ＪＲ北海道総合スレッド PART2

８００発言超えに、立てました。元スレは、こちら
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984634484&ls=50

で、北海道関連の目立ったスレは、こちら。

札幌市交通局
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986406340&ls=50
札沼線
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=987005492&ls=50
宗谷本線
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986892294&ls=50
ホッカイドウ鉄道あぼーんダービー
　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=987340836&ls=50

age

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７２１系の話題の続き。

ま、この際「灰汁茶」が２１５でも１１３でもどっちでもいいが、
比較されるにはちょいと７２１には失礼かもね。

で、内装デザインの話。
この前米原まで行って来たけど、確かに２２３や特に３１３は良かったなあ。
設計の世代がもはや違っている感じ。

外観はこの際１８３−５００の廉価版だと思えばあんなもんでしょ。

age

で、721系は北海道を代表する快速列車なので、もう少し内地人に対して
恥ずかしくないようなデザインであってほしい。

最近、北海道関係のスレッドが増えた気がするのは俺だけか？

Uシートの座席はいいね。
ピッチ広くする必要はあるのかどうかは知らないが･･･あんだけでかい窓枠と座席が合わないのもなあ。

あの部屋、照明の色を替えるだけでずいぶんと印象変わるもんだね。

731の方は外装・内装ともにまあまあのデザインだと思う。
総合評価70点ってとこ。

　おいよ〜、ＪＲ北海道さんよ〜〜、
デンマーク国鉄と姉妹提携していて、どこかにそれを活かした
ものは一つでもあるのかよ〜〜〜

空港駅以来、宗谷の内装が久々では？

JR北、キハ40は結構な勢いで塗り替えたのに他系列は何でマチマチなんだろうね。
キハ40の上品なカラーリングはJR北としては出色なのになあ。。。
721の帯は緑一色だし、731は721＋青、731姉妹車のキハはよりによって721＋タラコ色！
近々ｱﾎﾞｰｿの711はまあいいとして、他の車輌はキハ40カラーに統一しないのかなー。

そういえば、キハ183の塗装がよく見ると二種類あるのも無駄に思われ。

北海道の鉄道を扱ったページで秀逸なものを教えて。

＞12
バ〜カ！
キハ２０１と７３１系の塗装が逆だぞ！ド素人め、逝ってまえ！

＞９
ドアの内側がハデな黄色に塗られているときづいたときにゃ驚いた。
ただＬＥＤ案内表示が付いているドアと無いので差がある事が遺憾。
せっかく足回りに金を掛けてんだから、こんなツマラン事でケチらんで欲しい。

＞１４
コメソト不要。リアル厨房決定。

>>14
たかがそんなミスを指摘したくらいで玄人気取りになってるお前こそ厨房だ。

>>15,>>16
同意。
知識ひけらかしヲタ逝ってよし。

北海道フリー切符（7日間有効、2万ちょい）ってよさげだね。
夏休みに北海道行こうっと。

>>18
乗り潰し派には強くお勧めだね。
だたし、お盆は利用できないので注意されたし。

>>18
値段は張るが、Ｇ車用もよいぞ
寝台乗れる

>>18
それを使って、7日間かけて道内の鉄道全線乗り潰したよ。

おすすめだね＞道フリ

>>20
まだ軟券のフリー切符って残っているのかな？

子供の頃はグリーン用、緑地にＧ印が入った券にあこがれたもんさ。

旭川ー名寄間のあの混雑・・・・。なんとかせい！。
利用率のよい快速を廃止して特急に客を誘導するな！Ｓ本部長殿

これは日本道路公団と道北バスにがんばってもらうしかない！

>>10 ＩＣ−３みたいな、運転席ごと貫通にできる列車をＪＲ−Ｈにも
　　　　造れってか？　

列車の混雑問題として最も深刻なのは、快速エアポートかな？
現状では毎時4本という超濃密ダイヤだけど、これ以上増やすのは不可能だべな…。
何かいい解決アイディア無い？

>>26
ライラック車両での快速エアポートを無くして、
全て721系にするくらいじゃないかな？

後ろ向きな案としては、緩急接続を出来るだけ無くして、
普通列車が南千歳〜札幌間を逃げ切るようにすれば乗客分離されるんじゃない？
ただ、これをやると客の非難が凄いだろうが。

>>27
後者は京王井の頭線と同じ方式だね。
ただ、南千歳〜札幌間って快速から逃げきれるのかな？
札幌と南千歳で快速が発車した１分後に普通を発車させれば可能かもしれないが。

増結できんの？

>>27
エアポートの全721化＋9連化なら出来ないことではないと思うんだけどね。
そもそも、あの列車が4連、6連ということが間違いのように思われ。

>>30
（質問）
千歳空港駅って９両編成の列車が入れるんですか？

>>30　　　　８両化で充分と思われ。
　　　　　新千歳空港駅は２両分がトンネル内にはみ出してもいいやん。
　　　　　ドア扱いしないようにしてね。　

>>32
大阪人は黙っとけ！

いっそ、北海道初の２階立て車両というのは、どうか？

>>34
キサロハ１８３･･･

182だった･･･
ツッコミ入れといて･･･
鬱だ･･･

ほっかいどう

age

>>32
北海道の電車（除特急車）は昔から3輌1ユニットが伝統なので、
3の倍数で組成するのが基本でーす。

さ

キクハネ２６３はどうなった？

>>41
ネタでないの？　それ。
ＪＲ北海道の公式ページ見ても、そんなこと書いてないもん。

ところで、ＪＲ北海道の公式発表によると、旭川-新千歳空港の増便が検討されてるらしいね。
こりゃひょっとして、「スーパーライラック」登場の可能性も期待できるかもな。

>>33　　　　一応、マジメに考えたんだが・・・

>>39 なるほど、そうなのですか。では６両のオール２階建てキボンヌ。

>>24
本部長はＳじゃなくて、Ｋだぞなもし。
カラオケ車両やカートレイン釧路をやったＡ級戦犯だが・・・
運輸部長のＳも、かなりドキュソ！！！

旭川直通エアポートについては、７８５にuシート付きＭ車を増備して、
５両編成にして運転するらしい。

>>43
余剰気味の１８３をすずらんに回すだけだったりして。

>>45
なるほど。ＳＷＡ車両が空港駅へ行くのか…
でも、札幌は経由しないで、旭川-新千歳空港を直通するの？
あと、Ｍ車って何？

785系ってスピードが速いんだよね。
線形の良い札幌-新千歳間なら、130km/hで走れそうだね。
所要時間は現状の36分から、32分ぐらいの短縮にならんかな？

>>32
新千歳空港駅のホームって120Mしかないの！？
昭和の終わりでしょ、作ったの。

>>49
その時期だからこそ、というべきだろう。
国鉄時代ならきっと240�b、いや、千歳線・石勝線のルート変更までやってたろう。

>>49
イヤ、新千歳空港駅の開業は、92年の7月だよ。
それまでは、現在の南千歳駅が「千歳空港駅」だったんだよ。

マニ３０とはね・・・

http://resq.to/fun/4512/

>>32
ドア扱いしないのは構わんが，後２両が場内のポイントを通過にかかったままだぞ。
ホームの端からみてみれ。ポイントはホームからすぐだ。
到着即折り返しというダイヤにでもすればよいが，冬は使い物にならん。
どうせならトンネル延伸の方がいいと思うが。

あと増結するなら，北広島も延伸しないといけないな。
固定資産税の問題（今はないが）があるから，そういうのをケチっているんだろうか。

混雑緩和には２階建てが良さそうに思えるけど，乗降時間が延びるって心配はないのかな？
混雑も酷いが，７８１系エアポートは途中駅での列車遅延も酷い。
どちらも満足できる車両ができるといいけどね。

ところで交流の２階建て電車車両って実在するんでしょうか。
特に北海道だとＭＭＢＭのスペースも余計に要りますよね。

ＪＲ北海道の特急って、何気に速いよね。
６社の中で、在来線特急が全般的に一番速いのは北海道かも。

根室本線 釧路〜根室萌えage

Uｼｰﾄ装備の721の運用を極力固定して、Uｼｰﾄ以外の座席をﾛｿｸﾞﾂｰﾄ化しましょう。
旭川直通は以前の形態に戻して全区間特急ﾗｲﾗｯｸにしましょう。
（新千歳空港−札幌の15分ﾍｯﾄﾞﾊﾟﾀｰｿﾀﾞｲﾔからは外す）

あと、何気に北広通過ってのもｱﾘかと思われ。

テスト

>>56
特急が入線するんだってさ。夜行のほか、シーズン中にイベント特急。
車両は183系3両編成。

>>59
新千歳空港駅に換気設備はあったっけ？

「新製車両投入等により、新千歳空港アクセスの輸送力増強を行う。」
ＪＲ北海道公式ページ･プレスリリースより抜粋。原文ママ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/13/press_13_2.html

この一文はどう解釈すれば良いのか？
旭川-新千歳空港間の特急列車に新型の車両が導入されるのか？
それとも、札幌-新千歳空港の快速エアポートに新型車両？？

age

>61

いや、７８５系の改良でＳＷＡが新千歳まで行くと言うことらしい。
７８５系(基本編成)が今まで空港まで行かなかったのはどうやらメインモーター、
初期のＶＶＶＦが電磁波を出すから。ということだそうだ。友達に日立の人が
いるんだけど、そういってました。付属は大丈夫らしいけど…。
で、改良する為に試行錯誤したみたいだけど、結局駄目。
そこで、モーターとパン付きのＭ車を購入するらしい。
基本を５両編成にして、残りのモーターと変圧器を交換するという作業が
あるらしいです。

ここからは、ＪＲの人？が電車の中で話していたのを聞いたんだけど、
なんでも、現在の付属をばらして基本編成化するそう。
で、５両基本編成が７本と、増結用付属として１編成だけ残すとか。

この話は信憑性は自分で書いてなんだけど、実際どうかわからないけどね。

キクハネの話で思い出したけど、
気動車の記号に「ク」って付かないんじゃない？

>60

ファンが付いているなどの強制換気ではなく自然換気はできるみたい。
よって、気動車の入線は新千歳空港駅のコンコースにとっては
死活問題らしい。

>>64
いや昔、キクハとかあったらしいよ。
鋼体化客車の再改造だったかな？

でもおいらは、キクハネはネタ、に１票。
ってゆうか、あんまり早く目的地に着いてもねぇ…

>>65
和田岬線に、キクハ35があるけど。

キクハは和田岬線にある。
電化であぼ〜んされるが。

>>63
じゃあ、61の言う「新製車両」ってどういうこと？
63で出た785系の改造のこと？　それともやっぱりエアポートの新型？

例え１編成に１両だけでも新型車両が入れば新製車輌というんじゃないの？
話によれば７３１系もお金が無くて計画数量買えなかったという位なのだから
いくらなんでも、全てが新製車輌というのはあり得ないのではないだろうか。
７８５系の改造というのが妥当なのかな？

そういえば、７１１系にエアコンが付くらしいね。
重くなって余計に走らなくなるんじゃない？

age

>>69
711は全ｱﾎﾞｰｿではないんだね。
まあ、1980年製もあるから当然か。

>>71
711系は千歳ー室蘭と岩見沢ー旭川間
の限定運用にして欲しいね。
だとしたら何編成で足りるんやろ。

ＳＷＡは増備、編成替え、空港乗り入れでも、
ライラックは現状通り781系なのでせうか？
札幌打ち切りになりそうだけど…。

あと、ふるさと銀河線経由網走ゆき特急(つまりはオホーツクの建て替え？)
の話はどうなったんだ？

>>73
立ち消えた感じ。距離的にも石北線経由が優位だしB
残念ながら、ふるさと銀河線は3年後あたりに存廃問題が浮上するのは
確実だと思われ。

ハイテクで武装する道央のエース

　ＳＷＡが今度は札幌ー空港間で快速扱いになるのか・・・　少し欝だ
まあ、オールモノクラスだからいいかっ！　と割り切るしかないな。

　空港駅を貫通構造にするって話しは、結局なくなったの？

　それこそ、デンマーク国鉄の力を借りて、プッシュプル方式の
２階建て列車の研究に入ればいいのに・・・

　

おおぞらが廃止になって、全てスーパーおおぞらに置き換わるって噂をどこかで聞いた。
じゃあ、現在のキハ183はキハ283に置き換えるってことになるのか？
現在のキハ183は網走あたりに回すんかな？
やっぱこれって、札幌-帯広の高速道路の完成が近いから、そこを走る高速バスへの
対抗策として先手を打ったってとこだべか？

過去ログ読めよ。札幌−帯広の高速がどうじゃなく乗車率にあまりに差が
あるからだろ。振り子車両は激混みで、キハ183車両はがらがらだし。

こうして見ると、空港行き列車の混雑緩和案には有効性の高そうなものは
今はまだ無いみたいだね。

出来るのかどうか分からないけど、北海道新幹線がもし出来たら、その列車名はどうなると思う？
長野新幹線「あさま」や山形新幹線「つばさ」は新幹線開通前からあった列車名だけど、
新幹線には在来線時代の名称が使い回されることが多いね。
という訳で俺は、北海道新幹線「ほくと」を予想する。
現在の「北斗」は近い将来、全廃され「スーパー北斗」に置き換えられる。
そして、「スーパー北斗」は新幹線開通後に廃止されるというシナリオだ。
みんなは、どう思う？

ジェット機に勝った高速ランナー

仮定案ってことで、取り合えずは「北海道新幹線なんて出来ねえべ」は禁句。

札幌〜新千歳空港間の話題が出ていますが、
７２１系も１３０キロ化改造されます。
そのためにＵシート車を多く作ったので、
運がよいと、３両編成の普通列車でも乗れるそうな・・・
スピードアップしても、停車駅増やすようですが。

>>80
「たいせつ」。北海道新幹線にて復活きぼーん。

「おおとり」きぼーん

「はぼろ」でいい。

「堂垣内」

＞＞８３

快速エアポートの新停車駅として「恵庭」が追加されるみたいね。
運転時間は変わらずということから、エアポートの１３０キロ運転は確実と思われ。

>>80
やっぱ「おおぞら」

漏れも「おおぞら」案。在来線特急の名称など、どうにでも変えられる。

>>88　　　　うわ〜、１３０�`走行の快速の爆走を沿線で見てみたいな。
　　　　　あ、青色の特急でもう実施済みか・・・・
　　　　　沿線の踏み切りは大丈夫か？

>>88
７８１系はどうするんだろーか？

>>88
そうなると、恵庭からの通勤・通学客がエアポートに大量に乗り込んでくるワケで、
ますます混雑が激しくなるのでは？
エアポートの慢性的な混雑の原因は、列車の位置付けが「空港行き」「通勤用」と
二つの意味を持ってしまってるってことで、なんとかそれらを分割するいい案は無いだろうか？

今後　一般気動車キハ１５０系の増備はあるの？それとも新系列気動車か？

あげ

>>92
１５分おきに、特急・ノンストップ快速・快速・各停　の運行はどう？
問題は線路容量か．．

>>92
現在の快速エアポートに2両指定席車両を増結して
格安料金（１００円程度）で指定券を発券するというのが
現実的では？

>>96
あ、でも新千歳空港駅ではみ出してしまうのか・・・・

岩見沢運転所ＨＰ。なぜ新規更新をやめちゃったんでしょうか？
もしかして管理者が異動になったとか？

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/ga3/iwaten/

age

>>98
先日まで上からなんか言われたとか
書いてあったような気がしたが...

掲示板も前はあったような気がするけど、アレ？

>98
あのね？新規更新をしなくなるとどうして管理者が異動という事につながるの？
という素朴な疑問なんだけどどうでしょう？
思わせぶりなこと書いていて、実際は内容しっているんじゃないの？

最近まであった告知によると１００番の言うように上からなにか言われたそうだけど。

sage

急行らいでん復活きぼ〜ん！

あげ

>>101

企業ＨＰや学校のサークルＨＰではよくあることじゃないの？
異動がかかって後任への引継ぎがうまくいかないとこういうことがよく起こる。

　新幹線関連のスレで、１００系がどうのこうのと言っているので、
１００系の形をそのままで、在来線規格に縮小してＳＷＡの新車と
して走らせたら？　と提案してきた。
１５０キロで走らせたら、新幹線を夢見てる道内に人には人気出る
ものと思われ。勿論、構造は北海道仕様にすることは自明。

旭川〜新千歳空港間の輸送改善策として、Ｓドキュソ運輸部長は
釧路方面オール振り子化で余剰となったキサロハを改造して
７８１に組み込むことを強硬に主張したのだけど、
経営会議で社長・会長の猛烈な反対にあってボツ！！
理由はライラックの所要時分が伸びるってことだったけど、
札幌〜旭川間の高速化にもかなり投資したんだからねー。

>>107
言いたいことは当人に直接言えばすむこと。
改善させる事が大切ですが、恨んで憎んで愚痴をこぼすのであるなら当人を指摘することも
どうかと考えますが？

>>107
そういう話ってどう考えても一般人のわかる話じゃないと思うんだけど
１０７の人はＪＲの内部者？

>>106
その案、面白いね。
でも、100系は先頭車両がトンガってるけど、大雪が降ったら運転席の窓が雪まみれに
なりそうな気がする。
そこらへんを踏まえ、雪国仕様にどう改造するかが見物だね。

>>107はコピペ。

エアポートは現在毎時４本だが、これを毎時５本の超濃密ダイヤにしてしまおう。
10分おきにやってくる快速列車って便利でたまらん。

１００系って車体そのものも標準軌になっているんだろうから
台車を変えただけじゃ無理だよね？
また、冬期対策がほとんどされていない車輌なんだから
冬期間は７８１系よりもはしらなそう。
１００系よりは２００系の方が信憑性というか実用的だと思うけど。
耐寒設備もされているしね。

車輌もそうだけど、電化区間を増やす工事
(学都線とか非電化函館＆室蘭本線など）は一切アウトオブ眼中？＞ＪＲ北海道

旭川-新千歳空港の直行の785系特急電車の新しい列車名は、
「スカイアロー」ってのは、どうでしょう？　（藁

エアポートの混雑対策。
エアポートの長編成車輌に対応するため、新千歳空港駅のホームを拡張工事する！
…と言うのは現実的でないからダメかしら？

>>88
うむ？
決して惑わすつもりはないのだけど私は「恵み野」だと聞いていたよ，その話。
確か恵庭より恵み野の方が乗降客数が多いから…らしい。
間違っていたらごめん。

岩見沢運転所ホームページなくなったね。
どうなったのでしょう？

さっき見に行ったらまだあったよ＞岩見沢運転所ＨＰ
無くなったのは掲示板。
誰かが代替の掲示板を作ったらしいけど、場所忘れた。

>>114
旭川-新千歳空港は、同じ785系と言えども終点が異なるので、
「スーパーホワイトアロー」とは別の名称になるんだろうな。
いいね。スカイアロー。

Forbiddenになってたよ＞岩見沢運転所ＨＰ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=987803432&ls=50
なにやら盛り上がってるぞ。「北海道新幹線」スレッド。
面白いから読んでみよう。

んで、そのスカイアローってヤツはいつから乗れるんだ？？

NANDAKANAA

>>115
新空港駅のトンネル終端ってホーム終端と同じ位置だっけ？
確か、将来の延長に備えて延ばせるようにはしてあったような。

age

>>124
確かに２両分くらいのスペースはあったかも。

>>124
無理でしょう、２両分もないはずだから。
一昨年、車輌止めにぶつかったのをたまたまみたけど、１両分程度しか
なかったはずだよ

age

age

スカイアロー萌え

ＪＲ北海道の全乗務員の嫌われ者、本社運用車両課の金山副課長萌え

まあ、来年のダイヤ改正時のスカイアロー登場で、少しはエアポートの混雑は緩和されるんでしょうね。
でも、旭川にそんなに飛行機に乗りたい人がいるなら、旭川にも空港造ればいいのにね。
……って、もうあるじゃん！

なんかもう「スカイアロー」って、名称決定されちゃってるかのようなんだけど……

快速エアポートを旭川方面の特急と
同一列車にする必要あんのかな。
石狩ライナーにした方が利便性高そうだが・・・

>>134
AIR-DOのとばっちりを受けて、旭川空港発着の路線は
軒並み減便・大幅値上げで、旭川市民のかなりの数が千歳を使ってるので、
やっぱり１時間に１本は、旭川直通のエアポートが必要かと。

旭川-新千歳空港の直行便って、札幌駅を経由しないなら、どこで千歳線へ折り返すんだろう？
やっぱ、白石駅かな？
あと、折り返したときって座席の向きと進行方向が逆になっちゃうけど、
停車中に乗客が座席をひっくり返すハメになるのかな？

>>118

ここ。

http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html

>>131

書いた人はこの副課長とやらに左遷でもされたのかな？

あげ

>>136
どう考えても札幌で停車すると思う。

小樽まで逝ってもいい鴨よ。

>>141
781系で良ければいくらでも。ライラック小樽逝き。

札幌９時発のスーパーホワイトアローに乗ると、
高架を降りてから白石位までの間で、８：５９発のおおぞらを抜くので、
優越感に浸れる。

>>143
おおぞら夜行と利尻モナ−

>>140
それだら、「直行」になんねえべ。
札幌停車したら、ライラックとおんなしでねが。

すかす、札幌さ停車せねば、却って不便でねか？

>>116
恵庭在住経験者としては、確かに恵み野のほうが確率高そう。朝晩はあの駅の乗降客
だけで1編成が満員になることもある。それに比べて恵庭は廃れてるからね。近くに
幹線国道あるのが致命的。

新千歳開港前は快速が止まってたこともあるのにねー。

>>145
｢直行」って言うのは、乗り換え無しに行けるだけ
なんじゃないの？

札苗白平新上北島恵恵サ長千南空美植沼苫
幌穂石和札野広松み庭ポ都歳千港々苗端小
●−−−●−−−−−−−●●●〜〜〜〜　快速スーパーエアポート号
●−●−●−●−●−−−●●＝−−−●　通勤快速
●−●−●−●−●●−−●●＝○○●●　快速
●●●●●●●●●●○●●〜〜〜〜〜〜　普通
　

北広島停車は不要に１票。

札苗白平新上北島恵恵サ長千南空美植沼苫
幌穂石和札野広松み庭ポ都歳千港々苗端小
●−−−●−−−−−−−●●●〜〜〜〜　ＡＰ　3/h
●−●−●−−−●−−−●●＝−−−●　通快　3/h（朝夕） 　　
●−●−●−●−●●−−●●＝○○●●　快速　3/h（昼夜）
●●●●●●●●●●○●●〜〜〜〜〜〜　普通　3/h

札幌駅ＨＰだって。
イタ過ぎるぞ。

http://www.jsd.ne.jp/jrsapporo-st/

>>152
やる気無いなら造らない方がいいんじゃあ。
そのわりに４万Hits越えしてるし・・。

ＵＦＯ飛んでるのが笑える＞札幌駅ＨＰ

鉄ヲタって種別を増やしてややこしくするのが好きだねぇ。

あげ

>>151
白石停車は混雑をよぶだけだろ。函館本線あるんだからそっちを使わせろ。

山線から４０はあぼーん済みでしょうか？
それから１５０の運用をきぼーん。

まだ走ってるぞ＞４０

>>152
全項目が「工事中」だって。
ＪＲ北海道の公式ページからのリンクがまだ無いところを見ると、本来この札幌駅の
ページは一般には未公開の段階なんだろうね。
152はどこでこのページの存在を知ったのだろうか？

>>160　「札幌駅」で検索するとTopに出るんだよう（w

>>159
列番わかる？

>>158
ほれ、見ろ。

ttp://member.nifty.ne.jp/kazamatsuri/tetsu/nhdc.htm

追加だよん

ttp://member.nifty.ne.jp/kazamatsuri/tetsu/0311nh01.htm
↑学園都市線。

宗谷線にも１５０きぼーん
冷房のある富良野線がうらやましい・・・

他のも知りたければ，
↓をもそもそと。

ttp://member.nifty.ne.jp/kazamatsuri/tetsu/tetsu.htm

岩見沢方面って、岩見沢行きは快速・江別行きは各駅って
分けてた頃の方が、分かりやすくなかった？

>>167
わかりやすかった。

留萌線高速化って他のとこに書き込みあったけど、
ほんとなの？

>>167
今度のダイヤ改正で、何事もなかったように
元に戻ったりして。

>>163
サンクス
ここ便利だね。鉄的に。

ただ７２１u席の普通は自分で調べるしかないな。

あげ

はげ

なんで削除されたのだろうか？＞岩見沢運転所ＨＰ
閉鎖するなら「閉鎖しました」ってメッセージを出すのがネチケットじゃないのか？
これじゃリンクしていた他のページに対して非常に失礼。

葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！
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葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！
葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！
葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！
葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！葉鍵！

危険

>>175 氏ね

小南築朝臨銭ほ星稲手公発中琴桑札苗白平新上北島恵恵サ長千南空美植沼苫
樽小港里張函し置穂稲園寒央似園幌穂石和札野広松み庭ポ都歳千港々苗端小
●●●−−−−−−●−−−−−●−−−●−−−−−−−●●●〜〜〜〜　スーパーエアポート
●●●−−●−−−●−−−●−●−−−●−−−●−−−●●＝−−−●　通勤快速
●●●●○●●●●●−−−●−●−●−●−●−●●○●●●＝●●●●　快速
　　　　　　　　　　

>>174
本社が、圧力を掛けたらしい。

小南築朝臨銭ほ星稲手公発中琴桑札苗白平新上北島恵恵サ長千南空美植沼苫
樽小港里張函し_置穂稲園寒央似園幌穂石和札野広松み庭ポ都歳千港々苗端小
●●●−−−−−−●−−−−−●−−−●−−−−−−−●●●〜〜〜〜　エアポート
●●●−−●−−−●−−−●−●−−−●−−−●−−−●●＝−−−●　通勤快速
●●●●○●●●●●−−−●−●−●−●−●−●●○●●●＝●●●●　快速
　　　　　　　　　

変わりに創価学会のHPにリンクしましょう(w

パート１からがんばって全部読みました・・・。

ＧＷ中に、函館から札幌に移動するのにスーパー北斗
を考えてるんだけど、激混みかなあ？

ＪＴＢで３日間、特急指定でも使えるパスを
買っちゃったので、もうどうしようも
ないんですけど・・・。

>>182
指定券が使えるタイプなら早くみどりの窓口に行きましょう。
もしも指定券が取れなかったか、自由席しか使えないタイプのキップだったら、
津軽海峡線からの接続列車（海峡・はつかり）が函館に到着する前なら
自由席１人分くらいなら席を確保できると思われ。（もちろん保証はしないけど）

age

>>179

なんで？
別に何も変哲も無いページなのになんで圧力をかけられる筋合いがあるんでしょうか？

>>185
掲示板の時は、閉鎖の理由として、
「本社の、運転区などのホームページ作成方針の見直しのため」
とか書いてあった。

勝手に作るなって事だったりして。
越権だとか...。

>>186
自由裁量にやらせるわけにはいかなかったのか？

>>183
どうもありがとう。指定席はとれるけど、現地に着いて
ＪＲの窓口で引き換えるまで、申し込めないんですよ。
イタイですね、我ながら。立って逝きます・・・。

３日間使えて、９８００円は安いと思ったのが間違い。

age

今日、札幌駅で懐かしの711系を見た。
もう既にあぼ〜んされちゃったと思ってただけに感慨深かった。
ロングシート＆クロスシートのレイアウトの車両って最近全然見ないよね。

>>191
キハ40やPDCもそうじゃなかったっけ？

プッシュホン予約しといて現地で予約番号言えば？
無いかもしれないけど

平和駅の南側の貨物駅、萌え〜
広大な土地に並ぶ台車とコンテナ…
そして、レッドベアの雄姿…　ああっレッドベア、カッコイイよ〜！！

レッドベアはその車体に「ＲＥＤ　ＢＥＡＲ」の巨大文字を掲げ
存在を強烈にアッピール。

定期あげ

age

盛り上がってるね

http://resq.to/fun/4512/

>>198

　　 　　＿... ―　￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ、　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　 　 |
　　　　　　 /　／ ,　,　　　　　　 　　ヽ 　ヽ 　 |　 　 |
　 　　 /　/　/　 / /　 i 　i　|　　|　|　|　|　| 　 |､ 　 |
　 　　 |　 |　|　　|　| _|_L　|　| 　｣.__|　|　|　|　 .| ヽ､ .|
　 　　||　 |　|　 .|￣｢ |　|　|　|　　|　「.ΓT　|　/ヽ　ヽ|
　　ヽ| !　 |　|　 |　,VVVヽ/! |ヽ /| /VVV|/| /|_ 　ヽヽ
　 　 　　ヽlヽ|ヽ|Y =〒ﾃヽ ｀'　ﾚ '〒＝ｧ､' |/ |ヽ_- = }＼
　　　　　 |　 |　 .|　､_! ゝﾉ　 　　　_! ゝﾉ_, .!　 |ﾉ　￣ |　　＼
　　　　　|　　|　　!　"￣　　 l 　　　￣ ﾞ　 |　　|　　|　 !　 　 ＼
　　　　　|　　|　　＼ ´´´　 ー 　　 ´´´／|　　|　　|　 ヽ＼　 　>
　　　　　|　　 |　 　 ｀　 .／￣ｌ　 _ .　ｨ´_　|　　|　　|　　 ヽ ＼/
　　　　　 |　　 |　 　　／ , ｲ　｢　 　　| 〉　|　 　|- _ |　 　　ヽ
　　　　　　|　　|　　 /　 ￣￣￣）　　|/　 !　 　|　　￣　‐-　_
　　　　　　 |　　|　　|　　 ￣￣￣）　/　 /　　　|　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　|　 　　￣￣）　/　 /　　　/　 　 　　/ /
　　　　　　　　　　　|　 　　 ﾉ／　 /　　　　　/　 　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼_
　　　　　　　「　う　ん　・　・　・　そうだね　」

　　 　　＿... ―　￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ、　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　 　 |
　　　　　　 /　／ ,　,　　　　　　 　　ヽ 　ヽ 　 |　 　 |
　 　　 /　/　/　 / /　 i 　i　|　　|　|　|　|　| 　 |､ 　 |
　 　　 |　 |　|　　|　| _|_L　|　| 　｣.__|　|　|　|　 .| ヽ､ .|
　 　　||　 |　|　 .|￣｢ |　|　|　|　　|　「.ΓT　|　/ヽ　ヽ|
　　ヽ| !　 |　|　 |　,VVVヽ/! |ヽ /| /VVV|/| /|_ 　ヽヽ
　 　 　　ヽlヽ|ヽ|Y =〒ﾃヽ ｀'　ﾚ '〒＝ｧ､' |/ |ヽ_- = }＼
　　　　　 |　 |　 .|　､_! ゝﾉ　 　　　_! ゝﾉ_, .!　 |ﾉ　￣ |　　＼
　　　　　|　　|　　!　"￣　　 l 　　　￣ ﾞ　 |　　|　　|　 !　 　 ＼
　　　　　|　　|　　＼ ´´´　 ー 　　 ´´´／|　　|　　|　 ヽ＼　 　>
　　　　　|　　 |　 　 ｀　 .／￣ｌ　 _ .　ｨ´_　|　　|　　|　　 ヽ ＼/
　　　　　 |　　 |　 　　／ , ｲ　｢　 　　| 〉　|　 　|- _ |　 　　ヽ
　　　　　　|　　|　　 /　 ￣￣￣）　　|/　 !　 　|　　￣　‐-　_
　　　　　　 |　　|　　|　　 ￣￣￣）　/　 /　　　|　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　|　 　　￣￣）　/　 /　　　/　 　 　　/ /
　　　　　　　　　　　|　 　　 ﾉ／　 /　　　　　/　 　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼_
　　　　　　　「　う　ん　こ し た い　」

ぶりぶり

　　 　　＿... ―　￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ、　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　 　 |
　　　　　　 /　／ ,　,　　　　　　 　　ヽ 　ヽ 　 |　 　 |
　 　　 /　/　/　 / /　 i 　i　|　　|　|　|　|　| 　 |､ 　 |
　 　　 |　 |　|　　|　| _|_L　|　| 　｣.__|　|　|　|　 .| ヽ､ .|
　 　　||　 |　|　 .|￣｢ |　|　|　|　　|　「.ΓT　|　/ヽ　ヽ|
　　ヽ| !　 |　|　 |　,VVVヽ/! |ヽ /| /VVV|/| /|_ 　ヽヽ
　 　 　　ヽlヽ|ヽ|Y =〒ﾃヽ ｀'　ﾚ '〒＝ｧ､' |/ |ヽ_- = }＼
　　　　　 |　 |　 .|　､_! ゝﾉ　 　　　_! ゝﾉ_, .!　 |ﾉ　￣ |　　＼
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　　　　　|　　 |　 　 ｀　 .／￣ｌ　 _ .　ｨ´_　|　　|　　|　　 ヽ ＼/
　　　　　 |　　 |　 　　／ , ｲ　｢　 　　| 〉　|　 　|- _ |　 　　ヽ
　　　　　　|　　|　　 /　 ￣￣￣）　　|/　 !　 　|　　￣　‐-　_
　　　　　　 |　　|　　|　　 ￣￣￣）　/　 /　　　|　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　|　 　　￣￣）　/　 /　　　/　 　 　　/ /
　　　　　　　　　　　|　 　　 ﾉ／　 /　　　　　/　 　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼_
　　　　　　　「　え っ ち し て ・ ・ ・ い い よ　」

JR北海道上ｹﾞ

へっぺ

体体体●　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●
　　　　　　　　　　

　　 　　＿... ―　￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ、　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　 　 |
　　　　　　 /　／ ,　,　　　　　　 　　ヽ 　ヽ 　 |　 　 |
　 　　 /　/　/　 / /　 i 　i　|　　|　|　|　|　| 　 |､ 　 |
　 　　 |　 |　|　　|　| _|_L　|　| 　｣.__|　|　|　|　 .| ヽ､ .|
　 　　||　 |　|　 .|￣｢ |　|　|　|　　|　「.ΓT　|　/ヽ　ヽ|
　　ヽ| !　 |　|　 |　,VVVヽ/! |ヽ /| /VVV|/| /|_ 　ヽヽ
　 　 　　ヽlヽ|ヽ|Y =〒ﾃヽ ｀'　ﾚ '〒＝ｧ､' |/ |ヽ_- = }＼
　　　　　 |　 |　 .|　､_! ゝﾉ　 　　　_! ゝﾉ_, .!　 |ﾉ　￣ |　　＼
　　　　　|　　|　　!　"￣　　 l 　　　￣ ﾞ　 |　　|　　|　 !　 　 ＼
　　　　　|　　|　　＼ ´´´　 ー 　　 ´´´／|　　|　　|　 ヽ＼　 　>
　　　　　|　　 |　 　 ｀　 .／￣ｌ　 _ .　ｨ´_　|　　|　　|　　 ヽ ＼/
　　　　　 |　　 |　 　　／ , ｲ　｢　 　　| 〉　|　 　|- _ |　 　　ヽ
　　　　　　|　　|　　 /　 ￣￣￣）　　|/　 !　 　|　　￣　‐-　_
　　　　　　 |　　|　　|　　 ￣￣￣）　/　 /　　　|　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　|　 　　￣￣）　/　 /　　　/　 　 　　/ /
　　　　　　　　　　　|　 　　 ﾉ／　 /　　　　　/　 　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼_
　　　「　す ご い ・ ・ ・ ど き ど き し ち ゃ う ・ ・ ・　」

どぴゅ

a

へっぺ

いま他スレで発音が盛り上がってるけど、
オールロング車の登場時の自動放送で
「のっぽろ」を「さっぽろ」と同じアクセントで流していたのを思い出した。
もちろん速攻で修正された。

葉鍵板へ
かえれっ！
かえれよぅ！

>>210
速攻ではかわってないよ

あげ

>>210
別のスレッドで既出だけど、「琴似」の発音ってＪＲと地下鉄では異なるんだよね。
ＪＲは「と」、地下鉄では「こ」にアクセントがある。

つきさっぷ

おおやち

あげ。

>>214
距離が離れているから別の地名だと思われ。

琴似
白石
平岸

この３つに共通するものはなんだべ？

>>219
わかんない。

>>219
ん？　なんだなんだ？　クイズか？
なんだろう？　駅近辺に飲食店街があるってことかな？

>>219
北海道

>>219
漢字２文字

>>219
地下鉄駅に車庫があるってこと？

>>219
区役所の最寄り駅か？

ＪＲダイヤ改正「おおぞら」を全列車スーパー化
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0024/0024.article.shtml#200104250814

　ＪＲ北海道は二十五日、七月一日からのダイヤ改正を発表した。一カ月前に買えば半額近くになる早期購入割引を札幌―釧路間に初めて導入するほか、新千歳空港発札幌行きの快速「エアポート」の最終列車を遅くし、同空港の最終到着便に接続させる。早期購入割引「スーパー日帰りきっぷ」は、乗車日の一カ月前に買えば、札幌―釧路間往復（通常運賃一万八千二百四十円）が一万円になる。同区間の航空便の早期購入割引運賃に対抗するもの。七月初旬、八月下旬など乗車日は限られている。買えるのは一カ月前の当日のみで、予約の変更はできない。また、札幌―釧路間の昼の特急「おおぞら」六往復すべてを高速走行可能な振り子型車両「スーパーおおぞら」とし、所要時間を四時間未満とした。
　夜行の「おおぞら」一往復は、八年前まで同区間の夜行急行名だった「まりも」に改名。六月三十日―九月三十日の金、土曜と七月十九―八月十八日の毎日、根室まで延長運転する。

　快速「エアポート」は、小樽、札幌―空港間の列車に加え、新たに旭川―空港間にも座席間隔が広い指定席「ｕシート」を導入。空港発の最終「エアポート」は午後十時五十分発とし、羽田発新千歳着の最終便に接続する。一方で、札幌発最終列車は十九分早める。

>>227
＞新たに旭川―空港間にも座席間隔が広い指定席「ｕシート」を導入。
……それって、ライラックのｕシートのこと？
もう既にあるんじゃなかったっけ？

ところで、旭川市民って、なんであんなにたくさん新千歳空港へ行くんだい？？
旭川空港だったら東京も名古屋も大阪も行けるでしょ？
ＡＮＡとＪＡＳ便を合わせると、東京行き5便・大阪5便・名古屋1便。
あと、釧路・函館・新潟にも行ける。
旭川空港の何がそんなに不満なの？

航空運賃が段違い。

ﾔｯﾊﾟﾘ需要の中心は、東京便だけども、
新千歳は、AIR DO発足以来、運賃がぐっと下がったからね。
鉄道を使ってもずっと安い。
しかも、ライラックなら新千歳まで旭川駅から乗り換え不要だし。

「まりも」の名称復活マンセー！

>>232
次は「大雪」

>>233
「からまつ」です

旭川も帯広もＪＲで新千歳空港へ出た方が総合的に安く，ダイヤも便利。
確か帯広発では「ＪＲ往復＋航空券＋ホテル」で安いパックが好評だと聞いたことがあるぞ。

旭川〜東京よりも、千歳〜東京＋Sきっぷのほうがぜんぜん安いもんね。
旭川から２時間かけて千歳まで行くのは面倒だけど。

旭川市民がもっと旭川空港使ってやんなきゃ、サビれちゃいそうだな。
それも仕方ないかな。旭川空港って都心から遠いもんなあ。
ってゆーか旭川空港って東神楽町だし。

>>238
それは言わないで・・・
旭川って南東のほうが雪が少ないから、
東神楽しか作るとこがなかったんだよ、きっと。

ところで>>219の答えって結局何さ。

>>219
地下鉄の駅？

むかしさー、Sきっぷの片道２人使用ってできたよねー。
あれよかったのになんでやめちゃったんだろ。

やる人多かったから出ないの？

やるひとがおおかったからではないの？

旭川駅から旭川空港まで約40分。新千歳空港まで約110分。
千歳は遠いが、だからって地元の旭川空港だってそんなに近いってワケじゃないんだよね。

ＪＲ北海道の発表によると、2002年のワールドカップ開催時期には、
札幌ドームの最寄り駅での停車を増便するそうだ。
でも、「札幌ドームの最寄り駅」ってどこなんだ？　平和駅かな？
もし、そうなら平和から札幌ドームへの直行バスが運行されるんだろうな。
そして、本来千歳線駅の平和駅に函館本線の列車が停車するようにでもなったら、ますます面白い。

>>246
ドームでのイベント時には、JR白石駅に快速を臨時停車させたり、JR白石駅からシャトルバスを走らせたり、・・・らしい。

>>247
なるほど。でもＪＲ白石駅から札幌ドームまでは遠いな…バスで30分ぐらいかな？
それでも、空港からの直行バスは当日は渋滞で遅れるんだろうから、それよりはマシかもな。

>>219の答え

同じ名前の駅がＪＲと札幌市営地下鉄にありながら、双方とも離れてる駅。

＃もっとも琴似は近いけどね。

>>249
平岸は離れすぎだけどね。

アイヌ語地名の由来としては同じみたい＞平岸

風俗無いのか？＞平岸

特急まりも萌え〜

>>219 カレー屋が多い。

ＧＬＡＹ１５万人ライブ、列車の本数増やすんだって。
てゆーかど田舎でクソイベントするなよ。

こんさど〜れっ！

ＡＢＢ事故遮断

>>255
本数増やすって、石狩行くのにJR?
手稲からバス出すのか？

どっからどこを増やすの？

灰色ライブ、何処でやるの？

石狩ﾜﾝ新港？だっけ

石狩湾新港の青葉公園。
JRの臨時列車は函館〜札幌らしい。

すんません、231とは関係ないっす。

age

旭川-新千歳空港の直通特急の増便が決まったそうで。
この車両って785系になるって誰かがこの板で言ってたな。
ってことは、ＳＷＡのルートは、ライラックと同じになって、
「旭川-札幌-新千歳空港」になるってことなんだろうか？

>>248
大丈夫。周辺道路が渋滞しないよう（株）札幌ﾄﾞｰﾑは既に対策打ってます。
大規模ｲﾍﾞｿﾄ開催時の駐車場は完全事前予約制、
利用料金は普通車￥2.500（！）、大型車￥5.000だそうだ。
（ﾄﾞｰﾑ周辺の道路では流入規制も実施されるとのこと）

ﾎｿﾄの話ですよ。ｿｰｽは地下鉄各駅に置いてあった広報誌。

参考までに札幌ﾄﾞｰﾑの駐車場、平常時の利用料金は
最初の2時間まで￥300、その後30分毎に￥100...

札幌ドームって周辺住人の意向で駐車場の収容台数少ないんだよね。

>>265
ＪＲ北海道のホームページにあった「旭川-新千歳空港のアクセス向上」って、
ただ単にＳＷＡの延長だったのかな？
でも、「新造車両の投入〜」って書いてあったけど、それは何だろう？
従来の721系の増産？　それとも785系のｕシート付きのヤツを新製？

　空港乗り入れのＳＷＡは札幌〜空港はそのまま特急扱いなのかな？
それもノンストップの。
札幌駅では空港に行きたい乗客は、指を咥えて見ているだけってか？

>>270
やっぱ札幌駅まで行ったんならちゃんと停車するでしょう。
でももし札幌→空港までが快速扱いになるとすれば、そりゃライラックと同じモンに
なってしまうな。

到達時分とか停車駅で差別化するんでしょ？

age

札幌に停まらないでどうすんだよ（わら

>>274
ま〜そりゃ〜そ〜だろ〜ね〜。　札幌には停まるんでしょう。
でもさ〜なんでＪＲ北海道の公式ページには、「旭川-新千歳の直通列車」って
書いてあるんだろう？　「直通」ってどういう意味だ？

>>275
旭川ー岩見沢ー追分ー南千歳ー新千歳空港　（藁

じゃあ新造車両は気動車だね。楽しみ〜（ﾜﾗ

いや「おおぞら」で余った１８３だろ

みんな〜南千歳で席を回転させよう！

>>277
もしかしてキハ２６３か？

でも、DCって空港のトンネル入れるの？

単なるＳＷＡの新千歳延長だよ。
もちろん新千歳−札幌は快速。

つまりは今のエアポートが毎時１本ＳＷＡとくっつくだけ。

kll

>>282
な〜んだ。新しい列車名は「スカイアローか？　はたまたシルバーアローかッ！？」と
独りで妄想を楽しんでたのに。
でもこれでＳＷＡの電光ヘッドマークが初めて活用されそうだね。

>>281
リゾート車がよく団臨で入っているよ。

>>282
ライラック＆SWAで旭川〜空港間は1時間に2本になるのか？

そういえば北海道だけジェイ･ア―ルなんだよね。

>>286
だとすれば、ライラック・ＳＷＡが同じルートになってしまい、
名称を使い分ける必然性が弱くなるね。

　ＳＷＡも札幌過ぎたら空港までは「快速エアポート」になってしまうのか〜〜
例え、オールモノクラスでも、今のライラックのエアポート区間のように
ドサドサ札幌から乗ってこられたら、ＪＲ北の看板列車の一つなのに、
なんか萎えるな〜。
　やっぱここは厳しく行こうよ。ＳＷＡの空港行きは札幌〜空港は新札幌停車
のみ。どうせ特急料金がかかるのでは、新札幌からの空港行きの乗客も、よほど
急いでいなければ乗らずに、次の快速を待つでしょうから。
というか、地元民は快速に照準をあわせるでしょうよ。札幌からの空港行きの客も、
好き好んで特急料金は必要な列車には乗らないし。
ＳＷＡは札幌（札幌は含まない）〜旭川の沿線民のための列車だと定義づければ
いいんでない？
よって、旭川〜空港は全区間が特急扱いを希望する。

ということは、現在の721×6連のうちの1本が、
785×4〜6連になるということ！？

ますます混雑するようになるﾅｰ...

車両が違う。

age

>>275
旭川−札幌−小樽−長万部−苫小牧−南千歳−新千歳空港（ｗ

age

>>290
この件、63でがいしゅつですが、現在の付属編成を
基本編成に組み込んで、５両で１連にするらしいです。

そういえば、昔、旭川から札幌方面に逝く特急は
ほぼ１０分差で続行運転していた時間帯（確か朝８時頃）があって、
そのときには旭川駅の１番ホーム（改札を出てすぐ）に
４連の「ホワイトアロー（SWAの前身）」と、
４連×２で増結運転していた「ライラック」の両方が並ぶ
（７８１系が１２両並ぶ！）壮観な時期があった。懐かしい。

　新千歳空港って現在の地下駅が出来る前は、当時の千歳空港駅まで
特急を使っていたんだね。それようの切符もあったね。

age

>>297
ｴｱﾎﾟｰﾄｼｬﾄﾙ切符なら今もあるよ。
設定区間は新空港−苫小牧。

300 ゲット

転車台

実験

何気に北海道、冬場は書き入れどきっつーことで１月と２月を繁忙期に設定したみたいね。
しＲ北海道逝ってよし！

>>303
いや、実際問題としてそうなると思うよ＞繁忙期
北海道人としては、何も寒くて日も短い冬に来なくても・・・
って思ってしまうけどさ（藁

ま、繁忙期料金取られるのはちょっと悲しいけどね。

>>304
アホ？冬場は車が使えないからJRにするんだよ（和良）
雪祭りもあるけどそれとは別（笑）

混んでるんだよ。冬場の特急は。増結してくれ！

確かに「冬こそＪＲ」とはいうものの、狙い撃ち値上げはちょっとまずいと思われ。

そのかわり、割引切符の類を充実させるのでは．．．。

スーパーおおぞらってカッコ悪くない？

http://green.jbbs.net/music/764/whiteberry.html

昨日札幌逝って帰ってきたとき乗った
かなり何処がスーパーなのかわかんなかった

>>307
スポットで乗車する18ヲタを狙い撃ちするには効果的と思われ。
いや、18ヲタは特急には乗らないか（ｗ

あげ

滝川−深川を乗車する鉄ヲタ、大体特快きたみにのってるな。

事実上、それしか列車ないやん。

（車を使えない）地元民は、バスを使うでよ。

>>279　短絡線作ってくれよ

それにしても、新千歳〜南千歳が、単線＆６両対応ホームって
いうのは、ちょっと痛いな。今にしてみれば。

金がなかったのがネックか。

age

>>312
もちろん18ヲタのことね。下手すると立ちんぼ？

立ちんぽ？

勃チンポあげ

>>318　(*･∀･*）ｵｹﾞﾋﾝ！ｲｲ！

age

>>315
南千歳−新空港間のトンネルって単線断面なの？

>>322
たぶん、そう。

>>303-307
かきいれ時に値上げするのは当然だろうし，
一方で閑散期もちゃんと設定しているのだから妥当だと思うんだが。
それにＲきっぷや得割きっぷ等の割引きっぷを使えば値段は年中変わらない。
ＪＲ北海道は割引きっぷの使用不可期間が他社と比べて極めて少ないから，
少なくとも対札幌の特急利用者にはほとんど影響がないと思うよ。

>>322
御意。いまのところ複線に出来る余裕はないね＞新空港トンネル

age & sage

あげ

南千歳ー新千歳空港ー千歳線・石勝線ルートの話は、
立ち消えになったのですか？

>>327　　　　検討課題としては残っているが、採算を考えると二の足・三の足を
　　　　　　踏んでいるようだ。あ、これは苫小牧方面への空港駅スルー構造の
　　　　　　話しね。
　　　　　　　新千歳がもっと国際化（国際線は飛んでいるが、所詮は２種空港）
　　　　　　してくれれば、ＪＲ北も本気になるかも。

age

南千歳〜新空港のレールを美々方面に延ばすのは線路容量過剰にもなりかねないけど、
今の南千歳〜追分のレールを南千歳〜新空港〜追分に付け替える方は、
財源さえ何とかなれば結構ｲｹるような気もするんだけど...
それなら単線のまま線路延長するだけで問題ないし...

>>330　その場合は、おおぞらもとかちも新千歳でスイッチバックするんですか？

>>331
新聞に載ってた構想では、ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸではなくｽﾙｰ構造だったよ。
北斗系は札幌→南千歳→苫小牧、おおぞら系は札幌→南千歳→新空港→追分。

age

※　>>332　「スルー構造」って、↓これが.....、
　　　 　 　 　 　＼　　
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|南千歳　　追分
　　　　　　 　　　〇――――〇―――――
　 　 　 ＿＿＿／|　　　 　 　 |
　　　／　　.　　　 |　　　 　 　 |
　　◎ 新千歳 　 |　　　 　 　 |
　 　 　　 空港 　 |　　　　　／
　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ／
　 　 　 　 　 　 　 |　　／
　 　 　 　 　 　 　 | ／
　 　 　 　 沼ノ端〇
　　　　　　　　 ／
　　　　 　
　こんな感じ↓っすか？
　　　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|南千歳　 追分
. 　 　 　 　 　　　〇―┬―‐〇―――――
　 　 　 ＿＿＿／| 　 │　 　 |
　　　／　　.　　　 | 　 ｜　 　 |
　　◎ ―――― | ―┘ 　 　|
　新千歳空港 　 |　　　　　／
　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ／
　 　 　 　 　 　 　 |　　／
　 　 　 　 　 　 　 | ／
　 　 　 　 沼ノ端〇
　　　　　　　　 ／

↑　ナイス図解！！

　空港〜帯広・釧路方面はダイレクトに行くことが出来て、
苫小牧・東室蘭・函館方面は相変わらず南千歳での乗り換えかい？

　そんなのないよ〜〜〜〜〜〜〜（；；）

　誰かカツオ君のＡＡ描いてくれ！

※　スルー構造って、↓これが.....、
　　　 　 　 　 　＼　　　　　　｜
　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|.南千歳.　｜追分
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　　◎ 新千歳 　 |　　　 　 　 |
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　 　 　 　 沼ノ端〇
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　こんな感じ↓っすか？
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　　　　　　　　　　|.南千歳.　｜追分
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　　◎ ―――― | ―┘ 　 　|
　新千歳空港 　 |　　　　　／
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　 　 　 　 　 　 　 | ／
　 　 　 　 沼ノ端〇
　　　　　　　　 ／

夜行のオホーツクとおおぞら、名前変えてくんないかな。
ちなみに利尻は特急になっても利尻なんね。

「おおぞら」の方は、7月に「まりも」に変わるよ。
「オホーツク」は放置だけど。

マンセー

>>305
ごめん、なにぶん札幌周辺在住で特急使わんので、そこまで考えが至らんかった。

336>

わかるよ。俺も苫小牧市民だから。空港へは、結局面倒なＪＲよりも車で行っちゃう
もんね。単身の時は、家族にお願いして送ってもらうとかしてさ。

地元新聞では、よく1面のサブにこの記事を載せている。滑走路を苫小牧市域に
またがるのを容認するから（酪農家の騒音問題でもめているらしい）、ＪＲの
アクセスを向上してくれ、って市長が求めている。

苫小牧の人間は、空港へは車で行く人が多く（渋滞もほとんどないし）、むしろ
登別〜伊達あたりの人はＪＲ特急一発だとありがたいんだろうね。

オホーツクあげ

　な〜んで、ヨーロッパでは空港アクセス鉄道のスルー運転がいとも簡単に
出来て、日本には一本もないのかな？　ぜ〜んぶ空港駅が終点。
それも、空港と母都市のピストン輸送だけ。
地方からやってきて、空港駅、都心駅、に停まって、また地方へと出て行く・・・
のような運転、ちぃーとはやってみぃ〜。新千歳なんか、格好のロケーション
だと思うけどなぁ。

>>344
既出のスルー化がホントに実現したら、
札幌〜新千歳空港〜帯広〜釧路という運転ができるね。

室蘭−苫小牧−新千歳空港−札幌−旭川・小樽　が欲しい！！

有名なのは佐藤車掌

今日、駅の切符箱のぞいたらさ、
北見発札幌市内行きの指定特急券・乗車券切符で４４９０円（内訳：乗2880円特1610円）ってのがあったんだけどさ、
何だこの切符。安すぎだろ。

白石駅マルス発行で北・社３８。
市内駅で途中下車前途無効。
これは下車も可だからＲきっぷでもないし･･･

わかる？これ。

社割だろう…。

今は使用禁止期間じゃあ…。
見つかり次第増運賃に萌え。

>>346 漏れも、その経路の特急は有効だと思う。電車だから、地下駅でも
　　　　　関係ないし。オール１３０�`走行、欲を言えば札ー旭は１５０�`にでも
　　　　　すれば、良いアクセス手段になるよ。

sage

age

>>348

どこのきっぷ箱覗いたんだ？

な・い・しょ

っていうか閉まっている窓口に置いてあった。
今の切符箱はのぞきにくいよ･･･

age

まんげ

Don't romp about

今日、久々に札幌駅へ行ったら、赤い電車（711系）を見かけた。
もう既にアボーンされたと思ってたのに。　今でも現役なんだね。

3次車は残るみたいよ。冷房化の話はどうなったんだか。

ID TEST

キサロハネシニユテ２６３きぼーん

あぼーん

歯医者になったという噂の ED76 551 情報きぼーん

岩見沢運転所が移転になるって話は本当なの？

>359
今月から改造するらしい

>364
まだ車籍あるよ

>365
嘘でしょう

↑　359じゃなくて360ね

…鬱だ

>>362
豪華な車両だな・・・
>>364
「歯医者になる」ってどーゆーこと？

社割に使用禁止期間ってあるの？

>>368
廃車の誤植と思われ

7月改正の情報求ﾑ！

>>369
昔はあったけど今はない
よって、年中使用可能らしい

711系ってサボがあるのと方向幕の車両とがあるけど、何時車から変わったんだい。
まだ、サボ付の車も残っていたんだな。

>>373
３次車から

今日、宇都宮にある富士重工の工場の前の道路を通ったんだが、
富士重工の工場で、キハ283を作ってた。

>>373-374
3次車だけ10年以上新しいからﾈｰ...
今だったら間違いなく新車開発してるよﾈｰ...

>>375
って事は、183は確実に持てアマし気味になりますね．．．

今日、「優駿浪漫」で静内に桜見に逝ってきたんだが、ニセコ183-5000の３連で運転になっていた。
うち１両は団体専用（時刻表上は指定席）で実質２両。
これなら40X2両と大差ないと思われるが、桜見物客の上乗り鉄まで誘発したため、車内は大混雑の阿鼻叫喚。
車内放送では「多くのお客様が見込まれるため特急用車両を手配しました」と逝っていたが、
完全に裏目にでたようだ。
明日もﾆｾｺ車指定日だが、増結手配等は取るのだろうか？

>>369
北社員じゃないから違ったみたい
酉なら次の期間は使えませんが…。
12月30日〜1月4日
4月29日〜5月5日
8月12日〜8月16日
みつかったらリストラへの近道かも（ｗ
北海道はうらやましかねぇ（憧れ　使えねーよ！社員割引！！

>>378
ニセコEXPが入っているんだ。俺が乗ったキハ141Ｘ２とはえらい違いだな。

いずれにせよ、地元利用客にとっては迷惑以外の何物でもないね。

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　 　 └──ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　 　　　／ （＿＿＿）＼　北海道にも走ってほしいよぉ〜〜！
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今度のダイヤ改正で札幌-釧路間の特急は全て振り子式気動車に置き換えるんだよね。
現行のキハ183系はどこに持ってくのかな？

>>383
波動用に何両か確保するんだろうけど、初期車はそろそろ廃車なんじゃない？
北海道の特急車で経年20年以上ってのは結構ｷﾋﾞしいものがあるし...

>>382
ｲﾗﾈｰﾖ!
特急型といったって、７２１系のｕシート以下じゃねえか！

>>385
大丈夫、安心していいよ。
仮に持ってきてもﾊﾟｿﾀ上げて起動しようとした途端、
大ｽﾊﾟｰｸと共に逝ってしまわれるから（笑）。

age

>>385
というか、直流１８５系は北海道は走れない。

age

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　　|┃[.滝川.]||二二二|| 　 　 　┃| 　プアァァァァァァァァン！
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　　　　　　　／（＿＿＿）　＼ 北海道にも走ってほしいよ〜〜〜！！！
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　　|┃[.狩勝.]||二二二||[.帯広.]┃| 　プアァァァァァァァァン！
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　　|┃[.特快.]||二二二||[.北見.]┃| 　プアァァァァァァァァン！
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１８３がおおぞらから離脱するのはもはややむなしといった感じだが、
５００番台までもが去るというのは、導入前の試運転を毎日放課後に眺めた俺としてはなにやら感慨深い。

１８３系を廃車にするなら国鉄色に戻して
小樽か三笠・幌内に保存キボーン。

> 183が余る
ということはとかちが120km/hで走ったりするのかな?

>>395
車内に入れる小樽きぼん

保存と言えば、７１１系ってどこかに保存されてる？
いや、苗穂工場以外で。

ありぼーん

>>394　どこの学校だったの？

>>397

函館線で動態保存

ＳＬの絵葉書書いてるイラストレーターがいるみたいだね。

グレードアップグリーン車の去就いかに？

>>402
哀しいかな、ｱﾎﾞｰｿでしょう。
足周りには何ら手を加えていないし...

　　　　グレードアップグリーン車の去勢

飲酒運転で事故った駅長ってくびにならなかったのか？

>>403
ｱﾎﾞｰｿ？だったらミッドナイトや夜行特急にでも開放してまわしてくれれば･･･１０００円ぐらい増しでもいいから。

あげ

>>399
>どこの学校だったの？
上野幌（旧）駅近辺のとある小学校。ちなみに高校も駅前のあそこ。
あのころの上野幌（現）は無人駅でいい遊び場だった。
15時半過ぎに来る上下のおおとりや夕張行きの直通Ｄも懐かしい。
711もわずかになったな。

>>406
ドリームカー亡き今、夜行特急の指定席には
グレードアップグリーン車を流用しよう。

>>409
車輌はｱﾎﾞｰｿでも、座席は何らかの形で流用されるでしょうね。
個人的には、その案に賛成！

age

年の暮れの大レース♪

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小樽交通記念館、萌え〜
ゴールデンウィーク明けに行ったらガラガラで、うるさいガキとかいなくて快適だったよ。
本物のＳＬや古い気動車が見れて感激した。　鉄道ファンは是非見て欲しい。

小樽の市街地に堂々と残る手宮線跡が整備されるようだけど。
もう工事は始まっているのかな？

>>416
まだ手付かずと思われ。

>>416
あんな斜面に貼りついたような細長い土地、どうするんだ？

>>390-393
1回でええわ。しつこい。

>>415
道路の拡幅に伴い、手宮線の踏切とその前後のレールを撤去する
とテレビでやってたような。それとは違うのだろうか？

age

>>417
レールはがして遊歩道にでもするんじゃない？
線路や踏切の保存みたいな気の利いたことは、してくれないだろう。

【本名や所属を公開している理由】
　ホームページを立ち上げるに際して、本名や所属する会社を載せることには、多少なりとも抵抗はありました。私を全く
知らない誰かが突然に訪問してくるわけですから。しかし、私には「車掌になったからこそ、多くの方と接することができ
るようになり、このホームページを立ち上げるきっかけにもなったのだから、本名を明かしたほうがいいのではないか」と
いう考えを捨てることはできませんでした。また、「北海道で車掌をしている」という表現だけでは、他の車掌に迷惑をか
ける恐れもあるでしょうし、完全な匿名では、情報の信憑性も乏しくなってしまう可能性があると考えました。そこで、職
場の上司（所長）に相談してみたところ、「そこまで考えているなら、本名や所属を公開すればいいじゃないか。」と言っ
ていただきました。また、「本名や所属を公開することで、来訪される方には『ＪＲの人のサイト』という大きなイメージ
を与えることになるから、発言には最後まで責任をもつように。」「業務時間外で、会社の指示ではなく立ち上げるホーム
ページなのだから、来訪される皆さん対しては、会社としての公式なコメントをしないこと。それと、来訪者の皆さんに
も、その点をご理解いただくこと。」とのアドバイスもいただきました。

　というわけで、現在の「乗務員室」があるわけです。私としては、このホームページを少しでも役立ててくださったお客
様が乗る列車に乗務して、偶然にも出会うということがあれば、最高の幸せではないかな、と思います。

age

hage

ちょんぽ

ちょんこ

ちょこ

>>415
復活という話もある。でも遊歩道が有力っぽい

あの遊歩道は将来の軌道系交通導入に備えてのものだという。
もし、導入しなくても遊歩道で残しておけばいいし。

ちょんぽ

札幌-旭川間の所要時間はこれ以上の短縮は難しいのかな？
ここ最近ＳＷＡの「80分」からの時間短縮がなかなか無いね。

普通列車との兼ね合いもあるでしょう

まだ３〜４分縮まるでしょ？

age

>>431
難しいでしょうね。これ以上停車駅を減らすワケには行かないでしょうから。

>>435
減らせないどころか、美唄や砂川に止めくさって延びてやがる...
岩見沢・滝川・深川に戻せ。

>>436
美唄、砂川に通う学生の需要は大。学生のためなら特急も停める。
リーマンの意見は無視こくくせに、JR

>>431
SWAなら奈井江・厚別の徐行がなければもう２、３分は短縮できるのでは？

age

>>438
あと千歳川橋梁〜江別もね

今、函館本線では駅前は開発ラッシュですね。
札幌駅は、南口にＪＲタワー（36階建て！）と大丸デパートの建設中。
手稲駅は、駅ビルを工事中。
琴似駅は、高層マンション（30階建て！）を建設中。
函館本線の1・2・3番目に乗客が多い駅が揃ってこう忙しそうだと、
北海道も活気があるように見えていいなあと思う。

>>441
北海道全体に活気があればいいのだが
札幌だけなんだよね。
函館・釧路あたりは悲惨だろ。

そごうが潰れたのに、大丸…。大丸も、結構辛そうだが、大丈夫か。

手稲に駅ビル？しらんかった！

札駅南口駅ビルのラフォーレが進出断念した部分は、
テナントは決まったんだろうか。

手稲駅の新駅舎はまだ骨組みしか出来てないけど、デザインが近代的な感じになりそうだよ。

手稲の木造旧駅舎は健在か？

７２１＋７３１
２０１＋７３１
ってのはあるけど、７２１＋２０１ってのはできるのかな？

上ｹﾞ

>447
木造駅舎はもうないよ。
新駅舎工事に伴って取り壊されたよ。

>>449
出来るよ。
どっちかが引っ張る(＝引っ張られる)だけなら。

>>448だった。ｽﾏｿ。

29

そう言えば、函館駅も新駅舎を建設中だね。
どんな感じになるんだべか？

>>447
ありゃー。
不運な晩年でしたな。

age

a born

特急の停車駅を増やすことで
　喜ぶ人　停車駅からの利用者　および　ＪＲ北海道
　怒る人　到達時分だけ気にするマニア

俺は札幌〜滝川を毎日使っているけど，
美唄・砂川停車だからって時分が多少伸びても気にならんぜ。
ダイヤ上だってたった３分だろ。

それよりも着席の機会が減ることのほうが問題だと思うが。

sage

とりあえず、岩見沢方面快速の江別駅での接続をどうにかしてくれ。

7月1日からのスーパーおおぞらは6往復になるが、
これで少しは混雑が緩和されるかどうか見物だ…

繁忙期に帯広駅に入ってくる上りスーパーおおぞらを見るやいなや、
疲れ切った表情をしていた人達をもう見なくて済むかな？

この二日連続して１８３Ｘ８両の臨時マーク掲示乗客０の列車を見た。
今日に至っては夕方に下りで２回も。
まさか、運動不足の解消とか･･･なんだべ。

>>462
修学旅行シーズンだから、運転所に返す列車じゃないべか？

>>462
どこの駅で見たの？

SWAは駅構内などの速度制限の箇所よりも、
最高速度を上げた方が時間短縮になると思う。

ＳＷＡの１５０〜１６０�`化を希望する。

>>466
なんか可能っぽいけど、やんないのは何故なんでしょう？
車両そのものの限界？　線形には問題なさそうだが。

１６０キロねぇ。
ちゃんと６００ｍで止まれるの？

>>468 ＪＲ−Ｈでは１４０キロでは、この条項はクリアしている。
　　　　　あとは時代に即して条項を変えることが必要と思われ。
　　　　　札〜旭間に立交化できそうな箇所って‘最低でも’どれくらい
　　　　　ある？　詳しい方おせーて。

>>469
立交化って、連続立体交差ってこと？
旭川と野幌は工事が始まるらしいけど。

野幌のは聞いたことないな。

>>466
それが可能となったら、札幌-旭川の所要時間は？
68分ぐらいかな？

オホーツクはいつまでたってもオソーツクなんでしょかねぇ。
遠軽まで高速も伸びるっつーのに。

北見まで4時間半、無理してG車に乗ってる私はぢになりそうです。

>>468

踏切をあぼーんすれば、９５０ｍまで規制が緩和してもらえるはず。

もうすぐ廃止されそうな勢いの留萌本線・・・・。

>>475
黒字らしいけどな〜。

>>463
ああ、そうか。俺の学校の修学旅行１０月だったから考えつかなかったよ。
ちなみに、ヘッドマークは臨時・方向幕はミッドナイト 函館が貼られていました。
>>464
千歳線の北広っす。下りだけじゃわからねえよな。ｽﾏｿ。

age

>>475
当分は安泰じゃないかな。
危ないのは札沼線の末端区間と江差線の木古内〜江差だと思う。

>>471
平成13年度予算で調査費かなんかがついて、
事業化が決まったらしい。
新聞に完成予想図とか載ってた。

スーパー北斗、スーパー宗谷、スーパーおおぞらの140km/h化きぼーん。
いしかりライナー、721系使用エアポートの130km/h化きぼーん。

>>481
これも可能っぽい。　実現近し？　詳しい人意見きぼーん。

留萌本線はたしかに黒字だがそれも留萌までだろ？
留萌、増毛間は朝と夕方の学生が乗るのと昼間と休日は、
ほとんどゼロに等しいぞ！
留萌から先もなくなるのは時間の問題だな？
バスも走ってるし！

次のダイヤ改正で、糸井−苫小牧間に朝一の一本が増便されるみたいだね。
これで７：０２発札幌行きに接続する。かなり地味だが。

苫小牧−糸井っていうのは、錦岡まで行って折り返すんだから、全部錦岡行き
にしちゃえばいいと思うのは厨房感覚かな？苫小牧西部は、住宅、学校関係で
そこそこの掘り起こしはできそうだが。

錦岡の折り返し線は、銭函と同じでホーム内から無理でしょう。

今日、初めてスーパー宗谷に乗って、先頭車両の貫通窓から景色を眺めていた。
そこで驚いたのは、美しいまでの線形の良さ！
ほとんどまっすぐでぴったり一直線。　振り子式の存在意義って何なんだ？

>>486
どの区間に乗ったんだよ。

>>486
Ｓ宗谷は振り子じゃないぞ

>>485
以前銭函で札幌逝きの電車を待っている間、ずっと
ほしみ発の電車が真ん中の線路に止まってて、
何か切なかった。乗せてくれ。

>>488
え？　そうなの？　ロゴマークに「Ｔｉｌｔ261」ってあったけど、
Ｔｉｌｔ＝「傾き」だから、振り子だと思ってたよ。

>>486＝>>490
北海道の振子車の開発目的は、
ｶｰｳﾞの通過速度を上げるというよりも、
いかに130km/hの速度を維持するかなんだって。
中央西線や紀勢線とは目指すものが違うそう。
（そしてｽｰﾊﾟｰ北斗はDCながら在来線最速になった）
ついでに、ｷﾊ261は振子車ではなく車体傾斜装置装備車。
どこがどう違うのかは分からないけど（笑）。

>>469
> ＪＲ−Ｈでは１４０キロでは、この条項はクリアしている。

海峡線（木古内−新中小国）での１４０キロ運転が許されているのは，
あくまで「特認」として非常制動距離が９５０ｍに伸ばされているから。
別に６００ｍ条項をクリアできているわけではない。

もちろん高速化には踏切自体の廃止が必須でしょうね。
特に北海道はつまらない踏切事故（通過中の列車に突っ込んだり）が多いから。

線形が良い（＝直線で高速化が期待できそうな）区間は，
幌向〜岩見沢〜滝川〜深川〜納内ってとこか。
しかしその中間にもさえ微妙な曲線（７００〜８００ｍ級）が挟まれてる。
やはり力任せの直線性能だけじゃ無理かねぇ…？

785系電車は１４０キロでも６００メートル以内に止まれるように
元々設計されていたらしい。ただ、他の設備がそれに伴わなかっただけ。

guest guest

>>493
281や283は止まれるんじゃなかったっけ？

>>492

>別に６００ｍ条項をクリアできているわけではない。
どのデータ見て言ってる？

信号設備も変えなきゃいかんだろ＞最高速度UP

それに見合うだけの目立った効果がないと、実現は難しいと思うな。

>>483
嘗てその区間を愛用した者としてはとても悲しい。
昔は旭川からＳＬが引いてくる夏の海水浴臨時列車まであったのにな。

>>492 テスト段階でキハ２８３は１４０キロでも例の条項は
　　　　　　クリアしているよ。

どうせ非常時だけでいいんだから、ドラッグシュートでもつけとけ。

つうか、８０分なんてすぐだよ。

ＳＷＡの停車駅は、［札幌-岩見沢-滝川-深川-旭川］と数が非常に少ないね。
これ以上停車駅を減らすのは不可能でしょう。どれも乗り換えがある駅だし。
ＳＷＡのスピードアップを目指すなら、停車駅の調整は無理だから、
あとは車両と線路の話になってきそうだ。

ライラックを早くしてくれ。
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age

age

ＳＷＡの車両を増やせばライラックは引退だね？

ＪＲ北海道では、785系を増産するという話が出てたね。

>>507
海峡線に転じるんでﾅｲｶｲ？

age

海峡線には、新型車両のＥ751系が走るという話もあるけど、どうなるんだろう？
東北新幹線の八戸延長も北海道の鉄道に何らかの影響がありそう。

>>509
以前781系を海峡線でテストしたことがあったが、
なんかの理由で投入は断念したらしい。

485を束から買って、海峡に投入希望。

今度のダイヤ改正で、あぼーんされる駅があるって本当？

　　　　　｜　　轢きたての味と香り！　｜
　　　　　　￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）
　　　　　　　　　((ｌ ロ-ロｌ）
　　　　　 　　　　 ヽ ∀ノ
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S108編成が冷房化工事で工場に入場したみたいだね
711電車なんて今じゃ全然走らないのに、冷房化したら重量増で
もっと走らなくなるんじゃない？
改造で冷房入れるくらいなら２両１ユニットあたりで新車を入れた方が
良いと思うけど

>>511
束が露骨に嫌がってると聞いたことが…
青函トンネル内の空気は塩分含有量が高いとかなんだで、
車両がかなり痛むらしい。
まぁ、50系を見れば判るけど…

>>512
ATCを乗せると重くなりすぎるだかなんだで、
試験しなかったって聞いてたからビックリ！
何がダメなんだろうか？
もはや781の逝き場は…

>>516

ドキュソ社員は黙っとれ。

781系、あぼーんの話は無いのかな？　イヤ、無さそうか。

そろそろ北海道のどの車両も見飽きてきたな・・・
新しい車両でも出て来たらいいのにな・・・・

>>517
やはり東日本は豪華快速電車が嫌なんでしょう。

>>520
同意。
ということで、走るんです北海道版を導入きぼん。

ドラえもん列車はもう飽きた。
そろそろ普通の列車に戻ってくれ…

ヲタえもん列車？

旅行で海峡に乗ったときの客車チャイム＆雰囲気萌え〜。
北海道へ来たって感じが…

楓はどうなるんだよー

>>489
銭函駅にホーム増設希望！

>>526
上川〜丸瀬布の1日1本しか列車が止まらない数駅も心配。

>>517
>781系
３扉化改造＆６連編成化で快速エアポートに投入。

・・・なんてなったら嫌すぎる。

ところで、キハ４０の「鉄道員号」って、一般運用に入った事ってあるんでしたっけ？
連休頃だったか、石北本線の桜岡駅付近を走っているのを目撃したんですが・・・

>>530
石北線、宗谷線で走ってたよ！

age

あげ

>>516
711は1M方式だろうから Tc を1台あぼーんして
Tc+M+Tc+M+Tc みたくすれば解決(^^)
Tc+M+M+Tc でもいいだろうけど。

>>534

輸送力の割には消費電力が激しすぎると思う。
もし、それをやるとすると同時にモーター交換とかが望ましいのだろうけど。

>>535
そこまで手をかけるんだったら、潔く新たに買った方が
良いかも・・・。

ところで、711の二次(S50〜)ってまだ走ってるんだよな。
あぼ〜んまだか？

２次車どころか、１次車（S-5）も健在のハズ。

age

>>489
無人駅「ほしみ」折り返しの電車、
実際には銭函駅の中線で折り返して逝くのか。
銭函駅利用客には何とも切ないﾈｰ...

函館駅の駅舎改築工事なかなか終わらないみたいだね。
いつ完成されるんだろう。

>>539
銭函駅利用者ってけっこういるの？
長年小樽へ行ってないから銭函あたりの集落がどうなってるか
よく知らないんだけど。

age

>>540
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/
の、プレスリリースにでてるぞ。
>■函館駅 鉄道施設整備について
>函館市が実施する駅前広場の拡大、及び、道路等の整備をおこなう「函館駅前土地区画整理事業」にともない、JR北海道では、支障となる駅舎や構内設備の移転を含めた「函館駅鉄道施設整備」をおこないます。平成12年度より構内設備の移転工事、平成13年に新しい駅舎の工事に着手し、平成15年に完成する予定です。

>3.鉄道施設整備概要
>　●構内設備／
>　　・現在の1、2番ホームを撤去し、海側にホームを1面新設します。（現行：5面10線→計画：4面9線）
>　●駅舎／
>　　・駅舎は、現在の1、2番ホーム撤去跡地へ移転します。（現在の駅舎より約40m海側に移転）
>　　・駅舎中央にロトンダ（卵形の塔）を配置したデザインについては、デンマーク鉄道会社との共同ワークによるものです。
>　　・頭端駅の特徴を活かし、バリアフリー化を考慮した段差のない明確な旅客動線となります。
>　　・計画概要／規　模：鉄骨造　2階建　約6,100平方メートル
>　　　　　　　　設備等：自動改札機、自動券売機、エスカレーター、エレベーター
>　●総工事費／約58億円

>>541
結構多いよ。
薬大や、職業開発大学校の利用者やらでそれなりにね。

age

>>543
函館駅の新駅舎、平成15年完成か…
ずいぶん先だね。　札幌駅のＪＲタワー完成とどっちが先だろうね。

>>546
ＪＲタワーは、2003年春だから、平成、えーっと…
函館駅と一緒か。

建設中のＪＲタワーを見ると、ああずいぶん出来てきたな〜…と思うかもしれないが、
実はアレまだ半分も出来てないんだよね。
完成したら36階建て・東京以北最高層ビルになるから。
今ってまだ旧そごうぐらいの高さしかないでしょ。

今度の改正で見れなくなる光景なんだけど、
「おおぞら」と「とかち」が共通運用のために、
札幌駅でヘッドマークが変わる列車があるんだけれど、
この時にヘッドマークや方向幕で何か面白いものって出てくるのかな？

ひょっこり昔の国鉄時代のマークが出てくるのなら見てみたいんだが、
なんせ行く暇ないのよ。
というわけで詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

ふと思ったんだけど北斗星まりものや通常のまりもが根室始発の時
車両はどこに留置しておくのだろう？根室は確か1面1線だったような。なら
厚床、厚岸に留置か？それとも一旦釧路に戻るとか？それを根室まで回送か？
まさか定期列車にくっつけて回送とか？疑問だ。

　　　　　　　　　コンテナデポ
　　　　　　　　　留置線
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿引き上げ線
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
釧路方　　　　根室駅本屋

>>550
考えたことも無かった…
確かに寝台って編成が長いからデカい車庫が無きゃ収納できないよね〜。
根室にはそんな立派なモンは無いのかな？

札幌駅の隣の桑園駅に15年ぶりに行ったが、昔と比べてずいぶん都会っぽくなったね。
今ＪＲ北海道の本社って桑園にあるんだよね？

.

>>543
「ロトンダ（卵形の塔）」って、なんじゃソリャ？？
函館駅の駅舎は、奇抜なデザインになっちゃいそうだな。
>>547
じゃあ、手稲駅の改築工事の方はいつ完成なんだろう？
手稲はまだ骨組みの段階だけど、なんだか良さげなデザインだよね。
あと、岩見沢駅新駅舎建築きぼーん。　旭川駅、ボロクサいので改築きぼーん。

先ほど北見方面に北斗星編成で使われていた食堂車、寝台車等４〜５両
が走って行きました。どなたか詳細ご存知ですか。

>>549
出るとしても、せいぜい「おおとり」くらいだから、
面白味には欠けると思うよ。

>>553
本社は桑園駅前のビルです。
国鉄北海道総局時代とは雲泥のロケーション。
民間会社ってことですﾅｰ...

>>557
JNR時代はどこに本社（？）があったの？

>>558
>>557じゃないが、回答。本社は｢東京｣、以上。

>>559
　　付け加えると丸の内な。

旭川駅-留辺蘂駅来月さよならツアー
急行ディーゼル「キハ５６系」
--------------------------------------------------------------------------------------------
【旭川】１９６０年から急行列車用として全道各地を走ってきたディーゼルカー「キハ５６系」が今年の夏に廃車さ
れることになり、道内の都市間交通の主役を担ってきた同車両の最後を惜しんで､６月２３日、２４の両日、同車
両で旭川駅と留辺蘂駅の間を往復する｢さようならツアー｣が行われる。
　同車両は国鉄時代の代表的な急行用ディーゼルカー「キハ５８系」に寒冷地対策を施した北海道専用車両。
　１１２両製造され、「大雪」「宗谷」「狩勝」等道内の急行のほとんどに使われたが、ＪＲに移行してから老朽化
のために廃車が進み､現在は２両が残るだけになっている。
　ツアーはＪＲ北見駅の主催。「名車キハ５６に乗れる最後の機会。全道各地、道外からの参加者に便宜を図り
たい」（川江明駅長）と、あえて旭川発着にしたという。
　列車は午前８時半に旭川駅を発車し､留辺蘂駅まで石北線を往復。途中､多くの労働者が開削工事で命を落
としたと言われる常紋トンネル（網走管内留辺蘂−生田原町境）近くの旧常紋信号所にスイッチバックで進入。
しばらく停車し、急勾配を上る列車を眺めてもらう。旭川駅には午後６時１７分に戻る。
　定員は各回１４０人。料金は昼食代込みで９，０００円（小学生以下は６，５００円）。
　希望者は６月６日までに北見駅�рO１５７・２３・３０６４へ。

>>560
　フォローさんくす。

>>558
既出だけど、国鉄本社は「東京駅丸の内北口」前ね（もう無いけど）。
で、国鉄北海道総局は札幌駅本屋が丸ごとそれだった。
民営化後は民間企業らしく（？）一等地は商業用地に転用、
自らの本社は隣駅に移転。

>>561
キハ56系、ついにアボーンか・・・
ってゆうかまだ走ってたんだね。

6/30限りで宗谷本線下中川、上雄信内、芦川、石北本線奥白滝の
4駅があぼーんだとな。

>>565
ソ−スは？

age

あぼーんされるのは楓だろ？

>>566
ソースはJTB時刻表の6月号付録2のダイヤ改正関連ページ。
楓はその中には入ってなかった。

>555
旭川駅は駅周辺の再開発と同時に改築されるよ。

>>570
え？　ほんと？　それは楽しみだな。どんなカッコイイ駅舎になるか。
駅周辺の再開発の計画自体、俺は知らなかったよ。札幌市民だし。
こっちもソースきぼ〜ん。

そーいえば何年か前に駅舎の隣にHTBかどこかの支局が建ったよな。

旭川駅に隣接してＨＢＣ旭川放送局。
ちなみにあそこはもうＨＢＣの所有地。

http://resq.to/fun/4512/

>>>＜ ご利用に際してのお願い ＞
>>>●北海道内の交通や旅行に関する話題であれば、何でもＯＫです。但し、特定の企業・個人を批判するような書き込みは、ご遠慮ください。

ＪＲ北海道社員の掲示板では、ＪＲ北海道への批判は許されないらしい。

>>557

まだ恵まれている方モナー。
ＪＲ酉の本社は超辺鄙なところにあるモナー。

http://www.lycos.co.jp/map/result.html?e1=135&e2=29&e3=52&e4=4&n1=34&n2=42&n3=15&n4=0&u1=11&u2=2&type=

こっちのほうがいいかも>>575
http://www.lycos.co.jp/map/result.html?e1=135&e2=29&e3=52&e4=4&n1=34&n2=42&n3=5&n4=0&u1=11&u2=2

>>557
「おおとり」が見れれば万々歳だとおもうが･･･

札幌発旭川逝きの普通DCって朝6時6分発か。
札幌駅にその時間に逝く方法が無いからなあ。
乗るのは無理か。畜生。

age

>578

タクシーとかチャリとか徒歩とかバイクとか。
または前日から泊まり込めば問題なく乗れるんじゃない？

>>578

そのＤＣでは検札やってるとの噂age

>>575
酉本社って超辺鄙かい？
大阪市内のことは北海道民の漏れにはよく分からんが、梅田って大阪の中心駅だしょ？
ところで、ＪＲ北海道本社の社内を見物しようかと思ったら、入るときに受付で
社員章の提示を求められるからムリみたい。　一般人は入れないのか。（そりゃそうか）
ムヤミヤタラに見物したがる鉄オタでもいたのかな？

>>571
ここに載ってます。「北彩都あさひかわ」
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kyoten/index.htm

>>582　まともな会社なら止められるんで無いの。

>>583
<丶｀∀´> 　感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ!!

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=990703339&ls=100
運輸交通板の「札幌スレッド」。
こっちもよろしく。

>>578
列車なら〔おおぞら14号〕くらいなものか。
微妙に〔はまなす〕だと間に合わないんだよね。
さすがに新札幌から厚別まで走っても無理っぽい（乗り継ぎ10分くらい）。

>>582
まあ、以前の大鉄局「御堂筋北口・真正面」に比べたら辺鄙かも（笑）。
明け渡した場所にﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾞﾒﾗが出来るのも時代の流れだねー。

>>582

裏は古臭い貨物駅。
表の道は一車線のみで、
ゴチャゴチャした雑居ビルの中に不自然なかたちで存在します。
大阪駅からは見えません。
近くにある阪急本社とは雲泥の差。

札幌市内で最も辺鄙な駅ってどこだろう？
本命は上野幌駅か？　それともほしみ？

平和もね。

ほしみは札樽道から一瞬見えるけど、
上から見ると周りに何もないのがよくわかる。

>>592
あの駅前にパーク＆ライド用の駐車場はどうだろうかと時々思う。
張碓ー星野間は、最寄りの駅までの交通の便がよくないから
数百台単位で需要があると思う。
小樽市（住宅地の利便性向上）
札幌市（流入車減）
JR（利用者増）
と３者共にメリットがあるから共同事業でやればいいのに

ＪＲ北海道には札幌駅前の電器店と共同で宣伝事業をやって欲しい。
「電器製品買うなら札幌駅前へ！」って感じで。
ＪＲに乗ったら電器店のポイントカードにポイントがついたりとかしたら面白い。
これを地方都市の駅前で宣伝したら効果大なんじゃないかな？

>>594
ヨドバシって結構地方からの客多いもんね。

ほしみ駅の所在地はｷﾞﾘｷﾞﾘ小樽市だったような...

>>596
駅そのものは札幌市、だけど大半の利用者は付近住民で小樽市民。
同じような駅が上野幌駅。
駅そのものは札幌市、だけど大半の利用者は付近住民で北広島市民

何故に奥白滝だけが廃止？
天幕・中越は利用者が居るのか？

よし！あげ
釧〜札　６，８，１０
11:16 13:25 16:13
札〜釧　３，５，７
9:02 11:47 13:52
７・１〜S大空発車時刻
これ以外は、発車時間ほぼ変更なしか・・・
札、釧の滞在時間に変化はなし
ためしに乗ってみようかな

＞＞５９８
天幕は、廃止になるという噂があったが？
高校の演習林があるという話なので無くなりはしないんでない？
冬季間は営業休止？なのか全列車通過だよ！
中越は、たまにカメラかついで降りていくのがいるらしいが？

>570
以前見た某鉄道雑誌によると、旭川運転所も北旭川貨物駅付近に
移動するらしい。しばらく旭川を離れていて、ひさびさに帰省したら
旭川四条駅付近の高架に架線柱のようなものが連立していた。
ガイシュツならスマソ。

http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/
http://resq.to/fun/4512/

奥白滝の場合、離合設備自体が要らなくなったんじゃないの？
昔、そういう理由で廃止になった駅に函館本線「上目名」があったよ。
今でも駅前までは入れるけど、草ﾎﾞｫｰﾎﾞｫｰで今にも熊が出そう...

>>602

最近うるさいよ、キミ。
話題にあげてもらいたいのかもしれないけれど、
同一犯ってわかるぞ。
そんなに彼が嫌いなのか？
なら、あんたも誰か所在を明らかにしたら？
こんなところで書き込んでいないでさ。

>>604

要はあの板を盛り上げたいということなんだろうよ。
もう盛り上がっているようだけど（藁

>>603
その「上目名」ってどこにあるの？
今にも熊が出そうってことは小樽-長万部間？

>>606
私は603ではありませんが・・・。

上目名駅は、目名駅と熱郛駅の間にありました。
今でも構内の跡が車内からわかります。

札幌・函館間の急行「ニセコ」がＣ６２重連で
走っていた当時は、ファンたちの聖地でした。

今後のＪＲ北の動きって…
今年12月…Ｓ宗谷の増結
来年春…ＳＷＡとライラック系統のテコ入れ。
って感じかな。

北斗系統の全Ｓ化と積商・根室本線系統帯広までの1時間ヘッド化きぼ〜ん！
もちろん、札幌圏の輸送改善もね。

妄想激しくてスマソ。

北斗が全S化されたとしたら、列車名からｽｰﾊﾟｰ外せるんだよねー。
あの名称、早く無くしてほしいもんだ。
スッキリと「おおぞら」「北斗」でいいじゃねえか。

>>609
スーパー○○という流れは止められないだろ。
山陰線のおき号もスーパーになってしまった。

>>609
外すの？外せるの？

どーなんだろね。「特急スーパーおおぞら」
極論だが今や「特急」を外しても困らないが，
「スーパー」は外せないような気もしてきたよ。

旭川駅の札幌行きの１８時台って昔２本あったと思ったのだが．．．
何で１本なの？

>>594
>ＪＲ北海道には札幌駅前の電器店と共同で宣伝事業をやって欲しい。

アホか。電化製品買うのに電車で行くかよ。

意外と知られてないとおもうけど、パセオで２０００円以上買い物をすると
札幌市内にある駅（森林公園、上野幌、ほしみ等）までのきっぷをくれるんだよね。
つまり、片道分だけでOKということをやっている。

ヨドバシはＪＲと店舗移転の件について、喧嘩したらしいからヨドバシと
ＪＲの提携は０に等しいのでは？ベスト電器か、同じくＪＲ系列のビルに入る、
ビックカメラがやるとすれば妥当かと。

>>614
電車じゃなかったら何で買いに来るの？
すべての人が車だとおもったら大間違い。

>>614-615
まぁまぁ，マターリ行きませう。
確かにテレビなんかをを自分で持ちかえろうとすれば自家用車だろうけど，
ＪＲ車内でもパソコンとか小型家電なんかを持っている人，かなり見かけるよね。
それに大型家電だって自宅配送する人，いるでしょ？

>>608
あそこは�j箱？だから、帯広までの1時間ヘッド化は必要だろうね。
今後に期待って事で…

>>608
>>617
今回283系が20両増備され合計63両。さらに10両程増備して函館系統の283系も石勝線系統に
回せば、石勝線系統の283系統一と１時間ヘッドが可能になるでしょう。

ただし漸減傾向の函館系統はますますマイナスになるが。

>>618
再来年春の改正で実現か。

>>618,>>619
と言う事はオホーツクは益々放置ですな（ｗ

ところで183系ってだいぶ余剰になるはずだけど、どうするんだろう。
とりあえず２階建てグリーン車は運用離脱のようだが、
キハ182なんて持て余すんじゃないの？

>>615
私は滝川市民なんですが、ＰＣ関係のパーツやソフトを購入するときは、
電車に乗って札幌へ行ってます。
うちの近所はイナカなもんんでロクな物が売ってないんです。
毎月３回は札幌に行ってるので、電車賃がポイントになったら嬉しいな〜とか思います。

>>615
＞パセオで２０００円以上買い物をすると札幌市内にある駅
＞（森林公園、上野幌、ほしみ等）までのきっぷをくれるんだよね。

知らなかったです。今度利用してみよう。（北広までは無理か・・）

上野幌から北広まで別に買っても十分安いでしょう

>>613
昔18時半のライラックによく乗ってたけど、いっつもガラガラだったからな・・・
なくなっても不思議は無いと思われ。

>>621
サロベツ増発してみよう。

石北線は高速化しないんだろうか？
聞く話では沿線自治体が石勝･根室本線沿線ほど熱くないとか…。
まぁ、線形もあると思うけど…。

>>618
北斗系統も�j箱なんだから、全Ｓ化しろって感じ。
でも、Ｓとノーマルの所用時間差は石勝系統程はないんだよね。

>>620
藁＆御意！

623
北広っすか。俺は恵庭だよ。俺ら札幌近郊の人間って、他地域からすると、やっぱ
幸せなんだろうな。いつも意識してないけど。

>>621一部は確実にアボーンされるんじゃないの？はまなすとかに回って
来たりするのかな？２階建てのやつはリゾート用とかさ。

900番台・0番台から廃車が出てもおかしくないね。
初世代の車両は、昭和53年（1978年）デビューだから、もう23年。
まだ23年とも思うんだけどね。
ちょっともったいない気もする。

個人的には、快速きたみ・しれとこ・ノサップ・はなさき・なよろ・
るもいなどの置き換えに使ってもらいたい気もするが。

北海道の酷寒に良く耐えてきてるとは思うけど。
ＪＲ四国みたいに格下げで使ってくれれば有り難いけどね。

>>615　　ベスト電器道内配送無料だったっけ？

>>626　　ずーっと石北峠の改良工事しているからねぇ。
　　　　　　そっちが改良されて道路が今より怖くなくなったら
　　　　　　（特に売店あるところからある程度降りるあたりまで
　　　　　　の大体標高1000ｍ以上あるあたり）、
　　　　　　ますます鉄道への関心は失われるものと思われ。

>>615、>>623
パセオでJR券もらうには2,600円以上の購入額が必要。2,000円じゃダメ。

>>621
2階建てG車の運用離脱は残念だね。
これから使うアテがあるのかな。
それともあぼーんの道を辿るとか。
もて余している位ならサロベツ、オホーツクにでも
組み込んで欲しいね。
それかアコモを変えて2Fは普通車、1Fは普通車コンパートメントあるいは
サロンにするとか。あるいは2Fは展望サロン車でもいいかも。

ここに集いなさい。
ファンクラブだって。

http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html

age

>>623
乗車票をもらうには”一店舗で”2600円以上買わないといけないので注意。
購入したら店員に「乗車票お願いします」と言えば、引換券をくれるよ。
ちなみにＰＡＳＥＯ乗車票の有効区間は、札幌から星置・拓北・上野幌・大麻です。
（ソースは手元にある現物ね）

age

>>637

かつて軟券だったのよね・・・
今はマルス券になっちゃつたけど。

>>639
そうだったんだ。
有効区間とかは今と同じ？

そういえば、ＰＡＳＥＯ乗車票やＪＲ北海道のいくつかの駅（札幌や新夕張とか）では、
マルス券の左下に『総販』って書いてあるよね。
これってどういう意味なの？

>>640
「マルス券」じゃない証だと聞いたが、うろ覚え。
マルスを通さずに販売し、手数料を浮かせるために開発した総合販売なんとかいう
システムで発券したキップだって聞いた。事情通のフォローきぼんぬ。

>>340

総合販売システム。
道内完結のきっぷはすべてこれで発券するようになっているはず。
発券コストはマルスよりも安い。
ちなみに、機械発券の入場券ってマルス券と総販券の2種類あるんだよ。

>>642
道内完結でも指定を伴う場合はマルスじゃなかったっけ？

キハ１８３系試作車（中間車）が解体された模様。
非常に残念だ・・・

>>643

付け加えるのを忘れてた。
指定券はマルスで無いと発券できない。

http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html

ｷﾊ283の付属編成って実際に帯広で増解結したことあるの？

そう言えばキサロネ？　の話はどうなった？
やっぱりネタか？

>>648
それは以前話題になったキサロネ263のこと？
やっぱし、忘れたころに出てくるね。（藁
多分ネタだと思うよ。誰も証拠持ってこないし。

最近、気になること。

一，ｷｻﾛﾊ182の行方
一，張碓駅の行方
一，楓駅の行方

知ってる人、います？

>>650
キサロハは何とかして北斗星に使ったりしないかなあ。

>>651
北斗星1号のヒルネ車とか。（ｗ

>>648
図面は見たことがあるよ。
ダブルデッカーなんだが、何か問題でもあったのかな。

ｷｻﾛﾊ182

廃車だよ。試作車と共に廃車。
車籍はまだ残っているけど、もうすぐ廃車。

>>654
それ本当？

北斗星まりもの空席を見ようと思ってサイバーステーション
で空席照会したんだけど臨時列車ということで表示されなかったよ。
驚いた事にスーパーおおぞらのグリーン車が1ヶ月前だというのに満席、空席
残り僅かという列車が3本もあった。人気の程が伺えるな。

>>656

当日「まりも」に乗りたい人のために自由席とかつけないんだろうか。
あと、釧路−根室間の一般客にはＢ寝台を開放するんでしょうか？？

>>647
無いでしょ。
サッポロ運転所から回送して、サッポロ駅で繋げる事もしたこと無し。
旅客が多すぎて、当初の役割を果たす事は無かったみたい。
近鉄のアーバンライナー中間運転台車みたいだ（藁

>>657
上りの北斗星まりもの根室−釧路間は自由席どころか座席車も無いらしい。
釧路から連結のようだ。JTBの誤植かもしれんが。

>>659
どうせ折り返し運用なんだから、座席車なしはあり得ないだろう。
JTB時刻表でも「指定席は釧路から連結」となっている。
実際には「座席車は釧路から一部指定席」なんだろうけどね。

長い客車編成が、釧路−根室のか細いレールを走るのか…。
興味があるなあ。

>>661
長い客車編成・・といえば、標津線のお別れ列車が当時のまりもの
間合い運用で１４系の編成だったよ。釧路〜厚床〜根室標津間を走ったな。

「北斗星まりも」のソロをねらってたけど、
朝１０時ジャストにマルスに接続してもらったら、
すでに満席だった。ソロに乗って根室まで逝きたいよ（泣）

>>663
一緒に行くやつはいないのかよ（わら

>>663
他の個室や座席はどうだったか知ってる？

>>665
同時に見てもらったら、ロイヤルが当然満席。
普通座席指定は１０：３０の時点では４０席以上空いていたよ。
・・・ということは、普通車は指定と自由の２両だろうな。

ツインDXは連結されてないの？

カシオペアみたいに、2人部屋オンリーにしてくれ。

>>664
マヤたんでもいいからいっしょに逝ってくれ、ってヲイヲイ（藁

釧路までＤＤ５１だと思いますが、その先は除雪用のＤＥ１５かな？
機関車の運用情報ありませんか。

>>669
DD51（釧）です。

>>666
サンクス。
漏れは折り返しの7/1根室発のに乗るつもりだ。ソロ狙い
だけど難しいかそうだな。個室は取りにくいみたいだし。
でも座席かハネでもいいからちゃんと取れるといいな。

>>670
情報ありがとうございます。
そうか、ＤＤ５１が入線できるんですね。

鉄板住人で個室ゲットできた人いないかい？

>>667
デュエットがあるよ。

>>670
現在、DD51は全機函館運転所のはずだが・・・？

こんなイベントを計画中。

「北海道・鉄路でフォックスハンティング」
全道をＪＲで逃げ回るターゲット（複数）を全て見つけるゲーム。
９月中旬の、厨房＆１８ヲタの参加しにくい季節にやろうかと。

>>676
で、何だよそれ？

>>677
ネタだろ

>>676
オニゴッコですか？

まぁそんな感じ。
本家の禾重木寸が高齢すぎて出来なくなってしまったので、
2chで再現しようかと。
（TTTTに入れってのは不許可。連中は禾重木寸しか追っかけないから）
ついでに、2chでターゲットが近況報告。ただしウソ含有アリ。

ちなみに、俺には主治医も家臣もいないからな。(ﾜﾗ
妹はいるけど、はるかって名前じゃないし。

北海道のみなさんに質問。
道内の萌えスポットってどこですか？
ちなみに俺は、稲穂駅の札幌運転所と苗穂運転所。
思いがけない車両に出会えて、ワクワクすることがある。

>>681

新十津川駅

今日、駅でダイヤ改正関係のパンフレット(パンフレット番号：EE1305-05)を入手。
「まりも号」や「全スーパー化｣などのことは書いてあったのだが、｢四駅アボーン」
については一切触れられておらず。
あと、「Rail　mate」なるものが創設されるようだ。
SきっぷやRきっぷが会員価格で買えるらしい。
それに伴って、「YOUNG GO GO CLUB」は6／30で入会を終了だそうな。

｢快速いしかりライナー｣が｢区間快速いしかりライナー｣に改名。
一部区間だけ快速運転を行う列車があるから、らしいが。
駅や方向幕の表示はどうなるんだろう？
「区間快速いしかりライナー」｢区間快速｣って表示するほど、幅広くないと思われ。

「北斗星まりも」の編成ってどうなんだろう？
オレの予想としては

　カニ
　Ｂネ
　Ｂネ
　ＳＡ１＆Ｂ１
　ＳＡ１＆Ｂ２
　座席
　座席

あたりと見ているのだが。

>>656
オレも見て驚いた。
確か５・９号が満席で、11号がほぼ満席だったかな？
>>663 >>666
出勤（宿直勤務）の前にみどりの窓口で調べてもらったところ
　・個室　　満席
　・Ｂ寝台　喫煙のみ８席
という状態だったので、なんとか取ることができた。
ちなみに昨日の16時ごろのハナシ。
>>671
個室に拘らなければ大丈夫だと思われ。
幸運を祈る。

「北斗星まりも」の自由席は１両ですか？

>>681
やっぱし、札幌駅。
数多くの車両を見れるスポットと言えば、ここしかない！

http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html

>>681
白石駅。
複々線の高速通過が萌える。

千歳線を語るならここ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3730/index.html

age

道内時刻表に7月以降の特急ダイヤが載ってて読んだんだけど、
とかちは大部分が在来車（ｷﾊ183）のままだった...
拍子抜けしたﾅｰ...

>>691
それ、前からわかっていたこと站。

age

>>684
地元のみどりの窓口で7/1の北斗星まりも
根室→札幌のソロ取れました。
励ましサンクス。
念のため旅行会社にもお願いしといたんだけど
そちらはダメだった。旅行会社の人が言うには
個室は満室でB寝台なら余っているそうな。

ああ、1ヵ月後の今ごろは根室駅か･･･。楽しみだ。

７月からＳとかちの基本編成は、283系の5輌編成だって。
なんでわざわざＳおおぞらと変える必要がある？
あまりにもセコすぎるような気が…。

>>694
寝台券入手おめでとう。
ソロか、羨ましいぞ（ワラ

苗穂駅って札幌駅の隣の駅とは思えないほどボロいぞ。
周辺の駅といえば、桑園・琴似・手稲などは駅前の発展度はなかなかだ。
でも、苗穂ってなんか寂しい感じだよね。
駅舎、手稲駅みたく改築でもしたら、ちょっとでも気分が変わっていいのにな。

>>697
苗穂工場移転・跡地に宅地造成・北口設置でもしないと
苗穂は発展しないと思われ。
そしてその必要も無いと思われ。
でも北口は欲しいかもね〜、連絡通路えらい長さになりそうだけど。

>>698
激しく同意。北口あると便利。
あと別次元の話でスマソが、今の苗穂駅はまたーりした
独特の雰囲気があって、漏れは好きだ。

>>695
多客期に従来の6連と繋げて11連（根室本線の最大長）にするためかな！？

>>699
いっそのこと苗穂工場の北側にもう１本線路引いちゃうとか。

>>701
そのセンありそうだねぇ。
でも、基本が5〜6連ちゅうのは明らかに車両不足なんじゃ。
お金無いのね…。

惜別キハ５６age

北斗星まりもの編成が判明！
意外と立派だな。

←札幌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根室→
電源車 (8)Ｂ寝台 (7)Ｂ寝台 (6)ﾛｲﾔﾙ (5)ﾛｲﾔﾙ (4)ロビー (3)Ｂ寝台 (2)指定席 (1)自由席

なお延長運転期間、釧路〜根室間は普通列車(快速)として運行し、１・２号車を除く、３〜８号車の
編成となります。
また、同区間の根室行きは３号車、札幌行きは８号車が自由席となり乗車券でご利用できます。
根室〜札幌間の各号車番号はそのままで、進行先頭が機関車となります。
＊列車の編成は臨時に変更することがあります。(号車番号にご注意ください)
　
あと5号車、6号車にそれぞれソロ、デュエットのいずれかがあると思われ。

>>695
あぁ、また帯広から立ちっぱなしだぁ。鬱出汁農…

age

苗穂駅の西側300メートルぐらいの所に長〜〜い歩道橋があるよね。
あれって苗穂駅から遠い上に長くて高いから移動が大変。
駅の北側のマンションに住む人たちは毎日えらい思いとしていると思われ。
でもあの歩道橋から時々珍しいリゾート型特急気動車が落ちてるのを眺められるので、
ちょっと（・∀・）ｲｲ!!

白石駅の場合は北郷住民にとっては不便そうだ。
まず、北側から長い歩道橋を渡って南側の入口に入る。その後はホーム内でまた歩道橋を渡る。
なんか二度手間だよね〜。　初めっから高架に駅本屋を造っとけば便利だったのにね。
発寒駅や手稲駅みたいなのが理想だね。

>>708
橋上駅にすれば乗客増えるかもね。

>>705
ほんとあの混雑なんとかならんかね。
昨年の10月13日スーパーおおぞら8号は自由席が釧路から満席だったもんなぁ。

本来なら増結用にまわさにゃいかん車両を
無理矢理Ｓ増発に使っちゃってるんだろうね。
宗谷のように早く増結車を造らないと、お客が逃げちゃう。

>>708
白石駅、橋上駅に改築きぼ〜ん。
どうせなら今の駅より西側の駐輪場にそれを造って、ちょっとでも環状通りに近くして欲しいぞ。

>>711
禿しく同意！
増結車新造きぼ〜ん！

>>712
白石駅の改築の話、北海道板に出てたけど、これってマジ？ネタ？
何か知ってる人、詳細きぼん。

北の鉄路走る日間近
　道内向け振り子特急生産ピーク

　流線形の振り子式特急「スーパーおおぞら」や寝台特急「カシオペア」など高速化・高級化が進む道内
鉄道網。こうした道民におなじみの鉄道車両を数多く生み出してきたのが、「スバル」ブランドの乗用車
で知られる富士重工業（本社・東京）宇都宮車両工場（宇都宮市）だ。未電化路線が八割以上を占める
北海道にとって、同社が得意とするディーゼル式気動車は欠かせない存在。同工場ではJR北海道の七
月のダイヤ改正に合わせ、特急気動車の生産がピークを迎えている。
（東京政経部 勝本晃之郎）

　宇都宮車両工場にとって、今やJR北海道は一番のお得意さまだ。今年はJR北海道向けに振り子式特
急気動車（283系）を計三十両納入する予定一昨年九月から始めた作業は大詰めを迎えており、五月末
には最初の五両編成を線路を使って北海道に送り出した。七月下旬まで完成車両を順次納入する予定
で、七月のダイヤ改正では札幌ト釧路を結ぶ昼の特急「おおぞら」六往復がすべて振り子式特急になる。
振り子式特急は自動制御で車体を傾け、遠心力と車体の揺れを抑えることで、カープでの高速走行を可
能にした最新鋭の気動車。道内では一九九四年二月に札幌―函館を結ぶ「スーパー北斗」（281系）が
登場したのを皮切りに、札幌―帯広、札幌―稚内などに導入され、地方への移動時間を大幅に短縮し
た。
　JR四国と富士重工業の共同開発で生まれた技術だが、近年はJR北海道向けがほとんど。「当初は雪
と氷に悩まされ続けた「(尾藤千秋鉄道技術課長）というように寒冷地でも振り子が作動する工夫が施さ
れ、283系にはS字カープが連続する札幌―釧路間に合わせ、車輪の方向が曲がる独自機能も付けた。
タンチョウをモチーフにしたシートやスキーも積める荷物置き場など北海道向けの味付けがなされている。
ただ、宇都宮車両工場にとって、近年は気動車の受注量が安定しないのが悩みや九一年度は百問以
上の受注があったが、ここ数年は三十両前後に落ち込み、昨年度は第三セクター鉄道向けの二両だけ。
本年度は三十二両の受注を確保したが、街風（つむじ）武雄常務は「JR各社も採算を考えると新規投資
に踏み切りにくく、第三セクターも新規路線が少ないだけに、更新需要に頼らざるを得ない」と話す。
古くは羽幌炭転鉄道のシールバスから（リゾート特急「トマム・サホロエクスプレス」、ブルー・トレイン「北
斗星」などを手掛けてきた字都宮車両工場。道内の鉄路を支える一方、現在は塵芥（じんかい）車やご
み処理施設など環境事業と車両事業を組み合わせ、工場の採算を維持している。


JR北海道向けの振り子式特急車両の生産が大詰めを迎えている富士重工業宇都宮車両工場　

>>716
情報<丶｀∀´> 　感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ!!
道新って鉄道ネタが多いので良いね。
ところで、アゲ足を取るようだが、「百両」が「百問」になってるよ。
ＯＣＲソフトを使ってスキャニングしたの？
ともかく、長距離移動が便利になって利用者には有り難いことだね。

http://www.jr-tower.com/index.html
いつの間にかＪＲタワーの公式ページが出来てたよ。

駅舎のボロさで言えば、札幌市内では、
白石＞苗穂＞厚別＞新琴似＞琴似ってカンジかな？

>>719
新琴似駅は一昨年できたばかりです。

>>718
タワー内に出来る天然温泉が楽しみだ。
でも料金が高くなりそう。露天風呂きぼーん。

>>721
クレーマーは、ぼったくりタワーなんていうんじゃないの？
JR東海セントラルタワーみたいに（プ

>>717
むしろ「シールバス」を突っ込まれるかと思った。
むろん正しくは「レールバス」。

OCRはたまに予想もつかない変換をしてくれる・・・。

>>698
苗穂工場移転については、何年か前に旧岩見沢操車場に移転する
という話があったような気がしましたが・・・。
あれ、いつまでほったらかしておくのかなあ。架線まで引いてあるし。

>>722
東海道新幹線へのクレームの延長上にセントラルタワーなど
諸々の難癖があるのだから大丈夫なんじゃねぇの？

悲しい事にぼったくりと言われるほどJR北海道は儲けてません（藁）

札幌駅とかの時刻表が見づらいと思う。
平日ダイヤと日曜ダイヤをわけて表記すべき。

んで、結局白石駅の改築の話はどうなったの？
大通の旧拓銀ビルの40年ぶりの改築の話はどーでもいいから、白石駅の事教えてくれ道新。

駅舎のボロさでは篠路がナンバーワンじゃないかな。

>>725
でも、運賃水準はJR東海より高いぞ。

>>694

某駅に6/30の北斗星まりも号のソロを頼んでおいたら、
最初は「Ｂ寝台しか取れなかった」と言われたけど、
後日「キャンセル待ちで取れた」と連絡が来た。楽しみだ。

白石駅の駅舎のくすんだ虹色はどうにかならんのか？
もうボロンボロンになっててバッチイぞ。
改築とまでは行かなくても、壁の塗り替えぐらいしてくれや。

>>728
篠路駅前の雰囲気は、札幌市内とは思えない。

篠路駅いいよね。
札幌軟石組みの農協倉庫＆日通のローカル拠点駅２点セット。
石狩太美とともに俺はいやされるな。

札沼線スレは妄想がかっているのでこっちにカキコするわ。

ほしみ駅。
駅前の道路の整備だけは立派。
他は何も無し。
札幌圏では珍しいパターン。

ＪＲ北海道は数ある怠慢JRの中でもその怠慢さを他社の比ではありません。その怠慢さは国鉄時代からの負の遺産であると言えます。なぜなら昭和中期頃からすでに営業努力を怠りほとんどの路線で赤字を引き起こしていたからです。そして昭和５０年代の改悪によりいくつもの貴重な路線を廃止に追い込んでしまったので。天北線渚滑線興浜北線興浜南線広尾線名寄本線万字線深名線湧網線相生線岩内線羽幌線富内線瀬棚線幌内線標津線松前線胆振線歌志内線美幸線とほとんどの路線が国鉄ＪＲの努力次第では観光路線として生き延びることができたはずである。いまからでも決して遅くはないので全ての路線を復活させ国鉄色のディーゼル車を走らせ、または客車列車・蒸機ならばなおよろしい、レトロ色を前面に出し観光鉄道としての生き残りの道を歩むべきである。もちろんこれらの北海道内の鉄道の再構築は地元住民にとっても大変利便を図るものである。その費用の負担はぼったくりだとうたわれている東海道新幹線の利益を回すべきである。もちろんそのために東海道新幹線の車両の一部をＪＲ北海道に委託しＪＲ北海道運行の東海道新幹線を走らせるべきである。このように北海道内の鉄道が復活するのであれば新幹線の料金の多少の値上げも全国民が認めるところであろう。きっと小泉首相も大いに賛成することであろう。新幹線から費用を回す話は多少現実離れしているかもしれないが北海道内のローカル線復活の話はこのトピックが盛り上がれば充分実現可能である

>>735
ご苦労。

＞東海道新幹線の車両の一部をＪＲ北海道に委託し
＞ＪＲ北海道運行の東海道新幹線を走らせるべきである

これと同じような関係なのが、新興通信会社とＮＴＴ・・・

>>735

なかなか面白いね。

>>735
取るに足らない国鉄マンセーヲタに川島中毒が混じった基地外ヲタ。
ネタだろうけどね。

>>739

平成維新軍を真似した文章だね。書き方といい、内容といい・・・

>>735
ここまで非現実的な文章は久しぶりに見た。（藁
100％実現不可能だな。
まあ、ネタで書いたんだろうけどね。

サイバーステーションとかで見ると
スーパーおおぞらのグリーン車が1ヶ月前なのに売り切れ
、残席僅かと言う列車があるね。私が乗った時も2両もグリーン車が付いていて
驚いた。なんでそんなにスーパーおおぞらのグリーン車は人気があるの？

>>735
改行が全くなくて読みづらい。

>>743
真剣に読まなくていいよ。
あんな駄文。

>>743
それが平成維新軍風の書き方。

JR北海道の話に戻りマターリしようよ。

ＪＲ北海道の赤字対策の切り札ってＳＬとドラえもん列車だけなんでしょ？

>>747
2003年に出来るタワーは？

>>742
多くは北海道フリー切符（グリーン版）の影響だと思われ。35000円ぐらいで7日間グリーン車
乗り放題。さらにB寝台も乗れる。おかげで寝台車も結構混んでるとか。

ＪＲ北海道は数ある怠慢JRの中でもその怠慢さを他社の比ではありません。その怠慢さは国鉄時代からの負の遺産であると言えます。なぜなら昭和中期頃からすでに営業努力を怠りほとんどの路線で赤字を引き起こしていたからです。そして昭和５０年代の改悪によりいくつもの貴重な路線を廃止に追い込んでしまったので。天北線渚滑線興浜北線興浜南線広尾線名寄本線万字線深名線湧網線相生線岩内線羽幌線富内線瀬棚線幌内線標津線松前線胆振線歌志内線美幸線とほとんどの路線が国鉄ＪＲの努力次第では観光路線として生き延びることができたはずである。いまからでも決して遅くはないので全ての路線を復活させ国鉄色のディーゼル車を走らせ、または客車列車・蒸機ならばなおよろしい、レトロ色を前面に出し観光鉄道としての生き残りの道を歩むべきである。もちろんこれらの北海道内の鉄道の再構築は地元住民にとっても大変利便を図るものである。その費用の負担はぼったくりだとうたわれている東海道新幹線の利益を回すべきである。もちろんそのために東海道新幹線の車両の一部をＪＲ北海道に委託しＪＲ北海道運行の東海道新幹線を走らせるべきである。このように北海道内の鉄道が復活するのであれば新幹線の料金の多少の値上げも全国民が認めるところであろう。きっと小泉首相も大いに賛成することであろう。新幹線から費用を回す話は多少現実離れしているかもしれないが北海道内のローカル線復活の話はこのトピックが盛り上がれば充分実現可能である

>>742
確か、グリーン車用の割引きっぷがあったよ。
駅に行って確かめてごらんよ。

このまえ乗ったおおぞらの車両は、183-0だった。
まだ、化粧板が木目調の車が残っていたとは。
座席も283と共通の丹頂モケットシートに換わっていて、
内装が全体に清楚な感じになっていた。

やるじゃねえか。偶然だろうが。

>>752
へぇ。
このまま183がどんどんあぼーんされていくとしたら惜しいね。
でも年々183系の活躍の場が狭まっていくばかりだから。

銀河線でＳＬに乗ろう！７月30日から７日間運行

【北見】北見市と十勝管内池田町（約百四十キロ）を結ぶ第三セクター鉄道、ふるさと銀河線に今夏、蒸気機関車（ＳＬ）を走らせる準備を進めていた「ふるさと銀河線ＳＬ運行推進協議会」（会長・神田孝次北見市長、沿線一市六町で構成）は五日、運行日程などを発表した。七月三十日から八月五日までの七日間、「ＳＬ銀河号」として北見―池田間を片道運行し、赤字で存続が危ぶまれる同線をＰＲする。
　ＳＬが同線を走るのは、旧国鉄池北線時代の一九七五年以来二十六年ぶり。ＳＬはＪＲ北海道が所有する「Ｃ１１　２０７」で、八十人乗りの客車二両を連結。一両は沿線自治体が住民用に利用し、残り一両分の乗車券を一般に販売する。

　北見駅発は七月三十日、八月一、三、五日で、午前九時三十二分発。陸別駅に約一時間停車し、午後二時四十分に池田駅着。池田駅発は七月三十一日、八月二、四日で、午前十時二十三分発、北見駅着は午後三時二十分。陸別のほか、訓子府、置戸、足寄、本別に停車する。

　乗車券は中学生以上三千四百十円、小学生千七百円で、当日は同線の他の列車にも乗ることができる。乗車一カ月前からＪＲ北海道各駅のみどりの窓口などで販売する。問い合わせは同協議会事務局（北見市役所）（電）０１５７・２５・１１０３へ。

ヤングゴーゴーカードって札幌市民には、実はあんまり知られていないらしい。
札幌周辺都市の高校生や大学生は、よく札幌に来るから使ってるみたいだけど、
札幌の人って、鉄道利用しない人ってほとんど利用しないからね。

>>754
特別列車にもかかわらず、別料金をとらないとは・・・

>>755
それももう廃止になっちゃうんだよね・・・

そういえば、7月1日から新しいカード？が出来るみたいな話を聞いたんだが、
詳細知ってる人は教えてくれない？

北海道が株の上場したら赤字路線を廃止して、東日本と合併するんでしょ？。

一度言いたかったこの言葉。

「逝ってよし」

>>757

Rail mateなる名称になるそうだ。
Ｓきっぷなどが割引で購入できるんだって。

>>760
サンクス。
そのRail mateって年齢制限はあるの？
割引率は以前と一緒？

その代わり、繁忙期運賃を独自体系にするんだって。
ぼったくりだな。

>>762

気候が違うんだからしょうがないだろうて。

現在、

3/21〜4/5、4/28〜5/6、7/21〜8/31、12/25〜12/10→\710

1/16〜2/末、6月、9月、11/1〜12/20の月〜木曜日(休日&休前日除く)
→\310

3/1〜3/20、4/6〜4/27、5/7〜5/31、7/1〜7/20、10/1〜10/31、
12/21〜12/24→\510

が、

7/20〜8/20、12/23〜2/末→\710

4/1〜4/28、5/6〜6/30、10/1〜11/30の土・日・祝日以外
→\310

3/1〜3/31、4/29〜5/5、7/1〜7/19、8/21〜9/30、12/1〜12/22
と4/1〜4/28、5/6〜6/30、10/1〜11/30の土・日・祝日
→\510

に特急指定席料金が変わるの。

ｽﾏｿ、現行の
×12/25〜12/10→\710
○12/25〜1/10→\710
になるから。

さらにまとめると、

1/1〜1/10　\0
1/11〜1/15 +\200
1/16〜2/末の月〜木曜日(休日&休前日除く) +\400
1/16〜2/末の金曜日,休日&休前日又は土・日・祝日 +\200
3/1〜3/20\0
3/21〜3/31 -\200
4/1〜4/5の土・日・祝日以外 -\400
4/1〜4/5の土・日・祝日 -\200
4/6〜4/27の土・日・祝日以外 -\200
4/6〜4/27の土・日・祝日\0
4/28の土・日・祝日以外 -\400
4/28の土・日・祝日 -\200
4/29〜5/5 -\200
5/6の土・日・祝日以外 -\400
5/6の土・日・祝日 -\200
5/7〜5/31の土・日・祝日以外 -\200
5/7〜5/31の土・日・祝日\0
6月の土・日・祝日以外 \0
6月の金曜日-\200
7/1〜7/19　\0
7/20-\200
7/21〜8/20　\0
8/21〜8/31　-\200
9月の月〜木曜日(休日&休前日除く) +\200
9月の金曜日　\0
10/1〜10/31の土・日・祝日以外 -\200
10/1〜10/31の土・日・祝日　\0
11月の月〜木曜日(休日&休前日除く)又は土・日・祝日以外 \0
11月の金曜日　-\200
11月の休日&休前日又は土・日・祝日　\0
12/1〜12/20の月〜木曜日(休日&休前日除く) +\200
12/1〜12/20の金曜日,休日&休前日又は土・日・祝日　\0
12/21・12/22　\0
12/23・12/24 +\200
12/25〜12/31　\0

こんな感じね。

あげ

>>766
柔軟だなー。

北海道って5月の大型連休の恩恵ってあまりないからねえ。

天幕、中越、6/30限りであぼーん決定！

>>766
わかりにくすぎ。客を戸惑わせて料金をぼったくろうという魂胆が見え見えだね。

カントリー娘。を新函館駅の一日駅長に任命すべきである。

ぼったくり＝JR北海道

>>771
激しく同意。

新函館じゃなく他でもいいぞ。やはり帯広か？
中札内駅が存在していたらBestなんだけどね。

ネタなのでsageておく由

>>770
意味不明。
だいたい東京・大阪だけをもとにした季節料金のほうが間違ってる。
北海道において混む時期は高く，空いている時期に安くするのは当然だろ？

>>770
極貧乏人発見。普通の人間がそんな程度の料金差をガタガタいうわけねえだろ。

>>770は相手にするな！ただの煽りだよ。

>>770
わかり難いんのは、旧料金との比較だからね、念のため。
割増と割引の期間が変更になったからよ。
一応指定席料金だけが10/1から変更になるの。

ただこの料金差も、Ｒきっぷや、Ｓきっぷ使えば問題なかろう。

繁忙期に収益を上げるために割増し、閑散期に需要を喚起する為に
割り引くのは商売の基本だと思うが。飛行機は言うに及ばず、旅館・ホテル
だって同じだろ。

ま、｢振り子特別料金｣とか設定したらボッタクリと言って良いけどな(藁

同意できなければ、文句を直接言うか、利用せずに他の手段を使えばよい。

人それぞれに考え方があるのは当然だからね。

>>777
その通り。
この冬は札幌函館間のﾊｽﾞも値下げしていたことだしね。

そう言えば、昨日の朝テレビ見たんだが、上り札幌方面の夜行除く
すべてのおおぞら(スーパー含む)、満席だって。
ﾖｻｺｲの影響？　繁盛してるね〜

架線切断age

利益率が最大になる、絶妙の本数かもしれないな、おおぞら。

もう一本増やしても黒字でいけそうな、すずらん。

一本減らしてもへっちゃらそうな、オホーツク、北斗。

さて、ＳＷＡとライラックは微妙だな・・。

案外すずらんって客がいるんだよな...

>>782
確かに。以前に乗ったとき驚いた。
道内でﾀﾞｿﾄﾂの存在感の無さを誇る特急なのに（笑）。

http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html
http://green.jbbs.net/travel/339/jrhfc.html

>>781
確かにＳＷＡとライラックは微妙かも。
Ｓ宗谷６連化で本数減らされちゃうかも。

住み分けているからさほど関係はなかろう。

石北線は廃止になるのだろうか？

>>787
今の段階ではありえんだろう。
２０年後に残っているかの保証は出来ないけど。

>>785
Ｓ宗谷の6連化って、今年の12月だっけか？
それを期に札幌〜旭川ノンストップになるという話が
以前出たような気が…。本当か？

>>789
それが本当なら札幌→旭川の所要時間は、70分ぐらいになるのかな？

しかし稚内への需要がこれほど有ったとは。
特急登場以前は「S宗谷がコケたら車両はS北斗に使うのか？」とか言われてたのに。

>>791
スピードが速くなって車内も快適になって、バスから客が移ってきたんじゃない？
（移ってきたというソースは無いが）
昔の宗谷に乗った事があるが、あの座席で６時間近く揺られるのは確かに辛かった。
あれじゃあ、敬遠されるのも無理も無いと思ったけどね。
他に代替手段が無いのなら乗るだろうけど。

>>791,>>792
飛行機から移ってきたってケースもあるのかな？
どっちみち札幌−稚内なんてそれほど大きな需要はなさそうだが。
少ないパイの奪い合いってことかもな。

あと一週間くらいかな、７月号の時刻表が発売されるの・・・

785の編成替えってどういう風になるんだろう？
なんでも新製車も登場するとの事だが…。

中間電動車を作って５連化？？？

>>792-793
S宗谷の登場以降、ﾊﾞｽの乗客は減ったみたいだね。
大通で働いてるから都市間ﾊﾞｽを毎日のように見てるｹﾄﾞ、
道内都市間でもとりわけﾃﾞﾗｯｸｽｩな内装の宗谷ﾊﾞｽが
毎日空気輸送してるのがもの悲しい...

Ｓ宗谷　ノンストップにするより、Ｓ切符での乗車不可にして欲しい
（札幌ー旭川各駅間のＳ切符）

>>797
へえ。
羽幌周りのバスだったら眺めも良さそうで乗ってみたいけどな。

>>797
札幌〜名寄のバスは乗客が増えたように思われます。
Ｓきっぷが値上がりしたし、高速が伸びてＪＲで旭川乗換えよりも
バスのほうが速くなったのも一因かと。
やっぱり特急が３往復だけじゃぁ、使いにくいっす。

>>799
いくらなんでも飽きます。
留萌から稚内まで景色変わんないよ？

>>769
天幕があぼーんだろ！
中越、奥白滝は、信号所だろ！

>>769
天幕があぼーんだろ！
中越、奥白滝は、信号所になるんだろ！

８００発言超えに、新スレたてました。今後は下記にてまたーり行きましょう。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=992403396&ls=50

ちょっと早すぎないか?>>803
別にいいけどさ

このスレの成長速度からみてパート3はまだまだ先と思われ。

天幕駅と中越駅の廃止についても、６月１日に正式発表されていたのですが、取り上げる
メディアがなかったため、この掲示板での情報が最も早いものとなってしまったようです。

http://resq.to/fun/4512/

>>804-805

　>>803は、以下のガイドラインを忠実に守ったものと思われ。って、漏れも
ここにアゲてりゃ意味ないからサゲます。（藁）

》スレッドは８００レスくらいで引っ越す（サーバーの負担を軽くする）。
》（シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに）

>>795
2連をバラして、1両ずつ4連に組み込むとか…。

＞＞７９５
中間車を作って２M３Tの５連だな？
そして７８１のかわりに千歳空港乗り入れだろ？

______________________________ 新ｽﾚに逝きまｼｮ ______________________________