【ダイヤ改正の】石北本線Part11【恩恵なし】
1 ：名無し野電車区：
10月のダイヤ改正でスーパーカムイが登場したり
とかちが261になったりするが、オホーツクには無関係。
こここそ新型車両がほしいのに相変わらずそのまま。
そんな石北本線を語るスレッド。
【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】 前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/
とかちが261になったりするが、オホーツクには無関係。
こここそ新型車両がほしいのに相変わらずそのまま。
そんな石北本線を語るスレッド。
【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】 前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/
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「おおたかの森」商標登録 流山の男性市や業者、「困惑」「反発」
つくばエクスプレス（ＴＸ）の駅名になり、流山市の地域名として定着しつつある「おおたかの森」の名称を、
市内の男性が商標登録していたことが分かった。市内では２業者が「おおたかの森」の名を冠したまんじゅうや
清酒を発売しているが、登録により、男性の許可なしでは使用できなくなったため、業者や市の間で反発や困惑
の声が上がっている。
市などによると、ＴＸの駅名の「流山おおたかの森」は２００３年９月に内定した。男性は同年１１月に商標
登録を出願し、翌０４年７月に菓子や酒類など４分野で「おおたかの森」とローマ字表記の２点が登録された。
２業者側はＴＸ開業前後の０５〜０６年にかけて、「おおたかの森」の名を用いた自社製品の清酒とまんじゅう
の販売を始めた。さらに、市商工課が事務局の「市ふるさと産品協会」から、「ふるさと産品」に認定された。
同課が事態を知ったのは今月１３日。すぐに２業者側に販売自粛を要請した。しかし、ともに納得せず、販売を
継続。清酒販売業者は「登録しながら商品も出していない」と、７月に商標登録取消審判請求を特許庁に申し立て
ており、まんじゅう販売業者も対抗措置を検討している。
同課は「商標登録されるとは考えていなかった。市は静観するしかないが、駅名から地域イメージは上がって
おり、この問題も前向きに推移してほしい」と希望。一方、男性は取材に、「利益の一部を活用し、環境保護に
生かせる商品を、と思って登録した。市や業者とは今後の商品企画を含めて話し合いたい」と話している。
（2007年8月15日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news005.htm
つくばエクスプレス（ＴＸ）の駅名になり、流山市の地域名として定着しつつある「おおたかの森」の名称を、
市内の男性が商標登録していたことが分かった。市内では２業者が「おおたかの森」の名を冠したまんじゅうや
清酒を発売しているが、登録により、男性の許可なしでは使用できなくなったため、業者や市の間で反発や困惑
の声が上がっている。
市などによると、ＴＸの駅名の「流山おおたかの森」は２００３年９月に内定した。男性は同年１１月に商標
登録を出願し、翌０４年７月に菓子や酒類など４分野で「おおたかの森」とローマ字表記の２点が登録された。
２業者側はＴＸ開業前後の０５〜０６年にかけて、「おおたかの森」の名を用いた自社製品の清酒とまんじゅう
の販売を始めた。さらに、市商工課が事務局の「市ふるさと産品協会」から、「ふるさと産品」に認定された。
同課が事態を知ったのは今月１３日。すぐに２業者側に販売自粛を要請した。しかし、ともに納得せず、販売を
継続。清酒販売業者は「登録しながら商品も出していない」と、７月に商標登録取消審判請求を特許庁に申し立て
ており、まんじゅう販売業者も対抗措置を検討している。
同課は「商標登録されるとは考えていなかった。市は静観するしかないが、駅名から地域イメージは上がって
おり、この問題も前向きに推移してほしい」と希望。一方、男性は取材に、「利益の一部を活用し、環境保護に
生かせる商品を、と思って登録した。市や業者とは今後の商品企画を含めて話し合いたい」と話している。
（2007年8月15日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news005.htm
3 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 13:26:02 ID:hPcc9IkH
過去スレ
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/l50
【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134091828/l50
【鉄道路線・車両】 【今年も】石北本線part8【オホーツクの風】(dat落ち)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131967359/l50
【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】 (dat落ち)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106032314/
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】（dat落ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
Okhotsk】石北本線・Ｐａｒｔ5【特快きたみ】 (106)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077177929 （dat落ち）
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/ （dat落ち）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10536/1053610565.html （中途半端）
【ｵｿｰﾂｸ】石北本線・PART3【高速化汁！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1045747758
【大雪】石北本線を語るスレ Part２【おおとり】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032753107/ （永久にdat落ちか？）
【石狩国】石北本線【北見国】(1001)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/ （こっちもhtmlになんない…）
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/l50
【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134091828/l50
【鉄道路線・車両】 【今年も】石北本線part8【オホーツクの風】(dat落ち)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131967359/l50
【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】 (dat落ち)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106032314/
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】（dat落ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
Okhotsk】石北本線・Ｐａｒｔ5【特快きたみ】 (106)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077177929 （dat落ち）
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/ （dat落ち）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10536/1053610565.html （中途半端）
【ｵｿｰﾂｸ】石北本線・PART3【高速化汁！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1045747758
【大雪】石北本線を語るスレ Part２【おおとり】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032753107/ （永久にdat落ちか？）
【石狩国】石北本線【北見国】(1001)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/ （こっちもhtmlになんない…）
北見―札幌間で所要時間でバスより負けてる時点で終わってるよなオホーツク。
5 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 19:48:35 ID:ex9/ucHF
埋め&保守
>1 乙。スレタイ、全くだorz
>4 全くだ orz （バスは揺れが結構きついからオホツクに乗るけど）
>4 全くだ orz （バスは揺れが結構きついからオホツクに乗るけど）
>>1
183系のとかちも残るんじゃなかったっけ？
183系のとかちも残るんじゃなかったっけ？
8 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 15:47:13 ID:0lh4xWlA
>>4
遠回りにスイッチバック、おまけに速度自体も遅い
遠回りにスイッチバック、おまけに速度自体も遅い
9 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 19:34:12 ID:D0HuajLY
早くスレを立ててしまったようなので保守
10 ：阿部慎之助：2007/08/21(火) 20:39:33 ID:y0/rNn6u
１０番取れました(^o^)/
簡リクで
＞くつろぎのリクライニングシートで優雅な旅
はねーよｗｗｗ
＞くつろぎのリクライニングシートで優雅な旅
はねーよｗｗｗ
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
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ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
↑久々に見たなｗ
14 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 19:34:48 ID:SguJqG/P
>>11
簡リクとフリーストップがごちゃごちゃだから運次第だな。
簡リクとフリーストップがごちゃごちゃだから運次第だな。
15 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:38:15 ID:qOG1+StL
１７日に遠軽発の下り始発列車に乗ってきたが、
なぜかキハ４０の４連だった。（普段は１〜２両）
何かイベントでもあったんだろうか？
（珍しく、車掌も同乗していた）
なぜかキハ４０の４連だった。（普段は１〜２両）
何かイベントでもあったんだろうか？
（珍しく、車掌も同乗していた）
平日の4653Dはいつも4連ですが何か？
ヒント：工房休み明け
４連かー DD51＋50系客車 …もう50系（51型）４両も無い orz
19 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 00:16:18 ID:246B0sjl
平日の4653Dでは列車内でのマナーを呼びかける放送が流れる
20 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 08:59:47 ID:rqgdjd10
4連は平日限定なんだよね？
撮りに行けないなぁ。
撮りに行けないなぁ。
21 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 12:52:59 ID:atWChtCQ
朝たまーにキハ54の3連見るんだがアレは何？
全部折り返し「きたみ」になる場合の組成？
全部折り返し「きたみ」になる場合の組成？
22 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 17:54:34 ID:vm02QjX8
23 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 18:53:32 ID:r/498bcx
せめて女満別駅とか生田原駅とか特急停車駅を簡易委託で切符売ってほしい。
以前、当麻駅が簡易委託だったけど今は無人化されたのかな？
以前、当麻駅が簡易委託だったけど今は無人化されたのかな？
>>21
朝の3連も通学用の編成だと思う。
4652D→4657D→3582D
3連の4657Dが北見駅到着後、そのまま旭川方の1、2両を分割し
特快きたみの3582Dとなる。残りは北見運転所にもどる。
朝の3連も通学用の編成だと思う。
4652D→4657D→3582D
3連の4657Dが北見駅到着後、そのまま旭川方の1、2両を分割し
特快きたみの3582Dとなる。残りは北見運転所にもどる。
25 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 20:56:56 ID:D3oJyqHJ
26 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 17:12:32 ID:L3Ah0Bwn
このままだといろんな意味で忘れられそうなので保守
27 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 18:38:43 ID:RBAZNi0W
28 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 00:29:59 ID:WFKlEWFK
端野もJOMO無くなって北見石販になってから寂しくなったね。
29 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 01:02:31 ID:f8pADLK1
自分は端野といえば東武というイメージだな。
端野に入るとすぐ見える東武、そこでよく買い物をする。
端野に入るとすぐ見える東武、そこでよく買い物をする。
31 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 14:17:39 ID:WFKlEWFK
端野駅から歩いて行ける距離ではないだろ。
昔油槽所あった頃はタンク車一杯居て賑やかだったよ。
写真持ってたけど実家の物置にあるから見せれなくて残念だよ。
昔油槽所あった頃はタンク車一杯居て賑やかだったよ。
写真持ってたけど実家の物置にあるから見せれなくて残念だよ。
32 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 17:53:08 ID:M8umzqpZ
>>31
愛し野−端野に駅つくるとその駅が端野の乗降客多かったりしてよ。
愛し野−端野に駅つくるとその駅が端野の乗降客多かったりしてよ。
9月ですね。
そろそろ野菜輸送の臨貨が気になり始める頃…
そろそろ野菜輸送の臨貨が気になり始める頃…
元急行用のキハ５４にロングシートが新設されたのは既出？
35 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 14:55:58 ID:05fv9f6x
北見の夏は暑いけど、今年は特に暑かったから散水車の出番も多かったはず。
北見は断水したがな。
37 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 22:25:58 ID:lp4wrSly
当初あんなに断水が長引くとは正直思わなかった。
38 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 22:04:47 ID:d9GY3keo
>>23を読んで思ったけど、昔はそこそこ利用者のある無人駅にはよく
「乗車券は駅前の○○商店でお求め下さい」という簡易委託販売があったけど
最近そういうのは見かけないな。
最近の簡易委託駅は、簡易委託とはいっても駅の中で切符を売るいわば準有人駅みたいなものだし。
「乗車券は駅前の○○商店でお求め下さい」という簡易委託販売があったけど
最近そういうのは見かけないな。
最近の簡易委託駅は、簡易委託とはいっても駅の中で切符を売るいわば準有人駅みたいなものだし。
北見の断水は、終いにゃ職員の残業手当叩きに入ったし＞童心様 w 無茶苦茶w
極めて沈降しづらい火山灰で、かなり処理に手間取ったみたいだし、ほんの少しだけ北見市長に同情する。
極めて沈降しづらい火山灰で、かなり処理に手間取ったみたいだし、ほんの少しだけ北見市長に同情する。
40 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 00:04:42 ID:kRlLGeSO
今年は9月に入っても残暑が厳しいな
どうでもいいことだが、リア・ディゾンかわいいな・・・
42 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 00:06:22 ID:d1F/GSfG
また北見市民が断水の恐怖と戦う時がやってきた
正直こんな戦いしたいとは思わない
正直こんな戦いしたいとは思わない
43 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 09:06:50 ID:hogSgPMm
JR北海道については全く知らないのだが、北海道には15両以上の電車走ってないのか？
44 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 09:59:58 ID:UN43jAlO
>>43
ググレカス
ググレカス
45 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 11:14:17 ID:hogSgPMm
ふむふむ、最高でも6連か
46 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 11:22:28 ID:UN43jAlO
>>45
8連じゃね？
8連じゃね？
一応9連だと思う。繁忙期の白鳥。
48 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 11:25:39 ID:cwzFsvxJ
>>47
束
束
50 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 21:05:33 ID:d1F/GSfG
スーパー白鳥はJR北海道で白鳥はJR東日本の車両じゃなかったっけ？
「白鳥」という漢字、朝鮮半島では「ペクチョ」と発音するらしい・・・・
>42 自前で濾過器でも作ったら？ S４０位までは当たり前にあったんだし。
童心も卓上四季で頓珍漢なイチャモンつけているけど、完璧を求めるなら全面公務員に戻し、２４時間体制にする、
費用は涙を飲む、だよ。帯広みたいに伏流水取水にして、全道一の水道料金タイトルホルダーを奪取してもいいけど。
>43 電車はスパ白鳥だろうけど、あれって今でも増結する事ある？６両だとエアポとか通勤電車もだ罠。
ディーゼルだとスパおおぞら究極増結の１１両（うち２両グリーン）、客レだと北斗星だな。
童心も卓上四季で頓珍漢なイチャモンつけているけど、完璧を求めるなら全面公務員に戻し、２４時間体制にする、
費用は涙を飲む、だよ。帯広みたいに伏流水取水にして、全道一の水道料金タイトルホルダーを奪取してもいいけど。
>43 電車はスパ白鳥だろうけど、あれって今でも増結する事ある？６両だとエアポとか通勤電車もだ罠。
ディーゼルだとスパおおぞら究極増結の１１両（うち２両グリーン）、客レだと北斗星だな。
53 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:08:31 ID:tefxH2iF
54 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 08:20:36 ID:1Nntr4u5
>>43
札幌圏を中心に電車を除けばローカルは1〜2両が主流。
札幌圏を中心に電車を除けばローカルは1〜2両が主流。
1両はありえねーけど（両運転台の電車が無い）2両なら室蘭線の711なんか該当するんじゃね？
>>56
２両編成の711なんて試作車以外知らんけどなあ
２両編成の711なんて試作車以外知らんけどなあ
58 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 10:13:37 ID:h+CAitiB
59 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 10:59:01 ID:1Nntr4u5
61 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 14:55:34 ID:R13BMCdg
札旭間の新ダイヤを見た札旭間の利用者から「オホーツクが邪魔くさいからさっさと全廃してほしい」
とか言われないか心配ｗ
とか言われないか心配ｗ
62 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 17:34:10 ID:1Nntr4u5
>>61
オホーツクが札幌−旭川のダイヤの足枷にはなってるような感じは否めないな。
オホーツクが札幌−旭川のダイヤの足枷にはなってるような感じは否めないな。
63 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 17:56:09 ID:5WN9aQCs
カムイ＆オホーツクで連結したほうがいい 昔のエーデルや和倉温泉みたいに
64 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 20:47:32 ID:5bediKWf
札幌〜旭川間ならNかNNに替えるだけで
スピードアップできるんじゃね？
オール200番台化でも可能なんだろうか？
スピードアップできるんじゃね？
オール200番台化でも可能なんだろうか？
183-200は、編成中にキサロハやスハネフを連結しても出力不足にならないように
強馬力化しただけ。
エンジンは120km/hでの走行が可能でもブレーキが対応していないから、運用は
110km/hだよ。
強馬力化しただけ。
エンジンは120km/hでの走行が可能でもブレーキが対応していないから、運用は
110km/hだよ。
66 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 21:20:15 ID:BcaQad6t
エーデル、和倉は２両だったので牽引出来たが、オホーツクは最低４両、
増結する場合もあるし不可能だな。
200番台は110キロ車だから望み薄、NNは北斗にハイブリッド車導入するまで
余剰は出ない。とかち、まりものNをかき集めても両数不足。
やはりキハ２６１化しかねえな。
増結する場合もあるし不可能だな。
200番台は110キロ車だから望み薄、NNは北斗にハイブリッド車導入するまで
余剰は出ない。とかち、まりものNをかき集めても両数不足。
やはりキハ２６１化しかねえな。
67 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 22:13:21 ID:VZaEuz3+
68 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 22:17:18 ID:JS71oNVk
>>67
余らない訳だが
余らない訳だが
69 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 22:42:03 ID:VZaEuz3+
ブレーキだけ改造してとっとと120km運転すればいいのに。
もしくは過疎地帯走るんだから特認で今のままでも120km/h運転認める、とか。
もしくは過疎地帯走るんだから特認で今のままでも120km/h運転認める、とか。
F1を砂利道走らせても性能発揮しない
車両だけ良くなっても無意味
車両だけ良くなっても無意味
また日本語通じない奴が現れたか。
少なくても札旭間は砂利道ではない。
その線区において110km/hでは邪魔だという話をしているのだが。
少なくても札旭間は砂利道ではない。
その線区において110km/hでは邪魔だという話をしているのだが。
>>72
＞また日本語通じない奴が現れたか。
＞少なくても札旭間は砂利道ではない。
例え話って知ってるか？
で、>>70の何処に札旭間なんて書いてるんだ？
俺には見えないが？
じゃあ札旭間の話でもするか
最高速度が10km/h上がったところで何も変わらないんだよ
運転区間の何パーセントの区間を最高速度で走ると思う？
重要なのは曲線をいかにスピード落とさずに曲がれるか
と、発進からトップスピードまでと途中からの加速力だよ
183は前者を望んでも無理だから時短に有効なのは後者だわな
別に0番台だって120km/h出るよ
でも意味無い
じゃあNとNNが何故存在してるか解るかい？
＞また日本語通じない奴が現れたか。
＞少なくても札旭間は砂利道ではない。
例え話って知ってるか？
で、>>70の何処に札旭間なんて書いてるんだ？
俺には見えないが？
じゃあ札旭間の話でもするか
最高速度が10km/h上がったところで何も変わらないんだよ
運転区間の何パーセントの区間を最高速度で走ると思う？
重要なのは曲線をいかにスピード落とさずに曲がれるか
と、発進からトップスピードまでと途中からの加速力だよ
183は前者を望んでも無理だから時短に有効なのは後者だわな
別に0番台だって120km/h出るよ
でも意味無い
じゃあNとNNが何故存在してるか解るかい？
互いに必死だな
というのがこの場合ふさわしいのでしょうか？
というのがこの場合ふさわしいのでしょうか？
なんと言うか、唖然とするしかない流れになってるな。
79 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:20:44 ID:A8/AJ8Qz
札旭間のオホーツクは、S宗谷と共に、車内販売を堪能するための列車。
特に、遠軽から札幌に向かう列車は、旭川にかにめしを運んでくる貴重な列車だ。
札旭間の利用者で、オホーツクにスピードを求める客はほとんど無いに等しい。
特に、遠軽から札幌に向かう列車は、旭川にかにめしを運んでくる貴重な列車だ。
札旭間の利用者で、オホーツクにスピードを求める客はほとんど無いに等しい。
82 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:57:46 ID:p/2KMDIS
ID:/yc61Xfxや ID:Is6QJxkRみたいなのが道民の恥
なんだかんだ言っても>>73に書いてあることは正しいけどな
どうせ高速化工事やらないんだから高性能車両いらないわな
札幌〜旭川で邪魔になるなら旭川で分断すればいいよ
ｷﾊ54に183シートぶち込んでさ
料金は通し
スーパーカムイに完全接続
さあ突っ込んで↓
札幌〜旭川で邪魔になるなら旭川で分断すればいいよ
ｷﾊ54に183シートぶち込んでさ
料金は通し
スーパーカムイに完全接続
さあ突っ込んで↓
↑
そんなネタにもならんレベルで突っ込んでもらえると思うな。
そんなネタにもならんレベルで突っ込んでもらえると思うな。
ｱｯｰ!
87 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 22:54:47 ID:LTIk30GV
>>69
789-1000の投入が終わり、785がＳ白鳥廃止で捻出の789-0に置き換えることになれば特急型電車は暫く安泰だろうな。
そうなれば今後はバリアフリー化できない183を中心に置き換えていくはず。
新造か転用かは別としてもオホーツクに高性能車は入ることになるんじゃ？
789-1000の投入が終わり、785がＳ白鳥廃止で捻出の789-0に置き換えることになれば特急型電車は暫く安泰だろうな。
そうなれば今後はバリアフリー化できない183を中心に置き換えていくはず。
新造か転用かは別としてもオホーツクに高性能車は入ることになるんじゃ？
>>87
そうなれば今度は札〜帯･釧間の高速に対抗して電化線形改良だな。
そうなれば今度は札〜帯･釧間の高速に対抗して電化線形改良だな。
89 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:07:26 ID:CMcJZOVh
なんだかんだ言っても、新・石北トンネルの基本設計は密かに進められているんだろうなー。
特急用のハイブリッド車が投入可能になれば、トンネル内の電化だけでもいいんだし。
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp2188.jpg
特急用のハイブリッド車が投入可能になれば、トンネル内の電化だけでもいいんだし。
http://winplus.or.tp/uploader01/img1234/winplus.jp2188.jpg
いつから妄想ｽﾚになったんだ
まあネタないんだしな。
92 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 15:55:46 ID:W71zDtZN
10月のダイヤ改正で車両の動きあるかな？
183-5解体されたみたいだし、182-0番台も廃車出るよな、DML30系も乗りにくくなるべか…。
183-5解体されたみたいだし、182-0番台も廃車出るよな、DML30系も乗りにくくなるべか…。
94 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:20:01 ID:SRHrhGG0
95 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 06:50:16 ID:qHpBTN8o
保守
96 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:47:30 ID:i4wg6QLQ
何年後かは知らないが、東京−札幌が新幹線で４時間以内となったとき、
札幌−北見がそれよりかかる、というのはいくらなんでもひどい話だろ
札幌−北見がそれよりかかる、というのはいくらなんでもひどい話だろ
北海道新幹線・札幌〜旭川(基本計画線)がフル規格で開業すれば、札幌〜北見の所要時間は約１時間短縮されるがな。
>>96
その状況を解消するために石北線をあぼ(ry
その状況を解消するために石北線をあぼ(ry
100 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:21:36 ID:OJbh6K/T
今は、北見が道内で札幌から最も時間のかかる十万都市なのか。
むかしは釧路だったのか。
むかしは釧路だったのか。
101 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:41:08 ID:pt3cjWgq
今って札幌〜斜里の最短経路は
釧路経由なのか？
釧路経由なのか？
102 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 13:04:16 ID:y8IX4m+1
釧路も北見も面積が大きすぎるから人口がそこそこいる感じが微塵もしない。
その釧路発着のまりもも来月で定期運行が終了するからこれで道内移動の
定期夜行列車はすべて消えたわけだ。
まりもに関しては復活直後は北斗星の車両を使ったり、根室まで延長していたのに
こんなに早く運転を取りやめるとは思わなかった。
その釧路発着のまりもも来月で定期運行が終了するからこれで道内移動の
定期夜行列車はすべて消えたわけだ。
まりもに関しては復活直後は北斗星の車両を使ったり、根室まで延長していたのに
こんなに早く運転を取りやめるとは思わなかった。
104 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 13:24:36 ID:VDiuselb
>>103
おおぞら13・14号に名前が変わったときのことを言っているのではないか？
おおぞら13・14号に名前が変わったときのことを言っているのではないか？
火山のそばをトンネル作ったら大変な事になるぞ
110 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:28:53 ID:RHRTOpQN
>>109
そいつの妄想では列車がマグマを突っ切るんだろな。
そいつの妄想では列車がマグマを突っ切るんだろな。
>>109
助詞がヘンだ
助詞がヘンだ
火山蕎麦がどうしたって？
>>1
ソルブクボンソン マンセー！
ソルブクボンソン マンセー！
慎石北トンネル掘るくらいなら、札幌−砂川くらいまででもいいから
函館本線に直線の地下トンネルほって、連続立体化事業してもらいたいw
函館本線に直線の地下トンネルほって、連続立体化事業してもらいたいw
上白滝に到着。
117 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:42:55 ID:rh0xUEef
上白滝はある意味奇跡の駅
118 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:52:37 ID:Gxztd76F
旧白滝から下白滝まで50分で歩行に成功。
120 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:03:24 ID:Hj6AlbUU
122 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 21:47:11 ID:Sj36smOQ
|┃三 ∩＿＿＿∩ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ | ノ ヽ ／
|┃ ≡ / ● ● | ＜ 出番か♪
＿＿__.|ミ＼＿_| ( _●_) ミ) ＼
|┃=＿＿ |∪| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
126 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 00:07:17 ID:4EyFBTIw
最近ずっとノーマルの簡リクの183入ってるね〜
とかちから抽出される183に置き換わるから今のうち使ってるってことかな？
とかちから抽出される183に置き換わるから今のうち使ってるってことかな？
マジレスすると、石北線沿線の無人地帯なんて、地元人でさえ歩かないくらい危ないぞ。
歩きたいなら、まだ人里近い北見〜網走くらいでガマンしとけ。
あ、留辺蘂〜北見もまだ比較的大丈夫だと思う。
ためしに層雲峡経由で引いて見たテストをしてみた
札幌〜北見3時間ちょいになった。
札幌〜北見3時間ちょいになった。
そもそも上川-白滝間で徒歩を行う必然性が思いつかない。普通車使うし、山菜採りとしても。
どうしても、なら、折り畳み自転車でも薦めておく。高速は自転車禁止だから、北見峠でもチャリ乗りはたまにはいるし。
どうしても、なら、折り畳み自転車でも薦めておく。高速は自転車禁止だから、北見峠でもチャリ乗りはたまにはいるし。
133 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 19:14:22 ID:r0MqJLrD
きたみをかつての礼文の様な旭川接続の急行に格上げしたら増収かな
134 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 20:33:37 ID:z2imIK7J
乗るんかな 人
135 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 22:31:34 ID:x7iSzVCp
>>133
そりゃ普通に考えられる範囲ではオホーツク格上げだろうが。
そりゃ普通に考えられる範囲ではオホーツク格上げだろうが。
136 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 22:32:02 ID:uYXegrqQ
>>133
んなことしたら都市間バスに客が流れるべさ。
んなことしたら都市間バスに客が流れるべさ。
137 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 22:47:09 ID:I2HOVDTs
>>131
チャリダーは北見峠・石北峠は石北本線「きたみ」でパスするのが常識
北見峠行く奴なんて1年に10人いればいいほうかとｗ
きたみはそろそろ183系にグレードUPして宣伝すれば確実にバスから客取れるｗ
チャリダーは北見峠・石北峠は石北本線「きたみ」でパスするのが常識
北見峠行く奴なんて1年に10人いればいいほうかとｗ
きたみはそろそろ183系にグレードUPして宣伝すれば確実にバスから客取れるｗ
>>137
で、所要時間は延びる、とｗ
で、所要時間は延びる、とｗ
【183/281/283/261】北の特急PART16【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187768771/478
478 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 17:46:13 ID:jKaPAqrx
>>477
キハ54は石北線では特快きたみで特急に準じた扱いだ
↑
こんなの巣から出すなよ
少なくともキハ５４は速度種別A3で、オホツク用B７よか上と思うが。
台車更新とか２００番台とかで有名無実とはいえ
台車更新とか２００番台とかで有名無実とはいえ
141 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 13:37:43 ID:hjcX0osy
たとえ番台が変わろうとも、183のままじゃ
安くて速くて設備のいいバスに勝てない。
安くて速くて設備のいいバスに勝てない。
261だろうがが283だろうがが現在の線路じゃバスに勝てないだろ。
バスに勝つなんて夢物語よりも、先に指定席の簡リクをなんとかしてほしい。
バスに勝つなんて夢物語よりも、先に指定席の簡リクをなんとかしてほしい。
＞261だろうがが283だろうがが現在の線路じゃバスに勝てないだろ。
あまりにもひどいｗｗ
「261だろうが283だろうが」のまちがいねｗ
あまりにもひどいｗｗ
「261だろうが283だろうが」のまちがいねｗ
145 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:27:56 ID:qdLUj4Op
最近のバスってそんなにいいの？
千歳空港〜札幌間くらいしか都市間バス乗らないけど
言うほどたいしたことないと思うけど
千歳空港〜札幌間くらいしか都市間バス乗らないけど
言うほどたいしたことないと思うけど
>144 脳内厨なら、かなりのバウンドがあるバス＜＜知識で知っている簡リクの１８３ 位言って退けるかと
まぁ他のJR都市間特急と比べて圧倒的に劣っているのは否めないが。
もう飽田モナ、石北高速化汁、も。
まぁ他のJR都市間特急と比べて圧倒的に劣っているのは否めないが。
もう飽田モナ、石北高速化汁、も。
>>146
日本語で書けよ
日本語で書けよ
148 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 17:56:31 ID:hjcX0osy
>>144
確かにシートの広さは列車のほうが上だけど、バスを上回るのはそれだけ。
移動中ビデオが見れて、座席に毛布がついていて一人がけということを考えれば
バスのほうが設備がいいというのは疑いの余地は無い。
せめてスーパーおおぞらみたいに速さを売りにできれば良いが今のオホーツクにその様な力は無い。
確かにシートの広さは列車のほうが上だけど、バスを上回るのはそれだけ。
移動中ビデオが見れて、座席に毛布がついていて一人がけということを考えれば
バスのほうが設備がいいというのは疑いの余地は無い。
せめてスーパーおおぞらみたいに速さを売りにできれば良いが今のオホーツクにその様な力は無い。
>>148
オホーツクだって毛布サービスとドリンクサービスあるよ。
一昨日乗ったらアテンダントが来てすぐサービスしてくれた。（グリーン車だけど）
おまけにバスが列車や飛行機に比べて劣るのは一切動けないこと、飛行機ですらレベル巡航すればトイレ位は行けるというのに。
バスも緊急時なら走行中でもトイレに行かせてくれるかも試練が。
オホーツクだって毛布サービスとドリンクサービスあるよ。
一昨日乗ったらアテンダントが来てすぐサービスしてくれた。（グリーン車だけど）
おまけにバスが列車や飛行機に比べて劣るのは一切動けないこと、飛行機ですらレベル巡航すればトイレ位は行けるというのに。
バスも緊急時なら走行中でもトイレに行かせてくれるかも試練が。
150 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 22:10:11 ID:k1DjUmK1
一番大きな要因は値段だろ。
その上に所要時間があまり変わらなければ、おのずから・・・
その上に所要時間があまり変わらなければ、おのずから・・・
151 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 00:33:34 ID:RiYnw7hM
期間限定だけど、オホツクの風にはバスは絶対対抗できないｗ
更に現ダイヤで10分程ある余裕をゼロにしたらバス本気で涙目ｗｗｗ
更に現ダイヤで10分程ある余裕をゼロにしたらバス本気で涙目ｗｗｗ
152 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 01:04:31 ID:/Yi2ypVp
>>151
しかし現実ってのは厳しい。
特急オホーツクが全便ノースレインボーの車両だったらともかく
冬場の一時期のみでしかも一本だけでは特に影響は無い。
現ダイヤで10分ほど余裕があるのは石北峠などで特急同士の待ち合わせがあるからで
ゼロにすることは絶対できない。
しかし現実ってのは厳しい。
特急オホーツクが全便ノースレインボーの車両だったらともかく
冬場の一時期のみでしかも一本だけでは特に影響は無い。
現ダイヤで10分ほど余裕があるのは石北峠などで特急同士の待ち合わせがあるからで
ゼロにすることは絶対できない。
ということは逆に、高速化などを一切せずに、２６１入れるだけでも、そこそこの効果は見込めるってことだね。
154 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 01:44:50 ID:/Yi2ypVp
155 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 03:07:49 ID:8a6Vhl9O
馬鹿か、石北に261入れても燃費悪くて意味ないし
それにたかが数分の高速化のためにわざわざ線路をきちんとして…
そんな余裕あるかボケ
それにたかが数分の高速化のためにわざわざ線路をきちんとして…
そんな余裕あるかボケ
>>154
２６１を入れられるかという問題は単に金と、余剰１８３の使い道の問題だと思うんだけどね。
新しい車両を製造するよりもはるかに金のかかる高速化をやるより、目に見える形だけでも新車投入という方が利用客受けはいいと思うけどなあ。
結局は金ですよｗ
２６１を入れられるかという問題は単に金と、余剰１８３の使い道の問題だと思うんだけどね。
新しい車両を製造するよりもはるかに金のかかる高速化をやるより、目に見える形だけでも新車投入という方が利用客受けはいいと思うけどなあ。
結局は金ですよｗ
157 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 04:39:49 ID:w7xvO06q
183老朽取り替えで仕方なく261あたりが入るという程度では？
札幌−旭川の時間短縮でお茶を濁しといて。
札幌−旭川の時間短縮でお茶を濁しといて。
で、仮に地上改良なしで261入れるとどれくらいの時短になるか計算してくれ。
札幌〜旭川だけで5〜6分削れるのはわかっている話だから
札幌〜旭川だけで5〜6分削れるのはわかっている話だから
159 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 20:52:25 ID:w7xvO06q
>>158
札幌−旭川で10分、以遠で加減速性能アップによる３〜５分短縮程度かな。
札幌−旭川で10分、以遠で加減速性能アップによる３〜５分短縮程度かな。
160 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:57:53 ID:8a6Vhl9O
今走ってるノローツクのキハ183を全廃して
ノースレインボーエクスプレスを15編成くらい新しく作って
石北本線に投入wwww
多分客はw
ノースレインボーエクスプレスを15編成くらい新しく作って
石北本線に投入wwww
多分客はw
宗谷本線part15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178107109/735
735 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/25(火) 22:49:21 ID:8a6Vhl9O
石炭列車とか
頼むから個人的な馬鹿げた妄想はよそでやるか脳内に留めろ
宗谷線のネタと全く関係ねえし
こういう馬鹿妄想厨がいるからスレが荒れるんだよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178107109/735
735 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/25(火) 22:49:21 ID:8a6Vhl9O
石炭列車とか
頼むから個人的な馬鹿げた妄想はよそでやるか脳内に留めろ
宗谷線のネタと全く関係ねえし
こういう馬鹿妄想厨がいるからスレが荒れるんだよ
162 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:56:21 ID:khhhzWfS
>>159
なんだよ、たった15分か。意味ねぇじゃん
なんだよ、たった15分か。意味ねぇじゃん
163 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 00:20:29 ID:D7CF1ycd
個人的には振り子よりノースのほうがマンセーなんだが
旭川〜上川と留辺蘂〜北見を130km/h化するだけで15分は稼げるのでは。
165 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 20:56:34 ID:8VJXydeW
>>164
新旭川−上川と留辺蘂−北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌−旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌−北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
新旭川−上川と留辺蘂−北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌−旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌−北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
166 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 21:03:25 ID:qzP26tx6
実車試験で脱線ギリギリを見切って最高速度の向上したらいいのにね。
167 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:09:56 ID:p02h24VL
プラレールで実験すんのか？
トミカの支援が必要だな。
プラレールで動力車から離れた車両を重くすると、中間の軽い車両は曲線の内側に脱線する。
これを、「プラレール現象」という。
>164>165
なして中途半端で一線スルー化やめてしまったんだかね。
貨物が通る石北線はそれなりに路盤がしっかりしているから（石北峠はかなりPC枕木化されているし）
最高速120km/hでも、２６１導入で相当な改善がされるんだけどね
なして中途半端で一線スルー化やめてしまったんだかね。
貨物が通る石北線はそれなりに路盤がしっかりしているから（石北峠はかなりPC枕木化されているし）
最高速120km/hでも、２６１導入で相当な改善がされるんだけどね
172 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 01:39:07 ID:84IIS60f
183のオホーツクでも石北本線内は路盤いいから110km/hにしても問題ないよね
ただ、出せるとこっていうと旭川〜上川、留辺蘂〜端野ぐらいなんだけど
183-500だと高速化しなくても函館本線で10分、石北本線で10分ぐらいできそうな気が…
まして261なんて入れたら函館本線で20分、石北本線で15分で北見まで4時間程になりそう
ただ、出せるとこっていうと旭川〜上川、留辺蘂〜端野ぐらいなんだけど
183-500だと高速化しなくても函館本線で10分、石北本線で10分ぐらいできそうな気が…
まして261なんて入れたら函館本線で20分、石北本線で15分で北見まで4時間程になりそう
>>171
PC枕木入ってるからって路盤が良い訳ではないのだが。
PC枕木入ってるからって路盤が良い訳ではないのだが。
174 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 08:00:06 ID:5fo7fcN9
175 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:33:26 ID:2XA9M0Yl
>>174
はげどう
はげどう
176 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 09:37:22 ID:o1rAs2F0
>>170 それしってるwww小さいときそれで脱線しまくってムカついてたww
177 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 19:21:15 ID:84IIS60f
178 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:06:56 ID:NUN7inTn
保守
函館線内はスーパーカムイより停車駅少ないし、１６分程度は短縮可能なんじゃない？
いまのS宗谷と同じなんだけどな
とりあえず、２６１投入して、
「新型車両で、札幌−北見間が１５分短縮！」
って広告だしたら、客増えるんじゃないのかな。
「新型車両で、札幌−北見間が１５分短縮！」
って広告だしたら、客増えるんじゃないのかな。
182 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 22:35:55 ID:jXIMo4in
>>181
「札幌〜北見間最短3時間57分！」ぐらいやらないと人はこないｗ
「札幌〜北見間最短3時間57分！」ぐらいやらないと人はこないｗ
183 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 23:21:21 ID:haJCfrlv
だからなんで261厨が沸くかな
261投入して時間短縮になるならとっくにしてる
あそこは線形悪かったり色々あって261じゃ燃費悪くて赤字だし
やるならキハ183のノースレインボーエクスプレスを量産して投入だな
261投入して時間短縮になるならとっくにしてる
あそこは線形悪かったり色々あって261じゃ燃費悪くて赤字だし
やるならキハ183のノースレインボーエクスプレスを量産して投入だな
てかキハ183を量産するくらいなら261だろ・・・
自治体が働きかけなければ減価償却期間を終えた車両を有効に使い倒す路線で定着しそう。
188 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 02:16:28 ID:v9r4FDYe
>>181
たかが15分短縮したところで
たかが15分短縮したところで
189 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 02:22:51 ID:aGPQ2uwl
昨日の13Dは遠軽方がお座敷だったな。
183-6001か183-6101かは不明だが。
183-6001か183-6101かは不明だが。
190 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 13:19:03 ID:MCoem0TL
長年、沿線利用者達はこんな特別料金払う価値ないポンコツに特急料金払って健気に乗ってやってきたんだから
ｺﾋはケチケチせずに沿線完全無負担で高速化すべき！
ｺﾋはケチケチせずに沿線完全無負担で高速化すべき！
191 ：名無し野電車区：2007/09/30(日) 15:03:31 ID:xj28g567
>>191
新車は性能を生かせる軌道の良い路線に投入されるだろうから、やはり石北は玉突きで押し出された車両の受け皿になるだろう。
新車は性能を生かせる軌道の良い路線に投入されるだろうから、やはり石北は玉突きで押し出された車両の受け皿になるだろう。
>>172
いくら路盤が良くとも、最高速度を110kmにするには設備自体を110km仕様にしなくてはいけないのだが。。。
いくら路盤が良くとも、最高速度を110kmにするには設備自体を110km仕様にしなくてはいけないのだが。。。
>>193
オソーツクは函館線内で最高130km/hのところを100km/hで走行してるが…
オソーツクは函館線内で最高130km/hのところを100km/hで走行してるが…
>>194
110km/hだよ？
110km/hだよ？
ところでオホーツクって運用数いくつ？ぐぐってもわからんかった。
197 ：名無し野電車区：2007/10/01(月) 16:57:49 ID:uFWTW371
以前は
11D→16D→19D→14D→17D→12D→15D→20D→13D→18D
だったような。
11D→16D→19D→14D→17D→12D→15D→20D→13D→18D
だったような。
198 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 07:09:33 ID:ngfLZgqh
>>192
まあとかちからの捻出で２編成程度N統一編成にすることはあるだろうな。
ただ北斗系統は次の置き換えがハイブリッド車体傾斜採用の新車になる予定だからまだ先。
その置き換えは運用効率化しても最低50両程度は必要だから一気にできない可能性が極めて高い。
ハイブリッド車運用開始で置き換えられるのはまず283と183、次の置き換えで281となる可能性が高いが、まず283は帯広・釧路方面への転用がほぼ確実。
となると残りは2015年時点で20〜30年ランナーばかりになるから玉突きを続けることはないな。
実際冬の酷使からか30年程度で廃車になっている車両が多々発生してるし。
それとは別に札幌圏のダイヤと今回のＳカムイ化でオホーツクはさらにネックとなったことは間違いないから新車投入の可能性は充分あるということなんだが。
まあとかちからの捻出で２編成程度N統一編成にすることはあるだろうな。
ただ北斗系統は次の置き換えがハイブリッド車体傾斜採用の新車になる予定だからまだ先。
その置き換えは運用効率化しても最低50両程度は必要だから一気にできない可能性が極めて高い。
ハイブリッド車運用開始で置き換えられるのはまず283と183、次の置き換えで281となる可能性が高いが、まず283は帯広・釧路方面への転用がほぼ確実。
となると残りは2015年時点で20〜30年ランナーばかりになるから玉突きを続けることはないな。
実際冬の酷使からか30年程度で廃車になっている車両が多々発生してるし。
それとは別に札幌圏のダイヤと今回のＳカムイ化でオホーツクはさらにネックとなったことは間違いないから新車投入の可能性は充分あるということなんだが。
199 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 08:38:56 ID:OZKxLu3L
200 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 09:45:11 ID:HRt5z1hr
ところで、改正後オホーツクの編成は変化ある？
201 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 10:53:14 ID:OZKxLu3L
全くw
203 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 19:37:46 ID:GozcJ19Q
204 ：名無し野電車区：2007/10/02(火) 23:58:21 ID:ngfLZgqh
>>203
石北線高速化なしに車両老朽化のため261投入となればある意味最悪のシナリオかも。
石北線高速化なしに車両老朽化のため261投入となればある意味最悪のシナリオかも。
>>204
それってリゾート編成以外のキハ183が全て引退する頃のことだろうから遠い話だねorz
それってリゾート編成以外のキハ183が全て引退する頃のことだろうから遠い話だねorz
206 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 08:00:14 ID:pbgDuyvz
>>205
無論そんなことはしないとは思うのだが。
無論そんなことはしないとは思うのだが。
高速化に金だそうにも最大の出資元になる北見市が財政破綻しそうだからな
208 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 09:00:49 ID:V9dVgR/L
209 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 09:41:03 ID:pbgDuyvz
>>208
銀河線はもうありませんが。
銀河線はもうありませんが。
そう、銀河線をさっさと廃止しなかった北見市の判断能力のなさがすべて。
しかも基金から金を借りていたらしく、その借金返済を迫られているとか・・・・
しかも基金から金を借りていたらしく、その借金返済を迫られているとか・・・・
銀河線と石北線を両天秤にかけた挙げ句の話だけにな〜。
先を読めないのを首長にしたらダメな典型例だわな。
仮に十勝の網走延長、銀河線利用という風にいくなら、名寄
本線を紋別まで残した上で、特急を紋別〜遠軽〜旭川〜札幌、
網走〜北見〜帯広〜札幌の２つにしていたら良かった。
北見〜遠軽間は普通列車のみでね。
先を読めないのを首長にしたらダメな典型例だわな。
仮に十勝の網走延長、銀河線利用という風にいくなら、名寄
本線を紋別まで残した上で、特急を紋別〜遠軽〜旭川〜札幌、
網走〜北見〜帯広〜札幌の２つにしていたら良かった。
北見〜遠軽間は普通列車のみでね。
212 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 20:56:19 ID:Cfqru2hv
ダイヤ改正後、とかちの車両で統一されるどころか0番台で統一されてきてないか？ｗ
213 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 22:10:09 ID:sZ4cdBOS
>>212
ｺﾋは石北をゴミ捨て場と思っているようだな・・・orz
ｺﾋは石北をゴミ捨て場と思っているようだな・・・orz
214 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 22:18:07 ID:rP80rHce
スピード出すのは札幌〜旭川までだから丁度いいよ。
本数があればネットダイヤのガンになるのだろうが。
本数があればネットダイヤのガンになるのだろうが。
キハ82が消えて以後、かなりの数のDC特急車が新製されたと思うのだけど玉突きすらロクに起こらないのかよorz
>208他 どーした、食べ残しの妄想茸喰ったか？ w
まだデムパHPは残ってるんだろうけど、同じ金を石北に使えば札幌北見４時間切りは十分可能
あと、池北は高速化に耐えれるような規格の線路じゃなかった。
>215 キハ８２が消える過程でいちはやく181が導入されスピードアップが図られたのがS５８位？
で、そこで時が止まってる…
７８１の淘汰までの年数を考えると１８３−０もあと３年の命かな？という気はしないでもない。
無論183Nの天国となるでしょう。w
まだデムパHPは残ってるんだろうけど、同じ金を石北に使えば札幌北見４時間切りは十分可能
あと、池北は高速化に耐えれるような規格の線路じゃなかった。
>215 キハ８２が消える過程でいちはやく181が導入されスピードアップが図られたのがS５８位？
で、そこで時が止まってる…
７８１の淘汰までの年数を考えると１８３−０もあと３年の命かな？という気はしないでもない。
無論183Nの天国となるでしょう。w
217 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:05:01 ID:pbgDuyvz
>>215
少なくとも函館のNとNN183はあと８年程使うことになるだろうし、NNは基本的に従来車と併結できないから石北にが入る可能性は殆どないな。
となると小手先のやり繰りをせずに、できる限りボロを使い倒して新製車投入する方向ではないかと。
少なくとも函館のNとNN183はあと８年程使うことになるだろうし、NNは基本的に従来車と併結できないから石北にが入る可能性は殆どないな。
となると小手先のやり繰りをせずに、できる限りボロを使い倒して新製車投入する方向ではないかと。
>>216
ああｽﾏｿ。北海道限定のつもりですた。
宗谷方面を抜きにしても新造車が随分入っているにもかかわらず古いのが生き延びているということは
それだけ昔より特急形DCの必要量数が増えたんだろうね。
ああｽﾏｿ。北海道限定のつもりですた。
宗谷方面を抜きにしても新造車が随分入っているにもかかわらず古いのが生き延びているということは
それだけ昔より特急形DCの必要量数が増えたんだろうね。
219 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:45:13 ID:Cfqru2hv
220 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:49:42 ID:H7XC9VvV
銀河線は橋とかを直すのにコストがかかりすぎて、
高速化は石北の方がローコストになった経緯があるよ
といいながら
イシホクの高速化もスルーなわけだが
高速化は石北の方がローコストになった経緯があるよ
といいながら
イシホクの高速化もスルーなわけだが
221 ：名無し野電車区：2007/10/03(水) 23:57:06 ID:pbgDuyvz
>>216
現在はNとNNの総数が63両だが北斗・とかち・サロベツ使用で余裕なし。
現在はNとNNの総数が63両だが北斗・とかち・サロベツ使用で余裕なし。
222 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 00:26:07 ID:V5G50xec
石北峠の高速化工事費用が数千億円くらいかかると聞いたことがあるのだが。
>>222
気張ってルート付け替えする前に出来ることがまだまだあるはず。
ttp://www6.plala.or.jp/abetanpidf50568/saninsenkousokuka.htm
ここに島根県のケースがあるけれど、地上設備工事費９０億円、車両費３５億円で40分くらい短縮している。
ほとんど手付かずの石北ならこれくらいは十分期待出来るんじゃないかな。
気張ってルート付け替えする前に出来ることがまだまだあるはず。
ttp://www6.plala.or.jp/abetanpidf50568/saninsenkousokuka.htm
ここに島根県のケースがあるけれど、地上設備工事費９０億円、車両費３５億円で40分くらい短縮している。
ほとんど手付かずの石北ならこれくらいは十分期待出来るんじゃないかな。
224 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 00:58:27 ID:t4YN0EK9
あのぐにゃぐにゃ線路さえなんとかなればな
別に特に線形が酷い区間放置したってやれる事は
いくらでもあるって言う趣旨が理解できてないようだな。
いくらでもあるって言う趣旨が理解できてないようだな。
226 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 08:06:26 ID:B7BcM/Dd
228 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 12:53:54 ID:B7BcM/Dd
>>227
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
＞ここに島根県のケースがあるけれど、地上設備工事費９０億円、車両費３５億円で40分くらい短縮している。
＞ほとんど手付かずの石北ならこれくらいは十分期待出来るんじゃないかな。
総事業費１２５億円のうち地上設備工事費９０億円（島根県４４億円、市町村等募金委員会２４億円、ＪＲ西日本２２億円）
車両費３５億円を島根県がＪＲ西日本に無利子貸し付け。
何度も言ってるけど北海道か石北沿線自治体で金出せばやれるんじゃない？
山陰線の例だとｺﾋの負担は約18％だし、国の補助も受けられたよな
ただ、同じように40分短縮できたとして、どの程度乗客が増えるのでしょうかねぇ・・・
＞ほとんど手付かずの石北ならこれくらいは十分期待出来るんじゃないかな。
総事業費１２５億円のうち地上設備工事費９０億円（島根県４４億円、市町村等募金委員会２４億円、ＪＲ西日本２２億円）
車両費３５億円を島根県がＪＲ西日本に無利子貸し付け。
何度も言ってるけど北海道か石北沿線自治体で金出せばやれるんじゃない？
山陰線の例だとｺﾋの負担は約18％だし、国の補助も受けられたよな
ただ、同じように40分短縮できたとして、どの程度乗客が増えるのでしょうかねぇ・・・
231 ：名無し野電車区：2007/10/04(木) 19:06:14 ID:B7BcM/Dd
>>230
特急があてにされる度合いは随分変わると思うよ。
石北だけアンバランスに置き去りな感があるし、高速化の話が進んでも不思議ではない気はするのだけど、
北見それどころじゃないしね○|￣|＿
>>231
別に283でなくてもいいんだけど、カーブが足枷になっているなら制御付き自然振り子の車両を入れたほうが安く時間短縮出来るかも。
特急があてにされる度合いは随分変わると思うよ。
石北だけアンバランスに置き去りな感があるし、高速化の話が進んでも不思議ではない気はするのだけど、
北見それどころじゃないしね○|￣|＿
>>231
別に283でなくてもいいんだけど、カーブが足枷になっているなら制御付き自然振り子の車両を入れたほうが安く時間短縮出来るかも。
一番の問題は、連続カーブの存在より、金をかけて高速化工事しても、
それに見合った乗客が乗ってくれるかどうかの保証がないのが一番の問題ではないかな。
それに見合った乗客が乗ってくれるかどうかの保証がないのが一番の問題ではないかな。
>>233
んじゃ解決策として、道庁を北見に移転しようぜ。
んじゃ解決策として、道庁を北見に移転しようぜ。
>>235
旭紋道の存在はどうか？
旭紋道の存在はどうか？
>>236
個人的には、高速云々よりも、石北線全体として乗客の牌が多いかという点の方が問題になると思う。
（函館、釧路系統と比べて。）
そういう意味では、宗谷線でも金を積めばいけるんだから、石北でもいけると判断。
高速が伸びたって、函館系統もそんなに食われてるという印象はない。
個人的には、高速云々よりも、石北線全体として乗客の牌が多いかという点の方が問題になると思う。
（函館、釧路系統と比べて。）
そういう意味では、宗谷線でも金を積めばいけるんだから、石北でもいけると判断。
高速が伸びたって、函館系統もそんなに食われてるという印象はない。
オホーツク１・２号と７・８号だけにしていいからボロ183さっさと苗穂でバラバラにしてくれ
>>238
つまり1,2,7,8号はいらないと
つまり1,2,7,8号はいらないと
240 ：名無し野電車区：2007/10/05(金) 20:35:16 ID:qXhFRzV2
>>238
Nはとかちに回された模様だな。
Nはとかちに回された模様だな。
241 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 03:22:19 ID:GQmXR1dH
保守
どうせしばらくスピードがあがりそうにないなら、快適性向上を中心に
改善を進めて欲しいぞー。今年の春に乗ったら、未だに古いタイプの
トイレがあったのには閉口したぞ。
スーパーとかちで使っていた２階建てグリーン車やノースレインボー
が余ってるんだから、常態的にオホーツクに回して欲しいね。
改善を進めて欲しいぞー。今年の春に乗ったら、未だに古いタイプの
トイレがあったのには閉口したぞ。
スーパーとかちで使っていた２階建てグリーン車やノースレインボー
が余ってるんだから、常態的にオホーツクに回して欲しいね。
243 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 16:26:18 ID:MF8NqGpX
>>242
自分も出来ればそうであってほしいと思うけど、
ノースはイベント用として季節ごとに道内各地に送られるし、
とかちのダブルデッカーは、釧路の海風の影響でボロボロなので
残念ながらオホーツクに回るのは無理だな。
自分も出来ればそうであってほしいと思うけど、
ノースはイベント用として季節ごとに道内各地に送られるし、
とかちのダブルデッカーは、釧路の海風の影響でボロボロなので
残念ながらオホーツクに回るのは無理だな。
244 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 17:23:00 ID:qfOwP85V
>>242
仮にキサロハをリニューアルして使うにもパワーダウンするから無理。
仮にキサロハをリニューアルして使うにもパワーダウンするから無理。
さすがに無理か〜。
もはや観光路線化してるから、せめて眺めが良くなるダブルデッカーを
導入して欲しいところなんだがな。
それよりは観光シーズンになったら、スーパーおおとりの朝の一便を
斜里まで延長運転してもらったほうが、札幌方面の客にはありがたい
のかもしれんな。
オホーツク、簡リクの乗り心地がシートのヘタリとあわせて最悪だし、
ましてや元喫煙車に当たった日には金返せと言いたくなるだろうから。
もはや観光路線化してるから、せめて眺めが良くなるダブルデッカーを
導入して欲しいところなんだがな。
それよりは観光シーズンになったら、スーパーおおとりの朝の一便を
斜里まで延長運転してもらったほうが、札幌方面の客にはありがたい
のかもしれんな。
オホーツク、簡リクの乗り心地がシートのヘタリとあわせて最悪だし、
ましてや元喫煙車に当たった日には金返せと言いたくなるだろうから。
246 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 18:30:49 ID:MF8NqGpX
>>244
キサロハも石北本線に耐えうる改造ぐらいいくらでも出来たはずだし
その方が今みたいに釧路で放置してスクラップになるよりもはるかによかったと思う。
しかしそれをやらずに放置する選択肢をとったのはおそらく個室の需要が見込めないと
JR北海道が判断したからかもしれない。
実際新幹線にしても現在ではレールスター以外個室は消滅してしまった。
キサロハも石北本線に耐えうる改造ぐらいいくらでも出来たはずだし
その方が今みたいに釧路で放置してスクラップになるよりもはるかによかったと思う。
しかしそれをやらずに放置する選択肢をとったのはおそらく個室の需要が見込めないと
JR北海道が判断したからかもしれない。
実際新幹線にしても現在ではレールスター以外個室は消滅してしまった。
247 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 21:00:02 ID:qfOwP85V
ＪＲ以降のDCでは強馬力でもイベント用以外にトレーラがないからな。
つスハネフ
>>249
何も781でなくても、183でもこの前フリーストップの0番台潰したんじゃなかった？
何も781でなくても、183でもこの前フリーストップの0番台潰したんじゃなかった？
>236 冬に使えん旭紋道（下道よりずっと簡単に通行止め）、夜に使えん旭紋道（しょっちゅう除雪で通行止め）
どうしても、の時は飛行機使いますな、上がってしまえば余程が無い限りどうにかなるし
…石北は一昨年くらいの３日足止めの後遺症が未だに残ってます…キマロキさえ残っていれば… w
>237
昔から散々書いているけど、石勝、根室線は３キロ１億、全体で車両込み100億くらいで高速化が出来た
石北だといろいろ考えると261（５両）３編成込みで６０億もあれば北見まで４時間切り位は可能
それをしなかった（出来なかった）のはムネヲの存在と銀河線社長が北見市長で八方ふさがりだったせい
有力代議士タケベ（まさか幹事長まで上り詰めるとは…w）は典型的な土建屋の親分だし…網走開建の予算は凄い、人口に見合っていないw
どうしても、の時は飛行機使いますな、上がってしまえば余程が無い限りどうにかなるし
…石北は一昨年くらいの３日足止めの後遺症が未だに残ってます…キマロキさえ残っていれば… w
>237
昔から散々書いているけど、石勝、根室線は３キロ１億、全体で車両込み100億くらいで高速化が出来た
石北だといろいろ考えると261（５両）３編成込みで６０億もあれば北見まで４時間切り位は可能
それをしなかった（出来なかった）のはムネヲの存在と銀河線社長が北見市長で八方ふさがりだったせい
有力代議士タケベ（まさか幹事長まで上り詰めるとは…w）は典型的な土建屋の親分だし…網走開建の予算は凄い、人口に見合っていないw
先週の交通新聞に、国土交通省が在来線の高速化に本格的に乗り出し、
まず手始めに全国の路線の設備の現状や効果、ＪＲの意欲などを20年度以降取りまとめる
といった記事があったけど、当然ＪＲ北海道において石北本線が対象に上がることは間違いないよね。
まず手始めに全国の路線の設備の現状や効果、ＪＲの意欲などを20年度以降取りまとめる
といった記事があったけど、当然ＪＲ北海道において石北本線が対象に上がることは間違いないよね。
253 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 22:27:57 ID:qfOwP85V
>>252
それが学園都市線の電化と高速化だったら笑える。
それが学園都市線の電化と高速化だったら笑える。
254 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 22:35:48 ID:2xNW3fpb
今日の北見峠は雨＆落ち葉で空転しまくり
そしてクマーとまた対決
そしてクマーとまた対決
鉄道がもっとしたたかに利権と絡む構図が出来ていればｗ
256 ：名無し野電車区：2007/10/08(月) 23:03:32 ID:riGZHWHR
東室蘭〜長万部間の電化と完全複線化でｗ
>>254
親子クマーカワイソス
親子クマーカワイソス
一応新幹線によって結ばれる大都市圏・地方中枢都市から地方都市への速達性向上による
自動車利用から鉄道利用へのシフトに主眼が置かれているので、
都市圏輸送である学研都市線や、ハイブリッド気動車導入および
新幹線札幌延伸とリンクする室蘭本線は対象外じゃない？
電化＝高速化の時代ではないし。
宗谷・石北よりも根室本線の帯広以東の完全高速化の方が投資効果の上では優先されそうな気もするが、
自動車からのシフトの割合の大きさが見込まれるのは石北が一番だろうからどうなるか・・・。
自動車利用から鉄道利用へのシフトに主眼が置かれているので、
都市圏輸送である学研都市線や、ハイブリッド気動車導入および
新幹線札幌延伸とリンクする室蘭本線は対象外じゃない？
電化＝高速化の時代ではないし。
宗谷・石北よりも根室本線の帯広以東の完全高速化の方が投資効果の上では優先されそうな気もするが、
自動車からのシフトの割合の大きさが見込まれるのは石北が一番だろうからどうなるか・・・。
>>258
> ・東室蘭〜長万部電化と複線化（>>256）
たった4年間しか使わない赤岩トンネル（道東道へのバイパス）に202億も突っ込むなら
10年以上使う複線化なんか簡単にできそうなもんだけどな。
> ・東室蘭〜長万部電化と複線化（>>256）
たった4年間しか使わない赤岩トンネル（道東道へのバイパス）に202億も突っ込むなら
10年以上使う複線化なんか簡単にできそうなもんだけどな。
>>260
維持するＪＲにとって迷惑なのよ。
維持するＪＲにとって迷惑なのよ。
262 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 17:40:16 ID:C7oC99xo
長万部まで電化してもすごく中途半端な気がするが。
貨物は関係ないし普通が電車になっても本数がしれてる。
なんのメリットがある？
貨物は関係ないし普通が電車になっても本数がしれてる。
なんのメリットがある？
>>262
新幹線札幌開業時に気動車を室蘭線から追い出せる。
新幹線札幌開業時に気動車を室蘭線から追い出せる。
264 ：名無し野電車区：2007/10/09(火) 18:09:43 ID:hwBhh8Z2
>>256
新幹線開業で旅客の輸送ダウンが予想されるし、特に数あるトンネルの全ての断面が電化に対応していない。
>>258
石北は有り得るが、学園都市線はネタで出しただけだよ。
>>259
こっちのは学園都市線だが。
>>263
電化しなくてもローカル用は数両あれば賄えるし、苫小牧まで１往復だけ送り込みスジがあればいいから電化するより効率的に運営できるのでは？
新幹線開業で旅客の輸送ダウンが予想されるし、特に数あるトンネルの全ての断面が電化に対応していない。
>>258
石北は有り得るが、学園都市線はネタで出しただけだよ。
>>259
こっちのは学園都市線だが。
>>263
電化しなくてもローカル用は数両あれば賄えるし、苫小牧まで１往復だけ送り込みスジがあればいいから電化するより効率的に運営できるのでは？
あと学園都市線電化は札幌以東直通をふやすということもある。
267 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 14:05:26 ID:LXrrBA2z
>>253 99%あり得ない
268 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 14:15:30 ID:f8aQTO3F
苗穂運転所裏の新駅まで直通って言う意味。
270 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 21:05:20 ID:mniUVAsQ
南千歳〜釧路までの再高速化工事ほうが重要だね。
高速道路全通で札幌〜釧路間３時間半だってさ〜
コヒ倒産してまうで
高速道路全通で札幌〜釧路間３時間半だってさ〜
コヒ倒産してまうで
271 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 21:12:15 ID:LXrrBA2z
北海道とか
地球の終わりまで非電化でキハ40が走ってりゃOK
地球の終わりまで非電化でキハ40が走ってりゃOK
272 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 22:29:43 ID:f8aQTO3F
>>270
新狩勝−新得の直線ルートを建設して距離半分にする等短絡ルートの建設が必須だな。
新狩勝−新得の直線ルートを建設して距離半分にする等短絡ルートの建設が必須だな。
273 ：名無し野電車区：2007/10/10(水) 23:50:53 ID:Aj6stPIa
最近暇コイテる182-200を再改造して、きたみとオホーツク４・５号にしてしまう。
増結用に１８３−２００を入れとく。ってのは？
増結用に１８３−２００を入れとく。ってのは？
275 ：名無し野電車区：2007/10/11(木) 01:07:44 ID:9TXLj3ai
数年前にどっかのスレで拾ったレス
> 新得どころか十勝清水もシカトして、トマムから羽帯(十勝清水から帯広方面に一つ手前の無人駅)へ
> 狩振岳の真下を最短距離でぶち抜いて２０Kｍにおよぶトンネル内を１６０Kｍ／ｈで爆走しトマム−帯広ノンストップなら
> 同区間で15分は確実に時短することができるぞｗ トンネル内を２００Kｍ／ｈならもっと時短できるｗｗｗ
>
> ちなみに、トマムから羽帯まで直線で約２６Kｍ。トマム駅の海抜が５３８ｍ、おなじく羽帯駅が１８７ｍ
> だから、このぶち抜きショートカット新線は１３．５パーミルだね。
> 新得どころか十勝清水もシカトして、トマムから羽帯(十勝清水から帯広方面に一つ手前の無人駅)へ
> 狩振岳の真下を最短距離でぶち抜いて２０Kｍにおよぶトンネル内を１６０Kｍ／ｈで爆走しトマム−帯広ノンストップなら
> 同区間で15分は確実に時短することができるぞｗ トンネル内を２００Kｍ／ｈならもっと時短できるｗｗｗ
>
> ちなみに、トマムから羽帯まで直線で約２６Kｍ。トマム駅の海抜が５３８ｍ、おなじく羽帯駅が１８７ｍ
> だから、このぶち抜きショートカット新線は１３．５パーミルだね。
いいかげんにスレ違い！
オソーツクのようにまったり潜航しる
オソーツクのようにまったり潜航しる
>270
それはどんな湾岸MIDNIGHT？
１車線高速道路じゃ絶対に無理。
石北本線ならクルマのほうがJRよりも早く到着出来るけど。ｗ
それはどんな湾岸MIDNIGHT？
１車線高速道路じゃ絶対に無理。
石北本線ならクルマのほうがJRよりも早く到着出来るけど。ｗ
279 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 21:55:07 ID:+VQzZk9q
地方へ行けば行くほど道路がとても立派
しかし石北のほうは飛行機以外時間がかかることをあきらめてて
どれが何分速いとかいちいち気にしてないんじゃないかな。。。
どれが何分速いとかいちいち気にしてないんじゃないかな。。。
281 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 23:05:08 ID:lhH//M0b
>>280
それがもし北の考えにあるなら183を使い倒すのに問題があるということで、新車投入して車両を良くしました〜とお茶を濁して終了だな。
それがもし北の考えにあるなら183を使い倒すのに問題があるということで、新車投入して車両を良くしました〜とお茶を濁して終了だな。
今日の3号はボウズだった
284 ：名無し野電車区：2007/10/12(金) 23:22:46 ID:lhH//M0b
>>282
北斗の183が置き換えられるのは少なくても８年後。
０番台はその頃には35年が経過するから使い倒すには延命が必要。
しかし延命に莫大な資金を投入することになるから、それなら車両だけは取り替えていくんじゃないかと。
北斗の183が置き換えられるのは少なくても８年後。
０番台はその頃には35年が経過するから使い倒すには延命が必要。
しかし延命に莫大な資金を投入することになるから、それなら車両だけは取り替えていくんじゃないかと。
>>284
181が生産終了して9年後に183の量産車が出てきたことを考えると35年頑張っている可能性はありえる。
もしその前に古いのを追い出したいなら前もって北斗にハイブリット振り子車を入れる方法も考えられる。。。
181が生産終了して9年後に183の量産車が出てきたことを考えると35年頑張っている可能性はありえる。
もしその前に古いのを追い出したいなら前もって北斗にハイブリット振り子車を入れる方法も考えられる。。。
286 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 06:01:52 ID:NA/H+SGt
>>282
＞スラント183も国鉄型のタフさを見せてまだまだこの先生きのこるんじゃないかな。。。
40、781といい、あの時代の車は頑丈だけが取り柄だからな。赤字国鉄らしくデザインは二の次だしｗ
>>286
ｺﾋのことだし、しかもオソツク用だからな・・・十分あり得るｗ
仮に北斗やおおぞら用なら手を加えるんだろうけど。
＞スラント183も国鉄型のタフさを見せてまだまだこの先生きのこるんじゃないかな。。。
40、781といい、あの時代の車は頑丈だけが取り柄だからな。赤字国鉄らしくデザインは二の次だしｗ
>>286
ｺﾋのことだし、しかもオソツク用だからな・・・十分あり得るｗ
仮に北斗やおおぞら用なら手を加えるんだろうけど。
288 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:14:23 ID:cyvpXRYD
網走方面に急ぐなら飛行機使えばいい
俺は飛行機使ってる
俺は飛行機使ってる
289 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 15:27:51 ID:exWwe+Tp
YSいなくなったから飛行機興味なし
290 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 20:53:31 ID:s+3gDHRg
>>286
40・781・183は国鉄が゛タフな車体゛を製造した時代に製作された車両。腐りやすいか所にはアルミ使ってるよ。
40・781・183は国鉄が゛タフな車体゛を製造した時代に製作された車両。腐りやすいか所にはアルミ使ってるよ。
291 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 21:19:50 ID:VBDzSn6V
ステンでなくてアルミ使うんですね。
292 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:32:00 ID:IxdZEz7V
>>290 AlとFeを溶接するのか？それとも他社で施工事例があるようなボルト溶接か？
293 ：名無し野電車区：2007/10/13(土) 22:38:38 ID:/nijHh15
最近やたらお座敷多く入ってね？
294 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 12:36:48 ID:D9lLveaG
今の時代に逆行するが、単独運行が無理なら、利尻とオホーツクの合同
運行を望みたい。
旭川までは、元々最終列車という性格が強いから、自由席４両、利尻用
カーペットカー２両、オホーツク用カーペットカー２両編成で運行。
車両は、「自、利カペ、利カペ、利カペ、自、自、オカペ、オカペ、自」と編成。
自由席は札幌から旭川までのそれぞれで帰る客向け。
だから、江別、岩見沢、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川、旭川と停車。
岩見沢、滝川、深川、旭川では各方面最終普通列車を用意。
旭川駅で長時間停車しているうちに、列車を分離。
利尻は、「自、利カペ、利カペ、自」、オホーツクは、「自、オカペ、オカペ、自」
となり、それぞれ運行。
少なくとも、今の寝台車の老朽化と需要（わざわざ6,300円を払う価値まで
あるかという点）を考えれば、特急料金のままでカーペットカーにすれば、
だいぶ需要を掘り起こせると思うんだけどね。
はまなすのカーペットカーがあれだけ人気あるんだし。
って、こんなこと考えても復活無理だよな〜。
運行を望みたい。
旭川までは、元々最終列車という性格が強いから、自由席４両、利尻用
カーペットカー２両、オホーツク用カーペットカー２両編成で運行。
車両は、「自、利カペ、利カペ、利カペ、自、自、オカペ、オカペ、自」と編成。
自由席は札幌から旭川までのそれぞれで帰る客向け。
だから、江別、岩見沢、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川、旭川と停車。
岩見沢、滝川、深川、旭川では各方面最終普通列車を用意。
旭川駅で長時間停車しているうちに、列車を分離。
利尻は、「自、利カペ、利カペ、自」、オホーツクは、「自、オカペ、オカペ、自」
となり、それぞれ運行。
少なくとも、今の寝台車の老朽化と需要（わざわざ6,300円を払う価値まで
あるかという点）を考えれば、特急料金のままでカーペットカーにすれば、
だいぶ需要を掘り起こせると思うんだけどね。
はまなすのカーペットカーがあれだけ人気あるんだし。
って、こんなこと考えても復活無理だよな〜。
冬季の分併がダメというよりも、人員の問題の方が大きいんでないの？
>>297のとおり、それをやる人員を配置してまでやることか、ってこと。
やればできないことはない。
・深夜（下り）／早朝（のぼり）の1列車のためだけに、分割・併合要員が必要
・上り、どちらかが遅れると相方への影響大
・上り、冬季、連結器回りの凍結を解凍して連結するのが非常に大変
国鉄時代なら、この列車のためだけに2〜3人配置したりもしたかもしれないけどね。
いま、それをｺﾋがするかどうかを考えると、非現実的ってこと。
やればできないことはない。
・深夜（下り）／早朝（のぼり）の1列車のためだけに、分割・併合要員が必要
・上り、どちらかが遅れると相方への影響大
・上り、冬季、連結器回りの凍結を解凍して連結するのが非常に大変
国鉄時代なら、この列車のためだけに2〜3人配置したりもしたかもしれないけどね。
いま、それをｺﾋがするかどうかを考えると、非現実的ってこと。
>>296
直接運休とか打ち切りに繋がるような話があったかどうかはわからんが
慢性的に作業にてこずっていたのは確か。
札幌や遠軽ではおおぞらやおおとりで逆転機トラブルで遅延って言うのも多発してたようだし
可動部分と雪の相性の悪さはまちがいない。
直接運休とか打ち切りに繋がるような話があったかどうかはわからんが
慢性的に作業にてこずっていたのは確か。
札幌や遠軽ではおおぞらやおおとりで逆転機トラブルで遅延って言うのも多発してたようだし
可動部分と雪の相性の悪さはまちがいない。
300 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 21:47:33 ID:mVtcj1Wh
>>292
アルミよりも40・781・183は車体に鉄なんか使ってたっけ？
アルミよりも40・781・183は車体に鉄なんか使ってたっけ？
301 ：名無し野電車区：2007/10/14(日) 22:14:43 ID:oOu7KnWT
>>300 それ笑うところか？
302 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 08:40:15 ID:pRN5zpO7
>>300
アルミ車体だろうが鉄を一切使わない車両などないが。
アルミ車体だろうが鉄を一切使わない車両などないが。
303 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 14:21:39 ID:jBfInR7K
304 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 21:14:17 ID:6G5C0rZ2
今思えば、急行利尻が毎日旭川で増解結してたのって、すごい事だよなぁ。
冬なんて、ヤカンで連結器にお湯かけながら作業してたしｗ
冬なんて、ヤカンで連結器にお湯かけながら作業してたしｗ
306 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:21:11 ID:D48gS+39
>>304 純鉄なんかで鉄道車輌ができないな。とお約束どおりのマヂレス。
すぐに腐蝕するし、粘りがないから気圧や気温の変動で一発で亀裂が入る。
もっとも、Al車といっても純粋なアルミなわけないけどね。
すぐに腐蝕するし、粘りがないから気圧や気温の変動で一発で亀裂が入る。
もっとも、Al車といっても純粋なアルミなわけないけどね。
307 ：名無し野電車区：2007/10/15(月) 23:30:28 ID:pRN5zpO7
>>304みたいなつっこみを見ていると自分が鉄オタなのに「ホント鉄オタって・・・」と言いたくなってしまうｗ
さすがに分割運行は無理か〜。
>303のように上りは単独運行を考えていたが、分割に必要な人員
まで頭に入れてなかったわ。
カーペットカーで単独運行復活はさすがに難しすぎか〜。
でも、寝台料金無しなら、バスに取られたお客は十分戻ってくると
思うんだけどね。
>303のように上りは単独運行を考えていたが、分割に必要な人員
まで頭に入れてなかったわ。
カーペットカーで単独運行復活はさすがに難しすぎか〜。
でも、寝台料金無しなら、バスに取られたお客は十分戻ってくると
思うんだけどね。
>>309
（ ´駄｀）＜夜行だけにヤカンってか ﾅﾝﾁﾃ
（ ´駄｀）＜夜行だけにヤカンってか ﾅﾝﾁﾃ
>>305
繁忙期は名寄だったもんなｗｗｗｗ
繁忙期は名寄だったもんなｗｗｗｗ
313 ：名無し野電車区：2007/10/16(火) 01:06:15 ID:sedNUTRi
下りのきたみは、旭川１番発なの？なぜ３番にしなかったのか謎だが。
315 ：名無し野電車区：2007/10/17(水) 22:52:50 ID:gEC8/W7/
ってゆうか、バスは安いけど怖いよ。
運転士の勤務体制の事とか知っちゃうとさ・・・
俺は激務で安月給の会社のバス運転士だけど、
この会社入ってからバスは極力使わないって心に決めたよ。
運賃が安いって事はどこかにシワ寄せが来るのは当たり前なんだけどね〜
運転士の勤務体制の事とか知っちゃうとさ・・・
俺は激務で安月給の会社のバス運転士だけど、
この会社入ってからバスは極力使わないって心に決めたよ。
運賃が安いって事はどこかにシワ寄せが来るのは当たり前なんだけどね〜
316 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 16:28:02 ID:DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函〜朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
この間社員と話してたら、例えば銭函〜朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
318 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:29:06 ID:Jw6McHCc
DMVって最初から考えなくても失敗は目に見えてるのにアホとしか言えん。
フロントに車輪格納して重くして軸は軽いままでノーマルデフ。まさに馬鹿。
フロントに車輪格納して重くして軸は軽いままでノーマルデフ。まさに馬鹿。
319 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 18:58:21 ID:bxkr/dMc
まぁ、道楽もたまにはいいんじゃない？
兵器になら使えるかもよ。ライセンスを売ってしまえよ。
兵器になら使えるかもよ。ライセンスを売ってしまえよ。
このｽﾚの奴らって
試験とか試作
って言葉知らないんだなｗ
試験とか試作
って言葉知らないんだなｗ
予想通りDMV儲がわいてるな。
322 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:23:51 ID:lSj/Y0Vl
ノローツクの自動放送も大橋トシオに代わったの？
323 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 19:40:23 ID:cPsohBam
昨日、かなり久しぶりにオホーツク乗った(182-23)ら、男性小用トイレができていて
びっくりした。ほんとに微々たる改良はしているんだね。
ただ、トイレ以上にシートを何とかしてほしい。
びっくりした。ほんとに微々たる改良はしているんだね。
ただ、トイレ以上にシートを何とかしてほしい。
１２月の真冬に上白滝へ行くんですが、死にますか？
325 ：名無し野電車区：2007/10/18(木) 22:27:22 ID:70pIgLsh
>>324
真冬の上白滝は無人地帯になるのか？w
真冬の上白滝は無人地帯になるのか？w
327 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 00:24:43 ID:lrWiZ64x
10/11の11Dは遠軽方が183-6101だったけど、最近お座敷が多いのか？
札幌−北見と札幌−遠軽のRきっぷの割引率、差があり過ぎだよな。
遠軽までオホーツク、遠軽から北見まではバスの方が安いか？
札幌−北見と札幌−遠軽のRきっぷの割引率、差があり過ぎだよな。
遠軽までオホーツク、遠軽から北見まではバスの方が安いか？
328 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 01:04:40 ID:UhT3tg/6
>327
毎日お座敷入ってるよ
しかし、北見は都市なのに放置されすぎだよな
需要かなりありそうな旭川日帰り切符ぐらい北見にも設定しろよと
毎日お座敷入ってるよ
しかし、北見は都市なのに放置されすぎだよな
需要かなりありそうな旭川日帰り切符ぐらい北見にも設定しろよと
お座敷入っているんですか。
来週行くけど、乗る列車にお座敷は言っているといいなぁ・・・。
来週行くけど、乗る列車にお座敷は言っているといいなぁ・・・。
お座敷で全区間乗りとおすのは結構きつそうだな
オホーツクにお座敷？サロベツでなくて？
それは初耳。最近は200番でなくて0番が多いと聞いていたが･･･。
それは初耳。最近は200番でなくて0番が多いと聞いていたが･･･。
332 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 13:03:49 ID:nXep9YtL
>>327
札幌−遠軽間R切符、遠軽−北見間乗り越し精算は常識じゃん
札幌−遠軽間R切符、遠軽−北見間乗り越し精算は常識じゃん
オホーツクにお座敷ついてるのは掲示板とかに写真あるぞ。
>>332
いくらになる？やったこと無いからやり方教えて。
いくらになる？やったこと無いからやり方教えて。
>>324
自殺する気ならＯＫ
自殺する気ならＯＫ
337 ：名無し野電車区：2007/10/19(金) 23:14:40 ID:V++JMAGx
>>326
上白滝に住む爺さんが利用するそうだが。
上白滝に住む爺さんが利用するそうだが。
>>337
それ、わしの息子
それ、わしの息子
339 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 15:42:34 ID:7R3pklAt
340 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 16:26:28 ID:k5FtHLF5
質問！
ＤＭＶ乗るのと、バス乗る（or車運転する）のと、
どちらが目的地に早く行けますか？
ＤＭＶって線路上を時速160キロぐらいでかっ飛ばさないと意味ないよな。
ＤＭＶ乗るのと、バス乗る（or車運転する）のと、
どちらが目的地に早く行けますか？
ＤＭＶって線路上を時速160キロぐらいでかっ飛ばさないと意味ないよな。
341 ：名無し野電車区：2007/10/20(土) 19:36:45 ID:6NPsbIsi
生野・旧白滝・下白滝も利用者はいるのか
343 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 00:49:42 ID:hVSDbApb
>>342
今の利用がなくなった時点であぼんだな。
今の利用がなくなった時点であぼんだな。
344 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 02:59:22 ID:io57kqJw
上白滝以外に、上下一往復の駅ってあったっけ？
釧路湿原？
釧路湿原？
345 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 14:14:48 ID:hVSDbApb
346 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 15:12:57 ID:/HtEjwCn
今石北本線について調べてたら、常紋トンネルっていろいろ噂があるみたいだね
347 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 18:25:48 ID:gXZ7Pmy+
>>346 蛸部屋だろ
結構有名
結構有名
噂ではない。
349 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 19:26:56 ID:ZXqh/jiE
単なる噂だよーん、もう何度も通ってるけど、
その度に車窓を食い入るように見つめていても何も現れないもーん！
その度に車窓を食い入るように見つめていても何も現れないもーん！
351 ：名無し野電車区：2007/10/21(日) 23:40:12 ID:hVSDbApb
>>349
タコ部屋労働を噂という池沼発見！
タコ部屋労働を噂という池沼発見！
>>351
池沼と言ってやるな。国の誤った教育のせいだ。
目先の利害に囚われて自国の歴史を偽ることは、長い目で見れば絶対に良くない。
都合の良い事も悪い事も「日本史」として責任を持って語り継いでいくのが真の愛国心。
池沼と言ってやるな。国の誤った教育のせいだ。
目先の利害に囚われて自国の歴史を偽ることは、長い目で見れば絶対に良くない。
都合の良い事も悪い事も「日本史」として責任を持って語り継いでいくのが真の愛国心。
>>349
先頭で被り付けばいろんな物が見られるよｗ
先頭で被り付けばいろんな物が見られるよｗ
噂というのは、「出る」という噂だろ。
別に、タコ部屋を否定したわけではないと思うが。
別に、タコ部屋を否定したわけではないと思うが。
355 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 12:33:02 ID:2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
>>355
それだけの金額ではほとんど何もかわらない悪寒
それだけの金額ではほとんど何もかわらない悪寒
158 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 10:17:28 ID:smCQdtfL
で、仮に地上改良なしで261入れるとどれくらいの時短になるか計算してくれ。
札幌〜旭川だけで5〜6分削れるのはわかっている話だから
165 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/26(水) 20:56:34 ID:8VJXydeW
>>164
新旭川−上川と留辺蘂−北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌−旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌−北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
208 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/03(水) 09:00:49 ID:V9dVgR/L
>>204
石北線高速化するくらいなら、銀河線改良して、
とかちを北見（網走）まで延長した方がよほどローコストだろ。
（旭川-遠軽-北見の石北線は廃止前提で）
229 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 16:28:56 ID:sdsrwmPh
>>227
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
316 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 16:28:02 ID:DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函〜朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
355 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/22(月) 12:33:02 ID:2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
で、仮に地上改良なしで261入れるとどれくらいの時短になるか計算してくれ。
札幌〜旭川だけで5〜6分削れるのはわかっている話だから
165 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/09/26(水) 20:56:34 ID:8VJXydeW
>>164
新旭川−上川と留辺蘂−北見の高速化となると、愛別・中愛別・相内・東相内の１線スルー化とカーブ箇所の改良となるかな。
この改良と登坂性能がアップで石北線内で18分、札幌−旭川で12分短縮可能とみる。
則ち停車や行き違いの関係も出て来るが、札幌−北見は最速で４時間切ることは可能になるな。
208 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/03(水) 09:00:49 ID:V9dVgR/L
>>204
石北線高速化するくらいなら、銀河線改良して、
とかちを北見（網走）まで延長した方がよほどローコストだろ。
（旭川-遠軽-北見の石北線は廃止前提で）
229 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 16:28:56 ID:sdsrwmPh
>>227
路線付け替えによる線形改良に比べたらはるかに費用がかからないという意味だってすぐわかるべ。
美幌バイパスの空港までちょろっと新しく伸びた区間の事業費が180億円だそうだが、それだけあれば
軌道強化、カント扛上、緩和曲線の延伸、１線スルー化を効果的にやって、キハ283を入れてもおつりがくるだろう。
316 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 16:28:02 ID:DkLwoPS6
DMVの開発に喜んでる、あるいは賛同してるｺﾋ社員ってほんの一握りみたいだね。
この間社員と話してたら、例えば銭函〜朝里間とか石北線なんかの路線の線形改良に金を掛けろよと言ってた。
確かにあんなもん地方の救世主にはなり得ないよ。
まず先にやるべきことがあるはずなんだが。
355 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/22(月) 12:33:02 ID:2YVhUZvT
使えないDMVなんかに予算注ぎ込むより、石北線の線形改良に金掛けてくれよ、JR北海道さん。
358 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:12:53 ID:bNEPJGNE
359 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 13:34:21 ID:DYsNlGrx
>>349 きも
それに、石北線の輸送密度(１日500人以上2000人未満/km)は道内でも低いからな。
沿線の網走支庁管内は岐阜県並みの面積ありながら人口はわずか32万人・・・
群馬県前橋市の人口318,302人に毛が生えたような人数が、岐阜県に散らばってるようなものだからな・・・
沿線の網走支庁管内は岐阜県並みの面積ありながら人口はわずか32万人・・・
群馬県前橋市の人口318,302人に毛が生えたような人数が、岐阜県に散らばってるようなものだからな・・・
363 ：名無し野電車区：2007/10/22(月) 19:27:11 ID:en/sNrN0
本日のオホーツク８号はボウズ
364 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 03:18:11 ID:XZmoQ8iZ
365 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 07:59:17 ID:1tQieeHL
>>364
乗った人なら「いつものやつか〜」
乗った人なら「いつものやつか〜」
とりあえず北見市が、
鉄道より水道を改良せんとどうしようも無い状態
なんで高速化なんて夢のまた夢。
鉄道より水道を改良せんとどうしようも無い状態
なんで高速化なんて夢のまた夢。
北見は財政再建団体転落の方が先ＷＷ
＞北見は財政再建団体転落の方が先
そんな街に行くのに特急がいるの？
夕張や赤平・芦別に特急が通ってて、それを「高速化しろ」って言ってるのと同じかい？
そんな街に行くのに特急がいるの？
夕張や赤平・芦別に特急が通ってて、それを「高速化しろ」って言ってるのと同じかい？
>>368
財政再建団体転落の危機は都市の規模とは関係ない。
財政再建団体転落の危機は都市の規模とは関係ない。
370 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 14:56:14 ID:0zaqW2BX
札幌〜網走3時間!!!
とかにしたら多分土人はみんな驚いて、バスから移るかもよ
とかにしたら多分土人はみんな驚いて、バスから移るかもよ
371 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 16:39:48 ID:4+FsuVXR
>>371
占冠もじゃないか？
占冠もじゃないか？
373 ：名無し野電車区：2007/10/23(火) 20:13:16 ID:1tQieeHL
>>371
いつでも戻れるからと札幌に流出して人口減の基礎となってたら寧ろマイナスだったりする。
いつでも戻れるからと札幌に流出して人口減の基礎となってたら寧ろマイナスだったりする。
375 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 13:49:53 ID:JHHV3p+5
>>371
いくら特急止まっても人がいなかったら意味ないじゃん
いくら特急止まっても人がいなかったら意味ないじゃん
376 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:39:58 ID:IzzN8+eh
377 ：名無し野電車区：2007/10/24(水) 15:56:14 ID:pVjI4Rmk
>>375
占冠には普通列車がありません。
占冠には普通列車がありません。
昔は占冠の方が石勝高原より停車列車は多かったんだけどね。
石勝線開通当時は全おおぞら（といっても3本）が占冠停車、石勝高原は2本
それが今では逆転して、占冠はとかち系５本＋おおぞら系1本、対する石勝高原改めトマムは1本除き全て停車だと。
スレチスマソ
石勝線開通当時は全おおぞら（といっても3本）が占冠停車、石勝高原は2本
それが今では逆転して、占冠はとかち系５本＋おおぞら系1本、対する石勝高原改めトマムは1本除き全て停車だと。
スレチスマソ
379 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 22:38:20 ID:pT8FUSI2
保守
>>378
それでも当時より利便性上がってんのなｗｗｗ
それでも当時より利便性上がってんのなｗｗｗ
381 ：名無し野電車区：2007/10/25(木) 23:07:44 ID:14RkDdWP
今日の16Dの網走方が白ボウズ。
オホーツク2,6,8号は札幌着後、入庫して次出てくるときはどこに入るかわかるもんなの？
ボウズの運用が知りたい・・・
ボウズの運用が知りたい・・・
今日のオホーツク１号も旭川方が白ボウズ！
384 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 16:10:07 ID:CRb9tg99
今度復刻版大雪が走るらしい。
冬の夜行をの名称を大雪にしないのはこのためだったのか？
冬の夜行をの名称を大雪にしないのはこのためだったのか？
385 ：名無し野電車区：2007/10/27(土) 23:22:20 ID:1tj2CU2p
386 ：名無し野電車区：2007/10/29(月) 01:44:32 ID:dcHRNzfE
保守
387 ：名無し野電車区：2007/10/30(火) 19:31:57 ID:MdBYX7AJ
ネタが無い？
>>387
□■□■(ry
□■□■(ry
389 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 00:06:24 ID:m4UoT7oc
夜行オホーツク季節化で当麻にきたみが停車するようになったが、旭川まで利用の利便を考えたらオホーツク２・７号だったらホームライナー的な利用が見込めるのに…とちと思ったが。
特急料金払ってまで誰が短区間乗るんだよWWW
391 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 17:44:53 ID:m4UoT7oc
392 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 18:55:20 ID:fUuIebUr
>>390 短距離で特急は使わないって概念、田舎もんに多い発想だよな
>>392
当麻は田舎だと思うんだが。
てことは、当麻町民は短距離で特急は使わない、とｗ
それはともかく。
手元に時刻表がないんだが、2号・7号の前後は、普通列車はないのか？
普通列車から1時間程度空くのなら、1日数名は特急に乗りそうだが。
当麻は田舎だと思うんだが。
てことは、当麻町民は短距離で特急は使わない、とｗ
それはともかく。
手元に時刻表がないんだが、2号・7号の前後は、普通列車はないのか？
普通列車から1時間程度空くのなら、1日数名は特急に乗りそうだが。
394 ：名無し野電車区：2007/10/31(水) 22:15:48 ID:1Mx8oh1G
>>389
２号はとてもホームライナー的用途の時間帯ではないし、７号は旭川発車１０分後に普通列車が
あり、普段たいした混みようではないことからホームライナー的用途の需要は低いと思う。
ただ札幌直通という利点はあるから、特急を停車させたら多少なりとも利用客はいるかもしれん。
２号はとてもホームライナー的用途の時間帯ではないし、７号は旭川発車１０分後に普通列車が
あり、普段たいした混みようではないことからホームライナー的用途の需要は低いと思う。
ただ札幌直通という利点はあるから、特急を停車させたら多少なりとも利用客はいるかもしれん。
395 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 13:12:35 ID:M6gCdTP5
396 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 16:46:32 ID:A3vYxRTa
廃止マダー？
397 ：名無し野電車区：2007/11/01(木) 20:31:22 ID:M6gCdTP5
>>396
上白滝・旧白滝・下白滝は利用がなくなった時点で廃止されますが何か？
上白滝・旧白滝・下白滝は利用がなくなった時点で廃止されますが何か？
↑
（笑）
（笑）
数年後には紋別郡遠軽町には遠軽駅しか存在しません!!
オホーツク２号の遠軽着のときは生田原の普通列車に乗り遅れた高校生が
毎回数名乗っていたりする。
思うに次のダイヤ改正のときに、オホーツク増発＝きたみ特急格上げにして、
金華（実質留辺蘂）〜上川間は特急のみで普通列車は全廃したほうが良い
かも？
白滝方面の通勤通学客は、バス定期券に切り替えして、サヨナラということで。
その代わり・・・
１．網走発着の一部を知床斜里まで乗り入れ。（区間快速可）
２．１３０キロ走行可能車両の投入（いい加減に頼む）
３．当麻発着便を作って、動向調査。
４．ｕシート流用とグリーン車だけで良いからコンセント配備。
・・・ぐらいは同時に望みたい。そうすれば網走５時間切りも出来るし、北見まで
４時間切りも一部車両ぐらいは何とか行けそうな気がするんだがな・・・。
毎回数名乗っていたりする。
思うに次のダイヤ改正のときに、オホーツク増発＝きたみ特急格上げにして、
金華（実質留辺蘂）〜上川間は特急のみで普通列車は全廃したほうが良い
かも？
白滝方面の通勤通学客は、バス定期券に切り替えして、サヨナラということで。
その代わり・・・
１．網走発着の一部を知床斜里まで乗り入れ。（区間快速可）
２．１３０キロ走行可能車両の投入（いい加減に頼む）
３．当麻発着便を作って、動向調査。
４．ｕシート流用とグリーン車だけで良いからコンセント配備。
・・・ぐらいは同時に望みたい。そうすれば網走５時間切りも出来るし、北見まで
４時間切りも一部車両ぐらいは何とか行けそうな気がするんだがな・・・。
401 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 17:43:35 ID:sIgOxqtH
ってゆうか、オホーツクは何にも支障（日中・他の路線からの接続遅れ）のない時でも5分10分は遅れるんだから、
新車入れても今のダイヤどおりに走れるだけで、ダイヤ改正は無理だろ。
新車入れても今のダイヤどおりに走れるだけで、ダイヤ改正は無理だろ。
いい加減 妄 想 高 速 化 と 新 車 投 入 のネタは飽きた。
403 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:41:25 ID:93bonh8i
>>401 旭川以東の単線区間で上下線の列車が一糸まとわず、もとい、一糸乱れず
運転されていれば定時運転できるんだが…
しかも宗谷線と富良野線からの列車にも接続することになっていたりするが、
それらの路線はすべて単線ときたら、旭川以西で遅れるのも如何ともしがたい。
運転されていれば定時運転できるんだが…
しかも宗谷線と富良野線からの列車にも接続することになっていたりするが、
それらの路線はすべて単線ときたら、旭川以西で遅れるのも如何ともしがたい。
404 ：名無し野電車区：2007/11/02(金) 22:52:09 ID:qmkVc33E
高速・新型化する前にバス・飛行機に取られるようなダイヤ設定自体が問題なのでは？
例えば北見６時発→札幌10時半着、札幌19時半発→北見０時着を設定すれば、北見では完全有利。
日帰りも可能になって利用が確保できるという発想があってもいいと思うのだが。
例えば北見６時発→札幌10時半着、札幌19時半発→北見０時着を設定すれば、北見では完全有利。
日帰りも可能になって利用が確保できるという発想があってもいいと思うのだが。
確かにダイヤは問題あるよな。
網走北見方面から札幌に出張するときに２号しか選択肢がないのは、正直厳しいよ。
北見で７時１２分発だと使わない人出てきても当たり前だし、網走と美幌なら誰も使いがらない。だから飛行機に流れる。
釧路ですら８時台で午後からの出張に間に合うご時世なのに、これじゃ厳しい。
朝は北見８時発、札幌１２時台到着に変更しても支障は少ないと思うね。午後からの会議なら
この時間に到着しても、あまり問題がないし。昼飯の時間がちょっと減るだけ。
もしくは、きたみ格上げで２号は現状通り、この時間帯に４号走らすとか、案はいくらでも
あるのが本当。
札幌は７号の発車を１時間ほど遅らせてくれるだけで全然違う。
これだけで日帰りしないとならない客はダイヤの関係上、汽車のほうが選択しやすくなる。
どうせ現在ですら、乗り換え列車が白滝・丸瀬布以降存在しない（この普通列車自体、通学
列車の折り返しで意味がない）特急なんだから、網走０時着でも問題ないぐらいだしね。
網走北見方面から札幌に出張するときに２号しか選択肢がないのは、正直厳しいよ。
北見で７時１２分発だと使わない人出てきても当たり前だし、網走と美幌なら誰も使いがらない。だから飛行機に流れる。
釧路ですら８時台で午後からの出張に間に合うご時世なのに、これじゃ厳しい。
朝は北見８時発、札幌１２時台到着に変更しても支障は少ないと思うね。午後からの会議なら
この時間に到着しても、あまり問題がないし。昼飯の時間がちょっと減るだけ。
もしくは、きたみ格上げで２号は現状通り、この時間帯に４号走らすとか、案はいくらでも
あるのが本当。
札幌は７号の発車を１時間ほど遅らせてくれるだけで全然違う。
これだけで日帰りしないとならない客はダイヤの関係上、汽車のほうが選択しやすくなる。
どうせ現在ですら、乗り換え列車が白滝・丸瀬布以降存在しない（この普通列車自体、通学
列車の折り返しで意味がない）特急なんだから、網走０時着でも問題ないぐらいだしね。
406 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 00:35:23 ID:MwxGt/z0
407 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 00:44:40 ID:s5OrnTOh
また出たか。。
よっぽど暇なんだね
よっぽど暇なんだね
>>407
相手にすんなって
相手にすんなって
補足。
現状、飛行機に乗るための快速エアポートの出発とオホーツク7号の出発
が30分程度しか違わないのに、到着が3時間以上も違ったら、厳しい。
都市間バスも北見行き最終が札幌18時30分発なだけに現状はオホーツク
が一番不利。
でも、7号を18時30分以降にダイヤを遅らすと、出発時刻、時間の正確さ
（バスよりは正確）、吹雪でも到着出来る（飛行機が一番止まりやすい）等
の理由から、ＪＲを選ぶ率は現状のままでも高くなると思う。
現状、飛行機に乗るための快速エアポートの出発とオホーツク7号の出発
が30分程度しか違わないのに、到着が3時間以上も違ったら、厳しい。
都市間バスも北見行き最終が札幌18時30分発なだけに現状はオホーツク
が一番不利。
でも、7号を18時30分以降にダイヤを遅らすと、出発時刻、時間の正確さ
（バスよりは正確）、吹雪でも到着出来る（飛行機が一番止まりやすい）等
の理由から、ＪＲを選ぶ率は現状のままでも高くなると思う。
410 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 01:07:27 ID:MwxGt/z0
>>407
お前ほどじゃないよｗ
お前ほどじゃないよｗ
411 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 20:40:12 ID:NFmAIk1M
JRｼｺｼｺみたいに「●●本線」を「●●線」に一本化した会社もあるのに。
特急がバンバン走る千歳線と廃線紙一重の石北本線みたいな。
特急がバンバン走る千歳線と廃線紙一重の石北本線みたいな。
412 ：名無し野電車区：2007/11/03(土) 22:07:09 ID:NFmAIk1M
413 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 02:18:21 ID:XxVxko8b
別に特急が沢山走り利用者の多い路線が本線というわけじゃなくて
多くの支線がある動脈路線を本線というわけ。
もっとも北海道では民営化で多くの支線が廃止になってあまり本線の
重みがなくなってしまっているけど、30年前にはどこも本線という名
にふさわしいくらいの支線があった
多くの支線がある動脈路線を本線というわけ。
もっとも北海道では民営化で多くの支線が廃止になってあまり本線の
重みがなくなってしまっているけど、30年前にはどこも本線という名
にふさわしいくらいの支線があった
414 ：名無し野電車区：2007/11/04(日) 06:34:16 ID:bJscEv33
>>413
いくら首都圏で利用があるといっても常磐本線とは言わないもんな。
いくら首都圏で利用があるといっても常磐本線とは言わないもんな。
>>406
なんで正式名称で呼ぶ必要があるの？
なんで正式名称で呼ぶ必要があるの？
>>411
石北の前に日高とか留萌とか釧網とかあるだろwww
石北の前に日高とか留萌とか釧網とかあるだろwww
日高、釧網、留萌の前に名寄があるだろう。。。。
＞網走北見方面から札幌に出張するとき
こういう人って結構いるの？
漁業関係者？政治関係？支社本社間の移動とか？
こういう人って結構いるの？
漁業関係者？政治関係？支社本社間の移動とか？
419 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 08:15:35 ID:AdAtAWsQ
>>418
札幌に道内の機能が集中しているから当然地方→札幌の出張はかなり存在するのだが。
朝の札幌行と夕方の札幌発はだいたい需要がある。
鉄道じゃないが、ど田舎の日高町やえりも・広尾からは１日１往復札幌の日帰り可能な都市間バスがあってそこそこ利用はされてるし。
札幌に道内の機能が集中しているから当然地方→札幌の出張はかなり存在するのだが。
朝の札幌行と夕方の札幌発はだいたい需要がある。
鉄道じゃないが、ど田舎の日高町やえりも・広尾からは１日１往復札幌の日帰り可能な都市間バスがあってそこそこ利用はされてるし。
420 ：名無し野電車区：2007/11/05(月) 18:53:44 ID:z7g4kDv8
オホーツク２号の停車駅はこれでいい。
網走・女満別・西女満別・美幌・愛し野・北見・留辺蘂・生田原・生野・遠軽・丸瀬布・下白滝・白滝・上白滝・上川・当麻・南永山・旭川・岩見沢・札幌
網走・女満別・西女満別・美幌・愛し野・北見・留辺蘂・生田原・生野・遠軽・丸瀬布・下白滝・白滝・上白滝・上川・当麻・南永山・旭川・岩見沢・札幌
>>420
なにそのきまぐれ特急
なにそのきまぐれ特急
>420
それはさすがにどうなのよ？と思うが、旭川以南は止まる必要性を
感じないので、オホーツクとＳ宗谷は旭川停車後はそのまま札幌に
直通にすべき。
旭川〜札幌間はスーパーカムイに任せて、旭川以南で降りる人は
旭川で乗り換えてもらう。札幌出発で旭川以南で降りる人はすべて
スーパーカムイに乗ってもらうことにすれば良いと思うぞ。
その代わり、スーパーカムイは必ず３０分毎に発車するということに
すれば、問題ない。
実際これで、オホーツクでも旭川〜札幌間で１０分は短縮可能でしょ？
それはさすがにどうなのよ？と思うが、旭川以南は止まる必要性を
感じないので、オホーツクとＳ宗谷は旭川停車後はそのまま札幌に
直通にすべき。
旭川〜札幌間はスーパーカムイに任せて、旭川以南で降りる人は
旭川で乗り換えてもらう。札幌出発で旭川以南で降りる人はすべて
スーパーカムイに乗ってもらうことにすれば良いと思うぞ。
その代わり、スーパーカムイは必ず３０分毎に発車するということに
すれば、問題ない。
実際これで、オホーツクでも旭川〜札幌間で１０分は短縮可能でしょ？
423 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 00:51:13 ID:D5Bmgcxi
424 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 01:12:00 ID:0BmfNUq3
>>420
普通列車の少なさから考えると、実際それぐらいでもいいと思う。
ただ停車駅が増えると時間もかかるから、それこそ新型車が必要に・・・
あと下白滝、上白滝は必要ない。理由は秘境駅だからｗ
岩見沢も>>422の言うように停まらなくていいよ。少しでも速達性を上げるために。
代わりに旭川からオソーツクの後に普通を走らせれば。
普通列車の少なさから考えると、実際それぐらいでもいいと思う。
ただ停車駅が増えると時間もかかるから、それこそ新型車が必要に・・・
あと下白滝、上白滝は必要ない。理由は秘境駅だからｗ
岩見沢も>>422の言うように停まらなくていいよ。少しでも速達性を上げるために。
代わりに旭川からオソーツクの後に普通を走らせれば。
>423
でも、今の２号ですら網走６時２３分？発でしょ？？
さすがにこれ以上早くは無理っぽいんだよな〜。
そう考えると、やっぱり一部列車の北見始発か・・・。
そして、網走終着を０時前まで遅らせて、札幌出発。
もう函館基点じゃなくて札幌基点なんだから、いつまでも昔の筋に
こだわる必要はないと思いますね。
今だと、こちらからだと４号は使いにくいし。
でも、今の２号ですら網走６時２３分？発でしょ？？
さすがにこれ以上早くは無理っぽいんだよな〜。
そう考えると、やっぱり一部列車の北見始発か・・・。
そして、網走終着を０時前まで遅らせて、札幌出発。
もう函館基点じゃなくて札幌基点なんだから、いつまでも昔の筋に
こだわる必要はないと思いますね。
今だと、こちらからだと４号は使いにくいし。
426 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 17:44:41 ID:D5Bmgcxi
北見に停泊できるの？
428 ：名無し野電車区：2007/11/06(火) 20:52:51 ID:D5Bmgcxi
>429
>420はさすがにネタレスだけど、前に誰かが書いたように当麻は停車を
検討する価値はあるかも知れないね。旭川まで微妙に遠いし、高速道路
の反対側だから、旭川駅までいくのもそこそこ時間かかるから。
当麻停車が増える程度で、旭川以南札幌直通なら、現行から１０分短縮
は確実かと・・・。
>420はさすがにネタレスだけど、前に誰かが書いたように当麻は停車を
検討する価値はあるかも知れないね。旭川まで微妙に遠いし、高速道路
の反対側だから、旭川駅までいくのもそこそこ時間かかるから。
当麻停車が増える程度で、旭川以南札幌直通なら、現行から１０分短縮
は確実かと・・・。
431 ：名無し野電車区：2007/11/07(水) 12:38:42 ID:o7RQhQm4
>>430
一部通過があった生田原・女満別も全停済みだしな。
一部通過があった生田原・女満別も全停済みだしな。
時々でいいので、岩見沢、滝川、深川から上川以遠に行くニッチな旅行者の方も思い出して上げてください。
S宗谷なんて下りは上の３駅で絶対取りこぼさないように1分の停車しているのに、
上りなんて15秒で華麗にスルーしてるしね。ｗ
因みにSきっぷが出来ない限り当麻の特急利用者は旭川でパークアンドライドかと。車で30分強だし。
>426
送り込みは札幌19:00発北見0:30って所かな？
Uシートついたキハ201でも用立てれれば車両も十分なんだけどね。
S宗谷なんて下りは上の３駅で絶対取りこぼさないように1分の停車しているのに、
上りなんて15秒で華麗にスルーしてるしね。ｗ
因みにSきっぷが出来ない限り当麻の特急利用者は旭川でパークアンドライドかと。車で30分強だし。
>426
送り込みは札幌19:00発北見0:30って所かな？
Uシートついたキハ201でも用立てれれば車両も十分なんだけどね。
433 ：名無し野電車区：2007/11/08(木) 10:06:44 ID:HTH0eC+x
434 ：名無し野電車区：2007/11/10(土) 17:37:28 ID:6k+sKkDV
保守
435 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 04:19:55 ID:APh02x6Z
俺的には、札幌行きが午前中着２本、夕方１本、夜２本。
網走方面が午前中１本、昼〜午後２本、夕方〜夜２本というのが
現状でベストだな。
とりあえずは、札幌を18時30分以降に出発する列車希望。
あと、鉄道旅行マニア的には、オホーツクから急行はまなす接続、
北斗星接続がスムーズにいくことを要望しとく。
網走方面が午前中１本、昼〜午後２本、夕方〜夜２本というのが
現状でベストだな。
とりあえずは、札幌を18時30分以降に出発する列車希望。
あと、鉄道旅行マニア的には、オホーツクから急行はまなす接続、
北斗星接続がスムーズにいくことを要望しとく。
436 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 04:39:58 ID:9PRdl7qy
札幌発７：００〜１９：００：２時間おき７本（３両編成）
網走発６：００〜１８：００（同上）
一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
さらに一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
将来的には上川から網走まで快速でよいかと。そうでもしないとやっていけない。
網走発６：００〜１８：００（同上）
一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
さらに一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
将来的には上川から網走まで快速でよいかと。そうでもしないとやっていけない。
さすがにこのスレには「オソーツク」と書く人がいませんね
439 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 07:50:45 ID:+BkkQQRI
>>436
＞一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
…北見−網走は空気輸送状態のが多いから全便快速でもいいかと。
＞一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
…上川−遠軽１往復は旭川からの車両回送と通学時間帯で外せないかと。
白滝−遠軽３往復はオホーツクの白滝・丸瀬布・瀬戸瀬停車増で特急に統合は可能かと。
遠軽−生田原−金華（留辺蘂）の普通全廃は車両運用面やオホーツクでカバーできない列車が何便かあるため難しいだろな。
特例適用自体の是非は別としてだが。
＞一部列車北見ー網走間快速化して普通減便、合理化。
…北見−網走は空気輸送状態のが多いから全便快速でもいいかと。
＞一部列車は上川ー留辺蕊間全駅または一部駅に停車しこの区間の普通列車を全廃。（乗車券のみで利用可能）
…上川−遠軽１往復は旭川からの車両回送と通学時間帯で外せないかと。
白滝−遠軽３往復はオホーツクの白滝・丸瀬布・瀬戸瀬停車増で特急に統合は可能かと。
遠軽−生田原−金華（留辺蘂）の普通全廃は車両運用面やオホーツクでカバーできない列車が何便かあるため難しいだろな。
特例適用自体の是非は別としてだが。
>439
網走〜北見間の特急空気輸送は、根本的に高速化になるまでは
改善は難しいかも？
今の所要時間では、時間を重視する客は飛行機になってしまうから、
運行ダイヤの改善とＲキップの充実でカバーしつつ、バス客を奪い
返すしかないと思われる。
網走〜北見間の特急空気輸送は、根本的に高速化になるまでは
改善は難しいかも？
今の所要時間では、時間を重視する客は飛行機になってしまうから、
運行ダイヤの改善とＲキップの充実でカバーしつつ、バス客を奪い
返すしかないと思われる。
441 ：名無し野電車区：2007/11/11(日) 18:33:16 ID:+BkkQQRI
>437
えっ？「ボローツク」で「ノローツク」なｵｿﾂｸ」と散々書いていますが何か
>439他
多少利便性を改善する他はいじる必要なし
北見網走なんて元々が送り込み的性格が強いんだし
えっ？「ボローツク」で「ノローツク」なｵｿﾂｸ」と散々書いていますが何か
>439他
多少利便性を改善する他はいじる必要なし
北見網走なんて元々が送り込み的性格が強いんだし
443 ：名無し野電車区：2007/11/12(月) 21:14:13 ID:fahUY9jq
>>442
実際回送状態が多いのだが。
実際回送状態が多いのだが。
>>443
7号の遠軽以遠モナ〜
7号の遠軽以遠モナ〜
445 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 18:46:02 ID:JjDYLitS
石北線の維持にかかってるカネを全部高規格道路の建設に回せたら、
旭紋道と遠北道はとっくに全通してるだろうに！
旭紋道と遠北道はとっくに全通してるだろうに！
446 ：名無し野電車区：2007/11/13(火) 19:59:45 ID:PQVPfuyb
>>445
維持って費用は北持ちだからたとえ廃止しても道路には回さんだろ。
維持って費用は北持ちだからたとえ廃止しても道路には回さんだろ。
旭紋道と遠北道の建設にかかってるカネを全部石北線の高速化に回せたら、
とっくに札幌-北見3時間半切ってるだろうに！
とっくに札幌-北見3時間半切ってるだろうに！
>445 ごめん、全線の維持費を使っても高速の橋脚1本とかの足しにもならんかも。
逆に旭紋道の1年分をつぎ込めば、札幌北見4時間を簡単に切れるし、
全額つぎ込めば3時間切れるかもしれん。600億も仕えるんだモナ。
と釣られてみた。
逆に旭紋道の1年分をつぎ込めば、札幌北見4時間を簡単に切れるし、
全額つぎ込めば3時間切れるかもしれん。600億も仕えるんだモナ。
と釣られてみた。
449 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 00:52:07 ID:bXo09Aea
450 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 00:52:37 ID:A/TrhDgU
>>448
3時間切るなら上川〜留辺蘂は石北峠経由でほくほく線と同規格じゃないと無理ですがｗ
3時間切るなら上川〜留辺蘂は石北峠経由でほくほく線と同規格じゃないと無理ですがｗ
451 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 05:37:29 ID:FkA5fbZB
>>448
旭川紋別道の全額は600億円よりもっと多額。
>>449
金八トンネルはもう作ってるしあと二年くらいで完成では？
遠軽-紋別は現道+ほんのちょっとバイパスくらいに規模縮小になるらしい。これ以上はスレ違いなのでまちびーの高速道路スレに。
石北高速化は新幹線が出来てコヒの経営が前向きになったら再考してもらいましょう。
旭川紋別道の全額は600億円よりもっと多額。
>>449
金八トンネルはもう作ってるしあと二年くらいで完成では？
遠軽-紋別は現道+ほんのちょっとバイパスくらいに規模縮小になるらしい。これ以上はスレ違いなのでまちびーの高速道路スレに。
石北高速化は新幹線が出来てコヒの経営が前向きになったら再考してもらいましょう。
452 ：名無し野電車区：2007/11/14(水) 19:47:09 ID:bBDlK5yI
道路より鉄道とか言ってるやつはアホだろ。
鉄道では貨物は運んでくれまい。
トラックが行き来できる高速道路のほうがいいに決まっている。
鉄道では貨物は運んでくれまい。
トラックが行き来できる高速道路のほうがいいに決まっている。
>>452
こんなところで自分のアホさ披露しなくて良いから。巣に帰りなさい。
こんなところで自分のアホさ披露しなくて良いから。巣に帰りなさい。
>452
ゆとりなのかネタなのか判断つきかねるな。ｗ
尤も、臨時貨物の無い時期は石北はトラック代行だが。
>450
600億（よりもっと多いそうな）あればほくほく線クラスも十分逝けると思うが
ＮＡＴＭならキロ25億でトンネル掘れるし、相当高規格線が作れるかと
ゆとりなのかネタなのか判断つきかねるな。ｗ
尤も、臨時貨物の無い時期は石北はトラック代行だが。
>450
600億（よりもっと多いそうな）あればほくほく線クラスも十分逝けると思うが
ＮＡＴＭならキロ25億でトンネル掘れるし、相当高規格線が作れるかと
455 ：束のバラック：2007/11/15(木) 00:28:08 ID:YyDlNgFb
バラック電車 ６３系以下だ
456 ：名無し野電車区：2007/11/15(木) 01:17:31 ID:0Ydo+OtM
スレチかもしれないが、踏切事故のウテシは無事に復活したみたいだね
ちなみに持っていかれた54-507、かなり汚れが激しくなった…
あっちのステンレス車両は全部黒く汚れるのなぜなんだぜ？
ちなみに持っていかれた54-507、かなり汚れが激しくなった…
あっちのステンレス車両は全部黒く汚れるのなぜなんだぜ？
>>456
車の排ガスのせいではないか？
車の排ガスのせいではないか？
>456
強いて言えば北見駅の遠軽方は地下に線路埋めてトンネルになっているからそのせい？
強いて言えば北見駅の遠軽方は地下に線路埋めてトンネルになっているからそのせい？
459 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 00:57:26 ID:tVQRxrjx
妄想。
オホーツク２号と、S宗谷２号をそれぞれ１時間繰り上げ。
これに伴い旭川9:30発Sカムイをなくし、10:30発Sカムイを新設。
そして札幌7:40発Sカムイ（＝折り返し旭川9:30発）をなくし、
札幌8:30発Sカムイ（＝折り返し旭川10:30発）を新設。
（現行札幌8:30発S宗谷１号は8:25頃の発車とし、同8:26発の臨時旭山動物園号は8:18発とする。）
元々は旭山動物園に行く客とかで混雑するS宗谷１号の救済方法を考えていたのだが、
オホーツクの時間繰り上げは、北見・網走からの客の、旭川や札幌での滞在時間延長が可能で、何かとメリットがあると思った。
ただ一つ微妙なのが、網走5:20発って利用する客がいるのかなーって。どうでしょう。
オホーツク２号と、S宗谷２号をそれぞれ１時間繰り上げ。
これに伴い旭川9:30発Sカムイをなくし、10:30発Sカムイを新設。
そして札幌7:40発Sカムイ（＝折り返し旭川9:30発）をなくし、
札幌8:30発Sカムイ（＝折り返し旭川10:30発）を新設。
（現行札幌8:30発S宗谷１号は8:25頃の発車とし、同8:26発の臨時旭山動物園号は8:18発とする。）
元々は旭山動物園に行く客とかで混雑するS宗谷１号の救済方法を考えていたのだが、
オホーツクの時間繰り上げは、北見・網走からの客の、旭川や札幌での滞在時間延長が可能で、何かとメリットがあると思った。
ただ一つ微妙なのが、網走5:20発って利用する客がいるのかなーって。どうでしょう。
>459 そんでなくても少ないｵｿﾂｸの客がさらに半減、バスが持って行く。いじょ。
461 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 18:46:00 ID:pWasrkS2
>>460
網走５時過ぎは無謀だが、北見が６時発なら札幌到着が10時台だからむしろ利用される可能性ありだな。
視点を変えてなぜ２号が利用されないかを考えるとバスと時間が重複、さらに北見だと飛行機にも札幌到着で負けるのが現状だし。
網走５時過ぎは無謀だが、北見が６時発なら札幌到着が10時台だからむしろ利用される可能性ありだな。
視点を変えてなぜ２号が利用されないかを考えるとバスと時間が重複、さらに北見だと飛行機にも札幌到着で負けるのが現状だし。
釧網線を線形改良して札幌→網走最速4時間59分！
463 ：名無し野電車区：2007/11/17(土) 23:24:22 ID:pWasrkS2
>>462
湿地はコストかからんか？
湿地はコストかからんか？
北見6時20分始発、遠軽7時00分、旭川8時50分、札幌10時25分着あたりが無難かと？
併せて、現在の2号の時間帯を30分ほど遅らせると選択肢が増えて良い。
これで帰りのダイヤも遅い時間帯を作ることで飛行機にはない魅力を出せる。
併せて、現在の2号の時間帯を30分ほど遅らせると選択肢が増えて良い。
これで帰りのダイヤも遅い時間帯を作ることで飛行機にはない魅力を出せる。
465 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 19:09:13 ID:R3EDV78r
466 ：名無し野電車区：2007/11/18(日) 19:10:35 ID:R3EDV78r
失礼。弟子屈でなくて、摩周駅。
>>436,>>439
>>459も踏まえてネタを書いてみた。
【概要】
●特急の本数は札幌→網走5本、網走→札幌6本、札幌〜北見1往復
●普通列車は上川〜遠軽を全廃
●遠軽以東のキハ40やキハ54は釧路所属に変更
●オホーツクの全便を白滝・丸瀬布・瀬戸瀬に停車
●上白滝は1日1往復、旧白滝・下白滝は1日2往復程度停車
【下り列車の主な変更】
●旭川5:55頃→網走9:30頃のオホーツクを新設（朝の上川→網走の代替）
これに伴い、Sカムイの旭川行き1本をキハ183で運行
●札幌13:10頃→北見17:40頃のオホーツクを新設（特快きたみの代替）
【上り列車の主な変更】
●北見6:30頃→札幌11:00頃のオホーツクを新設
●これに伴い現在のオホーツク2号は廃止、現在のオホーツク4号を特快きたみの
代替を兼ねて1時間程度繰り上げ
●網走15:30頃→札幌20:50頃のオホーツクを新設（夕方の遠軽→旭川の代替）
>>459も踏まえてネタを書いてみた。
【概要】
●特急の本数は札幌→網走5本、網走→札幌6本、札幌〜北見1往復
●普通列車は上川〜遠軽を全廃
●遠軽以東のキハ40やキハ54は釧路所属に変更
●オホーツクの全便を白滝・丸瀬布・瀬戸瀬に停車
●上白滝は1日1往復、旧白滝・下白滝は1日2往復程度停車
【下り列車の主な変更】
●旭川5:55頃→網走9:30頃のオホーツクを新設（朝の上川→網走の代替）
これに伴い、Sカムイの旭川行き1本をキハ183で運行
●札幌13:10頃→北見17:40頃のオホーツクを新設（特快きたみの代替）
【上り列車の主な変更】
●北見6:30頃→札幌11:00頃のオホーツクを新設
●これに伴い現在のオホーツク2号は廃止、現在のオホーツク4号を特快きたみの
代替を兼ねて1時間程度繰り上げ
●網走15:30頃→札幌20:50頃のオホーツクを新設（夕方の遠軽→旭川の代替）
訂正
【上り列車の主な変更】
●北見6:30頃→札幌11:00頃のオホーツクを新設
●現在のオホーツク2号は、特快きたみの代替を兼ねて1時間30分程度繰り下げ
●現在のオホーツク4号は1時間程度繰り下げ
●網走15:30頃→札幌20:50頃のオホーツクを新設（夕方の遠軽→旭川の代替）
【上り列車の主な変更】
●北見6:30頃→札幌11:00頃のオホーツクを新設
●現在のオホーツク2号は、特快きたみの代替を兼ねて1時間30分程度繰り下げ
●現在のオホーツク4号は1時間程度繰り下げ
●網走15:30頃→札幌20:50頃のオホーツクを新設（夕方の遠軽→旭川の代替）
もっとも合理的だと思うのが特別快速きたみの2往復体制化
網走8：00→北見9：10→旭川12：20
旭川15：10→北見18：20→網走19：30
網走14：00→北見15：10→遠軽16：20→旭川18：40
旭川5：40→遠軽8：00→北見9：10→網走10：20（接：快速しれとこ）
下2つのダイヤは今の普通列車運用の代わりなので基本的に上川以降はほぼ各駅
上川〜旭川は人が乗降する駅のみ停車
オホーツクはこれ以上停車させる訳にはいきませんなｗ
網走8：00→北見9：10→旭川12：20
旭川15：10→北見18：20→網走19：30
網走14：00→北見15：10→遠軽16：20→旭川18：40
旭川5：40→遠軽8：00→北見9：10→網走10：20（接：快速しれとこ）
下2つのダイヤは今の普通列車運用の代わりなので基本的に上川以降はほぼ各駅
上川〜旭川は人が乗降する駅のみ停車
オホーツクはこれ以上停車させる訳にはいきませんなｗ
>467>468
ネタ提供乙です。
ちょっと訂正というか地元の現状から言うと・・・。
学生以外の大半がJRを利用していない現状がある。
JR北海道がある程度お金も出して、この区間の普通列車全廃と
あわせて、代替バスの運行を手助けしたほうが良い。
現に現在、丸瀬布までは北見バスが運行しているので、これを
白滝まで延長してもらったほうが効率的。
だから、普通列車を廃止しても、瀬戸瀬や白滝以外の白滝４駅に
特急が止まる必要はないと思われるし、Ｓカムイの一部１８３系化
も必要ない。
それ以外は、きたみの特急格上げを兼ねた１往復増発は賛成。
ちょっと異論はあるかも知れないが、俺もネタ振っとくわ。
下り 札幌 旭川 遠軽 北見 網走 対象乗客層
OHK1 6:50 8:30 10:30 11:15 12:00 （網走出張、観光）
OHK3 8:40 10:20 12:20 13:05 13:50 （北見出張、観光）
OHK5 14:10 15:50 17:50 18:35 --- （出張帰り、網走北見出張、観光）
OHK7 17:30 19:10 21:10 22:00 22:45 （出張帰り）
OHK9 19:10 20:50 22:50 23:35 24:20 （出張帰り）
上り 網走 北見 遠軽 旭川 札幌
OHK2 ---- 6:20 7:00 8:55 10:35（札幌出張、札幌観光）
OHK4 7:20 8:00 8:45 10:45 12:25（札幌出張、札幌観光）
OHK6 13:30 14:20 15:15 17:15 18:45（出張帰り、観光）・・・北斗星、S北斗最終、Sおおぞら最終接続
OHK8 16:00 16:50 17:40 19:40 21:10（出張帰り、札幌出張、観光帰り）・・・はまなす接続
OHK10 17:30 18:20 19:15 21:15 23:00（出張帰り、札幌出張、観光帰り）
ネタ提供乙です。
ちょっと訂正というか地元の現状から言うと・・・。
学生以外の大半がJRを利用していない現状がある。
JR北海道がある程度お金も出して、この区間の普通列車全廃と
あわせて、代替バスの運行を手助けしたほうが良い。
現に現在、丸瀬布までは北見バスが運行しているので、これを
白滝まで延長してもらったほうが効率的。
だから、普通列車を廃止しても、瀬戸瀬や白滝以外の白滝４駅に
特急が止まる必要はないと思われるし、Ｓカムイの一部１８３系化
も必要ない。
それ以外は、きたみの特急格上げを兼ねた１往復増発は賛成。
ちょっと異論はあるかも知れないが、俺もネタ振っとくわ。
下り 札幌 旭川 遠軽 北見 網走 対象乗客層
OHK1 6:50 8:30 10:30 11:15 12:00 （網走出張、観光）
OHK3 8:40 10:20 12:20 13:05 13:50 （北見出張、観光）
OHK5 14:10 15:50 17:50 18:35 --- （出張帰り、網走北見出張、観光）
OHK7 17:30 19:10 21:10 22:00 22:45 （出張帰り）
OHK9 19:10 20:50 22:50 23:35 24:20 （出張帰り）
上り 網走 北見 遠軽 旭川 札幌
OHK2 ---- 6:20 7:00 8:55 10:35（札幌出張、札幌観光）
OHK4 7:20 8:00 8:45 10:45 12:25（札幌出張、札幌観光）
OHK6 13:30 14:20 15:15 17:15 18:45（出張帰り、観光）・・・北斗星、S北斗最終、Sおおぞら最終接続
OHK8 16:00 16:50 17:40 19:40 21:10（出張帰り、札幌出張、観光帰り）・・・はまなす接続
OHK10 17:30 18:20 19:15 21:15 23:00（出張帰り、札幌出張、観光帰り）
石北線が全線電化すれば、785/789系が乗り入れできるから、
札幌−旭川間のオホーツクのスジも改善される。
なんて、でかいネタをぶち上げてみる。
札幌−旭川間のオホーツクのスジも改善される。
なんて、でかいネタをぶち上げてみる。
>471 そらさ、電化出来れば二つの峠が黙って70km/h出せるようになるけどさ…
常紋峠の盤sageやりたい？
常紋峠の盤sageやりたい？
473 ：名無し野電車区：2007/11/19(月) 23:28:47 ID:4lJHN6k0
ディーゼルで電車と同等の性能が出せるんだからわざわざ電化で
莫大な投資しなくても。
莫大な投資しなくても。
現状が4運用いるんじゃね？
477 ：名無し野電車区：2007/11/23(金) 01:01:11 ID:8ZR1raXv
保守
478 ：石狩国は川のつく地名がｲﾊﾟｰｲ：2007/11/23(金) 19:55:39 ID:p5dPXxep
石狩川沿いに石狩平野・上川盆地とさかのぼると、以下の地名が並ぶ
砂川→滝川→深川→旭川→上川
ボウズがオホーツクの先頭車になっていうようだが、スラント廃車されて
両数が足りなくなったのか？
両数が足りなくなったのか？
480 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 00:05:46 ID:Vhmn/iJH
481 ：名無し野電車区：2007/11/24(土) 01:26:27 ID:MpHoCZj9
>>480
車内に雪が積もるがな(´･ω･`)
車内に雪が積もるがな(´･ω･`)
482 ：名無し野電車区：2007/11/25(日) 19:53:06 ID:EmQjeWFJ
保守
>479
200番台はまだ暫く使う必要があるから、修理してるんじゃ？
と適当に逝ってみるテスト。
とかち用は本当に修繕入れているのかも＆坊主ラストランの可能性も
（元々改造車だしそんなにこの先長くないような…）
200番台はまだ暫く使う必要があるから、修理してるんじゃ？
と適当に逝ってみるテスト。
とかち用は本当に修繕入れているのかも＆坊主ラストランの可能性も
（元々改造車だしそんなにこの先長くないような…）
484 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 19:22:30 ID:8VswAJai
今日もオホーツクに白ボウズ入ってたね
485 ：名無し野電車区：2007/11/26(月) 21:54:35 ID:FRHrEm0F
オホーツクは４運用だとできたみ格上げの５往復が限界だろうな。
486 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 02:42:50 ID:LE+qMArc
オホーツクは車両置き換えせずにそのうち廃止？
487 ：名無し野電車区：2007/11/27(火) 22:59:43 ID:L0GPSoxu
キサロハスレが1000持たずに落ちた
488 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 10:33:33 ID:p9yczeDv
ノローツクの客は無神経すぎる。
ゴミは置いたまま降りるわ、自由席が混雑しても譲らないし。
ゴミは置いたまま降りるわ、自由席が混雑しても譲らないし。
489 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 18:24:47 ID:M92lyPEg
490 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 00:43:04 ID:OMcSVGE9
保守
きのうは18Dの遠軽方ボウズだったな
俺としては久々にボウズ見た
俺としては久々にボウズ見た
492 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 01:38:05 ID:98DF73s7
旭川上川間と遠軽北見間を基盤強化して２６１系でもはしらせれば
３０分は早くなるよね。
特急スーパーオホーツクの誕生だよ。
北見発の特急は正直苦しいな。人口が少ないところだから広域から人を集められないと
厳しいよ。たとえ北見でもそこだけでは客が集まらない。
スーパーオホーツクで４時間５０分位かな
札幌（８０分）旭川（４０分）上川（７５分）遠軽（４５分）北見（５０分）網走
オホーツク４往復プラス臨時夜行１往復
特快きたみは２往復増で３往復になればベストかな。
増発は朝と晩に
３０分は早くなるよね。
特急スーパーオホーツクの誕生だよ。
北見発の特急は正直苦しいな。人口が少ないところだから広域から人を集められないと
厳しいよ。たとえ北見でもそこだけでは客が集まらない。
スーパーオホーツクで４時間５０分位かな
札幌（８０分）旭川（４０分）上川（７５分）遠軽（４５分）北見（５０分）網走
オホーツク４往復プラス臨時夜行１往復
特快きたみは２往復増で３往復になればベストかな。
増発は朝と晩に
493 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 17:30:02 ID:pXqx8Eyx
>>492
細かいが宗谷線の旭川−新旭川は名寄までの高速化で整備済み。
細かいが宗谷線の旭川−新旭川は名寄までの高速化で整備済み。
495 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 21:32:22 ID:pXqx8Eyx
>>494
旭川と新旭川付近で速度制限喰らうのは変わらないし距離も短いから速度向上自体は効果ないと思われ。
旭川と新旭川付近で速度制限喰らうのは変わらないし距離も短いから速度向上自体は効果ないと思われ。
496 ：名無し野電車区：2007/11/30(金) 21:35:10 ID:9uf8kCOF
498 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 01:08:59 ID:Y7d22xEM
スーパーオソーツクだったら怖いなｗ
500 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 17:33:07 ID:8xKI7i8S
>>498
過去のダイヤを見てみ、上り上川→旭川を38分で走っていた時期もあった。
過去のダイヤを見てみ、上り上川→旭川を38分で走っていた時期もあった。
501 ：名無し野電車区：2007/12/01(土) 19:52:34 ID:Y7d22xEM
502 ：名無し野電車区：2007/12/02(日) 13:00:51 ID:UbjCjvMW
そうなんだ、
だったらケチケチしないで３０分目指そうよ
現行９５キロの列車が旭川上川130キロでいけるならでるよきっと。
そしたら札幌北見間３時間４０分、網走まで４時間３０分でいけるかな。
だったらケチケチしないで３０分目指そうよ
現行９５キロの列車が旭川上川130キロでいけるならでるよきっと。
そしたら札幌北見間３時間４０分、網走まで４時間３０分でいけるかな。
そろそろ誰か「石北高速化ネタまとめサイト」でも作った方がいいんじゃないか。
一体何年同じネタを繰り返すのだ・・・
一体何年同じネタを繰り返すのだ・・・
>>503
高速化実現か路線廃止まで続くのだ!!
高速化実現か路線廃止まで続くのだ!!
505 ：名無し野電車区：2007/12/03(月) 17:30:29 ID:PNjcuzYd
このスレから高速化ネタをなくしたら、上川−白滝間並みに過疎化するぞ。
507 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 01:53:38 ID:nLAqJX54
オソーツクを5分早くしたところで、対抗列車との行き違いができる駅はそんなにあるのか？
1つの列車を早くする為に他の列車が対抗待ちで10分とか停まってちゃ意味無いだろ・・・
1つの列車を早くする為に他の列車が対抗待ちで10分とか停まってちゃ意味無いだろ・・・
508 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 02:29:56 ID:QRbTiKZD
石北本線、俺の中では、いしきた本線
509 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 12:58:06 ID:WGPK/iuF
>>507
上
東旭川・桜岡・当麻・伊香牛・愛別・中愛別・安足間・上川・中越（信）・上越（信）・奥白滝（信）・白滝・下白滝・丸瀬布・瀬戸瀬・遠軽・安国・生田原・常紋（信）・金華・留辺蘂・相内・東相内・北見・端野・緋牛内・美幌・女満別・呼人・網走。
下
実際に特急速達化のシワ寄せで普通列車の所要時間が延びた。
上
東旭川・桜岡・当麻・伊香牛・愛別・中愛別・安足間・上川・中越（信）・上越（信）・奥白滝（信）・白滝・下白滝・丸瀬布・瀬戸瀬・遠軽・安国・生田原・常紋（信）・金華・留辺蘂・相内・東相内・北見・端野・緋牛内・美幌・女満別・呼人・網走。
下
実際に特急速達化のシワ寄せで普通列車の所要時間が延びた。
>>508
半島の発音では、「石北本線」と言う漢字の読みは「ソルブクボンソン」になるがや。
半島の発音では、「石北本線」と言う漢字の読みは「ソルブクボンソン」になるがや。
511 ：名無し野電車区：2007/12/04(火) 20:10:43 ID:ls7vm1rP
>>509
常紋（信）は設備は残っているようだが、信号所としては廃止されたはず。
常紋（信）は設備は残っているようだが、信号所としては廃止されたはず。
常紋信号場は、列車交換を行わない閉塞の境界としての信号場になっ
ている。
例えば、生田原駅から金華駅に向かって発車した列車が、常紋信号場
を通過した段階で、次の列車は生田原駅から金華駅に向かって発車で
きる。
ている。
例えば、生田原駅から金華駅に向かって発車した列車が、常紋信号場
を通過した段階で、次の列車は生田原駅から金華駅に向かって発車で
きる。
514 ：名無し野電車区：2007/12/05(水) 23:54:34 ID:WhJRtEo+
別に生田原−金華は距離からして完全なる１閉塞にしても問題ないだろうに。
どうせ列車本数すくないしな＠石北本線(ソルブクボンソン)
足の遅い貨物があるんですわ、石北は。
あと常紋峠あたりは普通列車もパラパラとは居る。石北峠の超閑散と違って
あと常紋峠あたりは普通列車もパラパラとは居る。石北峠の超閑散と違って
たしかに送り込みときたみの2往復しかないなw
518 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 07:43:27 ID:a3o5/Fql
>>517
しかもきたみは通常単行だし。
しかもきたみは通常単行だし。
519 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 08:15:57 ID:2PJN9G8U
そういや、特快きたみ、運行初めてちょうど20年じゃね？
昔は2両編成だったと記憶している。
昔は2両編成だったと記憶している。
520 ：名無し野電車区：2007/12/08(土) 09:08:13 ID:UqxF2sW+
521 ：名無し野電車区：2007/12/09(日) 08:15:18 ID:abG2AYnX
>521 これ以上は無いでしょ。特急4本、貨物3本、駅間の閉塞無しだから
現状でも結構ぎりぎり
現状でも結構ぎりぎり
523 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 21:56:46 ID:5/p8HZYD
もうすぐ夜行列車運がはじまるが、
一体どれくらいの利用者がいるのだろう？
一体どれくらいの利用者がいるのだろう？
524 ：名無し野電車区：2007/12/11(火) 22:00:46 ID:pLwdCS8V
>524 上越で交換無しになったら、下手したらダイヤ組めなくなんない？
かなり使ってるよ、峠のてっぺんだし
廃駅は何時有ってもおかしくは無い罠…
かなり使ってるよ、峠のてっぺんだし
廃駅は何時有ってもおかしくは無い罠…
526 ：名無し野電車区：2007/12/13(木) 17:41:03 ID:nUy/QtIo
上越といえば、つい最近までさび付いた駅名板があったけど
いつの間にか無くなっていた
いつの間にか無くなっていた
夜になると明かりまで点いていたけど、確かに枠だけになってるな。
駅舎のほうにはまだ、石狩北見国境標高何メートルっていう白い縦の看板は残ってるね。
駅舎のほうにはまだ、石狩北見国境標高何メートルっていう白い縦の看板は残ってるね。
保線しとくか。
今日のｵｿﾂｸ7号は吹雪だかシステム故障のとばっちりだかで、22時過ぎに札幌発、だと
今日のｵｿﾂｸ7号は吹雪だかシステム故障のとばっちりだかで、22時過ぎに札幌発、だと
丑三つ時にあの辺通るのか。
531 ：名無し野電車区：2007/12/14(金) 23:35:38 ID:RJ7XAcwi
ウテシもいやだろうな。
いや、あそこが怖いのは昼だから。
そもそも夜行大雪、オホツク時代散々通っていたし
そもそも夜行大雪、オホツク時代散々通っていたし
533 ：名無し野電車区：2007/12/15(土) 10:06:42 ID:IhA621rSO
>>529
今朝の折り返しの為には車両送り混まんといけないから…
今朝の折り返しの為には車両送り混まんといけないから…
スーパーおおぞらのラッピング広告列車を見た。
北見市内で…orz
北見市内で…orz
>>532
昼が怖いのkwsk
昼が怖いのkwsk
上白滝…
さむ゛い…
さむ゛い…
4626に乗るのか？
白滝のＪＡえんゆう支店、貯金取扱やめるんだってね。
遠軽信金のみか…
遠軽信金のみか…
例の一往復列車に乗ったが…、上白滝の利用者は日曜日はいないのかな？
まさか乗らなくなったとか…
まさか乗らなくなったとか…
保線
542 ：名無し野電車区：2007/12/18(火) 01:15:07 ID:UBWSqALB0
マジ？
札幌２４日発のオソーツク８１号で網走までいきまつ。
北海道フリーパスＧ用なのでＢ寝台でつ。
車内ＯＦＦできる方いませんか？ｗ
北海道フリーパスＧ用なのでＢ寝台でつ。
車内ＯＦＦできる方いませんか？ｗ
>535
昔公式（ＪＲｺﾋ旭川支社のＨＰ）に載っていたんだが、
常紋トンネルは、何故か、昼間にあらぬ気配を感じるとか…
昔公式（ＪＲｺﾋ旭川支社のＨＰ）に載っていたんだが、
常紋トンネルは、何故か、昼間にあらぬ気配を感じるとか…
546 ：名無し野電車区：2007/12/20(木) 23:58:03 ID:0NoEFUES0
こんかいの改正では影響無しか。
地味ーに元とかち車をｵｿﾂｸに回してたりするけどね。中間車が０番台じゃ、高速化も出来ん
548 ：名無し野電車区：2007/12/22(土) 19:49:47 ID:SeNb71Y2O
定期最後の０番台がオホーツクになったな。
内地からおおぞら・釧網線・オホーツクと一回りしてみると、合理化が徹底した釧網線よりも
石北線の方が将来の存続への不安を感じた。赤字の額も半端で無さそうだし。
札幌都市圏や石勝線で黒字を稼いでも全然オッツかなさそうだ。
関係ないけど以前は釧網線にしかエゾシカが石北線にも頻繁に出没するようになったのが
新鮮だった。
石北線の方が将来の存続への不安を感じた。赤字の額も半端で無さそうだし。
札幌都市圏や石勝線で黒字を稼いでも全然オッツかなさそうだ。
関係ないけど以前は釧網線にしかエゾシカが石北線にも頻繁に出没するようになったのが
新鮮だった。
550 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 11:46:00 ID:YP3mTJtBO
まあ新幹線の並行在来線区間（木古内−五稜郭・函館−小樽）経営分離と江差線末端廃止でだいぶ経営的には楽になるはずだが。
>>549
北海道は内地だが？
樺太でさえ内地編入されとる。
中野文庫 - 共通法
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/ht07-39.htm
共通法(大正7年法律第39号)
第一条 本法ニ於テ地域ト称スルハ内地、朝鮮、台湾、関東州又ハ南洋群島ヲ謂フ
2 前項ノ内地ニハ樺太ヲ包含ス
ちなみに、外地とは共通法で内地とされていない朝鮮・台湾・関東州・南洋群島のこと。
北海道は内地だが？
樺太でさえ内地編入されとる。
中野文庫 - 共通法
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/ht07-39.htm
共通法(大正7年法律第39号)
第一条 本法ニ於テ地域ト称スルハ内地、朝鮮、台湾、関東州又ハ南洋群島ヲ謂フ
2 前項ノ内地ニハ樺太ヲ包含ス
ちなみに、外地とは共通法で内地とされていない朝鮮・台湾・関東州・南洋群島のこと。
>549
だから、183系がいつまでも利用されている訳で・・・。orz
だから、183系がいつまでも利用されている訳で・・・。orz
553 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 15:55:42 ID:gtI3eZ170
554 ：名無し野電車区：2007/12/23(日) 23:40:58 ID:oOUQjPxb0
赤字額という点で見れば釧網線は１０億、石北線は５０億くらい？かな。
556 ：名無し野電車区：2007/12/24(月) 12:18:57 ID:pHDO6sJx0
558 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 00:27:19 ID:mgg2IkinO
>>557
あるにはある。
あるにはある。
559 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 00:35:02 ID:UyURegFE0
560 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 01:12:36 ID:/R67PRaJO
>>551
北海道の人間は、慣習的に本州のことを「内地」と呼ぶんだよ。
北海道の人間は、慣習的に本州のことを「内地」と呼ぶんだよ。
それでは、本州の人は北海道を外地というのかね
ちほくの赤字が４億くらいだから、釧網線が赤字１０億、石北線で５０億はかたいだろう。
ＣＲに比べたら運賃は安いのに車輌は４０に１８３じゃ経営コストが違いすぎるな。
石勝線のように巨額の黒字を計上してれば高速化に１００億使って貰えて、新車も何十両と
一気にはいるんだろうが。
ＣＲに比べたら運賃は安いのに車輌は４０に１８３じゃ経営コストが違いすぎるな。
石勝線のように巨額の黒字を計上してれば高速化に１００億使って貰えて、新車も何十両と
一気にはいるんだろうが。
563 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 10:30:58 ID:mgg2IkinO
>>562
283はちまちま入れたのだが？
283はちまちま入れたのだが？
>>560
普通は「道外」と言ってるが、何か？
就職するときは「道外就職」、転勤するときは「道外転勤」。
あと、ニュースなどでも道外と言うが。
それ以外だと、「本州」・「関東」・「東北」・「東京」などの表現が多い。
内地なんて死語、年寄りくらいしか使わないよ。
あとは2chで初めて内地と言う死語を知って得意げに使いまくる道外民だな。
普通は「道外」と言ってるが、何か？
就職するときは「道外就職」、転勤するときは「道外転勤」。
あと、ニュースなどでも道外と言うが。
それ以外だと、「本州」・「関東」・「東北」・「東京」などの表現が多い。
内地なんて死語、年寄りくらいしか使わないよ。
あとは2chで初めて内地と言う死語を知って得意げに使いまくる道外民だな。
566 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 12:44:37 ID:tyoI178s0
普通列車含めたダイヤを根本的に見直して車両も入れ替えるだけで良くなる気がするのだが…
あとはいかにバスに勝つかだよな（お得な切符類で）
特急は全客層9100円の破格で提供するしか勝つ術はないかと！！
快速きたみだって旭川往復5〜6000円ぐらいの設定すれば確実にバスから流れてくるのに
「時間」で勝てないなら「値段」が問題だよな…。
あとはいかにバスに勝つかだよな（お得な切符類で）
特急は全客層9100円の破格で提供するしか勝つ術はないかと！！
快速きたみだって旭川往復5〜6000円ぐらいの設定すれば確実にバスから流れてくるのに
「時間」で勝てないなら「値段」が問題だよな…。
567 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 15:58:51 ID:eIqhgzNO0
>>553
JR発足後に国土交通省（元の運輸省）に提出した資料では、
JR各社から「本線」の記述は全て「線」になってる。
正式名称も今は全て東海道線などの「線」のみ
時刻表や鉄道雑誌では、それ以前の慣例から「本線」を使い続けているだけ
JR発足後に国土交通省（元の運輸省）に提出した資料では、
JR各社から「本線」の記述は全て「線」になってる。
正式名称も今は全て東海道線などの「線」のみ
時刻表や鉄道雑誌では、それ以前の慣例から「本線」を使い続けているだけ
568 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 17:57:01 ID:mgg2IkinO
569 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 18:31:56 ID:rNdTY7FQO
きれいな車両を入れるだけでも変わると思うけどな
先頭車両を全面展望にするだけでもだいぶ変わると思う
北海道好きな内地の人間の適当なアドバイス
旅してる人はそんなにけちらんと思うけど付加価値があれば
イメージ的には伊豆急のリゾートなんたらって感じ
4両で真ん中2両はオーソドックスな作りにすれば普通の需要は賄えるかと
スピードで劣るのなら思い切って札幌旭川間ノンストップにすればいいかと
ただ過去に4度乗ったことがあるけどがらがらの印象はないんだよな
先頭車両を全面展望にするだけでもだいぶ変わると思う
北海道好きな内地の人間の適当なアドバイス
旅してる人はそんなにけちらんと思うけど付加価値があれば
イメージ的には伊豆急のリゾートなんたらって感じ
4両で真ん中2両はオーソドックスな作りにすれば普通の需要は賄えるかと
スピードで劣るのなら思い切って札幌旭川間ノンストップにすればいいかと
ただ過去に4度乗ったことがあるけどがらがらの印象はないんだよな
ｺﾋはパノラマ先頭車の新造はもう期待できない気がするなぁ。
571 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 21:55:04 ID:mgg2IkinO
572 ：名無し野電車区：2007/12/25(火) 22:58:06 ID:4tUHtr8K0
１０月のある日のオホーツク７号、札幌から乗ったのだが自由席はすでに満席
で立つはめに。立っているのが十数人いたかな？ところが岩見沢に着くと座っ
ていた客たちがぞろぞろと降りるでわないか！なんだかなぁ〜。
乗るときは混んでいるオホーツク、外から眺めるときはガラガラのオホーツクって感じ。
で立つはめに。立っているのが十数人いたかな？ところが岩見沢に着くと座っ
ていた客たちがぞろぞろと降りるでわないか！なんだかなぁ〜。
乗るときは混んでいるオホーツク、外から眺めるときはガラガラのオホーツクって感じ。
>>572
オホーツク7号は旭川までSカムイの代わりだから結構混む。
オホーツク7号は旭川までSカムイの代わりだから結構混む。
白滝から上白滝まで歩いたらどれくらいかかる？
特快きたみを白滝で降りて上白滝まで歩いて４６２６Dに乗ろうと思うのだが・・・
特快きたみを白滝で降りて上白滝まで歩いて４６２６Dに乗ろうと思うのだが・・・
575 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 00:31:29 ID:TC3poOgD0
とりあえず熊出没注意だな
576 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 00:35:32 ID:5PPvcN0f0
>>573
ネタにマジレスかこわるい・・・
ネタにマジレスかこわるい・・・
そんなかかるのか・・・しかも熊出るのか・・・
全車ノースレインボーにすればいいのに。
580 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 00:56:21 ID:adRXh3lI0
>>578
この時期クマーは冬眠中だよ
この時期クマーは冬眠中だよ
>>577
このスレ自体がネタだろう、何を今更
このスレ自体がネタだろう、何を今更
582 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 01:12:49 ID:5PPvcN0f0
583 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 10:54:53 ID:F6hMKiC70
>>582
ちょ、あのへんタクシーなんて流してるわけねーだろｗｗ
ちょ、あのへんタクシーなんて流してるわけねーだろｗｗ
584 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 11:00:26 ID:NmgHAfz7O
585 ：名無し野電車区：2007/12/26(水) 12:36:01 ID:5PPvcN0f0
いや、白滝からタクでって事。
もしかして白滝にもタクいないの？
オホーツク止まる駅だし、列車に合わせて1〜2台くらいは配車されると思ってるんだけど・・・
もしかして白滝にもタクいないの？
オホーツク止まる駅だし、列車に合わせて1〜2台くらいは配車されると思ってるんだけど・・・
駅前にタクシー屋さんあるけど、出払ってたら乗れないぞ。
１台か２台くらいしかいないし地元民だって使うだろうし
１台か２台くらいしかいないし地元民だって使うだろうし
587 ：名無し野電車区：2007/12/27(木) 15:28:12 ID:hDR4IkkcO
588 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 02:02:22 ID:g3uPV1Ge0
列車降りて真っ先にタクシー向かえばおｋだな。
ってゆうか地元民なら家族や知合いが迎えに来てるでしょ。
そもそも、快速きたみで白滝に降りる人なんて、そんなにいないと思うんだけど・・・
ってゆうか地元民なら家族や知合いが迎えに来てるでしょ。
そもそも、快速きたみで白滝に降りる人なんて、そんなにいないと思うんだけど・・・
589 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 09:58:30 ID:oz2plL420
でも老人の病院送迎で出払うと平気で1〜2時間呼べない可能性もあるな
むしろ国道に出て長距離トラックヒッチハイクするほうが確率高そう
ヒッチハイクしながら歩けば、最悪徒歩でも行けるわけだし
むしろ国道に出て長距離トラックヒッチハイクするほうが確率高そう
ヒッチハイクしながら歩けば、最悪徒歩でも行けるわけだし
590 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 12:26:13 ID:B+YYaMMZ0
十二単が必要そうだな。
この時期だと寒くて凍え死ぬわ。
この時期だと寒くて凍え死ぬわ。
591 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 16:05:36 ID:wQrK3QN0O
>>589
長距離トラックはほとんど旭川紋別道を経由しちゃうから、上白滝には行かないよ。
長距離トラックはほとんど旭川紋別道を経由しちゃうから、上白滝には行かないよ。
マジレスしとくと上白滝は今の時期は本当にやめるべし
民家はまばらにあるけど交通量ほぼゼロだからもし倒れたらそのまま終了
夏に行くなら話しは別
民家はまばらにあるけど交通量ほぼゼロだからもし倒れたらそのまま終了
夏に行くなら話しは別
593 ：名無し野電車区：2007/12/28(金) 23:48:23 ID:/zon7sDR0
タブレット閉塞時代、併合閉塞はどの駅で行われていましたか？
595 ：名無し野電車区：2007/12/30(日) 04:17:38 ID:ml/8eoRmO
この時期に4624D〜4625Dで白滝に降りたことあるが
駅前は雪積もっても除雪は朝しかやらないらしくて
くるぶしくらいまで埋まるほどのラッセル歩行だぞ
しばらく上白滝方向へ行ったが200m進むこともできない
歩きは無謀
駅前は雪積もっても除雪は朝しかやらないらしくて
くるぶしくらいまで埋まるほどのラッセル歩行だぞ
しばらく上白滝方向へ行ったが200m進むこともできない
歩きは無謀
>>589
意外と登っているので、歩くときつく感じるだろう。
上白滝の住人らしい人が歩いているのを一度だけ見た事がある。
国道であることに変わりは無く、除雪はきっちりされているが、夜や天気が悪い時は
やめた方が無難。駅の場所を見落とすかもしれない。（駅は国道から50メートル位奥まった所にある）
上白滝駅前に雑貨屋と自動販売機があるが何時まで開けているのかは不明
意外と登っているので、歩くときつく感じるだろう。
上白滝の住人らしい人が歩いているのを一度だけ見た事がある。
国道であることに変わりは無く、除雪はきっちりされているが、夜や天気が悪い時は
やめた方が無難。駅の場所を見落とすかもしれない。（駅は国道から50メートル位奥まった所にある）
上白滝駅前に雑貨屋と自動販売機があるが何時まで開けているのかは不明
俺、何で危険を省みずに歩いたんだろ…
まあ特快きたみじゃないし、景色眺めながら歩いて上白滝でも２時間余ったけど
すれ違った車は旭川方面で5台くらいかな
小形トラックが多かったな…
まあ特快きたみじゃないし、景色眺めながら歩いて上白滝でも２時間余ったけど
すれ違った車は旭川方面で5台くらいかな
小形トラックが多かったな…
＞５６５＞５６７
そもそも石勝線て建設にいくらかかったのかな？
石北線で短絡新線建設するとして石勝線並に平行航空路や高速バスの客を根こそぎ
ＪＲに持って来れたとして採算はどの程度合うのか、合わないのか？
どれくらいの公的補助があれば実現できるのか？
プロのコンサル会社や調査会社でもすぐには答えのでない問題だけど。
長文スマソ
そもそも石勝線て建設にいくらかかったのかな？
石北線で短絡新線建設するとして石勝線並に平行航空路や高速バスの客を根こそぎ
ＪＲに持って来れたとして採算はどの程度合うのか、合わないのか？
どれくらいの公的補助があれば実現できるのか？
プロのコンサル会社や調査会社でもすぐには答えのでない問題だけど。
長文スマソ
ただ、当時の貨幣価値での７２４億円（工事の大半が昭和４０年代）を
考えると、今なら２〜３倍ぐらい（ヘタしたら１０倍）はかかるかも？
考えると、今なら２〜３倍ぐらい（ヘタしたら１０倍）はかかるかも？
一瞬、北海道新幹線は非電化になる意味かと思った
今日のオホーツク８２号、自、自、指増、指増、寝、指グ、指の編成。
でも、増結車両に１人も乗ってない。ｗ
完全に車両送り込みが目的ですな。
でも、増結車両に１人も乗ってない。ｗ
完全に車両送り込みが目的ですな。
上川から留辺蘂当たりまで短絡新線建設できれば２６１系で札幌〜北見３時間以内
なんて可能かな？
並行路線バスの乗客の３分の２と札幌〜女満別の航空客の全部に自家用車からの転移も
見込めば現行オソーツクの３倍前後の利用者は見込める？
層雲峡や大雪山麓もトマムリゾートのようになって３国人やインド人のニューリッチで
あふれる国際観光地に成長とか。
ここまでくると折れも完全に妄想だってわかってるよ、 orz
なんて可能かな？
並行路線バスの乗客の３分の２と札幌〜女満別の航空客の全部に自家用車からの転移も
見込めば現行オソーツクの３倍前後の利用者は見込める？
層雲峡や大雪山麓もトマムリゾートのようになって３国人やインド人のニューリッチで
あふれる国際観光地に成長とか。
ここまでくると折れも完全に妄想だってわかってるよ、 orz
605 ：名無し野電車区：2008/01/02(水) 01:11:15 ID:3hJ7L6IL0
606 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 03:52:04 ID:ZA9jmTgO0
>605
遅レスすまぬ。
自由席増結でしたよ。とかち仕様？（さろべつ？詳しくないのですまぬ）の
タイプで椅子はそっちのほうが好きだから、そっちに座って寝てた。
>606
上白滝はなかったが、上川駅で列車交換で停車したときに夜行オホーツク
の交換以外に、貸切お座敷列車（赤い車体で１８３系でした）が入ってきて、
上川駅で３番ホームまで埋まる珍事に遭遇した。
遅レスすまぬ。
自由席増結でしたよ。とかち仕様？（さろべつ？詳しくないのですまぬ）の
タイプで椅子はそっちのほうが好きだから、そっちに座って寝てた。
>606
上白滝はなかったが、上川駅で列車交換で停車したときに夜行オホーツク
の交換以外に、貸切お座敷列車（赤い車体で１８３系でした）が入ってきて、
上川駅で３番ホームまで埋まる珍事に遭遇した。
608 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 14:15:15 ID:9fXrdfcD0
>>594
トン
トン
609 ：名無し野電車区：2008/01/03(木) 20:35:41 ID:wEGR4mISO
>>604
旭川−北見まで新幹線造るのと変わらんだろ。
旭川−北見まで新幹線造るのと変わらんだろ。
>>609
どうせならロシアに金出させ、根室海峡その他千島列島に海底トンネル作って、ペドロパブロフスク・カムチャツキーまで直通させる。
どうせならロシアに金出させ、根室海峡その他千島列島に海底トンネル作って、ペドロパブロフスク・カムチャツキーまで直通させる。
611 ：名無し野電車区：2008/01/04(金) 12:43:03 ID:2s5qchi4O
>>610
んなバカな。
んなバカな。
612 ：名無し野電車区：2008/01/06(日) 05:09:42 ID:7ivn4Ecd0
保守
613 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 19:15:45 ID:kgVKFj5u0
保守
614 ：名無し野電車区：2008/01/07(月) 19:36:40 ID:fokEl4K9O
ネタないのか？
615 ：605：2008/01/07(月) 19:49:59 ID:Tio0/dEf0
遅レス掘り返ししかネタがありませんｗｗ
617 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 19:05:39 ID:UV+C8GlNO
>>616
あと妄想も。
あと妄想も。
貨物が元気に走っている、くらいしかネタ無いしねー、石北。
あと、ｵｿﾂｸは基本6両の季節でもある罠。
あと、ｵｿﾂｸは基本6両の季節でもある罠。
基本６両って、増１＋増２１、それとも増２１＋増２２？
５両以上になる時はほぼ必ず（９９％）２両が自由席で３両が指定席だろ。
平成２年頃までは所定６両で３両が自由席だった頃は旭川出て石北線内入ると
自由席は超ガラアキだったな。
２０年以上オソーツク乗ってるけど一度だけ団体入った時に５両編成にもかかわらず
自由席が１両半になってたことがあった。だから９９％といったけど。
平成２年頃までは所定６両で３両が自由席だった頃は旭川出て石北線内入ると
自由席は超ガラアキだったな。
２０年以上オソーツク乗ってるけど一度だけ団体入った時に５両編成にもかかわらず
自由席が１両半になってたことがあった。だから９９％といったけど。
HET色の車両がきていい座席だと思って喜んでたら簡リクの最低な車内だった
いい加減普通列車と同じ簡リクやめれ！
いい加減普通列車と同じ簡リクやめれ！
622 ：名無し野電車区：2008/01/11(金) 22:32:43 ID:w0d2BKNm0
指定席より自由席の方がいい車両ってオホーツクではよくあるな。
お座敷車両を自由席として連結していた時もあったし。(その日の自分の指定席は簡リク）
お座敷車両を自由席として連結していた時もあったし。(その日の自分の指定席は簡リク）
サロベツもお座敷車両が自由席だったな。
折り返しはなたび利尻で指定席（なんて言うんだ、毛布付きフルフラット？）にするためだが。
折り返しはなたび利尻で指定席（なんて言うんだ、毛布付きフルフラット？）にするためだが。
あぁスレ違いなのでsage
って書くのわすれたorz
って書くのわすれたorz
625 ：名無し野電車区：2008/01/12(土) 18:48:13 ID:ntBJvyDr0
626 ：名無し野電車区：2008/01/14(月) 15:58:29 ID:+cc3FGS40
保守
627 ：名無し野電車区：2008/01/15(火) 18:01:13 ID:aRcOoC+I0
保守
赤いタイプの座席になってきたけど、アレっておおぞら自由席と同じでは？
…というかきっと指定席置き換えの発生品だろうな
…というかきっと指定席置き換えの発生品だろうな
629 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:42:50 ID:t4oo4BetO
>>628
オホーツクの車両のことか？
オホーツクの車両のことか？
蒸機走る計画があるらしいよ
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_e/photobbs.cgi
ここにオホーツク新座席の画像があがってる。
ここにオホーツク新座席の画像があがってる。
632 ：名無し野電車区：2008/01/18(金) 18:31:12 ID:5HqFJIBBO
>>628
赤いのなら、置き換えの発生品じゃなくて新製と思われ。
赤いのなら、置き換えの発生品じゃなくて新製と思われ。
634 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 07:56:02 ID:5Z59Hwcr0
２８３のお古の椅子のモケットだけ交換してボローツクに持ってきたんじゃないの？
635 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 12:35:29 ID:dE5eVJGQ0
あれが新製なら本当に嫌だ
頭つける部分が薄くて板のような感じで今の簡リクよりも悪いじゃん
まぁ足が塞がらない、座面がよくなるという部分ではいいのかもしれないが
モケット交換だけならせめてクッション材多く追加しといてほしい
頭つける部分が薄くて板のような感じで今の簡リクよりも悪いじゃん
まぁ足が塞がらない、座面がよくなるという部分ではいいのかもしれないが
モケット交換だけならせめてクッション材多く追加しといてほしい
636 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 13:52:02 ID:OYIEc2K7O
新製なら261タイプになるだろうから、283のお下がりなんだろうね。
テーブル側が見えれば一発でわかるんだけど。
テーブル側が見えれば一発でわかるんだけど。
637 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 20:52:26 ID:fUXUsghNO
>>636
背面テーブルも赤に塗り替えてたりして。
背面テーブルも赤に塗り替えてたりして。
モケット交換だけではなくて、充填物も交換してないか？
「おおぞら」の自由席でこの椅子座ったが、頭のところは綿が減っててまさに「板」だったぞ。
とてもじゃないがそのまま使い回せる代物じゃない。
ま、石北なら有り得なくもないがｗｗｗ
「おおぞら」の自由席でこの椅子座ったが、頭のところは綿が減っててまさに「板」だったぞ。
とてもじゃないがそのまま使い回せる代物じゃない。
ま、石北なら有り得なくもないがｗｗｗ
639 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 15:39:10 ID:NSsZfD000
オホーツク81号って、旭川から先自由席混んでいますかね？
ガラガラです。
641 ：名無し野電車区：2008/01/20(日) 16:13:27 ID:NSsZfD000
642 ：名無し野電車区：2008/01/21(月) 18:22:07 ID:L9TosGCl0
643 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 14:16:22 ID:yvoU9PB40
age
644 ：名無し野電車区：2008/01/23(水) 14:33:54 ID:fXNf7yDPO
>>638
便所の洋式化と余剰座席に交換程度でお茶を濁されてしまうオホーツク。
便所の洋式化と余剰座席に交換程度でお茶を濁されてしまうオホーツク。
>644 それでも十四分に画期的なｵｿﾂｸクオリティ
いいかげん廃車にしない183は決めたのかな？
いいかげん廃車にしない183は決めたのかな？
646 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 22:01:47 ID:MEi0KPMU0
これで北海道新幹線が札幌開業してしまった暁には
北海道内の鉄道格差が凄まじいことに
北海道内の鉄道格差が凄まじいことに
647 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 22:43:11 ID:TPRVx2ALO
>>646
暫くしたらとかちに投入された261のお古を回されそうなオホーツク。
暫くしたらとかちに投入された261のお古を回されそうなオホーツク。
648 ：名無し野電車区：2008/01/26(土) 23:02:39 ID:MEi0KPMU0
>>647
こう書くのはかなり変だけどそうなってくれたら石北本線の特急の利用者には天国のようなニュースだな。
だって、列車の中に電光案内板があるのだから。
今そんな列車といったら冬場だけ走るオホーツクの風だけだし、
上の書き込みを見てもわかるけど、座席がすべて簡リクではない
サロベツみたいにスーパー宗谷と同じ座席の車両が入ってきてくれただけで
感動ものなんだし。
こう書くのはかなり変だけどそうなってくれたら石北本線の特急の利用者には天国のようなニュースだな。
だって、列車の中に電光案内板があるのだから。
今そんな列車といったら冬場だけ走るオホーツクの風だけだし、
上の書き込みを見てもわかるけど、座席がすべて簡リクではない
サロベツみたいにスーパー宗谷と同じ座席の車両が入ってきてくれただけで
感動ものなんだし。
649 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 12:07:02 ID:0R94TzYYO
特急がまだ走ってるだけでもありがたい
と思え
と思え
遠軽から紋別まで鉄道を復活できないかな。
651 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 17:00:09 ID:lsVrCjMh0
オホーツクの自由席にいい座席がよく充当されないか？
指定席を覗くとほとんど簡易リクのことがあるようで。
指定席を覗くとほとんど簡易リクのことがあるようで。
652 ：名無し野電車区：2008/01/27(日) 21:18:43 ID:+uITllDM0
今日のオソツク７、赤座席換装車でした。
１（赤）−増１（簡リク）−２（赤）−増２１（赤）−３（変化なし）−４（赤）。
新車のような臭いだった。茶色い壁に赤い座席…。
１（赤）−増１（簡リク）−２（赤）−増２１（赤）−３（変化なし）−４（赤）。
新車のような臭いだった。茶色い壁に赤い座席…。
654 ：名無し野電車区：2008/01/28(月) 13:35:00 ID:XWxKMkL1O
>>653
モケット張り替えたからだろ。
モケット張り替えたからだろ。
>>653
うｐ！
うｐ！
>>649
JRの本心かw
JRの本心かw
>>656
いや、もっと上品に言うと
「北見、網走からの都市間輸送は北網圏、沿線人口から言って高速化
等の投資は非常に難しい。現状の札幌〜網走のネットワーク維持が精一杯」
てとこさ。民営化後の要職のコメントがどっかに載ってた。
だから上川までの一部一線スルー化でやめたんだろうね。それも名目上
高速化ではなく、あくまでも設備更新のついでに。
他路線の車両更新で玉突きで回ってくるだけだろうね、他所で261や時期ハイブリット？
が投入されればN、NNが回ってくるだけかorz
昔はおおとりとその間合いのオソーツク以外は一気に183に置き換えていたのが
夢のようだ。
いや、もっと上品に言うと
「北見、網走からの都市間輸送は北網圏、沿線人口から言って高速化
等の投資は非常に難しい。現状の札幌〜網走のネットワーク維持が精一杯」
てとこさ。民営化後の要職のコメントがどっかに載ってた。
だから上川までの一部一線スルー化でやめたんだろうね。それも名目上
高速化ではなく、あくまでも設備更新のついでに。
他路線の車両更新で玉突きで回ってくるだけだろうね、他所で261や時期ハイブリット？
が投入されればN、NNが回ってくるだけかorz
昔はおおとりとその間合いのオソーツク以外は一気に183に置き換えていたのが
夢のようだ。
不採算だから真っ先に食堂車外したかったんだよ。
>657 いや、単に水面下で打診していたであろう高速化が
今は亡き銀河線の絡みとか、北見市長の体たらくでで結局出来なくなっただけかと
釧路方の6割の乗客は居たんだから、4往復、6両編成で高速化、程度の事は可能
でないと、圧倒的に閑散な宗谷線を先にした理由がひねり出せない
今は亡き銀河線の絡みとか、北見市長の体たらくでで結局出来なくなっただけかと
釧路方の6割の乗客は居たんだから、4往復、6両編成で高速化、程度の事は可能
でないと、圧倒的に閑散な宗谷線を先にした理由がひねり出せない
>> 659
> でないと、圧倒的に閑散な宗谷線を先にした理由がひねり出せない
理由なんて「金」の一言に尽きる。、
金を出した名寄、士別
金を出さない北見、網走
で、金を出した宗谷本線側に新型投入されたことは明白な事実。
> でないと、圧倒的に閑散な宗谷線を先にした理由がひねり出せない
理由なんて「金」の一言に尽きる。、
金を出した名寄、士別
金を出さない北見、網走
で、金を出した宗谷本線側に新型投入されたことは明白な事実。
石北はトンネル多いからその分費用がかかるってのもあるようだ。
自治体が金出さなきゃ高速化なんてしない
そんなことも知らないのか？
そんなことも知らないのか？
北見市と網走市は北見バスと網走交通と組んでるから鉄道は早く無くしたいんだよ。
北見市は出さないじゃなくて、出せないんじゃねーの？
銀河線もあったし、断水するくらいだから。
銀河線もあったし、断水するくらいだから。
665 ：名無し野電車区：2008/01/29(火) 19:17:49 ID:q9v11RFfO
>>663
JRが廃止になんかならんという甘えはあるだろうが…
JRが廃止になんかならんという甘えはあるだろうが…
>>666
法律あるんだよ
法律あるんだよ
>>667
札〜旭と札〜苫〜函はドル箱だったから単独投資
札〜帯はそれなりにあったが（だから車両はJR自前）帯も釧も金出して高速化してもらった
結果は増結の常態化＞釧路は本数増になったし
札〜名は需要がすくなかったので車両も自治体マネー
ただ直線区間が非常に多い事もあって部分的でも時短効果は絶大だな
札〜旭と札〜苫〜函はドル箱だったから単独投資
札〜帯はそれなりにあったが（だから車両はJR自前）帯も釧も金出して高速化してもらった
結果は増結の常態化＞釧路は本数増になったし
札〜名は需要がすくなかったので車両も自治体マネー
ただ直線区間が非常に多い事もあって部分的でも時短効果は絶大だな
669 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 15:19:15 ID:vEvUdilD0
いいシートがくる割合だけど、1号車と増1号車（2号車）ではどっちが多いんだろうね？
671 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 17:33:10 ID:cl9dNdhnO
785のリニュ発生品も使ってるんか？
まあ簡リクよりはいいが。
まあ簡リクよりはいいが。
672 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 17:34:22 ID:vEvUdilD0
指定がみんな簡易リクの時で混んでいるとき、自由席がいいシートなら、だんだん自由席が混んでくるね。
>>673
ボックスにして寝るにはいい椅子だと思った。
ボックスにして寝るにはいい椅子だと思った。
675 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 20:15:42 ID:vEvUdilD0
指定がギュウギュウになってきたら自由席に移る行動を取れるのはこの路線ぐらいかな。他は混んでいる印象が強くて大人しく座っているしかない。。
宗谷線沿線の自治体が事業費を出したのは、
確かジャーナルの記事だったが、
当時急行しか走っていなかった宗谷線が廃止になるのでは？
との危機感が沿線自治体にあった、道北のローカル線が
次々と廃止され、急行が走っていた天北、羽幌線も結局廃止
となった。「特急」が走ればｺﾋは宗谷線を廃止にしないで
あろうと考えた沿線自治体が高速化事業に手をあげた
のが真相と記されていた。
石北線も札幌〜北見3時間55分位で結べたらバスや航空機から
乗客を奪えると思うのだが、北見市があれじゃなぁ…。
確かジャーナルの記事だったが、
当時急行しか走っていなかった宗谷線が廃止になるのでは？
との危機感が沿線自治体にあった、道北のローカル線が
次々と廃止され、急行が走っていた天北、羽幌線も結局廃止
となった。「特急」が走ればｺﾋは宗谷線を廃止にしないで
あろうと考えた沿線自治体が高速化事業に手をあげた
のが真相と記されていた。
石北線も札幌〜北見3時間55分位で結べたらバスや航空機から
乗客を奪えると思うのだが、北見市があれじゃなぁ…。
>>676
早晩財政再建団体になるならいっそ拘束が事業に投資してなったほうがまし・・・w
早晩財政再建団体になるならいっそ拘束が事業に投資してなったほうがまし・・・w
678 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 21:37:43 ID:dRQjf/cI0
北見まで旭川から旭川紋別道と遠軽北見道路が完全開通するのと、
石北線高速化と、
もちろん両方あった方がいいけど、どっちかひとつというなら、
地元の人ならどっちを選ぶだろう？
石北線高速化と、
もちろん両方あった方がいいけど、どっちかひとつというなら、
地元の人ならどっちを選ぶだろう？
679 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 21:41:45 ID:rPMa5I3QO
>>678
そりゃ道路だな。
そりゃ道路だな。
680 ：名無し野電車区：2008/02/02(土) 23:43:26 ID:yrTsHkPB0
681 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 03:19:25 ID:N9AmzMIt0
そこで高速路面電車。
682 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 08:29:47 ID:6wJmFIMi0
>>682
都市間輸送からトラックは排除すべき。特に冬場。危ねえだろ。
都市間輸送からトラックは排除すべき。特に冬場。危ねえだろ。
684 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 15:12:51 ID:/rrlrPKY0
地球温暖化も進んでいることだし
そういう意味でも鉄道は捨てられない
そういう意味でも鉄道は捨てられない
おなじ金額かけるなら鉄道のほうが早い。
道路は今程度にしといて都市間はもっと早い鉄道をメインにしておいたほうが札幌までの心理的距離も近付くだろう。
石北線も天然ガス輸送に使われる可能性が出てきたね。
道路は今程度にしといて都市間はもっと早い鉄道をメインにしておいたほうが札幌までの心理的距離も近付くだろう。
石北線も天然ガス輸送に使われる可能性が出てきたね。
686 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 15:36:57 ID:2Rvh/LDQ0
687 ：名無し野電車区：2008/02/03(日) 18:01:14 ID:P6H2Xzal0
678だけど、ここ鉄道板なのに道路希望の方が多いんだねw。
旭川紋別道路の遠軽までは10年後には完成してるでしょう。
遠軽北見道路は、半分くらい出来てるかな？
武部さんが生きているうちに石北線高速化をなんとかしてもらわないと、
廃線まで行くかもな。
旭川紋別道路の遠軽までは10年後には完成してるでしょう。
遠軽北見道路は、半分くらい出来てるかな？
武部さんが生きているうちに石北線高速化をなんとかしてもらわないと、
廃線まで行くかもな。
武部のアホに期待してもムダ。
あのオッサンがやったことで、地元ならびに北海道、日本のためになったことがない。
アレならムネオのほうがずっとマシだし、銀河線経由だったかも知らないが、とっくの間に
高速化が終わってただろうな。
あのオッサンがやったことで、地元ならびに北海道、日本のためになったことがない。
アレならムネオのほうがずっとマシだし、銀河線経由だったかも知らないが、とっくの間に
高速化が終わってただろうな。
網走発のオホーツク最終列車っていうのは混むんですかね今の時期
遠軽から乗る予定なんですけど今度の土曜日ですが
旭川まで2時間もあるんで大混雑だとちょっと嫌なんですが
遠軽から乗る予定なんですけど今度の土曜日ですが
旭川まで2時間もあるんで大混雑だとちょっと嫌なんですが
694 ：名無し野電車区：2008/02/04(月) 17:07:27 ID:9FcgUwbd0
>>688
丸瀬布遠軽道路はH21着工ですが何か？
上川天幕からの未開通区間もあと6-7年は最低でもかかりますが。
>>689
武部さんがいるからこそ道路は着々と延びているのは知っておいた方がいいよ。開建のサイトで調べてみたら？
丸瀬布遠軽道路はH21着工ですが何か？
上川天幕からの未開通区間もあと6-7年は最低でもかかりますが。
>>689
武部さんがいるからこそ道路は着々と延びているのは知っておいた方がいいよ。開建のサイトで調べてみたら？
695 ：名無し野電車区：2008/02/05(火) 14:56:00 ID:KSpqdm+10
>>694
そんなこと知ってても何の得にもなりませんｗ
そんなこと知ってても何の得にもなりませんｗ
武部がいるから道路が伸びるなら、ちゃんと名寄本線も残っていたんじゃないか？
鉄道なんて残したところで誰も喜ばないってことじゃないの？
特にJRになったしな
特にJRになったしな
国鉄なら投資が進んでいたとでも言うつもりか？
>>699
酷鉄に凍死
酷鉄に凍死
701 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 06:13:05 ID:ppGlREo00
話をきるけど、オホーツクの車内でもガレットマフィンを売ればいいのに
702 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 14:30:30 ID:7pyI143m0
703 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 20:08:31 ID:SG6qY4x60
名寄本線が３セクで残ってたら名寄市が金なくなって宗谷本線が高速化できなかったんｼﾞｬﾏｲｶ
>>702
じゃ、お前にとってはなんの役に立つのよ、その思い込みは。
じゃ、お前にとってはなんの役に立つのよ、その思い込みは。
705 ：名無し野電車区：2008/02/06(水) 21:56:42 ID:QgtHmAQG0
>>704 馬鹿はするーw
706 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 01:00:57 ID:PbrZwPAS0
＞名寄本線
興部がゴネなければ
名寄〜下川？と遠軽〜紋別で部分存続できた
って話があるけどどうなんでしょ？
興部がゴネなければ
名寄〜下川？と遠軽〜紋別で部分存続できた
って話があるけどどうなんでしょ？
707 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 03:00:24 ID:98rnvUKW0
708 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 08:03:01 ID:kQ+/s0mCO
>>707
銀河線も利用数からして北見−置戸だけなら残せたかも知れんが、色々ある訳で…
銀河線も利用数からして北見−置戸だけなら残せたかも知れんが、色々ある訳で…
709 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 20:55:00 ID:qrALDXAX0
>>709
紋別まで残ってたら高速化してたような気がするが
紋別まで残ってたら高速化してたような気がするが
711 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 22:05:42 ID:qrALDXAX0
>>710
そこまでする需要あるかなあ
そこまでする需要あるかなあ
712 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 07:06:10 ID:+xjF5oIDO
>>712
紋別空港には羽田からしか行けない訳だが
紋別空港には羽田からしか行けない訳だが
714 ：名無し野電車区：2008/02/08(金) 10:25:34 ID:+xjF5oIDO
715 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 19:03:04 ID:SAkWHxuzO
遠軽駅から特急に乗るんだがさっきの網走行が4割程度の乗車率
札幌行が100席指定が開いてるとか大丈夫？
15〜20人くらいが乗るみたい
札幌行が100席指定が開いてるとか大丈夫？
15〜20人くらいが乗るみたい
716 ：名無し野電車区：2008/02/09(土) 21:30:06 ID:Dy/V4ALF0
やっぱりオホーツクの風は快適だな
717 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 09:05:00 ID:6+t92iUG0
保守
キモ下が乗車中
>682 石北が無くなったら、今の季節は芋玉トレーラで毎日渋滞かと
貨物３往復じゃ全然足りなくてひっきりなしに、コンテナトレーラが走ってる。
冬のトレーラはジャックナイフの恐怖との戦い
>686 夜に使えなくても？
>697 その頃ってタケベはもう代議士してたっけ？
そもそも当初は遠軽-紋別が残る予定だったし（半端すぎる、で地元が却下した）
>712 空港作る金の数分の一で石北高速化＋名寄線存続は余裕で出来た希ガス
貨物３往復じゃ全然足りなくてひっきりなしに、コンテナトレーラが走ってる。
冬のトレーラはジャックナイフの恐怖との戦い
>686 夜に使えなくても？
>697 その頃ってタケベはもう代議士してたっけ？
そもそも当初は遠軽-紋別が残る予定だったし（半端すぎる、で地元が却下した）
>712 空港作る金の数分の一で石北高速化＋名寄線存続は余裕で出来た希ガス
720 ：名無し野電車区：2008/02/11(月) 19:15:31 ID:5LuJ0gcb0
>>719
＞石北が無くなったら、今の季節は芋玉トレーラで毎日渋滞かと
砂糖のほうが今時期メインだよ。
＞貨物３往復じゃ全然足りなくてひっきりなしに、コンテナトレーラが走ってる。
トレーラー足りないから貨物が走ってるんだよ。
＞冬のトレーラはジャックナイフの恐怖との戦い
今はＡＢＳにＡＳＲやオンスポット等ついてるからそんなに恐怖でもないよ。
＞石北が無くなったら、今の季節は芋玉トレーラで毎日渋滞かと
砂糖のほうが今時期メインだよ。
＞貨物３往復じゃ全然足りなくてひっきりなしに、コンテナトレーラが走ってる。
トレーラー足りないから貨物が走ってるんだよ。
＞冬のトレーラはジャックナイフの恐怖との戦い
今はＡＢＳにＡＳＲやオンスポット等ついてるからそんなに恐怖でもないよ。
一応、代議士だった。
まぁ、その前、落ちたから１期目だけどね。（ムネオ、昭一は２期目）
あと、あんな１日１便しか飛ばない空港（１便すら無くなりそう）を新しく
するなら、その金で高規格＋石北高速化＋名寄線存続は出来たこと
は同意する。（名寄線廃止の見返りみたいなもんだしね。空港は。）
まぁ、その前、落ちたから１期目だけどね。（ムネオ、昭一は２期目）
あと、あんな１日１便しか飛ばない空港（１便すら無くなりそう）を新しく
するなら、その金で高規格＋石北高速化＋名寄線存続は出来たこと
は同意する。（名寄線廃止の見返りみたいなもんだしね。空港は。）
723 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 00:59:42 ID:6kLvn2zG0
紋別空港なんて無駄の極致。というか件の１往復すら冬は欠航続き。
どう考えても遠軽〜紋別だけ名寄線を残した方が賢明だった。
＊路線単位の整理ということで江差線木古内以西が残り松前線が残った例もある。
どう考えても遠軽〜紋別だけ名寄線を残した方が賢明だった。
＊路線単位の整理ということで江差線木古内以西が残り松前線が残った例もある。
>721とか ディバイスだけで完璧に防げたら苦労しないって
普通の車を信号で止めるだけで心臓止まりそうになる事があるんだから、冬道は
>名寄線 だから名寄経由紋別行きの方が早いんだって。
興部も名寄紋別間だったらごねなかっただろうて（湧別上湧がごねる罠ｗ）
普通の車を信号で止めるだけで心臓止まりそうになる事があるんだから、冬道は
>名寄線 だから名寄経由紋別行きの方が早いんだって。
興部も名寄紋別間だったらごねなかっただろうて（湧別上湧がごねる罠ｗ）
725 ：名無し野電車区：2008/02/13(水) 23:44:34 ID:eQdxCbM+0
ｵﾎｰﾂｸの車内で湿布のスプレーをかけるのはやめてくれ。シートにもかけるかのように。
726 ：はじめまして：2008/02/14(木) 00:21:18 ID:I1/B0iDe0
石北本線定期排雪（551レ、552レ）の主な通過時刻ご存知の方はいませんか？
スレ違いですか？
スレ違いですか？
>>724
対札幌・旭川で特急の所要時間考えりゃそうだろうが、
93.1kmの維持と45.0kmの維持では後者の方が有利だし
普通列車の利用者数考えたって残すなら紋別〜遠軽
だっただろう。どっちみちもう無くなってると思うが。
対札幌・旭川で特急の所要時間考えりゃそうだろうが、
93.1kmの維持と45.0kmの維持では後者の方が有利だし
普通列車の利用者数考えたって残すなら紋別〜遠軽
だっただろう。どっちみちもう無くなってると思うが。
まぁ、亡くなった子の年を数えてもしょうがないだろう。
（そういやそろそろハタチか？ｗｗｗ）
今日は風か強いし、予報どおり天気大荒れみたいだな。
（そういやそろそろハタチか？ｗｗｗ）
今日は風か強いし、予報どおり天気大荒れみたいだな。
>>728
ハタチなわけないだろｗ俺が生まれる前から走ってたのに
ハタチなわけないだろｗ俺が生まれる前から走ってたのに
730 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 21:19:24 ID:C2Fkplyo0
>>724
>普通の車を信号で止めるだけで心臓止まりそうになる事があるんだから、冬道は
そのようになるということは冬道以前の問題であり、貴殿は運転に向いていないものだと思われます。
心筋梗塞などの疾患は本当に怖いので早めに医師の診断を受けることをお勧めいたします。
>普通の車を信号で止めるだけで心臓止まりそうになる事があるんだから、冬道は
そのようになるということは冬道以前の問題であり、貴殿は運転に向いていないものだと思われます。
心筋梗塞などの疾患は本当に怖いので早めに医師の診断を受けることをお勧めいたします。
>730 ふゆみちうんてんしたことある？
ふつうじどうしゃめんきょもってる？
因みに昨日は吹雪で交差点で後ろが刺さった車があった、そんな日ですた。
ふつうじどうしゃめんきょもってる？
因みに昨日は吹雪で交差点で後ろが刺さった車があった、そんな日ですた。
732 ：名無し野電車区：2008/02/14(木) 23:37:33 ID:C2Fkplyo0
>>732は冬道運転した事無いで決定だな。
発進より停止の方が苦労するんだよ。
発進より停止の方が苦労するんだよ。
>>733
俺も同感。
まあFRのMT車（タクシー等）の場合は上り坂からの発進が下り坂の停止よりもキツイ場合があるが、少なくても発進は心臓が止まりそうにはならんしな〜
スレ違いにつきsageておくが。
俺も同感。
まあFRのMT車（タクシー等）の場合は上り坂からの発進が下り坂の停止よりもキツイ場合があるが、少なくても発進は心臓が止まりそうにはならんしな〜
スレ違いにつきsageておくが。
ID:C2Fkplyo0はまだ免許持ってないんだよ。だからみんな優しい目で見てあげて！
ageてる時点で(ry
737 ：名無し野電車区：2008/02/15(金) 20:43:11 ID:KYxuTBan0
>>733-734
山余せば俺の言ってる意味わかるよ。ＡＴよりＭＴのほうが冬道に弱いような
言い方からして超初心者だと言ってる様なもんだろ。
少なくてもお前らのそばで運転している方が心臓止まりそうになってるかもよｗ
山余せば俺の言ってる意味わかるよ。ＡＴよりＭＴのほうが冬道に弱いような
言い方からして超初心者だと言ってる様なもんだろ。
少なくてもお前らのそばで運転している方が心臓止まりそうになってるかもよｗ
>729
確か廃線になってから、２０年ぐらいになるだろ？＜名寄本線。
確か廃線になってから、２０年ぐらいになるだろ？＜名寄本線。
自信過剰ドライバーはこわいね＾＾
全くだな。こういう手合いが無謀運転やらかすんだ。
741 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 00:18:34 ID:Y9rESlq+0
しかし今時期なに運んでいるのか知らないけど貨物駅のところ活気あるね。
744 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 08:19:59 ID:OqEfCn/AO
745 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 10:15:04 ID:L/4TgSm30
もう武蔵野南線みたく貨物専用線でいいじゃん
何で糞オタは電車にこだわるんだか？あんなポンコツ特急に
何で糞オタは電車にこだわるんだか？あんなポンコツ特急に
>>744
お前のクラッチの使い方がおかしいからそう思うんでね？
埋まって揺すったりしたことも５速や6速（トラックなら７速）などのエンジンブレーキで
軸足もつれた経験もないからそんな馬鹿みたいなこといえるんだよ。
お前のクラッチの使い方がおかしいからそう思うんでね？
埋まって揺すったりしたことも５速や6速（トラックなら７速）などのエンジンブレーキで
軸足もつれた経験もないからそんな馬鹿みたいなこといえるんだよ。
運転に自信過剰のキチガイは何処か行きやがれ
まぁ大抵こういう奴らは歩行者が邪魔とか思ってるとんでもない危険運転者だろう
いい加減スレ違いにつき終了しろ
まぁ大抵こういう奴らは歩行者が邪魔とか思ってるとんでもない危険運転者だろう
いい加減スレ違いにつき終了しろ
750 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 23:29:15 ID:Y9rESlq+0
名寄本線は興部町が文句を言って全線廃止になったという書き込みがあるが、だったら存続区間を
遠軽〜紋別から遠軽〜興部に延ばすという選択肢を当時の関係者は誰も思いつかなかったのか？
興部〜下川はともかく紋別〜興部は全線廃止を選択しなければならないほど
存続に渋る区間には見えないが。
遠軽〜紋別から遠軽〜興部に延ばすという選択肢を当時の関係者は誰も思いつかなかったのか？
興部〜下川はともかく紋別〜興部は全線廃止を選択しなければならないほど
存続に渋る区間には見えないが。
名寄線の話は、名寄-下川、遠軽-紋別で意図的に興部を切り離し、
地元の団結を乱そうとしたんじゃ？と邪推も出来なくもない
or
端から潰す気なのを尤もらしく残すそぶりだけ見せた、だけか。
何にせよヨコミチに地域交通の見識はまるで無かったのは確か。
地元の団結を乱そうとしたんじゃ？と邪推も出来なくもない
or
端から潰す気なのを尤もらしく残すそぶりだけ見せた、だけか。
何にせよヨコミチに地域交通の見識はまるで無かったのは確か。
753 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 00:56:02 ID:IgYWIm260
部分廃止で残りを３セクにってゆう案もあったくらいだしな
冬道は軽４WDが一番走りやすい
スタートもスムーズだし軽いぶんブレーキもそこそこ期待できるわな
この時期危険なのはパジェロ系のクロカン４WDでいきがる奴が一番やヴぁい
昔石北で落ちた奴を目撃したこと在り
煽ってきた上に下品な抜き方で（当方AE86）
ま、自業自得なんだがな
冬道は軽４WDが一番走りやすい
スタートもスムーズだし軽いぶんブレーキもそこそこ期待できるわな
この時期危険なのはパジェロ系のクロカン４WDでいきがる奴が一番やヴぁい
昔石北で落ちた奴を目撃したこと在り
煽ってきた上に下品な抜き方で（当方AE86）
ま、自業自得なんだがな
名寄本線はやりようによっては留萌本線や日高本線より
いい成績を出せそうだっただけに惜しい路線ではある。
いい成績を出せそうだっただけに惜しい路線ではある。
>>750
いや、もしかして745は燃料電池電車を想定しているのかも試練ぞ。
いや、もしかして745は燃料電池電車を想定しているのかも試練ぞ。
758 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 11:22:41 ID:BvBxrdjt0
>>754 既に廃止されてしまったが、名寄本線も伊達や酔狂に「本線」ではなかった。
まあたいしたことない冬道でも心臓止まりそうになるくらいビビってる
下手糞ドライバーが多いスレだということだな。
下手糞ドライバーが多いスレだということだな。
人をけなした所で自分の運転技術が高くなるわけじゃないんだぞｗ
北海道の冬道で運転過信してる奴とか超怖いな
一緒の道で会いたくない奴だ
一緒の道で会いたくない奴だ
762 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 20:28:56 ID:8amMl5Lw0
石北本線って車も走れたのか・・・
もしかしてここはDMV運転士のスレだった？？
もしかしてここはDMV運転士のスレだった？？
763 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 20:57:59 ID:IgYWIm260
ま、スパイクタイヤが一番ということで
>752
確かにヨコミチに見識を求めるのは無理な話だわな。
確かにヨコミチに見識を求めるのは無理な話だわな。
765 ：名無し野電車区：2008/02/17(日) 23:02:07 ID:2S4pt2zYO
>>761他
747=759は間違いなく運転上手い過信しているから早かれ遅かれ大きな事故を起こすタイプ。
冬道が恐いと思うのは運転が慎重になるからそれに越したことはないよ。
まあ仕事として営業車に乗る時間が長いが、俺個人としては道路が危険な冬はなるべく公共交通機関を利用したいもんだが。
747=759は間違いなく運転上手い過信しているから早かれ遅かれ大きな事故を起こすタイプ。
冬道が恐いと思うのは運転が慎重になるからそれに越したことはないよ。
まあ仕事として営業車に乗る時間が長いが、俺個人としては道路が危険な冬はなるべく公共交通機関を利用したいもんだが。
鉄道分が少ないから少し別の話を…
最近「きたみ」が1両なんだが、何故今年からずっと1両なったんだ？
最近「きたみ」が1両なんだが、何故今年からずっと1両なったんだ？
昔からです。
需要がないんでしょ
快特きたみは両がデフォで2両が珍しいんじゃなかった？
>>770
そしたら、トラックに特攻されて廃車になった一両分のしわ寄せかな？
そしたら、トラックに特攻されて廃車になった一両分のしわ寄せかな？
「きたみ」の車内の自販機っていつ撤去されたんだ？
2004年に初めて乗ったときにはすでに無かったが。
2004年に初めて乗ったときにはすでに無かったが。
>>765
タクシー運転手乙
タクシー運転手乙
774 ：名無し野電車区：2008/02/18(月) 14:50:45 ID:fZ2c0JSW0
ラッピング車の悲劇、そういえば去年の卒業式シーズンだったな。
花咲線に40が入ってるのを見たので、
石北は今までどおりの数の54を使ってるかと思うんだが…
石北は今までどおりの数の54を使ってるかと思うんだが…
そういえば、釧網線で横っ腹やられたキハ54はどうなった？
NHKの交通情報によると今日は定期便のオホーツクの札幌〜網走の
指定席の内、下りが4本中2本、上りが4本中3本が満席、安いバスが有ってかつ
休日前でも満席になることなんてほとんど無いオホーツクなのに今日は一体どうした！？
指定席の内、下りが4本中2本、上りが4本中3本が満席、安いバスが有ってかつ
休日前でも満席になることなんてほとんど無いオホーツクなのに今日は一体どうした！？
流氷シーズンだしねぇ
780 ：名無し野電車区：2008/02/20(水) 19:04:51 ID:KmvfjNi90
>>778-779
でも自由席が意外とすいていたら、指定で窮屈にしている奴が様子を見に来て、自由席が混雑し始める。
でも自由席が意外とすいていたら、指定で窮屈にしている奴が様子を見に来て、自由席が混雑し始める。
781 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:12:38 ID:8QtZle3l0
>>778-779
その割にオホーツク２号〜７号は１両増結でしかなかった。
その割にオホーツク２号〜７号は１両増結でしかなかった。
782 ：名無し野電車区：2008/02/21(木) 00:31:24 ID:FG2IPpmo0
>>777 速攻で廃車されたとさ。
>>777
事故発生時には、石北本線上を走行していたハズだが。
事故発生時には、石北本線上を走行していたハズだが。
生野駅の廃バスがいつの間にか無くなった
785 ：名無し野電車区：2008/02/23(土) 18:43:28 ID:8kEo1WT+0
ネタが無い？
客もいない
そして今日は大荒れで運転見合わせっと。
788 ：名無し野電車区：2008/02/25(月) 07:02:26 ID:9Sq2gb6r0
今シーズンは雪は少な目かと思った矢先のこのドカ雪
車両故障発生@オホーツク5号
応急処置でしのぐみたい。遠軽18分遅れで発車
791 ：名無し野電車区：2008/02/27(水) 21:13:10 ID:udzviQDO0
オホーツクも寿命が来たのかな
ニコ動にこないだの吹雪で勇敢にもオホツク８２号に突貫した勇者がうｐした動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2440214
>791
車両更新に積極的になるならいいんだけど、下手すると1往復廃止とかやりかねん石北のコヒ…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2440214
>791
車両更新に積極的になるならいいんだけど、下手すると1往復廃止とかやりかねん石北のコヒ…
794 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 21:54:27 ID:ELPHL74q0
あの地吹雪の中でも夜行は運休にならなかったのか。
石北本線は気象条件に弱い路線だから職員の人も大変だっただろうなあ。
石北本線は気象条件に弱い路線だから職員の人も大変だっただろうなあ。
795 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 08:25:41 ID:EFVIOmvL0
保守
796 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 10:09:24 ID:h4q5sRtqO
生野 バスなくなって待合室なにになったの？
797 ：名無し野電車区：2008/03/04(火) 00:49:11 ID:cGn8c7oT0
生野はホームのみになり待合室が消滅
ちなみに南斜里は待合室だけでなく近くのローソンも消滅した
ちなみに南斜里は待合室だけでなく近くのローソンも消滅した
798 ：名無し野電車区：2008/03/06(木) 18:29:11 ID:R53iaqh90
保守
800 ：名無し野電車区：2008/03/08(土) 09:21:44 ID:zaBvj/ON0
保守
801 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 17:57:34 ID:VBVttHzt0
保守
>>799
銀のエンゼルか
銀のエンゼルか
803 ：名無し野電車区：2008/03/09(日) 18:14:09 ID:9t7u+IyZ0
るべしべYHが長期休業しているが、どうなっている？情報よろしく。
804 ：名無し野電車区：2008/03/11(火) 19:57:52 ID:4PNSoRoG0
保守
805 ：名無し野電車区：2008/03/13(木) 19:47:48 ID:5bdM2S7y0
保守
806 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 00:50:33 ID:lnK8sxZH0
保守
807 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 01:41:49 ID:SNXQal4t0
20年度は車両の増強するって言う話だけど、ｵｿﾂｸの261化はやっぱり無理かなあ
玉突きでいいので、せめてNN183くらいは導入してほしい
玉突きでいいので、せめてNN183くらいは導入してほしい
808 ：名無し野電車区：2008/03/15(土) 20:29:46 ID:8jw0hosNO
>>807
具体的なソースはまだないから予想でしかないが、今年度は261投入によるとかち置き換えで石勝線特急の全スーパー化を達成させる所かと。
北斗系統の183は置き換え対象の車両はないからハイブリ投入まで動きは少ないだろうし、オホーツクは良くてもとかちで余るNで初期グループの一部が置き換えられる程度と思われ。
ちなみにとかちの置き換えならば１運用分と増結用の７〜８両投入すれば済むからな。
具体的なソースはまだないから予想でしかないが、今年度は261投入によるとかち置き換えで石勝線特急の全スーパー化を達成させる所かと。
北斗系統の183は置き換え対象の車両はないからハイブリ投入まで動きは少ないだろうし、オホーツクは良くてもとかちで余るNで初期グループの一部が置き換えられる程度と思われ。
ちなみにとかちの置き換えならば１運用分と増結用の７〜８両投入すれば済むからな。
809 ：名無し野電車区：2008/03/17(月) 21:11:19 ID:ZnReL6UP0
保守
JR北海道 平成２０年度事業計画
5.6%減の総額167億円
・旭川駅高架駅舎着工
・野幌駅周辺高架化に伴う仮線工事及び高架本体着工
・IC出改札システム導入
・防護無線デジタル化
・281系S北斗、183系北斗へのグレードアップ指定席車両の導入
・特急気動車老朽取替に伴う車両新製
5.6%減の総額167億円
・旭川駅高架駅舎着工
・野幌駅周辺高架化に伴う仮線工事及び高架本体着工
・IC出改札システム導入
・防護無線デジタル化
・281系S北斗、183系北斗へのグレードアップ指定席車両の導入
・特急気動車老朽取替に伴う車両新製
811 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 21:34:42 ID:aktzlxJt0
保守
812 ：名無し野電車区：2008/03/19(水) 22:50:19 ID:xBhj/8780
>>810
白石は？
白石は？
813 ：名無し野電車区：2008/03/20(木) 15:13:23 ID:iS3y4oAd0
age
>>808
＞石勝線特急の全スーパー化を達成させる所かと。
一瞬、石北線特急に見えてしまった！ｗ
それにしても、同じ「石○線」でも随分格差が開いちまったなｗ
『勝』と『北』で。
まさに『勝』利と敗『北』だなorz
＞石勝線特急の全スーパー化を達成させる所かと。
一瞬、石北線特急に見えてしまった！ｗ
それにしても、同じ「石○線」でも随分格差が開いちまったなｗ
『勝』と『北』で。
まさに『勝』利と敗『北』だなorz
うまい！けど悲しくなるようなこと言わないで…ｗ
816 ：808：2008/03/23(日) 22:52:28 ID:BPxzHcCRO
817 ：名無し野電車区：2008/03/23(日) 22:53:42 ID:BPxzHcCRO
今見たら石勝線スレ落ちてた。
まわりがすべて赤字の中、それでも必要に迫られて造られた石勝線と勝負になる訳がない
あっちは新幹線みたいなもんだ
あっちは新幹線みたいなもんだ
石勝の頃は美幸線とか激しいのもつくっていたけどね。
（まぁ石勝は採算取れるから、と最後まで作らせて貰えたけど）
（まぁ石勝は採算取れるから、と最後まで作らせて貰えたけど）
しらぬｒｙ
821 ：名無し野電車区：2008/03/26(水) 19:46:21 ID:GOo7hJBK0
保守
822 ：名無し野電車区：2008/03/27(木) 00:54:30 ID:RCrYyG1y0
>>817
石勝線スレ見てきたけど、23日の段階では落ちてなかったよ？
石勝線スレ見てきたけど、23日の段階では落ちてなかったよ？
823 ：名無し野電車区：2008/03/27(木) 11:41:39 ID:MYLrg0pVO
>>822
俺が見たのは夜だからかも。
俺が見たのは夜だからかも。
824 ：名無し野電車区：2008/03/29(土) 19:16:51 ID:p8KAz3sO0
保守
825 ：名無し野電車区：2008/03/30(日) 19:48:13 ID:HbqWzRAl0
保守
826 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 00:18:42 ID:LUo+Qlkr0
保守
石北線に新型車が入るってね。
１３０キロ走行可能で既存のキハ261系のコストパフォーマンス改良版の
キハ261-2000が入るらしい。
…言ってて切なくなってきたよorz
１３０キロ走行可能で既存のキハ261系のコストパフォーマンス改良版の
キハ261-2000が入るらしい。
…言ってて切なくなってきたよorz
今日って、みんなで悲しみに浸る日だったっけ？ …orz
829 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 16:39:35 ID:YyAAisGMO
最近オホーツクの先頭車はキハ183-200ばかりだが、
キハ183-6、キハ183-16は健在ですか？キハ183-5は廃車だよな。
キハ183-6、キハ183-16は健在ですか？キハ183-5は廃車だよな。
830 ：名無し野電車区：2008/04/01(火) 17:24:38 ID:gK+/2esRO
>>830
旭川-新旭川のシャトル運航でか？
旭川-新旭川のシャトル運航でか？
北海道新幹線、上川ー留辺蘂間が先に着工するらしい。
上川まで電化するんだってさ
上川まで電化するんだってさ
せめて新常紋トンネル掘削開始、スイッチバックの終焉を見守る祭りが開かれる、
くらい書けばいいのに ｗ
因みに企画列車で常紋ノロッコなるものが走るそうだ、値段がたかいので漏れは断念orz
http://www.jrasahi.co.jp/contents/news/080312/sl.pdf
くらい書けばいいのに ｗ
因みに企画列車で常紋ノロッコなるものが走るそうだ、値段がたかいので漏れは断念orz
http://www.jrasahi.co.jp/contents/news/080312/sl.pdf
834 ：名無し野電車区：2008/04/02(水) 21:09:59 ID:aXMpIYYwO
>833
ぜひ参加したいが、その日は仕事が・・・orz
遠軽駅のスイッチバックの終焉は今のコヒのままでは一生ないわ。
唯一あった新駅建設可能用地も生協が出来ちゃったし。
ぜひ参加したいが、その日は仕事が・・・orz
遠軽駅のスイッチバックの終焉は今のコヒのままでは一生ないわ。
唯一あった新駅建設可能用地も生協が出来ちゃったし。
837 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 00:28:38 ID:IcHlzgf60
>>837
常紋トンネル内で、サービス停車1時間。
常紋トンネル内で、サービス停車1時間。
839 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 01:27:55 ID:hyIUk1lM0
840 ：名無し野電車区：2008/04/03(木) 02:55:13 ID:IcHlzgf60
>>839-840
明かりはロウソク一本のみ
明かりはロウソク一本のみ
で、常紋信号場に１泊
【鉄道】「運転士は…あなたです」ふるさと銀河線、この春テーマパークで「再出発」…北海道・陸別
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207311645/
＞2万円の特別コースでは、エンジンの始動からポイントの操作まで80分間
＞車両や施設を自由に動かすことができます。
安すぎじゃね？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207311645/
＞2万円の特別コースでは、エンジンの始動からポイントの操作まで80分間
＞車両や施設を自由に動かすことができます。
安すぎじゃね？
>843 それで地元に泊まってくれたら充分元は取れているかと
845 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 02:43:55 ID:/frRu0yt0
車両からポイント操作できるところまでの移動が面倒だなｗ
846 ：名無し野電車区：2008/04/05(土) 03:42:04 ID:4xJTp/vH0
廃線にならないだけﾏｼな線だなのだが
なまじ貨物まで走ってライバル？？？の銀河線も滅んだ今、
ますますテコ入れは無いよなー…
いいかげん線路に手を入れないと路盤とかヤバイと思うけど
ますますテコ入れは無いよなー…
いいかげん線路に手を入れないと路盤とかヤバイと思うけど
旭川紋別道を走る都市間高速バスという強敵が・・・
冬こそJRと言いたいけど、２００４年１月の大雪のとき、石北本線全面運休でも、バスは走ったからね。
冬こそJRと言いたいけど、２００４年１月の大雪のとき、石北本線全面運休でも、バスは走ったからね。
正直夜中しょっちゅう通行止めにしている高規格道路に基幹交通を
担わせたく無い
でも女満別って滅多な事じゃ閉鎖になんないんだよね。
閉鎖になるときはJRはもうオワトルし。
あと、夜行が定期で無くなったのが最後の砦としての重さを無くしてもーたし…
（営業施策的にはやむを得ないんだけど）
担わせたく無い
でも女満別って滅多な事じゃ閉鎖になんないんだよね。
閉鎖になるときはJRはもうオワトルし。
あと、夜行が定期で無くなったのが最後の砦としての重さを無くしてもーたし…
（営業施策的にはやむを得ないんだけど）
851 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 20:08:44 ID:NAaxAv2q0
保守
852 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 14:45:11 ID:TyMNCLUhO
自由席がR55で隣の指定R51はないだろうよ。
>>852
20年前はそれが当たり前だったぞ
20年前はそれが当たり前だったぞ
>852 定期的にネタに上がるけど、釈然としないのはそらそうだ罠。
855 ：名無し野電車区：2008/04/09(水) 22:29:58 ID:TyMNCLUhO
平日の上白滝駅の利用者ってどれくらい？
おおぞらは札幌方先頭にN500が来てケツに0なんてよくあったね。
そういえば朝8時頃川湯でDMVとスライドしたな。
そういえば朝8時頃川湯でDMVとスライドしたな。
JRになった直後、あさひがわ発15:40頃の列車を覚えている人が居たら教えてください。
客車4両だったと思うのですが…。
DD51(DE10?)−オハ（フ）51−オハ（フ）51−オハ（フ）51−オハ（フ）51
客車4両だったと思うのですが…。
DD51(DE10?)−オハ（フ）51−オハ（フ）51−オハ（フ）51−オハ（フ）51
ところで何時廃線になるんですか?
乗りに行かなくちゃ
乗りに行かなくちゃ
860 ：名無し野電車区：2008/04/10(木) 22:24:49 ID:lY+cpq/U0
いつから特快きたみ100km/h運転になった？
先日久しぶりに乗ったんだけど上川→旭川が100キロ運転になってて驚いたｗ
前は停車駅1つ多いのにオホーツクと同じ時間でしかも最高速度85km/hで抑えられてた
だから旭川3分ぐらいの延着はデフォだったな…
とりあえず結構良かったぞ（乗り心地とか音とか）
先日久しぶりに乗ったんだけど上川→旭川が100キロ運転になってて驚いたｗ
前は停車駅1つ多いのにオホーツクと同じ時間でしかも最高速度85km/hで抑えられてた
だから旭川3分ぐらいの延着はデフォだったな…
とりあえず結構良かったぞ（乗り心地とか音とか）
>858 あの頃は50系51型4両1ユニットが１往復づつ石北、宗谷線を走っていた。
昼間はED76-500が引っ張って旭川まで来ていたし
で、DD51-オハフ-オハ-オハ-オハフ ね
昼間はED76-500が引っ張って旭川まで来ていたし
で、DD51-オハフ-オハ-オハ-オハフ ね
>>858
手もとの道内時刻表、国鉄時代ですが、
86年1月号では、533レ旭川15:47発 網走22:41着
87年1月号では、531レ旭川15:42発 上川17:03着に短縮されています。
牽引機はDD51、51系は2両だったように思います。(区間･季節で違うかも)
86年には石北全線通しの鈍行が2往復ありましたが、87年にはゼロ。
今さらながら、JR移行前に大きな変化があったんですね。
手もとの道内時刻表、国鉄時代ですが、
86年1月号では、533レ旭川15:47発 網走22:41着
87年1月号では、531レ旭川15:42発 上川17:03着に短縮されています。
牽引機はDD51、51系は2両だったように思います。(区間･季節で違うかも)
86年には石北全線通しの鈍行が2往復ありましたが、87年にはゼロ。
今さらながら、JR移行前に大きな変化があったんですね。
やはり昔の記憶というのはいい加減なもので、
私が汽車通を始めたのは1987.4なので既にJRになっていますね。
旭川発15:40頃の客車列車は網走行きだと思い込んでいました。
>>861
車掌車で挟み込む配置なのでしょうか。
1988年頃には客車が1両減っていたと思いますので
DD51-オハフ-オハ-オハフ だったのかな？
>>862
上川止まりになったから「マイタウン列車そううん」って
愛称がついたのかも知れませんね。
私が汽車通を始めたのは1987.4なので既にJRになっていますね。
旭川発15:40頃の客車列車は網走行きだと思い込んでいました。
>>861
車掌車で挟み込む配置なのでしょうか。
1988年頃には客車が1両減っていたと思いますので
DD51-オハフ-オハ-オハフ だったのかな？
>>862
上川止まりになったから「マイタウン列車そううん」って
愛称がついたのかも知れませんね。
864 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 23:22:48 ID:7kUsF9h+0
懐古趣味しか出てこないｽﾚ
865 ：名無し野電車区：2008/04/11(金) 23:46:11 ID:/ATOaGlM0
>>863
両側に車掌車ないと、戻ってくる時面倒じゃん。
両側に車掌車ないと、戻ってくる時面倒じゃん。
廃線記念日はいつの予定ですか?
上川までは札幌直通列車を少し増発して、
上川-遠軽間は冬季は代行バスてことで
上川-遠軽間は冬季は代行バスてことで
札幌直通は北見からでないと意味が無いんじゃ・・・
しょっちゅう通行止めになる高規格道と恐怖の北見峠の二択でつか… ｗ
石北も充分怖いけどね、冬は。
でも臨時貨物に乗り切らないコンテナをトレーラが相当な頻度で運んでいる、よーやる。
石北も充分怖いけどね、冬は。
でも臨時貨物に乗り切らないコンテナをトレーラが相当な頻度で運んでいる、よーやる。
冬の北見垰、そんなに怖いか？
>>869
トレーラに乗り切らないコンテナを臨時貨物で運んでるんだよ。
トレーラに乗り切らないコンテナを臨時貨物で運んでるんだよ。
なんかＣＭになってるぞ下白滝駅
>872 その物言いの方が正しい気がしないでもない。 ｗ
>874 トラック業者も喰わさないといかんのだわ（日通多し）。
3往復目を増やすときも少々やりあったらしいし。
>874 トラック業者も喰わさないといかんのだわ（日通多し）。
3往復目を増やすときも少々やりあったらしいし。
今のトレーラーは昔と違ってコンテナ3台積めるから
冬の繁忙期以外は貨物列車はいらんのだよ。
年明けても貨物走ってるのはホクレン日甜北糖の砂糖が
3月くらいまで繁忙期だからだよ。
冬の繁忙期以外は貨物列車はいらんのだよ。
年明けても貨物走ってるのはホクレン日甜北糖の砂糖が
3月くらいまで繁忙期だからだよ。
まあ今ならフルトレーラで2+2で走っている事も有るしな。
北旭川に一度戻すから、貨物列車は時間的にはイマイチ不利だし
北旭川に一度戻すから、貨物列車は時間的にはイマイチ不利だし
>>877
そこで後補機の走行開放ですよwwwwww
そこで後補機の走行開放ですよwwwwww
>878 本当にやらんかね、いっそ。ｗ
いや、新旭川で後補機切り離せば良いだけなんだけどさ
いや、新旭川で後補機切り離せば良いだけなんだけどさ
880 ：名無し野電車区：2008/04/16(水) 23:30:43 ID:Zo764wqg0
保線 カント扛上
ついでに昔話
88年から3年間、522D遠軽13:04発 白滝止り13:54着のところ
休校日を除く土曜に限り、白滝−6522D−奥白滝14:11着に延長
遠軽に汽車通の高校生（多分1人）の専用列車が走っていました。
ついでに昔話
88年から3年間、522D遠軽13:04発 白滝止り13:54着のところ
休校日を除く土曜に限り、白滝−6522D−奥白滝14:11着に延長
遠軽に汽車通の高校生（多分1人）の専用列車が走っていました。
>880
良い話ではないか！
良い話ではないか！
883 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:40:01 ID:PeUMyy1/0
オホーツクで札幌から北見、網走方面へ行く場合、
旭川駅でSカムイから対面ホーム乗り換えにすれば現有車両でもかなり時間短縮になるかな。
直通は1往復ぐらいでいいだろう。
旭川駅はもう改築だけど2番線と3番線の乗換えが理想。
1番線に二つの列車を並べての乗り換えもありえる。
旭川駅でSカムイから対面ホーム乗り換えにすれば現有車両でもかなり時間短縮になるかな。
直通は1往復ぐらいでいいだろう。
旭川駅はもう改築だけど2番線と3番線の乗換えが理想。
1番線に二つの列車を並べての乗り換えもありえる。
884 ：名無し野電車区：2008/04/18(金) 23:45:28 ID:0jggTrxmO
>>882
確か上白滝にいた学生専用だったような…
確か上白滝にいた学生専用だったような…
885 ：880：2008/04/19(土) 13:28:16 ID:w5lH3kFL0
>>882
おぼろげな記憶を、元ネタの弘済出版社 道内時刻表とJTB時刻表で補完
土曜臨記載の有無と略年表は下記のとおりです。
87/1 ×（86.11.1改正）…86/11改正で おおとり183系に置換 一部500番台投入
白滝−上川間の鈍行4→1往復に削減、石北線客車鈍行全廃
87/3 ×（87.2.21訂補）…瀬棚線、湧網線、士幌線、羽幌線 3月に廃止
88/1 ×（87.12.1訂補）…松前線1/31廃止
88/3 ○（88.3.13改正）…青函トンネル開通
89/1 ○（88.11.3改正）…臨時快速ミッドナイト 年末年始と雪祭り期間に運転
90/1 ○（89.7.1訂補）…名寄線・天北線89/4廃止、池北線は89/6からふるさと銀河線
91/1 ○（90.9.1改正）…785系スーパーホワイトアロー 90/9/1運転開始
92/1 ×（91.3.16改正）…夜行急行大雪は14系客車→92/3/14特急オホーツク183系＋14系ハネに格上げ
>>884
この話は道新で見たような気がしますが
どこの学生だったか、細かな記憶は飛んでいます。
長レス失礼
おぼろげな記憶を、元ネタの弘済出版社 道内時刻表とJTB時刻表で補完
土曜臨記載の有無と略年表は下記のとおりです。
87/1 ×（86.11.1改正）…86/11改正で おおとり183系に置換 一部500番台投入
白滝−上川間の鈍行4→1往復に削減、石北線客車鈍行全廃
87/3 ×（87.2.21訂補）…瀬棚線、湧網線、士幌線、羽幌線 3月に廃止
88/1 ×（87.12.1訂補）…松前線1/31廃止
88/3 ○（88.3.13改正）…青函トンネル開通
89/1 ○（88.11.3改正）…臨時快速ミッドナイト 年末年始と雪祭り期間に運転
90/1 ○（89.7.1訂補）…名寄線・天北線89/4廃止、池北線は89/6からふるさと銀河線
91/1 ○（90.9.1改正）…785系スーパーホワイトアロー 90/9/1運転開始
92/1 ×（91.3.16改正）…夜行急行大雪は14系客車→92/3/14特急オホーツク183系＋14系ハネに格上げ
>>884
この話は道新で見たような気がしますが
どこの学生だったか、細かな記憶は飛んでいます。
長レス失礼
886 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 17:54:02 ID:2oSuRmRU0
どうせｺﾋもやる気ないんなら、>>883の旭川乗換えがあってもいいと思う。
コスト的にそっちの方が安いんだろ？
コスト的にそっちの方が安いんだろ？
887 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 18:29:30 ID:iX9R0enY0
オホーツク7号なんかはSカムイに置き換えて旭川乗り換えにする価値はありそう。
旭川までの指定席が足りないか？
旭川までの指定席が足りないか？
889 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 21:10:30 ID:62JwXBbpO
891 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 22:01:14 ID:62JwXBbpO
>>890
２往復中１本だけが接続なしであとはきちんと接続はとってたぞ。
２往復中１本だけが接続なしであとはきちんと接続はとってたぞ。
892 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 23:25:46 ID:5WTW9qtg0
接続がどうとかじゃなくて、乗り換えがある時点で面倒なんだって。
893 ：名無し野電車区：2008/04/19(土) 23:44:23 ID:62JwXBbpO
>>892
だから失敗した。
だから失敗した。
ちょっとKYだが情報書き込んでおく
キハ183-212、215、217（すべて4号車）及びキハ182-22、39、42は座席交換済み
1号車は交換されてないが元SWA改などの足下の開いたいい座席に当たることが多くなった
183-6以外で0番台の先頭車は見なくなった…
今は改造施工中だから自由席でも座席交換車が入ってることもある
キハ183-212、215、217（すべて4号車）及びキハ182-22、39、42は座席交換済み
1号車は交換されてないが元SWA改などの足下の開いたいい座席に当たることが多くなった
183-6以外で0番台の先頭車は見なくなった…
今は改造施工中だから自由席でも座席交換車が入ってることもある
オホーツク用のスラントは
0番台が183-5、183-6、183-16で183-5が廃車済み。
200番台が183-211、183-212、183-213、183-214、183-215、
183-218、183-219、183-220でいいよね？
オレはDML30が好きだから先頭車を避けて182-0に乗るが、
トイレ改装・座席張替え以外は廃車になるのかと思うと寂しいな。
0番台が183-5、183-6、183-16で183-5が廃車済み。
200番台が183-211、183-212、183-213、183-214、183-215、
183-218、183-219、183-220でいいよね？
オレはDML30が好きだから先頭車を避けて182-0に乗るが、
トイレ改装・座席張替え以外は廃車になるのかと思うと寂しいな。
>>894
183-217って方転したの？
183-217って方転したの？
キハ183-0でオホーツク用に改造された200番台は211,212,213,214,215の5両。
他は、もともとはスーパーとかち用の車両。
釧路にいた、207,208,209,210,217はどうなっているのかな？
他は、もともとはスーパーとかち用の車両。
釧路にいた、207,208,209,210,217はどうなっているのかな？
>>896
今日(正確には昨日)の15Dに入ってたけど１号車だったよ。
今日(正確には昨日)の15Dに入ってたけど１号車だったよ。
899 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 13:15:57 ID:4I1DqibEO
900なら即廃止！
万が一外したらｵﾎｰﾂｸは二年以内にｷﾊ261に全て置き換え
万が一外したらｵﾎｰﾂｸは二年以内にｷﾊ261に全て置き換え
901 ：名無し野電車区：2008/04/21(月) 14:54:34 ID:Ox1fbux3O
まりも用にキハ183は4両あれば十分。ボウズも使われているらしいよ。
臨時貨物を見に伊香牛に逝った。…来なかったorz
もう終わったのかと思って、童心夕刊を見ると
…またトラックが石北にアタックかけとる… orz
な ん か 恨 み で も ア ル ン か 。
もう終わったのかと思って、童心夕刊を見ると
…またトラックが石北にアタックかけとる… orz
な ん か 恨 み で も ア ル ン か 。
904 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 20:59:36 ID:WrPn33bZ0
しかもオリジナル塗装機だったね…＿|￣|○
団体職員であのトラック運転つーことで、農協職員だな
団体職員であのトラック運転つーことで、農協職員だな
今日は相内〜東相内間でも野火があり
13Dが相内、16Dが北見で抑止食らってた。
石北線受難の日だな。
13Dが相内、16Dが北見で抑止食らってた。
石北線受難の日だな。
906 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 21:28:32 ID:E9he8qmq0
オホーツク81・82号が三月で廃止になったが、
このままだと昼間も危ないぞ。
このままだと昼間も危ないぞ。
>>905-906
HTBのニュース動画みたら1168がやられた模様
HTBのニュース動画みたら1168がやられた模様
909 ：名無し野電車区：2008/04/23(水) 22:56:37 ID:3IALVHTtO
>>907
鷲別では一番後の車両じゃないかよ。
鷲別では一番後の車両じゃないかよ。
>>906
高速化の話も完全に消えたし、下手したら特急が消えて最後は廃止？
高速化の話も完全に消えたし、下手したら特急が消えて最後は廃止？
911 ：名無し野電車区：2008/04/24(木) 09:51:19 ID:yuYSS96oO
912 ：名無し野電車区：2008/04/25(金) 18:17:16 ID:VjHW6gLd0
復活した陸別駅と陸別町内のレールだけは残すらしいから
ＤＭＶで町内を回る企画を立てればいいと思うが。
ＤＭＶで町内を回る企画を立てればいいと思うが。
913 ：名無し野電車区：2008/04/27(日) 11:35:59 ID:oqVqm6YZ0
保守
914 ：名無し野電車区：2008/04/28(月) 23:05:13 ID:fxqmrHbf0
保守
915 ：名無し野電車区：2008/05/01(木) 19:43:55 ID:fD+5pakE0
age
916 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 00:20:07 ID:7PTfVSq10
po
で、誰か石北ノロッコに乗車／見物したの？
（すっかり忘れてorzな漏れ…）
（すっかり忘れてorzな漏れ…）
918 ：名無し野電車区：2008/05/03(土) 23:47:05 ID:7PTfVSq10
919 ：名無し野電車区：2008/05/04(日) 11:15:40 ID:Z+66QE7PO
>>917-918
来月はそこをC11が走るってさ。
来月はそこをC11が走るってさ。
921 ：名無し野電車区：2008/05/06(火) 12:25:25 ID:amTHNrWJ0
age
922 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 19:53:13 ID:7rcNuFgq0
age
923 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 19:57:59 ID:cgu4MNsl0
北が183の後継の車両を･･･。
みたいなのが時刻表に出てった名。
みたいなのが時刻表に出てった名。
>>923
261-1000でしょ。石北に来るのは15〜20年先だから安心しろなｗ
261-1000でしょ。石北に来るのは15〜20年先だから安心しろなｗ
いい加減183でもいいから札幌-旭川130km/h運転をしてほしい。
で、スーパーカムイ並みの所要時間に（美唄・砂川は通過で）
で、スーパーカムイ並みの所要時間に（美唄・砂川は通過で）
>>925
ＮＮは北斗運用で一杯一杯です
ＮＮは北斗運用で一杯一杯です
927 ：名無し野電車区：2008/05/07(水) 23:42:55 ID:68a7ln9vO
>>926
今年度とかちから捻出されるNははまなすに転用されたらオホーツクは悲劇だな。
今年度とかちから捻出されるNははまなすに転用されたらオホーツクは悲劇だな。
>>925
そこで、石北本線全線電化ですよ
そこで、石北本線全線電化ですよ
そして７１１がおさがりにくるんですね。
貨物は相変わらずDD51なんですね。 わかりました。
ｗ
orz
でも旭川札幌ノンストップの７１１なら今と所要時間は変わらない悪寒
貨物は相変わらずDD51なんですね。 わかりました。
ｗ
orz
でも旭川札幌ノンストップの７１１なら今と所要時間は変わらない悪寒
>>927
Nはもう廃車かと・・・ｗ
Nはもう廃車かと・・・ｗ
>>929
貨物も廃止かと・・・ｗ
貨物も廃止かと・・・ｗ
>>928
石北線が電化ということは、ＪＲ北海道全線電化かも
軽油のガソリン灯油を上回る急騰を考えると、あながち夢物語でないかも
ＤＣ車両自体が、製造コスト、メンテコスト共に高く付くようになっていくし
石北線が電化ということは、ＪＲ北海道全線電化かも
軽油のガソリン灯油を上回る急騰を考えると、あながち夢物語でないかも
ＤＣ車両自体が、製造コスト、メンテコスト共に高く付くようになっていくし
鴨廃止は軽油がリッター130円とかギャグのような値段だしそう無いとして、
電化が採算取れるのは軽油でリッター200円を大きく超えないと難しいかと。銅の値段も高いし。
内燃ディーゼルはガソリン機関が相対的にコスト高になりつつ有る今、あと20年くらいは持つ悪寒。
電化が採算取れるのは軽油でリッター200円を大きく超えないと難しいかと。銅の値段も高いし。
内燃ディーゼルはガソリン機関が相対的にコスト高になりつつ有る今、あと20年くらいは持つ悪寒。
934 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 03:00:52 ID:04FCmO3H0
>>930
0番台残ってるのにN廃車って･･･ｗ
0番台残ってるのにN廃車って･･･ｗ
935 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 03:50:08 ID:GlZxWSSb0
電化させるには道内の何本のトンネルを掘りなおす事になるやら・・・
936 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 04:10:06 ID:J1xjyCR/0
京都議定書の目標達成がいよいよやばくなってきたら、公共事業費で電化して長距離トラックから
カモレへの転換を国策で進めたリナ。
カモレへの転換を国策で進めたリナ。
937 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 07:58:50 ID:/pJAceCnO
938 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 16:29:20 ID:Gn2VBfdn0
>>920
それは蛍の鯉毛が漏らしているなｗｗｗ
それは蛍の鯉毛が漏らしているなｗｗｗ
939 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 18:52:11 ID:ruJ//q2YO
>>920
kwsk
kwsk
キハ４０があと20年生きるのはガチとして （ …ｗ ）
183-0はコヒの胸先次第だ罠。
正直スラントに500ps級のｴｿｼﾞｿを換装して、ギア比を最適化すれば平坦線で130km/hくらい余裕で逝けると思うが
見目が変わらないのにそんな大金叩くとは思えないし…
183-0はコヒの胸先次第だ罠。
正直スラントに500ps級のｴｿｼﾞｿを換装して、ギア比を最適化すれば平坦線で130km/hくらい余裕で逝けると思うが
見目が変わらないのにそんな大金叩くとは思えないし…
942 ：名無し野電車区：2008/05/09(金) 23:51:05 ID:3acE+OJB0
943 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 01:00:14 ID:OJBtdiK80
>>942
281は新函館開業後もリレーほくととして札幌―新函館―函館を走ります。
281は新函館開業後もリレーほくととして札幌―新函館―函館を走ります。
945 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 07:57:10 ID:nYMme+1eO
>>942
781を40両取り替えたことが発足以来最大規模というくらいだから、ハイブリッド車投入はまず一気にできんて。
183や283の置き換えならあるだろうが、281はあぼんまで札幌−函館で使う見込み。
781を40両取り替えたことが発足以来最大規模というくらいだから、ハイブリッド車投入はまず一気にできんて。
183や283の置き換えならあるだろうが、281はあぼんまで札幌−函館で使う見込み。
つか、281は石北の冬は無理だろ。ｗ
で、鈍行がDMVになるのもガチかと ｗ
で、鈍行がDMVになるのもガチかと ｗ
しかし、キハ40っていつまで走るんだろう。
ところでキハ40系(2代)の「2代」ってどういう意味なんでしょうか？
ところでキハ40系(2代)の「2代」ってどういう意味なんでしょうか？
948 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 17:35:34 ID:KXrQ/4OG0
>>947
昔は初代様がいたんだよ。
昔は初代様がいたんだよ。
真剣に現実的な予想
キハ183→15年程度で261？と置き換え
キハ54→あと30年ぐらい残る
キハ40→廃車になりキハ54に置き換えで他線区がハイブリ新車投入
DMV→結局投入されず
DD51→更新工事でもう30年ほど持たせる
>>947
昔に同じ40系を名乗るのがいたから今の形の40が2代目ってこと
キハ183→15年程度で261？と置き換え
キハ54→あと30年ぐらい残る
キハ40→廃車になりキハ54に置き換えで他線区がハイブリ新車投入
DMV→結局投入されず
DD51→更新工事でもう30年ほど持たせる
>>947
昔に同じ40系を名乗るのがいたから今の形の40が2代目ってこと
950 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 17:46:24 ID:2bKVTUWU0
>>947
困った時のWikipedia（違
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F08%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E3.82.AD.E3.83.8F40.E5.BD.A2.E3.83.BB.E3.82.AD.E3.83.8F45.E5.BD.A2
困った時のWikipedia（違
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%AD%E3%83%8F08%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A#.E3.82.AD.E3.83.8F40.E5.BD.A2.E3.83.BB.E3.82.AD.E3.83.8F45.E5.BD.A2
石北本線電化する時にひじょーに言いたいこと。
常紋トンネルで工事する人たちカワイソス（´・ω・）
動けなくなったら電線と一緒に遺体を天井にくっつけとくのかな。
常紋トンネルで工事する人たちカワイソス（´・ω・）
動けなくなったら電線と一緒に遺体を天井にくっつけとくのかな。
つか、常紋トンネルを盤下げするくらいなら新トンネルを掘る悪寒。
嫌だろ、あそこの壁を崩すのは
ｗ…えん
嫌だろ、あそこの壁を崩すのは
ｗ…えん
953 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 23:03:32 ID:FKA5Czne0
>>949
DMVは結局本州のローカル私鉄で使用される気が…
DMVは結局本州のローカル私鉄で使用される気が…
954 ：名無し野電車区：2008/05/10(土) 23:57:30 ID:oIY9Au3z0
DMV売れればｺﾋの収入になるんだからｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
電化なんてするわけねえだろぼけ
956 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 16:26:37 ID:l22pdrwG0
>>957
燃料電池でパンタグラフのない電車化じゃない？
燃料電池でパンタグラフのない電車化じゃない？
>>956
あり得る。スラントの頑丈さは異常。それしか取り柄がないとも言えるが。
あり得る。スラントの頑丈さは異常。それしか取り柄がないとも言えるが。
959 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 17:54:50 ID:7kPzvfkD0
旭川ー上川の高速化でも随分違うが。
札幌ー上川間１３０キロ運転で３０分短縮。
札幌ー上川間１３０キロ運転で３０分短縮。
960 ：名無し野電車区：2008/05/11(日) 20:02:57 ID:0sxj645jO
>>955
2015年迄には初期車が全廃されてN・NNが回ってる筈だから安心汁。
2015年迄には初期車が全廃されてN・NNが回ってる筈だから安心汁。
多分Nが先にやられる、あれの鉄板はそんなに強くない
結論として、石北にはNやNNの性能はおろか
0番台で走行性能十分な線路規格ッて事だな。
0番台で走行性能十分な線路規格ッて事だな。
964 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 03:38:16 ID:9UiuCfAR0
金かけずに95も出せるんだから贅沢だよ。
965 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 06:43:06 ID:4gzCGtYvO
>>962
全面リニューアルではなく座席（モケット）・カーテン交換程度だから５〜６年で廃車は問題ない。
>>963
今の石北ではそうだね。
>>964
北見−留辺蘂のほぼ直線区間は目一杯出してるからな。
全面リニューアルではなく座席（モケット）・カーテン交換程度だから５〜６年で廃車は問題ない。
>>963
今の石北ではそうだね。
>>964
北見−留辺蘂のほぼ直線区間は目一杯出してるからな。
北見ー留辺蕊は、１１０キロくらいだしてもよさそうな線形だな。
967 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 09:03:07 ID:4gzCGtYvO
970 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 19:53:57 ID:dECzuq0q0
留辺蘂
変換すると、第一番目は留辺「蕊」と出るんだが、この字の町なんて存在しないよね。
なんで、こんな字が入ってるんだろう？
なんで、こんな字が入ってるんだろう？
>>966
エンジン積み替えれば130km/hでも出るんじゃないか？
エンジン積み替えれば130km/hでも出るんじゃないか？
973 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 21:18:48 ID:jyLVgy8T0
北見市民は、神田市長のリコールに賛成汁。
>>973
なんで？何か悪いことしたの？
なんで？何か悪いことしたの？
北見市長が両天秤をかけた挙句、お金を使い切ってしまい
石北本線の高速化が出来なくなったから。
網走〜北見〜留辺蘂、上川〜旭川間を高速化しただけでも
所要時間がかなり変わってくるんだけどね〜。
石北本線の高速化が出来なくなったから。
網走〜北見〜留辺蘂、上川〜旭川間を高速化しただけでも
所要時間がかなり変わってくるんだけどね〜。
石北線の旭川〜網走間高速化まだー？
977 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 22:29:49 ID:4gzCGtYvO
>>968
15年間といっても183全体で差し替えながら使うのならわかるが、動力のない14系ですら保守の限界に達しつつある現状からして40年を越える使用はないな。
NN183を車齢30年余り（183全廃）までオホーツクで使い倒すことなら有り得るが。
>>975
金かけないなら新旭川−上川、金華−端野といった比較的飛ばせる区間だな。
まあそれすら出せない訳だからどうにもならんが。
15年間といっても183全体で差し替えながら使うのならわかるが、動力のない14系ですら保守の限界に達しつつある現状からして40年を越える使用はないな。
NN183を車齢30年余り（183全廃）までオホーツクで使い倒すことなら有り得るが。
>>975
金かけないなら新旭川−上川、金華−端野といった比較的飛ばせる区間だな。
まあそれすら出せない訳だからどうにもならんが。
まあ直接恩恵の無い当麻愛別は高速化に金は出さないだろうし、上川も1000万がせいぜい、って所か？
遠軽は比較的恵まれているけど（自衛隊有るし）、だからって10億とかは酷
北見は… … 正に体たらく、網走はやっぱり厳しい罠
極端に道路系の公共事業に浮かれたツケっちゃーツケなんだけどさ、鉄道を極端にないがしろにしたのは。
遠軽は比較的恵まれているけど（自衛隊有るし）、だからって10億とかは酷
北見は… … 正に体たらく、網走はやっぱり厳しい罠
極端に道路系の公共事業に浮かれたツケっちゃーツケなんだけどさ、鉄道を極端にないがしろにしたのは。
979 ：名無し野電車区：2008/05/12(月) 23:58:52 ID:9Tkv71ZY0
北見市って破綻寸前なんだろ。
鉄道に投資なんてむり。
鉄道に投資なんてむり。
>>974
数々の○○と言っても過言でないような酷い政治を行ってきた
断水問題（これは本気で○○級の行為をした）・北見道路・銀河線廃止等
1期目は仮面被ってたってのがよくわかった
ぶっちゃけ×が絡んでる可能性大きいよね（不信任が否決された時点でそう感じた）
スレチなのでsage
数々の○○と言っても過言でないような酷い政治を行ってきた
断水問題（これは本気で○○級の行為をした）・北見道路・銀河線廃止等
1期目は仮面被ってたってのがよくわかった
ぶっちゃけ×が絡んでる可能性大きいよね（不信任が否決された時点でそう感じた）
スレチなのでsage
982 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 14:56:42 ID:Ro0Ub9kE0
×？って？
北見道路は作った方がいいって
北見道路は作った方がいいって
984 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 17:49:30 ID:Ro0Ub9kE0
自然破壊はどこに作ってもある程度の自然破壊にはなるからなぁ
北見道路は小利別からつながって将来的には
美幌バイパスや
端野でジャンクションを介してR333とつながるから
昭和じゃなくてあの位置しかないと思うよ
できれば便利にはなると思うんだが
昭和のほうは今の道道7号でもR333への接続は充分では？
北見道路は小利別からつながって将来的には
美幌バイパスや
端野でジャンクションを介してR333とつながるから
昭和じゃなくてあの位置しかないと思うよ
できれば便利にはなると思うんだが
昭和のほうは今の道道7号でもR333への接続は充分では？
985 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 17:50:14 ID:Ro0Ub9kE0
スレ違いなので
あとはまちBBSの高速道路スレに行こうねw
あとはまちBBSの高速道路スレに行こうねw
986 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 21:00:03 ID:SfYlccGC0
高速化したら北見は通過してしまえ
987 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 21:41:12 ID:Qp7fLWsE0
地元選出の代議士様をご存じか？
988 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 22:29:58 ID:xXSNFr6L0
タケベせんせがXなのか？
989 ：名無し野電車区：2008/05/13(火) 22:30:40 ID:7bLteKraO
誰か新スレ立てれる人よろしく
次スレはSLで盛り上がりそうだなｗ
次スレはSLで盛り上がりそうだなｗ
992 ：名無し野電車区：2008/05/14(水) 21:37:31 ID:eRlxVu4z0
北見の塩ヤキソバ食いてぇ〜
>>992
北見って三福のあんかけ五目ヤキソバだべよ。
北見って三福のあんかけ五目ヤキソバだべよ。
こら、乗り鉄、鳥鉄で祭りだな。ｗ 何があっても逝こ。
これが評判になって、次は重連で運行することを激しく希望しとこ。
これが評判になって、次は重連で運行することを激しく希望しとこ。
SL、前後の列車アクセスが悪すぎるなｗ
これは、車で行けということですか？
これは、車で行けということですか？
996 ：名無し野電車区：2008/05/15(木) 01:32:20 ID:l9pcgVgW0
プレスの編成だと、遠軽→北見は3重連って事だから、遠軽で付け替えやるわけだよな。
遠軽で土産買ってる暇なんてねえｗ
遠軽で土産買ってる暇なんてねえｗ
997 ：名無し野電車区：2008/05/15(木) 04:07:03 ID:Fqgc3qAU0
遠軽土産って何があるんだ？
かにめしは食いたいけど
かにめしは食いたいけど
998 ：名無し野電車区：2008/05/15(木) 09:46:08 ID:AIRJ8Y1/0
>>993
オオ！、サンクス
オオ！、サンクス
6/28,29は常紋信号場に行く林道とかでトラブル起きそうだな。
1000 ：名無し野電車区：2008/05/15(木) 10:13:21 ID:1voCebjTO
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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