宗谷本線part15

もうすぐ利尻がやってくる。。。

前スレ
宗谷本線part14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159631632/

【関連サイト】
JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/
旭川支社　http://www.jrasahi.co.jp/
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/

【関連スレ】
★☆JR北海道総合スレッドPART43☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174701225/

【183/281/283/261】北の特急PART14【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171983115/

【流氷特急】石北本線Part10【183･54･40･DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/

過去スレ
【樺太】宗谷本線part13【直通？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149349805/
【おつかれさま】宗谷本線part12【利尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140623921/
【ｻﾛﾍﾞﾂ原生花園】宗谷本線Part11【利尻・礼文】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132907168/
【日本】宗谷本線Part10【最北】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127449210/
【利尻富士】宗谷本線【ｻﾛﾍﾞﾂ原野】　（実質Part9）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117421792/
【ｽｰﾊﾟｰ宗谷】宗谷本線【サロベツ】（実質Part8）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098872664/
【急行礼文】宗谷本線を語るスレPart7【稚内行き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086340618/
【急行礼文】宗谷本線を語るスレPart7【稚内行き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086340618/
【急行礼文】宗谷本線を語るスレ増６【旭川行き】（Part6dat落ちのための代行スレ）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054969896/
【急行礼文】宗谷本線を語るスレPart6【旭川行き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052223057/
【急行礼文】宗谷本線を語るスレPart5【稚内行き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044805672/
【急行礼文】宗谷本線を語るスレPart4【旭川行き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040034193/
【急行礼文】宗谷本線＠路線板part３【稚内行き】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032533701/
【稚内】宗谷本線＠路線板・part２【旭川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1028126098/
【最北】宗谷本線＠路線板【最果て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019144346/

今までのスレにあった「稚内までの各駅の通過と停車予定レス」は
ほとんど活用されていないため省いてもいいと思うのですがどうでしょうか？

>1乙
また乗りにいきたいな〜

乙

>>3
このスレだけは伝統的に残っていたな。

>>1　乙可憐
>>3　もういらんだろ。

>>3
というかあれはどう使うのかとｗ

前スレ埋まりました。

ここらで久々に、おっさんのありがたい昔話を聞きたい。

さて、銀嶺バスの夜行便が路外転落したわけだが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000016-mai-soci
＜バス事故＞前輪が溝にはまり横倒し　１０人軽傷　北海道　5月6日12時12分配信 毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000202-yom-soci
札幌行きバスが農地転落、１０人軽傷…北海道・北竜町　5月6日14時51分配信 読売新聞



事故起こしたのが午前３時１５分ごろとのことだから、案外路面凍結とかかな。
大事故にならなかったのが不幸中の幸いだよ。

1台運行だたのかな？ｳﾃｼは連日の勤務で疲れていたのでは？
яｷｯﾌﾟが使えない期間だったから、ﾊﾞｽを選択した旅行者もいるだろうし
今日も日中なのに2台運行の都市間バスをみた



ｺﾋは5月連休中に臨時利尻を走らせて、夜行得割ｷｯﾌﾟでお客を呼べばいいのに

>>1
乙です。

このバス事故を期にして(←きっかけはなんでもｲｲんだろうと思うけど)また列車の安全性・夜行特急復活論議が始まったりして・・・

>>13
事故したのは、２台運行の２台目らしい。

>>12
いくらなんでもこの時期に北竜町で路面凍結はあるまい。
現場はガードレール、ガードロープのない区間だったから、ハンドル操作を誤って
転落した可能性が高いだろう。
ただテレビのニュース映像で見たら近くに電柱があったから、落ちた場所しだいでは
電柱に激突し死傷者がもっと増えた可能性があっただろう。

前のハズから無線で「キツネの死骸がある」と連絡をした直後あぼんした、とか
ウテシが考え事をしていた、とかニュースでは言ってるので
考え事をしていたウテシが無線も聞こえておらず、突如目の前にキツネの死骸見つけて
あわててハンドル切ってあぼん、とかだろうな。

1週間連続勤務だったとか言ってるのでまあ今後どういう勤務体制だったのかが
いろいろ晒されてハズ叩きが始まりそうな悪寒。

このスレ的に、夜行特急復活論議は問題ないが、この事故が機という流れは個人的に賛成出来ない。
鉄オタのプライドにかけて、決して他所様の不幸を｢機｣にしてはならないと思う。

バスのことをハズと書いてる人がたまにいるけど、バスオタ用語なの？
単にタイプミス？

少なくともタイプミスはありえんがな

>>13
連休中という好条件下での2台運行でも40〜50人程度でしょ。
詰め込んで（←んなこたぁしないだろうが）183系1両分しかいないのに，臨時利尻を走らせる方がわからん。

完全に妄想の世界だが、利尻とオホーツク用の寝台車をかき集めて、１日だけＤＤ牽引の
寝台特急とかどうだろう。

再来週辺りに、ぐるり北海道フリー切符で稚内に行こうと思ってて、
旭川から各駅で稚内まで行ってみたい・・という思いがあるのだけれど
やっぱり辛いものなのかな…？ でも宗谷本線の景色をゆっくり堪能したい・・。
ちなみに北海道の鉄道旅行は初めてです。

>>23
どこから来るの？
最初の北海道到達点は？（青函トンネルで函館上陸、千歳空港とか）
北海道には何日滞在するの？

これくらい書いてくれないと、答え様がないよお兄さん。

失礼しました。都内から来ます。
北海道には、はやてと特急で函館に入ります。
滞在日数は五日間の予定です。帰りは札幌から5日目の夜の北斗星で。
宗谷本線下りを各駅、稚内に一泊、上りは特急で・・と考えています。
大雑把に工程を出してみても結構ギリギリかなぁ・・とは思っています。

>>25
五日という限られた期間で各駅乗りたいなら、せめて北海道半周に抑えておくと吉。
函館→小樽→札幌→旭川→稚内→旭川→深川→増毛→札幌
これなら五日で各駅で回れるんじゃないかな。
ちなみに、五日で北海道一周しようと思ったら、ほとんど通過だけで終わる。

それと着るものを侮らないように。今日の正午の気温は３度だった。内陸では雪が降ったらしい。
単に寒いだけでなく、昼と夜とで温度差が20度くらいになることもあるから、体調管理もしっかりと。

>>23
旭川始発の稚内行き（先頭のｷﾊ54）に乗れば楽しめると思う。
音威子府に長時間停車するから、運が良ければ蕎麦が食えるかも。

去年末行った時は蕎麦屋閉まってたよ〜チクショウ！

>>23　今年２月に旭川から稚内まで普通で旅をした。これで５回目かな。
宗谷線の普通で稚内に行くのは何回乗っても飽きないよ。
旭川6:05発もいいが、食料調達は不可能（音威子府そばはやっていないことが多い）。個人的には
旭川11:15発の快速なよろ乗車で名寄乗換えをお勧めする。名寄乗換１２分だが、名寄駅の駅弁を購入できる。
ついでに音威子府６分停車だが、車内持込で音威子府そばも購入できるぞ（水曜定休）。
幌延も２０分停車するし、抜海―南稚内間の宗谷線一番の景色も夕日で見ることができそう。

>>23
あと言うまでもないけど、旭川→稚内は進行方向左側を、稚内→旭川はその逆。
とにかく最低でも日本海側の席を確保するように。もちろん先頭がベスト。

>>26
>>27
>>28
>>29

ご丁寧にありがとうございます。
大まかな予定ですが、6:05発で出発して、
8:52音威子府着で、ここで小休止。お蕎麦食べれるといいな。
9:40音威子府発、幌延10:51着で、ちょっと幌延観光してみようと思います。
レンタサイクルで、トナカイ観光牧場とかビジターセンター他回ってみます。
東京在住の身としては、自転車で周辺を見るだけでもいい思い出になりそうで。
15:37幌延発、稚内には16:47着というプランにしてようかなと思います。

保守

>>30
よい旅を！
幌延で時間を余すようであれば、スーパー宗谷１号で豊富まで行って、サロベツ原生花園
を見ると、「サロベツに来たな！」と感じると思いますよ。豊富駅にレンタサイクルあり。
本当なら徳満駅で下車して、宮の下展望台を見るのもいいのですが、そこまで時間はないか…

あと、音威子府駅でそばにありつけなかったら、徒歩５分くらいに全日食チェーンがあるので、
食料くらいは調達できると思います。

ああ、漏れもまた行きたくなってきた。夏にでも行こうかな･･･

>>30

>幌延10:51着で、ちょっと幌延観光してみようと思います。
> レンタサイクルで、トナカイ観光牧場とかビジターセンター他回ってみます。
> 東京在住の身としては、自転車で周辺を見るだけでもいい思い出になりそうで。
> 15:37幌延発

幌延滞在が五時間弱あるなら、チャリでビジターセンター往復も可能だと思う。
基本的にはほとんど平野だから。但し、遮る物が無いので強風には注意。
行きと帰りで、所要時間が大幅に異なることもあるぞ。

ここのスレっていい奴多いよな。

>>31
少なからずおっさんの遺伝子が影響しているんじゃないか？また来てくれねえかなあ、おっさん。

×>>31
○>>34

誤爆

ｵｻｰﾝなつかしい
適度にｶｷｺしてくれたら嬉しいな

あの時のｵｻｰﾝに比べて、ｺﾋのやる気のなさがｶﾅｼｽ
期間限定でいろいろ試してみろよ、ｺﾋ
お客が増えるきっかけがあるはずだよ
もちろん、宣伝してみんなに周知させないと、せっかくの企画も実らないけれど

そもそも沿線の企業や自治体がJRにあんまり期待してないのが一番大きいと思うけど。
いろいろなにやってもJRだけ1人から廻りしちゃうような感じだわ。

普通列車を各駅に停めろ

>32
今年の3月下旬に旭川発稚内行きに乗ったのだが、音威子府で途中下車した時
蕎麦屋が閉まっていたので仕方が無く国道沿いのお店でパンを買って駅に
戻ってきたら、開店していた　　＿|￣|○

>>40
音威子府のそば屋は、利尻定期時代は、Ｓ宗谷２号の到着間際に店を開けてたけど、少し早くなった
現行ダイヤでは、そばを食ってＳ宗谷２号には乗れないのかな。

なんども買いて宣伝してるけど、あの駅そばはふいんきを味わうものであって、純粋な蕎麦として楽しみたい
なら、生そばを買って、家で天ぷらとかを揚げて食うことを激しくｵﾇﾇﾒします。生そばは、駅そばのほか、
駅と郵便局の間にあるタバコや、郵便局のふるさと小包、ネット通販とかで買えるので、お試しあれ！

>>30

音威子府の駅そば屋は水曜日定休。
でも臨時休業することもある。
駅そば屋の開店時間はAM9時30分なので、そばを掻き込んでから列車に乗るか、
持込みにして車内でじっくりと味わえばよいと思う。
↓ちょっと古いけど、
ttp://asahikawa.hokkaido-np.co.jp/umai_uchino_ippin/20050529.html

他に国道40号線の道の駅の食堂があるけどAM10時開店。


それから、幌延駅のレンタサイクルは取り扱いが無くなったっていうのを
どっかのHPの旅行記で見たことがあるけど復活してるのかな？
事前に調べておいた方がいいかと。
豊富駅にはある（昨年の夏に借りた）けど、この時期に営業しているかは
分からないのでやはり確認しておいた方がいいと思う。



あと、16時台の列車で稚内まで行ってしまうのなら稚内手前の抜海駅で
降りてみる手もある。
なかなか趣のある駅舎だし、駅から海岸まで片道2km程の歩きがあるけど
抜海港＆海岸から利尻の雄大な姿が拝めるから歩く価値はあるかと。
運がよければ抜海港に居残ってるゴマフアザラシも見られるし。
稚内へは抜海18:57発のスジがある。

美深で降りたならいろんな店の銘菓「美幸の鐘」を食べてみるのもいいよ〜
あとは「すぎむらのかぼちゃパイ」もおいしい！

確かに自分で茹でたほうが、腕上がった？と思ったくらいうまかった。音威子府の
道の駅よりは。

俺は蕎麦と言えばザル派なので、どうしても道の駅、天塩川温泉、一路食堂に立ち寄ることが多い。
駅でもザルをキボンしたいところだが、物理的に難しいんだろうな、きっと。

音威子府はキヨスクなくなってガランとしてしまったよね
それだけにそば屋から上がる湯気は人の気配を感じるんだよ

ﾎｯｼｭ

稚内へ向かう時、車窓の眺めがいいのはどっち？

飛行機だろうな

俺ならオホーツク海側だなw

天塩川の方が良い

旭川方向から乗ると左側か

最近、バスの事故が多いね。どの会社も経費削減のツケがウテシに回っているんだろうけど、
人命を預かっている仕事なんだから、何でもかんでも削減すれば良いってものでは無いだろう。
俺はバスが苦手なので、長距離は鉄道かレンタカーが主。だからバスの事は良く知らないが、
鉄道と同様に公共の乗り物という大きな使命を背負っているのだから、それに見合う安全を期待したい。

バスにも色々と厳しい規制があるのは想像出来るが、経費削減を車体の方で実現出来ないものか。
よく有るでしょ、地方の路線バスで年中閑古鳥が泣いているバスが。あれ見る度にいつも思う、
「もっと小さい車両を巡回させれば良いのに」と。定員10人くらいの小さな車両で十分足りるでしょ。
車両に係る直接・間接的な経費を大幅に削減出来ると思うんだけどなあ。それが出来ないのは、
一元化された国の法律が邪魔しているからか。長文ｽﾏｿ

キャラバンとかのビックタクシーのバスも見るは見るけどね

ワイド周遊券で旅をしていた時代、北海道に渡ればやってくる普通列車はキハ２２ばかりだった。
初めて道内に渡って乗ったキハ２２は、内地者の私には全てが新鮮に映った。いわゆる「道内仕様」
というか小さな窓の車体と床が木製だったのには驚いた。明らかに内地の車両とは全く違った雰囲気
を持っている。でも、このキハ２２が妙に気に入った。
道内は隅々までキハ２２が幅を利かし、時には「急行」のサボを差してローカル急行にも運用されて
いたので、本当に道内の旅では何百回と乗ったであろう車両だった。
道北でも乗車する普通列車や一部の急行はキハ２２が主体で、気に入ったとはいえ、毎回同じ車両ば
かりではさすがに飽きてくる。稀にキハ２４が入るとわざわざ車両を変えて乗ったこともあった。
ところで、北海道にはキハ２０系のキハユニ２５という北海道仕様の合造車があった。キハ２０の耐
寒設備を強化したキハ２１を合造車にしたスタイルだったが、確か火災事故で廃車になった代替とし
て１両だけキハ２２スタイルの合造車（キハユニ２５ ７）があった。これに乗ってみたくてずいぶ
ん捜した覚えがある。
「利尻」で音威子府から天北線の始発に乗った時にようやくこの車両に出逢った。別にどうというこ
とはなかったが、たった１両の車両に乗れたということだけで満足したものである。
今思い出すと、デッキと客室を仕切るドア上に掲げてあった行先のサボも懐かしい。道内の車両には
車内にサボがあるということも新鮮な感動だった。天北線の始発列車は浜頓別で興浜北線へ入る車両
も併結していたので、車内の稚内行き、北見枝幸行きというサボを確認してからボックスに横になっ
たものだった。

おっさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

すげえ嬉しい！

おかえりおっさん！

待ってたよ

お帰りなさいませ、おっさん様

>>54
おっさん、もしかして夕張の某掲示板にも最近書き込みしましたか？
｢ＳＬ人｣というＨＮで。違ったらすみません。

ｵｻｰﾝ　ﾅﾂｶｼｽ

ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ礼文に合わせたような登場

おっさんの人気に嫉妬ｗ

とりあえずおっさん

あげ

明日の１９時２６分実況にはオッサン入れとく。

始発で満員の通勤電車に乗る。都心まで一時間余りのこの地の朝は早い。
同じ時間。稚内の朝はどうなんだろう。満員電車の中でふと思った。

稚内はぜんぜんだけど、
８時代の南稚内はびっくりするくらい年齢層低い。

そして｢ああ、こいつ鉄だな｣という視線が自分に向けられているのをかすかに感じる
でもそういう存在に慣れてるのかそれほど冷たい目じゃない

最近はこのスレも過疎化が進んでいるのか話題がないな…。
暫く前は多少スレ違いな面はあったけど、サハリンへの話でも盛り上がっていたが。

まったりしていて是も又良い

北海道へ乗り鉄するときに、必然的に貸切になるような列車に乗るのが楽しみな人っていないかな。
宗谷線で貸切が期待できそうな区間と、無理な区間を挙げてみない？
４３２６Ｄ　稚内→兜沼
　非１８シーズンで他のヲタとバッティングしなければ、案外貸切に近いあたりはいく。
４３２６Ｄ　兜沼→中川→音威子府
　中川まで通学列車。中川で全員降りてしまうこともあるが、たいていお年寄りが誰か乗ってくる。
音威子府からも名寄へ通院とかで結構乗る。
４３２１Ｄ　全区間
　稚内への通学列車。無理。
４３３５Ｄ　音威子府→中川
　意外な穴場。何度も貸切経験あり。
４３３５Ｄ　中川→豊富
　中川からの高校生帰宅列車。
４３３５Ｄ　豊富→稚内
　ここも乗ってないことがそこそこあり。誰か乗っていても、南稚内で降りちゃって、稚内へ１人っていうパターンもありｗ

保守

はなたび利尻期待age

通年週末臨時運行でも、お客が乗ると思うんだが
観光ｼｰｽﾞﾝだけでも運行してくれるからありがたいと思わなきゃいけないんだ

先日、ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ礼文天北が運行されたけれど、手応えはどうだったのかな?
ﾎﾘﾃﾞｰ特快礼文の布石になったら面白いんだが

ああ、なんだかﾑﾅｼｲ

保守

がんばれ宗谷本線。
まずは自治体同士の連携からはじめよう。

急行「はぼろ」幌延行き。札幌発17時05分。
網走行き「大雪７号」、名寄・紋別経由遠軽行き「紋別」を併結して発車した多層建て急行の列車だった。
通常は「はぼろ」は一番札幌寄りの３両。全区間に指定席が１両連結されていた。
深川でその２つの急行と分かれ、スイッチバックして留萠本線に入って行く。夏の期間はいつも満員の乗客は
ほとんど減ることなく直通する。その乗客が初めてゴソっと下車するのが留萠駅だった。ここで「はぼろ」は
最後尾の１両が切り離される。片運転台のキハ56が１両だけ増結、解放されるというのが当時は珍しかった。
留萠駅は現存する増毛方面と羽幌線方面は構内の手前で線路が分かれ、構内が扇形状に広がっているのが特徴
的だった。駅舎と羽幌線との間は構内の石炭列車の留置線を跨いで長い跨線橋で結ばれていて、今でもその広
い構内の面影は残っているけれど、羽幌線のホームを伺い知ることは困難だ。
留萠を出て少しゆったりした車内だが話し声もなく、どんよりとした空気に包まれ、ジョイントの音だけが車
内に響いている。外は暗い日本海の波がぼんやり打ち寄せているのが見えるのと、平行する国道を走る車の灯
りだけになっている。それでも、小平、鬼鹿というような小さいながらも、そこそこの集落に停まると、パラ
パラと人々が席を立つ。
そして羽幌。夜21時を回って到着した羽幌で大半の乗客が一斉に下車をした。夏場は旅行の若者もその多くが
こぞって下車した。天売、焼尻は離島ブームの中、北海道では利尻、礼文と並んで人気があった。そのためか、
シーズン中には留萠で切り離す１両が羽幌まで連結されていたこともあった。
しかし、羽幌を出てしまえばあとはもう人気はほとんどない。指定席、自由席それぞれ１両ずつの車内に、もう
人影はほとんどなくなってしまっていた。
この「はぼろ」で幌延に向ったことが数回ある。幌延に着くのは夜も更けた22時40分。車内はほとんど貸切り
状態で到着した。既に札幌行き「利尻」も出た後、寒々しく灯る街灯のあかりに照らされた通りには、人の気配
はすっかり消えていた。予約していた宿に歩く道すがらの風は、真夏でも思わず体をすくめてしまう程寒かった。

>>73
急行はぼろ物語、乙であります
観光シーズンでありながら羽幌の先で乗客もまばらでは、
羽幌線が廃止されてもしかたがなかったのかと思いました
ああ、乗ってみたかったな

>>73
ビール飲みながら、おっさんの重要文化財レベルの貴重なレス見ながら、ＺＡＲＤ聞きながら涙流してます。

札幌から帰省するときに、「宗谷」に乗ろうか「紋別」に乗ろうか悩んだ挙句
激込みの「宗谷」を避けて「紋別」に乗っていたことを思い出す。でも紋別も
混んでたんだけど・・・・。
そういえば、Ｓ宗谷３号は今のダイヤになってから混雑が少しは減ったかな？
って気がする。

カニ禁輸で稚内はゴーストタウン化するね

稚内の人口の8割がカニなのかと思った

ゴーストタウン化は大袈裟だが、確実にその方向へつき進むくらいの大ダメージは受けるだろうな。
俺、一時期稚内で事業を興そうとして、足掛け数年、国や道相手に事前に調整を行い、
いずれも行政の許可が下り、さあ残るは稚内市だとなった時、手のひら返されてNGだった。
それが、稚内市の条令違反とかならまだ分かる。俺も勉強不足だったと諦めがつく。
しかし奴らの言い分は、どう考えても納得出来ない不条理なものだった。俺は対策を練った。
正面から正攻法で当たっては玉砕するだけだ。地元の議員を動かして、内部の調査を依頼しようと。

数週間後、ある程度の状況が把握出来た。がしかし、同時に「それ以上深入りしてはいけない」事も分かった。
要するに黒い影がチラつき始めたわけよ。それも黄色人種と白人の。話せば長くなるんだが、端的に言うと、
今の稚内市は宗谷支庁代表、あるいは日本最北の都市というプライドは微塵も無く、
そんなことよりロシアのサハリンと仲良くしましょー、というお花畑が咲き乱れているということさ。
今まで対岸のサハリンばかり見ていた罰だ。カニに頼り、ろくな政策が無かった腐れ稚内市、
今後が楽しみだなー。せいぜい、地元Ｆ山とそれを取り巻く黒い影に泣き縋るのが関の山かｗ

しねんぼうおつ

ちなみに、何の事業を興そうとしたんだ？>>79は。

どっちかって言うと宗谷本線より宗谷北線スレだよな

>>81
具体的な事書くと特定される恐れがあるから、これ以上はちょっと…。

むう、それは残念。

せめて、サービス業とか観光業とか製造業とか、ぼかして書けないかな？

俺が特定されるのはまだ構わないが、協力して下さった議員さんとかには迷惑かけられないので、
これくらいで勘弁してくれ。稚内くらいの規模で業種だけでも書いたら、特定される可能性は十分有る。

>>79　結局、何がいいたいの？
ここは、稚内市を批判するスレでは、ないよ。

怨念でしょどうせ。
ところでおれはもう何人かピックアップした。

>>85
そうか…いや、無理言って済まなかった。

漏れが宗谷本線と言うと、小泉今日子と
「やい薄汚ねぇシンデレラ!!」
合掌

抜海だね。合掌

481 ：ほんわか名無しさん ：2006/03/29(水) 17:05:17 0

会社辞めて半年間プーしてたころ、冬の北海道を今は無き周遊券でぶらついてた。

東京ではサクラの便りが聞こえたとニュースがながれていた。
「潮時かな・・・」そう思いかけたころ乗った今は亡きあるローカル線。

終点到着間近車内放送が「本日は国鉄○○線ご利用ありがとうございました・・・
本日をもちまして日本国有鉄道は解体され明日よりＪＲとして生まれ変わります・・・」
そうか、今日で国鉄は最期なんだ、と思っていると
車内放送は続けて「私も本日の乗務が最後の乗務になります、最後の乗務が無事終えられ
たのも皆様のおかげでございます・・・重ねて御礼致します・・・本日もご乗車・・・」
涙が出てきた、車内に拍手がおこった、
忘れられない８７年３月３１日

ええ話しや…

保守

はなたび利尻の季節がもうすぐやってくる
・・・って、おい！運行開始時期を2週間遅らせてどうする？
道新の記事には、離島の花が・・・・

絶対に営業努力の方向が間違っているぞ！
年間通年週末運行して、お客を取り戻しなさい！

保守

落雷で遅れ。

やっぱり今年も「利尻」ヘッドマークなのかな？はなたび利尻

保守

おっさんの自演スレ落ちたがな(´・ω・｀)
次スレ建てて欲しいがな(｀・ω・´）

>>97
今年も「はなたび北海道」キャンペーンやるからはなたび利尻の名称で続行だけど
来年以降キャンペーンやらなければ単体名称「利尻」の復活か列車自体の存亡にも関わるかも知れないね

ところでキャンペーンのキャラクター「ハナタビちゃん」かわいくないんですがｗ

KOTATUってもしかしてアトピー？

>>100
遠別町のキャラクター「ももちん」より、
キタカのエゾモモンガが可愛くないよりましだと思え。

最近はイメージキャラクターも必ずしも“カワイイ”っていうだけではないようだしな。
東のペンギンや西のカモノハシ、PASMOのロボットだって、特別“カワイイ”キャラクターじゃないしね。
やっぱり「個性」でアピールなんだよな。

昨日の夕方窓口に行ったら、
札幌7/14発の下りはなたび利尻の寝台券が
発売日にもかかわらず既に満席orz

三連休だしシーズンだから、発売と同時に瞬殺だったのかな？

>>100
だから、ｺﾋには要望を出し続けた方がいいと思われ
廃止前の平均乗客が50人だからﾑﾘとかいわずに、運行してほしいことを言い続けるべき
金土日の週末通年と年末年始とGWは運行して欲しい
もちろん、今年も利用するよ　はなたび利尻

はなたび利尻2007下り　あと2時間後に発車ですな
今日、稚内についたｻﾛﾍﾞﾂは回送？もったいない！

>>101
当たり

7月に行ければ豊富行く予定だけど、、、

昨夜札幌発のはなたび利尻は何連でしたか？お座敷車は何両ついてましたか？

>>106
それであんた、やたらと豊富マンセーしてたんか。仕事の合間ぬって行くとなると
期間は限られるだろうけど、短期の湯治でも効き目あるの？

来週、早めの夏休みで九州から鉄で稚内目指します。
この時期、土日は観光客多いかな？

少ないんじゃない？

和寒から士別まで
特急は乗ってもいいんですか？？

>>111　運賃のほかに特急料金を払えば乗れますよ。

自由席なら片道で
　運賃350円＋自由席特急料金300円＝650円

>>109
礼文、利尻の年齢層が高いﾊﾞｽﾂｱｰ観光団体はいるよ

個人旅行者はまだ少ないと思われ

情報ありがとうございます。
はなたび利尻でIN、宗谷４でOUTの予定です。
九州とは気温が随分違うと思うけど楽しんできます！！

>>114
九州から鉄とは凄いな。片道だけでも２４時間以上かかるんじゃね？
どうせなら、鉄道の最南端から最北端までの移動記録を見てみたい。

>>108
まあ結構効果は有ったよ。

最低ラインで1週間は行きたい所だけど

詳しくはこちらで
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1149087713/

>>104
7月の三連休のはなたび利尻の寝台券は瞬殺だろ。

>>112
ありがとうございます！

>>116
そのスレ見てあんたを発見したから、こっちのスレで聞いたんだよ。
重度のアトピー患者なら長距離の移動すら困難らしいけど、
度々豊富に行くとこ見るとあんたは軽度と思われるので、
次回は豊富を拠点にあちこち巡って宗谷線の収益に貢献されたしw

利尻乗車中

>>120
乗車どうよ？

利尻に乗車したから、圏外が多くて返信出来ないんじゃないか？

>>119
重度の人も来るんだけどね。。。

その時によって車で行って色々遺構やらも見に行ったり、
フリー切符活用してうろうろしたり、色々してますよ。。。。

豊富でお土産代わりに補充券10枚程度買うのは定番です

>>121
お座敷だったんで即爆睡でした。
利尻富士、綺麗に見えましたよ。
　


定期観光バスに乗ってサロベツで帰ります。

利尻の復活に伴って急にスレが活性化したな、良きこと也。

利尻運行は観光客呼び込みだけでなく、少なからず遠ざかっていた地元客もポツポツ戻ってくるよ

往復利尻で安くなるきっぷもあるからね。

今朝早く目が覚めてしまいちょうど車内巡回中の車掌に利尻の通年運行をお願いしときました。　
まぁ年に一回、ぐるりで来るだけの観光客、それも毎回利尻に乗ってたわけでもないんですけどね。

俺も利尻お座敷に乗ってきたよ。
>>121
お座敷は満席。
全車両で、観光客多く地元客ﾊﾟﾗﾊﾟﾗな気がした。

お座敷列車を通年連結できないかもしれないけど、
金土日の通年運行だけでも、地元客は戻ると思われ。
朝夕のｽﾊﾟ宗谷だけの5時間滞在じゃ、ぜんぜん時間が足りないんだよ！

糠南−上雄信内の大俯瞰。あの山頂にあったトーチカみたいな建物は何だったのか、今だ分からず。

とりあえず「利尻」の週末定期化でしょうね。

でも「利尻」についてはJRだけが頑張っている状態で，正直JRも頑張る甲斐が無い感じだ。
稚内の観光協会なんか片道運賃料金のせてるだけで，夜行往復割引はおろかRきっぷさえ載せてない。
バスはちゃんと往復割引書いてあるのにね。
自治体にとっちゃ「夜行バスもあるし，飛行機とバスでいいじゃん」ってところなんだろ，本音は。

>>128
日帰りで観光しようというのがそもそも間違ってる気がするのは、
おれだけか？　冬は普通に一泊すればいい話だし。
そうなると利尻はほぼ地元客だけになるから、沿線人口考えると
シーズンオフはやっとれんわいとなるのも納得。

>>128
寝台の利用状況はどうでした？
少ないならごろんとシートみたいに指定券だけでのれるようにしちゃえばいいのに。
実はキハ183のお座敷より乗車定員あるだろう

ビジネス客にはスーパー宗谷での「日帰り往復」をアピールしてるよねｺﾋは

流氷の来るような時期にぷらっと稚内を訪れるのが好きだったので、
２月末から３月頭の利尻にはずいぶんと乗ったもんだ。

利尻を下りて駅前を歩いていると、某旅館のオヤジが
「今日泊まるとこ決まってる？！」って道行く人に声を掛けていたけど、
あのオヤジと旅館はまだ健在なんだろうか。

>>134
それは駅から稚泊ドームに行く途中のそば屋もやっている旅館じゃなかったけ？
「利尻」で着いて時間が余って当てもなく歩いていると必ずと言って良い程声をかけて来た。
１回暇だったので、「入浴と休憩ができるか？」と尋ねたら、それでもＯＫというので入ってみた。
しかし、風呂は昨夜の客の残り湯でがっくり！休憩はそこそこできて1000円くらいだと思ったけど、
ちょっとなぁ…。
もちろん、以来１回も使ってはいない。

都心の駅前一等地は激戦区であるので、ある意味｢駅前｣というだけで安心出来る雰囲気があるが、
僻地の場合は逆。｢駅前一等地｣に胡坐をかいて、企業努力の欠片も見られない店が多い。
残念ながら、宗谷線沿線も高確率で。。。

もちろん全ての駅前がダメってわけでもないんだけど。

>>132
亀ｽﾏｿ
寝台車の状況は不明だが、ﾎｰﾑから見た限りでは下段に数人いたと思われ

寝台車はﾄﾚｰﾗだから、折り返しのｻﾛﾍﾞﾂ高速運転のために
切り離す手間があるわけで
ｶｰﾍﾟｯﾄｷﾊならそのままｻﾛﾍﾞﾂで折り返せばいいかな？と
定期運用時は夏に2両の寝台車を挟んで走るためにｷﾊが4両以上連結されていた
8両編成という日もあったくらいだった

最後に利尻に乗ったのは、気動車化された直後だったので、平成４年か５年の春先。
シーズンオフもいいとこの平日だったのに、札幌行きの寝台車はほぼ満員だった。
座席車はがらがらで好対照もいいとこ。
あれから１０数年後に季節化されちまうとはナンタルチア！

>>135
場所はバッチリ利礼ドームに行く途中だけど、あの旅館はソバ屋もやっていたのかな。
ちょっとそこらは記憶が曖昧だけど、確かに近くにソバ屋があったような。
旅館名は某廃止線とおんなじです。

残り湯ですかい・・・。ぬるくはなかったですか？

>>133
ならせめて午前中に着くようにしてくれ

>>139
本気で曲線をｼｮｰﾄｶｯﾄ直線にするくらいの高規格工事を行えば
4時間を切ることもできると思われ
費用対効果なんて、もちろん無視した工事になるがｗ

>>138
座席車ｶﾞﾗｶﾞﾗで、ゆったり座れてｲｲ！
稚内発、名寄旭川からお客が乗ってきた日に自由席満席なんてこともあった
札幌発が旭川方面最終で、これも旭川まで激混みという列車だった
そこだけなら、平均乗客が50人なんてことはない

筬島の駅前にコンビニが出店したって本当ですか？
チト信じられん

名寄にポスフールができたらつぶれる。

>>140
時期によっては、旭川からも3・6帰りの人々で自由席はほぼ満席ということもありました。
たぶん名寄まででしょうけど。旭川発車時刻が、いい感じだったなぁ。ただ寝過ごすのが怖かったぁ。

自分的には「利尻」「オホーツク」が不定期になったのが残念！下りじゃなく上りだ！
これに乗れば旭川で夜中まで遊んでも千歳からの羽田行き始発便に乗れ、10:30には都内の仕事場に行けた。
今の「ライラック２号」ではこれができない。第一、明け方まで遊ぶ金も体力もない。
必然的に前日帰るか泊まるかしなくてはならないから、何か面白くない。
千歳からの始発便に間に合うような列車を設定してくれないかな。

>>144
10月改正で、恐らく札幌7時前着の列車ができるはずだが…スレ違い。

>>145
岩見沢・旭川方面からＳ北斗2号・Ｓおおぞら1号に接続させるためにも，
札幌7時前着の上り特急はぜひとも欲しい…というか，何でさせてないのだろ？

7月末にはなたび利尻で稚内に行く予定です。
質問ですが、みどりの窓口(JR東の駅です)でゴロ寝カーの指定券を取る場合は、
指定席券申込書の席種の記入欄(普通車、グリーン車、A寝台、B寝台、個室などに
○を付ける所です)にはどのように記入すればいいのでしょうか?

また、列車名は通常通りに「はなたび利尻」と書けばいいのでしょうか?
ぐぐってみると列車名が「はなたび利尻座席」で発券されるようですが・・・。

教えてばかりで申し訳ないですが御存知の方、ご教示よろしくお願いします。

>>147
窓口で聞けない理由でも？

>>147
「ゴロ寝カー」の指定は「はまなす」のカーペット車のように列車名としては「別列車」で
登録されているはずです。
ですが、駅での申込はふつうに「普通車指定席」に○をして、横に「カーペット車」とでも
書き添えておけば駅員の方で判断してくれると思います。
…とはいえ、会社が違うとその判別がわからない駅員も多いですから、口答や時刻表を示して
伝えれば、一般的な列車と違うと判断して列車名候補から選んでくれるとは思いますが…。
もちろん、分かっているなら「はなたび利尻座席」と伝えておくのもいいでしょう。
でも、私はこのような特殊な設備や特殊な売り方をする列車・設備を使う時は、
その駅員の技量を試すつもりで、あえて何も言わず最初のように申込用紙に必要最小限のことだけ
書いて渡して様子を見ていますよ（笑）。

>>147
ｺﾋのみどりの窓口で買うと、ｷｯﾌﾟには「はなたび利尻座敷　増２１号車○番Ａ席」と書いてあります
現にｺﾋで購入するときは、「はなたび利尻の座敷車でください」と言ってます
束で購入するときは列車名とタイプを正確に伝える必要があると思います
昔、束の窓口で、はまなすカーペットで購入するとき、時間がかかりました

シベリア鉄道、整備支援に新幹線技術…日露政府が協議へ

宗谷＆間宮海峡トンネルで宗谷本線が大幹線になる日も近い

>>144
自分敵ってなんだよ

>>152
ツッコミのつもりがボケになっちゃったなｗ

今日の札幌行き利尻
座席車両の乗客は疎ら
これが夜行列車の現実なのか？　orz

やっぱり列車は「定期運行」じゃないと客はつかないだろう。
いつも走っているから利用することを考えるけど、使おうと思ったら走っていなかった…。
これじゃあ一般の客はもう走っていないと思ってしまう。
「定期→季節格下げ→臨時格下げ→廃止」っていう流れが多くの事実として、結果がそれを証明している。
移動パターンの変化、他交通機関の利用環境、コスト、車両のメンテなどのどれをとっても、
残念ながら道内の夜行に将来が全く見えて来ないのも事実だ。

>>149-150
ありがとうございます。

今日、無事に券を取れました。

みどりの窓口の人が新入社員の札を付けた人だったのでどうなるかと思っていたら
時刻表出して宗谷本線のページを開いて「この列車のゴロ寝カーというのでよろしいでしょうか？
Ｂ寝台とは違いますよね？」と確認してくれたので助かった。

それにしてもこのスレ、俺は３年くらい常駐しているんだが、出発前の書き込みはたくさんあるのな。
｢おすすめのスポット教えて下さい｣
｢レンタサイクルで原生花園まで行ってみます｣
｢徒歩で知駒峠を制覇するぞ！｣
等々。一部教えて君もいるが、スレの活性に繋がる質問なのでそれもまた好感が持てる。

だけどさ、行って来たという事後報告がほとんど無いのねｗ
ちょっと寂しいなあ〜。たまには報告も見たいぜ。

よかったですね〜。
案外新人さんの方がお客の話を素直に聞いてくれて操作してくれるので、
ややこしい列車を取る時には反って良い時もよくあります。多少もたつくのは仕方ないとしても。
一番手こずるのはそれなりの経験のある窓口さんですね。自分の思い込みや経験でしか考えないので、
客の方から説明しても話を聞こうとしないで時刻表眺めて考えている。そんな窓口さんも少なくありません。
経験上、一番テキパキ操作をしてくれるのはそこそこ経験の積んだ女性職員。
そのスピーディーな操作と正確さは秀でていますね。特に大きな駅の窓口に座る人。
例え自分の知らない列車でも客にしっかり尋ねて来るし、それを含めて判断してくれる。
あと、昔旅行会社勤めやそういう経験があって、結婚などで一度辞めた後、
再度委託会社などでそういう窓口に配置されたおばさん（失礼）。
この人たちの知識は凄いと思ったことも。四国の小さな駅の窓口で、ややこしいきっぷをいとも簡単に
発券してくれた時は思わず「見事だね」と声かけたくらい。

話が逸れてしまいましたが、そのきっぷを手に楽しい初夏の道北の旅を楽しんで来てください。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070701153630fd691.jpg

納涼写真でも置いときますね

>>159
高度な場所当てクイズだな。

まずexifによると撮影日時は2006:01:27 07:31:25
この時点で上の陸橋の影の落ち具合を考察するに、写真の奥左側が東、手前右側が西だ。
つまり鉄路が東南から北西に伸びている区間で、且つ陸橋の下で撮った一枚ということになる。

車両後方に雪煙が上がっているということは、この列車は写真手前方、つまり北西へ向かっているから
下り列車と推察される。

以上より、撮影場所はズバリ十勝三股だな！！






つかマジで分からねえ。もう少しヒントくれｗ

某廃駅

南下沼？

上をＲ４０を通ってるから南下沼か。
ワンマン放送用の縦の標識があるねえ。

南下沼っす

廃止前なんでもう一人居たです

来週位から行くけど天気どう？

ちょうど６月の気温に関する記事が、今朝の北海道新聞に有った。
今年は暑くも寒くもなく平年並みかと思っていたら、各地で６月の平均気温としては
最高を記録したとか。地球温暖化の影響だな…orz

もひとつ、地球温暖化が進行すると、単純に南の気候がそのまま北上することにもなる。
そのためか、昔のような乾燥した空気の爽やかな青空がなかなか拝めない。
湿度が高くてムシ暑い日もある。アトピー患者にはちょっときついかも。

もっとも天気予報見る限りでは、道北地方は相変わらず寒そうだが。

>>165
今年の６月は寒暖の差がとても激しかったと思う
土曜日はｽﾄｰﾌﾞがほしいくらい寒いと思ったら、日曜日は晴れて気温がぐんぐん上がる
だから、薄手の長袖とTシャツは準備しておきたいところ
霧雨よけのｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰもあるといいよ

昨日の稚内発札幌行き利尻は、座席で約4人／１両で、座敷車はほぼ埋まっていた
日曜発なのに、意外に乗客がいて驚いた

今回も１０日程滞在なんで現地の利便性考えて車。。。。

今回はどこら辺のぁゃしぃスポットを攻めるか。。。

昨日おかんが稚内の魚屋へ買い物行ったときの話。

車をＰに止め、店内をうろついて冷凍のイカとか沢山買い込んで車に戻ったら、車内は灼熱地獄。
電光掲示板が20度を示し、おまけに稚内には珍しく無風状態。暑さもひとしお感じられたことだろう。
するとおかんの隣に、大阪ナンバーの車が止まっていたらしい（屋根の高い車と言ってたからキャンピングカー？）。
車内にはおかんと同世代と思われる女性が一人。そこへダンナと思しき男性が戻ってきた。
ダンナは車のドアを明け、それが閉めきらないうちにそこら中へ響き渡るような大声で言った。

「いや〜寒い寒い！」

日本は狭いようで広いなｗ

>>168
今回も豊富温泉を拠点にあちこち周るの？

>>169
道北だと２０℃を越えると暑いからなぁ

天北線代替バスに乗ったとき、午後３時で気温２０℃超え
高校生が「暑い暑い」と言ってたら運転士がエアコンを入れた。

おかげでオイラは寒くて寒くて．．．車中でくしゃみを連発したよ

名寄以北に住んでる俺は、20度超えたら普通に汗かくよ。

いつだったか真夏の東京のとある展示会に行ったとき、Ｔシャツが汗でぐっしょり濡れた。
ようやく会場に着くも、館内はいわゆる弱冷房ってやつで俺には全然意味が無かった。

同じような目に遭ってる連中が、館内のあちこちに見られた。
全身滝のように汗をかいてる奴が、北海道や東北から来たと思われる人たちだｗ
こういう状況下においては同郷の意識がわくのか、どちらからともなく、
｢もしかして北海道から来ました？｣
｢はい。お互い汗だくだからすぐに分かりますねｗ｣
｢ええ、暑くて敵わんですな｣
というような会話がなされたｗ

同じ状況下でも、上下のスーツをビシっと決めて、汗一つかかずにクールに対応している
東京の営業マン。。。同じ日本人でも絶対にＤＮＡが違うと思ったｗ

ＪＲも弱冷房だけじゃなく、｢強冷房｣の車両も作ってくれよ。

>>170
うい

明日より、東北道は青森か大間まで突っ走り、函館からはのんびりと豊富目指します。

↑それにしても元気なアトピー患者だなｗ

昔に比べると体力無いけどな

ステで肝臓やられたし


まあ今回は前前回行きもらした天北線の下側も回って見る予定です。
上雄信内も行ってみたいけど今一場所が分からん

ここで1977年の雄信内の航空写真の登場ですよ↓。

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-8/c1/cho-77-8_c1_19.jpg

これだけじゃ分かりにくいだろうから、注釈入れたもの↓

ttp://www.vipper.org/vip548184.gif.html

�@に神社がある。歴史は有るから多分ご利益もある。まずは拝んでおこう。

図中の赤/青の点線は、かつて線路が通っていた跡。今はつけ変えてトンネルになってるっつーわけね。
内、赤点線の区間は車道に転用され、車で走ることが出来る。特に�Aの橋から見る天塩川は、大きなＲが見所。
また、青点線の区間に、橋脚等遺構の一部を見ることが出来る（草が伸びてると見つけづらいかも）

そんでもって緑の矢印の通り進む。記憶では�Bのあたりに上雄信内駅があったと思う。
経験上、地主さんに｢鉄ヲタです｣と一声かければ通してくれるはずだ。

写真下方の水色の点線は旧Ｒ４０。そのほとんどの区間が、今でも普通に車で走行できる。
特に天塩川と併走する区間は、断崖が上下に急なのでなかなかスリリング。
ただし、トンネル近くの�Cから出入りするのは危険。見通し悪い上に、地元はガンガン飛ばすから。
�Dは車では走破不可能なので歩いて行くしかないが、今にも崩れ落ちそうな石橋。見る価値はあると思う。

とりあえず雄信内のおすすめその１な。

ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=67412750&slidex=400&slidey=0

雄信内のおすすめその２。

Ｒ40から雄信内駅を目指して北上する。
で、駅には向かわず、そのまま踏み切りを超える。
すると、図中の｢６９｣（標高？）と書いてある手前に、東に分岐する道があるだろ。
これ、問寒別まで抜ける林道で、頂上からの眺めは格別。
以前と違って今は全線舗装だから、普通に誰でも運転できる。

但し、道幅が狭いので、待避所以外のすれ違いは極めて困難。
見通しの悪いところはスピード落として行くが吉。

行ってみますわ

超絶なネ申発見

ttp://www.j-cave.com/travel/index.html
└特にこれp://www.j-cave.com/travel/photo17.html

写真見てるだけで全身から危険汁が出っ放し。
おっさんと同年代かな？

確かに神だね。

昔の有人駅時代と智東をあの角度から写していて
webにあげている画像なんてあれだけじゃないか？
真正面から写したものなら俺も持ってるけど…

そういや、貨車駅の待合室に地元の人が寄贈したと思われる
有人時代の写真が飾られていたけど、あれはどうなったのかな…

国鉄時代の旅人って、どうして皆あんなにカッコ良く輝いているんだろ。

>>179
SLや廃線をおかずに食うランチもまた乙なものだ。

サイトからコピペ

>1974（昭和49）年、北海道の国鉄線では合理化・無煙化が進められ、蒸気機関車は秋のダイヤ改正時に
>ローカル線からほぼ姿を消すこととなった。管理人は当時高校一年生だったが、
>北の大地のスチームロコを撮影する最後の機会を逃すまいと決意。進学前の春休みと、この夏休みのほとんどを
>北海道の線路端で過ごすことになった。
>
>大勢のマニアが押しかけたので、同様の行動をされた方も多いだろうが、ご存知の通り、この年の夏、
>北海道は記録的な冷夏で、雨、雨、また雨の最悪の気象に見舞われたのだ。宿をとる旅費や寝袋すら持たず、
>20日間有効のワイド周遊券一枚を握りしめ、普通車の車中泊と駅舎の軒下で新聞に包まって眠るのみ、
>という凄まじい旅程を立てた私には、この冷夏はキツかった。しかし若さとは素晴らしい。風邪もひかずに帰ってこれたのが、
>不健康中年の今となってはとても信じられない。
>
>鉄道写真は主にモノクロで撮影したのだが、リバーサルカラーフィルムを装填したカメラの方が雨で漏水してしまい、
>ごらんの通り散々な写真しか残っていない。撮影した蒸気機関車の写真は「旅の遺跡・part1」の鉄道写真コーナーに
>順次アップしてゆくつもりだが、今の更新ペースだと、管理人生存中に完了するかどうか、かなり怪しい。
>
>なので今回、こちらの「旅の遺跡・part2」に、スナップ写真と旅程をまとめてみた。旅の記録メモが現在手元にないので、
>撮影データをもとにウンウンうなりつつ思いだしながら書いた。したがって経路・泊地・方法などの失念があり、
>鉄道・ダイヤ関係の誤記も多数生じていると思われるが、メモが見つかった時点で加筆・訂正してゆこうと思っている。
>一緒に写っているＡさんは、高校の一学年先輩。往路と復路を同行したが、道内ではそれぞれ単独行動し、
>あらかじめ申しあわせておいた日時場所で合流、また別れるを繰り返した。ケータイなんぞない時代、再会の喜びは
>現在とは比べ物にならないくらい大きかった。

カッコ良すぎて言葉失うくらい感動した。

さらにコピペ

>8月11日：宗谷本線　徳満駅周辺（撮）321レ他
>　　　　　〈宿泊地・方法不明〉
>8月12日：宗谷本線　神路駅周辺（撮）324レ他
>　　　　　宗谷本線　音威子府〜筬島（撮）321レ、1396レ
>　　　　　〈宿泊地・方法不明〉旭川駅で寝たかも？
>8月13日：宗谷本線　和寒駅周辺（撮）1395レ
>　　　　　宗谷本線　塩狩〜和寒（撮）321レ、1397レ、324レ他
>　　　　　宗谷本線　士別駅構内　夜景（撮）323レ
>　　　　　〈宿泊地・方法不明〉急行「利尻」で寝たのかも？　→浜頓別



宗谷本線　神路駅周辺（撮）
宗谷本線　神路駅周辺（撮）
宗谷本線　神路駅周辺（撮）
宗谷本線　神路駅周辺（撮）
宗谷本線　神路駅周辺（撮）
宗谷本線　神路駅周辺（撮）



ﾊｧﾊｧ…(ﾟ∀ﾟ；)

>>185
な、何だって〜！！？

www.j-cave.com/train/train26.html

幌延だけでこんなに撮れるなんて…

最近の宗谷本線沿線最新事情
・「ポスフール」名寄店、地元議会の反対を押し切り
　条例制定前の７月１０日強行着工へ＝反「西條」への切り口か？
・音威子府村立音威子府小学校、音威子府村立音威子府中学校卒業の
　田中稔社長が数々の問題を起こす。

俺は名寄以北に住んでるからその辺のエリアを外から見ることは出来ないが、
札幌や札幌以南、内地の人はどう思ってるのかな。地の果てという感じかい？

そこの現実を知らないから
一度は訪れてみたい憧れの地だった。

一昨年訪れて車窓から見えた廃業農家の跡に
ショックを受けた。

内地は差別用語

>>190
分かりやす〜い率直な感想ありがとうｗ
まあそれが激しく現実なのだが、仕事さえあれば住めば都。

7日のはなたび利尻（下り）に乗ります。
1号車です。

>>192
でもそういう寂寥感にたまらなく惹かれるのさ。

小学生の頃見た、茶色い原野を走る天北線の写真が強烈だった。
10年以上前のＲＦ誌の、確か「北海道ストーリー」って特集のときに掲載されてたもの。
それ以来道北の「何もなさ」への憧れは増すばかりだよ。

慢性不況下の北海道だと思いますが、お仕事頑張ってください。

仕事を捨て、仕事とセットで移住しようとして、
仕事が無く夢破れて又戻っていった

って話は聞いたこと有る。。。




明日より札幌から攻め上がります、、、、

>>189
生まれも育ちも東京の俺が言うのはなんだが、名寄以北の宗谷本線エリアは旧深名線エリアと並んで憧れの地だな　行くたびに癒されるんだ　いろいろと大変だとは思うけど頑張ってくださいね！

>>194
俺の生まれは、貴方が昔見たそんな景色の道東の田舎町。俺もそんなシーンを時々懐古することがある。

>>195
道中お気を付けていらっさい。出来れば雄信内の経済にも貢献されたしｗ

>>196
こんな俺でも北海道の大学を卒業後、東京でサラリーマンを経験したことがある。
さすが世界のＴＯＫＹＯだ。皆、仕事に対する真剣さが違う。北海道だけが異様に呑気だとも言えるがｗ
結局、水と空気が合わなくて数年で都落ちしてしまったが、東京での体験は今でも何かと役に立っている。
東京は住むにはちょっと辛いが、仕事には最高。北海道は逆だなｗ

現在豊富

さっき徳満でサロベツと会合したけどお座敷繋がってて利尻運行してるなぁ、って
感慨深いものがある。

今日は三笠と羽幌線沿線を回りながら豊富入り、
羽幌線沿線は相変わらず静かにそのままだねぇ。。。。
道の駅が2つ増えてたけど。。。。

それよりもサロベツ原生花園がヤバゲ。
熊笹増え過ぎ。。。。

>>198

> それよりもサロベツ原生花園がヤバゲ。
> 熊笹増え過ぎ。。。。

どこ見てるんだよｗｗｗマニアックだなｗ

まあ毎回牛乳飲むのもあって寄ってるし。

今日の利尻富士は雲が半分位掛かってあんま見えんかった

とりあえず
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007070719251908b8c.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070707204027717fd.jpg

いま、1号車の最前列にいます（12‐A）
スーパーホワイトアローもがらがらだったためか、自由席も10人くらいしか乗ってなく、
お座敷も5分前に見た限りでは13番までしか埋まってなかったです。
寝台は見てませんが、それ以外は各車両10〜15人くらいのようです。
きょうは自由席2両、
お座敷は寝台と自由席の間に挟まっています。

>>197
雄信内の経済にどう貢献しろとw

旭川時点で
1号車7人
2号車10人
3号車15人
増21号車14人
4号車9人
5号車4人。

合計59人乗車…。
おやすみなさい。

お休み、よい旅を。

>>196

深名線代替バスもバス転換当初からは利用が半減したね。
貸し切り状態にびっくり。

>>193
土曜下りでそれだけ乗っていれば上等だと思われ
でも、自由席は旭川36街帰りの人がそれほど乗っていないね

この前、稚内の飲み屋で、夜行利尻に乗る話をしたら
他にいたお客さんが、「え？走ってるの？」だってさ！
臨時で走っていることを知らない人、いるんだ

>>179
覗かせてもらいました。懐かしいのと同時に、「ウン、ウン」と頷いたりもして…。
当時の学生はこんな風にワイド周遊券片手に、有効期間ギリギリまで道内を乗り回していたものです。
実際に私と年代もそう変わらず、リアルな話として拝見しましたが、調べてみると、
この方の旅行中と期を同じくして私も道内を放浪しており、何処かで往きあったりしていたかもしれません。
当時は私もまだＳＬの写真を撮影していた頃で、R/F誌だったかの増刊のダイヤグラムをバイブルに、
あちこち足を運んでいました。中でも興浜北線斜内付近の神威岬はヤワな私はあっさり諦めたものですが、
ここは何かと有名な撮影地でしたね。
それにしても、それより懐かしく笑ったのは当時のファッション。この時代はフォーク全盛の頃。
皆長髪に裾の広がったジーンズが“定番”でしたよね。こんな学生ばかりが当時、道内全域を闊歩していましたよ。

>>208
うほっ、おっさん二号のご登場かな？生き証人、ご長老大歓迎！
当時の貴重なありがた〜い体験談、いろいろと聞かせて下さい。

http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/9.jpg
http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/8.jpg

今日も良い日であった

上りサロベツの撮影に失敗した以外はorz

>>210
二枚目はともかく、一枚目はマジなのかジョークなのか分かんねえよｗｗ
天気がいいなら原野に沈む夕日なんぞを撮ってほしいなあ。

♪系用のネタですよｗ

♪系って何？

ひらがなに直して更にキーワード入れてぐぐれば分る

↑ぐぐったけど分からなかったお

キーワードは鹿と馬だよ。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007071016352819444.jpg

まあこんなもんか

おお〜っ。

>>217
いいねえ〜。この中のどこかに>>193が乗ってたりしてｗ

http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/10.jpg

>>220
一見、日本海の地平線ﾛｰﾄﾞにも見えるが、
利尻富士の見える位置から察するにサロベツ原野かな？

徳満と芦川の間辺りの上サロベツですね

>>220
何故か脳内で「の〜んびりいこう〜よ　お〜れ〜たち〜は〜♪」と演奏され始めた…。

それなら>>217は｢♪北海道〜　ガタンゴトン｣だな　

明日は音威子府行く予定です

美深のトロッコ行こうか悩みちう

美深駅売店でトロッコチョロＱをﾄﾞｿﾞｰ

実は去年買っちゃったんだよなぁ。。。

>>227
当然ソバは食ってくるんだろうな？Kotatu氏はアトピーだから、三杯は必須だなｗ
それはそうと先月筬島に行ったら、駅ノートが見当たらなかったのだが、誰か行方知らないか？

駅そば休みなの忘れてたんで道の駅で食ってきた

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070711162454506d6.jpg

とりあえず天北線

手前は未亡人製造機と呼ばれたF104Jでは？

これどこにあるの？

10月1日ダイヤ改正でスーパー宗谷4号
稚内発時刻を16:51に繰り上げて、札幌駅で急行「はまなす」に接続。

>>231
中頓別だろ。KOtatuの写真はヒントがあるから探求しやすい。

>>230
で、蒸気機関車のアップは無いのかと…

>>231
そのたうり
中頓別の寿公園です

>>233
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070711194719016f5.jpg

あまり状態は宜しくない。。。。

名寄の中の人でも(ry

>>233　>>234

感謝。9600はともかく、なぜ中頓別に戦闘機まで（笑）。

所で上音威子府の場所が今一分らんかったorz

>>236
それはちょいと説明が難しいなあ。なんせ目印が無いに等しいから。
しいて言えば、上音威子府北大演習林事務所のある交差点から
Ｒ275沿いに１時の方向に1kmほど、とでも言おうか。

一応在りし日の航空写真↓
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-9/c4/cho-77-9_c4_19.jpg

>>236
宗谷バス、上音威子府バス停がある（はずだ）から
それを目指せば良いと思う

>>232
元に戻った形だ
18時発にしたﾒﾘｯﾄがなかったのかな
ﾌｪﾘｰとの接続も、観光ｼｰｽﾞﾝは、はなたび利尻に乗ればいいし
ｼｰｽﾞﾝｵﾌのﾌｪﾘｰﾀﾞｲﾔなら16時51分発でも接続するわけで

はまなすに接続するほうがﾒﾘｯﾄってことか

次回の参考にしよう。。。

>>240
ところで雄信内はまだかと。

すげぇ良スレじゃねえか。
ああー、礼文に行きてぇなあ！

枝幸に出張が決まったんだけどサロベツで札幌〜音威子府を往復し、音威子府〜枝幸は迎えがあるらしい・・・

>>241
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070712182504af3b0.jpg
上雄信内跡ってこの辺で良いんですか　＞＜

>>244
枝幸だと旭川からの直行特急バスか何か使うしかないもんなぁ

>>244
多分正解。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070712223947d2ffd.jpg

神社前にて

>>247
そのカーブと周辺の木々から察するに、
神社前からトンネル側に100ｍほど移動した位置での撮影と思われ。
ところで今後はどこに出没する予定？

明日はたからや、稚咲内線
明後日以降はは未定。
一応火曜日に枝幸経由で網走に旅立つ予定

>>248
踏み切りの所ですよ

>>250
むう、そうだったか。俺の記憶もいい加減なものだｗ
ところでたからやは昔は神レベルの味だったんだが最近はなあ。。。
まあせっかく稚内に行くなら、副港市場にもついでに立ち寄ってみたら？
見るだけならまあまあだと思う。

>>251
最近市場の所に新たなる温泉が開業したよ。。。


http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/11.jpg
本日のおまけ
色々賛否両論有るかもしれんが、幌延の新たなる名所　ゆめ地創館
ttp://www.jnc.go.jp/04/horonobe/press/07/press0608-03.html

トイレに便器のフタが自動開閉するような立派なのが付いていた。
勿論ウォシュレットの機能も高級版
500メートル降りてく(フリ)してるエレベーターよりも印象に残った。。。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070713204410296fa.jpg」

夕焼け希望に答えてみたり

>>253
もし撮られたのが今日でしたら、この列車の車内には、おいらがｗ

今日の夕焼けシルエットの利尻富士はきれいだったです。
普通列車も思わず減速してました。

>>254
見事に本日の最終幌延行きですｗ

宿はどちらで？

最近、スーパー宗谷で利尻富士の案内聞かないな。

>>253>>254>>255

何この神の悪戯ｗ

なんか純粋に清々しい気持ちにさせられたよ。お二方、ありがとう。

普通列車の旅のﾏﾀｰﾘ感に引き換えスーパー宗谷と来たら稚内での滞在時間短縮(元に戻る)かよ！

これじゃ名寄行き特急も期待が薄いなあ・・・近隣の町からも名寄駅利用者案外多いんだが。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>255
この日の夜は幌延泊、これから幌延始発に乗ります。

この光景が撮れたらなーと思っていたら
本当に撮っておられた神がいて、おいらもびっくりです。
車内で座っているのも写っていて
思わぬ自分の旅の記念にもなりうれしです。お写真いただいていきますね(^^)

>>256
サロベツでは利尻富士のアナウンスはやってたけど

スーパー宗谷1号では聞いたことがないな。

スーパー宗谷４号も同じ。(ただし冬しか４号に乗ったことがないから、この時期は不明)

>>258
札幌−名寄の特急はあってもいいと思うが、
腰が重いｺﾋのことだから、とにかく要望を出し続ける必要があると思われ

>>261　＜ｹﾞｯﾄ、ｳﾗﾔﾏｼｽ
たしかにｽﾊﾟ宗谷でｱﾅｳﾝｽを聞いたことは滅多にないね
札幌発のはなたび利尻は、さすが観光臨時だから、必ずｱﾅｳﾝｽしている
ｽﾊﾟ宗谷4号の発車時刻を早めたわけで、利尻の週末通年臨時運行してほしいものだ
臨時扱いのままなら、ﾀﾞｲﾔ改正に縛られることなく運行できるわけで

>>260
あい

ちなみにこの日の稚咲内
http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/12.jpg
あしたの城の宿泊客も多数居ました。

この日のたからやさんも
http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/13.jpg

ついでの殆どQ仕様のサロベツ
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007071321194160f89.jpg

夕焼けにシルエットの利尻富士…。いいねぇ！
ここが日本であることが信じられないような風景だ。
最近宗谷には御無沙汰だけど、こんな写真を見せられたら、
どうしても行きたくなってしまうじゃないか！
でもこの後、その日のうちにこの線路の上を走るのは、「はなたび利尻」がなければ、
たった１本の特急だけなんて…。
ところで、山頂の上方にポツンと見えるのは星？　だとしたら、なんだろう。

特急の運転停車中って駅側の客の要請があれば乗せてくれるの？

寒さに凍える客でさえ無視するの？

永山以外に運転停車って有ったっけ？

>>265
何のための時刻表だ？

>>265
非常時でもない限り、それは無理だろ。

スーパー北斗21号が小幌に臨時停車して客乗せたの見たことある。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm525490

ニコニコより甜菜
画質悪杉orz

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007071519133876552.jpg
飛行場前駅

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070715195649c0cf8.jpg
猿払駅跡付近の路盤跡の道路を行く天北線代替バス

今日は天北線。。。

>>271
一枚目いいねえ〜。こんな場所、よく探せたな。

>>272
比較的簡単。
浜頓別から238号線を北上、宗谷バスの飛行場前バス停の所を左折、
暫く行くとサイクリングコースが見えてくるので、そこで右側を見れば飛行場前駅。

他のサイクリングロード沿いの駅は今一分からんかった

>>269
以前，普通列車が停車駅通過してしまったときに，特急で救済したということを聞いたことがあるけど…。

すみません質問です。
塩狩駅近くにコンビニがあったはずですが
ローソンだと思ってたんですが違うみたいです。
なんて名前でしたっけ？

>>275
COMMUNITY STORE

>>276
ありがとうございます。
塩狩駅はまた行きたいと思いつつ、前回訪問は５年前。

>>271
こここれはっ。

昔コロタン文庫の全国の駅が載った本にあった(臨)飛行場前っ！

所でウィキに豊富駅無人駅と書いた奴逝ってよし

心配しちゃったじゃねーか。
町でも人気の駅長氏(嘱託だけど)まだまだ元気に営業してたぞ。

豊富って業務委託だよねぇ

>>279
それくらいいいんじゃねえの？
Wiki書いた人が、駅に行ったら無人だったということもあるだろうしｗ

ところで豊富は今日までの予定だよな。アトピーは良くなったか？

>>281
明後日までにしたよ。

今週末に丸瀬布かDMV見に行こうと思って。
明後日はサロマ泊まりで興浜北南線やら名寄本線やら歌登町営軌道やら攻めてみようかと。

アトピの方は痒みも止まり傷も治ったんでまあ何時もどおり。
うまくケアすれば半年位は来なくても済む位には回復した。
こっちに来ると、自然やらに心もケアされるのも更に良いのだろう。。。
とは言え１２月位には又来たいものです。

今回見つけた豊富の新名物、牛乳プリン、特濃プリン、結構美味しいです。。。
卵アレルギー餅の俺にとっては卵使ってないのが更に良い。。。

>>281
書き忘れたけど

まあ土曜、日曜定休日だしなw

>>282
あんたも大変だねえ、アトピーに卵アレルギーとは。
もっともあんたの行動力見てると、物凄い健常者にしか思えないのだがｗ

>今回見つけた豊富の新名物、牛乳プリン、特濃プリン、結構美味しいです。。。
たしか河島旅館のだろ？俺も食ったお。味はまあまあだったね。

>明後日はサロマ泊まりで興浜北南線やら名寄本線やら歌登町営軌道やら攻めてみようかと。

それ、一日で周るったらかなり無謀だぞｗ
と言ってもあんたは行くだろうから、道中美幸線の未成線区間も見ることになるだろう。
枝幸〜歌登にはかなり遺構が残っていて、車を運転してれば普通に視界に飛び込んで来る。

サロマに行くなら、オホーツク海沿いの国道一本で行くのが一般的だが、
紋別→鴻の舞→遠軽→若狭→サロマも面白い。
特に鴻の舞はかつて東洋一の金山と称され、廃鉱から30年以上経った今でも
遺構をあちこちに見ることが出来る。

>>284
色々サンクス

そおいや今日温泉にムネーオが娘と共に来てたよ。
豊富温泉に昔の活気を！！

と。

握手もしてしもたｗ

>>286

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐ 　 　　　 うｐ！ 　 　 　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│.　　　　　 　 うｐ！ 　　　　│●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤.　　＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　├─┘
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　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡.　￣￣| 　　 　 |￣￣　　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)
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>>287
http://joy.atbbs.jp/kotatuneko/img/14.jpg

>>288
おおおおおおおおおおおおっ！！ＧＪ！！！

>>279-280
マジかい？
それじゃあ「無人駅である」という部分は消しておいていいかい？

>>290
簡易委託だと、無人駅って解釈あるのは分かってるけど、
豊富の駅長さん制服着てる上、バッジも豊富駅って書いてある。

嘱託ってのまでは確認してるんだけど。。。

一般的に見れば無人駅では無いよねぇ。

>>291
そうですよねえ。
とりあえず「簡易委託駅である」にしときました。

乙

天塩中川の無配置は委託されてた方が体調不良で辞めるのに際して
保線区の方に社員居るんで駅の係員は無配置にしたみたい。

豊富は幌延よりも人口と観光有るの考えると全くの無配置には当分ならんだろうねぇ。

非常時対応も幌延だけってのも不安だしねぇ

>>284
昔ﾑﾈｦの後援会に入ってた俺が来ましたよ。
そのときは落選した選挙だったけど、
開票の翌日ﾑﾈｦ本人から感謝と謝罪の電話がきてびっくりした。

>>279-280
豊富駅は駅員さん来るの朝7時からだし終わるのも早いから勘違いしたんじゃないかな

ん？
書き込みしてからでなんだが、豊富って朝8時からだっけ？

>>295
スーパー宗谷2号が来る30分以上前。


意外と飛行機の予約、発券業務やらが忙しいみたい。
（発券は勿論幌延か稚内）

オタ以外でも、地元の方からお盆のトワのロイヤル頼まれたりと
通常業務以外で相変わらす忙しいみたい。。。

今一番大変なのは全道の駅的にやってる
花壇作りだそうだ。

奥さんと一緒に楽しそうにやってるからまあ良いんだろうけど。

>>296
カバノアナタケ湯がいいらしいよ。

http://www.tansei.net/casestudy/no14/hokkaido/main.htm

此処に行けと言うことですか＞＜

なんで旭川にあるのに、旭川動物園ではなく旭山動物園なんだろう。

今日の札幌行きはなたび利尻5両編成
ｺﾞﾛ寝はほぼ満席？
座席は各車両に1〜2名？
寝台は不明

ﾔﾊﾟｰﾘ平日の夜行利尻はこんなもんか

利尻はお座敷3連＋寝台にすれば最強なのか

たからやで待ってる時、結構利尻お座敷使ってた利尻礼文観光の人が居た。

>>299
「旭山」って山の麓にあるからだよ。

何か近年稀に見る良い空気になってるな

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007071800054966247.jpg
今年もトロッコ達は元気でした

>>304
ああ、癒される。

>>288
「女ムネオ」にﾊｹﾞﾜﾗ！

コタツ神もそろそろお帰りかい？
道北は連日好天に恵まれたんだな。
良い旅だったようでなにより。

それにしてもローカル線の鉄オタって、多少のスレ違いはお構いなしにどんなネタでも吸収してしまうんだな。
俺もそうだけどさｗ　鉄ちゃんの懐の深さというか、優柔不（略

>299
なんで札幌にあるのに円山動(r

なんで千葉県にあるのに東京デ（略

そういえば上野もそうだけど、動物園は都道府県や市町村ではなく、
それよりもっとローカルな地名がついている希ガス

>>306
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070718200923a4ad2.jpg
暫し名寄本線なんかと戯れた後少し道東を旅します。。。

>>310
なんか近所だなぁ。
釣りに行くときそこ通よ。

>>311
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200707182147568f206.jpg
今日は興部通って佐呂間に来たんだもん。

今は湖畔さ。

>>312
道の駅の上か

緑の方

>>314
疑似温泉で和んでくれ。
明日網走方面行くのなら常呂漁港付近は要注意。
とんでもないところにレーダー付きがいるよ。

明日は芽登温泉でつ。

仕事の都合で、はよ還らなきゃいけないかもしれんので
苫小牧に近づくルート取らざるおえない。。。。

>>316
芽登とはしぶいなぁ。
常呂を通過するなら道の市で「志ま屋」のサーモン買っていきなよ。

今見た上り利尻、座敷車は満席で、座席は合わせて十数名くらい乗っていた。

座敷車両は多くのイベント列車として借り出されるから、臨時でも通年使用は無理として
とかちのｷﾊ261置き換えで余るｷﾊ183の座席を取り払って、カーペット車両にしたら
サロベツ＆臨時利尻で運用できるのでは。

常時連結だと毛布の使用代ぐらいは取りたいだろうねぇ。。。
洗濯代ぐらい

なんだか、道北・道東の旅総合スレみたいな雰囲気になってきたなｗ
こういう流れは好きだ。いかにも、道北に残された唯一の鉄路に対する、多くの人の愛情が感じられる。
特に>>253-255のコンビネーションは、奇跡としか言い様が無い。
こういうのを「良い旅」というんだろうな。今回旅行された方は印象に残ることだろう。

何も無い道北だが、こんな所で良ければまた来てほしい。KOTatu氏も長距離の帰宅はお気を付けられたし。

>>312
お。ここは行ったことがあるぞ。
中湧別駅跡地の漫画博物館には行ったかい？
モンキーパンチの原画が展示されているんだけど。

>>320
実によい雰囲気のスレだね。
こうやってリアルタイムで現地レポをしてくれるマメな人が居ると、
こっちも旅をしている気分になれて、実によいよい。

>>312
道の駅のライハだね。数年前、原チャリツーリングで２泊お世話になりました。
お盆で地域の人が盆踊りをやっていたのが印象的でしたね。市販の花火を上げて花火大会とかやってました。
隣には町営？の銭湯もあり、付近にはセイコマありの、なかなか快適な寝床でしたなあ。

もう暫く前かな、友人と車で名寄本線跡を走って下川町に行った時、建設中だった「万里の長城」をイメージした
町を囲む石垣の石に、１つ1000円で寄付を募って記念の名前とか入れたことがあった。
結局それ以来訪れたこともなく、だいたいどこにその“自分の場所”があるのか思い出せないのだけれど、
今その“万里の長城”モドキはどうなっているんだろう？
それから何回か下川町から地元の特産品の通販カタログが送られて来たけどね。

トロッコ王国は人の少ない時に行って、思いきりフルスロットルでブッ飛ばしていた！
今にも脱線しそうなくらいに弾んで、それが楽しかったな。
ところで、似宇布構内に置かれていたサハネ581はまだ健在なのかな？

突然の書き込み失礼します。
北海道&東日本パスで東京からはまなすを使って稚内まで行こうかと思っている者なのですが、夜に駅舎内で泊まれるという稚内の無料休憩所は今夏もやっているのでしょうか？
また、六分の乗換えで、音威子府そばは持ち込みで買えるでしょうか？
回答をお待ちしております。

>>324
むしろその日その時間に蕎麦屋が開いてるかを心配した方がいいような希ガス。
はまなす接続からの流れの時間帯ってどうだったっけ。

時刻表古いの見てるけど、4329Dなら恐らく大丈夫。水曜定休。
６分だと割と厳しめだとは思う。

ログで六分の乗換えの時は持ち込みが良いとあったので…
可能なのかな？

>>324
6分あれば持ち込みなら間に合いますよ。
同じこと考えてる人が大勢、プラス出遅れなんてことがない限りは。

なるほど、ありがとうございます。
稚内無料休憩所について何か分かりませんか？
情報ｸﾚｸﾚ申し訳無いです

まってくれー

って言えば多少は待ってくれる予感。。。。

そんな、ほのぼのな駅員も多い宗谷本線です。。。

>>329
稚内駅に聞けよ。

>>329
泊まるにはキップの呈示が要求され、有料で貸し毛布が有る。
室内での飲食・喫煙は厳禁。
22時だったか？で出入り口を外から施錠され、朝まで外に出れない。
男子部屋の広さは結構広かった（20畳ぐらい？）女子部屋は知らん。

なお、これは一昨年だったか？のデータである。
ひょっとしたら利用者が少なくて今年はやってないかも・・・？

以前、利尻に乗り遅れて駅員氏に泣きついて泊めてもらったのは俺である（＾＾；

俺は今は無き名寄本線を「待ってくれー」と止めたことがあるｗ

おかげさまでだいたいのプランが立ちました。
北海道＆東日本パスで行くので、一万円で
１日目：自宅〜青森(はまなす泊)
２日目：青森〜新札幌(徒歩ワープ)
厚別〜稚内(無料休憩所泊)
３日目：稚内〜札幌(はまなす泊)
４日目：札幌〜自宅

よし、これでいこう。
稚内周辺の銭湯or温泉の情報分かる人いますか？

自分も寝坊して、旭川で「SL富良野美瑛号」を「待ってくれ〜！」と３分待たせたことがある！
改札の人が発車待ちをかけてくれたのはいいが、長い通路を猛ダッシュしたら駅前のワシントンＨから
かけて来た足が言う事を聞かなくなり、最後の階段を駆け上がることもできなくなっていた！
「急いでくださ〜い！」という駅員さんの言う事はわかっても、足が上がらず列車を遅れさせてしまった。
日頃の運動不足と年齢を嫌というほど味わった。

他に羽田で「さくらラウンジ」に忘れ物をしてしまい、飛行機の出発を５分遅れさせた経験もある。

>>334
クレクレ君もほどほどにしなさい、とか言いつつ答えてしまう俺ｗ
稚内駅からそう遠くない所に、今年オープンしたばかりの副港市場ってのがある。
時間帯が合えばここがおすすめ。詳しいことはまちＢＢＳの稚内スレで聞くがよろし。

いろんな人があんたに答えてやったんだから、今度はこっちが宿題を与える。
帰宅後でいいから、旅先の写真をアップしなさい。先人達がやっているように、
旅しながらリアルタイムのアップなら尚よろし。とにかく良い旅を！

>>336
了解です。
本当にわざわざありがとうございます。
旅行は８月７日からなので、１１日には帰ってきてうｐしますね。

>>334
稚内で野宿するのｗ？

>>323
自分は逆で、貸し切り状態だったから橋の上で停まったりして
だらだら走ったなぁ　＞トロッコ王国

ぶっひゃっひゃっ！
みんなけっこう「待ってくれ〜」をやってんのねw
おれは深川で「ああ。もう次ので行こ('A`)」なんてやってたら、
「乗りたいんでしょ！急がないと！！」って放送までかけて、
動き出しているのを無理矢理停めて、乗せられたことがあったよ。
駅前に喫茶店もあるし、別に良かったんだけどもねぇ。
あんときの駅員さん、あんがとさん。

田舎の路線だとだいたい大丈夫だった。
ただ昔だと車掌が必ず乗務してたから、走っていくのを見つけてくれること
が多かったが、今はワンマンばかりだから、運転士に見つけてもらえずに
置いていかれることが多いかも。

｢待ってくれ〜｣で思い出した体験談。

若かりしころ、男四人で真冬の深夜に某心霊スポットに行ったんです、キモ試しとか称して。
助手席に女の子でもいれば違った楽しみがあるんですが、所詮は男四人。
行く前はガクガクブルブルだったんですが、暗闇にも段々慣れてきて、
（拍子抜けだな、そろそろ帰ろうか）と思ったとき、一人が怪談を始めたんです。

そいつは喋りが上手く、怖い怖いと言いつつ聞き入っているうちに、車内はまたガクブルに。
で、助手席に座ってる奴が小便したいと言うので、適当な所に降ろしたんです。
チャックを下げイチモツを露出し、放尿開始と思われる頃を見計らって、
ちょっとイタズラしてやったんです。

そいつを置いてけぼりにして、車を100ｍほど走らせたんです。
この時初めて分かったんですが、深夜の山中は街灯が無いから真っ暗闇なんですね。
ましてしんしんと雪降る夜のことですから、月明かりすら無い。
車のヘッドライトのありがたみが分かったひと時でもありました。

で、後方の闇に目をこらすと…………

そいつはイチモツを両手で押さえたまま、本気でブッ飛んで来たんですｗｗｗ
｢待ってくれえええええ！おい、待てよ〜！！！！｣
って、微塵の余裕も感じられない、120％全開マジモードでこんな感じに↓ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　･ﾟ ﾟ ･（　´Д｀）　＜　待ってくれええええええ
　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ)(/）
　　　　　　　⌒　　　　⌒　/　/ω )　　　　ズボッ
　　　　⌒　　　　⌒　　　　⌒　　ﾟ　　　ズボッ

しかも放尿の途中で走り出したものだから、Ｇパンは小便で染まってるわ、
車内の三人は大爆笑で、一人だけ半ベソだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車が少々臭くなったけど、それ以上に面白い体験ですた。

札幌発稚内行きは、乗客がそこそこ乗っている気がする
稚内発札幌行きは、乗客が少ない気がする

ﾔﾊﾟｰﾘ、朝の島行きﾌｪﾘｰに接続するから稚内行きの利用が多いのかな？
そして島に渡って観光して一泊して、朝の島発ﾌｪﾘｰで戻ってくるとｻﾛﾍﾞﾂに接続？

そういう旅客流動人口ﾃﾞｰﾀを見ることはできないのかな？

こないだ稚内駅で見てた感じだと
観光客のサロベツ需要は相変わらず多いみたい

＞札幌発稚内行きは、乗客がそこそこ乗っている気がする
＞稚内発札幌行きは、乗客が少ない気がする

はなたび利尻の事でした

>>345
行きは夜行でも、帰りは夕方の宗谷で帰ってるからなんじゃね？
おれが出かけたときは、そういうパターンになることが多かった。

「知床旅情」が大ヒットし、「カニ族」と呼ばれた若者が道内を闊歩した昭和40年代後半から50年代の稚内駅。
空前の北海道ブームで夏の道内の列車はどれも大混雑していた。
宗谷本線も旅の若者と、折からのＳＬブームと相まって、夏の列車は若者達の顔で一杯だった。

朝６時過ぎ、札幌からの急行「利尻」が利尻・礼文に渡る旅人達を満載して到着する。
時には10両以上の客車を従えての到着だ。静かだった駅が途端に喧噪に包まれる。小さな洗面所は長旅の疲れを癒し、
新しい１日を迎えるため洗顔をする人でごった返す。
そして旅人はフェリー乗り場へといつ切れるとも知れない長い行列を作って歩いて行く。ホームではまだこの頃にも
客車から降りて来る人がいたりして、人で一杯の割には行動は何故かみなスローモーだ。当時道内各地で見られた
「ゆっくり走ろう　北海道」のステッカーの如く。
ようやくその列が一息つく頃、「利尻」は若干停止位置を移動して、今度は新聞など荷物を降ろす。
長大編成で到着すると荷物車がホームにかからないからだ。
やっと車庫のある南稚内へ「利尻」が引き上げる時間は、到着20分以上経過してからだった。
その頃になると、入れ替わって改札の前には大きな背負子やリュックを置いた長い列ができ始める。
旅人だけではなく、大きな荷物を持った一般客も多い。この人たちは7:05発だと思ったが、
函館行き急行「宗谷」の列だ。700km近くも離れた函館、さらには内地へと続く唯一の直行列車で、
青函連絡船を介して「八甲田」と連絡していることで、周遊券族の若者達の御用達列車だった。
だからなのか、発車の際には見送りの姿も多かった。「宗谷」の走り去った後の紫煙の残る中で、
涙を流す女の子の姿もあった。

続けて旭川行き324列車。40年代はC55が、晩年もDD51が２両の客車と２両の郵便車・荷物車を
牽引する列車として有名だった。これには鉄ちゃんがよく乗っていた。そして入れ替わりに稚内の
通勤・通学列車のローカルが到着。でも、その数といえば大したことはない。
駅前のバスターミナルからも宗谷岬へ向かうバスや定期観光バスが発車して行き、僅かに残っていた
旅人達もその中に消えて行く。駅前から旅人の姿が一瞬消えた時間になった。
これで稚内の朝は一段落する。駅前で早朝から店を開けていた定食屋も喫茶店のマスターも、共に
一服しに外に出て来る時間もこの頃だった。港から聞こえて来る汽笛は利尻・礼文へ向かうフェリーだ。
今日も旅人を満載していることだろう。

旭川四条：202
新旭川：150
永山：1017
北永山：260
南比布：10
比布：464
北比布：6
蘭留：42
塩狩：11
和寒：325
東六線：14
剣淵：245
北剣淵：1
士別：897
下士別：1
多寄：51
瑞穂：1
風連189
東風連：1
名寄：1400

日進：1
智東：−
北星：1
智恵文：47
智北：15
南美深：1
美深：282
初野：7
紋穂内：7
恩根内：21
豊清水：2
天塩川温泉：5
咲来：16
音威子府：191
筬島：3
佐久：12
天塩中川：103

歌内：17
問寒別：25
糠南：−
雄信内：3
安牛：5
南幌延：2
上幌延：1
幌延：80
南下沼：−
下沼：1
豊富：178
徳満：3
兜沼：37
勇知：34
抜海：12
南稚内：205
稚内：574

おっさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

相も変わらぬ素晴らしい文才。当時を生で味わった方の貴重な体験談、
いつもありがたく拝見しております。

このスレ、年代といいエリアといい、本当に幅広いスレだなｗ
おっさんの昔話も大歓迎。今後も時々で良いのでお立ち寄り下さいませ。

1983年ごろだと思ったけど、ＤＤ５１＋スユニ＋マニ＋オハフの列車に乗って稚内から
名寄まで移動しました。
途中、駅ではないけど停車したとき、我慢できなくてトイレで脱糞しました。
たしか、神路信号所だったと思います。当時の記録と神路関係の写真
みるとそんな気がします。ちょっとカーブしたところだったかな。

>>354

>神路関係の写真

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐ 　 　　　 うｐ！ 　 　 　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│.　　　　　 　 うｐ！ 　　　　│●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤.　　＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　├─┘
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　|. ● | 　　　　|. ● |　　∩ 　 _　　 ∩　 　 _
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡.　￣￣| 　　 　 |￣￣　　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡　　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　ミ⊃┬─┐
　｜●｜　 　 ｜●｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜●｜　　　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─┘　　　 └─┘


そそそそ、そんな重要文化財級の写真あるなら、ぜひ拝ませて下さい。

>>347-348
ああ、脳内に北海道の景色が連想されていく。
そういう漏れも大学生と言う身分を使って九州まで18切符の旅に出かける予定。

>>340
>「乗りたいんでしょ！急がないと！！」
ﾜﾛﾀ

保守

トム宗谷の冒険・・・・













すまん、言ってみたかっただけ。

やはり昭和40年代後半の天北線浜頓別駅。
天北線沿線では一番規模の大きい駅であり、オホーツク海沿いに南下する興浜北線との分岐駅にもなっていたので、
そこそこ下車する機会が多い駅だった。利尻・礼文を訪れる旅人の数からすればほんの僅かな数字になってしまうが、
列車が着く毎に小さな駅舎は一時旅人で賑わった。
特に天北線唯一の優等列車だった急行「天北」。この「天北」が到着する時は駅の待合室では収まり切れずに外まで
列が連なり、改札が始まるとローカル線の典型のような貧弱なホームは大きな荷物と多くの人で溢れた。
下りの稚内行きの場合は下車して来る人が圧倒的に多いが、逆に上り札幌行きは圧倒的に乗車する人が多い。しかし、
上り「天北」は稚内で既に満席となっているので、ホームをはみ出して停車する長大編成をもってしても、ほとんど
の人は長時間立って行くのを覚悟しなくてはならなかった。
でも、運が良ければあっさり席につくこともできた。意外に稚内からこの浜頓別で下車する旅人が多かったからである。
利尻・礼文・宗谷岬などを観光して来た旅人の中には、自然の流れとしてオホーツク海沿いに下ることになり、
その途中にあるジャンクションの浜頓別で下車するのは必然だったからだ。
ただ、そのまま興浜北線に乗り換えるのは主に鉄ちゃん。でも、ふつうの旅人が向かうのは有名な浜頓別ユースだった。
当時、若い旅人の宿はユースホステルが主で、道内にもあちこちにあったが、その中でもここの浜頓別ユースは評判の
良さでNo.1！という絶大な評価を受けていた。とにかく泊まってみたら帰りたくなくなって、無償の奉仕（今で言う
ボランティア）で長期間居ついてしまう若者が後を絶たなかったという。そのため、なかなか宿の予約が取れないという
話もあった。

私はここにお世話になったことはないが、近くまで行ってみたことがある。クッチャロ湖の湖畔にたたずむ一見ごく
ふつうのユースのように見えた。周囲のクッチャロ湖辺りを散策すると、その自然に感激する。特に湖の彼方に沈む
夕陽の美しさは形容できないほどの素晴らしい眺めだった。これに魅せられ、ユースに用がなくても北海道旅行の際は
この浜頓別周辺のクッチャロ湖に足繁く通った思い出がある。
気ままに歩いていると、背後から不意にタイフォンを鳴らされ振り向くと、気付かなかったがすぐそばが天北線の線路で、
たった１両のキハ22が軽やかに走り去って行ったのを思い出す。
天北線も興浜北線もとうに姿を消した今、転換バスに数回乗っただけでもうだいぶこの地を訪れてはいないが、
今でもあの湖の彼方に沈む夕陽は、忘れることなく焼き付いている。

その当時の急行「宗谷」「天北」に乗るのは嫌だったのを思い出した。混んでたからね〜。
時間的に都合が悪くても、「紋別」「なよろ」によく乗ってました。いや、紋別も混んでた
かな。

そおいやクッチャロ湖からの路盤跡自転車道はあんま整備が行き届いていないなぁ
と感じた。
相変わらずクマも出ているようで。

最近の上幌延の駅前はトラックターミナル状態だったり。。。

豊富バイパス幌延側延伸工事の影響かなぁ。

ついでに高速化事業しねーかなぁ。。。
120キロ化だけでも大分違うのに

>>360-361
またまたおっさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
おっさんの文書は読んでるだけで当時の情景が脳内に浮かんでくるから不思議だ。
もう感動の嵐ですよ！おっさん、愛してる！！

>>363
無事に帰宅、乙。
今回はいろいろ素晴らしい写真を拝ませてくれてｔｈｘ。

>>363
KOTatu氏、長期間乙でした。
いろいろといい写真がありましたね。ぜひまた北海道へお越しください。

いへ

次は12月頃かなぁ。

冬の宗谷本線へ。

>>360-361
結構スレ違い気味なんだが・・・

>>367
過去スレ見れば分かると思うがもともと「遠くに行きたい」というこのスレからの派生スレがあったのだが
派生スレが急に荒れだして結局放棄→以降このスレに非難って形になった。

>>368
打ち間違いスマソ。　非難⇒避難

興浜線や天北線を、宗谷線と無関係と思ってるバカ初めて見たｗ

こっちの板はパソコンと携帯の違いが出ないのねｗ

いや、ついさっき全板に導入したはずだが？

>>368
それは知らなかった。
でもスレ違いには違いないと思うんだけど・・・
>>370
全くの無関係だとは思ってないよ。
でも内容が宗谷本線というよりは、浜頓別駅中心になっていると言いたかった。

あなたはここに来てあまり長くないのかもしれませんが、ここは宗谷本線だけに限らず、
宗谷本線を中心に道北全般の話題について書くスレなんです。
だから天北線は今はありませんが、それも良し。それを言い出したら、少し前にいろいろ写真を提供して
くれた方などもスレ違いになってしまいます。
でも、ここにいる住民は皆さん北海道の大地のように“おおらか”で、少々のスレ違いなど誰も気にしません。
だからここは２chでは稀に見るような良スレとして続いているんですよ。
あまり野墓なツッコミしないでゆったり楽しんでください。

次スレのテンプレにいれたほうがいいかもね。

>>374
自治坊うぜえよ
さっさと失せろや

空気読めないキチガイが孤独に暴れているようですが、反応しないで華麗にスルーでお願いします。

このスレが荒れるなんて珍しいこともあるもんだw
あ、夏休み中か。

そうそう。今までは荒らしすら立ち寄らない赤字ローカルスレだったからねｗ
これもおっさんや旅人達のお陰。良スレには雑魚の一匹くらい付き物さｗ

>赤字ローカルスレ

久々にﾜﾗﾀｗｗ

そういえば我等がおっさんが、その昔車窓から利尻富士に沈む夕陽を見て、
思わず感動したって書き込みが過去にあったじゃない。
あのログ、誰か持ってないか？あれば読んでみたい。

きっとその夕陽は>>253に近いものだったと思われ。

>>147の者です

今晩、はなたび利尻に乗車して稚内へ。
幸いに明日は晴れのようで利尻富士も見られそうです。

現地では宗谷岬などを回った後、サロベツで札幌に戻って次はまりもで釧路や
根室、納沙布岬方面へ一気に移動する予定です。

>>381

18 ： 【名無し野電車区】： 2006/06/05(月) 23:10:56 ID:46ansuLC

たまには気分を変えて…。

大学時代、その当時まだ全国に沢山走っていた夜行の鈍行や長距離鈍行、はたまた通勤電車
までも使って乗り継ぎ、「西鹿児島→稚内　鈍行日本縦断」をした。“全ての県庁所在地を
通り、全て夜行で、全て鈍行で”沖縄を除く全国を縦断した。
西鹿児島を出て18日目だっただろうか、いよいよ最後の１本になった。乗ったのは、旭川発
稚内行321列車。DD51が荷物車２両にスハ32系客車２両を牽いて稚内までロングランする。

321列車は定刻に幌延を出た。半月以上前の朝、西鹿児島を出て、やっと辿り着いたついに
ラストコース。だが、名寄を出る辺りからにわか雨が窓をたたく生憎の空。どす黒い、重苦
しい雲がサロベツの空一帯を覆い尽くしていた。「やっとここまで来たのに、利尻富士も拝
めないのか…。」と、気落ちしてスハフ32の狭い窓からサロベツの原野に目をやる。…が、
「……！　お〜っ！」
私は一瞬言葉を失い、そして思わず素頓狂な叫び声を上げてしまった。豊富を出てサロベツ
原野が車窓に広がり始めたその向こう…、上空の真っ暗な雲の群れが原野の向こうで潔く途
切れ、見事な夕陽が彼方の空一帯を茜色に染めていた。そしてあの秀麗な利尻富士が素晴ら
しいシルエットになって横に浮かんでいた。本当、何という奇跡！　長旅のフィナーレに、
今まで見た事もない素晴らしいサロベツと利尻富士が、遥かな旅を最高の演出で迎えてくれ
たのだった。
やがて、弱々しいけど柔らかな夕陽が321列車を照らし始めた。もう車内には最果ての駅を
目指す旅人は僅かしかいない。しかし、この感動を抑えられなくなり、近くにいた一人旅の
女性に一方的に事の顛末を話した覚えがある。この感動的なフィナーレを、どうしても誰か
に言ってしまいたくなっていたのだ。
定刻の19時過ぎ、321列車は稚内のホームに滑り込んだ。長い、長い鈍行の旅は無事終了し
た。もうスハフ32の頼り無気な室内燈も輝いて映るほど、あたりは夕闇に包まれていた。
それにしても、あの夕陽と利尻富士の眺めは、一生忘れられない、そして今でもはっきり浮
かんでくる思い出の車窓になっている。

>>381
これだよね？>383
part13にいました。

>>383-384
これこれ、ありがとう！
この物語と>>253の写真とを用いて、AA描きたくなったものだから。

>>374
何言ってんの？
ずっと前から見てきているけど、いつからそうなったんだよ。始めて聞いたぞ。
今までだってテンプレに載ってなかったし。

2chには分野別に板があって、それにあったスレを展開している。
それにあわせないのは大らかではなくて、ただの無頓着。

>>386
おっしゃるとおりテンプレにも記載してないし、そう規定しているわけではないけど、
ここ何年かの暗黙の許容範囲というかな
別にそれを煙たがる人もいなかったし、俺たちも楽しんでたからね。
ほかに（鉄の内容に特化した）適当なスレもないみたいだし。

何なら別スレ建てれば？
スレとして成り立つならそれに越したことはないし。

【鉄道の村】音威子府駅 上音威子府へ【黒蕎麦】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185810373/

殺伐とした状況にこんな関連スレを

と書こうとしたのにorz

>>387
何年かの暗黙って言うけど、とても新参者にはなかなｋわかるものではないよ。
これは俺の提案なんだけど、これから先のことも考えていっそ、次スレからはスレタイを『道北の鉄道について語るスレ』にリニューアルでもしたらどうかな？
これなら始めてきて戸惑う人もいないし、スレの内容もはっきりしていいと思うんだけど。

自治厨が荒れのきっかけを作っている事実ｗ

1ﾚｽ2ﾚｽの微妙なｽﾚ違いにまで喰いついてんじゃねーよ、ﾊﾞｶ

つまらん文句を付けてる馬鹿者が一人居るようだな。

夏休み中だからな。クラスを仕切れない分、ここを仕切りたくて仕方がないと見える。
やれやれ。この状況がまだあと１月も続くのか。

>>382
おお〜、こんばんですか。
寝不足かもしれないけど、朝5時には起きてくだされ。
わたしのときは小雨で見えなくて残念だった…。
またいきたい…。

>>394
たった今、定期観光バスの旅から戻ってきました。
残念ながらはなたび利尻乗車時は雲で見えなかったです。
バスの車窓からは半分雲に隠れたのが見えたのでよしとします。
これよりサロベツで札幌へ戻ります。

おっさんのことになるとムキになる香具師が多いな。

ジェネレーションギャップだな。何でも決めなければ安心できないマニュアル世代だから仕方ないのかも。
“赤字ローカル線スレ”って“言い得て妙”だね。でも、夏だから少しは賑わったかな。
客質はともかくとして…。

おっさんにコンプレックス抱いているのだらう。

そういうヤツを、人はオサコンという

じゃあ俺はおっさんに恋してるから「オサ恋」だな

色々ありますが、いい旅しましょう。

おっさんの話に恋してる♪

人それぞれ楽しみは千差万別さ

キハ54で宗谷本線を旅すればマターリ体質になれるよ

いいねー
なんかあたしも旅をしたくなっちゃうよ
友達連れてさ
地元はなんか騒ぎになっちゃってさー
あたし達の傷ついた心には北の大地もいいかなーなんてね
ここら近辺はそんな騒ぎとは無縁だね

豊富駅からバスで稚咲内へ。小さな漁港の向こう、海辺に佇めば、眼前に悠然と聳える利尻富士。
携帯の電源切って２人で心行くまで見ていりゃ、定まらなかった先の途も見えて来るかもね。

>>404
マナーモードにして着信音＆バイブOFFはだめですか？w

>>404
「天北原野」のラストシーンじゃないか。

>>404
そもそも携帯の電源切る必要がないようなw

>>407
と思うだろ？サロベツ原野を甘くみてはいけない。遮るものが無い地平線だから、電波は実に良好なんだな。
逆の理由で、市街地に近くとも豊富温泉は電波があまりよろしくない。

>>403
なにがあったのさ？
傷心旅行の行き先としては、宗谷は最適よ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007080201.html

>>408
カーラジオをスキャンするとよくロシアの放送が入ってくるよな・・・

>>411
（俺の知ってる限り、道北の）日本海々岸では北朝鮮の国営放送も受信出来る。
周波数がうる覚えなんだが、たしか５と６と７の並び替えだった気がする。
（567、576、657、675、756、765の何れか）
何を言っているのかは不明なんだけど笑えるという、ある種の不思議感覚を味わえるｗ

やぁやぁ、豊富牛乳で作られたスモークチーズは美味いのかい？
もし美味いのならさっそく食べに逝くにょろ

レティエのチーズ俺の感覚ではは美味しかったけど

北海道を列車に乗って旅をしていると、駅のホームに咲く色とりどりの花が旅人を迎えてくれる。
宗谷線を北上して行くと、そんな駅がいくつもあった。
当時は多くの駅にまだ駅員さんがいて、列車の途切れた合間の時間に丹精込めて育てた花壇は、
道北を旅する人たちの表情を和ませてくれていた。
近年、合理化で駅員さんの姿もほとんど消え、その花壇の多くが夏草に埋もれているのを見る時、
寂しさを禁じ得ない。

http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&cat=picture&id=433688

誤爆orz

うひひひ、KOTatu氏の隠れ家ﾊｹｰﾝ！
たっぷりと荒　ゲッホゴホゴホ　見させてもらうよん♪

>>418
KOTatuさんトコに何するつもりだこのたわけ
はんかくせーよ

なして宗谷線(しかも北線の方)は観光列車走らせないのかなー
昨日静岡の大井川鉄道に乗ったが風景とSLとトロッコ列車がうまくマッチングしてるよな
天塩川沿いだって風景では負けてないのにJRのやる気の無さは…orz

イメージ的に道北は「遠い」というのがついて回る。それに“行き止まり”という感覚も大きい。
確かにそれなりの観光資源があっても、一般的な観光ルートに乗れない地域なんだよな。
多くの観光客なんて、手付かずの自然を見て体験して感動したいのと同じくらい、いやそれ以上に食べ物とか
遊び、買い物にも興味があるもんだ。それにも対応できる“賑やかな”街も欲しいんだよ。
残念ながら道北にはそのような賑やかな街はない。自然だけでは一般的な観光ルートに入れるのは難しいんだよね。

北海道は広い。時間のある学生さん以外は限られた時間でたくさん楽しみたい訳だ。
そう考えた時、移動時間が長くなる道北は敬遠されるのも仕方ない現実なんだな。

だからこそ“スポット”的に来てもらえるような魅力が必要だろうと思うけど、ＪＲだけにそれを求めても無理な話なのが現実だ。
やはり一番は地元の意識だと思う。でも、残念ながら今の道北の自治体にそんなパワーがない…。

>>421
実際は東京から飛行機で二時間弱なんだけどね

>>421
うちの地元は町職員の多くが給料泥棒かつ定年後は金もって逃げれば勝ち組みたいな考えしている奴等大杉
それにこないだ逝ったJAの元組(ry)が現役時代に農家の青年部を作るの邪魔したからな
またそれに元町長が現町長に嫌がらせの目的で負債作って残す始末
そういうクズ共が地元を駄目にしたと云っていい訳
おっとこれ以上書くと地元がバレるぜ
これじゃ夕張の二の舞だぜorz
地元テラカワイソスorz

>>423
おっと、俺のご近所さんかな。俺は名寄以北に住んでる者だが貴方は？

>>424
つ【○○○川】
の者だが

>423
その話、有名じゃん！

JA北はるか（美深）の公式見たら「当地の場所的イメージを表現云々」みたいなコト書いてあったけどやっぱり北線区間は日本の中でも端っこ、遥か遠くなんだなｗ
名寄行特急できたら「はるか」にするか？関空と被るか・・・

IDが青技ねと読める
なんか神だ

うちのおかんが紋別生まれの紋別育ちで、その昔、ちょっと遠出して遊ぼうという時は、
名寄に行くのが定番だったらしい。ご存じの通り、かつての名寄駅は名寄本線、深名線、
そして宗谷本線の乗り換えという、道北でも屈指の主要駅だった。未成線とはいえ名羽線の
始発駅にもなる予定だった名寄駅とその周辺は、それはそれは華やかだったとのこと。
駅前商店街は地元や乗り換え待ちの人で溢れ、紋別とは違うまさに都会の雰囲気が味わえたとか。
今の名寄駅前シャッター街からは想像もつかないが、かつてはそういう時代があったんだな。

余談だが名羽線開通の目的は、羽幌の石炭を紋別、網走、北見へと大量輸送することだった。
戦後間もない頃の紋別市民は、名羽線並びに名寄にかける思いはひとしおだったことだろう。

今は単なる通過駅となった名寄だが、国鉄全盛期の名残か、商圏は抜群に広い。名寄だけでなく、下川、西興部、
美深、音威子府、モシリ、風連、士別あたりが名寄の商圏と考えられるだろう。
今でも士別から名寄に買い物に行く客は多いが、その逆は少ないらしい。

先月初めて名寄行ったけど、あの商店街やスナック街を見ると
「ああ昔は賑やかな街だったんだろうな」ってのが想像できた。
次郎って食堂のラーメンとカツカレーがおいしかった。

>>420
むかし抜海の方にトロッコ列車走らせてたけど、すぐなくなったな。
結局人が集まらないつーか、集客しようにも、絶対数が少なすぎるよorz。

札幌を出る時は「はぼろ」「大雪７号」を併結した多層建て急行として知られていた「紋別」。
深川で「はぼろ」、旭川で「大雪７号」を切り離して通常は３両で名寄へ向かった。でも、「紋別」も
いつも混んでいた。札幌から名寄方面へ直通する最終の急行だったし、30分程先行する急行「宗谷」は
函館発なので札幌で席を取ることが難しかったから、札幌から利用するにはどうしてもこの「紋別」を
選択する傾向にあった。
しかし、北海道に旅の若者が多かった当時でも「紋別」は比較的旅行者の姿は少なかった。直接大きな
観光地に結びついている訳ではないし、時間帯も遅いので、もっぱら札幌に用事がある人たちのビジネス的な
利用が目についていた。
「紋別」が名寄に着くとかなりの下車客がある。でも、車内はようやくパラパラと空席ができた位だった。
夜遅く灯りの乏しい名寄本線を淡々と進み、次に車内がざわつくのが興部だった。それでもまだ乗っている
人は多い。ここから急行「紋別」は普通列車に変わる。
夜も更けた22時半過ぎ、紋別に着く。残っていた乗客のほとんどが一斉に席を立った。暫く停車して遠軽に
向け発車するその車内には、もう数える人の利用客しかいなかった。でも、意外に紋別を境に乗って来る
乗客もいた。それはこの「紋別」が遠軽で札幌行き急行「大雪10号」に接続しているからだった。
夜行を宿代わりに旅していた時代、翌日朝に再び札幌に居たい場合には、よくこの「紋別」〜「大雪10号」
で夜明かしをした記憶がある。１泊の宿代を節約するために12時間かけて大回りをしてくるなど今では
考えられないが、当時はそういう乗り方をする周遊券族が決して珍しくはなかった。

ところで、紋別は皮肉にも廃線になってからの方が訪れた回数が多い。「ガリンコ号」がデビューした年以来
毎年冬は紋別に来ていた。旧紋別駅舎はバスターミナルに変わっていたけれど、街のターミナルであることは
今も変わらない。街中も見た目はそう寂れているようには見えないのだが、オホーツク紋別空港発着の定期便
がいつの間にか消えていた。
今は札幌や旭川からの都市間バスが唯一の都会との交通機関になってしまったけど、ある冬の日、友人の車で
紋別から帰る途中、吹雪の中を猛スピードで私達の車を煽り、やがて追い越して行った高速バスを見ていると、
ずいぶん厳しいダイヤで走っているんだなと思ってしまう。昔のフレーズ「ゆっくり走ろう　北海道」をまた
思い出してしまうのである。

>429 ﾓｼﾘってどこのこと？

北母子里の母子里じゃないのかな。
とほ宿があったよね。

>>429
名寄でさえ都会の雰囲気がするほどなんだから、紋別はかなり小さい町だったんだね。
名寄と言えばイオン出店があるね。

スレ違いｽﾏｿ

名寄公園行くまでにある長崎屋の廃墟がどうも。。。

>>436
いやいや、あの当時の町の規模は紋別も名寄も大差ないが、名寄は鉄道城下町として発展した所だから、
明らかに他所から来た旅人が多く目についたらしい。そういう点が都会っぽく見えたとのこと。
紋別はどこに行っても、一目でそれと分かる地元の人ばかりだったから。

ガンガレ西條

>>438
じえーたいの存在を忘れてはいけない

今回紋別通ってみての印象

かなり大きな街やねぇ。
滝ノ上抜ける路線が全通してたら鉄道生き残ってたんだろうねぇ。。。
普通に高速バス乗ってるみたいだし

>>441
どうかなそれは。昭和の末期、紋別市長は鉄道存続に命かけて大キャンペーンやってたけど、肝心の国鉄が
全く乗り気じゃなかったからな。石北本線との接続がわざと不便になるようなダイヤも組まれていたから。

時間帯にもよるが、一般市民に一番利用してほしい昼間のダイヤは、名寄本線⇔遠軽⇔石北線の乗り換えに
二時間待ちなんてザラだったぞ。これじゃ日常の足が遠のくよな〜。

他の地域は知らないけど、名寄本線については国鉄が意図的に廃止の方向へ持っていった気がする。
支線の渚滑線なんて、国鉄にしてみればアウトオブ眼中だったろうな。

尚渚滑線同様、盲腸線だったがゆえに廃止となった士幌線は、数奇な運命を辿っている。帯広〜十勝三股
約80kmを結ぶ、かつては北海道でも指折りの山岳鉄道だった士幌線。この鉄道が敷かれた目的は十勝三股、
さらには大雪山の優良な木材を運搬するためだ。そのため当士幌線は、十勝三股から石北線上川駅まで
鉄路を延長する壮大な計画が有った。

その後十勝三股の木材が枯渇し、併走するR273の整備と相まって、十勝三股の人口と鉄道利用は激減。
かつて千人が暮らし活況を呈した十勝三股は、1978年にはほぼゴーストタウン化していた。この頃の一日平均利用客は、
十勝三股〜幌加〜糠平においては僅か６人（ソース北海道新聞）。しかし、糠平〜帯広間はそこそこ利用客が有ったので、
国鉄は前例の無いであろう部分運休に踏み切った。1978年当時もまだ、前述の十勝三股〜石北線上川駅への延長計画は
生きていたから、計画が再開されれば運休区間を復帰させる、というのが建前だったからだ。

こうして十勝三股〜幌加〜糠平の鉄路、および設備一式は手付かずのまま残された。しかし９年後の1987年、
モータリゼーションの波には逆らえず、いつしか石北線上川駅への延長計画も消え、ついに全線廃止が決定。
廃止だから、当然鉄道としては残しておけない。帯広〜糠平は、慣れた作業で鉄路の撤去が行われたが、
十勝三股〜幌加〜糠平においては９年の歳月の間に、草木にすっかり埋もれ、また地形の険しい山岳鉄道ゆえ、
撤去しようにも出来るわけがなく、やはりそのまま手付かずとなった。

先に運休になった区間の鉄路が残され、後に廃止となった区間は見る影もないとは、なんと皮肉なことか。

>>440
２年前サロベツ乗車中に名寄で降りる自衛官を見たね
（私服だったけど、一目見て判る・・・俺、元隊員）
ウチが旭川に駐留してた時（15年前）に隊内のウワサで
名寄の駐屯地は真っ先に消されるぞ〜って言われてたのに、
まだあったのか？ｗ

当時、名寄駐屯地＝問題児収容所みたいなトコだったからな〜。

音威子府の駅そば食いてぇ〜ｗ

大阪から１８切符で初めて北海道まできた。いま今日の夜は「はなたび利尻」で稚内まで行くぞ。
いま札幌で待機中。風俗で体もチンポもすっきりさせたし、あとは乗車を待つばかり。

>>445
まだ発車までかなり時間あるから、もう１回発射してくればｗ
夜明けの利尻富士は格別だから是非見るべし。
この時期は音威子府くらいでもう明るくなってくるのかな？

そうやね

俺の利尻までの居所はドトール、閉まった後はストーブ前。

それにしても、まりもも定期廃止となると臨時の利尻は風前の灯火なのか。。。。

所で、現状維持か、利尻完全廃止の代わりに昼行一往復増便、
の二択ならどっちが良い？

>>447
俺は現状維持がいいなぁ
昼行特急が一往復増えても、5時間前後の所要時間に変わりがないし
早朝に稚内に着いてﾌｪﾘｰに乗るための列車、稚内から夜に出て札幌に早朝着の列車として
夏の観光客が乗る時期だけでも夜行利尻を運転して欲しい

本当は、週末通年運行だととても助かるんだが
年末年始やGWも運行して欲しいな
平日の通年運行は無理だと思うから

士別の「天塩川祭り」のテーマは

「今年も国道が熱い」だぞ(w

宗谷本線は負けている…

地元民って宗谷線例え無くなろうが何とも思わないのだろうか？
中川町出身の俺は嫌だね
沿線住民はパチンコに使う金があったら宗谷線を利用したらどうだとほざいてみる

>>450
目的もないのに利用する人はいない
鉄道利用をすることで得る個人的なメリットを示さんとな

>>445
旅先でも風俗かよ…

旅先だからこそ風俗

田舎町だとお店のお姉ちゃんが同級生や近所の子、
そう言うのがあるんだよ

>453
オレは厚岸で、そんな経験あり・・・

しかし・・・

おまえらこのご時世、よくフーゾクなんて行く気になるな。

ただでさえ、HIVに感染しAIDSになるやつ爆発的に増加してるのに。

命知らずだと思う。

それに、フーゾクで「膣オナニー」したところで恥になることはあっても、何の自慢にもならんだろ。

>>455
つ　コンドーム

>>455
童貞乙、
田舎は交尾しか娯楽が無い

>457
その通り。その証拠に宋谷本線と関係ないけど、
日本一出生率が高いのは、宮古島と石垣島の間
にある多良間島（多良間村）。なんと、出生率
は３．４８・・・・・ヤル！ことしか娯楽がな
い。

>>457
素人童貞乙w

「女体オナニー」が交尾だってか？

カネさえ払えば、どんなキモヲタや加齢臭漂う禿デブエロオヤジでも抜けるんだぞ？

カネ払った段階でキモヲタ宣言してるようなものジャマイカ。



交尾や童貞喪失とは、女をその気にさせタダマンすることをいう。

いやそうじゃなくて、金のかからない愛のあるｾｸｰｽが基本だけど、逆もまた楽しいものよ。
俺も出張先ではよくヘルスやソープに行くぞ。常に新たなＤＮＡを求める男の本能みたいなものだｗ

>>456
HIVやその他の性感染症は、近藤夢で100%防げるわけではない。

スレ違いはその辺でやめとけ。

この前稚内から豊富までスーパー宗谷4号に乗ったら
6両でガラガラだったけど、途中から客増えるんかね?
それとも1号は客多いとか?

>>462
大抵名寄でどっと乗るよ。

>>463
そうなのか、有り難う。

4号がフェリーからの乗り継ぎ客が少ないのが良く判ったよ。
1時間繰り上がった元の時刻に戻すのは仕方が無いね。
札幌到着遅過ぎるし。

藻前ら、今日のサロベツ抑止の話を覗きに来たら、、(orz

保守

地元はヤケにクソ暑いよ
こういう時は避暑地に逝きたい気がするよ
この辺りは涼しそうだねー
友達連れて四人で逝ってみたいなー

地元のばあちゃんに電話したら｢今25度くらい｣って言ってたな



俺がガキの時分は8月でも夏日にならなかったのに･･････

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2007081404212347290.jpg
美幸線未成線遺構(かな)でも。

まあ歌登まで暫定開通してたとしても余り状況変わんなかっただろうね。

>469
ナイス！

>>469
志美宇丹の辺りは築堤とかコンクリート橋とかトンネルとかしっかり出来上がっていて、砂利まで敷き詰められていたね。
あとはレールを敷くだけという感じだった。下の道路から見上げると、今にも列車が走って来そうだったな。
もし、ほんとにレールが繋がっていたら、もしかしたらここを「スーパー天北」とかが高速で走り抜けていたりして…。
普通列車はやっぱりキハ54かな？
結局、このままいつまで放って置かれるのだろう。せめて仁宇布のトロッコで爆走できたら…と妄想１つ。

羽幌線みたいに崩壊の危険でも無い限りほっとかれるんじゃないかな。

そおいや上雄信内に行く道の途中の橋って何か鉄道橋を舗装したように見えるけど。

>>472
その通り。鉄道橋を車道に転用したものだお。

宗谷岬流氷博物館で涼しくなるぞ

旭川の車両基地って、どこで分岐してるの
永山の手前だよね、多分

>>475　北旭川駅

3326D「なよろ」鬼畜だな。
4328Dからの乗り継ぎ客もあるって云うのに箱一台の運行だし…。
おまけに今日はﾁｬﾘﾀﾞｰだかｻｲｸﾘﾝｸﾞ部が大量の自転車を持ち込んで出入口を塞ぐし…。

なよろは繁忙期は2連組んで欲しいよねぇ。

北海道から大阪に帰ってきたよ。
向こうの普通列車っていまだに窓を開けるのが当たり前になってるよな。感動した。
八戸線も乗ったが地元の女子高生が普通に窓全開にしてたし。
大阪だとあり得ないからな。

・宗谷本線の輸送密度
　一日５００〜２，０００人/km未満。
　旭川―名寄間の断面輸送量は1,000人／日

>>477,478
禿同
快速なよろは２両運行してほしい
俺も混雑した「なよろ」に乗ったことがある

誤解与えそうなので訂正

×一日５００〜２，０００人/km未満。
○一日５００人以上〜２，０００人未満/km。

なよろの昼間の便は結構混んでるよね。

上りサロベツでも下手すると立ちんぼ出る位だからねぇ。。。

北海道行きたいけど宿題が山積みなんだよなー
とは云うもののいつも宿題やらないあたしがそれ云っても信用してもらえないか(=Д=.)

そーいや安牛〜南幌延間ってPC枕木が使われてるんだよね

>>464
はまなす接続のために時間繰り上げるんじゃなかったっけ？

道北、道東は今日から秋でつ

>>487は当てつけ？
こちとら、連日35℃を越す『猛暑日』（今年から35℃を越す日はそう呼ぶようになったらしいが）
の中、外回りの仕事だよ。

ところで、飛行機に乗ると、機内アナウンスで「到着地○○の天気は晴れ、気温は摂氏30℃でございます」
なんて案内があるが、今日なんて稚内や釧路に向かう便では「気温18℃」、羽田や中部国際に向かう便には
「気温37℃」なんていうアナウンスに「おお〜！」なんていうどよめきが起きただろうな。
それにしても、72年ぶりに記録更新か…。しかも２ケ所で。40.9℃なんて、道内の人には想像できるだろうか？
もっとも、内地の人間には「−35℃」というのも想像できないが。

>>488
ここで名寄以北の俺の登場ですよ。東京サラリーマン時代はあちこち遊びに行ったので、
40度超えも何度か体験しているよ。とはいっても気象庁発表の公式記録ではなく、
車のエアコン使う時ディスプレイで見た外気温だけどね。群馬か埼玉行ったときかな、
あの辺にありがりな無風状態のシーンとした猛烈に暑いある日、外気温48度ってのがあったぞｗ
アスファルトの上数十センチを測っているから、48度あっても不思議じゃない。
あの頃は暑さに慣れていたつもりだから、むしろビールが美味くてええわ！
と余裕すらかましていたけど、今じゃそんなこと絶対に出来ねえｗｗｗ

今は名寄以北の国道沿いに住んでいて、家から国道に設置された電光掲示板が見える。
通常は気温や風速なんかを表示していて、ただいまの気温13度。
ようやく過ごしやすい夜になってきた。

地球温暖化のせいか、マイナス30度はしばらく味わってないなあ。
だけどさ、寒い分には着るものどんどん重ね着すればすむ話だけど、熱い分には脱ぐといっても
限りがあるでしょ。わしゃちょっと寒いくらいがちょうどいいな。

昨日のスーパー宗谷1号にて
2両増結されていて増21号車、増22号車、1、2、3、4号車の順で6両編成。
ホームの短い途中の駅では後ろ2両、3、4号車はドアの開閉はされず。
幌延駅で4号車自由席に乗った客が降りようとしたが4号車のデッキに置かれた自転車が邪魔で、
2号車に移動出来ず降りれなかったと車掌に文句を言っていた。
しかし、その客は列車が駅に着き止まる直前に席を立って2号車に移動した為、タダ間に合わなかっただけ。
デッキには自転車が置かれていたが十分に通れるスペースはあった。
車内放送でも「3、4号車はドアの開きませんのでお降りの方はお早めに2号車に移動願います。」と何度も放送してた。

>>489
そこでショートパンツですよ。

>>490
6両時にドアカットがあるのは天塩中川(1両カット)と豊富(2両カット)だけだが。

>491
いや、ブルマーでしょ。

>491>493
パンツの話はいいから本来のスレ進行に戻れ

そんじゃ、トランクスって事で


。。。暑さでどうかしてるな

>>493
ショートパンツと言っても体育着ではなくて、デニムとかでできたやつ。
体育服の方も好きだけど、まさかそれを着て列車に乗るわけにはいかないでしょ。

そこでブリーフですよｗ

>>497
ショートパンツを穿くにはトランクスだとはみ出るよね。
ショーツの方が良いと思うけど。

いくら守備範囲が広いこのスレでもこの流れはどうかと

そうだな。鉄分の無い会話は避けるべきか。

>>498
■□■□■□■□■□■□■　あぼっ、あぼぼぼぼぼぼぼ　■□■□■□■□■□■□■

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070819195541b386a.jpg
流れを変えよう

北見枝幸ですな。

>>502
ガキのときと全く代わってなくて感動したのと、外観に月日と感じてしまったのと両方の意味で涙が出そうだ。

22まで稚内在住だったものだが、自分が4歳くらいのとき家族で枝幸の従兄弟のうちまで
天北線と興浜線を使っていったことがある。
幼心に斜内を出たあとの神威岬の景色は印象に残ってるよ。

>>499-500
そこで半ズボン氏ですよ。宗谷本線に進出しないのかな？そもそも夏はともかく寒くないか心配。
>>502
これは開いてるの？

>>505 空気読んで音威子府のそばくってこい。

そば読んで音威子府の空気を食って来ましたｗ

俺はサバを読んだけどなｗ

はなたび利尻の運行もあと一ヶ月ちょっと

でもﾀﾞｲﾔ改正で、ｽﾊﾟ宗谷4号の時刻が1時間以上も繰り上がるなら
今後も、週末の金土日を、寝台車なしでも臨時運行すべき
年末年始と連休はもちろんのこと

　 　　_, ._
　Σ （；´A｀）　ううっ!!
　　　（＼n/*･゜ﾟ･
　　　ノ ω ヽ

↑このスレにふさわしくないな

誰か>>510をフルボッコにしてくれ

無視推奨ってことで

　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

　　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

　　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

　　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

　　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非

いやいや夏ですな

かつてワイド周遊券でさんざんお世話になった急行「利尻」だけれど、もちろん普段は周遊券で、追加料金なしで乗れる
普通車自由席が当たり前だった。スハ42、スハフ44という「急行用」のブルーの客車が私の定宿になっていた。
たまに“特別な日”と決めた時には奮発して寝台車に乗った。北海道に行き始めた初期の頃にはオロハネ10なんていう
珍車も連結されていたけれど、さすがに学生の分際でＡ寝台には手が出なかった。

北海道仕様の「500番代」を名乗った10系寝台車だったが、ちゃんと冷房も備わっていて、今の時代から見れば質素な
寝台だったけれど、“特別な料金”が必要な寝台車にはそれなりのステイタスがあった。私個人的には、この「窓が開く」
というのが10系寝台車の一番の魅力だと思っていた。

夜が明けて「おはよう放送」で起こされ、洗面も下車準備も整って一息つく頃、通路に立って窓を開けるのがたまらなく
好きだった。夏場でもひんやりした空気がブワッと顔にまともに当たり、眠気は一気に吹っ飛んでしまう。窓を全開に
すると窓の桟の位置が体をもたせかけるには実に丁度良く、強い風に髪の毛がグシャグシャになりながらも、北の大地の
澄んだ空気を思い切り感じて爽快だった。
そして抜海駅を過ぎて件の展望地にさしかかる。熊笹で覆われた丘陵が途切れた瞬間、目の前にはド〜ンと聳える利尻富士！
この“快感”がたまらなく好きだった。全く同じ景色を見ているはずなのに、いつもの寝ぼけ眼でボケッと眺める普通車
自由席からの利尻富士とは明らかに“見え方”が違っていた。
そんな景色が見えた日は、稚内に着くと迷わず桟橋に向かう長い列の後ろについたのである。

>>511
過疎スレなんだし良いんじゃないの？

>>517
理由になってないだろww

オホーツク縦走に挑戦していたら、いつの間にか斜内がトンネルになっていてショックだった。

>>519
夏期限定だが、海沿いの旧道は今でも通行可能だぜ

札幌から稚内までの高速バスの経路が鉄道と違うのはどうしてですか？
まあ、車窓が違う方が単純に面白いし、かつての羽幌線の面影もしのべるのでありがたいのですが。

単純に考えて、距離が短い、沿線人口が多いっていうことだと思います。

「沿線人口が多い」っていうのは札幌−豊富の「はぼろ号」の話でしたね。
稚内直行便も、結局距離が短いからだと思います。

スレチになるけど、上川〜北見も鉄道とバスではかなり違う。

90年代前半は急行「サロベツ」〜深名線〜特急「スーパーホワイトアロー」がダイヤ的につながっていたんだよね。
「利尻」で稚内入りして宗谷岬などを観光してからこれで帰るのが一種の定番ルートだった。

稚内−深川は鉄道でも羽幌線経由の方が距離が短かったんですよ。
ちなみに、
宗谷本線、函館本線経由：289.6km
宗谷本線、羽幌線、留萌本線経由：251.2km
その差38.4kmっていったら、結構な差ですよね。
もし仮に今の宗谷本線並みの規格で線路があったとしたら、
単純に「スーパー宗谷」でも20分以上の時間短縮が可能なんですから。

南稚内〜網走までのオホーツク本線や天北線復活するのに、いくら金があれば
できるのだろう。ビルゲイツみたいのが鉄オタだったら、簡単に実現できるのかな？

道北道が伸びて来たら札幌行きのバスのルートも変更になるのだろうか？

>>528
道北道って北海道縦貫自動車道のことだよね？

>>527
いくら不景気で予算が無い、沿線人口がいないとしても、
日露で戦争直前の緊張状態が続けば天北線くらいはすぐに作られる。

>>519
それは北オホーツクトンネルだね

オホーツク海沿岸にトンネルはきわめて珍しいよね

近年はどうか分からんが、２、３年前は流氷観光シーズン限定で稚内〜紋別直通バスが有った。
機会があればぜひ乗ってみたい。宗谷本線〜天北線〜興浜北線〜興浜未成線〜興浜南線〜名寄本線
これに湧網線〜石北本線を経由して、網走まで通じる一大オホーツク線という構想も一時は有ったんだよな。

嵐の乗り継ぎになるなぁ

いんや、乗り継ぎとか無関係に網走〜稚内直通で走らせる予定だったみたいだお。
もし実現してたら中湧別でスイッチバック運転だったな。

国鉄時代には、今ではあり得ない直通鈍行があったからな。
山陰本線とか。

はなたび利尻の毎日運行期間がｵﾜﾀ　orz
９月末まで、週末運行されるけれど

今年の利用者はどれくらいかな？

>>531
あの北見神威岬を境に、天気が変わること多いですね。
ここから北が、道北北部なんだなあって思います。

もし深名線が残ってたら朱鞠内から宗谷線の佐久駅まで線路作れれば距離�`数短縮できたのでは？
まぁあの時点ではどうせ無理だっただろうけどな
んでも北越急行や智頭急行みたいに第三セクター方式にして深川から繋げてみるとか
なんっつてもなーまぁ無理だろうか？

>>538
札幌〜稚内なら数kmどころか数十kmは短縮になっただろうが、それ以上に旅客数が激減したことだろう。

そもそも深名線は雨竜ダム建設のために敷かれたのが主目的。その世紀の大プロジェクトに伴って、
沿線に人が移り住んで来た。他に交通手段がないから、特例中の特例で1995年まで延命させられた。
石炭や木材が特に多い産地でもない上に、冬は除雪車すら立ち往生することもしばしばあったくらいだ。

雨竜ダムの建設が終わった後は、国鉄にしてみればこんな割りに合わない路線はすぐにでもあぼーん
したい意向があったが、一方で名羽線の建築も進んでいたからな。もし羽幌炭鉱が現存していたら、
名寄〜朱鞠内〜羽幌を名羽線として残し、朱鞠内〜深川があぼーんしていた可能性が大だろうな。

>>539
んじゃ妄想路線でも作ってみますかね？
妄想会社と妄想路線の名前を考えてみるとしますか
｢宗谷急行株式会社｣｢宗谷急行幌加内線｣にでもするか
当然区間は深川駅から佐久駅までの間で途中駅は幌加内と政和と添牛内と朱鞠内でどうかな？
特急も走らせるとしたら当然信号場も作らなければならないし、
区間のほとんどは高架とトンネルで構成する
これでどうですか？

>>540
せめて旧国名とか勉強してから会社名つけれ
全く宗谷が関係ない地域じゃねぇか

>>541
全くもってサーセンです
名前に宗谷入れたのは稚内へ逝く為の短絡線と思って妄想した限りよ

>>540
ここは馬鹿な妄想するｽﾚじゃねぇんだ

少し大人気なかったか、
空想鉄道とかするにもリアリティ求めるタイプだから
採算性とか地域考証とかどうしても考えちまう


大人気ないついでに言うと採算性と将来を考えたらそのルートはないわな。
んでもって客の流れ上最重要な旭川・名寄・音威子府を飛ばすのはなぁ
しかもそのルートを私鉄で作るなんつったら往復料金２万５千円超えるぜ？
そうすると今以上に稚内へ行く人はバスに流れる

っつーかなんで政和なんて駅設ける必要あるんだよ

というか、今の宗谷線は名寄止まりで、変わりに留萌線-羽幌線-幌延〜稚内というルートで残ったら、
だいぶ客の動きも変わってたんだろうなあ。留萌に特急が走り、旭川の客を拾えず、浜頓別方面は壊滅…微妙ｗ

>>545
むしろ羽幌線もろとも･･･

>>545
羽幌ルートを本気で開拓していたら、特急稚内行き（羽幌線経由）と特急名寄行き（旭川経由）の2系統に分かれていたかもね。
ちなみに余談になるけど札幌から稚内までの高速バスは羽幌まわりの、いわゆるオロロンラインを経由して運行されています。

>>547
天塩から北も、海沿い走ってくれるといいのにね。夏場だけでも。

そうやなあ

↑こういった脱力感が好き

>>548
実は豊富経由より稚咲内経由のほうが距離的にも近いんだよね。

沿岸バスの札幌→豊富の場合、これは降客のみというシステムだからできる芸当だが、
通常であればオロロンライン→天塩→幌延→豊富温泉→終点豊富というルートの所、
豊富温泉で降客がいなければそこをショートカットし、オロロンライン→天塩→幌延→終点豊富
となるので、正規のルートに比べ20分くらい短縮になるとか。豊富→札幌は乗客のみだから、
ショートカットは有り得ないけど。

鉄道で旭川や名寄を通らないなんて有り得ないからな

深名線って>>539が他に交通手段がないから、
特例中の特例で1995年まで延命させられた。と言ってる様に
表向きはそういう理由かもしれないけど、本当の理由は何なんだろうね？

誰か↑を和訳してくれ

本当の理由は他に交通手段がないから、特例中の特例で1995年まで延命させられたのだろうな。

深名線の場合は、母子里〜白樺〜蕗の台〜湖畔のルートが並走する道路が無いのが最大の原因。
林道はあったがまともにバスが走れる代物ではなく、冬は通行止めだったから、移動手段が鉄道しか無い
とみなされたので、平成元年の長大四線廃止の際も、深名線は廃止に出来なかったわけ。
ここで重要なキーワードが白樺駅と蕗の台駅で、無人地区となってもしばらくは駅として残った。
ところが利用者皆無のため、両駅は平成の初期に廃止となった。これで状況が一変する。
駅が無くなってしまえば母子里〜湖畔の区間は、わざわざ朱鞠内湖北岸を通る必要が無い。
そこで同南岸の国道をバス路線として整備し、除雪態勢を整えた。これにより深名線が廃止。

>>532
紋別-稚内のバスは廃止されたよ。
紋別-網走はまだ残ってる。

>>556
他に交通手段がないのに廃止されてるところあるのに
深名線だけ何でだべかと。
>>557
母子里〜白樺〜蕗の台なんて人住んでないし理由にならない気が。

>>559
> 他に交通手段がないのに廃止されてるところあるのに
> 深名線だけ何でだべかと。

ｋｗｓｋ

>>557
バスになってからも利用半減は痛いな。

はぼろ号は深地層と幌延需要結構有るみたいだから、ショートカットは有り得なさそう。

羽幌線さっさと切ったのは平行バスもあるけど、
留萌の配線も問題だったのかねぇ。。。

もし留萌本線じゃなく、羽幌本線(支線は増毛線)だったらどうなってたんだろ。

道北
　人口:211,794人
　面積:13034.88km2
　人口密度:16.25人/km2

参考・・・国内5位の新潟県の面積:12,583.40km2

道北の範囲・・・留萌支庁、宗谷支庁、上川支庁(塩狩峠以北)、幌加内町(空知)

>>562
それは有り得ない。北海道の鉄ヲタを自認されるなら、鉄道開発の経緯を知っておいて損はないぞ。
留萌線は1910年（明治43年）部分開通し、大正時代には増毛まで全線開通。古くから栄えていた
留萌港へ豊富な物資を運搬するのが主目的で、初めから本線としてレールが敷かれた。
また1914年まで増毛支庁があったため、計画当初から深川〜留萌〜増毛しか考えられなかった。
（1914年から支庁を留萌へ）

かつては「本線」の名に相応しく、留萠鉄道、札沼線、天塩炭鉱鉄道、そして羽幌線と、
短い区間にこれだけの支線があった。現在は単なる盲腸線となってしまったが、留萌支庁が有る限り
もともと「本線」である留萌線は今後も残るだろう。地図広げて見れば一目両全だが、
留萌支庁はそのエリアの細長さより、他と支庁合併の可能性は薄いと思われ。

一方羽幌線は、部分開通したのが1927年と、留萌本線全線開通の後。
戦時中の工事中断を経て、全線開通したのは1958年と道内でもかなりの後発組となる。
存在意義が有ったとすれば、言わずと知れた羽幌炭鉱の石炭。これが羽幌線唯一と言ってもよい
支線であったが、石炭を大量輸送している間は、「羽幌本線」と言っても過言ではない活況を呈したことだろう。
事実名羽線が途中まで着工していたくらいだからな。

その存在意義である羽幌炭鉱を失い、支庁があるわけでもなく、もともと留萌〜天塩の道路事情が
良かった事等、鉄道にとっては悪い要素のみが複合的に重なったのが羽幌線であった。
そうは言ってもこれも長大線の一つだから、廃止は1987年とかなり延命させられた方だろう。

余談だが、宗谷支庁はいずれ合併される可能性が高く、そうなると宗谷本線も廃止になるだろうと
宗谷支庁の某職員が断言している。

>留萌支庁はそのエリアの細長さより、他と支庁合併の可能性は薄いと思われ。

留萌支庁と上川支庁(塩狩峠以北)、豊富町(宗谷)は、もともと天塩国だったがな。

>>564
留萌支庁の前は増毛支庁だったのか
1955年の留萌管内の人口が13.7万人
2007年は6万人を割ったわけでﾊﾎﾞｰﾛ線が生き残っていたとしても時代の流れに逆らえなかっただろうなあ

そういえば、宗谷は北見国になるのかな
網走までの広範囲な地域だったことになるか

宗谷線が廃止されたら、観光に打撃だね
ﾏｲｶｰ、ﾊﾞｽ、飛行機で観光客が来ると踏んでもたかがしれてる

宗谷支庁の大部分は北見国。

ただし、1948年に留萌支庁から宗谷支庁に移管された天塩郡豊富町は天塩国。

手塩にかけて育てた路線が・・・

>>568
誰がうまいこと言えとｗ

もし宗谷線廃止するなんて表明したら体にダイナマイト巻きつけてｺﾋの本社に立てこもろうか？

自爆テロですか？

>>564
留萌・宗谷支庁は上川に統合されるのがほぼ決まっているよ。
北空知はわかんない。

経緯からして留萌本線の方が先だったのは分かる。

所で現状の支庁って役に立ってるの？

>>572
道北は北日本第３の都市・旭川の植民地になるのか。
全てが吸い上げられそうだな。

>>573
石狩支庁よりは役に立ってるだろｗ

>>564
＞北海道の鉄ヲタ

地域を限定するのは視野を狭くする。

1979年9月の時刻表を入手したので当時の稚内駅の時刻を。

338D　旭川行　　　　　　　　　 .6:09
306D　急行宗谷(函館行)　　　7:05
324　　旭川行　　　　　　　　　 .7:56
340D　名寄行　　　　　　　　　10:28
304D　急行天北(札幌行).　　11:55
344D　旭川行　　　　　　　　　13:28
348D　名寄行　　　　　　　　　16:00
314D　急行礼文(旭川行).　　18:20
352D　音威子府行　　　　　　18:52
318　　急行利尻(札幌行)　　21:00
354D　幌延行　　　　　　　　　22:04

スレ違いだったらすまん。
他の駅も希望があれば書く。

>>576
キサロハ専用とかもそうじゃね？
北海道の路線・車両と札幌圏程度で充分と感じるが。

>>577
利尻を除いて、今より2便多かったわけね
天北線は南稚内始発になるのか？

354D　幌延行きは整備後の送り込み列車か？お客、乗っていたのかな

>>579
宗谷線のページから写しただけで天北線の普通列車はただ書いてないだけでないの？
天北線普通列車が南駅発なんてｱﾘｴﾅｽ……。

で、324ってそういう時間帯だったのか。
荷物輸送列車は必要なのでということで340Dのスジを少し早めて使用車両を移し変えたうえで
宗谷と統合という形で55-10で廃止されたのかな？
漏れも手元に55-10時点のがあるんだが、これを見る限り既に324は9：32発に変わってる。
まあこれもSL時代なら旭川につくのが遅くなりすぎで実現不可能なダイヤ変更だったのだろうけど。

あと、354Dは翌朝の331Dの送り込みで正しかったはず。
客は部活帰りや遊び帰りで352Dに乗り遅れた高校生が何人かいた程度だったらしいが。
このスジ廃止後はそういう連中は利尻を使ってたな。（ほとんどが豊富からの通学客だし）

>>577
神路はげしくｷﾎﾞﾝ

羽幌線末期の時刻表みると、朝夕メインで、昼間に観光客が乗れるような列車は
少なかったみたいですね。宗谷線との接続もよくない。
１往復の急行は、札幌に用がある地元客用のダイヤだったし。

ところで、地元の人が稚内空港を利用する南限はどのあたりなのでしょう。
羽幌・名寄あたりなら旭川空港でしょうけど、天塩、幌延、豊富、浜頓別の
人が東京・大阪行く場合、稚内空港利用するのかな？

>>582
40号線沿いなら天塩中川辺りまでか？

>>581
ごめん、神路は格下げ後だから載っていない

>>579-580
天北線は書き忘れてました

天北線
722D　音威子府行　 .5:20
742D　声問行　　　　 .8:08　南稚内−声問間休日運休
724D　音威子府行　 .9:30
304D　急行天北　　 11:55
726D　音威子府行　12:57
728D　音威子府行　16:23
746D　曲淵行　　　　17:51
730D　音威子府行　20:02　浜頓別から北見枝幸発を併結

>>582
稚内周辺から東京、大阪って考えた時、旭川空港、もしくは新千歳空港まで列車や車で移動して
利用する方が一般的じゃないかなあ。稚内空港からの航空便は少ないし、しかも運賃もバカ高い。
それ考えたら、旭川や新千歳の便数の多さや全国主要都市と直結している利便性、更にその区間の
移動運賃を考えても安い場合が多く、稚内空港の利用価値はあまり見出せないのじゃないかな。
特にビジネス的な移動だったら、１日２便（乗継ぎのできる新千歳発着便を加えても）では話に
ならないだろう。だから現実として、地元の人も稚内空港は余り利用してないように思う。
冬場は別として、道内の人にとって車で200km走るなんて、そんなに抵抗がないように思えるのだけど。

東京から旭川によく通っていた自分も、運賃の安さでわざわざ新千歳経由を選択していたことも
多かった。でも、今後はSKY MARKも東京−旭川に参入するようだし、東京−旭川の路線も安売り
競争が激しくなるだろうから、ますます稚内空港の存在は薄くなってしまいそうだな。

>>584 ｻﾝｸｽ　

始発が１８本とは賑やか！
稚内−南稚内の運行本数は到着と回送、貨物も含めたら多かったんだね
高架や陸橋も役だっていたわけだ

>>581
75年のだと>>577と列車番号は同じだね。
発車時間は多少違う。
神路は上下とも普通は全部停車している。
隣の琴平乗降場は、あまり停まらない。

>>587
神路
佐久
琴平（乗）　　でした。

>>585

> 稚内周辺から東京、大阪って考えた時、旭川空港、もしくは新千歳空港まで列車や車で移動して
> 利用する方が一般的じゃないかなあ。

そうとも限らない。稚内→旭川なら車で普通に走って５時間、どんなにブッ飛ばしても３時間はかかる。
これがかなり億劫なのよ。特に冬場は。おまけに７月から旭川空港の駐車場は有料だから。
稚内〜旭川の運賃は片道\5,250、特急指定料金は\2,820だ。往復ともなると\16,070、結構な額だ。
というわけで、空港に移動するだけでそれなりの時間と金額がかかるなら、一日一便でも
その時刻に合わせて稚内空港を利用しようという気持ちになる。

>稚内空港からの航空便は少ないし、しかも運賃もバカ高い。

それは事実だが、それを考慮しても利便性があるのよ、稚内空港には。
>>582の予想は概ね正しいと思う。ただ、こういう話するとき離島の利尻礼文が忘れられるのはともかく、
なぜか猿払が華麗にスルーされちゃうんだよなｗ

>羽幌・名寄あたりなら旭川空港でしょうけど、天塩、幌延、豊富、浜頓別の人が
>東京・大阪行く場合、稚内空港利用するのかな？

冬場は天塩、幌延、豊富、浜頓別、猿払、利尻、礼文、遠別、中川、枝幸、初山別まで含まれると思う。

輸送密度は、

羽幌線 ＞ 天北線

だったんだよな。

>>589
なるほどね。ただ、東京−稚内と東京−旭川の運賃を比べた場合、一般的に利用する「安売りチケット」の
値段で比べたら片道１万円以上の差がついてしまうし、さすがに稚内−旭川を車で移動は大変だろうから、
列車やバスで移動が一般的じゃないかな？　稚内空港に発着する便が僅かで限られた時間になってしまう以上、
わざわざその時間に合わせて乗れる人というのはそんなに多くないと思う。
だから稚内空港を利用するのは、案外稚内周辺のごく狭いエリアで、なおかつ時間に左右されない人に
限られてしまうように思えるんだが。時間に左右されないということなら、恐らくそのエリアが利用範囲に
なるのだろうけど。
なお、利尻は新千歳に直行便があるので、船の移動に時間がかかることを考えれば、利尻からの直行便を
使うだろう。

>>589　横レススマソ
>>稚内〜旭川の運賃は片道\5,250、特急指定料金は\2,820だ。
>>往復ともなると\16,070、結構な額だ。

さすがにこっちとの比較の方が一般的ではないかと。

　　旭川〜稚内はＳきっぷ＋往復指定席券で10900円。
　　札幌〜稚内はＲきっぷで12000〜13000円。

稚内空港の優位性については同意。

>>592　自分で思いっきり間違ってやんの（汗

>>　　旭川〜稚内はＳきっぷ＋往復指定席券で10900円。

正しくは 9800円 ＋ 510円 * 2 = 10820円 でした。

>>591
稚内−旭川出向く用事があるなら車だよ。
それは道北に限らず道内全体的にね。
列車やバスで移動している人は、就業規則にマイカーでの出張禁止の会社か、
会社役員、公務員くらいでないかな？

旭川や新千歳に行く奴は少ないだろうな。
稚内便の本数が少ないことは確かだが
移動時間を考えると結局は東京に着く時間が変わらなくなってしまう。

天北線を声問あたりまで復活したらどうだ？
声問付近で1987年6月1日限りの臨時駅「東声問駅」が稚内空港から近かったはずだが。

>>596
そんなんあったのか？脳内？

>>597
「東声問駅」でググれ

空港の話ばかりだが、需要の見込める旭川ー名寄間だけでも強化してほしい。

１日３往復程度「特急なよろ」（仮称）を運転して大幅強化を。
なお旭川ー名寄間は需要を考慮して、快速とする。
乗り換えなしの魅力は大きい。

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

>>557
なにを見て言ってるのかわからんのだが、それは間違ってるゾ。
母子里から名寄へぬける道路がなかった（＝代替路線なし）
からであって、白樺、蕗の台ははじめから関係ないよ。
現に代替バスもそこは通ってない。

稚内空港駅を地下に作って

稚内空港行き、快速エアポートです………

まああり得なさすぎるが

>>601
何を言ってるのか分からんが、廃止になった後なんだから、わざわざそこ通る必要が無いだろ。

しかし稚内空港も寂しくなったもんだ。一時期は東京へ２便、大阪へ１便、新千歳に１便、
丘珠に２便、利尻に２便、礼文に１便あったと思ったけどな。
B767で劇安カニツアーに続々観光客が押し掛けて賑わっていた頃が懐かしい。
小さなDHC-8はまるで遊覧飛行みたいだった。
飛行機も列車も新しい機材や車両が投入されているけど、利用する人の数はどんどん減っていくばかりか…。

>>604
以前は冬は閉鎖だったから、その時期のビジネスや急用には使えなかった。
今は通年運行しているから、普通に使うには便利。

>B767で劇安カニツアーに続々観光客が押し掛けて賑わっていた頃が懐かしい。

賑わっていたのは旅行会社の方で、地元稚内は大赤字な上に資源枯渇さ。
カニに目の色輝かせていた金歯の減価償却済みババア軍団の図々しさったら。。。

>>605
地元稚内で食べてたカニは築地とかに送るにはイマイチなカニだから
大赤字では無いのよ。

>>603　おおそうだな、よく読めおれ。

×　母子里〜白樺〜蕗の台〜湖畔のルートが並走する道路が無い
○　母子里〜名寄の並走する道路がない（なかった）

本題はここだぁよ。>>557は間違いなので信じないように。

>>606
カニの質云々じゃなくて、カニ食い放題プランが稚内市の大々的な援助で行われていたってことさ。

そおいや今日の関東ローカルのNHKの番組に美深トロッコ出ておったのう

昭和45年10月13日訂補
神路駅
下り 稚内方面 　上り 名寄方面
335D 638 稚内行 336D 725 旭川行
323D 1016 稚内行 324D 935 旭川行
337D 1214 幌延行 322ﾚ 1108 小樽行
321ﾚ 1540 稚内行 338D 1302 名寄行
343D 1807 幌延行 326D 1610 旭川行
325D 2011 稚内行 342D 1835 名寄行
346D 2138 音威子府行

一瞬21:38のが天北線経由かと思ってもうた

東声問駅、ネタじゃなかったんだな。
しかし、空港新滑走路・新ターミナルビル開業で何故1日しか設置されなかったか疑問。

>>599
「名寄行き特急」の存在価値は大きいと思います
名寄駅は市民だけでなく興部・西興部・下川・本数がへる美深や音威子府からもクルマで乗りつける人もいるし

無いから使えないだけで、みすみす高速バスに奪われてもいるわけであり・・・３往復の特急のための線形改良ではあまりにもったいない

>>612稚内にとってはそれだけの大イベントだったからです。
小学校とか中学校もその日は遠足で声問界隈に大集合。

いまさらだが、急行名寄復活しねーかな？
で、深川までの急行や旭川までノローツクと併結。

オソーツクも急行格下げして料金安く設定すれば、少しは客増えそうな気がするが。

>>615 賛成 ノローツクとか特急じゃない

そういえば最近は夜の音威子府ゆき臨時って走ってないね。
流石に需要なかったのか・・・

いっそのこと、いちぱーさんの塗装、国鉄特急色に戻してみては？
ヲタが来そうな気がする。

色戻したってJNRマークは付かんのだろ。

JRマークが付きます・・・コーポレートカラーの

今年の夏の観光客、実感として減ったかな
旭川に観光客を奪われたかもしれない

現状の道北にリーサルウエポンになりうる物が少ないからなぁ。。。
観光関係の人の話だと、島の観光客も今年は少し減ったような、だそうで。



塗り替えするなら、タラコのキハ40、客扉の窓に保護棒着けて走ると雰囲気でそう。



北線に間合い以外での40の運用はもう無いのかなぁ

>>622
平成の初期まで有った自動車の法則に、新車〜10年落ちまでは価値が下落。
10〜15年落ちで底値。それ以上過ぎると、今度は骨董品として価値が上がる、というのがある。
JRの場合、俺らマニアにとっては40でも涙ものだけど、一般人にとってはただの中古だろうな。
一般人にとって骨董品となるレベルは、やはり蒸気機関車だろう。
40をディーゼル牽引した貨客車なら、俺にとって脳汁全放出モード。

>>623
>俺にとって脳汁全放出モード。

つまり、↓こういう状態か？



　 　　_, ._
　Σ （；´A｀）　ううっ!!
　　　（＼n/*･゜ﾟ･
　　　ノ ω ヽ

>>624
限りなく近いなｗ

>>598
これって知っている人少ないんじゃないのか？
その割には反応が少ないんだが･･･

台風来そう、筬島〜佐久が心配だねえ

おいおい、旭川、稚内あたりを心配するならまだ分かるが、そんな人の居ない所を気にするか？同士よｗ
俺は数年前なら神路、今なら雄信内が心配だ。あの廃墟郡、風圧に耐えられるかなあ。。。

>>628
何気に冬の爆弾低気圧の方が風圧強いからだいじょうぶだぁ。

保守

鉄橋の切り替えがあるからなのか、日進付近で線路が複線状態になってたわ

>>631
日進智東間高速化工事

ではなく、橋梁工事にともなう仮線路です。

>>632
ついでに路盤強化すればいいのにね
曲線も緩和させて

はなたび利尻に座敷183が連結されない時期にのったが
ﾔﾊﾟｰﾘ椅子だと疲れがﾀﾏﾙﾈｴ
でも体を横にできるだけ、ﾊﾞｽよりﾏｼか

もう稚内の朝と夜は寒いでしょうね

札幌でも寒いんだからいうまでもない

旭山動物園や美瑛･富良野地区をみてまわった人の流れが完全に知床〜釧路湿原へと向かってしまっているのが現状なんだよね。

何とかして宗谷方面に来てもらえるようにしたいところなんだけど。

去年の9月の連休に稚内まで行ってみたけど、旭山動物園を組み込んだツアーのバスが
何台かオホーツクを北上して行くのを見たよ。で、稚内だからホテル空いてるんだろ〜
と思って予約なんかしてなくてあせりました、どこも満室だったです。季節によっては
結構流れてるのかな？それにしても今年も旭山はいろんなツアーに入ってますね〜。旭
川市民としてはうれしいのですが、ブームはいつか終わる・・・・・と、ホテル関係者
もそう思ってます。余談でした。

今より人数は減るだろうケド、旭山人気は定着するでしょうな。
リピーターも多いし。宗谷線にも何か影響があるといいけどね。

富良野や美瑛も知床も、ブームが去ったあとでも固定客やブランドイメージは維持し続けているからね。
旭山も大丈夫だと思うよ。

そういや数年前、富良野や知床では「北の国から 2002遺言」のロケやった。
今年は美瑛でTVドラマ「牛に願いを」のロケも行われていたからな。

>>640
だから？

10月改正より駅ナンバリング設定。宗谷本線は旭川(A28)〜新旭川(A30)〜永山(W31)〜稚内(W80)。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070912-3.pdf

記号のW(Wakkanai)はわかるがラインカラーの茶色は何を意味するのだろ?

茶＝土の色…って事で、“不毛の大地”というようなイメージを持たれているのかも。
まあ、大方他にメジャーな色を付けていって、後になってもう適当な色がなくなってきたから
茶になったりしたんじゃないの？
東京メトロだって茶がラインカラーなのは最後に出来た有楽町新線だし。
でも、「茶」は品がある色でもあるし、使い方では上品なイメージにもなるからうまく使ってほしいよな。
専用の「スーパー宗谷」「サロベツ」などワンポイントでお洒落なラインカラーを期待したいな。

261の戸の塗装は黄色なんだから黄色がよかった気がするんだが。

豊富温泉の油色だろうて＞茶色

>>645
んじゃ海峡線は青函トンネルの景色に合わせて黒か？

稚内の観光施設で「最北に進路を取れ」っていうビデオを見た人っている？

「駅ナンバリング」
…宗谷本線はそのうち“欠番”がいっぱい出てきそうな気がする…。

そもそもナンバリングは駅に順番に数字を打つということより，
その駅固有の，多くの人に判別できる情報を付加することに意味があるので，
欠番をどうこういう必要はないわけだが。

いいじゃん，かつて駅があったことを示す証拠が残るしｗ

保守

音威子府の駅そばを食べたいけど営業時間知ってる？

>>651
田舎だし基本的に暇なんで、９時くらいから15時くらいだった気がするが、
保証の限りではない。そのへんアバウト。
駅の近くに道の駅やら食堂があるから、時間があればそこで食べるもまたよし。

>>651
確か10時〜16時じゃなかったかな
で水曜が定休日だったような？

「サロベツ出るまではやってるよ〜！」と言われたことあるけど、秋からは豊清水で交換かなんかなはずだからどうなるかな？

名寄行き特急には
是非キサロハ182−550を連結してほしい

>>651
>>653で正解。朝はスーパー宗谷２号や旭川からの始発普通列車で音威子府に行っても、
準備中で食べられないことが多い。
でも、音威子府駅で一番人が多いのが午前９時頃なんだから、営業すればいいと思うが。
まあ、今のおじさんで廃業になるらしいからしょうがないのか…

意外と昼飯で食いに来る人多いのよね

　　　　　　道央と道北の境界、「塩狩峠」age

>>658

×道央と道北の境界、「塩狩峠」
○道央と道北の境界、「神居トンネル」

じゃぁ、
オホーツク海側での
道東と道北の境界はどの辺？

サロマ湖？、それとも
紋別？

明確な境目は無いと思うが、あえて言うなら枝幸町と雄武町が道北と道東のボーダーになると思われ。

>>661は正解
道南地方：渡島・檜山の2支庁管内
道央地方：石狩・後志・空知・胆振・日高の5支庁管内
道北地方：上川・留萌・宗谷の3支庁管内
道東地方：網走・十勝・釧路・根室の4支庁管内

>>660
>>662

>>658
「塩狩峠」は上川中部と上川北部の境界。

>>659
>>662
>>664
マジレスすると、塩狩峠以南を道南とする場合あるぞ。

道外客向けの観光パンフなどをみると、富良野・美瑛・旭川付近をモロに道央て書いてあるの存在するし。

上川管内に関しても、明確な境界があるとは言えない。

まあ、塩狩峠以北は必ず道北だが。

わりい、一部訂正

×マジレスすると、塩狩峠以南を道南とする場合あるぞ。

○マジレスすると、塩狩峠以南を道央とする場合あるぞ。

>>652
遅レスだけど、駅前の食堂（２軒）って最近はまったくやってないような気がするのは俺だけ？

なかには空知支庁最北の幌加内町より、ずっと「南」に位置する
増毛町、留萌市、小平町、南富良野町、占冠村、富良野市、、、
が｢道北｣だったりするからなあ。わしらは毎日天気予報見ているのと、
車のナンバーで大体区別はついてるけど、他所さんには分かり難いかもなｗ

>>668
そもそも、もともと厳密に定義づけられたものではないし、支庁ごとで道南・道央・道東・道北に区分すること自体ムリがある。

胆振・日高なんて、道央とされたり、道南とされたりハッキリしない。

空知支庁でも幌加内町はどう見ても道北だし、深川市とほぼ同緯度かそれより南の旭川・美瑛・富良野を道北というのもおかしな話だ。

支庁区分け派に百歩譲っても、上川管内の美瑛・富良野を道北というのは相当無理がある。

よって、明確な境界は無いという>>661に同意なんだよね。人によって分け方が違うのが現実。

支庁ごとの区分けは、昔の人の動線によって決められたという話を聞いたことがある。

占冠が道北（上川管内）というのは今では違和感があるが、石勝線や樹海ロードが開通する
前は、空知管内方面に抜けるより旭川に向かう方が自然ということか。

道央の幌加内（空知管内）だって谷沿いに走る深名線で深川に向かう方が、道北の名寄に
向かうより自然。

つーわけで、一行目の話は結構納得できる気がするんだな。

鉄道がらみではあるけど、宗谷本線にはあんまり関係ないか・・・

>>667
最近ってゆーか、十年くらい前からやってない気がする。
看板には音威子府蕎麦と書かれていたと思うから興味はあるんだが、
あの雰囲気だと非常に入りづらいものが有る。
個人的にはR40沿いの一路食堂がお気に入り。

>>669
北海道の地図みると、上川支庁があまりに南北に長過ぎる。
北は天塩中川から南は占冠まで、どうみても南北200km以上の
差がある。
同じ上川支庁内だからといって、美瑛や富良野を道北に
含めるには違和感がある。
同じ上川支庁であっても旭川か塩狩峠を境に道北と道央に
分けても差し支えないのでは？

地図見ても違和感あるけど、車のナンバーはもっと違和感あるぞ。
稚内が旭川ナンバーなのはまだ分かる。
利尻や礼文でも旭川ナンバーってのはさすがに。

それを言ったら、
えりも岬付近でも室蘭ナンバーだったような・・・

まぁ、陸運支局が旭川にあるせいで、旭川以北のいわゆる道北地域全域が（利尻・礼文も含めて）
旭川ナンバーになるのも無理ないか？
個人的には例えば稚内ナンバーが有ってもおかしくはないんだろうけど。

>陸運支局が旭川にあるせいで、

あの近辺で大きな都市は旭川くらいしかないからな、道北が旭川の管轄になるのもムリはない。


上川支庁もな、必ず道北に分類される塩狩峠以北{天塩国(士別市・名寄市含む)部分は恐ろしく人少ないんだよ・・・
支庁の面積の四割以上あるのに、人口は支庁全体のわずか一割くらいしかいない。

峠の北と南で状況が一変する。
こりゃ、上川支庁は塩狩峠以南{石狩国(旭川含む)部分と胆振国(占冠村)部分}を道央に分類する例があるのも理解できるわな。

上川支庁は、
宗谷本線でいえば、天塩中川よりも稚内寄りの歌内〜問寒別
まで”張り出して”いるよ。

宗谷本線のかなりの部分を占めている。

>上川支庁は、 宗谷本線でいえば、天塩中川よりも稚内寄りの歌内〜問寒別まで”張り出して”いるよ。


そう、上川支庁の４割強を占める塩狩峠以北(天塩国東部)は人口の割りにかなり広大。

上川支庁人口の大半が集中する石狩国部分(30km弱)を除いて、ほとんどが塩狩峠よりも北の天塩国部分を走るよね、宗谷本線。

>>667>>671
食堂もうやってないのか？　よくよく思い出してみれば、食堂でくったのは
10年近く前だったかもしれん。最近は行ってないからわからん。
音威子府はここのところ人口の減り方が激しいし、すでに千人いない
（廃村の危機だな）んだから、昼休み時以外はやってないかもしれんな。

おれは駅前どおりの左側にある食堂でくったんだが、肉そばを頼むと
そばをゆでるお湯を沸かしはじめたｗ。時間はずすとそんなもんだろー。
それででてきたそばは激しくうまくて、しばらくあとで食べた
立ち食いそば以上であったその味は、今でも忘れられん。

>>678
おいおい、駅前の食堂はスルーしようと思っていたが、あんたのカキコ見て
物凄い勢いで行きたくなったぞｗｗｗｗ次回は駅前食堂に決めたわ。
それはそうと噂をすれば歌内近くで線路が水没したね。

まあ国とか郡ってのはもともと水系に依存して決定されてるからな。
だから海岸線沿いの狭い平地が後背の山地に隔絶されて断続的に続く地域
（日本海沿いとか日高とか）はやたらと郡がたくさんある。

しかしかなり昔は臨機応変に人の流動を考慮して郡を付け替えていたので
水系的には別の地域になるところとくっついたところもある。
占冠なんかはそうだ。
もともとは鵡川流域ということで室蘭支庁に所属していて入植者も鵡川を遡上して入植したが
後にまだしも交通の便のよい山越えルートで富良野方とくっついた。

>郡を付け替えていたので

付け替えというか、国境に関係なく支庁境を引いたという方が正確だな。律令国≠支庁

上川支庁に関して言えば、石狩国とか天塩国とか律令国に関係なく線引きされとるからね。
占冠村については胆振国勇払郡の一部なんだけど、百年くらい前に上川支庁に移管された。

ただ、石勝線の開通した現状を見ると、占冠は胆振支庁に戻してもいいような希ガス。
公共交通機関使った場合、旭川行くより、苫小牧・室蘭方面の方が行きやすいと思う。

しかし占冠は今富良野との関係が強い。

具体的にどういう関係？

>>682
まぁ確かに国道38号、237号を通れば、
割と簡単に行き来できるわな。
天気が良ければひとっ走りって感じだし。

>>682
地元で手に入る食料品以外の買い物なら、ショッピングモールのある千歳に行くと思う。
車でもすぐ近くの日高町から国道274号使えば楽に行けるし、特急であまり時間かからんし。

今後、道東道全通すれば千歳・札幌や苫小牧方面へは車でもかなり便利になる。

>>682=>>684
それにしても、占冠からわざわざ金山峠越えて富良野まで何をしにいくというのかね？
国道237号て、富良野方向は対向車も含めて車ほとんどいないよ。

一度実際に行ってみな〜、占冠から南富良野の山ン中通って富良野まで。
まだ、日高から占冠通ってリゾートのメッカ・苫鵡まわって狩勝峠行く車などのほうが多い。


それはそうと、ここんとこの一連のレスでソーヤ本線と大きく話それてる気がするのは俺だけ？
上川支庁を語るスレだったか？

>>686
村営バスは富良野まであるから、繋がりが強いのは確かかと。

>>686
>それはそうと

ま、懐の深いこのスレゆえ・・・

宗谷本線とか廃止してもいいくらい過疎ってんのに廃止されない理由はロシアあるからだろ

ロシアに感謝しましょう

来月から札幌〜美深Ｓきっぷフォー発売だねえ
どんだけ需要あるやらだなあ・・・

それにしても、何で昔、美幸線作ることになったんだ？

あの辺恐ろしく人口希薄だから、絶対採算取れず赤字確実なのは誰の目にも明らかだったのに・・・

北見枝幸、歌登等そこそこの町があり、それらの町と旭川や札幌を結ぶ目的で建設が決まったんだろう。
しかし、実際に建設が始まって似宇布まで開業したものの、国鉄ローカル線廃止によりその先の工事が凍結され、
結局既存区間もろとも棄てられてしまった。
人口希薄といっても、それは美深−歌登にかけての区間で、歌登−北見枝幸はそこそこの住民がいる。
昔は歌登町営軌道という簡易鉄道が存在していたくらいだ。
美幸線は一部区間がその軌道跡を利用して計画されていた。
歌登町内には今にも列車が走って来そうな立派な築堤や橋、トンネルが虚しく残っているな。

鉄道が今よりもはるかに重要視されていた時代背景などを探らないと
今の時代の人間の発想ではわからないだろうな。

美幸線は違うが、石炭や石油、鉱物資源や木材の運搬を目的として
建設され、炭鉱の閉山や衰退などに伴い廃線となり、いまや人の影
すらないような場所がいくつもある。

しかし、これだけ道路が整備され車の利用が一般化した今、数十年
前に比べ田舎の人口がこれだけ減ってしまったというのはどういう
ことなんだ。交通が不便だった昔のほうが田舎に人が多かったとい
うのは・・・。時代の変化だといってしまえばそれまでだが、切な
いものを感じるな。

・高度経済成長で都会に人が流れた。
・資源の枯渇や輸入自由化などで、地方の一次・二次産業が衰退。

以上が主な理由だろう。

今はほとんどクルマが走らないのに道路作りまくってるけどな。

>>694
＋自家用車の普及

さっさとガソリン自家用車全滅させて
ハイブリッド自家用車にしないと地球温暖化ですね

>>691
つ政治線

今の北海道では考えられないが、あの当時はわが町に鉄道を敷くことを
公約に掲げていた議員さんがいたのよ。美幸線もその一つ。

>>695
クルマは普及してても、絶対的台数が少ない。

酷いもんだよ、立派な道路何本もこれでもかというくらい作っておきながら、
通る車は、１日数台・・・
誰も使わないハコモノに匹敵するよ。

あれじゃ、公共事業悪玉論者が湧いてくるのも無理はない。

>>695
自家用車の普及の影響は1950〜60年代のﾓｰﾀﾘｾﾞｰｼｮﾝの話であって
今やﾏｲｶｰの所有台数は飽和状態に近いよ
買い換え需要というか、省燃費車に移行中だね

>>698のいうとおりというか、道路特定財源のｶﾞｿﾘﾝ税があるから
道路を造る予算が金のなる木のように生まれるわけで
ｶﾞｿﾘﾝ自体が値上げしているから、本来なら道路特定財源の税金を引き下げるべきなのだが
環境への影響を考えて、鉄道へ税金をｼﾌﾄすればよいのだが

美幸線は中途半端すぎたね
でも仮に枝幸まで伸びていたとしても、運命は同じだったと思われ
歌登−北見枝幸の美幸予定線も、今や掛け替え道路に取って代わられようとしている

まあ北海道の無人道路見てたらそう思われて当然だが、全国平均ともなると話が違ってくるらしい。
10〜20年ほど前に何かで見たのだが、日本に登録されている車両全てが一斉に公道に出たら、
車両が溢れるらしいからな。そう言われると、まだまだ道路が必要な地域もあるのだろう。
それはそうと歴代の国土交通省大臣が、ずっと公明党なのはどーにかならんのかと。

>>700
おいおい、人口希薄地帯の道北や道東の話が全国にまで拡大かい？

まあ、道南や道央(日高山脈以西や塩狩峠以南)とか道外で>>700の言うとおりなら道路はクルマで埋まるかも知れんがな。
ただ、人がいなさ過ぎる道東・道北に関してはそれはないと思うぞ。

>>701
すまん、書き忘れとった。
全国平均で見ればまだまだ道路を必要としている地域はあるが、
北海道の外れには必要ない、と。

あれだね。もういっそのこと原油価格を今の10倍くらいにして、
道路を減らしてその分鉄道を増やす。灯油の代わりに石炭が復活する。
これくらいの荒療法やらんと、北海道の経済はいよいよヤバいかも。

>>702
＞灯油の代わりに石炭が復活する。
石炭が輸入に頼っていて石炭の輸送コストがとても高いことを知らない馬鹿ですね？

何故石炭にすると北海道経済の荒療治が出来るのか
サッパリ解らん
北海道を無くすってことか？

まさか、北海道にはまだ石炭が沢山あるとでも思っているのか？

埋蔵量と産出量の区別も付かない馬鹿は皆さん放置でよろ。

>何故石炭にすると北海道経済の荒療治が出来るのか
>サッパリ解らん
↓
>石炭が輸入に頼っていて石炭の輸送コストがとても高い

自分で答え出しといてサッパリ解らんとは謙虚な奴だなｗ

>>702 石炭!？wwwwww
お前が石炭になればOKwwww

>>704
北海道の何処に”産出可能”な石炭がどれだけ豊富にあるのですか？
貴方なら知っていそうだけどｗ


煽るのは構わんが、自分のレスで自分の首を絞めるのは
見ていてこっちが恥ずかしいぞ

馬鹿が馬鹿を呼んで自分の首絞めてることに気が付いてないようだが、
>>705が俺の言いたいことを代弁してくれたようだ。結論の出た話を蒸し返すのは
頭の悪い奴が好んでやることさｗ

>>708
北海道の何処に”産出可能”な石炭がどれだけ豊富にあるのですか？

道内には現役の炭坑がいくつかあるよ

産出可能とか
馬鹿かwwwww

産出可能なくらいあったら輸入してねえしwwwwww

外国から比べたらほんの少ししかないんだぞ？
それに露天掘りが出来るような土地ねえしw

てか露天掘りするほど出ないw

レスの流れを読めない人に
馬鹿呼ばわりされてもなぁ・・・

704 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 11:31:20 ID:qtiL1yB1
埋蔵量と産出量の区別も付かない馬鹿は皆さん放置でよろ。

↑これどう読み取ればいいんだろ？
俺は「産出量は少ないが北海道にはまだ石炭が沢山あるんだぞ？」
と読んだんだが・・・


もうどうでもいいや

>>710
現役は一つじゃない？
しかも商業採掘じゃないと思われ



ｽﾚ汚したな。悪かった

埋蔵量はまだあるんだけど、採算ベースに乗らないから掘らないんではなかったっけ？
違っていたら指摘よろ。

>>712
あれも一応は商業採掘をしているんでないの？
技術指導なんかがメインみたくなっちゃってるけど。
昨今の情勢（内外価格差の縮小）のおかげで、業績好調だとか。

>>712
釧路じゃない。
円高、原油安でも商用で操業出来ていた位の低コスト鉱がいくつか有る。
小規模な所だけどね。

石炭自体は道内に限らず、国内にまだ沢山眠ってる。
採算に合わないから掘っていないだけ。

>>713
そのとおり。ただし、「現在の基準では」採算ベースに乗らない、これが前提。
俺の架空話は、原油価格が10倍という余りにも現実離れした仮定だが、それを前提とすると、
石油の代わりにならないまでも、石炭が大きく注目されるのは必至だ。となると、それまで石炭を
輸出していた国も出し惜しみするようになり、或いは石炭の価格が上昇するようになり。
おまけに、今現在でも高い輸送コストまでもが跳ね上がることになるだろう。そうなると国策として、
輸入依存型から嫌でも脱却せざるを得なくなる。そこで現在の廃鉱、休鉱が注目される。

今までは高いから、或いは危険だからと敬遠された深層の鉱脈が再び採掘されることになり、
それに伴って、戦前戦後の人海戦術に依存した掘り方から、ローリスクで採掘が可能な
新技術が次々と投入されることになる。また採掘技術のみならず、燃焼技術、化学的な有効活用も
向上が見込まれる。国策ともなれば当然の話だが、今は石油が主力だから、誰もやらないだけのこと。

原油価格が10倍になれば、自動車や道路が縮小されて、鉄道が栄えるという構図は馬鹿でも分かるよな？ｗ

今更石炭ってねぇ…
水素燃料やらの開発に国や企業挙げて取り組んでるのに？
それに今後は二酸化炭素を排出する化石燃料は嫌われるよ
原油上がると鉄道が栄えるってのも安易な感じだし

なんか時代錯誤な気がするな

水素燃料は水しか排出しないってのは間違いで、NOxやH2O2なんかが出るんだよね。
燃料電池に至っては、酸素と水素を結合する時に発生するエネルギー
　＜　酸素と水素を電気分解する時に必要なエネルギー　だからな。
それとも電気分解以外で、水素を工業生産する技術が確立されたのか？

↓これは確立されたんですか？


＞ローリスクで採掘が可能な
＞新技術が次々と投入されることになる。また採掘技術のみならず、燃焼技術、化学的な有効活用も
＞向上が見込まれる。


どちらが現実的ですかね？

>>716
石炭は製鉄の還元剤としても大量消費されている。
原油だけでなく石炭も高騰してきているから、
廃坑でも採算に乗る所が出て来るかもしれない。

しかし、このスレとは何の関係も無い気がする。

>>718
採掘技術は昔の人海戦術依存型から、無人化の方向へ進化するだろ。
化学的な有効活用については、既に北朝鮮が成功させている。資料が手元に無いのでちょっと忘れたが、
たしか石炭から石油を作る、或いは化学繊維の原料を作るといったものだ。
ただしここからが北朝鮮らしい。その技術は実験室で成功したものであり、将軍様は
その何万倍ものスケールの工場をすぐに建てた。エネルギー危機を抱えているから
早急に立ち上げたい事情は有ったのだろうが、十分なステップアップを経ないでいきなり実験室→工場だ。
その後は国営放送が大々的に取り上げる→稼働開始→大失敗→いきなり開店休業→あぼーん
とのこと。まあ実験室レベルとはいえ、あの北朝鮮ですら出来たんだから、日本に出来ないことは無いだろ。

燃焼技術は不明。

おいおい、久しぶりにスレ見てみたら、>>702以降急に荒れだしたな。

マッタリやろうぜ。
のんびり時間の流れる道北関連のスレなんだからさ。

>>715
>原油価格が10倍になれば、自動車や道路が縮小されて、鉄道が栄えるという構図は馬鹿でも分かるよｗ

あえて釣られるが、日本政府は某自動車メーカーに金玉握られてるから血ナマコで自動車産業の衰退を阻止するとｵﾓ。道路工事の縮小も、したくてもできないし。

このスレは宗谷本線part15のスレです。
違うネタですさんだスレにならないように。
まったりすれ。

スレ汚し道産子スマソ。

>>702のクソヤロウが
てめーがふざけた妄想話書き込んだから荒れるんだよ

そのふざけた妄想話に無い知恵絞って、己の数少ない英知をすべて吐き出して本気で釣られて、
今頃は顔真っ赤で血圧が急上昇しているID:8a6Vhl9OとID:jCbiLZ/nであったｗｗｗ

>>723
おっさん氏が降臨しないとマターリいかないでそ。

>>725
ID:jCbiLZ/nだけど顔真っ赤じゃないけど・・・
もう煽るのやめなよ。その書き込みが今日一番馬鹿っぽいですよ


ｽﾚ汚して悪かった。みんなごめんね。

美幸線廃止後まもなく、バス遠足で先生に途中の廃線跡を教わりながら仁宇布の松山湿原を散策し、小学校から帰ったら美幸線跡で友達とままごとやら探検？やらしていた私・・・
「てんもく」も「仁宇布（特定）郵便局」もまだあった頃の美深。

そう言えば戦争中に日本でも人造石油の研究してたらしいけど
最終的にどの辺まで行けたんだろう？

なんか荒れとるの〜う。
来月久々に実家に帰るんだが、時間が有ったら撮り貯めてた
宗谷・天北の写真をスキャってうｐしてやるよ。
但し実家に写真が処分されずに残ってた場合な！
もう６年も帰ってなかったからな〜残ってるかどうか・・・
帰ってみたら実家が残ってなかったり（＾＾；

>>730
　　　 　 ┌─┐　　┌─┐ 　 　　　 うｐ！ 　 　 　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│.　　　　　 　 うｐ！ 　　　　│●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤.　　＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　├─┘
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　　|. ● | 　　　　|. ● |　　∩ 　 _　　 ∩　 　 _
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡.　￣￣| 　　 　 |￣￣　　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡　　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　ミ⊃┬─┐
　｜●｜　 　 ｜●｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜●｜　　　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─┘　　　 └─┘

ダイヤ改正で音威子府のそばを停車中に食べるのがいっそう難しくなりそうな…

石炭から石油を造る技術は今世界中に脚光を浴びているようだね。
日本でも商社や石油メーカーが本格的に乗り出しているようだし。

原油価格が１バレル２００ドルとかになれば、再び北海道の鉄路に
石炭輸送列車が走るのだろうか。

石炭ｽﾚだなｗ

いい加減にしろ
馬鹿共

石炭列車とか
頼むから個人的な馬鹿げた妄想はよそでやるか脳内に留めろ
宗谷線のネタと全く関係ねえし
こういう馬鹿妄想厨がいるからスレが荒れるんだよ

今は大きな工場などで使われている石油(ＣＦＯ)がどんどん
石炭に変わっていってるよ。
芽室の日甜とかにタンク車廃止になったのも石炭に変更になったからだよ。

なんだせわしないやつらだなー。
ここの住人なら、音威子府の食堂で肉そば頼んでから、
そばをゆでるお湯を沸かし始めるのをまったり待てないでどうするよ。

そんなおまえらには力そばだ（あるのか？）。
おれはぜひとも肉そばを食ってみたいんだ。
ゆでたてはうまいもんな。

>>737
ゆでたては、生そばを発送して自宅でﾄﾞｿﾞｰ
俺は天ざるが好き。

道の駅も昼時行くと待たされるね。

良い事だ

ゆでたまご@キン肉マン

>>733
そういや三笠で石炭の液化実験してるよね。20年くらい前から実験してるのにまだ実用化さてれないよ。

スレ汚し申し訳ない

>>741
そうだったのかー。原油価格が上がり続けているんだから、実用化すればいいな。

石炭必死だなｗ

嫌炭厨必死だなｗｗｗ

石炭の話しやりたきゃ夕張スレでも立ててそこでやれよ石炭厨と嫌炭厨が
ここは石炭の話を語るトコじゃないぞ
ここは宗谷本線スレだ
わかったか

>>745
嫌炭厨？
はいはい解ったよ

石炭語るにしても、天北炭田とか宗谷本線に関係ありそうなネタ話せよ。

どうせネタないんだから、マッタリ行こうぜ。どちらもさ。

石油が枯渇したとき、他の新エネルギーもあるだろうから、
石炭輸送列車が走るとは思えない
しかし、北海道民は石炭で暖を取れるだろう！それでいいじゃん
石炭から新エネルギーを作ることができたら、夕張に活気が戻るかな？

宗谷線でエネルギー輸送と言ったら、風力発電で作った燃料電池の輸送とか

>>747
昔々、豊富の山奥の炭坑があったというが、それ？

豊富に軽便鉄道有った話詳しく知りたいよなぁ

>>750
これ？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/haikyo/syokumin/horonuma/horonuma.html

書籍だったら北海道新聞社の｢写真で見る北海道の鉄道 下巻｣というのが詳しい。
意外と図書館においてあることが多いからのぞいてみるといいかもしれない

石炭･石油関係といえば
やっぱり宗谷線沿線で有名なのは豊富温泉だよなぁ。

因みに天北線の声問駅の近く(徒歩10分程度)には昭和50年近くまで
石油を採るためのやぐらがあった。
倒壊の恐れがあるので取り壊されたらしいけど、10年ほど前、そのやぐら跡にしていた栓が破損し
辺りに石油が撒き散らされる騒動があったなぁ。

宗谷本線の沿線って北海道内でも資源にもそれ程恵まれていなかったのだろうか。

詳しい資料が見つからないが、宗谷地区にあった炭鉱の規模や推定埋蔵量ってどのくらいなんだろう？

はいはいwwだから石炭と石油厨は黙ってろwwwwwww
そんなに石炭好きならてめーが石炭と一緒に蒸気機関車にくべてもらえwwwwwwwww

>>753
前に大学の課題で調べたことがあるが豊富町の目梨別という地区で取れた石油は、
精製せずにそのままランプの燃料に使えたというからそれなりに質はよかったみたい。
天北炭田や宗谷炭鉱の質はアクがひどくてダメだったらしいけどな。


･･･と、スレ違いにゃ違いないネタだからこの辺でベクトルを修正したいが、如何せんネタがない。
>>754もスレ違い云々ほざくより前になんかネタ振りしてくれ。
それがこのスレ的に興味の惹かれるネタならそっちに行くだろうし
クソならスルーされるだろうし

美深で上りの利尻が脱線したの何年前だったっけね

>>754
そんなに石炭好きなら

じゃあ、石油の話はおｋだってことね。
訂正は認めないぞ。
ついでに草はもう時代遅れ。

>>755>>756>>758
スレタイ読めリアル中学生が
石炭石油スレでも立てて一生話し合ってろ馬鹿共

大正10 1921 声問石油鉱場設立

なぜ音威子府のそばの話題が続かないんだろうな。
理由はわかっているが、二人だけそのわけをわかっていない。

>>751
コレじゃないらしい

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/51716.html

ＣＯ２封印→メタンガス産出　産学共同実験に成功　石炭層活用、夕張に光（09/27 07:07）

　【夕張】関西電力の子会社の環境総合テクノス（大阪市）と北大などの研究者グループが、
夕張市の地下の石炭層に地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）を注入して処理し、
代わりに都市ガスの主成分となるメタンガスを取り出す実験に成功した。

　温暖化抑制と燃料産出の両方が実現でき、石炭層が豊富に残る北海道に最適の技術という。
温暖化対策が主要テーマとなる来夏の北海道洞爺湖サミットに向け、地元北海道として
格好のアピール材料となりそうだ。

　実験は、経済産業省資源エネルギー庁の「ＣＯ２の炭層固定化技術開発」事業の一環。
同社と北大、早大、京大などの研究者三十人以上が参加し、本年度までの六年間で
約十七億円かけて行われてきた。 夕張市の国有地で、二本のボーリング坑を掘削。
一本の坑を使って地下九百三十メートルにある厚さ六メートルの石炭層にＣＯ２を
高圧注入し、炭層に吸着させ、炭層の亀裂にたまったメタンガスをもう一方の坑から
押し出して産出する仕組みだ。

　石炭はＣＯ２を吸収しやすい半面、吸収に伴って膨張し亀裂が狭まるため、実験施設での
注入量は当初一日約二トンにとどまっていた。 しかし、石炭を収縮させる性質を持つ
窒素ガスをＣＯ２と交互に注入する世界初の技術によって、一日約六トンまで増やすことに成功。
メタンの産出量も、当初の三倍以上の一日約七百立方メートル（都市ガス換算で同約七百世帯分）
に増えたという。

国内で未採掘の石炭は約二百億トンあるとみられ、これら石炭層すべてにＣＯ２を注入できれば、
日本の全排出量の約八年分に当たる最大約百億トンを封じ込められる計算だ。特に、夕張市などに
広がる石狩炭田は最大十メートルと厚みがあり、ＣＯ２注入に適しているという。 今回の実験は
本年度で終わり、同庁からの補助も終了するが、実用化までには、石炭層に圧力をかけて
人工的に亀裂をつくるなどの新たな技術開発が求められる。

　このため、同社は経産省の天然ガス担当部署や民間などに協力を呼び掛け、来年度も
実験を継続する方針だ。 ＣＯ２の地中封入と、メタンガス産出は、欧米や中国でも試験が
行われているが、夕張で開発した新技術で日本が一歩リードした形だ。 今回の実験で
現場実証委員長を務めた北大名誉教授の石島洋二さんは「未採掘の石炭が無尽蔵に
残っている北海道に最適の新クリーンエネルギー技術。何とか実用化にこぎつけたい。
洞爺湖サミットに向け、この技術をＰＲしたいのは、実験にかかわった研究者の
共通した願いだ」と話す。

サロベツは車販なしですね

>>762-763
タイムリーすぎるｗｗｗｗｗ

>>717
> それとも電気分解以外で、水素を工業生産する技術が確立されたのか？
今でも天然ガスと水から作るのが一般的だが。
同じ原理で石油でも石炭でも薪でも使える。

石炭とエネルギー厨まじうぜえ…
スレたてろカス

>>767
同意
上っ面だけの知識自慢うざい

最近まったりしないな。
オサーンはまだ来てくれんのかのう。

石炭厨とｴﾈﾙｷﾞｰ厨、そして自治厨
お前ら出て行け！

特に自治厨はおっさんを追い出した悪玉だろが
もともと過疎ｽﾚだから、ｽﾙｰしていればいいものを
よけいな自治で恍惚に浸ろうとするから荒れんだよ

>>766
そうだったのか、それは知らんかったよ。てっきり水酸化ナトリウムを電気分解して作るものかと。

石炭とエネルギー厨うざすぎ
ここは石炭と石油スレじゃないし
わざわざここで語るネタでもないわ
ディーゼルカーのネタで石油の話が出たならまだしも
一人の馬鹿が夕張でまた石炭を掘って石炭列車を復活させるのはどうだ みたいな馬鹿丸出し妄想から石炭を石油に変えるだのなんだの全く関係ない話を知ったか厨を中心に語り出す

エネルギー厨はとっとと失せろカス

wikiによると電気分解となっているが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0

水素
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

生産
工業的に水酸化ナトリウム水溶液の電気分解で得られる。
赤いボンベに保管するように決められている（高圧ガス保安法容器保安規則）。

このスレの活気を宗谷線に分けてあげたいよ…orz

超うぜえ
てか馬鹿共が石炭の話で盛り上がってるとき
俺が『石炭の話やめろ』っつったら 頭悪い知ったか中学生共が
『石油の話ならいいのね 訂正はダメよ』とか
ダメなのはてめえらだ

スレタイ読め糞中学生共

>>766
ごめん、液体水素見たらあんたの言ってる通りだったわ。まだまだ勉強不足だな、俺。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E4%BD%93%E6%B0%B4%E7%B4%A0

水素燃料の課題
製造
水素はもっとも軽い元素であり地上には水素単体ではほとんど存在していない。
このため、エネルギー資源としての水素は考えられず、人間が必要な量はすべて、
水素化合物からエネルギーを使って取り出さなければならない。最も身近な水素化合物は水である。
水を電気分解することで技術的には容易に水素が得られるが、電気分解に消費される
電気エネルギーは得られた水素を反応させて再び得られる電気エネルギーより大きいために
差し引きでは損となる。エタノールや石油精製品から水素を取り出す方法もあるが、
その手間とコストを考えれば、そのままエタノールや石油精製品を燃料として使用するほうが経済的である。

いまのところ水素は天然ガスと水より触媒を介して作り出されている。

>>776 失せろカス

> いまのところ水素は天然ガスと水より触媒を介して作り出されている。

どうやって作るんだろう？常温一気圧じゃ想像も出来ない。

777げとしてた

>>774
×宗谷線
○宗谷本線

ｽﾚﾀｲ読めない馬鹿ばっか
お前らの浅知識なんていらねぇ

>>778
俺も分からんが、東京ガスとか普通の企業が量産しているくらいだから、
割と低コストでできるんだろうな。管理は目茶目茶大変そうだが。

つか話が脱線しすぎだからそろそろ戻そうぜ、宗谷本線か石炭にでもｗ

総合スレで本線とわざわざ言えって言ってた馬鹿がめちゃくちゃ叩かれてたな

宗谷線と試しに書いたが
引っ掛かったか
馬鹿鉄ヲタ中学生

石炭ネタで妄想

石炭の液化燃料化が実用化になり曲淵炭坑の採炭開始
石炭（もしくは液化石炭）輸送をするために宗谷線の路盤強化
それにより特急・各停のスピードアップ

767 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:23:40 ID:4OF1i0yH
石炭とエネルギー厨まじうぜえ…
スレたてろカス

775 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 20:41:47 ID:4OF1i0yH
超うぜえ
てか馬鹿共が石炭の話で盛り上がってるとき
俺が『石炭の話やめろ』っつったら 頭悪い知ったか中学生共が
『石油の話ならいいのね 訂正はダメよ』とか
ダメなのはてめえらだ

スレタイ読め糞中学生共

777 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:00:34 ID:4OF1i0yH
>>776 失せろカス

779 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:12:14 ID:4OF1i0yH
777げとしてた

783 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 21:50:08 ID:4OF1i0yH
総合スレで本線とわざわざ言えって言ってた馬鹿がめちゃくちゃ叩かれてたな

宗谷線と試しに書いたが
引っ掛かったか
馬鹿鉄ヲタ中学生

この書き込み内容は馬鹿鉄ヲタ中学生以下だなID:4OF1i0yHちゃん

稚内にローソンとかファミマとかセブンとかサンクスとか無いんだなorz

コンビニが無いと旅に苦労しそうだ

北海道はセイコマ有れば十分

88円ソーダ最強

>>786
ジワジワと全国チェーンが増えているが、セイコマは減っているのかしら？

>>750
豊富〜浜頓に抜ける道道沿いに跡地を見る事が出来る。
ターンテーブルの跡らしき円い穴も残ってる。
豊富から走って進行方向左側を注意してれば気づくかも・・・。

セイコマ北海道以外は撤退傾向なんだよなぁ。

7もローソンも北限越えは配送センターの関係上、もう無いだろうなぁ。。。

ファミマはセイコマと提携、K＆Sはそもそも北海道に少ないし。
全日食チェーンは音威子府の希望。。。

>>789
浜頓抜ける道は結構走ってるけど
かなり自然に帰る＆その道の拡張改良工事でその痕跡も減ってそうですな。。。

あそこの改良も舗装だけやりなせば良いんじゃないかと思ってしまう。。。

下手すると浜頓まで車すれ違うのが３〜4台とか。。。。

日本最北のコンビニってセイコマ富磯店でおｋ？

かく言う漏れは埼玉人だが、なぜか近くにセイコマがある。

>>791
以前、豊富〜浜頓に抜ける道を通ったが
途中で出会ったのは道路工事している人達だけだったよ。
約１時間半誰にも会わず、道路地図には地名が書いてあり
集落があるかと思ったら何もない。

アレには驚いた。

乗用車が走った場合異常なく感じるが、
30t超のトレーラーなんかが走って行くと凄いはねるんだよね
特に橋の継ぎ目なんかはね。
だから跳ねないようにするための永久的工事と
除雪効率を上げるための道路の改良だから無駄ではないんだよ。
舗装の上っ面だけやっても北海道は寒いから、
すぐに舗装がバラバラになるしね。

↑何のｺﾞﾊﾞｸ？

>>794
まあそれも分かるんだけどね

へええ、セイコマって道外にもあるんだ、知らなかった。
東京行って感動したコンビニはミニストップだな。
店内で食えるというスタイルにはマジでおったまげた。
ただし、どこの店も飲酒はNGだったがｗ

スーパー宗谷1号の札幌発車を1時間繰り上げられないのかな

>>798 あれ早すぎだよな

>>799
何が言いたいのかな？

>>797
以前はほかの地域にもあったらしいが、いまでは茨城近辺だけだったかと。

>>798
昼前に稚内に到達したいの？

>>797
今はないが昔は京都、滋賀にもあった。
滋賀はまだ残骸が。

大雪山に初冠雪。
今朝のニュースが伝える。残暑厳しい内地に暮らす者として、何かピンと来ない出来事だけど、
季節は確実に移っているのだと実感する。

そういえば「はなたび利尻」の運転も今日、明日で終了する。
来年の夏にもまた、時刻表にその名を見る事ができるだろうか。

「ライラック」「スーパーホワイトアロー」の名称も、781系の運転も最後になった。
道北への旅路のアクセスに、旭川に通った数年に、さんざん使った馴染みの列車名や車両が消えるのは
やっぱり寂しい。
道北だけでも「宗谷」「利尻」「天北」「礼文」「なよろ」「はぼろ」「紋別」の名が消え、
国鉄時代の車両の多くが過去帳入りした。
鉄路に至っては残っているのは１つの支線も持たない宗谷本線ただ１つになってしまった。
たった四半世紀の時代の移り変わりだけなんだけど、それが余りにも激しく映る。

そんな“下界”の人間の都合などお構いなく、大雪山は変わらぬ四季を繰り返す。
自然とは偉大なものだ。

>>803
内地って・・・

お前はどこの人間だ？
台湾人か朝鮮人ですか？

マジレスすると、樺太でさえ内地編入されとるし、北海道は確実に内地なのだが。

>>798
　宗谷線が特急化される前は、スーパーホワイトアロー1号→礼文を乗り継いでたのが稚内方面の朝一番だったね。
　10月以降も、札幌7:40のスーパーカムイ3号がトロトロ走るようだから、いっそのこと
　　6:53 スーパーカムイ1号
　　7:30 スーパー宗谷1号
　　7:40 オホーツク1号
　　8:00 スーパーカムイ3号
　　8:30 スーパーカムイ5号
　でいいような気もするね。
　3号と5号の旭川折り返し時間が10分になってしまうけど。

内地と聞いて相手の素性を台湾人かチョンとしか連想出来ないのが、典型的な２ちゃん脳だな。
本土を内地と呼ぶのは他にパラオとか沢山あるのにな。君のような２ちゃんの情報が全て、
というゆとりエキス全開馬鹿が、迂闊に２ちゃんに足突っ込むと何かと危険だぞ。

>>806
他所でやれｶｽ共

>>805
183で宗谷線内特急「礼文」ってのどう？

>>803
快速なよろは健在

>>805 特急スーパー宗谷を
6：00発で
停車駅 岩見沢 旭川 名寄 音威子府 天塩中川 南稚内 でOK

>>806
本州以南も北海道も行政機関も施行法律も共通だぞ。
行政区分・流通通貨・公共放送・国営鉄道・郵便など。

それに、内地(樺太含む)や外地は法律で定義されとるよ。

中野文庫 - 共通法
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/ht07-39.htm

共通法(大正7年法律第39号)

第一条　本法ニ於テ地域ト称スルハ内地、朝鮮、台湾、関東州又ハ南洋群島ヲ謂フ
2　前項ノ内地ニハ樺太ヲ包含ス

ちなみに、外地は総督府などの植民地政府・現地法・現地通貨・通信・交通も内地と管轄が違うし。

>>809
６時じゃ使い面杉

せめて７時で。
宗谷線内の特急停車駅整理してもそんな時間変わらんので整理は不必要かと。
削るなら、乗降少ない天塩中川なような。。。
駅係員を無配置にしたのをおして知るべし。

豊富、幌延は結構乗降多いのよね。

>>811
コタツさん、それは聞き捨てなりませんね
天塩中川駅の乗降客が少ないとはいえ特急停めずに通過させたら札幌や旭川へ行くのに使う中川町の人間の事考えたらどう思います？
自家用車持ってない人が困りますよ
俺だって帰省の時は使うんだし
ちなみに>>809は池沼だから考えてレスしてね
それより宗谷線内では和寒通過させてくれ
和寒の乗降客をスーパーカムイに誘導させたほうがいいと思われ
時間帯が時間帯なだけに乗降客少ないのにわざわざ停める必要性あるわけ？

数ヶ月前の道新で見た記憶があるが、北海道全ての市町村の
公共の乗り物依存というマップがあって、天塩中川は
公共の乗り物を利用するなら非常に高い確率で鉄道、という結果だった。

>>813
よく、「北海道は車社会」なんて無責任に言ってるヤツいるけど、フタ開けてみると結構鉄道依存率高かったりするからな。

道東、特に道央から帯広までの年間都市間旅客は人口の割りに恐ろしく多いぞ。
九州新幹線(新八代〜鹿児島中央)開業前予測需要の80%だからな。

まあ、石北本線や宗谷本線は絶対的な沿線人口が少ないから依存率高くても旅客が少ないんだが。

>>812
たとえ話ですわ。。。
もし止まらなくなれば、廃町寸前までいっちゃうでしょうねぇ。。。

>>805
ｵｿﾂｸ1号が札幌7:00発の頃は、旭川で急行礼文に接続していたね
ｵｿﾂｸの乗客は旭川でどっと降りて、その後は空気輸送状態だった
ｽﾊﾟ宗谷1号も、出発時刻が早すぎると同じ状態だと思われ
7:30〜8:00発くらいなら稚内に13:00前に着くようになるか

だから夜行利尻の存在意義は高いわけで、週末運行を続けて欲しいな

>>816
今改正から利尻は週末運行になったの？

>>797
ローソンでもイートインの店がある。北富良野町の国道Y字分岐交差点にも
あった。

『うどんローソン』で検索してみると載ってる。

>>818
北富良野町って何処よｗ
勝手に自治体作るなよな馬鹿がｗｗ

ハセストのイートインでやきとり弁当食えや

>810
このスレで内地の意味が通じない時点で、普通はずかしさ満点なわけだが。

>>815
音威子府が通過になったら廃村じゃね？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単線ですれ違い可能駅も少ないから、停車駅整理とかもはや
あまり意味がない気がする。

>>814
対道東は道東道の十勝清水〜トマムが開通したらボロボロになるけどね。
だからこそｺﾋは投資も値引きもしないで9両を走らせてるわけだ。

>>822
それはどうかな。ｺﾋはある意味、高速が開通する前に先行投資して、シャアを伸ばしたんだから、
単純に高速が開通したからといって、客足が遠のくというものではないと思うけど。つまり実績は大きいと。

対函館だって、高速が少しずつ伸びていても、あまり脅威になってないと思うし。

シャアじゃなくてシェアｗ

今後あるとすれば、割と強気な値段のＲきっぷが値下げされるくらいでは？

>>821
その言葉、意味を知らず得意げに乱発するアフォがいることくらい知ってるが・・・

正しい言葉の意味を知らず、無知を晒すのは恥ずかしいと思うぞ。

>>825
粘着ｳｾﾞｰ
そんな事はこのｽﾚと関係ない
どうでもいいんだ

間違い指摘されたら、これだもんなぁ　┐(´ー｀)┌ ヤレヤレ
以後放置。

>>827
俺は内地の書き込みしたこと無いのだが？
お前馬鹿だろ

どうやら一番の粘着はあんただな。
別スレ立ててそっちで勝手にやってくれ。

>>821
>このスレで内地の意味が通じない時点で、普通はずかしさ満点なわけだが。

だね。北海道に行ったことがあれば、自ずと理解出来ると思うんだけど。
法令上の「内地」と、道民の言う「内地」ってのは全然別物なんだがねぇ。

内地の意味しらない奴いたのか…

それをスッ飛ばして、>>804みたいないきなり馬鹿発言する奴もいるからな。

ローカルルールで禁止だな、「内地」ちゅう言葉は。
意味間違って使ってるし、スレ違いもはなはだしい。

>>804
>マジレスすると、樺太でさえ内地編入されとるし、北海道は確実に内地なのだが。

そうなんだよね、日本政府直轄地のことなのに。
道民でも年寄りしか使わんよ、そんな昔の言葉。

>>834　そんな昔の言葉。

そうでもないような。
言葉の意味が一人歩きするってのもよくある話だし，
老若男女問わずまだ自然に使っている人も少なくないのは事実なんだから。

高速全通したら札幌〜釧路が3時間半って聞いたけどJRやばすぎね？

>>836
スレチだがマジレスさせてもらう
多分釧路までは伸びんぞ
考えてみなされ38号線は池田より東なんてそんなに渋滞するほど走ってるとは思えないけどな
40号線だって実際名寄より北は渋滞とは無縁だし

>>837
38号線は池田は通らないのだが。
高速普通に工事も進んでるし。
JRのドル箱路線は宗谷本線になるかも？

>>836
ｽﾚﾀｲ読めない癖に書き込むなよ

>>838
しまったゴメン38号池田は通らないんだっけ
それはそーと宗谷本線がドル箱路線なるとしたら首都圏からの疎開民でも来ないとだな
まぁ有り得ない話だが

此間日勝峠通ったけど、あそこは霧の中でも飛ばしすぎ。

霧の中煽りまくる地元民って。。。。

あそこだけも高速出来るのは良い事だ。。。。

>>836
3時間の運転と言うと横浜-名古屋間程度。
普通の人だと休憩１〜2回程度なんで、平均4時間位と仮定すると
列車の選択はそんな悪い選択ではないかと。
夏と冬の落差は更に激しくなるだろうけど。

さて、みんなもうそろそろスレタイを見直して見んかい？
いくら話題の幅が広いこのスレでも限度があるだろ


宗谷線関連の話題が少ないから場つなぎ的にある程度話がそれるのは理解できるけど、
最近の流れは目に余る。

エネルギー厨に高速厨

脱線しすぎだろこのスレ

来年は知恵文のヒマワリ見たいな！

道民じゃないやつが、いちいち自己肯定しようと力説しててうっとおしいな。
こんな時こそおさーんこないかな。

>>841
命が惜しけりゃ真似はしないほうが無難かと
暴走ドライバーは危険この上ないから
しかし音威子府〜佐久間の対岸の40号はカーブきついのに100�`オーバーする連中がいるからヒヤヒヤモンだよ
危なっかしいぜ、全く

>>846
すまん、それ、若い頃の俺だわ。
スカイラインGT-R乗ってた頃、音威子府〜中川を18分、中川〜豊富を17分で抜けたからなあ、普通に。

40号、オロロンライン共オービス役に立ってる気配無いもんねぇ。。。

覆面にしても泊りがけの出張で旭川から来る始末らしいしねぇ。。。


まあ脱線はこの辺でおみや

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071003093206df120.jpg

９月中旬(平日)の乗降客

幌延発603_4324D_ｷﾊ54513_名寄行
●幌延乗車0_発車時0
レ上幌延通過
レ南幌延通過
●雄信内乗降0
レ糠南通過
●問寒別乗降0
レ歌内通過
640天塩中川着_乗降0_発車時0

天塩中川発643_4323D_ｷﾊ54508_稚内行
☆天塩中川到着時1_降1
○歌内乗降0
○問寒別乗降0
○糠南乗降0
○雄信内乗降0
713安牛着_乗1_発車時1

安牛発738_4326D_ｷﾊ54511_名寄行
○安牛到着時12_乗降0
★雄信内乗1
751糠南着_乗2_発車時15

問寒別発1027_4327D_ｷﾊ54509_稚内行
★問寒別到着時2_乗2
レ糠南通過
○雄信内乗降0
レ安牛通過
レ南幌延通過
レ上幌延通過
★幌延降1乗5
○下沼乗降0
★豊富降2乗7
1116徳満着_乗降0_発車時13

徳満発1137_4328D_ｷﾊ54508_名寄行
●徳満到着時4_乗降0
☆豊富降3乗1
レ下沼通過
☆幌延降1
レ上幌延通過
レ南幌延通過
レ安牛通過
○雄信内乗降0
レ糠南通過
★問寒別乗2
レ歌内通過
☆天塩中川降1
★佐久乗1
1308筬島着_乗降0_発車時3

筬島発1402_4329D_ｷﾊ54511_稚内行
●筬島到着時6_乗降0
☆佐久降3
☆天塩中川降2
1436歌内着_乗降0_発車時1

歌内発1548_4330D_ｷﾊ54510_旭川行
●歌内到着時5_乗降0
1557天塩中川着_乗降0_発車時5

天塩中川発1709_4335D_ｷﾊ54508_稚内行
★天塩中川到着時1_乗13
○歌内乗降0
☆問寒別降5
レ糠南通過
○雄信内乗降0
レ安牛通過
1739南幌延着_乗降0_発車時9

南幌延発1757_4334D_ｷﾊ54509_名寄行
☆南幌延到着時2_降1
☆安牛降1
レ糠南通過
1815問寒別着_乗降0_発車時0

問寒別発1843_4337D_ｷﾊ54513_幌延行
●問寒別到着時9_降3
○糠南乗降0
☆雄信内降1
☆安牛降1
レ南幌延通過
レ上幌延通過
1927幌延終着_降4

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20071004194119ed892.jpg

保守がてら此間上げたのの大きい版

おまたせしました、実家に帰り写真を発掘してみた。
ただ20年近く経ってる物もあり、保存状態も悪かったので劣化が酷いです。
それに撮影機器？は当時流行ってた？使いきりカメラが主なのでご了承を。

まずはPC14天北（（音威子府）
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005065248.jpg
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005071914.jpg
DC400天北、宗谷丘陵越え爆走（曲渕〜小石）
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005073223.jpg
DC400天北、タブレット交換（ぴんねしり）
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071004222131.jpg
DC400天北、クッチャロ湖畔を通り安別へ
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005074148.jpg
DC400天北、安別を通過し飛行場前へ爆走
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005075355.jpg

次からサイズ下げてうｐる、通信（上り）が遅いので下の方が
未表示になるっぽいんで。

素晴らしい！

俺が生まれたときには天北線は無かった…

>>854
おお


これ見て、昔何処かで見た、利尻富士をバックに疾走するJNRマークを付けたC58を見てみたくなった。。。。

秩父からC58借りてきてなんて無理だろうなぁ。
束管理だから無理じゃないかもしれんけど、やる気が無いだろうし

どうも俺の記憶違いだったらしい。。


欝だ

>>858
どんまい

>>856
昭和３６年以前のお生まれですか？

>>860 昭和34年だ

第二便
安別の踏み切りから飛行場前方向を望む
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005181021.jpg
飛行場前（1989/4）
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005181523.jpg
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005182008.jpg
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005182610.jpg
飛行場前その後
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005183844.jpg
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005184339.jpg
末期には団体輸送でトマサホEXPも入線してました
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005184845.jpg
天北ばかりで宗谷が撮れてなかったｗ　おまけでDC54礼文（豊富）
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20071005185519.jpg

まだまだ写真は有るのですが、画板に独りで貼りまくったので
この辺で自粛します。
音威子府蕎麦屋のホームの売店とオバちゃんの写真が有ったハズ
なのに紛失してたようで残念！

>>862
　　　　　　 lliiiiiiiiii,,,,,,　　　　　　　　　　　　　 l!llllllllliiiii,,,、
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自粛するなー！張りまくってくれー！！