★☆ＪＲ北海道総合スレッド Part6☆★

1 ：名無しでGO!：01/12/03 04:25 ID:soWGgpBi

前スレ倉庫逝き？により新スレ

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART5☆★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1001683277/

その他の過去スレ、関連スレはわからん。
親切な人が書いてくれることを期待して>>2-10のどれか。

2 ：まなみ：01/12/03 04:26 ID:QTH1iWhp

PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/996394466/l50
PART5　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1001683277/l50

3 ：名無しでGO!：01/12/03 04:28 ID:soWGgpBi

>まなみ

３９ー

4 ：名無しでGO!：01/12/03 04:38 ID:JCj5VBIf

フーリガンどうするべか

5 ：名無しでGO!：01/12/03 04:44 ID:soWGgpBi

JRよりも市営の方が心配だ。

6 ：名無しでGO!：01/12/03 14:17 ID:XM5SIfb0

全スレの話題を蒸し返すようで悪いがもう一度。
ダイヤ改正後の［旭川～札幌～新千歳空港］の所要時間が2時間01分と言うが、
札幌駅での停車時間はどうなるんだろう？

旭川→札幌　1時間23分　（全特急が美唄・砂川に停車）
札幌→新千歳空港　36分　（恵庭停車を始めるも所要時間は変わらず）

じゃあ、札幌駅の停車時間はたったの2分なのか？
乗降客が多い列車を2分で入れ替えるなんて可能なんだろうか？

7 ：名無しでGO!：01/12/03 15:09 ID:IL93qYE+

>6
未確認だが、特急の最高速度を１４０キロにするものと思われ。
現在、新車両をくわえて実験中。

8 ：名無しでGO!：01/12/03 15:17 ID:MXoxSKBS

編成表に721系で
130km/h対応改造というのが一部ありましたが、
あれは何ですか?130km/h運転しているのでしょうか?
詳細ご存知の方、情報もしくは過去ログご教授願いします。

9 ：名無しでGO!：01/12/03 15:20 ID:IL93qYE+

>8
次のダイヤ改正から恵庭停車に伴い７２１系、７３１系、２０１系が１３０キロ運転に
なります。

がしかし、７２１系の１次～２次、３次の一部が１３０キロ運転に対応していないため
それに対応する工事を行っている。という情報がありました(前スレかな？)
なんでもブレーキが１３０キロ対応じゃないそうで。

10 ：名無しでGO!：01/12/03 15:38 ID:MXoxSKBS

>>激早レスですね。サンクス。
広島「町」に快速がとまって恵庭「市」を通過ってのが謎だったんですけど、
（今は北広島市）停まるようになるのですか。
さすがに自動車との激戦区。関東とは偉い違いだな・・・

11 ：名無しでGO!：01/12/03 15:45 ID:IL93qYE+

>10
北広に止まって恵庭に止まらなかった最大の理由は
快速と普通の乗り換えポイントということだろうね。
北広では待避線があるから、ここで普通列車との乗り換えが可能。
新札幌は地下鉄との兼ね合いがあるから必要として。

本当は千歳は停車しなくても良いと思うのだが、
北広と同じ意味合い。もし、普通列車が南千歳まできて折り返しだったら
無条件で千歳は通過だろうね。
JRとしても今までは恵庭もしくは恵み野の停車に関しても
新札幌などの理由がないから＆普通列車の待避線がないから
ダイヤ上設定するのが難しいとして停車する意味がないとしていたけど
速度アップで対応したらしい。

12 ：８，１０：01/12/03 16:08 ID:MXoxSKBS

781系は快速から撤収?

13 ：名無しでGO!：01/12/03 16:28 ID:urVlj/yO

撤収。

14 ：名無しでGO!：01/12/03 19:04 ID:iGnnP7sP

>>7
じゃあ、札旭間は1時間20分ってことかな？

15 ：名無しでGO!：01/12/03 22:26 ID:DtSyER9Q

>>14
最高速度120km/hで、90分のままじゃないの？

いっそのことライラックとSWAをまるごと入れ替えて、
ライラックの停車駅を岩滝深にすることをきぼーん。現行SWAが砂美
停車になにってから、とてもウザく感じるから。でもおんぼろ781ではなく、
3ドアのままでいいから130km/h対応の721を投入してくれればいい。
uシートを一両丸ごとに改造して。

16 ：名無しでGO!：01/12/03 22:32 ID:bRh46LQ7

>15
無理です。
そんなことしたら、７２１が足りなくなります。

17 ：名無しでGO!：01/12/03 22:51 ID:ugrh4Ifq

ＪＲ北海道は２００２年３月１６日に実施するダイヤ改正の概要を発表した。
旭川～札幌～新千歳空港間の空港アクセス関連を中心とした改正で、特急「スーパーホワイトアロー」
車両の増備や所要時間の短縮などを実施する。
　旭川～札幌～新千歳空港間の直通列車は、現在旭川～札幌間を特急「ライラック」、
札幌～新千歳空港間を快速「エアポート」として運転しているが、改正後は旭川～札幌間を
特急「スーパーホワイトアロー」に変更した上で最高速度を１３０ｋｍ／ｈに向上。
これにより所要時間を１０分短縮の２時間１分とする。直通列車の運転本数も現行より１往復多い１１往復とする。
　特急「スーパーホワイトアロー」は旭川～新千歳空港間直通列車に新製車両を７両投入して
５両化を図り、現在は半車指定席となっている「ｕシート」を１両すべて「ｕシート」とする。

18 ：名無しでGO!：01/12/03 23:35 ID:OeY5uB4l

>>11
いや北広島市６万人の人口のほとんどは北広島駅周辺に集まっているが、
恵庭市７万人の人口は島松・恵み野・恵庭駅に分散している。
そもそもほぼ北広島駅の利用者数＝島松＋恵み野＋恵庭駅の利用者数。

19 ：名無しでGO!：01/12/04 00:05 ID:Qvalhqvj

>>18
そうそう。北広島市って駅前と大曲以外ほとんど人が住んでいないんだよね。

20 ：名無しでGO!：01/12/04 01:33 ID:3Ny1klJ/

SWAネタ秋田。

21 ：名無しでGO!：01/12/04 01:34 ID:Y3dWBaZd

そうだ秋田秋田

22 ：名無しでGO!：01/12/04 02:40 ID:E49KHr5r

個人的には特急車の雰囲気を伝える781が料金無しで乗れなくなるのには寂しいような特急専業に戻ってうれしいような。
千歳線の快速停車は恵庭と恵み野で千鳥停車で良かったんじゃないかとも思うが、どうよ?
>15
721じゃ半端な揺れが多くて本読めないよ。

23 ：名無しでGO!：01/12/04 15:58 ID:irmVw6IV

どうせなら新型の車両を製造してほしかったと思った。
そろそろ「スーパーライラック（仮）」の時期じゃないか？

24 ：名無しでGO!：01/12/04 18:47 ID:oDVKEKZv

これどこ？？？
http://isweb22.infoseek.co.jp/play/haya_01/train.htm

25 ：名無しでGO!：01/12/04 18:54 ID:Cq5KnbXY

＞２４
北１８条駅のそば

26 ：名無しでGO!：01/12/04 18:55 ID:oDVKEKZv

↑
サンキュ～

27 ：名無しでGO!：01/12/04 19:01 ID:DYS9kgJu

へー。
前田森林公園付近って北１８条駅の近くだったんだ。

28 ：名無しでGO!：01/12/04 19:04 ID:+iHSvyJr

>>9
普通列車も１３０キロになるんですか？知らなかった。

29 ：名無しでGO!：01/12/04 19:07 ID:BetO2pvR

785新車画像きぼ～ん

30 ：名無しでGO!：01/12/04 19:10 ID:3Ny1klJ/

札幌～新千歳空港間　快速停車駅関連レスも秋田。

31 ：名無しでGO!：01/12/04 20:09 ID:nu1IKuTH

秋田秋田で話題を提供しないやつは逝ってよし（久々に使った）

32 ：名無しでGO!：01/12/04 21:11 ID:XyX2N0Ho

小樽～札幌間の快速増発は無し？

33 ：名無しでGO!：01/12/04 21:15 ID:nu1IKuTH

いるかね？小樽間の快速。

ところで、W杯札幌開催の期間中は終電もおそいんだろうね、確実に。

34 ：名無しでGO!：01/12/04 21:54 ID:XyX2N0Ho

>>33
通勤時間帯に欲しい。札幌まで50分もかかるのうざい。
表定速度40km/ｈは人を馬鹿にしている。

35 ：名無しでGO!：01/12/04 23:05 ID:nu1IKuTH

君が軌道整理のお金をだしてくれれば、すぐにでも速度アップすると思うよ。

36 ：名無しでGO!：01/12/04 23:27 ID:E49KHr5r

>33
よく考えろよ。
快速を設定したってこの時間の手稲札幌間は追い抜きできる駅が無いうえに、
列車頻度が道内一のところだから、ノロノロ運転には変わりないでしょ。
もっとも手稲までの駅で車内が一杯一杯なら区間快速はあってもいいけどね。

で、客をバカにしているって、あんた期待しすぎだよ。

37 ：名無しでGO!：01/12/04 23:35 ID:nu1IKuTH

関係ないのにやり玉に挙げられた・・・。

38 ：名無しでGO!：01/12/05 00:17 ID:JBB83aIq

>>35
あんなに利用者が多い区間なのに、けち臭いな。

39 ：38：01/12/05 00:18 ID:JBB83aIq

私鉄を引いて競争させるしかないな＜小樽～札幌間

40 ：名無しでGO!：01/12/05 00:21 ID:bLvszdRm

前スレで勉強してね>38

41 ：名無しでGO!：01/12/05 00:58 ID:IRhIX4HQ

>>35

高速バスでマタリしなはれ。

42 ：マニアですまないこの意見：01/12/05 01:15 ID:6sx2sTvK

マニア向け意見ですが。
旭川－帯広－釧路　の特急を１－２往復作ってほしい。
採算に乗りそうにもないけれど。
かもしか・みのり　みたいな路線ですけど。
3両編成ぐらいで、いってほしい。
スーパー宗谷のような不採算見え見えの路線もあるからいいような気がするなあ

43 ：名無しでGO!：01/12/05 01:18 ID:bLvszdRm

以外とS宗谷は採算ありなのよ？
稚内まではどうかわからんけど、名寄までは確実に採算はあると思われる。

旭川～帯広～釧路は３両でも採算取れないだろうな。

44 ：名無しでGO!：01/12/05 01:59 ID:vumVbeFL

スーパー北斗と北斗違いすぎ！
ＳＷＡ東京人から見たら外見は普通列車と変わらん！
以上、関係ないがアゲ。
ところでキハって気動車の番号？
モハってのが電車？よくわからんのですわ。

45 ：名無しでGO!：01/12/05 02:00 ID:Az1WNoJd

北斗、とかち、サロベツは早々に全列車振子化して
ＮＮ１８３をオホーツクに入れてくれい！

46 ：36：01/12/05 02:26 ID:cH2QSWzU

>37
34へのレスだったｽﾏｿ。

47 ：名無しでGO!：01/12/05 03:37 ID:ahVhjqRa

>>24
怖いよ～

48 ：名無しでGO!：01/12/05 05:20 ID:Az1WNoJd

釧路駅に北改札口きぼんぬ。

49 ：名無しでGO!：01/12/05 08:26 ID:4KGCdrnI

>>44
滝川の人は７２１をみると特急と思ったらしい。

キハ、モハの云々は基本的には

鉄道板質問スレッド　PART7
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005894172/

で。

一応簡略で。

キ　気動車

モ　モーター車(電車)
ク　運転制御(運転台)付(電車)

共通
ハ　座席等級(イ…１等車〔現在使用されてない？〕・、ロ…２等車・グリーン車、ハ…３等車・普通車)
サ　付随車(モーター、エンジンがない)

だから、クモハといったら、モーター有りで運転台付き普通車。
キサロハだったら、気動車で普通とグリーンをもっている付随車。

50 ：名無しでGO!：01/12/05 09:20 ID:qtUvuOf+

731系とキハ201系は素人には見分けがつかん。

51 ：名無しでGO!：01/12/05 09:27 ID:4KGCdrnI

>50
エンジン音するのが２０１、しないのが７３１・・じゃだめ？(笑)

帯が青が２０１、赤が７３１。

トイレが３両編成の内中間車両にあるのが２０１、
モーター雪切り室の関係で旭方に有るのが７３１。

52 ：名無しでGO! ：01/12/05 10:25 ID:9jWCxwQ5

>>28
現状の普通で120ｋ出てるってとこあるの?

53 ：名無しでGO!：01/12/05 10:27 ID:GM+RO/tb

>52
札幌近郊なら・・・。

北広島～島松
恵庭～ビール園(通過)～長都

54 ：名無しでGO!：01/12/05 21:13 ID:pl9MigyV

２００２年３月１６日ダイヤ改正age

55 ：名無しでGO!：01/12/05 22:27 ID:pl9MigyV

過去ログ
●●日高線・留萌線・釧網線●●
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10049/1004966756.html

56 ：名無しでGO!：01/12/06 01:38 ID:dfMwuEaD

>>50
731系とキハ201系は、連結される車両だからデザインを似せたという説があるよ。

57 ：名無しでGO!：01/12/06 03:54 ID:D8EHIRrJ

>56
いや、そうじゃなくて同コンセプトの元に設計しただけ。

似せたじゃなくて、まるっきり同じでしょ？
帯の色は当初、同一の色で、その後決定した帯の色は逆だったんだよね。
(７３１が青、２０１が赤の予定だった)

それが逆になった。

58 ：名無しでGO!：01/12/06 04:44 ID:HlhT4SFO

>>49
へぇ～！すごいですね。そんな分類にﾅｯﾃｲﾀﾉｶｧ
今度、北海道で国鉄時代の色を残す列車に乗ってみたいのですが
もう走ってないですかね？札幌とかで見た電車、すごく
新しくてきれいだったので。ただ、旭川発名寄行きの電車で
すごく古めかしい電車が走っていました。

59 ：とりあえず：01/12/06 05:06 ID:iqiBG3UK

電車じゃねえ、汽車だ！とツッコミを入れておこう。

60 ：名無しでGO!：01/12/06 08:15 ID:rYQJQNrC

>>58
国鉄時代の色というと、例のカボチャ色のヤツのこと？
北海道ではもう無いんでないかな？
少なくとも札幌近郊じゃ走ってないし。

61 ：名無しでGO!：01/12/06 08:38 ID:gmla5L2w

ところがどっこい。１８３の一部車両がが旧塗装で今現在走行中・・・だったような・・・。

62 ：名無しでGO!：01/12/06 09:06 ID:T77V+fkv

なんで蝦夷の人はディーゼルカーのことを汽車っていうの？
江戸では汽車はSLを指すのだが。

63 ：名無しでGO!：01/12/06 12:37 ID:HwJ5+Qhw

まぁ、確かに汽は水蒸気を表すから変だね。
気車ならいいのだろうけど、そんなの見たことないし。

64 ：名無しでGO! 北海道編：01/12/06 13:08 ID:9d0EMNyW

>>62
昔の人は路面電車を電車･地下鉄は地下鉄･国鉄(ＪＲ)を汽車と呼んでいました。
札幌駅のアナウンスはたしか列車といってますが。

65 ：名無しでGO!：01/12/06 15:06 ID:rBQ8fiIb

夜行寝台車利用するたびおもうのだが

利尻→連日盛況　日によっては閑散期平日でも満員札止め
まりも→そこそこ　でも１両で十分でないかい？
オホーツク→シ～ン・・・閑散期平日俺のほかに「誰が乗ってませんか～？」

実際はどうなのよん？
オット、シーズン外の話しよ。

66 ：　：01/12/06 18:02 ID:8ztDRbf5

731系や201系について思うのは
車体幅が狭いのと
車体断面が台形のようになっていて車内の狭さが強調されている。
721系のような車体でロングシート・デッキなしでもいいと思うのですが。

67 ：名無しでGO!：01/12/06 19:02 ID:MS9BTycY

札幌では女子高生でも「汽車代」「汽車通」とか言ってるよ。

68 ：名無しでGO!：01/12/06 19:56 ID:ligCexbL

ＪＲタワー1階の図面
http://www.artfront.co.jp/jrtower/jrtower/A126.htm

ちなみにＪＲタワー内のオブジェのコンペをやるらしい。
当選プランの賞金20万というのはちょっと哀しいが。

69 ：名無しでGO!：01/12/06 23:30 ID:nAbWQHqI

>>57
もう２０１は造られない。

70 ：名無しでGO!：01/12/07 01:28 ID:jaOXk1Rl

>>66
キハ201は簡易車体傾斜(最大2度)を行うため、上部を絞る必要があった。
731は…単にキハ201と車体を共通化しただけだろうな^^;

>>64
定山渓鉄道(一応DC1.5kV電化)はどう呼ばれてたんだろ?
やっぱ「定鉄」で済まされたのかな?

71 ：名無しでGO!：01/12/07 01:39 ID:XYW57MeS

>>58
ぽっぽや号のことかな？
タラコ(くすんだ橙)色だった？

道内の国鉄色は183の復刻版と54(一応)を除けばぽっぽやぐらいかな？

72 ：名無しでGO!：01/12/07 01:43 ID:XYW57MeS

>>62
北海道に限らず、割とＪＲを「きしゃ」と呼ぶ地域は多いみたいです。
その場合、「電車」といえば市電、場合によっては私鉄を指すみたい。

なお、語源はたしかに「汽車」なんだろうけど、
話し言葉なんで使っている人は特に意識してないと思われ。

まぁ、気動車を指して「電車」、単行なのに「列車」よりは…

73 ：名無しでGO!：01/12/07 02:19 ID:uKpyoNkx

>72
単行なのに列車っていけないの？

辞書調べてみたら？

74 ：名無しでGO!：01/12/07 03:16 ID:xenTQTso

呼び分けは>>62の通り。今なお現役。
もっとも汽車に乗らない地下鉄沿線の人は「でんしゃ」って言いがちなのも事実。
汽車通している人はたいていが「きしゃ」と言うんじゃないかな。

「でんしゃ」って言われたり雪の日に傘さすやつ見るたびに、内地じゃねえんだｺﾞﾙｧ
と思う俺は逝って良しでしょうか？

75 ：名無しでGO!：01/12/07 03:17 ID:1vzMRuOa

札幌ドームのコンサートで白石始発の臨時列車か
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007391045/29

76 ：名無しでGO!：01/12/07 08:56 ID:yfAFzey1

北海道人は鉄道を電車と言う人は少ないですねー。
漏れの周囲ではやっぱり汽車が多い。ただ札幌近郊の２０代くらいまでの若い人は
汽車と呼ばずＪＲという人が多いと思う。地方に行けば老若男女問わず汽車と言ってるはず。

>>72
私は鉄道の呼称に「電車」も使いますが、鉄オタのプライドのせいか気動車は
意地でも電車とは言う気になりません。ただ癖毛なんで雪の日の傘は手放せませんけどね。

77 ：鉄道板対策協議会：01/12/07 09:01 ID:2SZTMQBg

ＪＲ北海道、、、、
それは同じ種別の列車に「走るんです」と「新快速」が同居する、
不思議な世界……

78 ：名無しでGO!：01/12/07 11:24 ID:XyeEqWNc

質問
度々目にする｢走るんです｣とは一体何ですか？

79 ：名無しでGO!：01/12/07 12:19 ID:Rqv11f1u

Ｑ．「走るんです」って何？
Ａ．ＪＲ東日本の209/231系、及び設計思想を同じくする車両（701,127,217系他）の蔑称。
　　「値段半分、寿命半分、重量半分」の省メンテナンス電車。
　　椅子が堅い、カーテンが無い、貫通扉が無い、冬は足下が寒いと居住性は劣っていて、
　　動力車の数を減らし、編成全体としての性能は数十年前に作られた旧形式と同レベル。
　　そのコンセプトから使い捨てカメラの「写ルンです」もじってこう言われる。
　　関連：isweb19.infoseek.co.jp/diary/rkwm/jr_east.htm

80 ：名無しでGO!：01/12/07 12:34 ID:eA3T868C

「蔑称」かよ！

81 ：名無しでGO!：01/12/07 12:41 ID:jwkGBwdS

てことは、721系も汽車か…
う～む、漏れは関東人なので、なかなかなじめない…
都電を「電車」とはあまりいわないねぇ。

ちなみに「内地」って漏れみたいな人のこと？
逆に「外地」ってのもあるの？

82 ：名無しでGO!：01/12/07 12:42 ID:0qPNY4+9

62 ：無責任な名無しさん：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

83 ：名無しでGO!：01/12/07 12:47 ID:5cPURl6N

>>82
内地は本州のこと。沖縄で言う本土。
人の場合は内地の人とかいうはず。
外地とはいわないね。あえて言えば北海道のことなんだろうけど。

84 ：81：01/12/07 12:49 ID:5cPURl6N

リンク間違えた。
>>81ですｽﾏｿ

85 ：U-名無しさん：01/12/07 12:50 ID:Rqv11f1u

８２のこれはなに？
誤爆？

86 ：84：01/12/07 12:51 ID:5cPURl6N

しかも名前間違えた
ｲｯﾃｸﾙ

87 ：名無しでGO!：01/12/07 14:43 ID:l99BVnQe

>>85
気にするな。

88 ：名無しでGO!：01/12/07 15:07 ID:m4Yi1w/2

楓行きは日曜運休だけど、
正月は運転されるのかな？

89 ：名無しでGO!：01/12/07 15:19 ID:OURPNTGb

運休。

90 ：名無しでGO!：01/12/07 18:05 ID:9XgVrNk1

戦時中は、台湾・朝鮮・満州の側から日本本土を「内地」と呼んでいたらしい。
ってことは、道民にとって北海道とは未だに植民地という意識なのかもしれない。

91 ：名無しでGO!：01/12/07 19:18 ID:m3ATYpFt

>90
沖縄が同意語で本土というのと同じ。
北海道は元々日本ではない(アイヌ民族が支配？する土地だった)

植民地意識とかそういう問題じゃないし、
これ以上、こういう話題をすると無条件にスレ削除対象になるので
この話題はここで終了。

どうしてもやりたかったら、板移動の末、誘導してやってください。

92 ：名無しでGO!：01/12/07 23:26 ID:SSVUk+5C

>>91
（iДi）ﾏﾏｰ　ｺﾜｲﾖｰ
ｿﾝﾅﾆｵｺﾗﾅｸﾃﾓｲｲﾉﾆﾅ………

93 ：ドーミン：01/12/08 01:20 ID:14fblDxd

独立戦争を起こさねば、、、

94 ：名無しでGO!：01/12/08 01:26 ID:ky3SBqXm

>81
車両のことでなく鉄道のことを「きしゃ」って言うようなもんだよ。
言葉関係は街BBSのほうがいろんな話題が聞けて面白いぞ。

95 ：トリップ実験 ◆SH/ryx32 ：01/12/08 01:54 ID:ky3SBqXm

ちょっとトリップの実験させてもらうよ。
>58
あんたが旭川に行った時期がわかるんなら教えておくれ。
道内でなくても車両によっては類似車が内地には走っているところもあるかと思われ。

96 ：トリップ実験 ◆gRTOxpqo ：01/12/08 02:22 ID:ky3SBqXm

もう一度ごめんね。
つづき
多分、赤(たらこ色）一色の車両かクリーム地に赤帯の気動車だったと思うのだけれど、
前者は塗装を白に緑帯に変えてまだまだ健在。
函館方面や旭川近郊なら宗谷本線の南部に石北本線。それから根室本線の釧路から滝川方。
ならまず乗れるだろう。
後者は残念ながら惜しまれつつ消えてしまいました。見たいなら鳥取が良し。

で、国鉄っぽい車両とのご希望のようだけど、むしろ関東こそ懐かしくも古いのが残っているよ。
遺憾にも785を特急車と思えないなら（そのわりに281の違いはわかるのね）、
東京でも通勤用のステンレス車の走るあたりに住んでるのだろうね。
なんとなく単にクロスシートが国鉄っぽくて珍しく感じるようにも思えるから、
東京駅で東海道線や千葉駅で房総方面の列車を見れば用が済むようにも思われ。

97 ：名無しでGO!：01/12/08 02:29 ID:FsO5Rpg2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／この列車は利尻号、稚内行きで～す　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　 | 　　利尻だ、利尻
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀）　オホーツクで網走でも良かったけど・・・
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀）　∧＿∧
　|）　（；´Д｀）　∧＿∧（；´Д｀）
　|　/⌒　　　ヽ（；´Д｀）　　　ヽイングランドとアルゼンチンが戦うぞ・・・
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ＼＼／|/|　|　　　| |＼.／| | 　両チームのフーリガンが来るぞ・・・怖いよう・・・
　|　　＼＼ノ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ　　札幌はもう終わりだ・・・
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／　　　　札幌脱出だ・・・
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ゾロゾロ…

とならないよう、北海道・ＪＲ北海道・札幌市の厳重な対策を求めます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ道民・道外者一同

98 ：名無しでGO!：01/12/08 02:44 ID:CZV3yq/K

>>95
あんた（＝>>58）です。
いろいろお教えいただいて申し訳ございません。
旭川に参ったのは先日、今月に入ってからです。
11時札幌発のSWAに乗り、12時半頃に着いたと思います。
昼食後、石北本線で当麻という駅へ向かい、15時半頃の
当麻発旭川行きに乗り、旭川に向かいました。ちなみに石北本線では
白地に緑帯で、車内の扇風機には「JNR」の文字が。旭川でﾎﾞﾛｯﾁｲ
乗り物を見たのは到着後、数分後だったので16時前後の名寄行きだと思います。
たらこ色と言うのでしょうか。皆さんが言うようにくすんだオレンジでした。
おそらくぽっぽや号なのかな？

住まいの近くはステンレスの通勤列車が走っています。
で、東海道線にも乗ったことありますよ～。
何かどこかを探せばJNRの文字がありそうな、ﾎﾞﾛｯﾁｲ
気動車に乗りたいのであります。

99 ：奈々氏：01/12/08 02:58 ID:DRzZyiZm

>>98
国鉄色キハ４０(たらこ色)なら夏に乗ったよ。
ぽっぽや号じゃなくてね。
滝川発富良野行きの臨時快速の単行で、
たしかキハ４０－７５８だと思った。

100 ：牛乳館長：01/12/08 03:02 ID:en8BL0Ba

ぽっぽや号の増結用に一両たらこに塗り替えたと聞いたが……
前面と窓は未改造だとか。

101 ：奈々氏：01/12/08 03:06 ID:DRzZyiZm

>>100
そうそう、ノーマルのキハ４０ね。
扇風機には「JNR」マーク、シートもブルーで懐かしさに感激したよー。

102 ：奈々氏：01/12/08 03:07 ID:DRzZyiZm

あ、ひとつ書き忘れてた。
釧路運転所所属ね。

103 ：トリップ実験 ◆SH/ryx32 ：01/12/08 03:42 ID:ky3SBqXm

>98
お、いたんだ。
んじゃあ、今夜だけコテハンで。
北海道の気動車の扇風機は束と違ってJNR銘は残したままだよ。
車両は他の人が書いたようにキハ40。話しに出た石北線のも宗谷本線のも同じ車。
たらこ色(＝首都圏色とも）の気動車、国鉄っぽいものをみたいなら、
鳥取から米子のあたりに行かれよ。ここはほとんど自然保護区。
その点北海道はいかにも国鉄っぽい駅舎・車両って案外無いのよ。

104 ：トリップ実験 ◆SH/ryx32 ：01/12/08 03:56 ID:ky3SBqXm

関東で外観が君の言うぼろっちい気動車を探すのなら、市原へ。もしくは茨城の私鉄だね。
ダイヤがぼろっちいなら只見線。システムも昔のまんま。
近場なら烏山線や磐越東線。
電車で旧態然ぶりなら房総半島。ここは車両以外でもかめばかむほど味が出ます。
単に「日本国有鉄道」の銘板が見たければ西日本へGO。上野にも来るけどね。
スレちがいなのでsageだね。

105 ：トリップ実験 ◆SH/ryx32 ：01/12/08 04:07 ID:ky3SBqXm

しかしキハ40ってもはや古い範疇に入っちゃうのかな。
花輪線（行って良し乗ってよし）や山田線でキハ52に当たったときには驚いたけれどね。
両線では珍しい車じゃないんだけど。

今にしてみりゃ札幌駅や苗穂もPDCが入るまではなんとかバラエティがあって面白かったな。
キハ53萌え。

106 ：名無しでGO!：01/12/08 04:25 ID:+LszSVd+

津軽鉄道のほうがもっと古い車両走っているよ。
２２とか、石炭ストーブ列車とか。

107 ：トリップ実験 ◆SH/ryx32 ：01/12/08 04:33 ID:ky3SBqXm

そだね。
でもここの22も絶滅寸前では？

108 ：名無しでGO!：01/12/08 11:12 ID:FsO5Rpg2

>>107

ｷﾊ22は下北撤退で全滅したとおもわれ。

109 ：名無しでGO!：01/12/08 11:18 ID:uN77FfTK

キハ１０は？

あの名車は今どこかで走ってるんかな

110 ：名無しでGO!：01/12/08 14:06 ID:FsO5Rpg2

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-011208-10.html

111 ：名無しでGO!：01/12/08 14:10 ID:FsO5Rpg2

>>109

茨城交通

112 ：名無しでGO!：01/12/08 14:13 ID:FsO5Rpg2

ｷﾊ20系統

ＪＲ・・・52以外は全滅
民鉄・・・島原

113 ：名無しでGO!：01/12/08 19:34 ID:Inc+3Nl/

>>110
風俗店の自警団って･･･。
負けた腹いせにすすきので暴れられないようにか？

114 ：名無しでGO!：01/12/09 00:02 ID:6WzxoolI

週末はサガるのも速いから、アゲないと鉄道同様「廃止」になるよ。

115 ：名無しでGO!：01/12/09 03:02 ID:c60L25Tf

今更アレな話題ですけど、マイレールクラブのＣＭ、スーパーおおぞらが出てますね。
「札幌～釧路を定期的に往復するような人じゃないと、ポイントは貯まらない」って意味ですかね。

116 ：奈々氏：01/12/09 03:49 ID:e0FmHDJF

>>115
確かに貯まらない(w

117 ：名無しでGO!：01/12/09 13:12 ID:NM3Oip1/

>>115
ポイントのＲきっぷ交換との条件をもうちょっと緩和してほしいね。
そうじゃないと、航空との競走が厳しいと思うよ。

118 ：名無しでGO!：01/12/09 21:00 ID:1WSLfl/L

>>115-116
　気軽に入会してほしいのか、限られた乗客だけの高級感を出してい
るのか、このクラブは主旨がわからない。
　主旨が前者なら、せめて「定期券」（通学を除く）とか対象にしな
いと入会するメリットないし…

119 ：奈々氏：01/12/10 02:45 ID:VDVhrnJk

というわけで入会してない(藁

120 ：名無しでGO!：01/12/10 15:42 ID:Ts7xUK+w

age

121 ：名無しでGO!：01/12/10 21:26 ID:2lYdxW+L

age

122 ：名無しでGO!：01/12/10 23:13 ID:AAAiswrb

タダなのでレールメイトに入会してみた俺。

123 ：名無しでGO!：01/12/10 23:56 ID:Xzkg6x6O

今日の輸送はのりきったのかな？

124 ：名無しでGO!：01/12/11 00:47 ID:tG+owqTv

3092M接あり

125 ：名無しでGO!：01/12/11 00:58 ID:2RjeeP2u

>>103->>105
たびたびありがとうございます。
親切なお人だわ。宗谷本線の上のほう（稚内よりの方）は
どんな電車・気車が走ってるんですかね？音威子府って
駅名に惹かれるんですが・・・。あと釧網線はどうっすか？
冬に行こうかなと・・・。

後北海道ではないので非常に申し訳ございませんが
岩泉線とかも国鉄チックですかね？

126 ：名無しでGO!：01/12/11 00:59 ID:XJ+YHm4o

>124
お疲れさん。それなりに乱れたようだね。
検索かけたら北アルプスは穂高岳の一峰の標高が3092mだそうな。

127 ：名無しでGO!：01/12/11 01:15 ID:oVjaYkIr

本当は質問スレに行った方が良いのかもしれませんが
ここは親切な方が多いみたいなのでどなたか答えていただけ
ませんか？。
今から１５年ほど前ですが名寄本線健在のおり札幌から遠軽経由で
紋別に行ったときに遠軽－紋別間でのった車両がなんっだったのか
わかりません。とにかく乗った瞬間に「何だこの薄暗さは」と
感じ天井を見上げると直径５０㎝くらいの半円の昔の応接間に
よくありそうな照明が（電球カバーは下から見ると菊輪風）
内装はこげ茶色が基調のような。外装はたぶん例の薄朱色みたいだと
（これは定かではありません）当時流氷タワーなんて勿論なく、
ガリンコ号もなくのどかな流氷祭りで始めてカーリングを見ました。
そんな頃なのですが。たぶん昭和６１年ぐらいだと思います。
車両形式とかに全く興味がなかったのですが、鉄板にきて
「あれ？私の乗った車両はなに？」と急に思ったものですから。
厨房質問ですみません。

128 ：名無しでGO!：01/12/11 01:20 ID:mGWtCrOI

キハ２２と思われ。

129 ：名無しでGO!：01/12/11 01:56 ID:XJ+YHm4o

22が臭いけど、焦げ茶の内装ってのが気になるな。
56には焦げ茶のモケットがあったからね。化粧板も茶色いのがあったような。

130 ：奈々氏：01/12/11 02:44 ID:HrntILp+

>>125
音威子府での立ち食いそばは必修ね。
あのあたりはそばの産地だし。

釧網本線は、「流氷ノロッコ号｣－｢マウントレイク｣というパターンがお勧め！
信じられない寒さの中、無蓋車改造トロッコ車で流氷を見て、
そのあと元トマムサホロＥＸＰに乗ればいい。
これで釧網本線完乗だし。

131 ：名無しでGO!：01/12/11 03:12 ID:UOE+fT48

>129
輪の電灯ということは、５６は棒状だから
ないかなーとおもったけど。

132 ：１２９です：01/12/11 08:40 ID:7jJej5J4

>>128
>>129
>>131
みなさんありがとうございます。感激です。こんなにレスしていただけるとは。
実際「輪の電灯」以外はうろ覚えではっきりしていません。
焦げ茶の内装もたぶんイスの枠の部分だけかと思います。説明不足でした。
キハ２２がくさいですか。わかりました。調べてみます。
本当にありがとうございました。

133 ：俺が129です（w：01/12/11 09:41 ID:XJ+YHm4o

そういや照明が違ったっけ。
塗装が一色で半自動ドアだったらキハ22でビンゴだろうね。

134 ：１２７です：01/12/11 09:51 ID:7jJej5J4

すみません！(^_^;)
>>129さん。１３２＝１２９です×
　　　　　　　　　　１２７です○
申し訳ございません。親切にしていただいたのに。
いま、ちょっと見てみたらキハ２２の０番台なんですかね。
２００番台だと棒状の照明みたいですね。形式よくわからないもので。
みなさんありがとうございました。（たびたび）

135 ：暇人だな、俺：01/12/11 12:19 ID:XJ+YHm4o

よくあることだから別にいいよ。ここんとこ話題少ないから歓迎っす。
専門的なことならよそ逝った方が効率よいけど。
で、0番台なら窓に特徴があるはず。

136 ：名無しでGO!：01/12/11 15:03 ID:bC+QKG16

きょうは酷いみたいだね。
手稲から通ってる社員が２時間遅刻した（ｗ

137 ：名無しでGO!：01/12/11 16:01 ID:WDxOhkzt

俺も恵庭のレンタルビデオ屋にＣＤ返しに行くだけで、
往復５時間もかかったよ。
学校も臨時休校みたいだし。

138 ：名無しでGO!：01/12/11 21:05 ID:mKGzhFrp

だから倉庫落ちしないようにアゲ。

139 ：名無しでGO!：01/12/11 21:59 ID:tG+owqTv

やれやれ、おれは札幌駅のコンコースで１時間半待ったよ。学園都市線

140 ：ｺﾞﾙｧ課長 ◆61/L0LRw ：01/12/11 22:30 ID:6esoo6GM

今日、小樽の大学へ行くのに駅いったら、２０分遅れ。
それでも乗った漏れだが、白石－苗穂間で２度、約２０分ずつの停車。
苗穂駅でも、「札幌駅構内の都合により発車できない」と、十数分間停車。
結局、札幌に着いたのが１１時半過ぎ。
野幌－札幌で２時間もかかってしまった（;´Д｀）

141 ：名無しでGO!：01/12/12 00:41 ID:2jLq72C9

142 ：名無しでGO!：01/12/12 04:19 ID:qvcAHTsu

誰だ～鉄道は雪に強いとか言ってたヤツは～！？

143 ：名無しでGO!：01/12/12 09:13 ID:SVUlbv/9

雪にも程度があるからねぇ。
雪に強めってことで。
だいたい構内の都合っていうと先がつっかえて進めなくなっちゃってるからね。
こういうときは札幌駅で各方面折り返し運転とかにできればいいのにね。

ところで、「空港で足止め客」のニュースを見るにつれ汽車を使った方が速いべやって思わんか？
函館に行くだけでも状況変わると思うけどね。

144 ：名無しでGO!：01/12/12 12:26 ID:WNgQ97hp

白石で｢まもなく発車しますが、苗穂に到着する時刻は未定です｣
なる放送の意味がわからず、とりあえず乗ったものの、豊平川の
上で３０分近く停車。なるほど、未定とはそう言う意味か、とわ
かっても、川の上ではままならず…

145 ：ｺﾞﾙｧ課長 ◆61/L0LRw ：01/12/12 18:50 ID:UwzseBiB

今日も大混乱age

146 ：名無しでGO!：01/12/12 21:14 ID:SPmk4w/G

大泉が「冬こそＪＲ！」と言ったって嘘臭いことこの上ない。

147 ：名無しでGO!：01/12/12 21:19 ID:ZrxrKLm9

>>146
スリップして壁に激突、アボーンが嫌だから洋の言う通りにしてる。

148 ：な：01/12/12 23:49 ID:ksd0i4qF

まぁ >>147 に同意かなぁ。
だいたいあの雪で普通に動いていた移動機関はなかったと思うんだが。

149 ：名無しでGO!：01/12/12 23:52 ID:tCj8dPSg

雪で遅れるのは北海道の宿命みたいなもんだから百歩譲って仕方ないとして、
駅の電光掲示板に２時間前のダイヤが掲示してあったりダイヤ自体が表示されて
なかったりするのはちょっとなあ。
しかも駅員にいつ頃来るのか聞いても邪険に扱われる事多し。
なんか駅員同士の意思疎通が取れてない。こういう時こそきちんとしなきゃ
ならんのじゃないのか。
待たされるのは仕方が無いが、まったく情報も無しにいつまで待ってれば良いのか
わからん状態はこっちもイライラする。

150 ：名無しでGO!：01/12/13 00:53 ID:lgGE8Ssk

>>146
JRだからあれだけの混乱で済んだ。
ハズだったら交通は完全に麻痺。

151 ：名無しでGO!：01/12/13 00:55 ID:CHbiMKaY

>>146
こんな大雪、何年かに一度でしょ。
仕方ないって。

152 ：名無しでGO!：01/12/13 01:09 ID:+0fT6EM+

1996年の末も大雪だったよね。

153 ：名無しでGO!：01/12/13 02:20 ID:qf2X15CN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／この駅で一旦運転停止しま～す　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | やっと駅だ・・・
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀）　トイレだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀）　∧＿∧
　|）　（；´Д｀）　∧＿∧（；´Д｀）　食料・飲料水調達だ～
　|　/⌒　　　ヽ（；´Д｀）　　　ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　ここはどこだ？
　|ノ＼＼／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　＼＼ノ＼＼.／| |＼＼ | |　　　ん？「サッポロビール庭園」？
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ゾロゾロ…

154 ：名無しでGO!：01/12/13 07:34 ID:ylJVNTIL

まあなんだかんだで他人まかせで移動できるから楽なわけなのだけれど、
寒い駅で細かい情報がなくて目途がたたずに待たされるのはつらいやね。
昔の札幌駅は良かったね。待合室も広くて寒くなかったし。

ところでこういう日だったら3000円キャッシュバックを期待して北斗星に乗りたいな。

155 ：名無しでGO!：01/12/13 09:54 ID:yeMwYtXH

>149
そうは言っても、駅員も乗客と同じくらい情報がないので
聞かれても答えられないらしい。

156 ：トップリ実験：01/12/13 10:07 ID:gPEstlq4

大泉洋のＪＲ北ＣＭ見たことない本州人はバカ集団

157 ：名無しでGO!：01/12/13 10:33 ID:+/mCX9tt

>>156
おい、アイヌ、うるさいよ。

158 ： ◆gRTOxpqo ：01/12/13 10:42 ID:ylJVNTIL

まだ出てないから一応コピペ。道新サイトより。

列車が脱線、信号見落としか？　ＪＲ石勝線川端駅　　2001/12/12 21:30
　【由仁】十二日午後二時二十分ごろ、空知管内由仁町川端のＪＲ石勝線川端駅構内で、
夕張発追分行き普通列車＝丸山宏一運転士（57）、一両編成＝が、他列車との衝突などを
回避するための線路「安全側線」に進入、前部の車輪が砂利に乗り上げ脱線した。
乗客二人にけが人はなかった。

乗客2名･･･

>156-7そういうのはよしとけ。

159 ：名無しでGO!：01/12/13 10:52 ID:yeMwYtXH

どう考えても見落としだな。
安全側線に向いたまま、信号が進行を指示する信号になるわけない。

しかし、実名か・・・。

160 ：名無しでGO!：01/12/13 16:00 ID:ylJVNTIL

そうだな。ここでも名前出す必要なかったね。
気がつかなかった。
逝ってくるよ。

161 ：名無しでGO!：01/12/13 20:17 ID:2Sp+vzI8

age

162 ：名無しでGO!：01/12/13 22:20 ID:jJxwJnSs

>>158
　この日って、札幌圏でダイヤがズッタズタだった日だから、とうぜん
石勝線経由の特急も遅れていたハズ。たとえば、普段なら列車交換が無
い、と思い込みで信号を見ずに発車した、なんざ想像に難しく無いが…
　こういう時こそ、信号を確認して出発しないと、「乗客２人」の補償
より、車などの修理代の方が高いだろうし…

163 ：１：01/12/13 23:03 ID:l/I9Fvwo

北海道一周したいのだが北海道フリー切符\23800は高すぎると思う
どうよ？７日間有効だが…
冬はどこにいっても雪だしなぁ

164 ：名無しでGO!：01/12/13 23:51 ID:g9IiyZct

追分駐在の運転士だもんなぁ。

決まったダイヤが完全にインプットされてて、信号は疑いもなく当然に青
だと思い込んだんだね。

ところで、明日の天気はまた大荒れ。ＪＲも大荒れかぃ。。

165 ：名無しでGO!：01/12/14 00:42 ID:YyU2/0tn

あげ

166 ：名無しでGO!：01/12/14 10:11 ID:E8GHAshx

昨日は、Ｊ比では雪による欠便は無かったらしいが、数分の遅れはあったらしい。
さて、今日はどうでしょう？

167 ：名無しでGO!：01/12/14 10:22 ID:bd0dGuhY

>>163
あれが高いかなぁ？特急指定席に乗れる事を
考えればお得だと思うが…。
これからの期間なら青春18が安いけど。

168 ：162：01/12/14 12:36 ID:dR9QV0g5

>>164
　もう１５年くらい前だけど、厚別で通過待ち合わせダイヤが
組まれてまもなくの頃、本当は５分停車なのを、乗降が済み次
第ドア扱いした車掌がいた。
　出発合図を送っても当然発車させない運転士に、インターホ
ンで文句を言おうとした端に、特急通過。ようやく自分の誤り
に気づいた。

　もしも、国労がまだ元気だったら、｢ワソマソは危険｣とかい
う闘争をしただろう。　

169 ：名無しでGO!：01/12/14 16:21 ID:Z787dikg

>168
それは間違い。
国労じゃなくても、ワンマンに付いてはキケンと導入時に組合側は喧嘩した。
まぁ、結局は導入したけど。

170 ：名無しでGO!：01/12/14 16:32 ID:/Rgg/9lF

>167
１８切符じゃ遠くまでいけないじゃん。

171 ：　：01/12/14 18:46 ID:EgC+0ulp

14日21:55-22:40
金曜特集「ＢＳ列車・どーも君号が行く」－北海道室蘭・千歳線編－
　日本全国の鉄道路線の土地と人々の魅力をたっぷりお伝えする「ＢＳ列車・
どーも君号」。今回は、胆振支庁から石狩支庁にかけて、南北海道をひた走る。
　有珠山の麓「洞爺駅」を出発した列車は、海沿いに東に向かう。古くから
海上交通の要路であり、鉄工業で近代化を支えた「室蘭」。四季折々の自然
美が楽しめる原生林に囲まれた温泉地「登別」。支笏湖やウトナイ湖を擁す
る“おいしい水の町”であり、北海道の陸・海・空の交通アクセスの要とい
う地の利を生かした工業都市「苫小牧」。美しい冬の風景を紹介しながら、
列車は北に進路を変えて空港の町「千歳」を目指す。

172 ：名無しでGO!：01/12/14 20:32 ID:+rzYLXdw

今日、放送された「ぐるナイ」見た？
岡村がスーパー北斗に乗ってたよね。
函館から八雲へ行こうとしたら乗り過ごしちゃって、長万部で折り返してたの。
1日でキハ283系と281系の両方を乗るなんて、まるで乗り鉄だな。
あと、石原良純って鉄ヲタなんだね。
石原が函館の路面電車でめちゃめちゃはしゃいで面白かったよ。

173 ：168：01/12/14 22:07 ID:JnuIVTC9

>>169 さん、間違いへの訂正さんくす。

　ＪＲ北に限った話ではないげど、「ワンマン」に対して
「ツーマン」なんて書く御仁がいるけど、「ツーメン」で
ないの？と英語にすれば「ツー」もだいぶ訛っているが…

174 ：名無しでGO!：01/12/14 22:11 ID:Z0FHOFXJ

>173

良いんです。業界用語ということにしておけば。

175 ：名無しでGO!：01/12/14 22:13 ID:09uv63nr

>>163
あれが高いと言う神経が理解できない。
一日あたり３０００円ちょっとで特急指定席乗り放題だぞ。

176 ：道民：01/12/14 23:14 ID:A1YGqU5F

>>175
俺は、高いと言う人の気持ちは分かるけどなあ。
地元北海道の人だったら、マイカーの方が安いからね。

177 ：名無しでGO!：01/12/15 00:53 ID:5ZkyEO0z

デンマークニッセ号、たいして大きな勾配もないし、牽引定数も足りていると思うのに、ＤＬ補機がついているのはなぜですか？
北斗星のような機回しも必要ないのだから、何とも釈然としない・・・。
今日は電飾が片側切れたままで小樽駅に入線してきた（笑
何人も撮影している傍でストロボ使うデジカメ厨房には呆れましたです。。。

178 ：名無しでGO!：01/12/15 01:32 ID:sK3AIYsJ

>>177
整備されているとはいえやはりご老体ゆえに
DLの介護が必要なのではないかと思われ。

179 ：名無しでGO!：01/12/15 08:55 ID:M3XRcS2/

>>175
一週間もいらないYO
だったら３日\9000で売ってくれYO!

180 ：名無しでGO!：01/12/15 11:26 ID:YDCB0FtD

それは安い。
誰もRきっぷ買わなくなるんじゃない？
でも閑散期なら面白いね。
特割みたいに2週間前まで販売みたいにしたら面白いかも。

181 ：名無しでGO!：01/12/15 18:51 ID:necLlsrU

今日も遅れてたね。

182 ：名無しでGO!：01/12/15 19:23 ID:JXQap2t4

きょう苗穂に何か新車が置いてあったが、
785の増備車かな？
グリーソ車みたいな窓だった。
漏れは通過列車の車内からチラって見ただけなので、
詳細レポートきぼん

183 ：名無しでGO!：01/12/15 19:32 ID:12PjLkCu

>>173
名詞を形容詞として使う場合は単数形でよいのですよ。
ツーマンカーの略ということで。

訛りですかぁ。　ツインクルには笑いましたがね。
せめて「トゥインクル」にしろやぁ！

184 ：名無しでGO!：01/12/15 19:39 ID:necLlsrU

>182
７８５系の新車です。今日未明に甲種回送されてきた「ハズ」です。

185 ：173：01/12/15 22:15 ID:bihUMM2L

>>174 >>183
　漏れの厨房な疑問に、丁寧な回答をさんくす。

　「訛り」と言えば、「北広島」を言えない車掌も稀にいる。

186 ：道北住民：01/12/15 22:18 ID:FVtyYX8f

昨晩からのﾄﾞｶ雪、なんとかしてくれ、、、

雪ｶｷ鬱だ。。。

187 ：名無しでGO!：01/12/15 22:18 ID:hToyCZmJ

ＳＷＡの所要時間問題わかった人います？

188 ：名無しでGO!：01/12/15 22:22 ID:uDN62t5M

岩見沢、美唄、砂川、滝川、深川停車して１時間２０分。

189 ：名無しでGO!：01/12/16 00:20 ID:rK9ewQmY

>171
おう、土曜日で暇だったんで、わざわざ入場券買って
見に行ったよ。千歳駅でな。

でも家じゃＢＳ見れないので鬱だ…。

190 ：名無しでGO!：01/12/16 04:12 ID:FLCUP+5R

age

191 ：名無しでGO!：01/12/16 16:43 ID:iP7KcJva

age

192 ：名無しでGO!：01/12/16 16:55 ID:Ai9mwBAg

今度初めて北海道に逝くんですが、かなりのローカル線でも
めったに運休ってないんですか？

193 ：名無しでGOGO!：01/12/16 17:10 ID:s8wC/RqA

>>192
「北海道は全線がかなりのローカル線ですが何か」
「運休のかわりに廃止ならよくありますが何か」
「ローカル線は大丈夫でも夜行・空港あぼーんで帰れないってのはよくありますが何か」

と煽ってみる。

194 ：名無しでGO!：01/12/16 17:15 ID:9GQa565B

>>175
激しく同意。

>>179
なるほどそういう理由か。
でもあれは長期(周遊)旅行者のための特割みたいなものなので
3日というのは流石に…

ちなみに乗り方次第では3日もあれば元とれるはず

195 ：名無しでGO!：01/12/16 17:32 ID:Rvwrma6w

>>192
この時期の超ローカルは諸刃の剣だぞ！

と、よくわからんけど書いてみる。

196 ：名無しでGO!：01/12/16 17:35 ID:9GQa565B

>>193
さすがに「よく」はないでしょう＞廃止
そもそも廃止するほど残ってないし。ローカル線(藁…えない…

>>194
補足。ほとんど乗りっぱなしになるけどね。

197 ：名無しでGO!：01/12/16 23:32 ID:aAj2dDLB

>>177,>>178

確かにあの過密ダイヤの中で立ち往生などされたら一大事だからねぇ

198 ：名無しでGO!：01/12/16 23:42 ID:Kr4yzisE

>>179
これなんかどうだい？
http://travel.zingy.or.jp/japan/life/private/optional/jr/jr.htm

飛行機とセットだが…。

199 ：名無しでGO!：01/12/17 01:40 ID:axJ6ffBd

深名線スレにも書いたけど・・・。
こちらにも書かせていただきます・・・。

２月北海道に行こうと思います。
まず、日本航空機で帯広に飛び、幸福駅に行き、帯広で１泊。
その後、根室本線、釧網本線、石北本線、宗谷本線を乗り、
稚内へ・・・。もちろん、道中どこかにとまる予定です。
帰りは新千歳空港から戻ろうかと思うんですけど
稚内から札幌方面に戻るとき、もしくは宗谷本線で稚内方面に北上するとき、
どちらかで天北線代替バス、深名線代替バスに乗りたいと思っています。

だいたい何泊くらいかかるか、途中の見所・乗りどころ、安く行ける方法などありましたら
教えてくれませんか？（ｾﾂｼﾞﾂ
他にも「ここに逝っとけ！」的なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ、キボンヌです。

200 ：名無しでGO!：01/12/17 13:59 ID:6rTuhCVK

北海道の方、教えてください。
駅名標スレ見て思い出したのだが、国鉄時代の駅名標って
所在地の部分が（ＯＯ県ＯＯ市）のところが
道内では単に（Ｏ　Ｏ　市）って表示していたのは知っているのだけれど、
札幌市内ってどうだったんだろう?
政令市の場合、　よこはま（横浜市西区）って感じだったが、
例えば手稲は（札　幌　市）だったのか（札幌市手稲区）だったのか・・・
気になって眠れないです。

201 ：名無しでGO!：01/12/17 14:02 ID:iijciwpB

札幌市ＯＯ区だったと思う。

202 ：名無しでGO!：01/12/17 14:12 ID:6rTuhCVK

速レスサンクスです。やっと安眠できます。

203 ：名無しでGO!：01/12/17 16:15 ID:sWB8peBA

当時の手稲は札幌市西区だよ。

204 ：名無しでGO!：01/12/17 19:06 ID:AlCATFPC

>203
それくらい、分かって書いているって。
ただ、手稲は確実に手稲区だから、書いただけだろ。

205 ：名無しでGO!：01/12/17 20:53 ID:iSHXbs0K

へ～、手稲はむかし西区だったのか

206 ：名無しでGO!：01/12/17 21:31 ID:a2jUjYrv

>>205
昭和47年に札幌市が政令指定都市になった時は、中央、東、西、南、北、白石、豊平の
7区であった。
その後、平成元年に西区から手稲区が、白石区から厚別区が分区、平成9年に清田区が
豊平区から分区して、現在の10区体制になっている。

207 ：名無しでGO!：01/12/17 22:52 ID:CprMDQJs

今日、札幌駅で赤色の列車(711ではない)を見たが、あれは何？

208 ：名無しでGO!：01/12/17 22:58 ID:LDLGCGYb

　キハ54萌え。
　製造コストケチっているのに
低速域の加速と勾配での安定性は最高。
（でも函館本線で100km/h越えは反則だよ。
A川運転区の運転士さん！）
あの車体スタイルは後に束の701・127系にも
引き継がれているし、隠れた名車と思う。

209 ：名無しでGO!：01/12/18 00:12 ID:YCoq6NFp

>>207
お座敷列車と思われ。

210 ：名無しでGO!：01/12/18 02:44 ID:Syqe0nka

「発」寒区だったら完璧だったのに･･･
札幌駅は北区だったからなんだか意外だったな。
そういう些細な面白さが今見られないのは寂しいね。

211 ：名無しでGO!：01/12/18 09:39 ID:yh4XPU/d

駅名標ヲタの漏れからすれば
今のＪＲ北の駅名表はつまらん。
どうせならＯＯ支庁までも入れて欲しいや。
でも北海道の人って市町村名言う時に
「～支庁の」とか「～郡の」ってあまり言わないんだよね?

五稜郭駅の端っこの方にまだ国鉄の駅名標の
ご　り　ょ　う　か　く
　　　　五稜郭
ＧＯＲＹＯ^ＫＡＫＵ
（函館市亀田本町）

が放置されていたような・・・

212 ：名無しでGO!：01/12/18 10:14 ID:ORWP3JgY

いしかりライナーでuシートタダで乗れてよかったYO!

213 ：名無しでGO!：01/12/18 20:05 ID:Zn1d0lcL

今日乗った７２１系は、車端部の１人掛け席が撤去されていたが。
まさか車椅子用なんてことはないよなぁ・・・

214 ：名無しでGO!：01/12/18 23:37 ID:BA6Z2i4q

>>213
車椅子用です。

215 ：名無しでGO!：01/12/19 11:26 ID:7RQG/A2F

>213
１０００番台だった・・・ていうオチじゃないでしょ？

216 ：182：01/12/19 16:01 ID:oqak1bXp

>>184
ｻｿｸｽ
遅ﾚｽｽﾏｿ

日曜日に快速ｴｱﾎﾟｰﾄで通過したら、
苗穂にもう新車を組み込んだ5両編成の785がいたYo
年末繁忙期に前倒しで走らせる気かな？

217 ：名無しでGO!：01/12/19 16:47 ID:dC/mrXvZ

試運転をやるだけ

218 ：名無しでGO!：01/12/19 18:01 ID:sY8xP2ZQ

そういえば手稲町って何郡だったんだい？
石狩郡か？

219 ：名無しでGO!：01/12/19 18:36 ID:SZgenYwz

手稲町は札幌郡。

220 ：名無しでGO!：01/12/19 19:00 ID:sY8xP2ZQ

あ、そうなんだ。
北広と一緒だったのね。

しかし国鉄駅名標の取り替えは北海道では徹底しているね。
（なんも束のデザインを踏襲しなくていいのに･･･）
ニセコのそれが売りに出ていたときには持ち金が無くて涙をのんだことあるよ。

221 ：EXP：01/12/19 20:07 ID:W5AhAnQq

>>217
試運転には乗れないの？金かかるの？

222 ：名無しでGO!：01/12/19 20:20 ID:LaT468I8

>221
関係者以外乗れないよ。
深夜もしくはダイヤ密度の低い昼間に乗務員養成もかねて
走らせるだけだから。

223 ：名無しでGO!：01/12/19 21:53 ID:1wj03m7R

>>220

ﾀﾀﾞｰｼ、比は金穴ﾀﾞｶﾗ、束と違って旧酷鉄ｻｲｽﾞの駅名標を踏襲してるのﾀﾞｧ...

224 ：名無しでGO!：01/12/19 22:15 ID:w0V1bDJ1

>>214
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ!?
ドアレールとかデッキの段差とか、身障者への配慮ｾﾞﾛなんですが・・・

225 ：名無し：01/12/19 23:21 ID:Cm2/sJN/

>>214
６・７次車（１０００番台）の小樽方は車椅子対応スペースですね。
ただ固定具も何もない（つかみ棒があるだけ）なのはどうなのかと思いますが。

ただ >>224 の言うように，実際の運用ではなかなか難しい問題がありますな。
ドアレールもデッキの段差も，現状ではなくせるものでは無いですしね。

226 ：名無しでGO!：01/12/19 23:25 ID:MqOMbLdf

北海道の車両として、フラットは無理じゃないかな？と思う。
それでも、乗り越えるのが辛いような酷い段差でもないからそこは・・・。

デッキも構造上しかたない部分もあるよね。
でも、７１１よりは低いから・・・。

227 ：名無しでGO!：01/12/19 23:28 ID:5yfCQBgt

昨シーズンの冬の北海道の写真があるyo!
http://www7.plala.or.jp/s-trip/

228 ：名無しでGO!：01/12/20 11:03 ID:VpUdM0Xw

救済age

229 ：名無しでGO!：01/12/20 20:47 ID:HFkue6v0

あげ

230 ：名無しでGO!：01/12/20 22:30 ID:UQhpq7ML

>>227
荒らし依頼デスカ？

231 ：名無しでGO!：01/12/20 23:32 ID:ha1fGBs6

>>224->>226
７３１系みたいなのが一番理想的ではないかなぁ。デッキの段差も最小限だし。
完全にフラットにするのは厳寒地としてはおそらく不可能でしょうね。
それでも、南小樽みたいな古いホームの段差はどうしようもないですし・・・。難しい問題です。
先日テレビでやってたんだけど、階段も昇れる電動車椅子が実用化されれば
どれだけ多くの人が楽になるだろうね。

232 ：名無しでGO!：01/12/21 12:25 ID:Hs9rf5+2

あげる

233 ：名無しでGO!：01/12/21 22:42 ID:dmGtje1a

快速ミッドナイトって明日運転するの？

234 ：名無しでGO!：01/12/22 07:59 ID:E1Zahq6I

このスレの連中は誰も答えてやれんのか？
俺も時刻表が手元にないから何ともいえんが。

235 ：名無しでGO!：01/12/22 08:57 ID:L0k5ZFiG

>>233
上下とも12/20～1/20

236 ：名無しでGO!：01/12/22 12:06 ID:9HsoRNNO

「新春得割きっぷ」
1月1、2日限定で1人1万円（子供5千円）。
道内全線の特急・急行の指定席乗り放題。
今日の道新見て初めて知った。

237 ：名無しでGO!：01/12/22 16:51 ID:REyg7ja1

国鉄色ミッドナイトﾊｧﾊｧ…

238 ：名無しでGO!：01/12/22 19:41 ID:59KNy6XB

>>237
数日前、苗穂に国鉄色の車両が止まっていたのを見たが、ミッドナイトなの？

239 ：名無しでGO!：01/12/22 19:58 ID:j9ybjPf2

イベントのために塗り替えられた１８３系だけどね。
もしかすると、ミッドナイトに転用しているのかも？

240 ：名無しでGO!：01/12/22 20:45 ID:FTRMTUi7

>>239
今のミッドナイトって専用車…
というかミッドナイト運用指定車ではないの？

空いてる車両適当に使ってるだけ？

ついで。
昔はピーク時には56＋56＋59＋59＋27＋27＋27なんて編成あったけど
今もやるの？こういう長い編成。それとも常時4両ですか？

241 ：名無しでGO!：01/12/22 20:56 ID:j9ybjPf2

１８３系余って居るんだから、増結は可能なんじゃない？

242 ：名無しでGO!：01/12/22 21:40 ID:QBtM4YXN

先日、東京・名古屋へ18きっぷで旅行をした。
東海の新快速の313系に乗ったんだけど、シートの乗り心地の良さと車内の清潔さに感動したね。
北海道の721系も同じ転換式クロスシートだけど、313系にちょっと負けてるっぽい。
721系もｕシート以外の座席ももうちょっとグレード上げて欲しいなあ。

243 ：名無しでGO!：01/12/22 23:27 ID:E1Zahq6I

>235 ｻﾝｸｽｺ

>242
313は三扉転クロ各車の中でも一番だからね･･･
721の安っぽさとたいしたことない乗り心地はなんだかな。
足回り731で内装721（っていうか313）だったら最強かな。

そういえば785の新モハは全車uシートなんだってね。
北海道の電車静かだからいいけどさ。

244 ：名無しでGO!：01/12/23 13:34 ID:3Onfvca1

age

245 ：名無しでGO!：01/12/23 14:16 ID:5B4DMPfN

この時期、普通に駅レンタカーを借りると、オプション料金なしで
4WDが借りられるの？

246 ：名無しでGO!：01/12/23 14:59 ID:1gsMyq86

国鉄色は今日は苗穂の奥の方に隠れてた。
ﾐﾄﾞﾅｲﾄで使うかどうかは不明。
誰か夜、見に逝ってくれ。
漏れはリアル工房だからあんな夜には逝けない。

247 ：233：01/12/23 17:41 ID:moHoxLnD

>>234
>>235
ありがとう

248 ：名無しでGO!：01/12/23 19:07 ID:eQ28JLus

苗穂にいるということはミッドナイトだろうさ。

249 ：名無しでGO!：01/12/23 19:12 ID:z9ablADA

そんなことないよ。
札転に置く場所が無かったら苗穂留置になる場合もある。
特に塗装変更１８３は特別運用枠に入るだろうし。

250 ：名無しでGO!：01/12/23 19:30 ID:+5EV4BhS

>>245
旅行代理店を通した方が安く借りられるです。
まともに借りるとｷﾛ制限を食らうゾ。

251 ：名無し：01/12/23 20:49 ID:WQwGVyto

>>242
製造が１０年近く違う車両を比較するのはちと無理があるんでは？
さすがに７２１系が可哀想だと思いますがね。
もちろん３１３系が快適なのを否定するつもりは毛頭ありませんけどね。

252 ：名無しでGO!：01/12/23 20:53 ID:lKWmE52X

721の場合、乗りｺﾞｺﾁもさすことながら、
あの安っぽいことこの上ﾅｲ、ｶﾗｵｹﾎﾞｸｰｽのような内装に萎ェ萎ェ...

253 ：名無しでGO!：01/12/23 22:03 ID:AZGnqP5C

今日、785系の中間増備車
を札サウで目撃した。
窓は小窓、でも連窓風ではなくて萎え。
シングルアームパンタ付きで、
床下機器はぎっしり付いてた。

254 ：名無しでGO!：01/12/23 22:05 ID:YPYH4eKn

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/hirnews.htm

ここにあるよ、関係者(のクセに、部外者を装う人間の)が取った７８５の写真。

255 ：名無しでGO!：01/12/24 00:57 ID:Z+NB3jqC

age

同じ中間車のハズなのに
パンが付いている車両と付いていない車両があるのはなぜ？

256 ：名無しでGO!：01/12/24 04:53 ID:MH78Rpct

>>251
まあ、そういう意見は出るだろうね。
721もはや10年か。
ともあれ、721の乗り心地はどうよ？
なんか金のかけ方が変な車に感じるんだが･･･

257 ：名無しでGO!：01/12/24 11:52 ID:89F99XYP

721はポイント通過時の揺れが酷い印象があるけど、どうかな？
その点731は見事に改善されていると思った。

258 ：名無しでGO!：01/12/24 11:55 ID:ctYMPl2V

詳しいことはよくわからんけど、721の
赤いシートの車両の方は確かに揺れまくる。

259 ：名無しでGO!：01/12/24 12:57 ID:AL5kZNLo

台車違うからね。７３１は７２１に比べてまだ低重心だし。

赤い車両というのは１～２次車だよね。
あれも台車関係(とくにダンパー部分)が違うから、仕方ない部分もある。

260 ：　：01/12/24 13:22 ID:G1Cx8hTg

　ＪＲ北海道釧路支社は「ＳＬ運転室体験乗車ツアー」を２００２年１月１４日と
１月２０日に実施する。旅行代金は札幌発１泊２日で３万９８００円。
　１日目に釧網本線「ＳＬ冬の湿原号」で釧路～川湯温泉間を往復し、２日目の
午前もしくは午後に釧路運輸車両所内で運転室の体験乗車を行う。
　体験乗車は机上での上記感謝の構造についての講義、運転前の車両点検、試運転線
での体験乗車を行う。また特典として修了証書の交付と点検ハンマー、機関士腕章、
機関士手帳、教本などがプレゼントされる。
　問い合わせは釧路支社営業所まで。
http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/sl_unten/sl_unten.html

261 ：名無し：01/12/24 13:26 ID:yjSRcwPG

７２１系でも，後期の１３０キロ対応台車とそれ以外では違うと思いますよ。

262 ：名無しでGO!：01/12/24 14:18 ID:JU8+9ksu

>261
来春のダイ改に備えて、ブレーキ機構を改造した１～２次車があるはずです。

263 ：名無しでGO!：01/12/25 03:34 ID:gjNuwNx2

江別付近かな？どうやって撮っているんだ。
ttp://www2.lnet.ne.jp/~aaa/RIL0023M.jpg

264 ：名無しでGO!：01/12/25 14:04 ID:3la1WHXr

>263
これ、千歳線らしい。
カーブの手前から望遠でねらっているとのこと。

265 ：牛乳館長：01/12/25 16:07 ID:hbnivv+H

>>255
パンの数を揃えるためとちがう？
４連に増結する奴にはパン付き、２＋２に増結する奴にはパン無しで。

266 ：名無しでGO!：01/12/25 22:13 ID:pCtoGLrF

age

267 ：名無しでGO!：01/12/25 23:50 ID:gjNuwNx2

>264
ｻﾝｸｽｺ
見た感じ林の中っぽいので、千歳線でそういったロケーションだと島松の前後や美々の方かな。
定時だと上野幌近辺じゃないし。
望遠か。400ミリくらいかな。

268 ：名無しでGO!：01/12/26 09:07 ID:r5ci5+qG

723系新型車両なんてのが出来たら楽しそうだな。

269 ：名無しでGO!：01/12/26 18:51 ID:5nau3/9E

思うんだが、JR北海道に関する事を多く扱っている個人サイトって
平均以下のショボイのが多いよな。デザインが酷かったり、いまいちな
写真貼っるだけとかさ。特にハイレベルを求めているつもりは無いが…。
いいと思うサイトは漏れが知ってい限りごく一握り。

270 ：名無しでGO!：01/12/26 21:06 ID:AhivV5/a

>>269
是非そのサイトを教えてください。

271 ：名無しでGO!：01/12/27 00:35 ID:LYHuSd51

保守age

272 ：名無しでGO!：01/12/27 01:10 ID:1YUlZHK9

＞270

　ここ見ろ。

http://homepage3.nifty.com/hkra041d/home.html

273 ：名無しでGO!：01/12/27 07:53 ID:zWVffUQE

>272
一目で情報が沢山得られるイイサイトですね。アゲ。

274 ：名無しでGO!：01/12/27 22:05 ID:QyXwWKrL

保全

275 ：名無しでGO!：01/12/27 22:24 ID:dJzIZxhK

ガセネタかもしれないけれど快速「エアポート」用に
オール二階建ての新型電車を導入するとかいう記事を
新聞か何かで目にしたような…。

276 ：名無しでGO!：01/12/27 22:28 ID:Kt29hRNM

>>275
俺はダブルデッカー車を中間に組み込むような話を聞いたような・・。だいぶ前だけど。

277 ：名無しでGO!：01/12/27 22:57 ID:pqZeCFdz

その代わりがuシートです。

278 ：名無しでGO!：01/12/27 23:13 ID:gBOB8f+r

>>275
２階建てってことは自走能力のない付随車ってことなのかな？
時速130km出し続けることはできるんだろうか？

279 ：275：01/12/28 01:52 ID:0EbvEw9r

>>278
いや、そこまで詳しくは書いていなかったので何とも…。
ところで、電動車も含めてオール二階建ての在来線電車ってありましたっけ？

280 ：名無しでGO!：01/12/28 02:00 ID:0L2CUCiZ

>279
ＪＲ東、Ｅ２３１(だっけ？)。
快足アクティ、東京～熱海とか走っているよ。

だから、エアポートの２階建て車両は、
ｕシートに取って代わったから廃案になりました。

281 ：名無しでGO!：01/12/28 02:52 ID:5snq+tZ/

>>278
215系。正確にはクモハはハイデッカーだが・・・。（１階部分に機器がある）

>>279
E231は走ルンです。

282 ：名無しでGO!：01/12/28 04:06 ID:J6wdzB6/

今月の「Яし」ではまなすは客車運転が続くってあったけど、
2002年12月の蜂の屁延長はあるのかな。
あったとしても束Θ夲のことだから、乗り継ぎ割り引き廃止しる！
なんて言い出しそうだ。

283 ：名無しでGO!：01/12/29 16:04 ID:YKX8G6Fq

age

284 ：名無しでGO!：01/12/29 21:02 ID:/7bnmdJP

保守

285 ：名無しでGO!：01/12/29 23:39 ID:vvd3rVEB

殺傷戦電化祈念age

286 ：名無しでGO!：01/12/30 01:37 ID:jWH56TKf

マイレールクラブ、ようやくテレビＣＭ始めたみたいだね。
メリットがあんまり大きくないサービスだけど、アピール力はどうだろう？

287 ：名無しでGO!：01/12/30 11:36 ID:iktwio+p

あげ

288 ：名無しでGO!：01/12/30 13:29 ID:PlQci/jR

>286
なにをやってもダメ。
特典が弱いし、入る価値がないし意味無いよ。

289 ：名無しでGO!：01/12/31 00:09 ID:UX++bKyW

大雪ダイヤ１時間遅れage

290 ：名無しでGO!：01/12/31 01:53 ID:MnhkFvfU

今日、年内を持って長いことやったバイトを辞めるよ。
「長らくのご利用ありがとうございました。
本日を持って廃線いたします」って名札に書こうかな？
ちなみにバイトはしRの駅ビルに入ってるところです（W

291 ：名無しでGO!：01/12/31 07:54 ID:2kTUJwyo

>>290
弘栄堂？　お疲れさまでした。

292 ：名無しでGO!：01/12/31 15:29 ID:5mW1jA8/

保守

293 ：名無しでGO!：01/12/31 17:48 ID:r1YkXZAF

あげ

294 ：札幌←→小樽通学者：01/12/31 22:25 ID:xqkS7Kq1

今日は３時まで札幌駅は頑張るぞage

295 ：名無しでGO!：02/01/01 03:26 ID:0PhrMSIy

空港閉鎖で寝るのなら、お前らすぐさま汽車に乗れ。

296 ：名無しでGO!：02/01/01 11:02 ID:OXRoVaMk

3月、4月の快速ミッドナイトの運転日って毎年
いつ位か解かる？それかもう決まっているとか…？

297 ：名無しでGO!：02/01/01 17:43 ID:DnvG9EFA

雪が5センチ積もると滑って転ぶ関東住人なんですが、冬の北海道って、
外を歩くのにどれくらい防寒対策しないといけないんでしょうか。
北斗星で雪祭りに行くかも知れないので・・・

298 ：名無しでGO!：02/01/01 18:16 ID:jWloznYB

まぁ、コート(ダウンジャケットとか)、手袋、マフラー、セーター程度は
必要かと思う。女性なら、スカート履いても良いけど、タイツとか有った方が良い。

靴は普通の靴(そこが平らみたいな)のでは、すべるから
スニーカーとか、そういうのを履いた方が良い。

厚着をすることは良いけど、重ね着の方が暖かくて良いよ。
北海道の人は東京人とかと同じような格好で冬歩くけど、
寒さに慣れていない人では厳しいと思うし、
暑くても脱げばいいけど、寒くても着ることできないからね。
多めに持っていって問題ないと思う。

299 ：名無しでGO!：02/01/01 18:35 ID:NFegzDfU

現在北斗１９号　キハ１８３－３５６６乗車中
ヤパーリ前が見えるのはいいね。

300 ：297：02/01/01 21:24 ID:AbY6G9fU

>>298
どうもです。下半身って、普通にズボン履いてるだけなんですか？
さすがにモモヒキとか履かないか・・・。

301 ：名無しでGO!：02/01/01 22:02 ID:plKb6pYc

>>300
やせ我慢せずに素直にモモヒキかタイツをズボン下に履くべし！　カッコは２の次じゃよ。
３０秒ならパンツ１丁でも持つが、１時間そとにいるなら絶対モモヒキ必須じゃよ。

302 ：297：02/01/02 00:19 ID:oHE6GFiN

>>301
そうっすね。だいたい東京にいて足が寒い寒い言ってるくらいですから。
素直にしたがいます。

303 ：名無しでGO!：02/01/02 03:14 ID:QIPpaxEE

ミッドナイトが非定期化されたので困った。
仕事は21：00までだからスーパー北斗21号には乗れないし。
青森まで行ってられんし、函館で冬に1：43まで待つのは辛いよ。
函館駅の待合室って深夜まで暖房入ってるんだっけ？
イザとなったら若松町のローソン→本屋→ヴィクトリアの三連コンボで暇を潰すか…

304 ：名無しでGO!：02/01/02 14:34 ID:NwYNUxy5

>>303
夜行ヴァスは？

305 ：名無しでGO!：02/01/02 15:32 ID:+zrXGzqP

ヴィクトリアって、２時ぐらいで閉店しない？
２４時間営業じゃなかったと思うけど。

306 ：名無しでGO!：02/01/02 17:09 ID:oqsXkAuY

小樽の臨港線の画像や資料が見れるサイトってありますか？
炭鉱関係は良く見かけるんですけど、臨港線はなかなか見つからなくて。

307 ：名無しでGO!：02/01/02 19:01 ID:GI82UjpX

結局ミッドナイトは国鉄色だったのか？

308 ：名無しでGO!：02/01/02 20:25 ID:4NI1gYGt

小樽の臨港線の画像や資料が見れるサイトってありますか？
炭鉱関係は良く見かけるんですけど、臨港線はなかなか見つからなくて。

309 ：名無しでGO!：02/01/02 20:28 ID:NKVKWLFZ

３時間やそこらで結果を求めるな。
２～３日待ってから、再掲すべし。

あと、ここよりも
鉄道板質問スレッド　PART8
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009117319/

で聞いて見ろ。

310 ：名無しでGO!：02/01/03 01:17 ID:g+/eK1as

函館も新築で駅寝出来なくなるのかな。
往事の雰囲気を残すイイ駅舎なんだけれどな。

311 ：名無しでGO!：02/01/03 10:47 ID:HxDE2ljM

age

312 ：名無しでGO!：02/01/03 11:50 ID:rhMpn6ek

>>304
そういう手もあったな。
当方鉄ヲタなもんで、バスという選択肢は頭に無かったよ。（ｗ

>>305
ヴィクトリアで1：30頃まで暇を潰して、1：43のはまなすに乗るつもりです。

>>307
季節臨化される少し前（2000年くらい？）までは国鉄色のまま走ってた。
キハ185に置き換えられる直前は、基本編成（？）はミッドナイト色だけど、
多客期に増結されていた車両の中にはキハ56の国鉄色もあったかな？
この辺うろ覚えなんで誰かフォロー求む。
間違ってたらスマソ。

313 ：名無しでGO!：02/01/03 12:36 ID:/0suAABU

>312
気は１８５じゃなくて、１８３ね。
１８５は四国じゃなかったか？

それはいいとして、>307のいうミッドナイト国鉄色っていうのは
リバイバルツアー？用として国鉄色に再塗装された１８３がミッドナイトに
連結されるんじゃないか？という過去の書き込み(年末)の話の再燃と思われ。

結局、苗穂に泊まっていてミッドナイトに使われるんじゃないの？と言われていたけど
確認したヤツはいるか？という事だと思う。

ちなみに俺は確認してない。

314 ：名無しでGO!：02/01/03 13:41 ID:fZJb/GNp

>>313
RJによればその国鉄色にされた183系はミッドナイトに使われるって
書いてあったけど。それで次の全般検査までは国鉄色のままだとか。
次の全般検査っていつまでだ？

315 ：名無しでGO!：02/01/03 21:37 ID:cqFvetgn

age

316 ：名無しでGO!：02/01/04 01:11 ID:V5yfg04Q

781特急色化を激しくきぼんぬ。

317 ：名無しでGO!：02/01/04 19:36 ID:3NunKRxS

>>316

でも711、ｷﾊ183に比べてまだ日が浅いからねえ（１０年くらい？）。
札幌初上陸した平成４年夏に見たし。
ちなみに特急色に新ＨＭ（ライラック）、現色に旧ＨＭの組み合わせがあった。
逆の正規パターンを見たかった。

318 ：名無しでGO!：02/01/04 21:28 ID:9uAKzgSn

>>317
そりゃ違うだろ。
７８１登場は昭和５３(１９７８)年だろ。
それから約二年の試運転を経て正式デビューは
昭和55(１９８０)年、室蘭本線・千歳線電化。
くそ餓鬼時代、鉄ヲタだったから良く覚えているな（藁

319 ：名無しでGO!：02/01/04 21:31 ID:9uAKzgSn

>>318
ま、現塗色は大体10年ぐらい経っていると思うけどサ。

320 ：名無しでGO!：02/01/05 03:01 ID:vWfhWsYm

>317
なんかよく意味がつかめないな。
ライラックのヘッドマーク変更と塗色変更はの時期は一緒でなくて、
現行のダメ色に塗り変わってかなり経ってからでないか。
あんまり自信ないけど、「なんでいまさらそのヘッドマークなの」って印象があるからそう思う。
その後、U席設定時の改正でさらにライラック／エアポートが追加の流れだと思うが･･･。
だれかまとめてくれ。

個人的には特急色にエアポートのヘッドマークはそれなりにいけていた。
あのマークも見納めだね。

321 ：名無しでGO!：02/01/05 09:32 ID:75EpddmR

俺的な話をすると、１８３は国鉄色としてよみがえった今の色よりも
白と赤の１８３の方が好きだったりする・・・。

322 ：名無しでGO!：02/01/05 16:16 ID:ojCwlmeH

最近、話題にならなくなってきたけど、
海峡線の特急っていつから運用開始されるんだったっけ？

323 ：名無しでGO!：02/01/05 20:56 ID:SdKptykx

７８１系特急色の「すずらん」の写真持ってるよ～ン

324 ：ｺﾞﾙｧ課長 ◆kacho2Dk ：02/01/05 21:55 ID:nEwJIiZu

>>322
今年末にも予定されている東北新幹線の延伸時と思ったが・・・

325 ：名無しでGO!：02/01/06 09:36 ID:PxjJeFWP

さっぽろー駅であーげーませんかー

326 ：名無しでGO!：02/01/06 09:57 ID:k918Hj7N

>>325
も、ものすごく懐かしいメロですね・・・

春からかよエールで滝川から札幌へ通学することになりそうです。
特急遅れないだろうか・・・。
毎日特急に乗れてうれしいけど。３７５３０円かかるのね。

327 ：名無しでGO!：02/01/06 10:18 ID:psUarPwk

>>326
函館線はそんなに遅れないよん。

328 ：名無しでGO!：02/01/06 12:34 ID:jy5kKzBN

５両の７８５系、苗穂の駅で見た。

329 ：名無しでGO!：02/01/06 21:11 ID:RUj9Bq3Q

札幌圏、朝のラッシュ時で遅れる路線。
①学園都市線
石狩大橋で強風が吹くとすぐに運休。

②函館本線・小樽～札幌
ご存知の通り、しょっちゅう運休する。

③千歳線
冬期間、ダイヤ通り運行した試しがない。

④函館本線・岩見沢～札幌
意外とダイヤが乱れにくい。

冬こそＪＲ！　

330 ：名無しでGO!：02/01/06 22:32 ID:dtwM2VjE

711系旧色復元車、解体された？
2，3年前、苗穂で雪に埋もれてるのを見たっきりだけど。

331 ：↑：02/01/06 22:32 ID:dtwM2VjE

工場ではなく、留置線で。

332 ：名無しでGO!：02/01/07 00:05 ID:kJuOSK/O

学園都市線が電化されたら札幌どまりのエアポートが乗り入れて欲しいな

333 ：札幌市民：02/01/07 00:20 ID:8uM1Fq6L

「おトクなきっぷ」が値上がりしちゃったね。
今までは、札幌からは、稚内・北見・函館・帯広・釧路が往復10000円で行ける
ってのが魅力だったのにな。

334 ：名無しでGO! ：02/01/07 02:16 ID:lTkvkNyI

パーク&トレイン、利用条件厳しすぎ、しかも注射台数少ない。
レールメイトの特典魅力薄い。

335 ：名無しでGO!：02/01/07 10:46 ID:4kFKI9+W

>>333
今は、ほとんど11000円だよね。これは年末年始の期間限定の値上げ？
それとも、ずっとこのままの値段なのかな？

336 ：名無しでGO!：02/01/07 17:25 ID:4KlyQSwG

なんでYOUNG GO GOクラブやめちゃったんだろ？

337 ：ありっち：02/01/07 17:42 ID:3OvepqOb

この冬に北海道に行ってきたけど、車両のレベルが高い！（グリーン車）
１８３系北斗はハイ・デッカーでラッキー！だったし、スーパー・おおぞらは
リクライニングは電動だわ、シートはふかふかだし４時間の旅行が全然苦痛じゃなかった。
キャビン・アテンダントも親切だしね。スーパー宗谷は革のシートでﾋﾞｸｰﾘ。
利尻の寝台はスハネフ１４だったから発電用のエンジンがうるさいかなと思ったけど
全然静かだった。あとキハ５４がリクライニング・シートだったのにビックリした。
あれは隠れた名車だね。大満足でした。

338 ：名無しでGO!：02/01/07 17:44 ID:TLmE7g1y

まぁ、キハ５４には２タイプあるからね(ってもう統一したっけ？)

なんでも、足回りを取り替えるっていう話があるらしいし。
(ちなみに車体は新造、足回りはキハ２２や５３などの廃車発生品の流用)

339 ：牛乳館長：02/01/07 18:09 ID:Rpwx5FZj

>>337
利尻の電源はキハ側から供給していてスハネフのエンジンは停止しているんじゃなかったっけ？
急行時代は回していたけれども。

340 ：名無しでGO!：02/01/07 19:42 ID:DVO6hitx

>>336
「レールメイト」という名前に改名されたんだよ。
駅に行ったら、「レールメイトができました。」という広告ポスターが貼ってある。

でも、あの広告はちょっと変。
女の子２人が手をつないでいるイラストがあるんだけど、
まるで「２人以上で乗ると割引になるサービス」みたいな印象を受けて誤解されそう。

341 ：あのねます：02/01/07 20:34 ID:Y31vmf1f

いや、キハ54は2タイプ以上はありますよ。
転換クロスシートタイプと、リクライニングシートタイプ。
ロングシートは2タイプとも固定されています。
そして転換クロスのみのタイプ。
「宗谷北線運輸営業所」車両は座席のカバーが替えられている。
（純粋の旭川所属車両のよりきれいっぽかったです。）

342 ：亀板の住人：02/01/07 22:31 ID:3PJnVoUW

北斗星で北海道から東京に戻ってきました。
それで、質問があるのですが、
青函トンネルに入る直前、パンタグラフのスパークらしき青白い光が多く
見られるようになったと思った途端、辺りが異常に濃い霧に覆われました。

青函トンネル内の暖かく湿った空気が、北海道の冷気と混じりあって
水蒸気が発生したように思われるのですが、良くある現象なのでしょうか。
また、パンタグラフのスパーク（？）が多く見られたのは何故なんでしょうか？
（青函トンネル内が電化されているのかどうかも知らない者です。
よろしくお願いします。）

343 ：名無しでGO!：02/01/07 22:39 ID:w1wqCaXi

よく冬の日の朝一番から何本かは架線に霜が付着しているのでスパークしながら
走るのを去年みたけれど

344 ：名無しでGO!：02/01/07 22:41 ID:IRjohfqQ

>342
北海道のトンネルでは良くあることです。
石勝線、貫通１８３や振り子にのって、前を見てみるとわかりますが、大体キリに
覆われてます。

パンのスパークは、それらによる結露や結露が架線について凍ったときによくでます。
これは、気温がものすごく低いときや降雪時に起きています。
本州などと違って北海道の電気車両はパンの押し上げる力が違います。

また、青函トンネルは電化されています。
気動車などの内燃車両および内燃機関を持つ物は青函トンネル内の進入は禁止されています。
それは火災対策です。なお、発電機関などのディーゼル機関は消火設備をもったもののみ
進入許可がでています。

345 ：名無しでGO!：02/01/07 22:59 ID:IRjohfqQ

２８３を調べてみたら、

Ｎはキットで。
http://www.tt.rim.or.jp/~mlinks/masterpiece/home.html

ＨＯもエンドウから
http://www.mr-endo.com/products_new/kiha283k.html

まぁ、ＣＭのあれが模型なのかどうかはわからないけど。

346 ：名無しでGO!：02/01/08 00:05 ID:lwy+x6gi

石勝線などのキハ４０ってダイヤ構成のネックにならないのかな。
さっさとキハ５４か１５０に置き換えたほうがいいと思うが。

347 ：名無しでGO!：02/01/08 00:07 ID:IcK1uKqb

５４も１５０も足りないので置き換えは無理です。

石勝よりも根室線の方が酷いと思う。

348 ：名無しでGO!：02/01/08 00:30 ID:lwy+x6gi

>>347
釧網本線や花咲線はキハ５４なのにね。

349 ：(･∀･)&rlo;(･∀･)：02/01/08 00:30 ID:dILkKjZP

350 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/08 00:32 ID:GcIjkV+e

「礼文」あぼーん後は、急行仕様の54はそのままなんですか？
そのまま宗谷せんローカルで。

351 ：名無しでGO!：02/01/08 00:42 ID:GxQNzFtA

>>345
おお　カッコいいな。

352 ：名無しでＧＯ！：02/01/08 04:17 ID:bnF77ySc

函館本線倶知安まで電化。全て３両編成で

353 ：342：02/01/08 05:04 ID:tInc/ojM

>>344
どうもありがとう。
北海道出身でも、乗るのは函館本線ばかりだったもので。
勉強になりました。

354 ：名無しでGO!：02/01/08 10:33 ID:souoU50H

>>350
急行仕様はそのまま、旭川周辺のﾛｶｰﾙに使用されてます。

355 ：名無し：02/01/08 11:01 ID:L3BDHn9Z

>>329
札幌駅が大雪にならないかぎり，そこまで言わなくても…という気はするです。
それに石狩大橋って，暴風柵をつけてからは派手に運休は出ていないと思うし。

ちょっと肩持ちすぎかもしれんけど。

356 ：名無しでGO!：02/01/08 11:31 ID:j9zqkQBR

この冬は大雪で、航空に欠便が出た。
そのおかげで、海峡線の乗客が増えてＪ比はニンマリといったところか。
今日の道新によると、前年比７％の乗客増だって。

357 ：名無しでGO!：02/01/08 11:40 ID:MJiBCJkM

>>356
しかも今年からしＲ比は厳寒期全日繁忙期なのでウハウハでは？

358 ：名無しでGO!：02/01/08 12:57 ID:WmTfYFhK

>356
急な客相手で座席は足りたのかな。
汽車旅の良さを感じてまた乗ってくれるといいね。
関係ないけど１１日の下り北斗星ニセコスキーのハネは残席一桁だそうな。
臨時の割には健闘か。

359 ：名無しでGO!：02/01/08 14:25 ID:n0fHKkrV

「冬こそＪＲ！」は、あながちウソでは無いみたいね。

360 ：名無しでGO!：02/01/08 20:10 ID:ln333j5L

>>347
酷いと言っても、元々列車密度そのものが少ないからね。＞根室線
一番本数が多い新得～池田間でも各駅は一時間に1～2本だし、たいていの
各駅は帯広で特急の接続待ちをしているからね。
また、この区間の駅はほとんどが交換可能駅だから、ダイヤ構成上のネック
にはなりにくいと思うよ。

361 ：名無しでGO!：02/01/08 23:20 ID:fvKBlD17

旭川～新千歳空港直通のＳＷＡの時刻スケジュールはまだ発表にならんのかな？
この区間が2時間01分とは、どーゆーこった？　速すぎでねえの？

362 ：名無しでGO!：02/01/09 00:40 ID:sa+8V5oX

>358
時刻表見たら81/82号がニセコスキーに振り替わっているだけじゃねえか。
束の思惑通りの大減便だぞｺﾞﾙｧ。嫌な渡世だなぁ･･･

363 ：名無しでGO!：02/01/09 07:09 ID:XEFz0/uD

>362
東が受け持っている北斗星だったら、別に問題ないと思うけど。

364 ：エキゾチックジャパン：02/01/09 07:29 ID:yvoT8UFg

エスタ国鉄だより

365 ：名無しでGO!：02/01/09 18:21 ID:2OtK78fN

>361
旭川～札幌の１４０キロ、札幌～空港の１３０キロで帳尻を合わせているのかな？
よくわからんけどね。

366 ：名無しでGO!：02/01/09 18:49 ID:Nq9nr0+4

小樽＆三笠両記念館の保存車両、整備・お化粧直ししてくれ・・・。

367 ：名無しでGO!：02/01/09 18:52 ID:brz48f3z

>>362
束の思惑じゃなくて、それが需要を反映した結果だとどうして考えられないのかなぁ。鉄ヲタは。

368 ：名無しでGO!：02/01/09 18:54 ID:brz48f3z

>>362
新空港～札幌　38分
札幌～旭川　1時間23分
運転時間計　2時間01分
折り返し時間含めて　2時間05分

369 ：あげ：02/01/09 18:54 ID:joplqXKg

張碓駅オレンジカード販売中止age

370 ：名無しでGO!：02/01/09 20:05 ID:sMVffXL3

>>368
ＨＰの現行到達時分は２時間１１分で、折り返し時間も含まれているよ。
旭川～札幌を130キロのまま3分縮めるのかな？
ＳＷＡそんなに乗ったことないから分からないけど、可能ですかね？

371 ：名無しでGO!：02/01/09 20:19 ID:ZoKks8ov

>>362
>新空港～札幌　38分
36分じゃない？

372 ：名無しでGO!：02/01/09 20:20 ID:Qjox7Z7z

SWAは電車なので興味ありません。
何分でもいいんじゃないの。
それより、田舎へ行く気動車の時間短縮をしてほしいのだが。

373 ：名無しでGO!：02/01/09 20:22 ID:Qjox7Z7z

ダイヤ改正でSWAは新札幌に停車するの？

374 ：名無しでGO!：02/01/09 20:52 ID:QDgMBvsa

>373
ダイ改もなにも、SWAは千歳線に入ったら、ライラックと同じくエアポートと名前が変わるから
新札幌、北広島、恵庭、千歳、南千歳には問答無用で止まると思うが。

375 ：名無しでGO!：02/01/09 22:24 ID:VXPCnepE

この前、「最高時速130km」って運転席にしっかり書いてあるはずの
ＳＷＡが時速131kmで走ってﾀｰﾖ。
ちゃんと電光式の速度計に「131km/h」って出てたもん。
スピード違反だあ！

376 ：名無しでGO!：02/01/10 00:44 ID:JUQevjQZ

>>367
臨時化→需要減以上に先細りに追い込む→こっそりあぼーん恒例のパターン。
寝台といえば夢空間は何に使っているんだ？スレ違いだが。

377 ：名無しでGO!：02/01/10 00:47 ID:4WyO3C7P

>>375
平成１３年8月某日、運転室覗いたら、135km出していましたか。
滝川－深川

378 ：名無しでGO!：02/01/10 01:04 ID:R/AW5PKI

>>377
途中駅で乗り降りの遅い客がいて発車が遅れたときは、そうやって調節するんでしょうか？
でもそこまでやって平気なら時速150kmで行ってもらいたいものだ。

379 ：377：02/01/10 03:07 ID:0Wxp3KFJ

こぼれ話し
乗車列車は昼前で下り。

380 ：名無しでGO!：02/01/10 03:38 ID:8NuY65DD

空港から小樽までエアポートに乗ろうとしたとき、電光掲示板の行き先を見たら「札幌・小樽」となっていた。てっきり札幌での切り離しがあるのかと思い車掌に聞いてしまった。「小樽」だけじゃいけないのかい？

381 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/10 03:41 ID:901WNlHX

関西圏のＪＲの「京都方面・米原」とかと同じ意味合いでは？

382 ：名無しでGO!：02/01/10 03:50 ID:x+P9Qc9I

>>380
札幌と小樽の位置関係がわからない観光客のためか？

383 ：名無しでGO!：02/01/10 06:41 ID:v1fZ3DTQ

>375>377
モニターの速度はあくまでも目安。
指針速度計が本物の速度と認識して運転士は運転している。

なお、遅れている時の回復運転でスピード違反を犯してまで
回復して良いとはなっていない。

回復させる方法は大きく分けて２つ。
１つは、惰行をなるべく使わずずっと低速度走行で走ること。
２つめは、駅進入時のブレーキをかけるタイミングを遅くして
強いブレーキで止まること。

384 ：名無しでGO!：02/01/10 06:42 ID:v1fZ3DTQ

>380
>382の通り。

ちなみに、ほしみ行きも、手稲方面とわからない客のために
札幌駅では手稲方面ほしみ行きとでるようになっている。

385 ：名無しでGO!：02/01/10 09:49 ID:qNmmQAhn

>>384
なるほどな～。
ところで、北海道の鉄道利用者ってあんまり「上り」「下り」って言葉は使わないよね。
札幌小樽間は、どっちが上りで下りなんだか、分かりにくいもんな。

386 ：名無しでGO!：02/01/10 09:53 ID:NINtRYFn

札幌駅だったら、新札幌方面も上りだし、桑園方面も上り。
で、八軒方面は下りで、江別方面も下り。

ややこしいから使わないんじゃない？

387 ：あのねます：02/01/10 12:45 ID:CzeYKRDx

石勝線夕張駅でキハ40系1両編成の列車が故障。
これにより普通列車5本が夕張～新夕張間区間運休。
まじめすぎるのでsage

388 ：名無しでGO!：02/01/10 14:54 ID:lvNGk7vJ

札幌から函館へ行く列車は「上り」。
気持ち的には、「下り」と言いたくなる。

「上り」「下り」という表現は、なぜ全国共通なんだろう？
ＪＲ各社が独自に基準を設けてもいいんでねえの？

389 ：名無しでGO!：02/01/10 15:24 ID:LpHEurbD

国鉄時代の「東京」に向かう物はすべて上り、離れる物はすべて下りと設定したからでしょ。

390 ：名無しでGO!：02/01/10 18:34 ID:Bx0ZYzka

>>389
札幌から東京まで鉄道で移動する人は、めったにいないんだから、
ＪＲ北海道の鉄道のみ札幌基準に「上り」「下り」を決めちゃってもいいんじゃなかろうか？

391 ：名無しでGO!：02/01/10 18:37 ID:FToKb49o

>>390
最速の「くだり」Ｓ北斗が本州接続している以上は
やらんと思うがな。

392 ：名無しさん：02/01/10 18:51 ID:OwqOV5am

>388
「上り」「下り」という表現はなくして、線区ごとに「札幌方面」「函館方面」
のような表現の方がいいと思います。「上り」「下り」だと序列みたいでなんか
嫌。

393 ：名無しでGO!：02/01/10 19:21 ID:I17sjCug

そうすると、長万部ではどちらも札幌方面になるよ。

394 ：名無しでGO!：02/01/10 19:46 ID:s/u2lRO9

路線ごと、起点に向かうのが「上り」じゃなかったっけ？

395 ：名無しでGO!：02/01/10 20:33 ID:hIQUXHgc

あと、路線名とか幹線・地方交通線もなんだか納得いかない部分が多いので
大幅な改革が必要だと思うぞ。

396 ：名無しでGO!：02/01/10 21:20 ID:jtZgvuq6

じゃあ俺が北海道の路線名を整理してやる！
オマエラ耳の穴かっぽじってよく聞けよ！

【幹線】

函館本線（札幌-小樽）→　札樽線
函館本線（札幌-旭川）→　札旭本線
函館本線（長万部-函館）→　函館本線
札沼線（桑園-石狩月形）→　学園都市線（幹線に格上げ）
千歳線（白石-苫小牧）→　千歳線
室蘭本線（苫小牧-長万部）→　胆振本線
石勝線（南千歳-新得）→　石勝線
根室本線（新得-釧路）→　石勝線
江差線（五稜郭-木古内）＋海峡線（木古内-蟹田）→　海峡線（幹線に格上げ）

397 ：名無しでGO!：02/01/10 21:20 ID:jtZgvuq6

【地方交通線】

函館本線（小樽-長万部）→　後志線（地交線に格下げ）
室蘭本線（岩見沢-苫小牧）→　空知線（地交線に格下げ）
宗谷本線（旭川-稚内）→　宗谷線（地交線に格下げ）
根室本線（滝川-新得）→　滝勝線（地交線に格下げ）
根室本線（釧路-根室）→　根室線または花咲線（地交線に格下げ）
富良野線（旭川-富良野）→　富良野線
釧網本線（釧路-網走）→　釧網線
石北本線（旭川-網走）→　旭北線
留萌本線（深川-留萌）→　留萌線
日高本線（苫小牧-様似）→　日高線

398 ：名無しでGO!：02/01/10 21:21 ID:jtZgvuq6

【廃止】

札沼線（石狩月形-新十津川）
江差線（木古内-江差）
石勝線（新夕張-夕張）
ふるさと銀河線（北見-池田）
留萌本線（留萌-増毛）

どうよ？
文句のあるヤツはかかって来い！

399 ：名無しでGO!：02/01/10 21:24 ID:HAPsUa/f

>>396
函館本線（札幌-旭川）→　札旭本線

なんちゅーネーミング・・・。

400 ：名無しでGO!：02/01/10 21:25 ID:MXV6P6Zv

>>397
宗谷線は地方交通線だけど何か？

401 ：名無しでGO!：02/01/10 21:32 ID:Lou6aapT

>>397
札旭線？空知線？後志線？
センスなさすぎ。
支庁が見直されようとしてるのに。
鉄ヲタは世の中に目が向かないんだろな

402 ：名無しでGO!：02/01/10 22:18 ID:RXXW+Uq1

>>398
留萌本線は深川から留萌まで高規格幹線道路（要は高速道路）
が建設中だから完成したら廃止されるという話をどこからか耳にした。
ふるさと銀河線は廃止どころか帯広から北見・網走方面へのバイパスとして
整備されるとか何とか…この話ほとんどネタっぽいが。

403 ：名無しでGO!：02/01/10 22:33 ID:EXzqsoc6

漏れが考えた路線と名称

【幹線系】
・道南線　札幌～苫小牧～大沼公園～函館、南千歳～新千歳空港、東室蘭～室蘭及び
　　　　　　森～池田園～大沼　（千歳線・室蘭本線の一部･函館本線の一部）
・道央線　小樽～札幌～旭川（函館本線の一部）
・道東線　南千歳～釧路（石勝線・根室本線の一部）
・海峡線　五稜郭～中小国（江差線の一部・海峡線）
・学園都市線　桑園～北海道医療大学（札沼線の一部）

【地方交通線系】
・道北線　旭川～稚内（宗谷本線）
・オホーツク線　新旭川～網走（石北本線）
・花咲線　釧路～根室（根室本線の一部）
・ニセコ線　長万部～小樽（函館本線の一部）
・追分線　沼ノ端～岩見沢（室蘭本線の一部）
・富良野線　滝川～新得及び富良野～旭川（根室本線の一部・富良野線）
・釧網線　東釧路～網走（釧網本線）
・日高線　苫小牧～様似（日高本線）

404 ：名無しでGO!：02/01/10 22:33 ID:EXzqsoc6

【地方交通線系】（あぼーん可）

・留萌線　深川～増毛（留萌本線）
・夕張線　新夕張～夕張（石勝線の一部）
・江差線　木古内～江差（江差線の一部）
・浦臼線　北海道医療大学～新十津川（札沼線の一部）

まあ、鉄ヲタの妄想という事で勘弁してね。（ｗ

405 ：名無しでGO!：02/01/10 23:31 ID:CB4SGPy1

>>403-404
スッキリしてて良いです。
ところで、札幌市交通局スレッドのＡＡ荒らしは、何とかならんでしょうか？

406 ：名無しでGO!：02/01/11 07:42 ID:PMxAtomL

わるいが引いたな。
がっさい「学園都市線」なんざ良く使うな。

407 ：名無しでGO!：02/01/11 08:03 ID:fmH93G3J

札沼線の末端部に来ると、もはや「学園」なんて無いし「都市」でも無い。
地下鉄南北線真駒内方面は、「地下」でも無いし「鉄」でも無い。

408 ：名無しでGO!：02/01/11 09:43 ID:2A2OA0TF

石勝線の新夕張～新得間には普通列車が運転されておらず、特急列車だけが
運転されている。
その代わり、この区間だけなら特急券を買わなくても特急に乗車できるとい
う特例が設けられており、鉄道マニアにとって知る人ぞ知る区間となってい
る。
ところが、14年6月末をもって、この特例が廃止されることが決まった。
これまでにも同特例廃止の打診は何度かあったものの、沿線自治体（夕張市、
占冠村）の反対で特例廃止は免れた。
しかし、この特例は、特急を新夕張～新得間だけで利用する利用者に対して
だけの特例であるところ、そうした利用者は1日あたり10人に満たず、また
最盛期となる、普通列車だけのとくとくきっぷ「青春18きっぷ」利用可能シ
ーズンでもそうした利用者は1日あたり20人に満たなかった。しかもそうし
た利用者の実態を詳しく調査すると、沿線住民は全く利用しておらず、鉄道
マニアしか利用していなかったことも明らかになった。
一方、この区間を利用しての鉄道マニアによる不正乗車が横行していたこと
も深刻な問題となっていた。
そこで、同特例を廃止することになった。（了）

409 ：競馬場のある駅 ◆YODO/8K. ：02/01/11 17:22 ID:oBIk2V3p

>>397
ﾜﾗﾀ。自動車線の路線名みたいですね。
＞札樽線・空知線

410 ：キチガイ：02/01/11 20:49 ID:Rrx2ZTEz

札幌市は、近い将来、東京・大阪に匹敵する大都市に成長することは
誰の目から見ても明らかである。
したがって、将来に備え、今のうちに東京・大阪のような環状路線を建設すべきである。

【路線案】
札幌-苗穂-菊水元町-白石-平和-南郷-北野-札幌ドーム-西岡-南平岸-石山通
-伏見-旭ヶ丘-円山公園-宮の森-山の手-琴似-中央市場-桑園-札幌

［乗換駅］→札幌・苗穂・白石・平和・桑園（ＪＲ）
南郷（東西線）、札幌ドーム（東豊線）、南平岸（南北線）、石山通（市電）、円山公園（東西線）

反対意見などよもやあるまいと存じますが、感想などあればどうぞ。

411 ：名無しでGO!：02/01/11 20:56 ID:HbkkXx6X

残念ながら、車での通行が北海道の場合メインなので、
札幌市内だけを視野にいれた環状では収益はあげられない。

江別、石狩、北広、小樽(銭函くらい)、定山渓方面にまでてこ入れを
しない限り、ただの赤字路線。

412 ：名無しでGO!：02/01/11 23:43 ID:R92MYbYY

>>410
一周の所要時間は、1時間10分ぐらいでしょうか？

413 ：名無しでGO!：02/01/12 09:18 ID:+Z5eIvZD

あげ

414 ：名無しでGO!：02/01/12 17:07 ID:kDBOcmuM

Ｊ比の3月のダイヤ改正の詳細は、時刻表の2月号に掲載されるんだろうか？
2月号の発売は、今月末かな？
ＳＷＡの時刻が気になるから早く知りたいＹＯ！

415 ：名無しでGO!：02/01/12 18:20 ID:OIrecPI6

あれはね、絶対間違ったんだよ。

416 ：名無しでGO!：02/01/12 18:55 ID:+jMjWEFF

>>415
「あれ」＝　「旭川～新千歳空港の所要時間が2時間01分」のこと？

417 ：名無しでGO!：02/01/12 18:58 ID:OIrecPI6

そう

418 ：名無しさん：02/01/12 20:55 ID:CKuVdurL

石炭列車いつまで…　太平洋炭砿閉山で存続危機　【写真】
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020112&j=0024&k=200201124887

419 ：名無しでGO!：02/01/12 21:52 ID:u5NcV0Kr

【ＪＲ北海道　旭川空港線　停車駅表】

層東安愛中愛伊将当桜北東南新旭旭神緑西西東旭西西千北美美上西.ラ中鹿学富
雲　足　愛　香軍　　日旭永旭四　楽が御瑞神空神聖代美　馬富　ベ富　　良
峡雲間山別別牛山麻丘出川山川条川岡丘料穂楽港楽和岡瑛瑛牛良中畑良討田野
●○●○●●●○●●○●○●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　石北本線・普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●＝＝●●●●●●●○△●○○●　富良野線・普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝●●●●●－△●－－●　旭川空港線・普通
●－－－－－－－○－－○－●●●－－－－－●＝＝－－●－○－△○－－●　旭川空港線・快速

旭川駅・富良野駅・層雲峡上川駅との直通列車を運行する「旭川空港線」ついに登場！
観光客の増加を狙い、上川駅は「層雲峡上川駅」と強引に改名する。

●…停車
○…停車も通過もあり
△…夏期のみ停車

420 ：名無しでGO!：02/01/12 21:53 ID:u5NcV0Kr

【旭川空港駅との所要時間】

旭川 … 14分（快速）、20分（普通）
美瑛 … 10分（快速）、13分（普通）
富良野 … 35分（快速）、44分（普通）
層雲峡上川 … 46分（快速）

421 ：名無しでGO!：02/01/12 22:55 ID:7wMdR708

>>348
54は基本的に「極地」専用。
だって、宗谷北だの花咲だの釧網だの留萌だの北海道でも僻地(藁ばかり…

150はなんで増備しないん？やっぱカネ不足？

422 ：名無しでGO!：02/01/12 23:04 ID:TpngX+gO

５４は導入時、札沼線に居ましたが？

423 ：名無しでGO!：02/01/13 00:02 ID:bnpjTKS4

現状じゃ旭川空港って都心アクセスが良くないんだよね。
もうちょっと時間がかかってでも、割引料金のある新千歳空港へ行くという
旭川市民の気持ちもちょっと分かる。

424 ：421：02/01/13 00:17 ID:LmuvzhEv

>>422
いや、導入目的ではなく、今の運用がという意味だよん。
どっちにしても極地専用といったのはウケ狙いなんで。

425 ：名無しでGO!：02/01/13 00:38 ID:jPA+cign

岩見沢－旭川、苫小牧－室蘭の普通列車はワンマンで十分だろ？

426 ：妄想竹：02/01/13 01:12 ID:7wzHn64e

150に201のエンジン搭載して1ないし2両で走らせるよろし。

427 ：名無しでGO!：02/01/13 01:29 ID:aL1BQNT2

快速シーサイド。停車駅。札幌－小樽－余市。

428 ：名無しでGO!：02/01/13 01:38 ID:H2ZrVnQs

>426
出力的には同じだよ。

KDMF-15(450PS) １５０搭載
DMF15HZ-E(450PS)　２０１搭載

429 ：名無しでGO!：02/01/13 01:40 ID:bnpjTKS4

>>419
上川駅に層雲峡を名乗らせるのはサギくさい。

>>427
それって快速ニセコライナーみたいなもんだべ？

430 ：名無しでGO!：02/01/13 02:23 ID:1vEwQdFc

>>408のようなネタにマジレスも何だが
青春18と南千歳→新夕張の乗車券＋自由席特急券を持って
新夕張３分半停車の　とかち３号に南千歳から乗車し
新夕張では荷物も列車から下ろしてから、改札口へダッシュ。
改札口の切符捨て場に乗車券・特急券を投入して
いちおう青春18を見せるような素振りで、とかち３号に戻る。
結果的に余裕十分。車掌からも全くお咎めナシ。
但し冬はお勧めしない。滑るから。

431 ：名無しでGO!：02/01/13 02:38 ID:YovicweR

>>426
キハ４０の半数をあぼーんして２個エンジンにしる！

432 ：名無しでGO!：02/01/13 02:41 ID:H2ZrVnQs

キハ４０、実は現状でも足りないのでそれはできない。

しかも床下が一杯でエンジン増やせない。

433 ：名無しでGO!：02/01/13 16:47 ID:LoNkRAA6

函館空港付近へのの鉄道乗り入れの方がなんぼか現実的。
市電をちょっと延長すればいいだけだから。

434 ：名無しでGO!：02/01/13 17:09 ID:SSh80TvJ

>>433
函館市には、市電の路線を延長する財政的余裕は全くありません。
また、函館空港へ乗り入れている路線バス（空港連絡バスではない）の
空港への乗車実績（空港客はほとんどいない）を鑑みると、市電を延長
するメリットは全くありません。

435 ：名無しでGO!：02/01/13 17:20 ID:i2JlCvE+

空港までは一応国際空港の新千歳だからメリットがあるのであって、
旭川空港や函館空港までの需要の問題から言えばわざわざ新線を作る意味は薄と思う。

436 ：名無しでGO!：02/01/13 20:41 ID:afoQQBtL

>>434
わかる。
バス、シーズンは混むけど、殆どがツアー専用バス、観光ハイヤー、マイカー。
空港行きも市内行きも東京発着ジャンボ連絡でも1台で積み残し出ない。
路線バスが頻繁に走ってるけど、俺が体験（空港→市内の一回だけだけど）した時、
東京線ジャンボ到着1時間後だったけど、ＧＷの初日なのに空港の到着ロビーはガラ
ガラ、空港から乗ったの、俺一人。
こんなんじゃ、市電延長ところが、幻の戸井線（だっけ？）が空港経由としても赤
字アボーン間違いなしだったろう。

437 ：名無しでGO!：02/01/13 22:59 ID:69/gg/Mf

長崎市は、異国情緒あふれる夜景の美しい観光都市という意味で函館に似ている。
と言う訳で、函館の市電も長崎なみの料金にしてみましょう。

438 ：名無しでGO!：02/01/13 23:01 ID:ns7HicuD

空港までの距離も長崎なみに！

439 ：名無しでGO!：02/01/14 00:39 ID:U7cLNs/y

物価も長崎なみに！

440 ：名無しでGO!：02/01/14 01:45 ID:h3/VoiGp

>>438
それだけは勘弁。

441 ：哀愁の三番蔵@北の国から ◆OZAJVVeg ：02/01/14 02:23 ID:BS2ueeMC

ｻﾎﾟｰﾛ市内に潜伏中。
今日、苗穂に逝ったのだが↓のような車両を見かけた。この車両がひょっとしたら
「スーパーホワイトアロー」のuシート車か？識者の回答ｷｳﾞｫﾝﾇ。

http://members.tripod.co.jp/gikocentral/u785.jpeg

で、苗穂工場の留置線に711系試作車とアルコンのキハ５９ﾊｹｰﾝしたYO!

442 ：名無しでGO!：02/01/14 02:34 ID:t3b1vx6d

おお～

443 ：名無しでGO!：02/01/14 03:26 ID:e2D6zt4o

>441
ご名答。

444 ：名無しでGO!：02/01/14 03:29 ID:uw0x0oF4

>437
函館市電も自転車を電車に載せられるサービスくらいはしてもいいと思う。

445 ：名無しでGO!：02/01/14 03:38 ID:nsG/btOM

>「スーパーホワイトアロー」のuシート車

新形式？？無知でスマソ

446 ：名無しでGO!：02/01/14 07:12 ID:JqfxptU+

>>445
窓の形状から増結用に新造されたと思われ。

447 ：吐O!：02/01/14 11:02 ID:ve1P4J5c

いいから、石北に283.......
以下略

448 ：名無しでGO!：02/01/14 12:06 ID:zphw0YbY

>>441
すんごい雪だね。

449 ：名無しでGO!：02/01/14 15:11 ID:zZieQ+5V

>>447
いや、キハ261系を投入するのが石北本線には現実的じゃないか？

450 ：名無しでGO!：02/01/14 17:29 ID:bABoC+JQ

>>449
全列車「Ｓ宗谷」「ＳＷＡ」と併結。
但し、全列車札幌解放（Ｗ

451 ：名無しでGO!：02/01/14 17:39 ID:nsG/btOM

ガイシュツな話かも知れませんが、ロングは必要ですか？？
朝ラッシュ時札幌近郊乗ったことないからわかりません。

452 ：名無しでGO!：02/01/14 17:47 ID:BS2ueeMC

>>451
朝のラッシュは首都圏並み。ロングは必要だが、デッキがないので
冬期間寒いのが困りもの…

453 ：名無しでGO!：02/01/14 18:00 ID:nsG/btOM

そんな時間にも711が走っているかと思うと・・・(--;

454 ：名無しでGO!：02/01/14 18:30 ID:O27tseNC

７１１でも、デッキに固まらずに車内に入ってしまえば
結構空いて居るんだけどね。なぜか北海道人ってデッキに固まる。

455 ：名無しでGO!：02/01/14 18:38 ID:HmBl5snK

着ぶくれしているので降りるのが面倒なだけと思われ。

456 ：名無しでGO!：02/01/14 18:42 ID:xV08bglJ

>>454
それは北海道に限らず何処でも同じ

457 ：名無しでGO!：02/01/14 18:51 ID:q4SLqCZ6

札幌の朝の通勤ラッシュは、

1.函館本線　小樽方面→札幌
2.函館本線　岩見沢方面→札幌
3.千歳線　苫小牧方面→札幌
4.学園都市線　石狩当別方面→札幌

どれが一番混雑するんですか？

458 ：名無しでGO!：02/01/14 19:03 ID:RgU2pE0i

七飯と森の間の遠回りのルートって、何故未だに廃止から逃れてるのですか？

459 ：名無しでGO!：02/01/14 19:08 ID:O27tseNC

上りと下りで線路違うんじゃないの？
あそこは複線区間でしょ？

460 ：名無しでGO!：02/01/14 19:17 ID:/FVx0MbM

>>458
その沿線に自前で観光地作ったぐらいだから当分はないだろね。

>>452
やはりエアカーテンじゃダメですか？

461 ：名無しでGO!：02/01/14 19:31 ID:dQU80hLl

１２日ですが、ＳＬ冬の湿原号の重連運転乗ってきました。
川湯温泉駅で４号車釧路方の愛称表示板が盗り鉄に遭ったそうです。
ＪＲ職員によると、サボの前でモソモソとしてた若い男がいたそうですが、
まさかネジ留めしてるサボが盗まれるとは思わなかったとのこと。
ドライバーまで用意して犯行に及ぶとは、計画的犯行ですな。

462 ：名無しでGO!：02/01/14 19:33 ID:yzMs00XY

なんか小樽と札幌の間って高速バスがアホほど走ってるらしいけど、
そんなにJR不便なの？ダイヤ見る限りそうでもないと思うんだが…
それに冬なんかバスって定時ダイヤ確保できないだろうし…

463 ：名無しでGO!：02/01/14 19:38 ID:NFkoQI52

>462
JRもJRで手稲～銭函間は日本海ぎりぎりの所を通っていますから、
冬は大変そうに思えます。

464 ：名無しでGO!：02/01/14 19:44 ID:J/QVXQbE

バスは夕方に札幌→小樽乗ったら会社帰りや買物帰りの人が
札幌市内でたくさん降りてた。

465 ：458：02/01/14 20:04 ID:RgU2pE0i

>>459
距離が違い過ぎるような気が．．．
>>460
自前の観光地って？φ(＾＾;)

466 ：名無しでGO!：02/01/14 20:05 ID:MtwCdL6K

>>458
七飯～大沼の通称藤城線及び大沼～森の通称佐原線とも、勾配緩和のために作られた路線。
（前者は下り線、後者は上り線）
前者は、一部の普通列車を除き下り線の列車のほとんどが、後者は牽引定数に余裕のない
高速貨物が今でも使用している。

467 ：466：02/01/14 20:08 ID:MtwCdL6K

>>466
補足：藤城線は下り列車専用線だが、佐原線は普通列車は上り･下りともある。（高速貨物は上りのみ）

468 ：名無しでGO!：02/01/14 20:09 ID:/qcCHtcA

はまなすは上りだけ砂原線、なんで？

469 ：名無しでGO!：02/01/14 20:14 ID:MtwCdL6K

>>464
札幌市内では急行便的な扱いだからね。
円山や琴似あたりまでの利用客が結構多い。

470 ：名無しでGO!：02/01/14 20:18 ID:AaKbn2iz

>>462
１．需要が多くてＪＲだけではさばききれない
２．小樽、札幌市内でこまめに停まるため利便性が高い
３．ＪＲよりやや安い
といったところが理由でしょうか。中バ、ＪＲＨバあわせて
一日１３０往復以上だから、市内線並みですわな。
>>463
ＪＲが運休するような気候の時は高速も止まって札幌までバスで３時間
とかかかりますね。
>>464
ご指摘のとおり、札幌市内だけの利用客も多いです。ただ、琴似や
西インター直前のバス停からも結構乗ってくるので、ほとんど満席になりますね。
もちろんラッシュ時は満席どころか・・・（藁

471 ：名無しでGO!：02/01/14 20:26 ID:/qcCHtcA

私鉄みたいなもんだ、と前にどっかで見た。
＞札樽のバス

472 ：名無しでGO!：02/01/14 20:35 ID:J/QVXQbE

なるほどね、両都市間の輸送だけでなく、札幌市民の足も兼ねてるわけだ。

473 ：名無しでGO!：02/01/14 20:38 ID:VLsM/N7h

>>463
海岸線ギリギリのとこを走るのは銭函～小樽築港です。

474 ：名無しでGO!：02/01/14 20:42 ID:S/zLUDtl

>>468
深夜帯のため大沼公園を経由する必要が無いことと、
大沼公園回りの急勾配を避けるため。
（はまなすのDD51は基本的に1両だから。）

475 ：458：02/01/14 21:12 ID:RgU2pE0i

>>474
なるほどです．．．
北斗星やカシオペアがＤＤ５１重連牽引なのは、
上りで大沼公園ルートを通るためだったのか。
以前から、ブルトレとは言え客車如きに、何故
ＤＤ５１重連なのかちょっと不思議な気がしていた。

476 ：名無しでGO!：02/01/14 21:33 ID:vlE3TFbe

張碓駅って、まだ廃止手続とられていないの？
いくつかの駅の料金表からあぼーんされたりもしているけど。

477 ：名無しでGO!：02/01/14 21:42 ID:VLsM/N7h

>>476
道新には、ＪＲとしては張碓駅を撤去したくても撤去するのがメンドイとあった。
このまま放置プレイ？

478 ：468：02/01/14 21:46 ID:g0mUEj23

>>474
惨楠

479 ：４５２：02/01/14 21:57 ID:BS2ueeMC

>>457
通勤ラッシュ時に全ての線区を乗車した訳ではないので、正確なことは言えないが
札幌のベッドタウンになっている北広島がある千歳線が混んでいると思われ。

>>460
あくまで個人的意見だが、天気の良い日はエアカーテンは有効だが、吹雪の日は
まったく持って意味がない。
実際、吹雪いている日は風どころか、雪も車内に入り込むからね。

480 ：哀愁の三番蔵@北の国から ◆OZAJVVeg ：02/01/14 22:03 ID:BS2ueeMC

>>445
漏れもそんな感じがしてならない。改造車臭くないが、窓割りがサロ２１１＆サロ２１０系
タイプの狭窓に激しく萌えた。

>>469
>>441の写真を撮るのに731系何回も乗ったんだけど、吹雪が車内に入り込んでくるのは
ﾏｼﾞ参った。通勤需要は分からないがな・・・。個人的には、あの車体ラインに萌え。

481 ：鉄ヲタ：02/01/14 22:10 ID:VLsM/N7h

>>457
答えは１です。混みます。朝の小樽駅はすごいです。
でも北広島駅～新札幌駅も気持ちいいほど混みます。
石狩当別からの列車は違った意味でつらいです。

482 ：名無しでGO!：02/01/14 22:24 ID:rhn8ZcgY

>>477
返答サンクス。
どうでもいい話だが、小樽築港から２１０円区間って、張碓しかないんだよねぇ・・・
今まで何枚売れているのやら。

483 ：名無しでGO!：02/01/14 22:39 ID:+Odj7ddL

質問
キサロハ１８２は、特急「おおぞら」廃止の後
どうなったのでしょうか？
（多分ネタでしょうが「北斗星」用の食堂車にするという話が…。）

484 ：名無しでGO!：02/01/14 22:51 ID:ucrPwRi1

>>460　>>465
函館本線の海側の自前の観光地とは、「流山温泉」のことでしょうか？
駅前に200系新幹線を展示するという駅ですが。

485 ：名無しでGO!：02/01/14 22:51 ID:wBowEGNJ

釧路運輸車輌所に留置されているってきいたけど・・・。

486 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/01/14 23:37 ID:rSlLNZoO

>>481
微妙な表現に興味津々．どういう混雑なのですか？

487 ：名無しでGO!：02/01/15 01:09 ID:ZhWYwn6k

俺は、「札幌～白石」の区間は列車本数が多くて好きだ。
なにしろ北海道唯一の複々線区間だからな。
やっぱし、函館本線と千歳線の列車が両方停車するってのが、利点だな。
エアポートもいしかりライナーも快速は通過しちゃうんだが、それでも
地下鉄並みに本数が多いってのは、イイ。

488 ：名無しでGO!：02/01/15 02:18 ID:WT/LIbDC

誰か国鉄色のミッドナイトに乗った人いる？

489 ：名無しでGO!：02/01/15 04:05 ID:It2Ir+Ru

＞国鉄色のミッドナイト
最近鉄道から離れてたんだが、たまたま見かけてﾋﾞｸｰﾘした。
183-1 182-1 183-103(増？) 182-2 183-2　みたいな感じだった（12/20）

490 ：名無しでGO!：02/01/15 08:29 ID:c/uTOEgT

↑うぉー、国鉄色見てぇよ～！
昼間の運用は無いのかなぁ

491 ：きょうの苗穂で：02/01/15 10:44 ID:2eIezm6A

ミッドナイト183はただの特急塗装でした。
09:22快速車内から確認しました。

492 ：あのねます ◆bH8kM4ZY ：02/01/15 11:39 ID:OLBMiu1p

佐原線
なぜか上り「トワイライトエクスプレス」もこの線を回っているとか。
下りは大沼公園回り。

493 ：名無しでGO!：02/01/15 13:28 ID:yjPmqeMH

>>492
時間調整じゃない？
のんびり走って五稜郭7:00前後たし。
あとはしらせながら後続のS北斗を先に通してるとか。
しかし、日本海があって下り五稜郭到着早いからって、上りまで函館無視するのは
いかがなもの？カシオペアさえ停まってるんだから。

494 ：名無しでGO!：02/01/15 17:46 ID:It2Ir+Ru

>ただの特急塗装
片方の編成はそうみたいです。
でも1-1-2-2のは国鉄色でした。
103は増結らしく、国鉄色ではなかったけど。
くわしい事知ってる人います？？

495 ：名無しでGO!：02/01/15 18:13 ID:tXNEC+z2

を？？？
183-103ってことは、キハ１８４種車のあれですかぃ？
ををを！
これこそ国鉄色ｷｳﾞｫﾝﾇではないか！

496 ：名無しでGO!：02/01/15 19:04 ID:P08wTW23

>>495
しかも最初の塗装（ｗ

497 ：名無しでGO!：02/01/15 20:00 ID:kgtyisNW

>>493
そのとおり。S北斗16号をその区間で追い抜かせるために、佐原線経由になっている。

カシオペアは上下とも函館停車。やはり、片道だけ停車だと、営業上、使いにくいため
だと思われ。まあ、下りカシオペアの函館着4:17も使うには難があると思うが、まあ、
営業施策と言うものはそういうもの。

498 ：名無しでGO!：02/01/15 21:08 ID:357ZnkoD

実は渡島砂原の方は、５年前の中学修学旅行の時に函館へ向かってる途中に通りました（ってそんなに珍しいコトぢゃないですね）。

499 ：名無しでGO!：02/01/15 21:35 ID:U0sBD1FB

>>487
駅に停車する列車の本数は白石－札幌より手稲－札幌の方が多いよ。

500 ：名無しでGO!：02/01/15 21:47 ID:AzR7rS7C

>>キハ１８３－１００番台
当時のＲＪでは、あまりにアンバランスなデザインのため、
「竜頭蛇尾」とまで評していましたなぁ。

501 ：名無しでGO!：02/01/16 01:02 ID:lWEI0FDi

大沼－大沼公園－森を複線化しやう！

502 ：494：02/01/16 03:38 ID:435iqYLR

>>183-103
残念ながら、北斗みたいな色でした。

503 ：502：02/01/16 03:39 ID:435iqYLR

リンクにしちゃった・・・スマソ

504 ：名無しでGO!：02/01/16 13:51 ID:9NhVycPI

>>496
あの前面部と横の塗り分けに、中途半端な段差があるのがｲｲｯ!!

505 ：名無しでGO!：02/01/16 18:31 ID:8tlYyCUW

【札幌近郊駅の普通・快速列車運用表】　2002年3月ダイヤ改正後

小南築朝張銭ほ星稲手稲発発琴桑札苗白厚森大野高江豊幌上岩平新上北島恵恵サ長千南空
樽樽港里碓函.し置穂稲積寒中似園幌穂石別林麻幌砂別幌向幌見和札野広松野庭庭都歳千港
●●●●－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通［函館本線］
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●○●●●＝　普通［千歳線］
●●●－－－－－－●－－－●－●－○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝－●－●－－●－－●●●　快速エアポート
●●●－－－－－－●－－－●－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速ニセコライナー
●●●●－●●●●●○○○●○●○○○○●●－●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間快速いしかりライナー
●●●－－●－－－●－－－－－●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ホームライナー

● … 停車
○ … 停車or通過
－ … 通過

506 ：名無しでGO!：02/01/16 18:53 ID:UusuIV6B

>505
区間快速じゃないじゃん。停車or通過だったら。
それは区間快速じゃなくて普通じゃないの？
区間快速に取り込むのはおかしいと思うが。

507 ：名無しでGO!：02/01/16 18:56 ID:mGhjIIOu

区間快速にもそれらの駅に停まる列車があるとか

508 ：名無しでGO!：02/01/16 19:05 ID:UusuIV6B

それは区間快速ではなく、普通列車といいませんか？

509 ：名無しでGO!：02/01/16 19:32 ID:1SB2gVgr

>>506-508
区間快速の快速運転区間には、
・手稲－札幌
・札幌－江別
・手稲－江別
以上３通りが存在。

ゆえに、これらをまとめて書こうとすると>>505氏の図の通りになる。

510 ：名無しでGO!：02/01/16 20:33 ID:mGhjIIOu

なるほど、手稲⇔札幌、札幌⇔江別のどちらかをを各駅停車するタイプもあるんだね。

511 ：名無しでGO!：02/01/16 20:38 ID:/VjCyp/0

俺は千歳線ユーザーだから、区間快速ってなんだかよくわからないイメージがあるなぁ。

512 ：名無しでGO!：02/01/16 20:39 ID:J7BIAH8S

本日の道新・朝刊「ＳＬはずっと走れるか」より抜粋
～以前は道内でできた車輪のタイヤ部分の交換は、本州のメーカーに発注しなければならなくなっていた。
・・・単なる校正ミスと思われるが（藁

タイヤ
〔tire〕車輪の外側にはめる輪。主成分はゴム。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

それはともかく、昔Ｃ５７　１の動輪のメンテを苗穂でやってませんでしたっけ？

513 ：名無しでGO!：02/01/16 21:11 ID:t21qyxRg

>512
ところがどっこい。
車輪のことは鉄道用語で「タイヤ」という。

メンテはやっても、動輪そのものの摩耗は苗穂ではどうすることもできない。

514 ：名無しでGO!：02/01/16 21:41 ID:hQAhC2Bn

>>513
残念ながら、それも違う。
SLの場合、鉄の車輪の外側に鉄のタイヤをはめている。
昔は客車もタイヤをはめていたが、タイヤが緩んで破断する事故が頻発したので、
タイヤのない一体型の車輪になった。
数年前のICE脱線事故の原因も、タイヤ破断によるもの。

515 ：505：02/01/16 23:07 ID:+zQodITA

>>509
フォロー感謝ハムニダ！
確かに区間快速って分かりにくいよな。
まあ、俺も分けて書けば良かったかな？

516 ：５０９：02/01/16 23:13 ID:fCtPMkKv

>>515
でも、わけて書いてしまうと、「岩見沢で分割→３両だけ旭川行き」なんてのもあるから、
かえって見づらくなると思われ。

517 ：名無しでGO!：02/01/17 00:29 ID:okiHtbEi

昔の話題をむしかえしてスマんが、俺の予想を聞いてくれ。
既にＪ比が発表している「旭川→新千歳空港を2時間01分」は、どうやって達成するのか？

・旭川→札幌　（1時間20分）　もちろん、砂川・美唄もちゃんと停車する。かつ時間は現状維持。
・札幌停車　（5分）　現状の6分から、1分だけ減らしてみる。
・札幌→新千歳空港　（36分）　恵庭停車でも所要時間は現状維持。

これで、合計2時間01分、達成！
しかし、砂川・美唄停車型のＳＷＡの札旭間の所要時間は、現状では1時間23分のはず。
3分の短縮ってそう簡単に出来るのかな？

518 ：名無しでGO!：02/01/17 01:04 ID:EYmJs6J9

>>517
今回SWAに増結されるのはM車。
加速が良くなるはずだからそれで対応するのではないのでしょうか？
あとは道中に時速130キロを超えてとばすとか。

519 ：名無しでGO!：02/01/17 01:16 ID:okiHtbEi

まあ、今月末発売の時刻表2月号での発表をお楽しみということで。

520 ：名無しでGO!：02/01/17 11:42 ID:jhAxT2F3

>>518
それって、>>441のｕシート車ですか？？

521 ：名無しでGO!：02/01/17 11:51 ID:jhAxT2F3

間違って下げたのでage

522 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：02/01/17 12:17 ID:5BSOv8rT

>>520
もう一度>>495にうｐした写真を見直してみたんだが、雪に隠れている
もののＭ車の床下っぽいものと思われ。

ただ、あの写真は縮小したもんだからねぇ。他にも何枚か写真を撮っ
てあるので今夜床下拡大をうｐしとくYO!

523 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：02/01/17 12:19 ID:5BSOv8rT

>>522
・・・げ、>>441だった。鬱くしく逝きたい・・・。。

524 ：名無しでGO!：02/01/17 12:28 ID:oj1vUqYf

>522
７８５の新車はパン付きかパン無しかというだけで、全部Ｍだよ。

525 ：名無しでGO!：02/01/17 12:35 ID:0MsmuwsW

あ～う～あう～あああううううう～～～～

526 ：名無しでGO!：02/01/17 13:39 ID:4Fki6xu3

京急みたいに
「どーーーーれみふぁそらしぃ～～～～」というＶＶＶＦじゃなくてよかった(笑)

527 ：名無しでGO!：02/01/17 13:46 ID:1gX4PeG2

苗穂工場で放置プレイ中のキハ183先頭車が789系
塗装試験に供されていたYo!

528 ：名無しでGO!：02/01/17 16:18 ID:hEnAsTsc

>>527
どういう試験だ？
できれば詳細と写真きぼーん。

529 ：こぴぺ：02/01/17 17:49 ID:lD+MpoR/

旭川市民は、航空料金の高い旭川空港をあまり利用しないそうだけど、
帯広市民はどうだろう？　帯広は新千歳空港に近い。
特急と快速を乗り継げば、2時間ちょっと（うまくいけば2時間以内）で行ける。

「帯広⇔新千歳空港」の区間にはＳきっぷの設定は無いようだが、ＪＲ北海道としては
この区間を「旭川⇔新千歳空港」のような重要な区間とは捉えていないようだ。
もし、この区間にＳきっぷが設定されれば旭川だけでなく帯広からもＪＲ利用客を
呼べると思うがどうだろう？

530 ：　：02/01/17 17:54 ID:ZFKJIMUg

苫小牧に大量の781が放置プレイされてるけど、アレ何？

531 ：名無しでGO!：02/01/17 18:06 ID:ojLdzxFS

廃車前提車輌で置く場所がないという理由か
増結で先頭車が余って使えない＆やっぱり置く場所に困って放置プレイじゃないの？

廃車前提なら１８３でもあったでしょ。
１８３では岩見沢あたりにでもおいてたけど、１８３のそれよりは
数少ないだろうし。

532 ：名無しでGO!：02/01/17 18:18 ID:5tOMzep9

キハ22も同じく放置プレイ中

533 ：名無しでGO!：02/01/17 18:21 ID:ojLdzxFS

>532
あれは倉庫？としてつかっているという書き込みが
過去スレにあったような。

534 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：02/01/17 18:38 ID:5BSOv8rT

>>527
それなら漏れも見た・・・が、苗穂駅からは見えず、帰りの「スーパーおおぞら」
の車内からようやく確認できた程度。流石に形式までは判らなかったが。
>>528
漏れが見たのは、まさに完成予想図の通りの塗り分け。
ノーズ（と言うのか？）部分が黄緑色に塗られていて「あれ？もう７８９系登場
したのか？」と思ってしまった。

535 ：名無しでGO!：02/01/17 18:50 ID:ODiVINJt

うへぇ、本当にあのデザインになるのか？鬱だ・・

536 ：名無しでGO!：02/01/17 19:12 ID:lY06LUIZ

527です。

>>524
漏れはエアポート113号車内から見たけど、「なんだこの183！」と
思ったが、この塗り分けはすぐに思い出した
青系に置き換えれば、HET色スラントノーズ車にもなりそう（w
>>535
試験次第では「これはﾏｽﾞｰ」っつうことで変わったりして．．．

537 ：名無しでGO!：02/01/17 19:14 ID:lY06LUIZ

>>524は>>534の間違えだった
宇都堕試乃生

538 ：名無しでGO!：02/01/17 19:16 ID:H/DzldQm

東京駅の北海道プラザはＪＲ北海道の職員がやってんの？

539 ：名無しでGO!：02/01/17 20:24 ID:owrJOr+P

やっぱり789系は黄緑なんだ・・・。
まあ、これ以上青い特急増やしても、間違える可能性があるからいいのかな？

540 ：ｿ300：02/01/17 23:47 ID:0noyqXR2

　2時間で半分以下に落ちるとはひどいものだ。操重車あげ。

541 ：名無しでGO!：02/01/18 00:13 ID:jnfacaHc

>>529
石勝線帯広方面からの直通の「新千歳空港行き特急」なんてあったら面白いのにな。
でも、南千歳-新千歳空港って単線だから無理かな？

542 ：名無しでGO!：02/01/18 00:32 ID:1/HKnK9q

折り返しに時間が掛かるから難しいでしょうねえ。
「基本的」に気動車の進入は禁止だし。

543 ：名無しでGO!：02/01/18 00:42 ID:CqOlK0Bu

>>541 >>542
昔ノースレインボーエクスプレス使った札幌～帯広間の
臨時特急は新千歳空港に寄り道してたよ。

544 ：名無しでGO!：02/01/18 00:46 ID:1/HKnK9q

リゾートフラノ(ニセコ車輌使用)でも、新千歳に入っていたよ。
その後石勝～室蘭経由で函館線にもどるというルートだったけど。

定期で運行するのと臨時で運行するのとでは違うでしょ。
気動車が新空港に入ると、新千歳空港駅構内、あと駅直結ロビーまで
排気ガスの臭いがすごいのである。

排出ファンがあるわけじゃないから、原則的に禁止というのも頷ける。

545 ：名無しでGO!：02/01/18 00:50 ID:CqOlK0Bu

ニセコスキーエクスプレスは毎年新千歳空港に入線しているな。
今年も例外なく。

546 ：名無しでGO!：02/01/18 01:02 ID:jnfacaHc

>>544
やっぱり気動車の排気ガスってすごいんだ。
札幌駅も毎日激しいニオイがするもんね。

ところで、東京から来た人って札幌駅にカルチャーショックを受けるみたい。
気動車がガンガンホームに入って来てニオイと音がすごいから。
こんな光景って束・倒壊エリアじゃなかなか見られないでしょ？

547 ：名無しでGO!：02/01/18 01:03 ID:1/HKnK9q

西じゃみられるけどね。

548 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：02/01/18 01:10 ID:4FJWFdZB

>>522で書いたように、床下写真をうｐしてみた。
ブレたり何やりしているが、参考までに。

http://members.tripod.co.jp/gikocentral/u785yuka.jpg

まぁ、Ｔ車でも床下機器が多い車両もあるから何とも言えないが、
ﾔﾊﾟｰﾘこの床下ってＭ車なのかなぁ、と思ってみる。

549 ：名無しでGO!：02/01/18 01:22 ID:1/HKnK9q

>548
だから、今回購入した７８５の車輌は全部Mだってばさ。

550 ：名無しでGO!：02/01/18 02:08 ID:9XZjCjFM

>>544
ＳＬ入線きぼんぬ。

551 ：名無しでGO!：02/01/18 02:11 ID:1/HKnK9q

SL入れたら、排気ガスどころじゃなくて火事になるね(笑)

マジレスすると、火災・防災法で地下駅にSLは入れないそうだ

552 ：名無しでGO!：02/01/18 02:30 ID:W7iDRA0B

いまはなき、フラノエクスプレスで
札幌→新千歳空港展望席を楽しんだな。

553 ：札ナホ：02/01/18 11:09 ID:OPxjSHoK

>>550-551
火災になる以前に、一酸化炭素中毒で死者が出ると思われ。

554 ：名無しでGO!：02/01/18 11:13 ID:yEUsRO+t

>>552
もうないの？
あれって、夏はラベンダー・冬はスキーに名前が変わるんだよね。

555 ：名無しでGO!：02/01/18 11:22 ID:aNA1kQQZ

>554
ないよ。廃車になりました。もう５年になるんじゃない？廃車になって。

556 ：からageくん：02/01/18 13:40 ID:KueBCUQw

>555
フラノエクスプレスって緑色に塗りなおしてマウントレイク大沼号
になったんじゃないんですか？
間違っていたらすいません。

557 ：名無しでGO!：02/01/18 13:44 ID:FOLuBugS

>>556
それはトマ・サホの方。
フラノエクスプレスってどうなっちゃったんだろう。

558 ：名無しでGO!：02/01/18 14:28 ID:VGvEAcis

>557
某所に隠してある。
鉄くずにはなってない・・・らしい。

559 ：札ナホ：02/01/18 15:01 ID:m1D7raMv

某所って、苗穂か手稲しかあるまいかと・・・（笑
でも、まだ密かに残っていたとは。ここは手宮に展示してほしいところ。

元祖フラノ・エクスプレスは、タネ車がキハ８０系だったので、車齢が限界に近く
あぼーん措置となりました。
実際、最期の年に乗ってきたけど、内装もカナーリくたびれてた。
ニセコ・エクスプレス以降はキハ１８３系ベースの新製車なので、まだまだ大丈夫でしょう。

560 ：名無しでGO!：02/01/18 15:07 ID:VGvEAcis

>559
元祖も何も後にも先にも「フラノエクスプレス」はあれだけだと思うけど。

561 ：名無しでGO!：02/01/18 15:43 ID:CfwyAYHa

種がキハ56だった「アルファ」が先陣きってｱﾎﾞｰﾝ。
種がｷﾊ82だった「フラノ」もｱﾎﾞｰﾝ。
てーことは、種がｷﾊ82の「トマム・サホロ」改め「マウントレイク」もｱﾎﾞｰﾝ
秒読み？

562 ：名無しでGO!：02/01/18 15:46 ID:CfwyAYHa

>>559
「手宮」
今の保存列車見る限り、激しく反対。
手稲or苗穂で年数回公開の方が大分マシ。

563 ：名無しでGO!：02/01/18 16:00 ID:MKS6kXRe

富良野市が運行継続に署名までだす位だったのだから、
富良野市が責任もって、きれいに静態保存してくれれば良いと思うが。

564 ：名無しでGO!：02/01/18 16:08 ID:Yx0+1tSV

「手宮」って小樽交通記念館のこと？

565 ：名無しでGO!：02/01/18 16:25 ID:FOLuBugS

残ってるということは、保存する気はあるのかな。
リゾート列車の中ではデザインが一番好きだったので、
残してくれると嬉しいのだが。

566 ：札ナホ：02/01/18 17:51 ID:QPBmiEmC

>>560
時刻表に「フラノ・ラベンダーエクスプレス」（○○車両使用）とかあったでしょ。
あげあし鶏はイヤずら。

>>562
そうだね、確かに野ざらしだもんねぇ。

>>564
そうです。

567 ：名無しでGO!：02/01/18 18:12 ID:53FqjCz/

>566
それは列車愛称名。

元祖とつけるのはおかしいでしょ。
キハ８４の１系列は

「フラノエクスプレス」という車輌なんだから。

568 ：名無しでGO!：02/01/18 20:01 ID:ofugsyw/

手宮と幌内の車両、手入れしてくれ～。
一番マシなのか三笠のｷﾊ82編成くらいじゃん。

569 ：沖田艦長：02/01/18 22:30 ID:RWgyVJ2c

>>567
そうか？
フラノスキーエクスプレスという「列車」が現在、クリスタルExp.でその代を継いでいるのだから、正当とまでは言わなくとも、誤解のない妥当な表現と受け取れるが？
ま、他人のケンカに口挟んでもしょーがねぇけどな。

570 ：名無しでGO!：02/01/18 22:37 ID:IrBdAKUt

↑っつーかあれだろ、車輌ｦﾀには、そういう些細なことも許されないとも思われ。

571 ：名無しでGO!：02/01/18 23:18 ID:avz3/nu9

じゃなくて、車両である「フラノエクスプレス」と
列車愛称名である「フラノスキーエクスプレス」「フラノラベンダーエクスプレス」だから、
単純に「フラノエクスプレス」というものに「元祖もへったくれもない」というのは普通だと思う。

572 ：名無しでGO!：02/01/18 23:28 ID:9na8fv7I

>>571
粘着質ウザイ

573 ：名無しでGO!：02/01/18 23:30 ID:r0zyKkLy

ああ、なるほど。そういうことか。
…と、ケンカを聞いてるうちに車両のことが理解できてきました。

574 ：名無しでGO!：02/01/18 23:32 ID:avz3/nu9

>572
勝手に決めつけているが、俺は567ではない。

575 ：名無しでGO!：02/01/18 23:44 ID:kxF2PRri

ふふふ。
「フラノエクスプレス」とて車輌の愛称名に過ぎないのだよ、諸君。
夏期は「ＡＮＡスカイホリデーエクスプレス」と名を変えていたのをもしや忘れていたのではあるまい。
ドングリの背比べを見ているようで、私は愉快だよ。

576 ：名無しでGO!：02/01/19 00:12 ID:IS676hNG

>>570
同感。
漏れは乗り鉄で、しかも細かい事を気にしない
性質なのでどっちでもいい（藁

577 ：名無しでGO!：02/01/19 00:17 ID:d4iN4bZW

>575
ふふふ。
ＪＲ内部的にはどこまでも「フラノ」
ＡＮＡビックスニーカーだろうが、スカイホリデーだろうがフラノ。

っていうか、別にどうでもいいだろう。こんな話。

578 ：575：02/01/19 00:39 ID:9364RdWF

>>577
あ、そうなんだぁ。スマンね。
ってことで、この話はもう終わりにしよ？

579 ：名無しでGO!：02/01/19 01:09 ID:tkYPqXUt

>>518
140km運転するって話なかったっけ？
もともと785はギリギリでクリアしてたような＞600m規定

>>575
あのころはちゃんと塗色どころかエンブレムまでちゃんと用意してたけど…
「リゾートわっかない」で「ニセコ」まんまが来たときは流石にオイオイ…
とおもたよ。オタは列車名とわかるけど、イパーン人には…
ということでトマサホやニセコでは地名にしてたのがクリスタル、NREでは
一般(?)名詞になったんだろね。運用しやすいように。
アルコンに至ってはスポンサー名だったもんなぁ…(しかもすぐ撤退…)

580 ：札ナホ：02/01/19 01:25 ID:x9ma6/hS

>>579
わかりやすいフォローサンクスです。
アルファ・コンチネンタル・エクスプレスは、直訳すると「第一大陸急行」になり、
意味不明だ、とＲＪでも指摘されてたよなぁ。
デザインは良かったのにね．．．

581 ：名無しでGO!：02/01/19 01:27 ID:KNT8D8+F

>>579
ＪＲ在来路線で時速140km　！？
それは、在来線で最速になるんでは？

582 ： ◆pQ2jiKf. ：02/01/19 01:38 ID:8urzOw4I

>>581
あくまで踏み切りのある路線としては、でしょうけど。

583 ：名無しでGO!：02/01/19 01:59 ID:wUeHqaN9

>>581
JR在来線では青函トンネルのはつかりに並んタイ記録です。
在来線全体ならほくほく線のはくたかですが。

584 ：名無しでGO!：02/01/19 02:13 ID:zt8PC8p+

それは決定したことなの？

585 ：名無しでGO!：02/01/19 02:14 ID:EWh+Yiu6

春の臨時列車のお知らせ
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/spring.html

586 ：名無しでGO!：02/01/19 04:01 ID:HBuFGuhf

>>538
遅レスだけど、そうだよ。
北海道プラザにいる人の胸章見てみ。
JR北海道就職関連ページに書いてある『東京勤務』というのがそうだと思われ。

>>585
ミッドナイトが見当たらない…(;´Д`)

587 ：名無しでGO!：02/01/19 09:10 ID:3UFYbVvk

>>561
http://www.jrhokkaido.co.jp/variety/aikouka/aikoutop.html
ここ見ると、マウントレイク号（トマ・サホ）が無いです。。。
やはりｱﾎﾞｰﾝ間近なのでせうか？

588 ：名無しでGO!：02/01/19 11:08 ID:Ut1N/NsG

>>585、>>586
うげ…！本当にミッドナイトが無い。
救済臨みたいに時刻表見て初めて運転があるか
解かるっていうふうだったらいいのだが…。
誰か問い合わせてみれ！

589 ：名無しでGO!：02/01/19 13:33 ID:3dB+MNCd

>>558 >>559
フラノエクスプレス保存されてるのって
○川駅構内じゃなかったっけ？

590 ：名無しでGO!：02/01/19 13:40 ID:uAAzrCDc

>>589
どこかのトンネルの中に隠してあるって聞いたけど。

591 ：名無しでGO!：02/01/19 14:13 ID:HIeA3dKy

>>590
カムイコタンのトンネル

592 ：名無しでGO!：02/01/19 15:05 ID:3dB+MNCd

>>591
？？そこに引き込み線なんてあったっけ？？

593 ：名無しでGO!：02/01/19 15:39 ID:o4Ga8KmV

スクラップにしてしまえばいいものを
何でわざわざ保存？されているのかが不思議。
アルコン共々…
事情通のフォローきぼんぬ。

594 ：名無しでGO!：02/01/19 16:28 ID:ZRcJmLCo

ってか冬の札駅寒いねん。何で暖かい環境ができないのだろうか？
地方の駅でもあんなに寒い駅はそうそう無い。

595 ：名無しでGO!：02/01/19 18:06 ID:7K2uPAaV

>>594
札幌駅は、ホーム（2階）から待合室（1階）まで扉が無いからね……。

596 ：名無しでGO!：02/01/19 22:23 ID:rM/HkR69

ミッドナイトって、「季節列車」だから、「臨時列車」の表には出ていないのでは？

597 ：名無しでGO!：02/01/20 00:39 ID:oLCIhoq4

>>594
改札内のベンチ（テレビあるとこね）、
横と後ろ仕切ってあるだけで前から風がくると寒い。

598 ：名無しでGO!：02/01/20 09:08 ID:yYgMNZwI

>>597
JR北海動的には寒いなら、喫茶店やロッテリアに入っていなさい！！ってこととか？(笑)

599 ：名無しでGO!：02/01/20 11:28 ID:ZL/dtO/l

>>595
かと言ってエスカレータ下にドアを取り付けるわけにもいかないし。
そんなことしたら、混雑したときは危険だから・・・。
札幌駅の冬の寒さは我慢以外ないんでしょうね。

600 ：名無しでＧＯ！：02/01/20 11:33 ID:2SujY9nk

しＲ喜多にもマルスＭＲ２０端末をおくことに激しくｷﾎﾞｰﾝ
現在の端末はＭＲ１２で５～６年たってるのでアボーン

601 ：名無しでGO!：02/01/20 11:38 ID:Cy/FQC+n

>>595
そういやないッスね。

>>598
私はそうしてました(藁

他駅に比べ利用客が多い＆滞在時間も短い(本数多いから)から
防寒重視ってわけにもいかんでしょうね。
もっとも、旅行者にとっては特急乗換とかあるので
結構長いこといるので困るんだけど…

602 ：名無しでGO!：02/01/20 11:52 ID:PapaqzdT

ホームの端、苗穂側に待合室作ってくれればいいのに。

603 ：名無しでGO!：02/01/20 13:59 ID:zCzHkZhv

>>598
漏れはPASEOでﾏﾀｰﾘしてるYO!

604 ：名無しでGO!：02/01/20 14:37 ID:O2rPNXys

こりゃ札駅にエアーカーテンを作るしかないっす。

605 ：名無しでGO!：02/01/20 14:41 ID:6T+T2NAl

>604
エアカーテン作るなら、仕切戸つけたほうがマシと思われ。
各ホーム、階段２つにエスカレータ１個＊５で１５個も出入り口あるんだし、
天井の高さから言ってエアカーテンはコストが高すぎるような・・・。

606 ：名無しでGO!：02/01/20 17:20 ID:Cy/FQC+n

>>605
内地、それも関東以南だったらエアカーテンは結構有用なんだけど、
道内みたいな本当に寒いとこだとあまり効きめがないみたいだね。

>>604
札幌駅自体をエアドーム内に…(藁

607 ：名無しでGO!：02/01/20 17:22 ID:Yp+se9Hy

>606
エアドームにしても、気動車が入ってきてしまうから
結局は排気用の穴というかダクトがあるから、ダメだろうね。

608 ：内緒のさげたろう↓：02/01/20 18:12 ID:fDCjjfjg

フラノエクスプレス車両
某「洞穴」（藁）に隠してあるという話をなんか本気にしている。
(´-`).｡ｏＯ（ホントかなぁ...）

609 ：名無しでGO!：02/01/20 20:30 ID:lIhT/CnY

札幌駅を暖かくしようっていう努力ぐらいはして欲しいね、ＪＲには
アソコは確かに寒い

610 ：名無しでGO!：02/01/20 23:05 ID:3tK1JfAE

札幌駅のホーム、なんだか暗いような気がするのは漏れだけだろうか？
天井も暗い色だし、ホームも・・・
柱は白だけど。

611 ：名無しでGO!：02/01/20 23:07 ID:BYp9oqNZ

>610
気動車が居るから、煙で煤けるだけ。

612 ：名無しでGO!：02/01/20 23:09 ID:Cy/FQC+n

>>610
たしかに暗いね。
写真撮り辛い＞それ以上に人が多くて撮り辛いが(藁

613 ：名無しでGO!：02/01/20 23:14 ID:UojkpWpy

札駅、ﾎｫﾑをﾚｿｶﾞｧ敷きにでもすれば明るくなってｲｲのにね。
上が開いているのはDC、DL対策で仕方ﾅｲﾅｲ。
帯広みたくｴｽｶﾚｪﾀｧ入口にﾄﾞｱｰ付けられないのも混雑対策で仕方ﾅｲﾅｲ。
ｱﾄ、1Fｺｿｺｫｽの真下が広いﾌﾘｨｽﾍﾟｪｽになってるの知ってる？
ｱｿｺ、いつも空いてるよ。

614 ：名無しでGO!：02/01/20 23:24 ID:BYp9oqNZ

>613
読みにくいから、普通にかけタコ。

615 ：名無しでGO!：02/01/21 00:58 ID:tcDJbPoU

札幌駅のホーム内の線路を見てみたら雪だらけだった。
屋根があるのに、なしてこんなに雪が多いんだべ？

616 ：名無しでGO!：02/01/21 02:24 ID:7OKi7aV+

>>608
狩勝旧線の狩勝トンネル内でしょ（Ｗ

617 ：名無しでGO!：02/01/21 03:09 ID:7OKi7aV+

札幌駅、寒いどーのこーのもそうだけど、ディーゼル停車時の騒音なんとかしろ。
客下ろし終わって、車庫に帰るのならさっさと帰れ。
ディーゼルは2本以上停めるな。
自作ビデオでも人際やかましい。

618 ：名無しでGO!：02/01/21 07:55 ID:zcmFh7CZ

>>615
列車や電車が構内で雪を落とすんじゃないの？
それに、屋根があるといっても隙間が空いてるんだし。

>>617
俺はむしろDCのエンジン音に萌えだから2本以上停車希望。（ｗ

619 ：名無しでGO!：02/01/21 09:33 ID:13bTO/pF

＞ディーゼル停車時の騒音なんとかしろ。
騒音をなんとかするには囲いを外すしかないと思われ。

620 ：名無しでGO!：02/01/21 10:13 ID:u7E4Ee1w

>>616
純真な子を騙すな（ｗ

ﾏｼﾞﾚｽだが、旧狩勝㌧㌦は、
山の地圧で崩落が進んでいるらしい。
漏れの友達は数年前に見に行ったが、
余りの荒廃ぶりに恐れを成して進入を断念したらしい。

621 ：名無しでGO!：02/01/21 17:47 ID:eveutbXp

水曜日、日本テレビ19時からの「笑ってこらえて」の
駅長さんの旅のコーナーは、宗谷本線稚内駅みたいです。楽しみ！

622 ：名無しでGO!：02/01/21 21:14 ID:wfOAEWCv

稚内駅、夏に行ったがあの素朴な感じが好きだ。
日本の果てに来たんだなーーって感じで。

623 ：名無しでGO!：02/01/22 13:29 ID:N/DboiBc

保守

624 ：名無しでGO!：02/01/22 13:32 ID:w9O9nRyl

稚内駅のそば屋は味が濃すぎじゃないかい？

625 ：名無しでGO!：02/01/22 13:37 ID:yGIqmAUt

稚内駅前の「日本一辛いカレー」に騙された人間です。

626 ：名無しでGO!：02/01/22 14:00 ID:olMNWvgQ

美唄駅、新駅舎もうすぐ完成！
美唄駅、Ｓホワイトアロー全列車が停車！

美唄に幸あれ！

627 ：名無しでGO! ：02/01/22 15:26 ID:2Oy+GyN9

これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!
これからのJR北の課題は石北高速化!

628 ：名無しでGO!：02/01/22 15:42 ID:FlhWFQms

新美唄駅には、自動改札はできるのかな～？？

629 ：名無しでGO!：02/01/22 17:27 ID:Y1OMNBOK

>>628
下り利尻でもきちんと切符の収改札する駅員さん。
小さい駅の場合、この時間帯は車掌任せの駅が増えてるのに、偉い。

630 ：名無しでGO!：02/01/22 17:30 ID:TI372ZOa

>>628
なんだ、まだ無かったの？
滝川駅や砂川駅は自動改札はあるんだっけ？

631 ：名無しでGO!：02/01/22 17:33 ID:v/QWY07J

苗穂－白石
大麻－野幌
間に新駅を！！

632 ：名無しでGO!：02/01/22 17:34 ID:q+W6s6XM

>631
大麻～野幌の中間地点には１２号線が有るから無理。

苗穂～白石の間に作っても、豊平川があること、既に土地がないことで無理。

633 ：名無しでGO!：02/01/22 17:42 ID:TglQISlw

>>630
滝川はある。砂川はどうでしたっけ？

634 ：名無しでGO!：02/01/22 17:53 ID:D4oNuLN+

基本的に夜間に人が居なくなるところ(美唄、砂川)には自動改札はない。
あっても簡易だったと思う。

635 ：名無しでGO!：02/01/22 18:07 ID:Q4UjwxuG

今度、自動改札が導入されそうな駅はどこでしょうかね～。

636 ：名無しでGO!：02/01/22 18:41 ID:BdF2Zox7

ＪＲ北海道はどんな仕事内容でも転勤でエリア外、例えば東京に出向することもあるんですか？

637 ：TAKURO：02/01/22 18:48 ID:F4w5ol6G

江別に「ライラック」停車キボンヌ。2時間に1本でいいから。

638 ：名無しでGO!：02/01/22 18:50 ID:F4w5ol6G

>>635
五稜郭はまだだっけ？
あと入るとしたら、北見・新得・池田あたりか？

639 ：名無しでGO!：02/01/22 18:59 ID:LiOLw7eO

スーパー北斗の運行車両（281系 or 283系）を調べています。
途中までは実際に札幌駅に行ったときに調べたのですが、未完成です。
以下の表の完成をご協力お願いします。

1号…281　　2号…
3号…　　6号…
7号…　　10号…281
9号…　　12号…
13号…281　　16号…
17号…　　18号…
21号…　　22号…

自信はありませんが、Ｓ北斗は全部で4編成あって、
それぞれが札函間を3～4往復してると予想しています。
時刻表を見ると1号と10号が同じ車両だということが分かります。

640 ：名無しでGO!：02/01/22 19:15 ID:XHP0UZOo

Ｓ北斗２、７、１６、２１号は、２８３系を使ってます。
それ以外のＳ北斗は、全て２８１系を使っていたと思います。

641 ：639：02/01/22 19:26 ID:LiOLw7eO

>>640
は・早っ！
どうもありがとうございます。
あまりにも回答が早いので、一発で解決してしまいました。
ご協力感謝＆調査終了。

642 ：名無しでGO!：02/01/22 19:46 ID:0oBBcZaN

>636
運輸系統ならまず道外に出ることはない。
営業なら東京・大阪に出ることもある。

ただし、大卒はいろんな目的で出向(総研とか)にでるときもある。
動きたくないなら高卒で運輸。

643 ：名無しでGO!：02/01/22 20:06 ID:Edc8Q6tT

ＪＲ研修センターでの研修中の生活について知ってる方いませんか？
部屋とかは個人部屋なんでしょうか。

644 ：名無しでGO!：02/01/22 20:09 ID:0oBBcZaN

基本的に４人１部屋。運がよければ２人１部屋。

645 ：名無しでGO!：02/01/22 20:59 ID:fqbg9pCa

回答ありがとうございます。

646 ：名無しでGO!：02/01/22 21:28 ID:IoAm3kYJ

>>237
うん、それいいね。
でも2時間に1本は贅沢かも？

最初のライラックと最後のライラックのみ江別停車ならいいんじゃない？
それ以外は今まで通り、札幌行くなら快速いしかりライナーで。
旭川行くなら普通で岩見沢へ行ってから特急に乗り換えると。

647 ：名無しでGO!：02/01/22 21:43 ID:iWDd5vKh

>>632
苗穂ー白石はいちおう（仮称）米里駅設置運動が地元では
あるんだけどね。平和みたいな感じなら作れなくもなさそう
だが。

648 ：631：02/01/22 22:09 ID:v/QWY07J

>>632

いや別に中間地点に作らなくてもいいんでないかい？
両区間とも駅間3.5kmぐらいあったはずだから
１：２程度の場所にさ・。

>>637,646
でも江別駅は意外と利用者が少ないよー。
野幌と大麻の方が２倍以上利用者がいる。

649 ：名無しでGO!：02/01/22 22:24 ID:yi1rkPVJ

江別駅にライラックが止まることはあるが、「江別やきもの市」の時だけだからネェ・・・

650 ：名無しでGO!：02/01/22 23:21 ID:lJp5R7Tz

>>647
あそこは複々線だから、もし「米里駅」が出来たら停車本数の多い駅になりそうだね。

651 ：名無しでGO!：02/01/22 23:30 ID:OmbwV/8C

>>650
複々線の両側だけにホーム作って函館本線のみ停車かもね。

652 ：名無しでGO!：02/01/23 00:41 ID:5C8w+7T9

でも「平和大橋」が出来たら、米里・菊水元町住民は自転車で簡単に都心部へ
行けるようになるから、「新しい駅なんていらん」て言うかもね。

653 ：名無しでGO! ：02/01/23 00:47 ID:tbF7/1E3

620
落合側150mの所、大規模崩落。
つまり新得側800ｍ近くまで行ける。
今度行くけど一緒に行きたい？
丹念に探せば人柱みつかるだろう

654 ：名無しでGO!：02/01/23 01:46 ID:Mq6mZyEx

札幌市内もここ20年でずいぶん駅の数が増えたよね。
でも、これ以上は増えないだろうなあ。
多分、15年後も今の駅数と同じと見た。

655 ：名無しでGO!：02/01/23 01:55 ID:bfIsvR9W

森林公園～大麻間に『文教台』とか、新札幌～上野幌間に『もみじ台』とか作れば、
バス＋地下鉄の客がJRに流れるかも、なんて思ったり。

656 ：名無しでGO!：02/01/23 04:02 ID:SsDaA7Un

>米里駅
付近住民は案外利用するかも知れません。
冬のバスの遅れから開放されますし・・・
でもなんで「米里」駅？？
米里まで２～３キロあるのに・・・

657 ：名無しでGO!：02/01/23 09:07 ID:GvkpSEOZ

>>655
「文教台」駅はどちらかと言うと東西線延長でやってほしいな…。
無理くさいけどね。

658 ：名無しでGO!：02/01/23 09:10 ID:NAs8VnpI

>657
もみじ台もね。
できれば、テクノパークの方に。

659 ：名無しでGO!：02/01/23 16:34 ID:UeMLrnPV

特になにもないがage

660 ：名無しでGO!：02/01/23 18:40 ID:KY6ByW9A

「文教台駅」は現実的かも……
文教台には大学が２つもあるから、大学生の通学に便利だと思う。

周辺人口がそれほど多いわけでもない大麻駅が江別市最大の乗客数の駅なのは、
通学客のおかげでしょ？

661 ：名無しでGO!：02/01/23 18:49 ID:UeMLrnPV

とわの森っていう高校とかもあるけどね。

でも、野幌～大麻だったら、酪農大学の方よりも１２号線のアンダーパス近くの
専門学校付近じゃないと作れないんじゃないのかな？

そこから札幌寄りだと鉄道暴風林が右側にあるし左側は国道だから
駅作るのは難しいということだから・・・。
一番駅作る場所が難しいと思う。あの場所。

個人的には上野幌～新札幌付近で「青葉町」とか、
西の里信号場を住宅地開発もあわせて駅作るって言うのは
どうだろうか。

662 ：名無しでGO!：02/01/23 19:37 ID:ecVNk89u

実況 ◆ 日本テレビ１８
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1011612422/
藁ってコラえて 1億人分の北海道稚内駅

988 名前：LIVEの名無しさん投稿日：02/01/23 19:30
駅長、日テレにお世話になってんのかよ！？

989 名前：LIVEの名無しさん投稿日：02/01/23 19:30
>>988
誰か書くとｵﾓﾀ（ﾜﾗ

663 ：内緒のさげたろう↓：02/01/23 19:43 ID:19YJgN6s

>>660
地名は文教台じゃなくて（江別市）文京台っすね。
昔住んでました。

664 ：名無しでGO!：02/01/23 20:10 ID:Plov1CKc

さらに追い打ち～
暴風林じゃなくて、防風林、ね。
アゲ足取りｽﾏｿ。

665 ：名無しでGO!：02/01/23 20:56 ID:mO/TMSRZ

「特急まりも、後続のスーパーおおぞらに続々ゴボウ抜き」

石勝線占冠付近で除雪が追いつかず、立ち往生。翌朝８時間後に札幌を発車した
後続の特急２本に追い抜かれ、約１５時間かかって釧路駅に到着した。

666 ：名無しでGO!：02/01/23 20:58 ID:+T5LBsLh

>>650
”菊水”だと地下鉄と紛らわしいからじゃないの？
場所が全く違うし（白石の何倍も違う）

667 ：名無しでGO!：02/01/23 21:30 ID:02K2OVdQ

快速エアポートに使われる車両は721系だけど、731系じゃダメでしょうか？
731系はロングシートだからクロスの721系よりも座れる座席数が多い。
通路も広いので、空港客の大荷物も比較的邪魔にならない。

というわけで、6両編成の731系快速エアポート（うち1両がｕシート）なんてどうでしょ？

668 ：名無しでGO!：02/01/23 21:58 ID:tCEFnZXN

たまに＞667のような意見が出てくるね。半分731にするのはどうだ、とか。
まぁ、せっかく北海道にきた人が、普段乗っているような通勤電車ってのも可愛そうだと思う。

やっぱり空港駅は９両対応にすべきだった。荷物棚のスペースも作って、定員増。
ただ、エアポートは時間帯によって混み具合が全然違うからなあ。

669 ：名無しでGO!：02/01/23 22:10 ID:p9pVXtAm

>668
は？

>せっかく北海道にきた人が、普段乗っているような通勤電車
東京では京急、都営、京成などの電車が空港に入ってきているけど
もろに「通勤電車」ですが？

北海道は観光地としてだけ成り立っているわけではないので、
そういう考えはおかしいと思うけど。

あと、９両にこだわっているけど、９両よりも
列車密度を高くする方が必要なんじゃないの？
９両で１時間に３本とかよりは、３両で１時間に６本有った方が良いと思うが。

670 ：名無しでGO!：02/01/23 22:18 ID:KtaQcwzI

>>666
んじゃ、「きくすい」とか「ＪＲ菊水」とか・・・

671 ：名無しでGO!：02/01/23 22:22 ID:p9pVXtAm

>670
京急品川とか京急蒲田みたいだね(笑)

672 ：名無しでGO!：02/01/23 22:24 ID:1HTKVsjh

>>669
これ以上本数を増やせない･･･

673 ：名無しでGO!：02/01/23 22:29 ID:p9pVXtAm

>672
９両も無理なんだから、同じ事じゃない？

674 ：名無しでGO!：02/01/23 22:32 ID:dNp/ENHR

>>668
同意。
わざわざ快速を７３１にする必要性がないと思う。
７２１の場合、７１１と違ってクロスシートとはいえ乗降で深刻な遅延が
出ているわけでもないし。
空港駅は確かに9両対応にしとくべきだったよね。

>>669
東京とは要求される輸送力がまったく違うでしょ。
こっち人連れて北海道行ったとき、クロスシートをうらやましがってたよ。
東京では高い金とられるグリーンよりもたった３００円のuシートとか。
千歳線の場合、快速は７２１、緩行は７３１というすみわけが上手くできつつ
あると思う。（快速停車駅以外の人には申し訳ないが）

あと、別に>>668は9両にこだわってるわけじゃないでしょ。
列車密度を高くするといっても、毎時快速4本、各駅3本、特急2本、貨物数本
という過密では（これも北海道基準ね、東京と比較しないように）、無理が
あると思う。

675 ：名無しでGO!：02/01/23 22:41 ID:tCEFnZXN

>>669
空港乗り入れでもなんでも、東京ではロングシートで混みまくってる電車に乗っているんでしょ？
だったら、心情的に嫌なんじゃないのか？北海道に着てまでまたこれかって。
もちろん憶測だけど。

676 ：名無しでGO!：02/01/23 23:21 ID:iu90CXie

要するに中とって、721系（ｕシート含む）＋731系の６両でってのは既出だとは思うけどダメかな？
別に全部のエアポートをそうしなくてもイイから、例えば２編成分混ぜるとか。
混む時間帯のエアポートに上記の編成を混ぜるの。確かに時々、札幌から空港まで721系のデッキで過ごすのが苦痛の時もある。
かと言って、あの中は何だか立ち心地が悪いと感じる時がある。

677 ：名無しでGO!：02/01/23 23:23 ID:JIgv0WKR

>675
それは北海道に住んでいるからそう思うだけ。
実際、漏れは道内在住者じゃないけど、「またこれか」なんて思わないぞ。
だって、それしかないんだから。

678 ：90：02/01/23 23:24 ID:yXMz0OkM

小樽に逝くときuシート車がいしかりライナーに充当されて乗れてよかったなあ。
だが、車両に指定席と書いてあるので（エアポートじゃないから自由席）
空いてるのにデッキで立ってる人続出。
uシートにオバチャン軍団が居たのはオドロキ。
ちゃんと自由席なのを知っているのか、それとも指定席表示なんか気にしないとか…

679 ：名無しでGO!：02/01/23 23:33 ID:DcZz58BY

>>666 >>670
いや、あそこの地名は菊水じゃなくて「菊水上町」か「菊水元町」なんだけど…
線路が両町の境になっている。
しかし、あそこの住民は区画整理に反対して平和大橋の建設を遅らせたり
する割には駅を欲しがったり…よく分からん。

680 ：名無しでGO!：02/01/23 23:36 ID:KtaQcwzI

>>678
（ｻﾎﾟｰﾛまで）エアポート９１号は、毎日札幌－小樽が無料uシート。
ｻﾎﾟｰﾛから普通列車になるからね。
漏れもよくその列車のuシートを利用するyo！

681 ：名無しでGO!：02/01/23 23:58 ID:iu90CXie

>>680
そういうのよくあるよね。江別・岩見沢方面のはよくあるよ、無料uシート。
札駅６：３２の江別行きはいっつもそうだよ。
大麻に１４：５５に来る札幌行きの普通（江別か、岩見沢から来てんのかな）も時々uアリ。

682 ：名無しでGO!：02/01/24 00:02 ID:Nv1JKVPf

笑ってコラエテに稚内駅長が出てたage

683 ：名無しでGO!：02/01/24 01:22 ID:ESIh4YOT

>>665
道新にも記事がでてたね。
「山中で携帯も通じなくて連絡も出来ない！」と塩野郎がほざいてた。
天候が悪いんだから、どうしようもなかろうに。心が狭いというか。
文句あるなら歩いて逝け。自分がどんな場所に居るか、身をもって理解できるからのー。

684 ：名無しでGO!：02/01/24 02:05 ID:a3FDQG0d

質問。
ｕシートの有料・無料を車両を見て区別する方法ってなんですか？

685 ：名無しでGO!：02/01/24 02:56 ID:u9Tcanws

>>684
エアポートでなければ無料。
早朝の空港行エアポートみたいに小樽（手稲）から札幌まで普通列車の
場合も札幌までは無料普通席。
もちろん　いしかりライナーにuシートが来ても無料。
uシート付きの３両なら、一発で無料だとわかる。

686 ：名無しでGO!：02/01/24 07:31 ID:enyedAAh

無料ｕシート車が来ると結構気分いいですね。座席のグレードの問題だけじゃなく
わかってない客は入ってこないから快適だからねー。現に前に入ろうとしたおばちゃんが
指定席だわ、とか言って退散してったこともあった。

ところで、あのチケットホルダー使ったことあります？あそこに入れたが最後、
高い確率で忘れそうな気がするんだけど。

687 ：名無しでGO!：02/01/24 08:48 ID:jzTgUgKB

>>682
>>662に既出。

688 ：名無しでGO!：02/01/24 12:16 ID:ngb13vea

>>679
それじゃ、菊水元町駅で決定！

あと新駅候補として考えられるのは・・・・
小樽ー塩谷間
蘭島ー余市間
苫小牧ー沼ノ端間

利用者は見込めないか・・・。

689 ：名無しでGO!：02/01/24 15:33 ID:lAuQYLxw

>>688
ヲイヲイ、蘭島～余市間って、第二の張碓駅でも作る気なの？
（どう考えても、夏場の海水浴客しか使わなさそう）

690 ：　：02/01/24 16:24 ID:/rm0nfew

>>688
蘭島－余市ならいけそうだな。ただ、例の大麻事件引き起こしたDQS高校生が
その駅でたむろするようになるのは必定だが。

691 ：名無しでGO!：02/01/24 17:49 ID:7GN/Qo/R

「快速ニセコライナー」って小樽より西も走ってるんですよね？
ってことは気動車だと思うんですけど、その車両形式は何ですか？
キハ143系あたりでしょうか？

692 ：名無しでGO!：02/01/24 17:52 ID:dizDO7MO

>>691
キハ２０１じゃないのか？

693 ：名無しでGO!：02/01/24 19:44 ID:MGjc1gqQ

>>688
小樽～塩谷間に　長橋駅（変電所裏）、オタモイ駅
蘭島～余市間に　フゴッペ駅or栄町駅
なんてつくってみるといいかも。利用者はそれなりにあると思う。

694 ：名無しでGO!：02/01/24 21:18 ID:MDczpyBP

>>692
あの眉毛が青い奴ですか。
ありがとうございます。

695 ：名無しでGO!：02/01/24 21:39 ID:orrFbNuf

>>691
キハ１５０もありますね。キハ４０が増結されてるのにも以前乗った。

>>693
駅作るんならもっと運行本数も増やさないと。

696 ：撮り鉄・列車鉄：02/01/24 22:00 ID:UtEXs0yh

新駅キボンヌ。　臨時駅でもおっけぇﾖ
　　小樽～塩谷：オタモイ
　　塩谷～蘭島：一本木
　　然別～銀山：上山道
　　小沢～倶知安：ワイス温泉、北四線
　　細岡～塘路：新夢が丘

697 ：名無しでGO!：02/01/24 22:14 ID:LMOJxx0q

石北線の上川～遠軽間のヲタ専用列車？はいつまで残るのでしょうか？
そろそろやばいような気がするのですが。

698 ：名無しでGO!：02/01/24 22:35 ID:m889tVnx

石北本線とふるさと銀河線、果たして
どちらが高速化され、どちらが廃止されるのだろうか？

699 ：名無しでGO!：02/01/24 23:07 ID:+3UIZ3+L

>>698
両方高速化！…ってのが理想だけど無理だろうなあ…

仮に両方とも高速化されたら、「札幌-旭川-北見」と「札幌-池田-北見」の
どちらが速いんだろう？

700 ：からageくん：02/01/24 23:14 ID:fa0yoPoC

質問！
７２１と７３１の併結編成って７２１のモーターはきちんと
動いているんでしょうか？
どうも併結編成に乗ると７２１の方から客車を引っ張っている時のような
ガタン！ガタン！ガタン！と音が発車のたびに聞こえるのは気のせいでしょうか？
もし７２１のモーターを切っているなら１Ｍ５Ｔになってしまいますよね。

701 ：678：02/01/24 23:23 ID:XZJUxnHg

>>686
夏に俺は関東人で観光で小樽に逝ったから観光客が多数、
とくに無知なファミリーが良くデッキに居た事居た事。
でも俺より先に乗ったカップルがデッキで立って、俺はマターリ。
うんうん。知ってはいたけどまさか切符だけでリクライニングシートに乗れるとは思ってなかった。
チケットホルダーは切符しか使ってないし検札も来るわけないから使ってない。

702 ：名無しでGO!：02/01/24 23:44 ID:zru90K3t

>>691
キハ１５０です。

703 ：名無しでGO!：02/01/25 00:31 ID:BeA7odHa

>>697
なぜ上川-遠軽がヲタ専用列車なんですか？
そんなにヲタに人気の高い路線なんですか？

704 ：名無しでGO!：02/01/25 01:19 ID:QvSx/3Zw

>>697
あれは遠軽以東で運用するキハ４０（旭アサ）の送り込み／基地戻しの
列車だから必要。

705 ：名無しでGO!：02/01/25 01:26 ID:D1hXWBGa

>>698-699
もし仮に実現するとすれば、ふるさと銀河線経由がなりそうでやだなあ・・・
だって・・・ねえ？
（北海道民ならば、途中駅の足寄の意味が分かるはず。）

706 ：名無しでGO!：02/01/25 01:33 ID:pAylGz+J

札幌-旭川-北見の方が早いです。

707 ：名無しでGO!：02/01/25 01:33 ID:hkwXqQ6l

>700
動いているよ。
モーター起動の時間差が起きている感じ。
運転席みていたらわかるけど、力行かけたらまず、７３１が先にモーター起動。
その後送れて７２１が力行してる。
だから、７２１が先頭で７３１が後ろなら、先に７３１が動き出し７２１を押す形になるわけ
だけど、押す瞬間に７２１のモーターも起動し始めて、その同期が取れないから
どーんと押す感じになるわけ。
７３１が先頭の方が７２１が先頭の時よりもショックが薄いはずだよ。

ちなみに、うまい運転士はブレーキをかけたまま(ブレーキ保持)で１ノッチ力行。
モーターが両方起動してからブレーキ解除(ブレーキ保持を話す)でフルノッチってやってる。

708 ：名無しでGO!：02/01/25 01:35 ID:AhAc5OZX

>>699
石北本線は改良したところでもともとの線形が悪いから
振子車両を導入するしか高速化への道は無い。
ふるさと銀河線は線形が良いため軌道強化し振子車両を
導入すれば札幌～北見は４時間を切るって話。
ただ、こちらの方がコストはかかるらしい。

709 ：　：02/01/25 02:13 ID:pAylGz+J

旭川-北見のと帯広-北見はほぼ距離が同じだが
札幌-旭川と札幌-帯広だと前者の方が１００キロ近く距離が短い。

石北本線は線形が悪いが708氏が書いている様に、銀河線は
老朽化で金が掛かる。
また沿線人口は遥かに石北本線の方が遥かに多い。
景色も石北本線の方が多い。
高速道路は銀河線方面予定なので危機管理上、鉄道は別方面が良い。
ムネオの地盤、足寄を通る事は避けねばならない。

以上より石北本線の高速化の方が良い。

710 ：名無しでGO!：02/01/25 02:49 ID:BeA7odHa

>>709
高速化は、稚内（含　名寄・士別）に出来たことなんだから、
網走（含　北見・遠軽・上川）にだって出来るんでないの？
とのんきに言ってみる。

711 ：名無しでGO!：02/01/25 13:28 ID:eH6JaAaU

石北本線って一日あたり何人乗るんだろ？

712 ：：02/01/25 17:58 ID:sQw4I6hY

>>669　「は？」はアンタだ（笑）。

>>せっかく北海道にきた人が、普段乗っているような通勤電車
>東京では京急、都営、京成などの電車が空港に入ってきているけど
>もろに「通勤電車」ですが？

京急がクロスシートを入れたいのに，
都営と京急がそれを嫌がっているのをまさか知らないなんてことはないよねぇ。
もちろん京急が空港連絡のためだけにクロスにしたいわけではないだろうけど，
もう少し「何故ロングシートにならざるを得ないかを」考えてみたら？

713 ：名無しでGO!：02/01/25 18:16 ID:CsPUWGzz

>712
んー、669じゃないけど、669が言いたいのはたぶん
「せっかく北海道にきた人が、普段乗っているような通勤電車ってのも可愛そうだと思う」
この部分じゃないのかな？と思う。
たかだが３０分前後で、通勤電車が嫌だとかなんとかは関係ないのでは？
関空～京都みたいので、特急列車とかならまだ解るが。

>京急がクロスシートを入れたいのに
でも現実的には京急の車両よりも京成とか北総、都営の電車が
主に空港に入って居るんじゃない？
京急が入れたくても、実際はいっているのがそれらの車両が主で
かつ、それらの会社にはクロスシート要らない会社なんだから。
京急のクロスシート？であるドレミファ車両(形式わからん)が、空港には入っていないみたいだし。

714 ：名無しでGO!：02/01/25 18:16 ID:CsPUWGzz

>もう少し「何故ロングシートにならざるを得ないかを」考えてみたら？
俺は逆になぜ北海道の空港列車で「ロングシートを否定して『せっかく北海道に来て』
という理由をつけて『だからクロスじゃないとダメ』」と言うのかがわからないなあ。

少なくとも道外から来た人間は、ロングだセミクロスだなんて考えて乗っているとは
思えないけど。ｕシートっつうのもあるんだから、他がロングシートでも
特に問題はないと思うけどね。

715 ：名無しでGO!：02/01/25 18:55 ID:gxVu1aRM

釧路駅前にNゲージ売ってた店あったけど、今でもやってるかい？
釧路でNゲージ売ってるとは思ってもみなかった。

716 ：名無しでGO!(妄想編)：02/01/25 19:13 ID:mwp/jQKa

第一期工事：旭川から上川、留辺蕊から網走： 50分短縮
第二期工事：白滝から生田原： 15分短縮
第三期工事：北見峠、常紋峠： 15分短縮

ただし、283投入して最高130km/hで運行

717 ：名無しでGO!：02/01/25 19:30 ID:GzWlQMaA

>>716
合計80分短縮？
「旭川-網走」の所要時間が3時間40分から2時間20分へ。
実現したらすごいなー。

718 ：名無しでGO!：02/01/25 20:34 ID:grQhURBO

>>716
遠軽駅の移設（スイッチバック解消）は入っていないの？

719 ：名無しでGO!：02/01/25 20:35 ID:y31eV1hl

>>716
この場合遠軽駅はどうなるんですか？

720 ：名無しでGO!：02/01/25 20:36 ID:y31eV1hl

ほぼ同時に同じ質問が出ましたね。（藁）

721 ：名無しでGO!：02/01/25 21:18 ID:T5/awtdq

秋田新幹線でさえスイッチバックはあるんだし。

722 ：名無しでGO!：02/01/25 21:19 ID:SnMT/Cfg

　　　　古の大地　蝦夷
～INISHIENODAICHI　EZO～

723 ：名無しでGO!：02/01/25 21:37 ID:vHlOhpqX

>>718、>>719
仮に遠軽でのスイッチバックを解消する手段として
（1）意地でも町の中心地という駅の立地を維持するため
　　　用地買収をして、駅の直前直後などで急カーブする線形にする。
（2）用地買収の費用削減、急カーブをしない線形にするため
　　　市街地遠くの郊外に駅を移設。

724 ：名無しでGO!：02/01/25 21:40 ID:RQdDYaXZ

>>665
札幌発11:47のスーパーおおぞら５号の車内でそれ聞いた。
車掌が釧路からの夜行列車がまだ到着してないために
ある車両でやりくりしてこの列車はいつもとは違う編成で運転します
と言ってた。
自由席はデッキまで人が溢れ超満員。
結局俺はこの列車に乗らなかったけど、定刻通り運行できたんだろうか？

725 ：名無しでGO!：02/01/25 22:23 ID:JJoWTXSd

>>716
北見－網走間は放置だろう・・・・名寄－稚内みたいに。
費用対効果が絶対にとれない。
他は同意。

726 ：名無しでGO!：02/01/25 22:39 ID:xQD7b0SB

＞７１５
ミヤケ模型

727 ：名無しでGO!：02/01/25 22:42 ID:xQD7b0SB

>724
『まりも』には20数名残ったってね。
新聞に出てた。

釧路には15時頃着いたとか。
札幌-釧路を15時間以上…。
自動車でも1往復半はできる時間だ

728 ：名無しでGO!：02/01/25 23:31 ID:WvDdesKa

札幌出身なんですけど働ける事になったら、やっぱり転勤が多いんですよね？
自分としては札幌を離れたくないんだけど・・・
やっぱり稚内とかもありますよね？

729 ：名無しでGO!：02/01/26 00:06 ID:zuTZpGCw

>728
新入社員？
大卒なら諦めろ。
あと、高卒なら、基本的に札幌。

転勤は多いと逝っても、営業だけな。
運輸系統だったら、あまりない。
あったとしても、本社なら本社管轄内、釧路なら釧路管轄内、
函館なら～旭川なら～だけだな。

つまり、キミが例えば営業で旭川駅に配属されたら旭川管内からは
基本的に出られない。

もちろん、キミの努力次第で昇進すれば、職種にもよるがその限りではない。
(あまり偉くなりすぎると、その管轄も越えて移動になるが)

730 ：名無しでGO!：02/01/26 01:00 ID:B9u+YS42

釧路駅って高架化の予定とかあるの？

731 ：名無しでGO!：02/01/26 05:59 ID:60RX1ETa

ご乗車お疲れ様でした。まもなく、終点、稚内です。
2番線到着、お出口は左側です。
お忘れ物落し物ございませんよう、お手回り今一度お確かめ下さい。
外は気温がかなり下がっております。暖かくしてお待ち下さい。
また、足元が大変滑りやすくなっております。足元に十分ご注意下さい。
JR北海道、特急「利尻号」ご利用下さいまして、ありがとうございました。
終点稚内、稚内でございます。

732 ：名無しでGO!：02/01/26 06:06 ID:60RX1ETa

ご乗車お疲れ様でした。あと、9分程で、終点、網走です。
3番線到着、お出口は左側です。
乗り換えのご案内です。釧網本線知床斜里方面、釧路行き普通列車は、2番線より、
6時42分の発車です。
お忘れ物落し物ございませんよう、お手回り今一度お確かめ下さい。
外は気温がかなり下がっております。暖かくしてお待ち下さい。
また、足元が大変滑りやすくなっております。足元に十分ご注意下さい。
特急「オホーツク9号」ご利用下さいまして、ありがとうございました。
まもなく、終点、網走、網走でございます。

733 ：名無しでGO!：02/01/26 11:21 ID:fgZXD6q0

この前ぐるりで北海道へ逝った時、網走→札幌間をヲタにもかかわらず、夜行バスを
使ってみた。
シートピッチはいまいちだけど、快適だね。
それに比べ、オホーツクの夜行座席は…
フラノエクスプレス＆アルファコンチネンタルの座席は再利用できないものかな？
急行時代の宗谷などに使われていた座席も。簡ﾘｸじゃたまらん。

734 ：名無しでGO!：02/01/26 11:29 ID:nTbIGkm/

>>730
今のところないと聞いているが……。
まあ、高架化する前に、北口を作って欲しい。

735 ：釧路人：02/01/26 19:32 ID:QirfNAPi

>734
そんなカネどこにもないっす…
高架化して駅前・駅裏の堺を無くしたところで、
もうどうにもならないほど、釧路は疲弊してます

736 ：名無しでGO!：02/01/26 19:35 ID:COLnMzhY

>>705
松山千春まんセーですか？

737 ：名無しでGO!：02/01/26 19:59 ID:Mc+Bx3iO

ちょと前の急行宗谷とかのちぐはぐ編成萌え
DCとPCの混在編成も萌え…ｳｯ！

738 ：名無しでGO!：02/01/26 21:12 ID:D5WL0edW

昔に、札幌駅でミニ・プレートとかステッカー類やキーホルダーなんかの
ＪＲｦﾀグッヅを売ってたんですけど、もう売ってる所はないんでしょうか？
他に知ってるのはＪＲ比のＨＰでＳＬ関連の通販をやっていたくらいで、
今では、もうやっていないのでしょうか。

また、札幌近郊で、その類を扱っているショップをご存知でしたら、教えてくださいまし。
苗穂駅前の店には今日逝ってみましたが、目ぼしいものは見つかりませんでした。
よろしくです。

739 ：名無しでGO!：02/01/26 23:14 ID:2zkPxPUC

エアレール切符を単品で購入したい所存。
いつか、ふるさと北海道の特急を制覇したい。

740 ：名無しでGO!：02/01/26 23:52 ID:8akdgvUh

>７２９ありがとうございました！

741 ：名無しでGO!：02/01/27 11:13 ID:4G7cMMUD

age

742 ：名無しでGO!：02/01/27 12:59 ID:ggXuOglH

３月１６日ダイヤ改正の事前情報が、
北海道ダイヤ２月号に載ってましたが、
全てのＳＷＡが、美唄、砂川に停車しますが、
札幌－旭川間の所要時間は１時間２０分です。
そして、札幌駅で５分停車し、
恵庭も新たに停車するが、新千歳空港まで３６分は変わらず。
旭川－新千歳空港間の所要時間は２時間１分です。

743 ：名無しでGO!：02/01/27 13:08 ID:pybErok6

札幌～旭川はスピードアップするわけじゃないよね。
どうやって３分縮めるのだろうか？

744 ：名無しでGO!：02/01/27 13:16 ID:vJ+F6FTX

>>743
比較的流して走っている札幌～岩見沢を短縮とか・・

745 ：名無しでGO!：02/01/27 13:16 ID:hkzSGXDc

>>642 >>728
今もそこかはわからないけど、(少なくとも2、3年前は)
田端の街中のビルの一室に東京支部があったね＞JR北の。
あとは、有楽町の交通会館かな。
ガイシュツだが技術系なら総研その他あると思われ。

746 ：名無しでGO!：02/01/27 13:59 ID:kJUVALfq

>744
あり得るね。
本気で走れば２～３分はそこで縮められる。

が、先行列車が遅れるとダイヤ大幅に乱れるよ。
あの区間のダラダラダイヤはそこの調節であるし。
M車が加わったことで加速性能大幅にアップ何じゃない？

747 ：名無しでGO!：02/01/27 14:41 ID:1Nmx95um

>>742
どうせなら１本だけ美唄・砂川を通過する列車を設定して、
「旭川-新千歳空港が最速1時間58分！」って宣伝すればいいのにね。

名づけて「スーパー北斗17号作戦」

748 ：名無しでGO!：02/01/27 16:45 ID:rSPSCEIa

どうせなら、伝統の急行さちかぜ作戦で、旭川・札幌ノンストップで、
旭川・新千歳空港間1時間45分ってのはどう。

749 ：名無しでGO!：02/01/27 16:48 ID:Dd63hOXC

さらに短縮するんなら、岩見沢から室蘭本線に入って、
追分から石勝線、南千歳でスイッチバック。
非電化＋スイッチバックで無理か。

750 ：名無しでGO!：02/01/27 16:58 ID:Wm81X2De

>>749
キハ283系投入すれば可能。

751 ：名無しでGO!：02/01/27 17:27 ID:InLbdYGH

>749
札幌・・・というか、白石で折り返した方が早い。
岩見沢～追分は以外と遅いよ。１８３の臨時とかみてたらわかる。

752 ：名無しでGO!：02/01/27 19:05 ID:Jst6frN9

>>751
確かに。
最高速度95キロじゃちょっとね…。

753 ：名無しでGO!：02/01/27 20:20 ID:Dd63hOXC

じゃー、単純計算してみるか。
白石折り返しは全て最高130km/h 出せるので表定速度は100km/h、
追分経由は室蘭本線は表定70km/h、石勝線は表定100km/hとして
計算すると、

岩見沢(34.8)白石(38.2)南千歳: 43.80分
岩見沢(40.2)追分(17.6)南千歳: 45.02分

あくまでも参考程度ね。

754 ：名無しでGO!：02/01/27 22:05 ID:6DoIPD1v

22時09分発、旭川・遠軽・北見方面、網走行き特別急行「オホーツク９号」は、
7番線です。
右手1号車、左手5号車です。この列車の自由席は1号車から、8号車です。
禁煙車は、2号車です。

755 ：名無しでGO!：02/01/27 22:06 ID:6DoIPD1v

失敗した～！自由席は「1号車から2号車です」だ。

756 ：名無しでGO!：02/01/27 22:07 ID:2eGq+PSx

>>754
1号車から5号車までしかないのに、何で自由席が1号車から8号車までなんだ？
小1時間問い詰めたい（藁

757 ：756：02/01/27 22:08 ID:2eGq+PSx

ちょっと遅かったか。

758 ：名無しでGO!：02/01/27 23:09 ID:Nkeq6Pc8

>>754
ピンポンパーンまもなく列車が参りますご注意下さい。

お待たせしましたー、7番線に入ります列車は、22：09発
網走行き特急オホーツク9号です。
向かって、右手1号車、左手5号車です。
本日は、1号車、増結1号車、2号車が自由席です。
尚、増結1号車、2号車は禁煙です。3号車はＢ寝台車、
4号車は半室グリーン車、4号車、5号車がしていせきです。
まもなく列車が参ります。線の内側までお下がりくださーい。
でしょうが。

759 ：名無しでGO!：02/01/27 23:58 ID:i+VBX2qg

>>758
オホーツクオリジナル（？）の「21号車」「22号車」は只の「増」になっちゃったの？

760 ：名無しでGO!：02/01/28 00:10 ID:ox6HPzsu

>>759
1号車の次に自由席を増結する時は、増1号車、
4号車の次に指定席を増結する時は、21号車、22号車
だね。

761 ：名無しでGO!：02/01/28 00:48 ID:1tPHPruG

あれ、これ、それ～に、オホーツク！

762 ：名無しでGO!：02/01/28 00:59 ID:5nTj/YM8

札幌ー恵庭は２３分

ところで、今回市長が恵み野ではなくて、恵庭に
決定したことについて、住民がかなり怒っていて
もう現恵庭市長には投票しないとみんな言っているよ。

763 ：名無しでGO!：02/01/28 01:25 ID:BaEhSVDe

> 758
その「ピンポンパーン」音を、ノートパソコンの毎時0分の時報に設定して
会社で仕事に使う私はドキュソですか？「電車が来た！」と皆が言う。

764 ：名無しでGO!：02/01/28 03:10 ID:U0YhD9go

>>763
あの音、札幌オリジナル？
岡山・高松周辺の「瀬戸の花嫁」とともにお気に入り。

765 ：名無しでGO!：02/01/28 03:32 ID:dz64a+db

北海道ちほく高原鉄道改良キボーン
そして札幌ー北見間大幅短縮

そして上川ー遠軽アボーン

766 ：名無しでGO!：02/01/28 12:48 ID:8zz+a/lh

>>763
どうやって録音したんですか？？
ちなみに私はその「ピンポンパン」を携帯のメール着信音にしたいです。

767 ：名無しでGO!：02/01/28 12:56 ID:tBiXfecK

>>766
関東の発メロなら結構多いんだけどね。
ちなみに漏れは東北新幹線の車内メロディ

768 ：名無しでGO!：02/01/28 15:05 ID:W51CrfEK

>>767
俺はJR北海道キハ281・283系の車内放送チャイム

769 ：名無しでGO!：02/01/28 17:29 ID:5gA3oTnw

>>767
着メロサイトがらダウンロードしたんですか？
いいよなー自分の携帯から札幌駅みたく「パン、ポン、ピ～ン」とか鳴ったら。

770 ：名無しでGO!：02/01/28 17:48 ID:QQkLfv84

>>767
東北新幹線イイよね。俺も好き。
仙台駅の新幹線ホームなんかもいいなぁ。

771 ：名無しでGO!：02/01/28 19:33 ID:eaDDSJau

>768
何処で落とせるの？

772 ：名無しでGO!：02/01/28 23:50 ID:7hNMlqEY

あげるぞなもし

773 ：名無しでGO!：02/01/28 23:59 ID:CHvxQioR

普段は札幌市内の列車しか目にしない俺だが、たまたま苫小牧へ行ったら、
ホームが赤い電車だらけだったことに驚いた。
札幌ではあまり見かけない赤がここではメジャーであることを知った。

15年ぐらい前の幼少の頃、俺が札幌から旭川へ行くときに乗ってたのは
これと同じやつだったんだろうか？
ずいぶん昔のことなので、もう記憶はない。

774 ：名無しでGO!：02/01/29 00:00 ID:oOFHfO9/

>>773
７１１系急行「かむい」と思われ。

775 ：名無しでGO!：02/01/29 00:02 ID:WhgLFZa6

http://www.dango.ne.jp/~tyajima/kamui.html

776 ：773：02/01/29 00:18 ID:CIBq35ke

>>774
ありがとうございます！
ついでにもう一つ聞いていいですか？
急行「かむい」の札旭間の所要時間って当時どのくらいだったんですか？
記憶がおぼろげなんですが、当時からかなりの速さだったと思うのですが……

>>775
表示板がまさに「かむい」！
いつの写真ですか？なんかデジカメ画像っぽく見えるんですが。

777 ：名無しでGO!：02/01/29 01:03 ID:VUS3Lb+P

>>776
画像が荒いのはJPEG圧縮のせいと思われ。
最初は、旧塗装復元車かと思ったが、901編成でもなく、また「６」号車とあるので、
まさしく現役当時のモノホンでしょう。

778 ：名無しでGO!：02/01/29 01:03 ID:ZVbBrCgX

>> 775
岩見沢駅かな？

779 ：名無しでGO!：02/01/29 06:57 ID:PSTOYh8o

>>773
苫小牧－東室蘭は、７１１系です。
１日数便ある、札幌－東室蘭の直通普通列車も７１１系です。
苫小牧－札幌方面は、７２１系ｏｒ７３１系です。

780 ：名無しでGO!：02/01/29 07:38 ID:/aI20Mlt

>>736
まんセーというよりアンチと思われ。

781 ：名無しでGO!：02/01/29 10:54 ID:KEcwHWMj

札幌-旭川間ノンストップの列車って今考えるとすごいな。
中間の需要もそれなりにあるだろうに、それを無視してしまうなんて！

782 ：名無しでGO!：02/01/29 10:58 ID:2+q7lsR2

>>779
× 苫小牧－東室蘭
○ 苫小牧－室蘭
朝の限られた時間だけだが、普通列車に７１１系が充てられており。

783 ：名無しでGO!：02/01/29 21:34 ID:bXvZX3cx

保守

784 ：名無しでGO!：02/01/29 21:48 ID:y3mDuzrW

ＪＲの運行状況を、地下鉄のさっぽろ駅でも知ることは出来ないものかのぅ・・・

785 ：名無しでGO!：02/01/29 21:51 ID:MyTN/PY7

>>784
携帯でJR北のサイトを見るとかは駄目なの？

786 ：名無しでGO!：02/01/29 22:01 ID:YhPohjxP

>>781
元々は、旭川の支社・営業所に勤務しているリーマンが、朝札幌の本社・支社へ
出張して、夕方旭川に帰ることを想定して設定されたもの。
（少なくても、「さちかぜ」「いしかり」の時はそう。時刻上もそのように設定されていた）
中間需要をまったく考慮しなくてもペイできる需要があると判断できたからこそノン
ストップが実現できた。
その後の「ホワイトアロー」で本数を増やしたものの、乗車機会が増えたための
乗客の分散化により、札幌～旭川間のみの需要ではペイできなくなったため、
中間駅でも停車するようになった次第。（無論、その際には余裕時間を切り詰めて、
運転時間が延びないような小細工を施しているが）

787 ：名無しでGO!：02/01/29 23:23 ID:Fyv+fGiL

>>784
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/i/index.asp
携帯用のＪ比のページだよ。
これを見れば、いつでもどこでも運行状況が確認できる。
大雪の日に運行が気になるときなどに便利。

788 ：７８４：02/01/29 23:42 ID:y3mDuzrW

>>785
>>787
さんくす。
早速ブックマークしておきます。

789 ：名無しでGO!：02/01/30 00:03 ID:+5rka+rw

>>786
詳しい説明<丶｀∀´> 　感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ!!
当時の札旭間の所要時間は1時間40分ぐらい？
意外と今とあまり変わらない速さだったりして…？

790 ：名無しでGO!：02/01/30 06:23 ID:DRd7di0l

age

791 ：名無しでGO!：02/01/30 12:32 ID:KoXBt3fd

>>776
>>781
>>786
>>789
設定当時の７１１系急行「さちかぜ」はノンストップで
一時間４０分を切っていたはず。
今も国鉄史上最速の急行列車として名前が残っているよ。

792 ：名無しでGO!：02/01/30 12:36 ID:rsUVE+sb

白石の川沿踏切でぶつかってあぼーんした人、
なぜに踏切に進入したんだ？

接近列車がまりもでなかなか来なく、オリャーと進入したら
あぼーんという感じか？

793 ：名無しでGO!：02/01/30 13:09 ID:TMtyqj+5

千歳線の自動放送って、上野幌や長都みたいな普通列車しか停まらない駅でも流れるの？

>>758
？？？
去年の秋以降、札幌駅の自動放送変わりました？
俺が去年の9月に札幌へ行った時はそんな自動放送じゃ無かったような気が…？
それとも、オホーツク9号だけ特別な放送なの？

「？」ばっかりでスマソ。

794 ：名無しでGO!：02/01/30 13:12 ID:rwyPYtas

>>771
自分でつくった。
あんまり大したモノじゃあないがね。

795 ：名無しでGO!：02/01/30 13:56 ID:rsUVE+sb

>793
上野幌、長都の基本無人駅では、
豪華な物ではなく

「まもなく、列車がまいります。危険ですので注意してください」という
コンピューター音声見たいのが流れるだけだったと思うけど。

あとは、停車列車が「ＯＯＯ行き列車はＯＯＯ駅を発車しました」だけ。

796 ：名無しでGO!：02/01/30 16:50 ID:TjquQl8Q

>>さちかぜは札幌旭川間１時間３６分です。

797 ：名無しでGO!：02/01/30 19:47 ID:iwrPjlKY

>>793
長都駅の接近。通過も同じ。上野幌のは知らん。
声は女で、札幌駅や函館線の駅とは違う声。

♪ピーンポーン
ＪＲ北海道をご利用いただき、ありがとうございます。
まもなく、列車が入ってきます。ご注意ください。
（もう一回繰り返す）
カンカンカン・・・

798 ：いっつも遅れ過ぎだゴルァ！：02/01/30 19:52 ID:7G8AxxDo

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i　　←札幌駅信号扱い係
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

799 ：793：02/01/30 19:54 ID:jRaP2rxy

>>795 >>797
情報サンクス。
どうやら新夕張駅のと同じみたいですね。
じゃあ、録音しなくていいや。（ｗ

ついでに質問スマソ。
函館駅の発車メロディって今もあるんですか？
（ドラえもんではなく、鐘の音みたいなやつ）

800 ：名無しでGO!：02/01/30 20:01 ID:7G8AxxDo

>>798の続き

札幌駅の信号扱いには毎度ながら呆れる。
こいつらのせいで、遅れなくてもいい列車が何本も遅れる。

漏れの経験で一番酷かったのは、サッポロビール庭園で事故った時。
そのとき苫小牧を出たばかりのスー北13号に乗っていたんだが、沼ノ端で事故の知らせを聞き停車。
20分くらい停まった後、単線運転ということで発車。
白石まではそのまま走ってこれたのに、苗穂で札駅構内の都合により延々と停車。
横を走るハコホンの普通電車はそのまま札駅に向かっているのに、こっちはバカみたいに停まったまま。
しかも千歳線の上りは千歳方面に向かって出ていってるのに！！

結局苗穂に30分近くも停まっていた。絶対その間どっかのホームは開いてたって！
札駅の信号係逝ってよし！

801 ：名無しでGO!：02/01/30 20:20 ID:6AJ+aL0v

札幌駅の信号扱いって・・・？

札幌電子のこと？

札幌駅って、ＰＲＣ関係ないんだ？

802 ：名無しでGO!：02/01/30 22:14 ID:pJ32luQG

札幌電子はなにも信号扱いしてないよ、なに逝ってるんだか
函本ＰＲＣの被制御駅じゃなかった？

803 ：758：02/01/30 22:32 ID:e+TT2hSM

>>793
基本的には、女性の自動放送です。
ただし、繁忙期や、列車の遅れが生じた時は、
ホーム案内係が、ホームに立ってハンドマイクで
案内。

804 ：名無しでGO!：02/01/30 22:52 ID:DcS/R8D7

今度の3.4月の18期間はミッドナイトの運転がある
ようだから胸を撫で下ろしているよ。
国鉄色に是非乗りたいが、確率が2分の1なので
特急を駆使してでも乗る覚悟。

805 ：名無しでGO!：02/01/30 23:24 ID:bzgmisb7

昨日、白石駅付近の踏切で特急まりもと乗用車との事故があったらしいね。
乗用車は30メートルふっとんで、運転手は死亡。

ふみきり、と～まれ♪　とかノンキに言ってる場合じゃないよー。
もっと危機感を煽る宣伝が必要かも。

806 ：名無しでGO!：02/01/31 00:30 ID:CIas7IVj

>>804
初日にどっちが来るかで予想は立てられるじょ？
その程度の情報くらいは入ってくるべ。

それよか、漏れはＳＬ冬の失言号の指定席が発売と同時に売り切れになって悲しいよ。
ｲﾊﾟｰﾝ人だけでそんな売れ方はするわけないと思うのだが。どこのエージェントの仕業だ？
手仕舞いが何日前か知ってるヒト、教えて～m(_ _)m

807 ：名無しでGO!：02/01/31 00:44 ID:Y3k5E5Wn

>>805
標識に「氏にたいなら逝け！」と書いておく。

808 ：名無しでGO!：02/01/31 00:47 ID:cHC7kgLL

>805

>>792でも言っているね＞踏切事故
今回の場合、止まりきれなくて進入というわけではなさそうだけど。

809 ：札ナホ：02/01/31 00:59 ID:CIas7IVj

先詰まりでもしてたのかな？
でも、何で運転手は逃げなかったんだろうね。

810 ：名無しでGO!：02/01/31 01:29 ID:rkyQBzvE

今の鉄板バナーって７２１？

811 ：名無しでGO!：02/01/31 01:49 ID:0wqqRb5U

踏切止まれ広告には、遮断機をギロチンに見立てたイラストが似合いそうだね。

812 ：名無しでGO!：02/01/31 02:03 ID:j3ia3jeG

>>810
みたいだね。
琴似～発寒中央かなぁ？　
それとも発寒中央～発寒かなぁ・・・。

ま、全然違うかもしれんけど（ｗ

813 ：名無しでGO!：02/01/31 02:22 ID:0wqqRb5U

>>810
よく分かるなあ。
俺はよく721系に乗るけど、気づかなかったよ。

814 ：名無しでGO!：02/01/31 03:51 ID:p3UNRnC9

>>808
下り？上り？
下りだと「まりも」「利尻」のダブル突き飛ばし・・・

815 ：名無しでGO!：02/01/31 04:33 ID:56neT2rl

亀レスだが1975年3月総合時刻表より急行「さちかぜ」

1801M　札幌1800→旭川1938（小樽から札幌まで875M普通列車）
1802M　旭川800→札幌938（札幌から852M小樽行き普通列車）

参考に上り急行「かむい1号」802M　（札幌から小樽まで3850M快速列車）
旭川718-深川740-江部乙751-滝川着758発759-砂川805-奈井江812-美唄821
-岩見沢835-江別851-札幌911

上り急行「かむい2号」804D　自由グリーン車連結　（札幌から小樽まで3532D普通列車）
旭川804-深川838（留萌発727急行「ましけ」を併結、留萌着947急行「るもい1号」分割）
滝川着855発903（4434D落合609発を併結）-砂川910-美唄925-岩見沢956-札幌1016

上り特急「おおぞら1号」4D
旭川1035-深川1057-滝川着1115発1122（釧路645発併結）-岩見沢1153-札幌1225
～（千歳線室蘭本線回り）～函館1640

上り特急「おおとり」16D
網走905-旭川発1303-滝川着1340発1340-岩見沢1411-札幌1445～
（千歳線室蘭本線回り）～函館1905

816 ：訂正スマソ…。：02/01/31 04:58 ID:56neT2rl

上り急行「かむい2号」804D　自由グリーン車連結　（札幌から小樽まで3532D普通列車）
旭川804-深川838（4714D留萌727発急行「ましけ」を併結、4801D留萌947着
急行「るもい1号」分割）滝川着855発903（4434D落合609発を併結）-砂川910-
美唄925-岩見沢939-江別956-札幌1016

上り特急「おおとり」16D
網走905～旭川発1303-滝川着1340発1340-岩見沢1411-札幌1445～
（千歳線室蘭本線回り）～函館1905

817 ：名無しでGO!：02/01/31 09:56 ID:sHNWi0z5

>>815-816
乙カレー＆ <丶｀∀´> 　感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ!!
漏れのうまれる前から、函館本線の列車は結構速かったんだね。

ところで、国鉄時代の鉄道料金って往復割引が無いから高かったよね。
1975年でも札幌旭川は3000円以上かな？

818 ：Liniコーヒー：02/01/31 10:15 ID:E+gjCsuh

えーと、国鉄時代でも運賃の往復割引ならあったように思いますが。

819 ：名無しでGO!：02/01/31 16:15 ID:zElqLExY

ニュースリリース3本。

ｕシート展示会＠札幌駅　2月16日
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/swuseat.html

スーパー前売りきっぷ発売　
2週間前までに購入すると1万円で2日間、北海道内特急乗り放題。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/spkipp.html

レールメイト得割りきっぷ発売
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/rmkipp.html

820 ：5483：02/01/31 16:33 ID:3hd7ckWs

>>819

スーパー前売りきっぷ発売　
2週間前までに購入すると1万円で2日間、北海道内特急乗り放題。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/spkipp.html

萌えまくり

821 ：名無しでGO!：02/01/31 16:37 ID:vVvMlBK6

＞８１８
往復割引は６０１ｋｍ以上じゃなかったっけ？
札幌旭川じゃ適用にならんから、８１７の言わんとすることはわかるよ。

822 ：やません：02/01/31 18:12 ID:9xqOlk/4

函館山線に特急を復活させてくれ。
冬だけ運転されるニセコスキ－EXPなんて中途半端な列車いらないよ。
それと北斗星ニセコスキ－号は山線内の停車駅が何で倶知安だけなの？

823 ：からageくん：02/01/31 18:28 ID:6nkEmX1Z

>>810
言われてみれば721っぽい

824 ：名無しでGO!：02/01/31 18:56 ID:NRls072G

>822
誰が乗るんだよ

825 ：名無しでGO!：02/01/31 19:54 ID:jCMaKRHl

>>819
残念ながら2月16日は行けないんだな・・・
1万円切符は良いね。結構使えそう。

826 ：やません：02/01/31 21:25 ID:LFkLZXLF

>824
おまえみたいな考えしかできないような厨房はここにでてくるな

827 ：名無しでGO!：02/01/31 21:28 ID:ztLXQ+8W

前から疑問だったんだけど、ニセコスキーＥＸＰとか新千歳空港に乗り入れて
なんかメリットあるのか？　今日も見たけど、全然客乗ってなかったように見えたが

828 ：名無しでGO!：02/01/31 21:40 ID:rBiJg0JO

>>827
余った時間を空港でつぶしてる。

829 ：名無し ◆8Ung252g ：02/01/31 22:25 ID:zqcUK9B4

>>822
萌えage

830 ：名無しでGO!：02/01/31 22:58 ID:w/w++mT1

このスレの前の方を見て思い出したけど
少し前に青函トンネル見学ツアーに行って帰ってくる時に
ディーゼル機関車に引っ張られていた貨物列車を見かけました
そしてこの板に来たら「青函トンネルは気動車進入禁止です。」
と書いていました。なぜディーゼル機関車が青函トンネル内で走れたのが謎です。

831 ：名無しでGO!：02/01/31 23:11 ID:ogcv2Rp6

救援用機関車じゃないのか？

832 ：名無しでGO!：02/01/31 23:57 ID:QZWd5bIH

>>831
排気はどうするんだろう？

833 ：札ナホ：02/02/01 00:18 ID:sGB1jrWY

>>827
関西方面からのスキーツアーとタイアップしているのであるが・・・。
ツアーそのものは根強い人気があり、集客力もあるにもかかわらず、
ニセコ駅から肝心のスキー場まで離れすぎているので、結局ツアーバスに
客が流れてしまう。
かつて、トマムが健在だった頃は、旧千歳空港からトマム・サホロまで、
アルファ・コンチネンタルExp.を筆頭に、トマム・サホロExp.にクリスタルExp.と、
三編成も専用車両が作成されるほど好評だった。しかし、それも過去の栄光・・・。
その名残として、新千歳空港からスキー場までのアクセスとして現存するも、
現状としては毎日が空気輸送。

834 ：名無しでGO!：02/02/01 00:25 ID:uqi13De7

>>826
厨房はアナタです。
小樽までの往復には充分な需要があると思われるが、
>>827・>>833
で指摘されているとおり、唯一の優等列車であるニセコエクスプレスでさえ
ガラガラなのに、採算が取れないことが明白な区間に特急を設定する必然が
どこにある？
妄想君は逝って由。

835 ：名無しでGO!：02/02/01 00:29 ID:wjxB6N/h

>>817
1975年3月の札幌ー旭川の運賃は670円です。特急料金は700円です。

往復割り引きは
「鉄道・航路区間を片道・1001キロ以上御利用になって往復される場合、帰りの運賃は
2割り引きになります。」　との事です。1001キロも乗らないと割り引き無かったのか…。（w

836 ：名無しでGO!：02/02/01 00:47 ID:DgBqpEn2

>>835
当時の物価はよく分からないけど、きっと高かったんだろうなあ。

837 ：名無しでGO!：02/02/01 00:48 ID:8KmVVKGm

>832
救援だから特例で許されるんで内科医？
そこまで換気性が悪いとも思えんし

838 ：ちょと横長スマソ。：02/02/01 01:39 ID:MsD0IptT

1975年3月函館本線山線下りの優等列車。*はグリーン車連結。　　
　　　　　　　　　始発　　　「弁」　　　　　　　　　　「弁」　　「弁」　　　　　　　　　　　　　「弁」　　　　終着
キロ程（旭川起点）　　　　　170.6　　　　　190.5　　219.5　　　229.8　　243.5　　　290.8　　310.8
----------------------------------------------------------------------------------------------------　
　　　　　　　　　　　　着　「小樽」　発　　　余市　　　小沢　　　倶知安　　ニセコ　　　黒松内　　長万部
----------------------------------------------------------------------------------------------------　
902D急行　　　　札幌　　　　　　
らいでん1号　　　810　　842　　844　　　　912　　　954　　　1012」　　　　　　　　　　　　　　　　　倶知安1012
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1524D長万部1210着、4941D岩内1027着

839 ：ちょと横長スマソ。：02/02/01 01:40 ID:MsD0IptT

104急行　　　　　札幌
ニセコ1号*　　　1015　　1049　1055　　　1118　　1151　　　1218　　　1236　　　⇒　　　　1358　　函館1610

904D急行　　　　札幌
らいでん2号　　　1220　　1253　1255　　　1318　　1355」→　1432→倶知安から934D上目1537着　　　　小沢1355　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4943D岩内1425着　　　　4814D急行いぶり札幌1922着
306D急行　　　　稚内
　宗谷*　　　　　715　　1426　　1428　　　　⇒　　　　⇒　　　1542　　　　⇒　　　　1642　　1709　　　函館1855

840 ：ちょと横長スマソ。：02/02/01 01:41 ID:MsD0IptT

404D急行　　　　根室
ニセコ2号*　　　830　　1834　　1836　　　1904　　　　⇒　　　1951　　　2005　　　2055　　2116　　　函館2305　　

906D急行　　　　札幌
らいでん3号　　1840　　1913　　1915　　　1939　　　2016」→　2036倶知安から936D目名2124着　　　　小沢2016　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4945D岩内2045着
12D特急　　　　　旭川
北海*食全指　　　1735　　1956　　1958　　　　⇒　　　　　⇒　　　2101　　　⇒　　　　⇒　　　2220　　　函館2355

841 ：名無しでGO!：02/02/01 02:29 ID:wjxB6N/h

>>840
山線（小樽ー長万部）を走破するのに、特急北海でも2時間20分も掛かってるゾ。
スーパー北斗は3時間で函館ー札幌を走るのに。

あとニセコ2号の始発根室ってスゲェ。

842 ：名無しでGO!：02/02/01 02:55 ID:rvpTG6yG

採用試験って、どんな問題でるんですか？簡単ですか？

843 ：名無しでGO!：02/02/01 03:50 ID:XfxoAcst

それと面接は3,4回ですよね？

844 ：名無しでGO!：02/02/01 04:22 ID:NjMEyaSM

>>842-843
そういうのは就職板行って聞いたほうがいいよ。
それと、面接回数はJR北海道の採用情報のページに出てるじゃん。
まずは企業のページをしっかりと見たほうがいいと思われ。

845 ：名無しでGO!：02/02/01 09:16 ID:Me55sq6U

>842-843
漏れが受けたときは面接２回。

試験はクレペリン、知能検査(？)、常識問題。

846 ：830：02/02/01 16:43 ID:mw8Ac9h/

>>831
レスありがとうございました。
そう言えば救援機関車というのもあったか。

847 ：名無しでGO!：02/02/01 18:03 ID:OE/9yam7

>>824
激しく同意。
先日札幌から倶知安に行くのに乗った先頭車両には乗客が3人。
おかげでえらい快適だったよ。
気動車なのに静かだしね。
ただ、仕事を終えて札幌に帰ろうにも帰りの特急がないんだ・・
仕方がないけど不便だったよ。

848 ：名無しでGO!：02/02/02 00:27 ID:xDvRIvla

age

849 ：名無しでGO!：02/02/02 00:41 ID:Ol80/kDa

山線でｷﾊ150とｷﾊ40併結してるけど、国鉄のオンボロエンジンとJRの新鋭エンジン
よく協調できるなあ。それともｷﾊ40のエンジンは換装されたの？

850 ：名無しでGO!：02/02/02 00:58 ID:Ol80/kDa

スレ違いだけど北海道繋がりで
ﾒﾓﾘｱﾙｼｯﾌﾟ摩周丸について
1.開館当時、グリーン自由席＆座敷席入れたんだけど、なんで出入り禁止になった
　の？今じゃ窓から覗くだけ・・・。
2.普通座敷席、なんで後から公開するようになったの？
3.車両甲板、なんで公開しないの？エンジン部はコンクリで固められたそう
だけど、まさか車両甲板まで？
以上、知ってる方いたら教えて下さい。

851 ：名無しでGO!：02/02/02 01:10 ID:kW8Rk7WZ

>>849
ｷﾊ400の間違いでは?

852 ：名無しでGO!：02/02/02 01:27 ID:LZUyBvcW

>>851
いや、ｷﾊ150とｷﾊ40だと思うよ。
山線は知らんけど、旭川近辺ではたまに見る。

853 ：名無しでGO!：02/02/02 09:07 ID:d60qFjWO

>849
されてない。
DMF15(キハ４０　２２０ｐｓ)とKDMF１５(キハ１５０　４５０ｐｓ)で運行しているよ。
同じく室蘭本線でも同様に運転してる。

854 ：名無しでGO!：02/02/02 22:43 ID:EYx70Una

宗谷往復割引切符　age

855 ：名無しでGO!：02/02/02 22:45 ID:dLcyVFx+

>>850
充分な回答ではないが、マジレスします。
摩周丸は、造船関係者から聞いた話では、船内にアスベストが大量に使われていたために、
それを取り除くのに、約１０年前でも何と２～３億円かかるという見積もりだったそうなので、
除去工事を断念、差し支えない場所のみをメモリアルシップとして公開しているらしい。
船内の広範囲にわたって公開するには、是非ともアスベスト除去が必要とのこと。
エンジンルームをコンクリ固めしたというウワサは、海運局が、引退した摩周丸を船としては
使用できないようにするために、何らかの処置をとるように指導したとのハナシから出てきた
ようだが、どうやら全てを固めてはいない模様。将来、エンジンを見学できる程度には
してあるようだ。車両甲板も同様。ただし、先程のアスベスト問題のクリアが必要だが、巨額の費用ゆえ（萎～

856 ：名無しでGO!：02/02/02 22:56 ID:s8rrUhHp

例えば、キハ２７とキハ５６では単純に考えて出力が２倍になるのだが
同調はしていない訳であり・・・

857 ：850：02/02/02 23:29 ID:/1gtRj9h

>>855
サンクス。
と言う事は、閉館危機の現状では、不可能に近いのかな。
月一とまではいわない、年に何回か、ツアー形式で公開してくんないかなあ。

858 ：名無しでGO!：02/02/03 05:50 ID:RMA39EwB

859 ：名無しでGO!：02/02/03 11:18 ID:iiCkc2zZ

＞854　宗谷往復割引切符ってなんですか？

860 ：名無しでGO!：02/02/03 11:38 ID:lIy8pqBF

稚内＆網走
特急は早めにホームに入れて客を入れてあげて下さい。
改札口前の行列が駅舎入り口ドアまで伸びて、待合室、窓口に行きにくいです。

861 ：名無しでGO!：02/02/03 20:19 ID:vgP2N2HK

862 ：名無しでGO!：02/02/03 23:18 ID:OONbxNrl

しЯﾎｶｰｲﾄﾞｳでもリバイバル列車きぼんぬ。
１４系座席車で「なつかしのまりも」「なつかしの大雪」「なつかしの利尻」

863 ：名無しでGO!：02/02/04 00:07 ID:fLEu8ZqR

>>862
やるんなら、やっぱり「なつかしのニセコ」でしょ。

864 ：名無しでGO!：02/02/04 00:29 ID:t26/YOr4

485系で「なつかしのいしかり」（w

865 ：　　：02/02/04 00:37 ID:94u6NE3g

得割きっぷの値上げに残念。
ちょっと前までは札幌からは、函館・稚内・北見・帯広・釧路が全て往復10000円という
料金設定で面白かったんだけどな。

866 ：名無しでGO!：02/02/04 01:55 ID:I87BJm1n

釧網線、キハ４０で運行されてますか？
あるなら釧路発で、何時くらいの列車でしょうか？

867 ：名無しでGO!：02/02/04 04:19 ID:naqXodAP

>>864
うわ、乗りてえ（ｗ
でも原型の1500番台って残ってるのか？
全部3000番代になってたら、萎え。

868 ：名無しでGO!：02/02/04 11:35 ID:4zgBtFWl

>>866
キハ40はわからんが、少なくとも
5：59　網走行4726D
9：00　網走行3728D（快速しれとこ）
11:36　川湯温泉行4730D
17:09　川湯温泉行4742D
は、去年行った時に見た限りではキハ54だった気がする。
というか、釧網本線でキハ40を見た記憶が無い。

869 ：名無しでGO!：02/02/04 11:49 ID:yBvptFUK

>>866
旭アサのキハ４０が入るのは緑以北。
釧路口では、多客時増結で５４＋４０という編成がやってくる
こともあるにはあるが、原則として釧クシのキハ５４のみ。

870 ：名無しでGO!：02/02/04 16:32 ID:1x8btoYH

旭川支社と釧路支社の境界ってなぜ緑－川湯温泉間じゃないんだろう。
確か知床斜里－中斜里間だったよね。

871 ：名無しでGO!：02/02/04 16:45 ID:jm9SSzsn

>>870
桂台－鱒浦間だよ。

872 ：名無しでGO!：02/02/04 16:56 ID:7o+u2z/9

しかしなぜ値上げなんだろう。。。

873 ：名無しでGO!：02/02/04 18:41 ID:wU5bIcq3

みんな、札幌の旭屋書店（狸小路）はもう行った？
今鉄道フェアやってるよ。
鉄道関係のグッズが盛りだくさんだった。
Ｔシャツ・マウスパッド・マグカップ・カレンダー・ストラップ・カード・キーホルダー……

874 ：名無しでGO!：02/02/04 18:45 ID:2OL8UfBX

北斗星に展望車キボンヌ。

875 ：名無しでGO!：02/02/04 23:20 ID:XfjxdI2e

石北高速化は武部勤にかかっているな。
ついでに夜行を知床斜里まで延長運転させてくれい！

876 ：名無しでGO!：02/02/05 00:43 ID:jz+o6N2M

>>866
網走口の下りなら４７２９Ｄ、４７３１Ｄ、４７３５Ｄがヨンマルの単行だ。
４７３９Ｄの網走～知床斜里間は２両編成で、網走←ヨンマル＋ゴーヨン→釧路
上りは４７２４Ｄがヨンマル×２、４７３２Ｄ、４７３４Ｄ、４７３８Ｄ、４７４８Ｄがヨンマルの単行だ。
持ちはアサ所。あとはクシのゴーヨン。

877 ：名無しでGO!：02/02/05 00:51 ID:XY+qhG3S

釧網線のキハ４０について教えてくれた方、
どうもです。
どうやら乗るのはゴーヨンみたいです。
ヨン○に乗りたかったんですが・・・。
今月１４日から北海道行くんですよ。
ぽっぽや号乗んのかな？

878 ：　：02/02/05 01:27 ID:+1bwFed+

>>873
さすがにあそこには近寄りにくいよ。
本を買おうという気も起こさせないくらい酷い。

879 ：名無しでGO!：02/02/05 01:29 ID:dNBdxeJc

え、そこって何丁目あたりにあるの???

880 ：名無しでGO!：02/02/05 01:49 ID:j/YdsplY

>>878
そうかな？
旭屋書店はもともと女の客が多い所だけど、引いてる様子はなかったよ。
鉄道シール見て「わー欲しー、でも高けー」とか言ってる女子高生もいたし。
あと、1970年代のJTB時刻表とか駅名の札とか駅員コートとか珍しい物もたくさん売ってて面白かったよ。

>>879
旭屋書店は狸小路4丁目ね。
狸小路は大通公園の南側に並行してるアーケード街。
この店があるアルシュビルは地下街ポールタウンと直結してる。
札幌に来たらついでにでも見に来たらいいんでない？3月までやるらしいから。

881 ：名無しでGO!：02/02/05 02:14 ID:hMcD9GN8

>>873
>>880
おれもいきてぇ
詳細おしえてちょ

882 ：879：02/02/05 02:23 ID:dNBdxeJc

>>880
産休です。ある種ビルだったらすぐわかります。
面白そうなので明日逝ってみよう。

883 ：名無しでGO!：02/02/05 07:37 ID:qGDAU0em

ある種はアニメ意図もあるしヲタ占有率高そうだな（ｗ

884 ：名無しでGO!：02/02/05 07:55 ID:6PbnZQHe

ある種？アルシュ？どうやら場所は変わってないがビルの名前は
変わったぽいですね。1階ロッテリアだったけ。＜今もそうかな？
10年まえサポーロに居たころ旭屋書店はヨク行ったデス。

885 ：名無しでGO!：02/02/05 09:35 ID:ynFozCkV

ジェイ・アール北海道バス　赤字40系統廃止　来年２月末　
　ジェイ・アール北海道バス（本社・札幌）は四日、赤字が続く石狩線（滝川―空知管内沼田町ほか）
など石狩、空知、日高、十勝管内の四路線四十系統を来年二月末で廃止することを決め、関係市
町村でつくる各管内の対策協議会に通知した。二月一日からのバス規制緩和に伴い、路線廃止が
許可制から届け出制に移行後、道内バス業界で初の大規模な合理化となる。
　今回の廃止対象は、滝川と周辺八市町を結ぶ石狩線の全二十系統、岩見沢と周辺六市町村の
岩見沢線の全十一系統、空知管内長沼町内の長恵線の一部二系統、十勝管内広尾町や日高管内
えりも町の日勝線の一部七系統。各系統の一台当たりの平均乗客数は最高でも十二人だった。
　廃止路線は今後、同協議会で関係市町村が代替策を検討する。同社は一九八七年の国鉄民営化で
ＪＲ北海道のバス部門として発足、九九年に独立した。廃止対象は、同社の二百三十系統の１７％、
営業キロ総延長千四百五十三キロの１６％を占め、民営化以降最大の路線廃止となる。

886 ：名無しでGO!：02/02/05 09:35 ID:ynFozCkV

　同社によると二○○一年度の路線バスの営業赤字は三億三千万円で、このうち札幌圏を除く地方路線
赤字は二億七千万円と経営を圧迫。本業外の不動産賃貸収入などで経常利益八千四百万円を確保して
いた。今回の廃止で一億三千万円の収支改善効果を見込む。
　路線廃止により滝川、岩見沢両営業所も廃止、運転手と事務職携三十人は札幌などに配置転換して
札幌圏の運行を強化する。事務職員約三十人も配置転換する方針。小森宏明社長は「今後はサービス
徹底で乗客増を図る。さらなる路線廃止は考えていない」と話した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020205&j=0024&k=200202050564

887 ：名無しでGO!：02/02/05 09:35 ID:ynFozCkV

JR北海道バス廃止対象路線
●石狩線
▽滝川－和市街・碧水市街・石狩沼田
▽滝川－新十津川・砂川・浦臼・石狩月形
●岩見沢線
▽岩見沢－江別▽岩見沢－新篠津温泉
▽岩見沢－西川・青木神社▽岩見沢－蕨ケ丘
▽岩見沢－石狩月形
●長恵線
▽高校前－遠軽団地・南長都
●日勝線
▽庶野－広尾▽荻伏市街－上野深

888 ：名無しでGO!：02/02/05 09:42 ID:LbT0aW9l

>>887
あっりゃぁ～～
滝川～新十津川とか庶野～広尾まで廃止かよ！
ん？様似～えりも～広尾は残すのか？

889 ：名無しでGO!：02/02/05 10:06 ID:RvTUQYQ+

>>888
北海道新聞には「十勝圏と分断されるえりも町も、広尾町の高校や病院に
バスで通う人がおり『ＪＲがやめるなら、町が小型バスを運行することも考え
なくては』（以下略）」という記述があったので、様似からのバスは庶野止まり
になると思う。

890 ：名無しでGO!：02/02/05 15:57 ID:Jzs1TMaT

>>889
マジ？滝川～新十津川は駅からちょっと行った所から中央バスが結構走ってるから
影響ないけど、様似～広尾はシーズンは結構人気ルートじゃない。
臨時（季節）に格下げ？完全撤退？町ということは、十勝バスは興味を示してない
のかな？

891 ：名無しでGO!：02/02/05 18:40 ID:hvb8Zfhv

そこが無くなるのはつらいな。
襟裳のー来年春ーはー足も無くなってしまうぞ。

892 ：　：02/02/05 18:41 ID:qA2lEwoJ

今日から美唄駅が自動改札になったＹＯ！

893 ：名無しでGO!：02/02/05 18:49 ID:Of87CSuO

アルシュビルには「ヲタ狩り」やってるドキュソがいるから気をつけてね。
特に、夕方のエスカレータ付近が危険。

894 ：名無しでGO!：02/02/05 19:42 ID:V4f5/vzP

>>892
ところで今、自動改札と電光表示案内板って北海道の駅にどれくらい普及してるの？

895 ：名無しでGO!：02/02/05 20:27 ID:537jZgOi

>894
釧路はクリア！　帯広もクリア！
あとおしえて

896 ：名無しでGO!：02/02/05 20:33 ID:XbSyaL2U

フリー切符を使って新十津川⇔滝川、様似⇔広尾が不可になるんだね。。。

897 ：鬼っ子キハ１６０：02/02/05 21:16 ID:ANx31STE

>891
一応様似から岬行けるからいいべやってとこなんだろうな。目黒とかどうすんだろ。

898 ：名無しでGO!：02/02/05 21:17 ID:Nyrg4qvY

>>895
自動改札機は函館・東室蘭・苫小牧・滝川・旭川と、
札幌近郊（小樽－岩見沢　新千歳空港－札幌　札幌－北海道医療大学）の各駅にある。
ただし、サッポロビール庭園にはない。また、利用客の少ない駅や無人駅には
入場専用の簡易式自動改札機がある。南千歳・長都・朝里・南小樽で確認しているが、
他にどれくらいあるかは知らない。

電光掲示板は、
函館・五稜郭・長万部・小樽・小樽築港・手稲・琴似・桑園・札幌
江別・岩見沢・旭川・白石・新札幌・北広島・恵み野・恵庭・千歳
南千歳・新千歳空港・苫小牧・東室蘭・洞爺で確認した。
札幌近郊の有人駅にはほとんど導入されているだろう。
更にホームにも設置されているのは、
函館・小樽・小樽築港・琴似・桑園・札幌・江別・岩見沢・旭川・白石
新札幌・北広島・千歳・南千歳・新千歳空港・苫小牧・東室蘭で確認。
もちろんこれで全てではない。
詳しく知らなくてｽﾏｿ。

ところで、美唄に設置された自動改札機は入出場対応？　入場専用？

899 ：名無しでGO!：02/02/05 21:22 ID:cedW1I/m

北海道って、ストアードフェアカード（平たく言えば束の「イオカード」）導入
しないのかな？
いちいち切符買って乗るのが面倒くさい。
自動改札が十二分に導入できたら、次はイオカード導入ｷﾎﾞｰﾝ
なんなら、磁気式イオカード互換じゃなくsuicaイオカード互換でもいいけど。

900 ：名無しでGO!：02/02/05 21:24 ID:C+8KS1uO

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！900ゲットォォォォ
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
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　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
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901 ：名無しでGO!：02/02/05 21:31 ID:mlo/wkfj

>>898氏のリストに追加

電光掲示板（改札前）・・・南小樽・苗穂・厚別・森林公園・大麻・野幌

琴似ってホームにあったっけ？

902 ：名無しでGO!：02/02/05 22:59 ID:hk0ek+fQ

電光掲示板、宗谷本線永山駅（有人）にもあります。

903 ：名無しでGO!：02/02/05 23:12 ID:fcOOPJK+

>>898
電光掲示板、新得にもあるYO!
ちょっとビクーリ。

904 ：札沼線ユーザー：02/02/06 00:06 ID:g8eIFhOw

>>898
簡易改札機は八軒、新川、太平、百合が原、篠路、拓北、あいの里公園、石狩太美、石狩当別にある。
北海道医療大学の簡易改札機はあぼーんされた模様。

905 ：名無しでGO!：02/02/06 00:26 ID:+dv/vr3o

札幌駅前に出事故が出店するもよん。

906 ：名無しでGO!：02/02/06 00:32 ID:NDPbJBza

>>905
それはなんですか

907 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/02/06 00:38 ID:VumDnqYa

>>884
昔はエイトでしたよね．
前に帰ったときは
一部改装だったりテナントがなくて空きだったりして怖かったのでが
今はどうなのかなぁ．

908 ：名無しでGO!：02/02/06 01:26 ID:gGcpUgHr

>>907
そそ、エイトだたです。なつかしひ。10年前も空きテナント多かったような？

909 ：名無しでGO!：02/02/06 02:48 ID:GynFSj8p

改札前の電光掲示なら
八軒、新川、新琴似、石狩当別の各駅にもある。長都にもあった気がする。

>>898
道新の記事（写真）によると、札幌駅にあるものと同じ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=美唄駅&dd=20020205&kiji=0045.200202050731

910 ：９０９：02/02/06 03:01 ID:GynFSj8p

まちがった。長都じゃない。島松だった。
鬱なのでsage

911 ：名無しでGO!：02/02/06 04:22 ID:peE3dMN8

北海道フリー切符購入予定あるんだけど、７日間特急指定席乗り放題らしい。
でも４日だけしか使わないからあと３日無駄になるし、誰か\23800のうち
俺が13800出すから、一万円で残り３日分買わない？
あ～どっかで募集かけたい

912 ：名無しでGO!：02/02/06 04:23 ID:peE3dMN8

札幌函館往復だけで一万円越すし、需要は絶対あるんだけどなあ

913 ：名無しでGO!：02/02/06 04:26 ID:7qBFqdWp

>>911
不正です。止めましょう。

914 ：名無しでGO!：02/02/06 04:40 ID:peE3dMN8

＞９１３
マジ？記名してないじゃん

915 ：↑：02/02/06 04:45 ID:pAYwrMym

ｳﾞｧｶ

916 ：913：02/02/06 05:31 ID:7qBFqdWp

>>914
ｳﾞｧｶ

って言うだけじゃなんだから･･･。

旅客営業規則
第167条定期乗車券以外の乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、
その全券片を無効として回収する。
(7) 旅行開始後の乗車券を他人から譲り受けて使用したとき。

ついでに･･･。記名式です。
http://www.jrhokkaido.co.jp/traffic/kipp/fr1-2.html

（たとえ記名式でなくても、上の規定に引っかかりますよ。念のため。）

917 ：ななし ◆Xa8I4L0k ：02/02/06 10:19 ID:FkhMbcfk

ところで新スレはどうするの？

918 ：892：02/02/06 12:43 ID:DP6l7kjM

>>909美唄駅の自動改札機は入出場対応型です。
しっかりとスーパーホワイトアロー１号の車掌がアナウンスしてたＹＯ！
「切符の裏側が黒い切符は自動改札機で出ることが出来ます」って。
>>895,898 ちなみに滝川も改札上部に電光掲示板があります。

919 ：名無しでGO!：02/02/06 13:56 ID:BDr7bXFS

富良野・釧路にも電光掲示板あり。
自動改札は両用機が釧路と帯広にあった。

920 ：名無しでGO!：02/02/06 14:26 ID:ezkCx7dR

>>911～>>916｢北海道ワイド周遊券｣があった頃、道内のYHや徒歩宿で周遊券の
｢替え玉｣が公然と行われていたが、あれって旅規に反するのね。おおこわ！

921 ：名無しでGO!：02/02/06 17:15 ID:Q8597VlI

深川にも電光掲示板あるよ。

922 ：名無しでGO!：02/02/06 18:06 ID:cL0j92Oi

美唄駅が自動改札になったということは、
次は、深川駅と砂川駅かな？
ＳＷＡとライラックが全て止まる駅だし。

923 ：名無しでGO!：02/02/06 18:49 ID:kpJYXPBl

替え玉が半ば公然と行われていたから有効期間が大幅に短縮された･･･
たった５日でどうやって北海道を一周すれっちゅーんじゃい！！

924 ：名無しでGO!：02/02/07 00:39 ID:BIvKChIY

ＳＦシステム導入きぼんぬ。

925 ：名無しでGO!：02/02/07 00:41 ID:A7k/ZE2v

>>924
ウィズユーカードと共通化きぼんぬ。

926 ：名無しでGO!：02/02/07 01:30 ID:BmiqD0hp

>>923
でも１箇所あきらめばきっぷ有効期限５日で十分楽しめるべ。
俺のいつものパターン。
初日：午前便で空路新千歳入り。札幌市内or小樽市内散策。札幌へ出て「まりも」
乗車。
２日目：「まりも」で釧路、「はなさき」乗り継ぎで一路、納沙布岬へ。
午後は根室市内or釧路市内散策、最終スーパーおおぞらで札幌、利尻に乗り継ぎ。
３日目：「利尻」で稚内入り。利尻島or宗谷岬・市内散策。「スーパー宗谷４号」
で旭川、泊。
４日目：札幌「オホーツク９号」まで気まぐれ。新得で撮り鉄も良し、層雲峡も
良し、道央グルメ三昧やフラノ散策も悪くない。頃や由で「オホーツク９号」乗車。
５日目：「オホーツク９号」で網走、釧網本線で知床斜里、バスでウトロ入り。
知床観光船などでプチ知床を満喫。午後は斜里町散策、バス、列車接続によっては
網走市内散策。「オホーツク８号」乗車。常紋越えを体験、札幌へ。ここで泊。
最終日：フリーきっぷは効力切れてるので、市営地下鉄・バス等で札幌市内散策。
よくばりさんは、安い高速バスで小樽へ。小樽市内散策。夕～最終便で羽田へ。

927 ：926：02/02/07 01:31 ID:BmiqD0hp

続き。
７日間用なら
６日目：息抜きで札幌市内or小樽市内散策。旅気分を味わいたいなら「すずらん」
「北斗」「スーパー北斗」登別へ。温泉と熊さんにご挨拶。引き続き、「北斗」
「スーパー北斗」に乗車、函館入り。ここで泊。荷物を宿に放り出していざ、
函館山登って夜景を堪能。
最終日：夕方の羽田行き最終便まで気まぐれ。函館市内散策、よくばりさんは大沼
公園散策など如何？最終便で北海道にお別れ。いざ、東京へ。

どう？

928 ：名無しでGO!：02/02/07 05:36 ID:mzpZpdSl

>>911
まさか、↓の出品者じゃないだろうな？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13792145

929 ：名無しでGO!：02/02/07 07:10 ID:CXx5o1/c

おいおい、違反だって・・・
でもばれないんだったら入札してみようかな・・・

930 ：名無しでGO!：02/02/07 08:59 ID:mzpZpdSl

しかし、この出品者、券番も発行日･箇所も伏せずに出している。
後ろめたかったらその辺は伏せて出すだろうから、
本当に不正になるのを知らないのか？

931 ：名無しでGO!：02/02/07 15:54 ID:WuYvTFUc

今日は砂川駅で信号機故障のため、ダイヤが乱れたそうな。

932 ：名無しでGO!：02/02/07 21:59 ID:qs1LrbiX

原因は、カラスの感電だってさ

933 ：：02/02/07 22:32 ID:AwV+2s/Q

昨日深川駅でみた「伊勢志摩なんちゃらの旅」の行程表より
名古屋－（ひかり１００号）－東京－（Ｅ電）－上野
笑いをこらえるのに必死だった。

934 ：名無しでGO!：02/02/07 22:44 ID:UqxoM6Yb

Ｅ電！！！

935 ：志村けん：02/02/07 23:21 ID:thw4xDO4

>>932
か～ら～す～、なぜ鳴くの～
カラスの感電でしょ～♪

936 ：名無しでGO!：02/02/08 00:33 ID:rmbSpOQl

鳥って電線にとまっても感電しないんじゃなかったっけ？
電線と地面の両方に触れない限り大丈夫なんでしょ？

937 ：名無しでGO!：02/02/08 00:36 ID:qAkQ7ALr

>>936
複数の電線を跨ぐ？触るとかしたら感電するような？

938 ：名無しでGO!：02/02/08 01:17 ID:rmbSpOQl

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012581620/l50
↑こっちのスレもよろしく。釧路周辺スレでございます。

939 ：名無しでGO!：02/02/08 02:14 ID:rmbSpOQl

ＪＲ北海道の黒字路線ってどこだろう？
札幌-旭川の特急、札幌市内通勤列車、小樽-札幌-新千歳空港の快速エアポート。
それぐらいかな？

940 ：名無しでGO!：02/02/08 02:26 ID:nQ/dEXH6

北海道のＳＦ導入？現実的には札幌市交の方式で導入される可能性が高いが、となると
入場時に残額を確認するパスネット方式か。個人的には残額10円でも入場できる
スルッとKANSAI方式を押したいのだが。たとえＩＣカードであるとしても。

941 ：名無しでGO!：02/02/08 02:29 ID:T5tjc9J8

ところで、北見～旭川　間の快速・北見って、まだあるの？
昔、帰郷で特急料金使い込んで、よく乗ってた。
あれから１５年か。なつかしいなー。

942 ：名無しでGO!：02/02/08 02:35 ID:vCFz1Bky

札幌市交の方式って、なぜ他社といつも異なるかねえ。
俺はイオカードと共通になってくれると面白い。

943 ：名無しでGO!：02/02/08 02:40 ID:0tlFGKx0

>>941
あるよ。
但し、今は『特快きたみ』になってるけど。
JR北海道唯一の特別快速。（ｗ
下りは旭川15：05発→北見18：25着
上りは北見9：10発→旭川12：20着
自分はこの前層雲峡に行った時に上川～北見間で乗りました。
遠軽から乗ってきて北見で乗り換え→美幌で下車という高校生の集団が多かったのにはﾋﾞｸｰﾘ。

944 ：名無しでGO!：02/02/08 03:04 ID:T5tjc9J8

>>943
そうなんだ。まだやってたか。今東京だから懐かしいね。
札幌～北見間で、オホーツクに乗らず、これまた金使いこんで
急行・大雪で、帰ってたよ。さすがに鈍行には乗らなかったが。

945 ：特快きたみ：02/02/08 10:25 ID:MO4GP0dd

この間アサで初めて見たら、
54単行で立ち客がわらわらいた。
こんな列車に乗りたいと憧れてた自分に激しく鬱にﾅﾀｰﾖ

946 ：名無しでGO!：02/02/08 10:35 ID:OFW0EAVR

列車単位でいけば、札幌-釧路の特急も黒字っぽい。

昔は帯広過ぎると席回転させて広々と使えたもんだけど、
ｽｰﾊﾟｰおおぞらが入ってからあんまりできなくなった。
ビジネス客が飛躍的に増えたね。
クルマ自走組がだいーぶJRに流れた。

947 ：名無しでGO!：02/02/08 13:52 ID:T+GZZ0nW

>>946
冬だからじゃないのか？

948 ：名無しでGO!：02/02/08 15:56 ID:z4Sxcigt

ここ数年は通年混んでるよ。

949 ：名無しでGO!：02/02/08 16:20 ID:1/lrhzVc

>>941 石北の高速化はどうなるのかね？JR北海道としてはやる気ないようだが。

950 ：名無しでGO!：02/02/08 18:25 ID:JQLRtmLY

>>949
　採算が合わないから、やる気はないらしいよ。ある意味、稚内も賭けだったろうし。

951 ：鬼っ子キハ１６０：02/02/08 19:37 ID:PvzYjSFh

タケベ（石北線）vsムネオ（ちほく高原)
生き残った方が高速化

952 ：名無しでGO!：02/02/08 19:47 ID:E7bwwzXJ

>>950
地元が100%カネ出さないとやらないだろうな。

953 ：名無しでGO!：02/02/08 19:54 ID:nsAsK0H9

宗谷線の方は稚内市がＪＲに無利子で金を貸したとか。

954 ：名無しでGO!：02/02/08 20:08 ID:5b+jc+d9

でも意外なコトに、稚内の成績は快調らしいね。

955 ：名無しでGO!：02/02/08 20:45 ID:C8jqjSyl

｢オホーツク｣系統の不振は183DCの初期車ばかりが配置されていることも原因だろう。
特に1994年のダイヤ改正で｢スーパー北斗｣の運転が始まってから、｢オホーツク｣系統
から500番台を全部持って逝かれた。MAX110km/hはやむなしとしても、183DCの初期車
はエンジン換装しても加減速性能に難がある。稚内方面の｢サロベツ｣｢利尻｣が500番台
でオホーツクが0/200番台というのも明らかに見劣りがする。石北線はただでさえ石北
及び常紋の峠越え＋遠軽のスイッチバック、さらに国道39号線の整備状況とハンデが
大きすぎる。高速化が出来なくとも、｢オホーツク｣への183系500番台の導入＋停車駅
の整理をやらないと石北本線のうち新旭川～遠軽の辿る道は廃線しかない。

956 ：名無しでGO!：02/02/08 21:01 ID:EtO8IoXf

ﾁｮﾄ待ﾃ。
宗谷本線高速化は名寄ﾏﾃﾞのﾊｽﾞ。

それとｵﾌｫｰﾂｸに183-500は、現状ではｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨ。
（旭川以遠で120～130km/h出せる区間なんて無い）

957 ：名無しでGO!：02/02/08 21:08 ID:ZeJ+eqJO

というより、元々２６１系は名寄止まりで計画されていたものを
周辺地域のリクエストで稚内までいくようになっただけでしょ？

あと、オーベースペックと言うけど、スピードをだすだけで
強馬力を求むというより、駅からの起動する時間、要は０から最高速度までの
時間短縮になるから、多少なりとも効果はあると思う。登坂能力も優れるし
ブレーキ性能も１１０キロのものよりは良いだろうし。

札幌～旭川も１１０キロ運転よりは１３０キロなどで運転できた方が良いに決まってるしね。
トータルバランス的に時間短縮というのは現状でできることとして、車両側での対応は必要だと思う。

958 ：名無しでGO!：02/02/08 21:09 ID:tGzA6QGw

いつの間にかこの板も北海道関連のスレが増えたなあ。このスレ合わせて10個だよ……

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010577320/l50
【北海道新幹線】工事実施計画を申請
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009157061/l50
冬の北海道でお勧めの路線は？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007213882/l50
ＪＲ北海道石勝線楓駅を駅ビルにしてくれ！！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011685591/l50
[札幌］学園都市線「サッポロ」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011621997/l50
赤字をぶっ飛ばせ！札幌市営地下鉄 Part5
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012021034/l50
ＪＲ北　室蘭本線で１０００レスを目指す
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010741050/l50
★北斗星★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012581620/l50
北海道／釧路市周辺スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011780473/l50
札幌市電を語ろう！

959 ：名無しでGO!：02/02/08 21:19 ID:Q3n2Dfg7

Ｌ特急すずらんに乗ってる車掌って、
室蘭運輸所の車掌なのでしょうか？

北海道には、札幌、旭川、函館に３つの車掌所と
室蘭と釧路に運輸所がありますね。

960 ：名無しでGO!：02/02/08 21:23 ID:EHsnsjXA

そろそろ次スレ

961 ：名無しでGO!：02/02/08 21:33 ID:tGzA6QGw

次スレ立てる人は、良ければ958のリンクも貼ってくださいな……

962 ：名無しでGO!：02/02/09 00:25 ID:YYFCrJLa

age

963 ：名無しでGO!：02/02/09 02:45 ID:IzZ8Rt9W

>>958
これもネ。
国鉄深名線を懐かしむ第２部「運命のキハ５３」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007557389/l50

964 ：名無しでGO!：02/02/09 03:50 ID:8cOzDsEO

新スレ立てました。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013194059/l50

965 ：名無しでGO!：02/02/09 05:02 ID:nJk7vq7C

鉄道板の慣習って新スレ出来たらすぐに移行するの？
それともこのスレ使い切ってから？
…って、もう新スレに書いちゃったけど。

966 ：名無しでGO!：02/02/09 05:26 ID:8cOzDsEO

>>965
すぐに移行するみたいですね。でその後はsage進行で放置プレイかな。

967 ：名無しでGO!：02/02/09 15:44 ID:kTo6BCB2

あと33!

968 ：名無しでGO!：02/02/09 23:43 ID:4E7PDInh

もうすぐ廃線・・・

969 ：名無しでGO!：02/02/09 23:43 ID:/qwlz6BX

１０００を目指せ！

970 ：名無しでGO!：02/02/10 00:26 ID:rn7TnJ4c

あと３０

971 ：名無しでGO!：02/02/10 02:51 ID:I470TCd8

畑中みゆき残念。

972 ：名無しでGO!：02/02/10 09:35 ID:6BPxDe/X

あと２８

973 ：名無しでGO!：02/02/10 11:06 ID:L82bhNpj

973

974 ：名無しでGO!：02/02/10 11:36 ID:G9GuRd4W

あと２６

975 ：名無しでGO!：02/02/10 13:43 ID:kXvTslsO

975

976 ：名無しでGO!：02/02/10 14:05 ID:EFUwWuHX

あと２４

977 ：名無しでGO!：02/02/10 14:15 ID:8dpd8XN/

977

978 ：名無しでGO!：02/02/10 14:37 ID:t0swgSjz

あと２２

979 ：名無しでGO!：02/02/10 14:50 ID:wti6+mZs

979

980 ：名無しでGO!：02/02/10 15:10 ID:ETLE2Ktq

あと２０

981 ：名無しでGO!：02/02/10 15:24 ID:Nak8Bh/7

981

982 ：名無しでGO!：02/02/10 15:44 ID:kzBcxkXF

あと１８

983 ：名無しでGO!：02/02/10 16:01 ID:v5ZSXjra

982

984 ：名無しでGO!：02/02/10 16:08 ID:RGU8rxeo

あと１６

985 ：名無しでGO!：02/02/10 16:16 ID:YsY/vonm

985

986 ：名無しでGO!：02/02/10 16:24 ID:BgIBYEcg

あと１４

987 ：名無しでGO!：02/02/10 16:36 ID:du+6RVHb

987

988 ：名無しでGO!：02/02/10 16:44 ID:KgKhU8ur

あと１２

989 ：名無しでGO!：02/02/10 16:51 ID:7pOtnPL6

989

990 ：名無しでGO!：02/02/10 17:03 ID:kkrjEeQ+

あと１０

991 ：名無しでGO!：02/02/10 17:09 ID:mSvNGhLy

991

992 ：名無しでGO!：02/02/10 17:09 ID:X1SPaRYc

あげてみる

993 ：名無しでGO!：02/02/10 17:14 ID:u38l5r2S

あと８

994 ：名無しでGO!：02/02/10 17:28 ID:X1SPaRYc

１０００

995 ：大沢ルール監督、嘆く：02/02/10 17:29 ID:ORrrsJp5

頑張れ

996 ：名無しでGO!：02/02/10 17:30 ID:X1SPaRYc

森林公園~大麻間に、「札幌学院大学前」駅を！

997 ：名無しでGO!：02/02/10 17:31 ID:X1SPaRYc

森林公園-大麻間に、「札幌学院大学前」駅の早期設置を！

998 ：名無しでGO!：02/02/10 17:33 ID:X1SPaRYc

森林公園～大麻間に「札幌学院大学前」駅を！

999 ：名無しでGO!：02/02/10 17:34 ID:X1SPaRYc

森林公園・大麻間に、「札　幌　学　院　大　学　前」駅を！

1000 ：名無しでGO!：02/02/10 17:35 ID:X1SPaRYc

森林公園　大麻間に、「札幌学院大学前」駅を！！

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