID:FeQo56ZR

>>82
ダイヤ乱れた時は消されるのかな？

89 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 12:24:21 ID:fWUOARyl

>>88
乱れたときは省略されてた

90 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 16:03:47 ID:XEhdu3Aa

本州人ですが失礼
ｺﾋの車掌が一番はなしやすかった
ｺﾋは優しい
283の車掌室で道内時刻表を見つつ色々話してくれた

91 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:22:03 ID:Jw6McHCc

本当は鉄ヲタなんかと話なんかしたくねーけど、ヲタ敵にまわすと良いことないから
とりあえず営業トークしている自分がいる。>>77「勉強になったわ」って言葉つかうと
ヲタは結構喜ぶしね。まさしくKYな奴ら多いわな。
>>83 で職人だと言ってた馬鹿運転士は誰だ？今なんかマニュアルどうりやらんと
怒られる時代なのに職人も素人も皆同じだべ。

92 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:28:44 ID:WOVnT3bS

ＮＮＮって自動放送の搭載はなしですか？
全部車掌だったから気になった

93 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:36:52 ID:Q3ZWibtP

NNN 日本テレビ系列「きょうの出来事」

94 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:52:27 ID:cMV7xGcr

ｦﾀが自慢げに語ってることなんて、どうでもいいことばっかり

95 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:01:22 ID:W8Or6gBE

いま、物凄くどうでもいいレスを見てしまった

96 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:29:44 ID:HG63R18X

折角減速したのに、ポイント真上で再加速するんじゃねぇぇぇぇyo!
吹き飛びそうになった。

97 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:35:39 ID:Dl+axqRO

札幌駅、改札口前やラッチ内大型テレビは人多い？

98 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 20:42:16 ID:cI5ckmVY

>>59
>>60
遅レスだが、7月に283使用の5021D乗ったら指定席車4両中3両がリニューアル、漏れの2号車だけ非リニューアルだったorz
ちなみに当初281同様の紫→タンチョウ柄に張り替えられたタイプ（手すりがグレーのまま）だった？

それから2ヶ月もしないうちに改正前283使用だったSとかち1号でリニューアル車のリベンジに成功！

99 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 20:42:40 ID:Pa2cmJ9d

>>96君のバランス感覚がおかしいのさ

100 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 20:49:46 ID:eJngWu+s

>>97
普段は居ないけどスポーツの試合なんかになると人が溜まってくる
俺も今年は構内のTVで甲子園を見てた

101 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 21:17:08 ID:Dl+axqRO

>>100
サンクス

優勝決まったねぇ

102 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:01:32 ID:BLgwKLJ0

いきなり質問で失礼します。

「旭川→札幌→新千歳空港」の「スーパーカムイ/エアポート」で運用される
車両って何ですか？785系？789系？
ダイヤ改正前は785で、その昔は781と決まっていましたが、今は？

いっぺん789系に乗ってみたいんですが、特急料金を払う程の金銭的余裕のない
貧乏人なもので、快速エアポートとして789に乗れたらいいなと、思ってるんです。

あと、スーパーカムイの車両には、785・789の運用の規則性はあるんでしょうか？

103 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:12:28 ID:gfp1l96e

例、[ 次は滝川次は滝川次は滝川次は滝川～]流れる字幕を止めて欲しい！

104 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:12:38 ID:eJngWu+s

>>102
どっちも入る
今日は789が多かったように感じた

105 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:25:13 ID:MkBEc0uz

>>102
７８９系　７編成
７８５系　７編成
がありますが、すずらんに２編成を使っているので、
７８９系の方が多いですが、どっち来るかはわかりません。

106 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:27:12 ID:Mu2XMF3/

>>102
785と789は共通運用。
編成は同数だけど785はすずらんの運用にも入るから、789の方が遭遇率は多いはず。

107 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:36:48 ID:AbdHiDSj

自由席なら新型の７８９
ｕシートは７８５が好きな俺。７８５はグリーン車をイメージする。
７８９は２８３のリニューアルをイメージする。
３００円払うなら７８５
これだけは各個人の好みなので賛否両論はあるな。

108 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:02:11 ID:Mu2XMF3/

>>107
ｕシートは明らかに785の方が上。
大きなヘッドレストとセンターアームレストで隣を気にせずゆっくり出来たけど
789のｕシートはアームレストがしょぼくてガッカリ。
正直781のｕシートにも劣る。

109 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:05:05 ID:Zyo2ijQB

個人的には
うシート車がM車ってのが気になるな
静粛性を求めT車にすべきでは。

110 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:07:58 ID:XEhdu3Aa

>>102
お金ないなら岩見沢→旭川乗りな

111 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:15:00 ID:erLpzT61

>>107-108
まあ、自由席シートは785系のものの流用だし、
uシートも同じくキハ283系新座席の流用だからな。

はっきりいって芸が無いが、コストダウンを狙った結果こうなったのだろう。

112 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:15:53 ID:dBWypyWd

>>109
同意
789系1000番台はM車比率が低いせいか、M車のモーター音（特に高音）が客室に響く様な気がする。

113 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:19:18 ID:FeQo56ZR

2・3号車をM車にして、4号車をパンタ付きT車ってのはダメなのかな
バランス悪そうだけど・・・

114 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:28:29 ID:Y24xgVya

>>107-108
はげどう。自分もuシートは785の方がいい。

自分は旭川駅のパーク＆トレインを使って
スーパーカムイに旭川－札幌往復で乗るという使い方が常なので、
片道uシート車に乗れば駐車料金と往復運賃の総額は、
閑散期は-290円、通常期は-90円、繁忙期は+110円、
閑散期往復ならわずか+20円という計算になる。

だからスーパーカムイでは繁忙期以外は必ずuシート車に乗るわけだが、
行きと帰りのうち指定席を取ったった方に785が来ることを祈っている。

閑散期にわずか20円と思って往復指定券を取り、
両方789だったらΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝだが。

115 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 23:33:39 ID:dBWypyWd

>>114
10月になってから札－旭間3往復したが、オイラの場合、全て789-1000だった。

116 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:05:21 ID:Y24xgVya

>>115
おおすげえ。
自分はまだ１回だけだが、789だった。

117 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:07:54 ID:ohiB/Qyp

>>115-116
自分はまだ札～旭1往復だけどどっちも789だった。

しかし旭川駅2番ホームに785がいるのってすげー違和感。

118 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:13:05 ID:0Oog9g6E

789-1000は、車体が台形状にすぼんでいるから、窓枠下のでっばりが785より狭くて、
ベットボトルを置いても、幅がぎりぎりな感じだな。
おまけに、4号車のuシートは窓側の席の窮屈感を解消するためか、アームレスト付近の窓枠下の出っ張りが
さらに削られている。（その分、ヒジをアームレストに置いたときの窮屈感は解消されるが。）

119 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:24:24 ID:h0siXLqY

>>117
あ、旭川駅2番ホームに785はまだ見たことないな。
1番785、2番789が並んでいるのは見たことあるけど。

120 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:01:32 ID:jWfDYGu8

>>74
亀レスですが
スハフ４２が２両、オハフ３３が１両、アトはカフェカー

121 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:06:05 ID:UhT3tg/6

自分は4回とも全部785…orz

122 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 02:13:05 ID:LYpRh3q4

>>117
俺はまだ２番線の７８５は見たこと無いけど、逆に、
１番線に７８５じゃない車両が長時間停車してる光景に違和感覚えた。

123 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 09:07:48 ID:lwHCi/Cf

そういや、クライマックスシリーズでは臨時特急走らせなかったんだっけ？
全勝記録どうなったかなと思って。

124 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 10:14:40 ID:+OEY0rYk

>>123
日公はどうでもいい
ｽﾚﾁ

125 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:14:12 ID:11errWou

早朝時間帯にすずらん増発できないかな？

特に下り、現行始発すずらんのおよそ1時間前に投入してほしい。

苫小牧周辺から札幌市内までの通勤・通学客を取り込めるし、かよエール増収にも繋がると思うんだけどね。

126 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 11:31:36 ID:TWtTn7M3

>>125
室蘭発 6:52
苫小牧発 7:43
札幌着 8:37

の1時間前？

室蘭発 5:52
苫小牧発 6:43
札幌着 7:37

出来ても苫小牧発だろうけど

苫小牧発　はまなす　5:02
　　　　　　　普通　　　 6:22

があるからなぁ
この列車の乗客って沢山いるの？

第一、一列車仕立てるほど乗客いる？
掘り起こせる？

127 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 12:11:40 ID:2xDVEdKj

>>125
はまなすが走ってるうちは急行はまなすをご利用ください
はまなすが廃止になったら、代替として特急すずらんが出るかもね

128 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 17:45:33 ID:YiPB/rlJ

どなたか教えてください
札幌ー函館間を安く往復したいのですが、1万円の「得割きっぷ」は
この時期使えるのでしょうか？
それが無理であれば、指定席往復割引きっぷ（Rきっぷ）が
一番安いということでしょうか？
あとこれらの切符って当日購入可能なのでしょうか？

どなたかご回答よろしくおねがいします。

129 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 17:57:27 ID:nXep9YtL

使える
当日購入可能

130 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 20:45:50 ID:ZQTNGzzc

リバイバル急行「大雪」＆「JR20周年号」で行く函館クリスマスファンタジーの旅 (2007.10.18)
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/071018-1.pdf

・１４系客車＋２４系寝台車の４両で運転
・２泊３日（車中１泊）
・募集人員１５０人（最小１００人）、網走発着おとなお1人　３１５００～４４０００円
・11/30(金)網走発 22:40→ 札幌 5:47 →（山線経由）→函館着 13:30
・12/02(日)函館発 8:03 →（海線・室蘭本線経由）→ 旭川14:02 → 網走着 19:07

日中の千歳線＆札幌周辺はお荷物ですか……だから復路は大雪のヘッドマークを外すね
ところで牽引機関車ってなんだろう

131 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 21:06:10 ID:6XULQDMU

リバイバル大雪と函館クリスマスファンタジー…

客層が重なるとは思えないんだがｗ

132 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 21:29:10 ID:lwHCi/Cf

函館まで無駄足を伸ばす理由がほしかっただけだろ。
ついでになっちゃんに乗せればよかったのに。

133 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:04:44 ID:2xDVEdKj

>>130
DD51 1006あたりと予想してみる

134 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:38:36 ID:ZwkpnLBk

最近の若い女性は恥じらいも無いのか。
朝、札幌駅構内西側北口トイレにて小便待ちをしていたら
顔が真っ青な女性が「すいません女子トイレ並んでいるので」と同時に個室へ
豪快なゲ○屁らしい音が･･･自分が用を済ませて手を洗っていたら
爽やかな顔色で「ありがとうございました。」と言って去って行った。
女性は男子トイレで用を足すのは犯罪じゃないのか？これが逆なら逮捕される。
とにかくオバハンや婆さんが男子トイレに来たのは見たこともあるが２０代半ばの
女性が男子トイレを利用するとは、世も末だな。男はどんな理由があっても女子トイレを
利用出来ないのにｗ

135 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 22:56:27 ID:jGWZDac1

>>134
もし、あんたが同じ状況で、顔面蒼白・脂汗たらしてる状況で
女子トイレしか空いてなかったらどうする？諦めるか？
その辺で悪臭放つよりマシだろう。

それより、もう少し寛大になれよ！

マナーやルールは必要だが、お前みたいな規則一点張りな奴は嫌われるんだよ。

136 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:09:30 ID:V++JMAGx

>>134
そんなもんじゃ済まないな。
男子便所の個室が埋まってて「どなたでもご利用できます」と書いてる車椅子使用可のトイレを拝借してたら、出た時に身障者でもない30くらいの女に「お前が使うとこではない」と言われた罠。
その癖そう言った女は堂々と中に入っていったのだが。

137 ：119：2007/10/19(金) 23:27:48 ID:h0siXLqY

>>117
>>122
今日1番線789、2番線785を見た。
確かに違和感あり。

>>134
こうなるよりはましだろ

893 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2007/10/11(木) 19:55:24 ID:WjZcgpFQ

汚い話で申し訳ないが、本日７２１の普通列車デッキ内にて。
トイレに先客がいたらしく、同デッキ内にいた女子高生がモゾモゾしながら
しゃがみこんだと思ったら、異様な臭いが･･･多分下痢で漏らしたと思うのだが
次の駅で即下車。乗り込んだ人は私が屁をこいたか糞を漏らした目で見る。
車掌に説明したら消臭スプレーとゴミ箱内にあった新聞紙で覆っていた。
デッキ内は臭いが凄いので誰も近づかなかった。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/893

138 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:29:03 ID:nqnPjJDL

ひどい。

139 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 00:27:53 ID:vSPf3243

確か、日ハムって数年前に賞味期限の改ざんか何かやらなかったっけ？ミートホープ、雪印、日ハム、石屋製菓、駒苫。不祥事ISLAND北海道だな！MILKLAND北海道とかのCMやってる場合かっての。あのCMうぜぇしな。

140 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 00:36:55 ID:8fGovFba

>>139から芋煮のにおいがしてくるのは気のせいか

141 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:16:57 ID:kPxHP1Xx

>>130
>>133
じゃあ漏れはDD51 1048に1票。

142 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:18:04 ID:wS5rKedH

昨日１７時頃に、岩見沢駅１番線に旭山動物園号のキハ１８３が停まってた。
団体臨時か修学旅行用の臨時だと思うんだけど。

143 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:19:40 ID:ryjIB2q9

>>136
身体障害者だったかもよ？
外見から分からないだけで、臓器が悪いなんてのはザラだ。

その女をかばうわけじゃないが、自分もそうなので一言言いたかった。

144 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:25:19 ID:IDioEXjA

腹痛は爆弾だからなぁ…何とも言えない。
>>134が目の当たりにした光景を俺も見たら、正直一瞬引いちゃうんじゃないかと思う。
でも、その女性も恥ずかしさでいっぱいだったんじゃないかと思うし、気の毒だね。

スレチスマソ。

145 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:54:13 ID:k5FtHLF5

>>143外見から分からないだけで、臓器が悪いなんてのはザラだ。

確かに、脳みそも臓器の一つだしなｗ

146 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 01:59:08 ID:ZfqGQh1v

苗穂工場に鋼体送ってやれ。２６１の増備車か学都線のディーゼル作らせないと、暇だろ。
特に２６１-１２０２辺りは仲間が来ないと暇なんじゃ？

147 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 02:38:24 ID:GX4d9eNk

>>143
内部障害はさすがに車椅子トイレの対象じゃないと思うが・・・

身障にはあたらないがむしろオストメイトならわかるって話

手帳持ってたら何でも優遇されて当たり前みたいな考えがどうかねえ

148 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 05:22:21 ID:4jbYSy1W

>>146
苗穂工場が何する場所か知らないのか

149 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 07:31:16 ID:6NPsbIsi

>>143他
その女の発言にムカついたそう書いたが、はっきり言って障害あるなしの話ではない。
「どなたでも…」と書いているのにイチャモンつけられたという点なんだが。
設置事業者が使用可と言っているのに事業者以外の人が使うなっていう権限があるのか…ということ。
勿論そこに「専用」と書かれていれば当然他を当たるが。

150 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 08:09:31 ID:4jbYSy1W

>>149
いい加減にしなよ

151 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 08:50:20 ID:/2pVEaPj

わざわざ書かなくても良いだろ。器の小さい人間だなあ

152 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 10:44:30 ID:TaoB4/6I

>>137
オイラは昨日、旭川駅2番線に止まってる785系と1番線に止まってる785系の両方見たぞ。

153 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 10:47:55 ID:kToWYAna

さきほど10時44分頃、ノースレインボーが室蘭線栗山駅を南へ向かって通過。
今日は何やってるの？

154 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 11:39:41 ID:PRpZaW3a

何故かトイレの話題で盛り上がってｗ

久しぶりに711に乗ったらロングシート仕様１両だけあった。
これって希少なの？小樽→旭川　手稲→東室蘭　旭川→札幌・手稲にもあるのかな？

因みに私が乗車したのは江別→手稲行きです。

155 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 12:44:34 ID:/zbHTdDl

711とか超邪魔
目障りだから要らん

156 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 13:03:36 ID:bftuxOEk

最近札幌駅ホームで、ウン十年ぶりに７１１のタイフォン聴いた
懐かしい

157 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 13:33:06 ID:IvUbCUpO

JR北海道から郵便きた
なんか当選したのかな

158 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 13:40:53 ID:ZxhK7pTi

すずらんって南千歳～室蘭間も速度種別120km/hで走ってんのか？

159 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 14:29:51 ID:IvUbCUpO

>>158
130kmやん？

160 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 14:58:47 ID:yB5psRLu

ちょい質問なんですが、
10月以前での　ﾗｲﾗｯｸ14号とﾗｲﾗｯｸ16号、
手稲に回送されるのはどちらですか？

161 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 16:08:52 ID:ZxhK7pTi

>>159
架線が130km/h非対応。

162 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:30:04 ID:+yZMXNpw

読売　＞　北海道　＞　経済
産業遺産保存・活用を　（2007年10月18日）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/119/21.htm
・網走・遠軽町丸瀬布の森林鉄道で働いていたＳＬの動態保存
・三笠市の室蘭のコークス工場で使われてきたＳＬの動態保存
　講習を受けた上で自分で運転することも可能．本物のＳＬを運転できるのは、ここだけ

163 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:34:56 ID:KNRYY4XG

>>160
１６号。

164 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:38:58 ID:fZVGptAL

>>157
中身を確かめるより、カキコするほうが先かい？！？！？！？！！

165 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 17:51:02 ID:yB5psRLu

>>163
サンクス。

166 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 18:22:11 ID:IDioEXjA

>>161
室蘭線区間でも781のときよりかなり表定速度上げたなと
思ったんだけど、やっぱり120km/hなのか。
せっかくの直線なのになぁ。
加速性能の違いか。

167 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:12:17 ID:IvUbCUpO

>>161
じゃあ「すずらん」130km化ってパンフにかいてあるのは札幌～南千歳のことなの？

>>164
釧路死者オレカだったみたい

168 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:19:20 ID:jCVW1wTe

>>157

我が家にも、封筒が届いた。
先月のアンケートの商品でした。北斗星の図案のオレカ。
普通に駅で発売してる図案。

169 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:27:39 ID:IvUbCUpO

>>168

漏れはダイヤ改正クイズの釧路死者オレカ
当選

170 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:58:57 ID:2LoUHL0E

７２１系って今後増備の可能性あるの？？

171 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 20:10:56 ID:RR7ilWgY

AP編成も充足したからもう無いだろう
今後あるとしたら731か新系列(情報がないので暫く無いだろう)の増備

172 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 21:00:36 ID:2LoUHL0E

>>171
ＡＰ編成も全部８次車にすると思ったが、あれで終わりなのかぁ

173 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 21:30:37 ID:RR7ilWgY

>>166
見る限り千歳線内ではAPより遅いかも＞すずらん
思いっきり流してる感が…

>>172
もし8次車を本格増備する気があったのなら
前と同じように制御車も含めた6連固定の編成を造ってるだろう
そっちの方が後々楽だろうし

将来、AP向けに新車が投入され721がぶつ切りになるとすれば
8次車の幾らかを制御車に仕立て上げて8次車だけの編成を作るかもね

174 ：あすれた：2007/10/20(土) 21:41:31 ID:5ITfhhTC

ナロ－ワカは85k/hですよ

175 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 21:48:41 ID:jCVW1wTe

168です

封筒よくみたら、切手がエゾモモンガ。何気なくＩＣをアピールか？
封筒の表面にも、ＰＲ印刷あるし、今年のお客様アンケートはこだわりがあるなあ。
去年よりアンケートの設問が倍増して、書くのに時間かかったし、
設問も去年は抽象的なイメージを聞くのが多かったのに
今年はどうしたらもっと利用するかとか具体的な設問が増えて
アンケートの主旨が明確だったし。なにかとこだわりまくり。

176 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:35:45 ID:IvUbCUpO

>>174

＞ナロ－ワカは85k/hですよ

177 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:37:01 ID:IvUbCUpO

95kmじゃなかった？

178 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:42:08 ID:pNGJYPJ2

質問です
ダイヤの都合から、根室～東根室間を２０分以内で歩きで移動したいんですが、走ることも考えて可能ですか？
詳しい方お願いします

179 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:44:27 ID:8ETi6au6

あすれたって旭川でｳﾃｼやってたんじゃなかったっけ？

180 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:46:17 ID:SdTDDhjZ

>>173
すずらんは、千歳線内では、下りについてはともかく
上りについては、全体的にはしっかり走ってるよ。

181 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 22:58:35 ID:IvUbCUpO

>>180
特に4号

182 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:11:57 ID:IvUbCUpO

>>181
スマソ3号だ
3号頑張ってる

183 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:48:13 ID:GK/qjzoY

>>174
>>177
自分の持っているソースでは85km/hとなっているが、
Wikipediaでは95km/hとなってる。どっちがほんとだ？
たぶん85km/hが正しいんだろうが。

白黒ついたらWikipediaの方は直しておく。

184 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 23:57:30 ID:Pi46THxU

95だよ

185 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:04:57 ID:PgppEpYJ

俺もずっと95km/hだと思ってた。実際はどうなんでしょ。

186 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:13:37 ID:ZVrjuRou

前から思うのだが、すずらん３・８号って北斗延長でもいいような気がする。
８号はともかく、土曜日のＳ北斗１号って毎週満席だもんなぁ。
得割のせいかもしれないけど、ひどけりゃ３号まで満員。

北斗４号をＮＮにして、Ｎ１往復代替＋増発で函館から２往復…
使用する車が無いから妄想だけど。

「Ｓおおぞら増発」「朝方のＡＰ増発」…プレスに堂々と発表しても
あれだけだもんなぁ。もう少し増発するかと思ったんだけどなぁ。

187 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:35:36 ID:T2vIfgap

>>178
不可能ではないがきついのでタクシを勧めます
雪無ければ裏から近道も出来るけども

188 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:44:44 ID:hVSDbApb

>>172
先頭車を投入したとしても今の721の顔じゃなくなる。

189 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 02:56:52 ID:io57kqJw

>>187
ありがとうございます
やっぱりタクシーを考慮すべきか

190 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 03:14:45 ID:rMx88vrA

721の1次車あたりを2連化してワンマン化すれば，711の後継にできるんだろうになぁ。
CPやら高圧まわりを弄らないとダメだっけか？

191 ：あすれた：2007/10/21(日) 08:57:19 ID:xSH9P8Yw

プロの俺が言ってるんだから85k/hで間違いないって言ってんだろが！

192 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 09:29:45 ID:p/K5ynjL

すずらん
南千歳～東室蘭間も１３０k/hで走行してます

193 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 09:38:54 ID:37HXCr2g

>>154
旭川・東室蘭には増結されない。
朝の旭川→手稲行きでは、岩見沢でロングシート車両が増結される。
それと１８時台の手稲→岩見沢でもロングシートがある。
岩見沢⇔手稲を中心に走っているとと思われる。

194 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 09:45:02 ID:hVSDbApb

>>192
すずらんは５往復だからエアポートの時のような張り直しせずに済んだのでは？

195 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 13:50:02 ID:wSzCYghw

知床斜里駅にいるのですが、ＤＭＶが脱線したせいで、次の普通が運休だそうです。

196 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 14:08:55 ID:cW3nRBYW

釧路本線脱線した！

197 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 14:10:02 ID:/RNS2+e5

>>195-196
釧網線浜小清水駅構内でＤＭＶ（デュアル・モード・ビークル）２号が脱線した影響により、釧網線を運行する列車に運休が発生しております＠公式

198 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 14:12:40 ID:hVSDbApb

>>196
釧路本線って今の根室本線だが。

199 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 14:22:12 ID:oqoX11J9

線路走行用の左前輪が内側に脱輪しました。
乗車していた３家族は全員無事。
線路と道路の切り替えポイントでの事故のため、本線も運転できない状況。
線路からの撤去作業も出きず、今日の試験運転については中止の上払い戻し。
今後は原因を究明してということになるが、あと６日間の運行でほぼ実用化の見込みだったが、これについても不明。
ＤＭＶが試験運転はじめてから初の事故とのこと。

200 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:00:53 ID:0RIw7Tqs

室蘭日報

160人が特別列車で｢旭山｣ツアー　室蘭駅移転10周年企画　【2007年10月20日（土）夕刊】

ＪＲ北海道は１９日、室蘭駅発着の日帰り旅行企画「旭山動物園満喫の旅」を行い、参加者は
車内イベントや同動物園で楽しい１日を過ごした。
室蘭駅の移転新築１０周年を記念した特別編成の特急「旭山動物園号」を使った企画。室蘭、
登別、伊達などの親子連れ約１６０人が参加した。（※中略）
ＪＲ北海道によると、今回のツアーは定員１６０人を約２０人上回る応募があったという。

ttp://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/20/20071020e_01.html

201 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:01:51 ID:RYhZRhat

>>199

バスと列車運転の境ってことですか本線は運行再開ですかね？
運転士のミスかDMV自体の問題なのかが重要ですな

202 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:15:36 ID:BLuO0QO1

>>200
室蘭線経由で運行したのかしら？

203 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:28:23 ID:AA23oEpn

DMVと～まれっw

204 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 16:34:13 ID:RYhZRhat

>>203
もうとまったよ～

205 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 17:02:22 ID:O+ATGyur

http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20071021-272831.html
小清水駅構内で線路・道路両用車が脱線

206 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 17:22:36 ID:CIOoP/93

ＤＭＶお蔵入り決定だなｗ

207 ：78：2007/10/21(日) 17:37:37 ID:6DAtEDCJ

あんなもんいらん

208 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 17:46:07 ID:oqoX11J9

199です。
正確には引き込み線の線路上。
モードチェンジ区間と本線の間。

209 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 18:12:55 ID:cW3nRBYW

北海道の株価下がるよ！

210 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 18:53:14 ID:1yOHUyZO

DMVが脱線したらしい。

脱線してもタイヤで走れるんじゃ？

211 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:07:53 ID:nIJ2x36v

【鉄道】試験営業中のDMVの前輪が小清水駅発車直後に脱線、乗客ら15人は無事…ＪＲ北海道[10/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192961230/

212 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:18:09 ID:0RIw7Tqs

STV動画ニュース

◆DMVが脱線けが人はなし

線路と道路の両方を走行できるDMVデュアルモードビークルが脱線する事故がありました。ケガ人は
いませんでした。
きょう正午過ぎ、JR釧網線･浜小清水駅から網走の藻琴駅に向かうDMVが発車直後に脱線しました。
事故当時、DMVには運転士や乗客ら15人が乗っていましたが、ケガ人はいませんでした。DMVは、
今年4月から試験的に営業運行を行っていて、脱線は初めです。
JR北海道で原因を究明していますが、今後、国土交通省の事故調査委員会も現地に入り調査する
ということです。
（2007年10月21日(日)「真相報道バンキシャ！」）

ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20071021184242/index.html

213 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:30:02 ID:vHXeasu2

>>142だけど、それの帰りだな。
さすがに修学旅行臨時に旭山の車両は使わないかｗ

>>202
行きは分からないけど、帰りは岩見沢駅１番線に停まってたから、多分そうだと思う。

214 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:57:37 ID:eyC4xS5s

東北新幹線が新青森まで延伸した時、白鳥はどうすんだ？

函館を発車した白鳥は、一旦青森まで行ってそこからバックして奥羽線の新青森に向かうのか？

何か面倒だな…

215 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 20:07:33 ID:b/cXtZYS

>>211-212
ほら言わんこっちゃない・・・わけワカランもの走らせて子供ダマしのような事をやってるからだ。
大事故が起きてからでは遅いのだよ、線路の上は線路の上を走るに相応しい車両に任せればよい。道理というものだ。

216 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 20:32:31 ID:RYhZRhat

>>214
新青森拡張じゃない？

217 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 21:33:10 ID:vyW/CdeK

218 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:11:16 ID:BEkJgsQ5

>>214
スイッチバックか、恐らく運行されるであろう
東の青森‐新青森の電車に青森で接続じゃないかな。
弘前行きでもいいような気もしてきたｗｗ

>>216
どういう意味？

219 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:56:13 ID:p/K5ynjL

Ｓ白鳥・白鳥・はまなすは、新青森行きとなるだろう。
青森スイッチバックで。

220 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 22:58:21 ID:5o/s+6mT

>>214
油川～新青森間に新線を敷く、と妄想。

221 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:35:38 ID:hVSDbApb

>>219
789で賄えるようになるから白鳥はなくなるのが決定。

222 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:43:17 ID:zEeVHL/i

函館から青森まで連絡線に積み込む

223 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:43:55 ID:zEeVHL/i

連絡船と書くつもりだったのに失敗

224 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:48:23 ID:lKU9lEXI

>>212
×釧網線
○釧網本線

>>214
×奥羽線
○奥羽本線

225 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:10:33 ID:VQQrk1sl

>>193
711のロングシートで旭川や東室蘭には行きたく無いなｗ
731は苫小牧や滝川まで行くけど。

226 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:19:21 ID:1GlvOdDh

道新　＞　社会

ＤＭＶが脱線　小清水　試験営業中、けが人なし（10/21 23:37）

【小清水】二十一日午後零時二十分ごろ、網走管内小清水町浜小清水、ＪＲ釧網線の浜小清水駅構内で、
試験営業運転中だった鉄陸両用車両デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）が発車直後、脱線した。
乗客十二人と運転士ら乗務員三人にけがはなかった。

客を乗せた運転中の事故は初めて。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は同日、調査官二人を
現地に派遣した。
ＪＲ北海道によると、脱線した場所は線路の本線に入るための引き込み線上で、半径三百メートルの
緩いカーブになっている。ＤＭＶは浜小清水駅裏の路上を出発、道路を十メートルほど走って線路に
乗り入れた後、さらに約十メートル走ったところで鉄輪が進行方向の右側に約十五センチ外れた。
同社によると、乗客の主婦は「『前輪が外れた』とアナウンスがあって脱線を初めて知った。衝撃は
なかった」と話していたという。
同調査委の調査官二人は二十一日夜、現地で約一時間にわたって鉄輪周辺や線路の傷などを
調べたが原因は特定できていない。二十二日午前九時から調査を再開する。この事故のため
ＤＭＶ二本と普通列車六本が運休、約八十人に影響が出た。ＪＲ北海道は「全国から注目される
新しい乗り物でこのような事態を発生させ申し訳ありません」とのコメントを出した。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/56236.html

227 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:21:01 ID:uY5dd5wv

>>224
揚げ足とり。意味が通じるだろ

228 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:21:08 ID:1GlvOdDh

読売　＞　北海道

試験運行ＤＭＶ脱線・・・ＪＲ釧網線、けが人なし

２１日午後０時２０分ごろ、北海道小清水町浜小清水のＪＲ釧網線・浜小清水駅構内で、線路と車道の
両方を走行できるＤＭＶ（デュアル・モード・ビークル）の前輪が脱線して停止した。乗客１２人、
乗員３人の計１５人にけがはなかった。ＪＲ北海道によると、ＤＭＶは同０時１９分に同駅を出発。
タイヤから鉄道車輪に切り替えて線路を約１０メートル進んだところ、前輪が進行方向の右側に
約１５センチ脱輪した。乗客はＤＭＶから自力で降りて駅に歩いて戻った。
この車両は同駅から約１１キロ離れた藻琴駅（網走市）まで鉄道車輪で行き、タイヤに切り替えて
濤沸湖岸沿いなどの車道を走り、浜小清水駅に戻る予定だった。同日午前に走行した際は、正常に
運行した。同社は脱輪した原因を調べている。また国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の
調査官２人が同日夜、現地入りして調査を開始した。
ＤＭＶは同社が２００４年にマイクロバスを改造して開発した。実用化に向けて４月から１１月１１日までの
予定で、土日・祝日の試験営業運行をしている。

（2007年10月22日読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news003.htm

229 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:23:17 ID:kyb0ndPf

>>224
お願いだからヤメテ
函館→青森→新青森ってなるだろうな
「はまなす」は生きてるかわからないが生きててもスイッチバックしないだろう。機関車交換とかめんどいし
「つがる」をどうするかな
青森～新青森～弘前で走らせるかな

230 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:28:14 ID:kaMdx6Hv

実用化する前に事故起きてよかったな

231 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:29:58 ID:J9ojVhnL

けどこれで実用化は無期延期とかにならないのか？

232 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:34:42 ID:K1JiDIH2

485-3000の函館乗り入れをやめて、E751にしてくれ。せっかくの新型車両が宝の持ち腐れだわ。ATC積むだけでいいんでしょ？789と同等の所要時間で走れるだろうし。

233 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:35:21 ID:kHEoXwsC

信頼性が低いから青函は無理らしい

234 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 00:37:58 ID:PibUSYK7

そういや写真見て前から気になってたんだけど、DMV前輪って
フランジの高さ十分にあるの？
なんか最近の過渡蒸機みたいな怖さ感じるんだけど。

235 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 01:54:05 ID:wcfnTF6Z

>>233見て一瞬、ＤＭＶが青函を？と思った。

236 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 03:32:52 ID:68DgP40/

>>234
自分も、昨日のニュース動画見て同じ事思いました。
2人乗りトロッコとかで使用するような規格をそのまま少し大きくして移植した感じですよね。
何か理由があるのだろうか。

237 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 03:42:14 ID:Ijh104Pv

DMVみたいな未来のない技術に大金をつぎ込むのはただの道楽だよね。

238 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 03:54:58 ID:o2K3wyXr

ＤＭＶは逆の発想が必要だな。

５００系の廃車になる中間車両にハンドルとゴムタイヤ付けた方がいい。

239 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 06:15:10 ID:aiCp1Ir5

>>237
あれならバスでいいのにね…
過疎ってる沿線自治体のエゴを聞く必要を感じない

240 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 08:16:13 ID:bNEPJGNE

>>227
>>224は相手にされてないから。

241 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 08:17:12 ID:HZYg1YtC

本線とただの線ってどう違うの？

242 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 08:30:46 ID:DYsNlGrx

本線厨は無視で

243 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 08:57:54 ID:e1zuCfuq

脇線だって言ってやれ

244 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 09:04:36 ID:4QFdendT

今自動放送も全て線と言ってる。
函館線・室蘭線・日高線など

245 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 09:05:14 ID:3gS0vAiE

>>241
ただの線・・・特命係長が命名

246 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 09:13:03 ID:inQRwysn

これからは全部「本線」をつければいいんだよｗ
江差本線、札沼本線、富良野本線、石勝本線、東豊本線・・・・

247 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 09:39:15 ID:SjP+Ly8g

DMVの車輪のフランジは充分ある様に見える。
しかしタイヤ厚が極端に薄くて軽いのと、バネが硬くて
ジョイント部分などちょっとした事で車輪が跳ねる可能性はあるね。
置き石があったら簡単に吹っ飛ぶだろうな、
あの小さい排障器はどのくらい役立つかな。

248 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:20:30 ID:K1JiDIH2

テレビつけても糞ハム、デパート行っても糞ハムの応援歌…他チームファンとしては不快極まりない。しかも道民は皆糞ハムファン扱い。完全に朝鮮化してる。道内メディア必死すぎ。しかも、何で札ドは熟女が多いんだ？？

249 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:41:07 ID:WH38SJ3q

虚塵のカルト性もどうかと思うがな

250 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 14:26:58 ID:OVbPuGH3

今初めて知ったけど・・・711のロングシートって何番？
112はとっくにお釈迦になった筈だが･･･？

251 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 15:33:30 ID:aiCp1Ir5

>>248
公は内地の会社なのにな

252 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 15:44:14 ID:NQJpSRtZ

ハムがホークス化しとるな
福岡メディアのホークスの持ち上げ方もすごいぜ
サッカーチームの影が薄いのも似てるし

253 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 16:02:43 ID:kHEoXwsC

>>248
某サッカーチームよりか勝利が見込めそうだから

254 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 16:31:52 ID:vp9ZrAeM

>>228
前輪のロックがかかっていなかった。前輪が下がり切っていなかった線で調査中。

255 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 17:37:18 ID:bNEPJGNE

>>244
まあ相手にするな。
本線どころか学園都市線と書こうもんなら…
×学園都市線
〇札沼線
と書いてくるんだから。

256 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 17:37:50 ID:SJFPd+Br

>>248
地元チームでしかも優勝したからな。
それに昔ほどじゃないけどプロ野球は老若男女に人気ある娯楽だし。
逆に言えばＪリーグはプロ野球ほど視聴率や観客がいなくてもやっていけるってわけだ。

257 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 18:06:34 ID:yNeDQTjU

まあ、関西の珍カスに比べたらましだがな。

258 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:07:20 ID:OVbPuGH3

いつから視スレになったんだ、ここは？

259 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:15:59 ID:tLU19ORa

ＤＭＶ脱線は初めて…嘘つくな！

260 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:25:30 ID:K1JiDIH2

北海道の癌→ﾊﾑ、ﾊﾑｦﾀ、コンサ、よさこい（ﾊﾟｸﾘ）大泉洋、STV、石屋製菓、高橋はるみ、MILKLAND北海道のCM、のりゆきのトークで北海道、水曜どうでしょう、米チェンのCM、ﾑﾈｦ、ﾐｰﾄﾎｰﾌﾟ

261 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:30:54 ID:8O1vP2Po

>>259
嘘なんて誰が言うのさ

262 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:08:18 ID:zRI9Qu+6

いつだったか札沼線で試運転したときにもDMV脱線しなかったっけ？

263 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:22:34 ID:vQxEE85M

嘘も何も、そもそもDMV自体の脱線は初めてではないことは
結構大きくニュースになったし皆知っているだろ。
このスレにコピペされている>>221や>>226の記事には、初めて云々という記述はあるが
試験営業運転後の脱線は初めて、という意味で書かれていることは文脈から明らか。

264 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:23:14 ID:vQxEE85M

>>221じゃなくて>>212か。

265 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:29:33 ID:h0GRqqRa

日経には「初めて」とあったぞ。ちなみに道新は「２回目」

266 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:30:19 ID:Xiq5yNdJ

>>234
そもそも、DMVは、フランジがないと進路が定まらないんじゃないの？
ちょうど、プラレールと似たようなものかな。
だから、脱線の危険は常に高いのかも知れない。
ちゃんとした鉄道なら、フランジが進路をガイドしてるなんてことは
通常はないからね。

267 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 21:43:43 ID:Gi2xSKjj

★ローカル輸送の次世代車DMV、雪に足元をすくわれる

14日深夜、北海道月形町内で、JR北海道の試験車両『デュアル・モード・ビークル（DMV）』が
脱線事故を起こした。DMVは道路から線路への乗り入れを可能とする特殊車両で、同社が
ローカル線での運行を前提に開発を進めている。

JR北海道によると、事故が起きたのは14日の午後11時50分ごろ。北海道月形町内の
JR学園都市線・石狩月形－豊ケ岡駅間で、鉄道車両モードで線路を走行していたDMVが
踏切内に積もった雪に乗り上げて脱線。ブレーキがほとんど効かないまま軌道外に逸脱した。
当時はDMVの2両連結による走行試験を実施しており、車内には約10人の技術スタッフが
乗車していたが、事故によるケガ人は無かった。

DMVは、マイクロバスをベースとした車体にレール走行用の特殊車輪を備え、タイヤの回転を
この車輪に伝達することでレール上を鉄道車両のように走行することを可能としている。踏切を
介し、鉄道線から一般の道路に乗り入れることも可能で、JR北海道がローカル輸送用の
次世代車として開発を進めている。

JRでは「踏切内に積もった雪にタイヤが乗り上げ、これが原因でスリップして路外に逸脱した」
と推測している。DMVは一般の鉄道車両よりも重量が軽く、積もった雪を排除しながら走る
能力に欠けていることも原因のようだ。まだ2両しかない“虎の子”であるため、復旧作業を
慎重に進めた結果、JR学園都市線は一部区間で列車7本が運休するなど、一部で混乱した。

《石田真一》

レスポンス　2005年11月17日
http://response.jp/issue/2005/1117/article76557_1.html

268 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:05:54 ID:G4G3xy75

スーパー北斗21号ただ今登別に停車中。
先行の貨物列車が鹿と衝突したとのこと。

269 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:08:25 ID:0pEzj62X

氷の塊でも簡単に脱線しそうだな。
まあDMV製作自体大きく脱線してるがな。
材つけトレーラードルフィンと喧嘩したら確実に負けるなw

270 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:27:17 ID:WkakZJ+t

コンサポだがＤＭＶで札幌駅→新札幌駅→厚別競技場まで走らせてほしいｗ

271 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:31:26 ID:UCRAgj4P

新札幌ｗ

つ高架

272 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:45:34 ID:HzuaLWVw

毎日　＞　北海道

バリアフリー：色覚障害者が使いやすいか調査　札幌駅

駅の時刻表や路線図、電光掲示板などの色使いが色覚障害者に分かりにくくないかを検証する
財団法人「交通エコロジー・モビリティ財団」の全国調査が２１日、ＪＲ札幌駅と札幌市営地下鉄
さっぽろ駅を皮切りに始まった。来月には福岡、年度内には首都圏と近畿圏でも調査を実施し、
国土交通省や各鉄道会社、関係機関に結果を配布して改善を働きかける。

先天的に赤や緑などの色の違いが分かりにくい色覚障害は男性の２０人に１人、女性の５００人に
１人と高い割合で発生するが、色覚障害に配慮した標識や案内表示はまだまだ少ないのが実情。
身体障害者だけでなく幅広い層への配慮を求めた「バリアフリー新法」が昨年１２月に施行されたのを
受け、同財団が全国規模の調査に取り組むことになった。
調査には道内在住の色覚障害者６人が協力。駅で切符を買って電車に乗るまでの様子などをビデオに
撮影し「赤と黒の字で色分けした時刻表は違いが分かりにくい」「オレンジ色に光る切符販売機の
金額表示は見えにくい」などの問題点を指摘した。
調査に協力したデザイナーの栗田正樹さん（５４）は「色覚障害者への理解に財団がお金をかける
ようになったことがうれしい」と話し、調査が進んで駅などの表示環境が変わることを期待していた。

2007年10月22日
ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20071022hog00m040005000c.html

273 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:47:13 ID:bNEPJGNE

>>269
高千穂鉄橋で風に煽られたら簡単に転覆するな。

274 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 22:57:48 ID:jWl9p+4u

>>271
決死のダイブｗ

275 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:01:07 ID:WCqOEMaB

>>237
それでｺﾋの懐が潤うならそれも良しｗ

276 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:10:11 ID:mkQJ8+9R

>>260
そしてお前も癌の一つｗ

277 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:20:46 ID:qnuYjONg

>>270
新札幌ｗはムリだから
札幌駅→上野幌駅→厚別競技場
だな

278 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 23:45:56 ID:Ngp1l99z

>>277
上野幌ｗ

つ築堤上

279 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 00:00:53 ID:QLUXgRI/

新青森開業後の予想
函館～青森間　７８９系・Ｅ７５１系で１０往復
青森～新青森～弘前間　快速・普通列車を１時間に２本程度運転

スーパー白鳥・はまなすは、青森止まりとなるだろう。

280 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 00:23:30 ID:oiqcrP9V

>>279
はまなすは青森止になるだろうが白鳥はわからんぞ

281 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 01:35:34 ID:g3m9KV12

>>280
白鳥は青森、新青森経由で弘前行き
とか。

282 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 01:46:27 ID:HXDhv3NB

札幌貨物ターミナルで良くね？ｗ

283 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:00:31 ID:1tQieeHL

>>280
大穴ではまなすをキハ183化。

284 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:25:13 ID:YDq0APfS

＞はまなすは青森止になる
この改正で運転区間延長したの？
テッキリはまなすは札幌～青森だと思ってたわ

285 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 08:45:55 ID:0zaqW2BX

>>279 E751はたしか信頼性低いから青函無理

286 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 09:24:59 ID:aR7P2ojU

というかATC

287 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 13:29:47 ID:oiqcrP9V

789系は今34両で6両5本2両2本。
だから4本運用となる。片道150分(掃除こみ)と仮定しフル運用すればちょうど1時間ヘッドにできる。予備がほしいならG車付1両と中間を1両増備かな。
はまなすはスイッチバックが困難(新青森での折り返しなど)でしょうから青森～新青森はリレー号かな。新幹線乗継割引適用で
青森～弘前についてだけど新幹線に伴い乗客増加が予想されるから485系を快速に格下げかな。青森～弘前。指定席付き「あいづライナー」みたい。特急だとみんな敬遠しちゃうしこの区間で特急料金払うやつは指定席買うだろう。701系にすれば逆に701系が不足する。
新幹線名が「つがる」になるだろうから「つがるリレー」で
「かもしか」は…？6両化してE751系かな

288 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 14:09:06 ID:Ic1ExXaX

青森～新青森って、どれぐらいの距離になるんでしょうか？

289 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 14:47:10 ID:kva9Si2U

>>270 >>277
よくて
札幌～西の里信号場～厚別公園競技場。

290 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 14:48:15 ID:oiqcrP9V

>>288
もう駅ある青森～3.9km

291 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 14:59:17 ID:Ic1ExXaX

>>290
さんくす

292 ：ＡＮＡＬ：2007/10/23(火) 18:41:23 ID:w8XmTRkf

ＪＲ北海道もハイブリ公開来たようです。試験走行も開始するようです。

293 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 18:52:41 ID:Bj9pGeyy

ハイブリって試験走行してなかったっけか？
報道関係に公開してたのは覚えてるが

294 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 19:17:15 ID:u96LZRJo

車体傾斜じゃなくて動力のほうじゃないの？

295 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 19:49:23 ID:c8BYZd/G

プレスリリースが出ている。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/071023-1.pdf

キハ160-1を改造。来年1月頃まで試験予定。

296 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:02:22 ID:5C2q9bv6

既存車両の改造でハイブリッド化が可能なのか。
理系には弱いのであまり下手なことは言えんが
JR東みたいに、一両あたり2億円近い金をかけて新造する必要はないってことだな。

297 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:02:36 ID:9oAVsaOe

パラレルハイブリッド開発成功させちゃったか…。
支障がまた一つ減。

298 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:05:04 ID:pg/M7L/a

大々的に「世界初」って謳ってるけど、営業運転始めてる「こうみ」のほうが世界初なんじゃないの？

ちなみにキハE200の資料でも「世界初」になってる
http://www.jreast.co.jp/nagano/notice/koumi/hybrid.pdf

でも方式違うからいいのか！？

キハ160はいわゆるプリウスなんかと同じ方式で、
キハE200は電気式ディーゼルのハイブリットってことで「別々のハイブリッドシステム」ってことなのかね

299 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:09:30 ID:U3CNDkN3

>>298
＞「別々のハイブリッドシステム」ってことなのかね
それで何か問題でもあるのか？

300 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:11:00 ID:u96LZRJo

>>298
まあそういうことじゃないの？
E200の動力源はモーターだけだけどこれはディーゼルエンジンも併用できんのか

301 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:16:26 ID:LndeYIgm

キハＥ２００とは何が違うんだ？あっちは発車から停車まで全てモーターで
動いてたけど・・・・だからずっと非電化区間でもモーター音が聞こえるけど
これはどうなのかな？これもずっとモーター音が聞こえるのか？

302 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:31:13 ID:1tQieeHL

>>287
恐らくＳ白鳥は１時間おきとはならず、利用が少ない時間を間引いて多少増発程度で、廃止したら車両を札幌にまわす関係でこれ以上の増備はないと予想。
E751はかもしかが有力ではあるが、羽越線高速化の兼ね合いで常磐線特急に新車を投入、いわきで系統分割していわき－仙台に投入の線も否定できないな。（高価な交直車両の投入数を減らす為）
かもしかは485-3000を４両にして弘前までのリレー（仮称）と共用する可能性もなくはない。
はまなすは老朽化した客車を使い倒すか廃止まで何かに置き換えるかで方向は変わるが。

303 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:49:07 ID:tk/6rpl7

はまなすや北斗星など，夜行列車は青函トンネル工事の制約を確実に受けるから，
車両云々よりも早く撤退する可能性もある。

304 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:49:55 ID:QLUXgRI/

７８９系増備ないなら、７８９系は３運用しか使えないな。
１運用は、４８５系しかないかな。
新函館開業のあと８年は４８５系走れるかな。
函館～青森は、はまなす入れて１１往復のままかな。

305 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:01:22 ID:zbDuWi6u

>>299
問題はないんだけど、そういう小難しい話持ち出して「世界初！」って謳うものなぁ
と思っただけさ
方式はどうあれ、「ヒブリット鉄道車両」って大きな括りでいけばE200が最初じゃないの？って思ったから

例えばの話、ニッサンが電気式ガソリンエンジンのクルマ開発したとして（エンジンで発電してそのエネルギーでモーターを動かして走る）、
「コレは世界初のハイブリットカーです！」って宣伝したら

普通に「世界初の量産ハイブリットカーはプリウスだろ」って突っ込み入るんじゃないか？とね

ま、細かい話なんだけど

306 ：高校生旅人：2007/10/23(火) 21:02:35 ID:oiqcrP9V

>>302
じゃあ朝夕1時間ヘッドかな。4本運用で

はまなすは置き換えたを考えたが気動車はトンネル無理だろう。それとも「弘前さくら←ノースレインボー？」みたいにトンネルのみ機関車？ｺﾋのことだから客車の寿命延長するだろう

E751は3編成だから「かもしか」が有力かな

307 ：高校生旅人：2007/10/23(火) 21:03:44 ID:oiqcrP9V

>>304

７８９系は6連5本だから4本運用頑張れば大丈夫

308 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:05:07 ID:Bj9pGeyy

世界初はポルシェ博士だべ＞ハイブリットカー
列車のハイブリットもこの人だったような気がする

309 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:07:05 ID:QLUXgRI/

>>307
全検・要検・交検の時に、予備が無くなるから難しいだろ

310 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:07:36 ID:AdwB6O5R

ＪＲ釧網線で踏切トラブル　　ttp://www.nhk.or.jp/kushiro/lnews/
　２３日早朝、弟子屈町のＪＲ釧網線の踏み切りで、普通列車が通過した際に、遮断機が下りず、警報器も鳴らない
トラブルが発生しＪＲではトラブルの原因について詳しく調べています。
　２３日午前６時前、弟子屈町熊牛原野のＪＲ釧網線の踏切で、摩周発釧路行きの１両編成の普通列車が通過した
際、遮断機が下りない上に、警報器も鳴らなかったことに、運転士が気づきました。当時、列車には乗客と運転士が
１人ずつ乗っていましたが、踏切で停止していた車や人はいなかったことから、衝突事故などは起きず、けが人はい
ませんでした。ＪＲによりますと、踏切の遮断機と警報器は、踏切の手前およそ７００ｍ付近を列車が通過すると、線
路に設置されたセンサーが感知して作動するシステムになっているということで、ＪＲでは、なぜ、遮断機と警報器が
作動しなかったのか、トラブルの原因について詳しく調べています。現場付近では、９月にも、ＪＲ釧網線の別の踏切
で、普通列車が通過する直前に、降りていた遮断機が上がり、警報器も鳴り止んだトラブルが起きています。

311 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:22:46 ID:oiqcrP9V

>>310
乗客1人(笑)

>>309
そっか。やっぱり全部S白鳥は無理か

312 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 21:24:35 ID:9oAVsaOe

>>301
効率。
シリーズだとエンジン～発電機～インバータ～モータ～車軸と通さなきゃならないけど、
パラレルなら通常のディーゼル同様にエンジン～ミッション～車軸で済む。しかもこれは機械式。

日本では機械式の信頼性に不安があるのと、モータ駆動もミッション通さなきゃならないのが
マイナス点かな？

313 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:05:02 ID:joaYT0UN

またｺﾋが新技術を試運転にまでもってきたか。
よくやるねえ。感心する。

314 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:29:25 ID:oiqcrP9V

>>313
東のハイブリッドよりエンジンやモーターの大きさ・費用が約半分
燃費は2割減だから東と同じくらい
ｺﾋはへそくりで車体傾斜やハイブリッドなどすごい方式発明してるな
車体傾斜なんて幹にも使われた。
ｺﾋの特長は費用と技術の両方を追求

315 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:32:55 ID:p4Jd0tbw

>>305
システムとして全くの別物といっていい代物だし、ここは別物ってことで良いと思うけど。

もっとも、「ハイブリッド」っていう言葉があまりにも大雑把だから、
一般人は>>298と同じような受け取り方をするだろうね。

316 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 22:57:10 ID:sQmcoeEb

>>304
いくら789系のJR東日本線乗り入れ区間が短縮されるとはいえ

317 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:03:10 ID:1tQieeHL

>>303
公式ソースはないが、青函Ｔ工事の影響で北斗星１往復減という話はあるんだよな。
>>304
青函だけなら789は４本使用可能。
>>306
新幹線連絡の性格からして函館から３運用で青森から１運用って感じだろうな。（新幹線接続なしは青森発着）
はまなすは８年程度ならば延命する可能性があるし、青函Ｔ通過対策を施して183化もないとは言えない。
E751がかもしかから外れる可能性があるのは、雪によるトラブルと６連が過剰ながら２両抜いても使い道がない点。

318 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:03:48 ID:zbDuWi6u

>>314
主幹だった人が、東北新幹線の車両開発やってたから、
当時から基礎設計やってたんだろうね
で、ｺﾋで実用化させて、それを新幹線にフィードバックさせた…と

ほんと、所帯小さい割によく頑張ってると思う

319 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:06:39 ID:U108PZE3

ハイブリッド車体傾斜システムとハイブリッド動力を搭載した、
ウルトラ北斗の下地は整った。

320 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:07:47 ID:sQmcoeEb

失礼、途中で送信してしまった

>>304
いくら789系がJR東日本線の乗り入れ区間が短縮されるとは言え、
1,2往復くらいはJR東日本車両が必要となるだろうと思う。789系だけでは運用に
余裕がないだろうしJR北海道車両とJR東日本車両の乗り入れ距離が吊り合わなくなる。

どこに住んでいるのか分からないがこの手の話になると相互乗り入れを無視した考え方の人が多すぎるな。
485系がボロいのは分かるが789系のスーパー白鳥オンリーにしようとすると片乗り入れになって
JR東日本が線路使用料を支払う必要が出ることをお忘れなく。

321 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:11:22 ID:1tQieeHL

>>309
２年という短期間ならやり繰りで乗り切るか、普段は余裕みて４編成使用とし、検査で不足する時は短時間で折り返しをして３運用で賄うかで不可能ではないのだが。

322 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:19:57 ID:bV+f383Z

ＪＲ北海道が次世代車両　ディーゼルとモーター走行（10/23 19:30）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/56597.html

323 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:23:58 ID:LndeYIgm

ＶＶＶＦはついてるの？

324 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:24:01 ID:Jqo6l29G

【鉄道】ＪＲ北海道、環境にやさしい「モータ・アシスト式ハイブリッド車両」試験車公開…ＪＲ東日本方式に比べ費用半分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193139315/

325 ：名無し野機関区：2007/10/23(火) 23:36:04 ID:e7vVQve/

変速機が野心の塊のようなつくりなんですが…
クラッチレス、モーターアシスト、3軸縦置き、一気に３０年くらい進化させる気か、ｺﾋ？

多分トラック用と協業して開発しているんだろうけど、保守部品の点数減、って店でも画期的

326 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 23:59:05 ID:K3Hf2uJf

>>320
789のＳ白鳥のみになるとJR東日本が線路使用料を～とあるけど
JR北海道がJR東日本に支払うんじゃないの？

揚げ足取りじゃなく、乗り入れとか詳しくないので純粋に知りたい。

327 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:07:33 ID:uWQ8h5x7

逆に束がｺﾋに789系使用料払うんじゃないの？

328 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:12:26 ID:MXQob1LB

線路使用料ってのは貨物会社が旅客会社に支払うもの。
このケースとは全く別物だってば。

この場合は，東日本が北海道の車両を借りて営業をしていることになるので，
東日本には車両使用料を北海道に支払うことになる。
もちろん実際はそれを相殺するように乗り入れ運用を組んで済ませるわけだが。

329 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:29:18 ID:yaXDCknv

4本運用とし
3本ｺﾋ
1本東がちょうど良いバランス
東区間は3分の1にあたるから

330 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:32:28 ID:liZR8GCy

はくたかみたいに東の運用をコヒが置き換えるだけじゃない？
ちなみにはくたかの場合東の４８５を北越急行が６８３を新造して置き換えました
それともまさかのＥ７５１導入かなｗｗｗ

331 ：326：2007/10/24(水) 00:35:31 ID:BmOo9z0U

>>327-329
ありがとう、勉強になりました！

332 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 00:49:33 ID:yaXDCknv

>>330

今回のポイントは新青森開通後のセイカン連絡特急の寿命が5年ってこと

333 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 01:27:43 ID:e8Qbfifj

>>330
そこで東がE751の後継としてまさかの789導入ですよｗ

334 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 01:59:44 ID:I2YylN9d

東北新幹線ができれば、東の青森車両センターがなくなるかも試練。
津軽線の普通列車は秋田か八戸持ちにすればよい。
となると、485が廃車になり（秋田からの運用は非現実的）、ｺﾋが789を増備する必要が出てくるな。
485を束から購入する手もあるが。
増備すると、新函館開業後、札幌転属の場合に余剰になってしまう。
予想が難しいな。

335 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 02:15:47 ID:QU0jl+PI

721に続いて789も東に乗っ取られるのかorz

336 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 03:43:33 ID:qgcYzGry

>>295
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/773はこの事を言っていたのか。

337 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 04:54:33 ID:1FKHdppd

このＭＡハイブリッドって、トルコンないんだね。

変速時にガクガクするって言うこと？
クラッチがないって，どのようにギアチェンジするの？

あー、「ギアと摩擦のないクラッチのみで構成された変速機で、変速時のエンジンと出力軸(推進軸を介して車輪と直結)との回転差をモータで同期させることにより、スムーズな変速を可能としています。」
クラッチはある事はあって，モーターアシストで同期するからガクガクもしないんだ。

なんかすごい。

338 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 06:50:49 ID:rCjyEqtc

読売　＞　北海道

ＪＲ北海道が世界初、ハイブリッド車両開発…モーター、エンジン併用

ＪＲ北海道は２３日、気動車の補助動力としてモーターを搭載したハイブリッド車両を開発したと
発表した。高出力が得られるため高速化が可能で、２０１５年に北海道新幹線が新函館まで
開通した場合、函館―札幌間を結ぶ特急列車に活用し、「現在より２０分程度は短縮したい」と
している。

ハイブリッド車両は、ディーゼルエンジンとモーターの動力を車輪に伝える「モーター・アシスト式」
を採用。この方式を鉄道車両で採用するのは、世界で初めてという。
同社によると、エンジンとモーターの動力を切り替えることが可能なため、駅構内ではモーターのみを
使って静かに走行し、加速時には両方を使って高出力を得ることができる。停止する際は、モーターを
発電機として使うことで、列車の持つエネルギーを電力に変えることができ、燃費が１５～２０％程度
向上する。
改造費はバッテリー代などで１両当たり約７０００万円に上るが、燃費の向上により燃料代が軽減される
ほか、二酸化炭素の排出量も抑制できる。
同社は今後、線路を使って走行試験を行い、３年後の実用化を目指す。

（2007年10月24日読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news001.htm

-----

道新・毎日・読売の記事を読み比べて、改造費のお値段が載っていたのでコピペ

339 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 09:14:07 ID:pVjI4Rmk

321の訂正
×２年
〇５年
>>320
５年という短期間のために青函に対応した新型車両を投入するくらいなら北に車両使用料を支払うほうが得策と判断する可能性が高い。
はくたかが北陸新幹線開業のめどがついている状況から、僅かな編成のために新型増備はせずに北越急行に運用移管した経緯がある。

340 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 10:29:01 ID:grpobwb9

鉄道初心者なんですけど、ここで質問してもいいでしょうか？

旭川から新千歳空港まで行きたいです。
Ｓきっぷ買うと安いですよね？
これって直通のエアポートのみ使用可能ですか？
札幌で乗り換えの便に乗っても有効ですよね？

普段車しか使用しないものでＪＲのシステムがよくわからんのです

341 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 10:47:26 ID:W+TFpVTv

>>340
特急乗るならＳきっぷが安い。
直通以外では、札幌で乗り換えて別な旭川方面の特急も乗れます。
札幌駅では改札外に出れないのでご注意。
特急は１回しか乗れないので、ご注意。

342 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 10:52:15 ID:PX+aktSl

>>339
あとはウルトラCとして789系の一部を北海道新幹線開業までJR東日本に
レンタル移籍させるという手もあるな。そうすれば485系を稼動させる必要が
無くなるし一応相互直通運転になる。
あとは運転に必要な本数が足りるかどうかだ。下手に増やすと北海道に出戻ったとき
JR北海道は785系を置き換えたとしても789系を過剰に保有することとなってしまう。

343 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 11:25:18 ID:GIamIW16

>>241
恐らくスレ違いなのに親切に答えてくれてありがとうございます

行きは直通でいいんですけど、帰りは直通の時間に間に合わないのですよ

帰りは新千歳・札幌間は切符を買って、
札幌・旭川間は始めに買ったＳきっぷで乗ればいいんですね

344 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 11:43:19 ID:c03LFIZ9

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/c_1.html#45

旭川－新千歳空港6,740円のＳきっぷを購入（２枚綴り）。
>>341も書いてるように、札幌で改札口を出ないという条件なら
帰りもそのままＳきっぷの２枚目の券片で帰ってこれますよ。

345 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 11:58:07 ID:pVjI4Rmk

>>342
素直に東が北に車両使用料払うほうが両社の都合に合うんじゃないかね。

346 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 12:09:25 ID:GIamIW16

>>344
これまた親切にありがとうございます

おかげで無駄な出費しないで東京まで転職活動に行けそうです

飛行機・モノレールと初体験が続くからドキドキするw

347 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 12:58:22 ID:yaXDCknv

>>334
＞東北新幹線ができれば、東の青森車両センターがなくなるかも試練。
＞津軽線の普通列車は秋田か八戸持ちにすればよい。
君は一番無理なことを言ってる。八戸～青森は青い森になるんだよ。八戸持ちにしたら検査時に青い森に線路使用料かかる(貨物扱いだしE751も郡山に行く際は青い森通らない)
それに弘前へのリレー号・かもしか問題などもあるからむしろ奥羽の権力が青森に行くかもしれん
485をｺﾋが買う意味がないよ。青森蟹田は東なんだから東車両も乗り入れをしないと車両使用料金が発生します
また789は6連5本なんだから3本運用が可能で485を1本運用で東持ちにすればバランスも良い

348 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 13:40:25 ID:40y2PiQG

停止看板が正確に設置されず　(12:08)
http://uhb.jp/news/news_top.html

「ＤＭＶ」デュアル・モードビークルの脱線事故で、ＪＲ北海道は、車両停止の看板が
正確な位置に設置されておらず、車輪を下ろした際、レールに正しく乗っていなかったのが、
事故原因との見解を示しました。

349 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:21:00 ID:TemuN4qB

>>337
それってクルマでいうところのセミオートマか？
２ペダルのレーシングカーみたいな。

350 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:34:23 ID:IzzN8+eh

VW/AUDIのDSGみたいなもんか？

いや、違うな

351 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 17:04:09 ID:OvO375I7

>>350
アレはクラッチ板が二つあるからね
とGTIに乗ってる俺が言ってみる

352 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 17:33:47 ID:u2x7bJSo

CCS付機関が2系統あると考える方がすっきりするかと。
エンジンがストールする上に小出力で足りる低速ではモータのみ直結で、
速度が上がったらエンジンとモータの両直結で同期制御するように見える。

353 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 17:53:29 ID:ks8MOXcv

減速時に発電してバッテリーに蓄えて、発進などの加速時にモータアシストする「電気ターボ」じゃないのか

354 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 18:18:13 ID:gjP39DMv

IDがDMV記念カキコ

355 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 18:22:22 ID:lH7x1GFM

>>354
よう、ダッセン

356 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 18:44:42 ID:feg3qYz8

>>354
脱線乙

357 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 18:56:15 ID:E3AnKL5q

だっせんのできそこない

358 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 19:04:37 ID:4WCtex9h

すずらん、785になってスピードアップしたけど常にガラガラじゃねえかｗ

uシートも自由席もひどく閑散としてるよ。

あらゃ3両で十分すぎる。

359 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 19:07:20 ID:qzUExCJZ

すずらんですから
すずらん指定割引切符とか作ればいいのに

360 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 19:20:51 ID:MviqDf4H

>>349
プリウスなんかもトルコン無いよ

361 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 19:53:02 ID:4WCtex9h

DMV脱線の報道をITT発表で逸らさせるｺﾋの対メディア戦術は、民主党小沢並に鋭い。

362 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 19:53:19 ID:wlDU6D1U

急行すずらんにして料金安くすれば客増えんじゃないか？
停車駅に北広島か恵庭追加すれば

363 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 19:53:28 ID:TINI/0j6

脱線なんて、ダッセーん m9(^д^)

364 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:02:05 ID:qzUExCJZ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

365 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:04:28 ID:/zb/fFau

ｸﾘｽﾁｬﾝ・ﾀﾞｯｾﾝ

366 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:19:05 ID:HBtbF3UM

青函４運用だとしたら、３つ北で１つ東。
751がATC付けて予備なしでかもしか２運用と青函１運用。
485-3000が４連と６連用意して弘前快速と751代走充当って可能性は？
かもしか6連は過剰な気もするけど秋の485はもはや特急レベルの客室とは言い難いし。
在来線分離の問題もあるから津軽線・751.485ともども秋田に移管かもね。

367 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:31:19 ID:ndOnd//E

>>358
じゃあNE-500を
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿く＿＿＿
|クモハ785-100|モハ785-500|クハ784-0|（編成記号はNE-501～502のまま）と
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿＿＿＿＿＿＿く＿＿＿_
|クモハ785-100|クハ784-0|（新たにNE-101～102を付番）に分割し、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・中間車仕様の制御車を先頭車仕様に復活
（スカートを再取り付け、穴開け、風洞取り付け、HID化）

・NE-500は原則すずらんで運用する

・NE-100はNE-500と連結してときどきスーパーカムイに使用
（運用の都合ですずらんに入ることもある）　

・さらに、多客期にはNE-0に連結してスーパーカムイ7連
　（30分発のエアポート運用に入らないものに限る）

とするというのは・・・だめだよな。ただ言ってみたかっただけ。

368 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:41:05 ID:rCjyEqtc

朝日　＞　多摩

なぜ？天井にヘッドマーク　JR立川駅　2007年10月24日
（※駅舎に天井に寝台特急「北斗星」のヘッドマークの画像）
ＪＲ立川駅、東改札を入った構内。天井を見上げると、特急のヘッドマークのレプリカ（複製）が目に
入る。中央線を走る「あずさ」「かいじ」、伊豆方面を走る「踊り子」、動くホテルと話題になった
豪華寝台「北斗星」など６枚。いつ、何の目的で取り付けたかははっきりしない。駅改良工事により
１１月上旬には撤去され、姿を消す。（※見出しのみ）
ttp://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000710240001

-----

毎日　＞　北海道

ＪＲ北海道：ＤＭＶ脱線原因　鉄輪が線路に乗り上げ発車　2007年10月24日
ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20071024hog00m040008000c.html
（※一部のみ）
鉄輪を降ろしたシステム切り替え部から１６メートル先の脱線現場までのレールに鉄輪が乗り上げた
跡が残っており、発車直前に鉄道ファンが撮影したビデオにも鉄輪が乗り上げた状態が写っていた。

-----

前者は、ご近所の方どーぞ……今週末、大宇宙番で府中に来られる本紙氏も
後者の「鉄道ファン」は、道新・読売・毎日の記事を読み比べて載っていたけど誰？

369 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:45:38 ID:rCjyEqtc

朝日　＞　北海道

ハイブリッド車両　ＪＲ北海道が開発　2007年10月24日
■廃車寸前を改造「軽い・小さい・安い」
（※お値段の箇所のみ）
ＪＲ北海道によると、ハイブリッド装置のバッテリーは約７００キロと、ＪＲ東日本の半分。導入コストも
約３千万円とＪＲ東日本の半分という。
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000710240002

-----

各新聞のWeb記事を読み比べて、朝日だけ
「廃車寸前の気動車を改造」を連呼……確かにお金無いけど　＞　JR北

370 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:52:30 ID:c03LFIZ9

ただ運用に恵まれなかっただけで最新鋭のキハ１６０を「廃車寸前」とは…唖然。

371 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:58:05 ID:jS8q9S+1

コヒと束って仲が良いほうなのかな？これから北海道新幹線とかで
関係が濃くなるのは明白だけど・・・倒壊はどこの会社とも仲良くないみたいだけど・・・

372 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 20:59:26 ID:yVmyA2xQ

またアサヒってるな。さすが朝日。

373 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:01:16 ID:yaXDCknv

>>366
＞青函４運用だとしたら、３つ北で１つ東←同意
＞ 751がATC付けて予備なしでかもしか２運用と青函１運用←E751が青函通れるかな
485-3000は弘前快速でほぼ決定。リレーは新幹線からの乗継だから6両は必要だと思う。青森空港からお客が流れるだろうし新幹線リレーで混雑させたとこに旅行者詰め込みの例はない
リレーと別に閑散とした「かもしか」かな(笑)？
青森は開通後5年は拠点なんだから残ると思う。八戸線が青森センター八戸派出所になって大湊は花輪のように青森乗り入れ。
青森センターは残ると思うよ。秋田と青森を比べた場合新幹線開通後は青森の方が中心ダイヤになるわけだし。485をリレー(県内輸送)で使う以上、青森は必要性がある。

374 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:04:09 ID:c03LFIZ9

>>370
…と思ったけど、機構部が小さいからたとえキハ22あたりにでも
エンジン載せ替えすればハイブリッド化できる、と言いたいのかも。
とりあえずキハ140系は載せ替え対象になりそうだなぁ。

＃この関連でホンダのHPを熟読したのだが、どうしてシビックハイブリッド
　のエンジンを他の車体に積んでくれないんだろう…

375 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:04:51 ID:yaXDCknv

>>371
仲が良いってかｺﾋが東様って感じな対応してる
びゅうの北海道商品だって道内特急はすべてｺﾋの営業センターが発券してる。東の言うがまま、になってる
仲が良いというよりはｺﾋが東側に従ってる
西日本も新幹線共通開発など倒壊に従ってる

376 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:15:01 ID:wlDU6D1U

>>371 すでに東の植民地

377 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:22:52 ID:jS8q9S+1

まあ、東と仲が悪くなったら孤立するからな・・・・
車内放送も英語だけ東と同じになったし・・・

378 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:39:17 ID:ks8MOXcv

仲いいとか仲悪い
ってｗ
学校じゃないんだぞ厨房共

379 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:47:27 ID:jS8q9S+1

煽る前にまずその見にくい文をなんとかするんだな

380 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:50:22 ID:E3AnKL5q

朝日は北海道に対して差別意識を持ってるからね。

でも改装費用が8000万円だったり3000万円だったりするのはなぜだ。

381 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 21:59:31 ID:/zb/fFau

>>376
それは束厨の恥ずかしい勘違い

382 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 22:06:18 ID:jdvTNaFH

>>380
(@∀@=)<数字の問題じゃないんです

383 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 22:13:32 ID:F7c8B+hh

ＪＲ北海道は二十三日、ディーゼルエンジンを主動力、電気モーターを補助
動力とする「モータ・アシスト（ＭＡ）式ハイブリッド車両」を開発したと発表した。
発進時はモーターだけを使い騒音を低減、時速四十五キロ以上ではエンジンと
モーターを両用し加速性能を向上させる一方、従来のディーゼル車両に比べて
燃費を１５－２０％削減できる。エンジンとモーターを併用する駆動方式は
鉄道車両では世界初の開発という。

変速機製造の日立ニコトランスミッション（さいたま市）と共同で
約三億三千万円をかけて試験車両を開発。十一月から道内で走行試験を行い、
走行状態や燃費、窒素酸化物の排出量などを測定。二○一○年以降に試作車
の開発と実用化を目指す。

ＪＲ北海道のＭＡ式ハイブリッドは、一台のモーターを駆動用にも発電用にも使い、
車両を小型軽量化できるのが特長。

ＪＲ東日本開発の別方式のハイブリッド車両と比べて、バッテリーなどの大きさ、
費用を半減でき、既存のディーゼル車両も改修で対応できる。
エネルギー制御関連の技術は特許を申請した。

ＪＲ北海道はＭＡ式ハイブリッドと複合車体傾斜システムを使った特急車両を開発し、
一五年度の北海道新幹線の新函館開業時には連絡する札幌－函館間の特急所要時間
の約二十分短縮を目指す。
学園都市線など非電化の都市近郊路線にもハイブリッド車両を投入する方針だ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/56597.html?_nva=18

特許はｺﾋが申請しているらしい。
日経には外部に技術供与をして、力枝を挙げる方針とも書いてあった。

384 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 22:24:07 ID:zJUa8OwO

385 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 23:13:45 ID:HBtbF3UM

>>373
青センタは残ると思う。てか配置も今のままで。
管轄が変わって盛アオ→秋アオになるんじゃないかって意味です。
八戸は盛岡が継続だと思うのですが、大湊は微妙ですね。

青函751は快速格下げの485を青函特急と共用ってのは無いかと思いまして。
かといって弘前快速と奥羽特急が同一編成ってのも･･･。
なので特急は原則751で検査時代走で485が一番自然かなと。
弘前方面はヨーデルと空港バスを足しても６連は過剰な感じですよ。
現状つがるは青森夜発がライナー代わりで混むくらいです。
なので混雑便と桜・ねぷた時に６連組めればいいんじゃないかと。
あとは快速化でどれだけ一般客が701から移るかですね。

386 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 02:06:39 ID:oY/Gkk8L

>>385
スマソ。死者のことだったんですね。大湊は「しもきた」乗り入れから推測しました。本を読み返しましたが751は青函での信号に未対応なので走行不可のようです。
789ですが5＋3と6＋2で運用ができるようなので5両に戻せばオール789にできますし、所要時間均等化という面でも789に統一がベストだと思います。751は青函坂が苦手ですし。東が車両代払うかが問題ですが(笑)
751は他線区への転出を考えて設計されてるのでサプライズもあるかもしれませんな
485は現在のままでもモノクラス4両×2や6両運転が可能ですね
在来特急効率のためにおそらく八戸のようにS白鳥は20分程度で折り返せるようにして(S白鳥到着10分後に新幹線発着)、新幹線が1時間折り返しとなるやろね

387 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 08:27:20 ID:9B7BVbUJ

>>386
５両に戻す可能性ありますね。新青森開通して４年後には
札幌圏に転用ですし。
５両×６編成ならば、４運用すべて７８９系可能ですね。

急行はまなすに関しては、新函館開通まで残ると予想してます。
青函トンネルの改造工事が本格的になれば、
週末や繁忙期のみの季節運転化になる可能性もあると思いますが。

388 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 08:52:37 ID:oRO095XW

白石と苗穂の間に駅を作ってくれ。

389 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 09:34:47 ID:E6BE/a/s

>>386-387
定期３運用、臨時１運用で賄うことは考えられんか？
実際そんなやり繰りの例は多々あるし。
東が時限で車両使用料を支払うことは自前で車両用意するよりも効率がいいとはくたか関連で結論出してるし、それは全く問題ない訳で。

390 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 11:35:34 ID:kK+4LspY

今日は車両空転で運休発生

391 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 12:24:51 ID:oY/Gkk8L

>>387
789自体、青函の輸送力を考えたら5両で十分だったんだけど八戸青森が混雑ひどく東の激怒で6両。ただ５両×６編成だとGが不足する。まぁ1両改造すりゃ良いんだが。
現行だと八戸10・11・12時と白鳥が出てる。青森開通後も新幹線の360km化で八戸までと所要時間が変わらないだろうから新青森10・11・12時発と考えて良いと思う。
やはり一部1時間ヘッドがあるとなるとやっぱり4運用かな。あとは新幹線による青函の乗客増があるか。東京～函館や仙台～函館となるが東京～函館は今までと変わらず東主催のパック客のみだろう。
はまなすは平日は100人前後の客だし。臨時賛成。

392 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 15:33:14 ID:E6BE/a/s

>>391
道内夜行は全て夜行バスが札幌から都市間にあるからいくらか代替がきく。
しかし函館はともかく青森は代替がきかない為に簡単に廃止はできんだろ。

393 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 16:22:27 ID:Nj1MBSw+

なっちゃん夜行の乗り継ぎ便があれば無問題

394 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 16:56:22 ID:JDTnB+3V

>>388
苗穂の札幌方移転とセットで豊平川の上にかつての北馬場南馬場みたいな駅を作るのはありかなと思ったり。
もちろん実用上は厳しいが、あそこにもひとつ駅あればかなり違うよね。

395 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 17:12:26 ID:oY/Gkk8L

>>393
ちなみにナッチャンkuzuは夜行便運休

396 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 19:18:03 ID:5TYOTtAm

飛行機だと羽田発17時35分→JAL函館空港18時50着、
新幹線だと東京発17時56分→はまなす函館駅1:13着、
青森でフェリーに乗り換えると東京駅20時くらいまで粘れるはずだけと非現実的。
新幹線が延びたら東京→函館の最終がいくぶん遅くできるといいなあ

397 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 20:15:40 ID:MzFDRkgT

>>396
川崎や大田区からなら別として都心からの場合
その比較対象はどうかとも思うが・・・。
東京発15:56で函館21:54が相手だろうなぁ・・・
それでもまだ飛行機に分があるかもねｗ

実際新函館まで延長になった場合は現在の
はやて29号（17:56）の枠が新函館までの最終っぽいかなぁ
新函館22:30前後，乗換えで函館23:00前後って感じ。

398 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 20:26:12 ID:TpCe8TtR

正直、北海道新幹線が出来ても4時間以上も座って居たくはないような…
それだったら札幌を深夜に出て東京に朝方到着する寝台新幹線とか

399 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 20:29:51 ID:oY/Gkk8L

>>397
東京～新青森が最速3時間切ると東は言ってる。函館最速は4時間程度だと思う。新青森～奥津軽15分、奥津軽～木古内30分、木古内～新函館15分
1856に出れば23時をちょい過ぎたころに新函館に着くから最終枠かな。また2004の最速枠をものすごい速さで走らせるとか。
新青森開通後は函館23時まで繰り下げた場合は新青森21時前後となり函館最終枠1756になると思う

400 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 20:32:17 ID:oY/Gkk8L

>>399
追記
東京札幌4時間ってのは東京新青森320km運転での結果を見て360kmに最高速度を引き上げるから。特に北海道区間は360km運転を考えて作るからかなり暴走できると思われ

401 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 20:37:44 ID:AxBUXA23

札幌～東京より、札幌～東北に期待するべきなのかもしれない。

ただ、個人的にはｲﾗﾈ

402 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 20:40:34 ID:MzFDRkgT

>>399
初期はどうかなぁって感じ。320km/hで青函区間を最初から運転できるかは
いろいろあって微妙っぽいし，18:56は盛岡以北の小駅の最終でもあるしね。
（ほかにも時間のあく盛岡やまびこの補完的役割も持ってるし）
様子を見て18:28（今の臨時89号枠）あたりに増発というのはあるかもしれないけど。

20:04枠はさすがにない気がする。この枠自体を後ろに回すことはあっても
これで強引に23:59新函館着とかにする気はないと思う。

403 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:06:03 ID:zAVagxaQ

>>398
スーパー宗谷やオソーツク立場無いなｗ

新幹線はなにげにスーパーおおぞらレベルの可能性すらある。

404 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:07:28 ID:swa1VPgx

新幹線ｽﾚに帰った方がいいんじゃないすか？

405 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:07:48 ID:oY/Gkk8L

>>402
1828を足遅いやつで1856速達はどうかな？
奥津軽木古内30分とやったのですが。津軽今別(奥津軽)～木古内が今Sで38分ですから
一応札幌開業時は新青森新函館34分の予定ですからかなり譲歩しますた(笑)
4670億円で青森函館を新幹線にするわけですから。青函区間の貨物は新幹線貨物？を検討してるようで実験するとｺﾋは発表しますた

406 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:10:53 ID:kaAq6MeF

>>390
道新　＞　社会

落葉で車輪空転　釧網線、４本に影響（10/25 14:08）

【清里】二十五日午前九時四十五分ごろ、網走管内清里町のＪＲ釧網線緑駅－川湯温泉駅間で、
北見発摩周行き回送列車（二両編成）の車輪が空転、停車した。この関係で網走発緑行きなどの
普通列車二本が運休、釧路発網走行きの快速列車二本に遅れが出て、約四十人が影響を受けた。
ＪＲ北海道釧路支社によると、現場は上りこう配で、車輪とレールの間に落葉が入り込み、車輪が
空転したという。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/56925.html

-----

「北見発摩周行き回送列車（二両編成）」って、団体臨時列車の回送でしょうか……車種も気になるけど

407 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 21:22:57 ID:MzFDRkgT

>>405
たしかに奥津軽～木古内30分ならありかな。
新幹線貨物ってのもねぇ・・・貨物そのものの離合時に掛かる圧力とか
そういうのを考えるとものすごく消極なのよね。

28と56を逆もありだとは思う。
その場合って先行が途中（盛岡でこまち分離時かな）で追い抜かされ
そな予感もするけど。

408 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 22:42:08 ID:9B7BVbUJ

新青森開業したら、青函利用者は多少増えるだろうから、
７８９系は現行の６両のままだろうな。
新青森開業したら、７８９系増備あるんじゃないかな？？
２両増備して、６両×６編成にする。増結はやめる。
これで４運用可能になるだろう。

409 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:25:43 ID:E6BE/a/s

>>408
札幌への転用を考慮すると増備はないと思われ。
定期３運用、臨時１運用で需要を合わせるんじゃないかと。

410 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 01:47:59 ID:ZIdt1ha5

>>393
深夜帯に乗換えなんて御免だよぉ～
バスに乗車したまま乗船可能になれば問題ないけど・・・

411 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 02:08:19 ID:n2jz5FID

今日、エア自慰で７時間特番やるそうだ。＞新幹線

412 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 02:26:47 ID:C+PrnwEk

789白烏：函館～蟹田
485/751でもしか：蟹田～新青森～秋田
701ﾘﾚｰほやて：新青森～青森

789増備しなくていいし。乗り入精算もないし。
新青森じゃ東京函館で飛行機に勝てないから蟹田対面接続で我慢。
5年だし。

413 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 06:25:51 ID:3frkDr5v

エア自慰の特番、新幹線の速さアピるのは良いが、わざわざ札幌～函館を7時間もかけて旅せんでも…

414 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 08:06:05 ID:1DQPWVrd

>>412
アホ。
それでも蟹田－新中小国（信）まで発生するのだが。

415 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 11:55:33 ID:l9sTtZH7

>>409
だから現行での本数で行くとしても朝東京発接続は1時間ヘッド続くから3運用じゃ足りないんだってば
幹が増発しないとすれば新青森10時着が東京からの朝一になるわけ。在の運用効率アップのために新青森は幹の着と発時刻が極めて近くなると思われ。すると函館7時～10時は約1時間ヘッドになるんだよ
各、新青森9・10・11・12時あたりの幹に接続をする。現行でも八戸10～12に接続してるし青森9前後があるでしょ。北海道新幹線開業を控えるのに「ご利用の少ない白鳥を不定期運転としますた」とはいかないんだよ
あと札幌転用時にどうせUシートや増備は必要。785の跡をつぐなら先頭者が14両必要。今はG付5両と他7両。
先頭者2両増備の必要があるし他にUも増備するだろう。すると合計43両に余ってしまう。先頭者増備か札幌転用時に先頭者改造となるとどうやろう。特急の先頭者改造はQの783しか記憶にないな

416 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 12:06:11 ID:cQ6IOenZ

先頭車改造なら坊主（キハ183-100）とかキハ53-500の例が。
電車でも見た目では区別つきにくいけどクモハ781・クハ780形100番台が
改造先頭車。

もう20年くらい前の切り接ぎ改造だけどねぇ。

417 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 12:43:40 ID:ppAIof7R

青函の利用より
性感の利用の話しようぜ

418 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 13:06:41 ID:84EHii96

>>417
賛成w
だが、最近衰えを感じる

419 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 13:18:44 ID:XhnyrJFO

>>415
>>416
先頭車改造と言えば、クロハはどうすんだろう？
785の置き換えにするんならL特急になるんだろうが、
初のグリーンありL特急の登場か？
それともグリーン席撤去か？

>>417
薬と病気のせいで最近はもうすっかり・・・
まだ若いって言われる年齢なのに（´・ω・`）

420 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 14:34:32 ID:l9sTtZH7

>>419
Gと普通車の間はうすい壁だし改造を考慮してるな
S宗谷と違って

421 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 15:44:08 ID:CB7/4udN

継ぎ接ぎなら７８７や新幹線だって…

422 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 15:48:10 ID:EHwEQQL9

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/57072.html

そうくるか

423 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 17:17:49 ID:XhnyrJFO

>>420
そうなのか。スーパー白鳥は乗ったこともないし
これからも乗ることはないから知らんかった。
㌧

424 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 19:22:07 ID:l9sTtZH7

>>423
＞これからも乗ることはないから知らんかった。

かわいそうだな…白鳥…乗ってあげてね

425 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 21:34:23 ID:0Tf5vF/D

自称ｺﾋ社員？あすれたの迷言集

ナロからワカまで最高速度は85k/h
（正解は95km/h）
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10387720&comm_id=26498

石北本線にＳＬ？
（本当なら守秘義務違反、間違いなら信用失墜行為に該当）
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=151345&comm_id=26498

で、こいつどこの何者？

426 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 22:33:12 ID:Et5LbZKy

【熊との接触による列車への影響について】平成19年10月26日21時52分現在
本日（１０／２６）、石勝線占冠～トマム間において、帯広１９時３５分発札幌行スーパーとかち１０号が小熊と衝突しました。現在車両点検を行っており停止中です。

※影響するエリアは、「札幌近郊」「道央エリア」「道東エリア」です。

427 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 22:51:18 ID:ePFW65zE

熊死んだな

428 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 22:55:29 ID:j7VP+Z46

でも小熊だと近くに母熊が居そうで恐い

429 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:25:53 ID:l9sTtZH7

新車のキハ261じゃないかw
しかしキハ261を13両投入したが運用5両だから予備ありありのｺﾋ。子熊の親が突進してきても予備あります

430 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:25:58 ID:mbE5c7ac

261先頭車の部品、何かわからんが壊れてるって

431 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:33:41 ID:lHCw0QXQ

営業投入から一月経たない内に速攻で苗穂入りですか…。

432 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:45:44 ID:HsNivJYt

母熊の後ろ歩いてたんだろ。小熊かわいそうだな…

もし母熊なら脱線してたかもな…

433 ：名無し野電車区：2007/10/26(金) 23:48:00 ID:EEgbpiQ1

【熊との接触による列車への影響について】平成19年10月26日23時45分現在
本日（１０／２６）、石勝線占冠～トマム間において、帯広１９時３５分発札幌行スーパーとかち１０号が小熊と衝突し、車両点検を行っておりましたが２３時３９分に運転を再開しました。
この影響により、一部の列車に遅れが発生しています。

▲帯広　１９時３５分発　札幌行　スーパーとかち１０号　占冠～トマム間停止中
▲札幌１９時５８分発釧路行特急スーパーおおぞら１３号新夕張駅停止中
▲札幌２０時５８分発帯広行特急とかち９号追分駅停止中
▲釧路１９時０８分発札幌行特急スーパーおおぞら１４号新得駅停止中

434 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:07:46 ID:zqa0FWmi

>>425-428
日本シリーズ直前に縁起悪いな

435 ：名無しでGO!：2007/10/27(土) 00:11:34 ID:zjJeyRrr

熊ん子。

436 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:21:00 ID:aST0xepJ

釧路着くの2時過ぎるぞ～

437 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:24:06 ID:iBY2pUNr

ってか、青木さやかﾀﾝのウンコ直食いしたいんだけど。正直ウンコって苦いんだよね。あれがまたたまらん！！

438 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:25:52 ID:7dsPjlQp

平成19年10月27日00時26分時点の情報です
▲帯広１９時３５分発　札幌行　スーパーとかち１０号　約３時間遅れで運転中
▲札幌１９時５８分発釧路行特急スーパーおおぞら１３号約２時間３０分遅れで運転中
▲札幌２０時５８分発帯広行特急とかち９号約１時間４０分遅れで運転中
▲釧路１９時０８分発札幌行特急スーパーおおぞら１４号約２時間２０分遅れで運転中

439 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:27:45 ID:aST0xepJ

釧路は2時半すぎるね。

440 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:39:56 ID:T+aDCc7B

道新　＞　地域　＞　道南

車火災に備え　１５０人が防災訓練　ＪＲ知内駅（10/26 14:38）

【知内】ＪＲ津軽海峡線の列車火災に備えようと、ＪＲ北海道函館支社は二十五日、ＪＲ知内駅構内で
青函トンネル総合防災訓練を行った。
知内駅での訓練は二年に一回行っており、今回はＪＲ社員と知内消防署員、木古内署員ら
計百五十人が参加した。
木古内駅を発車した函館発青森行き列車（六両編成）で、四号車のごみ箱に捨てられたたばこの吸い殻
から出火し、知内駅に緊急停車したとの想定。列車が知内駅に停車すると、乗客役のＪＲ社員三十一人が
車掌らの誘導で避難。負傷者は救急隊員によって担架や車いすで救急車に運ばれた。
避難が無事終わると、線路脇の消防隊員が列車に放水を始め、鎮火した。警察や消防の現場検証が
終わり、列車の運行に支障がないことを確認すると、乗客を再び乗せて青森へと向かい、訓練を終えた。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/57149.html

441 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 00:47:30 ID:T+aDCc7B

十勝毎日新聞　10月26日

今日の勝毎ニュースダイジェスト
・旧銀河線陸別駅構内で、銀河線列車の体験乗車会。住民ら車窓からの眺め楽しむ
ttp://www.tokachi.co.jp/news.htm

442 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 01:09:35 ID:TtDv2cQl

ＪＲ北海道、経常益１６％減　９月中間連結（10/26 23:04）

ＪＲ北海道が二十六日発表した二○○七年九月中間連結決算は、売上高が前年同期比
０・５％減の八百十五億千八百万円、経常利益が同１６・３％減の七十六億五千二百万円だった。
株価低迷などで経営安定基金（六千八百二十二億円）の運用益が同１７・６％減少したことが響いた。

本業の鉄道運輸収入は、札幌圏の定期券販売や旭山動物園人気による札幌－旭川間輸送などが好調で、
同０・７％増の三百六十六億千六百万円と、三年連続の増加。
営業損失は、集中工事の終了などで七十二億九千五百万円と前年同期より約二十三億円改善した。

純利益は、前年同期にあった子会社転籍社員の退職金引当金の特別損失がなくなったため、
同２１・２％増の六十九億七百万円と、中間決算としては過去最高となった。

このため○八年三月期の連結業績予想を売上高千六百七十億円（前回予想比十億円減）、
経常利益五十億円（同五億円増）、純利益二十五億円（同五億円増）に修正した。
ただ、通期で約三十九億円を見込んでいる動力費の軽油代が、今後の原油高騰の動向で
さらに増加し利益を圧迫する恐れもあるという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/57233.html

鉄道部門は堅調なようです。

443 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 02:05:26 ID:1tj2CU2p

>>415
１往復につき５時間確保（新青森では折り返し、函館では一旦車両所に戻す）する前提でいくと↓の運用が可能性になる。
☆函館６時台発新青森行～の運用→３往復半
☆青森７時台発函館行～の運用→３往復半
☆函館７時台発新青森行～の運用→３往復
★函館８時台発新青森行～の運用→３往復
…☆は定期運用、★は増発分でほぼ毎日運用の臨時扱い。
ちなみに函館６時台発設定の理由は新青森で８時台発の新幹線に乗り継ぐと午前中に東京入りできる点、折り返しも仙台発の始発に接続とる為。
★をつけた運用はクロハ＋モハの２両を増備して付属×２本で６連１本増（予備編成）にした場合は定期化が可能となる。

444 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 02:25:31 ID:6C9OHUey

>>426以下
【事故】特急と衝突、子グマ死ぬ　北海道占冠村、３時間停車
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193417074/

２６日午後８時４０分ごろ、北海道占冠村のＪＲ石勝線占冠－トマム間で、
帯広発札幌行きの特急スーパーとかち１０号がクマと衝突した。
乗客乗員計２１３人にけがはなかった。

ＪＲ北海道によると、衝突したのは子グマとみられ、現場で死んでいるのが確認された。
近くに親グマがいないかどうか確認した上で車両点検を行ったため、
特急は約３時間停車した後、運転を再開した。

影響で、上下３本の特急が最大約２時間半遅れた。

2007年10月27日00時51分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071027/20071027_002.shtml

445 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 02:26:34 ID:T+aDCc7B

毎日　＞　北海道

ＪＲ：特急がクマと衝突　乗客２０７人３時間足止め　占冠

２６日午後８時４０分ごろ、上川管内占冠村のＪＲ石勝線占冠－トマム駅間で帯広発札幌行き
特急スーパーとかち１０号（５両編成）が線路上にいた子グマと衝突した。付近に親グマがいる
可能性があったため乗務員が列車の外に出て車両を点検できず、ＪＲ北海道は地元猟友会に
協力を要請。ハンターの到着を待って点検を終えるまで約３時間、事故現場に停車した列車の
中に乗客２０７人が閉じ込められた。
この事故の影響でほかの特急３本に最大約２時間半の遅れが出た。

2007年10月27日

ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20071027hog00m040009000c.html

446 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 02:36:22 ID:1tj2CU2p

>>415への続き
＞札幌転用時にどうせUシートや増備は必要。785の跡をつぐなら先頭者が14両必要。今はG付5両と他7両。
→今回の改正で785と789がＳカムイで運用は共通となったが、実際にはライラックスジを置き換えただけでエアポート運用を毎時２本化しなかったのがミソ。
早い話、エアポートに入らない運用にＳ白鳥の789を投入して再度別運用化し、大きな改造をしないで投入する可能性もある訳だよ。
＞先頭者増備か札幌転用時に先頭者改造となるとどうやろう。特急の先頭者改造はQの783しか記憶にないな
…JR以降の車両でも九州では787、西の681量産先行車の例はある。
しかし北は日高線の踏切事故でウテシが両足を切断する大怪我に至った経緯があって、以来は高運転台しか出さない方針である。
北に関しては（中間運転台を除き）先頭車化改造は一切ナシと思われ。

447 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 03:18:17 ID:8/o1HIrs

>>446
側扉と乗務員用扉の増設は道央圏進出の場合、789系0番台の改造工事としては必須。

448 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 04:09:48 ID:uG2E0Hi9

>>447
別に空港直通を７８９－１０００
札幌止まりとすずらんに７８９－０豆乳すれば問題ないじゃね？

449 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 06:49:51 ID:+2njxPFR

何かで７８９－０は2扉化準備工事済みって見たことがあるが。
ソースは忘れた。

450 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:05:54 ID:1tj2CU2p

>>448
実際そうできるような運用なんだよな。
>>449
先頭車は既に２扉だし中間車も準備工事はしてある。
しかし先頭部分に乗務員扉をつけるのを含めると改造費用は馬鹿にならんだろな。
エアポートに入らない運用に徹して改造を最小限に抑える可能性はある。

451 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 10:24:13 ID:aST0xepJ

>>446
ライラックスジも新千歳空港乗り入れせよってこと？ならもっと先頭者必要だよ。中間があまるな。
>>444
キハ261は苗穂行に入院ですか？

452 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 12:32:14 ID:Ig5K0Y2t

青函用789って基本6両編成だろ？

札幌圏に転用した後も6両編成で運用するんか？
それとも5両編成に減車させるんだろうか。

すずらん＆札幌～旭川間のみのカムイに投入するとして、uシート指定席は半室でやり繰りするんかね。

何か、今よりサービス低下だな。

453 ：昼休み：2007/10/27(土) 12:36:42 ID:adpFdQ3q

キハ261-1201長期入場・・・もう笑うしかねぇ

454 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 12:55:47 ID:ilu/mXDW

やっぱり長期入院ですか…

455 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 13:12:37 ID:wP15GcJR

>>452
札幌～旭川のみの運用なら、そのまま６両でいいが、
すずらんでも使うなら、５両にしないとダメだな。
現在３４両。最低でも６編成必要だから、
札幌圏転用の時には、５両にすると思われる。

456 ：昼休み：2007/10/27(土) 13:22:39 ID:adpFdQ3q

というか熊って侮れないなｗｗｗ

457 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 16:12:11 ID:Ig5K0Y2t

今、恵み野駅の下り線ホーム、島松側でずーっとカメラ構えてるのは、某千歳線ホームページのリアルオン氏か？

458 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:34:22 ID:/sTJQvCj

東奥日報　

JR白鳥45号が運転再開 2007年10月27日(土)

JR青森支店によると、車両故障修理のため青森駅に停車していた津軽海峡線午前八時五十七分
青森発函館行きの下り特急「白鳥45号」は、車両を交換し、約一時間遅れで同駅を出発した。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071027103714.asp

459 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:34:58 ID:nVic+vJk

小熊でこれほどの大怪我とは。
親熊だったらどうなってたんだろう。

460 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:36:34 ID:1tj2CU2p

>>451
エアポートは721不足で781半数投入して大増発したのだが、混雑緩和対策をしても781の混雑が酷くて後に札幌止まりを721増備により置き換えられた経緯がある。
785に置き換えて１両増により若干改善するも、721より混雑することに変わりはないから特急型は増やさないと思われ。
>>455
カムイはそのまま投入ができるとして、すずらんは北斗系列の増発を含めた動向と付属編成の行方に左右されると思われ。

461 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:42:02 ID:/sTJQvCj

>>442
毎日　＞　北海道

ＪＲ北海道：純利益、最高の６９億円－－中間連結決算　／北海道

ＪＲ北海道は２６日、グループ３０社を含む０７年９月末の中間連結決算を発表した。売上高は
８１５億円（前年同期比４億円減）、営業費用は８８８億円（同２７億円減）で営業ベースでは
７２億円の赤字。これに経営安定基金の運用益（１４５億円）を含む営業外収益１４９億円を加えた
経常利益は７６億円、税引き後の中間純利益は前年同期比１２億円増の６９億円の減収増益。
営業費用の絞り込みで中間連結決算の純利益は０１年に連結決算を発表して以来、最高になった。

売り上げは、鉄道運輸が旭山動物園（旭川市）への輸送増やスーパーマーケットが好調だった
半面、旅行子会社の店舗廃止で連結収益は落ち込んだ。営業費用は主要設備の大型補修が
ひと段落して、大幅に圧縮した。
０８年３月期の連結業績予想は売上高１６７０億円（前期比２１億円減）、純利益は２５億円を見込んで
いる。

毎日新聞　2007年10月27日

ttp://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071027ddlk01020084000c.html

462 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:49:29 ID:6C9OHUey

ＪＲ北海道、経常益１６％減　９月中間連結（10/26 23:04）

　ＪＲ北海道が二十六日発表した二○○七年九月中間連結決算は、売上高が前年同期比０・５％減の
八百十五億千八百万円、経常利益が同１６・３％減の七十六億五千二百万円だった。株価低迷などで
経営安定基金（六千八百二十二億円）の運用益が同１７・６％減少したことが響いた。

　本業の鉄道運輸収入は、札幌圏の定期券販売や旭山動物園人気による札幌－旭川間輸送などが
好調で、同０・７％増の三百六十六億千六百万円と、三年連続の増加。営業損失は、集中工事の終了
などで七十二億九千五百万円と前年同期より約二十三億円改善した。

　純利益は、前年同期にあった子会社転籍社員の退職金引当金の特別損失がなくなったため、
同２１・２％増の六十九億七百万円と、中間決算としては過去最高となった。

　このため○八年三月期の連結業績予想を売上高千六百七十億円（前回予想比十億円減）、経常
利益五十億円（同五億円増）、純利益二十五億円（同五億円増）に修正した。ただ、通期で約三十九億円
を見込んでいる動力費の軽油代が、今後の原油高騰の動向でさらに増加し利益を圧迫する恐れもあると
いう。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/57233.php

463 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:52:25 ID:6C9OHUey

>>462
ごめん、道新ソースは>>442で既出でしたね

464 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 17:53:52 ID:Uz6bDedD

熊と激突してもすぐに戻れるぞ。

それより、今日大臣をＤＭＶに乗せたときのカッキーの笑顔。
やっぱり彼の運命はＤＭＶと一緒か(w

465 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 18:08:25 ID:KjfyTuow

なんか最近、DMV、MAハイブリッド、鉄道総研のLRVと
鉄道の新技術が北海道に集まってるな

466 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 18:56:35 ID:1tj2CU2p

>>465
鉄道単体では減収スタイルが続き、原油高による影響からして運行経費削減の為にDMVやハイブリが重要なんだろな。

467 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 20:00:36 ID:/Bog2JcG

今後も運賃収入の増加が見込めない以上、
新技術の特許料などで補おうとするのは非常にイイ。
北はいずれ新津みたいな直営の車両製造工場も作りそうな気がする。

468 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 20:06:29 ID:uRyZNGKv

＞北はいずれ新津みたいな直営の車両製造工場も作りそうな気がする。
流石に無いだろ

もし苗穂工場が移転するとしたら
その際に若干の拡張はあるかも知れないけど

469 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 20:48:29 ID:ugtGyaDR

試される大地　北海道

470 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 21:29:27 ID:kTzvSp6d

DMV終了か・・・仕方ないよな脱線してるようじゃｗ

あんな車体剛性のないチャチなマイクロバス使ってお茶にごしてるからだよ
あんなのなら普通のバスで十分だろ

471 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 21:40:08 ID:5oOoe91f

小熊を轢いたのがDMVじゃなくて良かった。
脱線転覆→乗客が車外に放り出される→親熊に襲われる
は回避されたからね♪

472 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 21:40:29 ID:1tj2CU2p

>>470
バス転換（廃止）が北にとって都合がいいのは言うまでもないのだが、各沿線は鉄路ありきだという意識でいる。
バス転換が正しいならとっくに全国のローカル線はないだろよ。

473 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 21:59:31 ID:/Bog2JcG

>>472
鉄道廃止、バス転換によって一時的に赤字を圧縮しても
｢鉄道が無くなった｣というネガティブイメージによる
予想外の急激な過疎化で悪化した財政赤字が一気にぶち抜いて
自治体は更なる赤字に苦しむんだわな、不思議なもんで。
鉄道を廃止した事で発展した街ってあるのかな、まぁ少しぐらいはあるだろうけど。

474 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 22:02:36 ID:Uz6bDedD

つ福岡圏には沢山ある。

475 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 22:48:46 ID:7I4F/eTX

>>473
鉄道廃止と過疎化って因果関係あんのか？
相関関係（それすら怪しいが）と混同してそうな希ガス。

476 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 23:07:13 ID:1tj2CU2p

>>473
沿線自治体はそれが恐ろしいのかもな。
>>474
福岡の勝田線みたいな例はかなりレアだろう。
>>475
不思議なもんで関係ないとは言えないんだな。
深名線は鉄道が廃止された後、バスは不便だからと深川や旭川に移転する住民が増えて更に過疎化したのだそうだ。

477 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 23:20:56 ID:7I4F/eTX

>>476
「そうだ」じゃなくて統計的なデータが必要なんだが。

478 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:13:09 ID:gQgF6He/

札幌方
キハ261-1201・キハ260-1201
キハ260-1301・キハ260-1101
キロ261-1101【ST-1101】
10/1スーパーとかち10号乗車
http://imepita.jp/20071027/857370
http://imepita.jp/20071027/857980

479 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:16:17 ID:FCP1WzpR

小熊衝突による、3時間位でなぜ止まるんだ？次の駅までゆっくり走ればいいじゃない？

480 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:21:32 ID:Z3IvDwwL

過去ログすら読まない、ゆとり世代参上

481 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:24:33 ID:ptcmYfPc

>>475
廃線だけじゃなく、合理化も含めて、せいぜい国鉄の職員と
その家族が流出する程度じゃないかと思う。規模が大きかった旭川や名寄、音威子府なんかを除いてね。
ただ、鉄道あるのに過疎ってる町もあれば、稀ながら中標津のように
鉄道無くなっても人口増えてるところもある。だからどの程度影響あったのかは正直わからないね。
鉄道の有無は確かに生活に影響すると思うけど、医療とか、色んな要素の一つに過ぎないと思うよ。

482 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:48:44 ID:Mtbh1Vn9

>>479
小熊だったために、近くに母熊がいる可能性あり、
ハンター出動要請した
山奥だったために来るのに時間かかった
それで安全確認するまで3時間かかってしまた

483 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:50:30 ID:Mtbh1Vn9

しかし、この放送が現実になるとは…
ttp://www.bea.hi-ho.ne.jp/peguasus/tetsunet/s_ozora_minamichitose.mp3
とはいいつつ、「ｸﾏｰ」は想定外だろうけど

484 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 00:50:47 ID:dHQ/E+lX

>>477
そういう議論をしたいのであれば、自分で探せ。
自分にとっての「必要」を他人に強要する論法は卑怯でないかい？

485 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 01:10:51 ID:DS5UOG6E

>>483
後ろで響く重厚なエンジン音が素敵。

486 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 06:06:20 ID:D+5mV4iE

>>477
バス転換初年度の利用は１日平均312人だったのが2005年で175人と半数程度にまで落ちたのだが。

487 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 09:43:04 ID:VPqQ0toI

青函789は今は6両だが、5両にしたとして性能はカムイ789とは変わらんのだろうか。

488 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 09:58:56 ID:D+5mV4iE

>>487
抜くのがサハなら間違いなくいい。
モハ１両抜いた場合どうなるんだろ。

489 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 10:29:43 ID:NW5GJPdW

北見峠と石北峠、冬場に車で走るとしたら危険度高いのはどっち？？

490 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:19:29 ID:SWrngXrW

>>489
誤爆か…？

491 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:29:18 ID:2cTYFCGm

何でスーパーカムイは昼間は全て旭川～空港にしなかったの？
空港直通で速くて便利だから快速エアポート好きなのに…。
快速と名がつくだけで鈍いアクティー利用の関東民に教えて欲しいです。

492 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:46:28 ID:bRMnBHci

>>488
Uシート者としてモハ追加

493 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 11:47:54 ID:D+5mV4iE

>>491
Ｓ白鳥廃止で札幌にて転用する計画とリンクしている可能性がある。
あと、エアポートの特急型は721より混雑するためにあまり増やせないのもあるだろうか。

494 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 12:05:55 ID:bRMnBHci

>>493
元々721が6両に対して特急は5両それに特急型だから、すごい混雑

495 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 13:10:39 ID:pLJTX9Z2

とかちに使っていた特急車両を
札幌―留萌、札幌―富良野、札幌―倶知安などの快速に使えないかな。
倒壊の快速みえみたいに走らせれば、結構いけると思うんだけどね。

496 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 13:34:48 ID:6Kz4wwg5

>>462
＞通期で約三十九億円を見込んでいる動力費の軽油代が、今後の原油高騰の動向でさらに増加し利益を圧迫する恐れもある

全国平均店頭価格をイラク戦争が始まった2003年と比べると
　　　　　　　　　　レギュラーガソリン　　　　軽油　　　　　　　　灯油
2003年平均　　　　　129円/l　　　　　　　 79円/l　　　　　　　53円/l
2007年5月平均　　　136円/l（+5%）　　　116円/l（+47%）　　78円/l（+47%）

ディーゼル車受難の時代はまだまだ続きそうだな。
イラン戦争が始まったら、NY原油は150ドルになると言われてる。
イラク戦争のときは、開戦した途端にNYは暴落開始、日本の店頭価格が開戦時を上回り出すのは1年以上後だったが。
イランの場合は、日本の原油輸入量の13%を占めているし、空爆されたらホルムズ海峡を閉鎖する
とイランは明言しているので、日本の原油輸入の89%を占めている中東原油の積出しは危機的な状況となる。

ＪＲ北の赤字はそっくり軽油の値上がり分、という状況が将来来るかも知れないな。

497 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 13:51:43 ID:bRMnBHci

東室蘭～函館の電化考えてほしいな
貨物も通るわけだし
妄想としては
東室蘭～函館と南千歳～帯広を電化。帯広～釧路はリレーおおぞら

498 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 14:26:32 ID:dHQ/E+lX

>>497
釧路は帯広特急に４両程度のDECを併結しておけばいい。

499 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 14:27:48 ID:dHQ/E+lX

あ、そのかわり増発してね。

500 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 15:24:45 ID:eYoZMwB8

>>495
もう無理だろうけど
183系使って快速摩周号運転してほしいなぁ…
バスで摩周湖も良いけどねぇ。

501 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 16:11:37 ID:D+5mV4iE

>>494
座席はいいんだが、混雑が嫌で特急型のエアポートを避ける人がいるしな。

502 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 16:17:05 ID:Xx3I0fxT

>>488
青函７８９はカムイ７８９よりも減速比が小さく高速対応だから、
同じＭＴ比にすると若干起動加速度が落ちる。

503 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 16:28:32 ID:bRMnBHci

>>502
それをUシートでカバー
石油価格が上がるならｺﾋも電化を考えて

504 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 17:32:04 ID:D+5mV4iE

>>502
ってことは抜くのはサハ以外有り得ないということでOK？

505 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 18:13:12 ID:4Gl1ilqq

おk

506 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 18:14:09 ID:KZ/SvThR

>>497ばーか、トンネルが電化に対応してねえんだよ

だいたい電化する意味分からん

507 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 18:14:44 ID:L7VZDGc8

>>497
アホがいます

508 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:39:20 ID:ptcmYfPc

>>495
留萌や富良野はみんなバス使ってるんじゃないか？
留萌は深川経由で遠回りになるし富良野の人で
汽車で滝川に抜ける人っているんだろうか。
札幌からでも富良野についてから観光するとなると不便だし。
記憶違いじゃなければ、富良野は富良野線利用者が大半で
根室線は芦別や赤平～滝川にかけて比較的混んでた希ガス。

509 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:47:33 ID:26aemQDU

>>484
それは立証責任の転嫁だよ。
>>486
バスじゃなくて過疎化のデータなんだが。

510 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:54:08 ID:8tz/lJ1X

>>508
札幌～留萌のバスはるもい号もはぼろ号も深川経由がメインだが。
しかも滝川経由、浜益経由より速い。

511 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 20:59:07 ID:bRMnBHci

>>506
意味？
>>496が石油が値上がりしてｺﾋがやばいことになるっていうからノリで言ったんだよ。

512 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:13:28 ID:D+5mV4iE

>>511
今の原油高という直接的な意味ではないにせよ、燃費削減のためにハイブリやDMV開発を推進している訳だが。

513 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:38:10 ID:ptcmYfPc

>>510
ごめん、よく調べたらそうだった。

ただ、こんなに何便もあるなら快速にしてもどうなんだろう…

514 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 21:39:02 ID:zNAoim36

>>495
名寄もそうなんだが、30年前ならそれもありなプランだったし、
実際直通の急行もあったな。残念ながら今は当時よりもずっと需要がない。
すずらんとかの状況を見るに、終点の人口が５万未満ではもう厳しいと思う。

>>500
何年かまえに臨時でお座敷ありの快速183系が、釧路～斜里で走ってたが、
利用率がよくなかったのか、結局続かなかった。
おれが乗ったときもお座敷車にあまり人乗ってなかったし。

515 ：514：2007/10/28(日) 21:48:49 ID:zNAoim36

書き忘れたが、そんな長距離快速ありえんので、特急とした場合の話な。
>>495

516 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 22:09:46 ID:7vDg1EBB

>>515
札幌～留萌の直通特急なら需要ありそうだな。高速るもい号はどの便も結構な席うまってるし、冬場の北竜付近は連日吹雪酷い。

517 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 22:24:33 ID:RM1xmR/u

>>516
バスはトレーラーと違い基本的に雪に強いから
吹雪でもゆっくり進むことが出来るからOK
でも他の車が事故ってたりして通行止めに巻き込まれたら最悪。

518 ：名無し野電車区：2007/10/28(日) 22:40:09 ID:zNAoim36

>>516
バス１台が埋まるかどうかくらいの乗りなら、残念ながらやはり厳しいと思う。
臨時で設定してみる価値はあるのかもしれないが。
上であがったところで言えば富良野方面の方が、まだ望みがあると思う。

519 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 00:17:07 ID:vULqFZVN

つーか過疎ってるとこ、この先需要恐らく伸びないんだからDMVとか言ってないで赤字で特急も走んない所は廃止な。バスじゃないとペイしないってことでしょ？少なくとも効率悪い。
浮いた分は200万人がいる札幌圏のサービス向上に回してくれ。その方がベネフィット受ける人間は多いはず。

もし田舎が鉄道欲しいなら、自費でやればいい。JRは国鉄じゃない。

オレの考え間違ってるかしら。間違ってたら教えて。マジで。

520 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 01:26:26 ID:AvcahJJ9

旭川→札幌（空港）で７８９系のスーパーカムイに乗りたいのてすが何号に乗ればよいですか？７８５系と共通運用みたいで分かりません。

521 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:01:28 ID:WLGCQNX1

よく思うんだが、札幌都市圏ってどうして通勤快速みたいなのを運転しないんだろう。
朝１本夕方１本でいいから、札幌～滝川で快速運転してほしい。
こう書くと需要が云々って言う奴が出そうだが、まずは現状を見てほしいものだ。
千歳・小樽方面はエアポートあるけど、岩見沢方面は区間快速だけだし。
近距離なら江別行き、それ以遠は岩見沢行きって感じにうまく分散出来ればいいんだが、現実的に無理だし……

522 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:10:39 ID:UI+YVwYI

留萌線も、もう少し列車本数増やさなきゃ無りかもね。
過疎線には無理かもしれないが。
それでも出来そうなのは。
イベントがあるときにまめに臨時列車を走らせるようにしなくてはだめですね。

例えば、沼田の行燈まつりや、増毛のえびまつりとか、昔のように海水浴臨時列車を
はしらせるとか。旭川直通の臨時快速＆Ｓきっぷで乗れる札幌からの臨時特急とか
通勤圏になるように石狩沼田までの区間運転を増やすとか。

523 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:10:59 ID:J+xgMCuh

スーパーカムイにご乗車頂けるとありがたいです

524 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:13:16 ID:LZc/Hmfv

まもなく旭川です

525 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:32:37 ID:wXy3/7Io

>>520
日頃の行いの運次第

526 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 02:39:38 ID:UI+YVwYI

>>521さんこそ現状を見てますか？
滝川の人が札幌に通うのなら、ほとんどがかよエールですよ。
区間快速は方面別に停車パターンが変わりましたが、だったら名前も変えて欲しいですよね。
札幌手稲間の快速は「手稲ﾗｲﾅｰ」または「マリンﾗｲﾅｰ」
札幌江別間の快速は「いしかりﾗｲﾅｰ」または「快速赤レンガ」
おすすめはそれぞれ後者のほうね。

527 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 03:06:15 ID:WOAWBWmd

こいつはなにをみてるんだ？>>521
滝川はすでに一般的な通勤圏じゃなかろう。80kmも離れてるのに。
通勤でも、所用でも、使うとしたら特急。山ほど走ってる。
>>521は乞食内地民ということでファイナルアンサー。

>>526
悪いんだが、最後の名前はちょっちセンスないと思う。

528 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 03:16:35 ID:UI+YVwYI

>>527
一応由来を
手稲ﾗｲﾅｰはＪＲバスに同じのがあるのでちと問題かな。
マリンﾗｲﾅｰは昔あった快速の名前。銭函や朝里の海水浴場にも停まるからいいかなと思った。
いしかりﾗｲﾅｰは現状のまま面白くない
そしてセンスの無い「快速赤レンガ」だが、
道庁赤レンガ庁舎のある札幌と、その赤レンガを焼いた白石、そしてレンガの町で
レンガパンもある江別を結ぶので、この共通項を活かしてみました。
それでもダメ？

529 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 03:36:49 ID:NOvMds6y

不況の長期化で地域内で就職先が見つからない人も多くて、長距離通勤者は増加傾向では
あるけど、滝川～札幌なんて中距離はやはり一般的ではないよな。
それとＪＲ的にはそんな距離を定期券で大量に利用されるのは採算的においしく無さそうだし。
他のスレで北海道管内路線でもっとも黒字額が大きいのは石勝線だとかいってたが、特急以外では
いまは稼げない時代だろうし。

530 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:22:49 ID:5g6ExMSa

>>514
室蘭が５万？
なんでかね。
>>519
北が路線を何とか残そうとしていることが全く念頭にないようだが。

531 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 09:26:07 ID:g/PX8zqJ

>>521

一般的な通勤圏は

札幌－小樽（余市）
札幌－江部（岩見沢）
札幌－恵庭（千歳）
札幌－あいの里（当別）

ですから。

532 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 10:33:54 ID:g5Y6rQvB

>>514
私が乗ったときは平日でも
座敷満席。自由席もツアーの添乗員が抑えてしまって20席も空いてない
状況からスタートでカオスでしたけどね。
ボーズの長い通路に人わんさかでしたよ。
利率じゃなくてイベント的に摩周湖経由のバスのほうが楽しめるって
ことだとおもいますけどね。

533 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 10:44:42 ID:WzBg1wjM

「通勤」と「通学」は違うぞ。
例えば千歳線は苫小牧＝札幌の大学・私立高通学客は多い。
一方、公立高校は苫小牧・北広島で切れる。

しかも来年から現在５％の他学区枠が撤廃されるので、
そこで変わる可能性はある。

534 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 12:16:27 ID:Oy2EBjLY

>>531
＞＞札幌－江部（岩見沢）
一瞬、江部乙かとｵﾓﾀ。
岩見沢の文字がなかったら江別だとは思えんが。

535 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 12:57:10 ID:f1xFnyv+

>>531 札幌～江部

江部乙っていいたいの？

536 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 13:02:12 ID:f6JvVVgK

ﾂﾏﾝﾈｪ突っ込みだな
文章の前後読んだら大凡解るだろ

537 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 14:29:49 ID:hq5M+Db0

>>521に対して否定的な意見が多いけど、俺は逆にこういう意見もあるんだって捉えたが。
もし>>521が利用者だとしたら、こういう意見を出すことはいいと思うな。
実際、利用者じゃないと気付きにくい点も多いと思うんだ。

>>521
現状はそうかもしれないけど、ＪＲ北の経営状況からすると難しそう。
通勤時間の普通列車は少し使いにくいダイヤだったりするから、その辺の兼ね合いがうまく
できるといいんだけど……

>>526
滝川～札幌はほとんどかよエールかもしれんが、もし仮に滝川～野幌や白石だったら？
利用者の全員が札幌までとは限らないし、特急だと岩見沢から札幌までノンストップだから、
利便性や費用の点では使いにくい面もあるかもしれない。

538 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 14:30:36 ID:hq5M+Db0

>>527
勝手に決め付けるのは良くないかと。
通勤でも所用でも使うとしたら特急なら、地方に普通列車を走らせる意味が無くなるだろう。
追加料金を支払って特急をご利用くださいで、全て解決させるのか……？

>>529
昼間はほとんど特急誘導ダイヤだから、朝夕の通勤・通学の時間帯に１本ぐらい走らせても
良さそうな気がする。
例えば快速エアポートに特急の車両を使うぐらいのサービスをするんだから、地元の利用客に
対しても少しぐらいのサービス・利便性を提供してほしいね。

>>531
多くはそうかもしれないが、苫小牧とか岩見沢以遠の通勤・通学利用者も結構いるぞ。

539 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 15:02:50 ID:5g6ExMSa

>>538
特急に特急料金払わないで乗れる制度もあるが。

540 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 15:11:51 ID:f6JvVVgK

別に頼んでもいないのに勝手に遠方より通勤・通学し
特急料金を払うのが嫌なので快速走らせろというのは
傲慢過ぎやしないだろうか

速くて便利で快適で

これについては「対価」を支払う必要があるんじゃなかろうか？

○○の人がいるのだから○○しろ
こういう意見を述べることは必要かもしれないけどね

541 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 15:14:24 ID:OnvUho6P

>>531
東室蘭から札幌まで通学してますが

542 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 15:36:13 ID:hq5M+Db0

>>539
ここで議論しているのは、一般的な場面でのことでしょ。
一部の特例とか制度まで含めて議論するのかい？

>>540
追加料金という点では、そういう意見は出ておかしくないと思うが。
逆に言うと、頼んでもいないのに普通列車を減らされて、特別料金が必要な列車を増発するのはどうなの？
極端な話、儲けを出したいなら、ごく一部の普通列車を残して、残りの列車を特急にして追加料金を発生させればいいんだし。

「対価」なら、特急スーパーカムイ／快速エアポートにも言えることだと思う。
同じ車両を用いて、ある区間は特急料金を取って、別のある区間では追加料金無しで乗れる。
前者の利用者からは当然不満があると思うが。

543 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 15:43:41 ID:WLGCQNX1

>>521だが、まさか１つの意見がここまでの議論に発展するとは、思ってもみなかった。

俺が書いた意見は利用者の１人として、こういうのはどうだろうって提案したつもりなんだが、必死に否定しようとする奴がいてワロタｗｗ

俺みたいな利用者から様々な意見が出るのはよくあることだと思うが、それを一切認めようとしないってことは、ＪＲｺﾋの関係者か擁護厨だなｗ

544 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 15:56:15 ID:9PyuoE1R

>>543
自分と対立する意見に対して、まともな反論すらせず（←ここ重要）
関係者だとか擁護厨だとかけなすのは、お子様の証拠。

545 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 16:21:33 ID:f1xFnyv+

>>543 自分の知識が足りないのを棚にあげ人のせいにし、無茶苦茶に反論する馬鹿は君かい？

546 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 17:04:37 ID:f6JvVVgK

>>543
構ってもらえて嬉しかったのか

547 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 17:20:39 ID:BAUuP0xU

よかったね、>>543。

548 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 17:23:50 ID:f6JvVVgK

>>542
＞同じ車両を用いて、ある区間は特急料金を取って、別のある区間では追加料金無しで乗れる。
＞前者の利用者からは当然不満があると思うが。

すずらん等で札幌～南千歳間の特急料金払いたくないのであれば
エアポートに乗り南千歳で乗り換えるという選択も可能です
他の区間の話ですと、別に特急料金は車両設備だけに払ってるのでは無いので
私は特に問題ないと思っています。

普通列車の車両をそのまま特急車両に使用するのは多少違和感もあるでしょうが
特急車両を快速列車に使うのは全く問題ないと思います。

ところで
貴方の理屈でいうと東室蘭～室蘭間も問題ということになりますが
その辺はどうお考えなのでしょうか
また、往復運賃とほぼ変わらないＱきっぷなどの企画物も正規運賃（料金）利用者から
不満があるとお考えでしょうか？

549 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 17:35:11 ID:WLGCQNX1

ま、お前らがＪＲｺﾋの偉大なイエスマン(笑)だと言うことがよく分かった。

550 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 18:04:46 ID:YbKPM2sC

>>547
目欄ｗｗ

551 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 18:32:37 ID:hq5M+Db0

>>548
議論されてるのは函館本線のほう。千歳線の現況ではないのでご注意を。

＞特急車両を快速列車に使うのは全く問題ないと思います。
では"特急"列車にする必要性は？
近郊区間の利用者の立場なら、当然追加料金のかからない快速列車の方がいいと思いますよね。
例えば札幌～新札幌で、先に来た快速エアポートに乗車しないで、後から来た特急に乗ろうとする
一般の利用客がどれ程いますか？(もちろん間違えて乗った等の、ごく一般的では無い例は除きますが)

＞貴方の理屈でいうと東室蘭～室蘭間も問題ということになりますが
＞その辺はどうお考えなのでしょうか
利便性向上になっているのではないかと考えていますが。
この場合は、東室蘭～室蘭の利用者数と、札幌～新千歳空港の利用者数との差が大きいので、
一概にどうこうとは言えないでしょう。

＞往復運賃とほぼ変わらないＱきっぷなどの企画物も正規運賃（料金）利用者から
＞不満があるとお考えでしょうか？
企画乗車券は、ＪＲが提供するサービスの一貫でしょうから、上手く利用すればいいだけのことです。
ＪＲの経営利益のことを思って正規運賃で利用する方がいるなら、それはそれで結構だと思います。
まあ、どれ程の方がそのようなことをするかは、私には分かりませんがねｗ

552 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:02:14 ID:R0t3uOJP

>>543
利用者から意見を出すのはいいことだと思うけど、その言い方はちょっとな……

ただ>>543がそう言いたくなる気持ちも分からないわけじゃない。
１つの提案に、特急を使えとか一般的じゃないとか、否定だけされたんだし。
特急利用が多いっていうのは、１人の利用者である>>521も分かっていると思う。

>>543も悪い部分があると思うが、その意見に対して否定ばかりする方も悪いと思うんだが。
念のため言っておくけど、"否定"が悪いんじゃなくて、その言い方や方法が問題。
１つの意見でもいろいろな見方が出来るし、その辺をいろいろ話し合っていくといいと思うな。

>>543を擁護するわけじゃないが、このスレでこういう議論をすることって悪くないと思うから、
互いに気分を悪くさせるようなことはしないでほしい。

553 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:20:55 ID:f6JvVVgK

>>551
少々私のレスに対するがずれているようなので書かせていただきます

＞議論されてるのは函館本線のほう。千歳線の現況ではないのでご注意を。
知ってましたが、函館本線区間では特急車両は快速運用がありませんので
不満に思う利用客はほとんど居なく、不満だと思うような利用客がいるとするならば
千歳線利用者じゃないだろうか？という前提のもとで書かせていただきました。

以降は簡潔に書きます
私の考えは
・どの区間であろうと格上の車両（特急車両など）を格下の列車種別に使うのは問題ない
・ある区間の普通運用は良くてある区間の快速運用は良いというのは納得しかねる
・料金不要の快速に特急車両使うのが不満なら、往復普通乗車券と同等な金額で乗車するのも不満に感じるのではないか？

ということです

もっと簡潔に書けば

・バカヲタ以外は特急車両を快速運用に使ってるからといって不満を抱く奴が沢山いるのか？
ってとこですかね？
ま、快速区間で込み合うのが嫌って奴はいるだろけど

554 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:29:15 ID:f1xFnyv+

てか特急車両を快速に使うなとか特急車両を快速に使われると不満とか一々ほざくカスは
キモテツヲタぐらいだし

一般人にかんけーねーww

555 ：ジャビット君：2007/10/29(月) 19:32:17 ID:fZ3tlpDv

５５５番取れました(^o^)/

556 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:48:08 ID:R0t3uOJP

>>553
＞知ってましたが、函館本線区間では特急車両は快速運用がありませんので
＞不満に思う利用客はほとんど居なく、不満だと思うような利用客がいるとするならば
＞千歳線利用者じゃないだろうか？という前提のもとで書かせていただきました。
スーパーカムイの一部が、函館本線から千歳線への直通運転をしている以上、
特急車両での快速運転を不満に思う利用者がほとんど居ないとは断言はできないと思います。
他人の考えを全て読み取れる人が言うなら別ですがｗ

今回の函館本線の議論から大分ずれてきているようなので、私の方からこれ以上の意見は出しません。
別の機会に議論出来ればと思います。
>>551で質問を返していますが、これ以上議論をずらしたくないので、レスはしないでください。

557 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:50:04 ID:UKOpvBvW

>>521
区間快速じゃダメなのか？
正直、俺は札幌～江別と江別～岩見沢・滝川の利用者の差を考えれば
江別以遠で快速運転するまでもないと思うんだが
札幌～岩見沢まで快速運転、なら考えてもいいかもしれないが。

それに、札幌～滝川じゃ恐らく多くが特急利用だろう。
往復割引きっぷや、特急定期券の類もあるからな。
それらが30分に1本以上の割合で走っている。

片道だけだと割高だからという理由で特急を利用したくない客や
>>537みたいに、野幌などの特急非停車駅⇔岩見沢以遠を移動する客の存在を考えるのであっても
なにせ各停区間の江別～滝川を乗りとおしたとしても一時間。おまけに沿線需要は多くない。
それだったら各駅停車のほうが、全ての駅に対して乗降サービスが提供できるし
特急列車との差別化も上手い具合に図れる。

>>526
面白い愛称をを頑張って考えたのは評価するが、方面別に種別変えても混乱するだけだぞ

558 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 19:56:25 ID:f6JvVVgK

結局逃げたか

559 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 20:06:58 ID:R0t3uOJP

>>557
岩見沢以遠の普通列車の本数が少ないから、岩見沢まで快速っていうのはよさそう。
夕方の下りは区間快速あるけど、朝の上りで、特急を江別に停めるのはどうだろう？
江別以南は普通列車の本数多いし、結構違うと思うんだけど……

>>558
別に議論してもいいけど、今の議論からは離れすぎてるから。
話を戻そうとしてるところに、そういう反応をするから駄目なんだって……

560 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 20:49:48 ID:gsuPLrpP

>>557
同じ愛称で停車駅が異なる方が、混乱する人が多いと思うが。

561 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 21:10:41 ID:008UeenQ

>>560
うちの職場では「エアポート」や「いしかりライナー」は種別みたいなもんとして定着してるぞ。

混乱するのは主に初めて利用する人たちだと思う。
が、初めて利用する人たちは愛称ではなく種別で停車駅の判断すると思うので、
結局、2パターンの区間快速を含む3パターンの快速が存在する時点で、混乱する人は混乱する。

562 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 21:21:09 ID:/Kj6B1cK

札幌～旭川間特急３０分ヘッド運転維持するため
札幌～留萌・富良野直通特急も江別～岩見沢間快速も実現不可能です
ｂｙし尺ｺﾋ

563 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 21:48:24 ID:Pi7hRXT4

正直留萌も富良野も，札幌直通特急走らせるだけのパイが望めないってだけかと。
需要があってもそれ相応に（儲からないととは言わない）乗ってもらえないと。

滝川－富良野は，9:38（釧路行）から15:18（新得行）までの間がもう少し何とかならんかなぁ。
90～120分に一本ペースで快速ワンマンがあるだけでも使いやすいんだけど，
それでも芦別や赤平の縮小傾向を見ていると，ツラいだろうなぁ。

まずは滝川の上下特急との接続だけでも改善して欲しいところ。

564 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 22:16:36 ID:0iAQemPi

運賃(乗車券)は、運送の対価。
料金(急行券・特急券)は、速度の対価。
グリーン料金、寝台料金は設備の対価。

565 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 22:34:18 ID:3/axI2Ke

>>540の見識に対して>>543が何と劣って見えることか。

566 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:15:52 ID:5g6ExMSa

札樽区間快速は小樽に因んで「マリンポート」はどう？

567 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:27:33 ID:P0zELPme

>>563
地元民のオイラが札幌行の時は、ほとんどが高速富良野号。乗り換えが面倒だし、時間もさして変わらないし。
高速富良野号も、年間乗車数が下降気味で大変らしいが。

568 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:30:58 ID:7zOOidf/

今の設備じゃ通勤快速走らせたって先詰まりでノロノロになるからたいした短縮にならんと思うが
ホームライナーだって遅いし
それだったら普通を増発したほうがいいわな

569 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:53:11 ID:ZuyVGZW8

道新　＞　地域　＞　道東

陸別町の旧銀河線動態保存　体験乗車会にぎわう（10/29 14:23）

【陸別】来年四月に開業する、陸別町の旧ふるさと銀河線動態保存「ふるさと銀河線りくべつ鉄道」の
無料体験乗車会（陸別町商工会など主催）が二十六、二十七の二日間、旧陸別駅構内で開かれた。

「りくべつ鉄道」は、旧陸別駅構内（延長約五百メートル）で銀河線車両六両の展示、走行を行い、
観光客を呼び込む事業。町が約八千五百万円をかけ来月から車両保存用の上屋などを整備し、
町商工会が運営を担う。
乗車会は、町内などを会場に開かれている世界ラリー選手権（ＷＲＣ）に合わせて企画された。
ボランティアとして元運転士三人も協力。昨年四月の最終列車を運転した、池田町の男性（６４）は
「すぐに運転感覚は戻った。列車も線路も良い状態」と話し、構内を約五分かけて二往復する運行を
何度も繰り返した。
乗客は道内外からのラリー観客や近隣の住民ら、二日間で約四百六十人。町商工会の山本周二
副会長は「予想以上の手応え。開業へ向けさらに体制を整えたい」と話していた。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/57687.html

570 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 23:58:16 ID:U8SzkHI2

朝の普通電車のUシートは有料にして欲しい。
月曜日の朝など、座って札幌行きたいときもあるが、途中駅だから、
たいてい座れない。
Uシート車両から立ち乗りの人を追い出さなくていいから、座れるなら、
３００円くらいなら出してもいいと思っている。

571 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:03:54 ID:bgxTQlnt

>>567
「北の国から」で富良野を離れるときの交通手段も、いつのまにか
鉄道から中央バスに変わってたよね…

572 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:05:46 ID:wJsOuQaR

>>570
いっそのこと湘南新宿ライン並みに最安750円ぐらいにするか？

573 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:10:38 ID:ZBMqJEne

>>566
いや、マリンライナー復活で

574 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:11:48 ID:Zn2GTDQO

>>563
滝川－富良野なら、滝川13:44発の落合行きがあるよ。
高速ふらの号・るもい号は、ほぼ１時間半に１本走ってるからなー

朝の滝川・岩見沢方面から札幌に向かう普通列車あるけど、江別以南の人は出来るだけ
江別始発の列車に乗ってほしい。現実的に無理なのは分かってるんだけどね。
夕方の通勤ラッシュの時間帯に、江別行きが６両で、岩見沢行きが３両の時は……orz

575 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:40:30 ID:rksoE6U8

>>574
今回のダイヤ改正で、３両編成のいしかりライナーが増えたよな。
江別方面で言えば17:50・18:49の江別行と20:15の岩見沢行が６両→３両。
どれも６両にしてほしいところだよなぁ（きっと）。
代わりに19:49の江別行と、あと22:51の普通岩見沢行が３両→６両になったけど。
（もしかして20:19発江別行259Mも３両→６両になった？？）
やっぱり夕方江別往復するエアポート用uシート付き6両編成運用がなくなったのが影響しているのかな。
（旧ダイヤの札幌18:10発江別行は必ずAP編成が充当されていた。）
無駄に22:10発岩見沢行が必ずAP編成ってなったけど。

576 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 00:51:15 ID:Zn2GTDQO

>>575
夕方は３両編成が多くなった気がしてたんだけど、やっぱりそうだったんだね。
個人的には、岩見沢9:02(旧9:01)が区間快速→普通になったのと、札幌18:15(旧18:19)の岩見沢行きが
区間快速→普通になって、岩見沢で後続の特急に接続出来なくなったのが痛かった。
ダイヤ改正後は全体的に時間が早まったから、帰宅時は忙しくなったよ……orz

577 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 01:15:56 ID:HbOYRK5M

なんかすげーな。>>537-538とか、レスめんどいからやめた。
つーかそれ、わずかの利用者のためにドンだけ手間ひまかけるきよー。
ってやつだろ。経営感覚ないし採算度外視で話にならんので、却下。

>>521は前にもいたんだが、滝川あたりから野幌あたりに通ってる
やつなんだろう。んで自分が安く乗れる列車をきぼんってやつな。

578 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 01:34:40 ID:Zn2GTDQO

>>577
途中から読む気無くした……
ま、色々議論されたみたいだけど、>>559の江別に一部特急停車はありかなと。
夜行オホーツクと利尻が定期で走ってた頃は、野幌で一杯やった後に、特に利尻を利用してたのを思い出す。
季節化格下げになってＳＷＡに変わったけど、江別通過になったから最終列車がかなり早くなったんだっけ……
一回旭川まで寝過ごしたこともあったが、今となってはいい思い出だｗ

579 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 03:47:29 ID:M7TlmfV6

>>578
>江別に一部特急停車はありかなと。

上りの江別停車→札幌まで、どれだけ特急料金払ってまで利用する人がいるか？
止めなきゃ利用できないと言う論法はあろうが、過去に早朝の急行もどきの2列車が止まって多のが
廃止になったのだから、利用者が少なかったんだろうな。

580 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 07:24:22 ID:v9V8LA8f

>>579
上りの利用客なら、岩見沢以北→江別もいるんじゃないか？
江別で普通列車に接続すれば、江別～札幌の途中駅までの乗客が流れるかもしれないし。
俺が経験したのは下りだから、上りについてはあまり詳しく知らないが。
>>579は当然利用したことがある上で言ってるんだよね？

581 ：519：2007/10/30(火) 07:34:50 ID:44akPZCb

>>530
だから残そうとする努力が無駄だろって話。そんなに周辺自治体にいい顔見せたいのかね？
企業は利潤を追求してこそ企業だろ。

582 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 07:40:01 ID:m9v2HIG/

新千歳朝利用のために上り利尻乗ったことあるけど
江別の乗降は少なかったような記憶が

後続普通列車で白石乗換のほうが安いし同じ便の飛行機に間にあうからね。

583 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 07:49:41 ID:LiickCyJ

夜行オホーツクの季節化で停車本数が減る当麻は特快きたみが振り替えで停車した。
でも江別の場合は利便というより特急料金ちょろまかす人がいる関係で振り替えをしなかったと聞いたが。

584 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 08:19:05 ID:CNiFYlFo

そりゃ江別だって数名の利用客くらいいるかも知れない

けどｺﾋは「必要なし」と考えた
それだけだよ

585 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 09:09:36 ID:FXlu1jLU

>>581
以前の新聞のインタビュー記事にあったが、
ローカル線廃止や運賃値上げは念頭にない。
鉄道輸送人員もこれ以上伸びないだろうから、
DMV「など」（当時はまだ表に出てなかったが、おそらくハイブリッド“傾斜”、
ハイブリッド“動力”＝キハ160もそれに含まれるだろう）の新技術開発や、
鉄道の快適性追求（アップグレード指定席、今後７～８年での集中的な新車導入）、
経営安定化基金の自主運用比率の高まりを見すえての
運用スタッフの増員や、証券アナリストの専門資格の取得など、
目立たないところで利益の追求はしている。

そして、最大のポイントは、北海道新幹線の札幌延伸。
これが大前提なんだそうな。これによって鉄道輸送人員が増え
（ただしこれによる増収はは線路リース料に消えるため、直接の黒字化にはつながらない）、
在来線の利用者増、JRタワーなど商業面への波及効果を狙っている。

ちなみに本業外の商業や不動産などは比較的好調だそうだ。

要するに、新幹線札幌延伸ができなければ、ｺﾋｵﾜﾀ＼（＾o＾）／
ご存知の通り、札幌延伸はすでに整備新幹線として決定しているんだが、
巨額な建設費などの問題がまだ残っている状態。
詳しくはスレ違いだな。

586 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 10:12:22 ID:bgxTQlnt

>>584あたり
高砂→苗穂間の通過駅需要なんてのはないのかなぁ。
往路は札幌に戻って坐った方がいいだろうけど。

587 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 12:47:28 ID:iWlEkDnS

>>586
全く無いことはないだろうが極めて少ないと思われる
高砂～苗穂間なんて普通列車でも短時間乗車だろ

北広島に止めろってのなら解る気がしないでもないけど
野幌ならまだしも「江別」や「高砂」って・・・

「需要があるから止めろ」って皆が言い出してそれをいちいち全部聞いてたら
特急列車と普通列車の停車駅が同じになっちゃうよ
第一おまえらって、1分でも特急の所要時間が延びただけで文句言うだろ

588 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:09:38 ID:KULdqFCP

オソーツクを急行に格下げして江別に停車して、ついでに小樽行きにすればいいじゃないか
小樽まで特急走ってないし
札幌出たら停車駅は
手稲、小樽築港、南小樽で

589 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:20:46 ID:rksoE6U8

>>588
快速・区間快速の邪魔になるので勘弁してください。

590 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:20:59 ID:5EhR9tOP

>>588
そのまま函館まで延長

591 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:31:55 ID:bgxTQlnt

>>587
江別始発の普通列車に乗り換えというニュアンスなんだが
朝早すぎて電車ないんだよね…

592 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:39:34 ID:iWlEkDnS

>>591
あーそうか
スマン勘違いしたわ

593 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:45:20 ID:KULdqFCP

オソーツクに261を入れて網走発小樽経由函館行き…
なんてな…

594 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 13:56:33 ID:5EhR9tOP

>>593
そこはあえて183でやってほしい
あと、函館～新夕張～釧路～網走～札幌～小樽～函館（逆周りも）
なんて走ったら神なんだが・・・

595 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 14:05:04 ID:wF67b4bA

>>557
異なる性格の（快速区間が違う）２列車が同じ名前であると、混乱するのではないかとおもう。
札幌から江別に行くときに同じ快速なのに、片方は快速運転で、片方は各駅に停まっている。
列車名を変えて、列車名で停車駅がわかるようになればよいと思う。

特急の快速（普通）運用の件だが、地方都市の需要喚起のためにはいいことだと思う。
すずらんの場合も昔は室蘭東室蘭間も特急であったが、中間駅の利用者の便利も計り、より沢山のお客様を集めることが出来るので、
各駅になりました。札幌圏の様に接続する普通列車がいっぱいあるのならいいが、
室蘭圏で特急と普通両方に需要があるはずも無く、その面ではよいと思う。
特急の鷲別や沼ノ端の停車も同じ理由からと思われる。
五稜郭や新札幌の停車もある程度の需要があり利便性も高まったのは周知のこと。
マイカーや高速バスからＪＲに客を奪うためには、バス並みの利便性が必要。
地方都市においてもある程度利用が見込まれるところにはそのような対策が必要では。

596 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 15:59:18 ID:gnib9/mQ

>>581
確かに、利潤を追い求めるのが企業だけど、他の企業と違って
ＪＲ（鉄道）は公共の交通機関だし（前身が国鉄なのも関係してるかも）
儲からないから、はい撤退（廃線）って訳にはいかないんじゃないかな。
石北線のどっかの駅が全戸撤退を待って廃駅になったぐらいだし。
もちろん、路線レベルでここまでやるかはわからないし、平行して
バスも走ってるのに何故まだ鉄道があるの？ってところはあるけどね。

597 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 16:27:49 ID:/Fh5fFJY

素朴な質問なんだけど・・・

北海道新幹線が開通した時の在来線の話で
五稜郭～木古内～江差をそのまま存続して
木古内以南を新幹線に置換えってのはできないの？

598 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 16:40:58 ID:0J14wDoi

>>586
そりゃ勿論あるでしょ
でも、企業として顧みるに足るものではないってだけ。

それにどう考えても江別に特急止めるよりも白石の全快速停車の方がよっぽど先だよ。
まあｺﾋとしては、駅ナカビジネスの布石としてもAP利用者はできるだけ札幌乗換えをしてほしいだろうけど。

599 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:22:18 ID:KULdqFCP

白石に快速停めて誰が乗るんだよwwwwww
いしかりライナーあるじゃねえか

600 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 17:53:26 ID:LiickCyJ

>>584
利便でいけば必要なしという判断でいいのだが。
しかし担当車掌の間では随分と問題があるから江別は通過してほしいという要望があったのは無視かい？

601 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 21:17:09 ID:+oWpM0di

すずらん限定の得割きっぷみたいなのがあれば
もうちょっとすずらんに集まらないかな

602 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:42:05 ID:wF67b4bA

>>584,>>600
そう朝、苗穂～江別の人が旭川に行くときにわざわざ早起きして札幌に出なくても良いように。
また帰り（深夜）江別～苗穂の人がわざわざ札幌まで行って戻ってこなくても良いように。

以上の理由から何本かは停まって欲しい。
今の例で行くと、下りはＳＰカムイ１号と３号
上りはＳＰカムイ５２号とオホーツク８号かな
他の列車は岩見沢で接続があるので江別停車は不要

ところで朝のスーパーカムイ２号が８０分で走れないのはなぜなんでしょう。
あの列車が白石に停車してくれたら、エアポート６０号に接続が出来る。

603 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 22:54:53 ID:7mZPF5Nv

>>602
>そう朝、苗穂～江別の人が旭川に行くときにわざわざ早起きして札幌に出なくても良いように。
>また帰り（深夜）江別～苗穂の人がわざわざ札幌まで行って戻ってこなくても良いように。

それくらいの乗換をめんどくさいと思う人間は、はっきり言って鉄道ではなく車を利用する。

604 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:47:03 ID:Zn2GTDQO

>>602
スーパーカムイ３号は以前のライラックのダイヤのままだから、江別に停車してもダイヤには大きな影響が出ないと予想。
あと、下り最終のスーパーカムイ５５号も追加で。
先行する岩見沢行きの普通は江別で退避するし、苗穂～江別間から岩見沢以北への最終列車も３０分弱は遅く出来る。

>>603
免許あって車持ってる人なら、最初からそっちを使うと思うけど。
例えば、お年寄りの人はどうするの？
免許持ってたとしても、乗り換えが面倒→車を使えっていうのはあまりにも酷だと思うな。
>>596で出てるように、ＪＲは公共交通機関である以上、その辺りのこともよく考えるべきじゃない？
利潤のみ追求したら、地方の路線の大方が廃止になっちまうｗ

605 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 23:55:13 ID:LiickCyJ

電車特急は停車駅を統一してるから何本かだけ停車するってことはないと思うが。
エアポートは恵庭に止まらなければ白石全停車の可能性はあっただろうが。

606 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:25:13 ID:7RyZ8zpv

>>560
>うちの職場では「エアポート」や「いしかりライナー」は種別みたいなもんとして定着してるぞ。

レス遅れたが愛称が種別化しているからこそ、停車駅が異なるのは不便だと思う。
例えば、大麻から桑園に来てもらう場合、「普通列車しか乗れない」とも言えないし、
「いしかりライナーにも乗れる」とも言えない。

607 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:49:41 ID:wHl4J2Xk

>>604
>例えば、お年寄りの人はどうするの？

バスかタクシー利用。
年寄りは、ホームと改札間の移動やホーム移動の際の階段の上り下りを嫌う場合がある。
エレベータなどがあっても、今度はホームを移動して電車に乗らなければならない。

結局、移動手段として自宅から目的地まで、どうやったら楽に移動できるかで交通手段が決まる。

608 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:59:13 ID:VfqU60yR

江別に特急停車なんていらんって。

609 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 01:07:46 ID:xlFXg+4M

白石は3番線進入時のチンタラ速度制限がな・・
恵庭通過でも空港→札幌36分45秒にはおさまらないだろうし

江別なんかに止めたら札幌～岩見沢間での料金ちょろまかしが激増する
検札来なかったらラッキーみたいな感じで車内で600円払ってる奴は今でも多い

新札幌に止まるのは地下鉄があってかつ大谷地ターミナル対策になるからで江別とは違う

610 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 01:57:32 ID:rsmE6NSv

俺は一時期、美唄から白石まで通勤で使ってたことがあるから、一部特急の江別停車には賛成だな。
昼間はともかく、早朝とか終電近くの時間帯は、岩見沢以北との接続で大変な時もあったし。
>>609の特急料金不払いの対策は、ＪＲ(と車掌)のやる気次第だと思う。
検札も来たり来なかったりが現状だし、なめられてる感じがあるからね。

ここはＪＲ北の関係者だけのスレじゃないんだし、利用者側の視点から見るのもいいんじゃないか？
俺みたいに通勤とかで使ったことがある人なら、その辺の事情も分かると思うんだけど、
普段使わない人が特急停車イラネなんて言うのは簡単なんだし。

611 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 02:09:39 ID:3JpF4nlc

>>610
非現実的な妄想を語り合ったところで生み出されるものは何もない。
実現する・しないの問題というより行為として非生産的。

612 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 02:13:04 ID:mq9D6/rF

>>611
それを言ったら、全て終わりだなｗ
(面倒でやりたくないから)実現出来ませんって言えばそれまでだし。

613 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 03:09:59 ID:3YSCDILu

>>608
確か江別のやきもの市の時は昼間でも停まっていた気がする。
>>610
苗穂～白石あたりに住んでいる人が岩見沢～旭川の都市に出張に行っていて
札幌の会社に行かなくても、直帰できるという、非常にレアでかつピンポイントな需要を
念頭においています。

料金徴収の件は、早朝の札幌→江別、深夜の江別→札幌にたいした人数も乗らないだろうと思ってたので
気にしてませんでした。

いずれも岩見沢で接続が良ければ問題ないが、３０分近く待ち時間が生じることがあるので
提案しました。
江別そのものに特急の需要はありません

614 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 03:11:12 ID:wrVi6wPd

>>610
＞ここはＪＲ北の関係者だけのスレじゃないんだし、利用者側の視点から見るのもいいんじゃないか？

利用者側の視点から見るのはもちろんいいが、
それが現実的に見てどうなのか、を議論することも意義があると思うが。
いくら利用者視点からの意見とはいっても、実現可能なものもあれば
それによる功罪を勘案すると、やるべきではないのでは？というものまで様々ある。
一般の乗客にはそこまで考えは及ばないだろうが、折角の鉄道板、そういう議論や意見交換をすることも有意義だと思う。

そこで疑問があれば反論意見を言えばいい。

615 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 07:55:16 ID:m4UoT7oc

江別停車による特急料金収入増＜不正乗車増
北が減収になりかねんことはあえてしない。

616 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:19:44 ID:mq9D6/rF

地方のローカル線の収入＜維持費等の経費
北が減収になることはしない。
よって廃止だなｗ

617 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 09:25:55 ID:/68iKktm

>>602 >>604（あと読む気なし）はニートｸｿｵﾀ内地民だな。もういいよやかましい。
そんな利用がどれだけいるのよ。実状をみてこいや内地民。
>>615に同意。利便性向上よりもｷｾﾙ増やすだけでしかないよ。江別停車は。

ｸｿｵﾀはそういう実利用の少ないところを細々うるさくこだわるから
ｸｿｵﾀというんだよ。

618 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 10:33:58 ID:q121BLJC

岩見沢接続をなんとかするのが一番。
江別停車は不要。
つーか、少なくとも江別でなくて野幌だしw。

619 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 10:36:54 ID:mq9D6/rF

>>617の方がよっぽどクソオタに見える事実。

620 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 10:46:04 ID:pfVTZxlE

>>610
利用者はお前さんだけじゃないからな
鉄道ダイヤというのは、一方を便利にすると他方が不便になる
ということがしばしば起こりうる特徴がある
具体的にどの特急を停めてほしいのか知らんが
江別に特急を停めることで所要時間が延びるという不便が発生した場合
今度は「別の利用者の視点から」不満が出ることも考えられる

そういう難しさもあるからな、鉄道サービスというのは
利用者は自分だけだと思わないように

ところでこの件については、俺は>>618に同意だな
岩見沢での乗換えをよくすればいい話
どうせ江別に停めたって
結局は乗換えしなきゃならないんだから

621 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 11:09:51 ID:dpezAaI2

人のいない所に列車をムヤミに停める必要なしバスとかで十二分その方が多数に利益
不便な場所に住んでるならぶーたれないで想像しうる不便は甘んじて受けて下さい@札幌駅北口

…これでダメですかね先生。

622 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:34:57 ID:SIdd2KJj

>>613
厚別以遠の人間が空港に行くってのが一番大きな需要だと思うが・・・
あっち側は空港バスも殆どないに等しいんだよな

623 ：622：2007/10/31(水) 12:36:07 ID:SIdd2KJj

あ、すまん、特急江別停車の話か
APの白石停車とごっちゃになってた、すまん

624 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:46:30 ID:g99aoJut

789 滝川手前で故障?停車中

625 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:49:58 ID:mFUMibZV

白石にはAPを全部とめてもいいように思うけどな。

普通／快速全停車を撒き餌に、
あそこは再開発する価値も可能性もある。

626 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:54:28 ID:5vBQA4vr

札幌駅から2駅で函館・千歳線が通っているのに

627 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 12:59:44 ID:mFUMibZV

白石と苗穂の間にひとつ作ると三駅w。

628 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:01:29 ID:5vBQA4vr

なんだ基地外相手にしてたのか

629 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:02:34 ID:9qTI2WcF

白石と苗穂に止める意味が判らない

630 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:26:10 ID:5vBQA4vr

>>624
置石だったみたい

631 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 13:51:25 ID:Dt8QB3C5

>>624
運転再開
当該のエアポート運用は全区間運休
＠ＨＢＣラジオ

632 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 14:03:35 ID:wrVi6wPd

こんな昼間から置き石とは

633 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 14:24:04 ID:7oQETCJO

いしかりライナー停車で多少改善されたとはいえ、函館線・千歳線間の乗り換えが
タッチの差でできない（平和側の踏切あたりですれ違っちゃう）ことがたまにあるから、あれを改善して欲しい。
そうすればAPを白石に止めなくても利便性は向上しそうな気がする。

といっても、それで時間ずらすと今度は別のところで歪みが出てくるんだろうなぁ・・・。難しいね。

634 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 14:40:18 ID:BeRZJngf

10月以降初めてエアポートに乗ったんだが、銭函過ぎてから築港の手前辺り
まで「右手に見えますのは日本海…」といった車掌の案内があった。
今までそんな案内聞いた事無かったけど、ダイヤ改正後にやるようになったの
かな？それともその車掌独自のサービスか？

635 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 15:44:54 ID:wrVi6wPd

>>633
原因の一つに千歳線の普通の運転間隔がバラバラだということがあるだろう。
だが、千歳線の特急列車はイレギュラーなダイヤなので、普通列車は特急の邪魔にならないよう、それに合わせざるを得ない。

636 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 15:55:34 ID:IOuznSlf

現状を大きく変えずに改善するならせめて、上りのいしかりライナーにはAPに先行する千歳線普通を
白石５分待ち位できっちり接続させて欲しいもんだと思う
俺は江別市内だが、空港行くのが不便でかなわん

637 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:28:07 ID:9qTI2WcF

札幌まで行ってAPに乗れば良いだろ

638 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:42:37 ID:5vBQA4vr

このｽﾚは江別人の要望ｽﾚになりますた

639 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:53:53 ID:mq9D6/rF

ＪＲが利用客の利便性よりも、利益を重視するなら、
①地方のローカル線を廃止。
②企画乗車券の大幅な値上げまたは廃止。
③ごく僅かなの普通列車を残して、残り全てを特急化。
でいいんじゃね？

このスレの住人は、自分の所さえ良ければいいんだろ。
ＪＲ北海道の偉大なイエスマンなんだしｗ

640 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:56:35 ID:mq9D6/rF

で、安さを求めるなら路線バスや都市間バスを、利便性ならタクシーをご利用くださいと言えばいいわけだ。
素晴らしい"公共"交通機関になりますなｗ

641 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 16:58:08 ID:x/inOYi5

>>636みたいな放送のサービスといえば、利尻富士や
網走湖なんかがあるけどやってくれるとうれしいね。

７８１の走ってた頃、鉄道唱歌のオルゴールを喋る前だけ
かける人と喋り終わってからまた
かけてくれる人がいたけど、二回聞けたときは感動した。

642 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:37:47 ID:IOuznSlf

>>637
札幌まで行ってると、下手すると２本後のAPになるんだよ

643 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:40:37 ID:m4UoT7oc

>>639
江別に特急止まらないもんだからヤケ起こしてるんか？

644 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:43:57 ID:wrVi6wPd

>>636
いや、それってダイヤ的に結構変えなきゃならんような気がするぞ。
とにかく、千歳線の普通のダイヤがクセモノだと思うんだよねぇ。
区間快速は、発車時刻が結構パターン化されてんだけどさ。

645 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:51:36 ID:wrVi6wPd

>>643
そいつは、今日のスレの流れを見ればわかるとおり、
言ってることが幼稚で、何度も頑張って煽ってるのに誰にも相手にされてない。
ちょっとかわいそうだけど、レス付けずにほっといてやれ。

646 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:54:20 ID:fUuIebUr

白石にエアポート停車厨もなんとかしろ

647 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:03:28 ID:qM6FYJCV

いや，お願いだからとめてくれw。＜＜白石厨

648 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:16:47 ID:x/inOYi5

ど田舎と札幌圏比較するのは馬鹿げてるとは思うし、もっと便利にしてくれ
という気持ちはわかるが、ここに出てる岩見沢～江別～白石の人は
交通の利便性に関して言えば、北海道でも指折りの恵まれた地域の人だと思う。

こんなこと言ったら話始まらんか。
スレ汚しスマソ。

649 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:22:38 ID:fUuIebUr

停める必要ないだろ白石

白石とかいしかりライナー走ってるしwwwだいたい停めて誰が乗るんだよwwwwww乗っても札幌か千歳で降りるだろwwwwwww
白石民なんか普通列車で充分

カムイがさらに汚れるわ

650 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:27:56 ID:4dPYFTSi

>>642
２本早く出るか白石から普通で北広島で乗り換えればいいよ

651 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:38:27 ID:lDnyFDGA

白石にエアポート停めると、当然だがエアポートの所要時分が2、3分延びる。
このデメリットをどう見るかだな。

早朝の新千歳空港行きに関しては、学生さんの利用も多いし
停める意味はあると思うんだけどね。

652 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:49:43 ID:fUuIebUr

いや学生さんなんか普通で充分だろ、特別料金かからない快速に乗せたら空港利用客の迷惑だろ
おまけにカムイの789や785に当たったらせっかくの特急が糞高校生に汚される。

だいたい白石に快速停めて学生に利用させようって時点でイカれてる

653 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:55:14 ID:9qTI2WcF

自分が高校生だった時代を省みず
現代の高校生を馬鹿にする輩か

まあ古代エジプトからそういった話はあったそうだから既に歴史か

654 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 20:28:15 ID:zOISoQti

実は高校を卒業して無(ry

655 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 21:49:39 ID:Xiwebdtg

>>648
札幌圏もどちらかといえば田舎かもしれん

656 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:47:50 ID:w7If4pX6

江別なんか寂れまくっとるぞ、野幌に止めろ野幌に。

657 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:47:52 ID:zXba9KlK

盛り上がっているところで話しきってｽﾏｿが、はまなすカーペットについて質問、上段がほしいのに、下段しか出ないのは何故だろうか？

658 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:57:23 ID:3QPBI/88

>>657
買う時に希望を伝えてる？
言えば、空きが有れば取ってくれると思うよ？

659 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:01:18 ID:tt4io5NG

>>657
上段は売り切れたからじゃないのかね？
自分の経験だと、空いていれば上段を優先で出してくれたけどね。

660 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:04:59 ID:R5+ftXgr

江別と言えば、国道改修と線路改修は河川予算でできなかったのかなぁ？
国道並みに真っ直ぐにすれば、２分早くなりそう。

661 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 23:23:34 ID:RidP2x/I

どこをどうすればいいのか教えてくれ＞＞660

662 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 00:46:43 ID:Vk13Crpn

これ以上停車駅増やしたら快速、区間快速の意味ないだろ。
少しは考えれ。

663 ：657：2007/11/01(木) 00:50:25 ID:q92bLvFv

>>658->>659
ありがﾄﾝ
座席指定で叩いてもらっても、エラーが出るだけでどうしようも無かったね

664 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 01:04:53 ID:c/IfBOmV

>>660
連続立体化のカネはありますが？

必要性がよくわからんけど・・・

665 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 06:17:13 ID:hc/IB+SX

>>663
列車名　　はまなすカーペット
設備種別　Ｂ寝台　　禁煙

で指定しないとエラーになります。
「はまなす」の「指定席」ではだめ。

666 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 08:03:01 ID:SrgmhMCf

>>660
二分の為にそんなとこにカネかけねーだろ
技術的に可能な事しかみてない香具師大杉

667 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 13:04:18 ID:M6gCdTP5

>>660
ダム工事で水没するなら話は別だが、そこに河川の予算は回せないな。
線路移設の必要がないから。

668 ：657：2007/11/01(木) 15:15:33 ID:q92bLvFv

>>665
その方法でお願いしたけど、四号車の座席表示が出なくて、やむなく空いているところ下席とったよ。

669 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 15:43:35 ID:+dKEDpAI

ｺﾋなど、非電化のローカル線の多い三島会社は、今後原油価格の高騰で経営的に厳しくなるだろう。
そこで、原油高騰に対するJR各社のローカル線への対応はこうなるだろう。

束･･･キハE200など石油代替エネルギーを利用した新型気動車の開発・増備
酉･･･減車・本数削減
ｺﾋ・死酷・吸収･･･運賃値上げ

670 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 16:58:09 ID:5oNOQxgr

そういやさ、オレンジカードって全国のJRで使えるけど、オレカの利益って、
販売した会社に全部利益がいくのか、券売機で購入する際に記録されて後から会社同士で精算するのか・・・。
どっちなんだろう？

何年か前に旅行で本州行った時に、大量にオレカ買って帰ってきてこっちでオレカ使ったんだけど、
おそらく後者だとは思うけれど、もし前者ならJR北海道に全く貢献してなかったことになるなぁ・・・と思って。

671 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 17:42:17 ID:W93/qkOq

>>670
売り上げは一旦その会社（国鉄）に計上されるが、手数料分以外
使った分は請求する。
従って、ＪＲ化後は一時必死に作ったが、今は四国や北海道は
作れば作るほど損をするのがわかるのであんまりイベント用
（死蔵率が見込める）以外は作っていない。

672 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 20:44:51 ID:+3e/P0Hn

>>668
フロア指定を「2階」にしないと出ないんじゃなかったっけ？

673 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 20:52:20 ID:88fam10D

>>671
国鉄オレカは、使われた会社の丸損。
一時期必死に作ってたのは、死蔵しれなくても、使われるまでの金利がバカにならなかったから。

>>672
上段、下段の指定では出ないよね。仰るとおりかと。

674 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 21:26:06 ID:7yKmRp4n

バレル100ドルなんて予想もしなかった。
石炭液化の小さめのプラントがさすがに作られるんだろうな。
空知の復権目指せだな。

675 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 23:10:31 ID:5oNOQxgr

>>671
ありがとうございます。
ということは一応使った分ちゃんとJR北海道に利益は入ったみたいで安心（？）しました。

676 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 23:31:50 ID:EqgDgaSj

何で日本ハムは負けてしまったの？

677 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 00:47:02 ID:LZ8sRRGd

＞＞676関西の球団だから。

678 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 01:41:22 ID:UHHXku7o

>>676
似非道民球団だからだよ
ｽﾚ違いなのでここで失礼します

679 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 02:00:59 ID:GXyTCihw

今日、スーパー大空に乗車して、鉄道には興味ないんだけど、この列車は何馬力あるのか？と、ふと思ってしまいましたので教えて下さい。携帯からすまん。

680 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 02:44:42 ID:aU3g3Te4

>>669
蒸気動車つくるべきだろ
北海道には石炭たっぷりあるし
ttp://homepage1.nifty.com/en/workshopJihani.htm

681 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 02:53:23 ID:kTKFGgdc

>>679
スーパーおおぞらに使われているのは1両につき355馬力のエンジンが2台付いているよ。

682 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 03:11:14 ID:GXyTCihw

>>681
ありがとう。俺、振り子特急のあのディーゼル音は心地よくて好きなんだ！

683 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 08:14:44 ID:UHHXku7o

鉄道のエンジンの出力はネット表示なの？グロス表示なの？

684 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 14:25:41 ID:AB230ZVZ

【人身事故による列車への影響について】平成19年11月2日14時21分現在
本日（11/2）１４時０８分頃、函館線：姫川～森間で、函館　１３時２９分発　札幌行き特急「北斗１１号」に人身事故が発生した影響により、現在、函館線：森～大沼間（駒ヶ岳回り）の上下線で運転を見合わせています。

※影響するエリアは、「札幌近郊」「道央エリア」「道南エリア」です。

685 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 14:37:51 ID:OYXhwXop

日ハムファンがグモったのかな？

686 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 14:44:16 ID:OYXhwXop

俺はわからんからこっちに最新情報書いておけば
北海道の交通情報　その3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1162230409/

687 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 15:37:41 ID:OGb30wKi

>>680　原油がもっと騰がって尚且つものすげー低価格でコークスが生成できれば復権はあるやもしれんが・・・

688 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 15:53:51 ID:9jqLe9Pq

>>663
たぶん収容されてる口座が「寝台」だから窓口氏がつい下段を指定しちゃうんだと思う。
ｺﾋの窓口氏は頼まなくても基本的に常時「D席」とか「下段」を入力してくれる人が多いみたい。

689 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 16:52:36 ID:JPNd8tj3

>>683
車で言えば、ネットでもグロスでもなく実測でないのかな？

誤解を招くかもしれないが、ネットより実測が低く出る車が多いので。

690 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 16:54:35 ID:r9bDZ31R

>>680 >>687
コークスにしなくても石炭から石油が作れたはずだが

691 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 18:06:21 ID:GXyTCihw

これからスーパーおおぞら１４号で札幌に帰ります。鉄道には興味ないが、ホームに入ってくる振り子特急カッコイイよね。携帯からスマン。

692 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 19:29:42 ID:zvufvOMu

興味ない奴でもこのスレに来んのか

693 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:14:39 ID:E1hdg6gN

>>683
ネット→グロスにＪＲ化頃になったはず。
ＤＭＨ１７系は１８０→２００になった。

694 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:29:28 ID:jzqOr6u6

>>690
技術的に可能でも商業ベースには乗らないんじゃ？

695 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 20:31:04 ID:0fuk9YWR

>>688
D席は知らんが，寝台で下段を優先するのは全国的なものかと。

696 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:02:48 ID:aU3g3Te4

>>669
こんなのもあるぞ
ttp://8.pro.tok2.com/~namamono/12/ref/1181909909144.htm

697 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 23:09:09 ID:E1hdg6gN

最近の流行は天ぷら油だぞ。

698 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 23:17:11 ID:PwXqziIM

山本会頭　あくまで線路を高架に　　ttp://www.nhk.or.jp/kushiro/lnews/
　釧路商工会議所の会頭に再任した、山本壽福会頭が１日記者会見し、ＪＲ釧路駅前の再開発事業
をめぐって、経済界としては、あくまでも線路と駅舎を高架にする事業を推進したいとする考えを重ね
て強調しました。
　この中で山本会頭は「線路と駅舎を高架にするという事業案が、費用対効果の観点から、金の問題
だけに終始していることが残念だ。もっと、長期的な視野に立って線路と駅舎を高架にする事業がもた
らすメリットを議論すべきだ」と述べ、経済界としては、あくまでも、線路と駅舎を高架にする事業を推進
していきたいとする考えを重ねて強調しました。その上で山本会頭は「長期的に考えた場合、線路と駅
舎を高架にすることが市民の大きな利益になることを今後も強く訴えていきたい」と述べ、南北に分断
されている釧路市の交通事情が改善される事業のメリットを今後も強調していく考えを示しました。

699 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 03:20:24 ID:WTNFT5JF

スーパー宗谷１号で札幌→稚内に旅に行くのですが、車窓を楽しむには進行方向左側ですよね？グリーン席で行きたいのでヤフーの知恵袋には進行方向左側の「A」がいいと書いてあります。でも札幌駅で買った道内時刻表の編成座席図だと「Ｄ」になります。
これって[A]側なのか[D]側どっちを買えばいいのかどなたか教えてください。あと稚内に「カラマツ」とかいう鉄道のお土産屋がある聞いたのですがどんなもの売ってますか？当方旅行好きで鉄道通ではないので不躾ではありますが、どなたかご教示下さいませ。

700 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 06:04:39 ID:+O3q3ev8

>>699

まじめに回答。
スーパー宗谷で稚内に行く場合の進行方向左側は、
Ｄ席になります。１号ならメリットとして、札幌～
旭川は太陽と反対側で、直接日光が入りません。
塩狩峠も左側の方が景色がいいです。名寄から先は
天塩川が左側にながれます。右は単なる崖の山肌で
抜海の先で利尻が見えるのも左手です。

ただし、左側のや８番、９番、１０番の３列しか
ないのに８番は調整用の予備席で発売がありません。
さらに１０番は目の前が壁であまりオススメしません。
ということで９Ｄがベストになります。

しかし左側は、すべて二人席です。乗車の曜日にも
よりますが、１号は旭山の関係で混むことが多い上、
グリーンは数が少ないので満員になることが多いです。
二人席で隣に誰か座る可能性が高いですが、ＯＫですか。
私はグリーン二人席で知らない人が隣に来る方が、
嫌なので一人掛にしてます。

701 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 09:23:54 ID:UgfFE9Ix

つまりハザに乗ればいいんだね。

702 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 09:50:16 ID:WTNFT5JF

ありがとうございます！！スーパーおおぞらに乗ってこんな速い気動車があるのかと感動し今度はスーパー宗谷に乗りに行きます！廃止路線が多くてサビシーすっが厳寒の宗谷本線が楽しみです！

703 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 11:33:04 ID:Uq6Oisc/

>>698 根室本線の本数考えたら長期的に考えても無益だわな。こんなやついるから釧路は廃れるんじゃねーの？

704 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 12:30:40 ID:ZzPXEVG0

>>701が模範解答

705 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 14:23:34 ID:ljY4bEpT

>>703
多分、帯広に対抗意識

706 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 15:31:27 ID:qhoYEFjJ

駅ナンバリングが設定されていない区間があるけどこれらは将来の廃線を示唆でもしているのだろうか？
でも江差線の五稜郭～木古内と海峡線に対してナンバリングが設定されていないのが謎だ。

707 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 15:38:45 ID:pzHpsV5k

外国人(中国韓国台湾などのアジア含む)が訪れそうな場所を
ナンバリングしているんじゃね？
将来の廃線を示唆だと、石勝線の夕張支線なんかなんで
ナンバリングしているのかって思うし。

708 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 16:28:55 ID:t6MB7m8d

>>703 >>705
だろうね。ただ、特急の途中駅で本当に町のど真ん中にある帯広と
特急の終点でその先は釧網・花咲線足しても寂しい釧路じゃ話が違う。駅前の人通りも違うし。
大楽毛あたり通ったとき高架橋らしきもの造ってたが、あれも鉄道高架化なの？
っていうか全道的（全国的？）に流行ってるのかね＞高架化
旭川の他に稚内もやるって聞いた気がするんだが…

709 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 16:33:09 ID:izNfqilM

踏切事故の話で思い出したんだけど、札沼線の興産社踏切の格上げとかしないのか？
いくら駅間が短くて見通し距離が良くても危ねぇだろ
実際去年だか事故あったし

710 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:25:56 ID:Hzca3qSN

>>706
JRの社長によれば、今一番廃止を視野に入れているのは、江差線だからな。
木古内までは３セク、それから先はバス転換。
海峡線に関しては、新幹線開業により知内などは駅名変更か廃止を検討しているのだと思う。

711 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:31:13 ID:0xLCczi+

>>698
> 線路と駅舎を高架にする事業案

なんか凄いこだわりようだけど、線路だけ高架にする事業案と駅舎だけ
高架にする事業案も見てみたい・・・・

712 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:42:25 ID:7lwb2RJb

手稲ですら橋上駅舎化で終わってるし釧路は必要？
そんな感じがしないんだが。

713 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:48:17 ID:3AvkJjcA

>>711
＞駅舎だけ高架にする事業案も見てみたい・・・・
そこいら中にあるだろ
それとも田舎はホーム1本だから見たこと無い？

714 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 17:55:20 ID:ljY4bEpT

>>713
線路も駅舎も高架なら分かるけど、駅舎だけの高架は無くない？

715 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 18:02:10 ID:ztDGPXLG

高架事業は予算の出所が違うからなぁ。

地元の業者も潤うしね。

716 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 18:29:04 ID:t6MB7m8d

一度始めると戻れなくなってしまう。旭川がいい例。工事が駅そのものだけで終わらない。
駅前や道路も整備することになるんだし。旭川はかなり財政悪化した。
だからといって中止にはできないだろうしね。

717 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:14:14 ID:a0AnsZFj

今のしょぼい地下通路だけでは不便なのには同意だが
駅舎の橋上化で十分だと思うけどな
南側でさえ衰退しっぱなしなのに北側に広げる必要もないだろ

718 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:30:45 ID:uO8EklAk

>>714
橋上駅知らないの？

719 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:37:39 ID:ztDGPXLG

714はホームも高架化するというつもりでいってるのではw？

720 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 19:40:01 ID:uO8EklAk

ホームは高架化して線路はそのままかｗ
そりゃないわ

721 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 20:12:59 ID:jn69XRFs

想像してちょっとﾜﾛﾀ

722 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:17:05 ID:gpNiibgV

>>720
何という孔明の罠

723 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:20:43 ID:YJcgTBGE

ホーム高架で線路地上っていっぱいあるじゃん？
関東の私鉄では当たり前なんだけど、
北海道では珍しいのかな・・・

724 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:24:29 ID:OXIZaXOn

ホーム高架で駅舎地上なら知ってるが

725 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:25:29 ID:5Kj5AMk3

橋上駅舎の事じゃないよな？

726 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:48:57 ID:ztDGPXLG

>>723

関東の私鉄のどこの事？橋上駅の事ではないよ。

大きな駅で教えてちょんまげ。

727 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 23:53:03 ID:a0AnsZFj

ホッパ車みたいに上から飛び降りて下の出口から降りるんじゃね？
究極の詰め込み車両だ

728 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:25:27 ID:HRtBWGts

>>699
旅行好きの人は行っても？？？って思う品が多いかと
あの店　ちなみに萎母が本店

729 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 00:27:16 ID:ylLEvPck

>>723
駅中心部が谷になってて、両端は地上だが中間部だけ高架って例はあるが・・・（京王の明大前駅とか）
それは地形の問題であって、高架化の件とは若干違う気がする。

730 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 01:06:48 ID:STGCQe3v

>>716
旭川のは最初から駅周辺開発を含む一大開発だ。
五十嵐広三（社会党）が村山連立内閣で建設大臣にいたときに着工が決まった。
釧路は有力な政治家がいないと厳しいかもしれん。

731 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 01:23:25 ID:DW5otAtx

釧路市長が七区からでればなんとか、という話もあるが。

732 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 01:47:26 ID:TgwuDLci

>>730
何を知ったかぶって訳知り顔で書いてるのかよくわかんないんですが、
「村山連立内閣」では五十嵐広三は内閣官房長官ですね。

733 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:08:44 ID:RFvBA3Vk

７８１

734 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 03:41:20 ID:/E3BjrRz

釧路駅の北側って、南側とは対照的に、普通に民家が立ち並ぶ地域だった覚えがあるんだけど
高架化したら北側も「駅前」っていうのはいくら整備しても無理があると思うんだが…

ごめん、ここまで来るとスレチかな。

735 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 05:00:41 ID:DtiAq9FY

せめて地下道を北に伸ばして改札作って欲しい。

終日有人にしないとキセルするDQN増えるから駄目かorz

736 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 06:28:42 ID:AV//7QEm

>>734のIDがjr

737 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 07:28:14 ID:R0ZrqtwT

そんな>>736はAVかよw

738 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 08:03:27 ID:V5Vg8+qP

確かに北側の人には便利だな

739 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 08:14:56 ID:o8N7jqN+

エアポートを恵庭なんかに停めるなら、北広島に特急停めてくれ！

740 ：クインマンサ：2007/11/04(日) 11:24:35 ID:gvrnjZOr

次のダイ改でカムイ系統の奈井江停車拡大と、北斗系統の七飯停車拡大って噂を聞いたよ。

741 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 11:55:27 ID:bJscEv33

>>740
どうせガセネタだろ。
カムイ系統の奈井江停車は有り得ない。

742 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 13:34:16 ID:AvGdQc8m

釣り

743 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 14:11:31 ID:JE3xEArj

　特急の停車駅は長らく増えてなかったけど、この前の改正で沼ノ端の停車が追加されたからなあ。
客集めの効果が有ると解れば、それこそ江別・奈井江・江部乙・納内その他数駅は
追加されそうだ。　
　北斗系統も停車駅は大安売りだから七飯なんか大いにあり得るよ。

744 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 16:44:49 ID:v9Y64h5N

コヒは束みたいに発車メロあればいいのにな
昔は旭川駅にあったけどな
1991年はあったがいつの間にか無くなっちゃったよな
mp3でよろ

745 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 16:59:05 ID:v0DPNGmS

>>744
ちゃららららららら～ちゃららららららら
ちゃららららららら！
早朝は1キロ先まで聞こえたっけ

746 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:11:43 ID:v9Y64h5N

744だけど、
たんたんたた　たたたたん
たんたんたた　たたたたん
たんたんたた　たたたたん
だったかな～？

747 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:32:31 ID:/E3BjrRz

また江別か

748 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:36:10 ID:v9Y64h5N

例えばだが札幌駅の発車メロこんなのいいかな～？
近郊列車の場合は、「好きです札幌」
旭川行きは、「恋の予感」
稚内行きは、「宗谷岬」
網走行きは、「知床旅情」
帯広行きは「時代」
ネタがないのであとは他の人が考えてね

749 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:37:22 ID:ZbU+9u5P

俺としては発メロは要らん。
何のメリットがあるのかさっぱりわからない。
むしろ必要だと思うのは接近メロ。
ホーム上の旅客に注意を促す意味で存在意義はある。

750 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:45:28 ID:GRjyJiDR

>>748
＞帯広行きは「時代」

何故？

751 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 17:48:36 ID:v9Y64h5N

>>750
たしか中島みゆきの歌で…

752 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:00:42 ID:GRjyJiDR

>>751
なるほろ

釧路、函館、本州方面寝台はどうすんの？

753 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:02:03 ID:GRjyJiDR

「宗谷岬」と「知床旅情」は車内チャイムに良いかもね。

754 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:12:27 ID:bJscEv33

>>743
細かい需要を拾って所要時間増により札幌－旭川の都市間需要の多くが高速バスに流れるのがオチ。
やるわけない。

755 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:24:22 ID:sq4TnQiv

旭川の通勤圏の駅はてこ入れしたら多少は乗客が増えるのかな？

756 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:28:02 ID:LsJUqb7X

富良野線当たりがいい例じゃない？
手広くしすぎてもきついけどある程度なら伸び代はあると思う。

757 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:46:32 ID:7MskxdJh

>>755
旭川圏も函館圏も帯広圏も適度な需要はあるような気はするな

758 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 18:50:31 ID:sq4TnQiv

じゃ、駅を多少作ってそれ用の列車は知らせればいいのにね。

納内とかひどすぎ。

759 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 19:49:41 ID:aw9GZ65w

伊納は雰囲気が怖い

760 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 19:53:08 ID:GRjyJiDR

でも、それがいいの。

761 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 20:45:00 ID:Kp32zPyl

富良野線、確かに旭川近郊で多少客が増えてる気がするなあ。

762 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:20:14 ID:msNBYhJE

>>757-758
富良野線と違って宗谷本線も石北本線も中途半端に住宅地から
離れたところを走っているからこれ以上の駅増設は厳しい気がする。
比較的駅間のある新旭川～永山間も宗谷本線と住宅地の間に
旭川運転所を作っちゃったし。

学生時代は永山～北永山間に旭川大学前駅を作って欲しいなんて
クズな願望を抱いていたこともあったけど。

763 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:23:36 ID:XbQywCBm

>>761
緑が丘駅周辺で宅地造成が進んでいるからかな。
ついでに100満ボルトとかの最寄り駅でもある。
そのへんに行く市街地住民もいるのかも。

764 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:28:30 ID:P91LnQZN

スーパー宗谷4号に乗っているのだが

正面のディスプレイには
「スーパー宗谷0号」
と表示されているのはなぜ？

765 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:31:51 ID:sq4TnQiv

その表示がでると、数時間後に脱線（略）

766 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:39:37 ID:P91LnQZN

数時間後って
およそ10分で終着駅に着くんですけどｗ

767 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:45:36 ID:Jd+kBD95

国鉄時代にあった札沼線の快速復活してほしい！！

768 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 21:56:45 ID:JBWFhvc7

>>759
それがいいのう

769 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 22:50:07 ID:bJscEv33

>>757
帯広周辺は減便基調だよ。
幕別発着も消滅したし。

770 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:06:00 ID:uSHHw6ZZ

日本の決まりでは新幹線の軌道は新幹線（及び関連車輌）しか走っちゃだめなの？
標準軌を走る私鉄の車輌とかで快速運転したり貨車とかを走行させるのはだめなの？

771 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:49:41 ID:qSePLoWB

>>767
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会４！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190098542/

に行ってください

772 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 23:57:02 ID:Jd+kBD95

>>771
お前馬鹿か？
誰が複線電化の話をしている。
今の状態で快速を復活しろと言っているんだ、日本語理解出来るか？

773 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 01:57:32 ID:bb5WoXR6

妄想ならあっちのスレに行って書き込んで下さい、って意味なんじゃ？

事実あっちのスレ妄想の塊だし。

774 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 03:08:58 ID:f8t0Kt6+

ＪＲ北海道が更に利益を上げたいなら、快速エアポートを特急化すればいいのにね。

775 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 03:27:05 ID:bb5WoXR6

そんな事したら客がバスに取られるだろ。

776 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 07:57:34 ID:AdAtAWsQ

>>775
奈井江にカムイ停車させるとか言う奴もいるし大変だな。

777 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 08:24:17 ID:f8t0Kt6+

>>774に関して。
時間＜運賃：バス
運賃＜時間：ＪＲ
時間＞＞＞運賃：タクシー
地元の貧乏人は普通列車をご利用ください。

778 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 10:52:29 ID:4ncpjLVH

>>774
全社うシートみたいに、３００円値上げくらいなら、シェアは対して動きそうにも無いとおもうけど。

779 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 10:58:44 ID:4ncpjLVH

漢字間違い。

>>774
全車うシートみたいに、３００円値上げくらいなら、シェアは大して動きそうにも無いとおもうけど。

折角だから妄想だけど、７２１系を全車うシートにした編成を作って、昼間の苫小牧ゆきは全てそれで運行、
千歳・札幌間は快速運転で、セントラルライナーみたいに乗車整理券３００円とかどうだろう。

時間的にも本数的にも高速バスに勝てて、案外面白そうな気がするけど。

780 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 11:04:22 ID:YQPdvmac

問題は値段ではなく特急券や整理券が必要だという事
空港発着を全て直通化するなら空港利用料に上乗せするという方法もあるが…

781 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 12:29:49 ID:MhiUgJQl

>>780
＞空港利用料に上乗せするという方法もあるが…
現在の建設費負担分にさらに上乗せ？

＞問題は値段ではなく特急券や整理券が必要だという事
金額が最重要だと思いますけど

782 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 14:43:08 ID:+uA54kYL

>>711
「線路だけ高架」は田舎の赤字新設３セク路線にはけっこうあるな。
券売機が地上にあってあとはホームへの階段しかない駅みたいの。
根室線でも、柏林台なんかそれに近いイメージだよね。

783 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 15:22:07 ID:tZmrcm7u

ところで新千歳の140円って、償還までどれくらいかかるの？

784 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 15:41:49 ID:FjXbGck6

>>776
奈井江停車は三井鉱山奈井江専用鉄道と三井奈井江炭鉱の復活が条件

785 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 16:30:07 ID:+uA54kYL

>>783
また国際線ターミナル作るし、永久にないんじゃない？
高速道路と同じ理屈で、どうせ既存完成部分だけの償還で済む話じゃないんだろうし。

786 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 16:35:56 ID:8yKx4Nn1

旭川近郊の話が出てたが、一時間に一本ぐらいの、今の旭川～比布、
旭川～美瑛ぐらいの間隔が理想だとは思う。石北は、というと
当麻や愛別は需要があるかもしれないけど、乗るかどうかは沿線住民次第。
みんなが車使ってる今、本数が少ない石北線を増便しても、宣伝しないと
仮に一時間に一本走らせても無駄な努力になってしまう気がする。
今回の苫小牧の増便に際してJRが地元でどの程度宣伝したのかはわからないけどね。
函館線は伊納で折り返しできても、途中駅が近文だけじゃ需要が無いし
深川まで延ばすのも意味ないなと思う。

787 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 19:09:43 ID:AdAtAWsQ

>>786
早朝ならやる気になればそれほど運行経費かけなくても旭川－深川は増便できます。

788 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 21:03:20 ID:aStwJl/H

旭川⇔深川・滝川はSきっぷがあるからそれを使ってる
旭川⇔岩見沢は高い。

789 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:12:50 ID:nlrTJbQe

>>788
札幌⇔旭川のSきっぷ買ってる… @岩見沢市民

790 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 22:46:46 ID:QVA2kGre

>>789なのにつまんないな

791 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 23:47:55 ID:5z8SbGnx

こんなスレできました

札幌の隣の苗穂駅の再開発を考えるスレ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194274020/

792 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:09:23 ID:MhbW12Ug

>>777
タクシーってそんなに早いの？
タクシーも都心の渋滞からは逃げれないと思うんだが

793 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:42:01 ID:4qgJHZLM

今頃誰だ南千歳でグモった奴
交通情報＆人身事故スレにあがっているぞ。

794 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 01:06:13 ID:mLA4qD1u

貨物かのぉ

795 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 02:39:05 ID:HQc+Qr3Z

jrｺﾋも頑張って蒸気動車を開発してほしいね
【トヨタやフェラーリもかなわん】これからの世界は蒸気自動車が主流になるね :(；ﾞﾟ'ωﾟ'): 【動画】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194273801/l50

796 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 08:12:30 ID:j6l/IytJ

>>791
お前妄想クソスレばっか立ててるだろ
レスも特徴あるからよくわかる

どうでもいいがクソスレの宣伝で荒らすなよ
迷惑してるから巣に帰って２度と来ないでくれ

797 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 13:05:32 ID:cAnGV+SH

>>791
宣伝かよ糞が

798 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 13:45:30 ID:oNaIMoZO

>>793
最近北海道は頻度高いな

799 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 17:41:39 ID:D5Bmgcxi

>>792
渋滞と言わなくても余程幹線道路（信号のつながりがいい）じゃない限りはタクシーで都心に入るのは時間がかかるんだが。

800 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 18:22:17 ID:tF4GTzzR

真夜中の人身事故？

昨晩、南千歳構内で人身事故があったけど、旅客列車に影響は全くなかったしニュースにはなってないのね。

自殺した奴、ｺﾋに気でも遣ったか？

801 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 19:35:01 ID:JxHM4lq9

東北新幹線に世界最速の時速３２０キロ新型投入　東京－新青森３時間５分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000934-san-soci

どうなる？！海峡線輸送

802 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 21:05:20 ID:mNSJNgUv

私のレスに内容はこれっぽっちも見当たらないよ～う（こんなことばっかりやってるから女の子にモテないんですな）
（ｉｅｉ）なんまいだ～
ＶＶＶ

803 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 01:35:38 ID:X+HPpVjR

>>801
八戸まで行ってた（S)白鳥が新青森か弘前終点になるだけだと思うが。

青森まで3時間5分+乗り換え10分+青森駅まで5分+スイッチバック6分
+青函間1時間50分＝合計約5時間20分と見れば
30分は短縮できるだろうな。

804 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 02:00:27 ID:UmveBSby

>>803
さらに新函館まで延びる2016年春には360キロ運転が実現するかもね

805 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 02:10:52 ID:SgEkkcmy

ＪＲ北海道にこそリニアだよ。
新函館駅ではやてと対面乗換え
新函館、長万部、小樽、札幌、岩見沢、滝川、旭川って所が採算取れる限界

806 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 02:40:49 ID:1Pvp4dnO

360kmどうしですれ違った時に風圧で脱線とかしないのかな？
トンネルの中だと結構衝撃ありそうだけど・・・

807 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 02:58:54 ID:ZbN9gRKp

すずらんの普通列車区間でも自動放送するんだね。

808 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 03:12:35 ID:EWCba2zj

フツーにしてる。かえって何か変な感じだけどな。

809 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 03:50:36 ID:u2sie8lB

普通列車なのにって感じがするんだよね。
妙な違和感ってのかな。
冷静に考えれば特急車両だから、何ら不思議ではないんだけど…。

810 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 05:27:49 ID:5wWSlkkh

まあ731系各停でも自動放送はやってるし

811 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 08:25:05 ID:SCu8Zf7H

東室蘭～室蘭間のみの普通列車運用の場合でも、大橋氏の自動放送なんだろうか？

812 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 09:08:12 ID:o7RQhQm4

>>803
青森のスイッチバックは５分だな。
たいして変わらないが。

813 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 16:39:24 ID:l8vsHrnW

340km以上は空気抵抗器(いわゆる耳)の効果あり

814 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 22:53:46 ID:0B1/n5U3

>>806
すれ違い時の風圧ももちろんだがトンネル進入時の風圧をまっもにうけるトンネルの壁には問題ないのだろうか？

815 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 23:12:17 ID:2dsu+tia

>>811
巨泉?

816 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:19:46 ID:BQsb9HmJ

>>815
バカヤロー！

817 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:23:23 ID:ZNp/3yl3

質問なんですが、789系のＳ白鳥に付いているのに
スーパーカムイにＨＥＡＴのロゴが付いていないがなぜでしょう？

ＨＥＡＴのロゴって何のためにつけているんですか？

818 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:29:36 ID:I6rP+vnp

>>817
本州（東日本地域）に乗り入れるから北海道特急としてのアピールやアイデンティティの意味があるんではと妄想してみる。

詳しい事はJR北海道に直接問い合せて聞くしかないよ。

819 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 00:45:58 ID:UW74UH+k

>>817
HEAT281のデビューの時に最速車両の称号って話しを
どっかで聞いた記憶がありますよ
ただ、それが真実かガセネタかは調べなかったので解りませんが

820 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 01:11:06 ID:30/7cdoC

>>817
想像だが、789系の基本番台は乗務員用扉がないが、
同1000番台は乗務員用扉を設置したので、ロゴを書くスペースがなくなったからではないかと。

821 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 01:17:06 ID:I6rP+vnp

>>813
あれ？東北新幹線に今度導入する新車には耳は付けないって話じゃなかったっけ？

822 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 02:54:27 ID:t2P2mg9s

>>817
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/789%B7%CF

789-1000は編成記号がHであることから、
きっとHokkaido Limited Express Trainで短縮してもHLETで
語呂が良くないからつけなかったんだと勝手に思っている。

823 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 03:05:26 ID:ZNp/3yl3

>>818-820、>>222
ありがとうございます。
ＨＥＡＴはフラッグシップ列車に冠するものなのですね。

Sカムイには冠されていないのは諸説あるようですね。
皆さんのレスを読んで、L特急になって重み（列車としての格みたいなもの？）
がなくなったのかな？などと勝手に想像してしまいました。

レスありがとうございました。

824 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 20:04:20 ID:ciClfMcv

道新　＞　経済

駅で買えます、北のうまいもの　北海道キヨスク、JR新橋駅に物産店（11/08）

ＪＲ北海道グループの北海道キヨスク（札幌、天野雍一郎社長）は十七日、東京都港区の
ＪＲ新橋駅構内に道産食品を販売する「北海道四季彩館」をオープンする。ＪＲ東日本管内の
売店などを運営するＪＲ東日本リテールネットとの共同出店で、将来的には国内のＪＲ関連企業と
連携して全国展開も視野に入れている。（中略）
また同駅構内に道内のプリンやソフトクリームなどの洋菓子を販売する
「ＫＩＴＡ　ＳＷＥＥＴＳ（キタスイーツ）」も同時に開店する。両店とも品ぞろえは四十－五十品目を予定
（※見出しと一部のみ）

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/59318.html

-----

記事は店舗・北海道四季彩館のイラストなので、立川駅の次はコッチよろ　＞　本紙の中の人

825 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 21:59:24 ID:0fBIoCkK

>>823
ＨＥＡＴは元々
Ｈｏｋｋａｉｄｏ　Express Ａｄvanced Train
の造語略だから、先進的列車という意味以外では使わないんじゃない？

826 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 22:17:30 ID:+XjmvvcW

>>824
例の一件がなかったら「白い恋人」も置かれてたんだなｗｗ

827 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 22:26:18 ID:HTH0eC+x

>>820
ロゴ入れるスペースが全くなくなったとも言い難いが。
789でありながら785のイメージを取り入れた結果かと。

828 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 23:43:23 ID:hXmhq4uT

いつも五稜郭通過の北斗、白鳥しか乗った事ないから知らなかったけど、先日北斗20号で函館に行った時案外五稜郭での下車客が多かったんでびっくりした。

829 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 23:56:47 ID:sycrAlC9

>>826
方針上置かれることはなかったかと。

830 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 00:10:36 ID:B7sm9qYg

７８５の東室蘭～室蘭のみの運用ってあるの？？

831 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 02:18:24 ID:tAAMJLSX

>>830
早朝はそういう運用してるよ。

832 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 06:53:08 ID:B7sm9qYg

>>831
どの列車ですか？

833 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 10:41:35 ID:7DhIQrYF

4453Mと4462M

834 ：名無し野電車区：2007/11/09(金) 21:53:30 ID:DEBgD/GS

㌧ｸｽ

835 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 00:03:35 ID:1UIClMwS

こんな夜にグモかyo

836 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 00:50:48 ID:7eGhe4PQ

結局２時間近く止まってたのね。
美唄駅北側の旭通り踏切、ずっと閉まったままだった。

837 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 02:11:39 ID:IIJp3SkF

金曜夜だし，警察の鑑識もかなり遅かったんじゃないの？

838 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 08:43:03 ID:NwLZWsfQ

スカイマークに乗ったことある人いる？
でもここの航空運賃見ていると北海道へ行くのに飛行機使う人が多いのも分かる気がする

839 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 11:11:37 ID:gXvCH03b

>>838
運賃云々よりも所要時間の問題でしょ。仕事で行くなら普通は飛行機。

840 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 11:56:24 ID:NwLZWsfQ

>>839
なるほど
もっとも飛行機であれば札幌から東京へ日帰りで行くことも十分可能なだけに
それに札幌から東京方面に鉄道で行く場合は宿のことを考えると昼間特急で移動
するよりもはまなすや北斗星使った方がいいんじゃないかな

841 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:08:57 ID:/OjdcnoC

>>840
はまなすはともかく北斗星は仕事には向かんだろ。
直前には乗れないし1時間の遅れは良くあるし。

842 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:11:59 ID:NwLZWsfQ

>>841
スマソ
でもはまなすって夜行列車としては結構いい時間に走っているんじゃない？

843 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 12:25:34 ID:1RmN/D17

以前、785すずらんは南千歳～室蘭間は架線の関係で130km/h運転してないんじゃないか？ってレスあったけど、
JRガゼット誌11月号、70ページに「札幌～苫小牧・室蘭間には、789系1000番台の投入で捻出した785系を投入。
これにあわせて架線張力、乗降場延伸など地上設備も改良し、
これまで781系で120km/h運転を行っていた『すずらん』を130km/hで運転」

ってあるから、南千歳～室蘭間も最高速度は130km/hで運転してんじゃないだろうか。

844 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 16:18:08 ID:lT+Akayx

>>843
マジ？やっぱり130だよね。

自分なりに駅間の表定速度だしてみたら、２号で
沼ノ端～苫小牧（もともと対応済？） 105.6km/h
苫小牧～白老 108km/h
白老～登別約103.1km/h
（ただし、白老と登別は発車時刻で計算してるから停車時間除けばもっと速いと思う）
これは130km出してないと無理じゃないかなと思う。

845 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 16:41:14 ID:Y7ekLHGO

実際に改良したのは登別までなんだろうなぁ。それで十分だろし。
枝線部で130km/hはないしなｗ

846 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:07:43 ID:lT+Akayx

>>845
だろうね。駅間短いどころか、幌別からは各駅に停まってるしｗ

それと、地味なんだが７８５になってから東室蘭～室蘭が７８１の頃より
1、2分速くなって「最速」で11分になってる。これが７８１と７８５の差かね。

847 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:20:10 ID:ed8XAU6h

これからも石油価格高騰が続きそうだね。
学園都市線どうするんだろうね。
電化か、それともハイブリットを入れるか。

848 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:23:37 ID:/OjdcnoC

>>842
はまなすはけっこういい時間に走っていと思う。
こういう夜行列車をもっと多く走らせてくれれば便利なんだが。快速で。

849 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:30:22 ID:NEfFlIQI

>>842
接続があるから青森到着が５時台なのだが、フツーに考えたら早すぎるな。
>>846
加減速性能の差だな。
>>847
北は学園都市線にハイブリ投入の方針は示したのだが。

850 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:56:23 ID:LNcsmqcq

JR北海道の列車運行状況より、
　　http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

平成19年11月10日21時52分時点の情報です
▲東室蘭　１９時３８分発　苫小牧行き　普通列車　青葉駅停車中
▲函　館　１９時５５分発　札幌行き　特急北斗１９号　錦岡駅～青葉駅間停車中

北斗19号、表定で約320Km/hで運転?

851 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 21:57:15 ID:LNcsmqcq

今リロードしたら、17時55分に直ってた…

852 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 23:41:11 ID:JcSYxvqr

運転再開

853 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 01:04:30 ID:6e73LFCx

>>838
道新記事だったか、広告だったか忘れたが
「新幹線が開業したら、羽田＝新千歳の４割が新幹線に転移して、
航空業界は対策を迫られる」とさ。

東京＝博多だってそんなタメ張ってないんじゃないか？

854 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 01:22:38 ID:SL/fNa4H

>>853
スレチになりそうなのでこれ以上の言及は避けて欲しいが、
ANAがエアバスA380（定員1000は裕に行くかな？という位の超大型機）の導入に前向きらしい。（月刊エアライン12月号より）
もしかしたら北海道新幹線札幌開業時までに新千歳・羽田の両滑走路を延長して開業時には同空港間に投入して定員の増強を図って対策を取る可能性も有る。
飽くまで推測にしか過ぎないけど。

855 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 01:36:12 ID:BR4oXGXk

エアバス導入は政治的にはないだろう。

856 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 03:29:23 ID:dn5KYR4t

>>853
所用時間が４時間以内と想定した場合ね。
東海道山陽新幹線で言えば東京－広島が相当する。
ちなみにその区間のシェアは５０対５０だ。

857 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:53:08 ID:+BkkQQRI

>>853
航空業界の薄利多売次第では３割シェア奪われるだけでも厳しいんだが。

858 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:01:00 ID:fUXx1LaT

昨夜20時50分頃、苫小牧行き451Mが青葉駅にてブレーキ系統の車両故障を起こしてくれたおかげで、室蘭線、千歳線は大変だったな。

回945M(1845M)を運休にし、これを451Mの救援列車にしてた。
苫小牧駅構内のポイントを鎖錠してからの救援だったから、運転再開には大幅な時間を要したね。

5019D、5021Dは2時間以上の遅延。
おまけに、5021Dは札幌到着時に一切接続を取らなかったし。
2847Mも白老で抑止されたから、ほぼ回1859Mの時間で札幌に行ったよ。

859 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:30:53 ID:HW/6kVSw

>>855

ボーイングは７８７の大失敗（飛ばない飛行機で受注５００機以上うけちゃった・・）
で倒産するかもしれないから。

>>854

A380は国際線使用だと思う。

860 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 08:47:36 ID:RqEPAynf

あともう少しで終点、ってところで故障か。
お客さん大変だっただろうね。

861 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 09:19:59 ID:BD41X23m

>>859
＞ボーイングは７８７の大失敗（飛ばない飛行機で受注５００機以上うけちゃった・・）
風説の流布だな
ボーイングってアメリカの会社だよなぁ
アメリカって訴訟大好きだよな

862 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 09:44:40 ID:HW/6kVSw

>>861

実際、飛んでないし・・・。

863 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 10:21:03 ID:Q3RSG7cl

A380は国内線の詰め込み仕様でも乗客定員は880名だったと思うが

864 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:28:15 ID:SMXZN6tt

>>863
というか飛行機ってこれだけたくさん乗せることって可能なの？
正直鉄道でないと1度にこれだけたくさん運ぶことはできないと思うけど
それに航空運賃現状を考えるとスカイマーク並みの運賃が採算ギリギリって
感じじゃないかな
あと飛行機だと札幌から東京への日帰り出張が可能だということかな

865 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:31:27 ID:SMXZN6tt

パシフィック・ストーリーってどう？
これだと9,500円で札幌から東京まで行けるけど

866 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 12:49:04 ID:BD41X23m

>>862
航空機の受注～生産～引渡し方法でも調べれ
あと、訴えられたらどう対処すればいいか
も調べとけば？

867 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:14:51 ID:HW/6kVSw

>>866

もしかして最近ニュース見てないの？
７８７はテスト飛行開始が伸び伸び（今年９月からの予定が来年以降に延期）で、
しかも数トンから数十トン、設計時より重量が超過してるんだぞ・・。

本当に飛ぶのか？
というのは色々なところで議論になってるじゃん

868 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 13:35:47 ID:23FYvI09

スレチもいいところだな

869 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 14:54:04 ID:8uW13qHb

>>858
×室蘭線
○室蘭本線

870 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 14:56:07 ID:Yfin8XxM

本線厨はいいから

871 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 15:01:38 ID:ov27fVhw

>>857
別に飛ぶんじゃねーの
アメちゃんの航空産業はそこらへん結構アバウトだし

某次期主力機なんて資料によって数トン単位の違いがある

872 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 16:21:11 ID:oQAUdN4z

「本当に飛ぶのか？」と「飛ばない」との間には、大きな隔たりがあるな。

873 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 16:41:51 ID:/XLFd81Y

今年も「オホーツクの風」運転されるかな？
スーパー宗谷とオホーツクの風で旭川冬まつり見てくるかな

874 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:30:57 ID:5llVva6U

もちろん運転されるだろう。結構な客乗ってるしな。
なんだかんだいっても冬場は稼ぎ時だ

875 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:34:41 ID:IKBGPkFs

ＤＭＶ：３０００人運ぶ　試験運転、終了
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071110ddlk01020047000c.html
　ＪＲ北海道が４月から釧網線で行っていた線路と道路の両用車両「ＤＭＶ（デュアル・モード・ビークル）」の
試験的営業運転が１１日で終わる。７カ月間の運転を元に来季の運行を検討する。乗客は最終的に３０００
人を超えそうだ。
　ＤＭＶ（定員１２人）は４月１４日から土、日曜日と祝日を中心に浜小清水－藻琴駅間を１日３便運行。脱
線事故のあった１０月２１日に運休した２便を除いて今月４日までに２７１便を運行。延べ２９８８人が乗車し
た。１０、１１日の計６便もほぼ満席になっている。

876 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 17:52:00 ID:kXZglZHw

道新　＞　社会

ブレーキ故障で運休、４本遅れ　ＪＲ室蘭線（11/11 06:57）

【苫小牧】十日午後八時四十分ごろ、苫小牧市青葉町のＪＲ室蘭線青葉駅構内で、東室蘭発
苫小牧行き普通列車にブレーキがかかったまま解除されない故障が生じ、この普通列車が
運休したほか、函館発札幌行き特急北斗１９号など四本が最大二時間四十九分遅れ、
乗客計約五百人に影響が出た。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/59879.html

877 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:19:44 ID:c+wzm1Sc

良く考えたら快速エアポートって快速電車としては一番設備がいいんじゃない？
特に札幌旭川間スーパーカムイになる列車はかなり乗り得だと思うが

878 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:22:43 ID:Q3RSG7cl

>>864
理屈では可能。だけど問題はそれら乗客の乗降。
仮に国内に就航するとして国内の空港はA380対応の改造工事の予定は無し。
既存の設備で800人以上が乗降するのにどれだけ時間がかかるのか？

879 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:26:26 ID:+BkkQQRI

>>877
特急型は座れたら天国だが、座れなかったら混雑していて721以上の地獄となる。
立っていても特急型に満足するのはヲタくらいだろうから。

880 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:26:52 ID:c+wzm1Sc

>>878
なるほど

881 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 19:40:22 ID:47YLMMm7

エアポート区間のみの往復でどっちも789が来るとすごく幸せ。
しかも今日はどっちも座れたよ。

まぁ確かに、立ち客にとっては地獄だな…。

882 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:07:31 ID:Yfin8XxM

座ってダメ　立ってダメダメ
それが789-1000

883 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:18:23 ID:c+wzm1Sc

というか快速エアポートって北海道だと一番人気のある列車じゃない？
飛行機に乗る人も使うし
それにJRの新快速よりもいいと思うが

884 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:20:47 ID:c+wzm1Sc

>>883
JR西日本の新快速という意味です

885 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:51:38 ID:+BkkQQRI

>>883
人気とかそういう類ではなく、札幌圏の足として、飛行機使う手段として利用されてると見たほうがいいのだが。

886 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 20:53:32 ID:HnpbNGT+

>>885
快速エアポートは、新千歳空港利用者だけが乗るわけではない。
通勤通学の足としても利用。

887 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:03:31 ID:BD41X23m

>>867

>859 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 08:30:53 ID:HW/6kVSw
>>>855
>
>ボーイングは７８７の大失敗（飛ばない飛行機で受注５００機以上うけちゃった・・）
>で倒産するかもしれないから。

自分のﾚｽくらい見直せよ
お前は

＞飛ばない飛行機で

という「事実」ではない「嘘」を書いてるんだよ
ま、論議になろうがどうなろうが関係ないよ
ｶﾜｲｿｽ

888 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:03:52 ID:c+wzm1Sc

>>885-886
なるほど

889 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 21:16:27 ID:c+wzm1Sc

日の入の時間が早くなっている今の時期って北海道で乗り鉄っていうのはどうなの？
以前夏に北海道行った時は4時の時点でかなり明るかったのにはびっくりしたけど

890 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:11:09 ID:iy0Ylz9v

乗り鉄に日照時間が関係あるのか？
走行写真を撮るってんなら関係あるけど

891 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:13:38 ID:0MWvxXIj

ワシ、普段、新札幌⇔札幌間しか乗らないから、721専門じゃよ。
789 785は避けてる

892 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:14:32 ID:NmKltHjb

お前のことなんて誰も聞いてないよ

893 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:22:08 ID:c+wzm1Sc

>>890
でも夜だと外の景色があまり見えないし

894 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:27:26 ID:iy0Ylz9v

>>893
景色なら4時半くらいまでいけるんじゃない？
5時になったらもう暗いね

895 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 22:49:37 ID:CH/mdnfE

まぁでも真冬なら、夜空の明かりが結構雪とかに反射して
夜でも結構見えたりするよね？
北海道の夜行なんかは、冬場のほうがいい感じがする

896 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:05:24 ID:c+wzm1Sc

>>894-895
なるほど

897 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:05:44 ID:RqEPAynf

景色にこだわりたい路線だと、冬は４時までだと考えとけば失敗はしないと思う。
まあ冬といっても長いから刻々と日没の時刻は変わってるし、根室と江差でも何分か違うんじゃないか、と。

どっかにその場所・その日の日の出・日の入り調べられるサイトあった希ガス。

ちなみに、俺は夏に見えるものが雪に埋もれるから、あまり冬は乗り鉄したくないｗｗ
まあ、好みによるだろうけどね。

898 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:06:18 ID:ov27fVhw

あんまり期待しない方が良い思う＞雪の反射
冬場の夜は家に篭ってるからかも知れないが、余り晴れてる印象が無い
ただし早朝はウザイ位の光が入ってくるので寝起きの悪い人でもシャキっと出来る

899 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:11:03 ID:ov27fVhw

>>897
札幌行きの北斗星に乗るなら冬場の方が楽しいかと思う
朝起きて見る冬場の漁港ってのは見ていて面白い

個人的な感想だけど

900 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:13:41 ID:6e73LFCx

国内線のトレンドは「頻度」「運賃」「アクセス」だろ。
まあ、正規２万で鉄道が使えれば乗るけど、４割はかなり楽観的。

901 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:22:02 ID:eA977s4v

野幌駅北口仮駅舎開業を17日に控え、ホーム上部等に各種案内表示が取り付けられております

902 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 23:34:11 ID:wHh5B7+a

野幌高架って本当に必要なのかねえ。
ジェットコースター勾配作るだけのような

903 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 01:00:35 ID:fahUY9jq

>>886
文章をよく見てくれ。
札幌圏の足っていうのも入ってるんだが。

904 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 07:10:08 ID:GBIIUUY+

道新　＞　話題

ＤＭＶの乗車率９４％　試験運行終了　１０月に脱線、実用化には課題（11/11 23:11）

【小清水、網走】ＪＲ北海道が開発した鉄陸両用車両デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）＝十二人乗り＝は
十一日、ＪＲ釧網線の浜小清水（網走管内小清水町）－藻琴（網走市）の両駅間で、約七カ月間の
試験営業運行を終えた。期間中の乗車率は９４％と、人気は上々だった。

ＤＭＶは、過疎地域の路線維持策としてＪＲ北海道が開発した。試験営業運行は四月十四日にスタートし、
週末と祝日の一日三便運行したほか、夏休み中の一時期には連日運行した。総乗客数は
三千百三十一人で、ほぼ常時、満員の状態が続いた。
ただ十月二十一日、浜小清水駅構内で乗客を乗せて陸路から鉄路に切り替える際、脱線し、今後の
実用化に課題も残した。
最終日の三便には、ほぼ定員いっぱいの三十五人が乗車。埼玉県草加市の会社員男性（４０）は、
「趣味で三回乗りました。大満足です」と話していた。
ＪＲ北海道は来年以降の試験営業運行をいつ、どこでやるかなどについては、「未定」としている。また、
熊本県がＪＲ北海道からＤＭＶの車両を借り受けて、来年一月から南阿蘇鉄道で乗客を乗せた
走行試験に取り組む。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/59969.html

905 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 08:32:35 ID:ccdnetGy

>>897
根室と函館方面じゃ、実際の時間差よりもかなり日の出・日の入りの時間差あるように感じるよ

冬の北海道（別に夏でもそうだけど）で明るい時間帯を有効に使うなら、
やっぱり朝は東から始めて、夕方南下するってスタイルだろうなぁ

906 ：789系／785系～列車別車種一覧(駅頭案内見たまま報告)：2007/11/12(月) 14:31:49 ID:mGbR+B9Q

◆11月11日

●函館線【下り】

Sカムイ1号(3001M)～789系
Sカムイ3号(3003M)～785系
Sカムイ5号(3005M)～789系
Sカムイ7号(3007M)～789系
Sカムイ9号(3009M)～785系
Sカムイ11号(3011M)～785系
Sカムイ13号(3013M)～789系
AP103号／Sカムイ15号(2015M)～789系
Sカムイ17号(3017M)～785系
AP113号／Sカムイ19号(2019M)～789系
Sカムイ21号(3021M)～789系
AP123号／Sカムイ23号(2023M)～789系
Sカムイ25号(3025M)～785系
AP133号／Sカムイ27号(2027M)～789系
Sカムイ29号(3029M)～789系
AP143号／Sカムイ31号(2031M)～785系
Sカムイ33号(3033M)～785系

907 ：789系／785系～列車別車種一覧(駅頭案内見たまま報告)：2007/11/12(月) 14:32:21 ID:DzJEutnW

AP153号／Sカムイ35号(2035M)～789系
Sカムイ37号(3037M)～789系
AP163号／Sカムイ39号(2039M)～789系
AP173号／Sカムイ41号(2041M)～789系
Sカムイ43号(3043M)～789系
AP183号／Sカムイ45号(2045M)～789系
Sカムイ47号(3047M)～785系
AP193号／Sカムイ49号(2049M)～785系
AP203号／Sカムイ51号(2051M)～789系
Sカムイ53号(3053M)～789系
Sカムイ55号(3055M)～789系

ホームライナー(回5107M)～789系

908 ：789系／785系～列車別車種一覧(駅頭案内見たまま報告)：2007/11/12(月) 14:33:02 ID:nyNYzOte

●函館線【上り】

Sカムイ2号(3002M)～785系
Sカムイ4号(3004M)～789系
Sカムイ6号(3006M)～785系
Sカムイ8号(3008M)～785系
Sカムイ10号／AP92号(2010M)～789系
Sカムイ12号(3012M)～789系
Sカムイ14号／AP102号(2014M)～789系
Sカムイ16号(3016M)～785系
Sカムイ18号／AP112号(2018M)～789系
Sカムイ20号／AP122号(2020M)～789系
Sカムイ22号(3022M)～785系
Sカムイ24号／AP132号(2024M)～785系
Sカムイ26号(3026M)～789系
Sカムイ28号／AP142号(2028M)～789系
Sカムイ30号(3030M)～785系
Sカムイ32号／AP152号(2032M)～789系
Sカムイ34号(3034M)～789系

909 ：789系／785系～列車別車種一覧(駅頭案内見たまま報告)：2007/11/12(月) 14:33:51 ID:bJKh27ov

Sカムイ36号／AP162号(2036M)～789系
Sカムイ38号(3038M)～785系
Sカムイ40号／AP172号(2040M)～789系
Sカムイ42号(3042M)～789系
Sカムイ44号／AP182号(2044M)～785系
Sカムイ46号／AP192号(2046M)～789系
Sカムイ48号(3048M)～789系
Sカムイ50号(3050M)～789系
Sカムイ52号(3052M)～789系
Sカムイ54号(3054M)～785系
Sカムイ56号(3056M)～785系

ホームライナー(回3048M)～789系
ホームライナー(回3050M)～789系

910 ：789系／785系～列車別車種一覧(駅頭案内見たまま報告)：2007/11/12(月) 14:34:16 ID:t65BBaVy

●千歳線【下り】

AP103号(3867M)～789系
AP113号(3875M)～789系
AP123号(3883M)～789系
AP133号(3891M)～789系
AP143号(3899M)～785系
AP153号(3927M)～789系
AP163号(3935M)～789系
AP173号(3943M)～789系
AP183号(3951M)～789系
AP193号(3959M)～785系
AP203号(3967M)～789系

911 ：789系／785系～列車別車種一覧(駅頭案内見たまま報告)：2007/11/12(月) 14:34:43 ID:nUyNrhFC

●千歳線【上り】

AP92号(3872M)～789系
AP102号(3880M)～789系
AP112号(3888M)～789系
AP122号(3896M)～789系
AP132号(3924M)～785系
AP142号(3932M)～789系
AP152号(3940M)～789系
AP162号(3948M)～789系
AP172号(3956M)～789系
AP182号(3964M)～785系
AP192号(3972M)～789系

912 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 17:01:26 ID:r5e9Dnwx

ぐだぐだ読んで疲れたが、昨日下りのカツヲペアと北斗星は八戸止め、上りはウヤ。

913 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:38:09 ID:mEexlVnN

蟹田までバス代行にww

914 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 19:52:19 ID:Nr2sGsKi

>>906-911
この日のAP153は車両不具合で札幌打切りとなり、3035Mからは785系が代走。
ところで駅頭案内ってどこで出てる？旭川は最初の1週で止めたぞ。

915 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 20:38:16 ID:AcujwDNV

記念かきこ
東京地区の電光掲示板にカシオペアと北斗星とあけぼの運休が出てたよ

916 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:55:27 ID:B9WI6DwS

何かここ最近って寝台特急よりも長距離フェリーの方が動いていることが多いんじゃない？
特にトワイライトエクスプレスの場合地震等で運休とかが結構多いし
運賃も2等だとフェリー鉄道に比べてかなり安いし

917 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:00:04 ID:5GYSMYir

>>915　ID:AcujwDNV
惜しい！

918 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:14:02 ID:PiTGOkW2

>>917
危うく脱線しそうだった

919 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:33:37 ID:OFrhy6Cl

>>887

飛ばねえ飛行機はタダのハコだ

920 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:34:56 ID:OFrhy6Cl

>>873-874

内地の旅行商品にバッチリ記載

921 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 22:40:42 ID:XJglBDPT

札幌を発着する711系の時刻が分かる人いますか？
いたら教えてください。
非道民で、今度札幌に寄るんですが、
昨年の普通列車編成表と合わないのがあるので不安です(T_T)

922 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 23:20:07 ID:UNncfpf/

>>921
千歳線掲示板に行った方が早い。

923 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 23:34:15 ID:BjiEYdcJ

>>916
なんで使命も目的も違うトワイライトとフェリーを比較しようとするのかね？

924 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 23:58:06 ID:OOTEeHiV

>>914
789-1000は、忘れた頃に車両不具合おこすな…

925 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 00:08:34 ID:VFARUkaI

>>921

札幌駅基準で
＜岩見沢・千歳→小樽方面＞
１２４Ｍ　７：１５発　６両　札幌発小樽行き
１４０Ｍ　８：３８着　６両　岩見沢発札幌行き
２１４４Ｍ　９：０１着／０５発　６両　旭川発手稲行き
２３０Ｍ　１７：１４着／２６発　３両　江別発手稲行き
３２５６Ｍ　２０：１７着／２４発　６両　岩見沢発小樽行き
２６０Ｍ　２０：５２着　３両　岩見沢発札幌行き
２８４７Ｍ　２３：１１着　３両　東室蘭発札幌行き

＜小樽→岩見沢・千歳方面＞
２７２６Ｍ　６：１５着／２４発　３両　手稲発東室蘭行き
１２１Ｍ　６：２６着　６両　小樽発札幌行き
１２７Ｍ　６：３５発　３両　札幌発滝川行き
１２９Ｍ　６：５８発　３両　札幌発滝川行き
２１４９Ｍ　９：０４着／０８発　６両　小樽発旭川行き
２４３Ｍ　１８：３４着／３７発　６両　手稲発岩見沢行き
２８５Ｍ　２３：２５発　６両　札幌発岩見沢行き

926 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 00:33:29 ID:BSnISaAz

>>925
ありがとうございますm(__)m
６両と快速を重点的に攻めてきます♪

927 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 00:38:24 ID:SBiHxJps

>>924
実は同日，その前の789-1000も空調不具合で差し替え予定だったところ，
ATS誤動作の関係で急遽そちらに振り返られた。もう予備無いという噂も。

つーかこの時期にここまで不具合出して，冬本番は大丈夫なのかと心配になってきた…。

928 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:19:15 ID:NFptsxR7

>>927
>つーかこの時期にここまで不具合出して，冬本番は大丈夫なのかと心配になってきた…。

安心しろ、785系に予備がある。
今なら歴戦の勇者781系も苗穂で休んでいるから大丈夫だ。

929 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 01:39:04 ID:NFptsxR7

どうも旭川方面の特急車は、
派生形式の調子が冬に悪くないそうでいやな予感が…
485-1500の呪いか。
北海道の電車のパイオニア711や781、そして785も新製番台で登場したし

まさか、冬季の旭川に耐えられず室蘭方面に専門になってしまうのか>789-1000

930 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 02:02:49 ID:W603duvY

>>929
むしろその方が嬉しいとすずらんユーザーが言ってみる。

931 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 07:35:57 ID:34H9tkMu

そろそろ特急の愛称スーパーっていうのを外した方がいいのでは？

932 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 07:48:35 ID:34H9tkMu

スーパーカムイ用の789系1000番台春に運転開始した方が良かったのでは？
そうすれば冬季試運転で冬の北海道に耐えられるかテストすることができるし
同じことは他の車両にも言えるけど

933 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 08:00:23 ID:YTN/pLMH

>>931
頭にスーパーの付く特急は速い、売り出し中の特急という目印として浸透している印象があるので
今は外さないほうがいいと感じる。

934 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 08:08:30 ID:PQVPfuyb

>>931
すずらんは北になってから新製した785になったが、スーパーはつけてないな。
初期はダブルデッカー連結が基準（だが普通車はお古）であったスーパーとかちの例外を除けば初のことなのだが。

935 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 11:39:55 ID:07khHEHU

922D旭川7:38→近文7:43
925D近文7:51→旭川7:57
ってなんのために往復してるの？人乗るの？

936 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 12:17:56 ID:tBpKQh/b

通学だろバカ

937 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 12:28:46 ID:3kyjaWw0

>>932
耐寒・耐雪の経験によるバックデーターは気動車では183・281・283/261、電車では781と豊富である事
789は派生番台であり新形式ではないこと

短期間での大量生産による生産コスト削減
完成車両の未使用留置期間の削減（資産であるために帳簿上も経費が掛かる）
札幌地区の本格的な冬期間まで2ヶ月あったこと

理由としてはこんなところ

938 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 14:03:59 ID:mPlvR3Q1

野幌駅北口仮駅舎開業まであと４日
キヨスクは16日臨時休業だそうな

939 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 15:02:45 ID:3kyjaWw0

新千歳空港駅で列車不具合
721か？

940 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 15:38:40 ID:P+Ihcrhh

スーパーカムイ33号が運休になったから
785か789じゃないかい

941 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 16:21:14 ID:tBpKQh/b

新千歳空港駅在線中の3899M、車両故障(ATSトリップ故障)につき、新千歳空港駅から札幌運転所まで回送(新千歳空港～札幌間回送扱い)。
3033Mは運休、2031Mは運用変更を行い、所定通り運転。

回送になる3899Mは、3931Mの後を約95分遅れで運転。

942 ：941：2007/11/13(火) 16:23:59 ID:tBpKQh/b

ちなみに車両故障が発生したのは789系です。

新製789系、車両故障頻発しております。

943 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 17:08:07 ID:vlMfdpTR

>>942
たまに日立の担当者だ同乗してる所を見るぞ。

944 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 18:46:31 ID:W603duvY

忘れたころに故障を頻繁する。
それが789ｰ1000系ｗ

945 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 18:58:45 ID:JjDYLitS

DMVなんかに現を抜かしてる罰だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

946 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:20:52 ID:tLebOJJC

>>941-944
また789-1000か…

こんなので冬は本当に大丈夫なのか心配だ。

947 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:50:46 ID:34H9tkMu

スーパーカムイ来年の春まで待った方が良かったのでは？

948 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:58:36 ID:PQVPfuyb

打って変わって261-1000のほうは順調みたいだが。

949 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 20:44:21 ID:QRWGzRnR

そこでキハ183の復活ですよ

950 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 20:48:07 ID:7SLD/Mvm

>>949
それをいうなら781系の復活

951 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 21:06:50 ID:cx4TWUOn

>>935
べ、別に、あんたのために走らせてるんじゃないんだから、勘違いしないでよねっ！

952 ：金玉が有る祐利 ◆2LEFd5iAoc ：2007/11/13(火) 21:45:07 ID:R2cfUrza

普段はバス板の住人だス。何度か７８９エアポート乗ったけど、車両によっては細かい横揺れが
目立つのもあったねぇ。車掌サンも把握しているようだったけど…ホンマ大丈夫？ｗ
故障の原因は製造現場がたるんでいるせいだね。工員もキビキビ「呼称」しないとダメだよｗ

953 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:34:37 ID:nNp6fF0T

毎日　＞　九州

話題：線路も道路もＯＫ　ＤＭＶが九州初走行（※画像あり）　2007年11月12日
ttp://mainichi.jp/seibu/news/20071112sog00m040003000c.html

朝日　＞　社会

南阿蘇鉄道にＤＭＶ車両到着　１３、１４日に試験走行（※画像あり）　2007年11月12日
ttp://www.asahi.com/national/update/1112/SEB200711120002.html

-----

経済：北海道キヨスクも「値上げしません」　菓子やパン、飲料（11/13 00:33）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/60175.html

954 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 22:49:54 ID:ozukvYO1

>>949
>>950

711系6連が「急行カムイ」で復活！
札幌－旭川間を爆走、萌え～

955 ：名無し野機関区：2007/11/13(火) 23:18:18 ID:P7haEBj6

>954
急行「かむい」な。　1時間３６分で逝けるんだから、今と大きく変わらんな、正直。
（いや、さちかぜのノンストップならだがｗ）

956 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 23:29:10 ID:76YQcSad

>>935
運転免許試験場がある為必要
スレチだが同じくＪＨＢ路線バスで
平日札幌駅→試験場が平日１本だけある

957 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 05:19:22 ID:1Dw+nPgY

>>956
JHBの札幌駅－運転免許試験場…
毎日７往復からいつの間にか平日朝の試験場行と夕方試験場発の１往復まで減便されたのを付け加えておくが。

958 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 11:02:54 ID:blfsqHVs

PDCに挟まれてる検測車が苗穂に居ましたが
学園都市線こと札沼線にでも入るんでしょうか
※線名は配慮してみました

959 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 15:41:28 ID:1Dw+nPgY

>>958
最近はよくPDCに挟んで運用してる。
学園都市線とは限らず幅広く行ってるからどこに行くかはわからん。

960 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 18:49:04 ID:VzZbl7Qj

誰か記念切手買ってやれよ。

961 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 20:59:18 ID:tjv4hBV2

道新　＞　話題

ＪＲ北海道のＤＭＶ　九州も走った　南阿蘇鉄道が試験　道路ではトラブルも（11/14 14:02）

ＪＲ北海道が開発した鉄陸両用車両デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）の夜間走行試験が、熊本県の
南阿蘇鉄道と周辺道路のコースで十三日夜から始まった。試験走行は九州で初めて、全国では昨年
十一月に行った静岡県富士市に続き二カ所目となる。

試験は同県や鉄道会社などでつくる県ＤＭＶ導入実証実験協議会が、走行時の安全性などを把握する
ことを目的に、十五日未明まで続ける。一日目は、高森－中松駅間（七・二キロ）の線路と並行する国道
３２５号で速度を変えながら走った。
ＤＭＶが線路から道路に出る中松駅では、車輪の切り替えが無事進むと見守っていた住民から拍手が起
きた。六回走行する予定だったが、四回目の道路走行中、エンジン内のファンベルトのゆるみで異音が
発生したため停車、残り二回を中止した。十四日夜からベルトを交換し試験を続ける。
同協議会は来年一－三月の三日間、一般客を乗せた試験走行を行う計画。二○一一年の九州新幹線の
全線開通に合わせた実用化を目標にする。
ＤＭＶは、車両価格や燃費を抑えられることから、赤字ローカル線を抱える自治体や鉄道会社の視察が
相次いだ。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/60442.html

962 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 21:51:45 ID:Wn+m/yro

５月中国、１０月台湾（奥様同行）、今日グアムでゴルフ
子会社とか土建屋のお偉と遊びホーダイ
やめられまへんなぁＫ死者超

963 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 22:16:58 ID:1YAstXVy

僻むなよ貧乏人

964 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 02:01:56 ID:eHASxtpF

>>963
死者蝶グアムから乙

965 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 08:19:27 ID:33OV7PWm

本社CS推進部もな。

966 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 09:02:53 ID:rJetfxzu

>>962
社員乙ｗ

967 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:11:13 ID:uSAVPruW

レール＆ホテルパックのCMを見ると苦笑いしてしまうのは俺だけ？

968 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:16:08 ID:52zhhH+c

うシート付き721が今週頭くらいからフツーの３連として運用されてるね。
先週まではAP運用に入ってたんだが、今週からは相方が検査なのかな？

969 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:31:22 ID:33OV7PWm

相方も普通列車での運用を見掛けるが。

あれってAP編成で運用されることの方が少ないだろ。
予備なんだし。

970 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:43:04 ID:88qUMI/v

>>967
レール感が良く出てるから漏れは好きだｗ
確かに苦笑するがｗ

971 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:44:52 ID:52zhhH+c

>>969
いや、でもここんとこ久しく６連固定のように運用されてたでしょ。
あれが３連として使われるのは随分久しぶりじゃない？

972 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 16:45:35 ID:UGUfGQf/

>>967
苦笑しても、見る者の印象に残れば良しかと。きっと。

973 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 17:01:32 ID:LZzloEDm

うしーと普通の文字スクロールに、各車両に優先席…の表示あり。
嘘つき。

974 ：名無し野運転所：2007/11/15(木) 18:25:54 ID:l5B2FgYA

>967　至って正常だと思う、どうでしょうclassic視聴の時。ｗ

975 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 19:57:09 ID:/4UkPYi5

そろそろ次スレを…

　　勃　　て　　な　　い　　か

976 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 22:21:44 ID:PjZeE9cl

誰か立てて栗ｗｗ

977 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:01:00 ID:ts7eXfiR

立てました。

★☆JR北海道総合スレッドPART50☆★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195134913/

978 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 23:53:17 ID:/cZxuXov

とにかく「特急オホーツク」がプラレールで商品化されたことが喜ばしいな。

979 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:18:32 ID:S3kSxK+3

北斗星82号のスジで711系が苫小牧方面に向かって走ってたのを目撃したけど、室蘭線で何かあったん？

980 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:27:59 ID:nbI5yckD

>>979
ｺﾋ公式の列車運行情報で調べろ･･･
と言いたいところだが、もうサービス時間外だった･･･。
気になるな

981 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 00:51:43 ID:0a/xtgQi

>>979
×室蘭線
○室蘭本線

982 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 01:21:39 ID:6+Jp8Sxd

道央エリア
函館線長万部～旭川間
千歳線白石～沼ノ端間
学園都市線札幌～新十津川間
室蘭線長万部～岩見沢間、東室蘭～室蘭間
日高線苫小牧～様似間

983 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 01:42:01 ID:UPWw3wh3

また本線厨か…。

984 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 02:08:24 ID:KNfLKEGi

>>981
○室蘭線
○室蘭本線

985 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 08:52:49 ID:Q8u+2qbf

>>979
凄くきになりますね

特急のスジに乗れる711はまだ現役だな

986 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 09:06:08 ID:jLFSH46H

>>973
「各車両に優先席があります。」ではなく、「この列車には優先席があります。」と流れてる。
うしーとのこと考えたんだろう。

987 ：名無し野運転所：2007/11/16(金) 11:22:43 ID:FajWxFtQ

斗星のスジごときで騒ぐのは７１１に失礼、っと少し思った。ｗ
企画列車でさちかぜの再現をやってホスイ

988 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 11:30:17 ID:xIu7mXn2

すいません！今日のスーパーカムイ28号は785.789どちらでしょうか？＞＜

989 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 12:33:57 ID:WFi4HOF5

>>988
今日はどうか知らないけど昨日スーパーカムイ28号に乗ったら789系だった
それにしても札幌旭川間って高速バスがかなり本数が多いなあ
これだと片道2000円で行けるし
そう考えると札幌旭川間のSきっぷが安かったり滝川以北の普通列車が少ないのも何となく分かる
気がする

990 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 12:47:46 ID:xIu7mXn2

>>989
昨日の情報とかいらねーよ。こっちは今日の事聞いてんだけど。使えねーなお前。高速バスの件なんか聞いてねーよ。空気読めや。

991 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 12:50:26 ID:kyM0Lmdz

252 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/16(金) 11:45:50 ID:xIu7mXn2
すいません！今日のスーパーカムイ28号は785.789どちらでしょうか？＞＜

253 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/16(金) 12:12:46 ID:S3kSxK+3
>>252
781

255 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/16(金) 12:21:17 ID:kyM0Lmdz
>>252
気持ち悪い顔文字使ってマルチすんな

256 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/11/16(金) 12:36:29 ID:xIu7mXn2
>>253 >>255
人が必死こいて聞いてんのによ！テメーら許さねぇからな！下手に出てりゃ調子に乗りやがって。だから道民はキライさ！図々しいから＞＜

992 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 12:55:48 ID:xIu7mXn2

>>991
がお…。何でそーゆー事するかなぁ…。

993 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 13:11:56 ID:nbI5yckD

>>989
高速バスって片道2,000円だったのか!?
バスなんてはじめから眼中になかったので
知らなかった・・・

994 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:01:48 ID:FIohU6fm

>>992
葉鍵厨は隔離板へｶｴﾚ!!

995 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:22:55 ID:8msZ0/i5

質問している立場の人間が『空気読め』だとか『使えねーな』とか言うのは態度デカすぎ。
そんなんじゃ誰も答えない。
マナーとか言葉遣いを学び直したらどうだい？

余談だが、その日の運用が分かるのは中の人ぐらいじゃないか？
改札前に掲示されてるわけでもないし…。
旭川でまだ掲示やってるんなら、望みはあるかと。

……ってもう手遅れか。

996 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:32:33 ID:qIBStNoW

さん

997 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:33:13 ID:qIBStNoW

にい

998 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:33:51 ID:qIBStNoW

いち

999 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:34:47 ID:qIBStNoW

銀河鉄道９９９

1000 ：名無し野電車区：2007/11/16(金) 14:45:16 ID:1FgcapUK

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。