ＪＲ北海道総合スレッド

なしてないんだベ？

この前、フリ−切符を使って初めて北海道に逝って乗り潰しをしたが、
７日もあれば、ＪＲ北海道全線とふるさと銀河線、函館と札幌の路面電車、
札幌の地下鉄と乗れてしまったよ。

改めて、寂しくなった北海道の鉄道網を実感。

２だが、面白かったのは俺と同じような乗り潰しヲタと行動が同一だったり、
離れても２日後に同じ夜行列車に乗っていたりとか。

ほとんど行動パターンが制約されてるからね。
オホーツク夜行・おおぞら夜行・利尻・はまなす・ミッドナイト
どれかに必ず乗ってる。

>>4
そうそう。新得や上川で上りと下りを乗り継ぐ人とか。

新得で駅ネしてる人とか…(ﾜﾗ

北海道の駅は無人駅でも夜間待合室に暖房が効いている駅とかも
あったね。和寒駅とか。

各駅に硬券入場券があるのがいいね。

絵入り入場券萌え

>>8＠｀10
貴重な収入源ですから。ご購入ありがとうございます。

車掌がよくオレンジカードを売りに来る。
鉄ヲタなのを分かってるんだろうね、やっぱ。

イヲカードとか出来てから売れなくなったって嘆いてた。
ようやく自動改札出来たくらいの時代遅れだから。ＪＲ北は。

>>12
北斗でも売りに来るね。

age

>>14
特急はもちろん、ワンマン運転の普通や快速でも
停車時間中に売ることもアリ。そこまでするか？

>>16
ノルマがあるのかねぇ。

駅のみどりの窓口には必ずオレカがあるね。

>>18
全ての職員、いや社員にノルマがあります。

まるで営業マンだな。

嫌なら片道出向のプレゼントがもれなく待っております！

そろそろ硬券が無くなるって聞いたけど、いつ頃？

>>22
そういえば江差ではなかったよ。

北海道の鉄道は魅力ないのか？それとも鉄ヲタには人気ないのか？？

俺この前乗ってきたよ。冬は空いてるねえ〜

ジリ貧だからな。北海道全体が。

快速はなさき、ボロかった。

キハ５４だからな。しかも単行。夏はひどい混雑。

あれじゃ「ねむろ号」に敵わないよな・・・

スーパーおおぞらはキレイでよかった。
スピード感あるね。

>>30
スーパーの車両が足りない。金がないからね。
普通の「おおぞら」だと時間がかかって嫌になる。

>>31
増発されるよ。

>>32
全部スーパーにしないとバスに負けてしまう…。

バスにゃ負けんだろ。
ただ、指定席が取りにくすぎるよ。
そのくせ、混雑してるのは帯広かトマム〜南千歳だからな。
釧路からの客をちゃんと運べって感じ。

今は飛行機の方が取りやすいからなあ・・

いろんなところで言われてるが
スーパー大空のグリーンマンセー

釧路空港が霧で封鎖すると「おおぞら」が超満員になる。

北海道新幹線造るお金があるんなら、スーパーおおぞらを増発したり
増結したりする方が感謝されると思うけどなあ・・・

以前、北海道の特急自由席を少なくしたら大苦情が殺到した。
今はなるだけ指定よりも自由を増結するようにはしてる。

>>34
激しく同意。
３週間前に普通・グリーンともに満席とはどういうことだｺﾞﾙｧ！
って言いたくなるな。
でもそういう列車に限って９連に増結してあるんだけど。

最近７８５系スーパーホワイトアローに
乗車したけど、登場からもうすぐ１１年。
そろそろアコモ改善が必要ではないか？

１、座席と背面テーブルが日焼けしている
２、トイレの便器の塗装が剥げかけて
　　いるしあまりきれいではない
３、洗面所が汚れていたこと
４、喫煙車の換気が悪い

早急に改善すべし。

>>37
滑走路が伸びたし、霧対策もしっかりしてるから昔より定時運行してる
よ。

>>40
１〜２日前だったらよく空いてる。
あとは乱発気味のＲきっぷの影響かのお。

>>41
その前に「ライラック」もどうにかせにゃいかんでのお。

たぶんＪＡＬ対策だろ。2500ｍ滑走路化。

＞４１
確かに色あせているな１

>>41
261系の喫煙車も大変換気性能が低いんじゃないか？
霞が掛かってたぞ。

それと、北海道の車掌サンって勤務中にたばこ吸っていいのかい？
酉ではあまり見たこと無いんだけど。

特急サロベツの自由席もひどいぞ。
１両しかない。旭川〜名寄まで混む。
名寄で１両増結希望。

>>3
俺も逝って来たけど、どこかで出会ってるかもな。
>>4
ミッドナイトが多客期だけの臨時になったのはイタイよ。

>>47
俺も喫煙車に乗ったが、かなり煙たかった。

>>48
ス−パ−宗谷モナ−

オホーツクは放置プレイか？

>>52
予算計上されてるよ。

ＪＲ北海道の車両増結はとてもわかりやすくて
　単なる特急＝長距離＝指定席中心＝増結は指定席
　Ｌ特急＝短中距離＝自由席中心＝増結は自由席
宗谷・石北方面では若干自由席増結をかけることもあるけど，やはり基本は指定席増結。

あげ

モジャくんﾊｧﾊｧ

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ノ;;;;;;;ゝ＼ﾐ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾｿ;::;::::::|　　　　＠｀＠｀|::i l
ﾉﾉｿ/ii　 ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ﾐ;:;:;::::::|　　　./:::/ |

雪祭り時期のスーパーおおぞらは１０両で運転されていた。
なんか昔の特急を見たようで涙が出そうになった。

それを見た後に入ってきた、臨時の新得発とかちの乗客が１０人だったのを見てまた泣けてきた。

夕方の札幌駅での話ね。

721に731、あのやかましくて効かない空調をなんとかすれ。

止まった瞬間の静かなことったらないぞ。

いつから、札幌周辺の通勤車両はあんなレイアウトになったの？
席が向かい合わせで地下鉄みたい。ラッシュ時はたくさん乗れていいね。

HEAT281とFurico283とTilt261の外見があまりにもソックリなので、
区別がつかん。どう違うの？

>>47
北海道は喫煙率が高いからね。
ローカル線なんてタバコ堂々と吸いながら運転してる。
キハ５４だから丸見えなんだけどな（ﾜﾗ
誰も文句言わない。

>>60
エア−カ−テンというやつね。
確かにあれは効果がないね。しかもうるさいし。
それだけ北海道の通勤車両の設計は難しいということだろうよ。
デッキ付きの７２１系とか乗り降りがかなりうざく感じるし。

>>62
前面の形状から２６１は容易に区別つくだろうよ。

>>64
空いてる時は良い車両なんだけどな。中距離でも耐えられるし。

利尻の自由席は２両にすべきだな。

石勝線清水沢駅、江差線湯ノ岱駅はまだ
タブレット交換しているのかな？

>>68
わからんが、最近、Ｊ北も自動化がすすんでるからな。

age

>>68
この前乗ったが、湯ノ岱はしているよ。

江差線自体がヤバい気が…。
深名線の末期も放置プレイだったからな。

>>72
JR北海道は、北海道新幹線の函館開業時には
江差線の経営分離の意向を示しているしね。

その時に、五稜郭〜木古内は３セクで存続されるだろうが、木古内〜江差は
あぼーんされる可能性があると思う。

もともと、江差線の木古内〜江差は、あぼーんされた松前線よりも
お客が少なかったからなぁ。たまたま線名が江差線だから残った区間だし。

漏れが最近乗ったときは、木古内発8時台の江差逝きの乗客は一番多かった区間で
10人ほど、折り返しの江差発木古内逝きは６人ほどだった。
そのうち約2名が、漏れのような乗り潰し鉄ヲタだったし。

上ノ国から東京に逝く中年の男性が２人乗ってきたのには驚いたけどね。

>>67
旭川までにがら空きだから要りません。

>>73.74
上ノ国−江差間の乗客くらいだろうか。あとは湯ノ岱−上ノ国間。
木古内から湯ノ岱は空気と鉄ヲタのみを運んでいる。
廃止は間逃れないな。この様子じゃ。

>>75
そんなに空いているのか？
かって急行の頃は名寄までの増結車もあったのに

通勤客ばっかり。

>>76
深名線があぼ〜んされて以来、沿線自治体は息を潜めているけどね。
次はここではないかって。
>>78
確かに通勤客多いね。

>>79
一応、支庁所在地なんですがね…。留萌線も同じか…。
>>78
ホワイトアローやライラックの最終便代わりですな。あれは。

>>80
留萌線は観光列車やＳＬの運転など、観光客誘致で何とか存続させようと
しているようだが、江差線は放置プレ−だからなぁ・・・

>>64
いや、エアーカーテンのことをいったんじゃないよ。
確かにきかねえな。

そもそもあんな装置が許されるならデッキなしの７２１でいいじゃん。

俺が言った「やかましい」ものは普通の冷暖房のこと。

>>81
上ノ国−江差間は海が見えていい景色なんだけどなあ。
江差は観光地もあるのにＳＬは行かないだろうな。あそこは。
深名線と同じ運命なのだろうか？

寂しくなった北海道の鉄道網だが、何気に全ての支庁所在地に
鉄道はあるんだね。

北海道ではお役人が一番偉いからね。

北海道の道路は典型的な税金の無駄使い。

>>82
交交セクション通過の瞬間、「ぷすっ」と静かになってまた「ぶわー」と鳴り
出すんだよね。

昔、50系客車に朝方乗ると、蒸気暖房が通る音でカンカン鳴るのもやかましか
ったなぁ。

>>86
都会の方の税金使って作ってます。ありがとうございます。

＞６８
留萌本線でも
増毛行の列車は留萌駅でタブレット交換してるね。

相互リンクで盛り上がろう!！
212ちゃんねる　交通板　『ＪＲ北海道』スレッド
http://ch212.ouchi.to/hokkaido/mibbs.cgi?mode=point&fol=moter&tn=0007

>>90
そちらのほうが盛り上がっていますな！！

スーパーおおぞら･スーパー北斗･スーパー宗谷･スーパーとかち
「スーパーオホーツク」が欲しいところです。

>>92
確かに欲しいね。

オホーツクは石北経由だと無理だと思います。
網走発池北経由札幌行にするという話もあったが…。

>>94
石北線は線形悪いしねぇ。

上川−白滝間は最悪です。峠部分はよく頑張っても50km/hが限界。

特急でも遅いな、確かに。
まあ、２８３ならもっと速く走れるだろうけど。

ふるさと銀河線の高速化は困難だと思うよ。
線路規格も低いし。

仮に、石北線を高速化した場合はどちらが早いのかな。

>>94
線形や規格のことを何も知らないド素人役人の妄想。

札沼線浦臼〜新十津川間はいつ廃止するの？

>>100
この前、午前中の新十津川逝きに乗ったよ。
乗客は7、８人で3人が鉄ヲタで、後は地元らしき人だった。

ＪＲ内部にも廃止計画はあるらしいけど、まだ表には出てきてないね。

げっ　廃止計画、、それ本当？
どんどん北海道から路線が消えていくなあ　（涙）

１０１だが、
新十津川駅周辺は役場やＪＡもあり、以外と町になっていたね。
その後はお決まりとも言える、バスで滝川に出たが、バスの乗客も
結構多く、この地域から鉄道で札幌に逝く人は、ほとんど函館線を
利用しているとみた。

>>102
まあねぇ。北海道の鉄道網がこれ以上寂しくなるのは悲しいよ。

新十津川駅は町民からも見捨てられているね。

個人的には、せめて名寄線の遠軽〜紋別は残って欲しかった。

>>102
廃止計画があるというのは、川島本に書いてあったよ。
「鉄道は車に勝てるか」という本。

>>106
紋別空港があるから要りません。

そういえば、紋別市長が数年前、
記者会見かなんかで、鉄道を残せなかったのが何とも悔しいと
言っていたね。

>>109
氏ね

留萌本線だってやばいぞ！
深川留萌自動車道が開通すれば廃止する可能性大。

あっても利用者がいません＞名寄本線

>>106.110
遠軽−紋別間は残すことで一時は政治決着したのですが、
紋別市以外の周辺町村の支持が得られなかったそうです。
紋別の新空港は東京便の搭乗率下がったら即廃止らしい。

>>107
廃止計画があるとは書いていない。
災害で線路がつぶれてしまえば
廃止になると書いてあるだけだよ。
ちなみに、川島氏の札沼線、浦臼新十津川間の
存続案は、新十津川滝川間を結ぶ新線を
建設して、滝川の郊外線にすることだそうだ。

>>115
郊外線、ねえ・・・はぁ〜あって感じ。
都会人の発想なのかな。
クルマ＆バスで十分。

>>113
名寄本線の代替バスはいつもガラガラです。
紋別−旭川−札幌の高速バスは乗ってるんだけどな。

名寄本線は方向が乗客動線と違いすぎる。

>>115
車社会北海道の現状をまったく分かってないな。

>>112
あれは税金の無駄だよね。石北線の沿線にも高速道路建設が進んでいるし、
日高線や宗谷線も同様。そもそも一般国道ですら豪華に出来ているのに、
高速を造って血税の無駄使いが行われているのには腹立たしいな。
しかも過疎地だから通る車は少ないし、冬は気象条件から５０キロの
制限速度がかかることも多い。つまり、建設の意味がないんだよ。

江差や帯広〜北見の高速道路建設も計画されているし。
ふるさと銀河線の首が飛びかねんよ。

>>119
分かってたら、今ごろもっとメディアに出てるよ。

夕張〜清水間の高速道路を早く建設して欲しい。

＞１２２
鉄道と関係ないぞ！

北海道新幹線はいらないから、石北線と根室線をなんとかしてほしい。
スーパーおおぞらは混み過ぎ（帯広まで）、オホーツクは遅すぎ。

>>120
周辺町村の悲願らしいよ。都会の人の税金使ってでも。

>>122
運輸交通板へ逝け。

７２１系指定席のＵシートはいいが、
７８１系の指定席は今だ簡リクシートだ。
早く改善しろ。

>>127
気持ちは理解できる。

>>124
でも、「オホーツク」のキハ183って、
「ミッドナイト」と共通運用じゃなかった？

>>112
北海道の人は高い高速料金を払ってまで積極的には
高速は利用しないよ。一般道でも１００出るから。
だから、楽天的に考えると留萌道が直接留萌本線に及ぼす影響は小さいかも知れん。
しかしハズがあるからなぁ・・・
厳しいかも。

LRTを函館市内に！

>>130
高規格道路は無料だから利用するかもな。

キハ１８３系の簡リク車もウザイ。

>>130
そうとばかりはいえねえよ。
千歳空港行くのに室蘭街道つかわねえよ。

>>133
キハ183系0番台なんて、クズだからね。
エンジン出力はキハ110並みだったと思う。(キハ400よりも低い)

>>135
それでも82系よりずっといい。

>>136
そりゃそうだろう。
なにしろ、キハ82より18年遅くデビューしたんだから。

>>132
高規格道路って、どんな道路？一般国道は無料だが。
>>134
その地方は人口がある程度密集しているから。

>>134
紋別道は北見峠があるから高規格のほうが楽だよ。

>>138
その名の通り「高規格」な一般国道！
よーわからんけど。北海道らしい。

急行亡き後、キハ400って何に使うんだろう。

>>141
一部はロングシ−ト改造の上、札沼線で走っているはず。

>>142
そうなのか…。札沼は何でも改造車だな。

ＪＲほっかいどうにはいりたいんですけど、どうしたらよいのですか？

>>144
北海道ぐらい漢字で書け！！

マウントレイク車両（旧トマムサホロ）はいつまで使うの？

桑園駅萌え〜
札沼線・函館本線の両方から普通列車がやって来る。
札幌←→桑園の本数は地下鉄並みに多いので（オオゲサ）通学にラクラク便利〜

札幌駅前の駅ビルはいつ完成するんだろう？
あと大丸は全然出来てないけど、やる気があるんだろうか？

夜行オホーツクに乗ったのだけど､車掌さんは1人なのね。大変そうだったわ。
警備の面も考えて､夜行列車くらいは2人乗務にしていただきたい。

はまなす号は､制服の警察官も乗っていたけど､あれは青函トンネルを通るから？

なにげに札沼から江別方への直通列車あるよな。

>>146
一部車内を展望車風？に改造してたからまだ使う気かもな。

・・・

JR北海道の現役車掌がHP開いてるっていう噂だけど、どこ？

>>147 そんなに駅萌えで大学受験は大丈夫だったのかね、予備校生クン？

ＤＤ５１−スハフ４２ ２２４５−スハ４５ ４３−スハフ４４ ２−スハフ４４ １０１

>>154
ここだよ
乗務員室　http://www.d1.hotcn.ne.jp/~karechi/

キハ56はどうなったの？

age

>148 札幌駅前の大丸の完成は確か2005年か2006年頃だったと思うが

>>148＠｀>>160
大丸は2003年オープン。
参考：http://www.jrhokkaido.co.jp/new/frontia/frontiatop.html

そういや、ラフォーレの代わりのテナントって決まったの？

ちなみに駅ビルの完成予定は2003年だって。２年後だね。
36階建てで、上の方はJALのホテルになるらしい。

札幌駅前は、ここ数年で激変してるね。
北口は地下駐車場とバス乗り場が出来て便利になるし。地下街はアピアが出来てオシャレになったし、
そごうは、ビックカメラになるし。大手デパートや巨大ホテルもこれから出来るしね。

うわあ、日本全国どこもかしこも池袋状態。

楓にはここ１ヶ月で４回ほど行ってきたが、いずれも楓行には外部の人間しか乗っていなかったぞ。
折り返しの楓発夕張行は、各日とも地元の人が３〜６人くらい乗ってきたな。

新十津川行は石狩当別発７：５０のに乗ったが、北海道医療大学で乗客が１０分の１以下に減った。
残ったのは俺を含む外部の人間が２人と、地元の人が４人くらい。
途中の月ヶ岡・石狩月形・札比内・浦臼などで多少の地元の人の乗降あり。
しかし、浦臼〜新十津川間は外部の人間のみだった。
折り返しの札幌行は、新十津川からの客は俺だけ。
於札内で地元の人が２人乗ってきて、石狩当別に着く頃には２０人くらいは乗ってたな。
函館本線方面にバスの出ていない駅からの通院需要があるとの事だが。

ちなみに廃止の事について札沼線と夕張線の乗務員の方に聞いてみたが、
札沼線の廃止はしばらくは無いだろうとの事。
しかし楓駅→楓信号所にする話しはホーム撤去費の６０００万円の都合がついたから危ないとか・・・
ＪＲ北海道は７月にダイヤ改正をするみたいだから、ついに楓駅あぼーんか？

>>115
＞新十津川滝川間を結ぶ新線
新線を作るには大きな川を２つ越えなければならない。
その莫大な費用をかけてまで新線を作る価値があるのか？

夕張線じゃなくて石勝線だった。
鬱堕氏農

>>165
楓には元々炭住があったが、今、炭坑自体がないからほとんど住んでない。

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　 　└──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿）　＼ キハ１３０に乗りたかったよ〜〜〜！！！
　 　　　／ 　 ｜　　　｜　　　＼
　 　　／ 　　 ◎￣￣◎　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

キハ１３０って短命だったね。
しかもその置き換えがキハ４０。

>>168
いいね。

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　　／＿＿＿＿_（∞）_＿＿＿__＼
　　|┏━━┓┏━━┓┏━━┓| ／
　　|┃ 　 　┃┃┏┓┃┃ 　 　┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┗━━┛┃┃┃┃┗━━┛| ＼
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　 　 │　　　　│[=.=］｜　　　　|
　 　 └── ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿）　＼ ぽっぽや号に乗りたかったよ〜〜〜！！！
　 　　　／ 　 ｜　　　｜　　　＼
　 　　／ 　　 ◎￣￣◎　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　 　＿＿＿＿◎＿◎＿＿＿_
　　／ 　　　　　|[普通]|　　　　　＼
　　|　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 | ／
　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯| 　プアァァァァァァァァン！
　　|│ 　 　┃┃ 　 　┃┃ 　 　│| ＼
　　|┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
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　　　|_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　　|
　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿） ＼ バッテリー切れだよ〜〜〜！！！
　 　　　／ 　 ｜　　　｜　　＼
　 　　／ 　　 ◎￣￣◎　　　 ＼
　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　＼

ヽ(´Д`;）ノ
　　　　　　（＿＿＿）
　 　　　　 ｜　　　｜　　
　 　　　　 ◎￣￣◎　　　　

>>167
駅前に団地があるぞ。現地を見もしないで風評だけでさも真実かの
ように書くのは、鉄ヲタの悪いクセだぞ。

＞１７４
同感。

突然、流れと逆の事を言ってスマンが、札沼線の新十津川駅と滝川駅を繋げなかったのは、
どうしてだろう？　たいした距離でもないから繋げた方が交通アクセスが便利だと思うが。
札幌市電が、すすきのと西４丁目が繋がってないのと同じぐらい不思議だ。

>>176
札沼線の生い立ちを知っている？

今更ながら過去ログ。
http://piza.2ch.net/train/kako/973/973447306.html

議論のない用途関係ないのでsage。

うわ・・・

×ない用途
○内容と

鬱だ、逝こう・・・

札幌〜増毛に特急「るもい」
札幌〜様似に特急「ひだか」
帯広〜北見に特急「ちほく」
そして、特急「おおぞら」の根室延長をきぼ〜ん！！　藁

北海道には廃止された路線にもくまなく急行があったね。

ところで、７月のダイヤ改正で大空がすべてスーパーになると言う
話を聞いたが本当だろうか？
スーパーのグリーン担当のツインクルレディーは、ホンとに急がしそうで
かわいそうなくらいだったな
スーパーの指定席は宿泊パック等に抑えられてるだろうけど・・
釧路＞札幌は航空機利用の宿泊パックが格安だから料金面ではJR苦しそう
もっと釧路発の時間を早くして欲しいなJR北

>>174
その「団地」に人は住んでいるの見たか？

>>180
>札幌〜増毛に特急「るもい」
>札幌〜様似に特急「ひだか」
>帯広〜北見に特急「ちほく」

あっても悪くないな。高速バス対応考えれば。

>>181
急行だらけだった。今はその路線さえない。

>>182
釧路空港って、道内でも一番辺鄙な場所にあると思うけど、
それでもみんな飛行機の方を使うんだな。

う〜・

「やむをえず急ブレーキを使用することがありますのでご注意ください」
のワンマン放送ウザイ！

>>188
そんな放送あったか？

>>180

　去年のゴールデンウィーク頃に「特急・増毛エクスプレス」ってのが、札幌−増毛を走っていた。でも、留萌線内は快速扱い。だったら
「特急・増毛ラピット」だろうに…

増毛駅ではげた乗客に、毛が生えるように
記念切符販売すれば、全国各地から
乗客が大勢来ると思うがどうだろう。

窓が汚い。最近では特急でもそう。

>>186
ちゅーか、おおぞらが本数少なすぎ、指定席取れなさすぎ。
まあ、釧路からなら指定席じゃなくても座れるんだが、札幌からだとね
え。
指定券の売り方とかの工夫で、近いトマムや帯広の客は「とかち」にま
わせないものなのかねえ。

>177 ごめんなさい。私の不勉強のため、札沼線の生い立ちは存じません。
昔は、深川駅と直結してたってことなんですか？

>>193
そうなんだ。
ところで札幌-釧路はJRと航空便どっちが
シェアが多いの？

【札幌-旭川間　　バス・鉄道の比較】
・高速バスあさひかわ号
　　　2時間25分　片道2000円　往復3750円
・特急スーパーホワイトアロー（自由席）
　　　1時間20分　片道4170円　往復4940円

北海道の特急列車は、往復割引の率が非常に高いですね。料金的にバスといい勝負。

Ｓきっぷって、安いんだよね。
俺だったら、時間節約のメリットから見て鉄道を選択したいな。料金差はたったの1190円だろ？

>>194
札沼線はかつては桑園〜石狩沼田だった。
そして昭和47年に新十津川〜石狩沼田があぼーん。

>>194

　３０年くらい前までは、「札」幌から石狩「沼」田を結んでいていたので「札沼線」だった。計画当初より、函館本線とほぼ並行に走る同線の必要度は低く、札幌方，沼田方から徐々に工事が進み、全通しても戦時中の重要幹線への線路供出などで一部区間運休していた。戦後に再度全通するが、今度は赤字８３線の選定にあい、現路線となった。札沼線全体では全通している年月の方が短かった。

新十津川−石狩沼田間は未だにＪＲバスが走っているもんな。

>>197
バスなら回数券バラで買えば１５００円になる。
だけど冬は時間かかるからな。やっぱＪＲだろな。

冬こそＪＲ！

冬こそJR！のポスターの兄ちゃん誰？
吉本の清水健にしか見えないんだけど。

>>202>>203
札幌に行ってはじめて見たわ。誰だかわからなかったけど､
北海道では有名な人のようね。

天幕〜上白滝間の駅って地元の人の利用はあるの？
っていうか、駅前に民家とかあるのか？

>>204
最近全国にも進出してた。パフィーの深夜番組に出てた。

>>205 9年前にあの区間を普通列車で通過したことがあります。その当時は
・中越あたりには民家らしいものが 1 軒ほど駅前にあった
・奥白滝か上白滝で 1 人乗車してきた(その駅は、当時も1日一列車だったはず)
という状況でした。ちなみに上川出発時点では、客は私一人だけでした。

>>204
俺は石田靖にしか見えん。新空港駅でいきなりあのポスターだからイケてない。
北海道なんだからもっとかわいい子使えばいいのに。

>>205＠｀>>207
天幕駅とかあの辺の駅で乗降すると
自殺志願者か幽霊だと思われるらしい。(ﾜﾗ
っていうかそこまではいいすぎだけどマジで運ちゃんが変な顔するらしい。
何かの本に書いてあったような気がする。

>>207 >>209
なんでＪＲ北海道は天幕〜上白滝間の利用客が少ない（いない）駅を信号場化しないんだろ？

>>210
まもなくあぼーんだから。
石北本線の存在意義が今でもヨクワカランのだが。

確かに石北本線は他線と比べても冷遇されてる気がするな。
長距離特急にスーパータイプが入ってないのもオホーツクだけだし、
列車系統が網走で完全に分断されていて特急で網走まで行っても接続列車が無い。
知床斜里なんてけっこういい観光地だと思うのだが、
網走方面からは接続が悪く、
釧路方面からの列車は摩周か川湯温泉止まりが多い。
（釧路からの列車の知床斜里着１１：２１の次は１７：５１）
話がズレたが、沿線に北見や網走といった都市があるのだから、
もう少し気の利いたダイヤを組んであげればいいと思うが。
それとも、石北本線には行き違いの出来る駅や信号場はないのか？

>>212
マジレスってるな（和良）
>話がズレたが、沿線に北見や網走といった都市があるのだから、

みんな高速バスや飛行機に乗っちゃうからだよ。
石北線のためを思うなら、乗ってあげなさい。

岩見沢運転所のHPが本社の魔の手によって潰されようとしている。

http://www60.tcup.com/6008/iwaten.html

オホ−ツクも北見まではそこそこの乗車率なんだけど、
人口が少ないこともあり、網走までは空いているね。

>>211
石北本線中越駅前には家はありませんが、国道がすぐ前に走っており、
そこに高規格道路工事の飯場はあります。
天幕駅前には工場かなんかと家が１〜２軒あります。
国道はそれなりに車走ってるんだけどね。

札幌競馬場の正門前に駅が欲しいな。
桑園駅からはちょっと歩くし・・
意外と利用者upに繋がると思うが
無駄か？

この前、北海道に乗り鉄に逝ったが、
桑園からガラの悪い連中が乗り込んできたなと思ったら、
競馬場がそばにあったのか。

　　　　　ヽ(´Д`;）ノ
　　　　　　（＿＿＿）
　 　　　　 ｜　　　｜　
　 　　　　 ◎￣￣◎　　　

ヽ(´Д`;）ノ
　　　　　　（＿＿＿）
　 　　　　 ｜　　　｜
　 　　　　 ◎￣￣◎　　

この前、北海道を旅行してたんだが、札幌からクサい集団が乗り込んで
きたなと思ったら、鉄ヲタだったのか。

網走は都市ではないと思う

オホーツク改善したいなら、のりなさい。鉄ヲタども。文句を言う前に
のりなさい。

網走行モホーツンクは廃止。

オホーツク改善したいなら、のりなさい。鉄ヲタども。文句を言う前に
のりなさい。

道内で発車ベル、メロディー使っている駅はどれだけあるの？

>>226
函館駅

>>226
文句を言う前にのりなさい。

＞２０２
大泉洋・つぶやきシロー漫談
どうよ！！

あげ

>>217
札沼線の単線区間、しかもカーブ上が正門の最寄地点になるはずだから、
あんなとこにホームを作るのは物理的に無理かと。
競馬場へは地下鉄二十四軒からシャトルバスが出てるし、
大通り近くに場外もあるし、ＪＲを利用する機会はないはず。
なんてマジレスをしてみた。

>>231
いやいや、駅をつくって欲しいのは函館本線の方ね。
ちょいと隣の駅と距離が短いか？

>>223.225
アホーツクで網走逝く位なら真冬でも車で逝った方がマシ。

札幌〜稚内のＲきっぷは往復１４０００円だが、
普通列車で逝くよりも安いんだね。恐るべしＪＲ北海道。

宗谷線の特急格上げはぼったくりだ、詐欺だ言ってるヲタは
逝ってよし！！　実情を知れっつーの。
急行ヲタも逝ってよし！！

>>134
同感だな。

Rきっぷもいいが、ツインクルプラザ扱いのホテルパックもお得だぞ。
被害妄想でボッタクリだ詐欺だなどと叫ぶ鉄ヲタは、もっと視野を広げた方がいいと思う。

↑
急行時代は辛い旅だった・・・特急になって、シートも広くなったし、
速くなったし。
急行でもシートさえよければ・・・と思ってる急行ヲタが多いが、急行
は所詮急行。

.....

あげ

>>232
そっちなら、開催日に普通のみ停車でやっていけるかも。
開催日のＳＷＡやライラックにはけっこう
競馬オヤジっっぽいのが乗ってるから、それらの直通客を取り込めれば。

>>234-236
今年の冬（確か１２月までには）宗谷は６両化されるプレスリリースがあったな。
唯一の欠点は乗客が指定券を取る習慣がないこと。
一両しかない自由席は立ち客あり、でも指定はあいてるなんてことが
日常なんですよ。
それにしても２６１は高速域の微ゆれがきになる。
他のには乗ったことないけど、２８１や２８３は高速で微揺れするのかな？

>>200

　ＪＲバスが走っているのは、滝川−石狩沼田。新十津川駅前で発着するバスは、月形と滝川とを結ぶバス。新十津川で降りて沼田に向かうには、旧石狩橋本駅付近の「橋本町」まで徒歩１５分歩く。だったら、新十津川であぼーんしないで、石狩橋本まで残せばいいが…と言うより、医療大学前以北はあぼーんだが…

>>240
札沼線の末端区間はどう考えても必要ないよなー。
将来的な需要を考えても石狩月形まで残せば十分だな。
廃止できないのは政治家が絡んでるのか？

この前ミッドナイトに乗ったが、以前の深く倒れる座席のほうが寝やすかったな。
せっかく改造したのに、勿体無いと思うが。
っていうか、前に比べてモーターの音がうるさくなってマジで寝にくい。
シートは軟らかくなって座りやすかったけどね。
そういえば置き換えされたキハ２７は今後どうするんだろう？

>>209
いっぺん20〜30人位で降りてみたいな。
運転士がどんな顔するか見てみたい。

>>259
>それにしても２６１は高速域の微ゆれがきになる。
>他のには乗ったことないけど、２８１や２８３は高速で微揺れするのかな？

車両じゃなくて、軌道状態じゃないか？
283でも、区間によって違うぞ。札幌〜池田間は揺れない。
池田から先は細かい揺れがある。俺はあまり気にならないが。

札幌-旭川間に車両も名称も全く別の２種類の特急が走ってるのはなんでだろう？
SWAとライラックが共存する必然性って何？

>>245
車両のボロさ、スピードの速さ遅さ、空港へ行くか行かないか。
ライラック利用者を納得させるため。

>>245
車両のボロさ、スピードの速さ遅さ、空港へ行くか行かないか。
ライラック利用者を納得させるため。

>>246
新千歳空港までは、車両が新しいＳＷＡが行けばいいのに。
旭川〜札幌の所要時間あってＳＷＡのほうが短いし。
あ、それだと札幌〜新千歳空港間で快速が豪華な車両になりすぎるって事かな？

>>248
理由はわかりません。誰か教えてください。
ライラックで空港行は苦痛です…。

>>248
それやると、SWAの車両が足りなくなるんじゃない？

>>249
旭川人なら頑張って、「一人用シート」を確保してくれ。
それ以外なら…しらない。

>>250
俺もそう思う。
ライラックに使われてる車両（形式忘れた）は、
長距離特急がスーパータイプに置き換えられた時に余剰が沢山出ていそうだし。
塗装を買えてライラックに使ってるのもあるんじゃないの？
憶測な発言でスマソ。

>>252
ネタだろ？

>>251
1人用シートはともかく、あの遅さ（１０分しか変わらんが）がツライ。

>>253
憶測な発言と書いてあるから本気で書いたんじゃないの？
というか、置き換えられた車両がどうなったかは漏れも知らん。

>>255
あぼーんだろ？

>>252 >>255
お前らどっちもネタだと思うけど、
ライラックは気動車じゃなくて電車だからな。（ﾜﾗ

>>257
そういえばそうだった。
なぜかライラックの車体が昔の北斗に使われてる車両のイメージがあったのだ。
激しくスマソ。
鬱なので氏んできます。

札沼線は医療大学前以北をあぼーんしてもいいから、
せっかく部分的に複線化したんだから、残存区間を電化して、
地下鉄に喧嘩売るくらいにしたほうがいいんじゃないか？
今の本数はいったいなんなんだ？
昼間１時間に２，３本って、
いかにも「地下鉄か自家用車をご利用ください」
っていってるようなもんじゃないか。

>259
困る

>>258
初めての交流特急型電車の781系もここまで貶められているとはね・・・
もう20年以上たってるからなあ。

新千歳空港−札幌経由旭川行きのライラックを札幌までの快速列車にするのヤメレ。
車両は少ないし、ドアは数は少ないし、ドア自体も狭いし、デッキも狭い。
乗り降りに時間がかかるから札幌まで時間どおりに着かないことが多い。

>>262
同感。なぜわざわざそんなことするんだろう・・・

>>259
電化計画あるっつーの。

>>259
昔は時刻表１ページ分しかなかった。
まさに国鉄時代の驚愕ダイヤ。

札沼線の気動車は全車機関換装済みなので電化のメリットは意外と少ないかと。
でもせめて１０分に一本あれば。日中は２両でいいから。
でも札沼線沿線（札幌市内）―札幌駅だと、ＪＲが優位かと。
地下鉄は遅くて高いからね。

>>262
苫小牧発の普通列車が南千歳で接続するのは、ライラック型のエアポートが多い。
混む(笑)。札幌以遠まで乗りかえ一回で行ける配慮なんだろうけどさ。

快速エアポートのライバルは、空港行きの中央バスですね。
ちなみに私は地下鉄宮の沢駅周辺に住んでいるのですが、空港へ行くときはバスです。
重い荷物を持ったまま地下鉄とＪＲで２回乗り換えるのも面倒だし、料金もバスの方が安いから。

>>267
空港行き高速バスの売り文句は、必ず座れるってこと。
完全に、年中混雑のエアポートへのあてつけだね。

>>262
混雑しているのかな？？
最近北海道に逝ったが、781快速には乗らなかったから分からないのだけど。

７８１系のエアポ−トは、同じ区間にすずらんがあるから
紛らわしいかもね。

７８１系中間車の床下機器うるさいな！
ガタガタガタ、パ〜ンと聞こえてくる。
早くあの車両リストラしろ！

>>259
1976年の札幌駅発札沼線方面時刻表

623 　新十津川
653 　石狩月形
833 　新十津川
1043　新十津川
1305　新十津川
1515　新十津川
1631　浦臼
1753　新十津川
1852　石狩当別
2012　浦臼
2203　石狩当別

す、少くね〜。これに比べればぜんぜんマシ

781って中途半端すぎる。
座席幅はＳＷＡより狭いし、（縦も横も）
狭くて小さいドアしかないし。

ライラックこそ韜晦の軽快な特急車両を使うべきじゃないかなと思う。
371だっけ、あれにデッキドアをつけたようなやつの交流版みたいなの。
電波ｽﾏｿ。

>>272
浦臼以遠は今より本数が多いぞ。（ｗ

>>246
７８５系電車はＶＶＶＦが千歳線で誘導障害を引き起こすので走行できない。
そもそも前面のＬＥＤ表示器には「すずらん」があるくらいで，
ＪＲも当然走らせたかったのだよ。
ただ誘導障害を減らす回路などの研究をしていたハズなので，
それが成功すれば走るんじゃないかと思うが。

>>267
ｕシートをどうぞ（ワラ

>>273
東海のは３７３系ね。

さて，ここの７８１系って本当に評判悪いね。
確かにオレもあんまり擁護する気にもならないけど…。

ただ関西とか東京から友人（非マニア）が来ると必ず
「北海道は快速なのに特急車両使うんだー」って言うよ。
あんなリクライニングシートでも感動されちゃうんだね。

あれで束みたいにNEXの後追い快速みたいに１１３系なんか使ったら
みんなバスに逝ってしまうからな

>>275
721系増備車（屋根の上に変なのがあるヤツ）は
ＶＶＶＦ車だと思ったが、あれは千歳線に入りまくりだぞ。
それとも785は古いからダメということなのだろうか。

age

７８１系って登場時は超先端車両だと思ったよ。
あのバケットシートって言うのかな、
当時はキハ８０ばかり見ていた私としては
キハ１８３系共々素晴らしい車両だと思ったね。

>>281
特急の座席がベンチシ−トだった頃は、そう思うワナ。

回顧ヲタといわれてもしょうがないが、
雪をこてこてにつけて札幌駅地上ホームに入ってくる
国鉄色ライラックには萌えた。

711や183も捨て難いけどな。

age

>>275
781系が2ドア改造する時、
車両不足で、すずらんに785系2両×2が
充当されたことがあったはずだけど。

はまなす八戸延長運転きぼーん

>>286
新幹線八戸延長が開業した時(来年冬？）
にはそうして欲しいね。

>>264
その電化計画、結局うやむやになっていないっすか？

>>283
札幌が高架駅になってからしか知らないので、
地平駅だった頃なんか想像も付かない。
大変だったんでしょうね。

>>283
う〜む、懐かしいな。

>>286
昔、臨時で弘前まで延長してたような。

ＪＲ北海道の特急の自由席はきちんと検札しているのか？
特にライラック、ＳＷＡ．

極寒の北国を走るスーパー宗谷萌え〜

>>294
禿げしく同意。

>>259
ついでに快速列車も希望。停車駅は、札幌、桑園、新琴似、
篠路、あいの里教育大、石狩当別など。

>>289-290
アピアの西口、どさんこワイドをやってる吹き抜けのそばで
ちょっと段になってるところが昔の改札。

>>293
大抵は江別通過のころ。
5回に2回くらいかな？

>>294
雪煙巻き上げる気動車ってシチュエーションが最高。

今年の冬は北海道に行きたかったなぁ・・・

age

>>298
今年は釧網本線でも流氷がよく見えたよ。
今でも遅くない！

>>300
激しく同意。綺麗だったね。

あげ

なぜキハ４０の車内は改善（日高線除く）しないの？

>>303
レトロな感じがしていいと思うが。
日高線のキハ４０もシ−トの色が変わっているだけで、
構造は同じだがな。

キハ５４車両の揺れひどくないか？
廃車のキハ２２、５６の台車を使って
いるからか？

>>305
確かに言えるな。コイルバネ台車であることも原因だが。
留萌線や釧網線の軌道があまりよくないこともあるかな。藁

>>293
DC特急は指定席主体ということもありがっつり行われる。
電車の方は既に指摘されてる通り半々くらいかな。
以前「すずらん」札幌逝きに乗ったときは、
新札幌発射直後から検札があり、
車内のあちこちから小銭をジャラジャラする音が聞こえたよ。

>>262
去年の１２月に７８１系「エアポート」に乗ったが、
札幌駅での案内が悪く、７２１系の乗車位置に並ぶ
人多数あり。また、６両分の乗客が２ドアの４両に
殺到したから、さながら地獄絵図。超割航空券の
該当日だったので、殺気立っていたぞ。
新千歳空港には５分ほど遅れて到着した。
（半車指定席もへったくれもなく、着席していた）

>>308
781エアポートの場合、ホーム中央より後ろに並ぶときは
立ち席を覚悟。
721だと、いかなる場合も立ち席を覚悟。

快速「エアポート」はたかだか15分ごとだから、その気になれば１本やり過ごせば済む話だと思うが。
よっぽど時間に余裕がないなら別だけど。

>>310
町の人間は、情けないことだが15分なんて待てないんだよ。
２・３分おきに来る山手線でさえ、駆け込み乗車する。

>>311
確かになあ。

やはり７８１の快速運用は向いていないな。

＞３１３
要は停車時間の問題なのではないの？

それに７８１系４両と７２１系６両では座席定員がほとんど変わらないはずでは・・・
むしろ特急車に乗れるからサービスだと思うけどね。

俺は７２１のスカスカした乗り心地と内装が落ち着かないなあ。

>>308
エアポートの乗車位置の案内は徹底されていないね。
車両の編成が何両かの案内もLED掲示板があるのに出さないし、
エアポート運行直後は赤色と黄色の乗車位置案内板で区別していたけど、
ろくに放送や案内で指示出さないから、今ひとつ浸透しなかったし。

それから話は違うが、千歳線下り普通で白石で快速の追い抜きがあるなら
なぜ新札幌到着前に案内出せねえんだｺﾞﾙｧ

>>312
大阪なんかもっとひどい。

というか、札幌駅の列車発車番線がバラバラすぎ。

>>307
やはり無札客も多いんだねぇ。

ところでみなさん、北海道JRの話をしていますが、中標津駅を使ったり、青函連絡船に乗ったことあるんですか？（藁

>>319
意味がわからん。

>>319
スレのタイトルをよーく読め。
そこから派生した程度の話ししかしてないぞ。

標津線懐かしいな。平成元年だったか。
この年は天北、池北が同時廃止の年で、
道内は鉄ヲタであふれ返っていた。
織れもその一人か…。

>>233
どこから行くのか知らないけど、車で真冬の北見峠や石北峠を越えるのはつらいよ。
アイスバーンの下りでガードレールに突っ込んでもおかしくない。

バスで行くのならまだ判るが。

>>319
どっちもあるよ。
ついでに根室標津駅も利用したよ。

>>323
北海道における冬の峠越えは自殺行為です。
バスも数年前に事故った事が有ったはずです。
確か北見バス。

>>323
真冬でもしょっちゅう越えてた。
峠よりも峠を降りた白滝の直線が地獄。
吹雪だと何も見えない。いつも２〜３台犠牲になってた。

2001年3月22日（木） 15時30分
ＪＲ北海道が有珠山噴火の記録誌を26日に発売（北海道新聞）

　ＪＲ北海道は昨年三月の有珠山噴火で寸断された室蘭線の復旧に向けた取り組みをまとめた記録誌「有珠山噴火　鉄道輸送の挑戦」を発行した。二十六日から札幌市内の書店を中心に発売する。同社が災害や事故の記録集を一般向けに販売するのは初めて。

　有珠山の火山活動による地殻変動で室蘭線長和（伊達市）―洞爺（胆振管内虻田町）間が不通になった昨年三月二十九日から、六月八日に二十四時間の運転再開を果たすまでを中心に記した。

　噴火後、虻田町民を避難させるために運行した緊急避難列車の経緯を運転士らの証言を交えて紹介。現地対策本部の動向や避難状況、被害状況などを写真や新聞記事などを使いながらまとた。

　Ａ４判百十一頁。三千部作成した。一冊千八百円。札幌と帯広の札幌弘栄堂書店で扱う。問い合わせは同書店本社（電）０１１・２２２・１２８１へ。


［北海道新聞 2001年3月22日］

新型車両スーパーライラックとか出来ねえかなあ。
ところで、新型車両の開発開始の発表って、営業運転開始の何年前になるんだろう？

「幸福の黄色いハンカチ」見れ。

あげ

>>315
>エアポートの乗車位置の案内は徹底されていないね。
これ↑には同意するが

>車両の編成が何両かの案内もLED掲示板があるのに出さないし、
>エアポート運行直後は赤色と黄色の乗車位置案内板で区別していたけど、
>ろくに放送や案内で指示出さないから、今ひとつ浸透しなかったし。
今でもちゃんとＬＥＤや放送で区別して案内しているぞ。
本当に >>315 は札幌駅からエアポート乗ったことあるのか？

>それから話は違うが、千歳線下り普通で白石で快速の追い抜きがあるなら
>なぜ新札幌到着前に案内出せねえんだｺﾞﾙｧ
新札幌は乗換指定駅ではないからね（もちろん案内した方がいいとは思うが）。
同じ例で苫小牧発札幌方面の普通列車は，
快速エアポートを千歳ではなく南千歳で案内する。
乗客にとっては階段を渡らねばならないし不便なのだが…。

あげ

>>331
苫小牧→札幌方面の場合、南千歳では階段を上る必要はないのだよ。実話。
逝ってみれば分かる。

>>329
「幸福の黄色いハンカチ」見た。
５０年代初頭の北海道と炭鉱の風景が良かった。駅も古いね〜。
ちなみに今でも夕張には黄色いハンカチ広場が残っている。

>>333
そうだね。

>>334
健さん、いつ見てもかっこええな。
しかし、あの映画はあんまり鉄分は少ないな。
キハ２２？がちらっと映ったぐらいだった。
東洋工業製のファミリアが準主役みたいなモノだな。

>>336
似たような映画で「遥かなる山の呼び声」というのもある。
こちらは旧標津線の線路を歩く健サンが格好いい！
ラストシーンは急行「大雪」の車内＆空撮！
鉄分多いっすよ。というか感動する。
メンバーは同じく山田洋次＆健さん＆賠償
子役には吉岡が出ている。これが初出演。

増毛駅萌えるなぁ。

>>338
映画「駅−ＳＴＡＳＩＯＮ」の舞台ですな。
こちらは倉本聡大先生作。

最近増毛駅に逝ったけど、留萌から乗ったキハ５４の単行は
お客が10人ほど。しかも半数が鉄ヲタだった。

冬の気候と相まって、何ともいえない複雑な気分になったなぁ。

>>340
一応、ＳＬで町おこしを考えてるんだけどね。あれでも。
昨年のＧＷや夏には色々イベントやったり、臨時列車運転もした。
今年はＳＬ「すずらん」号も乗り入れるらしい。
Ｃ１１はもうアキタ。

留萌線に特急の運転をキボンヌ。

age

>>342
特急「ましけ」か…。
多分、キハ５４単行快速で限界だろう。

国鉄時代よりお客も減っているしなぁ・・・

車社会がさらに進んでいるからね。北海道は。
留萌へは新しい道路もできるし。
鉄道に乗るのは老人と学生と鉄ヲタだけ…。悲しい。

時代の流れです。北海道新幹線も時代遅れです。

>>347
土建屋と田舎利権政治屋と田舎者ドキュソの為に必要です。

ＪＲ北海道にご要望をお寄せください。

>>342
特急「増毛（ぞうもう）」運転希望ﾇ

後ろ向きに検討致します。

ａｇｅ

>>349
つまらん、やめれ。

わかっタ。やめるべ。やめダ。

>>349

広報のセクションの名称くらい正しく書いてみなさい。
ちなみに広報「部」じゃないよ。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 □　 　 　[■■]　　 　 □ 　|
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　　|┃　 　 　 ||┌─┐||　ﾜﾝﾏﾝ┃| 　アア〜アアアアア〜ア〜
　　|┃ 　 　 　||│ 　│||￣￣￣┃| ＼　アア〜アアアアア〜
　　|┃ 　 　 　||│ 　│|| 　 　 　┃|
　　|┃ 　 　 　||│ 　│|| 　 　 　┃|
　　|┗━━━||└─┘||━━━┛|
　　|────|| 　 　 　||────|
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　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　　 │
　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！純！蛍！
　　　　　　／ （＿＿＿）　　ミュージックホーン毛ガニくさいんでないかい！！
　　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

増毛駅激萌え〜
数年前、北海道を巡ったとき（但しバイク）増毛駅の待合室の蕎麦屋で
朝飯代わりにすすっていたら、店のおばさんに「旅の人、どちらから」聞かれた。
涙が出るほど感動したね、「旅の人」ってフレーズに。

×増毛
○留萌

鬱だ仕事しよう・・・

>>357
鉄道にも乗ってくれや。

夏はライダー、冬は乗り鉄なんです。

北海道の青い特急の電車ってかっこいいよね。

札幌駅ホーム萎え〜
「高層ビルの上からホームを眺める」のが大好きな俺的には、あの巨大屋根は邪魔！
やっぱり雪の多い地方だからか？

>>362
排ガスと騒音が反響するので辛い。

>>363
そうそう。おととし夏の猛暑の時に札幌行ったんだが、
暑さと排ガスで気持ち悪くなった・・・

最近の夏の北海道は異常高温だね。

冬は冬で雪多かったしね。
流氷も早かった。今でも知床に接岸してる。

age

スーパーホワイトアローとライラック、寒いぞ！
札幌着いたら必ずトイレにかけこむほどだ。ひどい時は列車のトイレにも世話になってしまう。

ライラックの簡リクが古臭いね。

内地では「ワンマン快速」
道内では「快速ワンマン」

帯広−旭川間、単行快速ワンマン列車「狩勝」にはマイッタ。
キハ１３０なら、せめて２両くらいつないでくれ。

>>372
新得から夜の旭川行きに乗ったら、box１〜２人でﾏﾀｰﾘしてたよ。
実はてっきりキハ40が来ると思い込んでいたので、キハ130
が来たときは結構驚きだった。

>>373
ロングシートで寝てたら風邪ひいた。
真冬の長時間停車はドア位閉めてほしい。

でも北海道って乗れないと乗務員室にも乗せるくらいいよね。
１８きっぱーの襲来で俺も帯広−旭川間の運転室に乗ったことある。
ある意味サービス良いよな。

age

スーパー北斗（多分281系）に乗った。
車両内の男子用トイレは、トイレの窓から丸見えで恥ずかしいよ〜！
空室かどうかすぐ分かるための配慮なんだろうけども。

>>377
Ｅ２もそうなんだが。

>>377
というか０系のころからそう。

東北新幹線八戸開業時のはまなす八戸延長きぼーん。
折返しは旧八甲田のスジにいれて急行で。

キハ２８３系の２０両増備は、滞り無く進んだのでしょうか？

>>380
ＪＲ北海道の営業エリアくらい勉強してくれ。
そういう妄想はＪＲ東日本に言うように。

>>381
７月のダイヤ改正まであと３ヶ月だからねぇ。
まだまだなんじゃないの？

さらし上げ

>>381
メーカに金が払えなくなって注文流れ、造りかけの２８３を西に売却・・・

すまん。妄想が過ぎた・

以前紹介した、２chの北海道バージョン「212ちゃんねる」に「運輸板」が新しくできました。
鉄道関係のスレッドが充実してます。
212ちゃんねるは、こっちに比べると書き込みが少ないので、みなさんよろしく。
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2001年3月26日（月） 8時2分
ＪＲ留萌線でＧＷにノロッコ号運行（北海道新聞）

　【留萌】「留萌―増毛海岸の景色を列車からゆったり楽しもう」と、ＪＲ北海道は、ゴールデンウイーク期間中の四月二十八日から五月六日まで、留萌線でノロッコ号を運行する。ノロッコ号はディーゼル機関車が引く二両編成のレトロ調列車で、車内に木製テーブルがつき、景色の良い海岸線を時速二十五キロほどで運行する。運行時間は深川駅を午前九時二十五分に出発、途中の留萌駅を十時三十三分発で、増毛駅着が十一時十二分。留萌―増毛間を二往復し、深川駅に戻るのは午後三時四十五分。

　留萌駅の片桐利治駅長は「増毛はエビのとれる季節で、昨春一般公開された旧本間家など見所も多い」とＰＲしている。


［北海道新聞 2001年3月26日］

>>386
もうノロッコは秋田。つまらんネタだ。
北海道新聞は鉄道マニアが多いからな。

>>387
別にいいだろうよ。むきになるのはおかしい。

>>377
今は無き小田急3100の男性用はかろうじて磨りガラスだったけど、
最近の車輌はみんな丸見えなんだよな。俺もそれが嫌で洋式に入る。
どうせすぐに出るから大とは思われないし（笑）。

>>387
最近はノロッコとＣ１１しかない。
そろそろマネーリだ。
やらないよりはヤル気があるだけマシかもしれんが。
そろそろ新しい事考えないと。ＪＲ社員でさえ云っていた。

北海道の全体が観光地と言えるしね。

ノロッコはゆっくり走らない区間では結構壮絶な運転するぞ。
おすすめは富良野線美瑛ー旭川。

鉄道マニアから言わせれば「ノロッコ」と「Ｃ１１」では物足りないだろうが，
一般的に見ればまだまだいけるんじゃないの？
それよりいかに売り込むか，パックツアーに組みこんでもらうとかの方が問題では。

>>393
自分たちでパックつくって売っています。
走る場所や時期によっては団体も来るけど、
留萌本線は絶望的。ドラマも映画も終わったしね。
夏の美瑛ノロッコと冬の湿原ＳＬは人気。

>>394
湿原ノロッコについてる最後尾車両は５０系オリジナル客車だからこっちのほうが楽しい。

今年は富良野に来てくれや。

age

hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/mareppu/brd1/bbs.cgi
厨房大暴れ

>>398
大爆笑

>>398-399
別に荒らしでは無かったみたいだね。
ここのｃｇｉはどうも調子が良くないのか，ときどき似たようなことが起こる。

深夜放送で有名な北海道の「ＳＴＶ」社員がやっているクソサイトです。
鉄タでもあります。こんな馬鹿のページは荒らして良し！
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/~inoue-junichi/

>>398
そんな厨房でも暖かくフォローしてくれるメンバー…♥

>>377
恥ずかしいか？人それぞれだとは思うけど、小便ぐらいでわざわざかぎ掛ける
くらいなら、今の入ってるかどうか一目で分かる小窓の方が楽で良いな。

>>389
大とは思われないって、あんた消防かい。

大泉洋しかおらんのか。この腐った大地は。

特急スーパー「北斗」が２時間台運転やめたのなんで？
今は最速列車（１本だけ）が３時間とほんの少し。

>>405
二時間台にこだわらなくとも、ライバルがいないからでは？
飛行機を使う奴等は最初から北斗なぞ考えないだろうし、バスじゃ太刀打ちできないし。

>>405
２時間５９分というのもインチキくさいかも。
停車駅多くしないとダメなのかもな。

>>405
停車駅が少なければいいと思ってるのはヲタだけ。
利用者にすれば停車駅がある程度あった方が使う機会が増える。

>>408
そーなんだろな。Ｓ北斗出た当時はほとんどノンストップみたいな列車あったが
いつのまにかなくなった。
だけど海峡の遅さだけはどーにかしてほしい。

>>406
北海道は冬があるから。高速バスはそれがネックかも。
吹雪くとすぐに遅れるし。運賃の安さは有り難いけどね。

age

>>407
懐かしいな、確か当初のスーパー北斗２号が２時間59分運転していたよね。
停車駅が東室蘭だけだった記憶がある。
この速達運転をやめた理由は、中間駅利用者から停車の声が高かったから
じゃないかな。

>>412
そうなんでしょうな。東室蘭と函館へ逝く人しか使えないんじゃ、ツライでしょう。

>>412
東室蘭〜函館間は空気を運んでたからな。

函館−札幌間の移動は「ミッドナイト」「はまなす」をご利用ください。

しかし、遠い将来新幹線ができたら（小樽周りの）、東室蘭−長万部間は普通列車
だけになっちゃいそう。特急は、札幌−苫小牧−室蘭間の電車特急は残るとは思う
ケド。

その頃は、北斗もＳ北斗の車両もガタがきて使い物になってないかな。使えれば
長万部−（南千歳スイッチバック）−新千歳空港逝きの特急へぜひ(笑

S北斗を青森延長（函館は止まらずに）したら需要は有ると思うのだが、どうでしょうか＞識者各位

大賛成だけど
青函トンネルに入れるの？
あと問題は津軽海峡線の単線が…。

>>417
生還トンネルに気動車は乗り入れられないからね。
無動力EL牽引なら海峡と変わらないし・・・。
現実路線としては海峡の781系化の方がいいかと。
（↑なら新幹線青森開業までには実現可能かも）

>>417
ないだろ。

>>416
新幹線は出来ないのでご安心下さい。

>>421
倶知安・小樽経由なんて現実味がない。

長万部のあたりから札幌まで新線を敷くって聞いたことがある。
山の中ずっとトンネルにしてあまり曲線を作らないようにするとか。
カーブが多くてスピードの出せない新幹線では意味が無いので
あり得る話だと個人的には思うが。
ただ、問題は莫大な工事費の負担をどう振り分けるかだな。

>>423
活火山の中を突っ切るのか？

>>423
というか小樽くらいで後は人が住んでいない。
騒音の心配もないから通すのだろうか？

点と点を結ぶのは、飛行機の担当だからな。

どうせなら根室まで

根室はキハ５４の単行快速で充分だろう。
観光で逝くなら楽しいかもしれんが、
実際、人はほとんどいない。

根室まで新幹線を引いて北方領土返還をがんばろう！！！
反対する奴は死刑！！！土地を渡さない奴はダンプカーで突っ込んで
一家もろとも強制労働の刑して親族郎等財産没収！！！
新幹線は環境によい！！！それに人にも優しい！！！安全！！！確実！！！
こんな素晴らしい交通機関が分からないなんてバカかキチガイ！！！
分からない奴、反対する奴は特高警察に逮捕されて拷問の上死刑だ！！！
鉄道板の皆さんと同じ考えですね！！！すばらしいです！！！

あんた誰？
ロスケに恨みでも？？
或いは「島は奪われた」のポスター貼って歩いてる人？？？

根室まで新幹線を引いて北方領土返還をがんばろう！！！
反対する奴は死刑！！！土地を渡さない奴はダンプカーで突っ込んで
一家もろとも強制労働の刑して親族郎等財産没収！！！
新幹線は環境によい！！！それに人にも優しい！！！安全！！！確実！！！
こんな素晴らしい交通機関が分からないなんてバカかキチガイ！！！
分からない奴、反対する奴は特高警察に逮捕されて拷問の上死刑だ！！！
鉄道板の皆さんと同じ考えですね！！！すばらしいです！！！

ロラン局って、何？

>>428
そんなことはないよ。景気のいい街だよ。知らないの？

ムロラン局

根室のタイエー上げ

>>432
船の無線局です。デッカ局とかもあるみたい。
詳しいことは知らんけど。

沖根辺

>>428
確かにロシア人は多いからな。

歯舞まで線路があった。

根室拓殖鉄道か

>438
ロシア人あっての根室・稚内だよ。

ごようまい一区

鳥戸石

根室高校前

牧の内

緑町

新型車両のスーパーはつかり（Ｅ751）は、青函トンネルをくぐって、
函館にやって来ることは、できないのでしょうか？？

>>447
上沼垂に移転予定の485-3000から青函ＡＴＣ取ってE751に付ければ可能です。
というか、ぜひやってＳはつかりの青函トンネル内160km/h運転きぼーん。

>>447
可能だろうよ。

来てくれ。大歓迎する。

快速「戒凶」の遅さは殺人的だ。フェリーのほうがマシ。

>>451
別に海峡が遅いのは客車だからではなく、
青森〜中小国信号所と木古内〜五稜郭の最高速度が100km/hだから。
はつかりやＳはつかりでもそうなので萎え。
海峡に781系入れても海峡線区間のスピードアップが望めるだけ。

ただ、それだけの効果でもなんとかするべきではあるだろうな。
781系海峡で海峡線内120km/h運転の実施を。

７８１系の海峡置き換えは，ＡＴＣが収容できなかったのと振動の問題が解決できなかったため。
これが出来ていれば海峡はもちろん，旭川方面のＬ特急にも新車が導入できただろうに。

>>451
いくら海峡が遅くても、フェリーの方が遅いと思われ

>>455
東日本フェリーが「ゆにこん」（高速フェリー）をやめちゃったからね。
もうフェリーはスピードで鉄道に対抗する気はなく、自動車航送に専念するってこと
でしょう。
でも青函間のフェリーは乗船時間の割にレベルが高いからいいよ。

>>456
青森港が災害でダメになったからね。
もったいない。どうする気なんだろう。

>>456
これからクルマで渡道しようとする人はクルマは青函フェリーで無人航送して、人間は列車で…というスタイルが主流になるだろうな。
もうなってるかもしれんが。

>>454
振動の問題って？
あの高規格路盤でもなにか問題があったの？
あとATCなんて、実際に積もうと思えば積めたんじゃない？

>>457
「ゆにこん」は函館どっくに係留されたままです。

>>460
そのままあヴぉーんかなあ…
どこかに売り飛ばす気だろうか。

あげ

ＪＲ北海道もそろそろ新型車両開発の時期かな？
なんか、そういう話知ってる人いる？

エアポートって721系っていうんだっけ？
あれ古くて汚いからそろそろ替えてほしいな。

>>464
あれで古いのか？
「ライラック」型の奴に乗ったんじゃないのか？

快速エアポートの車内、猫のおしっこみたいな匂いしない？
煽りとかじゃないよ。本当に気になるんだ。

>>466
言われてみればそんな気がする。あの臭い、何？

２２１とかでなったアレか？もしかして

>>469
２２１は空調機についたカビの臭い。

721の赤シート（今もあるのか？）雨降ると臭かったです。

エアポートのトイレ前はくさいよ。
まあトイレ前はたいてい　そうなんだけど、他の列車と比べてもエアポートは
やっぱり特にくさい！

age

新型車両と言えば、2004年にスーパーライラックが出来るらしいよ。
デザイン画を見た印象だとサンダーバードが少し角ばった感じ。
停車駅は、札幌-岩見沢-滝川-旭川。
札幌-旭川間がジャスト１時間だって。楽しみだね。

>>474
ネタだと思うが、美唄・砂川・深川は見捨てられるのか？

>>474
今日はエイプリルフールだね。

>>475
美唄は見捨てられるんじゃないか？
砂川・深川はスーパーホワイトアローの停車駅増加で対処するのだろう。

>>477
つーことは、今のＳホワイトアロー＞ライラックが
Ｓホワイトアロー＜Ｓライラックになる訳か

>>474
そんなややこしいことするかよ。混乱の元。
第一、美唄通過って、アホじゃねえか？乗ったことあるのか？

>>479
単行があぼーんされたあとの美唄って、なんか産業あったか？(ﾜﾗ

スマソ。
×単行
○炭坑
鬱だ氏のう。

札幌-旭川間には「市」が多いけど、人口規模的には実質「町」だべ。

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙﾃﾞｼﾀ!!
短時間でこんなにもたくさんレスがつくとは思わなかった。
久々に盛り上がったね。
みんな、ツッコミありがとうッス！

>>483
うん。面白かったよ。

いまどき特急列車の停車駅を減らすなんてないものね。
ライラック・スーパーホワイトアローとも全列車が美唄・砂川に停車，っていうのはかなり有り得るだろうが。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/13/press_13_1.html

平成１４年３月には、旭川−新千歳空港間直通列車の
輸送力増強等を図ることとする

とあるぞ。増備か、それとも新形式車か？

ライラックをそのままエアポ−トして運転するのを止めて欲しい。
車両がないのだろうが、混雑するし、やはり特急車はまとまった需要のある
ところでは快速運用には構造上向かないと思う。

　今年の７月、キハ２８３の増備を中心とした改正があるが、同時に
キハ２６３スーパー宗谷の停車駅見直しが図られるという。
内容は、長距離を走るキハ２６３は時間短縮のため、札幌ー旭川は
基本的にノンストップにするという。一日２往復なので、ダイヤに
影響なしと結論づけたようだ。途中駅には頻発しているＳＷＡや
ライラックで充分というのだろう。

>>483
ﾔﾊﾟｰﾘネタか。
でも面白かったよ。

>>488
宗谷線への乗客が、旭川までの乗客で座れなくなるのを
防ぐ目的かな。

キハ263って何？初めて聞いたよ。新型車両？

札幌〜旭川が一時間１６分程度になりそうだな。

age

とりあえず、ライラックとすずらんの指定席は
なんとかして欲しい。

>>494
７８１系の指定席部分が「ｕシート」化されてきたね。
これで多客時の「４号車全席指定」はしなくなるのかな。

今日はどれがネタでどれが本当か分からんな

とりわけ朝の〔スーパー宗谷１号〕の混雑は酷く，
宗谷方面の客と旭川までの客を一緒にすることに無理があるのは明らか。
ただＪＲ側とすれば２６１系の増備（編成増強）の方がラクなんじゃないの？

age

>>487
函館本線からの空港直通客のためだろ。
でも、いっつもスーパーホワイトアローを使ってて思うんだが、1本（つまり30分）
先行のライラック改めエアポートと、白石ですれ違うんだよね。
もし白石で乗換え出来たら・・・と思うと、無駄な気がする。

>>497
続行運転にするか、当初の計画通りSWAと併結運転にすりゃいいのにね。

岩見沢運転所の掲示板が閉鎖だって。
何があったんだろう？

http://www60.tcup.com/6008/iwaten.html

>>501
書き込みを見ると、荒らしがあったようだよ。
T-CUPの掲示板ではIPが出るのにバカだね。

>>501
本社が、閉鎖させたらしい。

>>503
そうだろうね。

本社にとって都合の悪い内部情報が暴露されたとか？
それともお客と”岩見沢運転所が”仲良くなるのを妬んでの事か？（ﾜﾗ

ただ単に、荒らしが来るようになったから閉鎖させたんじゃないのかな？

>>491 マジになるな。４８８は書いてあること全部がネタだ。

最近知ったが、カシオペアって一台しかないんだって。
ってことは、　　　　　　　　　　（↑単位これでいいの？）
雑誌で見たのも俺が先週札幌駅で見たのもポスターで見たのも今週俺が東京旅行へ行くときに乗るのも
全部同じヤツってワケか。一台づつしかない車両って他にもあるのかな？

＞508
１編成というのが適当。

１形式１両は、キハ１６０や３セクのイベント車があって、
１編成のみは、３７１系「あさぎり」など

なるほどね。509さんありがと！

札幌圏の鉄道ダイヤをもっと都会化（という表現が正しいのか知らないが）して欲しい。
１）　ダイヤの完全パターン化
２）　札幌駅の発車ホームの固定化
３）　各駅での停車時間の短縮
どうよ！

それと札幌発の快速列車を夜の１０時台まで走らせるべき。
遅い時間帯こそ、一分でも早く帰りたい人が多いはず。

利用者増加のためにJR北海道はもっと努力を！！

>>511
快速エアポート、ライラック、スーパーホワイトアローだけだもんね、
完全にパターン化されてるのは。
札幌駅にあれだけホームがあるんだから、
もう少し改良の余地はありそうだよね。

>>511
>１）　ダイヤの完全パターン化

できるぐらいなら、とっくにやってる。
今の地上設備だと、かろうじて主要列車だけパターン化できるだけで、
その分普通電車にしわ寄せはされてるよ。

夜中って列車はどこに待機してるんでしょうね……
札幌発列車だとやっぱり苗穂あたり？？

何か今回のＪＲ北スレは盛り上がってるな。以前は途中で沈んでたのに。

乗降が終わってるのに発車しないのは
時間がもったいにゃい。
乗降が少ない駅の停車時間、短くしろや。

ＪＲ北海道の収益が上がるネタを、考えようよ。
このままでは、札幌圏はいいとして、それ以外の都市間輸送も不採算路線が
どんどん増えてきそうだ。

仮に酉のキップをツインクルプラザ（もしくはＪＲ北海道プラザ）とかで買った場合、
手数料とかってどうなってるのかな？（もちろん、会社間の手数料ね）

新旭川−北見、三セク化きぼーん。
オホーツク、夜行以外はあぼーんきぼーん。

札沼線の北海道医療大学までと
函館線の倶知安まで電化きぼーん

>>519-520
無理です。
ＪＲ北海道

>>520
函館本線はともかくとして、札沼線は計画あるんだよ。

>>518
これは謎だな。
俺は昔、Ｊ北のオレカを酉で使いまくっていたがな。嫌がらせ？で。
実はこれ、意味ないらしいんだけど。

で、結局JRHの不採算路線てどこよ。

>>522
失礼致しました。
札沼線の北海道医療大学まで計画致します。
ＪＲ北海道

オレンジカードは、売った会社の純益。
どこで使っても、その会社に支払われることはない。

>>518
他社分の販売手数料は５％と何かで読んだ気がするが・・・
違っていたらスマソ。

>>524
江差線（木古内−江差）
留萌本線
あとは分からん。

>>527
オレカだけは違うんだな。
数が少ないからいいや、ってこと。

じゃあ、北海道でオレンジカードを沢山買って束管内で使いまくろう！！

今度は、札幌か釧路沖があぶないらしいよ。

>>530
宜しくお願い致します。
ＪＲ北海道専属　大泉洋

国鉄以外のオレカは、会社間で清算。

>>531
地震は勘弁してください。

>>528
というか黒字路線をあげていったほうが早いような。

あげ！！

>>535
富良野線
留萌本線
札沼線
函館本線
石勝線
室蘭本線
千歳線
江差線

>>537
北海道で本当にそんなに黒字路線があるのか？？

>538
本当だよ。

>>537
札沼線と江差線が入ってちゃあ誰も信じない。

札沼線は黒字の可能性もあるよ。
北海道医療大学〜札幌間の輸送量はかなりのものだからね。
（ちなみに公式データでは、石狩当別〜札幌間の年間輸送人員は約６９４万人）

>>525　是非やって下さい。ついでに駅間も短くした方が良いかと。
できれば地下鉄が麻生から新琴似に伸びれば便利ですな。

>>532　そろそろリターンズ飽きました。

>>540
江差線は五稜郭〜木古内間も入れてじゃないの？
いわゆる『津軽海峡線』区間は青函輸送で黒字だと思うが。
札沼線については>>541の指摘してる通り。
まあ、これはあくまでも漏れの意見だがね。

>>537
留萌本線は赤字じゃないか？

学園都市線の電化計画、以前はよく噂に聞いたけど
最近は聞かなくなったなー。

実際の所、どうなんだろ。

>>517
札幌圏に新駅を幾つか作るしかないっしょ。
苗穂ー白石間とかにつくれないか？

札沼線は月形よりを廃止せよ。

それが黒字化への第一歩。

>>545
やることになってるよ。予算の関係で待ってるだけ。

>>545
函館線も平和に停めよう

>>548
わざわざホーム造ってまでやる価値は無いと思う。

小さいことだが、採算アップ案として
苫小牧−(南)千歳間に、１両編成でもいいから普通列車を走らせれば、不動産屋に
は悪いが、自宅通学・通勤者が増えると思うぞ。やはり特急は時々利用するので
あって、かよえ〜る通勤ができる層はまだまだ少ない。

苫小牧の人は、転勤・進学などの際、いつも通うか引っ越すか悩んでいるからね。

>>550
いいアイデア。
苫小牧なら30分に1本、普通列車があれば札幌まで
通うという気になる。
千歳から札幌まではエアポートでびゅーんだしね。

しかも苫小牧ー札幌間の運賃収入は馬鹿にならない額。

>>545
苗穂-白石間の新駅ってーと、「北郷駅」とか「白石中央駅」とかになるのかな？
でも札幌市内のＪＲ駅周辺って以外と都会化されてない気がする……
地下鉄駅周辺はどこでも都会っぽいのにな。

>>537
留萌本線だけは黒字ってのは信じられない。マジ？

旧ミッドナイトの車両、新潟で目撃って何のこと？

>>553
マジです。

>>555
それってＳＬは関係あるの？　それともずっと前から黒字？

今日電車に乗ってたら、苗穂駅の近くの線路がたくさんある所（？）で、
スーパー宗谷が寂しそうに独りで待機していた。
あの場所は暇な特急列車の待機場所？

>>551
日高線のＤＣ南千歳まで走らせたらどーよ

苗穂工場しんでくれ

道内の黒字路線は意外と多いんだな
したら、なしてＪＲ北海道全体では赤字なんだべな？

>>555
その前から黒字。留萌線乗ったことあるか？あればわかる。

>>561
ありますよ。留萌までですけど。地元高校生と老人しか乗ってない
典型的な田舎の路線って認識しかないんですけどそれでも黒字に
なるんですね。

>>562
札幌〜深川、深川〜旭川間の特急券を組み合わせた企画きっぷ知ってるか？

>>563
Ｓきっぷのことですか？　それなら知ってますが。
まあ、実態はあまり詳しく知らないし結構人乗ってると言うことで理解しました。

JRに変わるときに高年齢職員を大量に切って、
高卒を結構採ってるからなー。
無人駅も増えたし、札幌圏以外はことごとくワンマン単行化したし。
茶髪の一見ドキュソ風が運転する単行キハで狩勝を越えたときは、
さすがに一抹の不安を覚えたものだ（笑）。

極限まで運転本数絞って１本あたりの乗客を詰め込んだら黒字になるの？
もしそうなら留萌の黒字とかも納得逝きそう。乗ったことはないけど。

北海道の人口分布の特性上、赤字路線をなくすのは廃止にしない限りムリでしょう。
ＪＲ北海道の宿命ですから、そこをつつくよりは、黒字路線の収益拡大と、工夫す
れば黒字転換できそうな路線の改革の方が現実的。

５５０氏の苫小牧圏の工夫など、掘り起こしのできるところは他にないかな。

あと、旭川や釧路など、市街地が広いところは、最寄り駅をうまく利用して接続
できるバス路線を新設するとか。結構バスで３０分以上かかる住宅街多いからね。
地域によっては、無人駅が宝の山になるかもよ。

追分はどうよ？
スーパーおおぞらやとかちに乗ってると、追分で降りる人が結構いる。
そりゃあ苫小牧みたいに『市』じゃないけど、
札幌まで４０分で行けるし、もう少し列車に配慮をしてほしい。
追分６：５５（千歳行）は通勤の人で、８：１１（千歳行）は買い物客などでいつも混んでる。

mosomoso??

mura!mura!

moso--!!!

age

小樽と塩谷の間に長橋駅、もしくはオタモイ駅、希望。
坂だから難しいか？

mosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomoso

mosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomoso
mosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomoso
mosomosomosomosomosomosomosomosomosomosomoso
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追分は微妙なところだね。南千歳か千歳に月極駐車場を借りて通勤している人も
いるらしいよ。

増便のコストパフォーマンスは良くないだろうから、接続の配慮がベターだろうね。

他にもいろいろ出てきそうだな。題して「さして金をかけずに収益アップの知恵」。

平和駅では、函館本線の列車が通過してしまうのは、何故？
例えば平和から江別へ行きたいときは、わざわざ白石で乗り換えないと行けない。
その場合、白石→江別の途中では、平和を通過してしまうので、なんだか損した気分になる。

>>577
同じ事を何度も言うな！ボケめ。
お前は粘着か！？

国鉄東札幌駅あぼーんから長い年月が経ったが、未だにあの広大な土地は
荒れ地のままだ。
何か有効な利用の案は無いのだろうか？

東札幌駅ってどの辺にあったの？

>>580
国鉄跡地は、現在の地下鉄東札幌駅の北西側。
団地でも建てれば10000人ぐらい住めそうなぐらい広大な土地だよ。

>>581
サンクス。

名古屋の笹島も同じ様なモノだな。

>>581
国鉄跡地、現在ではドキュソの溜まり場。
ここの周辺の進学校の学生は恐喝のターゲットにされている

>>584
そうなんだよね、元々スラム的な要素を多く含む地域だったから。
確か、去年あたりに都市計画が決まったような。
それが何と、コンベンションホール計画（！）。
箱モノはもういいよ・・・道も市もいいかげん分かってほしいぞ。

留萌本線の留萌〜増毛間って人はどれくらい乗ってるの？

増毛のすし屋まだやってる？

age

留萌本線は結局、本当に黒字なのか？
>>586
どっちにせよ留萌〜増毛間はいらなそうだな。

>>585
だったら、ちゃんと選挙ぐらい行けや。

>>589
ハズも結構走っているね。

漏れは留萌本線に乗ったことはあるが、
赤字だろうよ。

留萌は、商用の客が多く、人口に比して往来が激しい。

最近、深川を１１時ごろに出る留萌逝きに乗ったが、
座席はほとんど埋まっていたね。
もっとも列車は３両だったが、客扱いは一両だけだったが。
そのあと増毛逝きにも乗ったが、こちらは10人程度だった。

キハ263系出してください。
スーパーおおぞらの置き換えで。283系横から見るとカッコ悪い。

留萌本線は留萌〜増毛間を存続ではなく、
留萌〜羽幌間を残したほうがよかったような気がする。
バスの乗車率や沿線人口を見る限り。

>>596
それより増毛〜雄冬〜厚田〜札幌のような計画線ってなかったのかな？

>>597
増毛〜厚田間は大赤字だな・・・・・

>>596
そうだね。

留萌駅には増毛の入場券もあるよ。

留萌駅って自動券売機は入ってるんですか？

ニシンそば食え

次の高速化の対象は、石北線ではなく留萌線と聞いている。

>>601
多分あると思うよ。
江差にもあったし。

留萌は、やはりニシンだね。
>>603
そうかな。

南千歳ー追分間の特急乗車を
普通運賃にする特例は無理だろうか？
そうすれば、追分も十分に札幌圏の鉄道輸送に
組み込めるんだが。
（南千歳駅快速エアポート乗り換えで札幌まで１時間弱）

>>603
優等列車がまったく走ってないというのに…。
キハ261クラスの車輛を新造して特急でも走らせるのかな？

>>606
新得〜新夕張間の特例は、あくまでも『普通列車の設定が無いため』の特例だからね。
しかも、特例区間を越えて乗車した時は乗車した全区間の特急料金を払わなきゃいけないし。
追分から特急を使う人ってそのまま札幌まで通しで乗る人も多いので、
その案も難しいと思われ。

小樽市に特急が走るのは無理なんだろうか？
旭川から札幌にやって来たライラックはそのままエアポートとなり、空港行きとなるが、
ＳＷＡあたりが、小樽行きになるというのはどうでしょう？
小樽までは電化路線だから、電車は走れるんですよね？

１時間に１本くらいなら乗る人はいると思うけど、
ＳＷＡで札幌を跨いで乗る人がいるかどうかは疑問。
他の地域に比べて、札幌はターミナル的な要素が極めて強く、
乗客がほとんど入れ替わってしまうから。
案外、エアポートの全線特急化のほうが通しで乗る人はいるかもね。
観光客とかは空港発小樽行の特急とかあったらそっちに乗る人もいるかも。

>>609
小樽−札幌間は特急で移動する程の距離ではないし、
そうかといって小樽−札幌・新千歳以遠の需要がそれほどあるとも考えにくい。
だから、快速エアポートの毎時１本→２本化という結論に落ち着いたのでは？

追分、この4月から特急定期券の発売が始まったな。数年後には札幌通勤圏かも。

ちなみに『エアポートの全線特急化』っていうのは
快速エアポートの他に小樽〜新千歳空港の特急を走らせるって意味ね。
言い方が悪かった。

札幌から快速を利用して１時間圏内になる範囲の需要を
ダイヤを工夫することによってもっと喚起すべきだな。
小樽ー余市間や千歳ー苫小牧間。
或いは上にある千歳ー追分。

単純に人口から考えると、苫小牧案は、けっこう増収になりそうだね。
でもあんまり便利になると、駅前のデパートがさらに寂れる(笑）

長崎屋？

age

以外と知られていないが、
留萌線は去年のダイヤ改正で、全列車が深川〜留萌を一時間以内で
走るようになったね。

age

>>618
全列車キハ54-500での運行になったとか？

hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/mareppu/brd1/bbs.cgi

相変わらず厨房が暴れていいるな。
メールアドレスが変わっただけで書き込む奴もいるし。

>>620
多分そうだと思う。

JRタワーと大丸が完成する２年後？に
札幌圏に大規模なダイヤ改正がある予感。
札幌駅の利用者の大幅UPを目論んでいるらしいので。

>>623
じゃあ、今年の７月と来年の４月のダイヤ改正はその布石？
尤も７月のはあっちの理由だという話だが・・・

ライラックの781系は相当悪評のようだが
この車両、津軽海峡線に転出させるといいんではないか
オハ50系はお疲れのようだから。

ライラックには721系を使ってもらうことにしよう。列車
種別も変更するとして。
空港←　特別快速　→岩三沢←　各駅停車　→旭川

>>625
札幌〜旭川の特急が半減するので却下。

>>625
それって平成○○軍の戯言みたいだね。

>>625
列車種別に関してはＪＲ北海道が特急料金を徴収できなくなる＝減収
となるので賛成は出来ないが、
＞ライラックには721系を使ってもらうことにしよう。
というのには激しく同意。
２つしかドアが無いと、北広島や新札幌で乗降に手間取って電車が遅れる。
ただ、近郊型の車両を特急扱いで運用できるかは謎だけどね。

何で近郊型転クロ車の７２１で特急運用が務まるんだ？
電車が遅れるのなら、余裕を持たせたダイヤにすればいいだけのこと。

補足。
ネックになってるのは千歳線区間のみなので、
ライラック＝札幌〜南千歳間無停車で、
現行のライラックエアポートのスジ＝721系快速でも可。
要するに俺が言いたいのは、千歳線が遅れなきゃそれでいいって事。

>>629
だから
＞近郊型の車両を特急扱いで運用できるかは謎
と書いたでしょ。

「札幌都市圏の駅に自動改札機導入」のニュースを聞いたとき、
ふだんは閉まっていて列車の時刻が近づくと駅員が出てきて「ただいま
から○時○分発○○逝き列車の改札を開始しま〜す」と宣言して
おもむろに改札機の電源を入れる、ようになるのだと思ったヤツ、多し。

そういえば釧路駅にも自動改札機があるのには驚いた。
帯広にも出来るそうだね。

釧路の改札機はやっぱり発着時以外は閉まっているのかな？
空港の搭乗ゲートみたいなもんだね。北海道の人は飛行機になれて
いるから自動改札とはこういうものと思っているのかも。

>>633
確か、帯広にはもう出来てるんじゃなかったっけ？

○ＪＲ北海道自動改札機導入駅
札幌圏の各駅（ほしみ・新川・新琴似・高砂・サッポロビール庭園を除く）
滝川・旭川・帯広・釧路・苫小牧・東室蘭・函館

>>634
いや、俺が行った時は首都圏と同じく『常時改札』だったよ。
函館駅と同じように。

>>635
3月のはじめに逝った時はなかった。
おそらく7月頃に導入されるようだ。

>>637
そうだったのか。
ありがとう。
という事は、手元にあるパンフレットに書いてあるのは一体・・・？

帯広駅で、今でも愛国から幸福逝きの切符は買えるのか？

age

帯広とか釧路で改札案内放送前に流れるチャイムって、
JR束の横濱支社管内で多用されているヤツと同じじゃない？

>>641
うん。
同じだよね。

age

age

>>635
新琴似は自動改札機導入済みだったような･･･

age

札幌駅で撮り鉄していたら、列車のヘッドライトを突然明るくされた。
その後撮りおえると元に…。嫌がらせだぁ。

>>647
汚い面と格好で写真撮影するほうが、鉄道員にとっては嫌がらせ。

>>621

暴れてる厨房って誰？

>>648
さらにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言でも言ってたらフルコ−スだね。藁

オマエガナ〜。

ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ

ﾜﾗﾀ

僕じゃないよ、だってぼくは汚い面じゃないもの。

あげ

自動改札の向こうの自動ドア萌え

moe!

ところで、先日、駅のホームで友人と一緒にソバを食っていたら、スーパーとかちがやって来た。
やたらうるさい音を立てて、自分の声がかき消されるぐらいの轟音だった。
あれは、なんであんなに音がデカいのかな？

まだスレッドが残ってた。
道民の一人として嬉しい。

>>659
話題提供で定期的にageている私のおかげです。（威張ってどうする？）

>>658
ヂーゼルカーだから。

>>661
じゃあ、スーパー北斗もスーパー宗谷も音がうるさいの？
気動車王国の北海道在住のみなさん、気動車の事、イロイロ教えて！

>>659
このスレってﾏﾀｰﾘしててなんか好きなんだよね。
俺もなるべく下がったらレスを返してageるようにしてるよ。

>>662
最新の特急車は、発進加速の時とか凄いよー。
外で見てると音が凄い。乗ってるときはＧが凄い。
たまにライラックに乗ると、えらく静かに感じる。

ゥォンゥォンゥォンゥォン（加速開始）ウオオオオオオオオオ

帯広の自動改札って釧路と同時期にはいるってアナウンスされてた。
でも、いまだに入ってない。何でだろう？

ＪＲ北海道色のキハ４０萌え〜

札幌圏にこれから新駅を作るとしたら
どこだろうね。

>>668
西の里(信)の停車場昇格。(時期不明)

>>668
「八軒駅」と「菊水元町駅」で、住宅地から都心へのアクセス向上ってのはどう？

>>670
八軒はとっくにあるだろ。

上野幌って周りは林で駅前に細い道路があるだけだけど、利用客って多いの？
まあ、西の里団地の人や日大高の生徒が使ってるんだと思うけど・・・

>>669
西の里信号場って北広島と上野幌の間にあるんだっけ？

上野幌はドキュンの巣窟

札幌圏で無人駅が多いのもいかがなものか。

あげ

北海道関連でよさげな掲示板を教えて。

えっちttp://ch212.ouchi.to/hokkaido/

以外と釧網線と日高線の話題が無いね。

>>673
御意。って、ここの存在意義って貨物の追い抜きのためって聞いたけど、だったら上野幌にもう一本退避線作って上下線別にしたほうがいいかも。

age

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 (＠｀＠｀ﾟДﾟ)＜牛乳飲んでカルシウムを取ろう
　　　　　　 　　　　　 　　 ./　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿（＿__/＿_
　 　 　　│００. ７. ８.　／　ＡＨＥ　|
　 　 　　│＿＿＿＿＿＿＿＿＿│
　 　 　 ／＼　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 ／　　　＼　　逝印高死亡乳　　＼
　 ／　Λ＿Λ ＼　HIGH RISK MILK　 ＼
／＿_（　´д｀）＿＼＿＿＿＿＿__＿＿___＼
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │　　　　　　　 　 　 　 　|
|　 　 　 　|.ﾛ | 　 　 │　　 　　逝　印 　　　　|
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │ 　 飲む 生物兵器 　 |
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|γ＿_　　|ｹﾞ.| 　 　 │￣＼　.腐食乳.　／￣|
|　　　 ＼ |.ﾛ | 　 　 │.　 　＼＿＿＿／　 　.|
|　 　 　 　|ｹﾞ.| 　 　 │　　　　　　 　　 　 　 .│
|_＿|__||_|）|.ﾛ | 　 　 │　コ　ッ　プ　１　杯　│
|□━□ ） 　　 　 　│　 ( 約 ２００ｍｌ ) で . |
|　 J　 .|）／￣￣￣ |.　 １ 　日　分　の　＊ |
|　∀　ﾉ＜ ﾋﾋﾋﾋﾋ　│　黄色ブドウ状球菌　|
|　 - ′　＼＿＿＿│　　 ２　分　 の　１　　|
|　 ）　　　　 　 　 　.│　　　　　　 　　 　 　　│
|／ 　 製　造 　 　 .│　　　　　　 　　 　 　　│
|. 逝印大阪工場 　│ 　 　 　 ５００ｍｌ 　 　 |
|＿＿_＿＿_＿＿____|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　　　　　

ＪＲ北海道は往復運賃の割引率が高いので好きだ。
札幌-旭川（自由席）は、片道4170円。
これがＳきっぷだと、片道あたり2470円。（金券ショップだと2300円）
札幌-函館（指定席）は、片道8590円。
これがＲきっぷだと、片道あたり7080円。列車限定得割きっぷだと5000円。
北海道観光客には是非、教えてあげたいものです。

Ｓ切符やＲ切符よりもヤングゴーゴークラブの方が安いよ。
しかし、なんとゆーダサいネーミングなんだろうか。

飛行機とどっちが合理的なんだろうな？

>>685
鉄道板ではそれは禁句！（藁

>>684 オジサンには使えないので却下です。

>>683 時刻表のピンクページにちょっと書いてあるだけで、
　　　　　あまり大々的に宣伝していないのね。東京者は知らない
　　　　　連中が多いのでは？

　ＡＮＡとＪＲ-Ｈがスクラムを組んだ企画券があると聞くが、
どういう内容なのでしょうか？
まあ、東京ー千歳の往復はＡＮＡ便、道内はＪＲ-Ｈ乗り放題
というのは想像がつくが、その他のメリットは？　

>>687
その企画券の詳細、知りたいのですが。
ホームページ上で紹介されてたりとか、しますか？

スッパリ民営化されたら、エア・ドゥとタイアップして欲しいねぇ。

往復航空券　＋　特急指定席乗り放題　＋　指定ビジネスホテル数泊　＝　？万円

こんな感じで。道も喜ぶんじゃない？

>>684
ﾜﾗﾀ
しかし窓口で買うの恥ずかしいな。

あげ

2001年4月10日（火） 15時30分
道内のＪＲ駅舎で悪質ないたずら急増（北海道新聞）

　壁を壊されたり、パンフレット類を燃やされるなど、道内のＪＲ駅での悪質ないたずらが急増している。今年三月中旬以降、札幌、登別など道央の駅で立て続けに五件の被害が発生した。中には、火災などにつながりかねない危険なケースもあり、ＪＲ北海道は監視を強めていく方針だ。

　駅舎への悪質ないたずらは、無人、または夜間無人となる駅に被害が集中している。

　百合が原駅（札幌市北区）では夜間、若者数人がホームの壁（厚さ五ミリの石こう板）をけって壊し、縦四十ｃｍ、横九十ｃｍの大きな穴を開けたのを付近の住民が目撃。幌別駅（登別市）では駅舎内に置いてあった旅行パンフレットが駅舎そばで焼かれているのが見つかった。

　また、北吉原駅（胆振管内白老町）では階段のコンクリートがはがされて線路敷地に投げ入れられ、平和駅（札幌市白石区）では階段壁面にペンキで大きく落書きされたほか、駅の備品がトイレに捨てられていた。

　同社によると、こうした被害は年間を通じてあるが、例年、春先から目立ち始めるという。道内の被害件数は二○○○年度百四十六件で前年度比五十四件増。近年、被害は増加傾向にあるという。

　同社は対策として、早急に監視カメラを増設し、駅員による巡回を強化する予定。いたずら防止を呼びかけるポスターを作製して全道の駅に掲示し、地域の鉄道ＯＢや防犯組織などにも協力を呼びかける。同社は「公共的な施設で大勢の人が利用するので、迷惑ないたずらは絶対にやめてもらいたい」と訴えている。

［北海道新聞 2001年4月10日］

>>596
遅いレスで申し訳ないですが、
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/frdb/maboroshi/abline/index.htm
ここを見た限りではそのような計画はなかったようですね。
浜益村付近の国道を走った事がある方ならお分かりでしょうが、
あの付近に線路建設するって言うのはかなり無理があるような・・・

上の書き込みは>>597に対してです。
失礼しました。

しかし、北海道の無人駅の中には貨車改造の駅が多いね。
地方の鉄道の地位低下を象徴しているように思われつらいな。

>>692
そりゃマジですか？
ところで、大きな通り沿いの駅って珍走団がよく出没するから迷惑ですよね。

>>690
実際に切符買うときは、「GOGOカード」見せて買えばいいから、
恥ずかしくないよ。
周遊券で逝ったときに、これでレンタカー割引価格でのりまくって、
モト取ってきた。

age

ＧＯＧＯカードって、入るとどんな特典があるの？

>>699
一年間１０００円でＳ切符より安く特急券と乗車券が買えるってやつ
片道１０１ｋｍ以上でないとだめとか細かいルールはあるが使える
旭川の高校生はたいてい持ってたぞ。

>>700
YGGがないと金ない旭川のガキどもは拘束バスに乗るからな。

AGE

>>703
貨物ｄａｙｏ

2001年4月11日（水） 15時30分
「特急おおぞら」すべてスーパー化−ＪＲ社長表明（北海道新聞）

　【帯広】ＪＲ北海道の坂本真一社長は十日、帯広市内のホテルで開かれた道新十勝政経懇話会の席上、今年七月に予定しているダイヤ改正で、札幌―釧路間の特急おおぞら三往復を、すべて振り子式のスーパーおおぞらに変更する方針を明らかにした。

　現在、札幌―釧路間は、スーパーおおぞら四往復とおおぞら三往復が走っているが、「スーパー化」されることで、所要時間はすべて三時間台と大幅に短縮される。

　一方、札幌―帯広間を走る特急とかち、スーパーとかち計六往復のうち、スーパーとかちを一往復から二往復に増便する方針も表明した。

　坂本社長は「今年はＪＲ石勝線の開業二十周年にもあたり、利用客の利便性向上や道東観光の振興のため、ぜひ実施したい」と話した。

［北海道新聞 2001年4月11日］

文章からすると、夜行おおぞらもキハ２８３になるようだね。
もっとも、振り子は作動しないだろうけど。

>>700
ＹＧＧって本当に便利というか、使えるよね。
俺は束管内に移った道民だけど、こっちはそんなのないからな。
長距離乗るとホント高いと感じるよ。
束もＹＧＧつくってくれないかな？無理だろうな・・・

>>700
ちょっと補足。
ヤングＧＯＧＯは「片道１００ｋｍ以上」じゃなくて「通産１００ｋｍ以上」。
だから往復利用なら５０ｋｍ以上でも使える。

>>706
夜行おおぞらはキハ１８３のまま。でないとＢ寝台つなげなくなっちゃうこともあるしね。

>>706
したら、夜行「おおぞら」の寝台車はどうなるのだろうか。

君が１年間ＪＲ−Ｈの社ちょーになるなら、どんなことをしまっか？
ｓｕｕｃｈｉやｄａｔａを示し、根拠も添えましょ。

781系ライラックを783系に置き換えましょう。

　まじ、質問に答えてくれ〜〜〜

５６、苗穂で長期休暇中のオハフ５１　５９？　岩見沢の１８３

みな働けー！！！

ｋ君よろぴく・・。

>>687＠｀688
おそらく「北海道空遊券」のことだと思われ。旅行会社にいけば
詳しいパンフレットがもらえる。

基本料金＝往復航空券＋クーポン１０点分＝２９０００円（出発日による）
加算点数料金＝１点につき１０００円で計算。

ちなみにＪＲフリーきっぷ（北海道フリーと同じ物）７日用が２２点。
また、ＪＲふらっとパスという、おもしろい券も９点で引き替えられる。
新千歳空港駅が起点で「道南」「道東」「富良野・小樽」の３種類あり、
４日有効。それぞれ決められた回数だけ特急指定券が利用可能。

またホテルシングル１泊が８点など。

まあ、パンフレットでももらって研究してくれや。

　　　　↑
あっ、東京起点の場合ね、これ。
新潟起点の設定もあるよん（若干高い）。

>>714
旅行会社でよくパンフあさりに行ってるけど、まだそれ見たこと無いよ。

キハ183が相当余りそうだな。

>>706
特急おおぞら三往復ってあるが、やっぱり夜行も含めてという
ことになるのか…。現在、昼間は二往復だもんな。
さては寝台料金￥3＠｀000投げ売りセールの利用が思わしくなか
ったとみて、寝台やめてしまうんだべか？？
ならば快速化して、ミッドナイトくしろにするべ。

>>718
平成○○軍みたいに、なんでもかんでも快速にすりゃいいと思ってる
ヤツ。

＞７１９
１８きっぷヲタは喜ぶと思うけど
で、平成○○軍って何？

平成ダヴィデの会の亜流か？

　夜行おおぞらはキハ２８３になっても、スジは今と変らんのだろ？
普段は１３０�`出すところを、ノッタリと走りながら、どこかで
長時間停車ってとこか。

座席ばかりの２８３より、根室行きの寝台にしてくれ〜〜

>>722
新得とかな。
とにかくノロノロ走っとる。
自由席１両はいかがなものか。

>>721
うまクラリスナー発見！

>>672
上野幌といえば、bigserverのところだよな。

>>725
うまクラ懐かしいな…

YGGって、JRKのナイスゴーイングカードみたいなもんか。
どっちが先に始めたのかね？

いずれにせよ、僻地限定というところが…

マターリと走ろう夜行おおぞら

>>728
JRQが最初

>>728.730
ＪＲ北はパクリ気味だな。
ネーミング見たら分かる。
ＪＲ北本社のオヤジどもがない知恵絞って考えたんだろう。
ただ、ＪＲＱよりかは使いやすいのが利点か。

>>692
だから岩見沢駅も燃えたのか・・・

苗穂駅とほしみ駅の近くにある運転所っていろんな車両が待機してて、
列車の窓から見てると楽しい。
今日は残念ながら待機中のカシオペアを見ることができなかった。
アイツは一体どこにいるんだべ？

>>733
木曜日は東京にいます。

>>733
苗穂とほしみ？
間に９駅もあるぞ？

苗穂駅の近く＝苗穂運転所
ほしみ駅の近く＝札幌運転所ってことだな。
札幌発のカシオペアは西側からやって来るから、月水土の昼間には
多分、札幌運転所に待機してると思う。

>>732
岩見沢駅の火元は放火じゃなくて漏電。

岩見沢駅は、いつになったら新しい駅舎ができるんだろうか？
あと、手稲駅の工事は順調なのか？

無意味に大きい小樽築港駅。昔の方が風情があった。
ホームの巨大な液晶テレビ式の監視モニター萌

>>738
極めて順調そうです。＜手稲駅
この前使った時も工事の真っ最中でした。
俺が見た時は上下線の間に島式ホームを造ってたような気が・・・？
・・・スマソ。　造ってたのか解体してたのかよくわからん。
誰かフォローお願いします。

>>740
あれ、冬に行ったときもあったぞ。

あげ

age

>>738
今日仕事でJR岩見沢駅と岩見沢市役所に行って来たので
岩見沢駅の事を聞いてみたが、駅前再開発との兼ね合いや
JR、市、道との調整の目途が全くついておらず当分新築の
予定はないらしい…

>>718
快速化したって利用者たいして増えないでしょ。
本当でそうでないのなら〔ミッドナイト〕の季節列車化は無かったろうよ。

>>738
現在、手稲駅のホームの床は木造になっててボロイです。
来年秋までの辛抱だ……

>744
となりのバスターミナルを仮駅舎にしては？
立派だね、あのＢＴは。

＞７４５
同じ道内だからといって、札幌〜釧路と札幌〜函館を単純
に比較しちゃうのはナイチーな考え方だわな。
そもそも対函館って夜行需要はそんなに多くないんだから
ミッドナイトが季節化されるのは当然のことでないの。
ライバル？であるはずの中央バスや北都交通もかなり苦労
してるよなぁ。

>>748
「フリー切符」での乗り鉄時には「ミッドナイト」は
ｶﾅｰﾘありがたかったので、季節列車化されて悲しかった。

781系＝　ライラック、すずらん
783系＝　みどり、ハウステンボス
785系＝　スーパーホワイトアロー
787系＝　つばめ、有明

こうして見ると、780番台の車両番号は北海道と九州で奪い合ってた感じですね。
九州の新型特急電車は、今は880番台を使用してるのでいいとして、
北海道での新型特急電車の車両番号は将来どうなるんでしょうね？

160km/h運転の話はどうなった？
スーパーホワイトアローなら、
ブレーキ規制以外は条件が整ってるらしいが。
たぶん東海道新幹線より線形がいい線路を130で走るのはもったいないぞ。

どうして「スーパーおおぞら」には客室乗務員が３人も乗って
るのに、「スーパー宗谷」は１人しか乗ってないの？

761系とか771系とか使うと思う。

＞ブレーキ規制以外は条件が整ってるらしいが。
これが一番重要。

>>750
次の新型特急電車の車両番号ってどうなるんだべな？
ちなみに、百の位が7〜8が「交流」、十の位が5〜8が「急行・特急」の意味だから
ある程度、候補の番号は絞られてくるな。
「78X系」はもう出尽くしたし、「88X系」だとしても今は1と7が空番だが、
なんだか九州が既に開発中クサい。
あと、十の位が「5」の物を特急専用車両に割り当てるのは東日本のお得意だから、
これも無理っぽい。十の位が「6」の車両は何故かほとんど無い。
以上を踏まえると、北海道の新型特急電車の車両番号は、「771系」または「871系」の
どちらかだと予想するが、みんなはどう思う？

宗谷が261なので７６１
何ならN761　Northの略で。

次世代特急「スーパーライラック」は「771系」で決まりだな！
流線型デザイン＆青を基調としたカラーリングきぼ〜ん

今日、仕事でJR北海道の本社に行って来た。
新型寝台車の設計だそうだ。
261系、281系、283系、183系気動車に連結できるようになってて、個室。
B個室だってさ。
番号はキハネ263。運転席付きとのことだから、先頭車なんだろう（中間
運転台かもしれないが、運転席を付けるとは言ってた）。
振り子はしない。エンジンはついてないって。

１人用個室が20室、2人用個室が4室の合計定員28名、ここまでは決定。
早ければ来年のGWには「利尻」に連結するとか。

>>758
すごく良い情報、ありがとう！！
もしかして、列車名は「スーパー利尻」？？

>>758
マジ？

>>758
エンジン付いてないなら「キサハネ」になるのでは？
ただしＴＥＬでＨＪＲ本社詰めの友人に聞いたところ、
本社筋でそんな計画は聞いたことがないとのことであ
るが…。

んー　ネタだったのね♪　ィヤーン

>>756
ん？Ｎ？ＪＲ北海道の略称って、なんだっけ？

Ｈでもいいぞ。
ａｕならＨ”

>>755
末尾「９」が抜けてる。昔は末尾「９」は碓氷峠向け系列を指したが今はその原則も崩れている。
したがって順当に「789系」になるんでは？

>>758
ネタ率90％ってとこだな。

>>761
すまん。さっきその知り合いに確認したら、「キクハネ」と言ってた。
先入観でキハネといってしまった。すまん。

新型寝台気動車の話は聞いたことがある
ただ俺が聞いたときは、２６１系２８３系に対応し
オホーツク用は現行おおぞらを回す　と聞いたのだが．．

もし７５８の言う通りなら、オホーツクは新型車両に置き換わる計画が無い
と言うことか。

このスレッドでエイプリルフールの日にも263系気動車って話があったね。
あれは、本当だったのか？

>>758
夜中にマターリ走る寝台，夜行に高速化した２６１や２８３に対応させる必要はあるだろうか？

よくよく考えたら、ＪＲ北海道が開発した特急用電車って、
唯一785系しか無いんだよね。
781系は国鉄時代のものだから、ＪＲ北海道って意外と
新型車両の開発が少ないんだな。

電車特急が少ないのだからあたりまえ。

>>771
電車はね。もっとも、国鉄時代だって781だけだったから大差ないよ。
電車の需要自体が限られているからねえ、北海道では。
それに対して気動車は全国一の充実度じゃない？

>>770
車輌の共通運用化には貢献すると思われ。
七月以降、帯広以遠は全て振子車になるから・・・。

age

>>773
でも、721系は、JR各社で初めて首都圏標準設計を排除したものだろ。

ＪＲ北海道の新型車両の列車名は何がいいべな？
札幌のシンボルの花「ライラック」「すずらん」はもう使われてるしー…
したら、札幌のシンボルの鳥はどうだべ？
鳥の名前は列車名に良く使われるからいいっしょ？
と、いうワケで「特急カッコウ」に決定！
う〜ん、客が少なくて閑散としてそうだな……（カッコウ＝閑古鳥）

特急カッコウ…ダメっぽい。
せめて英語にでもしたらいいんでない？

「ポプラ」は？

「キハ263系」をgooで検索したらヒット数０だった。
やっぱネタだったの？

>>779
違うよ。キクハネ263だよ。

>>780
どちらにせよ、ヒット０でございました。

そろそろ781系も換え時って気がしない？

キハ183系は、山陰のキハ181系に匹敵するバッチさだ。
見習って捨てておしまい！

>>782
７８１系はリニューアルを施して、海峡逝き
キハ１８３はリニューアルをして夜行おおぞらとオホーツクに継続投入。
捨てんな。

>>784
何らかの事情で海峡に投入出来なかった、って聞いたけど。
本当かどうかは知らない。

あげ

>>785
ＡＴＣが積めなかったって話。

楓駅はあと１０ヶ月ほどであぼーんされるって話は本当か。

どうでもいいが蟻から急行利尻5両セットが発売される模様。
Ｎネタなのでさげ

>>788
らしいね。

>>788 >>790
現場にはそんな話は出回っていません。
尤も、情報統制をしているだけかもしれませんが・・・

>>775
721系は特急車じゃないぞー。
>>771と>>773は特急車の話をしてる。

日高線ってﾏﾀ-ﾘしていていいね。

そしてキクハネとやらのネタは、いつの間にやら遠い彼方に…

札沼線のスレがあるが・・・

age

>日高線ってﾏﾀ-ﾘしていていいね。

苫小牧に住んでいるのに、乗ったことがないなぁ。様似往復は、半日（一日？）旅
だけに、なかなか足が重い(^^;

>>797
片道3時間かかるしね。

>>797
7時間近く普通列車に乗ってたら普通の人は発狂するわな

>>799
んなこたーない、と思う。

発狂とまで行かなくても次の日はずっと寝たまんま。
つかれちゃうよ。酉だったらトイレなしで車内が
小便臭いと来るのだが。

>>800
普通の人が乗ったらおかしくなると思う
でも実際におかしくなった人はいない
なぜか？
それは単純往復するのは乗り鉄しかいないから

>>802
正解。

>>802
そしたら、583系「はつかり」に8時間乗る客や、
旧客の「きたぐに」のハザに19時間乗る客もおかしくなってると思う。

>>804
時代が違う。今はそんなことに慣れている人はほとんどいない。

>804
おかしくならなくても、疲れるだろうよ。

>>802
乗り鉄だけじゃないだろうよ。
非鉄でも、18ヲタはいるし。

鉄ヲタ18ヲタ＝好きだから18きっぷをつかう（積極的に）
非鉄18ヲタ＝安いから乗ってるだけ。やむを得ず利用（消極的に）

>>808
つまり、非鉄ヲタは、他に安い交通機関があればor金ができれば、別の
交通機関を選択する。そこが大きな違い。

日高線に特急運行希望

721系って昭和生まれの古い車両だよね？
もう古いから、ｕシートとか中途半端なサービス始めないで、新型車両を導入してほしい。
723系とかになるのかな、その場合？
ついでに現在の６両編成から８両編成へアップして慢性的な混雑緩和を目指すべし！
あと、道外から来た人が最初に見る電車なんだから、もっとデザインの優れた車両がいいな。
本州にはアクティーとか関空ウィングとかデザインの優れた快速列車があるので、
そういうのを見習ってほしいな

･･アクティーですか。

>>812
811氏はきっと215系の事を指してるんですよ。きっと

あれ？　俺なんか変なこと言っちゃってた？
確かに俺の言うアクティは215系の事で、関空ウィングは223系。
もしかして、アクティって215系以外の車両も使われてるの？
ちなみに上の二つは、写真でしか見た事無いよ。
俺、めったに本州に行かないから、本州の車両の事はよく分かんない。
勉強不足！　スマソ！！

>>814
215系や223系がセンスいいと思ってるとしたら、あんた相当センス悪いよ（プ

811じゃないけど。

>>815
まあまあ、センスなんて人それぞれなんだから。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986406340&ls=50
札幌市交通局スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=987005492&ls=50
↑札沼線スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986892294&ls=50
↑宗谷本線スレッド

北海道関係のスレッドも盛り上がってるよね。

>>815
ただ、721のヌボーっとした顔を見た後なら、
215も223もセンス良く見えるよ。たぶん。
特に223なんて、全中距離車の中でも結構マシな方じゃない！？

もっとも721は、外装以上に内装のセンスの無さを何とかしたいけどね。

８００発言超えましたので、PART2立てました。

　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=987398579&ls=50