【樺太】宗谷本線part13【直通？】

なんの脈絡も無く、勝手に立ててしまいました
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【関連サイト】
JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/
旭川支社　http://www.jrhokkaido.co.jp/
宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/


【関連スレ】
★☆JR北海道総合スレッドPART35☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/
廃線になった北海道の路線を語るスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144474035/
【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134091828/

南稚内　 　 　>10 　琴平(跡) 　 　>391　風連　　　　 >738
抜海　　　 　　>56 　佐久 　 　　　>408　瑞穂 　　　　>752
勇知　　　 　　>88 　神路(跡) 　 　>452　多寄 　　　　>762
兜沼　　　 　　>110　筬島 　　 　　>477　下士別 　 　>776
芦川(跡) 　 　>126　音威子府 　　>502　士別 　　　　>793
徳満 　　　　　>148　咲来 　　 　　>519　北剣淵 　 　>807
豊富 　　　　　>468　天塩川温泉 >532　剣淵 　　　　>826
下沼 　　　　　>201　豊清水 　　　>546　東六線 　 　>841
南下沼 　　 　>207　恩根内 　　　>568　和寒 　　　　>860
幌延 　　　　　>231　紋穂内 　　　>595　塩狩 　　　　>891
上幌延　 　 　>250　初野 　　 　　>607　蘭留 　　　　>912
南幌延 　 　　>261　美深 　　 　　>621　北比布 　 　>922
安牛 　　　　　>269　南美深 　　　>632　比布 　　　　>934
雄信内 　 　　>292　智北　　 　　 >641　南比布 　 　>944
上雄信内(跡) >300　智恵文 　　　>649　北永山 　　>956
糠南　　　　　 >314　北星 　 　　　>656　永山 　　　　>965
問寒別　　 　 >322　智東(臨)　 　 >673　北旭川(貨) >975
歌内 　　　　　>344　日進 　　 　　>691　新旭川 　 　>986
下中川(跡)　 >361　名寄 　　 　　>707　旭川四条 　>993
天塩中川 　　>376　東風連 　　　>720　旭川 　　　　>1000

4様

>>1
乙

６月になって北海道で『はなたび北海道』と題してＤＣが始まり、「はなたび利尻」も先週
末から走り始めた。しばらく運転をしなかった直後だけに、どれだけ乗客が乗っているのか
気になる所ではある。
ところで、このＤＣにあたり、全道的にいろいろな企画やイベントが計画されているが、や
はり道北に限って言えば消極的な申し訳程度の企画しか出ていない。ＪＲ時刻表でも道北に
関しての鉄道に関する記述は『「はなたび利尻」運転！』とそれだけ。地元の企画も貧弱で、
これではどう見ても観光客の足は道東方面に流れてしまう。鉄道であれバスであれ、その過
程にはそれなりの観光地や温泉も点在していて効率良く回れるからだ。
道北は旭川を出ると目立った見所や施設がほとんどなく、サロベツ、稚内まで一気に移動し
なくてはならない決定的なハンディがある。だからこそ、何度も言って来たように、途中の
沿線自治体が何かしら魅力作りを考えないと人は来てくれないのだ。
折しも先日昨年に宗谷地区に訪れた観光客の数が発表されたが、軒並み一年前より10％程度
下がって250万人を割り込んだという。また、その観光客の外国人の割合いも著しく増加し
て、中でも台湾、香港からの旅客が多いという。

ではどうするか。
鉄道に関して言えば、やはりサロベツの雄大な景色を眺めるノロッコ列車のシーズン中の運
転は欲しい所だ。とはいえ富良野や釧路で欠かせない存在のノロッコ号を回すこともできな
い。ならば、もう１編成と言いたい所だけどそれ程金もかけられないし、第一ネタになる客
車も全滅だ。それなら、余っている気動車の１両くらい「風っこ」のような感じで改造して
定期列車に増結することくらいはそう難しくもないはずだ。一時期貨車を使ったトロッコも
走ったが、宣伝不足と稚内への“遠さ”が災いして中途半端で終わっている。
また、最近キャンペーンの期間中にあちこちで走るようになった「ツインクルバス」もなん
で道北には設定をしないのだろう。これはＪＲの乗車券を持っている人に限って格安で見所
を回れる画期的なプランだけれど、道北のように車がなくてはどうにもならない現状で、こ
の方式は外せないのではないか。利用者は必ず列車に乗ってくれるわけだし、稚内や豊富あ
たりで「スーパー宗谷」などに接続させてサロベツ、宗谷岬周遊などあってもいいじゃない
か。免許の問題、地元バス会社との調整などややこしい問題はあるけど、そんなことでゴネ
ているようでは誰にも明日はないと思う。

道の駅　なかがわ　で取り扱っている　なかがわ弁当　を
駅弁として売れないかなぁ・・・・・・。

一回、天塩中川駅から道の駅まで歩いて食べに行ったけど、
結構旨いと思うんだ。

前スレ最後の方で、名産が鉄オタに浸透していないとか、観光スポットが鉄道本に紹介されていないとかあったが、基本的に｢鉄｣絡み手それらはオマケだから無理ないと思う。

>>9
鉄ヲタの力を侮ってはいけないよ。
マスコミ・政界・経済界・芸能界で信者は多いはずだからw

>>9
誤字だらけだったので訂正します。

前スレ最後の方で、名産が鉄オタに浸透していないとか、観光スポットが鉄道本に紹介されていないとかあったが、基本的に鉄オタは、それらはオマケだから無理しょうがない思う。

宗谷線沿線じゃなくて、宗谷線自体の振興を考えるのなら、北線よりも南線を
中心に考えた方がいいと思う。何度もガイシュツなわけだけど、名寄行きの特急を
新設したいところ。

>>12
それを要求したら、きっと名寄以北の線路を廃止する…という交換条件を突き付けられるだ
ろう。名寄までの高速化事業をした会社（名称は忘れた）だって名寄以北の高速化には消極
的だし、そのために新たな投資はできないだろう。
名寄発着の特急を新設するなら必要な車両をどうするのか。183系では函館線のダイヤに支
障が出るから今さら新設できないし、高価な261系を増備するには負担が大き過ぎる。とい
う事は、「スーパー宗谷」を全て名寄折り返しにすればあと２〜３往復の増発が可能だ。そ
れをしたら名寄以北の線路に死刑宣告をするようなものだ。
まぁ、できるとしたら、今の「オホーツク」に183系のメリットを生かして、旭川で増解結
をして２〜３両を名寄に直通させるという事ならそれ程難しくはないと思うが、名寄への利
用客の絶対数がそれだけの需要を満たせるかが問題だろう。

宗谷海峡って津軽海峡よりも距離が長いし水深も深いんじゃない？

でも。。。（東京）−青森−函館−札幌−稚内−豊原−敷香−オハ　という列車もオツなもの。

樺太の線路がﾛｼｱﾝｹﾞｰｼﾞになるそうだがその上を走るキハ５８って。。。

樺太本線は北海道新幹線との兼ね合いも考えなければならぬ。

前スレのいい雰囲気をこのスレでも続くことを願う。

おっさん神が突如現れてから、スレの空気が益々良くなったよな。
やっぱリアル乗車体験記ってのは、活字から映像が伝わって来る。
現在進行形もいいけど、鉄ｵﾀの悲しい性か、過去形の方がﾊｧﾊｧだな。

回想が膨らむあまり、壮大な妄想まで発展したのはご愛嬌ってことでw

たまには気分を変えて…。

大学時代、その当時まだ全国に沢山走っていた夜行の鈍行や長距離鈍行、はたまた通勤電車
までも使って乗り継ぎ、「西鹿児島→稚内　鈍行日本縦断」をした。“全ての県庁所在地を
通り、全て夜行で、全て鈍行で”沖縄を除く全国を縦断した。
西鹿児島を出て18日目だっただろうか、いよいよ最後の１本になった。乗ったのは、旭川発
稚内行321列車。DD51が荷物車２両にスハ32系客車２両を牽いて稚内までロングランする。

321列車は定刻に幌延を出た。半月以上前の朝、西鹿児島を出て、やっと辿り着いたついに
ラストコース。だが、名寄を出る辺りからにわか雨が窓をたたく生憎の空。どす黒い、重苦
しい雲がサロベツの空一帯を覆い尽くしていた。「やっとここまで来たのに、利尻富士も拝
めないのか…。」と、気落ちしてスハフ32の狭い窓からサロベツの原野に目をやる。…が、
「……！　お〜っ！」
私は一瞬言葉を失い、そして思わず素頓狂な叫び声を上げてしまった。豊富を出てサロベツ
原野が車窓に広がり始めたその向こう…、上空の真っ暗な雲の群れが原野の向こうで潔く途
切れ、見事な夕陽が彼方の空一帯を茜色に染めていた。そしてあの秀麗な利尻富士が素晴ら
しいシルエットになって横に浮かんでいた。本当、何という奇跡！　長旅のフィナーレに、
今まで見た事もない素晴らしいサロベツと利尻富士が、遥かな旅を最高の演出で迎えてくれ
たのだった。
やがて、弱々しいけど柔らかな夕陽が321列車を照らし始めた。もう車内には最果ての駅を
目指す旅人は僅かしかいない。しかし、この感動を抑えられなくなり、近くにいた一人旅の
女性に一方的に事の顛末を話した覚えがある。この感動的なフィナーレを、どうしても誰か
に言ってしまいたくなっていたのだ。
定刻の19時過ぎ、321列車は稚内のホームに滑り込んだ。長い、長い鈍行の旅は無事終了し
た。もうスハフ32の頼り無気な室内燈も輝いて映るほど、あたりは夕闇に包まれていた。
それにしても、あの夕陽と利尻富士の眺めは、一生忘れられない、そして今でもはっきり浮
かんでくる思い出の車窓になっている。

おっさん神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

やっぱあんたのカキコ、芸術だわ。ＧＪ！！！

>>13
今まで何度か書いてるけど、名寄までの高速化は沿線自治体（道＋名寄士別）、
JR、政策投資銀行が1/3ずつ出資した。
名寄以北が高速化できるかどうかは、自治体とJRの懐具合＆政策投資銀行の
行く末次第。

で、名寄行き特急の需要だが・・・
名寄までの利用客については、旭川〜名寄・士別のSきっぷを設定した上で、
名寄行き特急はライラックを置き換える形にすればいいんじゃないかと。
旭川での乗降を考えれば、ちょうどいい感じにならない？
車両は知らんｗ

個人的には、なよろ2号をｷﾊ54にして多少ダイヤをいじるだけでもいいんじゃ
ないかと。礼文では士別〜旭川で50分切ってたんだから、快速並の停車駅でも
1時間は切るしょ。そうすれば、士別〜札幌で2時間半を切る。
（一応、高速バスの所要時間「士別〜札幌2時間半」を切るのが目標って事で）

>>20
言っていることは理解できるが、「ライラック」を183系に置き換えるのはちょっと辛い。
「車両は知らん」というが、その車両が問題の１つだろう。もし札幌−名寄直通の特急を設
定するとなれば、今の所は183系以外に車両はない。しかし、その183系は足が遅く函館線
の高速ダイヤには足枷になる。283系でも増備して183系「北斗」の高速バージョンを捻出
できれば現実的になるだろうが、今すぐにとはいかない。だから、現実的には「オホーツク」
に併結が手っ取り早い方法かなと思う。
しかし、これでも一番需要がありそうな朝の名寄発、夜の名寄着の時間帯に「オホーツク」
の設定がない。単独で設定するには辛いものがありそうだ。函館線内を２両で走る訳にもい
かないし。車両の方は、「サロベツ」の間合いを使ってできそうだ。もちろん、「利尻」の
運転時にはどちらかの運用を分離する必要はあるが。
そうなると、一番現実的なのは、>>20のいうように、特急を旭川で乗り継ぐプランしかない
訳だ。しかし、「乗り換え」のハンディは大きい。現状では「SWA」は旭川駅では原則１番
線発着だからどうしても階段を使う必要がある。「ライラック」なら２番線だから対面乗り
換えは可能だが所要時間に問題がある。さらに、快速列車であれば旭川からの一般客もいる
訳だし、編成が短いと座れない可能性もある。そんないろいろなつまらない要素が絡み合う
と、やっぱり冬期を除けば安くて速い高速バスに足が向くのは自然の流れだろう。やはり、
“直通”というところに意味があるのだ。

仮に快速なよろを261使用の「特急スーパーなよろ(仮)」に置き換えるとした場合を想定してみるのはどうよ？
金銭的な問題もそのへんの想定なしでは見繕えないだろうし

地元民からすると現状で充分かと。
これ以上、赤字増やして宗谷本線廃止は避けたい。
平日特急の乗車人数考えると【よく走ってるなぁ】が実状
深名線はまだしも名寄本線を失った痛手は今も深いことは道外の方々にはわからないと思いますが。

>21
つ 特快きたみとSWAが同一ホーム。旭川の一番ホーム長いぜ

>23
そうか？札幌〜名寄間は平日もエラい混んでるじゃん
>名寄本線を失った痛手は大きい
それを言ってしまうと






天北線を失った音威子府は見るも無残

深名線のこともたまには思い出してやってください。

>>24
うほっ、イイＩＤだことｗ

>>21
究極の荒業として、利尻は261化という手がある。上下とも稚内に着いたら即折り返し。
寝台?んなもん知らんw

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美幸線の廃線は美深にとって大きな痛手になって…ないか。
>>24
呑んベエ乙。
>>28
もっとAAキレイにならんのかね。直してもらってきてよ

ガイシュツだろうけど、このサイトいいな。
ttp://kam-r.sub.jp/ainu/

>>22
名寄に特急を設定するなら、理想は261系で設定したいと思うのは当然だ。基本の４両編成
１本あれば２往復は設定できる。ただ、名寄そのものへの利用客が果たして増発する分に見
合ったものがあるだろうか。残念ながら今の状況ではそれ程あるとは思えない。唯一利用が
見込めるとしたら、前にも書いたように、朝の名寄発、夜の名寄着だろう。
従って、２本しかない「スーパー宗谷」の261系を使うには無理があるので、現状では「オ
ホーツク」に併結するか、「SWA」や「ライラック」と密な接続を取る事しか今の所は選
択肢がないように思う。
ただ、781系や「オホーツク」用183系の置換えも計画に上がってきたようだし、今後の情
勢は流動的だ。このタイミングで上記の特急「スーパーなよろ」が実現される可能性もゼロ
ではないだろう。あとは地元と利用客の要望の強さの問題だろう。

>>31
261系は785系と併結できるから旭川〜名寄を261の２両で運転。旭川でSWAに
くっつけよう。

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快速なよろにグリーン車かμシートを連結して
Ｓきっぷ所有者は追加料金無しで乗車できます。
で良いのでは？

特別車両があれば、うるさい高校生と分離することが出来るから
ビジネス客（長距離客）には朗報でしょう。

>>35
否定ばかりして申し訳ないが、１〜２両の編成に“特別席”を設けたらなおさら混乱しそう。
所詮は普通列車でも２両程度で賄えてしまう位の輸送量だから、必要以上の増結は無意味だ
と思う。721系のような構造の気動車でもあればやり易いかもしれないが。

>>32
785系にうシート増結（中間電動車の増結）した段階で、785系の走行性能が多少良くなったので
キハ261系との協調運転は、実現が難しくなってしまった。
その上、今回の785系のリニューアルで、使用しない配線等の撤去がなされているので、
結局キハ261系との協調運転は不可能となった。

また昔の話を１つ。
初めて北海道に渡ったのは高校２年の夏。宗谷線の321列車で稚内に向かっていた。まだ当時C55が先頭に立って、
荷物車２両とスハ32系客車２両を牽いていた。
その321列車が豊清水駅に停車した。ここで上り急行「天北」と交換のため10分近い停車になる。ホームにはきれい
に花が植えられ、駅名の響きそのままに美しい印象の駅だった。そのホームの先でひと休みしているC55を眺めに足
を運ぶ。
初めて間近に見る美しいスポーク動輪を前にウロウロしている自分に機関士が気が付き、「おーい、乗ってみるか？」
と声をかけられた。突然の大きな声に驚いて振り返ると、その機関士がニコニコ笑って手招きをしている。そして機
関士は、はめていた軍手を外して手を出し、力強く運転台に引き上げてくれた。
初めて見る“生きたままのSLの運転台”は驚きの一言だった。横で機関助手が「あんちゃん、高校生か？」と人なつ
こく話し掛けてくる。優しそうな機関士と機関助手のお陰ですぐ緊張も緩み、しばし他愛ない話をしていた。
暫くして、軽やかな警笛を響かせ、長く連なった急行「天北」が緩くカーブする豊清水の駅を通過してゆく。すると
今までの優しい顔は一変、厳しい乗務員の顔に変わった。私は客車に戻ろうと、お礼を言ってキャブから降りようと
した。すると、「乗ってけ！」と機関士。「えっ？」と戸惑う私。もちろん、許可なく走行中の運転台に入ってはい
けない事は知っている。「いいから、いいから。SLを運転するとこ、見ていきな！」
結局、断り切れなかったのと、やはり興味に負けてそのまま乗せてもらう事にした。

信号が青に変わり、「出発進行！」と機関士、助手が復唱して長声一発！　ゆっくりと動き出す。凄まじいドレイン
の煙、力強いドラフトの音が直に響く！　助手席に座りながら最初で最後のSLの運転台添乗は２つ目の音威子府まで、
時間にして20分足らずだったが、貴重な体験ができた昔の１コマだった。
このような事は当然違反行為であり、今の時代だったら大きく報道され大騒ぎになっているだろう。しかし、当時は
まだまだ朗かだった旧き良き時代の「国鉄」だったのだ。今でも豊清水と聞くと、花の美しい駅でこういうハプニン
グがあった事を思い出す。ただ、肝心の乗り心地については、何故か余り記憶に残っていない。興奮で舞い上がって
いたのだろう。唯一、現役のSLに乗ったそのC55は、後に改修された稚泊ドームの中に移され、暫く保存されていた
が、後に塩害で腐食が激しくなったため、残念ながら後に解体されてしまった。
確かC55 50だったかどうかはっきり覚えてないのだが、知っている方がいたら教えてほしい。私にとって忘れられ
ないSLの１つである。

ウーンいい話。
今だったら解雇とかそういう話になるよな…

なんか世の中にゆとりがなくなっちゃったよ。今が悪いとは決して思わないけど。

ドームに保存されていたのは49号機

50号機は手宮。

漏れも似た様な添乗話はあるが、キハ４０……年季が違う

やっぱり昭和ってのはおおらかな時代だったんだなあ。

やべえ、益々おっさんの大ファンになっちまった。なんつうか、活字なんだけど、
手書きのような温かさ、アナログさ、昭和らしさが物凄い勢いで伝わってくるんだよな。

ええ話しや。

>>41
そう、49号機だったですね。思い出しました。有り難うございます。

その高校２年の夏、名寄本線にも初めて足を踏み入れた。網走から遠軽を経て興部まで走る
急行「天都」という列車があり、それで入った。急行と言ってもキハ２２の２両だったと思
う。北海道にはキハ２２の急行はローカル線ではそこら中で走っていた。
終点の興部から再び紋別方面に戻って沙留という無人駅に降りた。「さるる」という面白い
駅名に惹かれて時間潰しに降りてみた。数人が列車を降りただけの駅舎は、待合室の１本の
蛍光灯と正面の駅名を照らす電球だけ。駅前は民家はあるけど街灯の明りがポツン、ポツン
とまばらに灯るだけで、まだ夜の９時を回ったばかりというのにシ〜ンと静まり返っていた。
様子は既に、皆が寝静まっている夜中の町に降り立ったような感じだった。
波の音が聞こえたので、意外に近い海岸に出てみた。そこは「海水浴場」と看板の立つ小さ
な砂浜。しかし、８月も盛りだというのに海の家らしきものは何も見当たらず、もちろん、
砂浜で騒いでいる若者などどこにもいなかった。だいだいこんな所で海水浴なんかできるの
かと素朴な疑問が湧いてくる。聞こえているのは寄せては返す波の音だけ。
そして上を見上げたら…、ドワァ〜と満天の星！　都会育ちの自分には初めて見る無数の星
の輝き！　ただ、ただ圧倒！　私は時の経つのも忘れ、砂浜に寝転んで空を見上げていた。
どのくらい時間が経ったか、「プォ〜ン」と、遠くから気動車のタイフォンの音が響いてき
た。波の音の切れ間にジョイントの音が響いてくる。時計を見たらもう列車の来る時間にな
っていた。我に返って駅に急ぐ。

やって来たのはキハ５６系３両の気動車。車内はこんな遅い時間なのに結構込み合っている。
そう、この列車は興部まで急行「紋別」として名寄経由で札幌からやって来た列車なのだ。
そしてこの「紋別」は、深川で「はぼろ」、旭川で「大雪」を切離して来た道内名物の“多
層立列車”だった。興部から遠軽行き最終の普通列車に変わり、沿線最大の紋別で大半の乗
客を降ろす。ここでしばらく停車して回送の車両を数両増結して終点の遠軽に向かう。
しかし、この列車は単にネグラの遠軽まで走る訳ではない。「紋別」でオホーツク沿岸の人
を札幌から送り込んだだけでなく、同時に遠軽で上りの夜行「大雪」とも接続していて、札
幌に朝到着できるとても便利な列車でもあった。そのため、私もこの列車には何度となくお
お世話になった忘れられない列車の１つである。当時の道内の列車の使命は決して１つでは
なく、いろいろな使命を持たされて走り回っていたように思う。確かに北海道の鉄道が一番
輝いていた時代だった。

連続になってすまない。また、長くなってしまって恐縮。今日は少し早の時間だな…。

日本時代の軌間である1067mmのまま60年間もロシア国鉄の手で走ってきた樺太の鉄道。
D５１やら、キハ５８やらの導入で日本人の鉄道ファンをひきつけたが、投資が行き届かず、
ループで有名な豊真線は10年ほど前に廃止された。
それ以外の線は、1日１〜２本という頻度で細々と運行されてきたが、メンテにかける金がなく、
ロシア本土と同じ1520mm軌間に変更するプロジェクトへの資金はどこからも来ず、老朽化の果
てにいよいよ全面廃止の日が迫ってきたらしい。
今後は、道路オンリーで、樺太の交通体系を再編するロシアの腹積もりのようだ。
樺太の鉄道があぼ〜んでは、稚泊海底鉄道トンネルは、夢のまた夢へ・・・

>>46
呼んでて心が和むから別に連投を気にすることはない！

>>45
沙留って無人駅だっけ？
手元の資料（S59年ごろの）だと行き違い可能な旅客駅なわけですが……
おそらくそれよりももっともっと前の話ですよねそれ？
時間制無人駅って当時もあったんですかね。どうにも覚えてない……
いや、別にダメ出ししてるんじゃないですよ。ちょっと↑のことが気になったもんで。

おっさんとｹｺｰﾝしたい

>>49
交換設備は確かにその当時はあった。時間制無人駅かどうかは分からないが、この夜の時間
に駅員はいなかった。紋別や渚滑には駅員がいたのは覚えているが。一応手許にある1980
年の時刻表を見てみたら、沙留で交換をするのは昼間の１回だけのようだ。
憶測ではあるけれど、当時から全国的に交換設備があっても夜間に駅員が不在になる駅はあ
ったように思う。沙留も夜間は渚滑−紋別を１閉塞にするなんていう取扱いがあったのかも
知れないが、そこまでは分からない。まぁ、資料を基に突っ込まれれば、確かな記憶はない
から自信は持てなくなる。駅員がいたという記憶が全くないのもので。

>21
基準の速度種別がA5の１８３Ｎなら781のリプレースは余裕。問題は双方寿命に近いことなんだよね…
>21　利尻なんてキハ５４で１４系を引っ張れば無問題。車掌室をノロッコの５１系ばりに運転席付ければいいのに

>>51
訂正。
“夜間は渚滑−紋別を１閉塞〜”→“夜間は興部−渚滑を１閉塞〜”に訂正します。
あと、沙留で交換していたのは昼間の上下１本に加えて朝の上下１本の上下計２本ありまし
た。また、時刻表をよく見てみると、更に夕方の１本に明らかに交換待ちと思える10分程停
車する列車がありました。貨物のスジがここにあったのかも知れません。
このような状況からすると、少なくとも朝から夜19時すぎの列車までは駅員がいたと思われ
ます。19時過ぎの上下の普通が出た後は、ここに書いた21時までは列車の発着がなく（急行
「天都」の通過はあり）交換をする列車もないので、恐らくこの時間には駅員は引き上げて
いたのかも知れません。あくまでも憶測ですが。

名寄本線で珍しいものがあった。それを初めて見たのは中湧別。知識としては知っていたが、
実際に使われているのを見たのはここが初めてだった。というより、今だに他でこれを見た
覚えがない。
それは「単燈式信号機」という信号機だ。黒の丸い円盤の中心に１つの電球とレンズが収め
られ、外のフィルターを変える事によって「赤・緑」を表示する信号機だ。言ってみれば、
腕木式信号機を簡易色燈式にしたようなものだ。これが中湧別の出発信号機として名寄本線、
湧網線に使われていた。これを初めて見た時、何か“間の抜けた信号機”にしか見えなかっ
た。名寄本線でもこの中湧別にしかなかったと思ったが、以来、この信号機を見た覚えがな
い。
その中湧別から湧別へ名寄本線の支線が延びていたのは誰も知っているだろう。１日２往復、
朝と夕方にキハ２２の列車が地元の通学客を運んでいた。中湧別から左右に分かれる湧網線
や名寄本線の間をレールは一直線にオホーツクの海岸近くの湧別まで延びていた。途中には
「四号線（しごうせん）」（…だったと思う）と付けられた乗降場が１つあるだけで、本当
に一直線にオホーツクの海へ向かっていた。
しかし、当時からこの朝夕２本しかないこの列車には、物珍しさから旅行の若者達や鉄チャ
ンも多く乗っていた。湧別の５分程度の折り返しの間は、記念撮影や「DISCOVER JAPAN」
のスタンプ押し、駅周辺の“確認”にと、それぞれの計画遂行のため、なりふり構わず走り
回っていたものだ。当時の、日に数本しか走らないこの湧別支線や白糠線、美幸線などに乗
っていたのは、この当時から周遊券を持った若者ばかりだった。
ところで、記憶に間違えがなければ、当時の国鉄の“本線”と名の付く線で、名寄本線は唯
一全線を通してトンネルが１つもない“本線”だったと思う。釧網本線と宗谷本線には１ケ
所あったはずだが、名寄本線には１つもなかったはずだ。もちろん、“本線”で唯一廃止さ
れた線であるのは余りにも有名だ。

>>18
やはりあなたの文才は素晴らしいな


ただ･･･
＞「……！　お〜っ！」
＞私は一瞬言葉を失い、そして思わず素頓狂な叫び声を上げてしまった。

＞しかし、この感動を抑えられなくなり、近くにいた一人旅の
＞女性に一方的に事の顛末を話した覚えがある。

これはちょっとね･･･

なんで？いいじゃない

鰊数の子弁当保守

>>56
車内で素っ頓狂な叫び声を上げる乗ってマジ迷惑だよ。
他にも関係のない人に、一方的に事の顛末を話したり。

｢これだから鉄道オタクは･･･｣ってことになるのでは？

>>58
ひねくれて考え過ぎ。そんな事で突っ込まれるとは思わなかった。私だって常識的に程度の
問題なのは十分心得ているつもりだし、こういう所で論じられているような奇行をしている
訳ではない。近くにいた人…といっても、その前にちゃんと普通の会話をしてから顛末を話
しただけのこと。確かに話し掛けたのはこちらで、事の顛末を一方的に話したのも事実だけ
ど、別に嫌がっている人に無理に話をしていた訳じゃない。何でそんな事までいちいち説明
しなくてはいけないのだろう。そんな事まで勘ぐられるとはね。（苦笑）
第一、普通の人であれば美しいもの、素晴らしいものに感動すれば素直に声とか行動に出る
ものじゃない？　それとも、いつも邪な目で見ているから感動することがカッコ悪いと思っ
ているのではないのかな？　そうだとしたら、それは悲しい事だと思う。「これだから鉄道
オタクは…」なんていうのは見当違いとしか言い様がない。
鉄道オタクがどうのこうのと言うのは、ここではどうでもいいから書かないが、そういう事
にしか取れない人だから周りから浮いてしまうのではないかな。
まぁ、人それぞれいろいろな取り方があるのは構わない。また、私も思い出話なもので、一
部事実に反する指摘や疑問があれば素直に受け、分かる限り答えるが、こういう勘ぐりの話
には以後答えはしない。

>>59
乙であります。

低レベルのゆとり教育の人間など相手にする必要なし。

>>58
ひねくれて考え過ぎ。そんな事で突っ込まれるとは思わなかった。私だって常識的に程度の
問題なのは十分心得ているつもりだし、こういう所で論じられているような奇行をしている
訳ではない。近くにいた人…といっても、その前にちゃんと普通の会話をしてから顛末を話
しただけのこと。確かに話し掛けたのはこちらで、事の顛末を一方的に話したのも事実だけ
ど、別に嫌がっている人に無理に話をしていた訳じゃない。何でそんな事までいちいち説明
しなくてはいけないのだろう。そんな事まで勘ぐられるとはね。（苦笑）
第一、普通の人であれば美しいもの、素晴らしいものに感動すれば素直に声とか行動に出る
ものじゃない？　それとも、いつも邪な目で見ているから感動することがカッコ悪いと思っ
ているのではないのかな？　そうだとしたら、それは悲しい事だと思う。「これだから鉄道
オタクは…」なんていうのは見当違いとしか言い様がない。
鉄道オタクがどうのこうのと言うのは、ここではどうでもいいから書かないが、そういう事
にしか取れない人だから周りから浮いてしまうのではないかな。
まぁ、人それぞれいろいろな取り方があるのは構わない。また、私も思い出話なもので、一
部事実に反する指摘や疑問があれば素直に受け、分かる限り答えるが、こういう勘ぐりの話
には以後答えはしない。

すまない。また二重書き込みしてしまった！

>>58
旅の途中の列車内で、景色に一人歓声を口ずさんだり
突然話し掛けられて、そこから会話がはじまるなんて
よくある（あった）話だ罠

ただ、今の時代だと変に思われるだろな
ﾏｼﾞ鉄ｦﾀ風貌で独り言や声をかけられても、ちょっと？と思うだろう

要は、ｵｻｰﾝネ申の時代の話を、今に照らして突っ込む意味なし

そうだな。
今ならともかく「汽車旅」が当たり前に、それでいて非日常の世界として存在した時代のことだ。

そういえば相席になった人といろいろ話しながら……ってのも最近は少なくなってきたもんだ。

思えば幸せな時代だった

>>59
横レス失礼
私はその場に居合わせたわけではないが、>>18を読んだけではそういう捉え方もおかしくないと思うのですが…

向こうも窓の外を見るなどして、心ときめいてたならいいんじゃないか。感動を分かち合うって感じで。
向こうが本かなんか読んでたのに話しかけるのはちょっとあれだが。

オサーン神、どうだった？

>>66
もう答えないと言ったが、あえて言うなら、そう捉えられたのでは仕方がないと思う。まだ
まだ自分の表現力不足と、意見は謙虚に承る。ただ、前後の流れを汲んでほしいと思う。
“その事”だけを取り上げて、その行為が奇異に映るから突っ込むというのはちょっと短絡
的ではないか。この２chには珍しくないが、人の言った事の一部の言葉尻を捕まえて、変な
突っ込みを入れるのはよくある流れだけれど、それでは単なる揚げ足取りではないか。その
事自体、オタク根性丸出しのような気がする。
稚拙な文章で表現がうまく伝わらなかったのは残念だが、前後の流れを読んでいただければ、
私がそんな奇行めいた事をする訳ないのは理解していただけると思う。また、仮に近くの女
性に一方的に押し掛けて嫌がるのも構わず話し掛けたとしても、その位の感情の高ぶりがあ
ったという事を表現したかっただけと理解してもらうのは難しいのだろうか？

当時の時代の流れを読めてないガキのいうことは、適度にスルーして問題なし。
発言を見るからに、明らかに当時の空気読めてないんだし。
どんなに頑張っても、時代をさかのぼって体験はできないってことだな。

おれは蒸気時代まではさかのぼれん……orz

ｵｻｰﾝ神もその当時若くて純情だったんだろうからいいんじゃね？
痛いと言えば痛いんだけど、でもこれは"あり"でしょ？
今はもうそんなことしないだろうし。

こんな話が出て来たので、自分が周遊券片手に全国を旅していた頃の話をしてみる。

当時は特急はあくまで“特別急行列車”であり、急行が一般的な旅の手段だった。その頃、
自分達のような若者が旅するには「ワイド周遊券」「ミニ周遊券」という地域のフリーきっ
ぷが常識で、各地に走っていた夜行列車は宿代わりとして重宝していた。しかし、まだこの
周遊券でフリーで乗車できるのは急行のみ、特急に乗るには所定の特急料金を払わなくては
ならなかった。
その急行といえば、新旧のレベルの違いはあっても、４人がけクロスシートが基本で、「銀
河」などに使われていたスハ４４なんていうのは例外だった。そして長時間、長距離を走る
列車も多く、必然的に４人ボックスに乗り合わせた人同士長時間顔を会わす事になる。見ず
知らずの人同士であるが、自然発生的に「どちらまで？」という形で話が始まる事がごく当
たり前だった。一旦うち溶けてしまえば、年齢、職業、男女の関係なくあたかも仲間同士の
ように持参の弁当やお菓子、冷凍みかんなどを分け、故郷の話、旅の話、時には自分には全
く関係のない孫自慢の話に苦笑しながら長時間の旅の無粋を埋めたものだ。そして下車駅が
来ると、「では、お気を付けて」「良い旅を」と言葉を交わして手を振り別れたのである。
当時、自分は若かったから、だいたい相席の人の話の聞き役だった。時には延々と説教オヤ
ジの話にウンザリしながらも弁当を御馳走してくれたり、流れで自宅に招かれて泊めさせて
もらった事もある。

ある時、会社員風の30歳位の人と相席になり、昼になって駅弁を買おうとした時、お金を出
そうとした自分を遮って２人分の駅弁代をその人が払った。厚意を断る訳にもいかず、また
内心「助かった〜！」とほくそ笑む自分に会社員はこう言った。
「君は学生だからお金をそんなに持ってないんだろ？　俺は勤め人でそこそこ稼いでいる。
だから自分と同じ旅の好きな後輩に御馳走するのは当然だ。もし、今日の事を感謝してあり
がたく思うなら、君が社会人になって稼げるようになった時、今の君のように精一杯旅をし
ている若者がいたら、その若者に君が御馳走してやりなさい」
この見ず知らずの会社員に言われた言葉は今でも頭に残っている。自分で言うのも何だが、
この会社員の言った事を実践してきたつもりだ。そんな若い人は数え切れない位いると思う。
そして恐縮している彼等に同じ言葉を掛けている。
こんな事を書くと、今の学生は金持ちだから「余計なお世話だよ、自分の飯代くらい自分で
出すよ。だから、関わるなよ」なんて言われそうだけど、少なくとも自分の関わった人たち
は素直に受け入れてくれた。それがきっかけで今でも何かしらイベントやらで顔を会わすと
気軽に声を掛けてくれる。そこに嫌みや勘繰りなど彎曲したものはない。人のつながりって
そんなもので出来ていくものだと思う。

うんうん、そうして得るものがあるからこそ、旅をする価値もあるのだと思うよ

>>72
本当はこのスレでいうことではないのかも知れんが
狂おしいほどに同意。

国鉄時代には宗谷線沿線をホームグラウンドにして、あちこち乗り鉄小学生をしていたわけだが
国鉄職員や相席した人とのふれあいってのは今でもいろいろと思い出す。（陳腐な言い回しだけど）

>>72
それもいい話しだなあ〜。中々実行は出来ないけど、心構えとしておきたい。
俺が出来る事ったら、年寄りや障害者が乗って来たら席を譲るくらいだが、
もっと広い視野で物事を考えなければいかんな。いい勉強になったよ。ありがとう。

今は時代が明らかに昔と何もかもが違う。昔の尺度で計る事自体ナンセンスだ。いつしか旅
の主役は２人がけのロマンスシートが当たり前になった。でも“ロマンスシート”という言
葉自体“死語”だ。夫婦やカップル、友だち同士で隣り合わせにに座るのでなければ、見ず
知らずの人と隣り合わせに座る事に抵抗を感じる人も多くなった。勢い、他人との無用な干
渉を避けたいと思うから音楽を聴いたり読書をしたり、またはひたすら居眠りをしたり、自
分の世界だけにいようとする。ちょっとした事でも話し掛けられたりするのはウザイという
風潮になった。だから、前述のような考えの人が現れても不思議はないのだけど、それと引
き換えに見知らぬ人との出合いもなくなった。列車は単に移動するだけの“窮屈な空間”に
なってしまった。夜の東京行「のぞみ」。名古屋を出ると新横浜まで１時間余りノンストッ
プで走る。暫くはざわついているが、15分もすれば聞こえるのは列車の走行音だけで話し声
すら聞こえなくなり、シーンと車内は静まり返る。この雰囲気が私には耐えられない。あの
重苦しい沈黙…。現代の象徴でもある。だから私は東京−大阪の移動にも飛行機を選択する。
最近「はやて」も「のぞみ」に似た雰囲気になってきたのが気にかかる。仙台を出て大宮ま
での沈黙が「のぞみ」のそれに似てきたような気がする。
しかし、私はこのような時代背景で旅をしてきた経験があるから、今でも“相手さえそれを
望むのであれば”見知らぬ人でも話はする。知らない人と話すのは苦にならないし面白い。
年齢なども関係なく話す。だからこの２chにも年がいもなく参加している。やっぱり旅の楽
しさは見知らぬ人との出会いだ。
長々と持論を述べて恐縮。スレ違いも甚だしいので、この話はここまでにしておく。

当時の時代がわからなくてすみませんでした。
これを機にもうこのスレには二度と来ません。

>>76
時代の流れとはいえ、確かに淋しいものがあるよね。他の人も、案外そう思っているんじゃないかな。
昔のボックスって、大人四人が乗ったらどうしても窮屈。だからこそ、自然と相手への気遣いが出来た気がする。
何事も、多少不便なくらいなくらいが良いと思うのは、俺だけだろうか。

>>77
来ないってこともないんでない？

確かにこういう話をしみじみとするのは「過去の世界にしがみついてる」ことなのかもしれないし
そういうことをよしとしない考えの人にとっては、漏れのような「過去にしがみつく」香具師となど話が通じないから
話しても無駄、とか思うかもしれない。
だが、そういう世界が過去に確かに存在したことは事実であって、そのこと自体が良い悪いではなく
過去の出来事としてそれを知ることは決してムダではないと思うんだよね。
そのこと自体が実生活に及ぼす影響はないかもしれないが、自分の知らない世界のことを知るってで
「奥行」は確実に広がると思うんだわ。

逆に>>77の経験には漏れらが経験したことのないこと、ってのもきっとあるだろう。
その可能性を排除するのはなんかもったいない気がするんだよね。

長距離ﾛｰｶﾙﾎﾞｯｸｽｼｰﾄ旅行が減ったこともあるかも・・・
今はｷﾊ54も0系のお古転ｸﾛ（一部固定）だし、ｸﾛｽｼｰﾄ急行なんてほとんどないし
普通列車はﾛﾝｸﾞとか、運行区間が短いので旅行者なんて利用しないとか

ｶﾞｷの頃を思い出すと、ﾎﾞｯｸｽｼｰﾄ故に、ふとしたことから会話が始まったような希ガス
でも、俺もｵｻｰﾝネ申の時代に間に合ってないんだな
だからこそ、いい話が聞けたと思う

>78
相手に気を使わないどころか他人を蹴落として得をする奴が増えた
そんな奴が「勝ち組」と言われるのが今の時代

>>76

＞15分もすれば聞こえるのは列車の走行音だけで話し声
＞すら聞こえなくなり、シーンと車内は静まり返る
飛行機でもこういう状態になるのでは？

>>81
いつの時代もそうだ。
TVとネットのおかげで日本中から短期的に注目されるネットワークができあがってしまったのだ。

>>82
確かに飛行機も離陸後暫くして飲み物サービスなども一段落すれば、夜なら明りも落とされてほとんど
人の話し声はなくなる。東京−大阪程度ならそれ程感じないが、北海道や九州・沖縄などの路線だと結
構時間も長いので持て余す事はある。ただ、「のぞみ」のような重苦しさは余り感じない。どこが違う
のかは良く分からないが、飛行機の方が時間の流れがゆったりしているからかも知れない。適度に機内
を回るＣＡさんの姿も気を和ませるのに一役買っていると思う。

ボックスシートが話題になったところで、こんな事もあった。宗谷本線とは外れてしまうが、
やはり夏の北海道旅行で根室に行った時の話。

最近は夏に根室に行った事がないので、今どうなっているか分からないが、当時は根室駅前
には名産の「花咲ガニ」の露天が軒を列ねて観光客を呼び込んでいた。今の函館朝市ほどで
はないが、そこそこの数の店が威勢のいい声を張り上げていた。自宅への土産にと、なけな
しのお金をはたいて航空便で送ってもらった。すると、気風のいいおばちゃんが「ほれ、１
パイサービスしとくから！　持ってけ！」と無造作に新聞紙に包んでよこした。
高価な花咲ガニをサービスしてもらって嬉しかったものの、ふと冷静になれば、さてこのカ
ニどうしよう…。列車の発車まで間もないのでゆっくり食べる暇はない。仕方がないので、
その新聞紙を抱えたまま釧路行きの列車に乗り込んだ。
車両はもちろんボックスシートのキハ２２。そこそこの乗客が乗っていて、一人で占領する
スペースはなかった。でも、当時は私も若かった。ならばと、前方に若い女子大生３人グル
ープを発見し、通路隔てた反対側に席を取った。そして「一緒に食べませんか？」と声をか
けた。
「ワ〜！　いいんですか？」なんて言いながら、喜んで受け入れてくれた。そして、新聞紙
をひざの上に広げてカニの脚をボキボもぎりながら一緒に食べた。当然、車内には生臭い匂
いが充満する。しかし、見れば、こんな事をしているのは自分達だけではない。いくつかの
ボックスで同じように新聞紙を広げて旅人がカニにむしゃぶりついている。こんな光景は、
当時は別に珍しいことではなかった。気になる匂いなどは空け放れた窓から飛んで行き、い
つも利用している地元の乗客も、特別気にしている様子はなかった。
まさにこんな事はボックスシートだから出来た事でもあるし、根室が賑わっていた時期でも
あるし、また、他人に対して寛容な時代だから出来た事だろう。もし今、花咲線のキハ５４
の車中でこれをしたら、これは完全に浮いてしまうだろうな。そして明らかに嫌な顔をされ
てしまうだろう。その根室の駅前の花咲ガニの店も、以前行ったらとても少なくなっていた。
もちろん、露天などどこにも出ていなかった。

>>85
ちょｗｗｗおっさん、カニでナンパかよ、えらく豪快な手法だなｗｗｗ
おっさんのカキコは、どれをとってもマジでＧＪ。文才が素晴らしいから、
長文読んでいても苦にならないどころか、なまら面白い。
北海道に深く関連しているから、多少のスレ違いも、おっさんなら無問題。

勝手にリクエスト。『神路』についておっさんのカキコ激しくｷﾎﾞﾝ。

>>85
なくなったのは当たり前。
その露天に出てた蟹は、レポ船がソ連の支配する北方領土海域でゲットしてきたものだったんだろ。
ソ連が解体して、レポ船がなくなってから、そういう安くておまけつきの蟹は得られなくなった。

昔を懐かしむのは構わないが、現代・当時の背景を何も知らないで語るおっさんは痛い。
暇を見つけ、電車に揺れられながら今を勉強するのも良いものだ。

だが、事実は事実だ。ダメ出しはこの程度にする。
おっさんは文が上手だからこれからも書いてくれ。

>>89
ｵｻｰﾝネ申が、現代・当時の背景を何も知らないで語っているようには思えないのだがｗ

>>85
花咲蟹ねえ、懐かしいなあ。今じゃほとんど見られなくなった。
サービスといえど、魚介類をその場でもらうと困るよね。
花咲蟹が入ってこなくなり、根室の閉じた店が連なっているニュースを思い出した。

稚内は蟹の町とか聞くけれど、そんなに蟹がすごいと思う印象がなかった。

今の時代は冷たいというような流れになってるけど、今でもS宗谷は利尻富士の前で減速するし、
(曲線制限とは別に制限45の簡易の標識があるのは、この減速を容認してるからだと思う)
車掌の案内放送も入って、見知らぬ乗客同士で「写真撮ってくれます？」のやりとり。
いまじゃ観光案内入る列車も少ないけど、こういうのは心和むね。

この前エアポート乗って小樽行ったとき、「ただいま右手に見えますのは、日本海・石狩湾です」
と放送が入っておどろいた。オレカ発売の案内も兼ねてたけど、都市間の快速列車でも、旅情にひたれるんだね。

ｵｻｰﾝネ申殿、数々の書き込み味わって読ませていただいております。と同時に余りも経験が豊富なことに驚きます。
自分の数少ない記憶とだぶらせながら読ませてもらっています。
いっそのこと、ジャーナル風にレポート集として出版してみませんか？当時の写真とか、イラストつけて。
間違いなく私買いますっ！

>>88>>89
その話は知っている。いちいち言い訳するのも何だが、ここでは単なる“思い出話”のつも
りで書いているから、現実や政治的背景、いろいろな複雑な事情などややこしい事はあまり
書くつもりはない。難しい話は別な場所で…というスタンスでいたいと思っている。
その理由として、この限られたスペースで余り多くの材料を入れても、私の文章力ではうま
くまとめるのは難しい。それに、ここには樺太の話といい、とても詳しい方がたくさん居ら
れる。皆さん私より詳しい方ばかりだ。だから、>>88の方のように、そういう事になった
時代背景をフォローして頂ければ有難い。その事で、若い人、知らなかった人にも十分に分
かってもらえるだろうと思う。
言い訳のように聞こえるかも知れないが、このようなつもりなので理解して読んで頂ければ
と思う。もちろん、思い出話なので、事実と違う所があるかもしれないが、遠慮なく指摘し
て頂いて構わない。
電車に乗って今を勉強するのもいいが、こうして多くの人の話や考え方を知るのも、私はそ
れ以上の勉強だと思っている。

いい流れだとは思うが、そろそろすれ違いになりかけてるから
別立てしてそっちでどんどん進行してくといいんｼﾞｬﾏｲｶ？

文がうまいんだからブログかホームページ作ったら？ブログくらいならすぐできるおっさんだ。
2ちゃんねるに書き綴るより立派になるし、多くの人に見てもらえる。
なんなら勝手にブログ作って転載しちゃうけどな。

WC日本！　負けてしまったなぁ。私は野球の方が好きだけど、日本国民だから、やはり日本に勝ってほ
しい。ただ、マスコミがちょっと軽薄にはしゃぎ過ぎなのが今イチ引っ掛かる。

さて、リクエストに応えて『神路』にまつわる思い出ということだが、「・・・。」残念ながらほとんど
記憶がない。いつだ稚内から「ノースレインボー」の臨時が走った時、一番前をキープして廃止された神
路の駅跡を見ようと意識していた位だろうか。しかし、余りよく分からず、気が付けば音威子府に到着と
いう放送が流れていたように思う。ただ、蛇行する天塩川に沿って紅葉の美しさが印象に残っている。
…でも、それ位しかない。それよりも、このスレでもたまに『神路』という駅名が出てくるけれど、皆さ
んにとってこの駅には特別な思い入れがあるのだろうか？

ネ甲おっさんに粘着してる基地外粘着房見ませんでしたか？

＞適度に機内を回るＣＡさんの姿も気を和ませるのに一役買っていると思う。
この一言は引いた。現実世界で女に相手にしてもらえないのか。
高い人件費も乗客が間接負担させられているだけ。
長距離国際便はともかく国内線ではムダ。

>>97

953 名無し野電車区 2006/06/13(火) 09:00:40 ID:lGSttc/j
>950
国鉄房の俺にとってはそれが良いんだよw
綺麗な景色の中を走る485系115系にﾊｱﾊｱしてしまいます

>>98
国際便＝長距離だと思ってるｱﾌｫハケーン
宗谷本線を語るとき、函館⇔豊原のサハリン航空プロペラ機国際線？を無視するつもりか？
２時間足らずのフライト、それでいて一応機内食も出るし、CAもいる。
ところが、往復運賃は、ロサンゼルスを往復するよりも高い。
たしかに乗客が間接負担させられていることは間違いない。

こういう飛行機便しかないのだから、樺太連絡としての宗谷本線の競争力は、十分だと思うが。

>>98
またまた短絡思考の方だな。CA見て心が和むのが変？　たとえ職業だからといっても、女性の笑顔
はいい気分になると思うけどなぁ。CA見てデレデレしている男が変というなら、世のほとんどの男
性は“変”じゃない？　まぁ、いろいろな人がいるから、この方のように考える人がいても別に構
わないが、知りもしない他人をどうこう決めつけるのは感心しないな。
第一、ＣＡの本来の目的は何も接客だけじゃない。あくまで「安全保安要員」として乗務している。
むしろその方が重要な任務だ。決して“ムダ”に乗せている訳でもなく、ましてや男性に媚び売る
事が目的ではない。今日の夜、「アテーションプリーズ」でも少しは見てみたら？　何もドタバタ
のストーリーがどうだというレベルの話ではないので勘違いしないように。

ここって宗谷本線スレだよな。
今回のスレ、展開がいつもと違う…

はなたび利尻、サイババで空席確認できないなぁ。季節列車だから？

もういいから、オマイラ蕎麦食って目を覚ませ！

>101
粘着にあまり懇切丁寧にレスしてもキリがなさそうな気もするけど。
俺はｵｻｰﾝ神の"宗谷本線にまつわる"話はもっと聞きたいな。

>>100
高すぎ！フェリーでいいじゃん。

まあマターリマターリで

ここに顔を出すようになってまだ１ヶ月にもならないが、以前から好き勝手な事を言っている２chに
正直興味は湧かなかった。たまに“情報収拾”みたいな感じで見るくらいだった。しかし、その中で
「利尻」のスレがあるここをたまたま見つけ、何故か昔を思い出して少し書いてみた。
こんな“おっさん”の話に果たして興味を持ってくれるかどうか分からなかったけど、意外に支持し
てくれた人がいて、それに気を良くしてまた書き込んでしまった。自分より明らかに若い人たちに興
味を持っていただいたのがとても嬉しかった。２chという独特の場ではあるけど、反面その道のエキ
スパートの中で共感を持っていただけたというのは、同じ趣味の自分として光栄でもある。
もちろん、中には厳しい突っ込みをする人もいたけれど、それはそれでいろんな人がいるという面白
さもあった。時には説教じみた書き込みをして顰蹙を買うかなと危惧していたけど、案外皆さん素直
に理解してもらえたのは、こんな時代になったといってもまだまだ捨てたものじゃないと思った。
ただ、私の思い出話に共感をしてお褒めの言葉を返していただくのは嬉しいが、“スレ違い”と言う
指摘も事実だ。だから、そろそろここから出る事にしようと思う。
一部の方から「ブログにしてみたら？」という提案もあり、とても有り難く思う。ただ、私自身それ
を作って書き込むという事など思いもしていなかったし、私の稚拙な文章ではそんな話ではないと思
っていた。

現在私はフリーでデザイン関係の仕事をしている。職業柄一日パソコンを触っている事もあって、比
較的いつでも見ることができるが、ブログやHPを作って保守点検？をしている程の時間はない。ここ
に書いている事も、思い付くままちょっと仕事の合間に書き込んでいるだけだ（だから思い違いの間
違えが多い）。まぁ、暇になって皆さんがそれを望んで頂けるのであれば、考えてみる。
ただ、こんな程度のものなので、当面はここだけでいいかなと思っている。口の悪い人たちの“口撃”
に耐えるのもひとつの“鍛練”にもなりそうだし…。
…そういう事なので、「新しいスレ」として、どなたかがこういう話を書いたりするスレ立てをして
いただけるなら、そちらに移動して北海道に限らずいろいろ書こうと思う。自分で立てるのも独りよ
がりになりそうだし。
最後も長々と書いてしまって申し訳ない。とりあえず、ここではこのような話はこれで終わりにする。
今までこんな“おっさん”に興味を持って読んで頂いた方、ありがとう。

>>109
乙彼

>>109
もしﾌﾞﾛｸﾞ立てたら、教えてくださいな
URL晒すと大変なことになるかもしれないから、ﾋﾝﾄだけでもおながいします

それに、宗谷本線ﾈﾀだったら、ｵｻｰﾝネ申だって気兼ねなく書き込んでほしい
ｽﾚ違いのﾈﾀもあったけれど、とても楽しめた体験談を聞かせてもらって燗でつた

おっさん、今まで沢山の良い話をありがとう。
地下スレリサイクルなら、ここがいいかも。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1127304374/
（いいだろ？雄信内村長さんよｗｗ）


１レスあたり、鉄板の二倍は書けるから、長編スペクタクルにはいいかも。

>>109
あんたほんとはアホ？俺はブログをすすめた奴だが。
ブログは無料のあるだろいくらでも。日記書くならブログでやれ。
おっさんの文は読みたいんだが、2ちゃんねるで書き続けてたらうざがられるのは当然だ。
おっさんを嫌ってるんじゃない。場所には場所のルールってのがあるもんだ。

>>79
｢二度と来ない｣と言ってしまいましたが、亀レス失礼します。
感情的になってしまいすみませんでした。
この一連の件についていろいろ考えてみました。

あなたの言うとおり、自分の知らない世界を知っておくのもいいと思います。
このスレで自分の知らない世界を知ることが出来ました。

皆様ありがとうございます。

そして宗谷本線スレは過疎化するのであった・・・

過疎の時は淡々と保守するだけ

おっさんの話は面白かったよ。（俺もおっさんだが
昭和の終わり、ガキの頃に初乗りした時にも蒸気時代の残り香が少しあったけど、
それ以前の体験談はとっても興味深い。

先日休みが取れたんで雄信内の様子を中心に沿線を見てきた。
廃屋とその残骸はもう7,8軒程度だな…駅前通りではエゾリスが出迎えてくれた。
電気水道来てるから、色んな事に目をつむれば今からでも家建てて住めなくはなさそう。
次行ったら火の見櫓跡(多分)にチャレンジしようかなあ。

あと個人的な感想など
・糠南や豊清水などで通学客のチャリを確認、あと2、3年は廃駅の心配なし？
・下沼簡易局はいずこへ…つーか、集落自体ほぼ消滅してる気が
・神路が土台だけになってた
・智東と南下沼はまだ解体されてない
・南幌延の待合室の天井が抜けてた
・貨車駅なのにリニューアルかよ(智恵文)
・トイレ復活駅が多い

それから、大昔にどっかのスレで読んだ下沼隧道跡を今回初めて認識した。
何度も列車で通ってたけけど・・・お地蔵さんのある所ですね。

はなたび利尻は乗ってるの？？

>>118
俺は6/2に上り、6/3に下りに乗った
どちらも20〜30名位だった希ガス
編成はどちらも5両で寝台1両だった

また乗る機会があるので、レポしまつ

下沼の駅前局は１０年前までは建物あったけどね。
数年前に行ったときは建物も取り壊されていたな。
あそこには１年中、庭に水が噴き出していて（地下水か？）、
友人はその水でクルマ洗っていたよ。

「はなたび利尻」なんていう愛称はよくないね。
はなたれ小僧なんかを連想してしまうぞ。
一番宗谷本線にふさわしい名前は、ずばり、特急「からふと」だ！
「なは」があるんだから、「からふと」があったっていいだろ？
夜行特急「からふと」を降りると、稚内で、大泊行きのフェリーがお待ちかね…
そういうイメージで、樺太連絡鉄道＝宗谷本線　をアピールするんだ！

>121
「どこに連れて行かれるんだ俺は」という不気味さはあるな

ノシャップとノサップは語源は同じなの？
サロベツと更別は語源が同じなの？

>>122
んなこた〜ない。
昔、函館から稚内まで直通のキハ５８急行「宗谷」が走っていたのを知っている香具師もいるだろう。
これは、樺太連絡列車のなごりだったのだ。

炬燵とかの糞コテにくらべるとおっさんの方が100倍有益

マジでネ甲おっさんは旅行雑誌か鉄道〇ャーナルに原稿書いて送ればいいと思う

>125
千葉スレに住み着いてる基地外池沼共なんとかしてくれ

>>125
懐かしいけど、スレ違いを超越した板違いだな。
最近またあぼーん（おそらくローカル）が増えているのはそのせいかな。
>>126
右側は【申】だろとマジレスしてみる。
おっさん神はもう去ってしまわれたようだが、どっかで
｢若い鉄オタに質問。ご年配の方とたまたま同席して、弁当を奢ってもらって
　鉄道関係のイベントにもしばしば出没している、自称『おっさん』を知らないか？｣
って質問したら、答えが返って来るかもなｗｗｗ

いや〜、マジでおっさんを北海道で拉致…もとい、大歓迎してオフ会やりてえ。

人それぞれの楽しみ方してりゃ良いんだよ

おっさんネ申とのオフ、想像するだけでﾊｧﾊｧ…

今日１４時３０分頃、南稚内でホッパー車を十両くらい牽引した貨物車を見たぞ。
近くの踏み切りは大渋滞していたが、このまま遮断機が開かない事を願っていたのは、俺だけだろうなｗ

>>130
宗谷北線高速化の為の道床用バラストでも運んでいたのか？

>>130
写真撮ってないの？

あしたはなさき利尻に乗る
前回乗ったときはぐるり使用で座敷車両だったけど、今回は
道フリGだからB寝台
昨日乗ったまりもB寝台は良く眠れたよ


問題は天候なんだよな。
列車に乗ってる間はさほど問題にならんのだけど、日中の観光に
大幅制限がつく。どうするかな…

はなさきじゃ根室に行っちまうよｗ
生憎の天気だとしてもそれをひっくるめて楽しんでおいで。

去年もちょいと天候不順だったよなぁ6月


来週逝く

>>135
また逝くのかよ（ｗ


本当にあっち方面好きなんだなあんたは

実用も有るしねぇ

今回ははなたび寝台乗る予定

>135
ｳﾗﾔﾏｼｽ

はなたび利尻のカーペット車ってどんなもん？
急行はまなすみたいなやつ？

カーペットじゃなくて畳。仕切りなし。
車端部以外が全面畳敷きになり、靴を脱いで上がるんだよ。
枕木に平行の向きに寝るんだが、一人当たりの「横幅」割り当てがけっこう狭い。
ゴロンとの類と違って枕と毛布の割り当てがある。浴衣は無し。

値段を考えるとかなり有利だけど、これまでよりはるかに厳しい指定争奪戦になりそうな予感。
繁忙期は２両連結されてたけど、今年はどうなるかな？

昨日の札幌行きはなたぴ利尻、4号車自由席に結構な乗客、2号車はそこそこ、1号車はｶﾞﾗｶﾞﾗ
どうして？

土曜日にはなたび利尻往復切符を買おうとしたら、金曜日しか発売しないらしい
7月からは大丈夫らしい

ぐるりで行こうかと思ったが連れの意見で車になってもた(運転手俺だけ。。。)。。。。。

どうせなんで南下沼のその後なんかをレポしてみる

ここでいろいろ私の思い出話を読んでもらった“おっさん”です。
私の話と皆さんの思い出話を語り合う新しいスレ立てをしました。もし、よろしければ
こちらにも顔を出してみてください。
こういう事を書いてはいけないのかもしれませんが、お世話になったここの皆さんにお
伝えしておきたいと考えて書きました。悪く思わないでください。

どこだよwww

フォローしてあげようじゃないの

おっさんの思い出話いろいろ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150534265/

はなたびの座敷は一番奥が女性専用じゃない？

ttp://www.town.bifuka.hokkaido.jp/web/pd_cont.nsf/eb3ad322058bb29749256c9b00100d2f/f1d144f57fc62dd149257100002b8ac4?OpenDocument
さんふらわあのサイト漁ってたらこんなん行き着いた。

先週土曜日の日経新聞に、堂々掲載！

所で予定が決まって稚内で宿探してるんだが何か無い？

>>149
稚内海員会館（南稚内駅　徒歩１分）
安い。　終わり。

さんくす

今回連れが居るんでたこしゃぶチャレンジ予定

ググッテも何処が良いんだか今一分からん

寿司屋は南稚内周辺に良いのがあるみたいだからそっち行くか

翌日の昼はチープにたからやにでもいくか

それとも樺太食堂にとつｇ(ry

>>152
樺太食堂は６／１７〜　営業中。
それより、バスで移動するには…
http://www.soyabus.co.jp/
樺太食堂（ノシャップ）発　２０時台で終バスです。

ぶっちゃけ樺太食堂ってどうなんだろうねぇ。。。

平家の仇の所でたこしゃぶ食うのとどっちが有意義だろうか

>>153
今回連れはずぶの素人なんでネタには付き合わせられんが
どうしたものか

>>154
見たいならどうそ
(,,ﾟДﾟ)つ　http://www.unidon.net/
まあ、食ったがほどほどおいしいのでは。
高いよ。

なんじゃこりゃ

>>155
色々ありがとです

補足
うに丼自体、どこも同じ様な価格（高い）なので
どこで食べても良いのでは。
ライダー誌か何かでお勧めの店に入っていたこともあったような
ただし、ここは夏期限定で開いている店。
損したということは無いと思うよ。

５年前に北斗星＋利尻＋東日本海フェリーで樺太までいった。
陸路はさすがに遠かった（ｗ

俺は稚内行った時は「竹ちゃん」ていう居酒屋でメシ食ってるな〜。
たこしゃぶも1人前でも出してくれる、メニューは豊富だし駅から近いから便利。
去年の盆ソコで呑んでて、「利尻は確か23時発だったな〜まだまだ呑めるぜ〜！」と
調子こいて呑んでて、駅に戻ると利尻は22時に発った後で泣く泣く
夏季に簡易宿泊所として開放してくれてる（実質はドアを施錠され監禁状態）
駅の２Ｆの保線区員さんの集会所兼休憩所みたいな畳敷きの部屋に泊まったのは
この俺だ！（−−

↑おお、去年のスレ思い出したよ、お前がその勇者かｗｗｗ
竹ちゃんとやらには、スロウ使いの時魔導師でもいるのか。

>>158
俺、それ鹿児島からやろうとしている。樺太での詳細キボンヌ。
職場で長期連休取れるの年1回だもんで2年後くらいになりそうだが。
今年は10日からぐるりで北海道行ってきた。正確には鹿児島から東京入りしたのが
10日で、11日から有効のきっぷだったけど。
稚内駅前商店街の肉屋に”鹿児島黒豚”の幟がはためいていたのはびっくりしたなぁ。
抜海から利尻富士はうっすらとだが全容を確認できたよ。でも礼文島は
ダメだったOTL。樺太、利尻礼文航路ともどもターミナルを見てまわったあと
宗谷岬往復といった旅程でした。
復路でキハ54の前デッキで張っていたのに神路駅はよく分からんかったからまたの機会だ。

　はなたび利尻(JR夜行特急)の9月3日以降の運転日をご存知の方がいたらお知
らせください。

>>162
え？９月中は金土日ｼﾞｬﾏｲｶ？ｺﾋのﾎﾑﾍﾟに書いてあるじゃん
10/1は運行しないのでご注意ください。も

先週末、はなたび利尻に乗ってきたが、南稚内からの乗客がとても少ない希ガス
地元民は夜行バスに流れたのか、ｽﾊﾟ宗谷を利用するようになったのか？
先頭自由席車両にに乗客が比較的多めに見えたが、最後尾は片手で足りる人数
旭川発時点で指定席にもお客が乗ってきて、どうも先頭自由席車両が結構埋まったようだ

>>163
ｻﾝｸｽ a lot!

観光協会のホムペ見たが、竹ちゃん　には逝かねばならぬのか。。。。。

そおいや宗谷バスの定期観光バスも乗ってみる予定。
どうせ宗谷岬もノシャップ岬も行く予定だったし。

おっさんが別スレで頑張ってるようだな

>>161
鹿児島から稚内までより稚内から大泊までの方が高いから覚悟しておけ（ｗ

さて、今回はサロベツ乗りまくりなｽｼﾞ立ててまふ。
今日は名寄、音威子府、稚内と回る予定。

実況は此処でやってますんで暇な方はこちらもどぞ

◆雑談◆なんでも実況・だれでも仲良くおはなしスレ★34
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150472429/

上野発寝台特急『北斗星』豊原行

おっさんの壮大なスペクタクル、いいな。

この列車は上野始発、寝台特急『北斗星』１１号豊原行です。
途中の停車駅は、大宮、宇都宮、郡山、仙台、盛岡、弘前、青森、函館、長万部、倶知安、小樽、札幌、岩見沢、滝川、深川、旭川、士別、名寄、音威子府、稚内、大泊、
そして終点豊原には１２時２４分の到着を見込んでおります。
尚、終点の豊原で、敷香方面特急『白熊』２５号と接続致します。

age

山線廻りかよ

この列車、十和田南で運転停車があるな

そおいや今日稚内で富良野ラベンダーの先頭席出してもらった。

あんがと

ツイングルバスの券は手間取ったけど

うがーー

南樺太が日本領土のままだったら、日露国境地帯までの
自衛隊の軍需輸送として活用されてたり
ヨーロッパ向けの輸出入の製品貨物鉄道輸送が頻繁に行き来したり・・・。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060623164439bed84.jpg

さて何時撤去されるんだろ。。。

これはなんとも悲しい南下沼ですね

美深駅は列車が来たとき今でも鐘をなｒ

>>175
81系はつかり時代、東北本線不通で花輪線経由の時があったよね。

夏休みに稚内行く奴はホテル予約はお早めに。
２〜３週間前でビジネス・シティホテルはほとんど埋まっちゃうから。

今回も大分埋まってた。

駄目なら豊富って手も有るけどこっちもツアーの入り具合で危ない

>>172
上野発樺太豊原行き寝台特急なら、愛称は「白樺」のほうがよいと思われ
車内アナウンスや社内の掲示類は、日本語とロシア語のバイリンガルで。
樺太豊原からノグリキ行き接続特急の愛称は、「ツンドラ」でどうだ？

DL花輪線内はPP？

>>185
ツンドラも良いけど、タイガも良いんじゃねぇ？
豊原始発ハバロフスク行特急｢タイガ｣５号とか。

しかし、青函トンネル、宗谷海峡トンネル、間宮海峡トンネルと
三大海底トンネルを通る鉄道ってゆーと、世界が注目しそう。

>>187
ネタ的には激しくﾊｧﾊｧするんだけど、あまりにも壮絶な皮算用だなｵｲ＞三大トンネル

>>188
シベリア鉄道に連結すれば、対ヨーロッパ貿易は増大し
現在の海洋輸送(南回り)では無く、陸上輸送(北回り)が可能と成るので
三大トンネルを通って、長さ１ｋｍぐらいの貨物列車が本州〜大陸へ・・・。

そう成ると、北海道北端の稚内周辺には巨大貨物ターミナルが建設され
貿易関連工場が道央・道北に集積。
札幌や稚内には貿易関連企業が集積し、稚内は日本の辺境地から
一氣に日本の玄関口に。

税関、入管を始め、密入国者我国侵入阻止の為に
警察も大幅増員され、稚内周辺では雇用増大。
稚内を中心とした道北では過疎化に歯止めが掛かる。

更に、シベリアの資源開発を日本企業が行い
エネルギー供給に莫大な利益をもたらす。

はなたび利尻のB寝台って、ｷﾊﾈﾌ14(wなんだよな。
明後日の礼文島が、晴れでありますように・・・・・。

礼文はどこ泊まるの？やっぱもm(ry

>>191
あそこって30年以上あのノリでやっているんだってな＞もm
ﾃﾗｽｺﾞｽ

180の南下沼の写真相当草が生い茂っているな・・。廃止直前はユキで覆われていたのに。

稚内市の政令指定都市化、人口100万程、
中央港区、抜海区、増幌区、納沙布区、潮見区、稚内西区、更喜苫内区…
人口が密集すると今の空港も移転が必要、今の稚内中心街や港がある
区域が狭すぎるから埋め立てしまくりかな。稚内都市環状鉄道（経路は概出）も萌え。
そんな妄想構想激しく萌える。

>>194
稚泊海底トンネルが実現し、稚内が日本の欧州への玄関口になれば、あながち妄想でもな
くなるかもしれない。

そのとき、宗谷本線に平行して北海道新幹線が、海底トンネルの入り口に新設される
新稚内まで延長。そのまま新幹線は稚泊海底トンネルに入り、次の駅は新大泊。
一方、宗谷本線は、並行在来線として第3セクターになり、やがて銀河線のように廃止か・・・

そろそろおっさんの続編が読みたい

つhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150534265/

話が北海道から日本全国に広がってきたからスレ立てして正解だな。
dat落ちしないようにちゃんと相手してやれ。

お気遣いありがとう。今は仕事が忙しくて手が放せない。出先の仕事が終わったらまた書い
てみる。
>>192
礼文と言えばM.YHでしょう！　実際泊まったことはないが、“成りゆき”で連れて行かれて
昼飯食い逃げしてきたこともあった。あそこはいろいろな意味で浜頓別と並び称される（？）
二大YHだった。礼文の桃岩展望台から眺める利尻富士が私には一番好きな風景。それ見たさ
に毎年通ったけど、最近というかここ10年以上御無沙汰だ。
ところで、１つ未だに理解できない事がある。礼文島の北端に「スコトン岬」というのがあっ
て、その先に「トド島」という島がある。そこの土産物屋のばあちゃんが、「このスコトン岬
が“日本最北限”の地なんだ」と頑として言い張っていた。なんかかすかな記憶だが、その地
にもそのような表示があったように思う。もちろん、日本最北端は宗谷岬なんだけど、この
“日本最北限”と“日本最北端”とどう意味が違うのか未だに理解できない。それをこのばあ
ちゃんに尋ねたら、「そりゃあ、“最北限は最北限”なんじゃ！」と丸め込まれてしまった。
…おっと、そろそろ出かける時間。それでは失礼。

礼文島かー。俺はマターリとゴアテックスのテントでキャンプ場に行ってたよ。
本土側でも兜沼なんかは好きだったな。もちろん朱鞠内湖畔キャンプ場も行った。

テント、マット、コッヘル、バーナーだけあれば、気軽に出来る

>>おっさん
磁場の中心が北極点よりか少々づれた位置にあって、そこを基準にしてみると
礼文島のスコトンが一番北とかいうんだったと思う。

稚内は、本土最北端ということでは？

>>195
貨物輸送で儲けて存続させればよい。

>>201
正解。
｢日本国最北端｣は択捉島。
｢本土or北海道最北端｣は宗谷岬。
｢日本国最北限｣はトド島。

>>195>>202
宗谷海峡トンネルが建設されて対ヨーロッパ貿易の玄関口に成れば
鉄道貨物輸送収益は半端じゃねーぞ。

稚内に巨大な鉄道貨物ターミナルが建設されて日本中から貨物が集積し
宗谷本線では全長１ｋｍ以上の貨物列車が行き来する。
また、ヨーロッパへ向けて寝台特急が行き来する。

ＪＲ北海道有数の黒字路線に成るかもよ。

>>203
それは理解する。ただ、“端”と“限”の違いをもっとはっきり明確に説明できる
理由はないのだろうか？　この意味でトド島が“限”というなら、例えば、佐渡、
隠岐、竹島、五島列島、八重山諸島、小笠原諸島の端なども“限”という理由と解
釈して良いのだな？　極端な話、房総の端、野島埼や犬吠埼も“限”ということに
なるが？

>>203
最北端は占守島じゃないの？

>>205
少なくともそれはありえない

>>203
残念だが、択捉島が日本領土だということの国際法上の根拠は全く無い。
国後、択捉は、サンフランシスコ平和条約によって日本が放棄した領土である千島の一部だ。
ただ、ロシアの千島統治もまた、国際条約で認められているわけではない。
この点の事情は、択捉島も、>>205のいう占守島も同じだ。
サンフランシスコ平和条約で放棄した土地も潜在的に日本領だと主張したいなら、最北端は、
阿頼度島の北端崎になる。この島は、占守島よりも北にある。

ロシアの原潜１００隻くらい処分してやる代わりに、北千島までくれないかなぁ？ｗ

>203
出入りの比率のバランスも気になるところだ。
貨物、エネルギーの一大消費地は本州方面になるだろうから、稚内の人口、
港湾施設はそれほど大きくなくてもいいのかもしれない。
貨物ターミナルは札幌クラスが適当かな？
日本側では大陸連絡貨物列車の経路のにある踏切りの削減、設備の長編成
対応化、ロシア側では路線曲線緩和による120ｋｍ/h高速化安全対策と
速達化が必要だろう。

この類の話しが好きなスレ住人が夢見る「日露合同サハリン・道北周辺戦
略的総合開発計画」の成功は両国の経済の強化、人口構造の安定化をもた
らし、世界経済、果ては安全保障までに大きな影響を与えるだろうな。
場所は若干違えど同じような夢を見たのが満州であり、
クラスノシチョーコフの極東共和国だったが実現はしなかった。

欧米はこの手の構想が出るような環境をどうしても許せないようだ。

六ヶ国協議がネックだな。
以前は、三対三の対等の（？）話し合いが出来たんだろうが、
ロシアが崩壊、中国が大繁盛している今となっては、

　日米ソ　vs　韓国、北朝鮮、中国

の図式でもいいんじゃねーの？福沢諭吉先生はこれを望んでいたんだろ？

>>203
３つ目は違うだろ。宗谷岬の方がトドより北にある。ぐぐってこい。
今行ける最も北の地は宗谷岬で変わりない。

>>211
あんたももう少しぐぐったほうがよろしいかと。
トド島が日本国最北眼なのは正解

最北眼

「もっとも北に位置する土地のひとつ」みたいな便利な言葉っしょw

明日から渡道して来る
利尻にも乗ってくるつもり

>>214
レポよろ

北朝鮮をロシアにあげるから、樺太を日本にくれ

日中貿易も樺太鉄道経由になるかも。
コヒにとっても悪い話ではあるまい

鉄道と車道を走行出来る車両があるんだから、それを更に発展させて、
日本の鉄道と大陸の鉄道と車道を走行出来る車両を開発すればよい。
苗穂の技術なら、不可能ではないだろう。

>212
いやいや、冬場トド島の北側に漂流する流氷にいるトドが日本最北端に住む動物ですから

北限厨ウザい

日本列島の最北端は樺太のエリザベト岬。
漏れのPCの壁紙はずっとこの岬の写真だ。

>>216
太平洋（大東亜）戦争をほどほどのところで止めて、そういう取引をしたほうが良かった。
日本にとってもソ連にとっても。

サハリンルートで天然ガスを苫小牧まで運ぶニュースやってなかったっけ？

次代の特急はガスタービンか？

あー、だれも居ない宗谷の大地に独り立ち、牛乳を一気飲みしてぇぇぇぇぇ。

ちなみにサロベツ原生花園の牛乳100円でおかわりも出来ますよ

>223
北ガスはその計画に期待してるみたいだよ。
先行投資・予行演習で石狩湾新港〜勇払間にパイプラインが完成済み。

>>224
誰もいない所で、どうやって牛乳を入手するのかと小一r

>>227
とりあえず、まず稚内駅前のセイコマに寄る。

セイコマで売ってるのは豊富牛乳だがなー

豊富の大規模草地牧場に飲み放題店無かったか

>>209
宗谷海峡トンネル開通による日露経済協力が強化で
日本の対露投資が増加して、露極東シベリア経済が
完全な対日依存經濟に成ったら

露：｢日本の皆様には是非とも我々にもっと投資して頂きたいです。｣
日：｢我々も投資したいが、北方領土問題が有るので中々ね。｣
露：｢・・・・北方領土さえ日本へ返せば・・・。｣

と成り、北方領土返還交渉が日本有利に成るばかりか
露国内の地元から島なんか返して、もっと対露投資を得よう
って声が自然と出て来る。

宗谷海峡トンネルは日本国の長期的国家戦略に成るプロジェクト。

同じ民主主義なのに、はっきりと敵国を表明しているチョンなんかより、
社会主義が崩壊し、争う必要が無くなったロシアと仲良くするのが、絶対に得策だよな。
北方領土や樺太50度以南の領土問題だって、先送りしたって構わない。
せめて高い敷居をちょっと下げて、日本人が自由に行き来出来るような、
そんな気運になってくれればいい。

実際問題、其処に住んでいる住人を追い出す形で領土返還って無理
特アと違ってロシアは日本を敵視してないから、北方領土問題を
うるさく言わずに先送りすれば、互いの利益になるような形で経済協力を
強化するのは難しくないだろ

まあそんなことよりさっさと竹島を力(ry

>>233
住人を追い出さないで、帰属だけ日本に戻すような方法は無理かね。
１０年くらいは経過措置で、現地の法令等をそのままにし
段階的に日本の法律に順応させる。

「日露合同サハリン・道北周辺戦略的総合開発計画」
→「日露合同ロシア極東・北日本戦略的総合開発計画」
オレは袋小路に入って将来が不透明な現在の両国にとって、苦境を切り開く
明瞭で効果的な切り札となる構想と思うが、かなりの劇薬でもあるな。
やれば両国にとって史上最大の国家プロジェクトだ。失敗すれば国力はさらに疲弊する。
この計画の成功は世界の政治状況を激変させ、アメリカの影響力が弱まるのは必死。
ロシアは西ヨーロッパのイギリスやドイツなどの列強国とも関係を深めている
し、ロシアが国土の東西の国々と関係を深めるならば一挙にロシアの世界に
おける影響力が強まる。下手すりゃアメリカは孤立する。

あ、北方の未来妄想スレの流れ巣万戸

稚内のセイコーマートは世話になったなぁ。
網走ではちょい歩いたところにあるセブンイレブンに世話になったなぁ。
札幌ではローソンに世話になったなぁ。

夜行乗る前に。

某登山家のように、宗谷線無人駅掃除踏破を計画した事がある。
程なく社会人になり、頓挫。誰か意思を引き継いでくれ。。

>>236
網走は駅前にローソンあるよね。

>>230
有るよ
今はサロベツ原生花園も

>>238
今年の1月、最終の釧路行き乗った時にお世話になりますた。
周辺の店は閉まっていて そこでおでんが買えたのは嬉しかった。。。

豊富はセイコマ以外にも生協も有る。
幌延はセイコマ行くのちょいと分かり辛い。
でも駅のすぐそばに綺麗なスーパが有る。

道東行ったらフクハラが勢力伸ばしてたが
道北には来ないかねぇ

>>237
夏休みと正月休みを利用して年に３，４駅くらいづつやっていれば、
あんたが５０歳くらいになる頃に道新が取材に来る。

道北は西條だね。

今回名寄行った時に気になったもの

長崎屋の遺構

>>236
ネタでもいいから、コンビニではなく、キオスクまたは車内販売と言ってほしかった。

>>242
もう長崎屋閉鎖してからだいぶ時間が経つね。
バリケード張ってあって入れないんだよな・・・・・・。

僕はセコマの奥さんにお世話になりました

ラッキーはどうだ。

◎｢宗谷海峡トンネル｣建設

樺太経由でシベリア鉄道に連結すれば鉄道による
対ヨーロッパ陸上貿易が可能と成る。
従来の海洋ルートでは南回りで遠回りだが、シベリア鉄道経由なら
北回りなので時間短縮に成り、貿易増大が期待出来る。

又、石油、天然ガス、亜鉛、金、銀、ダイヤモンドなど
シベリアの手付かずの資源を日本資本が独占開発すれば
日本のエネルギー安定供給が可能に成る。

留萌の長崎屋、あのデカい建物に、ばんえいの場外馬券場。
見てるだけで痛々しい。

サハリンに天然資源があるなら、宗谷にもありそうだけどね

>>249
宗谷には無いんじゃねぇ？

ただ、資源は別に無くても良い。
資源の宝庫であるシベリア＆樺太と鉄路で直結すれば
直で資源が日本へ入って来るから、北海道や東北の工場で
加工してそのまま露国や欧州へ送り返せば良いだけだからな。

北海道内の稚内や苫小牧や室蘭とか、東北の八戸などでは
鉄路で資源が運ばれ、それを加工して鉄路や航路で輸出する
産業が大発展しそうな予感。

特ア三馬鹿、東南アジアの福岡、ロシア・欧州・中国北部への窓口の稚内という感じになったらいいだろうな。
領土問題も大切だが、そんなに拘ることなく、この地域の可能性にもっと多くのロシアや日本の人々に
関心を持って夢をみてもらいたい。関心を持ってこそ夢への実現の扉が開かれる。

空路は東京・羽田→（Ａ380）→千歳→（Ｂ787）→ユジノサハリンスク→オハ、ウラジオストク、ハバロフスク
流石に稚内からユジノのないな。空路のシベリア・サハリン方面拠点は新千歳になるだろう。

>249
あることにはあるが採算が(ry
声問石油鉱場、宗谷炭鉱曲渕、藤田小石炭鉱、
豊富温泉（天然ガス試掘跡を利用）→豊富ガスタービン発電所、羽幌・築別炭鉱
とあったが全てアボーン。
商業地下資源資源開発してる場所って道北にはないんじゃない？
資源開発してるのは稚内と天塩町と羽幌町の風力発電だけ。

つ　メタンハイドレード

明日から、はなたび利尻にお座敷連結age

時刻表掲載ミスで、7/30〜8/1は連結されないので注意age

サロベツの座敷のレポキボン

豊富温泉のお湯は油臭くて。湯治者用の湯船はさらに濃い。

湯治用デフォですが何か？

S宗谷3号と利尻はどこで交換するの？

昨夜の下り利尻は寝台完売。
指定も完売だった筈だけど実際には7割程度の実乗。
自由席は3割弱ってとこでした。

さっき窓から見たら南下沼は跡形もなく、背後の防雪林も相当伐採されてました。
今日は沿線を行ったり来たりしてきます。

>>259
抜海

ちなみに、
1号と2号は和寒、
3号と4号は美深、
利尻同士は士別、
ｻﾛﾍﾞﾂ同士は音威子府

>>252
日曹跡は？

一号と2号って永山じゃなかったっけ

>>262
ダイヤ改正

そっか〜

>>262
ﾀﾞｲﾔ改正前の1号2号の交換は士別でつ
3号4号の交換は名寄でした
下りｻﾛﾍﾞﾂと4号の交換が兜沼だった

｢宗谷海峡トンネル｣が建設されたら日本国の北の玄関口だ。
密入国や密輸などがこのトンネルから侵入する可能性が高い。

その為、稚内では、海洋国家の日本で初めて大規模な国境警備が行われる。
北海道警や日本国入国管理局や日本国税関などの人員が増強されるから
稚内市内周辺に、国境警備監視などの多く人員が定住する事に成るだろう。

トンネルの出入口と成る稚内市近郊には巨大な｢鉄道貨物ターミナル｣が
建設されれば、日本国全土や海外から日欧貿易用の貨物が集積する。
その貨物関係者も稚内市内に定住する事に成る。

日欧貿易の玄関口と成れば、貿易関連企業の大規模工場が
稚内市内周辺に建設されたり、事務所が稚内駅前などに集積。
その従業員達も稚内市内に定住する事に成る。

道北を中心とした急速な過疎化に歯止めが掛かるばかりか
本土最北端を中心に雇用増加による人口増加が見込める。
４〜５万規模の衰退都市稚内が、１０〜１５万都市に成れば
この国の均衡的発展に相当寄与するぞ。

宗谷海峡トンネル建設age

if　もし、宗谷海峡トンネル建設　ができたら・・・・

２０ＸＸ年、トンネル開通の翌日　
「指令指令、宗谷海峡トンネルにロシア軍の戦車が・・・・」ボキボリゴキ、ういｒｄｙｈふぉう

次の日　とあるＴＶの生放送
　北海道全土がロシアに征服されました。死者・行方不明者・捕虜がかなり出ている模様です・・・。
ロシア軍は只今、青函トンネルを　南下している模様です。自衛隊が必死に抵抗している模様です。

その翌日の　とあるＴＶの生放送
　東北の大部分がロシアに征服されました。死者・行方不明者・捕虜がかなり出ている模様です・・・
ロシア軍は東北道・関越道の２方向から東京を攻めています。アメリカ軍が必死に抵抗しています。

翌週の、朝鮮中央放送の放送
　ＤＱＮ日本の全土が我が戦友のロシアの手に治まりました。ＤＱＮ全日本人は、帝国ロシアに
ギロチンによって制裁を受けるでしょう・・・・・。

基本的に質問をするようだが、何でトンネルなんだ？
仮に鉄道と車を通行できるようにするとしたら吹雪の
時に通行できなくなるかもしれないのを考慮しても橋
のほうがいい気がするが？

>>268
露軍は今や絶対に攻めて来る事は無い。
毎年、露国内では人口が１７０万人づつ減少。
つまり、札幌が１年で無人都市に成る計算だ。

広大なシベリアの未開の地を手に余している状況で
自国内の発展もまま成ら無いのに、北海道侵略は有り得無い。

それよりも問題なのは、露軍の日本侵攻なんかよりも
露マフィアの北海道侵出だろ。
宗谷海峡トンネル経由で麻薬密輸やら不法入国を図る可能性が高い。
そーゆー意味で、北海道北部を中心に｢国境意識｣が芽生え
惡魔分子の侵入を防ぐ為に｢国境警備｣人員が増強される。

当然、雇用増加と道北定住で稚内を中心に人口増加が見込まれる。
過疎地が一氣に人口増加地域に様変わりだな。
>>269
宗谷海峡の風と潮流を考えるとそれは不可能では？
海上橋よりも地下トンネルの方が安全だし
貿易ルートとして活用するなら安定貿易が必須条件だから。

>>269
つ　コスト

>>269
それだけの距離の橋を作るとなると、途中にいくつも人工島を作らなきゃならん。

スーパー宗谷1号は稚内到着何分後に南稚内に回送しますか？

>>251
千歳は米軍基地が来るから、旭川空港経由で。
旭川行きは欠航が滅多に出ない。

下りはなたび利尻の豊富〜南稚内って列車交換も無いのに1時間近くかけて走っているよね。
もしかして、抜海〜南稚内の ビュースポットで長時間停車するとか？

下沼駅いってきました。
下沼駅前に出しっぱなしにしてある水道があるんですが、
車でその水を汲みに来る人がひっきりなしにいました。
名水なんでしょうか？井戸水？
サロベツ原野ではいつも飲料水の入手に困っているので、飲めるなら
そこでゲットしたいですね。

ところで、パンケ沼にある水道って飲めるんですか？

しかし、稚内の高校生を中心とした若者は
普段何して遊んでるんだろうか？
買物とかデートとか何処行くんだろうか？

ふっと、素朴な疑問が湧いて来たのだが・・・。

そうそう、皆さんに大事件の報告っす。
雄信内駅の入り口なんですが、扉の真下のコンクリが
割れてます。

その割れ目に蛇が潜んでいます。
雄信内駅舎に入ろうとすると、その割れ目からﾋﾟｭｯと蛇が飛び出してきて
噛み付かれる可能性がありまつ。
事実、ボクはﾋﾟｭっと飛び出してｻｯと割れ目に引っ込むところを目撃しました(((；ﾟДﾟ))
通報しておきましたがきおつけてください。

ちなみにその割れ目に頭だけ常に出してる状態でつた(((；ﾟДﾟ))
興味がある方は見に行ってやってください。

雄信内駅周辺を探検しましたが、惨憺たる有様でした。
混ぜか和歌山ナンバーの車が放置されてたり…

>>277
稚内に限らず、地方の市町村(それこそ音威子府とか)はみんなそうじゃない？
彼らは彼らなりの楽しみ方があるんじゃないかな？

天塩川に足突っ込んではしゃいでる二人…なんていい光景だ。

週末辺りに旭川とか。

でも往復で万かぁ。。。。

田舎の学生全てに言えることだが

交通機関の問題で素直に家に帰るって所か。

汽車やバスの車内がだべり場って所だろう。。。。

旭川いってもなんもねーべさｗ

週末等に親や、仲間内でグループくんで買い物に来てはりますよ。＜旭川A○E○SC
誰の車で来ているのか、それともバスなのか、謎ですが。。。
特にGW等長期連休中等は稚内・網走・紋別・北見などからの来店率が跳ね上がります。

宗谷本線を利用している可能性は・・・限りなくゼロかと。。。

>>276　飲んでみたら分かるだろ。
>>277　豊富、猿払、幌延、天塩、中川、音威子府あたりの高校生の立場が。。
>>278　雄信内は蛇の宝庫だからね、駅に限らず普通にいるよ
>>279　風の噂では、駅前商店の関係者らしい（和歌山ナンバーの車の人）

豊富高校だと乗り遅れまいと突っ走って路線バス乗ってくるのは居るけど

あんまあの辺の列車内で学生を見た事無いなぁ。

豊富町だとスクールバス10台ほど有るし。。。

>>277
>買物とかデートとか何処行くんだろうか？
ちょいと海を渡って、ヨーロッパのユジノサハリンスクでお買い物！
ヨーロッパ風のカフェでデート！

あれだ樺太食堂にデートで(ry

パチンコ屋は一杯有るけどデートスポット言うと思いつかんなぁ。
西條とか宗谷岬との交差点の所の古本屋とかゲオとか。。。。

>>281
そういうところから見れば俺の住んでるところは、恵まれているんだな。
と、同時にそういうところだから、若者は都会に出たがるんだろうな。

そおいや稚内駅傍サッポロドラックの隣に作った本屋何時開業するんだろ

あそこは一応デートスポット候補かなぁ

>>289
俺は>>277でこの問題提起した奴だけど
やっぱ俺もそう思った。
そーゆー事を考えると自分の住んでるトコって恵まれてんだな〜。

>287
稚内居住者に限り格安でユジノまで行けるとかいいだろうなぁ。
ロシアとの一大貿易都市になって人口増加した稚内市の市民の休日の楽しみは利尻・礼文へ憩いと自然を楽しみに。サハリンへ観光・買い物に。
>274
札幌、苫小牧が近く、港や工業地帯も近いので敷地の広い新千歳空港は使い勝手を良くするには第二航空団とアメリカ空軍の出張訓練は帯広へ移転すべき。

樺　太　は　日　本　領

地　名　は　日　本　式　で　呼　び　ま　し　ょ　う

そろそろ別スレ立てた方がいい予感

>>283
旭川のイオンって、札幌ナンバー（北空知か）・北見ナンバーがやたらと多い。
室蘭ナンバーや帯広ナンバー、釧路ナンバーも結構ある。
旭川人はそんなに行かないな、イオン。他にも店たくさんあるし。

>>292
帯広は国際線関係が全く整備されてない。千歳や函館、国際空港となった旭川に大きく離されつつある。

稚内ー東京線がもう少し安ければもっと使う気になるんだけどなぁ

東京ー豊原　も開設すべき

宗谷海峡トンネルが建設された場合
宗谷本線の複々線化や玄関都市稚内空港拡張
札幌〜稚内間高速道路建設は確実だな。

>>298
「津軽海峡トンネル」とは言わないだろ。「青函トンネル」だ。
それと同じで、
「宗谷海峡トンネル」とは言わない。「稚泊トンネル」だ。
稚泊トンネルが完成すれば、複々線化はなくとも、宗谷本線の標準軌化、
交流電化と軌道改良で、重貨物と新幹線電車が走れる規格に改良はされる
だろう。

>>297
函館ー豊原　の航空便はすでに存在する。
しかし、この航空便があるJR時刻表で、豊原を国賊地名で呼んでいるのは
許せない。日 本 の 時刻表だろ！？

旭川のイオンは、付近の高校生がちょろちょろしているよ。知人の中学生の
子供は補導されるし。そして自分は、仕事中暇つぶしに・・・・。

名寄公園の駐車場は仕事中の憩いの場になってたな。。。

旭川のイオンって、一昔前のダイエーよろしく、何でも有るけど、
買いたい物がない、みたいな雰囲気漂ってる希ガス。

家の辺りのジャスコは24ｈだから使う気も起きるけど、

確かに今一感は拭えんな。。。

東北の片田舎で育ったオイラだが
高校の時？　汽車の時間まで彼女と町立図書館にいたよ。
学校帰りは、図書館、スーパー、手芸店に行くのがデフォだったな。
月に一度は県都まで小旅行。
ウチはリーマンの家だったけど、農家の子供が多く、農家の子は農作業の手伝いをしてたな。

今と違って子供向けＴＶ（アニメ）が充実してたから、そんなに暇ってことは無かったよ。

そおいや此間聞いた話だが
稚内でも御多分に漏れず駐車規制が厳しくなって地元の小店舗が
結構被害出てるらしい。。。。

又稚内から人口減るのか

>>298
宗谷線が複々線化になって、
音威子府の蕎麦屋が「あじさい」のようになったら激しく萎える

>>306
音威子府の蕎麦屋の横を、東京発、新幹線、樺太鉄道、シベリア鉄道、TGV経由パリ行き国際特急「ユーラシアンスター」が
轟音を立てて通過してゆくとしたら、萌え？　萎え？

>>275
ビュースポットは徐行で通過。あと、回送列車（キハ54単行）との
行き違いがどこかにあった。

朝の回送って幌延で2連を切り離してるんだよなぁ。
係員の経費入れても滞泊より回送の方が経費安いんだろうか。。。

>>299
ただ、現実的には樺太は露助が支配してるんだぜ。
大泊は露名が付けられてしまっている・・・。

｢稚泊トンネル｣も良いが現実的な名称だと
｢宗谷海峡トンネル｣or｢宗谷トンネル｣では無いか？

ただ、宗谷海峡の英名って、露風の名前だよな。
でもトンネル建設はほとんど日本の手で実施されるだろうから
日本風の｢Soya Tunnel｣か｢Soya Straits Tunnel｣だろうな。
それか｢Hokkaido-Sakhalin Tunnel｣に成るんじゃねぇ？

てか、新幹線は宗谷本線を走らずに
新函館〜札幌〜旭川〜稚内の北海道新幹線が建設されるだろう。

>>307
山あいのちっちゃい町の駅の中で、蕎麦屋の湯気が上がっている雰囲気がいい。
列車がたくさん通るのはいいんだけど、轟音と蕎麦は相容れないな。

そろそろ妄想ウザイ
別スレ立ててやってくれ

>>312
妄想も宗谷本線の為。

旭川のイ○ンはシネコンがないのがイタイなぁ・・・。

別に妄想するなって言ってる訳じゃ無いじゃん
別スレ立てて思う存分やってくれって話だろ

現状で実現性が非常に低いんだからそろそろスレ違いって話

>>314
ディノスがあるからいいじゃないか

稚内のデートスポットは西條デパート。
イチャイチャしたかったらノシャップのホテルエルムへGO！

…ところで、ウチに神路の駅名板があるんだけど、レプリカだべなぁorz。

そおいや此間旭川駅前で20時以降やってる薬局が無くて困ったな。。。

ツルハ閉まるの早杉。。。。

>>318
あの界隈で20時以降にやってる薬局つーと
サンロク辺りまで行かないとないなぁ。

そおいや買い物公園は日曜の夜だってのに制服姿の高校生のカップル多かったな。。。

>>319
なるへそ

稚内の女子高生にギャルは居るのかな？

東京横浜鎌倉辺りではホント『田舎モノ』って修学旅行生を結構見るが

いざその田舎に行くとそんなに生態が変わらんのばっかりで驚く

>>322
それは有る。
田舎へ行くと、何気にオシャレでカワイイ娘が居るからな。


田舎程カワイイ娘が多いって誰かが言ってたが。

東京発の北海道新幹線降りた時から稚内駅は雪の中
嗚呼、宗谷海峡冬景色。

北朝鮮に狙われてまつ

朝の報道では｢稚内沖５５０ｋｍの日本海へ着弾｣って報道してたかんな。
稚内が距離起点に成るって珍しいよな。

北海道って蛇いるの？？？

居るお

旭山動物園のホムペにも載ってたお

そーいやー北海道の一般家庭ではゴキブリ居無いって聞いたけど本当？
ゴキブリの北限って何処なんだろーね。

確かに居ないとは言うが
北の方は酪農が盛んだからかハエが多い。
ちなみに車で一日中走ってるとフロントは虫の死骸だらけ。。。。

特急車も酷いだろうけど引き上げ後にちゃんと洗ってるんだろうなぁ。
たまに夏の鉄道写真でフロント虫だらけの写真見るよなぁ
(非貫通国鉄色はつかりなんかでよく見た記憶が)

>>330
そうなのか。
ちなみに、シベリアだと蜂みたいなデカイ蚊が居るらしいが
道北では蚊は大きいのかな？

�@情報操作がかかる前に漏れてしまった､本当の着弾地点｡
この時間帯､全局共通で稚内110km地点と報道｡
http://viproom.heartring.net/log/vipper451.jpg
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up15400.jpg
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up15401.jpg
http://up.nm78.com/data/up089300.jpg

�Aその後規制がかかり｡いきなり着弾地点が日本から遠ざかっていく｡
http://viproom.heartring.net/log/vipper457.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1152048446191.jpg

なんで稚内から測るの？
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1152064076125.jpg

はなたび利尻＆スーパー宗谷4号と、スーパー宗谷1号＆はなたび利尻の2パターンのうち、
どちらを使って、稚内入りするか悩んでいます。

>>329>>330
札幌あたりはおるじゃろ

北海道でゴキブリは確かに見た事はないような気がする。函館とか札幌とか都市部ではいる
よな話も聞いた事はあるが。それよりもうんざりするのはハエの多さだ。夜、駅で口を開け
て寝ていたら、“ハエを食べていた”なんていう話はよく耳にした。家畜が多いから仕方が
ないとは思うけど。あと、多いと言ったらカラスもあちこちにいる。
しかし、一番の困りものは「蚊」。ある時、サンゴ草で有名な能取湖に行った。もっと近く
で花を見ようと湖畔の群生地に何も知らずに入った。その途端、どこからともなく蚊の大群
に一斉に襲われてしまった。飢えた蚊にとっては、それこそ「飛んで火に入る夏の虫！」だ
った訳だ。その蚊と言っても、我が家の庭先にいるような小さなものとは訳が違う。1cm程
もあるような大きな逞しい蚊の大群が前がまともに見れない位に襲って来た。よくマンガで
あるような“黒い塊”が襲って来る、あんな感じである。そしてシーパンの上からであろう
が、シャツの上からであろうが、ところ構わず張り付いて刺して来る！　持っていたジャケ
ットを振り回して泡喰って逃げ出して来たが、顔から、腕からあちこち刺されてえらい目に
逢った。それ以来、湿地帯に不用意に入る事はしなくなった。

日本と蘇連を結ぶ列車の愛称は「レーニン」「スターリン」「ブレジネフ」。
これで決まりだな。

今なら「プーチン」とかだろ
政権政党統一ロシアのライバルである共産党の旧指導者の名称使うとは思えん

もうちと現実的に考えて
稚内と樺太でコンテナ船就航(もちJRF仕様のコンテナで)させて
海路以外は鉄道輸送

って考え方があるのかなぁ

積み替える時間と手間で敬遠されるだろう。

まっすぐ新潟OR鹿島まで走らせたほうが速い罠

>>333
行きではなたび利尻を使うなら、早朝から稚内で過ごすことを考えないと
稚内到着後にﾌｪﾘｰに乗るとか、移動するとか、どこかを歩いて散策する計画があればいいけど
朝は何もないと思った方がいいが、時間は十分ある

逆に、ｽﾊﾟ宗谷1号で稚内に入るなら、日中の活動時間が少ない罠
でも夜に居酒屋で一杯やる計画なら、いいかも

俺、どちらのﾊﾟﾀｰﾝも冬にやったことがあるけれど、冬だと早朝に着いても
何もすることがなくて、待合室で無駄な時間を過ごしたよ

>>ｵｻｰﾝ
時々、ｽﾚを読みに行ってるよ
道南、道央大都市部はｺﾞｷちゃんやﾈｽﾞﾐがいるらしい
年中暖かい場所があるから

蚊は北海道より九州の方が比較的少ないと聞いたよ

>>333
オレ、はなたび利尻で稚内入りしてスーパー宗谷4号で帰る。
レンタカーは8時から
何して過ごそうかな？

離島観光でもしなけりゃ下りはなたび利尻の到着時間を活かせないよ。
と言ってもろくに移動もできず暇なのは2時間程度だけど。

俺ははなたび利尻往復で礼文島観光してきたけどな。
稚内→香深の第１便で行って最終便で帰ってきて、稚内温泉にも行った。

けど、北海道狙って
精度が悪いﾛｰﾄﾞｰ？だかがうっかり北海道かすめて樺太にでも直撃したら
ロシアはどーすんだろ。

>335
俺はバカめと言いながら殺虫剤でｼｭｯｗ
これで無問題

北海道の人間って、普段見慣れてないから異様に怖がるよね　ゴキ

>>345
沖田艦長乙

小さい茶色のはともかく、黒々ツヤツヤしたデカい方のＧは、半端なく驚いた。
昔遊びに行った、神奈川の親戚の叔母さんの家の出来事。

Ｇショックだな

ゴキ・・ｷﾓｲﾖ('A｀)

今日のニュースを見ていたら、「サロベツ」に山形の高校生が
乗った話をやっていたが、

５台付いていたなぁ。

5連は結構珍しいなぁ

基本編成の3両+座敷+増結1両、の計5両かな？
去年の夏期に座敷1両付属してた時に見たらそうだったような。

そうか、今はお座敷増結中か。

普通車だけの5連もたまには有るんだけど。
利尻は寝台2両の時も有ったけど今期はどうだろうね。

宗谷北線のＨＰに、Ｓ宗谷、サロベツ、利尻の車両増結の日程表が載ってます。
それによると、利尻は6両編成もあります。いい感じ。

>>346
中學ん時の塾の先生の従兄弟が北海道から遊びに来たらしいんだが
その従兄弟はまだ小學校低學年だったらしく、初めて見るゴキに
｢あぁ〜カブトムシだ！早く捕まえようよ！｣って本氣でハシャいでたらしい。

>>351
北朝鮮のミサイルの影響で、海洋実習が中止になった山形の高校生？
海路は危ないので、鉄道使って帰るようなことインタブーで言ってたような希ガス

>>356
漢字の使い方がキモい

>>1
このＡＡの車輌は何を表しているの？
気動車よりも機関車にしか見えないのだけど、ＤＦ５０に従台車なんてあったかな？

>>358
キモイのはお前だ
低学歴が！！

はなたび利尻は、夏季には、いい具合に稚内港から樺太行きフェリーと接続している。
東京→千歳まで飛行機→札幌まで電車→はなたび利尻→稚泊（東日本海）フェリー→樺太
というルートが、実は確立しているのだ。
もっと、JRはこの辺を宣伝すべきではないか。
愛称も、樺太連絡をイメージするものに変えたほうがよい。例えば、「ツンドラ」とか。
また、東日本海フェリーとの連絡運輸を開始して、日韓共同きっぷのように、
「新千歳空港から大泊行き」の割引切符を売り出すべきだ。

川島冷蔵庫？

>>352
利尻が定期運行の時は、ｻﾛﾍﾞﾂ編成に寝台を加えるため
日曜のｻﾛﾍﾞﾂが4両の時は利尻が無駄に5両編成だったりしたよ
だから、去年の夏は座敷＋寝台2両＋座席4両の7両編成が結構あって
しかも、座敷2両のときは8両編成だたよ
14系寝台車両を2両増結したら、塩狩越えのために気動車4両が必要のようです
すなわち座席車両がｶﾞﾗｶﾞﾗでも最低6両編成になるようです

>川島冷蔵庫?
川島がいなくても、樺太はほとんど年中、冷蔵庫以上に寒いｗ

さらに言えば、この東日本海フェリーが着く大泊港から連絡バスを動かすと、
豊原発ノグリキ行きの樺太鉄道夜行急行「サハリン」1号に接続する！
この列車は、豊原駅を20：45に発車する。ノグリキ着は、翌日の10：17.
つまり、新千歳空港から、「はなたび利尻」利用で、日本列島最北駅
ノグリキまで絶妙の接続で行かれる。
「サハリン」1号の寝台券と、１週間の樺太島内のみ有効ロシアビザ免除特
典をパックにした、「JR北海道−樺太鉄道共同割引きっぷ（愛称ツンドラきっぷ」
を売り出すべきだ。
北樺太の石油基地に行くビジネスマンも利用するかもしれない。
稚泊海底トンネルより、ずっと現実的な構想だ。
これで、はなたび利尻は一躍超満員の人気列車に躍り出る！

>>358
お前の家に鏡は無いのか？
その顔で言われても説得力無いわな。

>>364
まず戦車を100両くらい用意して樺太を奪回すべきだな

>>363
ほう

サロベツの5両は意外と乗ったこと無いんだよねぇ。
利尻の寝台2両は乗った事有るんだけど。

後冬以外は普段は普通車1両増結位が多いやなぁ。

今年の6月に乗ったサロベツ下りは基本の3両編成だった
当日に旭川から指定を取ろうとしたら「満席」と言われて
何事かと思ったら、1両分ぐらい？団体客で埋まってた。
「指定が取れない」ような状況だし当然自由席車両も激しく満席。
美深まで乗ったが、自由席はちっとも空かなかった。

去年の6月に乗ったサロベツ上りは、座敷1両増結で
確か座席車両も増結された5両の編成だった。よく覚えてない。
原生花園帰りに豊富から乗ったんだが、ほとんどの車両ががらがらで
座敷車両に乗った。ツアーの札をつけてた客もいたから
団体もいたようだが、大した人数ではなかった模様。

単純にサロベツは上りの客が少なく下りは程々に乗るというだけの話か？

>>368
日によって落差が激しい

名寄からは上りは大体混んでるよ

宗谷本線って殆ど高校生見かけないな・・・・・・。
根室線とか石北線とかは、時間帯によってはごろごろいるのに。

確かに見かけないねぇ

そもそも沿線に人が(ry

名寄出たら、次の『街』が稚内まで無いに等しいからなぁ・・・・・。

遠めの学生は寮生活かバイクかスクールﾊﾞｽか親の車

永山とか、和寒、名寄、咲来辺りで高校生を見たことはある

>>372
そして
稚内出たら、その次の「街」は大泊まで無いに等しい・・・・・。

美深の西部警察

何か爆破されそうだなぁ。。。。

>>368
札幌行きｻﾛﾍﾞﾂの利用客が少ないのは
到着時間が悪いと思われ
17〜18時に到着するならいいんだけど

3両編成ｻﾛﾍﾞﾂで激混みの日があるよね
なんで増結しねんだーと心の中で怒る
それでも増結してくれる日が多くなった希ガス

2001年02月12日
▼ロシア＞シベリア〜サハリン間の鉄道９月着工へ
INTERWAY https://www.nifty.com/cgi-bin/go?nifty:FTRAINE/MES/6/8201
　ロシアのプーチン大統領は、コムソモリスクナアムーレからサハリンのノグリキを経て
北海道に至る「ユーラシア横断鉄道計画」の策定をこのほど鉄道省などに指示した。
このうち間宮海峡を通るコムソモリスクナアムーレ〜ノグリキ間は９月の着工を予定。

なんか昨日の夜からあちこちのスレでｸﾏｰが大暴れしてるような気が

>>370
朝の幌延発稚内行きは高校生が沢山乗っているよ

>372
つ雄信内

久しぶりの顔出しです。
「サロベツ」の話が出ているが、私はどうも登場時のキハ480系が好きではなく、余り乗っ
た経験がなかったが、特急になって183系に変わった時、乗って“感動”した！　何がとい
えば、指定席車両に全席コンセントが付いていた事。北海道は785系の［Ｕシート」にも付
いているが、携帯の充電等を全く気にしないでいられるのが実に助かる。今、これだけ携帯
やノートパソコンが普及しているのに、列車内の設置率は驚く程低く、電池切れの心配が付
いて回るのは本当に面倒だ。私は非常用にもう２個持っていて、常に充電して暫く充電がで
きなくても大丈夫なようにしているが、やはりコンセントがある「サロベツ」は長旅でも気
兼ねなく携帯やパソコンが使えたのがとても嬉しかった（もちろん、携帯はデッキで使いま
すよ）。
何かつまらない話だったな…。

電気配線以外にもトランスやら変圧回路も増設せにゃならんから結構金掛かるよ。

内装剥がしてやるの考えると最低ラインの増設で300万位掛かるんでね

MG、SIVの容量足んなきゃ更に金掛かるし

他にも見直すところ一杯有りそうだけど

>>ｵｻｰﾝ
ｷﾊ261はｺﾝｾﾝﾄがありませんよ　orz

発電用ｴﾝｼﾞﾝを持つｻﾛﾍﾞﾂ・利尻用183の特典
しかし、発電ｴﾝｼﾞﾝ車に乗ったら五月蠅いのなんの

ｷﾊ480のｶﾗｰﾘﾝｸﾞはｲｲ

>>385
グリーンにゃ付いてるぞ

コンセント

スーパー宗谷1号は稚内到着何分後に南稚内に回送しますか？

>>379
プーチンがほらを吹いたのは、2001年・・・
しかし、全く着工したという話を聞かない罠
あと、樺太鉄道の1520ｍｍへの改軌工事ﾓﾅｰ
国後と択捉を返還してくれるるなら、日本が稚内から稚泊トンネル経由、コムソモリスクなんたら迄の
建設費を全額負担してやってもよかばい。

>>386
こないだ乗ったら通路側のおばさまが使わせてもらって良いですか？と
携帯のコンセントをオレの体の上に伸ばしてきた…。

つか1号4号はＧ車2両付いてた。驚いた。

>>389
2両ユニットだから仕方ね

>>389
触られたのか？

>>386
さすがにｸﾞﾘｰﾝにはｺﾝｾﾝﾄが付いていましたか

俺は261系ｸﾞﾘｰﾝなんて、乗ったことが無いから　orz

乗らなくてもお立ち台行く時に見れるよ

まあ183でざっと計算すると、
4両給電、440Vとして一両辺り100A程度は供給出来るから
サービスコンセントに供給するのは比較的余裕なのか

前に客室コンセントでホットプレーと使えるべか？って書いた香具師がいたが
容量はどんなもんなんでしょ。
やっぱりコンセント用には照明とか冷暖房なんかとは別系統でブレーカーついてるんでしょうけど。

大体大本ブレーカー15A位なんかなぁ

３相200V 15Aから単相100V　15A×2
が取り出せるからねぇ。

ちぃと見つけた資料から
283の走行機関直結で一両辺り440V 50A程度なの考えると
183は余裕が(冷房が電気食いかも)有るんだねぇ

関連の話題とはいえかなりスレ違い恐縮なのだが
はまなすのホットカーペットって結構電力食ってそうな希ガス。
アレってトータルでどれくらいの容量の電源を分電盤から取ってるのかちょっと気になる。

一畳辺り100V 3A程度と仮定して(適当なホットカーペットから仮定)
一区画２畳×25区画と考えると150Aだが

100A程度は食ってるのかねぇ

考えてみりゃ183だって電暖だから、かなり食うよなぁ

樺太全島を日本に譲渡してくれるなら、札幌から新幹線をノグリキまで通しちゃう！

南稚内〜稚内20分ヘッド運転キボンヌ。

>>399
北方4島＝日本
千島(ウルップ以北)、樺太＝蘇連

つか、千島樺太交換条約により千島全島＝日本領、樺太＝ロスケ領だろ？
その後南樺太を日本が領有したり、千島全島をロスケが占領したりしてるが
戦争の結果で不当なものだ。

しかも、南樺太の領有のときはロシアも同意して条約締結しているが、
現在のロスケによる不法占拠はなんの条約締結も同意もしておらず国際法上
認められないものだろ。

>>402
経緯についてはその通りだね、でも日本は南樺太とウルップ以北の領有権は放棄してるから
北方４島以外は現状で妥当だと思うよ。

で、この話題はいい加減スレ違いでしょ。

>>400
旭川〜ぴっぷなんかも考えられるが、果たして採算合うかな？

>>403
その現状を認めようとせずに粘着してるバカが北海道関連スレで
何人かときどき暴れだすんだよな。

>>403
＞日本は南樺太とウルップ以北の領有権は放棄してるから
ﾊｧ？　日本は、南樺太と全千島（国後、択捉、色丹を含む）の領有権を放棄していますが、何か？

さすがに>406みたいなのは半島に帰れとしか言えねぇな

>>406
全千島の領有権を放棄してたらこんなものないよね

政府広報オンライン
ttp://www.gov-online.go.jp/week/backnumber/theme_20060219/hopporyoudo.html#skip1

だからスレ違いだってば

はなたび利尻で行って沿線をぶらついてきた。
智東は解体終盤、整地開始つー感じ。
中継室だけ残って、芦川のように花に埋もれるんだろうか。

楽しい思いばかりさせてもらったけど、唯一、南稚内だけは最悪だった。
駅名標なんかスナップ撮影するだけなのにずーっと駅員の監視付き。
そういや前回も同じような状況だったな、今思い出した。
鉢合わせた銀塩＋デジカムの兄ちゃんも俺以上に邪険な扱いされてた。
何かあった？
ここで8万円ほど切符用立てるつもりだったけど、あまりにもあんまりなんで
稚内駅まで出向いて買った。南駅は稚内駅管理のはずだが、接客は天地の差だ。

>>409
>駅名標なんかスナップ撮影するだけなのにずーっと駅員の監視付き。
>そういや前回も同じような状況だったな、今思い出した。
ソ連が近いんだから、当然だろ。

鉄道は軍事施設だかはらな。日本の大動脈、宗谷本線だ、山手線みたいな廃止対象路線じゃないぞな。

>>406
へえ、国が「放棄」したものを、国民が「返還」要求しているのか。まずまずのジョークだな。

国が「放棄」した南樺太を国民が「返還」要求して、宗谷本線の活性化を図ってはどうか。
いったん放棄したものの返還が要求できるそうだから、どうせならドーンとたくさん要求したほうがいい。

それがどう宗谷線の活性化とつながるのか
是非とも言い出した本人の意見が聞きたい。

国に対する要求をすることがどのように宗谷線とつながるのかを。

＞４０９
南稚内駅は、宗谷本線の他の無人駅とは違い永山まで続く電子閉塞
区間の入り口であり運転管理の端末設備があったり、車庫への出入
りの回送列車や工事用の作業車の出入りがけっこうあったりで、過
疎地の小駅ではありますが、乗降客以外が不用意に構内を歩きまわ
るのはあまり好ましくないからではないでしょうか。

テレビ朝日

稚内ロープウエイをさっさと廃止しなかった稚内市を
「税金の無駄使い」「赤字の垂れ流し」と叩きまくり。

まあ、１ヶ月で利用者２７人の時もあったのならしょうがない気もするけどさ。

兜沼駅前ってちょっと良さげな雰囲気だけど、駅至近に泊まるとこあんのかな？

>416
稚内ロープウェイ！
あれを"発見"した時はちょっと感動したな〜
ロープウェイの原始！て感じがして。
あんなの他所にあるべか？
廃止されたのは実は残念だ。

>>417
つ「兜沼公園キャンプ場」

ttp://www.town.toyotomi.hokkaido.jp/
豊富町のサイトで調べてみて

千島列島解放は義務。

＞南駅は稚内駅管理のはずだが、接客は天地の差だ。
稚内駅と南稚内駅で、接客の悪い社員が出入りしているだけだと思います

以前は南稚内駅員にいい人がいて、稚内駅はよくなかった

>>415
俺も前にそれと同じ様な事を駅員に言われた。

安全対策なんだろうね

南稚内の稚内寄り踏み切り近くにある宿、鉄ヲタには絶好のロケーションだな。
車庫への入出、南稚内〜稚内の回送、そして通常の運行の3度車両を拝むことができる。

>>409
ありゃ、2週間前はまだ駅舎手付かずで残ってたのに…。


徳満で寝てたら夜中にクルマが来てトイレに駆け込んでいった。
何もあんなとこで用を足さなくても…。ヘビ注意とか書いてるし…。

兜沼キャンプ場はいいぞー。馬鹿騒ぎするライダーいないし

>>419>>425
ありがとう。
あれだけ雰囲気いいんだから、ペンションみたいのあったらいいのにね。

ちょいと離れてるがあしたの城は夕日が綺麗らしいよ

今日の下りのサロベツどこが壊れたんでしょうか？旭川に1時間45分くらい
遅れで到着。

>>428
なんかどっかのスレに、手ブレーキかけたまま納内まで走ってしまった
とかおｯそろしい話が書いてあった。

なんか壊れそうだな

超遅レスだが、３月に札幌発の「日韓共同切符」がひそーり廃止に
なりますた。累計何枚売れたのやら。

183は、ブレーキかけながら走れるんだ！で、納内までは定時だったのでしょうかね。
ワンハンドルマスコンに改造！！！

>>431
それはいいニュースだな。
大体にして有史以来、日本とチョンが共同で何かやって成功した試しが無いんだから。
これを機に旭川〜朝鮮の定期便も廃止すべきだな。で、代わりに旭川〜台湾、
または旭川〜オーストラリアに熱意を傾ければ尚よろし。

すまん、名前欄とメル欄間違えた　orz

>433
有史以来日本とチョンが共同で（ry
それは言えてるw

日本が手を組んで成功したと言えば東アジアでは台湾くらいかな

>>433
>>大体にして有史以来、日本とチョンが共同で何かやって成功した試しが無いんだから。
言われてみるとまさにそうだな・・・・日本は学習能力ないのか？
>>424
徳満のプレハブ待合室は、夏場の昼間は40℃超で暑くて入れなかった。
その記憶があるもんだから駅寝の候補から外してたわ、小奇麗だけど。確かに夜は問題ないな。
>>415
社員の方ですか？
漏れも乗ってきた列車にレンズ向けただけで「お客さん、何してんの」って因縁つけられた。
もうね、15年前、20年前のよき思い出が全て台無し。家族連れていかなくて良かった。
常時改札駅でもっと頻繁に出入車両がある所なんかと比べると異常だろう。
ロシアだってね「その列車は撮影遠慮してくれ」なんてやんわり注意されるだけだった。
まあ北朝鮮は問答無用で連行されるらしいから、南稚内はロシア以上北朝鮮以下の糞駅だな。2度と降りない。

日台交流って、インリンぐらいしかしらね

最近南稚内行って少し写真撮ってたけど、別に普通だったぞ？
人が変わったのか？

「あの国の法則」でぐぐれ

>>438
車庫へ入れ替えとかやってる時は駄目みたいね。
俺の時はこれ。
記念入場券買ってちょいと中写真撮らせてって
言ったら上の理由で断られた。
駅左横の金網の所から見れるから其処から撮ってね、
って言われましたね。。。

たしか、南稚内駅のホームには旅客用の列車接近自動案内装置の類が
未設置だった思いますが、こういう事情もあるのではないでしょうか。

もっとも旅客列車の発着時には無線機の積み下ろしもあって、必ず駅員
が立会うので、普通に列車に乗り降りするぶんには差し支えないと思い
ます。

南稚内には２０年後、宗谷海峡トンネル開通の暁には
日欧貿易の玄関口として巨大貨物ターミナルが建設され
日本国内や海外から輸出入の貨物で溢れかえります。

南稚内って稚内市街の南方って意味？
それとも南稚内駅の事？

仮に宗谷海峡隧道を掘るとしたら、わざわざ南稚内駅を経由するような連絡線を敷設しないでしょ。
宗谷丘陵を下りきった市街地手前で宗谷本線と分岐して南稚内駅を通らないルートで敷設すると思うが。
その保税・貨物ターミナルを造成するとしたら稚内空港東方付近じゃないの？

東京から稚内までの乗車券で南駅で途中下車したら、
本当にまた乗るのかって、3回くらい確認されたことがある。

旅行者では4号で南で降りるは人居た。

ちなみに俺は、サロベツ→4号で南稚内行ったと事有るけど。
始発から(終着まで）乗りたい人もそれなりには居るだろう

今日の下りはなたび、どれくらい混むかなあ。
5019Dで札幌接近中。

南稚内の醜聞がこんなに出てくるとは、ちょっと驚き。
俺も入場券で入って3分後に一旦出てと追い出されて、
そのあと2時間放置されたクチなんでほぼ悪印象しかない。最初に説明くらいしろよ。
平社員は感じのいい人多いのが唯一の救い、
それ以外は口の聞き方もなってないし、ダメな田舎の最悪な客対応って感じ。
現在あそこで自由に写真を撮るには、本社で取材許可でも取ってこない限り�_な状況。

稚内の場合は入場券でサロベツ入線前に入った事有るが
スパ宗谷1が返すまで居ても何にも言われなかった。

まあ南はあんまり観光客も来ないだろうから
対応が安全優先で仕様が無い気もするけど。

そおいや安全で思い出したが
稚内の最北端の看板の所ロープ張りからちゃんと柵作ったのね。
まあ隣のおみやげ屋の所がロープのまんまだから意味無いけど。。。。

あそこのマナーはちょいとひどかったからねぇ。。。。

只今発車。自由席は30%以下。指定満席とは思えん。

でも、以前のまんまの利尻だよぅ…。

乙

士別で上りと交換。そっちは回送と見まごうほどがらがら。

利尻は曇ってますたorz

>443　強いて言うならトンネルは電化されるだろうから、スイッチバックでもそれほど不都合は無い、か？
旅客も稚内経由の方がナンボか利便性いいし

あぼーんが増えてきた。。。

さて3連休は人出どうだったんだろ

日曜夜の利尻は輪をかけてがらがらだった。団体さんの利用がメインっぽい。
この時期の宗谷方面ははじめてだから例年と比べてどうかはわっかないな。

今の季節はサロベツ原野も花が美しいだろう。利尻富士をボーッと眺めながらゆっくりして
いたいなぁ。今は仕事やら何やらで忙しいけど、秋になったら久しぶりに稚内でも行ってみ
るかな。…でも、秋になったら「はなたび利尻」休止になってしまうんだよな。稚内に入る
には夜行の「利尻」が何と言っても便利なんだけどなぁ。

>>454
不具合大有りかと。

とても今までの宗谷本線では考えられないような物凄い両数の貨物列車が走ることになる。
となると当然宗谷本線全線の路盤や主要駅の構内を函館本線並に改良しないといけないし
雄信内付近のように天塩川沿いの足場の悪い場所や、
問寒別付近のように線路がぐにゃぐにゃ曲がってる場所は
新線を造成する必要もあるかも知れない。

南稚内もしかり。

長い貨物列車を入れる構内を造成するスペースなぞもうあそこには無い。
無理矢理造ろうものなら相当市街地の土地収用をしないといけない。
よって、南稚内を経由しないほうが遥かに効率的。
旅客は新稚内駅を国道４０号と交差する付近にでも造るのではなかろうか？

架空の話にマジレスするのも何だが、樺太トンネルがもしも出来てしまったら、
ローカル線とかの次元を超越して、国家プロジェクトに昇華してしまうだろうから、
新線が開通すんじゃね？

樺太〜（仮）稚内新港〜留萌〜（仮）石狩湾新港〜札幌〜苫小牧〜津軽海峡線とか

つか、なんで無駄に曲がってるの？
なんもない原野でしょｗ

ところでタクシーのいる駅はどれくらいあるんですか？
・常駐
・電話で呼べる
・無理

わかる範囲で、ご存知でしたらお願いします。

>>462
稚内、南稚内…居る
豊富…駅前に営業所、1台だけなんで居ない場合も有る日曜定休
幌延…大抵電話、こちらも2台だけ。
音威子府、天塩中川…見た事無い


後は宜しく

美深　いそう
名寄　大丈夫
風連　呼べばきそう
士別　大丈夫
剣淵・和寒・比布　呼べばきそう
永山以南　大丈夫　

>>463-464
早速のお答えありがとうございます。
撮影に使うとしても、よく下車駅を考えないといけませんね。
また追加情報がありましたらお願いします。

くだらん揚げ足取りになって申し訳無いが、タクシーじゃなくてハイヤーだなｗ

>>462
旭川、名寄、南稚内、稚内……普通にいる
神路……無理
それ以外店…電話で呼べる　　　ジャマイカ？

>>467
呼ぶだけでえらい値段取られそうな悪寒

ttp://kanko.pref.hokkaido.jp/kankodb/05access/08_12.htm

こんなんは見つけた。

音威子府だけタクシーもハイヤーも付かん謎

宗谷海峡トンネルができるとKGBの連中が増えそう。

>>469
音威子府の人に聞いたらそこでいいそうだ。
早速、今度呼んでみる。

KGBって何？

>>472
蘇連の秘密警察
米国で言えばCIAのようなもの。

昔のゲーペーウーだな。

関係ないが、北海道にもコウガイビルっているのかなあ

漏れは無人駅だとせいぜい西聖和ぐらいしかタクシー呼びつけたことないなぁ
変な駅で呼んだら、いくらとられるんだろう？

旭川運転所まで一台

素直にレンタカー借りれ

とか言って見る

天塩中川はタクシーは町で一台のはず。2004年にそのタクシーに乗りました。

>>469のでいいのかな。それにしてもそのアドレスじゃ、場所わからんな。
電話で呼べばそんなの関係はないがな。

なんで道民はタクシーのことをハイヤーって言うの？

ちなみにこの前、駅から豊富ハイヤー乗った時の料金

40号出て左のセイコマよって温泉まで2000円ほど。
その運ちゃんと話してた所、抜海経由てちょいと観光しながら稚内空港までで2万ほどだとか。
(丁度前日に走ったらしい)

日曜に乗った午後一の稚咲内行きの車内で他の観光客と話してたが

『日曜にタクシーがお休みってどゆこと』

まあ分からんでもないが

豊富は駅に併設の観光案内所で、自転車を貸してくれるわけだが・・・。

>>482
どう見てもチャリで行動するような年齢のお方では無かったよ。

サロベツ、稚咲内両方行く人だと距離的にチャリは微妙(時間的にも)

>459 妄想もどの程度のレベルかを想定しないとw
それはともかく、天北線の土地はまだ（多少無理は出るが）使えるから、有効長の確保はどうにかなるかと
留置、車輌基地等はどうせ新たに設けないといかんし
>460 美幸線復活、天北線の根本からの引き直し、恵北から宗谷岬行き新線、位言わないと　w
>483 事前予約しておけば日曜でも泣いて喜ぶとおもうけど、豊富なら

>475
全然北海道じゃないけど
オレ今日見たよ＠横浜

樺太鉄道の広軌化工事、いよいよ始まったね。
とりあえず、JR軌間と3線式にして、そのあと、JR軌間の線路を抜くという方式らしい。
豊原〜大泊での線路は、すでに一部３線式になっている。
稚泊海底トンネルをつくるとすると、宗谷本線も広軌化必至ですな。
日本国内は、1435ｍｍかな。
樺太のトンネル出口に、1520mm軌間への交換所を設ける。

>>480
電車でも機関車でも｢汽車｣って言うのと大差ない。
あまり気にするな。

利尻からスーパー宗谷2号でとんぼ返りするときに何か見れるところありますか?

タクシーの話だけれど、北海道のタクシーは客待ちをしている時、いつも半ドアで待ってい
るのが可笑しい。よく旭川の三六や札幌のススキノで待っているタクシーの列、どんなに寒
くても半ドアで待っているんだよな。それが“しきたり”というか当然で何の疑問を持って
いないのが内地の人間には理解できない。
空車の表示と行灯をつけていれば（空車で行灯をつけるというのも関東特有の習慣らしい）
空車なのはすぐ分ると思うし、第一真冬でこれをやっていれば寒くて仕方がないと思うのだ
が。それで暖房ガンガンかけたら金もかかるしエネルギーの無駄だと思うのだけど…。
あと、道内特有の「冬期割増し運賃」もかなわないなぁ…。主旨はわからない訳ではないけ
ど。タクシー代では沖縄が何といっても割安感ではダントツなんだよな。詳しいデータがな
いから、あくまでも“感覚”だけれど、北海道と比べたら恐らく倍以上の差がありそうだ。

>>488
ドームか、ノシャップ往復は出来るかな？

>>489
沖縄は交通事情にかんしては日本じゃないから…

>>486
そして、特急「レーニン」(札幌〜モスクワ〜レニングラード)はフリーゲージトレインで運転すればよい。

>>486
パスポートと税関が必要だな。

>>492
日本人は、樺太島内に限り、ノービザで渡航可能にしてもらいたいですね。
宗谷本線経由、フェリーで大泊に入る観光客が増えて、活性化に貢献すると思われ。

今はフェリーの値段高すぎ。
あんなに高いとノービザでも誰も行かない。

>>494
無料の船内食サービスがついているわけだが・・・
しかも、国際航路なので、自販機のビールは免税価格、なんと1缶100円だ。

現状ってビザをどれ位の期間で取れて、
観光ビザだとどの位の間行ってられるん？

>>495
＞無料の船内食サービス
kwsk

>>494
個人旅行でつか？ﾂｱｰで行けば問題ないと思われ
全般的にｻﾊﾘﾝ観光は高めだけどね


せめて夏期の利礼航路とJRの接続を充実してもらいたい
礼文、利尻を8時台に出るﾌｪﾘｰに乗ると、稚内11:02の普通列車に接続するが
これを特別快速にして時間短縮して旭川まで運転して欲しい
この列車、途中駅からお客がほどんとのらないわけでｗ
今回のﾀﾞｲﾔ改正で稚内に17時台に着くﾌｪﾘｰがｽﾊﾟ宗谷4号に接続するようになったのは漢だ

最終のフェリーだと、そのまま帰るならスーパー宗谷の時間に
丁度いいし、稚内温泉に入ってくると利尻の時間に丁度いい。

朝の便で稚内に到着して旭川方面へ、って流動はまだ
想定されてないみたいね。

>>498
その時間に移動するのは、主に旭川・札幌へ向かう島民だろうからねぇ。
であれば、バスで間に合う（＝特急を設定しても採算が微妙な）程度の
人数しかいないだろうし。

>>499
特別快速で時間短縮できればいいよね
ｷﾊ54の単行か2連でいい
できれば、ｷﾊ54を120km運転可能な改造をして

旭川行きﾊﾞｽだと時間がかかるし、途中駅のお客を拾いにくいよ
春の運休の代替ﾊﾞｽの所要時間を思い出してみ

>500 キハ５４は軽くて加速がいいからトータルで１８３N位の性能は出るよ、台車改造110km/h車は（種別A3かA6あるし）
問題はキハ５４はホカイドの末端区間で大活躍して空きが全く無い、と言う事だ　w

朝に特別快速なよろは走らせても面白いと思ふ

そういえば、朝5時10分前に南稚内を発車する幌延行きの回送が、幌延6:03の名寄行きになるんだよね
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟなら特急とほぼ変わらないのか、ｷﾊ54
さらに、抜海ではなたび利尻と交換するけれど、ｷﾊ54がｽﾙｰして、はなたびが待つんだね

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200607230020580189d.jpg

にしても幌延解結も冬は大変だろうになぁ

稚内とんぼ帰りでやること

セイコーマートで食料調達（カップめんにお湯を入れるときは、１０秒ぐらい流してから入れないと温度低い）
防波堤から樺太観測
駅前の自動販売機群で、「雪印コーヒー牛乳」を買う
うんちをする時は、バスターミナルの便所だと、トイレットペーパーがあるし、人がいないので力んでも安心。
ｿﾚらしい女の子がいたら、ﾅﾝﾊﾟしてみる。一緒にぽんぴらか、天塩川温泉に行く。

>>481
稚咲内行きの列車なんてあった？そもそもそんな駅あったっけ？
稚内のミスタイプだったら、揚げ足取るつもりはなかったのでｽﾏｿ
>>505
何で稚内にまで行ってナンパなんだ？

>>505
雪印コーヒーなんてどこでも売ってるような。
せめて宗谷そば食おうぜ！だしが甘口で待合室中に広がった匂いがなんとも稚内駅という風情。

前に一緒の宿に泊まってた稚内のねーちゃんなら車で浜勇知連れてってあげた事あるけど

>>497
>＞無料の船内食サービス
船内で、昼ごろ、乗船客全員に幕の内弁当とウーロン茶が無償配布される。

>>496
>現状ってビザをどれ位の期間で取れて、
観光ビザ申請に2週間。料金は無料。ただし、旅行社からの招待状とバウチャー必要。

>観光ビザだとどの位の間行ってられるん？
最大限1ヶ月。ただし、バウチャーに書いてある期間＋1日しかビザはくれない。

>>507
紙パックのアレでは無い。
そばは音威子府で。

今年も石北線沿線の遠軽高校が甲子園出場まであと一歩だった。
宗谷線沿線の高校もがんばってほしい。

>>506
稚咲内＝豊富からバスでサロベツ原野突っ切っていった村。
◆KOTatuXSTwは平気で板違いな方向に話題飛ばす空気読めないコテだから
一々気にしないほうがよろし。

宗谷海峡トンネル開通後の国際列車の愛称
特急「イヴァン」
特急「ピョートル」
特急「スターリン」
ロシアの3大独裁者を並べました。

>>512
説明ありがとう。宗谷本線を堪能するついでに行って見たくなってきた。

>>511
数年前に出た旭大高は宗谷線沿線だぞｗ

樺太はU.S.S.R.です。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060721-1.pdf
ナイトウォッチングツアーまた開催するようですね。
2004年に参加してなまら寒くて参ったが、深夜特別営業の音威子府そばはｳﾏｰだった。
あの時は利尻で戻る強行軍だったが、もうその技は使えず天塩川温泉宿泊となっていますね。

＞深夜の音威子府そぱ

これだけで激しくﾊｧﾊｧしてしまうのは、俺だけじゃないだろう。

年越しそばみたいだな

上音威子府（廃駅）通って敏音知まで「チャリダー麺」
食べに行っておいで。驚くぞ。

劇団「音威子府蕎麦」ってのを見つけた。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/7773/

凄い名前だなww

蕎麦食いてー

天塩川温泉で半生そば売ってるよ
取り寄せられるかどうかはふめいだけど。

配達してくれるのは知ってるが現地で食いたいねぇ。。。

此間すっかり忘れてて定休日に行ったのが痛かった。。。。

何回も天塩中川・音威子府間とおってるけど。神路がどこにあるか全然分からない。
ところで天塩川温泉は逝きは停車するけど、帰りが停車しないから逝きづらいよね。
咲来までJRの営業キロで４キロくらいあるから歩くわけにもいかないし。
天塩川温泉ってクワガタいるってほんと？
豊清水の幽霊話しってネタでしょ？

音威子府からの村営バスを使うのが宜し>天塩川温泉

>>525
今は分かり難いかもな。参考までに↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%B7%AF%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E5%A0%B4

>>525-526
18年3月18日改正
音威子府駅発10:15/12:10/16:00/17:30
天塩川温泉発8:20/10:55/14:50/17:05/20:15
料金無料。

7月アタマに行った時は休憩室の窓の傍で5cmくらいのクワガタが歩いてた。
神路駅は143.0Kmポストを目処に。

＞５２６
村営バスはダイヤがJR乗り継ぎを考えていないからなあ。
風呂入ってさあ帰るかってときにバスないし。
バスに合わせるとJRに間に合わないし。

＞５２８
なんと？情報サンクス！
やっぱりクワガタはいるんですな。
バスは17：05なら音威子府発19：03になるから
２時間！！！咲来駅で下ろしてくれるなら運が良ければ咲来17：15に
間に合うかどうかってところですな。
20：15のバスに乗りたいとこだけど、JRがないし。

ところでクワガタは夜に出てくると思うけど、何時頃いました？

＞５２７
情報サンクス！つか、筬島から歩いていくのもツライもんがありますな。
JR車内からでも神路駅や集落のあとを見て、想像力を膨らませて楽しみたいところです。
筬島も逝きは泊まるけど帰りが通過だしなあ。

音威子府のそばやは、営業時間がアレだから、限られた列車でしか食べられないね。
天塩川とか、ルオントの食堂では何回も食べたけど。

>>530
温泉発17:05のは咲来公民館17:15なのでちょっとツライかな。
実際はもっと早く着くと思うけど。(温泉から音威子府駅まで15分)

それより天塩川温泉駅発が17:19だから、運転手にお願いすれば
下ろしてもらえるかも。(帰りのバスは駅横の踏切を渡る)

ダメでも温泉から駅までは800m位だから歩いても10分てとこだし。

クワガタを見たのは13時半頃。あんまり立派なんで捕まえて帰ろうかと思った。

散々ガイシュツだけど神路の航空写真（1977）

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-9/c5b/cho-77-9_c5b_2.jpg

age

サハリンと言うな！樺太と言え！

宇宙戦艦樺太

音威子府のそばが全国に知れ渡るようになったのはいつ頃からだろう。
私が北海道へ行き始めた頃は、多少口コミで話には聞いたことがあっても、
これ程まで有名ではなかった。
ただ、この辺りで食事を取るのは当時はなかなか大変だったから、天北線と
の待ち合わせ等で腹を満たすことのできるこのそばは、カニ族など旅行者に
はとても有り難い存在だった。だから、列車が到着すると、いつも人が集ま
っていた。そんなことから口コミで広がり、いつの間にか有名なそばになっ
ていったんだろうと思う。そばが旨いというのはもちろんだが、旅人のオア
シスみたいな存在だったのも大きかったのかなと思う。

あれか、ルイーダの酒場みたいなものか

宮脇さんが書いたからでは？

スーパー宗谷のりてぇ

>>538
「○○さん、○○さんがおよびよー！」
××がなかまに　くわわった。

宗谷丘陵をみるのにいい道路は無いですか。道道106号、国道238号、40号線以外で。

ためしに妄想ダイヤをつくってみたお
絶対に供給過剰の悪寒w

ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader55691.zip

>>537=ｵｻｰﾝ
俺は2年前まで全く知らなかったよ＞音威子府黒蕎麦
このｽﾚを覗くようになり、しЯｺﾋの車内誌で記事があってようやくわかった

駅の立ち食い蕎麦なのに、普通の店構えの蕎麦屋に引けを取らないので
とても珍しいと思うよ
でも、いくら宣伝されてさらに有名になったとしても、
押し寄せ過ぎるお客では駅蕎麦の店主のやりくりに限界があるだろうし
今の程度で営業できるくらいのお客さんの数がﾏｯﾁしているのかもしれないね

道の駅のﾚｽﾄﾗﾝではざるそばを食べてｳﾏｰだった
村全体で、通年で蕎麦の愛好家を呼べるような感じだったらいいと思う

今まで車で食いに行ってばかりだから、
いつか普通列車に乗って蕎麦を食いに行ってみたい

音威子府そばは普通にお土産にも良い。

俺はテレビで紹介されて音威子府そばを知った。10年くらい前だったかな。

「そば」つながりで、幌加内のバスターミナルにある「そば」はどうだろう？
転換バスに代わってから何回か幌加内へ行ったが、閉店していたり、休みだっ
たりでなかなかありつけなかった。聞けば、その日の分のそばがなくなった時
点で閉店ということだったので、旭川の友人と車で開店時間に合わせて行った。
「立ち食いそば」というものではなく、ちゃんとした店を構えたそば屋だった
ので、落ち着いて食べることができたのは良かった。「東京からこのそばを食
べにわざわざ来た」と言ったら、「あら、まぁ、それはそれは」と品のいいお
ばちゃんがニコニコして出してくれた天ザルは、期待通りおいしかった。
「幌加内そば」は、今では結構“全国区”に名前が広がっていて、首都圏のコ
ンビニにも「幌加内そば」というブランドのそばが並んでいる。毎年「そば祭
り」もやっているし、決していま始まった所ではないけれど、最近になって有
名になってきたな。音威子府のそばとはちょっと雰囲気が違うタイプだけれど、
旨さの点ではこちらもひけを取らないと思うのだが。

音威子府のソバなんであんなに黒いんだ？
ソバだけであんなに黒くなるものなのか？
イカ墨とか混ぜてるとか？

外側の皮(引きぐるみ)まで混ぜてるかららしいが。

>>546
俺も食えない事が何度か有った。食ってみたら普通に旨いそばだった。
あの僻地でやるなら、もう少し個性が有ってもいいと思う。

>>547
ヒキグルミといって、そばの実の外側の殻まで使うのが
真っ黒な主因だと思うんだけど、あのそばのパッケージ(緑色の)見ると、
聞き慣れない横文字の添加物が混じっていて、それも多少なりとも影響しているのかも。

>>519
年越しそばを音威子府のそばで食べたくなってきた。

音威子府で、音威子府そばで年越しそばを食うオフってのはどうよｗ

年末年始は駅そば休業の悪寒

音威子府で音威子府そばで年越しそばを食うオフについて、オンラインで語ろうぜ

音威子府で音威子府そばで年越しそばを食うオフについて、オンラインで語るためのオフ会を（略

しかし列車のダイヤが気になるな

「そばたび利尻」

音威子府で年越し蕎麦ﾂｱｰ妄想
現実としてはありえない気がするが、もし企画されたら面白いな
天塩川温泉の宿泊に、音威富士ｽｷｰのｵﾌﾟｼｮﾝありとか

年越しと言えば、宗谷岬は小さなｲﾍﾞﾝﾄ的なことをやっているね

幌加内蕎麦は確かに美味しいけれど、音威子府の個性が際立つ気がする

漏前ら江丹別ソバもなかなか乙ですよ

ラーメンが有名な北海道の地でそばの旅とは渋いな。

ここはそばスレらしいので。
稚内駅構内のそば屋のつゆ、濃すぎな気がする。

>560
しかし、それがいい。

>>560
というか北海道の麺類のつゆはどれも濃い。
まぁ、それがうまいわけだが。

北海道は何もラーメンばかりではない。そばだって美味しい所はたくさんある。
最近巷の立ち食いそばは、あっさり系のつゆが多くなってきたけど、私はやは
り濃い方がいい。稚内の駅そばもいいな。
ただ、最近は少なくなってきたけど、“天ぷらがいつの間にかたぬきに化ける”
不思議な天ぷら？は勘弁してほしい。あれで100円がどうにも納得できない。
なぜか東北より北の立ち食いに多かった。あれでよく北海道の人は黙っている
なと思っていた。稚内も以前食べた時はこんな天ぷらだったな。札幌駅もそう
だった…。

てんぷらは持参ｗ

ちょっと路線違いだが、旧深名線幌加内駅近くに、駅前食堂ってのがあり、
地元幌加内産の手打ちそばが名物とのことだが、あれは不味かった。
およそそばとは縁遠い太くて短いダンゴ状の麺、おまけにコシもない。

悲しいかな、北海道の田舎にはこういう店が沢山あった。
駅前という一等地に胡座をかき、地元の素材を使っているというだけの
何の企業努力も見られない不味い食堂が。

もちろん全てがダメという訳ではなく、あくまでも一つの傾向として
語っているだけだが、駅近くで何を食うか迷うくらいなら、コンビニ弁当の方が
はるかによく出来ていると思うぞ。



同じ手打ちの太いそばでも、山形県次年子のそばは格別だった。
10年くらい前までは、知る人ぞ知る存在だったのだが、今じゃすっかり全国区にｗ
見た目はブサイクだが、これが美味いのなんの！！そば好きを自認される方なら、
これを食うためだけに、一度山形へ行かれることを本気でお勧めする。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~amorin/yamagata/soba.html
http://www.youyou.shadow.ne.jp/sonota/sitibeisoba/sitibeisoba.html
http://www.informatics.tuad.ac.jp/net-expo/mapping/soba/ja/soba8.html

音威子府の黒ソバ、お土産に買って帰ったが
茹で時間が異様に短いような気がするんだけどなんでだ？

「駅前食堂」でうまいそばというのは結構ギャンブルだ。そばの専門店なら
ともかく、何でもありの店は覚悟を決めて頼む必要がある。外れと思っても
決して後悔しないこと！が、私のポリシーだ。
小さな駅で「駅前食堂」しかなかった時、私はカレーライス。これが一番無
難だと思う。多少不味くても学食だと思えば何とか食べられる（今の学食は
とっても美味しいが！）。そばで不味いのはちょっと辛い。そばもそうだが、
汁の好みが合わないとまずしんどい！　その点カレーライスは無難だ。
山形の駅前食堂の話。陣町駅に降りて知り合いから言われた店に行った。看
板も剥げかかり、言われなければとても入る気にはならない店だった。昼と
いうのに、客の姿はなく、店番のばあちゃんが食堂の蛍光灯をつけて出てき
た。言われたようにざるそば（500円）を頼む。
しばらくして出てきたざるそばは、正直、それほど旨いとは思えなかった。
しかし、それに附随して出てきた決して小さくもない小鉢が何と５点も！　
そこには地元の野菜を使った漬物、煮物がテンコ盛りだ。デザートのつもり
なのか、密豆にソラ豆が入った不思議なものもあったが、この小鉢が最高だ
った！　それだけで500円以上の価値はある。思わず御飯を追加して事情を
話したら、またもう１点小鉢が出てきた！　これで550円！　こういう思わぬ
事があるから「駅前食堂」巡りもまた面白い。

宗谷線沿線のそば屋も気に成るが、稚内など道北の女子高生にギャルは居るのか？
って事も気に成る。

宗谷海峡を渡ると、金髪の女子高生ギャルが居るぞ！

>>569
「タトゥー」みたいのがいっぱいいるかもしれんな。

真冬の旭川でもミニにナマ足の北海道の女子高生は気合いが違う！
ミニの下にジャージはいて電車に乗ってくる横浜辺りの女子高生、
アホみたいだ。ダッセ〜！！と言ってやる。
自家発電機持参で、ストーブつけながら熱演するストリートミュージシャンも
気合いが違う！
ナンパ半分でチャラチャラしてるこの辺りの見かけ倒しは街に出て来るな！

…おっさんの独り言。

おっつぁんも気合が違うな

>>567
訂正です。

×陣町　○神町

私は気合いなどありません。ただ毎日楽しく好きなことをして暮らせれば
いいと思っている軟派なおっさんです。

>>569
気をつけろよ。
蘇連のギャル＝KGBの工作員だからな。

昔の駅前食堂っては美味しく思えたものだ。コンビニ弁当なんか無かった頃、
どっかで飯を食うとすれば食堂しか無かったからな。とりあえず駅周辺に行けば何か食える、
それが当たり前だったし、どこの町でも駅周辺は人がいて活気が有った。

キハ２０系の車両、木製の枕木、改札口で切符にハサミを入れる駅員さん、タブレット交換、
タールが塗られた真っ黒な電柱、街灯というには頼りない電球、赤いダイヤル式の公衆電話、、、

駅前食堂ってのはこれらと強くリンクして、俺の思い出に残っている。今思えばハズレも多々有ったが、
他に選択肢が無いという状況下では、少しでも美味しいと思い込みながら食ったものだ。

特に印象に残っているのは、旧勇網線芭露駅近くの食堂だ。名前は忘れたが、場所は覚えている。
そこはラーメンが美味かった。これと言って特徴の無い醤油ラーメンだったが、シンプルイズベストの
お手本と言っても良い、極普通にとても美味いラーメンだ。普通の事をこなして、普通以上に
美味いと思わせ、それを続けるほど難しいことは無いだろう。

対して今時の訳の分からんラーメン（もどき）はどうだ。やれトンコツ醤油だの、化学調味料は
一切使っていないだの、素材と水に拘っているだの、そんな能書きはどうでもいい。
たかがラーメンだ、普通に美味いものを食わせろ、と言いたい。最近のラーメン屋は、
業界が複雑になりすぎて、店を出るとき、素直に｢ごちそうさま｣と言い難い雰囲気が漂っている。

>>567
おっさんの駅前食堂は文面から察するに、素直に｢ごちそうさま｣と言えるお店のようですね。

次スレはセピア板に建てたほうがいいかもな

そうだな。素直に「ごちそうさま」と言えることが少なくなっているのは事実
だと思う。人間、おいしいものを食べれば、自然と「ごちそうさま」と笑みが
こぼれるものだ。でも、これは単に食べたものが美味しいだけではない。それ
を提供してくれた人の気持ちが通じるからこそ素直に応えるのである。
今のラーメンがどうということはあえて論じないが、ちょっと技術だけ、こだ
わりだけに走り過ぎている嫌いは確かにある。
テレビで次々と紹介されるラーメンの店のラーメンはやはりうまい。ひとくち
食べたら「おいしい！」とやはり言ってしまうだろう。でも、それをうまく表
現できるような術を私のような素人は持ち合わせていない。余りにも高度な技
術、余りにも複雑な味だからとうてい理解ができない。
今のラーメンってこんな感じのものが世間に幅を効かせている。作る人が高度
な技術を駆使して作るなら、食べる人も味覚を研ぎすまして味わわなければい
けないような感じだ。作る人の意気込みは伝わって来るけれど、その意気込み
が強すぎて、食べる方が圧倒されてしまうような感じである。これでは素直に
「ごちそうさま」となかなか言えなくなってしまうのである。
余談ついでに、よくテレビで自分の作ったものに自信を持っていて、客に何だ
かんだと注文をつける店、どれだけ行列ができようが、客を長時間平気で並ば
せる店は私には問題外だ。どんなに立派なものを作っても金を払うのは客。そ
の客をないがしろにしたり、バカにしたりするような店のものなど食べたいと
も思わない。

稚内は全般的にあっさり系ﾗｰﾒﾝ屋が多くて、塩ﾗｰﾒﾝがめだつけれど

まあ、札幌のこってり系もたまに食べるとうまいよね


>>576=ｵｻｰﾝ
稚内のﾗｰﾒﾝ屋で食べたことはありますか？

稚内でラーメンは食べたことないね〜。私はラーメンよりそば派だからそっち
の方に行ってしまうな。もっとも、稚内に来たらやっぱり居酒屋でうまい北の
魚だな。時間がない時は、駅に併設されている食堂が定番だけれど。
でも、最近は行っていないな。友人が稚内に単身赴任するようになったから、
今年は行ってみたいと思っているのだが。
あと、私はラーメンでも最近ハマっているのが「つけ麺」。邪道かも知れない
が、結構個性があって面白い。ただ、ゴマだれは×、しょうゆだれにこだわる。
いろいろな具をこれでもかと入れるより、シンプルな「ざるつけ麺」みたいな
方がいい。旭川駅の構内食堂で出しているあのシンプルなものも好きだ。
旭川駅地下にある蜂屋もたまに行く。あそこは私でも目隠しして「どこの店？」
と聞かれればすぐ分かる。独特の香ばしさは蜂屋の他にない。そこで頼むのは
醤油こってりだ。

おっさん大人気だな。

「おとなげ」じゃないぞ、「だいにんき」だぜww

>>578
　おっさんはｿﾊﾞ派でしたか
北海道で有名なそばと言えば、新得や幌加内、江丹別、森ですな
暑くなったらｿﾊﾞなら「冷やしざるぞば」が食えるところがﾗｰﾒﾝと違うね
音威子府の道の駅ならざるｿﾊﾞが食べられるけれど


ｽﾊﾟ宗谷の車内販売で、季節限定で音威子府黒ｿﾊﾞを食べさせてくれないかな？
ｽﾊﾟ宗谷2号だと名寄の駅弁は時間的に中途半端だし、稚内積み込み弁当は高いし
まあ、南稚内駅のｷﾖｽｸで朝に安い駅弁をおいてくれるようになったからいいけれど

長万部積み込みのそばは(ry なんで(て言いながら結構食ってるが)
やっぱり現地で食いたい。

勿論積み込みあれば何を置いても買いますがｗ

人の好みだけど、私はそばの駅弁や車販はちょっと厳しい見方がある。
そばはやっぱり作りたてに越したことはないからだ。どうしても時間が経てば
麺がもそもそになってきて団子状態になってしまう。これが一番の弱点だ。
弁当がおいしくなってきたコンビニでも、そばはまだまだ改良の余地があると
思っている。そばが固まるのをほぐす汁を付けている工夫がしてあるけれど、
やはり今ひとつだ（他に冷やし過ぎて風味が飛んでいるのもあると思う）。
やっぱりおいしいそばはお店で食べるのに限ると思っているが、どうだろう？

>>578
稚内駅近くのたからやラーメンは、以前は神レベルの味と、昭和５０年代の香ばしい雰囲気漂う、
まさに名店だったのだが、初代の婆さんが引退して二代目になってから、味が落ちた。
稚内駅近くの旨い店を強いて上げれば、稚内市立病院の食堂かな。

>>580
>ｽﾊﾟ宗谷の車内販売で、季節限定で音威子府黒ｿﾊﾞを食べさせてくれないかな？

それいいねえ〜。夏ならザルそばで車販は十分可能だし。

>>582
＞やっぱりおいしいそばはお店で食べるのに限ると思っているが、どうだろう？
そりゃ、言うに及ばずってものですよ
麺だから時間がたてば食感が落ちていくわけで
ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ列車があるのだから、蕎麦列車を仕立ててもらって出来たて食べることができればって
そこまでして動いている車両で蕎麦を食べることでもないか

>>583
代替わりしてもまあ美味しかったyo＞たか〇や
少し離れたところに「青〇鳥」もあるし、ﾌｪﾘｰﾀｰﾐﾅﾙ食堂の塩ﾗｰﾒﾝもあるし
市立病院の塩ﾗｰﾒﾝは知る人ぞしるってﾗｰﾒﾝですな

南稚内駅なら、駅裏の「お〇め」の名が聞かれるね
あと、飲んだ後の「庄〇食堂」の塩ﾗｰﾒﾝ

稚内の蕎麦屋は数件あるけれど、有名な話はあまりきかないね
結局、食べるのは稚内駅の立ち食い蕎麦なんだな、これが

旭川駅の蜂屋は、根強いファンがいたのに残念だったなァ。

なんかえらい進んどるな。
音威子府のそばは、昭和40年代のNHKのニュース？だったかで紹介されたと、
生そばの包み紙に書いてあるぞ。

今手元に包み紙がないから少々間違ってるかもしれんが、
詳しいのは誰かフォローしてくれるだろ。

>>584
昔の話になってしまうけど、中央線の「アルプス」に連結されていたビュッフェ
ではそばがあったようだ。“ようだ”というのは、私でも経験がないからだ。
急行ビュッフェはもうすべて営業休止したあとだった。
バーベキューがあるならそばもあっても面白いかも。とりあえず、空いた車両
を簡易的でも改装して音威子府−名寄、もしくは幌延、稚内（少し遠いか）に
走らせてみたら面白そうだけどな。でも、揺れる車内で熱湯は危険かもしれん
な。
稚内でそば屋は余りないと思う。手っ取り早いなら駅近くの天北庵くらいか。
でも、朝早くから開けてくれている駅のそばが嬉しい。
>>585
旭川駅の蜂屋はなくなったの？となりは幌加内そばの店だったけど、それは？
>>586
私が初めて行った時にはそれなりに音威子府のそばの話を聞いていたから、そ
れがきっかけで広がったのかも知れない。でも、急速に広まったのはそんなに
昔の話ではないと思うけれど、宮脇さんの著書の紹介もあると思うが、やはり
よく訪れていた鉄ちゃんの間で広まったのも大きいのではないか。新得だって
鉄ちゃんの間から一般に広まったような気がする。

音威子府に道の駅がある。

>>587
蜂屋は営業していた地下のステーションデパート自体閉鎖されたからなくなったってわけ。
その後、旭川新道近くのイオンで営業してしはじめたが…
三条の本店か五条支店で食べるのが旨いわな。

>>556
稚内ー音威子府ー名寄ー幌加内ー江丹別ー旭川ー富良野ー新得ー釧路だな。
（一部バス）

>578 駅下蜂屋といえばざる大盛り、これでしょう。S４０代の若き国鉄マンの胃袋を満たした素晴らしい盛り。
…滅んで３年でしたっけ…

>>589
そうでしたか。最近旭川にも行っていないから知らなかった。そういえば、
旭川駅は再開発が本格的に始まっていると聞いたな。まぁ、こう言っては
何だが、街中に行って探してまで食べようという程の執着はないのだが…。
（教えていただいたのにスマン！）

ところで、私は音楽関係の仕事に長年携わってきて、今の仕事もその延長な
のだけれど、いつだか“御当地ソング”を集めた歌本を出そうという企画が
あって調べたことがある（結局、その企画はボツになって日の目を見なかっ
た）。
北海道にも“御当地ソング”は多くある。「函館の女」「霧の摩周湖」「知
床旅情」…などなど、探せば次々と出て来る。演歌がその大半だけれど、案
外フォークにも多い。まぁ、何処までが“御当地ソング”と言われれば微妙
なものも多いけれど、地名がそれなりに入ってそれをテーマとして、また、
その地名が大きく意味している曲と解釈すればいいと思う。
で、ここのスレに合わせれば、御当地ソングは残念ながらほとんどない。稚
内は最果てのイメージでありそうだけれど、あったとしてもメジャーになる
程ヒットはしていない。唯一あるとすれば、「宗谷岬」だ。
「ダ・カーポ」という男女のデュオが歌っている。それなりの“おっさん”
世代なら「虹と雪のバラード」（札幌冬期オリンピックのテーマ曲）や「結
婚するって本当ですか？」のヒット曲で覚えがあるはずだ。彼等は今でも地
元神奈川県をはじめ、全国の昔からの地元の歌を歌い継いでいる活動をして
いるらしいが、その一環としてこの「宗谷岬」を歌ったと聞き覚えがある。
♪「流氷解けて　春風吹いて〜」で始まるこの曲、爽やかな歌声で私も好き
な曲だ。もう相当前の曲なのだけど、いつも宗谷岬に行くとこの曲がエンド
レスで流れていた。今でも多分流れていると思うのだけど、どうだろう。

>>おっさん
宗谷岬でﾃﾞﾌｫﾙﾄで流れています

稚内駅前の商店街でも音楽が流れていて、たまにかかっています

昔、東北のK温泉って所に社内旅行に行ったんよ。あの界隈では連日CM流れていて、
北海道では定山渓クラスに匹敵する超有名なエリアだが、北海道と違って
歴史と伝統のある温泉街だ、晩の宴会にどんな郷土料理が出てくるのかと、俺は期待していた。

料理が次々と運ばれてきた。俺はがっかりした。メインは刺身盛り合わせ、
それ以外は茶碗蒸とか、固形燃料の一人用の小鍋だ。なんでわざわざ山のど真ん中で
刺身食わないかんのじゃ！！！結局その日の宴会は、何の感動もない一夜だった。

次の日、温泉近くの急流川下りの船に乗った。これは実に良かった！！
これこそ、現地でしか味わえない体験、スリル、そして迫力の景色だ。
そして、船着場の川岸では、鮎の塩焼きの露店が並んでいた。俺は迷わず食った。

う、美味い！！

これぞ旅の醍醐味、地元の名産を地元で食う！これ以上の至福のひと時は無いだろう。
一泊二日のK温泉ツアーは、二日目の印象が強く残っている。あの川下りが無ければ、
ただ遠くまで飲みに行っただけで終わるところだった。


さて、宗谷本線や宗谷岬において、旅を彩るアイテムは果たして十分と言えるだろうか。
日本最北という地の利はあるが、それだけのような気がする。かと言って、ＤＱＮ御用達の
カニ食い放題は再開してはならない。結局資源枯渇となって、自分の首を絞めるだけだ。
大体カニなんて、地元の人間は滅多に食わないんだから、あんなものは名産とは言わない。
本当の名産とは、地元の人が普通に食い、かつ地元でしか食えない物を指すのだ。

そういう意味では、音威子府・幌加内のそば、中川町のソーセージ、天塩町のシジミ、猿払のホタテ、
豊富町の牛乳等が挙げられる。これらを真の名産として、ＪＲが主体となってＰＲ出来ないものか。
車販で天塩のシジミの味噌汁が提供されたら、感動するだろうな。

スレ違い、板違いの話が延々と続いている件について

話自体は面白いのだが、場所かえた方がいいかも

>>594
>さて、宗谷本線や宗谷岬において、旅を彩るアイテムは果たして十分と言えるだろうか。
樺太１泊ビザ無し格安ツアーがあれば、宗谷本線の旅は十二分に彩られる。
３万円くらいでなんとかならんか？
豊原駅前の安ホテルの実費宿泊料金は、4000円以下らしいぞ。
金髪の女子高生と美しい教会が見られるあこがれの豊原へ逝こう！　って宣伝。
はなたび利尻の車内でも、「樺太大泊ゆきのフェリーは、午前10時発です」ときちんと案内する。
思い切って、「特急からふと」と名前を変えるのも吉。

ところで音威子府といえば、ホームの蕎麦とともに思い出すのが岐阜屋旅館。
まだあるのかなと、ググってみたら、興味深い資料が出てきました。
昭和３０年代のこの辺りの、北大の合唱サークルの演奏旅行の記録のようです。
旅程表を見ていると、胸が熱くなりました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mh2o-YMZK/06.Century/06_33.html

>>595
樺太云々の電波入り気味の妄想よりは面白い分いいんじゃない？
まあ、スレ違い、板違いは仰せの通りですが。

>>595
宗谷本線沿線にまつわるﾈﾀを否定したら、何書くんだ?すぐにdat落ちだぞｗ
まあ、鉄ﾈﾀではないから、ほどほどにしたほうが良いだろうが
話に入っていけないﾈﾀに嫉妬してｽﾚ違い突っ込みしているだけなら
ﾈﾀを提供してからにしろよｗ
じゃなきゃ、ﾀﾀﾞの嫉妬荒らしに認定されるぜ

今の原生花園の様子はどうよ

宗谷本線のスレだと思ってクリックしてみたら、いろいろと懐かしい話が山ほど書かれていますね。
桃岩荘には３回泊まったことがあります。４年前に大学卒業以来久々に礼文に行って（さすがにホテルに泊まった）稚内行きの船に乗るとき、桃岩名物だった踊りをまだやっているのに思いっきり感動した。
（もう20年も経っているのに・・・）

浜頓別ＹＨは一昨年、ついに閉鎖しましたね。
大学４年の卒業直前、20連泊位してさんざん楽しんだのですが、残念です。
ペアレントももう年だし、しょうがないのかもしれません。

>>601
浜頓別のYHが閉鎖されたんですか。夕日のきれいな場所でしたよね。評判が
良くて、いつでもNo.1の評価がされていて、居ついてしまう人が絶えなかっ
たYHでしたよね。
その双璧とも言う、別な面の評価でNo.1だった礼文島桃岩YH。まだあの“踊
り”は健在ですか。当時は凄まじかったですからね。「いってらっしゃ〜い！」
っていうダミ声（！）に送られて、島を離れる時、また“帰って”来たくな
って毎年通いました。タダ飯食って逃げて来たり、フェリーで知り合った女
の子に一目惚れをして、翌日の稚内港で待ち伏せ（ストーカーだよな）して
いたり、若い時の思い出がいっぱいありますね。
また、余り余計なことを書くと突っ込まれますので、懐かしい話は私の『お
っさんの思い出話いろいろ』のスレで書いて下さい。（誘導、許して頂けま
すよね？）

>>601-602
まだソ連が健在で、樺太が外国人立ち入り禁止区域になっており、稚内から大泊行きフェリーなど無論無かった
ころの宗谷本線思い出話は、これでよかった。
しかし、今時代は根本的に変わった。ソ連は崩壊し、樺太行きフェリーが数日に1回稚内を出る。
宗谷本線の役割も、この辺で根本的に見直さなければだめだろう。
ずばり、国際連絡路線としての宗谷本線だ。

>>602
当然おっさんなら無問題。つかちょっと気になったこと有ったんだけど、前スレでおっさんがデビューしたとき、
｢好き勝手なことを書いている２chには以前から興味が無く、たまに情報収集でのぞく程度｣だったおっさんが、
いまやバリバリの２ちゃんねらに染まってしまった件。罪なことしたよな、俺たちｗｗｗ

桃岩について、ちょっと検索したみたら、かつては｢日本三大キチガイユース｣と称されていたとか。
一体どんな世界なんだよｗｗｗ

宗谷本線って、名寄まで込むのになんでいつも快速なよろは一両なんだろうか。
毎度毎度超満員でウンザリだ。
まあ首都圏の込み方に比べれば余裕なんだが。

そのくせ、ガラガラの函館本線ローカル列車が３両。
何を考えてるのかなあ。

>>604
そうだな。最初は馬鹿らしく見ていたけれど、やはり私にとって「北海道」は
思い入れもあるし、中でも道北は好きで数多く歩いた場所でもあるし、それで
つい参加したくなってしまったんだな。
確か最初は昔の「利尻」の話だったと思うけど、案外評判良くて、いい気にな
ってついつい書いてしまった。まぁ、数あるアホみたいなスレの中で、比較的
まともなスレで、ふざけたものが少なかったからここに参加したんだと思う。
でも、改めて皆さんよくいろいろなこと知っていると感心してしまう。ここで
初めて知ったことなど沢山ある。今度行ったらどれも役立ちそうな情報ばかし
で、無性に出かけたくなってしまう。
年齢はいいおっさんだけれど、今後ともお手柔らかにお願いしたいと思ってい
ます。

「桃岩YH」の話はいろいろあるけれど、ここでは書けないから自分のスレでそ
のうち書いてみようと思います。

>>605
しょうがない，函館本線ローカル（711系電車）は3両じゃないと物理的に動けないのだから。

20年前から踊ってたことにむしろびっくりだったが、考えてみたら
俺が初渡道したのが20年前の工房時代の夏休みだったよ。
風呂にも入らず道内船車中5連泊(着替えは持ってってた)、ちょうど別行動で
渡道中だった両親と札幌で落ち合い、ホテルの風呂に1時間半籠って垢を落したもんだ。
バイト禁止で厳しい学校だったし、小遣いだけじゃ宿代なんてとても出なかった。
当然日程の制約もあったし、「最も沢山ローカル線を乗り潰せるプラン」を立てて
回りまくってた。今乗らないと冬には廃止になってるかもしれない。
待ち時間に駅に駅そばのスタンドがあって開いてるだけで御の字に思えた。
だから風呂に入るなんてのは頭になかったね。

4日目の夜、浮浪者同然の体臭を発しながら札幌駅につき、利尻に乗るなりすぐ爆睡した。
放送が入って気がつくともう朝で、窓の外の利尻島が目に飛び込んできたんだ。

死んでも忘れないからね。

614 ：名無し野電車区 ：2006/07/30(日) 17:42:35 ID:2tXMP060
日本最北端の稚内へ南紀、新幹線、北斗星、スーパー宗谷と乗り継いでで行ってきました。
陸の孤島「新宮」って言われてるけど大阪行きの特急が10本、名古屋行きが4本もあり恵まれてると思った。

まぁ稚内から東京へは飛行機を使えば2時間で行けるけど・・・。

様々の観点からの宗谷線分析、面白いし本当に勉強になる。
参考になる意見も多いね。樺太の話とか。
最近は食べ物の話ばかりだが、それがまた面白いw

日本列島銃弾鉄道大旅行というのを誰か敢行してくれ。
樺太のノグリキ発、宗谷本線…鹿児島本線経由、台湾の高雄までだ。

アジア情勢とご当地名産とご当地ソングとセピア色の思い出が、
絶妙なバランスで混同している、単線非電化盲腸線のスレはここですか？

>>591
麺をﾃｰﾌﾞﾙに零さずに食べるのは至難の業ｗ
懐かしいな

定食もやっていたおでん屋はどこいったのかなぁ

>>612
＞単線非電化盲腸線のスレはここですか？

違います
旭川から北旭川の運転所まで電化され、複線化されています
ｼｰｽﾞﾝによっては観光需要もあり、距離も長いので盲腸と言うにはあまりにも酷です

もし、2ch良ｽﾚｺﾝﾃｽﾄがあったら、間違いなく上位にくるだろうな

一本でも枝線が残ってれば又状況は違ったんだろうなぁ

ごめん、何か誤解を与えているようだから、先に謝っとく。今となっては、ほぼ単線非電化盲腸線となってしまったが、
仮にも「本線」だ。かつての栄華を懐かしむ人、また今後の発展を期待して、ご当地ネタや樺太妄想でﾊｧﾊｧする人、
そういう色んなジャンルのちゃんこ鍋状態でありながら、なぜかスレはきちんと進行している。
地方のローカル線にしては、稀な良スレだと言いたかったのに、ああ、何だかもうぬるぽ

とりあえずガｯ

>616
最後まで理性を保てえ〜！………









多恵のおっぱい

さてはまなすジャムでも食べるか

はまなすって食ったことないな
はまなすラーメン、はまなす炊き込みご飯、はまなすカレー…

はまなすジャムは結構おいしいよ

あれ、あれ、ふと見たら落ちる寸前ではないですか。
今晩は寝ますので、特に書きませんが、一応上げておきますね。

dat落ちの判定は最終レスの時間ですからスレの位置は関係ないですから。。。。
下がっててもレスさえ付いてれば問題ないですから安心して。

>>605
そこでキハ２０１ですよ。
あれは快速なよろにぴったりだと思うんだけどなぁ。
旭川〜名寄間　１時間くらいで走って、ＳＷＡに接続とってくれれば最強

マスカットサイダーをまた飲みたいものだ。

キハ201に711系の古でいいから窓に横向きの座席つけて欲しいな。
塩狩峠の景色を楽しみたい。

>>623
そうか。ありがとう。
>>624
そういえば、キハ201って、電車と気動車の併結という鳴り物入りでデビュー
した割には、それを実施しているのは朝の１本だけだったかな。何かもったい
ないような車両だな。これ以上増備する気配もないし。
でも、快速「なよろ」には３両は過剰かな。それに電車と併結する意味はない
ようだしね。でも、案外キハ201系の“中途半端”な両数がマッチして丁度い
いかもしれない。

ところで、JR北海道は閑散線区にDMVの導入を検討して試験を続けているが、
これを閑散線区だけではなく、観光用に使えないだろうか？
例えば、稚内から宗谷本線を豊富まで走って、そこから道路に進入して原生
花園や豊富温泉、さらには天塩川流域の各地へ、もしくは稚内に到着してか
ら宗谷岬やノシャップ岬、稚内温泉へ直行…なんてこともあってもいいと思
うけど。道北観光には列車とバスの乗り継ぎは不便だし、合理的に鉄道とバ
スの良い所を取り入れたスタイルは、それなりに歓迎されそうだ。
ただ、公道を走るということ、鉄道のレールの上を走るということ、その他
構造上で余り大きな車には出来ないから、普通の観光バスと比べてどうして
も見劣りするのをどうするか、とかそれなりの問題はありそうだ。
それでも、稚内、豊富、音威子府、名寄、旭川など、そこそこの駅に転換設
備さえ設けておけば、何処へでもフレキシブルに対応できるのは面白いと思
うし、「線路の上と道路を走れる」という物珍しさでもお客を呼べると思う
のだが…。

キハ２０１＝１両２億

>>626
だいぶ前のスレで、ＤＭＶについてみんなで妄想したことがあったんだが、
宗谷本線では、ＤＭＶの有効利用は難しいんじゃないか、という空気に達した。
あくまでも走行区間が　鉄道＞道路　とならないと、ｺﾋは本気出さんでしょ。

俺が勝手に推測する、ＤＭＶ実用第一号は、

紋別→（車道）→遠軽→（鉄道）→札幌　　または
紋別→（車道）→名寄→（鉄道）→札幌

じゃないかと思ってる。

>>628
両方ともありえないシチュだな

むしろ

札沼線　石狩当別⇔鉄道⇔新十津川⇔道路⇔滝川駅前
日高線　苫小牧⇔鉄道⇔様似⇔道路⇔えりも岬

とかがありえるだろう。番外で

石北線　旭川運転所⇔道路（回送）⇔上白滝⇔鉄道⇔遠軽⇔道路⇔紋別

>>629
そうか？十分有りえると俺は思うが。あと短距離ならこれか。

札幌ー（鉄道）ー旭川ー（車道）ー旭山動物園

>>630
やろうと思えば確かに可能かも試練。
が、札幌圏のダイヤに鉄道モードでは遅すぎの部類に入るDMVを入れるのは至難だろ
もっとも札幌圏だけ道路って手もあるが、札幌〜旭川のSWAやらライラックやらに追い立てられてはしるってのもどうかな、と。

今のＤＭＶのイメージで言うなら、構造上の制約で車体の小型化は避けられ
ないから長距離運転には不向きだろう。紋別から札幌直通のルートは望む所
だろうが、今の都市間バスの快適さとスピードを凌ぐのにはまだ時間がかか
りそうだ。
だからこそ、気軽なそこら辺の観光用に利用できないかということ。発展さ
せれば、それこそ観光バスのように「貸切」運転にも対応できれば自由度も
広がる。該当する路線には予めＤＭＶで走行するダイヤをいくつか仕込んで
おき、必要な時にそのダイヤに乗って運転すればいい。

だけど、ＤＭＶは根本的にはそれこそ札幌−紋別というような線路のない都
市間輸送に一番メリットを発揮できる分野だと思う。ある都市から最寄り駅
まで迅速にバスとして運行し、線路に乗ったら高速で目的地まで移動する鉄
道としての最大のメリットを生かさないのでは余り意味がないように思える。
今のＤＭＶはようやく実用化のメドが立って来たばかりだ。正直な話、閑散
線区にＤＭＶを入れたところで、どうなるものとは思えない。その程度の需
要なら普通のバスを直通で走らせればそれで大概の所は済んでしまう。
だから、今のイメージで終わらせるとか、その程度の利用で済んでしまうの
であれば、何か中途半端な存在になってしまいかねない。将来は、SWAに匹敵
するスピードで、“連接のDMV”（車体長が短いから、連接式になるかな？）
が疾走する姿を見てみたいものだ。

ぶっちゃけた話、その手の話を実現しようとするなら鉄軌道モードで

・起動加速2.0km/h/s程度（785がこの程度）、
・最高営業速度140km/hぐらい

を単機だろうが連接だろうが実現できないとお話にならないのでは。

素朴な疑問なんだが、ＤＭＶにトイレは備わっているんだろうか。

鉄区間だけ銀河鉄道999の装甲車両みたいに
トイレ車両をDMVで挟むｗ

バス板で北海道の廃線代行バスの話題で盛り上がってきてまっせｗ。

札幌ｰ太平ｰ石狩市役所なんてどうかな？
ﾄｲﾚの必要もないし

ありゃ、流れでｶｷｺしたけど此処は宗谷本線ｽﾚでしたね
ｽﾏｿ

勝手な思いだけれど、今走っているキハ40でも構わないから、２両くらい連結
した鈍行を１往復でもいいから運転してくれれば…と思う。
ガラガラの車内で気に入ったボックスを占領し、靴を脱いで前の座席に足をの
ばし、そして窓にもたれてボーッと車窓を眺めている旅をしたい。
別に弁当などあせって用意しなくてもいい。長い停車時間に立ち食いそばでも
すすれればそれでいい。なければ、売店や駅前の雑貨屋で、固くなった売れ残
りの菓子パンと牛乳でもあれば上等だ。眠くなったらそのまままどろめばいい。
暑かったら窓を開ければいい。寒かったら閉めるだけだ。美しい車窓なら見と
れていればいい。携帯電話のブルブルなんて、シカトしてればいい。
…こんな雰囲気を味わえる路線が、もうなくなってきたな。宗谷本線をこんな
感じで旅ができたらいいなと、ふと思ってしまった。

秋口に昼間の北線行くとそんな感じ

早い紅葉も始まり旅行者も地元民も少なく一抹の寂しさを漂わせながら
のんびりと貸切状態で走っていく。。。。

おっさんなら当然ご存知だとは思いますが、おすすめのサイト

http://homepage2.nifty.com/doctortt/

>>639
おまいは俺か
つうか俺ももうおっさんなのか…

全ては心の持ち様

まあ俺もおっさんだがな

今の列車はどれも快適さは昔の比ではない。さらに昔のように冗長ではない。
快適な車両の投入と引き換えに編成は短くなり、椅子の数も減った。効率的に
運用するのは仕方のないことだが、やはり昔ののどかな鉄道旅行というか、汽
車旅というか、そんな旅をたくさんして来た年代には効率化で全てを片付けら
れるのには、どこか抵抗がある。そして異口同音に“昔はよかったなぁ”と言
って諦めるしかないのである。
しかし、それでもまだ昔の残り香を求めて、こんな荒唐無稽な妄想に思いを馳
せるのである。
誰が私の事を「おっさん」とか言い出したか知らないが、確かにおっさんの年
代なのは事実。でも、おっさんだからこそいろいろな体験がある。そして元気
のいいおっさんは、決して今の時代を否定してはいない。経験を生かして今を
受け入れるのがうまいのもおっさんだと思う。
全ては心の持ち様、まさにその通り。時にはおっさんの気持ちで、時には若い
人の気持ちで、少なくとも若い人の２倍楽しめる術を知っているのもおっさん
だ。

なんつうか、おっさんはこのスレで一際輝いているな。俺も年とったら、おっさんの様なおっさんを目指すぜ！

すまん、タイムリープしてでも道内鉄道路線をもっと乗りまくっておきたかった、
なんて今でも思う俺はまだまだおっさんじゃなかったのかもしれん。
結局乗ることが叶わなかった41/46レ、大雪からの乗り継ぎで爆睡して
沿線風景もろくに覚えてない名寄本線(客を叩き起こして回る車掌がいたな)、
安泰だと思っていたら電気のスイッチをひねるように亡くなってしまった深名線、
線路の間からルピナスの花が咲き乱れていた十勝三股、悲別に改称したほうが
いいような気がした上砂川駅、高架化の前にもっと撮っとくんだった札幌駅、
各地で最期まで鉄路を守っていた非自動閉塞システム、それからそれから…。

「時かけ」見てきちまったもんでな。昔の時刻表を眺めるたびに心残りは募るばかり。

>>おっさん殿
「虹と雪のバラード」（札幌冬期オリンピックのテーマ曲）トワエモアではないでしょうか？
どうでもいいのですが。

>>647
やっと突っ込んでいただけましたか。だいぶ前に気付いてはいたんですが、
誰も何も突っ込まないので、忘れかけていました。
札幌オリンピックのあの歌も、ここに来ている多くの方にはもうすでに
どうでもいい、“懐メロ”になっていたのかなと思ってもいたんですが。
まぁ、こりゃあ負け惜しみだな。あなたの言うのが正解！　当時似たよ
うなのが「チェリッシュ」だったりもいたからな。
食後の一服に開いてみたらいきなりの突っ込みでしたね〜。

今はデジカメが普及して、写真人口が増え
インターネットの普及で情報収集も簡単になったから
なくなった智東とか南下沼とか、そういう駅の写真もあちこちにのこっているよね。

これがいいのか悪いのかはわからないが・・・・・・。

>>648
きょ、恐縮です。

>>649
何も無く忘れ去られるよりは良いんでね。

生きた証って訳でもないけどさ

ふと気がついたら、今日のIDが［ＳＬ］だ！

>>652
おっさん、残念な知らせが有ります。貴殿はもう十分過ぎるほど、

　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　ー

になってしまいました。今後もここ宗谷本線スレを中心に、鉄道全盛期を知る
貴重な生き証人としてのコメントを頂ければ、この上無い幸いと存じます。


つか俺、おっさん無しの宗谷本線スレは、もう考えられない！

しばらくぶりにスレを覗いてみたら
いい意味での名物オヤジが存在していた…


いい傾向です。


子供のときに1日中見てた南稚内の扇形機関庫が懐かしい。

すっかり２chの色に染まってしまった“おっさん”です。片手間とはいえ、
仕事の合間や寝る前に必ず覗くのが日課となり、思いつくまま書き綴るのも
日課になってしまいました。それもこれも、ここの方のお陰だと思っていま
す。また１つ楽しみを増やせていただいた事には、逆に感謝しております。
まぁ、私は前にも書いたように、“軟派なおっさん”ですから、そんな立派
な人間でも何でもありません。ただの鉄道好き、乗り物好き、食べ歩き好き、
音楽好き、そして女の子好きのどこにでもいるおっさんですから。
皆さんが興味を持っていただけるのであれば、これからも参加していこうと
思っていますので、こちらこそよろしくお願い致します。

俺はそんな遠まわしな言い方はしねえ、ストレートに言う

おっさん、愛してる！！！！

age

南稚内から北へ50〜100m歩いたら、「石崎商店」というかまぼこ屋がある。
ここの天ぷらかまぼこは絶品だ。防腐剤を使ってないのが売りで、
一般的な油ベトベトなそれと比べると油が少なく、身がサラっとして、
それでいて、しっかりとした弾力のある歯ごたえが堪らない。
豪華パッケージの贈答用セットもあり、全国宅配もやっているが、
通は現地に赴き、「天ぷらかまぼこ適当に千円分下さい」と言って買う。
同じ値段でも贈答用の倍はある。これが見た目は少々ブサイクだが、
食ったら旨いのなんの！おすすめの一つだ。

>>656
アッー！！

711

↑沿線にあるの？

ちょっと毛色の違った話だが、JR北海道旭川支社では９月２日出発、５泊６日
で「稚内→西大山　各駅停車＆下車の旅」を企画、募集を始めているそうであ
る。宗谷、函館、東北、常磐、東海道、山陽、鹿児島、肥薩おれんじ鉄道など
１４路線７０５駅に停車し、３１５５kmを３５回乗り継いで行くのだという。
旭川支社といえば、以前から特急で日本縦断を何回か実施するなど、以前から
ファン向けのツアーが好評だが、参加者は意外とファンよりはフルムーンや比
較的高齢の参加者が多いという。
案外マニアックと思える鉄道旅行でも、参加したがるシルバー世代が多いのは、
鉄道で移動するのが当たり前の時代の人たちで、鉄道に対しての思いが身近で
強いものがあるからか。
それにしても、今度は「各駅停車の旅」ですか。添乗はもしかして私の知り合
いの○○さんかな？　

>>662
20数年前｢2週間ﾀﾀﾞで乗り放題｣の特権を使って往復縦断した事があります
特権は急行までOKだったので
当時、青森―大阪だった北国も使ったけどね
楽しかったなぁ・・・

>>662
ttp://www.jrasahi.co.jp/jyu.htm
手結うのも蟻。17日に団臨が走るのか？

そのツアー自社なんだから４３２６Ｄの初野とか、田原坂くらいどうにかしろよ。

しかし…
＞大宮→《きぬがわ4号(指)》→新宿

新札幌〜札幌で特急に乗るようなもんか。

そこは結構特急料金払わないで乗ってるの居そう

美深〜音威子府、信号イカレタそうで、サロベツ遅刻。暑さのせいかなぁ。
老朽化か。

>661
旭川運転所は一応宗谷線の沿線ではある罠。
未だにごく一部とは言え複線電化…コヒの壮大なネタに見えてしまう。w

話は戻ってしまうが、昨日のニュースでＤＭＶが来年４月から釧網本線の藻琴−
浜小清水間で試験営業運転を開始すると報道された。ＪＲ北海道のＨＰにもリリ
ースされているが、それによると、基本的に藻琴−浜小清水の循環運転で、往路
の藻琴→浜小清水は“線路を運転”、帰りの浜小清水→藻琴を“道路で運転”と
いうスタイルで運転されるのだという。やはり当初は観光的な用途のようで、通
常の列車のスタイルとは違うようだ。まぁ、順当な線かなと思う。
さっそく乗りに行きたくなったな。

観光目的でDMVを試験運用するなら宗谷北線もいけるとおもわれ
稚内−豊富なら、午前中に特急が全く走らない時間帯がまとまって取れるお

あ、いや、意見運用での話だから

×あ、いや、意見運用での話だから
○あ、いや、試験運用での話だから

orz

例えば、稚内空港から稚内市内を路上走行して予約客を拾い
抜海からﾚｰﾙにのって豊富から路上走行して、温泉、ﾄﾅｶｲ、原生花園に行く

ＤＭＶを宗谷本線の稚内付近の観光用に…とは以前に私見として書いたと思うが、
今回釧網本線に決まったのは、優等列車が走っていないので万一の影響が少ない
事や、話題の知床に近く観光ルートに組入れやすい事もあったのかもしれない。
ふつうに考えれば納得いく選択だと思う。宗谷本線でなかったのは、やはり多く
の観光客に見てもらうには“役不足”だったのかな。

宗谷本線に新駅｢北稚内駅｣を建設するべき。

前から特急が走ってきたら道路に降りればいいじゃん！

>>674
マッハＧＯＧＯＧＯなら、上に飛んで回避するという手もあるんだがな

>>673
どこに作るの？

稚内の北じゃないかな

>>672
羽幌線が生きていれば、稚内→幌延→天塩を線路で行って、天塩から道道106号で稚内西海岸経由で市内へ戻るという手もあったんですけどね。
でも、羽幌線があった当時の幌延の配線考えるとスイッチバックになるからダメか・・。

>>677
ノシャップ岬かい？

違う。
蘇連領コルサコフだ。

>蘇連領コルサコフだ。
日本人なら、大泊と言え。この国賊めが。
それに、大泊の稚内方の手前には、留多加という町があるのを知らんのか？　このｳﾞｫｹが！
もっと樺太の地理を勉強してから、出直してこい。

>>678
ふっ甘いな。いいか、相手はあのＤＭＶだぞ。

　普　通　に　Ｕ　タ　ー　ン

すればいい。スイッチバックなんて心配無用ｗ

今週の土日、今日と明日の宗谷本線の込み具合ってどうでしょ？
普通列車なら込んでないかな。

>>679
それに、正規にソ連領になったことは一度もないな。
ソ連が勝手にやってきて日本固有の領土である樺太を一方的に占領しているに過ぎない。
早く返還汁！

正確にいえばアイヌの領土だよな。
北海道と樺太の先住民族は、炉助でもないし内地の人間でもない。

樺太アイヌ、クォーターくらいまでかき集めてきてももう数百人じゃないかな。

ほっぽうりょうど　←　なぜか返還されない

>>684
千島、樺太、北海道の北東部はまとめてアイヌモシリ共和国として独立だ！
宗谷本線は、アイヌモシリの大幹線として、樺太東海岸線と連携して新生する！

樺太厨はヨソ逝ってやれや

宗谷本線を語る上で、樺太は切っても切り離せないんじゃないかな。

稚咲内線でも語ろうぜ
サロベツは今人多いかな

稚咲内は目の前に雄大な利尻富士が聳えて、いい所だよな。
初めて行った時、豊富からバスで向かって、原生花園で散策…と思ったんだが、
余りに目前の利尻富士の姿に圧倒されて終点の稚咲内第２まで乗ってしまった。
そして敢えて１本バスを見送ったのだけど、小さな港があるだけの稚咲内は本
当に何もなかったけれど、砂浜の奥に打ち上げられ、朽ち果てた木製の小舟の
上に座って次のバスまでの２時間余り、ただボーッと利尻富士を眺めていた。

数年前、久しぶりにやはり友人と車で稚咲内に来てみたが、ちょっとした駐車
場も出来ていたりして小奇麗になっていたのが意外だった。でも、雄大な利尻
富士の姿は変っていなかった。
突然鳴った携帯。東京からの仕事の電話だった。ふつうに仕事の打ち合わせを
済ませたけど、相手は私がここにいる事などきっと知る由もないだろう。そう
考えると、結構笑える話だった。

全然見えなかった俺の7月の連休返せorz

>>691
礼文に行ってきたよ。
おっさんの話の通り、ﾌｪﾘｰを送る光景にびっくりしたが
伝統というか、礼文の風物なんだな。

ただ、礼文航路とJRの接続が悪いような。
利尻航路はｽﾊﾟ宗谷3号と上手く接続しているのに。

>>689
樺太ﾈﾀはおなかいっぱい

>>693
＞利尻航路はｽﾊﾟ宗谷3号
利尻航路に夜行便があるのか？

×利尻航路はｽﾊﾟ宗谷3号と上手く接続しているのに。
〇利尻航路はｽﾊﾟ宗谷4号と上手く接続しているのに。

ｽﾏｿ

>>693
礼文に行って来たんですか？　最近行っていませんからどうなっていたかわか
りませんが、まだあの光景が続いているんですね。時代が一気にタイムスリッ
プしてしまいそうです。今時の若い人にはあのような光景ってどう感じるんだ
ろうな…。

ところで、仕事が忙しくて気がついてみたら自分のスレが消えていた…。
ちょっと淋しい思いもするけれど、仕方ないか。つたない想い出話に興味を持
って読んでいただいた方、ありがとう。

>>696は私、「おっさん」です。

想い出話ばかりでは疲れますから、もっと気軽に書くようなスレを立てました。
趣味に合うか分かりませんが、よかったら書き込んでください。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155379101/l50

お盆なのに、はなたび利尻の乗客、少ない希ガス　orz

>>599
板違いを指摘しただけで、なに必死になってるんだか･･･
>>649
個人的には大いに良いことだと思うけど。
>>665
いやそれほどではないともうよ。所要時間も長いし、普通列車との車内設備の差が大きい。普通列車も込んでるしね。

>>700
死ね

超亀ﾚｽをしている>>699こそ必死なわけだが（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E8%B0%B7%E6%9C%AC%E7%B7%9A
宗谷本線の駅を順番に見てたら、あまりの情けなさに涙が出てきた。
なんだよ、貨車の待合室ばかりじゃないか。
駅すらなくなってるところもあるし。
俺の知る宗谷本線は・・・

>>702
20年程度も行ってないアンタにそんな思いを持つ資格なんてないよ。

>>702
＞なんだよ､貨車の待合室ばかりじゃないか｡

旭川車両センターの遺作を馬鹿にすんな

>>703は試しに>>700の自殺厨と一緒に氏んでみてはどうかな？

>>700見たら、何故か入場券を連想したw

深名線最後の日。私と友人の旭川のＪＲの方と一緒に最終日の特別列車に乗り
に出かけた。私はローカル線の廃止の日にわざわざ乗りに行く事は滅多にない。
理由は混雑するのが嫌だという単純な理由だけだ。それでも出かけたのは、こ
の友人の強いお誘いがあったのと、当時比較的頻繁に北海道へ飛んでいたので、
フットワークが軽かったこともあったかもしれない。
当時の記録を手許に出してないので正確なものは分からないのだが、この日、
運転するお別れ列車に合わせ、私たちは早めに深川に向かった。
既に深名線のホームには大勢のマニアや地元の人が集まり、相当にごった返し
ていた。編成は７両？とそこそこの長さだったので、まぁ大丈夫かなと初めは
タカを括っていたのだが、次第に乗客はさらに押し寄せ、既にホームは移動す
らままならない状況になっていた。列車は全車自由席だから早い者勝ち！　整
列乗車など既にどうにもならない有り様だった。
私たちは、“長年の経験”からドアの位置を予想し、その辺りに立って寄せる
群集の圧力にひたすら耐えた。“経験”というのは、停車位置目標のまず確認、
そしてそこから目測でドア位置を予想する。その際、重要な手がかりになるの
が線路の間に垂れて黒ずんでいるディーゼルカーの油の跡だ！　これでほぼド
ア位置が推測ができる。あと、問題は車両だが、幸いにもキハ56、22、40どれ
が来ても道内の車両のドア位置はそれ程差がないから対処はできる。…などと
憶測を交わしながら到着を待った。

やがて札幌方面から回送で列車が入って来る。大きなサヨナラＨＭを掲げてた
と思うが、頭上や横からカメラを突き出す人たちで押され、何がなんだかわか
らない状態だった。そして列車が停まった。何と自分たちがいるところの前は
車両の丁度まん中ではないか！一瞬「そんなバカな…！」と思って絶望感が支
配しかけたその次の瞬間、列車はノソリと再び僅かに動いた！　これが余計混
乱に拍車を掛けた。停まった時にドアに向かって殺到した人たちが慌てて車両
とともにズレた！　怒号が飛び交う！　そして、私たちの立っている目の前に
キハ56のドアがピタリと停まった！　程なくドアが開いて一斉に乗客が車内に
なだれ込む。一番先に乗る事が出来た私たちは、悠々と希望していた席につく
事が出来た。「よかったなぁ〜」と安堵して我に返って車内を見ると、座れな
かった人が通路に一杯になっていた。早くから並んでいても座れなかった人も
いたようで、小競り合いもあったようである。まぁ、「知識の勝利だな！」と
ニヤリ！　そんな喧噪の中、何だか分からないうちに列車は深川を発車した。
途中幌加内では出店が出て名産のそばが振る舞われたり、駅前はお祭り騒ぎだ
った。とても今日で廃止という雰囲気ではない。沿線で最後の日の列車を見送
る人も少なく、騒いでいるのはマニアと一部のわざわざ乗りに来た人たちばか
りというのが実感だった。通路まで一杯だから、反対側の景色すらよく見えな
い。朱鞠内でも目につくのはそんな人たちばかり。
結局、終止こんな状態でとても今日で廃止になる感慨など全く浮かばなかった。
やっぱり行かなければよかったかな、と、夜、旭川の飲み屋でそのＴＶニュー
スを見ながら話したのだった。深名線にはその数カ月前、ゆっくり乗り通して、
自分としてのお別れ乗車をしていたから、そんなに気になる事ではなかった。
以来、ローカル線の廃止の日に乗りに行った事は未だにない。

>>705
お断りだ。
大体なんだよ「情けない」って。
沿線の人間を冒涜してるようにも取れるんだよ。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006081701214955275.jpg

納涼支援でもしておこう

久しぶりにカキコします。

>>586
昭和51年に初めて音威子府の(まだホームにあった)駅ソバを食べた時
たしか放送された時の写真が貼ってあったと思ったが‥‥

>>693
礼文島の思い出と言えば、喫茶さざなみのソフトクリームなのだが、
誰か７個完食した香具師いるか？

「はなたび利尻」に乗ってきた。お座敷車両によるゴロ寝カーはかなり快適で、
床が低い分寝台車よりも快適に寝られるような気がした。

ただ「指定は全席満席」というアナウンスが入る中、誰も乗らない席（幅？）が
稚内まで２つずっと残ったままだったのが気になった。乗りたかった人もいた
だろうに、もったいない事だ。

>>706
病気すぎるw

>>707-708
突然深名線の話をされても、スレ違いなんだが･･･

変な奴が沸いてきたな。夏休みの宿題でもやってろ、ガキが。

>714
つまりアレだ。
宗谷本線が廃止になるときはどうするかつう話よ。

>>713
意味がわからんかった漏れに説明をいただけたりはしないでしょうか

>>712
１人あたりの幅はＢ寝台と同じ程度ですか？
来週利尻お座敷にのります。

16日、上り「はなたび利尻」の自由席に乗った。
自由席2両、指定席2両、ゴロ寝カー1両、B寝台1両の6両編成。
名寄停車時、座席車の乗車率を確認したら各車両に5〜6人。
みんな4席使って寝てた。

>>717
自分へのレス=どこにも行けない=入場券

稚内で震度３か。
震度１ですら滅多に観測しない稚内のことだ。
こんな時間に震度３なんてさぞかし大変な祭り騒ぎになってるんだろうな。

稚内公園のロープウェー営業中に地震があったら (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あっ、もう無いか　( ´･ω･`)

宗谷バスのガイドさんが

『日本一短かかった』

って言ってたのが寂しい。。。

先日稚内行ってきた（車だが）。道東よりはるかに雄大で大満足だ。
北オホーツクや宗谷丘陵、まさに北海道の真髄だな。感動した。
この良さをもっと多くの人に知って欲しいな。

あのロープウェイは面白かったよ。
数年前だけど乗っておいてよかった。

ソ連で8月クーデターが起こってから明日で15年です。
こちらもよろしく。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146995405/l50

旭川は大雨らしいな。今日はちゃんと運行航されているのだろうか。
台風前の空いてる時期に、お座敷乗れた人が裏山しい。

>>718
乗っててそんなに狭くなかった。Ｂ寝台とほとんど変わらないような気がする。

>>715
変なやつはどっちだよw

漏れは空気が読めてない>>714に３０００ペリカ

712さん
ありがとうございます。
B寝台程度の幅なら
案外ひろいですね。

731ｹﾞﾄｰならず・・・

age

このスレは懐古スレですか？

■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

↑石勝線スレなくなったからってここにこなくても・・・

>>736
なくなっていないよ。9スレも続いている人気スレ。

■□■□■□■　石　勝　線　９　■□■□■□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/

>>731
幅は人の体格ほどだが、太めの香具師が隣にいると追いやられてしまう。
寝台と違い、腕が触れるくらいの接近度で、両隣に人がいるとかなりきつい。
無論、空いていれば若干は楽になるが、予約時点で席を詰めて発券するようで半分はｶﾞﾗｰﾝとしていることもある。
なお、発車後にｶﾞﾗｰﾝと空いたところに移動できるかというと、最近ﾄﾗﾌﾞったらしく車掌に断られる。
発券は札幌発着らしいが、途中駅から乗ってくる香具師がいるらしい。

って、遅かったか。

>>719
最近乗った、稚内行きスーパー宗谷の指定４号車。

だ れ 一 人 乗 っ て い な か っ た。

夏の観光シーズンで、これか…　哀しくて涙が出そうになった。

樺太が日本に復帰すればまた混雑するようになるさ

じゃあ　早く返還してもらわねば。

ロシア国鉄と北海道旅客鉄道との相互乗り入れマダー

樺太旅客鉄道株式会社が間にはいらないとダメ

だから樺太厨は消えろって

樺太　←　なぜか返還されない

>>745
うまい
座布団（ｒｙ

>>739
＞稚内行きスーパー宗谷の指定４号車
1号？3号？それって札幌発の時点の話？まさかぁ
もちろん、名寄以北の話であればｶﾞﾗｶﾞﾗになるけれど

それから、夏は移動に車を使うから、冬の積雪時のほうが乗客が多いわけで

と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる

稚内に着きました。
お座敷利尻の幅は約65cm程度。
寝台よりは狭め。
減光あり、駅の到着アナウンスあり
（札幌発でしか発券できないはずなのに）
よほど太めな人でない限り、ぶつからないです。
空調は座席に比べて暑め、寝苦しいかも？
多くの人が毛布をしたに引いていました。
指定席扱いならお買い得でですね。
こんな感じです。

>>748
寝台よりは狭かったですか……いいかげんな事いってゴメン。
空きはけっこうありましたか？

保線

>>748
稚内発だと、冷房がよく効いて寒いくらいです

車掌さんも気を使ってくれるけれど、南下するにつれて外気温が高くなるわけで
毛布をかぶって寒さをしのぎます
そのうち、車内温度があがっていくのです

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。金鳥の夏、日本の夏厨。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　_, -─ｧへr-ｔ 、
　 　　　　　　　　　　　　,. ''´ ,/':::':::::::::::::└'´|､
　　　　　　　　　　　　, " 　,}｀::::::,;:'';;'';;';;'';:;,::::.´ｽ
　 　 　 　　　　　　　/ 　 　}:::::::,:''-‐ﾞ:;;:::''ﾞ::::::,ﾉ　'i,
　　　　　　　　　　　i' 　　　>-く(･)ﾞ.ゝ Y'''''''" 　　',
　 　 　 　 　　　　　{ 　　　｀刀リヾﾟ´, ; ;､ 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　', 　　,.::';':';::':::::'レ-‐ﾍ 　 　 . ,!
　 　　　　　　　　　　'i, 　{:;';:'ﾞ::::,;:''ﾞ::::::ﾞ:;;::::ﾞ::.､ 　/
. 　 　 　　 　　　　　　ヽ. ヽ;;,::''::;ﾞ´上 ﾞ;:::::'':::::,ﾝ′
　 　　　　　　　　　　　　ヽ(:::;:::::ﾞ､ 山 ,'::::ﾞ,.イ
　 　 　 　 　 　　　　　　　　｀`''ｰ-ニ‐''"´
┌┐ 　 ,r‐ｩ ┌┐┌┐　　┌┐　,r──‐ｉ ┌┐ 　┌┐ 　,.-─- ､
││ ／,／　│<.　| 　`'ｰ､_,! │ｒ'　,r‐─┘│ L.......」　|　/　,r‐-､　ヽ
││ヽ、ヽ、 │││..r‐､　　　| { 　{. 　 　　│　.........　 | .{.　{ 　 　}.　}
││.　ヽ　ヽ. |..│││　ﾞヽ　│!､　`‐─┐││ 　││ ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
└┘　　｀ｰ‐'└┘└┘　　└┘　`'''ｰ─┘└┘ 　└┘　｀'ｰ--‐''′
ﾄﾞﾄﾞｫﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫﾝ…

最近、書き込みが閑散としている気が…。

８月も下旬ともなれば、北海道は冷房どころか峠越えとか朝方は暖房が入ることも珍しくな
い。「利尻」も塩狩峠を越える頃に知らず知らずのうちに心地よい暖かさが車内を包んで朝
を迎える。稚内に着いて冷んやりした朝の空気に身震いひとつ。「あちぃ、あちぃ」と昨日
の夜まで言っていたのはいったいどこの国の話？と思うような北の端っこ、稚内。
売店で買った道新を広げて昨日の野球の結果を見たら、スコアボードが途中までだった…。
気になって買ったのに、これじゃ買わなければ良かったと後悔と、答えを知れない不快とで
朝早くから店を開けていた喫茶店へ飛び込んで、テレビのニュースでようやく納得。タカが
野球の結果を知るために、新聞と、喫茶店のモーニングサービス代を費やした不条理に、贔
屓の巨人が逆転サヨナラ負けという追い討ちがトドメを刺した…。

さすがに今は新聞も、極端に長い試合でなければちゃんと最後まで載っているかと思うし、
そんなこと携帯でリアルタイムで確認できる。でも、稚内に来てまで気になったプロ野球の
結果も今はどうでもいいようになってしまった。対照的に今回のような自分の息子の年代の
高校野球に熱く燃え、歓声を上げたのはなんでなんだろう。
強引なこじつけかもしれないけど、最近の鉄道でも、“緻密な計算”をし尽くされた姿で提
供されるものより、無細工だけどがむしゃらに走っている姿に感動するのと、何か同じよう
なものがあると思うのだが…。

数年前まで利尻座敷はガラ空きだったけどな
レチに毛布・枕2つ使っていいよって言われたくらいだ

>>753
あなた、詩人ですね。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/lucky_strike_200/lst?.dir=/e078

>>753
だってその道新は利尻に揺られて稚内にやってきたんだもの…

ソ連の夏、日本の夏厨。
　　　　　　　 >>1
　　　　　　　　

誰かスターリンのAA作ってください。


ﾄﾞﾄﾞｫﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫﾝ…

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　話は全部聞かせてもらったぞ
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　>>1-758貴様ら全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､★ヽ/ ＼ /★/　 | 　　 ガラガラッ

樺太ﾈﾀはお腹ｲﾊﾟｰｲなのだが、稚内がｻﾊﾘﾝ交易で景気上昇すれば
幾分は宗谷線の活性化が期待できるな
その効果で宗谷北線の線形が改良されただけで時短につながるわけだ
稚内は人口減少、景気もｲﾏｲﾁだが、ｻﾊﾘﾝとの交易という切り札がある
それなのに、それを重要視せずに、公共事業で箱物を作ってやり過ごそうと

土建に税金を投入するなら、稚内−豊富だけでも路盤＆ﾎﾟｲﾝﾄ改良しろよ

残念ながら、樺太からの原油輸入で稚内は全然触れられませんでした。
おしまい。

サロベツのお座敷でも乗ってくるか。
俺はそんなに長くは乗らないけど、
札幌〜稚内5時間半も乗ってたら疲れないか？

5時間半で疲れるなんて甘い甘い…

>>762
長距離バスよりは疲れない。

最近ＡＡ房であれまくってるんだがどうしたんだ？　
最初のほうは良スレの予感がしてたのに…。

>>762
以前に稚内→札幌で乗った時は、近くにいた人と話し込んで盛り上がってしまったので、案
外早く着いてしまったという感じだった。
「サロベツ」「利尻」ではないけれど、似たようなお座敷列車で１人で乗ることもあるが、
やっぱり退屈するな。空いていれば寝転がれるメリットはあっても、込んでいればどうにも
ならない気分だ。本を読んだって飽きるし、カーペットとかお座敷だと駅弁など食べるのに
も、込んでいると周りに気を使って意外と苦労する。やっぱり「旅は道連れ」適当な話し相
手がいるのに越したことはないと思う。
でも、普段はあまり乗る機会がない車両だし、だからこそ乗りたいという気持ちは同じ趣味
の人間として十分理解できる。自分も飽きるかも知れないけど、そういう機会があれば多分
乗ってしまうだろうな。

大泊まで延長してモスクワまで国際列車を運転してほしいんだけど

>>767
お前が金出してロシアに交渉したら可。

サイババで利尻の空席状況見れない件

ちょいと質問なんですが、スーパー宗谷は稚内へ向かう場合、
左側の景色のほうが圧倒的に良いと聞いたのですが、
その場合A席になるんでしょうか？それともD席？

今度乗るので知りたいです。
お願いします！

>>772,766
お座敷車、ｲｲ！

特に、駅弁を買って食べるとき、ﾃｰﾌﾞﾙが使いやすい
空いてきたら横になれる

夜の雑魚寝になると、隣人を気にしながら寝ることになるので、ﾋﾞﾐｮｰ

>>770
進行方向海側はＡ席
ttp://home.att.ne.jp/air/tetudoukikou/261-1.html

>>772
>>770
ああー、指定席の海側はＤ席ですよ。
自由席とは席番が裏返ってまつ･･･。

■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

鈍行でちんたら辿るほうが景色がいいと思う

>>772 >>773
レスありがとうございます！
ということはD席がいいみたいですね！

例年通り妻の実家に帰省。
勤務後すぐにスーパー宗谷4号に飛び乗り札幌へ。
通常とは異なりお盆と言う事で増結で6両編成。
増21号車（最後部車両）の指定席の一席。
結局最期までこの車両には私１人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で
「御用の方はお知らせください」
おかしいだろ？
南稚内出てすぐに特急券も乗車券も見せたがや！
俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして4人分占有して
気分良く寝てたのに・・・
物売りも3回も4回もやってくる
南稚内出てからイラン！と言っただろ？誰も乗っていないの
わかったらそこで折り返せよ！！！！
各駅に着くたびに大音量で
「スーパー宗谷4号、札幌行きです」
「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車はスーパー宗谷4号、札幌行きです｣
「先頭から4号車、3号車、2号車、1号車、増22号車で最後部は増21号車です」
「自由席は4号車、増22号車です。ご利用の方はお回りください｣
「お手洗いは・・・です」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。
過剰サービスの域すら超えとる。
こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。
いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが
電車マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・・

>777
お前さん、十勝にも帰省してなかったか・・？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/

>>777
コピペウザ

意味もない作り話の八つ当たり野郎はともかく、車内放送は難しいものだ。知らない人には
有り難いものだし、年中聞かされると時にはウザったく思えるのも事実。最近は自動放送設
備が整って、多くがこのパターンになってきているが、やはり車掌さんの肉声で到着を告げ
られる方が旅の気分も盛り上がる。
気のせいかも知れないが、昔に比べて車掌さんの肉声もずいぶん滑らかに、時にはアナウン
サーもどきの美声の人が多くなったような気がする。確かに何を言っているんだか分からな
いアナウンスにはイライラする。流暢なアナウンスならくり返し聞いていてもそれ程飽きも
来ないし、煩くも聞こえない。車掌区でも発声練習など以前よりしっかりやっているのかも
しれない。
抜海の利尻富士の展望場所でも徐行して観光ガイドを入れる車掌さんも少なくないが、長旅
をしてようやく着こうとする稚内の到着前のこの観光ガイドは、旅で訪れると嫌がおうでも
旅のテンションが上がる。そのガイドが終った所で「お疲れさまでした。間もなく南稚内に
到着いたします」と絶妙のタイミングで到着アナウンスになるのが何か心地よい。
くどいアナウンスや必要以上の丁寧すぎるアナウンスも考えものだけれど、ＴＰＯを把握し
た的確なアナウンスは、乗客も安心するし、気持ちを盛り上げる大きな要素だと思う。

>>780
粋な計らいの類のアナウンスなら大歓迎だよね。二年前の八月、やはりマニュアル外のｺﾋのアナウンスで、
「駒大苫小牧が初優勝しました」みたいな放送がされ、車内の至る所から拍手が沸き起こった、
という事があったらしい。今も昔も、見知らぬ人と感動を共有できる移動空間、それが鉄道。

10月 1日(日)札幌23時05分発の特急「はなたび利尻」は運行無しですかねェ．．．

運行されると、一気に旅行スケジュールが良くなるんですが．．．
宗谷バスの「わっかない号」よりこちらの方が。モチロン　お金の面でも。

バスだと旅情がわかないな。路線バスならまだそういうこともあるけど。
特に稚内方面は鉄道が似合っているように思う。

鉄道、飛行機、船。旅の情緒溢れるこれらの乗り物は、映画やドラマでも目にする事がある。
特に「別れ」を演出するのに、欠かせないアイテムであろう。
話し逸れたけど、色んな意味で稚内に行くには、鉄道(または飛行機)に限る。

「最長片道切符の旅」の小海線のアナウンスのエピソードが面白かったな。

利尻の空席状況サイババで見れねえ
上り利尻は9月でも混むかな？

スーパー宗谷、天塩川側はＤ席だっけ？

利尻って上りと下りでどっちが込むんだろうな

高校生菅原君とその友人は、菅原君のかーちゃんとやったのか？

>>781
(ﾉД`)･ﾟ･良いなぁ〜そーゆーの。
駒大苫小牧初優勝ん時は北海道中お祭り騒ぎだったらしいかんな。
>>789
(*￣~￣)ﾉ・・・てか、稚内みたいな街で少年犯罪とは。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060829&j=0022&k=200608297212

　　神奈川県から母親の実家がある稚内市に引っ越してきたことから、稚内での生活に不満があったとみて調べている。

。・°°・(>_<)・°°・。　< 無罪。

>791

死刑。

23年前の１９８３年９月１日、私は偶然稚内にいた。朝「利尻」で着いて、宗谷岬を回ったと記録がある。
その日の未明、僅か目と鼻の先で大事件が起こっていたとは、稚内にいながら何も知らなかった。知ったの
は、宗谷岬から帰って来た時の昼のニュースでだった。
この日、稚内は見る限りでは、昼前のニュースで流されるまでは何もなく、ふつうの朝の風景だった。でも、
後で考えると、そのニュースが流れ、次第に事の重大さが増してくるようになると、何とも言えぬ緊張感が
感じられた。突然、覆面パトカーらしき車の群れが、相当なスピードで街を走り抜けたのは何だったんだろ
う。でも、私は何も知らされない、何も分からないうちに札幌行きの列車に乗っていた。

あの時は凄かったね
俺は小学生だったけど怖かった
戦争になるんじゃないかと。。。

漁船に発砲するぐらい何ともないさ、ロシアは。

>>793
おっさんの歴史的大事件の足元にも及ばないが、1980年８月16日、小学校低学年の俺は横浜の親戚の家にいた。
初めて会ったに等しい従兄弟ともすっかり意気投合し、その日は前から予定を立てていた富士山に行く予定だった。

生まれも育ちも北海道の俺にとっては、それまで写真でしか見たことのなかった富士山を生で見れるとあって、
俺一人で朝から　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)　←　こんな感じでなまらハイテンションモード全開。まずは最寄の桜木町駅へ。
ところがここでアクシデントが続発。まず、（当時北海道には無かった）自動券売機で俺が買った切符の連番が｢4444｣。
自動券売機自体が珍しかった俺は、切符をまじまじと見ては、｢わああ、凄い！見て見て！俺の切符4444だ！！｣

場の空気が一気に重くなる。と、ここで横浜の叔母さん、何やら忘れ物をしたとかで一旦家に戻る。
叔母さんが戻って来て、さあ出発だとなった時、俺の父が切符を見失う。とうとう横浜の叔母さんが言い出した。
｢これは虫の知らせだ、富士山（静岡）に行くのは止めよう！｣と。横浜の親戚はお寺の家ということもあり、
何かを感じたのか、この時の叔母さんの鬼気迫る形相は、凄いものが有った。

結局この日は静岡行きを断念し、近所で虫取りという、これ以上は無い屈辱的なイベントに終始した俺。
夕方、叔母さんの家に帰宅すると、何やらテレビを中心に大人たちが騒がしい。小学校低学年の俺には、
状況を正確に理解することは出来なかったが、場の空気から、｢今日は富士山（静岡）に行かなくて正解だった！｣
という雰囲気は察することが出来た。

後で分かったことだが、あのまま強引に富士山に行っていたら、その時間帯から静岡駅のガス爆発事故に、
高確率で巻き込まれていたであろう事。俺の切符の連番｢4444｣が、静岡行きを断念する大きな要因だったという事。

おわり

もちろん偶然だとは思うけど、そういう「虫の知らせ」というのはあるものだ。また、長い
こと旅をしていると“偶然”ということに稀に出くわす。また、その“偶然”を僅かのタイ
ミングで回避したこともある。
あの阪神淡路大震災。本当に前の日、私は神戸三ノ宮に泊まっていた。あとちょうど１日発
生が早かったら、震度７の激震に見舞われていた。前の日の神戸は普段通りに人が行き交い、
阪急の大きな三宮駅の看板も健在だった。翌日、通勤途中の品川駅で新幹線が停まっている
のを知り、そして会社に行って惨状を目の当たりにした。絶句！
奥尻の大津波。その年の夏は奥尻に行くつもりで宿の手配を北海道プラザにお願いした。ま
さにその日の夜、ニュースステーションで目が釘付けになった。丁度１ヶ月前の日だった。
気のせいかも知れないが、大きな災害、事故、事件の時に旅先にいることが多い。「みやび」
の転落事故の時は信濃大町、信楽鉄道の衝突事故の時は身延、スペースシャトル爆発の時は
氷見でニュースを見ていた。大韓航空機撃墜事件のこの日も稚内にいた。そういえば、有珠
山の噴火（昭和の）の時も丁度北海道入りしたその日だった。函館で列車が灰に被われてい
るのを見て何だろう？と思っていた。
何だかんだといっても、辛うじて免れているのは幸運と思って感謝しなくてはならないだろ
う。

ｄ

スレ違いになってしまうが同じようなことがあるわ。
1985年の８月12日早朝が漏れの従兄弟の誕生日でそ
の叔父さんは千葉に一人で帰省していたらしい。
もともと日本航空の18:12発大阪行きを予約していた
訳だがなるべく早く息子の顔を見たいという理由で
キャンセル待ちを狙って早く空港に行ってたらしい。
そして結果的にはキャンセルが出て時刻は忘れて
しまったがその前の便に乗れたらしい。
…ここまで言えば分かるかもしれんがキャンセル待
ちで取れた便の次に離陸した飛行機は御巣鷹山に…。

８００！大日本民族に栄光有れ！

利尻座敷車両と毎日運行も今日で終わりだね
9月は週末運行か、寂しくなるなあ

積雪時期は保守や除雪が面倒だから、通年運行はもう諦めるけれど
積雪の時期前まで週末運行を続けてほしいと思うのだが
ｷﾊ183の2両をｶｰﾍﾟｯﾄ車に改造してｻﾛﾍﾞﾂにもそのまま使えば
14系の解結作業をなくすこともできていいと思うのだが

利尻は９月３日まで毎日運行じゃない？

稚内駅の仮眠室って今年はやってるの？

>>799
明石家さんまも同じような状況で命拾いしてる

しかし、逆に「一本後の便をキャンセルして当該に乗った」って人もいるんだろうなと思うと……

事故って言うのは本当に紙一重なんだなと。

>>803
8月20日で今年は終わっちゃった

試される大地の夏休みは8/20までだからね

稚内駅夜11時。札幌からの「スーパー宗谷３号」が到着する時間。昔の急行「宗谷」の時代
から到着する時間はあまり変わっていない。でも、稚内に数え切れないくらい訪れている私
だが、この時間に到着したことがほとんどない。昔は宿代わりに「利尻」を使っていたから、
稚内に泊まらなくてはならないこの列車で来ることは全くなかったのである。
しかし、ある日、初めてこの列車に乗って稚内に向かった。キハ480系の時代である。旭川
から乗車した急行「宗谷」はさらに乗客を増やし、指定を確保していなければ座れなかった
かも知れないほど込み合っていた。
一息ついて落ち着けば、さて、することがない。暫く走れば外は灯りも消えた暗闇が続く。
本でも読もうと思っても、キハ480の車内は意外なほど薄暗い。やがて話声も途絶え、エン
ジンの音とジョイントの音が単調に響くだけの車内になる。
実は私はこのキハ480系が余り好きではなかった。座席こそ特急用のシートに交換されてい
るのだが、北海道特有の小さな窓と蛍光灯カバーのせいで車内がどことなく薄暗い。さらに、
トイレや運転台スペースなどで意外に客室以外の部分が多く、際立って定員が少ないのが災
いしたのか、年中込んでいる印象があった。だから、このキハ480系になって稚内に行く時
には、あえて飛行機やバスを使うことが多くなったような気がする。
名寄を出れば込んでいた車内も空席が目立つ。しかし、この先は漆黒の闇の中、長い沈黙の
時間が淡々と続く。することなくても何故かウトウトできないで悶々と過ごしことになる。
やがて、久々の灯りが輝き出して稚内に着いたことを知る。意外に南稚内で降りる人が多く、
終着の稚内ではその半分位の乗客しか残っていなかった。

初めて夜更けに到着した稚内。駅前にはタクシーと迎えの車がその僅かの客を出迎えた。し
かし、数分でその人影も消え、タクシーも駅前からいつの間にか消えた。ホテルに向かう道
にもう人の姿はなく、街路灯だけが道を照らしていた。路地裏のスナックの看板がうっすら
灯っていたが、とてもこれからどこか夜食でも食べに行けるような雰囲気ではない。やはり
夜遅く稚内に着いてもどうしようもないと思った。
以来、稚内に来る時は定番の「利尻」で来るようになった。泊まる時も「サロベツ」などで
夕方までには到着するようになった。しかし、「利尻」が夏場だけの運転になってしまった
現在、どうしてもこの深夜に着く「Ｓ宗谷」で来るしかなくなった。なんか、余計稚内に行
くのが面倒になってしまったような気がする。

ところで、漏れは昔稚内に住んでた時には礼文・宗谷・天北（サロベツ）・利尻・普通とも
当然のことながらよく使ってたんだがひとつ疑問。

現S宗谷2・3号スジがキハ400時代ってのはよく、前日の3号スジが混雑してて名寄回転車が臨時に
名寄解放をせずに稚内までそのまま直行するケースってのがよくあったんだけど
アレって本当にその場の判断で「今日は延長するべ」って決めてたのか、
それとも前もって「本日解放なし」と決めてあったのか、どっちなんでしょうね。
このスジの場合、別に名寄回転車は結局翌日の同じ編成にぶら下がって札幌に戻るわけだから
名寄解放しようがしまいが結局は同じなので可能だった芸当なんでしょうけど。
（400時代の現サロベツスジってのはほとんど乗ったことないので知らないんだけど
　おそらくこっちのスジはこういうワザは不可能だったと思うんですけど、いかんせん実例を知らない…）

8月4日(金)　稚内発14:12の普通列車(4330D)に乗った。
豊富までは車窓を眺めていたがいつの間にかうとうとして
気がついたのは幌延駅を出たところだった。

その後、運転士に「4330Dに忘れ物をした」という電話がかかってきて
忘れ物を折り返しの列車の運転士に渡すことになった。雄信内だと思う。
そのときのデジカメのタイムスタンプを見ると
雄信内では15:33〜15:49の約16分止まっていたらしい。

後から時刻表を見ても折り返しの列車が見あたらない。
夢でも見ていたのだろうか？

プログヤラマイカ？
>おっさん

261ってLED表示機あるのに、なんで文字放送やらないの？

>>812
宗谷線沿線では受信が不可能なんではないか？と予測。
いまでも旧FM北海道入らないよね？

>>809
旭川発車後の混雑状況を見て「今日は延長するべ」って決めてたんじゃないの？
車掌が無線でそういう報告をしてるのを聞いたことがある。

>>813
へぇ〜、あっちの方はAir-G入らないんだ。ノースウェーブは入らない地域があるって聞いたことあるんだけど…。

>>813
確かトンネルでもないのに
走行中に携帯が圏外になったような…

ロシア政府は北海道(モシリ本島)〜サハリン間の宗谷海峡だけでなく、
サハリン〜シベリア大陸間の間宮海峡をも鉄道で繋げたいと
声明している。
確かに宗谷海峡線を開通させれば、サハリンへの観光も今迄以上に
気軽に出来るであろう。
だけど、折角だから間宮海峡をも鉄道で結べば、
シベリア経由でモンゴル、中央アジア、ヨーロッパ方面まで
直結が可能である。
それに海峡と言うだけ有って建設区間も短いから是非にも
やるべきだと思う。

>>812
札幌始発の261なら、塩狩超えまで文字放送をやってると思ったが

>>815
そう、民放FMは入りません
ｺﾐｭﾆﾃｨFMが割とさかんですな

誰か、「モンゴル鉄道」のスレッドを建ててくれ！

最終日の下り利尻座敷、乗ってきますた。15名のほとんどがｦﾀ風。
うちｶｯﾌﾟﾙ２組。こんなもんなのね。

車掌さん「途中から乗ってくる人がいるけどあかり消します。足を
踏まれないようにご注意下さい」端に寄れってことなんだろうけど、
寝てて注意しろと言われても…。

幌延あたりまでぐっすり眠れました。

名寄以北で沿線はAUはガンガン圏外になりますよ。

>>810
4329Dが遅延やらかしたか手塩中川と勘違いしてるかデジカメの時計が狂ってるかじゃないか。






とは思うが、雄信内ならそれくらいの怪奇現象が起こってもおかしくないというのに一票。

>>786
新しくJR北海道に特化したのも登場したよ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060831-1.pdf
ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/

北線をタクシー代行したら幾らになるんだ？

こたえ　零円

タクシーは線路の上を走れないから




こんなクイズ、小学生の頃有ったよなｗｗ

>>822
やはり4329Dが遅延と考えるのが妥当でしょうか。
ちなみに抜海で14:28なのでデジカメの時計は正常だと思います。
天塩中川では16:10〜16:12の停車です。（これもデジカメによる）

ピンポーン♪
間もなく、芋煮公務員がやってまいります。ご注意下さい。

>>827
喜作大先生も復活したみたいですよ

保線

■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

観光の季節も終焉の宗谷線、寂しくなるなあ

でも雪が積もる季節には、お客が増える

稚内の童夢温泉ってタオルとかシャンプーとか持っていったほうがいい？

>>832
タオルは持っていったほうが安上がり（なければ別途、金（タオル代）取られるので）。
シャンプーはどうだったっけ？（去年の夏行ったのに忘れた）

ﾄﾝ
有料でも使えるならよかった。貸してすらくれなかったらどうしようと思って。
シャンプーは一応持ってました

>>832
バスタオルレンタルは３００円でシャンプーとボディーソープの備え付けあり。

シャンプー持っててタオル持ってないって珍しい奴だな
ふつう逆だ罠

シャンプーリンスボディーソープにナイロンの薄手の垢すりは持参。
タオルは最初の宿で薄いのを確保。漏れもやってる。
で、一泊目の前日帰り入浴を入れるとタオルに困る、と。

実際はﾀｵﾙも荷物に入れてるんだが、
家の厚めのタオルは乾かすのがめんどいんだよね。
濡れたままビニールに入れて荷物に突っ込むと、
開けた時臭いし事故ると着替えがしめっぽくなるし。
出来るだけ使いたくない。

「シャンプー、リンスにボディーソープ」と聞くと、思わず「時代だな〜」と笑ってしまう。
私が１ヶ月も旅をしていた頃はそんなもん邪魔だから持って行かなかった。石鹸だけで十分
だった。その石鹸さえ、特急列車とかの洗面所に置かれていたのを“終着駅に着いてから”
頂戴して賄っていた。
泊まりは夜行列車だったから、風呂屋を見つけて２〜３日に１回くらい行った。今のように
コインロッカーなどなかった時代、生活道具一式入った荷物は、番台のおばちゃんに預かっ
てもらって入った。
着替えや汚れ物は「旅の知恵」で、しっかり分けて入れた。ビニールにくるんだ位では異臭
は防げない。自分は汚れ物専用の大きな袋を用意して、さらに１つ１つ確実にくるんで万全
を期した。おかげで、収拾がつかなくなる程困ったことはない。ただ、その荷物の入換えを
当然のことながら風呂屋でやることになるので、時には“店をひろげる”ことになって、周
囲から好奇の目で見られたことはある。
そして風呂で使ったタオルは濡れたまま入れたのでは具合が悪い。そこで、これはバックの
端に引っ掛けて「自然乾燥」にする。列車に乗って窓を開き、30分でも吹き流していればす
ぐ乾いた。
この時代、自分は比較的小奇麗にして旅をしていたつもりだが、いわゆる当時の“カニ族”
の連中は、移動の列車の中で洗濯物を平気で干していた。網棚にハンガーをかけてブラブラ
させているなんて珍しいことではなかった。さすがにパンツまでは干してなかったが、Ｔシ
ャツやタオルは当然のごとく干していたし、それを見ている乗客や車掌さんも特に文句は言
わなかった。
まぁ、今の時代にこれを真似ろと言うつもりはないが、タオルくらいだったらこんな感じで
乾かすのが一番早いと思うけど。もちろん、あくまで「窓の開く車両で」の話。

身軽に旅をする術が身についてくると、旅慣れてきたと実感するよな

アインス宗谷よりｶｷｺ

>>838
宗谷本線とどのような関係があるのやら
国内旅行板向けの内容に思う

もう夜行が減っちゃったからあれだけど、北海道フリーのグリーン車用で毎日寝台
使ってた頃は、自分の寝台に備え付けのハンガーにバスタオルを干すのが日課になってたｗ

>>838
ノートパソコンの入った重たい鞄を持って…
なんて想像つきませんか？
私はいつもそうです。

ノートは大体1キロ位のしか持ち歩かんから苦にならない

お前に聞いてねえよ

>>845
まあまあ。

>>844
確かにノートパソコンは1kgぐらいなんですが、
その他の荷物（着替えとか）もつい多くなって。

10キロ位はデフォルトだねぇ。

俺の場合輪行車入れると20キロ超えとかもあるけど

ホテルに泊まるとき、夜は洗面台で洗濯タイム。
冬は暖房ですぐ乾くし、夏も早めに洗濯すれば朝までには乾く。

夜行に乗りっぱなしだったころは着替えも多かったけど、今はかなり少なくなったな。

>>841
全く関係がないかといっても、当時の若い旅人は宗谷本線沿線にも今の何倍もいたし、カニ族の
多くが宗谷本線の沿線の浜頓別とか礼文、利尻のユースを拠点に放浪していたのがかなり多かっ
たから、こんな風景は車中でも特に珍しいことではなかった。
>>846
人それぞれ必要なものはいろいろあるだろうし、多少重かろうがかさばろうが、本人がそれでよ
ければいいのじゃないかな。特に今はノートパソコンは持ち歩けば何かと便利だし。
ただ、私は持たない。もちろん、重いしかさばるし、万一落としたりぶつけたりしたら後で
泣くことになりかねないし。
まぁ、私は特に北海道に行っている時だけでも日常から解放されたいな。携帯だけで十分。
北海道でも沖縄でも、２〜３日の旅ならショルダー（それ程大きくないもの）１つだけ。で
も、中に必ず入れているものといったら「大型時刻表」。何もそんな大きなものという声も
多いけど、どんな近場、遠くでも必ず携帯する。もとより、普段日常の行動でもショルダー
の中に入っているけどな。それで仕事先の人からよく笑われる。ま、これも話をしやすくす
る１つの“商売道具”みたいなものだ。
さらに、こういう時でしか読む時間がない鉄道雑誌も何冊か入る。結果、時には本だけで相
当重くなる。笑うかもしれないが、人それぞれ必要なものは違うのだ。
あとは、最小限の着替えと小物入れとトイレットペーパー。これだけ。小物入れには小さな
ドライバーセットやミニ懐中電灯、ソーイングセット、バンドエイド、頭痛薬、瞬間接着剤
など。いざという時にあれば役に立つ。でも、あまり自分に役に立ったことはなく、時に他
人が困っている時に助けて感謝されたことの方が多い。トイレットペーパーだって、使い残
しで十分だし、これもいろいろ役に立つ。ただ、飛行機に乗る時は金物は外して行く。いろ
いろ面倒だし。
…またスレ違いと言われそうな流れになってしまったな。

>>838
＞その石鹸さえ、特急列車とかの洗面所に置かれていたのを“終着駅に着いてから”
頂戴して賄っていた。

これってちゃんと許可を得てやっているんだよね？？

たんなる泥棒だろ

いちいち五月蝿ぇ連中だなｗ

>>851
乗務員に一言も言わずにやればそうなるよね

トイレットペーパーはコンビニのトイレから１個拝借すれば問題無いだろ。

>>854
それも問題なのでは？？？

yes

長文うざいおっさんは、石鹸泥棒常習犯か。
ジジイにありがちな、昔の無頼自慢だね。

だって投げちまう石鹸を持っていくんだろ。
トイレットペーパー持っていくのとはわけが違う。

つーか，いかにもオレは聖者だ・泥棒はナンボでも叩けという一心で叩くのはやめれ。
レヴェル低すぎ。くだらねぇ。

>>858
そういうことだな。つか>>838でおっさん御自ら、

>その石鹸さえ、特急列車とかの洗面所に置かれていたのを“終着駅に着いてから”
>頂戴して賄っていた。

って書いておられるのに、頂戴の意味が分からなかったか、或いは読めなかったか。
どちらにせよ、己の頭の悪さを露呈しただけだったな。
物を頂戴する事が泥棒とはwwwﾃﾗﾜﾛｽwww

馬鹿が孤独に暴れているのはここですか？以下大辞林より。

>ちょうだい［ちやう―］ 3 【頂▼戴】 (名) スル
>［1］ もらった物などをうやうやしく頭上にいただくこと。
>・ 賞状を―してひきさがる
>［2］ もらうことをへりくだっていう語。
>・ 結構なものを―する
>［3］ 食べることをへりくだっていう語。
>・ もう十分に―しました


追記

＞おっさん殿

馬鹿は俺ら平民が相手しますんで、おっさんは華麗に無視して、
またいつもの貴重な昔話に専念して下さい。

このスレはおっさんが頂点に立つようなスレなのか？

>>861
頂点とは言わないが、住民の多くがおっさんを慕っているのは事実。
おっさんなら多少のスレ違いは何のその、それを補って余りある
貴重な生き証人としての体験談や、長大(頂戴ではないw)スペクタクル。
俺は、おっさんのスケールの大きさに魅了された一人だ。
他の人はどう思っているか分からんけど、おっさんの書き込みを楽しみに
している人は多いだろうな。

>>849
ｵｻｰﾝ、石鹸拝借ﾈﾀはﾏｽﾞったね
そこらで立ち話程度なら別だろうけど、ﾈｯﾄ上での発言には気をつけて
ｵｻｰﾝはこのｽﾚで目立っているから、ここぞとばかりに執拗に煽られるかもしれないが
ただのﾈﾀだと思って、それほど気にとめてない香具師もいるわけで

ｵｻｰﾝ煽りの香具師はどんな武勇伝を持っているんだ？
車内の石鹸よりもはるかに悪質なことをしていると予測するｗ

うん。サボを盗んで湖に捨てるくらいのことはやってそうだ。

ちょっと覗いてみたら、思わぬ展開になっていたな…。
「石鹸」の件に関して言えば、もちろん、断って譲ってもらったはずだが、そりゃあ、私は
そんなに後ろめたいことなく立派に生きてきたというようなものではないから、失敬して来
たこともあるのか？と言われれば、盗ったという記憶もないが、盗らなかったという記憶も
ない。
ただ、私の今までの体験を読んでいただければ分ると思うが、当時は今と違って色んな面で
朗らかな時代だった。石鹸でなくても一声頼めば、差し支えない範囲で融通はしてくれた。
親しくなれば厚意も受けた。もちろん、黙って持って行けば泥棒だけど、一声お願いすれば
ちょっとしたものなら「いいよ、いいよ、持っていきな」と譲ってもらえた。だから、何も
周りの目を気にして黙って持って行く必要などどこにもなかった。

それから、ちょっとしたことがきっかけで書き込むようになったけれど、別に私は「頂点」
でも何でもない。そもそもここに「序列」を持ち出したり、差別をつけるなどナンセンスな
んだろう？　好き嫌いは本人の好みだから仕方がない。批判が多ければ参加は止めるし、低
次元の話なら出て行くつもりはない。でも、楽しみにしている方がいてくれるなら、たまに
は今まで通り参加をして行こうと思う。

>>863の言うように、ネット上では立ち話とかのリアルとは違って、表情や口調が伝わらず専ら文章でメッセージを発することになる。
だから以前からいるスレ住民ならおっさんのことを知っているけど、新参者もいるだろうし、新参者の他にもageられると、このスレに参加するつもりでない人の目にも触れることも考えて、誤解を与えないように気を遣ったら良いと思う。

樺太の国鉄、広軌化工事が着々と進行中。
北はノグリキ近郊、南は大泊周辺で、すでに1067ｍｍと1520ｍｍの３線化された
区間が登場した。
しかし、短区間のため、広軌になっている外側のレールはまだ全く使われていない。
これを樺太全土に広げ、全部できたら中の狭軌レールを１本抜くという工事だ。
気の遠くなるような話で、ロシアのことだから、全部完成しないうちに投げ出す
可能性も大有りのような希ガス

おっさんは気兼ねなく話が出来るよう
国内旅行板におっさんスレを立てたらどうだろうか。
宗谷本線のことだけでなくいろんな話を聞いてみたい。
あとはみんなの言うとおり気をつけて書き込んでください。
これからも貴重なお話楽しみにしてます。

おっさんの話、楽しいぜ！103系スレから応援にきたぜ！
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音威子府の、黒蕎麦サイコーだぜ！103系スレから応援にきたぜ！

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御忠告有り難く拝聴します。
確かに、内容はここより「国内旅行板」の方が向いていると思う。…というより、皆さんが
言うように、ブログが適しているのだろう。
ただ、好きな時に好きなように“書き放し”の勝手さも悪くはない。書き込めば長くなって
しまう嫌いはあるけれど、ブログを立てれば何かと気にして更新しなくてはいけないような
“強迫観念”も出て来て疲れてしまいそうだ。
仕事柄いつでも覗ける環境ではあるけれど、そうそう覗いている暇はないし、性格的にのめ
り込みやすいから“公私混同”して仕事に影響が出てしまいそうだ。
その点、手の空いた時に好みの掲示板に思いついたこと、誰かの話によって思いつくことが
あれば書き込む程度の、この場が丁度良い存在だと思っている。多少あげ足取り、誹謗、中
傷、無責任な発言もあるけれど、まぁ、これもいろいろな人を見る“楽しみ”と考えればそ
れも面白いかなと思っている。また、ちょっとしたことが大騒ぎになるという怖さも時には
改めて痛感するなど、自分に欠けていた部分の発見にもなるかなと思う。

で、他にスレを立てて…というのは、別に総合板の方に以前は昔話をするスレを立ててしば
らくやっていたが、忙しくてうっかりしている間に消えてしまった。仕方がないので、今は
思い出話だけではない「旅」の中での思いつくことを書いた『遠くへ行きたい…』と題した
スレ立てをしているので、興味があったらそちらも覗いてほしい。ただ、他の方の参加が余
りないのが少し淋しいのだが…。

ここは、私に１つの楽しみを与えてくれた場所でもあり、こんなおっさんの話でも興味を持
って聞いて頂ける方もいる。しょうもない（私にとっては）スレが多い中で、普通に話をし
たり聞いて頂ける方の多いこのスレが好きだ。だから、今後も発言には注意しつつ書いてい
こうと思っている。

>>871=ｵｻｰﾝ？
たぶん、おっさんの書き込みだと思ってﾚｽするけれど、
おっさんがここに出てくるのは、別にいいんじゃない？
おっさんの書き込みがあって、このｽﾚにいい雰囲気を醸し出したわけで
ｽﾚ違いを指摘されない程度に、うまく参加してくださいな

俺がおっさん程のﾈﾀをもっていたらﾌﾞﾛｸﾞにするけど
ここ2chの宗谷ｽﾚとﾌﾞﾛｸﾞをうまく住み分けるようにしたら
おっさんのいろいろと語りたいことを書けると思うよ

865=871 おっさんだね。応援していますＹＯ

いろいろ気遣いありがとう。今後も宜しくお願いします。

稚内駅の一角に併設されている「藤田食堂」（だったかな？）。駅前にこれといった食堂が
ないなかで、よくお世話になった。アットホームな雰囲気が好ましく、よくここで食事をし
た。時間がない時はここで作ってもらったカニ弁当が大好きで、それを持って「サロベツ」
の中で食べたことも何度かある。
ふつうのプラのコンビニ弁当のような容器でシャレっ気はないけれど、カニがテンコ盛りの
ボリュームに圧倒され、一度食べたら虜になってしまった。いわゆる「駅弁」というイメー
ジとは少し違うのか、余り紹介されたことがないようだけど、私的にはこれはかなりポイン
トの高い「駅弁」だと思うのだ。
最近は稚内自体に行っていないから、今もあるかどうかもちょっと心配なのだが。

>>874
今でもあるよ。聞いた話では、駅弁販売業務を引き継いでいるとか。
だけど、前に話したとおり、ここも典型的な不味い駅前食堂で、
ここ数年、お客が入っているのを見た試しが無い。
俺も入ったことが無い。食ったことが無い俺が評価するのは、
些か筋の通らない話かも知れないけど、客足ってのは正直。
知らずに入って、一度食ったら誰もが二度と行きたくなくなるらしい。

稚内駅周辺でまともな部類は、たからやラーメンと市立病院の食堂くらい。

そうなのか。確かに余り人で賑わっていたわけではなかったけど、とりたてまずいと思った
訳でもなかったけれどな。結構、融通も利かせてくれてわがままメニューにも応えてくれた
し。でも、あの立地では地元の人よりは観光客などが客のメインだろうし、そういう店は地
元の人は近付かない傾向がある。もちろん、本当にうまい店ならそんなこともないだろうが。
まぁ、店の印象はその時の店員の態度によってもずいぶん違うし、好みも違うから一概には
言えないけど。

たしかに、駅前で何か食べようと思ってもパッとした店が見あたらない
俺が初めて稚内に来たときは、駅裏の夢○場で食べたよ
あとは、たか○やと、駅の立ち食い蕎麦だな

少し離れた場所に、ボリュ○ム亭という洋食屋と、ラーメン青○鳥、ヴァ○の隣という食堂がある
市立病院食堂は隠れた名店だ

稚内らしい魚介類の料理を食べるとなると、居酒屋なんだな

あの甘口のだしの駅そばとセイコマの弁当が主食だったな…＞稚内周辺

稚内。初めて訪れたのは2001年のことで、晩飯は軽く済まそうと
駅前通にあった黄色い看板のラーメン屋「悦ちゃん」で味噌ラーメンを食った。
で、2002年の7月1日に再訪。さあ今回は市場に行こうかな〜・・・って
つい前の晩に全部焼け落ちたばっかじゃねーか￣|＿|○
前日旭川のホテルでニュース見てたから知ってたけど残念だったよ。
まあせっかくなんで焼け跡を見に行ったら、俺がラーメン食った
「悦ちゃん」だけ建物が残っていたのだった。ほぼ焼けてたんだけど
火事場に背を向けた形の黄色い看板だけ完全に無事で。
いやもうなんと言ったらよいものやら複雑な光景でしたよええ。
もちろん記念に1枚撮っておいたｗ

>>879
「北斗星利尻」が着いたその日の夜だったな。自分はこの列車に乗っていたから、その晩に
この火事があったことを覚えている。逆にこの夜の旭川で馴染みのスナックのテレビニュー
スで知った。
また脱線するけど、このスナックでは鹿児島本線の快速電車の追突事故や「かもめ」が岩に
衝突して脱線転覆したその時もここで飲んでいた…。

2002稚内大火はオレ間近で体験したよ。
当時、Tレンタカーの店でアルバイトしてたけど風向きの関係で
延焼を間逃れた。空から火の粉が降る中、ホースで車に水を掛けて、
事務所の中では書類をまとめていた。
鎮火後に焼け跡を見に行ってみたら、高温の凄まじさと爆撃にあったような
光景に驚いたね。
あの時は国道から山側は危険なために入ることは出来なかった。

そんな大火があったのか〜知らんかったな〜。

稚内のアサメシ事情で気になったのが、利尻着に合わせて
開店してた駅の4つぐらい隣の天北庵（蕎麦屋＆旅館）
はどうなったべかな〜？

稚内の駅弁、ホームで立ち売り時代に購入した事あったな〜
（ＰＣ14系時代かキハ400時代、利尻のみがＰＣだった時代だったか？
）
たしか器はプラで外側赤・内側銀のアレで紙包装してた簡素な
物だったかな？詰めたてで温かったので宗谷で美味しくいただいた
記憶が微かに残ってる。

>>882
蕎麦屋＆旅館、そんなに朝早くから営業していたとは知らなかったす
稚内駅の駅弁はｷﾖｽｸの店頭に並べられているけれど

利尻で南稚内に着いたとき、お店がどこも営業してなくて腹ぺこ
でも歩いて数百ﾒｰﾄﾙのところにｾｲｺﾏがある時代でよかった

そんな、はなたび利尻の臨時運行も残り少なくなって参りました

今年の実績が，来夏の運行本数につながるんでしょうねぇ。
JRとしては見込みどおりだったのか，はたまた…。

さすがにもうこの時期じゃあはなたび利尻も閑古鳥だろ。

宗谷北線運輸営業所　http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/

おっさん専用スレ

遠くへ行きたい…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155379101/l50

今の漏れらの世代が、２０年後３０年後に思い出を語るようなことがあったら
どんな感じになっているんだろう？

今は旭川どまりだけど、昔は稚内まで線路が続いていたんだよ

なんてなってない事を祈る・・・・・・。

>>817
北海道-樺太-大陸
路線を現実化するのは、「観光」ではなく「資源」。
露は日本に、原油を輸出したくてしたくてたまらない。
今でも大量の油を日本に輸出しているが、
さらに鉄道経由で“常時接続状態”で油を売りたいんだろう。
露の中央アジア地区で獲れる油は馬鹿にできないほど多い。
この資源を、根こそぎジャパンマネーに替えるられることなら･･･
その為に、手放さないのだ北方領土、及びサハリン。

>>889
>露は日本に、原油を輸出したくてしたくてたまらない

　その為だけならば宗谷海峡にパイプライン引いたほうが早い。また、中央アジアは昔は同じ「ソビエト連邦」でひとつの国だったけど今は別の国だよ。
　中央アジアで資源が多いのはカザフスタンなどでロシア領ではない

さてと・・・
また露厨が沸いてきたから
日本の車窓からで神路あたりの眺めを見るかね
ttp://trawin.com/50JRH/53Soya.htm

>>868
自分1人の為のスレって言うのも考え物では？
「昔の鉄道旅行を懐かしむスレ」ってのはいかが？

とりあえず次スレからは樺太をスレタイから消してくれ。
入れるなら音威子府とそばだろ。

>>892
【音威子府】宗谷本線を中心に昔の鉄道旅行を懐かしむ【黒いそば】

長すぎる？

【緊急】宗谷本線part14【あぼ】

宗谷本線は樺太連絡だからなあ・・・