★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART4☆★

前スレの９００発言寸前に、新スレ立てました。元スレは、こちら…
　PART1　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=992403396

で、北海道関連の目立ったスレは、こちら。

「海峡」をモー娘。列車にせよ！
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=995278425&ls=50
札幌駅の良い＆ダメな所
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=994349024&ls=50
留萌本線だけど、何かある？
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=994619205&ls=50
【L特急すずらん】の問題点を考える！！
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=994363303&ls=50

おおぞらに引き続き、北斗もオールスーパー化。
183系が運用からあぼーんされるのも時間の問題か。
キハ183の韋駄天、ＮＮ183マンセ〜

前スレに、このURLかかないとだめなんじゃない？＞１

…といっても、すでに倉庫逝きになっているから書き込めないが

>>1
スレ立てたのは良いとして、駄スレまで持ってくんなよ。

って、つまり・・・

逝ってよし＞１

ま、いいべさ。

前スレより下がってるのであげ

ねたぎれ。

最近は動きが少ないようだ。

GLAYの臨時列車に乗って札幌に逝きて〜

age

７８１の窓ガラス保護板うぜ〜。

カレチ談話室ってドキュソ厨房談話室と化しつつあるようだ。
まあ、カレチもドキュソだから仕方がないか・・・・。

>>4

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=995278425&ls=50

駄スレってこれ？

何気に速度種別見たんだけど、

７８５系・・・Ａ４４
７８１系・・・Ａ６
７１１系・・・Ｂ０
７２１・７３１・キハ２０１・・・Ａ２３
キハ２６１・・Ａ４２
キハ１８３・・Ｂ７(オホーツク編成)、Ｃ０(夜行オホーツク)
キハ１８３・・・Ｃ２(サロベツ)、Ｆ５(利尻)
キハ１５０・・・Ｂ３
キハ４０(デフォ)・・・Ｆ８

札幌〜旭川間で、出力が若干劣るサロベツが、オホーツクより若干早い
のは、最高速度で稼いでいるんだろうね。

>>14
それ以外、ないだろ？

>>16 がくちょ　て誰？　教えてきぼんぬ。

がくちょはドキュソだから。

だから、誰なの？？？

ドキュソ度１００点満点工房
Re: 石北本線　廃駅３つのその後 (返信1) 引用
おだいとう 7/23(月) 15:24:49 No.4512-20010721202328.1 削除
廃止当日に上川駅長様に今後の動向を伺いましたが、中越の駅は交換用＋冬季間保線員の詰め所として残すそうです。
天幕はいずれ解体されるそうですが、奥白滝は保留だそうです。確か、３駅とも昭和四年の開業当時と変わってない木造駅舎ですが、１日でも長く残ってほしい物です。

http://www1.odn.ne.jp/~cif72050/

簡単に私（学長）の自己紹介をいたします。

名前 　　のもと浩史
年齢 　　何歳に見えますかね？
職業（業種） 技術系会社員（サービス業の北海道旅客鉄道株式会社）
所属団体
・鉄道友の会（北海道支部）
・日本交通趣味協会
・日本機械学会
趣味分野
・乗りつぶし
・写真撮影（主に列車／車両と木造駅舎）
・きっぷ（特に硬券）の収集と研究
・列車の運転と輸送に関する考察
・鉄道の事故に関する考察
・旅客営業制度の研究（現在休業中）
・模型（これも休業中）
今、はまっているもの
・道内各地の観光列車（ノロッコ号、SLなど）に乗ること
・台湾の鉄道
好きな食べ物
・甘いもの全般
・辛いもの全般（特にキムチは好きですねい）
・行者にんにく（別名アイヌねぎ。春が旬の食べ物）

ＪＲ北海道の社員はドキュソばかり。

http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/top.htm

UFOの次はロケット。

私がドキュソの代表かもしれないけれど、
表向きはＪＲ社員じゃないからね、一応

ところで、ドキュソって何ですか？

「レス」「Res:」等、パソコン通信が起源と思われる用語は、禁止にはしませんが、個人的には公用語にはしたくありません。
「返事」「掲載」等の日本語で十分だと思います。
「カキコ」などの言葉も同様に、個人的には公用語にしたくないです。言葉に知性が感じられません。
くどいようですが、「HP」とは決して「ホームページ」の略ではありません。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/policy.htm

>>24-25
よほど立派な人物なんだろうなあ。
それから「ちょつと」は公用語でいいんだな？

パクリは何も悪いことじゃないです　投稿者：がくちょう 投稿日：2001/06/13(Wed) 21:01:25

こんにちは。

人の優れた部分を模倣してみる。これって特段悪いことじゃないですよ。
私だってwebページを始めた頃はそうでしたから。

しかしいつまでも模倣じゃつまんないですね。
そこから自分色に染めていけばいいんですよ。
がんばってご自分の掲示板を盛り上げてください。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: パクリは何も悪いことじゃないです　××鉄道会社＠管理者：○野◇彦 - 2001/06/13(Wed) 22:31:28

今回も助けていただきありがとうございます。
普段、私はパクリなることは一切やってません。
やるときは管理者に問い合わせてからやってます。
これからもそうやっていくつもりです。

kopipe yamere tumanne

もう、このスレもだめだね・・・・・・

わけのわからんコピペが増えてきたからな。

楽しいカキコで盛り上げようよ・・・・。

ダイヤ改正後で話題が少ないからね。
ヴァカははシカト、削除依頼に限る

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　31日11時半頃、苫小牧行きの普通に乗ってたら、白石に停まる手前で
急停止、危うく倒れそうになった。車掌が運転士の所にすっ飛んでって、
やがて、車内放送にて、
　「ただいま、動物との接触事故が発生致しました…」
前の車両から見てみると、鹿みたいな動物の死骸が横たわっていた。って、
道東ならともかく、札幌の市街地で鹿をはねることがあるとは…さすが北
海道とおもったよ。

今日のどさんこワイドでやってたな　＜　小鹿との接触事故

>>36-37
　で、その鹿はどこから来たの？

鉄ヲタなシカだったのか？

>>38-39
　３日の札幌運転所の公開を楽しみにして山からおりてきたのか。藁

あぼーん

札幌市街で出たのは2回目なんだって。
ここ数年鹿は道東から道央に生息域が広がってるそうです。
で、今回は昼間なのに　うろついてる鹿を住民で見た人が1人もいない
という不思議な話です。降ってきた？（笑。

>>39
自殺志願の鹿かもしれない。

例の犬殺しの仕業か？

>>32

コピペ厨房、よほど暇なのだろう。
夏休み厨房か、引きこもり厨房か、失業厨房のどれかだろう

豊平川の河川敷を歩いてきたのかもﾅｰ＞ﾊﾞｿﾋﾞ

何年か前にも野幌の辺りで鹿を轢いたね。

カレチの掲示板って最近流行りの「癒し系」だと気付いた。
だからあれだけの人気があるのだろう。
さすがだと思う。

札幌〜稚内間で、宗谷バスと銀嶺バスが共同運行を開始しました。(１日５往復)
札幌〜名寄間の高速バスは、夏休み中１往復増便されます。(１日５往復)

宗谷線の特急が夜行も含めて１日４往復って少なくないですか?
以前は１４系客車で多客期に宗谷が増発されたこともありましたけど。
道央道の延伸で高速バスがスピードアップし、宗谷南線利用者がバスに流れていることも事実です。
特急化で宗谷南線利用者には使いづらいダイヤになりました。

ここからは妄想です。

来年のダイヤ改正で、ＳＷＡが新千歳空港行きになり、ライラックが札幌止まりになります。
そこで、ライラックを１往復減便し、サロベツを１往復増発するというのはどうでしょう。
この際名寄止まりでもかまいません。
現行でサロベツが札幌〜旭川間１時間３０分で走っているのを考えれば、１８３系の１３０km対応車を投入すれば、札幌〜旭川間をライラックのスジで走ることも可能だと思いますが。

>>49
いや、十分立派なプランの一つじゃない？
夕刻以降札幌発、折り返し朝名寄発とかさ。

あぼーん

青函用に789系造るって。
信じられん話だが部品メーカに発注済み。

札転開放、いよいよ今週末ですね。
くれぐれも前川 健太郎といふ厨房には注意を！！！

あぼーん

>>15
ソースはどこ?

age

>>52
７８９系って事は、海峡には入らないんですかね。
↑特急ですよね。

信じられんなー。
何に充当するんだよ。
はつかり485-3000だって八戸延伸後も残るんだろ。

>>52
キサロネ２８３は？　（藁

>>52
なんと！

ここであえて新型車を入れるとすれば
大幅な速達化を狙っているのでしょうか．

たとえば，
・トンネル内では160km/hで爆走させる．
・津軽線・江差線ではキハ201系のような車体傾斜制御でカーブでの速度を上げる．
とか．

トンネル内は26分位？→20分位になりそうですけど
地上のカーブではどれだけ時間を削れるでしょうか．
今のはつかりは1時間40分くらいでしたっけ？
1時間半くらいにまで縮まるかな？

このところの新製品ラッシュで
財政赤字だ・・参加できん・・（Ｗ


9 名前：メカートハジーキ(荒らし) 投稿日：2001/06/09(土) 15:09
お前らってホントすげえな。この板でナンバーワンの天然ぼけ系のキャラ達だな。
その調子でがんばってくれ。


10 名前：HG名無しさん 投稿日：2001/06/09(土) 15:10
マニ６０、マニ３６、マニ３７、マニ４４、オユ１２、スユ４２
を作りたい。


11 名前：HG名無しさん 投稿日：2001/06/09(土) 15:12
>>7
いや、違うよ、１と２のリンクの仕方間違ってるんだよ。
６のが正しいリンク先。６は親切。ありがとう。


12 名前：HG名無しさん 投稿日：2001/06/09(土) 15:13
>>10
オユ１２とか新系列荷物車のサッシをかっこよくするために富のマニ５０
や加糖オユ１０を使うとたくさんの廃車が・・・でもいいかも。

はつかりで青函トンネルくぐったけど、恐ろしく騒音大きくて眠れなかった。

>>54>>61
どこのスレ、コピペしてるんだ？
意味無いコピペはやめれ。

ＪＲ北が青函トンネルに新車を入れるとは考えにくいけどね。
ただ、いつまでもコストが高い客車列車を走らせているとは思えないけど、
特急型はありえないだろう。近郊型というか、そういうのになるんじゃないの？
海峡が特急化をするとなると、ただでさえ乗客少ないのに特急料金もとるなら
ますます乗る人いなくなりそうだし。

個人的には、海峡線の新車よりもＤＤ５１などの機関車をなんとかするべき。
貨物のように機関更新しているわけでもないし、せっかくの高速車両（カシオペアとか）
も、道内では９５キロ。ここがなんとななればもっとスピードアップできるでしょ。

たまに出てくる変な下等信者
「下等に名誉毀損で訴えられても知りませんけど」
「ＨＯは富より下等の方が断然優れています」
「富と蟻を買いましたがすぐに壊れてしまいました。ダメですね。」
「下等は３０年経っても大丈夫です。やっぱ下等ですね」

「価値観の押し付け」と批判した仇様に逆ギレ。
コイツ何者？


189 名前：名無しでＧO! 投稿日：2001/07/31(火) 12:10 ID:???
>>188
ソイツだれ？


190 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/07/31(火) 12:17 ID:???
>>189
最新ＨＮは「ＨＯゲージャー」
名を変えてたびたび出てくるが…、
仇以外には相手にされたためしが無い


191 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/07/31(火) 12:45 ID:???
Ｎゲージショーに合わせてオフ開くのかな？ならば板


192 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/07/31(火) 21:15 ID:???
掲示板、着ろポストの情報書くな！だって。
だったら、このスレに書いてやればいい！


193 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/07/31(火) 23:09 ID:???
更新途絶えて１週間。
また実家帰って親にカネせびりに逝ってるのか？ヴァカならばは？


194 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/01(水) 00:19 ID:???
> もし本当に「鉄道」「模型」の事しか語れないようであれば、その方が社会的に心配だ。
おいおい場にあった話だけしてろよadacom。

>>63
64の内容からすると、たぶん模型スレ
スレッドの削除狙った確信犯か？

>>65
ば、ばれてる．．．（汗

>>53

前川健太郎って何者？

青函用ＥＣは、ＪＲ初の４桁形式になるって聞いてるんだけど。
７８００系って言ってた。

>>68
EF7800?

>>67 部品即売会荒らし
彼のサイト
サイト：http://www1.odn.ne.jp/~cif72050/
掲示板：http://www66.tcup.com/6612/maekawa.html

>>69
ＥＣっていっているのに、ＥＬにしてしまう。
そんなあなた、すてき。

>>68･>>71
よく読んでなかった。スマソ。
でも、JR初じゃないよ。
JR四国に、6000系と7000系と8000系があるからね。

新型ＥＣだけど高出力電源車をつくって、非電化区間も自走できるようにするみたいだぞ。

>>72

クハ７８００とか、頭に形式称号がつくタイプではＪＲ初。

>>74
サンクス。

>>70

その前川健太郎と言う少年は、どのように部品即売会を荒すのか。
具体的に教えてくれまいか？

>>70
氏に恨みでもあるのかな〜？
このネタあぼーんせよ。
ウザイしムダ。

いよいよ明日か。
札転まつり。
もう並んでいる奴とかいるんだべか？

　苗穂の北ガス線があぼーんされて、札幌圏で「タンク車」を見る機会
も無くなったけど、今年の天気なら散水車は走らないね。

>>75
サークルＫ

苗穂とか札幌運転所とかの部品即売会に、若い頃の藤村俊二に似た白髪でパーマをかけたおっさんがよく現れるんだけど、何者？
いや別に悪いことしてるわけじゃないんだけど、よく見かけるから。

4桁車名はかっこわるいぞ。

札転まつりってなんで平日開催なのか？
有給を使えって事か？
まあ苗穂が休日だから、いいか。
漏れは、まだ札転に逝った事は無いが、苗穂と比べてレベルはどんな物なのか（特に部品の数など）？
教えてきぼんぬ。

札サウに行ってきたよ。
２８３、１８３−０、７８５、７３１、２５
に乗れて、あんなもんかなーって感じ。
でも７３１の運転席モニターに触れたのは
ちょっとよかったかも。

あぼーん

札転まつりを見てきた。
しＲ束のバッチをつけた中年くらいの奴がうろついてた。
行動から見て、仕事で来ていないようだった。
わざわざ束のバッチつけてうろつく感覚が信じられない。
よほど回りのヲタに構ってもらいたいのだろう。かなりドキュソだ。

>>86 そいつデブだった？
あと、アニメヒロインのマスコットとか付けていなかった？

>>85
ニセものだろ。

あぼーん

今日の主なメヌー

スーパーとかちヘッドマーク　　　　　　　20萬
北斗星・車体から切り取ったエンブレム　　15萬
183前面幕　　　　　　　　　　　　　　　　3萬（２本）
学園都市線種別幕・手動巻き取り付　　　　 8千（１本・２本売れ残り）
721・731共通側面幕　　　　　　　　　　　 3千（海・山計20）
711前面種別幕　　　　　　　　　　　　　　3千（10本弱）
学園都市線サボ（札幌−新十津川・札幌−浦臼）6千（１本）

他、281号車幕、183側面幕、サボ（札幌−手稲等）多数。
年々、チビッコが小遣いで買える小物が減少。

会社を辞めました。

黒縁は飽きたので銀縁にしてみました＼（＾ｏ＾）／

>>90
え、そんなにするの！
いや、鉄なんて、10年以上ご無沙汰なんで知らんから。
盗りたくもなるわな。

札転に学都線って縁がないとおもっていたんだけど
サボがでているのは、苗穂から回してもらったのかな？

ところで、最低価格ってその３千円なわけ？

>>90　学園都市線サボ（札幌−新十津川・札幌−浦臼）6千（１本）

　って、ことは廃止まじか？藁
　でも、高いなぁ。漏れが消防のときに旧そごう地下前で「手稲／
追分」の釣り下げサボを１，０００円で売っていて、当時の泣けな
しの小遣いで買った思い出があるよ。

>>95
今って電動巻き取り式の行先幕だから、サボって使ってないんじゃない？

>>96
　なるほど。情報サンクス。

もしかして板違いかもしれないけど、
ここの労働環境や待遇について詳しい人っています？
大卒の総合職で入った場合、給料などはどんなものでしょうか。

明日、GLAYのコンサート。

午後8時半〜0時過ぎまで…
手稲から札幌、千歳、江別方面へ21本の臨時列車運転予定。

さて、ドレが引っ張り出されてくるやら

>>98
JR北の給料に関してはホームページをみるがよろし。
特に高卒というんじゃなかったら、きちんとでてるでしょ。

札幌−島松サボも60Kだったyo！

マリンライナー、昇降口そばの小サボ2000円。
「急行」「急行　指定席」等の小サボも2000円。
車内掲示の号車札、１−14号車までセットで2000円。

昔は号車ふだ１ケ100円とかあったのにー。

つまりは、ぼったくりというか、殿様商売になったというわけだ。
これは秋の苗穂も萎えるな

苗穂はここ数年ろくな品が出ていないように思われ。
オレカとの抱き合わせもいい加減にして欲しいと思われ。
サボはもうそろそろ出てこないように思われ。
かなり今回大量にサボが出たが30kをかたくなに守ったのはそれを見越してと思われ。

某筋情報では「旭川工場昭和４７年改造」の未使用銘板、
北斗星食堂車の卓上ライト（スタンド）も出てたとの情報が。

>北斗星食堂車の卓上ライト（スタンド）も出てたとの情報が。
あったよ。

国労マンセー

北斗星食堂車って、廃車あったの？

>>107
　食堂車などで用いる調度品って、一種の「消耗品」なので、買い換えの
時期にまとまって出品とあいなるのでは？
　つまりは、食堂車そのものが廃止にならなくとも…って意味ね。

たばこ吸ったりウーロン茶飲みながら運転するのってＯＫなのかなぁ・・・？

たばこは別にしても、飲み物くらい許してやれば？

>>110
というより、客室は灰皿もなくて禁煙となっているのに
乗務員室には灰皿が装備されているのはなぜだ？

刺身喰ったり珍味をかじりながら運転するのってＯＫなのかなぁ・・・？

>>110

学園都市線で缶コーヒー飲みながら運転していたの見た事あるよ。

>>112
ネタ？
じゃなければばすごい根性だなその運転士

刺身の車内持ち込みは可能ですか？

>>87

小太りでめがねをかけてたぞ。
あと、ハンドバッグに何かマスコットみたいのつけてた。

がくちょうじゃないのか？

ドキュソ厨房部品ヲタ板から抜粋。
http://www66.tcup.com/6612/maekawa.html

>>AM１０：１５…
>>そんな沈黙の中を破って始まったのは札幌車掌所の「抱き合わせ販売」。
>>今回も未使用の愛称板が５枚程度、札幌圏ゴキブリサボが１０枚程度出てお約束の「３万円分で一枚」でした
>>が、余りの物の無さに参加者はかなり力が入っていたような…。

何が「ゴキブリサボ」だか。
自分自身が部品を平気で盗むゴキブリであることに気付いていないくせに。

ごきぶりサボってなに？

ゴキブリ厨房、前川健太郎が名づけたサボのこと＞ゴキブリサボ

人間、裸になると怖いものは無くなるんだなと、会社を辞めてつくづく思いました。

おいおい、鉄ヲタ個人の話とか121みたいなわけわからん一言は
どうでもいいからＪＲ北の話しようぜ。

７１１系についてるサボはゴキブリサボです。

海峡線に投入される電車には、全て運転台がつくとのこと。
１両から１２両まで１両単位で編成が組めるんだって。

”ゴキブリサボ”とは、これはまた・・・。
そうか、だから○網の急行サボ手に入れた時はあんなに嬉しそうだったのか。
４本も５本も買って行ってたなそういえば。

ジャンケン要員のチビッコがいたな。

>>124
それじゃ、すべての車両にパンタグラフとモーターがあるってこと？
それは無駄じゃないの？

危険な部品ヲタが横行中！〜きちんとマナーを守れ！（怒）

●ダイレクトメール無関係メール悪戯メール反発メール泥棒からのイタイ書き込みは邪魔なんだよ！いらねんだよ！余計なお世話なんだよ！泥棒はひっこんでろよ！泥棒見つけたらただじゃすまねーぞ！
●「前川は屈折した危険な部品ヲタなんですか？」
と質問する奴がいるがそんなの当然だろ！くだらない事で変な質問するな！部品ヲタがまともな人間だと思ってんのかよ！社会人・学生なら常識知れ！
●部品ヲタにイタイ書き込みされる筋合いなんかねんだよ！部品ヲタにはあきれかえってんだよ！部品ヲタのイタイ書き込みに何度も腹が立っているんだよ！ネットを何だと思ってんだよ！ネットをなめてるのかよ！ネット上は社会平和の事をまじめに書き込む場だ！危険な部品ヲタのバカ丸出しのイタイ書き込みなんか見たくねぇんだよ！
●部品ヲタはただじゃすまねーぞ！部品ヲタが書き込みしてきたらぶっとばすぞ！ぶっころすぞ！部品ヲタは出て行け！とっとと回線切って首でも吊ってろよ！むかつくんだよ！人間のくずなんだよ！おまえを必要とするやつなんかいないんだよ！
●鉄ｦﾀ掲示板でバカ丸出しのウザい書き込みするな！！部品ヲタの存在自体が犯罪だ！！悪戯はよせ！！

>>128
夏休みの宿題の読書感想文は書き終わったかな？

>>109 の元スレって北海道掲示板にある、
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=979191649
の 133 以降のコピペもどきと思われ。

しかし、このスレも程度落ちちゃったね。
電波系多くなってない？
会社やめました？マナーを守れ？
そんなの書いているやつがどういう意図で書いているのかしらんけど、
オナニーと一緒。

って、２ちゃんねらーってみんなオナニー感覚で書いているのか？
をれも含めて？(藁

これと言った話題もないしな。

>>131

>って、２ちゃんねらーってみんなオナニー感覚で書いているのか？
>をれも含めて？(藁

そうだよ、それ以外に理由あるか？

人生はすべてこれ、オナニー也

　以下のヤフオクの出品だが、
　　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13057254
たしかに、「有珠山噴火」で「春の運転」は中止になったが、「秋
の運転」は行われたと思われ、「幻の…」とは虚偽かと。

なら、本人に言えば？
こんなところでチクってないで

>>135
札転で2000円で山ほどあまっていたな、そういえば。

>>137
送料込みで＋1200なら、まあ良心的ではないか。
別出品のサボも+1000だし、禁煙車も+2500だし。

ゴキブリサボマンセー！

大手私鉄を見習って、列車種別にあわせた踏み切りの開閉を
してほしいなー。
回送が自転車並の速度で来ようが、駅に停車してようが
快速が速度全開で来ようが、距離で閉めるのはやめてほしい。

>>117 がくちょうってデブなの？
サイトでは写真が出ていませんからね。

>>141

それって束のバッチをつけた奴の話だろ？

つばめの帽子を被ったオヤヂ

>>142-143 鉄グッツ身につけた奴、ウザイ。
鉄ヲタで、よく携帯に、鉄系ストラップ付けている奴、見るけれど、はっきり言って
ウザイ。
イパーン人から見れば、一目で鉄ヲタってわかります。
漏れは、山手線で鉄ヲタが二人で、同じストラップ付けているのを見た事
があるが、キモかった。
男女のペアルックなら微笑ましいが、ヲタ男同士のペアルックとはね・・・・（藁。

>>140
東九丁目？

東八丁目アンダーパス使えよ。

>>145
手稲区です。
線路沿い〜線路沿いへ向かうので高架橋へまわっても意味ないのだ。
毎朝すごい車の列です。

大手私鉄じゃ種別で判別するのって当たり前だぁよ。

キハ２０１って増備するの？
７１１-１００は全車冷房化するの？
クハ７１１−１１８，２１８はあぼんなの？
今年の苗穂工場公開の日は？

>>144

しＲ束のバッチつけた奴は本物らしい。
聞き耳立ててたら、上野車掌区の本物の車掌らしい。

「ゴキブリサボ」

流行語大賞にageてあげたい。

>>149 禿げしく胴衣

>>147
２０１は増備予定無し
１００番台(３次車)は全車冷房化予定
１１８、２１８？２次車に組み込まれてなかったか？
苗穂公開は１０月１４日

ｻﾝｸｽ

おそるべし２ちゃんねらー
詳しくはhttp://www66.tcup.com/6612/maekawa.htmlをみよ。

age

岩転の「あいね」さんって今どこの部署にいるのでしょうかね。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　岩転サイトに愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ 受信料を払え、ゴルァ！！！
　　＼受└△△△△┘　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 信＼　　　　　 ｜＼＼
　　　｜　　＼料＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼を＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼払＼｜
　　　｜　　　 ／＼ 　＼え |
　　　└──┘　└──┘

ＮＨＫの連ドラって、受信料不払いの地域をドラマに登場させる事で狙い撃ちすることが目的らしいが、
「すずらん」に関しては、ターゲットは受信料を払わない、しＲドキュソ社員の家庭（社宅＆寮）だったらしい。

前川健太浪は鉄ヲタショップの手先。
財布に札束入ってたもの。
高校生のガキがあんな大金を持ち歩いている事自体がおかしい。

うちのJR社宅も受信料の支払い率はほぼ０％だよ。

>>146
勘違いしてたｽﾏｿ。運転所近くの踏み切りは大変だろうね。

入庫の気動車が踏み切りをふさぎ、快速が通過して、
反対からライラックが…
厚生病院前の踏み切りは見てて楽しいが通勤に使うと鬱

最近の名寄駅のリバイバル列車。
車内イベントでは「部品即売会」となってるみたいだけど、何だか勘違いしてないか？＞しＲ北
ま、ゴミをゴキブリ厨房に売りつけて金になるんだからいいのか。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
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　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜民主党に愛着あるべさ
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>161
それでも行きたい人は行けばいいんでないの？

>>155

え？岩見沢運転所にいるんじゃないの？
ＨＰは８月末でやめちゃうらしいけど。

http://www66.tcup.com/6612/maekawa.html

>>「北海道の短い夏」終了。　投稿者：KIHA27_501 　投稿日： 8月 4日(土)18時03分50秒 TBTnni-19p82.ppp12.odn.ad.jp
>>
>>
>> 品名　　　　　　　　　　　実売＆落札価格
>>
>> サボ（釜谷臼）　　　　　　２００００…２枚も買ってしまった…

こういう奴が値段を吊り上げているとしか思えないんだけど。
２枚も買ってどうするつもりなのか前川健太老。

>>160

ありがとう。大変なのよ。
最初からそう書けばよかったね。ごめーん。

>>153
速攻で削除されてたぞ．（藁

部品を盗んだ過去は触れられたくないらしい＞前川健太労

>> サボ（釜谷臼）　　　　　　２００００…２枚も買ってしまった…

１本はヤフオクに流れるとして、さて初値はいくらなのやら

>>169

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kiha27_501

まだ健太郎からの出品はありません。

155を書いたのはドキュソＪＲ北海道社員

>>153
なんてかいてあったん？
コピペきぼーん

>>147>>151
１１８、２１８ってＳ５９編成に組み込まれていなかったっけ？

>>172
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時23分33秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
前川健太郎へ。
過去に鉄道車両から部品を盗んだことを認め、反省文をHPに載せなさい。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時22分16秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
部品を盗むな
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時21分18秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
HPを閉鎖せよ
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時20分02秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
即売会ごときで前日から並ぶな。
今度から警察呼ぶぞ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時18分15秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
将来、まともな人間になれないな。
--------------------------------------------------------------------------------

(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時16分04秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
部品を散々盗んだことに対する反省はないのか？
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時12分32秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
廃車から部品をあさる前川健太郎こそゴキブリ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時11分52秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
■常識的に考えて不適切な書き込みは削除致します。
↑この掲示板の存在こそ常識的に考えて不適切だ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時10分30秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
子供を代理に立ててじゃんけんさせるなよ。
お前みたいな奴が一番迷惑。
--------------------------------------------------------------------------------
無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時06分05秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
健太郎は部品泥棒！
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(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時05分57秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
健太郎は部品泥棒！

(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時16分04秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
部品を散々盗んだことに対する反省はないのか？
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時12分32秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
廃車から部品をあさる前川健太郎こそゴキブリ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時11分52秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
■常識的に考えて不適切な書き込みは削除致します。
↑この掲示板の存在こそ常識的に考えて不適切だ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時10分30秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
子供を代理に立ててじゃんけんさせるなよ。
お前みたいな奴が一番迷惑。
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無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時06分05秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
健太郎は部品泥棒！
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(無題)　投稿者：＠ 　投稿日： 8月 6日(月)11時05分57秒 p6230-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
健太郎は部品泥棒！

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　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜石黒 彩に愛着あるべさ
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これだけ前川某のネタで持つんだったら
個人スレでも十分持つな（藁
奴の行状をヲタに広く知らしめるため
その方がむしろ…

苫小牧や苗穂の車両あぼーん画像をきぼーん。

>>177
個人だけのスレ建てちゃうとそのスレ自体があぼーんされる可能性あり。

あのさー、ちょっと疑問に思ったんだけど聞いて良い？
前川って人、今車両から部品盗んだってなっているけど
どうしてわかるの？

自分からの告白？それともなんらかの方法でばれたの？

>>179
最悪板に立てるのが良いと思われ。
ただし、度が過ぎるとあぼんされるけど。

ま、また掲載しているのね＞掲示板に

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盗り鉄はよせ！

出品者の評価 　kiha27_501（65）

評価者は matcho30 (48)
DD13-???号機、MC29型主幹制御器（マスコン） (7月 4日 18時 14分)
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント：商品を発送して２週間たちましたが、何の連絡もなく、落札価格1100円もまだ、振込まれてません!!こちらから何度もメールしてるのに、返事が全く帰ってきません。早急に連絡下さい。 (7月 19日 17時 50分)

評価者は hy369026 (173)
【山線旧客スハフ４４系の部品】窓枠のノブ (7月 1日 21時 22分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント：お世話になります。７／６に振り込みを完了し、確認のメールも２回お送りしましたが、返信もなく商品も未着です。まずはメールでご連絡いただけませんか？宜しくお願いいたします。 (7月 13日 1時 16分)

室蘭〜東室蘭間では、すっかり７１１系にお目にかかれなくなりました。
所詮企業城下町の盲腸線、いずれあぼーんされる結果になるんだろうな。

JR-HOKKAIDOの8月号で日高本線の記事があるが、車両の写真古すぎ。
キハ１３０や、キハ１６０（旧塗装）だった。
まあ、見てる分には懐かしかったが。

札幌圏の快速列車を
せめて夜の１０時台までは運行して欲しい。

早く帰りたいときに普通列車は精神的に疲れます。

>>188
贅沢言うな

札転開放、前川クンが部品にハァハァしていたのはあまりにも有名だが、
がくちょうも逝ったようだ（サイトから）。
鉄大の写真部の手製のサボには脱帽しました。
私は部品を集めていないヲタですが、鉄ヲタを長く楽しんでいくためには、
こういうのも良策と思います（ガキの頃は、厚紙でサボや、号車札などを
作りました）。
何か趣味の原点を感じました。
がくちょうは、前川などの実物部品キティに対して「頭を冷やせ！」って
言っているかのように思えます。
マターリマターリいきましょう。

---

部品即売会ﾈﾀは独自ｽﾚでやってくれ！
部品即売会ﾈﾀは独自ｽﾚでやってくれ！
部品即売会ﾈﾀは独自ｽﾚでやってくれ！

---

>>188
あのさ？
快速ってなんの為に存在しているのだ？

>>192
快く速いスピードで目的地に到達する為に存在しています。

日本のシアトル・札幌

会社やめちゃったけど、やっぱり未練が残るの。
２ちゃんに書き込む時間はいっぱいできたけど（藁

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
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　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　旧札幌駅に愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>191
だから、宿題の読書感想文はもう書き終わったのかって。

健太郎は悪い子なので、札幌工業高校に連絡してあげましょう。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　カラマツトレインに愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　ヲタる駅に愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

健太郎、相変わらず落葉松列車に入り浸ってるんだろうか？

カラマツトレインがあぼーんされない限り、前川自身、意識改革しないだろーな。

前川っていうあのガキがいると、即売会もものすごく萎えてしまう。
だってあいつ、ガキのくせに大金持ってきてサボをごっそり買っていくから。
周囲で甘やかしている大人も問題だと思う。

何時から件田労スレになったんだ？

http://www66.tcup.com/6612/maekawa.html

>>こんばんは！　投稿者：KIHA27_501 　投稿日： 8月 8日(水)19時13分10秒 TBTnni-21p423.ppp12.odn.ad.jp
>>
>>掲示板運営について
>>最近、立て続けに荒らしをしてくる輩が発生しております。（ホストを見る限り全部同一人物でしたが…）
>>そう言う「蟲」は相手にしないようにと心がけてきましたが、余りにもしつこく、「鉄道掲示板」自体のイメ
>>ージダウンにもつながり兼ねません。
>>今回、対策と致しまして（常連様は別として）
>>■メルアドを入れていない
>>■一人だけ浮いた発言である。
>>■誹謗中傷的な発言
>>等の発言は初めから載せたくありませんので、一回管理人の目を通して普通の発言のみ掲載いたします。今後
>>（当分の間は）投稿してもすぐにはアップされませんので、ご了承ください。

事実に基づいた批判と誹謗中傷の区別がつかない嫌太郎でした。
元からイメージダウンしてるんだけど。

今日親戚の家に出かけているときに途中で苫小牧発東室蘭行きのキハ40系らしき
車両を見ました。
これじゃ苫小牧〜東室蘭の電化は意味がないナー

>>206

函館本線滝川ー旭川もそんなもんだよ。

>>206-207

ｷﾊ40にはﾜｿﾏｿ設備が備わってるからﾈｰ...

東京のＪＲ北海道プラザよ、いくらからカード決済できるんだ？！
東京→四街道（with特急券）をＪＲ北海道カードで落とそうとしたら
「余りにも額の小さい場合、カードはご遠慮いただいている。
券売機で買ってくれ」と、女係員に言われた。

指定席特急券は券売機では買えないというオチはいいとして、
ＪＲ北海道が提携しているカードが、当のＪＲ北海道で
使えないのはいかがなものか。

ちなみに、別の日に同じ件で若い男性（上司の態度からしてかなりの上客？）
が同じ女を吊るし上げていたのを目撃している。しっかりしろ！ＪＲ北？！

>>192
188じゃないけど、本州じゃ快速くらい深夜でも走ってるよ。
11時台の快速(私鉄だと急行）なんて珍しくもなんともないし。
北海道は競争がないからサービスの悪さに慣れてるのね。

定期あげ

>>205 ゴキブリ掲示板もセキュリティー強化とはね（ワラ１。

>>212
すんまそん。（ワラ１　って何ですか？

>>209
カードは利用金額が小さいと手数料が高く付き
場合のよってはかえって利益どろこかマイナスになってしまう。
でも>>209のような事態になるくらいなら最低利用金額
を明示しておけばいいのに。

カードの場合、手数料無料の店（JRやローソンなど）や、数％客負担の店
（あいの里ホビーなど）がある。
どこにその基準があるのやら。

>>215
手数料無料というのは基本的にはない。
ローソンやＪＲ等はその手数料を消費者に変わってサービスとして持っている
部分などがある。また、例えばダイエーＯＭＣカードをローソンで使う場合
今はローソンは別会社になってしまったが元々は同じ会社。売り上げを考えれば
グループ的に変わらないという部分もあるため。
大体は商品が売れることの方に利益も絡んでくるためにカードを使用できること自体
がサービスという部分もあるが、低額決済の場合、その儲け自体がすくないため
手数料を例えばＪＲ側が支払うと割に合わない部分がある。そのため、拒否したと考えられる。
ちなみに、小売り店の場合は低額だと受け付けませんみたいな事をやると
意味がない為、そこは顧客獲得の意味も含めて低額でも手数料なしで行っている
場合が多い。

対して、手数料(大体は使用額に対する５％)を消費者に求めるのは基本的には妥当な部分。

>>216 サンクス。
北海道の場合、全ての緑の窓口で、クレジットが使えるのでとても便利。
おまけにオレンジカードも買えるんだからビックリ。

>>212-213
ﾜﾗ1は、２ちゃんねる鉄道板で一番人気がある貨車です(ﾜﾗ

二度目ですいません　投稿者：中谷よしひで　投稿日： 8月 9日(木)11時37分14秒

本当にすいません。今これから、トミーのホームページ見ようとしたら、出てこないんです。
なんででしょう。
出せるかいたら教えてください。
http://www,tomy.com/



--------------------------------------------------------------------------------
車両ケースといろいろ　投稿者：中谷よしひで　投稿日： 8月 9日(木)11時29分21秒

マイクロエースの新しい１２両用って新幹線も入るのかな。
あと、キハ１２０は驚きました。
友達とのあいだではＴＯＭＩＸの製品化予定のペーシを見るたびに、「何回出てくれば製品化されるんだ。」といっていました。それ以来、「あてにならない製品化予定」って言っていました。
でも、嘘はつきませんよね。ちゃんと製品化するんだから。

アヒャヒ川age

http://www.tomy.co.jp/hobby/menu/idx_tmx.htm

ＴＯＭＩＸなら、ダイレクトでどうぞ。

朝入場した乗車券で、夕方出場できた（自動改札で）。

>>222
なにしていたの？キセル？
っていうか自動改札機に時間制限をきっぷに記録できるほどの
技術なんて付いているのだろうか？

まあ、そんなとこですわ。
北は設定が甘いのね。
東京なら一定時間過ぎると、精算機すら受け付けないのにね。

ゴキブリサボあげ

前川健太郎ねたは下記スレへ移転しました。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=997346345&ls=50

特急すずらんの東室蘭室蘭間も特急にすべき
それができなきゃアボーンだ!!!

>>227

理由を書きなされ。

あんな短い区間を特急にしたところで所要時間なんて変わらないでしょ。
意味無いと思うけど？＞室蘭〜東室蘭間の特急化

むしろ札幌−室蘭間を快速で走らせて欲しい。
カレチ板でも札幌−旭川間を快速で......という議論をやってるYO！

俺的には幌別からだっけ？室蘭まで各駅にかわるのって。
だから、札幌〜幌別間は特急としてもいいけど、そこから各駅になるのだったら
特急料金取るなっていいたいけどね。ぶっちゃけた話東室蘭から幌別にいっても
特急料金取るんでしょ？
しかも特急って速度やダイヤで走っていないし。

室蘭〜東室蘭間は盲腸線だからﾈｰ...

すずらん廃止きぼーん。

ところでなんでＪＲは特急をLimited Expressって訳すんだ？

Super Expressよりかっこよく見えるからでは

無知で悪いんだけどしＲ以外ではどのように表記しているの？

Special expressじゃダメなのか？＞特急

>>231
同意。
それなら千歳線の短距離利用者で混雑することもないし、
室蘭近郊なら短距離客が乗ってきても知れてるし。

JR的にも普通列車が減便できていいんじゃない？

おおとりふっかつきぼーん。

「すずらん」が「ライラック」として走り始めた当時（室蘭電化完成時）は全区間特急だった。
ところが、当時の国鉄の発想で、
「どうせ客が乗らないから、その分車両の走行キロを減らそう」
　↓
「ここは特急の利用者が少ないから普通化して普通の車両を減らしてもいいか」
で、東室蘭−室蘭間を普通化した。
もう１５年以上前からの実績だから、いまさら特急化できないでしょう？

地元の土建屋が道新に「室蘭−東室蘭間は廃止すべき」ってコメントしたことがあったっけ。

バスで十分でしょ。
第一、ワンマン区間と車掌同乗普通列車と混合して走らせたら行けないでしょう。
どうぞただ乗りしてくださいって言っているようなもの

伊達紋別か洞爺まで電化していれば、面白いね。洞爺も一応かよＬあるよね（売れてないだろうなぁ）

（臨）特急　：　おんせんめぐり

札幌　南千歳　苫小牧　虎杖浜　登別　東室蘭　伊達紋別　洞爺（終点）

伊達紋別とか洞爺って乗降客多いの？

たいしたことないだろうね。だから妄想臨時列車(笑)。

サンパレスで洞爺湖花火大会を見よう！

♪〜 ここはお風呂の遊園地！なんてたって宇宙一！
♪〜 逝ってみたいなサンパレス。 逝ってみたいなサンパーレス。

「すずらん」を「なっち＆かおりん」に改称せよ。
そして７８１をなっちとかおりんの絵で覆いなさい。

　 Λ--Λ
　 / | | | |ヽ　＜ 前川健太郎はヴァカだべさ〜
ヽ|( `〜` )|ノ〜〜〜〜
（●´ー｀●）
　｜　　　｜〜〜
　◎￣￣◎　ころころ〜

>>240-241
あんだけバスが多けりゃねぇ。
朝ラッシュ以外でどれだけ乗ってるの?

L特急:なっちとかおりん(全車自由席)
室蘭･･･(普通列車)･･･登別-白老-苫小牧-南千歳-千歳-新札幌-札幌･･･(快速列車)･･･手稲
(かおりんは手稲区出身)

>>249
＞(かおりんは手稲区出身)

アマい！！！　稲積公園が最寄り液だＹＯ！

そういえば、こないだ母恋から平和まで乗ったけど、
一度も車掌が来なかったな。
結局、運賃を払うことが出来ずに下車してしまいました。
そのあと、札幌駅に逝きましたが運賃は平和〜札幌だけでした。

それでいて、乗降客が少ない・経営が苦しいから運賃を値上げしますとか
やっているんだよね

だったら、キセル対策をしっかりやれってんだ
ワンマン列車だってザルだろ？

キセル対策費用＞キセル被害額ならキセル対策はしない方がよくないか？

>>252って計算もできないのか？頭悪いね。ﾌﾟ。

http://green.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=461&KEY=991690945

オマエラのコメントお願いします

age

>>251
室蘭の車掌は絶対に回るんだけどな

>>253
計算って、そういうのは内部事情に詳しくないとできないんじゃないか？
キセル対策って人件費や設備投資費をあげれば解決できるって言うものではないのだが？
頭悪いのはおまえじゃない？要は車掌や駅員、ワンマンの運転士だとかの
今居る体制で改善できるところはあるだろ

>>253
キセル対策ってしなくていいよ
ずーっとただ乗りできるから
いやーこういってくれる人いると助かるナー
できれば、ＪＲ北海道全線ワンマン列車無人駅にしてくれないかな

>>253
酉の特改は実際にやってみて
　キセル対策費用＜キセル被害額
だから続けているみたいだが。

要は２５３が一番頭悪かった…ということだね？(藁

■沿線自治体で温度差
◇ＳＬ銀河号来年の運行は
　七月二十日から七日間にわたって運行した、ふるさと銀河線の「SL銀河号」は、連日満席が続き、
沿線住民や道内外の観光客が、旧国鉄池北線時代を含めて二十六年ぶりのSLを楽しんだ。ただ
来年の運行については、経費の問題などから沿線自治体間に温度差がある。

　SL運行への沿線住民の関心は高く、沿線自治体が住民を対象に募集した無料乗車ではい北見
市の場合、百六十人の乗車枠に対し千三百八十二人もの応募があり、競争率八・六倍の狭き門と
なった。また、全国各地からSLファンが集まり、線路わきでシャッターを切る姿が多く見られた。

　十勝管内陸別町の金沢紘一町長は「大成功。来年も連行するように提案したい」と継続運行に意
欲を示している。置戸町の井上久男町長も「経費などの課題はあるが、可能であれば続けていきた
い」と意欲的だ。

　しかし今回のSLの運行経費は、所有するJR北海道などへの支払いなど、支出が千六百六十万円
に上ったのに対し、運行収入は百万円（見込み）。沿線一市六町が合わせて七百三十万円を負担し、
残りは道の補助金でまかなったのが実態だ。

　このため北見市の神田孝次市長は「銀河線のPRは十分にできた」と評価するものの､「毎年走らせ
てこれだけ盛り上がるかは分からない。経済効果などを分析した上で判断したい」と慎重な姿勢だ。
訓子府町幹部も「来年は道からの補助金が期待できないので難しいだろう」と話す。

　さらに「SL運行の本来の目的は、銀河線をPRして通常運行の乗客を増やすことだ」と、SL運行自体
が目的化することへの懸念も浮上している。
　ふるさと銀河線を運行する北海道ちはく高原鉄道は、将来の節目の年の運行に含みを残しているが、
来年については「JRから車両を借りられるのかといった問題や経費上の課題があり、難しいと（庭崎誠
・総務部次長）との姿勢。ただ沿線からは、地域活性化のための再運行を求める声も出ており､今後も
議論が続きそうだ。

◇慎重派高い経費、負担重く

◇賛成派盛り上がり「継続を」

◇26年ぶりにふるさと銀河線を走るSLに、道内外からファンが駆けつけた。果たして来年は―

前川健太郎が人気者！

鉄道部品盗難事件簿
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=997464985&ls=50

とりあえず、ＪＲには電化作業をしてほしいな
学園都市線の石狩当別くらいまでと、東室蘭〜五稜郭か。
いい加減江別・千歳方面とスルー運転して欲しいし(学園都市線)
ＤＬでのスピードダウンもＥＬにして解決して欲しい(北斗星・カシオペア・ハマナス)

>>263
小樽以遠もなー。

＞＞２６４
それはいらんな。
普通列車しか走らなく、かつ輸送量が大したこと無いなら電化するだけ無駄。

>>263
正確には北海道医療大学まで。

>>265
輸送量は少なくないぞ。

石勝線の一部でも複線化区間を増やせ

>>265
学都線や本州・函館方面の輸送量より多い？

uhbで今、JR北海道の坂本社長がモモズバトルやってる。

>>270
俺、伊藤みなこ嫌い。

>>271
スレ違うぞ。

小樽以遠に電化は要らないな。
小樽以遠の電化よりもやはり札沼線医療大学までの電化の方が先。

小樽以遠はするなら余市までってところかな。そんな短い距離を
電化して意味あるかは別にして。

余市までも要らないな
特急は知っていれば別だけど現在の列車ダイヤをみれば電化が無駄

電化の他には札幌〜桑園〜八軒間の札沼線複線化か？

東室蘭〜五稜郭の電化の方が先だろ。

東室蘭〜五稜郭の電化ってそんなに意味あるかな。
特急は振り子式気動車で十分だし、普通列車は711系、721系が
３両単位でしか動かせない以上、キハ40の単行は続くだろうし
夜行寝台列車くらいしかメリットがかんじられないぞ。

貨物列車、北斗星やカシオペアなどの本州スルー列車の機関車付け替えが
なくスピードアップが出来るとか気動車特急(振り子)もそれこそ石勝や石北に
回して電車化したほうがよくない？

普通列車に関しても、重くてはしらんキハ４０よりは東の様な７０１系ワンマン
電車を投入する方が良いと思うのだが。

キハ８２復活きぼ−ん

東室蘭〜五稜郭は早く電化して欲しいですね。
電化すれば、夜行列車も電車化できるし、
とりあえず新幹線の開通が確定している
青森まで札幌から直通特急が運転できるから。
札幌から東京まで乗り換え１回で済むなら
利用客は絶対増えると思う。
札幌〜大阪に特急「白鳥」が復活するのも
面白いかも。

>>279
「白鳥」はいらん。

札幌〜大阪「白鳥」面白いっしょ。
何回座席を回転させることになるんだろう。

トワイライトの存在価値なくなりますが？

特急スーパーオホーツク

特急スーパーサロベツ

札幌〜新札幌〜南千歳〜新得〜帯広〜池田〜北見〜美幌〜網走

>>279
「スーパー北斗」　　　八戸〜札幌　771系振子式電車
「スーパーはつかり」　八戸〜函館・弘前　Ｅ751系電車
「はまなす」　　　　　八戸〜札幌　ＥＤ79＋24系寝台客車
「カシオペア」　　　　上野〜札幌　ＥＨ200-1000＋Ｅ26系寝台客車
「北斗星1・2号」　　　上野〜札幌　ＥＨ200-1000＋250系寝台客車
「北斗星3・4号」　　　上野〜札幌　ＥＨ200-1000＋Ｅ26系27型寝台客車
「ミッドナイト」　　　小樽・札幌〜函館　781系電車

妄想ネタありがと。

でも、ミッドナイトが７８１系というのは、俺は賛成。
夜行列車に気動車って反則って言う感じがするでね。

既存路線になにかするという他に、新たに新線作ったら…という妄想はどうだ？
札幌近郊環状線とか、定山渓線(でもこれって市営か？)とか。

ミッドナイトは５０系ののびのびカ〜ペット車でええんちゃう？

>>288
その前に札幌市交通局は東豊線を清田まで延長してくれ。
ＪＲは学園都市線に快速を走らせてくれ。
できれば小樽・岩見沢・千歳〜札幌は朝にも快速を走らせてくれ。

>>289
なおさら、スピードアップのために電化きぼーん。

>>290
千歳〜札幌は朝にエアポートはしってるyp!!
他の路線に比べれば恵まれていると思うけど。

>>290
地下鉄東豊線の清田への延長、激しくきぼん。

>>292
ＪＲじゃないんですけど、その話。

ガイシュツだと思うけど、なぜに札幌市交通局は
乗り入れができるであろう鉄輪じゃなくてゴムタイヤなどという暴挙に
でたのだ？

>>２８６
「ミッドナイト」は快速なんだからやっぱり７３１系でしょう（藁

それでもって「ムーンライト札幌」（上野〜札幌）を
Ｅ５０１で運転キボーン。もちろん冬もだよ。

>>294
そんな１８キップヲタに美味しそうな列車は設定しません。

>290
小樽〜札幌間は振り子化or線形改良で20分くらいで走らせてくれ。
朝の普通列車は、遅くてがまんならん。

>>288
>札幌近郊環状線
内環状線：札幌〜（小樽〜キロロ〜定山渓〜札幌〜芸術の森〜野幌森林公園〜札幌
外環状線；浜益〜（石狩湾トンネル）〜積丹〜岩内〜大滝〜白老〜（苫小牧沖）〜
　　　　　鵡川〜夕張〜浦臼〜浜益

↑間違い
内環状線：札幌〜小樽〜キロロ〜定山渓〜芸術の森〜野幌森林公園
〜札幌

キロロまで行く必要があるか？
スキーしか乗らない客は意味がない。

>>299
ネタだべさ。

ところでＪＲ北もＤＦ２００新製するのか？

>>301
DD51の更新でしのぐ。

ＤＤ５１自体、博物館に行きそうな勢いなんですけど。

臨時列車の運転情報を鉄ヲタに流している厨房社員がいるらしい。
そいつは運用車両課というところにいるらしいという話だが。

>>304
お前は嘘つき。
臭わす程度なら、知っていること隠さずに言え。

というのはおいといて
季節臨時列車程度なら別に問題ないんじゃないか？
試運転だとかそういうのじゃなければ

札沼線の電化、札幌〜医療大の総複線化、快速列車運行は、何度もこのスレッドで
話題になってるが、それは実現不可能なの？？

>>306
どう考えても、札幌〜桑園間の複線化はスペースがないから無理っぽい様にみえる。
あと、快速運用に必要であろう、待避ができるような駅が
八軒〜医療大の中にはないと思うが・・・？

「ムーンライトなまら」運転希望

快速「ミッドナイト」７１１系９連で運転キボン

>>308>>309
面白くない.

>>301
そんな金ないだろう。
金があるならもっと７３１系の
増備キボーン

>>311
ヲタはきっとこういうに違いない

「ロングシートなんて駄目ですよ。
だから、７２１系の増備きぼーん」

７２１系良いか？

>>306
というか実現させようとしてないだろ。
完全複線化しても今とたいして変わらんでしょ。
快速運用云々も一緒。。

もともと、このネタほざき出したのはｦﾀ厨房でないの？

ＪＲだって、複線・電化の話くらいはでてるだろ。

ちなみに、３１３君。
八軒からの高架化工事は電化対応工事です。

キハ１４０に寿命来たら電化されるかも。

登場した時点で既に寿命だと思うのだが・・・。

>>314
石狩川に架かる橋もか？

か●●る盗レインあげ

>>318

それを言うなら
か●●つ盗レインだろ？

>>312

日高ポニー号に乗ったとき、本州から来たとおぼしき鉄ヲタが
「731クロスシートにしろ！」なんて言っていたっけ。

ＪＲ北海道１５周年記念
チャレンジ２５００キロ

来年やってくれないかな・・・

>>320

そいつ、ノロッコ号のＴシャツを着ていたデヴじゃなかったか？

　　 　＿＿＿＿◎＿◎＿＿＿_
　　／ 　　　　　|[普通]|　　　　　＼
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　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯| 　プアァァァァァァァァン！
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　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　　|
　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　 　　 　　／ （＿＿＿） ＼　バッテリー切れだよ〜〜〜！！
　　　 　／　　｜　　　｜　　＼
　 　 ／　　　 ◎￣￣◎　　　　＼

カレチの掲示板に、
一日散歩きっぷを使いたいから、旭川〜札幌に快速を走らせろと言う
ワガママ厨房発見

これか？
4925D 8/5(日) 20:56:02 No.4512-20010805205602 削除
旭川と札幌に快速をはしらしたらだめ?
前に走っていた「いしかりライナー」みたいのじゃなくて、全区間快速の列車を走らして
大阪近郊を走っている「新快速」もしくは、特別快速「きたみ」みたいにすればいいと思う。
そうすれば、特急各車の停車駅をへらせるし、エアポート直通列車も今の781系じゃなく
721系にすれば、少しは、混雑をへらせると思う。これについて、みなさんのご意見を。
Re: 札幌／旭川に快速はだめ? (返信1) 引用
石狩ライナー 8/5(日) 22:57:41 No.4512-20010805205602.1 削除
こんばんは。
実を言うと僕も「作ってほしい」派です。
便利だとは思いますが、３０分に１本、特急が走っていますからねえ。
スジ引くのも大変だと思います。
旭川付近は乗降もあまりないようですし・・・。
でも、実現はしてほしいです。（もちろん７２１系で）
あと、冷房車の７１１、見ました。
では。

http://www31.tok2.com/home/nohrail/index.htm
以下略

おしえてくんってヤツは、痛いな。
鉄のことしらないフリして鉄ヲタだろ？こいつ

>>90
しょうがないよ。
だって、イベントの即売会を「仕入れの場」と考えている業者や小遣い稼ぎのヲタが年々増えてるもの。
すべて、オークションにしたほうがいいと思うよ。

>>324

あの板って痛そうな輩ばっかりあつまるのはどうして？
カレチだって内心困っているに違いない。

>>328
本当は掲示板って本心では閉鎖したいんじゃないか？＞カレチ
だから、本人が掲示板に書いてないとか。

>>329

じゃ、誰かが勇気を持ってカレチに「やめましょう！」って言わないと。
だけどわかってないドキュソに限って「やめないでください」とかほざくんだろうな。
善人面したやつほど危険極まりない。

>>325
そのＵＲＬどこのＵＲＬだ？
カレチの掲示板は、
http://resq.to/fun/4512/
だろ？

>>330
岩転ＨＰの掲示板閉鎖の時も、ものすごいヲタから反対の書き込みあったよな。
ちょっと誰か、本当に掲示板閉鎖について書き込んでみない？
え？俺？俺はチキンだから嫌だ（藁

漏れはカレチの掲示板閉鎖反対だな。
だって本職の車掌の掲示板って稀有な存在だし車掌の生の声が聞けるのがいいじゃないか。
駄目？そういう考えって。

でも、その車掌の生の声は最近無いぞ
ただのヲタの集まり掲示板になってると思うけど？

>>334

じゃ、カレチには掲示板をやめてもらったほうが得策なのか？
でも、書きこめる掲示板を失った人達はどこへ行けばいいのか？

来た来た。
カレチとか岩転とか、別にＪＲに関係している所に依存したくて
掲示板の閉鎖と言ったら、その掲示板にでいりしていた人間は
どこに行けばいいの？とか厨房的考えを出す人間が。

お前がその書き込める掲示板を失った人間達を受け入れる掲示板とか
ホームページを作れば良いだけじゃないのか？

カレチとか岩転の掲示板って、「ＪＲの関係者とお友達になりたい」人ばっかり集まっている（集まっていた）のでしょうか？
ぱっと見た限りでは判断がつかないものでね。

そういや漏れの知ってる関係者で、イタイ鉄ヲタが寄ってくるのが嫌だからと素性を伏せてＨＰ開いている者がいるけどね。

実際、カレチの掲示板は存在がでかいと思うよ。
カレチ本人がレスしてくれなくても、他の社員がレスしてくれる事もあるし。
結構重宝している。

だから閉鎖反対。
荒すなんてもってのほか。

ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと

>>334
おっしゃる通り！

少し前（半年くらい前）は、ｦﾀはｦﾀでも頭の良い奴が結構書いていた。
しかし、最近はと言えば、どう見ても厨房と思しき偏差値の低いｦﾀが多い。
板の質低下は著しく、極めつけは“札幌〜旭川に快速を！”だもんなぁ

佐藤車掌の返信も極端に少なくなり、最近では10日に1回あるかないか。。

>>340

じゃ、カレチ板はどうすればいいの？

頭の良い鉄ヲタを投入して板の再生を図るか、
それともカレチに廃止を進言するのか、
やはり放置しておくか、

>>338

だから、最近は社員が答えるまでもないレベルの低い投稿ばっかという事！
札幌車掌所･車掌が運営しているという価値が低下してしまったのだ。

しかも、佐藤車掌はもう列車に乗務する現役の車掌ではなくなったし。

>>341
放置がいいでしょう

車掌と言う肩書きで「勝負」しようとした佐藤車掌にも問題はあったんじゃないの？
レヴェルの低い投稿を招いたのは他でもない、佐藤車掌自身の責任。
あのＨＰを放置している、しＲ北も問題アリ。株式公開してたら総会で突っ込まれたかもな。

>>344

いや、車掌という肩書きでの“勝負”は面白かったし、画期的だった。
漏れは、それ自体はぜんぜん否定はしない。

レベルが低くなったのはごく最近で、昔は結構優秀な板だったって事。

>>337
自分も十分イタイ鉄ヲタなのに、鉄ヲタ嫌いを主張し、
しＲ社員を隠しているドキュソ社員の学長のことか？
こいつ、カレチと岩転ＨＰについてくそみそにいっていたが
やっていることは同じだと思うが


>>340
厨房らしきじゃなくて、３月には本当の厨房な中坊がいただろ？
そのうち「追分〜札幌に快速を」という話がでてきそうで怖い(笑)

>>344
それは問題ないでしょ。
なんといっても公に「車掌と言うことを公言しているが個人のページ」と
いっている以上大丈夫だと思うが？

最近はリアル厨房でも気軽にネットができる時代になったからなあ。
リアル厨房対策をきちんとしておく必要があるかもね。

>>346

ここにも厨房めっけ♪

江別の高校生、しＲ北海道志望らしいぞ。

カレチ板廃止反対！
ついでに岩転板復活きぼーん！

学長の取り巻きが多いな。ここ。

学長萌え age

だから漏れはカレチ板が好きだって言ってるじゃないか。
学長の板は堅すぎて書きこみしにくいんだもの（しかもよく壊れてるし）
その点カレチ板は書き込みし易いしみんなレスしてくれるからいいね。

>>352
俺は萌えねーぞ。

>>346

学長の素性など公然の秘密だって（藁

書き込むのも厨房だが
そのレスするヤツも厨房だぜ？
良いのか？それで。
ただ単に構ってもらいたいだけ何じゃないのか？

厨房同士傷をなめあっていたいのか？

>>353
ここも書き込みし易いしレスもつくぞ。煽り含みだがな。(w

さっき、カレチの掲示板をみたらカレチがせっせとレスしてくれてるみたいです。
そういうカレチの真摯な態度が、みんなを引き寄せるんだと思います。

このスレには前川健太郎が紛れ込んでいます。
危ないですからこのスレから退避してください。

>>358
って優香、カレチがこのスレをウォッチしていて
ヤバいと思って慌ててＲＥしてるんじゃネーノ？（藁

>>360
カレチはこんなとこを見るようなお方じゃありません。

>>361
どうしてですか？

>>362
だってカレチほど真面目な人はいないって。
レスの仕方をみてそう思ったし。

>>363
なんでですか？

こんな感じの厨房がいるんだから、可哀想だな＞カレチ

教えて君ｳｻﾞｰｲ
教えて君氏ね。

>>322

そ。ノロッコ号のＴシャツを着たデヴ。

がくちょうの掲示板の常連のサイトを見ると、ナゼか「鉄道友の会」という共通の
接点があることがわかった。
なんか鉄友の第2サイトって感じ。

でかい口を叩く割にはイタイ鉄ヲタってことだろ

カレチ掲示板は最近、リアル厨房やリアル工房が増えてきたせいか、いまひとつパっとしない。

カレチはうざいうざいと思っていたけど，
彼が一手に厨房を引き寄せてくれてたんだ。
少しは役に立ってたんだな（ワラ

>>344
手前ぇみてぇな鬼畜は氏ね！
自分が鉄関係に就職出来ない憂さ晴らしに、カレチ氏に文句言うな。

カレチ氏がマメな性格というのもあるかもしれないが
名前出してるから、厨房の扱いを間違えると
本業に影響を及しかなないから、相手しざるを得ないのでは。

カレチ掲示板は、数少ない「現場職員とヲタの情報交換室」である。
佐藤車掌自身、インサイダー情報を垂れ流しているわけでもないので、
問題は無いのではないだろう（彼自身、上司の公認を得ていると公言している）。
岩転掲示板亡き今日、カレチ掲示板の価値は小さいとは言い難い。

>373

私もカレチ氏の掲示板は好きだ。JR北関係の掲示板で
書き込みが盛んなほうだもんな。厨房はしょうがないにしても
荒れていないしマターリしている方だと思うよ。

>インサイダー情報を垂れ流しているわけでもないので、

でもこの前の6駅廃止をリークするような事は良くないと思う。

Re: いっぱ〜さん (返信2) 引用
教えて君 8/14(火) 18:54:56 No.4512-20010808213413.2 削除
朱鞠内> 北海道でのキハ５８系（キハ５６、キハ２７、キロ２６）が
朱鞠内> 淘汰されちゃった今、キハ１８３系・７８１系を国鉄色へ戻して
朱鞠内> もらえんかいな〜なんて思っています。
朱鞠内> スーパーの付く特急がもてはやされる中、
朱鞠内> 国鉄色へ戻してみると結構話題になるかと思います。
朱鞠内> 皆さんどう思われるでしょうか？

なんで皆さんは国鉄色にこだわるんですか？
そんなにいいものなんですか？

国鉄マンセー

がくちょうの掲示板ってときどき重たくなるね。

うっさいハゲ！
カレチさんに文句言うな！！

>>378
なんで皆さんはカレチさんにこだわるんですか？
そんなにいいものなんですか？

>>378
はぁ？
誰もカレチに対して文句は言ってないと思うが？

カレチの掲示板はヲタの集まりだし、本人も困っているだろうから
閉鎖しちゃえば？との話だが

上にあげます

はじめまして
　投稿日 2001年8月8日(水)11時57分 投稿者 ビジネス特急龍太郎 削除

ＪＲ２０９系９００・９１０・９２０番代の音が変わったことをお知らせします。
東武２００５０・２００７０系と２００系を公開してください。

何無理矢理管理人に依頼してるんだこいつ。
管理人さんも仕事とか学校へいったりしてるのに・・・

>>382 ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？

>>382
スレ違いか？

>>383
ハァ？はただ乱立するのではなく、
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　 (ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　 　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　????????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　 　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　 　(ﾟДﾟ)　　　　　　　 　??
　 (ﾟДﾟ)　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　 　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

うっさいハゲ！ツー　　　

↑オマエモナー
↓馬鹿発見

あぼーん

>>387
うっさいハゲ！

>>388
これについては既に>>386で「馬鹿発見」と注意書きが入っています（ｗ

うっさいハゲ！　しか言えないキミに乾杯

↑乾杯したらダメじゃん(w

なんか、おまえのかぁちゃん、でべそ・・・ぐらい低脳な言葉だな「ハゲ」

ハゲですが何か？

>>393
うるさいそうです(笑)

次のﾀﾞｲﾔ改正は何時ですか？
特急の編成、もうﾁｮﾄ長くして欲しい。
座りたい。。。

721ゾウビして欲しい

あぼーん

今年ＪＲ北海道でもう一回ダイヤ改正があるって聞いたけど本当かな？

カレチ板に注目！

今度は
781系エアポートはﾄﾞｱが少ない、混雑している、空港−旭川乗りとおす人少ないでしょ！
「あの781系エアポートどうにかならないですかねぇ乗りにくくって僕はキライです。
」
と愚痴ってます。やはり、文章が稚拙であり、明らかにリアル厨房と思われ

400get

所で7/1で運用離脱した、2階建てグリーン車のキサロハ182？の近況は

本当です！

人口20万人を超える、札幌市西区の中心駅・琴似駅の改築決定！！
手稲駅に続いて札幌市内の区の中心駅の改築工事がまたも始まる！
改築後はどんな概観になるのか今から楽しみだね。

オマエラまとめてうっさいハゲ！

７２１系＠tomo番台 っていうリアル厨房、妙にえらぶった口調で書き込んでいる。

>>403
琴似駅って改築しなくちゃいけないほど、ボロくないよね。
それより苗穂駅か白石駅の方をなんとかしてくれ。

sonic@keithとかいうドキュソも思いつきでレスってるとしか思えない。
本当に国立大出身なのか？

>>407 sonic@keithは山形大学出身と自称している。

http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html

>>408
山形大出身にしては知性が低いレスじゃないか？

>>406
それよりも、新札幌駅だろ。
副都心といって、地下鉄との連絡駅でもあるのにかかわらず
あのボロさはまずい。
琴似よりもまず新札幌のような感じがするけどね。

なお（仮名）ってあっちこちで見るけれど何者？

厨房で馬鹿者(笑)

うっさいハゲ！（仮名）

今の時期チャリダー集団の輪行がうざすぎる。
どうにかしろ！しＲ北

琴似駅は、改築じゃなくて改装のマチガイでした。スマソ。
でも、どんな感じに改装されるんだろう？
ＪＲ北海道のＨＰには、何もそれについては書いてないので、
詳しくは分からないんだけど、どうなんだろう？

やっぱりＪＲ北を代表する板はカレチ板で決まり！
今は厨房に占拠されてるけど、見てるだけでも楽しいから......

しかし、教えて君とかいうのはマジで厨房だな。

そういや、旭川運転所の社員であまりにも裏情報流していたドキュソいたな。
こいつのせいで、特に裏情報とか流していたわけでもない岩転HPが本社の指導で
掲示板の閉鎖、最終的にサイトそのものが閉鎖させられたらしいぞ。

ということで、この旭川の社員がやっていたという
サイトの情報もっているやついない？

>>419
へえ、その旭川運転所の社員のＨＰのせいで、岩転ＨＰが閉鎖に追い込まれたんだ...
だけどどうしてそういう事になるんだろう？
札幌駅とかのＨＰの方がよっぽどイタくないか？

以前あった「札幌駅の良い所＆ダメな所」スレッドは、どこ行った？？

>>420
派夏至工藤委。
札幌駅のＨＰは、デザイン的に「逝って良し」。

>>419-420
これのこと？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1138/

禁煙車はもっと増やしてほしいです！！！　投稿者　教えて君

僕は煙草を吸わない（吸っちゃ駄目？）ので煙草の煙がとても大嫌いです。
でもＪＲの特急電車に乗ると禁煙車はいっぱいで喫煙車はがらがらです。
みんな禁煙車に乗りたいことがわかっているなら禁煙車をもっと増やして欲しいと思います。
煙草の煙で気分が悪くなっているのに煙草を吸っている人を見るとなんだか腹が立ちます。
みなさんそう思いませんか？

＞教えて君
そう思いませんが何か？

>>424
ああ、漏れも煙草吸うやつ大嫌いだから、出来れば全列車禁煙にして欲しいね。
だけどカレチ板に書いたところでどうにもなるもんじゃないし（藁）

　琴似の地元新聞店の発行する地域紙によりますと、琴似駅前に建設中の３０階の高層
ビルが来年４月に完成するのに合わせて、琴似駅も改装されるようです。
　琴似駅は現状では高架下の１階部分が駅舎となっています。ここに４月までに２階の
高さで駅と高層ビル、及び駅前のスーパーマーケットや娯楽ビルを結ぶ空中回廊が建設
され、現在１階にある改札口がこの回廊に接続して増築される部分に移されるとのこと
です。この際、駅舎設計時の予測の３倍以上の乗降客のある現状に合わせ自動改札機も
増設されます。４月以降に事務室や待合い場所も２階に移され、結果として駅舎部分全
体が持ち上げられる形になります。

カレチ掲示板は気軽に書き込める雰囲気が好き。
がくちょうの掲示板は鉄道友の会会員じゃないと書き込みにくい雰囲気がちょっとある。

>>428
それはあるかもね。
がくちょ板って実際の仲間関係がベースになって成立しているみたいだし。

特急は全部禁煙車にしろ！

ますます、新札幌駅の改築もしくは新設する気がＪＲにないことが伺えるな。

新札幌って情けないくらいﾃｷﾄｩｰだもんね。
DUO1とDUO2で取りあえず高架橋を挟みましたってな感じで。

もっとも、ｱﾚを今から直すとしたら結構ﾒｿﾄﾞｩｰだろうけど。

以前あった「札幌駅の良い所＆ダメな所」スレッドは、どこ行った？？

改札口、階段、エスカレータ、ホーム等全てに置いて
がさいだろ。
それでいて、なにもしないというのがアホだよな、ＪＲ

学長はじめ、学長の掲示板に書き込んでいる主な人間の情報きぼーん。
特に隠れ社員がいるらしいので、そっち関係を。

去年、新札幌の駅に降り立ってみたが、
ほぼ同時期にできた武蔵野線や根岸線の駅のような殺風景さだった。

うっさいハゲ！

うっさいハゲ！って言ってる、お前がうっさいハゲデブ！！

>>438
煽りは無視してマターリ逝きましょうや

>>435 がくちょうのサイトと直リンクしてあるサイトに注目すればー。

で、即刻改装or新築して欲しい駅って、どこ？
ガイシュツな所では、苗穂・白石・新札幌か？

厚別、江別、野幌、大麻、南小樽、銭函など。

でも、ひときわ目立つのはやはり新サポーロ
快速や特急も停まるのに、がさすぎ
白石や苗穂より先に改修きぼーん

>>442
野幌は、１５年くらい後に、駅前の再開発とセットで高架化されるらしい。
しかし、どうなんだか・・・
（漏れ、生まれも育ちも野幌）

>>442
切り割で上に４車線道路のある南小樽駅萌え。
改築して切り割部分をすべて屋根で覆って、現駅舎を地下に移設。
堺町方面に地下道でつなげたら利用者増まちがいなし。

苗穂・白石駅を改装するときは、同時に苗穂−平和を三複線化して
輸送力増強してほしい。できれば上野幌か北広島まで線増したいのだが
やはり新札幌駅がネックとなっており、難しい。

キハ２０１の新十津川の幕を使う日はくるのかね？
使う前に駅（線）があぼーんされそうな気がするけど。

>>446
幕が用意されているとは驚くね。

>>445
ＤＵＯ取り壊しちゃえ。

>>427
琴似駅の改装は、駅前再開発の「ついで」って事情があるワケね。
じゃあ、大規模な開発がありそうもない新札幌駅の改装の実現は絶望的か？
白石駅は駅の北側には空いた土地がいっぱいあるから、ショッピングセンターとか
高層マンションとか出来たら、駅の改装もアリかな？？

カレチ板からさらに引用（藁

Re: 東北・北海道新幹線について
takabee 8/18(土) 21:19:26 No.4512-20010809191500.10 削除
２チャンネルの板に資料が載っていました。
丸写しなので、著作権の問題があるので、内緒にしておいてください。勝手に引用します。
−−−−−−−−−−−−−（引用）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/syusi001.html
北海道新幹線の収支改善効果は、
（年間）　　　２０１０年度　２０１４年度　２０１９年度
収支改善効果　　６７１億円　　８０６億円　　９４３億円
２０１０年度項目別
（収入の増加分）　　　　　　　　　　　　＋１２５１億円
札幌〜東京間の新幹線旅客収入の増加分　　＋１４５９億円
在来線の旅客収入の減少分　　　　　　　　−　２０８億円
（支出の増加分）　　　　　　　　　　　　＋　５８０億円
新幹線・新青森〜札幌間の営業経費増加分　＋　４０３億円
在来線・新青森〜札幌間の営業経費減少分　−　１２７億円
新幹線・東京〜新青森間の営業経費増加分　＋　１０４億円
新幹線車両（２６４両）の投資的経費　　　＋　２００億円
これは、シェア４５％が前提。
北海道新幹線に必要な投資額の殆どを借入金で調達することが可能。
例えば調達金利が４％、返済期間が３０年とすると、以下の金額が返済可能額となっている。
　　　　　　　収支改善額　　　　返済可能額
２０１０年度　　６７１億円　　１１６００億円
２０１４年度　　８０６億円　　１３９００億円
２０１９年度　　９４３億円　　１６３００億円
---------------------------------------------
３０年間平均　　９００億円　　１５６００億円
つまり、シェア４５％なら建設費を償還できる、ということ。
もともと整備新幹線は建設費を償還しなくてよいという前提でスキーム作りがされているから、
実際には借入金で建設されることはないだろうが、逆にいえば、半額を公共事業費、半額を
借入金で建設すれば、かなり料金を引き下げることができる。
−−−−−−−−−−−−−（引用終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上のURLにより詳しい資料が載っています。

>>448
新札ＤＵＯのどっち側だかは、壁から鉄骨が突き出したままになってる。
あれって「いつでも壊せるよ〜ん」ということなのか！？

増設ｏｋというものじゃないのか？

>>446
きっと「札沼線さよなら列車」運転のためと思われ（藁

>>453
違うね多分「か○ま○」に高価で払い下げるためだと思われ（藁

とうとうカレチが苦言を呈したね。気の毒ではある。

>>443
野幌から栗山まで鉄道復活してくれないかな？

>>455
だからやめたほうがいいでしょ。

>>456
乗る人居ないと思うよ。

>>456
夕鉄のバス事業はギリギリ黒字なんだからいいじゃん。

夕鉄って昔は鉄道会社だったの？？

夕張鉄道、略して夕鉄

ageておくか、一応

>>460
なるほど。定山渓鉄道がじょうてつになったようなモノですね。
昔の夕鉄って夕張とどこを結んでたんですか？

>>462
456も書いている野幌〜栗山〜夕張

昨日の列車事故ムカつく〜
なんで、恵庭市内の事故なのに小樽〜手稲の列車が止まるんだＹＯ！

初書き込み。

今度「そうやフリーきっぷ」使って初めて宗谷本線に乗りに行くんだけど、
稚内〜名寄で途中下車するならココってポイントを教えて！
景色が良くてﾏﾀｰﾘできるところとか。

>>465
なんか、国内旅行板みたいな質問だのう。
まあいいや。音威子府駅なんてどう？
鉄道関係の資料が展示されてるから、鉄萌えの人には楽しめるかもな。

定鉄、夕鉄、美鉄、天鉄、旭電、士別軌道。。。
北海道にはJR以外の私鉄がいっぱいだ。

>>467
みなさん、天国でＪＲ北海道を見守ってくれているでしょうか。

【道内主要駅の乗降人員】（1999年度）
（上位10駅）

1.札幌　 165540　 　 6.北広島　 17440
2.手稲 　 26620　 　 7.琴似　 15820
3.新札幌 　 24840　 8.大麻　 152540
4.新千歳空港 　 20740　 9.桑園　 14120
5.小樽 　 20040　 　 10.千歳　 14020

ところで南小樽って快速止める必要あんのか？
小樽築港ならマイカル小樽直結だからわかるが。

>>457
カレチ板廃止反対！
くだらん事言うな。

カレチ掲示板から「教えて君」を追放しましょう。
そのためには、厨房スレにレスするべからず。

小樽にｷﾃｨｰまた来てくんねーかなー？

>>472
放っておけ。
あの板はもう終わったのだから。

そう言えば、がくちょうの掲示板に昨年Ｔ＃っていう厨房が挑発していたけれど
あいつ一体何者？

>>475
だが結果的にＴ＃が去った後は他に巣食っていた厨房も消えた。
一概に悪いとは言えないだろう。

>>465
豊富駅下車で豊富温泉へGo！
効能・・・体中が油臭くなる(w

【道内主要駅の乗降人員】（1999年度）
（その他の主要駅）
旭川　 　 13400　帯広　　 6060
岩見沢　 10100　.釧路　 　 5440
函館　 　　 9360　東室蘭　 4860
苫小牧　 　8160　北見　 　 3100
江別　 　 　6300

>>470
北一硝子、小樽オルゴール堂には南小樽。つーか、小樽市内はまめに客
を拾うべき。

>>468
天国どころか、全て現役の会社だよ。
ﾊﾞｽ専業の鉄道会社。

カレチ板には真性の「教えて君」が多くないか？
「ＳＬすずらん号は、９月２日以降は走らないのでしょうか。」なんて質問してる厨房がいるけど、時刻表をみれば済む事じゃん。
これじゃプリンスキング板とあまり変わらんぞ。

教えてください！


この前小樽から電車に乗ったら千歳で事故があったために電車が遅れました。
なぜ千歳の事故なのに小樽で列車が遅れるのですか？

>>482
いや、これはわからんやつにはわからんと思うぞ。
小市民的質問。

岩見沢運転所ＨＰの管理者、北海道会社辞める

>>482
サッポロビール庭園だったか公園駅だったかでマグロ１丁！

７日間でＪＲ北海道全線踏破達成してきました。
帰宅。

なぜかむなしい。

Ｂ特急料金適用区間の函館−五稜郭間の特急料金って３１０円なの？

>>466,>>477

板違い気味の質問にレスさんくす！　鉄的スポットも知りたかったんで、こっちに
書いたんだけど、>>466さん、意図を汲んでくれてどうもです。

>>486

俺は今度北海道に行くんだけど、利尻島なんかも行くんで４泊５日なのに新規乗車
区間は旭川〜稚内のみで、逆にちょっと鬱。

もうちょっと乗車区間を増やしたいんだけどねぇ。最終日が旭川泊、翌日旭川発午後
の飛行機で帰ってくるんで、その間に留萌本線を増毛まで往復できないかと組んでみたが
ダメだった。

１回で完乗してしまうのもむなしいかもしれないけど、北海道に既に４回も行ってるのに
まだまだ未乗線区が残ってる俺もどうかと思うよ。
ま、北海道は好きな場所なので「次に行ったときの楽しみに取ってある」と思ってるけど。

>>４８２
単純に考えても札幌での接続と、千歳線から通し列車の小樽での折り返しだね。
それと列車本数のおおさかな？

>>466
音威子府駅の鉄道関係の資料が展示されてる．．．
↑
廃止になったのでは？
間違ってたらスマン

>>484
自主退職したかたちになってるんだろうけど・・・（藁

>>491
知ってる事があるなら白状しなさい！

484=491

自作自演、かっこわるっ！！

４９２も４９１だな。
IPが同じだ(笑)
北海道でニフティ？
見間違いか？

>>490
音威子府駅内の天北線資料室無くなったの？

でも音威子府はと言ったらそばだね。
閉まっている事も多いけみたいだけど。

>>494
なんでＩＰ見えてんの？
俺には見えないけど。

２チャンネルって、どうにかするとＩＰとか見られるんでしょ？
ＩＤでＩＰをしることもできるって聞いたことがある
俺はやり方知らないが

>497 前川攻撃犯のＩＰもわかるの？

俺に聞くなって
やり方しらないって言ってるだろ？

ただ、やり方しっているなら、わかんじゃないの？

>>489
逆に小樽方面が不通になっても、千歳線にはあまり影響がないから、
やはり札幌〜小樽間の運転本数（＆輸送量）が多いためだろうね。

>>493
前者はIDを晒していて後者は隠蔽してるので別人と思われ。

>>501
あわててＩＤ隠したと思われ。

>>502
元岩転管理者ハケーン！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　　>>501　隠す奴は最初から隠している
　　　　´∀｀/ 　　　＼　 >>502　んなーこたない、んなーこたない
　　 ＿_／|Ｙ/＼　　　＼>>503　コメントは差し控えさせていただきます
　Ё|＿_　| /　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　| У
　 　　　| .8

苗穂駅前の「平和大橋」って来年完成するらしいね。
あと、上野幌駅の東西を結ぶ道路って今建設中みたいだけど、
それは、いつ完成するんだろうか？
完成したら、清田区民の上野幌駅の利用が高まりそうだ。

>>503
残念でした。
俺はちがうよーん。
一緒にしないでくれ(w

ところで、１８切符のみで道内を旅する道内在住者っているのかな？
もしいましたらお勧めコースとか教えてください
S切符併用とかの話でも大歓迎です

>>507
とりあえず、ミッドナイト→滝川行き普通→オホーツクでワープ→
深川から普通列車→旭川は基本。

宗谷は帰りも同じルートになってもにょり。

にゃるほど　基本姿勢ねどもどもでした
網走、釧路、根室方面のお方　接続はめちゃくちゃ悪いのは承知の上ですが
どうかどうかおしえてくらさい

特急券と乗車券をでたまたま車内で買おうと思ったら
偶然ただ乗りできたよっと言う話はないかな？




おれは、白糠＞浦幌間

ミッドだと、朝１の旭川行きには間に合わないんだね。
うーむ、意外と接続悪いの

>>507
数年前に、旭川←→札幌←→函館を、昼間の鈍行で縦断したことあり。
行程は
行き：旭川→札幌→苫小牧→長万部→森→(海側)→函館（フル鈍行）
帰りは大雨のとばっちりを受けて
函館→森→（１２時間遅れの急行はまなす）→長万部→(山線)→小樽
→札幌→（迂回運転のスーパーおおそら）→滝川→旭川
※旭川･札幌間は特急定期併用
そういえば、大雨で汽車遅れたからって「１８切符だけで特急乗せろ！」って
わめいてた鐵ヲタがいたなぁ…。列車の遅れに目くじら立てるようじゃぁ、
旅人失格ですな（ワラ）。

貴重な体験談どもどもです
石勝線が意外と雨に弱いンだなーというのが感想でした

>>513
雨より風の方が弱いんでない？

今日も台風による列車運休が相次いでいるようで。
北海道も今日から大降りになってきたね。

>>514
広内〜西新得(だっけ？)の間かい？
あそこで脱線したんだっけ…

オホーツクを261系にせい！
北斗を全て２８１，２８３系にして全列車スーパー北斗にせい！
まりもを快速に格下げせい！

>>517
それは無理。

東室蘭−五稜郭を電化にせい！

カレチさんお願いです。インサイダー情報垂れ流しは止めて下さい。

>>519
デーデーが失業するからヤメテケレ！

>>521
いらんでしょ
あんな古くさいの

>>520
僕は車掌ですがＨＰは個人的にやっているので関係ありません。

新千歳空港ー札幌間の所要時間を２５分くらいにしろ！
軌道強化して１６０km/hで運転すれば可能だろ。

道と札幌市が公共事業として金を出せばできる。

>>524
今のままでも十分速いでしょう。
それよりも、札幌〜小樽間遅すぎ。快速で２０分ちょっとくらいにできるはず。

>>524
軌道を補強しても、１６０キロでは６００メートル以内に止まれないので
無理です。

>524
そうだそうだ
釧路からなら飛行機に乗ってる時間よりJRの方が長いんだから・・・

>>526
ほくほく線（北越鉄道）は軌道強化＋全区間立体交差で
特例でしたっけ？＜160km運転

カレチ板で佐藤車掌は函館−五稜郭間の特急料金はＢ特急料金が適用されて630円と書いているんだけど、
確かに間違い無いんだろか？
旅客営業規則の通りに読めばそうなのはわかるんだけど。

軌道強化には道路との完全立体交差化も含みます。
といっても基本的に恵庭周辺と白石駅付近を高架化するだけ
だけで済むと思う。
もちろん、部分的に４線化もしないとダイヤ編成が
難しくなると思うけど。

>>525
札幌〜小樽２０分！？　無茶でしょう。
エアポートだってかなりギリギリで運転してるぜ，あそこは。
銭函から先を全て新線建設してくれるんなら別だろうけどね，キミが。

仙台空港や広島空港は、今鉄道建設中だし、
成田空港にも高速鉄道を新たに建設する計画があるそうだ。
今や都市と空港とのアクセス改善が急務！
札幌〜新千歳空港って34分だっけ？
もうちょっと速くなって欲しいなあ。

カレチの板、相当荒れてる。
ま、教えて君追放のためにはいいことなんだろうけど
このままだとカレチの板もそう長くないな。

あの板なんか半数以上が「教えて君」じゃん（藁
カレチに回答もらって喜んでいる程度のレベルじゃね...

休止を提案している人もいるし,実際そうした方が良いと思う...
違ったアプローチでの新手の荒らしだよな,ありゃ.

実際思うけど「ＪＲ北海道の現役車掌のページ」を標榜しておいて、
個人的なページですと主張するのは詭弁としか思えない。
もはや休止が妥当と思われ。

"ＪＲ北海道"という冠はいらないんじゃないかなーと俺はおもうよ

札幌−新空港間は、ｽﾋﾟｨｰﾄﾞｩｱﾌﾟｩよりも新空港駅拡張で9両編成化を。。。

一昔前の、ネットが「限定された人のもの」だった時代ならば、カレチＨＰでも
ガンガン本音を交わす事ができたんでしょうけど、今はそんな時代でなし...
カレチも言葉を選んで慎重に書いていると見えて、何だか窮屈そう。

>>531
すぐに作ろう！＜銭函〜小樽間新線

>>531
あの区間は、以前にたてつづけにがけ崩れで不通になったことがあったけど、
トンネル化の話がでないのはなぜだろうね？
費用対効果は絶大かと思うが。

確かトンネルの火災もあったよね。
原因ってそういえば、岩見沢駅と同じく漏電だっけ？

電化区間下なのに気動車が走るのは結構無駄があると聞いたのだが。
７１１の９００番台廃車にするくらいなら
五稜郭〜木古内間の普通に流用した方がよくなかったか？

オホはやっぱり８２系が一番だよね。
あちこち汚れで黒ずんだ顔つき、雪を被り豪快な音を発しながら
疾走する様は、北海道ディーゼル特急の象徴といっても過言ではアルマーニ。

>>543
車両に寿命が来ていたらどうしようもないと思う
保守と維持で金だけかかる代物になるから

>>544
オホーツクよりもおおとりの方が似合うと思われ

ここ。
http://www.d1.hotcn.ne.jp/~karechi/profile/index.html

>>【本名や所属を公開している理由】
>>　ホームページを立ち上げるに際して、本名や所属する会社を載せることには、多少なりとも抵抗はありました。私を全く知らない誰か
>>が突然に訪問してくるわけですから。

彼はＨＰを立ち上げる前は北大鉄研ＨＰに「サトウ＠札車」といったハンドルで書いていたんだがな。
ま、当時は今みたいなドキュソ厨房なんかいなかったから良かったけれど。
本当に「抵抗」なんてあったのかな？と少し疑問。
むしろ積極的にアピールしていたのを覚えているぞ。

>>また、「北海道で車掌をしている」という表現だけでは、他の車掌に迷惑をかける恐れもあるでしょうし、完全な匿名では、情報の
>>信憑性も乏しくなってしまう可能性があると考えました。

彼自身、「肩書き」で周囲を信用させているということを自ら告白してますな。
発言の信用性は時間をかけて積み重ねていかなきゃならないと思うんですけどね。
匿名なやつだって信用できる投稿をしているやつはたくさんいるし。

>>そこで、職場の上司（所長）に相談してみたところ、「そこまで考えているな
>>ら、本名や所属を公開すればいいじゃないか。」と言っていただきました。

この所長ってネットやった事あるんだろか？
大いなる疑問がそこに残る。

マナーを守れ君vs名無しでＧＯの戦争勃発？

>>547
いや、対立はしてないと思うけどな...
言ってる事はほとんど一緒だし。
「じろう」って社員だったのか・・・何者なんだろう？

快速エアポートの連日の大混雑は、ＪＲ北海道はなんとも思ってないんだろうか？
中央バスや北都バスに大量に客を奪われない限り、なんの対策を打たない気かも？

>>549
増やしたくても無理だろう。
６両以上はホームに入らない、石勝線・室蘭線方面も
千歳線を使用するためダイヤが組めない。

すくなくとも、北広・新空港の６両ホームは失敗だったって
ＪＲの上層部も気づいて居るんじゃないの？

>>543
100番台が冷改されるそうだけど、短編成化して江差線とか岩見沢以東に
投入できないだろうか・・

モハに運転台つけるのは不可能っぽく感じるんだけど
どうだろうか。
７１１系を改造するくらいなら東みたいに安価で走るんです購入した方が
いいんじゃないのかなあ。

快速エアポートを北広島・千歳を通過させ、空港客と通勤客との分離きぼ〜ん。
札幌〜空港の所要時間も36分から31分へ短縮できるで、イイと思うんだが。

>>553
俺も分離は賛成だが
今の北広島駅と千歳駅の利便性が崩れると利用者が大きく減りそう。
小樽方面や岩見沢方面の同レベルの駅と比べて両駅の利用者は明らかに多い。

それに千歳線沿線の空港利用者はどうすんだという問題もある。

理想は空港特快（新札幌のみ停車）と普通の快速（現行のエアポート＋恵庭市内で１駅停車）を
それぞれ１５分ヘッドで運行することだが
そこまでの需要があるかな？

快速線みたいなものをつくらないと、現行の千歳線ではキャパを大きく
上回るために新快速なんて走らせることは確実に不可能。

それならば、現行のホームを６両から８〜１０両化に対応させて
運行させる方がましだと思うが。

721系って、近郊型車両の中では全国有数の高性能な車両だから、
その性能をフルに発揮させてあげたいなあ…とか思う。

ちなみに721系は、加減速性能が高く、最高速度も130km/hと大変優れている。
主電動機出力は、新幹線を除く日本の電車中最大だそうで。

>>555
時短の必要がないならそうだね。

ただ現行の３６分で充分と考えるか少しでも
短縮すべきと考えるか微妙。

７２１の車両最高速度は２次車(だっけ？)までは１２０キロ
それ以降は１３０キロって聞いてる。
だけど、どうだろう。現在７２１が使用されている区間で
そのような出力って必要だろうか。
７３１の回生システムは、北海道にはまったく意味がないらしいね。
７２１って旧車種になるだろうから今後増備されることはまったくないだろうし

時間短縮ってエアポートの走りみたことある？
ほとんど１２０キロ全開走行だよ。
札幌〜空港間ならあれでｏｋと思うけどね。

はげ

>>550
素人質問ですが10分ヘッドにはできないのでしょうか？
できないとすれば理由は
・千歳線の容量？
・南千歳〜新千歳空港の容量？
前者なら複々線を考えてもいいのかも．
地下鉄を延ばす予算があればつくれそうなのになぁ．

千歳線への複々線は過剰投資でしょ。
首都圏の私鉄でさえ複線のところが
多いんだから。
それより待避設備を増やすのが先決
だと思われ。

>>562
過剰投資かなー
帯広方面の特急・貨物、苫小牧方面への特急・普通・貨物
空港への快速、千歳への普通、臨時列車

と走っていることは確かで、許容ギリギリだと思うけどね
しかも、首都圏の私鉄は遠距離から来る列車をあまり考えていないし
ほとんどの行き先が同じなのに対し、こっちはちがうでしょ
東も横浜〜品川に東海道線と京浜東北線とかで平行させて走らせているのだし

そこまで需要があるのかどうかという問題はあるだろうけど
でも札幌−南千歳？の全線の複々線化は必要ないとは思う
ではどこで必要か…おれにはわからん(笑)

ただ、南千歳−空港は複線化が絶対条件だと思うけどな
京急みたいなかたちがいいんじゃないの？

確かに721って性能いいなぁ。あっという間に100km/h。
ただ、ある本には普通・快速ともMAX120km/hって書いてあったけど、
実際普通に乗ったら駅間長いのに100km/h止めだった。
これってかえって効率悪いのでは？どこかで120km/h出す事あるの？
ましてや130km/h運転なんて一度も行われずに寿命が来そう。

ダイヤがそのようになっていたところを目撃しただけでは？>>564
エアポートは出しているとおもう

札幌〜白石は、函館本線と千歳線の路線がダブってるから、
今は複々線なんだっけ？

カレチの掲示板は議論紛争勃発しているんだけれども
あのよしのりとかいうやつの言っている事って変じゃないか？
メールアドレス信者論って実際どうだ？

ｽﾏｿ。普通列車での話だす。快速は速いだす。

↑711に性能をあわせているから？

朝のラッシュ時のダイヤって参考にならないからなあ
なんともいえないが、夕方だったら結構だしてんじゃないのかな？

札幌〜白石は複々線。>>566
札幌駅のホーム容量もいっぱいのような気がするので、
複々線化よりもそちらをなんとかした方が。

>>571
札幌ー白石（平和）間の複々線、
現状の方向別線じゃなくて普通と快速＆特急線
に分けた方が効率的なダイヤが組めるんじゃないか？

>メールアドレス信者論
フリーメールと言えども、メールアドレスを不用意に暴露する必要はないと思われ。
村八分につながる思想で、非常に怖いものを感じる。

発寒駅に待避設備が欲しい。
小樽行きの快速が、
いつも稲積公園駅手前で減速信号を
食らってる。
そんなことなら発寒駅で抜こうや。

>>574
何を抜くって。
そりゃ先行する普通電車ですわ。

発寒駅に素晴らしいオカズでもあるかとおもたよ。

ところで今日、苫小牧駅の改札掲示板（電光）に、１５：４２　とかち82号　札幌
という表示が！　たまたま駅前の書店に寄った帰りに見てビックリ。改札を知らせる
自動音声のアナウンスまで鳴り出すし。なんで苫小牧にとかちが・・・。

で、用もないのに改札前と線路をずっと見てたよ。まさか本当にとかちが来るのか？
って。
でもいつのまにか、電光掲示消えていた。やっぱ間違い？ホームまでは降りてないの
で確認できなかったけど。

室蘭・函館・様似方面のところに「とかち82号　札幌」だもんなぁ。いろいろ想像しちゃったよ。
帯広、新得、南千歳、苫小牧、東室蘭、長万部、倶知安、札幌　とか。

>>557
>ただ現行の３６分で充分と考えるか少しでも
>短縮すべきと考えるか微妙。

３６分って主要駅〜空港までの所要時間としては問題ないレベルだと思うなぁ。

【羽田空港】浜松町〜空港　　　２２分（モノレール・東京駅からは＋約１０分）
【名古屋空港】名古屋駅〜空港　２８分（バス）
【伊丹空港】大阪駅〜空港　　　３５分（バス）
【関西空港】難波駅〜空港　　　２９分（南海ラピート）
【福岡空港】博多駅〜空港　　　　６分（地下鉄）

福岡は別格として、他は３０分前後。バス利用のところは渋滞を考えて余裕をみて
乗るのが普通だから実際の所要時間はもっとかかっているのと同じだし。
時間がハッキリしている鉄道で３０分台は苦にならないアクセスタイムだと思うけどな。

やっぱり数分〜１０分程度のスピードアップよりも、増結（現状では無理みたいだが）・
増発の方を希望。
あと２本程度の増発も無理なんだろーか？

>>577
南千歳〜空港間が単線であることが一番のネックだと思う。
京急って、京急蒲田と次の羽田空港側の駅(駅名不明)までは単線だよね？
あれは何分ヘッドで運行しているのだろう。

途中の単線と、行き止まりの単線じゃ扱いはちょっと違うか。

小南築朝銭ほ星稲手稲発発琴桑札苗白平新上北島恵恵サ長千南空
樽樽港里函.し置穂稲積寒中似園幌穂石和札野広松野庭庭都歳千港
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通 ［函館本線］
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝　普通 ［千歳線］
●●●●●●●●●−●−●−●−●−●−●−−●−−●●●　区間快速
●●●−−−−−●−−−●−●−−−●−●−−−−−●●●　快速 （現行）
●−●−−−−−●−−−−−●−−−●−−−−−−−−●●　特別快速
●−−−−−−−−−−−−−●−−−●−−−−−−−−−●　急行

こんな運用はどうか？
早朝と深夜のみ区間快速で運行する。
1時間に1本だけ特別快速。北広島と千歳を通過して通勤客を排除する。
そして、線路がヒマな時には急行列車を走らせよう！

>>579　張碓駅が抜けてる

>>577 に同意。
距離から考えたら，新千歳空港−札幌の所要時間は許容レベル以上だと思う。
それに所要時間では他機関を圧倒しているわけでしょ？
企業としてはスピードアップさせる理由が一つも見つからないのでは？

終日混雑っていうけど，それって７８１系（４両）が主だと思うんだが（札幌駅で見る限りね）。
７２１系も３・４号車が混んでいる一方で１・６号車は空席があることも多い。

>>558
専門じゃないんで知らなかったんだけど，７３１系の回生ブレーキって意味がないの？
交流じゃ失効の無い分，有効なのかと思ってたよ。

うーむ，現状維持派になっちゃったな…鬱だ。

>>579
手稲に止まらないのは無謀すぎ。

札幌−新札幌−南千歳−空港　で、ライナー（定期券併用不可）を
毎時1本か2本走らせるのはいかがだろう？

現行の快速は減便となるだろうが、南千歳−空港間の割増運賃を廃止し、
その料金をライナー券に当てれば、空港利用客・不定期な遠距離利用客と
通勤客を分離できる。

>>579
急行って、そんなにいいもんですか?
宗谷線沿線住民で、つい1年半前まで急行乗ってましたけど、そんなにいいもんじゃないですよ?

空港行きの列車があまり分かりにくくなるのはどうだろう。
本州方面からの観光客も乗るわけだし、地元の人でもしょっちゅう空港まで利用する人は少ないだろうし。
初めての人でも分かりやすいという点では、現状の快速15分ヘッドが一番じゃないだろうか。

>>577
快速エアポートの36分間が、苦にならないだとぅ〜？
重くてデカい荷物を持ちながら、ギュウギュウづめの車両に押し込まれ、
暑くて乗り物酔いがますます酷くなりながら、36分もじっっと黙って立って
我慢してる俺の気持ちが分からんのかああぁ！？

出張前からいきなり疲れてしまうべや。

>>578
京急の空港線は８〜１０分間隔程度。
でもあそこの単線区間は数百ｍだし、新千歳とは比較になんないと思う。

>>586
「苦にならない」と言ってるのは「３６分」という時間だけのこと。
今の混雑の状況が苦にならないとは一言も言ってないし、
俺も577で「増発・増結希望」（混雑緩和してくれ）と言ってる。
文章全体をちゃんと読んでね。

>>574
激しく同意。ただでさえ、小樽行きの快速は表定速度が他区間より低いのに。
札幌〜手稲間は複々線化きぼーん。

北斗星トマムスキー号　横浜
なんて方向幕が出て、北斗星が運転してた(札幌行きのやつ)。
方向幕を間違えて出したまま走ってることってよくあることか？俺はじめて見た。

札幌・小樽間のレスを見て私なりに思うのですが
�@銭函駅を改良（中線にもホームを設置）して、ほしみ発着の列車を銭函発着にする。
�A琴似駅を２面４線にし、快速・普通の乗換駅にする。
�B手稲の車両基地をあいの里に移転する（ついでに苗穂の車両工場も）。
もし出来たら札幌・銭函間はとても良くなるのでは？？？

>>579
区間快速と急行ははっきりいって要らないと思う
特別快速程度のものがあるのならば、無理をして急行を走らせるくらいなら
特別快速でまかなった方が乗客には混乱が起きなくて良いと思う
で、特別快速という名前ながら、定期券の乗客との差別化？をはかるために
１００円程度の乗車整理券導入案というのはどう？

>>558
回生ブレーキで発生した電気は変電所には戻らないらしいね
ということは、同じ電気のセクション内に力行している電車がいないと
回生ブレーキで得た電気はまったくもって無駄ということ
この他に力行中の電車というのがネックで、惰行や停車の電車では
ほとんど効果がなく、首都圏などの列車密度が高い場所では非常に効果があるけれど
北海道のこの密度ではほとんど意味がないということみたい

>>590
手稲の車両基地をあいの里という根拠は？
特に工場の場合は岩見沢(元空知運転所跡)の方が立地的にも良いと思う

札幌−釧路の鉄道VS飛行機のシェアはどうなっているの？
釧路再高速化はあるのか？

>>591
あいの里駅の裏側が広大な空き地になっている。
何に使うんだろ。

もし学園都市線を電化するなら
あそこに車両基地を作るのは車両運用上いいかも。

>>590
琴似駅で普通と快速に乗り換えても意味がない。
発寒駅か発寒中央駅に追い越し線を作れば充分。
費用も安いだろうし（百億程度？）

或いは金があれば発寒−琴似間のみを複々線にするとか。

ＳＬ根室号の乗車体験談希望

>>571･>>572
一部の千歳線下り普通列車は白石駅発車後ポイントを渡り、
函館線の上り線を走行し、苗穂駅近辺で快速エアポートに
追い越されます。

>>592
平成１１年の各方面のシェアは 以下の通り。
コピペなので、データの出所は知りません。

　札幌−旭川　バス１３．８％　ＪＲ８６．２％
　札幌−室蘭　バス４１．２％　ＪＲ５８．８％
　札幌−函館　バス７．２％　ＪＲ７９．０％　航空１３．８％
　札幌−帯広　バス７．３％　ＪＲ９２．７％
　札幌−釧路　バス４．０％　ＪＲ７１．８％　航空２４．２％

室蘭本線岩見沢方面は複線の必要なし

線路とっぱらったら

「スーパーホワイトアローの禁煙車両の位置が変わります。」
札幌駅にあったポスターより。

これによると、車両位置の変更は、新車両増備の準備のためらしい。
785系ってなんで増やさなきゃいけないの？
そんなに、札幌〜旭川って輸送量が多かったっけ？

>>599

>これによると、車両位置の変更は、新車両増備の準備のためらしい。
>785系ってなんで増やさなきゃいけないの？
>そんなに、札幌〜旭川って輸送量が多かったっけ？

過去ログで既出。

785系が新千歳空港に乗り入れを始めるのっていつだったっけ？

>>601
来春デス。

７８５系も札幌〜新千歳空港は快速扱いになるのか？

>>602
情報、<丶｀∀´> 　感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ!!
ＪＲ北海道は２期連続ダイヤ改正か……

>>603
多分そうでしょうね。781系も現状では快速扱いだから。

カレチ板、結局ゴミ掃除して元の掲示板に戻ったとさ。
臭いものに蓋。自分にとって都合の悪い投稿は黙殺して掲示板を死守。
さすがだね。

>>601他
んでもって、ライラツクが札幌止まりになるんだよね。

まあ、それは由として、
9/22東京発の北海道方面逝き寝台特急北斗星1＆3号、
全て満席とはどういうことよ？
みんなそろって北海道にでも逝くんかいな…。

結局、カレチ板の管理人は問題発見能力も解決能力も無い厨房であることが明確にわかったんじゃないか？
だから乗務から外されて窓際にされたんだろうよ。

>>606
じゃあ、ＳＷＡとライラックの役割交代ってことになるの？
なんで、わざわざそんなメンド臭いことするんだろう？
せっかく781系にｕシート車両つけたのに……
781系のｕシートは撤去されるのか？
そして785系に新たにｕシートが増備されるのか…？

>>587
確かに京急空港線の単線区間は短いが、蒲田駅構内も実は単線なのだ。
しかも、京急本線とは品川側で平面交差なうえ、平均運転間隔が2〜2.5分
(上下線あわせると1〜1.2分)という間隙を縫って空港線直通列車を
走らせるわけだから、明らかに新千歳空港よりダイヤ組成は困難と思われ。

そんな中、成田空港直通快特や、横浜方面からの列車をスイッチバックさせて
空港線に乗り入れさせるという運用を超過密ダイヤで行っている京急は天晴。

>>609

しかも京急はＣＴＣ化せず、各駅で駅扱いをやっているんだそうで。
輸送関係社員はかなり優秀なんだろうなと思った＞京急

>>609他

け、京急ってすげー。

>>608
別に良いんじゃない？ｕシートが指定席と明確になっていれば
確信犯的に間違って座るとか無いから。

ライラックよりＳＷＡの方が少し速いから、旭川〜新千歳空港の直行便という
位置付けとして見れば、旭川市民にとってはＳＷＡ車両の方がふさわしいんだろうね。

あと、次回のダイヤ改正では大きな変更は無いんだろうか？

ってことは、エアポートの札幌発の時間はちょっとだけ変わるんだな。
ＳＷＡが毎時２３分着だから、１２分・２７分・４２分・５７分くらいか。

祝復活！

>>610
擦れ違いだが京急恐るべし。よく事故がおきないなー。

東北スレッドでは自動改札口の話で盛り上がってるみたいだけど…
北海道の主要駅ではほとんどが自動改札口がついてるけど、
あれっていつから出来たの？
札幌市以外にもある物なの？　旭川とか函館とか……？

>>593

市街化調整区域のはず。下手に使えないと言った方が良い。

>>616

去年か一昨年かだよ。
滝川にはあるが富良野にはない。
稚内や釧路はどうなんだろう？

西の里　信号所から駅へ昇格！？
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

＞６１８
釧路にはあるよ

>>619
ﾜﾗﾀ

>>618
３日前に行ったが稚内はなかったな。

>>619

駅には信号場も含むんじゃなかったっけ？

今日は特急ほとんど全滅ですねー。

>>597
だから、JRとしても室蘭までのS切符を格安にしたり、飛行機もライバルになる
釧路なんかは全列車をスーパーおおぞらにしてるのか。

>>616
札幌圏以外でも函館、旭川、東室蘭、帯広なんかの主要駅にはあったと思う。
札幌圏の比較的利用者の少ない駅には入場専用の奴がついてます。

最近、知ったが、美唄駅は現在改築中だそうで。どんな感じになるんだろう？
あと、プレハブの岩見沢駅を橋上駅に改築することが、ついに市議会で可決されたね。
火事で古い駅舎が燃えたのは、むしろアレだったかもね。
こうなったら新駅舎ﾏﾝｾｰの俺が、全道のボロ駅舎を（以下略）

自動改札機って、札幌の地下鉄のヤツとは製造メーカーが異なるんだろうか？
切符を入れてから出入口がバタッと開くのって地下鉄とは別モンだよね。

書き込めるか、テスト上げ

今日札駅で「函館・釧路・稚内方面へは、ご旅行をお控えください｣って言ってたよ。

>>628
台風は明日が北海道はピークらしいね。

北海道内の特急列車って全部札幌駅を通るんだね。
時刻表を見て初めて知った。
函館→釧路なんかだと２種類の特急を乗り継がなけりゃいけないから
面倒くさいんだろーなー

復活したの今知ったage

>>630

人口分布が、一極集中に近いからねぇ。札幌寄って１時間余計にかかるのと、
寄らずに１時間早いのとでは、前者の方が利益率高いと思う。

もっとも、俺は札幌市民ではないから、それなりに不満はあるが・・・。

>>630
直行の航空便ならあるよ。１日２便ね。

なんだか若いのが急に増えたな。
函館釧路間は一昔前は直通があったのだけれどね。
石勝線が開業してからは千歳空港札幌間を往復して走っていた。
その辺の事情は西村京太郎の本でもあさってみな。
（しかし一度車内放送を聞いてみたかったな）
いまは南千歳乗り換えが基本だ。

ところで、いま手元に時刻表がないのだけれども、
札幌15時台のおおとりの名残を見せるOKと北斗との接続はまだ維持されているのかな？

>>626
両用機かそうじゃ無いかの違いだろ。

>>626
札幌の地下鉄のヤツ…切符を裏返したら通れない。
ＪＲ…切符を裏返しても表向きで出てくるし通れる。
　　　自動券売機の切符なら横向きでも通れる。

>>634
「おおぞら３号殺人事件」ですね。
おおとりの名残も残ってますよ。
函館1130（S北斗7）1443札幌1517（OK5）2044網走
網走930（OK4）1448札幌1504（S北斗16）1831函館

>>636
JRの自動改札って裏返しでも通れたんですな。
横向きはやった事ありますが。

>636
地下鉄のキップも横向きｏｋですが

>>634
石勝線って最近できたもんだったなんて知らなかった……
（明治時代ぐらいからあるもんだと思ってた）
いつできたの？

>>639
石勝線の開業は昭和56年だが、
追分−夕張間は旧夕張線を編入したもの。
夕張線は北海道炭礦鉄道によって明治25年敷設。明治39年国有化。

ちなみに千歳空港駅（現・南千歳駅）の開業は昭和55年。

あげ

>>634
あっそうか。函館→釧路は、札幌じゃなくて南千歳で乗り換えかあ。
南千歳が「千歳空港駅」だった頃は、空港客と乗換客が一気にホームに
集まるから、あの狭いホームがギュウギュウだったんじゃないかな？
…と、昔を知らぬ若輩者の俺が想像してみる。

キハ283系って一両あたり２億円するってどこかのスレッドで知った。
日本一高い気動車なんだって。
でも、今までのキハ183系のおおぞらでも、充分間に合ってるのに、
なんでわざわざそんなに金のかかることしたんだろう、ＪＲ北海道。

>>643
遅いもん。それに将来は高速道路もできるし。

一日散歩切符って今はないの？
ＪＲ北海道のホームページを見ても載ってなかったんだけど。

>645
いや今もある。
トップから
時刻表＆キップ＞お得なキップ＞北海道内フリーキップ
と辿るがﾖﾛｼ

>>646
サンクス。
「北海道内フリーキップ」っていうのは周遊券の
ことだと思って「お得なキップの種類」の部分しか
見てませんでした。
来週使う用事があるので助かりました。

＞643
まさか釧路まで4時間切るようになるとはね･･･
函館とあんまり変わらなくなってしまうとは恐るべし。

>>648
ついでに根室まで延長してほしいね、スーパーおおぞら。
スーパー宗谷って当初、名寄までの予定だったけど稚内市の強い要望によって
今のようなルートになったのだそうで。

>>649
根室延長するとしたら。。。
今の線路のままだと釧路 - 根室間は最速2時間くらいか。
鹿も出る出る。釧路側2両を自由席にして、釧路からはその
2両で運転(可能か? (藁 )
線路の改良には金がかかるニダ。
カーブ多い、規格も低いで帯広 - 釧路よりも相当かかるか。
客少ないし、改良はなさそうね。

次回のダイヤ改正では、キハ183系北斗が全て廃止になって、
新たに増備したキハ283系スーパー北斗に置き換わるそうですうそです。

>651
まぁ近い将来そうなるかもしれんが（笑

ちほく高原鉄道はいつ廃止するの？

>>653
３０秒後。

一体、どーなってしまうのか？！(C)ガチンコ

「マイレールクラブ」って知ってる？
これは、航空会社のマイレージの鉄道版のようなもので、ＪＲ北海道が９月から始めた。
切符または旅行パックを2000円分購入ごとに１ポイント貯まる。
これが、60ポイント貯まるとG車券またはオレンジカード2000円分をプレゼント。
2002年3月までに120ポイント貯まるとRきっぷをプレゼントされ、ゴールドメンバーになれる。

……ってゆーか、そんなに貯まんねえよ！絶対ムリ！！
と言いつつタダでポイントカードが貰えるのが嬉しいから会員登録してみた俺。

でも２４万円って，全くムリという額でもないんでは？
だって札幌−釧路なら「ビジネス回数券」を６枚分（＝１８往復）で１２０ポイント。
道内で出張多い人なら何とか成りそうな気も。

まぁ結局オレにはムリだけど。
半年ってのが辛いよね。せめて一年にならんかな。

鉄道板のみなさん、以下は運輸交通板にあった書き込みです。
ここで話題になってる「旭川〜新千歳空港」が毎時２本になるって話は本当ですか？


　　　567 名前：国道７７４号線 投稿日：01/09/13 14:04
　　　　　旭川直通を倍増するという噂を聞いたが、ホントかね？

　　　568 名前：国道７７４号線 投稿日：01/09/13 16:46
　　　　　>>567
　　　　　倍増ったって、今、毎時1本なのが2本になるだけだからねぇ。

　　　569 名前：国道７７４号線 投稿日：01/09/13 17:48
　　　　　>>568
　　　　　え？そうなの？つまりライラックとＳホワイトアローが札幌到着後
　　　　　そのまま快速エアポートに変わって空港行きになるってことかい？

　　　570 名前：国道７７４号線 投稿日：01/09/13 20:41
　　　　　小樽直通毎時２本化はたしかなはずだ。旭川直通も毎時２本となると、
　　　　　札幌からの着席チャンスはかなり減りそうだ、バスにしようかな。

毎月３回も札幌から釧路へ出張に行くヤツなんているのかな〜？
そんなヤツほとんどいないだろうし、このカード自体宣伝が弱いから
そのゴールドメンバーとかになれるのは、関係者を除いて
多分全国で３人ぐらいでねえかな？

スカイメイト→「レールメイト」
マイレージクラブ→「マイレールクラブ」

サービス名＆内容を全日空をパクってるとしか思えんなＪＲ北海道。

>>660
まあ、分かりやすくて良いんでないの？

でも、よく駅に貼ってあるレールメイトの宣伝ポスターは駄目だッ！
あのポスターの図柄は、女の子が二人並んでいて「レールメイトができました」と
いう文字が入っている。
これは、「二人以上で列車に乗ると割引になるサービス」という誤解を
受けかねないと思うぞ。

>>653
ちほく高原鉄道にキハ１８３系３両導入はどうなったの？

>>649-650
根室に特急が走らないのは何故だッ！？

特急スーパー宗谷の終点は、旭川に近い士別でも名寄でもなく、
それらより遥か遠く離れた稚内である。
特急オホーツクの終点は、人口10万人を超える北見ではなく、
人口5万人にも満たない網走である。

なぜ稚内や網走に出来る事が根室に出来ないッ！？

費用対効果が薄いから。延長まりもに乗ったが、ガラガラ。
ワンマン二両で十分だと感じた。

釧路までで十分だろ？特急オタ逝って良し。

>>664
釧路で切り離して２両で根室延長

>>663
稚内と比べると、観光資源が乏しい。稚内は利尻礼文への需要があるから。
北見−網走の関係と比べても釧路からも遠すぎるしね。

>>663
全然走らないわけではないだろう
一応特急型車両は走るでは無いか〜
わがまま言うな〜しかも赤字覚悟
電源装置分無駄
>>665
稚内の方が待遇がいい

首都移転先が根室市に決定した日には改善されるだろうけれど。

>>663
稚内も網走も「その先」がある。
稚内からは利尻島や礼文島、網走からは知床半島。
どちらも自然豊かな美しい土地なので、夏休みには道外から多くの観光客がやって来る。

根室は残念ながら「その先」が無い。
もし、北方領土がロシアに占領されてなければ、国後島や歯舞諸島は
利尻・礼文のような魚貝類がおいしい観光地になっていただろう。

というわけで、ロシアは逝って良し。

だいたい、根室は花咲ガニとエスカロップの他に何かあるのか？

>>671
ホタテとウニとイクラ。（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
右翼の聖地・納沙布岬。

ところで、誰も>>658の質問に答えてないんだが・・・
確かにこのような書き込みがあったことは事実だが、話題の内容はガセだと思う。

実際のところプレスリリースが出るまではっきりした事はわからんし。
生暖かく見守るということで。

今年で石勝線完成から20年目だそうです。
札幌駅で20周年記念やってました。

石勝線が出来る前はきっと釧路から札幌へ行くのは大変だったんでしょうねえ。
今は３時間半で行けちゃいますが。

なんだかんだで新札幌には硬券入場券があるが、
あれは単に売れ残っているのかな。

>>674
そう滝川回りね、たしか６時間くらいかかったような？

揚げ

>>658
［旭川〜新千歳空港の直通特急の増便について］
Ｊ他の公式ページのプレスリリースを読んでみたが、確かに
『平成１４年３月には、旭川〜新千歳空港間直通列車の輸送力増強等を図ることとする。』
と書いてある。
おそらく、これが785系ＳＷＡの快速エアポート運行のことを指しているのだろう。
あと、「今年中にもう一度Ｊ他でダイヤ改正がある」とはどこにも書いてないので、
その情報はガセのようだ。

http://www.jrhokkaido.co.jp/profile/jigyoukeikaku/jigyou_13_1.html

>>678
増便ではなくＳＷＡを5連にして、現行のライラック4連に比べて『輸送力増強』と聞いたが。

>>679
なるほど。そういうことでしたか。

>680
あとは、加減速の悪い７８１系の空港乗り入れをやめて
電磁波対策とか言うのをやったらしい、改良７８５系を空港に乗り入れする
という感じじゃないだろうか。

カレチ掲示板の厨房写真なんとかならないの？
あんな下手な写真で、容量オーバーなんてやりきれないよ。

>682
管理人であるカレチも、管理してないみたいだから
どうにもできないんじゃない？

普通、管理人が容量とかチェックして古い書き込みは管理人の権限で
消すべき代物だろ？
過去ログは取ってありますとかいっているんだったら、古いログは
さっさと消すべき。


こんなところでどうにかならないの？なんて言っていないで
直接カレチにメールでもすれば良いんじゃないの？

だからカレチ掲示板の話はいい加減やめれって。

いい加減って、復活してから２つしかないけど。

ＪＲ他のダイヤ改正は来年の３月にあるらしいよ。

>>686
「ＪＲ他」ってＪＲ北海道のことか。
「ＪＲ束」とか「ＪＲ酉」みたいに、この表現は流行るだろうか？

流行らんね

ＪＲ蝦夷でいいんじゃない？
いや、これも流行らんね

なんでもいいや

>>682
久々に見たんだが酷いな。
おこちゃまだらけですな・・・・・・・

>>689
前はJR北海道の話題を語り合っていた掲示板だったが
厨房がどうでもいいの写真の見せ合いっこして喜ぶ
オナニー掲示板に成り下がってしまっている。
ようやく、画像投稿禁止にしようという発言が出てきているが…。
だけど他人への配慮に欠ける自己中心的な野郎だな
スーパー狩勝とかキハなんとかとか（藁

どこでしょうクイズ！ 引用
こぼろ 9/16(日) 15:42:40 No.4512-20010916153803 削除

はじめまして！
ここの掲示板は画像も投稿できると言うことで私もクイズを出したいと想います。

問題。

ここの駅はどこでしょう？
Re: どこでしょうクイズ！ (返信1) 引用
かもめ 9/17(月) 21:53:16 No.4512-20010916153803.1 削除
遠軽？

こういう厨房スレにレスする奴がいるから、カレチ掲示板が厨房板化するんだよな。

管理人が管理怠慢なだけじゃないの？
容量の管理を投稿者にゆだねているのは良いとしても、
実際１００％に現状で近くても過去ログなどを消去してでも
対応するのも管理人の仕事なんじゃないの？

>>688
以前、「ＪＲ比」とか書き込んでるヤツも一回見たけど、全然流行らなかった。
束・倒壊・酉・死酷・急襲（or嗅臭）とか愛称（？）がイロイロあるけど
北海道だけ何も無いよな。

というワケで、ＪＲ北海道のステキな愛称＠２chを大募集！

>>693
北壊道なっていうのもあったけど。

>>693
「ＪＲ比」はガイシュツネタなのね・・・

「法界導」・・・はやらんね・・・
宇津だ氏の宇

>>693
あと「他移動」って言うのもあったな。
多分北海道地方の過疎化を皮肉ったネーミングなんだろうけど、
ちょっと分かりにくかったためか全く流行らなかった。

質問スレッドでも聞いてみよっと。

快速エアポートって白石駅も停車駅だって時刻表みて初めて知った。
朝と夜にはちゃんと停車してるんだね……
だったら恵庭駅にも停めてあげればいいのにな。

>697
あれ、函館本線との乗り換えのために停めているハズ。
恵庭のそれとは意味合いが違う。

>>698
な〜るほど。
ところで、かよエールって使ってる人または使ってる人の知り合いっている？
わざわざ特急で通勤する人ってあんまりいないと思うんだけど、どうかな？

>>699
まあ札幌との通勤なら、千歳や岩見沢で特急使う人はほとんどいないだろうな。
快速でも充分速いから。
主なターゲットは、中距離都市の苫小牧と滝川でしょう。
あと、旭川・室蘭は逆に遠すぎて利用客はほとんどいないと思われる。

札幌〜滝川で使ってるやつがいた。
札幌から滝川の国学院短大に通っていた。

追分って新設されたでしょ？これも多いみたいよ。

何気なく時刻表を読んでいたら、函館本線の札幌手稲間に「ホームライナー」という
列車があるのを見つけました。
この列車は朝と夜のみ運行されてるようですが、私は普段地下鉄で通学しているため
これに関しては何も知らず、疑問がいっぱいです。

乗車券100円が別途必要だそうですがどのように支払っているのですか？
この時間帯は通勤ラッシュで大混雑していると思いますが、そんな中を車掌さんに
いちいち一人づつ100円払うのは大変だと思うんですが、どうなんでしょう？
あと、快速停車駅であるはずの琴似駅を通過してしまうのは、何故でしょう？

駅でキップとして買う、駅で駅員がいてその駅員に金払うのどちらかだったと思う。
もちろん、すべてのドアが開くのではなく、駅員がいてその整理券が確認できる
ドアのみ開いているので不正乗車は「基本的に」できないようになっている。

>703
>704ともかぶりますが。
料金は、ホームで乗車時に駅員に乗車整理券又は現金で払う。
乗車整理券は券売機で売っている。
特定の（１、２ヶ所）ドアのみ開くので、そこで駅員に乗車整理券（又は現金）を渡して乗車。
ただし夕方の札幌発は、手稲到着後、駅員に支払う。
車掌は集金しない。
あと、ホームライナーは札幌への通勤列車なので、琴似には止まらないと思われ。

>>704 >>705
知らんかった・・・札幌にそんな変わった列車があったなんて。
時刻表をよく見たら、小樽発札幌行きのホームライナーもあるんだね。
でも、乗車料金が別に100円必要ってことは、特急用車両で走ってるってこと？

その通り。＞特急車両

江差線（木古内〜江差）はいつ廃止するんだ？

>>706
小樽・南小樽・小樽築港・銭函は乗車整理券が300円です。

>709
310円です。

>>709
昔の記憶だった

>>706-707
なるほどね。それで、通勤需要が高いはずの琴似駅を通過する意味も納得できる。
あんな単区間で100円余分に払う気にはなれないもんな。

>>706-707
つーか特急車両の回送のついでに乗せてもらうみたいな。

ホームライナーが ほしみ駅に停車するのはなんで？
あんな乗降客が少なそうな無人駅より星置駅の方がまだマシかと思うんだけど。

>>713
ああなるほど。車両運転所に近い駅だもんね。

ほしみに停車？
時刻表に乗っているの？

【札幌近郊駅の快速列車運用表】

小南築朝張銭ほ星稲手稲発発琴桑札苗白厚森大野高江豊幌上岩平新上北島恵恵サ長千南空
樽樽港里碓函.し置穂稲積寒中似園幌穂石別林麻幌砂別幌向幌見和札野広松野庭庭都歳千港
●●●●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通 ［函館本線］
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●○●●●＝　普通 ［千歳線］
●●●−−−−−−●−−−●−●−○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−●−●−−−−−●●●　快速エアポート
●●●−−−−−−●−−−●−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速ニセコライナー
●●●●−●●●●●−−−●−●−−−−●●−●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間快速いしかりライナー
●●●−−●−−−●−−−−−●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ホームライナー

>>714
ほしみじゃなくて、銭函。

区間快速いしかりライナーって停車駅が分かりづらくないかな？
俺はいつも札幌から発寒へ帰るときに、
「この列車は発寒に停まるのかな？」と迷ってしまう。

そういう問題点の解消のため「区間快速」という新しい名称が
今年から登場したのは理解できるが、だからと言って俺の通学方法が
分かり易くなったわけではない。

札幌以西のいしかりライナーの「各停型」と「快速型」とを
一発で見分ける方法って無いのでしょうか？
やっぱ、毎回駅員さんに聞くか毎日時刻表を携帯してないとダメ？

>718
石狩ライナーって手稲まではほとんど全てが快速なんじゃないの？
もし、乗って駄目だったら琴似で降りて次の列車待てばいいのでは？

いしかりライナーって前は江別・岩見沢方面のみだったのに
昨年から少しややこしくなっちゃった。
利用したことないけど
小樽←→新千歳空港で手稲〜札幌間快速ってのまで
いしかりライナーってことになっている。
この列車は各駅停車でいいような気がするんだが
あえて快速にしているのはなぜでしょう？

ニセコライナーがパターンダイヤを乱していてうざい。
手稲の緩急乗り換えが無いのは勘弁して欲しい・・・・

ホームライナーが琴似を通過する理由は理解できた。
では、なんでホームライナーは銭函に停車するんだろう？

>>720
それは「快速エアポート」では？

基本的に〔ニセコライナー〕近くに札幌に入る〔いしかりライナー〕は，札幌以西を普通にするのね。
まぁ時刻表を見れば一発で分かるが，利用者的には分かりづらいことこの上ないわな。

>>720
〔エアポート〕で札幌から〔いしかりライナー〕になるダイヤは，７月改正の改正で無くなったよ。
いまは札幌から普通列車になるダイヤに統一されてる。

>>722
あくまでも推測で申し訳無いのだけど，手稲〜小樽で利用者が多そうな駅って星置と銭函かと。
そのうち星置はほしみ始発があるからいいということではないか？

>720
>>>それは「快速エアポート」では？
函館線内3742M及び3837Mの事と思われ。

表面的には>723がいう様な感じだが
実際は、銭函付近に住むＪＲのお偉いさんがそこに住んでいて
停めろと言う天の声で停車になったって言っていたよ。

>>722
小樽発のホームライナー開設当初は銭函は通過していた。
ほしみ発着(ほしみ開業前は星置発着)の電車が銭函迄回送で来るのが、
銭函の住民に反発を食らったお詫びに銭函に停車するようになった。

張碓駅復活記念age！！

>>727
え？本当？
張碓って海水浴場に近い駅だけど、海水浴場が最近ずっと閉鎖中だから
それにともなって駅も列車が停車しなくなったんでしょ？

>>728
>張碓って海水浴場に近い駅だけど、海水浴場が最近ずっと閉鎖中だから
>それにともなって駅も列車が停車しなくなったんでしょ？
別に海水浴場があるわけではない。
ただ単に岩浜で駅の前にあるから昔の人は海水浴に来ていただけと思われ・・・
それに昔は海水浴臨時列車があったけど、今ではＪＲバスの大浜海水浴場行き
しかないし、今の世代は車で海水浴(≒キャンプ)に行くので車で行けない張碓
迄行く人はいない。

>>729のつづき
厨房の時塩谷駅から海水浴場まで重い荷物をしょって３０分歩いた事があったが、
今時の厨房はこんな事ができるか？？？

>>699
漏れは旭川・札幌間の予備校通学で利用していたが…
当時は学生定期で７万円。＋指定券もなかった。

>>731
うわっ高っ！
予備校近くの寮に住んだ方が安いと思うんだけどな。
君んちは金持ちなんだね。てゆーか旭川には予備校って無いの？

へーそんな人やっぱりいるんだ。
通学時間はさておき下宿探した方が良かったんでないの？
代ゼミだったら寮もあったな。

して、投資の効果はあったかい？いや皮肉じゃなくて。

ただ、下宿（寮）も結構金かかるよ。
実家だと朝夕は家で食事とれるし。

>>733
もちろん、浪人は１年でおさらば、ちゃんと東京の有名私大に
合格しましたよ。しかも、国語に至っては自分の読んだ本が丸々出て
満点に近かったし。
そして、下宿するよりは通学した方がコストパフォーマンスが
素晴らしく良かったよ。

札幌〜小樽の列車って遅すぎじゃないっすか？
現行では快速で最短33分。
721系は設計最高速度は120km/h とかなり速いんだけど、
線形がいまひとつ良くないから性能を出し切れてないのかな？

銭函〜小樽の速度が線区最高速度が９０キロだからね。
カーブの連続で７５キロで実質走っている。
銭函〜小樽の線区改造をしないと意味無いだろうね。

>>736
北海道新幹線の開通を首長くして待つということで・・・
新幹線での所要時間は10分切れるんでしょうか？

さすがに10分を切るのは無理じゃないですか？
札幌−新小樽間は30km余りですから、
東京−大宮（30.3km、25分）や東京−新横浜（28.8km、15分）
などから考えても20分前後かと。
規格外曲線もありますし。

んで、結局張碓駅復活ってガセなんでしょ？

小樽付近の海岸線ぎりぎりの景色結構好き。

>>741
む。同意。
岩とカモメと船と波。（・∀・）ｲｲ!!

昔札幌〜小樽を通勤で利用していた頃、銭函を過ぎ右手に
海が見えてきた時の車内の観光客の会話。
�@　「これがオホーツク海だよ」
�A　対岸の雄冬あたりを指差して「向こうに見えるのがロシアか」
�B　海岸でサーフィンをしている人を見て「トドが見える」
思わず心の中で藁でした。
それから小樽港の雪捨て場に浮いている雪の塊を見て「流氷だ」と
喜ぶ観光客にも藁でした。

銭函〜小樽築港間走ってるとき大地震あったらどうするんだろ？
津波発生したら終わりじゃない？

>>744
みんなでロッククライミングして国道まで避難。

俺が小樽築港で見たキティーホークは元気でやってるかなあ。

小樽膣交

>747
ゆっくりとお休み下さい。

>739
速度制限120kmのかかっている東京ー大宮間では参考にならないぞ。
実キロは知らないけれど、なるべく在来線と併走している区間で見ると、
古　川−くりこま高原　　約30km　11分
新花巻−盛　岡　　　　　35.5km　13分
掛　川−浜　松　　　　　約28km　12分
浜　松−豊　橋　　　　　約35km　14分
米　原−京　都　　　　　約65km　20･23(100系)分　←速えぇなあ
いずれも着駅の停車時間１分除いている
札樽間なら20分切りそうだね。　　　　　　　　

北海は何分で走っていたかな。
ニセコは確か今の快速より遅かったと思うけど。

ＳＬ事業ってものすごい赤字なんだってね。
俺らがもっと乗ってやらんともう走らなくなるかも。
撮ってる場合じゃないぞ。みんな乗るべ。

ところで
キハ２８３系の一部には
140キロ走行に対応している車両が
あるらしいが、
近いうちに「スーパーおおぞら」
あたりをスピードアップする
つもりなんだろうか。

石勝線は140キロ走行できたっけ？
それともさらに改良するのか？

>>751
>>752
鉄道ファンの新車ガイドだと
キハ２８３系の設計最高速度は１６０キロだったと思う。
手元にないので記憶違いだったらスマソ。

>>747
うまクラ・明石のアタヤンリスナー発見！

>>754
懐かしい…

>>753
でも、踏切周辺では600メートル以内で緊急停車しなければならない制限が
あるから時速130kmまでしか出せれないんだしょ？

721系って初期ﾛｯﾄはそろそろ経年15年くらいになるんだよね？
せっかく車輌としての性能が抜群なんだから、
あの悪趣味極まりない内装を何とかしてほしいﾅｰ...

>>756
785やキハ281、283なんかは140ｋｍ/ｈでも600ｍで止まれるらしい。

>>754-755
件のリスナのペンネームは「小樽膣腔」だったと思われ。

>>757
内装よりも、あの京急ブサイク広告の方に問題あり。

「海峡」をシスプリ列車にして下さい。

>758
７２１系の２？３？次車以降と７３１、２０１もな。

でも北海道内で時速130を越えて走る列車って無いんでしょ？

Ｓホワイトアローが本気出せば、札幌〜旭川は１時間ジャストで走れるんかな？

前にもでていたけど、カーブ・ポイント・停車駅などの
関係で現在の在来線という枠の中では１時間は無理です。

>768
前にAPが回復運転（？）で145キロで走ってたど

>766

四国の特急はしょっちゅう140km/hで走っています。
アホかと思いました。

北海道内で札幌から特急で行けるとこなら、
どこでもだいたい10000円で行けるんだよね。
Ｊ比ってイイよな。
他の地方じゃこんな割引サービスってあんまり無いよね。

>>764
昔鉄道雑誌で「ＪＲによると１時間１０分」て書いてあった。

>756
踏切近くなら800mでも可
踏切非常押しボタンの特殊信号機は１秒間に500回、点滅見通し距離800mがゆえ

ほんとは600mなんだけど

>770にTuica
1秒間に500回の点滅でした

銭パコ〜小樽の線区最高速度は
100km/hでないべか？
つうかぼくは100km/hではしってます
張碓トンネルの中ね

銭函〜小樽膣交で海水浴するのやめてくれ
もう血を見るのはやだ

ここってほとんど
JR北社員でしょ？

今日初めてＪ比のＣＭで「踏切事故を無くそう」のヤツを見た。
なんか最近道内で列車事故って多くないかな？
道内ニュースや道新見ててそう思う。

>>773
ＤＱＮぽいヤツらがたまに手を振っているな。
あいつらは是非轢かれてください。

>>775
住宅街の真っ只中で鹿が轢かれて死ぬくらいだからね〜
↑白石駅付近

次回の３月のダイヤ改正で快速エアポートの停車駅が
増えるらしいが、どの駅に停車するのだろう？

>778
恵庭(か恵み野)というのがもっぱらのウワサ。
それ以外停車しそうなところがないし。

>>779
恵庭と恵み野なら乗降客数で行けば恵み野だろうね。
それにしても来年の3月改正と言うのはここに出てる話でもっともらしいものをピックアップしても
けっこう盛りだくさんだね。
JRタワー完成時の15年改正も大幅な改正を予定してるらしいが。

>>778
そうなると快速エアポートの表定速度が落ちてしまうんじゃないかな？
ダイヤ改正後は、札幌から空港まで40分ぐらい？

>781
そのかわり、１２０キロから１３０キロ運転やるって
もっぱらのウワサだけど。

ホームから足を垂らして寝てるＤＱＮ。
ホームから落ちるフリするＤＱＮ。
島松や長都、上野幌に多し。
あああ、120km／hで巻き込んでやりてー

>782
721系が順次密かに変身しとります
130でも止まれるブレーキをってことで。
モニタも色付いたしね
でもバネ-ダンパ系がなんもかわってないから
曲線の制限速度は同じだけど
だからちゃんと130出せるとこったら
恵庭→千歳
千歳→長都、ビール園→恵庭
くらいじゃなかろか？
恵庭とまるんだったら、それもムダだな
どうすんだろ？

恵庭にはとまらんでほしい
上下とも止まりにくくてこわいす
あそこ

あり？
NEゲットしたか？↑

じゃ、青函新型特急もゲットだ

渡瀬恒彦と古手川裕子（か？）
が昔きた

わーい
新型特急げっと

>>783
そんなドキュソは逝ってよし！
>>786
ＮＥって何？

なんていうんだろ？これ
編成番号のあたまに付いてる記号。
711〜S
721〜F
731〜G
785〜NE
781〜L
…
のやつです
789は何になるんでしょね？
余談：
721系の記号を何にするかJR北で相談してて、
当時はやっってたトップガンに出てた
「F-14 ファントム」（←ここですでに逝ってる）
のファントムのFから取ったんだってさ
あと、お化け（ファントム）みたいに速いって意味も
込めたんだと。
が、ファントムの頭文字ってPじゃねーか！
だれか気付けよ！そのまま決まるなって。
ま、付けてるのDQN社員だからね

今日
上野幌でホームのオーバーランがあったな
人の見てる前で退行すんの
カッコ悪し

>>792
マジで？
電車でＧＯみたいだな。

７８３〜７９２（途中７９０除く）がすべて自作自演なんですけど。
ＩＤがみんな同じ。

ということで、晒しあげ。

UN。
てゆうかしょっちゅうね
月に何回あるかな
指令に言わないで勝手に退行した奴もいたらしい
ダイヤ見てないか居眠りかのどっちかだね
DQNに見られたらサイアクだ

>>794
UN。
で、自作自演て？
ただ全部ひとりで書いたのは間違いないけどさ
だれもかまってくれないんだもん

>795
キミが高卒運転士なら、たぶん１年以内に停止位置不良するな。
うん。絶対だ。

たとえ、キミが現役でも相手にしないから。
逝っていいよ。

>>797
というかすでにしてます
冷たいな
なら逝きます

キミ、苗穂のＮ？

俺も何故恵庭市には快速列車が停まらないのかと不思議に思っていたところ。
恵庭か恵み野にエアポートが停まってくれたら65000人の恵庭市民は大喜びだろう。
駅前の住宅業者は、広告に「札幌駅まで快速30分！」とか大々的に宣伝するんだろうね。

ところで、恵庭市民が札幌へ行くときはどうやって行くんだろう？
やっぱし北広島まで普通列車で行ってから快速に乗換かな？

>>801
バスもあるが、あまり使われていない。
北広島か新札幌で乗換する。平成９年のダイヤ改正は、島松で退避ばかり
あって、快速に接続できない最悪ダイヤだった。もちろん、その年で、恵庭市内の
各駅の乗降客数は、約１割減った。さすがにJRもやばいと思ったらしく、
その次の年から、急に接続が良くなった。でも、時刻表を見ていると今年の７月の
ダイヤ改正以外、年々普通列車が減っている。なんとかしてくれJR

>>802
恵み野に快速止まるようなことがあって、しかも快速毎時5本化になったら各駅はさらに
減らされるんじゃない？

>>803　　
前にどっかの記事でみたけど、
快速を現状４本よりも増やすことができないらしい。

恵庭市って中心駅がハッキリしない都市だよね。
江別市もそうだけど。

>>805
自分もそう思う。ちなみに各駅に備え付けられている
電光掲示板の列車の行き先を表示できる数は
恵み野６つ、恵庭４つ、島松３つだった。
これって、乗降客数によって数が決まっているのかな？

>>803
恵み野で快速に接続できるようになり
逆に利便性があがると考えられる。

誰かが「恵庭より恵み野の方が乗降客数が多い」って言ってたけど
詳細なデータ持ってる人いる？
俺は札幌市内までしか分からんのだけど……

【1日あたりの乗降客数　単位：人】

札幌　　158962　　平和　　4148
苗穂　　5142　　新札幌　　24508
白石　　12058　　上野幌　　3044

ほれ。
http://www.city.eniwa.hokkaido.jp/syokai/tokedeta/deta.htm#unyu

>>759
明石アナ・うまクラの「おたるちっこう」氏は「小樽膣肛」ですぞ。

本来の内容とかなり離れているので、sage。

カシオペアシングルユース券使った人いる？
体験記きぼーん。

>>801
恵庭に快速が停車するようになったら札幌間が20分も夢じゃないと思うよ。
恵庭も余裕で札幌通勤圏だね。

しかし、通勤客と空港客が一緒に乗り込む快速エアポートがさらに
ますます混雑すると思うんだけど、大丈夫かな？

>>809
サンクス！
そのページにある乗降客数を１日あたりに換算すると、
島松 1811
恵み野 4489
恵庭 3091
ってことになるね。
あとちなみに、千歳が［14020］、新千歳空港が［20740］。
他に北広島・サッポロビール庭園・長都・南千歳のデータを調べきれなかったんだけど、
誰かデータ持ってたら教えて。

>>808
>>813
乗降客数はもっと多いよ。

平成１0年度乗降客数
恵み野：８９４５
恵庭：６０４４
島松：３５９６
長都：１３４１
庭園：３４０
南千歳：９６９
空港：２２８３９
北広島：１６９３６

>>812
その分、ライラックが
SWAになり、４両から５両編成になる。

>>814
データの取り方が違うんでしょ。多分。降りた人は数えてないとか。
813の数を2倍すればあなたの数値とほとんど同じだし。

乗降客数に乗換え客を含んでいないので
南千歳は快速停車駅にしては、少ない数になっている。

>>815
指摘Thanks!

>>813のデータは私が計算したものですが、
ホームページ上の数値（1年トータルだと思われる）を
単に365で割っただけです。

>>814
データ提供感謝！

ところで、ＪＲ北海道のホームページでＰＤＦ形式の時刻表があるんだけど、
駅によってはダウンロード出来ないんだけど、こんなのって俺だけ？？

例えばどの駅がDL出来ないのか書いておくと、
他の人が確かめられるのだが。

>>820
白石駅が表示が真っ白になってしまうんです。
お手数ですが見てもらえます？

http://www.jrhokkaido.co.jp/traffic/mini/ndaiyatop.html

>821
とりあえず俺の環境では問題なく表示される。
ファイルが壊れているのかもしれない＜真っ白
といったところでしょうか。

>>821
やってみたけどうちは大丈夫でした．
ただし最初の数秒は真っ白になしました．

気になる次回のダイヤ改正の公式な概要は
３月のダイヤ改正の場合、例年通り１２月末あたりぐらいだろうか？

どういうワケが表示出来るようになりました。
面倒かけてすみませんでした。

>>821
その時刻表は俺もたまに見るけど、最大の欠点は札幌駅の特急列車の
時刻表が無いってことだね。
それが一番重要な情報だと思うんだけどな……

【道内主要駅の乗降客数　上位10駅】1999年度　１日あたり［人］

１.札幌　165540　　６.北広島　17440
２.手稲　26620　　７.琴似　15820
３.新札幌　24840　　８.大麻　15240
４.新千歳空港　20740　　９.桑園　14120
５.小樽　20040　　10.千歳　14020

【道内主要駅の乗降客数　その他主要駅】

旭川　13400　　帯広　6060
岩見沢　10100　　釧路　5440
函館　9360　　東室蘭　4860
苫小牧　8160　　北見　3100
江別　6300

札幌市の交通資料からのデータです。
このデータに以下のような注釈が付けられていました。
『※　人員のカウントは各駅の乗車券販売枚数をベースとしており、
　　　 各駅に付帯する旅行センター・旅行業者の扱分も含んでいる。』

ただでさえ、快速エアポートの中は北広島市民と千歳市民が空港客に混じって
ウザいのに、これに恵庭市民まで加わったら一体どんな混雑になってしまうんだ？

そこらへん、ＪＲ比海道に対策はあるのだろうか？

比はやめれ。なんか面白みがねえ。
代案？無えよ。

通勤･通学の定期客は、苫小牧市民もエアポート使っているぞ。普通列車との接続
が良い便に限られるけど。

単発で移動する分には、Ｓきっぷも普通往復も変わらないから特急へ流れるけど。

http://www.jiji.com/
の速報

函館〜八戸間に特急運行＝来年末の東北新幹線延伸で−ＪＲ北海道
ＪＲ北海道の坂本真一社長は２６日の記者会見で、２００２年末に東北新幹線が青森県八戸市まで延伸されるのに合わせ、函館から八戸までの直通特急を運行する方針を明らかにした。

新車作るのか？それとも、７８１系を回すのか？
７８１はないか、きたねーもんな。

ということは、東のリニューアル４８５でも買うのかな？

単にはつかりを短縮するだけだったりして。

スレたってました

「快速海峡特急格上げ」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001497343

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010926-00000929-jij-bus_all
５２億円をかけ、新型特急車両を導入し、所要時間を４０分短縮する。
これにより、函館〜青森間は２時間、函館〜八戸間は３時間１０分となる。
（時事通信）

快速エアポート用の特急型車両が781系（ライラック型）から785系（ＳＷＡ型）に
置き換えられるそうで。
これは、空港利用の旭川市民のため、より速い車両を運用させようという意図なのでしょうか？
だったら、初めから785系で運用すれば良かったのに…と思うんですがどうなんでしょう？

新型特急車両ねぇ。てっきり781系を持ってくるものと思ったが。

ツインクルクラブって今もやってます？

>>830
「ＪＲ比海道」（ひっかいどうと読む）は絶対流行る！
１年後ぐらいには、束や酉のように
みんな当たり前みたいに「比」って呼んでるさ。

さあ、君のＰＣのＩＭＥの「単語登録」に
「比海道」（ひっかいどう）を登録しよう！！

新型特急車両導入で青函２時間といっても
今でもはつかりが２時間きってるのにな。
それでもトンネル以外かなり遅いんだけど。
振子車両じゃないのかな？
あくまでも海峡の廃止か…

>>840
「ＪＲ他」のほうが好きだ。

なんかもう既に運輸交通板でも「ＪＲ比海道」が使われてるよ。
ちょっと前までこのスレッドで、北海道だけ愛称が無いとか言ってたばかりなのにね。

>>837
ＳＷＡは５編成しかなかったからねぇ。
千歳まで走らせるには足りなかったと思われ。

>>839
何ですか、ツインクルクラブって？
旅行プランの名前？

>>845
クレジットカード

>844
ちゃうちゃう。
ＳＷＡは初期型ＶＶＶＦだから、誘導電磁波がイパーイでるのよ。
で、その誘導電磁波が航空機に影響を与えるから、国土交通省から
空港近くにもってくんな！！って言われていたそうだ。
でも、付属の２両のほうは基本とまた仕組みが若干違うらしくて
あまりでないらしい。だから、７８１ドア増設改造の時にすずらんになっていたらしいが。

今回ＳＷＡを入れると言うことは、対策ができたってことでしょ。

ＪＲ北海道社員、列車内で痴漢 !

ＪＲ北海道苗穂運転所に勤務する男性社員（19）が、
ＪＲ列車内で女子高生（17）に痴漢行為をしたとして、
岩見沢署が道迷惑防止条例違反の疑いで事情聴取
していたことが、二十六日分かった。
　同署の調べによると、男性社員は二十五日午後六
時すぎ、ＪＲ函館線の手稲発岩見沢行きの普通列車
内で、座席で寝ていた女子高生の足を触った疑い。
岩見沢駅で下車したところを女子高生とその友人が取
り押さえ同駅に連絡した。通報で駆けつけた岩見沢署
員が近くの交番で事情を聴いたところ、容疑を認めたと
いう。

　男性社員は岩見沢市内の自宅に帰宅する途中だった。
女子高生が被害届を出しており、同署は男性職員から、
さらに詳しく事情を聴く方針。

　ＪＲ北海道は「事実関係を確認したうえで厳正に処分し
たい」としている。

話題の「新型特急」にともなって、快速「海峡」が廃止になるようだが、
１８きっぷ利用者はどうなるのかネェ？

そう海底駅見学コースも今後どうなるのか心配。

＞８４９
１８キッパーなど北海道に来なくて良い。

完全に廃止なの？＞快速
若干残すと思うけど、どうなの？

あと、痴漢で捕まった人ってどんな人だろう。
ネットソースあるの？

>>851
じゃ、北海道の１８キッパーは、どうするよ？

>>852
快速海峡全滅確定
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0025/0025.article.shtml#200109265447

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2001/0927/nto0927_9.html
こんな新車が出るらしい

>>上の方々へ
そうするとＪＲ石勝線新夕張〜新得間の特例にならいだね。ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ ＼（^O^）／

あいかわらずセンスないね、ＪＲ比。
なんだあの車両の色は(藁

>>856
石勝線の特例なくなるかもしれんぞ

良くても１８きっぷで特急券を買えば乗れるくらいじゃないか？

＞853
道外だろうと道内だろうと、１８キッパーなんていらないって。

連続カキコスマソ
>>856のオハって奴
石勝線ならいなどする訳ねーだろ。
そんなことするために電車新造するバカがどこにいるって。

新造電車って言うのは、ただ電気機関車と客車の老朽化対策と
東のリニューアル４８５に比べて海峡じゃ遅いと言うこと、
７８１を持っていきたかったけど試運転で失敗したということ。
それならば、新規で電車作った方がいいという判断から新造するってだけでしょ？

電気機関車がまだまだ新しければ客車の新造なんていうのも
あっただろうけど、元々はＥＤ７６の改造車でしょ？
老朽化も甚だしいだろうし。
本音を言えば北斗星とカシオペア、トワイライトなんかも
今後は貨物の車両でも借りる気なんじゃない？
保守などの費用よりも、リース料払った方が得でしょ？

だから、石勝のような特例がもうけられる可能性は否定できないと思うよ。

>>862
道新の記事を読んだ限りでは特例を設けずに
割引のみで対処するようだが

津軽今別と知内がある以上、何らかの特例は設置しないわけにはいかんだろう。

おそらく木古内−蟹田間は石勝線方式と思う。

特急と名乗っていても、すずらんみたいにどこどこは普通列車として運転します。とか(笑)

今日の北海道新聞は、鉄道・ＪＲ関係の記事が多かったね。

（1）来年から海峡線に新型特急車両が導入　（2）手稲駅の新駅舎が来年春に完成
（3）東京都営地下鉄に車両まるごと札幌の広告　（4）トワイライトＥＸ試乗会。札幌〜大阪が5000円
（5）ＪＲ北海道職員が列車内で痴漢で逮捕　（6）マイカル小樽の経営再建主導にＪＲ北海道消極的
（7）ＪＲ北海道が飼育ダチョウ肉を出荷　（8）自民党の女性議員が市議会で東豊線清田方面の延長を提案

>>854の記事のカレーラーメンが気になる....

５０系客車がこんなにあっさりと全滅するとは驚き。

海峡って５０系じゃなかったか。　　　すんまそん。

５０系５１型じゃなかった？

>>866
（８）の地下鉄東豊線延長って既に決定事項なんじゃなかったっけ？

>870
計画があるだけで、決定はしていない。

【海峡線運用表　現行と予測】

　 　 陸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 浅　 　 　 　 　 　 　 津　 　 　 　 　 　 　 　 　 津竜吉　 　 　 　 　 渡　 　 　 　 東　 　
盛八奥下向三小上乙千野狩清小西虫野矢小東弘青油軽奥左後中蓬郷瀬蟹中軽飛岡知木札泉釜島茂上清久久七五函
　 　 市　 　 　 川北　 　 辺場水　 平温　 田　 青　 　 　 宮　 　 　 　 　 　 辺　 小今海海　 古　 　 　 当辺　 川根根重稜
岡戸川田山沢原町供曳地沢川湊内泉内前柳森前森川田内堰潟沢田沢地田国別底底内内苅沢谷別地磯口別別浜郭館
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−○−−−−−−●−○○○○●−−−−−●−−−−●●　快速海
●●−−−●−−−−●−−○−●−−−−＝●−−−−−−−−−○−−−−−○−−−−−−−−−−●●　特はつ
●●−−−●−−−−○−−−−○−−−−＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特Ｓは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−−−−−−−−○−−○○○○−−−−−○−−−−●●　★特海
＝●−−−●−−−−○−−−−○−−−−＝●−−−−−−−−−○−−−−−○−−−−−−−−−−●●　★特八
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●−−−−−−−−−○−−−−−○−−−−−−−−−−●●　★特弘
●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停
＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●　各停

※　★印は、八戸の新幹線開業後の予測です。それ以外は現行の運用です。
　　　　［盛岡〜八戸］間と［弘前〜青森］間の駅名は省略しています。

　　「快速海」は快速海峡。　「特はつ」は特急はつかり。　「特Ｓは」は特急スーパーはつかり。
　　「特海」は特急スーパー海峡。　「特八」は八戸発着の特急はつかり。　「特弘」は弘前発着の特急はつかり。
　　「特急スーパー海峡」は、新型車両789系電車で運用します。

ずれてわけわかんないす

>>874
ズレてませんよ。
ウィンドウを最大化して、文字サイズを「中」以下にして
もう一度見てみましょう。

>872
新特急は「八戸−函館」間に運行だったはずだが？
あと、各停は外してもいいと思う。

【海峡線運用表　現行と予測】

　 陸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 浅　 　 　 　 　 　 津　 　 　 　 　 　 　 　 　 津竜吉　 　 　 　 　 渡　 　 　 　 東　 　
八奥下向三小上乙千野狩清小西虫野矢小東青油軽奥左後中蓬郷瀬蟹中軽飛岡知木札泉釜島茂上清久久七五函
　 市　 　 　 川北　 　 辺場水　 平温　 田　 青 　 　宮　 　 　 　 　 　 辺　 小今海海　 古　 　 　 当辺　 川根根重稜
戸川田山沢原町供曳地沢川湊内泉内前柳森森川田内堰潟沢田沢地田国別底底内内苅沢谷別地磯口別別浜郭館
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●−−○−−−−−−●−○○○○●−−−−−●−−−−●●　快速海峡
●−−−●−−−−○−−−−○−−−−●−−−−−−−−−○−−○○○○−−−−−○−−−−●●　新型特急


じゃあ、これでいいのかな？

>877
ｽﾏｿ
言葉が足りなかった。
876で言いたかったのは、
「全駅掲載ではなく、特急・快速停車駅だけにすれば、
横幅広げる必要がない」ってこと。

>>878
いえいえ、苦心してあえてわざわざ全駅を掲載してしまうのが
鉄的なロマンというものです。

>>879
878のいうような特急快速停車駅だけにしたやつｷｳﾞｫﾝﾇ

>>855
そのイラストの車両って振り子式列車みたいだね。
青函トンネル用の列車だから振り子ってことは有り得ないんだけど。

あのイラストはイメージでしょ？あくまでも。
ずっとあんなの造ってきたからね。
いや〜やめてほしいな、あの手のデザイン。

青函トンネルはいるまではカーブの連続でしょ？
あり得ないこともないだろう？

>>880
原作者ではないが作ってみた。やや改変。

【海峡線運用表　現行（上段）と予測(下段）】

　 　 　 　 　 浅　 　 　 　 津竜吉　 　 　 　 　　
盛八三野小虫弘青奥蟹軽飛岡知木上五函
　 　 　 辺　 温 　 　 　今海海　 古　 稜
岡戸沢地湊泉前森内田別底底内内磯郭館
-------------------------------------------------
＝＝＝＝＝＝＝●○●○○○○●●●●　(快)海峡
●●●●○●＝●−○−−−−○−●●　(特)はつかり
●●●○−○＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　(特)Sはつかり
-------------------------------------------------
＝＝＝＝＝＝＝●−○−○○○○○●●　(特)S海峡(仮)
＝●●○−○＝●−○−−−−○−●●　(特)Sはつかり
＝＝＝＝＝＝●●−○−−−−○−●●　(特)はつかり

ずれた、、、
【海峡線運用表　現行（上段）と予測(下段）】

　 　 　 　 　 浅　 　 　 　 津竜吉　 　 　 　 　
盛八三野小虫弘青奥蟹軽飛岡知木上五函
　 　 　 辺　 温 　 　 　今海海　 古　 稜
岡戸沢地湊泉前森内田別底底内内磯郭館
-------------------------------------------------
＝＝＝＝＝＝＝●○●○○○○●●●●　(快)海峡
●●●●○●＝●−○−−−−○−●●　(特)はつかり
●●●○−○＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　(特)Sはつかり
-------------------------------------------------
＝＝＝＝＝＝＝●−○−○○○○○●●　(特)S海峡(仮)
＝●●○−○＝●−○−−−−○−●●　(特)Sはつかり
＝＝＝＝＝＝●●−○−−−−○−●●　(特)はつかり

はまなすはどうなるのだ。八戸に寝る場所もなさそうだが。

>>886
当然、青森折り返しだろ。

>>885
まだズレとるよ。
駅名が「蟹今田」「津軽海別」とか変になってる。

>>888
俺はずれてないよ(mozilla)
それは君のブラウザの設定の問題だと思う。

カレチ板に１８きっぷマンセー人間出現中

【海峡線運用表　現行（上段）と予測(下段）】

　 　 　 　 　 浅　 　 　 　 津竜吉　 　 　 　
盛八三野小虫青弘奥蟹軽飛岡知木上五函
　 　 　 辺　 温 　 　 　　 今海海　 古　 稜
岡戸沢地湊泉森前内田別底底内内磯郭館
＝＝＝＝＝＝●＝○●○○○○●●●●　(快)海峡
●●●●○○●＝−○−−−−○−●●　(特)はつかり
●●●○−○●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　(特)Sはつかり
-------------------------------------------------
＝●●●○○●＝−○−○○−○○●●　(特)S海峡
＝●●●○○●＝−○−−−−○−●●　(特)はつかり
＝●●○−●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　(特)Ｓはつかり

修正してみました。
「特急スーパー海峡」は、八戸-函館直通で運行します。
「はつかり」は、現行と予測では盛岡を通らないこと以外は同じとしてみました。
「Ｓはつかり」は、弘前延長運行と予測しましたが、どうでしょう？

海峡あげ

そろそろPART5age

なにいってんだよ。
９５０越えてからでも十分間に合う＞新スレ

ＪＲ比海道がマイカル小樽の経営譲渡を拒否したそうで。
まあ、そりゃそうだよね。
Ｊ比は、ＪＲタワーが完成したら小樽を含めた周辺都市からの集客を狙ってるわけで、
マイカル小樽は敵であって決して味方にはなり得ないからね。

>>889
イヤ、確かに888の言うとおり885は俺のＰＣでもズレてる。
891はズレてないけどね。
ちなみに俺のブラウザはＩＥ５。

>896
ie6も使ったけど、それでもずれてないぞ。
まぁ、それぞれのＰＣ環境だろうけど。

>895
商業施設的にはもらっておいてもよかったんじゃない？って思うけどね。
先見の目がないよな、ＪＲって。

海峡の特急化に関しては、列車名の混乱が心配されるね。

「海峡」の新しいルートが［八戸〜青森〜函館］になり、
［青森〜函館］のみを走る物が無くなる。
つまり、新「海峡」と「はつかり」が同じルートになってしまい、
同一区間に２種類の特急が走るという紛らわしいという事態だ。

そこで俺の勝手な予測。
海峡線を走る特急名は、485系も新型車両もすべて「スーパー海峡」に統一される。
「はつかり」の名称は廃止。「八戸〜青森〜弘前」を走る特急が「スーパーはつかり」になる。

>［青森〜函館］のみを走る物が無くなる。
４１号はあぼーん？

>>890

見た見た。

「北海道から出入りできなくなってからでは手遅れです。」

なんと言えばいいのか、言葉もでん。

＞海峡の特急化に関しては、列車名の混乱が心配されるね。

多分混乱はない。
特急化したからといって海峡を名乗る必然性がないので
八戸ー函館の列車もすべてはつかり・Ｓはつかりで統一されると思われる。
これなら八戸発はすべてはつかり・Ｓはつかりになるので混乱はない。

>>897
いやちょっと待て。
>>885はスペースの位置がオカシイんだから、環境によらず誰のパソコン上でも
ずれてると思うぞ。
そもそも、ずれてないと主張する889や897は海峡線の駅名をちゃんと知ってるのか？
「知古内」とか「上稜磯」なんて変な名前の駅は無いぞ。「木古内」・「五稜郭」ならあるけどな。

>>897
いや、マイカル小樽はもうだめだよ。
どう見てもあんなの要らないだろ。

おう、勘違いだよ。
駅名そのものがずれていたわけね。
俺はスペースなどが自動省略される２ちゃんのシステムによる
ずれかと思った。AAとかでよくあるでしょ。

>>903
行ったことある？
客は順調に入っているよ。
少なくても閑古鳥が鳴いている状態ではない。

一見客が多いというのは事実なんだけどね。

俺がJRだったら、絶対マイカルもらうけどな。
でもって、小樽築港って言う名前をやめて、
マイカル小樽(仮名)駅をつくる。

札幌ではできない商業空間というのは確実に小樽には存在するのだから
それらをうまく使えば良いような気がする。
吉本興業などともJRが共同出資してお笑い芸人を発掘するとか
そういうおもしろいことをやってほしいけどね。

＞客は順調に入っているよ。

予想を下回る来場者数でもか？（ｗ

あれを閑古鳥が鳴いてるというんじゃないか？
というか客が来ないというよりマイカル小樽が大きすぎるというのが正しいと思う。

サティとビブレがあるけど二つある意味がわからない。
品揃えがあまり変わらないので
売り場面積の割には商品が豊富ではない。
全体としてみてもデカイ割には見所がない。

俺は札幌市民だがマイカル小樽の広大な売り場スペースはただ歩くだけで楽しいから
ＪＲでも車でもよく行くよ。
あれが閉店になったら寂しいよね。
もうしばらくしたら、札幌テルメのような廃墟になるんだろうか？
そして何年か後にどっかの無名会社から足元見られて二束三文で買い叩かれるんだろうか？

>>887
海峡廃止なら間合い運用が無くなるから、八戸始発になる可能性もあるだろ。
今まで通り青森停車なら青森で機関車を付け替えなくちゃならないけど。

このスレも好評のうちに９００発言を超えましたので、新スレたてました。
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001683277&ls=50
以降、上記スレでマターリいきませう。

９００程度でなぜ新スレたてる？

>>913
普通は９００超えたら新スレ移行が常識。

へえ、板によってルール違うんだね

五稜郭と東室蘭を電化したら八戸と札幌は直通できようが今の所無理なので
新青森開業までに五稜郭東室蘭は電化すべきだと思う。

稚内から札幌まで日帰り可能になるダイヤにしてほしい。
スーパー宗谷2号稚内7時発札幌11時58分着
スーパー宗谷3号札幌18時発稚内22時58分着
そうしてくれれば日帰りで済む用事も多いのにという話はよくきくが
ＪＲは帰られないと逝っている。

>>917
飛行機でどうぞ

このスレも好評のうちに９００発言を超えましたので、新スレたてました。
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001683277&ls=50
以降、上記スレでマターリ進行中です。

sage