★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART15☆★

1 ：道民：03/10/03 04:30 ID:ggi1G0gw

公式サイト
　http://www.jrhokkaido.co.jp/

過去スレ
　PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
　PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
　PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
　PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
　PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
　PART6　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
　PART7　http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
　PART8　http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
　PART9　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
　PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
　PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
　PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
　PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964
　PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/

関連スレは>>2-10あたり。

2 ：道民：03/10/03 04:31 ID:ggi1G0gw

鉄道総合板

　【ｷﾀｰ】北海道＆東日本パス Part2【18代替】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057849112/l50
　【ぐるり】北海道フリーきっぷ 7枚目【周遊】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064263472/l50
　　ついに楓駅廃止決定！どうなる北海道の駅
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058776068/l50
　　■●　JR北海道労組を語るスレ　Part3　■●
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053659516/l50

3 ：道民：03/10/03 04:32 ID:ggi1G0gw

鉄道路線・車両板(1)

　□□□北の大地に～北海道新幹線　□□□
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062844528/l50
　室蘭駅に「なっちホーム」誕生
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056130338/l50
　■□■□■□■　石　勝　線　４　■□■□■□■
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053521906/l50
　【急行礼文】宗谷本線を語るスレ増６【旭川行き】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054969896/l50
　【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/l50
　札幌圏の通勤輸送を語れや　part2
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063042454/l50

4 ：道民：03/10/03 04:34 ID:ggi1G0gw

鉄道路線・車両板(2)

　札幌市交通局
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053669353/l50
　【ふるさと銀河線】北海道ちほく高原鉄道廃止へ
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056277568/l50
　おい元坊主北海道の廃止路線、列車、仮乗降場を語れ
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053526538/l50
　《妄想》あぼーんした計画が現実になったら･･･
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059187435/l50
　ホッカイドウ鉄道あぼーんクイーンステークス
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060767004/l50
　【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/l50
　【さくら】日本全国の寝台特急【カシオペアなど】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053843862/l50
　にゃんで北海道の寝台特急は遅く走るの？
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054889762/l50
　■■■■■■■北斗星　４号■■■■■■■
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063578810/l50
　★6004レ★がんばれ！寝台特急北斗星★4号★
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059478969/l50
　【青森】　急行はまなす　【札幌】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/l50

5 ：道民：03/10/03 04:35 ID:ggi1G0gw

JR北海道の話題はもちろんのこと、北海道の交通全般について語るスレです。

なお、北海道関連のスレで見落としや、新スレがたちましたら、こちらに
アップして頂ければ幸いです。

6 ：名無し野電車区：03/10/03 04:45 ID:4efkkvQI

関連スレ
特急型気動車１８３系について語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064908227/l50

7 ：7：03/10/03 04:52 ID:SOEGlqM2

>>1-6
乙彼

8 ：名無し野電車区：03/10/03 07:48 ID:HIuXOBS+

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

9 ：名無し野電車区：03/10/03 08:55 ID:5GxrvBcs

苗穂工場公開：１０月１１日　９：３０～１５：３０　（駐車場無し）

五稜郭車両所公開：１０月１１日　１０：００～１５：００　（駐車スペース有）

10 ：名無し野電車区：03/10/03 09:49 ID:AL15zq4T

札幌駅3.4番線の苗穂方に脚の土台みたいなものを造っているけど、ホームを延長するのかな？

11 ：名無し野電車区：03/10/03 11:41 ID:/wMXpap3

根室線は半年ペースだな。
橋梁を丸々土台から造り直すようなものだし。
これから冬にはいると大変だよ。
峠は通行止め。
丘珠は便数減。
新千歳・釧路の増便しか考えられないよ。

12 ：名無し野電車区：03/10/03 12:21 ID:XD7eYs3y

さらに関連スレ。

183系原理主義
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059665355/

13 ：名無し野電車区：03/10/03 14:27 ID:3fdNWFG4

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　>>1は包茎!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は童貞!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は知障!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は悪臭!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は汚物!!!　　|　　　　　
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　
　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　　　　　　　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃>>1ｷﾓｲ...　　　　　　
　三三～（, 　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜） )　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪

14 ：名無し野電車区：03/10/03 18:00 ID:zMvj4mOv

>>10
札幌圏スレによると、５，６番線と同じ長さに延長するらしい

15 ：名無し野電車区：03/10/03 18:13 ID:C83pOsyQ

>>14 ５、６番よりほんのり長い

16 ：名無し野電車区：03/10/03 18:18 ID:YUKAAcFy

>>10
多分寝台特急の遅れたときなどの番線変更に備えるのでは？

17 ：名無し野電車区：03/10/03 20:27 ID:nV3LRVpS

８月の下旬に北海道旅行したけど、その時釧網本線に乗っていて
下校途中の高校生が大量に乗ってきたとき
「こいつら車内でぎゃあぎゃあ騒いで、車内でタバコでも吸うんだろ」と
おもったら、意外とまたーりーして静かだった
道東の高校生っておとなしいのかな

18 ：名無し野電車区：03/10/03 21:08 ID:OqpHOL09

>>17
釧網本線って観光路線だし、列車通学は（釧網本線沿線だと）
釧路や網走の進学校の生徒しか利用しないと思うけど

東京（関東）だと内房線がスゴイらしいけど．．．

19 ：名無し野電車区：03/10/03 23:15 ID:7HOQvc04

通路に座り込むわ、タバコを堂々と車内で吸うわでひどいもんです、内房線。

20 ：名無し野電車区：03/10/04 01:58 ID:ZD9eYHe5

2003年10月03日15時00分現在
根室本線幕別～池田間で列車の運転を見合わせております。
＜特急列車をご利用のお客様へ＞
・札幌～釧路間の特急「スーパーおおぞら」は札幌～帯広間で運転、帯広～池田間でバス代行輸送、池田～釧路間で臨時特急列車を運転しております。
※釧路発の臨時特急列車は、通常より発車時刻が早くなっていますので事前に発車時刻をご確認ください。
※札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の帯広から釧路方面へ接続する代行バス・臨時特急はありません。
※特急「まりも」は、上下とも運転を取りやめています。
※途中、徐行等により遅れが発生する場合がありますので、あらかじめご了承願います。
※「スーパーおおぞら2･8･5･11号」は車種変更のため、遅れが見込まれますのであらかじめご了承願います。
＜普通列車をご利用のお客様へ＞
・帯広～幕別間及び池田～釧路間は列車の運転を実施しておりますが、一部列車で運休が発生しております。
・幕別～池田間でバス輸送を実施しております。
※池田～釧路間は、徐行等により遅れや一部運休が発生する場合がありますので、あらかじめご了承願います。
日高本線鵡川～様似間で列車の運転を見合わせております。
・鵡川～静内/静内～様似間でバス代行輸送を実施しております。
★10月6日(月)から、全線で通常ダイヤによる列車の運転を再開する予定です。

21 ：名無し野電車区：03/10/04 12:05 ID:eBIkSSUK

１０月１１日予定の釧路運輸車両所のイベント、地震の影響により、今年は中止。

22 ：名無し野電車区：03/10/04 13:28 ID:AwEeYV2w

http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

大麻－野幌の人身事故で、札幌圏に運休や遅れが出る模様

23 ：名無し野電車区：03/10/04 21:42 ID:8VIPHnFI

列車にはねられ女性死亡　江別のＪＲ函館線、特急など運休
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031004&j=0022&k=200310047519

24 ：名無し野電車区：03/10/05 11:59 ID:zLmf099l

祝・日高線不通区間（鵡川～様似）　明日復旧！今日試運転。根室本線も早く汁。

25 ：名無し野電車区：03/10/05 18:16 ID:T/jlRIUV

旭川車両所公開の詳細ってわかる方います？

26 ：名無し野電車区：03/10/05 18:40 ID:bIzPL+8i

最近、エアポートとか乗ると、自動放送ついてるはずなのに一度も使わないで車掌が案内放送してることが時々あるな。
今日の12:18札幌発のキハ201区間快速も終始車掌が放送してたし。
自動放送の機械ぶっ壊れてんのか？

27 ：名無し野電車区：03/10/05 21:14 ID:MmdGBzY9

自動車内放送に南北線レベルの聞きやすさを求めてみる。

28 ：名無し野電車区：03/10/06 11:06 ID:n78CvHWk

空港から下りエアポートに乗ると、千歳を出発した時点で詳細放送を始めるけど、
高架スラブ軌道のため、やかましくて放送が聞き取れないことがある。特に英語放送。

29 ：名無し野電車区：03/10/06 12:00 ID:Jy/nXyUf

＞24
根室本線も明後日開通

30 ：名無し野電車区：03/10/06 13:59 ID:Jcaq2ZSv

>>29
つ
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
> 2003年10月06日10時00分現在
> ★札幌～釧路間　10月8日　全面開通予定

31 ：名無しでGO! 北海道編：03/10/06 18:34 ID:CMV85Gs0

今、日高線の映像がＨＢＣで流れていますた。
また、８日に根室線全線開通と報じていますた。

32 ：名無し野電車区：03/10/06 21:20 ID:bVtgV2S8

朝一の札幌発旭川行き、苗穂のディーゼルカーで運転しているようですが、
折返しの札幌方面行きが見当たりません。
旭川に行った車両をどうやって札幌まで戻しているのですか？。

33 ：名無し野電車区：03/10/06 21:23 ID:tAZDMYus

>>32
22時頃に札幌に着く、滝川からの普通がキハ４０の２両だよ。
どういうやりくりになってるのかは詳しくは知らんが。

34 ：名無し野電車区：03/10/06 21:39 ID:b0V8s4HL

>>32　詳しく書くと

921D 札幌 0606 → 旭川 0914
924D 旭川 1033 → 滝川 1139
928D 滝川 1252 → 岩見沢 1350
933D 岩見沢 1601 → 滝川 1655
934D 滝川 1941 → 札幌 2143

35 ：32：03/10/06 21:49 ID:bVtgV2S8

ありがとうございます。前々から気になっていたもので｡
これでゆっくり眠る事が出来ます｡

36 ：名無し野電車区：03/10/06 22:28 ID:YIx0BezR

>>28
聞こえないねえ。

37 ：名無し野電車区：03/10/06 22:39 ID:jdiXGKOL

22時13分手稲～銭函上りで軌道短絡。現在抑止中

38 ：朝のホーム、笑顔咲いた　ＪＲ日高線が２カ月ぶり全面復旧：03/10/07 00:11 ID:Jar9Zlfq

台風１０号と十勝沖地震のため、一部で不通が続いていたＪＲ日高線（苫小牧－様似）は六日、鵡川－様似間が開通し、始発から全線で運転を再開した。全線開通は約二カ月ぶり。朝の静内駅（日高管内静内町）では、通学や通勤などの利用者がほっとした表情で乗降していた。

　苫小牧発の一番列車は同日午前七時二十七分、静内駅に到着。二両編成の普通列車からは、高校生を中心に約百人が下車し、ホームは久しぶりに朝のにぎわいを取り戻した。

　隣町の新冠町から通っている静内高校一年の堤さやかさん（１５）は「（代行バスに比べ）時間が正確だし、車内が広くてくつろげる。復旧してよかった」と話していた。

　同線は八月九日から十日にかけての台風１０号のため鵡川－静内間で不通となり、九月二十六日の十勝沖地震ではさらに静内－様似間も不通に。ＪＲは両区間とも代行バスを運行していた。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031006&j=0070&k=200310068841

39 ：名無し野電車区：03/10/07 00:13 ID:2Mlcz89w

災害に耐えてよく頑張った！
感動した！！＞ｺﾋ
(小泉AA略)

40 ：名無し野電車区：03/10/07 01:04 ID:Kny/BJtj

こんばんわ。

先週の金曜日の夕方の話ですが、711の区間快速が桑園駅を
手稲方面へ行くのをみました。
これはいつものことなのか少し謎でしたので、書き込んでみました。

711の快速なんて、岩見沢へ行くとき結構前に乗ったきりだったので、
ちょっと気になってました。
速度的には・・・遅いかも知れません。
でも、自分が乗ってた学園都市線よりは全然速いです。
快速ですし。

19:22札幌発の区間快速いしかりライナー（M3288)でした。

41 ：名無し野電車区：03/10/07 01:49 ID:PGr9i6rX

>>40
その時間のいしかりライナーはいつも711系です。
詳しい事までは判らないが、
711系のいしかりライナーはまだ何本かあるはず

42 ：名無し野電車区：03/10/07 08:13 ID:FYupUuls

>>38
堤さやか萌え～

43 ：名無し野電車区：03/10/07 08:26 ID:YPENP4FE

>>41
711系のいしかりライナーは2000年3月改正で一旦消滅したが､2001年7月改正で､夕方ラッシュ時に731系3連で運転されていた列車の一部を置き換えるような形で小樽～岩見沢間に1.5往復設定された｡
その後､2002年3月改正でダイヤパターンが変更された関係もあって､上下あわせて6本に増えた｡
現在711系が投入されている区間快速は､
上り
江別10:10発小樽行
岩見沢18:38発小樽行
岩見沢19:38発小樽行
下り
小樽16:45発岩見沢行
札幌20:14発岩見沢行
小樽20:38発岩見沢行
の6本｡

44 ：名無し野電車区：03/10/07 12:56 ID:jT5nLO6p

根室本線も明日復旧するのね。良かった良かった。

45 ：名無し野電車区：03/10/07 16:54 ID:4HTCYbYv

>>42
本人はAV女優と被ってること知ってるのかな？

46 ：名無し野電車区：03/10/07 17:55 ID:sB13vCAW

>>45
15歳女子高生が知ってたら、ちょっと嫌だ（ｗ

47 ：名無し野電車区：03/10/07 19:07 ID:s3HR8jke

>>38
心が温まるニュースなのだろうが、不覚にもﾊｹﾞﾜﾗ

48 ：名無し野電車区：03/10/07 19:54 ID:a6qA2c6k

堤さやかさんのことを書こうと思ったらやっぱりもう出てたか。
そういや漏れの友人でもＡＶ女優(少しマイナーだけど）と同姓同名がいたな。

49 ：名無し野電車区：03/10/07 22:10 ID:s3HR8jke

ニュー速＆ニュー速＋で早速話題になってる。。。ｗ

50 ：名無し野電車区：03/10/08 11:12 ID:5xFy1ai8

なんで田舎ローカル線が復旧した程度のニュースで２００レスもついてるんだかと思ったよ

51 ：名無し野電車区：03/10/08 12:44 ID:wCLrWdzo

岩見沢駅でのＣ11展示会に逝って来た。半ズボン氏はいなかった。

52 ：名無し野電車区：03/10/08 14:27 ID:2TBqDS5C

>>51
漏れもいってきた

53 ：名無し野電車区：03/10/08 15:39 ID:OYkiyF9e

旭屋書店に鉄道グッズの特設コーナーあったけど、何か買った？

54 ：名無し野電車区：03/10/08 18:15 ID:N7rWLC/v

今日根室線復旧したのに、また地震で運休かい！ｗ

55 ：名無し野運転所：03/10/08 22:40 ID:xFFUdxBH

＞５０　成田線よりは幹線（ｗ、そもそも根室本線は北海道で数少ない幹線ｗ
＞５１　平日にやるなぼげぇ！＞岩見沢駅様?･

56 ：名無し野電車区：03/10/08 23:08 ID:yULcMR53

>>55
日高線の話だからなぁ。

57 ：名無し野電車区：03/10/09 02:31 ID:pdcvenLH

根室本線を「南千歳～新得～釧路～根室」として、現在の滝川～新得間は
滝新線とでも改称すれば、根室本線がより幹線らしくなると思うのだが。

58 ：名無し野電車区：03/10/09 03:49 ID:yKLBesKZ

特急型気動車１８３を語るスレが読めなくなってんだけど、どうしてなんでしょ？

59 ：名無し野電車区：03/10/09 13:06 ID:IU9Nnt7H

【十勝沖地震】堤さやかも一安心「復旧してよかった」･･･JR日高線

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065524945/l50

60 ：名無し野電車区：03/10/09 19:41 ID:mB+koxMf

明日のオホーツクの指定席、ほとんどの列車で満席なのは何故でしょう？

61 ：名無し野電車区：03/10/09 22:18 ID:wMC6DZSc

苗穂に放置中だったキハ480が移動しますた。

62 ：名無し野電車区：03/10/09 22:23 ID:psTLEZy/

>>57
酷鉄時代に改称されていたら、第三次廃止対象赤字ローカル線になっていしました。(w

63 ：名無し野電車区：03/10/10 06:59 ID:2jdQX4gg

>>57
どーせやるなら釧路本線にした方が良いと思われ

64 ：名無し野電車区：03/10/10 20:37 ID:bEOIKoEr

>>57
それをやるのであれば、「函館～長万部～東室蘭～苫小牧～札幌」を
一本化して、山線を分離することも一緒にしないとバランス上まずい。

結局、多くの線区の路線名見直しになるから、かなりの大作業となり
そうなﾖｶｰﾝ。

65 ：名無し野電車区：03/10/10 23:41 ID:QVF/nFxT

今日のできごと。
トワイライト編成が函館に・・・なぜ？
ｷﾊ400座敷が昼ごろ函館に。
国鉄ｷﾊ4＋MIDNIGHTｷﾊ2＋HETｷﾊ1が大沼公で臨時マークで退避。
SH9号の6号車に282-2000組み込み。

66 ：名無し野電車区：03/10/11 00:53 ID:W4qGqbKo

さっき(0:47頃)､高砂付近で721系新製車の試運転を見ました｡

67 ：名無し野電車区：03/10/11 04:59 ID:mHn+EPoD

７２１系を増やすということは，
来年３月のダイヤ改正で７１１系の運用が
減るんだろうか？
それとも，３両編成の列車が６両に増えるのかな？

68 ：名無し野電車区：03/10/11 05:54 ID:1CP97Kzx

>>57 >>64
線名の見直しは別として、幹線運賃適用区間はもっと狭くしてもいいよな。長万部～小樽
や滝川～新得や花咲線などは地方交通線運賃の方が実情に合うだろ。んで、札沼線の札幌
よりは逆に幹線運賃適用、と。

69 ：名無し野電車区：03/10/11 06:49 ID:QWCA7eyj

>>67 札幌圏での711の運用が減ると思われ。現行の721ｰ1000番台、2000番台は順次要検で苗工入り、６両化、床下機器カバー取付、改番施工。

70 ：名無し野電車区：03/10/11 09:23 ID:a7F6uPnr

>>67
711の一次、二次車の淘汰入れ替えで、必然的に減ると言うのは
激しく既出。

71 ：名無し野電車区：03/10/11 22:58 ID:MskV5rfQ

>>65
トワイライト編成を使った団臨ではないかと。ＪＲ西日本が企画した
パッケージツアーなどで年に何回かある。

72 ：名無し野電車区：03/10/12 01:40 ID:Dg41WAqr

ＥＤ76電気機関車っぽいのが苗穂の奥に放置してあるが
あれはなんの為に留置してるんだ？
あと快速海峡に使われてたカラオケ列車みたいなのと
国鉄色の50系客車もあったなこれらは部品取り車なのか？

73 ：名無し野電車区：03/10/12 02:07 ID:sIj9WDrQ

>>72
苗穂は魔窟だからな(w
なにか実験に使われるのかも。
技術力は総研にも匹敵するし。
予算の割に野望(志)は高いよな。

74 ：名無し野電車区：03/10/12 02:11 ID:sQq9Aad6

>>71
今走ってるのは、JTBの貸切ツアーです。
秋田までは札幌行きと同じスジを走り、
函館到着がゆっくりになるようにその後のスジをずらすそうな。

75 ：72：03/10/12 02:18 ID:Dg41WAqr

＞73
確かにそう言われてみれば実験の可能性もありますね
苗穂工場の事だから、それらをベースにして
何か新しい車両が出てくるかもしれないですね（ｗ
ありがとうございました。

76 ：名無し野電車区：03/10/12 07:54 ID:Nbyt/8Jo

>>75
苗穂工場には保存前提の留置車から買いたいが面倒で放置してるようなのまであるからなぁ
塗装しけんして放置してるのもあるし。まっ何かに使えるかもととっておいてるだけかもｗ

77 ：名無し野電車区：03/10/12 16:57 ID:/ZoyepjA

来年も３月にダイヤ改正するのかなぁ

78 ：名無し野電車区：03/10/12 17:18 ID:TNMPVEzU

そういえば、苗穂に583が放置されてた事もあったな･･･

79 ：名無し野電車区：03/10/12 18:49 ID:6/zcGn2k

今日の４時ごろ、銭函行きの団体列車が琴似駅を通過していったようだ・・・。
待合室にいたから車種などはわからんが。

80 ：名無し野電車区：03/10/12 20:58 ID:0oeb8dkz

ＪＲ北海道の乗務員基地ってどれくらいあるの？。
乗務範囲のわかるサイトある？。

81 ：名無し野電車区：03/10/12 21:09 ID:gXsoXd+c

>>79
ノースレインボーじゃないですか？
北広主催のツアーのやつ

82 ：名無し野電車区：03/10/12 22:50 ID:S9HSCxGM

夕方（って言っても日暮れてから）稲穂～手稲間で新７２１見れた。

窓３つ＆ドア開閉ボタンがあったからたぶんそうだと思う。あの建物なんつーのかわからんが屋内にあって窓越しに見えた。
中の照明で見れたんだろうね。そろそろ出てくるのかな？

83 ：名無し野電車区：03/10/12 23:05 ID:OD99Qvv4

もうそろそろ試運転も終わりに近づいてるだろうね。
俺の予想では、遅くとも20日までには本格運用に入るんじゃなかろうか。

84 ：名無し野電車区：03/10/12 23:10 ID:Aw7q6tSV

漏れ発寒のJR沿線で北斗星やカシオペア、
トワイライトエクスプレスとかを何度か見たことあるんだけど
なぜ西区や手稲区を北斗星が走るのでしょうか？
整備場は苗穂のはずでは？

素人でスマソ

85 ：名無し野電車区：03/10/12 23:16 ID:Ldw9n0YW

>>85
手稲から引き込みされる札幌運転所が北斗星やカシオペア、
トワイライトエクスプレスなどの整備などの担当。
苗穂気動車区は学園都市線用などのディーゼルカーの整備の担当。

86 ：84：03/10/12 23:24 ID:Aw7q6tSV

>>85
漏れの実家は手稲区だけど、
手稲に札幌運転所なんてものがあるとは
全然知らなかったYO
レスサンクス

87 ：名無し野電車区：03/10/13 00:14 ID:BxG1/89W

>>78
あれはキサロハのタネ車になったり、日高へ売り飛ばされたり、で有効活用されたかと（笑

88 ：名無し野電車区：03/10/13 03:35 ID:MGKvY2z1

>>83 19日に一足早くFｰ3022、3023がシート１両化で営業開始。23日にFｰ5101、5201が営業開始

89 ：名無し野電車区：03/10/13 05:16 ID:GNufL+lv

>>87
キサロハのタネ車ってどーゆーこと？！
キサロハ182-500、キサロハ182-5101、キサロハ182-5201…どれよどれよ？

90 ：名無し野電車区：03/10/13 05:18 ID:uLBms03P

721系増結車はもう走ってるの？
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200308.htm

91 ：名無し野電車区：03/10/13 07:48 ID:fUnnT3iO

>>89
クリスタルのキサロハ１８２－５１０１台車のTR69をつかってるあとNREのはキサハ１８２－５２０１ね

92 ：名無し野電車区：03/10/13 09:16 ID:bmf9jlo7

ノロッコ号って客車だけ五稜郭で検査してるんだね。

93 ：名無し野電車区：03/10/13 09:22 ID:2WnM5pF0

つーか　タネが海峡の50系だからでしょ？

94 ：名無し野電車区：03/10/13 09:52 ID:o73FxZIs

ｷｻﾛﾊｧ182-5101が在る限り、ｸﾘｽﾀﾙｴｸｽﾌﾟﾚｽの130km/h走行は無理ﾁｭ-ｺﾄでつか（´･ω･`）

95 ：名無し野電車区：03/10/13 11:19 ID:U73KPJ5j

>>94
ブレーキ性能次第でしょうね。
あれと同等の台車を履いた４８５系は、青函トンネルで１４０キロ出してまつ。

96 ：名無し野電車区：03/10/13 16:06 ID:RsVaWbID

┌───┐
│通勤　│　深　川
│　快速│FOR HUKAGAWA
└───┘

97 ：名無し野電車区：03/10/13 16:08 ID:MKP41Huh

┌───┐
│通勤　 │　函館線
│　快速 │
└───┘

98 ：名無し野電車区：03/10/13 16:46 ID:qhNfZDGh

>>96
すごく細かいことなんだが、多分HじゃなくてFだと思う。

99 ：名無し野電車区：03/10/13 17:40 ID:bg6/Yby6

┌───────────────┐
│函館線小樽・倶知安方面　快速線　│
├───────────────┤
│次　　発：　１８：００　　倶知安行　　　│
├───────────────┤
│次ゝ　発：　１８：０５　　然別行　　　　│
├───────────────┤
│次ゝゝ発：　１８：１０　　函館行　　　　│
└───────────────┘
┌───────────────┐
│函館線小樽・倶知安方面　緩行線　│
├───────────────┤
│次　　発：　１８：００　　長万部行　　　│
├───────────────┤
│次ゝ　発：　１８：０３　　倶知安行　　　│
├───────────────┤
│次ゝゝ発：　１８：０５　　小樽行　　　　│
└───────────────┘

100 ：名無し野電車区：03/10/13 20:18 ID:ju2Gbn42

トロッコ乗ってきました。
ttp://www7.plala.or.jp/torokko-oukoku/

101 ：名無し野電車区：03/10/13 23:05 ID:GNufL+lv

>>91
そーだったのか！
いやぁ驚いた。

あとクリスタルの130走行は出力的に無理っぽくない？
速度種別はどうだったっけな？フララベン３号のスタフにはＡ０って書いてあったけど。

102 ：名無し野電車区：03/10/14 18:14 ID:svlmt5D/

今日、14:19新千歳空港発の785系エアポートが
711系もびっくりするほどの加速力になっていてびびったｗ

結局、そのエア快は札幌駅で運転中止。
というわけで、久しぶりに781系のホワイトアロー幕を見れました。

103 ：名無しでGO! 北海道編：03/10/14 18:32 ID:Y00HTXmn

ＨＢＣでふるさと銀河線の特集放送中！！

104 ：684：03/10/14 19:28 ID:oymKZP7i

>>102
なんでエア快は札幌で運転中止になったの？

105 ：名無し野電車区：03/10/14 19:45 ID:XFhUKQNA

>>102
一瞬、阪神ジェットカー並みの加速になったのかとｵﾓﾀ。
起動加速1.1km/h/sの711もびっくりする程の低加速だったってことなのね。

106 ：名無し野電車区：03/10/14 19:51 ID:svlmt5D/

車内放送では、車両故障とのこと。
加速が711系なんてもんじゃないくらい遅かったんで、恐らくモーターあたりが・・・。
札幌に４分遅着後、回送となって手稲に向かった模様。

107 ：名無し野電車区：03/10/14 23:44 ID:unvzaImh

>>106
おそらく、出力の違うモータを混ぜて使ったツケが回ったんでしょう。
この板で新旧721のモータを混在させてもなんでもないとか、
721の今までクハ入ってたところに、モハ入れて出力アップとかホザいてるのいたけど、
それが問題アリと実証されたわけだ。

108 ：名無し野電車区：03/10/15 00:00 ID:SHXZjVhF

>>107
文系人間は黙ってろ(ﾌﾟ
キハ281と283の混結で問題が発生してるか？
731とキハ201の混結で問題が発生してるか？

109 ：名無し野電車区：03/10/15 00:12 ID:upq6c0oh

>>107
それじゃあなぜ増結直後に出なかったの？（藁
適当な憶測で物言ってもねぇ

110 ：名無し野電車区：03/10/15 00:19 ID:qUPBViNz

加速が遅かったのは、トラぶったモーターを止めて走行してたからでしょ。
別に故障の理由なんて考えればいくらでもある。

111 ：1：03/10/15 00:25 ID:2ucLFldq

なんだか釣られてるように見えてしまったべ>>108-110
はんかくさいやつはほおっておくべさ。

112 ：名無し野電車区：03/10/15 00:38 ID:DP2rQ8Qd

>>107
はんかくさいとわかっていながらも（ｗ
憶測で言ってるのに「実証された」ってへんですね。

113 ：名無し野電車区：03/10/15 01:55 ID:nC8a5Woo

キハ150系のニセコライナーいまだに２両編成なんだ？
札幌行きは小樽から倶知安方面行きは札幌からのらないとほとんど座れないぞ
なんとかしてくれＪＲ北海道

114 ：名無し野電車区：03/10/15 12:16 ID:uta5/u4o

>>113
エアポート乗れや。

ニセコライナーは札幌－小樽間の客は対象にしてないだろ。

115 ：名無し野電車区：03/10/15 15:07 ID:H51jA6QG

先ほど室蘭線にどらえもん列車走ってたー

116 ：名無し野電車区：03/10/15 15:38 ID:E2M1+EgZ

>>115
室蘭本線のどこ？苫小牧付近なら見れるのに・・・

117 ：名無し野電車区：03/10/15 16:10 ID:YCx09Wf3

>>78
亀レスで話の流れ折るが、あのサハネって北斗星への
改造の予定があったって聞いたが、AU15の高さの問題で
ダメになったって話でいいのかな？

118 ：名無し野電車区：03/10/15 18:54 ID:7oOtIoFW

もう苗穂にいるよ。ドラえもん列車。
実車初めて見たけど、目立つねー、アレ（ｗ

119 ：名無し野電車区：03/10/15 21:12 ID:T4I9UDYe

>>117
どうなんでしょ。でも583系って仙山線とかも入線してるから
あまり高さは問題無さそうな気もする・・・。
東北で余剰になって廃車になるところを、貧乏性の北海道総局（だっけ？）
が拾ってあげたものの、使い道なかっただけじゃないかな？

120 ：名無し野電車区：03/10/15 22:46 ID:tJ6pkRLC

>>118
なんか、ラッピング列車ってよりも、津軽鉄道の慎吾くん車両みたいに見える
落書きっぽいよ…

121 ：名無し野運転所：03/10/15 23:10 ID:U2rneM3U

＞１１９
いや、だから台車は立派に働いてますってｗ
車両は小幌周辺の単線規格トンネルがあるからひょっとしてダメだったの鴨

122 ：名無し野電車区：03/10/16 00:31 ID:70b8UWxV

>>119
むしろ本社の小さな親切大きなお世話って行った方が正解かもｗ

123 ：名無し野電車区：03/10/16 03:25 ID:g1EYo859

まぁ、アレだが…見つけたのでとりあえず、関連スレ。
函館駅の発メロを語るスレ・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066054833/l50

124 ：名無し野電車区：03/10/16 07:46 ID:xx4RihoZ

ニセコライナーはすべて201３連以上にするように苦言を呈しておく。

125 ：名無し野電車区：03/10/16 10:13 ID:8wuWLQHl

キサロハが通れるなら高さの問題はないような飢餓するけどなあ

なんで没になったんだろ＞北斗星用583改

126 ：名無し野電車区：03/10/16 11:05 ID:aaE0JDkV

車体の老朽化が思ってたよりも激しすぎたのかも。＞５８３改

127 ：名無し野電車区：03/10/16 11:22 ID:EyXrp28C

ニセコライナーはすべて150、２連にするように苦言を呈しておく。
201は学園都市線専用にするように苦言を呈しておく。

128 ：名無し野電車区：03/10/16 12:10 ID:nUm2GJOT

>127
却下。201は本来山線用。

129 ：名無し野電車区：03/10/16 14:53 ID:0c2XOQeO

ニセコライナー：キハ２０１六連、札幌―蘭越間終日２本/ｈ
学園都市線：キハ150ニ連、札幌―石狩当別間終日１本/3h

130 ：名無し野電車区：03/10/16 16:21 ID:Tg2wNI1O

>>129
当別みたいなド田舎にキハ150なんてもったいない！
キハ40単行で十分かと思われ！（ｗ

131 ：名無し野電車区：03/10/16 20:03 ID:aaE0JDkV

いつからこのスレは釣り堀になったんでつか？

132 ：名無し野電車区：03/10/16 21:11 ID:LdBOqX9M

>>129
＞ニセコライナー：キハ２０１六連、札幌―蘭越間終日２本/ｈ
　　　　　　　　　↑久しぶりに激藁

133 ：名無し野電車区：03/10/16 21:23 ID:oOaC1zi0

妄想だが

721系の車体にキハ２０１の動力系を乗せて３連のキハ２２１を作る
快速エアポートとして石狩当別－３連－札幌（721系とドッキング）－６連－新千歳空港

快速ニセコライナーはｷﾊ201の２連に統一汁
ｷﾊ150は都市近郊の運用に汁
ｷﾊ40はｷﾊ400に改造して、地方都市間快速運用で延命汁
札沼線の浦臼－新十津川、留萌線の留萌－増毛、日高本線は、見切りをつけるべし

134 ：名無し野電車区：03/10/16 21:29 ID:lUj0GPv5

このスレは妄想厨の巣窟と化しました

135 ：名無し野電車区：03/10/16 21:43 ID:iYMdxZBb

夢も希望もない・・・よりはマシじゃん（ｗ

136 ：名無し野電車区：03/10/16 21:56 ID:bhJEQfhR

キハ２０１はすわりにくぅう～！！
あれで倶知安は辛いw

137 ：名無し野電車区：03/10/17 00:29 ID:r0uvQ64d

どうせなら201と150の椅子を総とっかえして
201＝山線、150＝札沼線　に限定しる。

138 ：名無し野電車区：03/10/17 01:56 ID:3VieF5Pb

124の言うとおりニセコライナーは終日小樽ー札幌間は最低3連以上で走らせろ
ただし、全部キハ201じゃなくてもいいぞ
ちなみにこれは漏れの妄想だが
昔のニセコライナーのキハ56・27・40・46みたいなバラバラな編成が
ニセコライナーで見たい（現在だと学園都市線みたいなの）

139 ：名無し野電車区：03/10/17 02:37 ID:7ADaGcKp

客車を痛く希望！！無理だとおもうが・・・

140 ：名無し野電車区：03/10/17 07:04 ID:RvARkmrW

なんで　客車・・・？

141 ：コメン夕一：03/10/17 09:13 ID:QIDWQqOH

201や731のシートは721の狭いクロスより快適だと思うが。

142 ：名無し野電車区：03/10/17 09:16 ID:rkJvka3S

快速ニセコライナー

キハ１５０　２連のままで、小樽－札幌間ノンストップ。
そして
札幌方面行き　小樽駅でのご乗車はできません。
倶知安方面行き　小樽駅で下車できません。小樽駅ご利用の方は後続の
快速エアポートをご利用下さい。
にする。

143 ：名無し野電車区：03/10/17 09:19 ID:rkJvka3S

>>141
７２１が狭いとか行ってたら、７１１のクロスはどうなるんだよ。
７３１、２０１のロングはラッシュ時以外は快適でないよ。冬寒いし。

144 ：名無し野電車区：03/10/17 11:41 ID:iBnBCy7U

>>138
昔の56+40+46みたいなのは萌えだが
今の札沼線の雑客ならぬ雑気動車にはｻﾊﾟｰﾘ萌えん罠

145 ：名無し野電車区：03/10/17 11:58 ID:Ycqn0X+Q

妄想だが

キハ201の車体に721同様の内装(転クロ化)を施す。201-3000番台（N201）を名乗る。
特別快速きたみとして
札幌－6連－旭川－3連－北見・旭川－3連－名寄（快速なよろ）
特快きたみ：N201３連、札幌―北見間終日1本/2ｈ(札幌―旭川間6連)
快速なよろ：N201３連、旭川―名寄間終日1本/2ｈ(札幌―旭川間はきたみに併結)

146 ：名無し野電車区：03/10/17 13:20 ID:U3HcsZUI

ロングシート乗ってると、房がうざくてねぇ・・・
７２１系のｶﾗｵｹﾎﾞｸｰｽのほうが、密室化している分静粛で快適なんだが。

147 ：名無し野電車区：03/10/17 13:30 ID:DyUcihpC

>>146
７２１系も今回の憎備分はセムクロスデッキなしだったかと。

148 ：名無し野電車区：03/10/17 13:30 ID:DyUcihpC

>>147
事故レスだが「セムクロス」ってなんだよ・・・
「セミクロス」だろ

149 ：名無し野電車区：03/10/17 13:37 ID:dXvpLHVw

新７２１の車内の写真みっけた。既出？
ttp://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/page070.html

漏れは朝はどうせ座れないから７３１でいいけど、帰りは７２１でﾏﾀｰﾘ帰りたい

150 ：名無し野電車区：03/10/17 13:54 ID:0n7CZMUi

>145
別にそれならキハ54やキハ150の転クロ車で十分かと
で余った金でオソーツクを261に置き換え

そういう車両は余市や倶知安方面のほうが良いかと

151 ：名無し野電車区：03/10/17 14:19 ID:rkJvka3S

>>147 >>149
ホントにデッキ無しじゃん。

こりゃ冬は寒いな。
それとも東北みたく半自動ドアを常時使うのかな？
それだとキンコンキンコンうるさいな。
開けっ放しの奴もいるしな。

152 ：あのねます ◆3ks2B0upqc ：03/10/17 14:23 ID:JKNIq8zO

それか札幌のキハ150を旭川に持ってきて、色も富良野線色にして、
富良野線・宗谷本線・石北本線
で使うとか。
札幌圏はDCはN201で統一。

富良野線だけじゃもったいないんだYO、あれは！？

153 ：あのねます ◆3ks2B0upqc ：03/10/17 14:25 ID:JKNIq8zO

>>151
キハ150もデッキなし。
札幌のキハ150は半自動使ってるかもしれないが、旭川のキハ150は、半自動を使わず、折り返しなどの長時間停車のときは有人駅でも前ドアしか開けない罠。

154 ：名無し野電車区：03/10/17 14:26 ID:hlcN7pT0

ビンボー性な汚礼は快速アイリスの2往復、北見の1往復存続をキ盆

155 ：名無し野電車区：03/10/17 15:20 ID:B62J9jsA

>>150
でも、札幌～旭川間に転クロ・130km/h・所要時間1時間20分台で走破する
特急料金不要の快速列車があったら乗車率凄い事になりそう！

156 ：名無し野電車区：03/10/17 17:41 ID:gTKavorq

>154
アイリスは上り１本だけだが？

>155
18きっぷシーズンだけだと思われ。札幌～旭川はＳきっぷが標準だし。
つーかSWAがある以上ｺﾋはやらんだろ。

157 ：名無し野電車区：03/10/17 17:43 ID:+BQtCfKq

>>149
あの写真、苗穂工場にある掲示板の車両開発に貼ってあったものと
思われ、その写真だけ画質おかしいでしょ？
まだ運用にも入ってないでつ

158 ：名無し野電車区：03/10/17 19:39 ID:fuj+z7XO

そういや、新型中間車入れた721、全然運用に入んないな。
そろそろだとは思うんだけど。

159 ：名無し野電車区：03/10/17 20:19 ID:bL8L+rUz

前スレによると１０月２３日にＦＡ５００１編成が運用開始されるらしいが

160 ：名無し野電車区：03/10/17 20:56 ID:3XSrHpbH

＞156
｛こーだったらいいなー｝っていう孟宗竹

161 ：名無し野電車区：03/10/17 21:20 ID:hwuF+ZSd

SWAの速度種別はA60。721は流石にそこまでの力は無いね。
A44の旧SWAかS宗谷のA43美唄通過の80分が妥当。まあSWAと
停車駅合わして83分が妥当と妄想に付き合ってみる。

162 ：名無し野電車区：03/10/17 22:00 ID:kmoAiRtd

北海道新幹線小樽回りルート開通後の予定

函館線小樽―長万部間複線電化
　　　　小樽―札幌間複々線化
　　　　手稲―札幌間三複線化
室蘭線、千歳線：全線廃止、バス転換

いや、マジで。理由は噴（ｒｙ

163 ：名無し野電車区：03/10/17 22:15 ID:9GFabIvU

>>162
室蘭・苫小牧―札幌間の需要は完全無視かよ

164 ：名無し野電車区：03/10/17 22:22 ID:/Nq8a9Sx

>>162
倶知安の方ですか(w

165 ：名無し野電車区：03/10/17 22:27 ID:dQTlxWny

天才は愚民どもを構っちゃいないって事？>>162

166 ：名無し野電車区：03/10/17 23:17 ID:ZQE9H41A

快速「アイリス・チャン」

いい加減名前変えろや。

167 ：名無し野電車区：03/10/17 23:26 ID:kmoAiRtd

>>163
4車線の立派な高速をバスで疾走してください。
>>164
違います（藁
>>165
いえ、合理的な計画であります。

168 ：名無し野電車区：03/10/17 23:27 ID:kmoAiRtd

>>166
丘の上を軽やかに疾走しております。

169 ：名無し野電車区：03/10/17 23:36 ID:/Nq8a9Sx

>>162
貨物は山線用の交流機が必要になりますなぁ。こりゃ大変だ。

170 ：名無し野電車区：03/10/17 23:49 ID:b/mmGicP

快速ジャンポール

171 ：名無し野電車区：03/10/17 23:50 ID:3XSrHpbH

＞169
EH-500だけじゃ贅沢杉だからな。ED、EFクラスの新型開発しなきゃいけない。

172 ：名無し野電車区：03/10/17 23:51 ID:kmoAiRtd

>>169
貨物はハイブリッド機関車の牽引で・・・

173 ：名無し野電車区：03/10/18 00:03 ID:2L2fCVlL

>162の話、新千歳までの空港連絡スジは新幹線扱い、恵庭、千歳、北広島、苫小牧
に駅を設置し、各停は（博多南線）のような扱いにすれば髪の毛先くらいの理解は出来る。

（トマム・サホロＥＸ）の84系は形がカッコイイのでエンジン、電装交換してもー1回走ってくれないかと孟宗竹

174 ：名無し野電車区：03/10/18 00:33 ID:6Vw4h9mq

室蘭、苫小牧は道央道で十分でしょう。
立派な高速道路を有効活用しましょう。

175 ：名無し野電車区：03/10/18 01:04 ID:sE65TbwO

>>170
また誰にもわからないようなマニアックなネタを・・・（ｗ

176 ：名無し野電車区：03/10/18 02:12 ID:X1krCNuj

>>キハ201の車体に721同様の内装(転クロ化)を施す。
これはいいかも。
どうせ山線利用の時はたいして混んでなさそうだし。
余市～札幌の通学のダチは、あえて樽までは７２１乗るって言ってたな。
やっぱ、ロングは辛いだろうよ。
学園都市線に入れるにしても、ロングよりも、セミクロス転換のほうがいいな。
セミ部分は今もある、あの端の出したり引っ込めたりの椅子で。

177 ：名無し野電車区：03/10/18 08:48 ID:sFKH1crW

千歳線って今は沼ノ端が起点で白石が終点ですか？

178 ：名無し野電車区：03/10/18 09:29 ID:uESidp25

どっちが起点かしらないけど、千歳線は苗穂－沼ノ端でしょ。

179 ：名無し野電車区：03/10/18 09:33 ID:sFKH1crW

>178
ども。それも含めての質問でした。二重戸籍は今もそのままなんですか。

180 ：名無し野電車区：03/10/18 12:04 ID:0s4kV/IG

いや、二重戸籍じゃないぞ。
千歳線の新線切り替えの時に路線戸籍上でも白石が終点になった

181 ：名無し野電車区：03/10/18 12:11 ID:9Y7WBC8E

>>177-180
　千歳線の起点は苗穂。最近、千歳線の０キロポストが新しくなり、
その旨、明記されている。
　５，６番線ホームと苗穂運転所の間にある。

182 ：名無し野電車区：03/10/18 12:38 ID:OWP5CWzw

>>176
どうでもいいけど、この期に及んでロング叩きかよｗ
もういい加減やめるべ。

183 ：名無し野電車区：03/10/18 14:52 ID:0s4kV/IG

どうでもいいなら言うなよな。スルーされてたのに

184 ：名無し野電車区：03/10/18 14:58 ID:lTU/7eJj

ホームに電光掲示板がある駅は...
小樽・手稲・桑園・札幌・白石・江別・岩見沢・滝川・旭川・新札幌・北広島
千歳・南千歳・新千歳空港・苫小牧・函館・帯広・釧路

185 ：ゴルァ課長 ◆fIkacho2Dk ：03/10/18 15:26 ID:LprPHQ70

>>181
線路名称広告では、「苗穂－沼ノ端」だが、
事業基本計画では「沼ノ端－白石」

ま、一般の利用者にはどっちだろうと
あまり関係のない話かもしれないが

186 ：名無し野電車区：03/10/18 15:41 ID:OWP5CWzw

>>184
小樽築港にもなかったっけ？
ところで改札に電光掲示板がある駅のリストって分かる？

187 ：名無し野電車区：03/10/18 15:45 ID:uR+zyGuT

721の新うシート、
コンセントついたかなぁ？

188 ：名無し野電車区：03/10/18 16:41 ID:hidcvD4H

７２１ってすきま風ピューピューしてない？
ただ単に暖房効いてないだけなのかなぁ、
あれ乗るとかならず体震える

189 ：http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1051782078/l50：03/10/18 16:48 ID:zgZBaQhZ

>>8
さっきからう是ええええええ会厭だよ
氏ね!！！！！！！！！！！！！！！！

190 ：名無し野電車区：03/10/18 18:05 ID:KhWCCj6p

>>184
滝川にあったっけ？

191 ：名無し野電車区：03/10/18 18:23 ID:BKHtG9e5

>>184
東室蘭にもあります。

192 ：名無し野電車区：03/10/18 18:59 ID:Y/29QIwu

>>191
室蘭にもあります。

193 ：名無し野電車区：03/10/18 21:01 ID:tPgycf0A

>>184 小樽築港、琴似も忘れずに

194 ：名無し野電車区：03/10/18 21:02 ID:tPgycf0A

>>187 ついてませぬ

195 ：名無し野電車区：03/10/19 00:35 ID:9TjkmXvI

>>192
ホーム上のだぞ？室蘭にはなかったぞ。

196 ：名無し野電車区：03/10/19 01:51 ID:1sgJU/32

滝川にはない

197 ：名無し野電車区：03/10/19 02:01 ID:PIlfU1Gv

南小樽にもあったはず。

198 ：1：03/10/19 02:56 ID:lY9ZmGMz

>>184のもんにはかなりぬけがあるべさ。
じゃどれがたらんべと聞かれても、こまるべ。184に聞いてみれ。
近頃は朝晩しばれてくるようになったし、釣り堀は来年までしめっぞ。ええな。

199 ：名無し野電車区：03/10/19 09:52 ID:q1JpGspn

前の方で201の話題で盛り上がってるようですが…。
201は富士重製。
新潟・富士重あぼ～ん後にｺﾋで新製DCの増備はありましたっけ？
一般型も特急型も無かったような気が…。

200 ：名無し野電車区：03/10/19 13:04 ID:oBJYUUiQ

>>199
新潟トランシスに引き継がれたから憎備自体は問題ない。
問題はする気がないだけ

201 ：名無し野電車区：03/10/19 13:23 ID:EcFRenEy

昨日南千歳、千歳駅のホーム電光掲示板で盛岡行と書かれた表示を見ました。

202 ：なえぼ：03/10/19 15:11 ID:4ggTtWgZ

>>199
金さえくれればいくらでも新造してやるよ

203 ：52歳主婦：03/10/19 15:20 ID:nAEyE5MA

や-ねぇ。

204 ：48歳主婦：03/10/19 19:05 ID:tYm1LQeb

あらっ

205 ：名無し野電車区：03/10/19 19:21 ID:T6XZsGkG

(゜д゜)＜あらやだ！

206 ：名無し野電車区：03/10/19 19:31 ID:2oMI7nYQ

>>203 >>204 >>205

ワロタ！！！

207 ：名無し野電車区：03/10/19 21:17 ID:zVxwY9NH

どこが面白いんだかさっぱりわからん

208 ：名無し野電車区：03/10/19 22:45 ID:L6FLG1As

>>207
■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

209 ：名無し野電車区：03/10/19 23:48 ID:2IICNRJT

>>201
自動放送は対応できたのかな？

210 ：名無し野電車区：03/10/20 01:12 ID:Z4c8Evdu

現在、苗穂工場にてF-3022（多分・・・ｗ）がuシートの一両化改造を受けている模様。
某サイトの掲示板からの情報です。

211 ：名無し野電車区：03/10/20 01:31 ID:sUZRh/ox

>>201
なにそれ？
北斗星の打ち切りでもあったの？

212 ：名無し野電車区：03/10/20 01:49 ID:S+sUSmbR

>>211
ＰＲＣでは列車の行き先も要素として記録しているので
ＰＲＣ連動の案内板等には団体列車や試運転でも
しっかりと行き先を表示してしまうらしいです。

ただし、北海道から出てしまう列車だと本来の終点ではない駅を
便宜的に行き先としていることもあるとか言う話ですので、
実際には盛岡行ではない可能性もありますが。

213 ：名無し野電車区：03/10/20 01:53 ID:oCQKkkJl

ミステリー列車だとどーなるんだろ

214 ：名無し野電車区：03/10/20 02:05 ID:Z4c8Evdu

>>213
確か「？」だったかと、、、

215 ：名無し野電車区：03/10/20 08:37 ID:WB7lBKjM

>>210 19日の3854Mから運用入ってるよ。

216 ：名無し野電車区：03/10/20 08:58 ID:WB7lBKjM

Fｰ5101、5201は23日の3854～735～3878～3871～3922～3895～3946～3939～3970～3963の営業運転

217 ：名無し野電車区：03/10/20 09:26 ID:RmUbGedj

>>213
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_4500jpg.html

218 ：名無し野電車区：03/10/20 11:51 ID:WEW4pxbZ

>>209.211
その時間にヘルシーウォーキング洞爺号札幌行が走っていきました。

219 ：名無し野電車区：03/10/20 14:56 ID:gRxyWVKQ

来年、帯広で世界ラリー選手権（ＷＲＣ）の十勝開催が確定したみたい。
何か地元では「オリンピック並みのビッグイベントが突然、十勝に来る。しかも準備の時間はあと11カ月」と騒いでいる。
数十万人の観客やマスコミ関係者、選手＆VIPが十勝に来ることが想定されているそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20031017k0000m050126000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20031017k0000m050126000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2003/wrc/09/2003hokkaido_sebastian.htm
http://www.tokachi-navi.net/tde/topic/003036.html
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/03wrc/1.html
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/03wrc/2.html
http://www.rallyx.net/news/030701.html
http://www.rallyx.net/news/030910.html
http://rallyx.net/news/030704.html
http://0155.jp/
以下妄想。

上野～帯広　北斗星ＷＲＣ＆カシオペアＷＲＣ。
大阪～帯広　トワイライトラリーエクスプレス。
新千歳空港～帯広　世界ラリーエクスプレス号

220 ：名無し野電車区：03/10/20 16:57 ID:B19kVlP1

ｕシート１両化のエアポート、指定（席）券には「Ａ室」「Ｂ室」の表示が。

221 ：名無し野電車区：03/10/20 21:14 ID:6MW1B8I3

>>219
悲しいかな日本では一部のファンと関係者以外
レース＝珍走団の延長と思っている人が多く
国内レースはせいぜいＦ１鈴鹿くらいしか知名度があまりないんだよな。
それでさえ今ではそれほど一般人には注目されてないし…

実際に>>219の妄想を実現してもいいように思えるし
漏れ的にも是非ともそういうの実現して欲しいんだけど
でもｺﾋがこのレースをフォロー与件と捉える可能性は果てしなく
低いように思える。

222 ：名無し野電車区：03/10/20 21:15 ID:XTCJkTTh

>>216
情報乙です。
ってか、735Mは毎朝通勤に使っているやつなので、丁度良い時間帯で良かったです。

223 ：名無し野電車区：03/10/20 23:49 ID:N9cx8F3L

>>186　改札上
札幌圏.他主要有人駅にあり

224 ：名無し野電車区：03/10/20 23:59 ID:fhTAbhLd

>>221
俺もそうだが北海道はインプラーが多いし、
スバルは他地域に比べて強いよ。
レガシィも強いな。
撤退したとはいえ、富士重とｺﾋも関係深いし、
富士重製283で応援ツアーは？
あれ!?283は富士重造ってたかな？
車好きでも十勝方面の冬の旅行は苦労するし、
ｺﾋが全く興味無しとは考えにくいのでは？

225 ：名無し野運転所：03/10/21 00:10 ID:Pft6vdBN

＞２２４
２８３は全部富士重工でなかったっけ？（なんだかんだ一番安くしてくれたﾗｽｲ）
北海道でスバリストが多いのは、内地で軟弱なくろかんぶーむが来る１０年も
前から四駆のレオーネの有難みを噛みしめていたおかげ

でも大分ＤＱＮ昴車増えたな…

＞２２１　ＦＨＩと三菱に期待しよう（ｗ、きっとＮＨＫも中継入れてくれるに違いない…

226 ：名無し野電車区：03/10/21 00:12 ID:7khJWRpA

>>225
スバリストか。スバラーって言っている。

227 ：名無し野電車区：03/10/21 00:22 ID:7khJWRpA

sage。
インプレッサは雪道でコントロール失っても、「根性で何とかなる」。
念じれば曲がってくれる。だいたい一年に一回は電柱に激突を回避している。

北海道には強い味方だな。スバルＤＣも同様にがんがって欲しかった。

228 ：名無し野電車区：03/10/21 07:06 ID:VZhM5J/Q

んな訳ねーだろ　┐（´～｀）┌

229 ：名無し野運転所：03/10/21 10:19 ID:HNUtpD19

＞２２７な話はスバリストから割と良く聞く
冬道でＲ１００くらいで８０㌔とか出すんだもんなー、いつか死ぬぞ（ｗ

もれは無謀運転しないようＦＦ軽でつ（昔４駆で１年に２回刺さって向いてないと悟ったｗ）

230 ：名無し野電車区：03/10/21 12:53 ID:vWLOzBb0

216でお伝えしました、23日からの運用ですが、試運転であまり調子が良くないため、延期となるかもしれません。との情報ありました

231 ：名無し野電車区：03/10/21 12:56 ID:bUKMEJkw

どなたか教えてください。
今度、旭川7:45発の「狩勝」に帯広まで乗るんですが、編成両数や混み具合はどうでしょうか。
また、できればキハ150に乗りたいのですが、充当される可能性はあるのでしょうか。
ご存知の方、宜しくお願いします。

232 ：名無し野電車区：03/10/21 13:25 ID:KxrHDvj2

>>230
稲穂通った時は目立つところで留置されてたけどな

まぁ気長に待つ。たぶん運用開始当日は乗れないだろうし

233 ：名無し野電車区：03/10/21 15:52 ID:zi1Fmhx7

F-5101本日報道公開。たぶん夕方のニュースに出ると思う。

234 ：名無し野電車区：03/10/21 18:02 ID:1FW5f/qU

>>230
＞試運転であまり調子が良くないため
おいおい、本当に大丈夫か・・・？
そもそも、どのへんの調子が良くないんだろう・・・？

235 ：名無し野電車区：03/10/21 18:37 ID:1FW5f/qU

そういえば、今日帰ってくるときに
新しくuシートを一両化改造したF-3022+3033の６両貫通編成に乗りました。
乗り心地は少し良いように思えました。気のせいですけどね。

あと、生まれて初めてセルフ車掌を見ましたｗ

236 ：名無し野電車区：03/10/21 18:44 ID:+MV9pey4

>>233
たった今UHBでやってたよ。

237 ：名無し野電車区：03/10/21 18:44 ID:EVac1JKr

>>235
私も１８日に朝から見ちゃいました。セルフ車掌！
朝の７時ですよ。スーパー北斗２号を見送って行きましたよ。車掌に手を振っているのに無視されて
爆うけ！！

238 ：名無し野電車区：03/10/21 18:58 ID:KxrHDvj2

ひととおりニュース見たけどＨＴＢ、ＵＨＢ、ＮＨＫではやった。（ＴＶＨは見てない）

普通車の転換クロスシートは所々窓枠にあってなかったね。ドア開閉ボタンの形状が変わってた。
あと扉付近のロングシート（二人掛けくらい？）は折りたたみじゃないように見えたけど、よくわからなかった。
とりあえず新うシートには乗ってみたい気がしたｗ
だいたい明後日から運用開始って報道してたけど、延期あるのかな？

239 ：名無し野電車区：03/10/21 19:11 ID:+MV9pey4

ちらっと見ただけだからシートまで詳しくは見てなかった・・・。
パンタがシングルアームだったとこくらいしか見てないんですが、
＞普通車の転換クロスシートは所々窓枠にあってなかったね
(´・д・`)ｴｰマジで・・・？
個人的には合わせて欲しかったんだけど、、、

240 ：名無し野電車区：03/10/21 19:40 ID:rYZhCcHI

札幌駅にもセルフ駅員がいたのか・・・

241 ：名無し野電車区：03/10/21 21:00 ID:+MV9pey4

今NHKで改めて見たけど
うーん、確かに731の転クロ版かも・・・ｗ
>>149の画像を見た限りでは、床の色彩に721の名残が残っていて(・∀・)ｲｲ!と思ったんだがなあ。

今月号の鉄道ファンに詳細が載ってるみたいだから、後で見てみよ。
ニュースでの映像は床のところが丁度影になってて見づらかったし。

242 ：名無し野電車区：03/10/21 21:22 ID:9/BR1YMQ

誘導障害関係のテスト＆リセッティングという基本的な調整が
今日時点でまだ完了していないんだよ。調子以前の問題。
とはいえ23日からの増加分のuシートはすでにマルスに登録してあるからなぁ。

243 ：名無し野電車区：03/10/21 22:25 ID:vWLOzBb0

>>235 3022と3023ね。 >>238 ドア横の席は優先席で、折畳みでなく固定ね。札幌駅に出現するセルフ車掌、N階堂君は、北区在住で、麻生から始発でやってきまつ

244 ：名無し野電車区：03/10/21 22:43 ID:9Ao9DkhV

２００３年度分　７２１系増備車組込み編成第１陣の営業入り近いですね

245 ：名無し野電車区：03/10/21 23:18 ID:TfmfaGHW

>>231
キハ150二両で富良野まで、富良野から一両になる。
混み具合はどうかな？２年前の９月の平日は富良野から帯広まで立ち
客１０人位いたな～

246 ：名無し野電車区：03/10/21 23:30 ID:TfmfaGHW

>>245
補足。旭川発の先頭車が帯広まで行く。
二両目に乗ると、富良野で切り離されるから座れなくなるカモ

247 ：名無し野電車区：03/10/22 00:18 ID:Ps4Lqs8A

セルフに切符や料金のこと聞いたらいい裏技教えてくれる鴨

248 ：名無し野電車区：03/10/22 00:23 ID:Iq7+Ft1D

RFに今後の動きが詳しくかかれてますね。

249 ：名無し野電車区：03/10/22 06:54 ID:mgT7qnhy

>>247 残念ながら営業知識はないのさ。しかも季節列車の放送は苦手なんだよね。

250 ：名無し野電車区：03/10/22 12:49 ID:HPinfZxr

>>245-246
ご丁寧にありがとうございました。
大変参考になりました。
来週休みがとれそうなので行ってきます。

251 ：117：03/10/22 15:36 ID:REVG5JvK

北のDC特急の方にサハネ581の車両限界のことが出ていますた。
釣りをしていたわけではないがご意見ありがとうございます。

252 ：名無し野電車区：03/10/22 16:01 ID:oWLr+Vjw

>>219以下
北海道は沖縄と1.2を争う有効求人倍率の低さにあえいでいる不況地帯だからな。
しＲ比も少しでもカネになりそうだかから飛びつくんじゃないの？？
このＷＲＣ日本開催については業界団体のＦＩＡが以前から興味を持っていたらしいとの事。
あるＦＩＡ関係者は日本で開催するためにレギュレーションを変更したとほざいていた。
彼らから言わせれば｢自動車生産国でなおかつ出場国の日本でＷＲＣが開催されていないのはおかしい」ということらしい。

とりあえず、こんなのを妄想。
急行「はまなす87・88号」
区間青森～帯広
使用車両：キハ183系
経由：函館本線　石勝線　根室本線
その他：函館までED79で牽引。八戸駅で「はやて」青森駅で「いなほ」と接続。翌朝には帯広に到着。
主な対象：欧米からのバックパッカー。

253 ：名無し野電車区：03/10/22 16:16 ID:6bhw8Bit

外国からの客は飛行機乗り継ぎでも大して料金変わらないから、
やっぱり新千歳空港が中心になるだろうな。

254 ：名無し野電車区：03/10/22 17:22 ID:kb3q4NAc

セルフ車掌って何ですか？

255 ：名無し野電車区：03/10/22 17:29 ID:pMGHsRag

セルフ車掌･･･車掌の真似をする鉄オタ
セルフ運転士･･･運転士の（ry
他にも色々なパターンあり。

そういえば、RF誌って、北海道だと何日遅れの発売になるんだ？
今日書店３店回ったけど、どこも１１月号しかなかった。
・・・と言ってる間に、いよいよ明日一般人にお目見えというわけだが。>>230が気になるけど。

256 ：名無し野電車区：03/10/22 18:16 ID:m4WSIcLr

>252
あるとすればとかちの増発くらいだろうな。

>255
RFは23日発売。つまり明日。

257 ：名無し野電車区：03/10/22 18:55 ID:pMGHsRag

>>256
thx

258 ：名無し野電車区：03/10/22 19:07 ID:grLHoJwl

問題になってた(!?)F-5101･5201編成ですが、明日23日の524番仕業(小樽6:00発3854M)から運用開始です

259 ：お知らせ：03/10/22 19:36 ID:grLHoJwl

ぅシート１両化及び新型ぅシートの運用開始日。運用開始は当日の524番仕業(小樽６時発3854M)でつ。5101･5201→10/23、4101･4201→11/10、4102･4202→11/20、3102･3202→11/19

260 ：名無し野電車区：03/10/22 19:41 ID:grLHoJwl

5102･5202→11/25、4103･4203→12/5 、5103･5203→12/26、4104･4204→12/31、3103･3203→ 1/23、3101･3201→ 2/13。

261 ：名無し野電車区：03/10/22 19:58 ID:gTD9xAdT

ＪＲ北の７２１系増備車プレスリリースを見る限り、新製中間車が１両でも
組み込まれてる編成が７編成あるということですね。

262 ：名無し野電車区：03/10/22 20:54 ID:NiSCyHGC

今日通勤帰りに車窓から苗穂工場を見たんだが
置き換えられたと思われる721の旧中間車１両が置き去りにされてたな。
あれどうするつもりなんだろ。

263 ：名無し野電車区：03/10/22 23:07 ID:cOSeYi3e

>>262
624 名前：名無し野電車区投稿日：03/09/22 22:32 ID:rhBwLRHK
つまり、
現一編成からﾓﾊ抜いて新製四両足して一本、次の編成に抜いたﾓﾊと
新製ｻﾊ2両足して一本、
(繰り返し)

最後に余ったｸﾊ2両(旧F1008)に新製ﾓﾊ1両足して組み替え完了。
F1009は先日の改装。

264 ：名無し野電車区：03/10/22 23:42 ID:NiSCyHGC

>>263
既出だったのか・・・。ｻﾝｸｽ

265 ：名無し野電車区：03/10/23 00:21 ID:6XVnShSx

>>250
いへいへ。当方旭川在住なり。もうこっちは晴れると,
朝は霜降りてるので、寒いですよ～ブルブル~{{{(‐。‐||)}}} ブルブル

266 ：名無しでGO!：03/10/23 08:49 ID:DSE1pJPv

新得はそばがうまいと聞いたけど

267 ：名無し野電車区：03/10/23 14:15 ID:2sZ30sqZ

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　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　次でボケて！　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　づΦ

268 ：名無し野電車区：03/10/23 14:54 ID:zZ/V5ZYn

>>263 ちがうよ。次出てくるのはｸﾊ721-1003･ﾓﾊ721-1003･ｻﾊ721-4101･ｻﾊ721-4201･ﾓﾊ721-1004･ｸﾊ721-2004。

269 ：名無し野電車区：03/10/23 16:27 ID:/WgPXbjM

新型車両、自由席のシートの座り心地最悪

270 ：名無し野電車区：03/10/23 16:48 ID:UQccAeOq

新７２１系見られなかった

271 ：名無し野電車区：03/10/23 17:03 ID:/WgPXbjM

>>270
>>258には3854Mって書いてあったけど、新721系は3856Mだったｗ

内装は、床の色を除けば、まんま731系の転クロ版。
ドアチャイムといい、ドアの上のLED表示といい、エアーカーテンといい、むき出しの蛍光灯といい、殆ど731系と同じようなものｗ
でも、床のグレーと壁のホワイトとドアのイエローの調和が良く取れていて、思ったより見栄えは良かったよ。
この内装が安っぽく見えるかどうかは人によって評価が分かれるかな。

ちなみに、uシートには乗れなかった・・・。機会があればいつか乗ってみたいです。

272 ：名無し野電車区：03/10/23 17:36 ID:6oT0Gp4R

しまった、今日だったのか・・・。日付勘違いしてた・・・・＿|￣|○

明日どの時間に入るかわからないから、運任せに日々乗れるのを待つか・・・。

273 ：名無し野電車区：03/10/23 17:55 ID:Ag7NfE6a

エアポート１２６号に新しいのきてた　なんかかっこいいじゃん

274 ：名無し野電車区：03/10/23 22:43 ID:96znjbsW

u席車、帯の太さを赤と青で逆にしてほしかったのは俺だけだろうか？

275 ：名無し野電車区：03/10/24 00:06 ID:IVlMK3Y2

新車の自由席の背もたれ、何であんなにゴツゴツして固いんだ？
しかもその固いでっぱり部分が腰を刺激して、10分くらいで他の乗客に席を譲りたくなった。
いくらなんでもあの座席は酷い。

276 ：名無し野電車区：03/10/24 02:00 ID:JWBLV0Fn

>>275
書くなら、ちゃんと、転換シートか、横式かちゃんと書きましょう。

転換シートの椅子は硬いです。
腰には、やわらかすぎないのでいいのかとも思いましたが。
横式の座席は731や201のロングよりも、座りやすくなっていて、出来はいいと思います。
あと、１人がけの折りたたみ座席がありましたね。
クロスシートよりも、２人掛けの横すわりの方がすわり心地ちがいい感じです。

277 ：名無し野電車区：03/10/24 09:48 ID:kiCqUVDP

そうか、いよいよ蛍光灯ｶﾊﾞ-が外されたか...（　ﾟдﾟ）y-~~

278 ：名無し野電車区：03/10/24 12:37 ID:RCPLcMX3

まぁ漏れは毎朝内地の走るんです乗ってたせいか、ある程度までは我慢できそう。
とにかく新うシートに早く乗ってみたい

こっからスレ違いだがとある地下鉄の椅子だけは閉口したな。ベンチみたいだったｗ

279 ：名無し野電車区：03/10/24 12:45 ID:qPnCpXfy

>>268 訂正。ｸﾊ721ｰ4101(1004)･ﾓﾊ721ｰ4101(1004)･ｻﾊ721ｰ4101(新製)･ｻﾊ721ｰ4201(新製)･ﾓﾊ721ｰ4201(1003)･ｸﾊ721ｰ4201(2003)でした。ちなみに11月10日から。

280 ：名無し野電車区：03/10/24 12:55 ID:qPnCpXfy

11月20日運用開始分。ｸﾊ721ｰ4102(1006)･ﾓﾊ721ｰ4102(1006)･ｻﾊ721ｰ4102(新製)･ｻﾊ721ｰ4202(新製)･ﾓﾊ721ｰ4202(1005)･ｸﾊ721ｰ4202(2005)

281 ：名無し野電車区：03/10/24 13:00 ID:qPnCpXfy

11月25日運用開始分。ｸﾊ721ｰ5102(1003)･ﾓﾊ721ｰ5102(新製)･ｻﾊ721ｰ5102(新製)･ｻﾊ721ｰ5202(新製)･ﾓﾊ721ｰ5202(新製)ｸﾊ721ｰ5202(2004)

282 ：名無し野電車区：03/10/24 13:03 ID:qPnCpXfy

12月５日運用開始分。ｸﾊ721ｰ4103(1008)･ﾓﾊ721ｰ4103(1008)･ｻﾊ721ｰ4103(新製)･ｻﾊ721ｰ4203･ﾓﾊ721ｰ4203(1007)･ｸﾊ721ｰ4203(2007)

283 ：名無し野電車区：03/10/24 13:07 ID:qPnCpXfy

12月21日運用開始分。ｸﾊ721ｰ5001(1005)･ﾓﾊ721ｰ5001(新製)･ｸﾊ721ｰ5002(2006)。Fｰ1009と運用(予備車)

284 ：名無し野電車区：03/10/24 13:12 ID:qPnCpXfy

12月26日運用開始分。ｸﾊ721ｰ5103(1007)･ﾓﾊ721ｰ5103(新製)･ｻﾊ721ｰ5103(新製)･ｻﾊ721ｰ5203(新製)･ﾓﾊ721ｰ5203(新製)･ｸﾊ721ｰ5203(2008)

285 ：名無し野電車区：03/10/24 13:17 ID:qPnCpXfy

12月31日運用開始分。ｸﾊ721ｰ4104(1002)･ﾓﾊ721ｰ4104(1001)･ｻﾊ721ｰ4104(新製)･ｻﾊ721ｰ4204(新製)･ﾓﾊ721ｰ4204(1002)･ｸﾊ721ｰ4204(2002)

286 ：名無し野電車区：03/10/24 16:23 ID:OI3SO8od

>>256
とかちの増発もないだろうな

混むならとにかく繋いで、で基本的にやってるから
183の13連とか平気でやりそうだ

287 ：名無し野電車区：03/10/24 18:12 ID:qjAxaj2Q

昨日は3893Mで、今日は3950Mにて乗車しますた。
シートはクッションに厚みがあるのはいいがちょっと堅め
というのが第一印象。それよりもシート配置と窓配置が
思いっきりズレてるのは（゜д゜）マズー
何のための窓配置変更なのかと小一(ry

288 ：287：03/10/24 18:13 ID:qjAxaj2Q

おっと、「721系増備車」が抜けてた。鬱

289 ：名無し野電車区：03/10/24 18:28 ID:y0AnArp+

今日新７２１に乗りました。

デッキレスではあるけれど，あのロングシート脇の仕切りが気になる。
そこに帰宅中の高校生数人が寄りかかってて，扉付近が塞がれていた。
あれじゃデッキがあるとの対して変わらないんだよなぁ。

でも，明るくていい感じだったな。

290 ：名無し野電車区：03/10/24 18:51 ID:bQ5r8BCI

何だあの安っぽい内装は（ｗ
色使いはまあ別問題としても、転クロなんて明らかに安物。
アルミのフレーム、プラスチックの肘掛カバー＆サイドカバー。肝心の座りごこちも背中が硬い。
蛍光灯もカバー無し・・・。
うーむ。

でも、それとは対照的なのがuシート車両。
空港利用者に混じって乗ってみたけど、半室に区切られていて、内装、シートともに既存車両より満足。
色使いも落ち着きがあるし、あれは利用者にも喜んでもらえるんじゃないかな。

でも自由席車両はさすがになあ・・・ｗコストダウンのつもりなのか？

291 ：名無し野電車区：03/10/24 19:44 ID:tGT9AmSi

>>266
駅そばだと、関連スレ
またも立ち食いそば　７杯目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066661387/
でも聞いてみたらどうだろう。
新得の駅そばの話しだと
【ｷﾀｰ】北海道＆東日本パス Part2【18代替】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057849112/705
で「北海道の駅そばでは新得が一番好き。」とのレスがありましたね。

私は夏に音威子府の駅そばを食べたけど、黒いそばは好みが別れるそうで．．．

292 ：名無し野電車区：03/10/24 20:24 ID:YyD01tk7

今日も当たらなかった・・・
普段からよくＦ1019のＩＧＢＴ試験車に当たることが多いのに、運が悪いとこんなもんか。

293 ：名無し野電車区：03/10/24 20:40 ID:qzn4/Cif

>>292
俺もまだだよ。まぁ昨日からだし、じきに当たるだろうよ。今後増えてくわけだし。

294 ：名無し野電車区：03/10/24 20:48 ID:OzKjZ07M

蛍光灯カバーが無くなったのは天井板をヨ２３１と同じ物にした所為かと。

295 ：名無し野電車区：03/10/24 23:34 ID:7tlrLCeL

新造車って、すべてＩＧＢＴですか？
（ＩＧＢＴの）1009が一両Ｕシートになったのも、1008+新製造+2008と組むからなんですね。
おかげで中間２両にクハ入りのエアポ編成が一つ残るな。

いずれ余裕が出れば、1008と1009を互いにサハ2両モハ１両いれてやれば
中間２両クハ入りがなくなりますが、ダメでしょうね。
もしくは編成イメージ的にそろえるために、
1008のモハを抜いて、モハ２両サハ２両入れ、
1008から抜いたモハを1009に入れサハ２両を入れて１編成とか。

今回、複雑な組換えをしたのはＧＴＯとＩＧＢＴが混在しないための措置だったんですね。
認知の事実でしたか・・・ｗ

296 ：名無し野電車区：03/10/25 00:10 ID:2VNP0mfi

721の新車って、中身だけ見ると走ルンですの仲間入りかも・・・。
いや、もちろんuシートは除外してさ。

297 ：名無し野電車区：03/10/25 00:17 ID:dgynrUg8

厨的なことを言う香具師が出てきそうな気もするが
今までのｺﾋの車両デザインとは明らかに違うものが出てきた、ということでいいのかな？

298 ：名無し野電車区：03/10/25 01:26 ID:vOG5wDyG

新７２１って札幌駅だと３本先まで見分けがつくらしい

ttp://ix.sakura.ne.jp/~ponchan/fsh2/room21/photo/sapporo1-1.jpg
ttp://ix.sakura.ne.jp/~ponchan/fsh2/room21/photo/sapporo1-2.jpg

299 ：名無し野電車区：03/10/25 02:43 ID:TJkCcwLU

新721系全車両が新型じゃないのが残念。漏れはほとんど一番後ろに
乗るし。
あと，何で北海道の列車って車両の端にクローゼットみたいなものがあるの？
本当の通勤型電車ならギリギリ端まで座席があるのに。

300 ：名無し野電車区：03/10/25 02:45 ID:AyjUyhaj

>>299
雪きり室じゃないか？

301 ：名無し野電車区：03/10/25 07:29 ID:675I6Ysc

>>298
しかし、その場合だと改造Ｕシート編成である可能性もあるわけで・・・

302 ：名無し野電車区：03/10/25 11:18 ID:vwl3026V

>>299
サハ721-5100/4100の新空港方海側車端部には、ドア脇に2人掛け
ロングシートついてるYo!

303 ：名無し野電車区：03/10/25 11:33 ID:sqaj66sb

>>295 279～285よく嫁。ちゃんと組成書いてるだろうが。知り合いに聞いて番号拾ったんだから。

304 ：名無し野電車区：03/10/25 11:36 ID:sqaj66sb

追加。ちなみに1005＋5001(新製)＋2006だ。

305 ：名無し野電車区：03/10/25 13:03 ID:3E1wlKEW

F-5001＋F-1009だと、その編成だけ車椅子トイレなし、
仕切りなし車両がモハ721-5001だけ、という変な組成になるわけね。

306 ：名無しの車掌所：03/10/25 14:01 ID:sqaj66sb

でも基本的に予備車としてだから、運用に入るのは滅多にないと思われ。4100、4200番台も仕切りなしは１両だけだよね（w

307 ：名無し野電車区：03/10/25 19:07 ID:b9QaayaM

しかし5001と1009は3連で普段はローカルで使うんだろ？
F-5001のモハだけ半自動というのは車掌も混乱するような気がする。

308 ：名無し野車掌所：03/10/25 19:12 ID:sqaj66sb

>>307 5001の他に、4100番台も６両のうち１両だけ半自だからね…

309 ：名無し野電車区：03/10/25 21:30 ID:vwl3026V

>>305
>>307
鉄道ﾌｧｿ12月号によると、-5001は仕切り付きで、エアカーテン
および半自動スイッチは準備工事になるとか。

310 ：名無し野電車区：03/10/25 22:05 ID:6OqSC56D

今気づいたけど、新721の転換クロスシートって
JR-W223系の1000番台以降のものと全く同じじゃ・・・？
色が違う点を除いて。

311 ：310：03/10/25 22:14 ID:6OqSC56D

223の車内写真が載っているHP見たら、
構造的に似てはいるけど、全く同じというわけではないようです。
ｽﾏｿ

312 ：名無し野電車区：03/10/26 00:24 ID:oMYw8rrP

準備工事・・・
ということは、いずれ5001も６両固定編成に生まれ変わるんだね。
モハ１両、サハ２両組み込んで。

じゃあ、唯一の1000番台編成は1009のみになって、
１両Ｕシートもいずれ取り外しか。

313 ：名無し野電車区：03/10/26 00:29 ID:UTS2jwMo

785系もだけど、
作成年代が１０年近く異なる車両で編成を組んじゃって
将来（１５年後くらい？）の置き換えはスムーズに進むんだろうか？

314 ：名無し野電車区：03/10/26 00:51 ID:783MH6Q4

間を置いて造った中間増備車は短命に終わる運命だからねェ～

川重は今回の８次車完納で７２１系の治具や型を全廃棄しちゃったから
もうこれ以上の増備はないよ。

315 ：名無し野電車区：03/10/26 00:55 ID:oMYw8rrP

JR北なら造りさえしっかりしてれば20年は使いますね。
俺と同い年の711だって現役であるぐらいだし。
現在の721の1000番台は現時点で10・11年目があるから
あと10年すれば置き換えは余儀なくされるでしょうね。
でも、その前に初期番台（F1~Fの721などはあと５年もすれば20周年ですし
20年で置き換えを考えてるのだったら、
５年後から、一年ごとに古い721から順に姿を消すことになるでしょうね。
711の置き換えは今回の増備で完了したけど、
古いタイプの721の置き換えはどういう対応をするのか。

すごく興味がありますね。
ロングシート車を導入するのか、それとも転換クロスシート車にするのか。
その前に、学園都市線の置き換えラッシュはまだなのでしょうか。
いいかげんにキハ40からは離れるべきなのでは・・・。

316 ：名無し野電車区：03/10/26 00:59 ID:KDDAQCbh

釧路支社のオレンジカードマンセー

317 ：名無し野電車区：03/10/26 01:38 ID:bItr/7jc

721系は、やっぱ製造年が製造年なだけに
さすがに今となっては内装もちょっと古めかしい感じがしてくる（既存車両の話ね）
でも、>>315の言うとおりいつかは置き換えられる運命なのだろうが
個人的には性能も居住性もトップクラスの近郊型車両だと思うので、できればまだまだ大切に使って欲しいかな、と。

で、置き換えが来るとしたら（と言っても来るんだろうが）、741系か？
その時には、ちょっと話題になっていた列車用エアバッグも搭載されるんだろうな。

318 ：名無し野電車区：03/10/26 01:55 ID:I6aR6/Dl

>>315
あと５年くらい先じゃないだろか＞学園都市線車両置き換え
ｷﾊ40系もｷﾊ140系列も、まだ10年くらい耐用年数あるはずだし。

319 ：318：03/10/26 01:59 ID:I6aR6/Dl

同じ人に同じようなことを言ってしまった。

320 ：名無し野電車区：03/10/26 02:10 ID:1R6kDTtt

学園都市線用ならせめて、3ドア化してほしい気もする。

321 ：名無し野電車区：03/10/26 02:25 ID:S/qFbdpd

>>300
列車の雪切り室ってどんな役割をしているの？

322 ：名無し野電車区：03/10/26 07:06 ID:zD36FYC5

雪切室を知らない人もいるんだねぇ

323 ：名無し野電車区：03/10/26 07:17 ID:bUgz1T09

>>322
ｼﾗﾈｰﾖ!

324 ：名無し野電車区：03/10/26 08:47 ID:EWpAuTxb

雪をﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀと斬ります。

325 ：名無し野電車区：03/10/26 10:35 ID:HFYFO4ug

マジレスすると、走行中に外気を取り入れて床下機器の冷却用に
使っているのだが、その外気に雪が舞い込まないように
取り込んだ外気を一旦雪切室を通してフィルターのように
雪を取り除くのが役目。

ただ漏れも正確な仕組みとかわかってるわけではないので
上の説明では多分不正確だとは思うけど。

326 ：名無し野電車区：03/10/26 10:45 ID:1R6kDTtt

さっき、踏み切りで新721をみたんですが、新721ってUシート車両だけデッキをなくしたんですか？
自由席はデッキはつけたままなんですか？

327 ：名無し野電車区：03/10/26 10:50 ID:R54g5SzL

>>315
気が早すぎる話だが721系の置き換えは711系の置き換えと同様の形ではないかと。
おそらく現在進んでいる721系増備が完了次第、711系の3次車（冷房完備）の一部のみが
（小樽？）岩見沢～旭川、苫小牧～室蘭で有終の美を飾ることになるでしょう。
あと数年経てば711系は完全に置き換えとなり、岩見沢以北、苫小牧以南も721系でカバーされるのだと思います。
10年～15年後に予想される741系の開発および721系の置き換えですが、これは先に
エアポート用の車両を開発し、順次置き換え、現行の新型エアポートを函館本線などに充当していき
赤いシートで長く座ってるとちょっとお尻が痛くなる721系初期型を岩見沢以北、苫小牧以南に送り込むのではないかと。
新型通勤列車はロング部とクロス部の両方を持った形ではないかと（欲張り？）
今の711系のロング部を少し長くした感じで、いずれにしても今後改良もなされるであろうから
デッキは無くなり、車内環境の整備にも気配りされた車両が投入されるでしょう。

328 ：名無し野電車区：03/10/26 12:20 ID:Pm/b95d/

SH7号乗車中。
長万部に721の甲種がいた。星付きのDD51が引いてました。

329 ：三島　令三：03/10/26 12:52 ID:2SOQS65u

白糠線の建設を復活すべきである。経由を当初計画よりも短路させれば、
釧路方面の特急の所要時間短縮に繋がる

330 ：名無し野電車区：03/10/26 13:38 ID:82JLAT2Y

やれやれ
ここにも時代錯誤な人が　┐（´～｀）┌

331 ：名無し野電車区：03/10/26 13:53 ID:LSOq1KKh

報告遅いですが、昨日新７２１乗りますた。

半自動ドアが使用されてた。ホント見た目７２１、中身７３１ｗ
座席は漏れにはちょうどいい感じだった。
２号車に乗ったんだが、途中からの乗客はデッキのある１号車にみんな乗ってた
あとドアの開閉スピード上がった気がする（気のせい？）
新uシートの上部は指定席と自由席と灯るようになってますた

長文スマソ

332 ：名無し野電車区：03/10/26 14:30 ID:1rGJBvLK

age

333 ：名無し野電車区：03/10/26 14:44 ID:rtvRBO/3

将来の岩見沢以北と苫小牧以南は、７８１系更新車（台車や電気機器を流用
し、７３１系並みの車体を載せたロングシート２連）でワンマン運転だろ。

334 ：名無し野電車区：03/10/26 16:27 ID:HYRH73Y3

>>327
苫小牧以南で朝と晩の通勤・通学時には721系は少しきついと思われ。
朝と晩の通勤・通学時間だけはロングシートorデッキなし車を入れて欲しい。
(昼は空いているからキハ40の2連でも721系でも良し)

335 ：名無し野電車区：03/10/26 17:10 ID:6kRMj7BC

東室蘭～室蘭の電化されてる意義ってなんか、昔に比べると下がったような気が。

336 ：名無し野電車区：03/10/26 17:37 ID:MH3R+oUQ

複線化されてる意義ﾓﾅｰ

337 ：名無し野電車区：03/10/26 17:54 ID:mTdZGW8E

>>333
それ，おそらく７３１系を新造した方が安いぞ。
もっと安いのは車掌乗せて７１１系を使いつづけることだが。

338 ：名無し野電車区：03/10/26 18:18 ID:kw6xnKzs

711系が試作車みたいに2連＋αみたいだったら
閑散区間も対応しやすかったかもね。

721・731系にしても、どうして3連ユニットにこだわったんだろう？

339 ：名無し野車掌所：03/10/26 18:25 ID:sJ3u55Zi

731系のこれ以上の増備はないらしいよ。二日酔いで乗務の時は731楽なんだけどね。笑

340 ：名無し野電車区：03/10/26 18:45 ID:uyWRfi39

>>335
もう、そのことについては誰も触れてはいけない。

341 ：名無し野電車区：03/10/26 20:06 ID:HKdlX/11

721系新車の車内画像見れるトコある？

342 ：名無し野電車区：03/10/26 20:58 ID:cQd2AcBl

>>341
ん。
ttp://www2.ezbbs.net/12/dc183/

343 ：名無し野電車区：03/10/26 20:59 ID:cQd2AcBl

>>338
721・731よりも201がなぁ・・・

344 ：名無し野電車区：03/10/26 21:13 ID:YiIPYCP4

今日のSWA24号、岩見沢からやけにスピード出してたな･･･
特に江別～野幌、平和付近～豊平川の鉄橋までの間は、速すぎてｶﾞｸﾌﾞﾙだったぞ。

345 ：341：03/10/26 22:20 ID:HKdlX/11

>>342
サンクス

346 ：名無し野電車区：03/10/26 22:48 ID:4Y5s7P4Y

昨日小樽方面からの札幌行き最終の気動車が５両か６両になってたんだが編成変わったの？

347 ：名無し野電車区：03/10/26 22:53 ID:1R6kDTtt

やっぱ、北海道の車両は両側開きのドアになるのは無理なのかな？

348 ：名無し野電車区：03/10/26 22:53 ID:54790Wr6

帯広は牛じゃなくて豚丼だよね
関西じゃ牛の肉が主だが

349 ：名無し野電車区：03/10/26 23:02 ID:RKks+efo

781の代替もどうなるか楽しみ

350 ：名無し野電車区：03/10/26 23:28 ID:mTdZGW8E

今回の７２１の増備が終わったら，もう当分電車の増備はないんだろうな。
７８１はあと１０年は使うそうだし今回残される７１１も同様。

４０とかは新車を入れるほどでもないから車体更新だろうな。
西日本ばりの更新だと見た目に楽しいんだけど。

351 ：名無し野電車区：03/10/26 23:39 ID:iEomzXG3

あとキハ201を山線専用にすれば完璧。

352 ：名無し野電車区：03/10/26 23:53 ID:CexijVny

40は機関＋変速機更新したらまだ２０年以上は逝けそうなﾖｶﾝ

353 ：名無し野電車区：03/10/26 23:59 ID:0g9VLVae

結局、「10年」の根拠は新幹線の新函館開業の見込みがあるかどうかを、
見極める期間ということだろうからな。
場合によっては、小樽経由から室蘭経由になる可能性も孕んでいる訳で。

354 ：名無し野電車区：03/10/27 00:10 ID:nw2rOdYl

>>346 所定４台。運用の関係で５台や６台、時には７台(１両締切)もあるよ

355 ：名無し野電車区：03/10/27 01:03 ID:lQHRWLmH

>>354
㌧クス

運用によって変わるのか。
ごくたまに最終で帰るんだが、オールキハ１５０にはならないかさすがに・・・。

356 ：名無し野電車区：03/10/27 01:40 ID:lw1bgiXH

車両って意外ともつんですね。
キハ40は711よりも古い気がしますが・・・。
でも異常に元気ですよね。
昨日気づいたのが、141が自分と同い年でしたｗ

357 ：名無し野電車区：03/10/27 02:19 ID:9EXWFP2E

>>356
確か40が５０年代初頭で711の１次が４３年、今まだ多くが残ってる3次だと55年の製造になるはず。

ただ40の車内は改装した車でないとかなり陳腐化してる感じもする。
でも例えば五能線なんかの40は内装も走りも設備もおよそ40とは思えないｺﾞｼﾞｬｰｽさで
あんな感じの改造をすればｺﾋの40も一気に見方が変わる可能性はあると思う。

358 ：名無し野電車区：03/10/27 02:25 ID:VxoU+pgW

>>325
参考になりますた。
ってことは北海道の場合仮に本格的な通勤型電車が出来ても
（オールロングシート，トイレなし，４ドア，１０両編成といった感じの）
車両の端にそれは残るってことね。

359 ：名無し野電車区：03/10/27 02:35 ID:VxoU+pgW

>>355
あれって土日とか大型連休中に６両編成とかで来ること多いね。
混む時期に６両だとありがたい。
ってか早く電車に置き換えてほしい。長万部～小樽は１５０系で
小樽から乗換えって感じで。

360 ：名無し野電車区：03/10/27 02:51 ID:RODG+pWj

>>357
五能線の40って、リゾートしらかみだよね。
あれはJTだから、アコモに関しては、
あんまり引き合いに出しても意味なさそう。

361 ：名無し野電車区：03/10/27 05:59 ID:2/5bEPBH

>>359
あれって苗穂工場へ検修の送り込みを兼ねてるんじゃないのかな？
岩見沢方面も始発下りと夜の上りにディーゼル走らせてるし。
上りのあれは、731の各停と比べちゃうと、遅くて眠くなるよ……。

ところでキサロハもったいないな。カーペット敷きにするとか
個室にするとか改造して、まりもに連結するってのはどうなんだろう？
車両の傷みの目立つ寝台車を置き換えるのに、ちょうどよさそうな気もするんだけど。

362 ：名無し野電車区：03/10/27 08:18 ID:N80gpYKH

>>360
束は一般の気動車（４０とか５８）座席をバケットシートに改良してるのでそれのことかと。
ｺﾋのようにモケット張り替えただけじゃないって訳。

363 ：名無し野運転所：03/10/27 09:29 ID:TU1UwL+/

＞３２１遅ﾚｽ
http://hokudaitetsuken.hp.infoseek.co.jp/meisya/mei711A.htm

今日の道新で銀河線ﾈﾀがあった。冷蔵庫の池北高速化、北見千歳空港
４時間弱を引用していた。痛杉
あと北海道庁、頼むから道路の１％でいいから鉄道に予算振ってくれ。

364 ：名無し野電車区：03/10/27 09:34 ID:nw2rOdYl

>>361 検修ではないはず

365 ：357＠津軽在住：03/10/27 10:47 ID:rke0XFhc

>>360
>>362の言うとおり漏れが逝ってるのは通常の普通列車用の40の
保全工事車のこと。
ｴｿｼﾞｿ＋変速機換装されてて走行音も全然違うし冷改もされていて
外見は明らかに40なのに中が全然40とは別物になっていて
初めて乗ったときにすげーおったまげた。
特に40系独特のあのスタート時のノロさがなくて、変われば変わるものだと
感心した。

366 ：名無し野電車区：03/10/27 11:42 ID:lm/AM8hg

ｷﾊ150と同性能に出来れば、いいんとちゃう？

367 ：名無し野電車区：03/10/27 12:05 ID:q7NXivV1

稚内駅から室戸岬まではどうやったら早くいけるのですか？
バスありますか？

368 ：名無し野電車区：03/10/27 12:47 ID:Feuups+f

>>367
ネタでないとしたら宗谷岬かノシャップ岬のまちがいだな。
宗谷岬なら声問経由大岬行の宗谷バスが１日4,5往復。
宗谷バス0166-23-5510に問い合わせるか北海道ﾀﾞｲﾔで計画立てろ。
ノシャップなら市街地だから市内線バス頻発。徒歩でもなんとか行けるかも。

369 ：名無し野電車区：03/10/27 15:36 ID:CBtY7Joy

>>367
稚内駅〔徒歩〕稚内BT〔宗谷バス〕稚内空港〔ANA572〕羽田空港
〔ANA565〕高知空港〔土佐電ドリームバス〕高知駅〔土佐電バス〕室戸岬

370 ：名無し野電車区：03/10/27 16:40 ID:OqX0AAQD

>>367
宗谷岬なら、オレは４人で行ったからレンタカー６時間借りて割り勘にした

371 ：名無し野電車区：03/10/27 18:32 ID:/YsrvB5e

逆なら台風が早いのにね

372 ：変速1段直結4段：03/10/27 20:11 ID:/0n7SVVU

ｷﾊ201のいしかりライナーは、速かった！
直結4段に燃えた！

なんか、東海道の113とか211より加速も最高速度も速いっぽ・・・・・

373 ：名無し野電車区：03/10/27 21:54 ID:m2gv0T/n

やい！　
Ｕシート車両はなんで三つドアなんだよ。二つドアで十分だろ、バッカじゃねーのか、ｺﾋは。

374 ：名無し野電車区：03/10/27 22:03 ID:Ohf4bZQD

荷物の多いエアポートは３つドアでも別に癌ではないわけだが

375 ：名無し野電車区：03/10/27 22:07 ID:xlq+Fzjy

転用を考えてるんじゃないのかな。
125系みたいにね。
まあ125はおよそそんな目的とはいえんけどな。

というわけで共通設計によるコスト削減。

376 ：名無し野電車区：03/10/27 22:19 ID:EglrW3xU

朝方の普通列車での運用も考えたら、３ドアで妥当だと思うが。

377 ：名無し野電車区：03/10/27 22:27 ID:wZ4cAihU

>>373
朝ラッシュに２ドアで来られたら，座席少ない分７１１系よりたちが悪いですが，何か？

378 ：名無し野電車区：03/10/27 22:27 ID:xlq+Fzjy

そうか、開放するんだもんな。313－8000と同じだな。

ところでスーパー宗谷って札幌旭川間ＳＷＡよりも遅いよね。
停車駅少ないのに。785は3Ｍ2Ｔになるとそんなにハイパワーなのか。

721のインバータ車って起動加速は初期の721よりも悪いのかな。
130キロに達するまでどのくらい時間がかかるのだろうか。
785はどうしても停車時間長くなるだろうから、
785よりも性能悪くてもいいのだろうか。

379 ：名無し野電車区：03/10/27 22:32 ID:c5TDDvm4

>>372
漏れもｷﾊ201ﾏﾝｾｰ
過吸気の音と傾斜する時の音が萌え！
でも、燃費悪そうだし、漏れが乗るときはトロトロ運転だったりする
１度だけ体験したが、札幌発が遅れて回復した時の加速と速さといったら

380 ：名無し野電車区：03/10/27 22:45 ID:6JjoHRwC

＞ところでスーパー宗谷って札幌旭川間ＳＷＡよりも遅いよね。
＞停車駅少ないのに。785は3Ｍ2Ｔになるとそんなにハイパワー

高速域の加速はバケモノ級。いくら261がハイパワーでもディーゼルは高速域の加速が苦手だし。
あと余裕時間の取り方も効いてるかと。SWAは多分ギリギリで走ってると思う。

＞785はどうしても停車時間長くなるだろうから、
＞785よりも性能悪くてもいいのだろうか

785より性能が悪いというより、721が普通、785が異常。

381 ：名無し野電車区：03/10/27 22:52 ID:xlq+Fzjy

785は2Ｍ2Ｔ時代は130キロまで83秒だったよね？
今は？　70キロ過ぎてからの性能はどんなもんなんだろ。

確かに、宗谷は旭川が終点ではないから余裕見てあるんだろうな。
だがＳＷＡが札幌でやってるように5分停車とかやったら・・
でもあれは札幌で列車の性格も列番も変わるし
乗降も多いだろうからああいう形になってるんだろうな。
旭川から1時間台！（118分運転）としたとしたら乗客増えると思う？

382 ：名無し野電車区：03/10/27 23:30 ID:EglrW3xU

http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html
このスレで実際に計った香具師がいる模様。

416 名前：京成実籾投稿日： 03/06/07 22:40 ID:lfLc6r1+

>>407
785系3M2T加速ラップ

60ｋまで25秒
80ｋまで34秒
100ｋまで44秒
120ｋまで56秒
130ｋまで66秒
140ｋまで80秒

426 名前：名無し野電車区投稿日： 03/06/08 01:31 ID:mf7kPPMC

721は120km/hまで60秒ちょいだな。

383 ：名無し野電車区：03/10/27 23:48 ID:aWg+YA+a

Uシート車、エアポート以外に運用するときは、グリーン料金徴収すべきだと思うよ、漏れは。

384 ：名無し野電車区：03/10/28 00:26 ID:CNVzkixt

札幌－旭川間ノンストップで1時間切るぐらいの電車が欲しい。

385 ：名無し野電車区：03/10/28 01:05 ID:AuCTO6U7

来年度の車両新造は
「ディーゼル機関車」か「カシオペアJR北海道編成」
だと予測。

386 ：名無し野電車区：03/10/28 01:12 ID:IxMYPozD

うシート車、エアポート運用時デッキ通路に居座る輩には、グリーン料金徴収すべきだと思うよ、漏れは。
　

387 ：三島　令三：03/10/28 01:16 ID:qW5CWQST

>>384
新幹線（スーパー特急方式）を建設すべきである。
２００ｋｍ／ｈ運転だけでも行えば高速バスから客を独占できる。
将来は同区間で２６０ｋｍ／ｈ運転し北海道・東北新幹線と直通すればいい

388 ：名無し野電車区：03/10/28 01:40 ID:eaDZRVA7

>>385
「ディーゼル機関車」オリジナルなら、まず試作車からだろうね。
案外、液体式のシンプルな機関車を開発し始めたりして。

389 ：名無し野電車区：03/10/28 01:48 ID:d/MvLqHk

>>338
オリジナルを開発する意味がないと思うが。
どうしてもDLが必要ならDF200を買うか借りるか作るかだろ。

390 ：名無し野電車区：03/10/28 02:12 ID:3cQpokOf

＞385
次は781系に変わる特急型電車あたりではないか？
と、漏れは思うのだが。

391 ：名無し野電車区：03/10/28 03:16 ID:wdwMcVPw

283振り子より183の方が速いんですか？

392 ：名無し野電車区：03/10/28 03:38 ID:WEKhymcT

DF200の出力はDD51の1.5倍だから重連はどうなるのか？上野-函館間をEH500というのも。
北斗星色のDF200の重連は迫力だろうな。

393 ：名無し野電車区：03/10/28 07:04 ID:y1a8w4la

つーか　それ以前にDF200は重連統括制御できるのか？

394 ：名無し野電車区：03/10/28 08:05 ID:bBpocpbN

北斗星はそんなに重いかな？

395 ：名無し野電車区：03/10/28 08:21 ID:CNVzkixt

>>387

少なくとも旭川近くの伊納－納内区間は線形的には190km/hぐらい出せるような気がします(規制緩和が必要だけど)。
直線区間が多い札幌－旭川間はちょっとした改良で超高速化が可能な路線ではありますね。

たしかに、新幹線は開通後、在来線はJRから分離する必要があるけど、スーパー特急方式なら在来線も
恩恵を受けるから是非行って欲しいですね。

どちらかというと、札幌－函館間の方が高速化してほしい。

396 ：名無し野電車区：03/10/28 08:29 ID:VktnX65K

今は、グリーン料金も各社で勝手に設定できるのだろう？
ｕシート車両はサロにして、Ｂグリーンとか称して格安のグリーン指定にしたほうが良かったのじゃないか？
そうすれば、普通列車運用時にも、この場合はＣグリーンとか言って料金取れる。

397 ：名無し野電車区：03/10/28 09:02 ID:/V7vgYHL

>>396
日によって入らない列車もあるのにかい？
束とは違うのだよ

398 ：名無し野電車区：03/10/28 09:16 ID:rW8HErAP

○○年後の車両新造は
「サンライズのハイブリッド版でカシオペアJR北海道編成」
「↑同形式のオールB個室寝台バージョン道内夜行特急用」
だと予測。

399 ：名無し野電車区：03/10/28 10:36 ID:xLwYgq2O

>>397
いいんじゃない、それはそれで北海道らしくて。
流石に毎日グリーン料金払うのは苦しいから、
グリーン車付いてない日も乙なもんだ、とか利用者も言っちゃってさ。

400 ：エアポート：03/10/28 10:48 ID:q5iksd6j

いつからエアポートに女性乗務員が同乗してるの？
エアポート101号に札幌から乗って、しかも放送まで。

401 ：名無し野電車区：03/10/28 11:50 ID:jFVyQMsV

札幌～旭川高速実現時にはたぶん
岩見沢-美唄-滝川-深川-旭川
くらいしか駅が残っていないという可能性ない？

402 ：名無し野電車区：03/10/28 12:35 ID:f8F33Tec

岩見沢以北の特急と各停の運転頻度を考えると、現時点で既に

【駅】岩見沢・美唄・砂川・滝川・深川・旭川
【仮乗降場】上記以外全て

のような気もしますが（ｗ

403 ：三島　令三：03/10/28 12:36 ID:qW5CWQST

>>395
札幌―函館間を高速化するとフル規格新幹線は不要と言うことになり、これだと
３６０ｋｍ／ｈ運転はできないから、東京―札幌間では空路に対抗できなくなろう。
だが札幌―函館間のシェアは伸びる。フル規格新幹線はトンネルが多く「モグラ新幹線」
と言ってもいいくらいである。

404 ：名無し野車掌所：03/10/28 13:29 ID:VyhNX7VX

>>400 今年入社の大卒のフレッシュ研修だから、乗務員になったわけではありません

405 ：名無し野電車区：03/10/28 20:20 ID:V7Iw/cow

>>401 >>402
札幌近郊区間はラッシュ時以外は客乗ってないの？
結構列車本数あるんですが。
まあ、深川から先はローカルは通学専用でもいいだろうが。

406 ：名無し野電車区：03/10/28 22:08 ID:z0LD2+6t

>>405
405が近郊区間をどのあたりまでと考えてるのか知らんけど
>>401-402は岩見沢以北の話をしているようだが。

407 ：名無し野電車区：03/10/28 22:58 ID:esVtsNrg

>>395
途中にR=800や1000があるんで、加速・減速を考えると実質2kmあるかないかだよ最高速区間。

実は滝川出てから妹背牛の手前まで約12kmが途中R=2000しかないので、ここが穴場かな。
踏み切りの問題はあるけど。

408 ：名無し野電車区：03/10/28 23:17 ID:xPw/XekF

フル規格なんて50年以内に話しが進むのだろうか？
青函トンネルと同じく、函館－札幌間もフル規格に対応した路線を単線でもいいから整備すべき。

トンネルや直線区間を多くして、直線区間は北海道ならではのウルトラ特急として200km/hオーバーするよう
な電車(機動車)を走らせる。

もし、北海道にフル規格が走るとしたら、ハイブリットな車両になるかな。

409 ：名無し野電車区：03/10/28 23:50 ID:1NWW6c2i

>>395
途中に神居トンネルがあるね。
…
そんなにスピードだしたら、またガラスが割れると思われ。

410 ：名無し野電車区：03/10/29 00:03 ID:ZYS/o+fN

　１┃　函館線
　　┃　手稲・小樽方面（普通・快速）

411 ：名無し野電車区：03/10/29 02:09 ID:QURiTCrP

もうジリ貧だな。

ネタなくて困ってきてるだろ。
結局なんも変わらないんだよ。
学園都市線もしばらくは現状維持。
車両更新時期が近づいて初めて新しい車両が出て終わり。
八軒～函館本線間は学園都市線専用として複線化用の用地を高架下駐車場の通路
として残してあるね。砂利道だけどＪＲの土地さ。
問題は函館本線分岐～札幌だね。
分岐～桑園北側は一般者の土地、同南側は貸してるだけ？桑園～札幌北側は市道、南側は遊歩道になってるよね。
新幹線のことも考えて残してあるけど、琴似の30階マンション迫ってるよね。
桑園～琴似間は南側に市道、北側の琴似駅横以外は市道になってるよね。

はぁ、新規高速鉄道はあと50年、見込みありません。
学園都市線も車両更新までなにもありません。
781も、もうしばらく使いそうです。
キハ40も足回りの更新+上の車体置き換えでがんばるでしょうし。

気動車って意外と簡単に車体置き換えるよね。

412 ：名無し野電車区：03/10/29 02:24 ID:WwBFRN5d

>>フル規格に対応した路線を単線でもいいから
よくない。
「フル規格北海道新幹線（単線）」なんてコワイ。

ついでにタブレットだった末には。がくがくぶるぶる。

413 ：名無し野電車区：03/10/29 08:20 ID:E/UNIR4n

別に新幹線を単線でという話ではないから、在来線として函館－札幌間の高速化ができるのであれば。

414 ：名無し野電車区：03/10/29 09:31 ID:zCh7cfUp

６┃　千歳線
　┃　新札幌・北広島・新千歳空港方面（普通・快速）

415 ：名無し野電車区：03/10/29 10:30 ID:T0yG4I2L

>>392 >>393
DF200は重連総括付きだ。しかし北斗星には単機でもじゅうぶんだ。
刻み男の姉妹品を借りて逝ってみたところ、単機でも110km/h運転実施で、
函館～札幌間は現行凸凸よりも、１５分くらいは短縮できそうだ。
上野～青森間も、仮想EF65単機牽引に比較して仮想EH500牽引では、
全線110km/h運転で制限も同じにしても、２５分くらいは短縮できそうだ。
時短をしないとすれば、余裕時分が大幅に増して、運転士には喜ばれよう。

416 ：名無し野電車区：03/10/29 12:48 ID:tJf1/22/

>>415
でもJRｺﾋの運転士は新たにDF200の免許を取らなければ逝けない罠
運転士の免許取得って、どれくらい掛かるだろう

過去LOGでJRｺﾋがDF200をJR貨物から購入するのに値段が
折り合わなかったﾈﾀでが有ったけど、函館－札幌で15分の短縮なら、
スジの騙しだましの改定＆ポンコツさんになるまでDD51を使い倒すと思うけど

417 ：名無し野電車区：03/10/29 13:14 ID:WVZSH63t

>>416
自社機がポンコツになったら、貨物から51を借りるだな。
もちろん機関換装機を。。

418 ：名無し野電車区：03/10/29 13:21 ID:HIRxmg89

>>416
運転士ごと貨物に委託すれば解決。

419 ：名無し野電車区：03/10/29 15:35 ID:NjNpdZSo

>>415
何言ってるんだよ、ＤＦ２００は重連総括制御は装備されていない。
慣熟試験の時にＤＦどうしの重連があるがちゃんと２人乗ってる。

ＤＦは単機牽引が基本だから必然的に必要ないだろ

420 ：名無し野電車区：03/10/29 16:19 ID:uMAl4llz

どっちみち今のDF200そのままでは重貨物専用設計で
起動牽引力が強すぎるから旅客牽引には使えない。
（使ったら発車のたびに食堂車の料理がひっくり返る）

旅客用にデチューンした専用機を作る必要があるから
Ｆから借りるというわけにはいかない。

421 ：名無し野電車区：03/10/29 22:45 ID:qFTd7qLR

別に専用機なんて用意しなくてもノッチを改造すれば済むのでわ？
あとはインバータのパラメータを変えるとかで・・・

まぁどうやってもパワーは有り余ると思うが・・・

422 ：名無し野電車区：03/10/30 12:53 ID:FRA2kND6

関東在住なんで画像しか見てないが、新731って車内の段差が全く
無くなったの？
だとしたら、北の車両では初めて？

423 ：名無し野電車区：03/10/30 13:58 ID:WJOs+ddh

>>422
新造されたのは７３１系じゃなくて７２１系の中間車だぞ
段差はまだあったと思う。

424 ：名無し野電車区：03/10/30 15:29 ID:lRUprBag

出入口の踏段はどうしようもないけど、
今回段差解消を謳っているのはuシートだね。

今までの改造uシートは工期短縮のために座席部分全体を1段嵩上げして、
そこに座席を付けていたが、今回は原則新車なので床に直接座席を
取り付け、カーペットの厚み以外の段差を解消した。

嵩上げ工法で施工したために、改造uシート車では転換クロス時代の
台座がそのまま温存され、自由席への復原改造もあっという間にできた。

425 ：名無し野電車区：03/10/30 19:36 ID:E0ptNbl0

ノースレインボーＥＸＰとクリスタルとニセコの展望席の座席番号を教えてください。お願いします。

426 ：名無し野電車区：03/10/30 19:46 ID:MMglseOz

>>396
同じ金額でも、グリーンは出張費精算で認められない会社が多数。

427 ：名無し野電車区：03/10/30 23:48 ID:X7A3OOog

帯広⇔新千歳空港のSきっぷまたはRきっぷキボンヌ
可能性は１０％くらいか…

428 ：名無し野電車区：03/10/31 01:25 ID:dZn1TkAi

>>425 クリスタルは1、4号車の１番。ノースはわからん。１番と逆かなぁ？

429 ：名無し野電車区：03/10/31 09:23 ID:itBrWNId

>>427に１票！

430 ：名無し野電車区：03/10/31 09:49 ID:UtEAoAQ8

北斗星＆はまなすの旧～い客車＆機関車、７８１系電車など、老齢車両の動向は、
北海道新幹線着工（新函館）の可否待ち（来春？）だろう。
もし新幹線新函館開業ならば、北斗星＆はまなす、恐らく廃止と思われ。
それまでは現行車両を無理矢理修繕して使うと思われ。

431 ：名無し野電車区：03/10/31 09:54 ID:t0ebvvX4

現状だと帯広～札幌のＲきっぷ＋南千歳～新千歳の別途往復か。
JRも検討してもいいかもね。そういう利用が多いのは判っているだろうし。
ただ現状で無いってのは，帯広～新千歳の往復券＋航空券＋ホテルみたいな，
ツインクルのパック商品を使ってくれってことなんかねぇ。

432 ：名無し野電車区：03/10/31 10:34 ID:9DrZk1xL

>>430
着工して、できるまでどれくらい？

433 ：425：03/10/31 15:22 ID:5s4W46Xk

>>428
普通の昼行特急とは逆なのですね。わかりました。ありがとございました。

434 ：名無し野電車区：03/10/31 18:34 ID:0/RSjq55

>>427
オメ
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/2_3.html#6

435 ：名無し野電車区：03/10/31 18:49 ID:0ghutnkB

>>426
そのタカリ根性に脱帽。
オレは町田に住んでたとき、３日に２日はロマンスカーで帰宅していたが、
その経費を会社に出してもらいたいなどと、そんな発想さえしなかったわ。

436 ：名無し野電車区：03/10/31 18:50 ID:F9l9jNNl

>>425
ニセコは１番だけど、Ｃ・Ｄ席のみ展望席だよ。
Ａ・Ｂ席は運転室後部の壁だけ・・・

437 ：名無し野電車区：03/10/31 18:57 ID:jRY/rDJZ

>>432
来年着工できたとすると、工事＆予算が順調であれば、２０１０年頃に新函館開業とかいう話。

438 ：名無し野電車区：03/10/31 19:25 ID:ZJYJgaLw

>>437
ホントにそう思う？

439 ：名無し野電車区：03/10/31 20:33 ID:5F3HRmqo

>>438
俗に言うホラ、２ちゃんねるで言うネタの成分が７０％と思うよ（ｗ
来年着工しても、トラピスト修道院付近の地質が難しそうで、１０年かかるんでは？

440 ：名無し野電車区：03/10/31 21:02 ID:tyJCrixH

>>437
少なくとも新青森まで延伸が2001年4月から約12年後とされているのだから、
2013年以降では？

441 ：名無し野電車区：03/10/31 21:22 ID:ZJYJgaLw

>>440
土建業的に言えば、
江差道、道央道、新幹線が順に来ることがｲｲ。

442 ：名無し野電車区：03/10/31 21:50 ID:9+HrBdgA

我々が生きている間には㍉でしょう
北海道新幹線

443 ：名無し野電車区：03/11/01 00:29 ID:/wa5CcVB

>>442
おめー幾つだ？

444 ：名無し野電車区：03/11/01 08:01 ID:Tf8PhHtF

>>443
16ですが何か？

445 ：名無し野電車区：03/11/01 08:10 ID:FcxVElow

16らしい御発言ですね。背伸びしたこと言いたくなるもんさ。

いまのNHKで、ｽﾊ宗谷全便：車両運用で20分程度の遅れとあったが、
183代走でもやるのか？

446 ：名無し野電車区：03/11/01 09:03 ID:FU5ab6Cz

新幹線なんて国有化又は、公団化しちゃえばいいんだよ。

それよりも、通勤電車の長編成化、ダイヤの過密化、
特急エアポート(札幌－新千歳直通)の新設等、

やることはまだまだある。

447 ：名無し野電車区：03/11/01 09:28 ID:JTO89k+A

国鉄からJRになる時に、国鉄時代のドル箱の新幹線だけ国鉄で残そうって話があったような記憶があります。
でも本州3社がそれを許さなかったらしいですよ。

448 ：名無し野電車区：03/11/01 09:33 ID:m9nLTSQ9

千歳線は白石～南千歳の複々線化きぼんぬ

449 ：名無し野電車区：03/11/01 09:54 ID:FU5ab6Cz

千歳線と函館本線の連絡線(森林公園－新札幌間)を建設する。
分岐駅として新札幌駅を2面4線化する。

450 ：名無し野電車区：03/11/01 10:01 ID:uVGsauV2

おまえらｺﾋの資金力でそこまでできるのかと(ry

451 ：名無し野電車区：03/11/01 10:12 ID:FcxVElow

まあ本来そこに国がお金を出せば済む話なんだけどね。
採算なんか合うわけないんだからね。

452 ：名無し野電車区：03/11/01 10:20 ID:WRs1XB4F

>>445
昨日の朝は、なぜかノースレインボーでの代走ですた。

453 ：名無し野電車区：03/11/01 10:30 ID:5sZtjBLx

>>445
あとでＳ宗谷２号を見に行ってきまつ

454 ：名無し野電車区：03/11/01 10:30 ID:7Phwp/tI

>>452
(；´Д｀)ﾊｹﾞｼｸﾊｧﾊｧ

455 ：名無し野電車区：03/11/01 10:57 ID:nkMNOVpi

>>453
レポ待ってるよん！

456 ：名無し野電車区：03/11/01 12:27 ID:C7hV/Nx0

>>445
昨日のS宗谷3号は183-0での運行ですた。しかも、
JNR色組み込みで！後輩の情報によると、今朝の
1号も183での運行だそうです。

457 ：名無し野電車区：03/11/01 13:00 ID:yUkn1ev1

今北斗5号に乗ったら､苗穂付近で隣に183スーパー宗谷がキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

458 ：名無し野電車区：03/11/01 13:03 ID:JGme5gew

261系については、エンジン系統に不具合（ニュートラルで回転数が上がりすぎる）が発生したため、全車運用から外し、当分の間代替車両での運転。現在メーカー（旧富士重）と調査中。見込みはわからない。

459 ：欧陽珈琲 ◆vQkeU0bzXs ：03/11/01 13:29 ID:blTuIz0/

荒天でダイヤが乱れたいた時のこと。
稚内へ向かうスーパー宗谷３号が車両変更していますた。
画像upしてみますた。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031101132714.jpg

460 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：名無し野電車区：03/11/01 14:41 ID:49bhfVH4

埋めるんなら最後まで埋めてみろよ。
この根性ナシが。

467 ：名無し野電車区：03/11/01 14:51 ID:RjRUTFQD

なんだもう終わりかよ
ヘタレが

468 ：名無し野電車区：03/11/01 14:54 ID:XL7uHqhY

>456
3031Dはノースレインボーが代走。しばらく続くのか？

469 ：名無し野電車区：03/11/01 14:58 ID:nOo/6yjI

ヘッドマークは何を出してるんデツカ？１８３スパ宗谷

470 ：名無し野電車区：03/11/01 15:11 ID:JGme5gew

261系、常用ブレーキ扱ったら全車エソヅソ回転数上がるんだとさ。

471 ：名無し野電車区：03/11/01 16:00 ID:IYrW6Lj4

>>459
ん？サロベツになってないか？

472 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

475 ：aki：03/11/01 18:00 ID:7RRaJMTH

ahya

476 ：名無し野電車区：03/11/01 18:04 ID:FcxVElow

サロベツだな。
しかしハイデッカーG車。
実は普通車開放だったらすごいのだが(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ところで261にスーパーサロベツ幕はあるのだが、
183には宗谷・ｽﾊ宗谷幕はあったっけ？

477 ：名無し野電車区：03/11/01 18:05 ID:5sZtjBLx

>>455　>>469
スパ宗谷２号のヘッドマークは「臨時」。
２・３両目はJNR色、稚内向きの先頭車は１８３－１００番台でつた。

478 ：名無し野電車区：03/11/01 19:02 ID:FcxVElow

笑い所をつかんでいるね。

479 ：名無し野電車区：03/11/01 19:36 ID:i0+cutHY

通報したんで

480 ：名無し野電車区：03/11/01 19:39 ID:C7hV/Nx0

>>477
確かに今日のS宗谷3号稚内方に-100先頭車入ってますたが、
HMは白無地ですた。

481 ：名無し野電車区：03/11/01 20:13 ID:2EMPsQiO

突然ながら失礼します
今月4日から最萌え路線トーナメントが投票所のほうで開催されます
JR北海道の路線は以下の日程で登場いたします
http://aomura2.hp.infoseek.co.jp/jr/ambitious.html
11/4・・・根室本線、富良野線
11/6・・・石勝線
11/7・・・留萌本線、津軽海峡線
11/8・・・石北本線、室蘭本線
11/9・・・日高本線
11/10・・・千歳線
11/12・・・宗谷本線、札沼線
11/13・・・江差線
11/15・・・釧網本線
11/16・・・砂原線
11/18・・・函館本線
興味がある方はよろしくお願いします

482 ：名無し野電車区：03/11/01 21:35 ID:RjRUTFQD

それでも＋２０分程度で稚内まで到達するんだね。＞スパ宗代走

話変わるけど、サウ→札幌間の７３１＋２０１回送、
土休日の時刻変更になったの？
今朝８時２５分くらいに稲積公園ですれ違ったような気がした。

483 ：名無し野電車区：03/11/01 21:54 ID:7Phwp/tI

S宗谷が札幌～稚内が4:57～4:58
サロベツは下り5:30(S宗谷4との行き違い待ちがあるが)、上りは5:20。まぁ可能だ罠。
ところでノースレインボースーパー宗谷は何両？やっぱDD有りのフル編成？
NREなら札幌～旭川ならあまり遅れはでないと思うが。

484 ：欧陽珈琲 ◆vQkeU0bzXs ：03/11/01 22:07 ID:VvsjvZiU

459です。

>>471 >>476
幕がなかったのでしょう、サロベツ表示でした。
札幌は定時で出たものの、名寄到着は22時ころ。
降雪が酷く除雪が追いつかないとの放送で、結局名寄で朝を迎えました。

485 ：三島　令三：03/11/01 22:38 ID:tDx2mJhA

内地では味わう事が出来ない北海道ＪＲ線の魅力があれば教えていただきたいのである。

486 ：名無し野電車区：03/11/01 22:38 ID:mzhrtFzi

>>484
その時、JR北から何らかの配給は有りましたか？（笑

487 ：名無し野電車区：03/11/01 22:49 ID:w9BpBODP

このイラストをどう思いますか？
http://www.t-square.jp/keikyu-tan/syako/company/jrh.html

488 ：名無し野電車区：03/11/01 22:55 ID:RjRUTFQD

>>487
ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
く、くだらねえよ！！！

489 ：名無し野電車区：03/11/01 22:56 ID:TgqSmPgc

>>487
萌え

490 ：欧陽珈琲 ◆vQkeU0bzXs ：03/11/01 23:15 ID:0hgsGRkZ

>>486
日付が変わったころオニギリ２個
朝はコンビニ弁当でした。
ウーロン茶含めてすべてﾛｰｿﾝ

491 ：名無し野電車区：03/11/01 23:26 ID:7Phwp/tI

8M4Tでニア→ヒロか…

492 ：名無し野電車区：03/11/01 23:28 ID:7Phwp/tI

スマン、誤爆

493 ：名無し野電車区：03/11/01 23:41 ID:7IBH+VPg

>483
DD付きのフル編成。それでもNN北斗を超えている罠。

494 ：名無し野電車区：03/11/01 23:44 ID:QnImdnOS

>>487
ﾜﾛﾀ

495 ：名無し野電車区：03/11/01 23:50 ID:7Phwp/tI

>>493
サンクス。
オホーツク流氷号は定番だが、定期で稚内まで入線ってあんまりないんじゃない？
個人的には、DC261より萌える。NREだけは乗ったことがないですし…

496 ：名無し野電車区：03/11/01 23:55 ID:IpqO+KrP

>>487
北斗ﾀｿやﾉﾛｯｺﾀｿはいないんだろうか？

497 ：名無し野運転所：03/11/02 00:09 ID:ImCAHwXV

>487 漏れは鉄なお姉さまでﾊｧﾊｧしてまつｗ

498 ：名無し野電車区：03/11/02 00:09 ID:j2CwkC4H

札幌駅に仲間タンは来ないのですか？

499 ：名無し野電車区：03/11/02 14:13 ID:dlf4jKFV

>>487
気持ち悪い

500 ：名無し野電車区：03/11/02 16:04 ID:C428zLUH

>>487
札幌駅ホームによくいるチビクロ君のイラスト書いてほしい

501 ：名無し野電車区：03/11/02 18:58 ID:3TtZWUFN

>>487
キモイ。

502 ：名無し野電車区：03/11/02 22:13 ID:FMSXa2S0

>>487
もへ;hearts;

503 ：名無し野電車区：03/11/02 22:21 ID:C428zLUH

今日のスパ宗谷４号のノースレインボー、クマと衝突したって
ホントか？？

504 ：名無し野電車区：03/11/02 22:23 ID:zOq9VYes

>487
馬の着ぐるみきた優駿浪漫ﾀｿｷﾎﾞﾝﾇ

505 ：名無し野電車区：03/11/02 22:43 ID:jxa1UZd6

半ズボン氏のイラスト希望

506 ：名無し野電車区：03/11/03 00:02 ID:xI4WaLg0

┏━━━━━━━┓
┃特別札幌-手稲 ┃
┃快速　　　　┃
┗━━━━━━━┛

507 ：名無し野電車区：03/11/03 00:09 ID:e9VlfiBk

特別改札(オレカ) 札幌－新千歳空港３往復

508 ：名無し野電車区：03/11/03 00:16 ID:/g0NqUaV

>>507 札車8500～8504でつか？

509 ：名無し野電車区：03/11/03 01:27 ID:Je2Nqsd2

>>504
いやどうせなら馬並みと戯れる（以下略

510 ：名無し野電車区：03/11/03 19:45 ID:O1xs9Ho6

３月のダイヤ改正の情報まだ～？
２年前は確かこのぐらいの時期の発表だった気がする。

511 ：名無し野電車区：03/11/03 20:02 ID:JUWS3Epd

>510
確か去年はもう10月のうちに発表してたとおもう。
そろそろ情報来るとは思うんだけどね。

通勤輸送スレでダイヤ改正の妄想爆発してた方がいたけど、あの内一つくらい当たるかなｗ

512 ：名無し野電車区：03/11/03 20:22 ID:UfSBwNUU

>>511
恵庭、千歳が京都、神戸だと言い張る連中の妄言、当たらないほうに1票。

513 ：名無し野電車区：03/11/03 22:25 ID:JUWS3Epd

恵庭、千歳が京都、神戸だなんて一言も言ってないのにね。
変なヒト。

514 ：名無し野電車区：03/11/03 23:48 ID:V6hhFRrQ

とりあえず札幌駅のホーム延長工事が来春には竣工するだろうから、
スーパーおおぞらの増結ﾏﾝｾｰ化やブルトレの影響で
発車番線が不統一になってるエアポートの番線統一などは期待できるんじゃないか。

新車は今回の721が終わると向こう数年は何の予定もないらしい。

515 ：名無し野運転所：03/11/03 23:57 ID:7LHEe5rL

＞５１４
いっそ１８３のボディを使ったフラノエクスプレス２世でも作らないかな
ま、その予算をハイブリッドにつぎ込んで早く実用車両を拝みたいなー

516 ：名無し野電車区：03/11/03 23:58 ID:JUWS3Epd

>514
ってことは、711の寿命もまだ延びるってわけか。

517 ：名無し野電車区：03/11/03 23:59 ID:waCSFo6Y

札幌圏もここ数年は伸びていないし，車両投資もちょっと一服って感じ？

518 ：名無し野電車区：03/11/04 00:29 ID:TgcHwaBb

>>514
エアポートのｕシート１両化の完了は来年３月だから、
次のダイヤ改正の目玉はエアポートと思われ。
ホーム延長工事の目的を考えると、エアポートの番線統一が最有力でないかな。

519 ：名無し野電車区：03/11/04 00:36 ID:B1m1IOnN

781の寿命も延びるのね。

520 ：名無し野電車区：03/11/04 00:38 ID:FTeSBI3g

次のダイ改の目玉？
やっぱり秘境駅大量あぼーん再び・・・では？

521 ：名無し野電車区：03/11/04 00:42 ID:HSHuryQF

>>520　小幌とか？

522 ：名無し野電車区：03/11/04 00:44 ID:XDVp7e/j

数年前から721系DD車製造が取りざたされていて、
結局、平屋による大組成変更へと変わったわけだけど
711系経年車淘汰を絡ませたのは面白かった。

523 ：名無し野電車区：03/11/04 01:02 ID:hzuYjofS

数年後の新車には
いよいよエアバッグ搭載車が出るだろうと予想してみる。

524 ：名無し野電車区：03/11/04 01:11 ID:sXWgOX3T

新車の見込みが無いとしたら，従来車のリニューアルに主眼を移そう．
候補は・・・何だ？

525 ：名無し野電車区：03/11/04 01:37 ID:oRNZHZ7x

あ、学園都市線キハ40とか、最近足回り少し変更されてない？
対向ホームから足回りみたら、ヤケにきれいな40があったんだけど。

とりあえずエアバックは次の特急用に搭載だと思う。
711系の経年車淘汰は一段落しそうだし、
次は・・・。やっぱ781かな。
それもおそらく５年以上後だと思うから（もしくは、一気に変えないで逝ったのから順に変えてくか）
それより、183ってどうなの？
全然車両のこと詳しくないから、ちょっとわからないや。
一般の利用者からみると、やっぱボロいんじゃない？とは思うよ。
オホーツクも、もうちょっといい車両にしてほしいかなぁ。

あとは、近郊通勤用のハイブリット車ですか。
これも技術開発であと５年はかかるよね。

526 ：名無し野電車区：03/11/04 07:04 ID:mKxg1aEB

シートベルトも無いのにいきなりエアバックでつか？(´・ω・｀)

527 ：名無し野電車区：03/11/04 07:32 ID:FTeSBI3g

晩年の８２系にやったみたいに
１８３初期車に大規模保全工事が行われる

とか逝ってみる。

528 ：名無し野電車区：03/11/04 15:01 ID:7pj2FEni

>>526
過去ログ嫁

529 ：名無し野電車区：03/11/04 16:36 ID:XLQVaBki

>>521
ついでに、「幌」のつく駅みんなあぼーん

530 ：名無し野電車区：03/11/04 17:07 ID:CBsf5huw

>>529 札幌とか？　幌別とか？

531 ：名無し野電車区：03/11/04 17:11 ID:bIQ8U2ae

>>529
野幌なくせってかｺﾞﾙｧ

532 ：名無し野電車区：03/11/04 17:21 ID:5YAizTex

>>529
上幌向無くなったらひじょーに困る。ｺﾞﾙｧ

533 ：名無し野電車区：03/11/04 18:18 ID:Id7qgfOi

>>529
上野幌なくなったら札幌市内駅の範囲が狭まるじゃないか！ｺﾞﾙｧ

534 ：名無し野電車区：03/11/04 18:20 ID:NOwXE9GF

新札幌もなくなるねｗ

535 ：名無し野電車区：03/11/04 18:44 ID:HqSo0yQh

エアポート止まり杉。そこで提案。
札幌～新空港間に特別快速を設定。停車駅は新札幌・南千歳のみ。どうだ？

536 ：名無し野電車区：03/11/04 19:28 ID:U94Sdj7x

>>535
で、何を削る？

537 ：名無し野電車区：03/11/04 20:08 ID:fjkiwbj6

カツオ削る

538 ：名無し野電車区：03/11/04 20:11 ID:N/eAR5TQ

オホーツクは遠軽で方向が変わりますが、座席はみんなで回転するのですか？
それとも、そのまま逆向きで走行ですか？

539 ：名無し野電車区：03/11/04 20:31 ID:NOwXE9GF

人それぞれの好みかと・・・。
俺は進行方向に回すが。

540 ：名無し野電車区：03/11/04 21:16 ID:Dg0V4Ojy

また、特快厨かよ。特快厨だの通快厨だのはまったく困ったもんだ。

541 ：名無し野電車区：03/11/04 22:07 ID:4tW6CACQ

準急きぼん

542 ：名無し野電車区：03/11/04 22:09 ID:Df4WIYpy

複々線化して新快速でも走らせるつもり？
なんでそうも京阪神に見たてたがる？

543 ：名無し野電車区：03/11/04 22:22 ID:N/eAR5TQ

オホーツクのグリーン車ではミュージックサービスはあるのですか？？

544 ：名無し野電車区：03/11/04 23:01 ID:NOwXE9GF

>>542
誰もそんなこと言ってないじゃん。
帰れ文盲

>>543
多分無いです。

545 ：名無し野電車区：03/11/04 23:05 ID:4tW6CACQ

通勤快速きぼん

546 ：名無し野電車区：03/11/04 23:27 ID:Df4WIYpy

>>544
あほー！
あほー！

547 ：名無し野電車区：03/11/04 23:28 ID:Df4WIYpy

文盲　だってよ（ﾌﾟﾌﾟｵﾌﾟｵﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｵｳﾌﾟﾌﾟｵｳ

548 ：名無し野電車区：03/11/04 23:29 ID:RbsELjeI

>>525
それだけ知ってれば、十分車両に詳しいと言えるよｗ

＞一般の利用者からみると、やっぱボロいんじゃない？
どうなんだろうね、この辺は個人差があるから何とも言えんが
振り子特急以外の気動車の特急車両って、まだ北海道は大部分が183だからね。
とりあえず北斗の完全振り子化が先になる予感。ノローツクは多分、変わらないだろうな。

>>545
札幌駅の処理能力の限界と車両のやりくりが難しいため、実現は難しいと思う。
ただ朝ラッシュ時でも札幌⇒小樽、札幌⇒江別は快速設定できそう。
まあこれこそ、必要に迫られてるとも思えないけどｗ

549 ：名無し野電車区：03/11/04 23:41 ID:NOwXE9GF

やっぱ酉厨だったか。･･･ID:Df4WIYpy
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065103935/714

通勤快速ねえ・・・。
列車密度と、大部分が複線であることを考えてもやはり厳しいと思う。

550 ：名無し野電車区：03/11/05 00:01 ID:FBpepe8B

何か変なのが一匹まぎれこんでるな。見なかったことにしよう（藁）
それはさておき、、、
確かにオホーツクはあまりテコ入れしなさそうな予感。
普通に考えて、より採算を見込める北斗のほうに先に金を投資するだろうし。
オホーツクよりも、183や781をこれからどうするかってのが先だと思う。

551 ：名無し野電車区：03/11/05 00:05 ID:45vVg5ya

そしてまた道央で余剰車がでてボローツクに回ると

輪廻輪廻

552 ：名無し野電車区：03/11/05 00:07 ID:qrLrr1hF

721で一両羽化した編成は台車が異様にきれいだよな。
あれ、一体何を施したんだ。
785のﾃﾞｺﾁﾝといい気になる。

553 ：名無し野電車区：03/11/05 00:09 ID:Q+inNa3D

>>458
旧富士重という事は新潟トランシスですか

554 ：名無し野電車区：03/11/05 00:10 ID:RHnGardn

>>550
オホーツク用に憎微志手もおかしくない２６１系は今あんな状態だし。
このまま安楽死なのかねぇ

555 ：名無し野電車区：03/11/05 00:16 ID:uttmkCXe

>>549
アホが何鬼の首取ったような顔しとんねん
これやから糞道民どもはﾌﾟｵｳｵｳｵｳｵｳｵｳﾌ

他にももっと書き込みあるぞ
全部晒してみろやオラﾌﾟｵｳｵｳｵｳｵｳｵｳｵｳ

556 ：名無し野電車区：03/11/05 00:17 ID:uttmkCXe

宗男の故郷北海道は日本の恥部！！

557 ：名無し野電車区：03/11/05 00:19 ID:G+T7x/pI

>>543 車掌のアカペラなら…

558 ：名無し野電車区：03/11/05 00:29 ID:8uzAYiNJ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031104&j=0025&k=200311041216

559 ：名無し野電車区：03/11/05 00:32 ID:FBpepe8B

>>554
あ、そっか。
確かにキハ261をオホーツク用に増備する、って考えもできるな。寝台車とセット増備で。
そうすれば今より所要時間も短縮されるだろうし、設備もアップしてより客も呼び込めるかな？
ただ、あるとすれば結構先の話になると思う。資金面でもあまりそんな余裕は無いだろうし。
でも、いかんせん当の261が・・・ｗ
このままあぼーん？・・・だけは勘弁して欲しいですねｗ

560 ：名無し野電車区：03/11/05 01:17 ID:d5vh+1St

261をこのままアボなんて、そんな命取りみたいなことしないだろ。
で、なんで201が何ともないのか不思議。
足回り一緒じゃない？なんか無理な使い方した？

・・・と一般JR利用者は思ってみたり。

561 ：名無し野電車区：03/11/05 01:44 ID:9tSiW3oL

>>558
> 申し込んだ人の中には「子の名が『楓』」という親子も二組いるという。
半角・虹板崩れのD*N親だと思うけど

562 ：名無し野電車区：03/11/05 01:51 ID:tTxdeNeP

５５５は過敏性腸症候群

563 ：名無し野電車区：03/11/05 02:04 ID:MPnJMQei

>>554 >>559
> 確かにキハ261を・・・（中略）・・・寝台車とセット増備で。
どうだろうね
他の道内夜行特急（まりも／利尻）の寝台車と融通の関係で
ﾋﾞﾐｮｰのような奇がするけど
それに261系は北海道高速鉄道開発（株）の持ち物だから、
石北本線沿線自治体が北海道高速鉄道開発（株）に
出資するかどうか
（261系の開発費の分担を求めてくると思う）

>>560
> なんか無理な使い方した？
漏れも261系の乗務経験のある運転士に‘こっそり’聞いてみたい（笑

564 ：名無し野電車区：03/11/05 02:18 ID:hUEWyzPF

>563
SE-104編成(キハ261-104とキハ260-104)はｺﾋ持ち。
増備する分には問題ないはず。

565 ：名無し野電車区：03/11/05 12:46 ID:sZxvKFhI

実は130km/h運転に無理があったとかってオチじゃないよな？
２０１はほとんど130km/hなんて出してないし。

566 ：７２１系に乗ってみたい：03/11/05 13:39 ID:0O9npn18

すんません。７２１系が増備されると聞いたのですが、
さいりすた制御の車両でで130ｋｍ/ｈ運転を体験する機会が
激減してしまうことになるのでしょうか？

567 ：名無し野電車区：03/11/05 14:32 ID:G+T7x/pI

なんで261だけに不具合なのかしらね。201は何ともないから、おそらく261のエソジソ製作段階では？しかもほぼ同時に不具合ときたもんだ

568 ：名無し野電車区：03/11/05 14:37 ID:bIyxnJik

>>567
２０１に比べて２６１の方がエンジン出力があがってる、運用が過酷、速度が高い。って違いはあるね。
あと時期的に太陽からの３０年に一度の大規模磁気嵐が制御機器を狂わせたとか。
２６１の方がより磁気の影響を受けやすい北に行ってるし。

569 ：名無し野電車区：03/11/05 15:31 ID:adTUqe4R

>>568
それありえるかも。
電子部品が多い新世代車両だしね。

570 ：名無しでＧＯ！：03/11/05 16:24 ID:DeUGtyCc

四国にキハ５４ってありますね
最悪のALLロングだけど

571 ：名無し野電車区：03/11/05 18:50 ID:fCvmgJPq

＞時期的に太陽からの３０年に一度の大規模磁気嵐が～
そんなのあるんだ、、、初めて聞いた。
レベル高くて漏れには話についていけんｗ

>>566
過去ログにも書いてありますが
増備されるのは中間車で、それらは全て既存の1000番台(VVVF車)に組み込まれます。
エア快充当車のうち、サイリスタの3000番台は一部客室改造を施して運用されますので
運用機会が減るなんてことはおそらくないかと、、、

572 ：名無し野電車区：03/11/05 19:13 ID:Q+inNa3D

573 ：名無し野電車区：03/11/05 19:19 ID:/7AlJ2/2

南稚内に261が回送されていたが・・・明日から復帰？

574 ：名無し野電車区：03/11/05 19:31 ID:IqrPJqK4

>>571
サイリスタ制御のは６両固定の３１００番台＋３２００番台と３０２２＋３０２３編成のみになるから半分程度になるかと。

575 ：名無し野電車区：03/11/05 19:32 ID:nvm/3lQk

製造段階の不備じゃなくて、やっぱり磁気嵐？
・・・でも、今日にもメータ振り切りの前回よりも異常に大きなフレアが発生
したから、またＯＵＴとかありえないよ。
でも、なんで261だけなんだろうか。

いや・・・よく考えると電車の方が先に逝くだろ。
やっぱ、261は無理な使い方しちゃったなｗ

576 ：名無し野電車区：03/11/05 19:52 ID:fCvmgJPq

>>574
そうなんだ・・・。ｽﾏｿ
じゃあ３両編成の3000番台はエア快の運用から外れるってことか、、、

577 ：名無し野電車区：03/11/05 19:54 ID:jDRJa3Pv

じきに何食わぬ顔して復帰するさ

578 ：名無し野電車区：03/11/05 20:12 ID:kj/zP3IJ

>>576
はい。３両編成の３０００番台はＵシートを復元して７１１系置き換えに回ります。

579 ：名無し野電車区：03/11/05 20:16 ID:oJWRvYUH

キハ283のグリーンで、ヘッドホン端子にヘッドホンを着けて聞いていた
んだけど、なんだか音が割れぎみなのは気のせい？？？
エアーの方は割れてはいなく普通だった。

580 ：名無し野電車区：03/11/05 20:36 ID:Dy/PQPny

F-3015編成のうシートはもう撤去済みでつか？

581 ：名無し野電車区：03/11/05 21:01 ID:adTUqe4R

>>575
785とかなんかは、新空港入線に際して、電磁波系のシールドがきっちりしてると勝手に妄想w

582 ：名無し野電車区：03/11/05 23:09 ID:8DTqooEo

>>578

中間車以外の721のデッキの間仕切りは残したままにするんですか？
いずれは増備された721と同じような車内になるんですか？

583 ：名無し野電車区：03/11/05 23:14 ID:RHnGardn

>>582
多分シートモケット逢わせるくらいでお茶濁すんじゃない？
エアカーテンつけるだけでも結構掛かりそうだし。

584 ：名無し野電車区：03/11/06 00:08 ID:YGmHzITx

>>580
さっきエアポート運用入ってるの見たYo!

585 ：名無し野電車区：03/11/06 00:55 ID:CfjN09Dq

>>583

そうですか、ちょっと残念ですね。
エアカーテンって然程効力発揮していないと思うんですけどね...

586 ：名無し野電車区：03/11/06 09:55 ID:IcVFyBUC

>>573
ラジオ情報だと今日も代換車。

587 ：573：03/11/06 12:27 ID:Cly3vIz3

>586
となると夜中に試運転か？

状況を説明すると18:00頃に南稚内２番。
261の前(稚内方)にDE15 2516(ノロッコ機)。連結は解けていた。

588 ：名無し野電車区：03/11/06 13:02 ID:QcBXoY9Y

＞５７３
あれ？旧稚内運転所の車庫には11月2日の時点で4両の基本編成が泊まって
いましたが、他にも回送されてきたんですね。

589 ：名無し野電車区：03/11/06 13:21 ID:4x4aFt/S

旧稚内運転所ですか

590 ：名無し野電車区：03/11/07 19:27 ID:6w25ocUk

Ｓ宗谷、明日からキハ261で運転だとさ。
長引かなくて良かったね。

ソース：ｺﾋHP

591 ：名無し野電車区：03/11/07 21:00 ID:rumB2Of5

>>590
あっやっぱり。
さっき札幌駅みどりの窓口の指定席の空席案内見たら明日からのグリーン席に○が付いてたのでそう思ったんだけどね。

592 ：名無し野電車区：03/11/07 21:05 ID:cazWqKlr

★「特急スーパー宗谷」の運転について

　車両不具合の点検により代替車両で運転しておりました「特急スーパー宗谷」は、原因が判明し修繕が完了したことから、11月8日(土)札幌発の列車から所定車両で運転します。
　ただし、11月8日の稚内発「特急スーパー宗谷２号」については、車両繰りの都合により代替車両での運転となり、「グリーン車」は連結されません。
　長い間お客様にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。

593 ：名無し野電車区：03/11/07 21:07 ID:cazWqKlr

【11月8日の運転計画】
●代替車両で運転（遅れが見込まれます。）
稚内 7時37分発札幌行き特急スーパー宗谷２号 25分遅れ見込み
　（２６１系　６両　→　１８３系　６両）
　
●所定車両で運転（通常時刻で運転）
札幌 8時30分発稚内行き特急スーパー宗谷１号到着時刻13時28分
　
稚内 16時53分発札幌行き特急スーパー宗谷４号到着時刻21時50分
　
札幌 17時22分発稚内行き特急スーパー宗谷３号到着時刻22時20分

11月9日から全ての特急スーパー宗谷が２６１系車両での運転となります。

594 ：名無し野電車区：03/11/08 00:40 ID:esIvoFCn

故障原因はなんだったんだ？

595 ：名無し野電車区：03/11/08 06:37 ID:6IelVrOb

結局、苗穂工場内及び山線で試運転したが、異常は出ず、不具合原因も特定できず。まぁ客乗せたらまた不具合出るだろうね…

596 ：名無し野電車区：03/11/08 07:18 ID:3XKjy+32

>>595
何時もの私物携帯氏だろうかｗ
しかし
> 及び山線で試運転したが
の件はニセコライナーと比較する為の試運転だと思われるけど、
261系の運転士はまた再現(>>458)したらヒヤヒヤだろうなぁ．．．

597 ：名無し野電車区：03/11/08 11:38 ID:hQcggd8u

当分の間、南稚内に１８３待機させておいた方がイイ鴨

598 ：名無し野電車区：03/11/08 11:41 ID:Zw40gaCU

スーパー宗谷代走も、いつもどおりオレカになるのかどうか？
確かDD51が牽く721増備車はオレカになったようだけど。

599 ：名無し野電車区：03/11/08 14:07 ID:i9LiKrTc

ってか、昨日のスーパー宗谷１号はノースレインボーだったんだけど・・・。
あれはたまたまだったのか・・・。

600 ：名無し野電車区：03/11/08 16:27 ID:gUaGESDa

で、無事に走っているのかい？

601 ：名無し野電車区：03/11/08 16:52 ID:q41Wy5PV

>>594
なにしろ、ｺﾋの運転士は研究熱心だからな。
スーパー北斗だって、メーカーから保証されてた範囲を
すこしづつ逸脱しながら、”実験”したし。
それで、函館～札幌2時間59分変えずに苫小牧停めれる、
南千歳も停めれる、ウヒャヒャー　ということになったわけだし。

って、全部また聞きだけど・・・

602 ：名無し野電車区：03/11/08 17:35 ID:FQnq3uPZ

今日のｽﾊﾟ宗谷は増結車ついてるが、あんでいきなり２１号車と飛ぶんだろう？
さて、稚内ー函館までｺﾋ乗ってやるぞ！
ただし札幌からははまなす

603 ：名無し野電車区：03/11/08 17:38 ID:CkaT0Bjb

スーパー宗谷のＮゲージとかあるの？あるなら激しくﾎｽｨ
スレ違いならｺﾞﾒｿ

604 ：名無し野電車区：03/11/08 17:59 ID:tOpAQ4iN

>602
SE-10xが増結の場合、増結分は５，６号車。
SE-20xが増結の場合、増結分は２１，２２号車。

605 ：名無し野電車区：03/11/08 21:59 ID:CM2lYZN7

「スーパー宗谷」トラブル、速度表示システムに不具合

　「特急スーパー宗谷」（２６１系車両、札幌―稚内）のエンジン
トラブルで、ＪＲ北海道は７日、原因は速度表示システムの不具合
だったとする調査結果を発表した。エンジン自体には問題がないと
しており、８日から順次２６１系車両での運行を再開、９日に全面
再開する。
これにより速度の遅い代替車両で生じていた最大２５分の遅れは解消する。
　トラブルは、１０月２９、３０の両日、アクセルを切ってブレーキ
をかけるなどしたにもかかわらず、エンジンの回転が下がらず、速度
計表示が一時上がる現象が３回相次いだ。

　調査の結果、エンジンの回転が下がらなかったのは、電力を供給する
発電機を動かしていたためで、故障ではないと判明。減速時に表示速度
が上昇したのは、湿度が高かったため線路上で車輪が空転していたこと
が原因だった。

　速度計は、車両にある４つの車軸のうち、加速時は空転を考慮して
１番遅い車軸を、減速時は滑走を考慮して１番速い車軸で速度を計測、
表示するようになっていた。同社は、４つの車軸のうち、中間の２つ
の平均を表示するようにし、実際の走行速度に近い表示ができるよう
に改善した。

ttp://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#6news

606 ：占拠“”管理””いいんかい？：03/11/08 23:34 ID:2UK3cbge

明日は投票日です。
選挙権のある方は投票所へ。
誇りある日本人として大切な権利をムダにしないようにしましょう。

607 ：名無し野電車区：03/11/09 02:41 ID:r4/CPjzd

>>605
>開建職員がわいせつ行為、逮捕
しか見れないんだけど。(´･ω･｀)

608 ：名無し野電車区：03/11/09 02:54 ID:47gYwWPU

>>602
１号車の前に増結されるなら２１・２２号車
４号車の後ろに増結されるなら５･６号車

609 ：名無し野電車区：03/11/09 07:08 ID:0dbq62in

>>608
1/A/B/2/3/4→1/21/22/2/3/4
1/2/3/4/A/B→1/2/3/4/5/6

こういうことね

610 ：名無し野電車区：03/11/09 09:52 ID:0/mW8/u8

>>607
もう消えたっぽいな
でもリンク先の内容は>>605の文章と全く同じだからわざわざ見に行く必要ない。

611 ：名無し野電車区：03/11/09 12:05 ID:fE5/fSnB

>609
×1/A/B/2/3/4→1/21/22/2/3/4
○A/B/1/2/3/4→21/22/1/2/3/4

261は2両固定編成。1と2の間に入れることはできない。

612 ：名無し野電車区：03/11/09 14:34 ID:aBQq0H+c

ノースレインボーが代替車両ならずっとこのままでいいと
思った俺は逝って由ですか？

613 ：名無し野電車区：03/11/09 15:03 ID:Ye59MWSn

>>612
全車喫煙車なので嫌でしゅ！

614 ：名無し野電車区：03/11/09 16:29 ID:MJJ8c+US

「北斗」・「とかち」の全列車・スーパー化　希望
キハ２８３系は今後も増備可能なの？

615 ：名無し野電車区：03/11/09 16:30 ID:LXfXwz4B

>>612
サロベツで定期運用キボンヌ

616 ：名無し野電車区：03/11/09 16:42 ID:LwAQB/yU

>>614
オイラは「北斗」は今すぐ全列車スーパー化しなくても良いと思ってる。
現行ＮＮの列車は、ＦＵＲＩＣＯよりも安楽な乗り心地で疲れない。
所要時間だって１５分くらい、数％の違いだ。大して困らない。
ＮＮの寿命がきたときの置き換えで結構。２８３は新潟トランシスで作れるべさ。
「とかち」のほうは知らんが。

617 ：名無し野電車区：03/11/09 18:39 ID:UXKap8X0

とかちはキサロハ繋いでほしい。
名称は振り子と紛らわしくなるから「とかち」のままでいいから。

618 ：名無し野電車区：03/11/09 18:47 ID:YamtpnKD

>>614
小学校の修旅は、子供が酔うという理由でＳ北斗を避けることが
多いよ。

619 ：名無し野電車区：03/11/09 18:55 ID:MYJ6cWBW

>>616
ｽｰﾊﾟｰは283で統一して、140運転。
北斗はNN統一で、130運転。

281はとかちとﾉﾛｰﾂｸへ廻すのはどうでしょう。

620 ：名無し野電車区：03/11/09 19:00 ID:0K7VsUiD

いやだ
キロどうすんだよ。ノローつくじゃガラガラだぞ
いまどきNNなんてはやらねーよ
>>618
ホントかよ、今まで何度もクソガキが乗ってきたぞ

621 ：名無し野電車区：03/11/09 19:04 ID:VMj3Phy9

＞281はとかちとﾉﾛｰﾂｸへ廻すのはどうでしょう。

他スレで281は道南向けの車両なので、道東での耐寒機能に問題あるのではとの見方が強かった。

今後は
ハイブリッド振り子（？）をスーパーおおぞらへ投入。
余った283を北斗系に入れて全列車スーパー化（新幹線次第だけど）
261をとかち・オホーツク・宗谷に入れる。
183は波動・夜行用

て、所だろうか？

622 ：名無し野電車区：03/11/09 21:31 ID:pNheRxyw

乗るなら283よりは281の方が好きだな。
283は発電エンジンかなんだか知らんが、
サイレンじみた妙に音が高いエンジン音がひたすら喧しくて。

281なら、速度に応じてエンジンがうなるだけだから気持ちいいんだよね。

623 ：名無し野運転所：03/11/09 22:03 ID:G69LNX+j

＞６２２
ああ、宗谷なｳﾃｼ（２６１だけど）はそれを勘違いして故障だゴルァした(>>605)みたいだしね…（ｗ

624 ：名無し野電車区：03/11/09 22:14 ID:DJjAXzOB

721系F-4101･4201編成は明日から運用開始ですか？

625 ：名無し野電車区：03/11/09 22:18 ID:wVWaONo2

>>622
漏れは283のパワーオン制御だっけ？
エンジン音に切れ目のない車のAT車のような音が萌えだす。
ただ、純粋なエンジンの爆音は仰せのように281の方が聞きやすいですね。

626 ：名無し野電車区：03/11/09 22:42 ID:3BJZlu6Y

>>624
試運転はしてるみたいだぞ。そういえばここのスレには明日からって書いてあったな

627 ：名無し野電車区：03/11/09 22:43 ID:3BJZlu6Y

>>624
試運転はしてるみたいだぞ。そういえばここのスレには明日からって書いてあったな

628 ：名無し野電車区：03/11/09 22:45 ID:3BJZlu6Y

>>626-627
重複スマソ

629 ：名無し野電車区：03/11/09 23:36 ID:AVxFOtMc

>>611
21/22/1/2/3/4→増1/増2/1/2/3/4

21,22……を使うときは、２号車の後ろの時だべさ。
ちなみにグリーン車１両増結時は　1/2/3/増3/4…。
スーパーおおぞら・スーパー北斗で、そういう組成で
運転している日があったんみたべ。

630 ：名無し野電車区：03/11/09 23:41 ID:ve2hwb3O

>>629
スパ宗に関しては21/22/1/2/3/4で間違い無いと思われ。

運転開始日もそうだったし、最近見た時もそうだったからずっと変わってないはず。

631 ：名無し野電車区：03/11/09 23:51 ID:DJjAXzOB

>>626
サンクスです。

632 ：629：03/11/10 00:19 ID:EEYsxx9E

そうでしたか。運転報見ての発言でした。失礼しました。
よく考えてみると、電光表示に「増」は表示できない
のかもしれませんね。

633 ：名無し野電車区：03/11/10 00:35 ID:F3RoBE3F

>>623
なんか、指定券発行のシステム上の対応だとか、
どこかで読んだ気がします＞21・22号車

詳しくは全く分からんがｗ

634 ：名無し野電車区：03/11/10 05:44 ID:ZEB3Fhfn

785がごつくなったような気がする。
なんなんだろう、あの感じ。

635 ：名無し野電車区：03/11/10 09:39 ID:LfoGY4CJ

７８５がごついって何？あのまゆげのことかな？

636 ：名無し野電車区：03/11/10 12:10 ID:1YdQkW+v

まゆげ（デヒューザー）とスカートに開けられた穴ボコでしょ。

新千歳空港延長で札幌・旭川での折り返し時間が短くなって、
走行中に付着した雪を落とす時間がなくなったので
背に腹はかえられずああいう顔になっちまった。

後ろ向きに走ってる時にあそこからエアを吹き出して雪が
付着しないようにしている。

637 ：名無し野電車区：03/11/10 12:50 ID:gYYIxlNK

まゆげはｷﾊ143ｰ104にも付いてるんだよね。

638 ：名無し野電車区：03/11/10 15:34 ID:Dxeg43GW

785で、中間に先頭車が閉じ込められた編成(スカートなし)があったんだけど、あれは何？

あと、uシート車組み込みの時に余りが出てたような記憶もあるんだけど、どうなったんでしょ？

639 ：名無し野電車区：03/11/10 16:55 ID:gYYIxlNK

>>638 スカートなしの奴は、もう先頭としては使わないから外したと思われ。あと雪付着防止では？余った２両は今の所保留車(休車？)扱いだわ

640 ：名無し野電車区：03/11/10 20:47 ID:whc15+UI

余った２両は部品取りに使っているようで，
クーラー剥がされ，イスも取られて
方向幕は幕が外されて蛍光灯まる見えで
かなり悲惨な状態です。
稲穂駅から良く見える位置に留置してあるので
一度見に行ってみては？
それにしても，ｺﾋは貧乏なはずなのに
なんであんなもったいないことするかなあ。

641 ：名無し野電車区：03/11/10 20:50 ID:72/ke7Gj

>>640
貧乏だから放置プレーなのでは？

642 ：名無し野電車区：03/11/10 21:19 ID:ZEB3Fhfn

>>636
へぇー。ちゃんと意味があるんだね、あのごついの。

付属ももう過去の話、か。
781にドア増やす工事の時に、
すずらん代走で付属×2組＝4両で走った写真には感動したもんだ。

643 ：名無し野電車区：03/11/10 21:29 ID:IXs8Ib8B

>>598
だすのは旭川駅だろうね。

644 ：名無し野電車区：03/11/10 21:42 ID:PrdvD3zK

スカートに穴開けて、台車なんか雪でカチコチ凍りついたりしないかな？

645 ：638：03/11/10 21:49 ID:Dxeg43GW

>>639ｰ640
サンクス。
広島県民なのでなかなか行く機会がありませぬ…

646 ：名無し野電車区：03/11/11 00:06 ID:B1cb19Sv

>>644 逆に穴あけなかったら今までみたいにケツに雪ガッポリついてポイントで落としていく。んでポイント不転になる。穴開けたら風通しよくなるから、高速で走れば雪つく暇もないのでわ？

647 ：変遷：03/11/11 01:33 ID:4lvhdDgN

<□□□□>が5本、<□□>が5本
↓
ｕ車7両増備
↓
<□ｕ□□□>が5本、<□ｕ□><□□>が2本、<□□>が1本←部品酉

現在、<□ｕ□><□□>の中間ｸﾊはﾜｲﾊﾟも外されちゃってまつ。

648 ：名無し野電車区：03/11/11 05:27 ID:S1Zrlddm

>>640
よく事故あるから、ドンガラも含めて部品ということなのでは？
つまり、事故廃車が出たら戦線復帰という腹ではないかと

649 ：名無し野電車区：03/11/11 13:03 ID:9Ao6nuvl

>>648
可能性はあるね。
でもそのまま放置プレイで廃車になりそうな予感

余った2両を改造して新造分には当てられなかったのか?

650 ：名無し野電車区：03/11/11 18:43 ID:S1Zrlddm

廃車や改造よっか、

<□ｕ□□□>→<□ｕ□□□>□>の形で２本だけでも６連化してもらえんもんかな

恵庭→札幌の混み具合は時間帯によってはうんざりするほどだから

651 ：名無し野電車区：03/11/11 19:40 ID:j5rUpVng

>>650
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

652 ：名無し野電車区：03/11/11 19:52 ID:sJsEN3sy

>>650
そのとーり。

653 ：名無し野電車区：03/11/11 22:13 ID:LTuz1vgE

今思ったけど、スーパーホワイトアローは昔と比べて
減両したって事？

654 ：653：03/11/11 22:14 ID:LTuz1vgE

カンチガイだった

655 ：名無し野電車区：03/11/11 22:41 ID:Knw0NPq0

>>654
多客期はたしかに減両だな。

656 ：名無し野電車区：03/11/11 22:44 ID:kWd9oJia

>>653
昔４両または６両
今全部５両
トータルでは増えてる。

657 ：名無し野電車区：03/11/12 00:45 ID:1ZQwmPAQ

NE-105の使い道か・・・。

考えられるのは
１：中間車3両増備で5連化。
２：261系併結対応改造。スーパー宗谷の札幌～旭川間の自由席車(7,8号車)にする。
３：多客期に現在のSWAに増結(6,7号車)。ただし札幌～旭川のみ。
４：そのままでライナー専用に。

・・・やっぱり放置プレイしかないか？

658 ：名無し野電車区：03/11/12 01:23 ID:uOEl3YnK

増結するにしても、一番客の多いのはエアポートの部分
なんだよなぁ。札幌～旭川限定なら、ホームの方は
美唄以外７両でも充分対応可能だと思うけど、
千歳線内は対応してない駅多そうだし。　もったいない……。

来年の苗穂工場で、Ｃ６２といっしょに引っぱられたりして……。

659 ：名無し野電車区：03/11/12 02:48 ID:kUdEwmR4

書込みを見ていると、
道内駅のﾎ-ﾑってｱﾁｺﾁで短縮されちゃってるようでつね（´･ω･`）

660 ：名無し野電車区：03/11/12 12:24 ID:t3zNM/Ou

長大運炭列車を生で見てみたかったなぁ…

661 ：名無し野電車区：03/11/12 18:39 ID:vFZwV5lN

札幌駅で、１８時０９分発江別行きを待っていたら、

エアポート編成ｷﾀ─────（゜∀゜）─────!!

もちろん、新造uシートに乗りますた。

662 ：名無し野電車区：03/11/12 21:05 ID:WbRH3Gc0

>>657
漏れは事故車か故障車だとおもてた
動くなら、札幌－新千歳空港の増結に使えばｲｲとおもわれ

あと、ヤパーリ、ライラックは小樽までの快速運転ｷﾎﾞﾝﾇだな
小樽から旭川方面の特急の接続は、相変わらず最悪
小樽－小樽築港－銭函－星置－手稲－札幌の小樽ﾗｲﾅｰで、どうよ

663 ：名無し野電車区：03/11/12 21:24 ID:TsxV4PhP

７８５中間車増備＆放置の先頭車中間編入で
ＳＷＡ完全６両化って無理かな？

664 ：名無し野電車区：03/11/12 21:45 ID:ARUlldR2

えっ?　>>661 いつもはちがうよね。なんでだ。？

665 ：名無し野電車区：03/11/12 22:04 ID:DRje6sUn

>>661 いつもぅシートだから。今日は4101、4201編成。

666 ：名無し野電車区：03/11/12 23:16 ID:98u7bfqa

>>662
新千歳は６両までの対応では？
ライラック延長するなら、停まるのは小樽築港と手稲だけでいいよ。
なんか妙に中途半端な停車駅だなそれ。

667 ：名無し野電車区：03/11/12 23:23 ID:MuK8twtW

とりあえず銭函駅を段階的に２面３線に改良汁！

668 ：名無し野電車区：03/11/12 23:26 ID:WGsvsz2c

>>666
それは>>662の家の近くとアレゲなショップの最寄り駅だからさ（藁

669 ：名無し野電車区：03/11/12 23:52 ID:XtTiA1xl

漏れもﾗｲﾗﾂｸの快速小樽延長ｻﾝｾ-派。
停車駅はｴﾔﾎﾟ-ﾄと同じでいいよね。
旭川基準でｽﾊﾟﾎﾜｲﾄｱﾛ→札幌以遠ｴﾔﾎﾟ-ﾄ、
ﾗｲﾗﾂｸ→札幌以遠ﾏﾘﾝﾗｲﾅ-（仮）だと判り易くて（・∀・）ｲｲ！

670 ：名無し野電車区：03/11/13 00:12 ID:dB9FY2PP

>>661
あ、そうか。あの江別行きと折り返しの手稲行きは
いっつもエアポート車両の運用だもんね。たしか朝にもあったはず。

671 ：名無し野電車区：03/11/13 00:17 ID:5fMrKz2T

とうとう雪積もったな。
0℃以下だから、雪も融けない。
明日電車大丈夫かな。

672 ：名無し野電車区：03/11/13 03:21 ID:iRY4PDGv

何でもいいけど721，731系の警笛の音は何とかならないもんかね。
ほとんど通勤型列車なのにＳＬみたいな「ぷおー」って音はちょっとね。

673 ：名無し野電車区：03/11/13 08:04 ID:oKNVxYYN

>>672

ほとんど通勤型列車ってのが問題。通勤電車としての運用はほんの僅か。
ただ、個人的には「ふぁーん」系がいいな。

674 ：名無し野電車区：03/11/13 09:14 ID:j6dOo2Ps

785って2種類警笛あるよね？
あれの「ふぁーん」系の方を使って欲しいな。

675 ：名無し野電車区：03/11/13 12:05 ID:0kunc27u

>>674
ペダルが2段になっていて，軽く踏むと電子ホーンで
下まで踏むと汽笛です．

676 ：名無し野電車区：03/11/13 16:43 ID:eRB63Mbf

ｺﾋの車輌に汽笛は付き物なんでつ（厳冬期対策）
SWAの電子ﾎ-ﾝの音色は日本一だと思いまつ。

677 ：名無し野電車区：03/11/13 17:00 ID:qdkk6cig

789モナァ

678 ：名無し野電車区：03/11/13 19:53 ID:G3xu6AEQ

あの電気ホーンは九州と同じだよ。

679 ：名無し野電車区：03/11/13 20:04 ID:j6dOo2Ps

>>676
漏れもあの音色は大好きだぞ。
ついでにuシートのドアのチャイムも気に入ってるんだが、新幹線700と同じだったとは・・・

680 ：名無し野電車区：03/11/13 22:00 ID:+40cCBOy

>>657
ATCつけて津軽海峡線のドラえもん列車の第2編成というのはダメ？

681 ：名無し野電車区：03/11/13 22:47 ID:e0BVVcac

稲穂に新しいエアポート編成らしきのが止まってた。
中間車がやたらキレイだったけどまん中２両しか確認できなかったから、４０００番台か５０００番台かはわからなかった。
札幌でF-4101,4201とF-5101,5201編成見たから、３本目か４本目の組替え編成だと思う。

682 ：名無し野電車区：03/11/13 23:09 ID:6Rh+GT4O

>>680
そうか、そのまま２連で使うって手があったね
エアポートにくっつけて札幌からは小樽行き特急ってのもありかも

683 ：名無し野電車区：03/11/13 23:19 ID:34Y4Jt5e

>>682
客室がらんどうなら、いっそ近郊型仕様に座席を新調・整備して、
旭川－岩見沢間ローカルの711系１編成を置き換えるというのはどう？

684 ：名無し野電車区：03/11/14 01:22 ID:BA7WzUu6

>>683
旭川ー岩見沢間の近郊型に使うのはもったいない
やはり小樽ー札幌間に導入キボンだな

685 ：名無し野電車区：03/11/14 01:35 ID:UQwQSDsL

>>684
でも、札幌周辺で使うなら、中間車増備と中央ドア増設が要るよ？

686 ：名無し野電車区：03/11/14 02:07 ID:AwyG9hKq

>>676
厳冬期にはあの汽笛みたいな音じゃないとダメなの？
通勤型電車のクラクション系の音じゃ使えないって事？

687 ：名無し野電車区：03/11/14 02:08 ID:ZtI7cyH2

JR貨物の話題だけど目新しいネタとかないですか

ＬＮＧの鉄道輸送スタート　道内初、苫小牧で出発式　　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031114&j=0024&k=200311146314
> 勇払産の液化天然ガス（ＬＮＧ）を旭川まで貨車で運ぶ鉄道輸送の出発式が十三日、
> 苫小牧市一本松町のＪＲ苫小牧駅構内で行われた。ＬＮＧの鉄道輸送は道内では初めてで、
> （中略）十二月から本格輸送を開始する。

688 ：684：03/11/14 02:16 ID:BA7WzUu6

＞685
朝・夕のラッシュ時以外の快速列車限定なら大丈夫だと思う。
似たような例でキハ150系のニセコライナーがあるぞ。
それを考えたらこっちの方がマシだ

689 ：名無し野電車区：03/11/14 02:22 ID:JyTCczG4

>>686
雪に音が吸収されちゃうのよ

690 ：名無し野電車区：03/11/14 02:54 ID:JN+w8cX7

>>687
これって、どこ経由？
追分・栗山経由だったらﾊｧﾊｧ…

691 ：名無し野電車区：03/11/14 09:08 ID:rDL3/KT6

>>689
確かに、雪の吸音効果って相当なもんだよね。

692 ：名無し野運転所：03/11/14 09:39 ID:LZCUq4vi

>690　つーかそれしかないでしょ、誰かスジｷﾎﾞﾝﾇ、子守しながら見に行くから（ｗ

693 ：名無し野電車区：03/11/14 09:40 ID:5CW+Bx7S

>>690
確認しているわけじゃないけど、苫小牧-旭川だからわざわざ遠回りで混んでいる札幌経路ではなく
規格も容量も問題ない追分・栗山経由だと思うけど

694 ：名無し野電車区：03/11/14 13:43 ID:3EMy/W6G

>>688
同じ２扉でも，781系電車とキハ150じゃ全然違うだろうが。

781系はデッキと客室が仕切られ，そのデッキも極めて狭く，さらにドア自体の幅も狭い。
手稲で何分停車すればいいものやら。

695 ：　：03/11/14 13:45 ID:3xznaJZm

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696 ：名無し野電車区：03/11/14 14:25 ID:UQwQSDsL

>>688
キハ１５０よりも７１１系のイメージだったんだが。

697 ：名無し野電車区：03/11/14 17:45 ID:VYWojRLc

>>694
なんで781系？785系105編成の話してたんじゃなかったっけ？

698 ：694：03/11/14 20:41 ID:3EMy/W6G

すまん，781の話だと勝手に勘違いしてた。
上雄信内へ逝ってくる。

699 ：名無し野電車区：03/11/14 20:58 ID:RVGtpmfn

過去最高の増収増益だそうだよ。

700 ：名無し野電車区：03/11/14 23:45 ID:R9K4GtvI

（・∀・）700！

701 ：名無し野電車区：03/11/15 00:05 ID:IZYdrAa0

ＬＮＧ輸送にＤＦ200か。

702 ：名無し野電車区：03/11/15 02:37 ID:BbKocNSY

車の警笛も汽笛の音なら冬道の安全性は上がりそうですな（ｗ

703 ：名無し野電車区：03/11/15 03:24 ID:Dza+++mH

苫小牧－岩見沢を電化して快速列車運転キボンヌ。

停車駅：苫小牧－沼ノ端－追分－栗山－岩見沢

ダメ？

704 ：名無し野電車区：03/11/15 03:54 ID:D49Qpoh9

>>702
街がやかましくなるべ。でもおれてきに楽しそうだ。
>>703
電化は金の無駄だべさ。学園都市のが先だなや。

705 ：名無し野電車区：03/11/15 06:56 ID:/ucFI0Sa

>>703
電化はしくなくても快速運転はしてもらいたい。

706 ：名無し野電車区：03/11/15 08:36 ID:YVkaJ8BO

学園都市線を電化するとして何処までなんだろ？

電化したら731がメインとなるのだろうか？
それとも721も使うのだろうか？

707 ：名無し野電車区：03/11/15 12:42 ID:D9TwjTWi

>>706
当別か医療大じゃない？
石狩川の鉄橋は電化対応だから。

708 ：名無し野運転所：03/11/15 17:52 ID:6J/yCa5D

＞７０５
あそこはﾃﾞﾌｫで快速運転だべや（ｗ　多分日本一キハ４０が早く走る路線

それはそうとｽﾊﾟ北斗オイル漏れで煙噴いたﾗｽｲ
ｺﾋも儲けた金をそろそろ痛んできたｽﾊﾟ特急に使うのかな…

709 ：名無し野電車区：03/11/15 20:00 ID:YVkaJ8BO

>>707

石狩川の鉄橋って電化対応だったんだ。もう30年以上経っているのにすごいな。
医療大までが順当だろうけど、登下校時しか乗らないだろうし。

710 ：名無し野電車区：03/11/15 20:18 ID:qlU4FTpo

あそこの鉄橋、かけ直しませんでしたッけ？数年前に。

711 ：名無し野電車区：03/11/15 20:27 ID:anMU995Q

私はよく新札幌駅を利用するのだが、
ホーム上の電光掲示板。
「発車時刻」「前の駅を出発しました」「発車時刻」「列車がきます」「発車時刻｣
ってなるんですが、
「前の駅・・・」のあと10秒もたたないうちに「列車が・・・」になるんですが、
そんなに隣の駅って近かったっけ？？？

712 ：名無し野電車区：03/11/15 20:33 ID:p0ZQu6DG

>>710
二年前だな。
http://www.railfan.ne.jp/rj/main/200201e.html

713 ：名無し野電車区：03/11/15 23:44 ID:Rs/sEJI0

>>707
どうなんだろ、医療大までやんのかなあ
ほんとに学生以外の利用者が少ないから、漏れは電化実現しても医療大まではしないと思う。
けど石狩当別までってのも中途半端だから、医療大までやっちゃうのかなあ
なんか、あいの里教育大までって気もするけど

いずれにしてもハイブリット開発を発表してるから、ｺﾋは学園都市線に関しては
電化の必要なしと考えてるんだろうなあ

714 ：名無し野電車区：03/11/16 00:53 ID:KPslBBTY

>>708 今日の5005Dで183だよ。エンジンオイル漏れで国縫で点検、処置。

715 ：名無し野電車区：03/11/16 02:42 ID:KzOYBQyM

>>711
前の駅は平和のことを言ってるんだと思われ
それだとあっという間でしょう

716 ：名無し野電車区：03/11/16 09:04 ID:M3tchvNo

>>710

かけ直ししたんですね。

医療大がある限り札沼線はある程度の客を見込めるだろうけど、その先っていつまで
存続できるか微妙ですよね。

>>713
ハイブリット車の性能（加速度、登坂能力）ってどうなんでしょ？

717 ：７０８：03/11/16 09:52 ID:UAZwzwI0

＞７１４　失礼、無印ﾀﾞﾀﾉﾈ…そっちのほうがﾖﾎﾟｰﾄﾞ心配だが…
＞７１６　ホストのｴｿｼﾞｿ次第でどうとでも

718 ：名無し野電車区：03/11/16 18:43 ID:2F60Da15

ｺﾋのハイブリッド車は、気動車を作れる車両メーカーが
なくなってきている危惧感から開発がスタートしている。

簡単にいうとDF200のような電気式ディーゼルに巨大バッテリーを
アドオンしたシステムなので、発電機から下は直流ＶＶＶＦ車と全く同じ機器構成。
重量やスペースをいかに減らすかという課題はあるが、
基本的に電車と同じ走行性能が期待できる。

719 ：名無し野電車区：03/11/16 20:14 ID:rkbevqtM

　通常は、特急車両は試作して、様子を見てから量産するのですが、確か785
系は一気に30両投入されましたね。一気に投入して、初期故障とかの問題は
なかったのでしょうか？

720 ：名無し野電車区：03/11/16 21:47 ID:b6IE+/LK

そのうち燃料電池気動車が出てくる予感。トヨタ辺りが鉄道向けのシステムを考えていないのだろうか？

721 ：名無し野電車区：03/11/16 22:39 ID:D+uBwy58

>>720
北海道では、まだまだ難しいですよ。というのは・・・
自動車用燃料電池（固体高分子型、ＰＥＦＣ）の欠点は、なんと氷点下では使えないことです。
先日、従来バラード社製を使用していたホンダが自社開発電池を発表、画期的な低温運転性で
この面の性能では先頭に立ちましたが、それでも－２０℃までです。
実際、トヨタやホンダの燃料電池車は、北海道や北アメリカでは今は未だリースもされていません。

なお、燃料電池について、もうひとつ有望と言われているタイプは、
固体酸化物型（ＳＯＦＣ）です。これは運転温度約１０００℃という高温が
ネックと言われていますが、ガスタービンと組み合わせて効率７０％以上を
実現できるらしく、産業用大型発電プラントの実用化を目指して開発中です。
規模によっては、ＤＦ２００クラスの大型機関車用に可能性が見いだせるかも？

722 ：名無し野電車区：03/11/16 23:25 ID:mjpZVpEB

>>720
挙げ足取りだが…
それは気動車とは言わないと思われ

723 ：名無し野電車区：03/11/16 23:38 ID:t/Ki6fUD

北海道フリーきっぷ利用の際に、次の事柄を迷惑度が高い順に並べてください。

1．札幌～旭川をスーパー宗谷の普通車指定席利用
2．釧路～帯広で特急普通車指定席利用
3．札幌～新札幌の特急Ｇ席利用
4．札幌～苫小牧の特急普通車指定席利用
5．函館～木古内の普通車指定席利用

724 ：名無し野電車区：03/11/16 23:45 ID:azsRAhvE

迷惑順
3→キティチャソ
5→自由席のレやゴラァ
1→できればSWAに乗って欲しかった、席もイイのに
4→せきすわりたかったんじゃね　しょーがねーよ
2→イイじゃんどうせ帯広からの席は売れてるんだろうから

725 ：名無し野電車区：03/11/16 23:48 ID:YQRX2KB6

>>723
きちんと座るのならいずれも迷惑でない
ドロンなら処k(ry

726 ：名無し野電車区：03/11/17 00:12 ID:49B6VDNk

>>723
その手のネタは次のスレが適当と思われ
つ
【ぐるり】北海道フリーきっぷ 7枚目【周遊】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064263472/

727 ：名無し野電車区：03/11/17 01:06 ID:KwO/NbYd

>>718
やっぱりね。
それなら新型721の電車システムをそのまま流用して、
エンジンをどっかに埋め込めば・・・。
そんな場所ある？
３両基本編成で作るだろうから、（いや、この際６両固定か？）
いわゆるクハ部分にエンジン乗っけて、モハに繋げばいいんじゃぁ・・・？
んで、もうひとつのクハにバッテリー乗せて。
そんな離したらだめか。
やっぱ、モハ車にエンジン載せるんだろうな。

じゃあ、モハ車が異常に重いぞｗ
全車クモハorモハとか？

728 ：名無し野電車区：03/11/17 01:19 ID:Wrpmc9Zl

>>723
＞2．釧路～帯広で特急普通車指定席利用
は釧路支社が泣いて喜ぶと思うのでぜひ乗ってあげてください
帯広まではかなりガラガラですよ

729 ：名無し野電車区：03/11/17 02:38 ID:J3uQhCqB

>>727
いや一般気動車の３両編成以上ってのは学研都市線が電化されたら
当分作る需要がないからね。

ｺﾋの気動車というのは単行～２両の一般形か、
２両から１１両まで自由に組成できる特急形か、今後はそのどっちかしかない。
とりあえず今ターゲットとして想定してるのはいずれやってくるキハ183の取替。

富士重がｱﾎﾞｰｿしたことで振り子や操舵台車をｺﾋの予算で作れる
メーカーがなくなってしまったので、
それを他メーカーに一から取り組んでもらうよりは
駆動部が電車と変わらないハイブリッドに切り替えよう、という算段。
１両に全部収めることは難しいので、
１Ｍ２ＴでＴの１両に発電機やバッテリーを積むとか、そんな感じになると思われ。

730 ：729：03/11/17 02:38 ID:J3uQhCqB

×学研都市線
○学園都市線

731 ：名無し野電車区：03/11/17 02:50 ID:NPyjyF8k

723

南千歳から札幌をＧ車で移動して、北広島ー恵庭ー千歳ー新千歳空港と各停車駅までエアポートの座取りましたがそれが何か問題でも？

732 ：名無し野電車区：03/11/17 02:52 ID:7F0mISsu

>>731
はい、そうです。

733 ：名無し野電車区：03/11/17 14:54 ID:qebon2qV

乗車前日くらいから取るなら有効活用になって問題ないだろうがな。

734 ：名無し野電車区：03/11/17 17:12 ID:9UGDd1F5

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031117&j=0025&k=200311177535

楓駅は廃止と訊いていたのですが・・・。

735 ：名無し野電車区：03/11/17 17:20 ID:e8pdy8ji

>>724
>3．札幌～新札幌の特急Ｇ席利用
キティだが問題ないと思われ。新札から乗る人も結構いるし。

736 ：名無し野電車区：03/11/17 17:25 ID:ZSQ1yJuk

>>735
自由席なら分かるがｗ

737 ：名無し野電車区：03/11/17 22:04 ID:fIAHMi4W

>>729
そっかー、学園都市線って電化される見込みあるの？
もししたとして、どんな車両入れるの？

>>富士重がｱﾎﾞｰｿしたことで振り子や操舵台車をｺﾋの予算で作れる
>>メーカーがなくなってしまった
あ、だから最近全く気動車作ってないのか。
もう、ハイブリット以外の気動車は作られないんだろうな。
それもさびしい気がするけど、いい流れかもね。
技術開発は嫌いじゃないし。

738 ：名無し野電車区：03/11/17 22:20 ID:fs9NmOUm

ハイブリット車つくるより、医療大学まで電化にした方が安上がりじゃないのかな？

721を運用させるだけで済むじゃない。
ハイブリット車を医療大学以北に運用させるのって無意味じゃないのかな？
やっぱ、ハイブリット車は札幌－稚内、釧路、函館間に導入すべきでしょう。

廃止を煽るつもりはないが、医療大学以北って廃止になるのも時間の問題じゃないのかな？

739 ：名無し野電車区：03/11/17 23:06 ID:6S1W4bd0

?
ハイブリッドって今ようやく東で試作車作った程度でしょ。
ｺﾋなんてそれより圧倒的に予算少ないからね。
それにあくまでもターゲットは14X系の置き換え。
特急型なぞ未だはるか彼方。技術的なスタディの色合い
強いね。
問題は性能、製造コスト、ランニングコスト。これが在来の気動車
を上回らない限り、量産とはならない。まぁ、個人的には5年ぐらいで
学園都市線の運用程度の物は出来ると思ってるんだけど。

740 ：名無し野電車区：03/11/17 23:43 ID:ygix7I1U

>>738
たぶんハイブリットの計画は札幌～医療大学って意味だと思うけどね。
少なくとも札幌～医療大学の電化となると、そう簡単に進む話しではないと思う。

741 ：名無し野電車区：03/11/17 23:50 ID:w9IOKmhz

学園都市線は直流電化にしたほうがいいんじゃないの？
工事費は交流よりも安上がりでしょ？
その代わり専用車両を導入しなければならないわけだが。

742 ：名無し野電車区：03/11/17 23:54 ID:QZ7yXkHB

>739
ｺﾋが作ろうとしているのは特急型なのだが。

苗穂の技術陣を甘く見てはいけない。
今までの785,281,283,731+201,261,789を見ればわかるはず。
ハイブリッド車も化け物になると思われ。

743 ：名無し野電車区：03/11/18 00:04 ID:aoQ5tNyF

>>742
特急型を作るために、研究の意味合いを兼ねて通勤型を作るんでしょ。
261も、まず201を作ってそれを特急用にしただけだから。
785だって、721の応用と発展だろうし。
785の技術を今度は721に通勤型としてまた戻したわけだが。
北海道初のVVVFだろう。

>>739
14x系って、そんなに急いで置き換えなきゃならないの？
まだ、気動車に改造してから10年ちょっとだよね？

744 ：名無し野電車区：03/11/18 00:29 ID:Szn9M5hm

学園都市線は高架部、石狩街道跨線橋、石狩鉄橋がすべて架線対応になっている。
たぶん、篠路地区の高架も架線対応だとは思うけど。

ま、環境問題に目をつぶれば、電車でも気動車でもどちらでもいいのだが、
JR北海道の車両は、電車は音が静か過ぎ、気動車はうるさすぎ。

>>742
苗穂の技術はすごいとは思う。でも、それは高速化しないと客離れが止まらないという
事情があっての話しだからではないのだろうか？

キハ281と比べどれほど高速化できるのであろうか？
キハ201と比べどれだけ高性能になるのだろうか？

環境に優しいだけの車両にはなってほしくないな。

745 ：名無し野電車区：03/11/18 00:34 ID:dHhR4bMs

>>744
これ以上高速にしたいのなら新幹線に汁

746 ：名無し野電車区：03/11/18 01:10 ID:SHA6UQF3

札幌～新札幌間、Ｂネ利用しましたが、何か？

747 ：名無し野電車区：03/11/18 01:49 ID:kKGIKQn2

＞746
金持ちだな。

748 ：名無し野電車区：03/11/18 02:25 ID:uQod04Yc

>747
北海道フリーのG車用はBﾈも使えるので
札幌～新札幌のBﾈや南稚内～稚内のBﾈなども出すことができる。

混むときにやったら大顰蹙だが。

749 ：名無し野電車区：03/11/18 02:34 ID:WHi6MC2H

エンジン出力を発電にしか使わないということは
束のNEトレインと似たようなシリーズ式ハイブリッドなんだろうけど、
それを特急の運転モードで使うと回生ブレーキを使う機会が
すごく少ない（ｺﾋの特急は特に）。

一般車は減速回数が多いから回生→蓄電→力行のサイクルが
うまく循環してエンジンをあまり回さなくて済むだろうが、
特急の場合、駅を出て巡航速度に達して
しばらく走ったらバッテリーの電気はすぐ使い果たし、
あとは力行のたびにひたすらエンジンを最高回転でブン回すことになるはずで
これでは電気式ディーゼルとほとんど変わらないことになる。
（システムは全然違うがトヨタのプリウスも高速ではエンジン回りっぱなし）

リニアやＦＧＴに比べれば実用化のハードルはずっと低いけど、
そのへんの得失がどうなるのかは要注目だね。

750 ：名無し野電車区：03/11/18 02:52 ID:iEz4Dxc4

>>743
種車の50系客車の製造が1980年前後だったはず。
711系などの傾向からみると一般的に30年使うとして、
あと10年くらいで廃車するだろうから、そこがタイムリミット。

751 ：名無し野電車区：03/11/18 11:21 ID:FdQud9Kd

>>750
ｺﾋの事だから、ｷﾊ54みたく台車だけ使うというようなマネはしないのだろうか。
ま、54の台車はもう新しいのになったが。

752 ：名無し野電車区：03/11/18 12:40 ID:2UfHXhsu

>>748
Bネは札幌から新札幌までAさん、新札幌から青森までBさん
って割り当ては出来ないんだったよね。
そりゃ顰蹙もんだわ。

753 ：ｴｿｼﾞｿ難民：03/11/18 12:48 ID:NsJtMXKv

＞７４９
７３１のＴ車に750psｴｿｼﾞｿを２台づつ計４台のっければ出力は十分かと（随分重くはなるが）
長距離を走る列車は惰行を結構やるからその部分で発電は可能、あとはバッテリー部分の性能次第

754 ：名無し野電車区：03/11/18 17:02 ID:ZvZUY3fT

>>752
釣りに引っかかるな

755 ：名無し野電車区：03/11/18 19:43 ID:AmTYsbmm

>>753
それなら、201よりもエンジン多くて、トータルするとエネルギーのムダかも。

756 ：名無し野電車区：03/11/18 21:28 ID:Szn9M5hm

結局ハイブリット車ってあんまり利点がないんじゃない？
キハ201をあいの里以北に運行させるのはもったいない気がするが、キハ201を増備した
方が安上がりじゃないのかな？

ただ、駅間が短く乗客数も多い学園都市線はハイブリット車研として絶好の路線
だから、研究を兼ねてというのならいいかも。

757 ：名無し野電車区：03/11/18 21:50 ID:dHhR4bMs

>>756
液体変速機などの専用部品を使わなくて済むのが利点。
出来る限り電車と部品を共通化させるのが目的だからね。

758 ：753：03/11/18 23:08 ID:VzegJP8v

>755
いや、２０１は450psのｴｿｼﾞｿを２台づつ、計６台ものっけている本物の化け物
発電だと回転数を比較的一定にしやすいからエミッションでは有利
バッテリーの性能が上がって過電流制御部分をバッテリーに持たせる事が可能ならば、
920kwの発電能力で済むからｴｿｼﾞｿだと800PS×２くらいか？キハ２０１が２両分って所かな

759 ：名無し野電車区：03/11/18 23:19 ID:s7uvQ2Lw

1基で800PSとなると10気筒～12気筒かの鉄道車両専用エンジンになっちまう。
V10やV12ならトラック用の手頃な汎用エンジンがｲﾊﾟｰｲあるけど、
列車の床下に吊るには水平対向か横置き直列でないとダメだからね。

760 ：753：03/11/18 23:25 ID:VzegJP8v

>759　DML30HZ (w、30Lで800psなら…漏れなら400ps×４を選ぶな（ｗ

761 ：名無し野電車区：03/11/18 23:33 ID:Szn9M5hm

>>758
450ps出るのって強調運転時の加速時ぐらいじゃないんですか？
201単体時はもっと省エネ運転していると思うんだけど。

762 ：名無し野電車区：03/11/19 00:01 ID:2U0pXnYf

>>761
いやぁ、一度といわず毎日201に乗ってみるのがいいと思うよ。
あの初期加速は731や新型721よりもすこぶる快適だから。
ある意味、札幌地下鉄の超初期加速の弱い版みたいな。

450psまでは出てないかもしれないけど、初期加速の時はほぼ限りなく近いね。
・・・まぁ、一度加速しちゃえば、後はノロノロ惰性だけど。
学園都市線の高速化望む！！

763 ：名無し野電車区：03/11/19 00:24 ID:4QZWRDKl

あの・・・加速性能は馬力じゃなくてトルクだと思うんですけど・・・

764 ：名無し野電車区：03/11/19 00:32 ID:HojTOO2Q

>>750 新潟鉄鋼昭和56年って書いてあった

765 ：名無し野電車区：03/11/19 00:42 ID:wKo6AGCI

>>761-762
江別乗り入れの札幌～江別間は、なかなかの走りを体感
できるぞ！　あの加速＆エンジン音はおすすめ。
学園都市線では途中から流してるからな。

766 ：名無し野電車区：03/11/19 00:52 ID:qBNSSQUP

281だって３両編成程度なら201と同じぐらいの加速度じゃないかな？

767 ：名無し野電車区：03/11/19 00:59 ID:dRJQnI7H

フルノッチ投入状態でシフトアップする直前がエンジンの最高出力点だよ。

768 ：名無し野電車区：03/11/19 09:58 ID:qw7K0vXs

加速→トルクの大きさ
速度→馬力の大きさ

こんなイメージかな、簡単に言えば。

769 ：名無し野電車区：03/11/19 10:42 ID:kjwzYySv

>>768
前者はそれでいいが、後者はちょっと違う気も…

770 ：名無し野電車区：03/11/19 11:24 ID:x3XcIeRY

>>760
DML61Zを床置きでは駄目ですかw

771 ：名無し野電車区：03/11/19 11:39 ID:5XvSxh0A

学園都市線にキハ201快速を設定して欲しい。
停車駅は
札幌－桑園－新琴似－篠路－あいの里教育大－石狩当別－北海道医療大学
札幌から新琴似まで10分（現13分）篠路まで16分（現21分）あいの里まで22分（現28分）

772 ：名無し野電車区：03/11/19 14:01 ID:c09+Oi1K

>>768
体感加速→トルク曲線
と言い換えたほうがいいかも

773 ：名無し野電車区：03/11/19 20:31 ID:yw9KfW5a

>>769
だって、勾配均衡速度でモノをいってるの、やっぱ馬力だよ。

774 ：変速1段直結4段：03/11/19 20:52 ID:Rmj9D+0J

ｷﾊ201体験なら、札幌を12時過ぎに発車するいしかりライナーがお薦め。
ｳﾃｼさんの気分次第で直結4段が体験可能。
電車より速い気動車はカルチャーショック受けること間違いなし。

775 ：名無し野電車区：03/11/19 21:37 ID:R/kawjxI

>>773
車両重量も重要。

>>774
どの辺りで直結4段ですか？

776 ：名無し野電車区：03/11/19 21:49 ID:fEvhCc4O

>>728
>>748
> ＞2．釧路～帯広で特急普通車指定席利用
> は釧路支社が泣いて喜ぶと思うのでぜひ乗ってあげてください
> 帯広まではかなりガラガラですよ

俺、500番台が入った頃の上りおおぞらに釧路から札幌まで指定を取ろうとしたら、
満席だって言われて発券してくれなかったんだけれどさ、実際には帯広までガラガラだったんだよな。
で、その時に帯広までの指定も断られたんだが今は出してくれるのかねえ。（ていうか普通出るだろ。）

777 ：名無し野電車区：03/11/19 22:27 ID:h/NIVmsj

ｷﾊ201札幌発のﾆｾｺﾗｲﾅｰも、飛ばす時あるよ
でも、流すｳﾃｼの時は、萎える

ｷﾊ201に転クロつけてオソーツクを更新してくれ
ｷﾊ201の車体を721にして、学園都市線方面にも快速エアポートをｷﾎﾞﾝﾇ
石狩当別－３両－札幌－３＋３両－新千歳

札沼線は浦臼か月形まで残して欲しい

778 ：名無し野電車区：03/11/19 23:19 ID:uFkMzIAG

>>775
一番期待できるのは苗穂～大麻の間。
ポイントとしては豊平川に架かる橋～白石付近、白石付近～平和付近、
厚別過ぎ～森林公園付近のどれか。

>>777
＞ｷﾊ201に転クロつけてオソーツクを更新してくれ
なんか凄く勿体ない気が。。。

779 ：名無し野電車区：03/11/20 00:10 ID:MVsXK+Jg

>>778
苗穂－白石間って距離あるんですね。
将来は中間あたりに新駅できるのかな？

780 ：名無し野電車区：03/11/20 01:47 ID:WrPhbJvj

学園都市線電化キボンヌ。
ｷﾊ201を山線に押し出して、長万部直通ﾆｾｺﾗｲﾅー増便ｷﾎﾞﾝﾇ。

781 ：名無し野電車区：03/11/20 07:18 ID:aWuTPpLu

会計検査院よ、痛いとこ指摘しないでくれ。
廃線が促進されちまうじゃないか！(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

782 ：名無し野電車区：03/11/20 08:19 ID:MVsXK+Jg

函館で衛星(試験は地上の擬似衛星)使った列車管理システムの実験をするようですね。

783 ：名無し野電車区：03/11/20 09:09 ID:dHEXdJSM

>>781
JRｺﾋも表立って留萌本線・江差線（木古内－江差）の廃止を
沿線自治体に切り出せていいじゃないか？
あと石北本線内の優等列車廃止・快速格下げとかｗ

784 ：名無し野電車区：03/11/20 09:14 ID:WUm/Hy7R

>779
できればイイとは思ってるのだけど、丁度中間のあたりって、
工場や倉庫だったり貧しい地域だったりして難しそうなんだわねこれが。

785 ：名無し野電車区：03/11/20 09:55 ID:3TfZEFoD

>>783
江差線末端区間は並行在来線じゃないのに経営分離を表明している。
沿線自治体にとっては事実上の廃止表明。

786 ：名無し野電車区：03/11/20 11:19 ID:9o6M8RQl

>>785
函館本線から孤立しちゃうものねぇ、ｺﾋは手放したがるよな。
（そういえば、新幹線が新青森まで開通したら八戸線と大湊線はどうなるんだろ）

787 ：名無し野電車区：03/11/20 12:50 ID:jCoTrfKJ

>>773
全く持って勘違い。
第一、出力だけでいいんだったら、スープラの直6でも充分だろう。
北米仕様なら320psだ。排気量もたったの３リットルで超コンパクトにできるぞｗ
平地ならともかく、勾配で何十㌧もある車体を牽引するには分厚い軸出力が必要。
それを高速域でも維持するために過給器を併用してトルクの落ち込みを補っている。

ttp://www.takeshita.org/nao/autos/torque.htm
これ以上噛み砕けないってくらい、わかりやすく説明しているぞ。

788 ：名無し野電車区：03/11/20 13:20 ID:jCoTrfKJ

ちょっと追加説明。
出力というのは、軸出力から算出されるから、過給器を使って高回転域のトルクを
稼ぐと、結果として必然的に出力も大きくなる。
ｺﾋのエンジンが大出力なのはこういう理由。
これが、低中域重視型や無過給のエンジンだと、出力は控えめになる傾向。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~mj2a-ktu/pri/columns/column01.html
高校出ていればこのくらいの数式は難しくないはず。でも、V16って・・・？

789 ：nanasi ：03/11/20 17:56 ID:4dVcbso7

内地のものですが
留萌本線はいつ廃止になってもおかしくない路線ですか

790 ：名無し野電車区：03/11/20 18:04 ID:l/QvUGG4

>>788
サンクスです。

791 ：名無し野電車区：03/11/20 18:09 ID:rD1I4DXq

>>789
至近調査の１日乗降客数で100人以上の駅（留萌線）
秩父別：138人
石狩沼田：484人
留萌：502人
増毛：160人の４駅のみ
で判断してくだされ
かっての急行停車駅の恵比島なんてたった8人だもんなぁ・・・・

792 ：名無し野電車区：03/11/20 18:30 ID:kGjpEkt5

>内地のものですが
ｱﾔｼｲ

793 ：名無し野電車区：03/11/20 21:06 ID:88jH4SCY

>>789
どこにそんなデータがあるのか興味があるが、
さておき沼田と留萌がほぼ同数とは…

794 ：名無し野電車区：03/11/20 23:30 ID:MVsXK+Jg

>784
新菊水駅の計画があったらしいです。

795 ：名無し野電車区：03/11/21 02:57 ID:xGBtwyKf

留萌本線はとりあえずＳＬという観光資源があるから廃止かどうかの指標でいうと
廃止にはならないらしい。

やばいのは江差線末端部。

796 ：名無し野電車区：03/11/21 03:19 ID:jfYweYiO

ＪＲ北とは直接関係無いけど以下の質問に誰か答えてください。

1両編成で走れる気動車を2両以上連結した場合って全車両のエンジン
使ってるの？
あと，気動車の車内照明はバッテリー？

797 ：名無し野電車区：03/11/21 06:16 ID:ibVpCGsK

使ってるんじゃないの？じゃなきゃ性能が半分になるじゃん。
キハ４０＋キクハ４０（仮）なんて組んだら、ちょっとの坂も上れなさそうだ。
あと、車内照明等は乗用車と同じだと思う。

798 ：名無し野電車区：03/11/21 07:01 ID:A0rzNTbV

>>796
石北本線（上川－遠軽）のキハ４０の送り込みで、全車両のエンジンを
フカさないと25パーミルの石北トンネルは乗り越えられないと思われ（ｗ

あと根室本線の狩勝峠越えのキハ40も１両編成で運行していたかな？
（たしか狩勝峠12パーミル勾配だったと思うけど）

799 ：名無し野電車区：03/11/21 07:37 ID:ePot+rkK

>>798
ほとんどの列車が1両のはず＞狩勝峠
姫川越えよろしくほとんどとまりそうな勢いでよじ登ってまつ（ｗ

800 ：名無し野電車区：03/11/21 09:10 ID:58cLxpB8

キハ４０って、１軸駆動だから空転も怖いよね。あんな非力でも意外に空転を起こすよ。

801 ：名無し野電車区：03/11/21 10:20 ID:yTVEqpbB

確か、登りきれなかったときは、少しバックして勢いつけて登ると聞いたんですが
これは本当ですか？

802 ：名無し野電車区：03/11/21 11:17 ID:OfuCqqcB

>>801
SLの時代はよくあった話だ

803 ：名無し野電車区：03/11/21 11:43 ID:58cLxpB8

今でも冬なんか、吹きだまりを突破できなかったときは、
砕氷船のチャージングよろしく、少しバックして体当たりしてるよ。（ｗ

804 ：791：03/11/21 18:45 ID:bG7JgmLQ

>>793
いちおう乗降客数の統計はオリコムが本を出しているけど
今回の醤油はここ
http://www.onitoge.org/tetsu/index.htm

805 ：名無し野電車区：03/11/21 19:28 ID:sJ9fIkG8

湯ノ岱温泉に行けなくなるので、木古内<ｰ>江差の
廃止は困ります・・・・・

や、車で行けばいいんですけどね。

806 ：名無し野電車区：03/11/21 20:19 ID:OAe4LBb3

２両以上繋いでも、全車両のエンジンを使うのが所定。

807 ：名無し野電車区：03/11/21 21:33 ID:01AfNOIB

>>806
ソレって追分発5:47夕張行きのキハ40×３両編成でもそうなの？
この列車、途中の新夕張駅で編成解除して
　・折り返し新夕張発6:23千歳行き
　・新夕張発6:45楓行き
の３階建てみたいだけど（笑
#乗客は先頭車両（夕張行き）のみ乗車らしいけど

よく乗り鉄方面の個人のHPの楓駅探訪記事で紹介される列車だけど、
‘ほぼ’空気しか運んでいないみたいだし、全車両のエンジンを
使ったら燃料代すら出ないような？

808 ：名無し野電車区：03/11/21 21:34 ID:lE57UGCQ

F-4102編成？が桑園よりの引き上げ線におりました。
増えてきましたな

809 ：名無し野電車区：03/11/21 21:36 ID:cpW3pNJ0

>>807
回送中でも全エンジン稼働で走るんだよ。

810 ：名無し野電車区：03/11/21 21:42 ID:96BTvoa3

>>807
漏れは去年の冬にその列車に乗ったよ。
エンジンは３両ともかかってた罠。

811 ：名無し野電車区：03/11/21 21:50 ID:9ugTLQKJ

すんごい素人質問でスマソだけど誰か教えていただけないでしょうか？？？
スーパー前売り切符の二日目の夜の夜行に乗車したら切符有効はどこまでで
しょうか？？？
０時過ぎでしょうか？？？有効区間内の最終駅まででしょうか？？？
北海道フリーだと有効区間内最終到着駅なんですけど・・・。
宜しくお願いします。。。

812 ：名無し野電車区：03/11/21 21:59 ID:tF8SF8Rr

>805
湯ノ岱温泉へ列車で行く…「ひなびた温泉宿」、
駅から送迎が出ていたりすると良いかも。

813 ：名無し野電車区：03/11/21 22:57 ID:cpW3pNJ0

>>810
エンジンかけないと暖房入らないしね。マジ凍えちゃうよね。（ｗ

814 ：名無し野電車区：03/11/21 23:00 ID:SxWUrdDE

去年の夏快速ミッドナイトに乗った時、東室蘭、長万部駅に着いたときに
ホームに出たんだけど駅構内でキハ40、キハ150とも室内等が消えてるのに
エンジンだけが掛っていて、始発の運用まで何時間もあるのに
エンジン切ったままにして置くと始発の運用で使えないの?

815 ：名無し野電車区：03/11/21 23:03 ID:9ugTLQKJ

エンヂンがかからないらスィ

816 ：名無し野電車区：03/11/21 23:13 ID:SxWUrdDE

室内灯の灯の字を間違えたスマソ。
>>815
車と違ってすぐ掛らないんですね。

817 ：名無し野電車区：03/11/21 23:59 ID:9v2tXTLR

>>805 >>812
個人開設の観光サイトだと、駅から温泉まで0.5Km／徒歩１０分との事
ttp://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/MATSUMAEESASHIB.htm
ttp://www.onitoge.org/tetsu/esashi/24yunotai.htm
冬場で荷物持っていると、徒歩は苦しいかもねｗ

ところで下段のURLだと、湯ノ岱駅は交換施設のある有人駅でスタフ授受を
しているらしいけど、現在もかな？

818 ：名無し野電車区：03/11/22 00:02 ID:aypxhd2i

>>804
労力は凄いね。

ところで>>781では何を指摘されたのだろう。

819 ：名無し野電車区：03/11/22 01:03 ID:wrJt8QKS

>>818
つ
ＪＲ３社の上場現状は困難
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/20/k20031120000022.html

先に道新のHPを調べたけど該当記事はなかったです
内閣総理大臣に提出する前の話しなので、国営放送のスッパ抜きだと思われ
おそらく>>818のネタ元はコレだと思う
（TVニュースでは全国枠で報道していた）

820 ：名無し野電車区：03/11/22 01:17 ID:N4eg30VS

JRを国営化するというのだどうだろうか（ｗ

821 ：781：03/11/22 01:44 ID:Mi1QuEOt

そのニュースを見てリアルタイムで書き込んだものです。
鉄道事業はいづれも赤字で経営改善云々言ってたので、

鉄道事業の経営改善を内閣に報告
→より一層の経営スリム化を指示されるのか？
→事実上の廃線勧告なのか？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と一気にいやな妄想が、ふきだしたのでありました。

822 ：名無し野電車区：03/11/22 02:04 ID:l8qZCpkD

>821
あれは、
素直に見れば、「新幹線なしでは鉄道会社なんて無理だよ」、
ってもっていく材料にはなるのかもなー、
と、前向きに理解につとめました（笑）。

さて、年末の与党申し合せはどうなることやら。

823 ：名無し野電車区：03/11/22 03:04 ID:ja6OzUYk

>>811
途中下車しない限り有効区間内の終着駅まで
のはず。

824 ：名無し野電車区：03/11/22 11:28 ID:PPJmohuX

1日散歩きっぷなんですが、例えば金曜日深夜0時をまわったタイミングで買うと
土曜日一日有効になるのでしょうか。

825 ：名無し野電車区：03/11/22 12:13 ID:VRUfCpUc

>>824
エリア内の取扱駅にあって、一番列車改札開始時から発売開始。
だから、金曜夜の24時(土曜日０時)過ぎでは、購入不可。

826 ：名無し野電車区：03/11/22 13:00 ID:aGfaQ0Oj

>>824
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/fr1.html#1

案外JR北のHPで確認する人は少ないのかな？
#>>811のスーパー前売り切符について、もう少し詳しく記載して欲しいけど

あと
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/guide2.html#2_6
>JR北海道バスを乗り継ぐ場合
は初めて知りましたが（ｗ

827 ：名無し野電車区：03/11/22 18:07 ID:ASFn0u3r

>>826
そうなんです。いくらさがしても書いてない。ちなみに以前スーパー前売り
使ったことあるんですが、有効期限に関する注意書きは記載無し。
北海道フリーも記載無いけど終着駅まで有効。やっぱり終着駅でイイのかな
ぁ、
ただ格安切符だと１８や束北パスなんかは０時最初の停車駅だし・・・
誰もわからないなら今度電話で聴いてみようかなぁ・・・

828 ：サツレクレチ：03/11/22 20:46 ID:FfpCFb3k

スーパー前売りきっぷ…有効期間終了の翌日にまたがる列車を利用する場合は、途中下車しない限り、その列車の終着駅まで（その列車から下車するまで）有効。と、車掌業務マニュアルに書いております。

829 ：名無し野電車区：03/11/22 21:57 ID:0BVL1m4e

いよいよ室蘭電化から18年めにして781系が函館に
進出したわけですが、よりによってドラえもんですか
原色485の青森運転所のはつかりに混じって、
JR北海道車としてはつかりで盛岡まで行ってもらいたかったもんです。

830 ：名無し野電車区：03/11/22 21:59 ID:0BVL1m4e

失礼、室蘭電化から22年でした、ｽﾏｿ

831 ：名無し野電車区：03/11/22 23:16 ID:MKH94IOW

大雪時のダイヤまひ回避　JR北海道、札幌圏で50－70％間引き運転へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069508232/

832 ：名無し野電車区：03/11/22 23:55 ID:aypxhd2i

>>829
そうねえ。豪勢に789なんかよく作ったものだよ。
781ってあまり車両に余裕が無いとも思えないが。

833 ：805：03/11/23 00:03 ID:0SmLniDm

湯ノ岱、ひなびた感じがいいんですよね。
朝方に列車の交換が二回あるはずなので、まだスタフ交換は
してると思います。

函館近辺では数少ない赤い18切符を発行していたような・・・

834 ：名無し野電車区：03/11/23 00:24 ID:l4JlL1Kf

>>831
それも考え方の一つだと思うが、
どの時点で判断するかがポイントだな。
ただ間引きしたところで、札幌圏で３０％～５０％なら
これまでの大雪の日と大差ないような気がするのだが。
それが一時的に麻痺するか、満遍なく減便となるかの違いじゃないのかなぁ。

まあ短時間での大雪なら、多少は麻痺しても仕方のないことだとも思うのだが。

835 ：名無し野電車区：03/11/23 02:36 ID:RRw5P8gY

あのー質問なんですが、約10年以上前の頃に
小樽駅の5番ホーム（当時は0番ホーム）から発車する
キハ40系とかの快速マリンライナーがあったって話を聞いたのですが
これって本当にあったのでしょうか？
あと、その当時こげ茶色っぽい色に塗装変更された
キハ40系が使われてたと聞きましたがそんなの本当にあったんでしょうか？

836 ：名無し野電車区：03/11/23 04:51 ID:wmEu3hd0

＞こげ茶色のｷﾊ40系
もしかして、ｱﾙｺﾝ塗装にされたｷﾊ56(番号忘れた)かな？

837 ：名無し野電車区：03/11/23 06:57 ID:qkXpY55Z

札幌駅の転轍機が動かなくなってそれがガンだというなら、
高架化の時にもっとしっかり金掛けて
ポイント部分までシェルターで覆えばよかったんだよな。

838 ：名無し野電車区：03/11/23 08:58 ID:SEXRo5M+

一旦はﾀﾞﾒ出された781系の青函走行が、
結局ｵｯｹ-になったのは何故なんでせう？

839 ：名無し野電車区：03/11/23 09:31 ID:ZDkez1oA

>>838
海峡置き換えには車両が足りなかったのと性能が悪かったからでは？
今回走ってるのは速度関係ない観光列車だからＯＫ何だと思う。

840 ：名無し野電車区：03/11/23 10:03 ID:yr8frpER

大雪になった時は特急も止まるのかい？

841 ：名無し野電車区：03/11/23 10:13 ID:3QyCAoTl

視界が悪いと100km/hの徐行運転。けどすさまじいよ。視界200メーターは
絶対無い事なんてざら
どうしょうもなくなるって止まるのは年に数回あるかないか。

842 ：名無し野電車区：03/11/23 12:14 ID:YGcrqYYl

>>838
４両ではモーターが焼きついたりする現象で連続する勾配が
登れないと判断が出たけど、６両ならギリギリ登れるみたい。
もちろんギヤ比変更などの改造はされてるが

843 ：名無し野電車区：03/11/23 12:24 ID:dnI4jvrx

>>838 >>842
前回の試験走行の際は、140km/h化を狙って減速比も高速化改造していた。
これが、主電動機の電流を下がらなくして熱的余裕をうばったんだろうね。
それに２Ｍ２Ｔじゃ、１ユニット故障の際は、相当無理があるんだろうね。
３Ｍ３Ｔだったら、１ユニットカットでも何とかなる範囲なのかも。

844 ：名無し野電車区：03/11/23 13:10 ID:/lOJAdjr

>>843
解説ありが屯
確かに四両編成じゃ無理そうだね。

845 ：名無し野電車区：03/11/24 07:34 ID:7F5qzSCN

つ
銀河線０５年度めどに廃止　道、バス転換提示－関係者協議会　　2003/11/24 00:01
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

道外在住であまり情報元が無いので、既出かもしれないけど

846 ：名無し野電車区：03/11/24 13:56 ID:pexrOayN

道が廃止ありきなんだよね。で、そこにメディアが乗って煽ると。
まあ今回は社会面で非難していたが。
道路予算をほんのほんのちょっとわりふれば済む話なんだが…

847 ：名無し野電車区：03/11/24 15:06 ID:D6zlr+ce

　　　　　桑　　園　　札
　　　　　そうえん
＝八軒＝＝＝＝札幌⇒

848 ：名無し野電車区：03/11/24 15:15 ID:s6k7GaHJ

美しく咲かせましょうｺﾋの花～♪

849 ：名無し野電車区：03/11/24 17:48 ID:S8sFVNTY

>846
道路みたいに利権が絡まないから道としても金回すのが嫌なだけでしょ？
ムネヲ様の後光も無くなったし

つーか　困ってるんだったら足寄とか無駄に立派な駅に金をつぎ込むのを辞めて、せっせと運営資金の方に回せよなと思われ

850 ：名無し野電車区：03/11/24 20:05 ID:FFar/cq+

それじゃあｺﾋ鮮の「偉大なる惑星の守護神様」に銀河線を提供しましょう。

851 ：名無し野電車区：03/11/24 20:20 ID:T7YQvoLS

あれ？　銀河線のスレ落ちちゃったの？(´・ω・｀)

852 ：名無し野電車区：03/11/24 22:16 ID:J7PK9tCX

>>851
結構前に落ちていたと思う（藁
少し前に、まちBBSの北海道板に続行スレがあったような？

853 ：名無し野電車区：03/11/24 22:43 ID:9S4y9Qtm

【さようなら】北海道ちほく高原鉄道【ありがとう】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069222321/

ここじゃないの？

854 ：名無し野電車区：03/11/24 23:33 ID:13rfKaPN

今日の昼過ぎ、空港に私用があって千歳から快速に乗り込んだときのこと。
３連休の最終日なだけあって、デッキまで大きな荷物を持った客であふれてたんだが
関西弁の若い女の子２人が
（話の途中から）
「つーか、電車遅い」
「何が？」
「いや、北海道って電車遅いやん、（外のR36を指差しながら）ほら、道路は立派だけど
北海道って車は速いけど電車は遅いってイメージない？」
「あー、それあるかも」

・・・すいませんね、どーせ北海道なんて東京や大阪に比べたらずっと田舎ですよ（ｗ

愚痴失礼しましたｗ

855 ：名無し野電車区：03/11/24 23:46 ID:CQu/YySx

>>854
そいつらに、スーパー北斗なんかに乗せてやりたい

856 ：名無し野電車区：03/11/24 23:49 ID:bQCyzNIc

まぁ向こうと違って駅と駅の間が離れてるからそう思うんだろうな。

857 ：名無し野電車区：03/11/24 23:59 ID:swNgcbNr

快速という事は130km運転だな。。

おそらくR36を走る車との比較で遅いと言ってるのかね。。
新快速なら並行道路を走る車を余裕でブチ抜くが、北海道の（ｒｙ

858 ：名無し野電車区：03/11/25 00:25 ID:g7Ouvttt

漏れも関西人だが、新快速みたいに５ブレーキでドッスン！とやられないし、雪に強い点はエアポートの方が上！

逆に冬本番になれば違うだろ？

ある意味見る時期が違うと思われ

859 ：名無し野電車区：03/11/25 01:20 ID:erbIk2y/

>>849
足寄の駅とかはほとんど分捕ってきた補助金でできてるでしょ
運営資金には使いたくとも使えないよ

860 ：854：03/11/25 01:31 ID:rdz0wD7d

>>855
うむ。
俺も話聞きながら「S北斗やNN183北斗の爆走を体験してから言え！」
と心の中で思ってたｗ

別にどうでもいいけどさｗ

861 ：名無し野電車区：03/11/25 01:37 ID:xyeQZGVg

蝦夷地在住アイヌ人が多いスレはここですか？　

862 ：名無し野電車区：03/11/25 02:41 ID:OoflIx3B

>>854
捏造だろ
エアポートは普通にはえーよ
Ｒ36の車にも滅多にぬかれねーよ

863 ：854：03/11/25 03:21 ID:rdz0wD7d

捏造までして話題づくりをしようとなんて思わねーよ

864 ：名無し野電車区：03/11/25 03:25 ID:Ww8Ebsf3

＞862
南千歳あたりのR36は80-100くらい出してる車いるからね。
加速、あるいは減速中のエアポートならブッチだろ、それは。
関西の一般道ではあんまりないだろさそんなの。

865 ：名無し野電車区：03/11/25 04:04 ID:ExC6Eamt

>>863
釣られなさんな。
アフォはスルーしてマターリしませう。

866 ：名無し野電車区：03/11/25 06:19 ID:7FzYeYBC

まっ北海道は速度違反のDQNドライバーばかりだから相対的に電車が遅く感じるんでしょ？ｗ

867 ：名無し野電車区：03/11/25 07:00 ID:Pl5rf5Zs

「電車」が走ってる区間はクルマより速いよw

868 ：名無し野電車区：03/11/25 07:34 ID:7/Q0G/3p

注意信号出てたとか言うオチではないだろうな。

869 ：名無し野運転所：03/11/25 08:13 ID:EZEQDzf6

＞８５４のねーちゃん達は北海道の駅間が異常に（向こうからすれば）離れている
のを知らないとｵﾓﾜﾚ、
あ、隣の駅だから、って逝って６ｋｍくらい歩かせてやりてぇー（ｗ

870 ：名無し野電車区：03/11/25 08:31 ID:yavbE+KM

相対的に遅く感じるのはしょうがない。
大部分が山か田園地帯、札幌市内に入っても線路の周辺は何もないから景色の移り変わりが少ない。

そういう意味では、札幌は地下鉄の街なんだなと思う。

871 ：名無し野電車区：03/11/25 09:08 ID:UV+vrhaG

エアポートは体感速度があまり感じられないのは俺も常日ごろから思ってた。
新快速は乗ったこと無いが、はっきり言って東海道線東京口の爆音１１３の方が
よっぽど速く感じた。
特に走行音は体感速度に大きな影響を与えると思う。

872 ：名無し野電車区：03/11/25 10:06 ID:X6iOIbbL

>>871
だから暴走族も音だしたがるんだｗ
まっ実際は早くて快適なんで静かな方がいいけどね。

873 ：名無し野電車区：03/11/25 10:16 ID:zBAmwDq+

>>871
周りの景色だと思う

道東や道北のまっすぐで周りに何もない道を150kmで走る方が
高速を100kmで走るより遅く感じるよ

874 ：名無し野電車区：03/11/25 12:35 ID:vqrcBT3d

確かにエアポートは遅いと感じる。
でも、札幌～千歳空港の料金が1000円超えるからいつもそれなりに乗ってるんだなぁと
実感する。
でも特急に乗ると飛ばしているのが実感できるんだよなぁ

875 ：名無し野電車区：03/11/25 13:08 ID:hikULXq7

道都と空の玄関が、もうすこし近ければいいんだけどね。

876 ：名無し野電車区：03/11/25 13:27 ID:XPxtefx4

道都を豪雪地帯の札幌に設置したのが間違いだったな。
でも千歳や苫小牧は地盤が弱くて地震が多いからなぁ。
特に千歳は西に火山があるし。

結局「雪」「地震」「火山」の中から選べば
雪が一番マシということになるのだろうか。

877 ：名無し野電車区：03/11/25 13:49 ID:2embBQvu

千歳は場所を選べば（恵庭寄りとか）を選べば、
地質はそれほど悪くない、と言うか札幌とは大差ないと思われ。
島松付近を境に降雪量って結構違うから、
道都がもうちょっと南にあったらな～とは漏れも思いまる。

878 ：名無し野電車区：03/11/25 14:10 ID:XPxtefx4

ちょっと妄想してみる。

・千歳と恵庭を合併させて道都千歳市を創る。（人口は１８０万人）
・中心となる駅は千歳駅（長都駅）
・札幌の土地は小規模な農地や大規模自衛隊基地として利用（人口は２０万人）
・北海道の玄関となる空港は、更に雪の少ない苫小牧に造る。

879 ：名無し野電車区：03/11/25 14:28 ID:DOlGvgWL

そもそも札幌は石狩湾の港からの交通によって作られた町、
鉄道もできたのは小樽（手宮）－札幌からだろうが。現状を予測するのは不可能

880 ：名無し野電車区：03/11/25 14:29 ID:nGx1LWsN

占冠～トマムでSおおぞらと併走になったので
競争してみたけどさすがに早かった
道路は時折シケインみたく線路をまたいだりしているので
トマム駅まで追いつけなかったよ

881 ：名無し野電車区：03/11/25 16:22 ID:XxDnMrw9

漏れもエアポート乗ってる分ではスピード感は感じない。
けど駅で汽車待ってるとき、通過していくエアポートはものすごく恐怖感を覚える
内地ネタになっちゃうけど京急の快特（特に２１００あたり）は加速度も高いせいかものすごく速く感じますｗ
まぁでも恵庭に止まっても３６分維持してるから漏れ的には充分速い。

あと稲穂にF-5102編成止まってた（札幌の留置線に5101編成いたからそうだと思う）

882 ：名無し野電車区：03/11/25 18:05 ID:PfqrWdZA

線形がいい上に、加減速もいいから惰行で走る距離が長くなり、
結果として爆走感が薄くなる。

キハ283は本当にぶっ飛ばすのと、床が薄いので
キハ281に比べてかなり迫力があるね。

883 ：名無し野電車区：03/11/25 20:20 ID:wkj8xsKC

私関西在住
西の新快速はほとんどが遅延運転してるからフルノッチだからスピード感いっぱい。
また並行する道路が渋滞してばかりだから車より速くて当然。

>>854の若いねーちゃんには関西の道路事情の悲惨さを理解してから発言して欲しいが、
思ったことをそのまんま口にしてるんだろうな。

関西人が粗相をしましてスミマセン

884 ：名無し野電車区：03/11/25 21:10 ID:v6OsnFdU

確かに沼ノ端から南千歳のでかい看板のある分岐にかけて36号線は高速状態だからね。

まあNHKラジオを聞いてﾏﾀｰﾘしようや。

885 ：名無し野電車区：03/11/25 21:49 ID:85RG9e1h

854のねぇーちゃんは、何処と比較して遅いと思ったんだろう？
千歳線はロングレールだし、景色も変化がない、721系はモーター音も聞こえない
高層ビルはないし、直線が多いし、駅間も長い。

だからスピード感は感じれないのは当然。よく利用する自分もそう感じる。

今年から冬季間、巻き上げ防止のため、ホーム通過時は減速するそうだ。

886 ：名無し野電車区：03/11/25 21:54 ID:hN5PPF6L

果たして深く考えるようなネタなんだろうか？

小学生が「馬鹿」と悪口を言ったら、どういう気持ちで
あのガキは馬鹿と言ったのだろうかと真剣に考えるタイプだな。

887 ：名無し野電車区：03/11/25 22:06 ID:8VAmv+Jg

逆に首都圏や関西圏の電車にたまに乗ると、振動＆爆音で異常にスピード感がある。100km/hそこそこしか出てないのだが。

888 ：：03/11/25 22:18 ID:VPt0eNbN

ダイヤ改正情報まだ～？

2002/12改正　2002/09/20
2002/03改正　2001/11/08
発表だったからもうすぐ？

889 ：：03/11/25 22:20 ID:VPt0eNbN

訂正
2002/03改正・・・2001/11/28

890 ：名無し野電車区：03/11/25 22:39 ID:85RG9e1h

地下鉄って100km/h以上でていると思っている人が多い。
東豊線の一部の区間に中央の支柱が無い部分がある。あの区間ってとても速度が遅く
なった感じがする。

感覚というのはかなりいいかげん。快速列車ならそれなりの感覚を得たいのは事実。

道外の人には、新千歳－札幌は15分ぐらいの距離であるという思い込み。
直線が多い北海道の列車って200km/hぐらいで走ってると思い込んでいる人がいるのも事実。
ちなみに、その人は通勤電車は160km/hだと思い込んでいるんだが....。
多いのも事実。

891 ：名無し野電車区：03/11/25 22:39 ID:4JrsFa5E

３月に北海道旅行行くつもりだから俺も早くダイヤ改正情報知りたい。

892 ：名無し野電車区：03/11/25 22:48 ID:6FYqysQ3

並走するクルマと速度を比較してる時点で・・・
北海道の交通事故死は全国一。
ニュースでよく言われるアナウンス、
「スピードの出し過ぎでカーブを曲がりきれず・・・」
「猛スピードで対向車線にハミ出て・・・」
何しろ、さほど混雑していない一般国道を80km/hで走ろうものなら、
さんざんブチ抜かれたり煽られたり、そりゃあ皆さんお急ぎですわ。（ｗ

893 ：名無し野電車区：03/11/25 22:58 ID:t6+p7hzO

＞並走するクルマと速度を比較してる時点で・・・
言いだしっぺは>>857です。

お前ら>>857に釣られすぎですｗどうせ釣りを兼ねた煽りでしょ？
>>854には、そのねーちゃんが道路を走る車と比較してどーのこーのなんて一言も書いてないじゃん。
ただ、「道路が立派だ」と言いながら指差したんでしょ？
それに、いくらとばす車でも、せいぜい100kmが限度。（しかも恵み野～北広島間のような道路環境が無いとね。）
普通に考えたら、それ以上の速度を出せば抜けるってことでしょ。
100km以上出す快速列車なんてどこにでもあります。
俺も>>873に同意。

894 ：名無し野電車区：03/11/25 23:03 ID:um2o5Gz7

関西人は、どこかで大阪を自慢したがってる。
新快速と比べて云々とか言いたかったんじゃねーの?

895 ：名無し野電車区：03/11/25 23:04 ID:2zlQKoV+

お国自慢板に行け。

896 ：名無し野電車区：03/11/25 23:07 ID:74F8l+pT

>>886
禿同ｗ
それを重箱の隅を突付くような反証をするから、鉄Wｏ．．．こらなにせる、ておはなTe

897 ：名無し野電車区：03/11/25 23:12 ID:kUuKPglZ

極めて悪質なヲタ叩きヲタ

896 名前：名無し野電車区：03/11/25 23:07 ID:74F8l+pT
>>886
禿同ｗ
それを重箱の隅を突付くような反証をするから、鉄Wｏ．．．こらなにせる、ておはなTe

898 ：名無し野電車区：03/11/25 23:27 ID:2zlQKoV+

結論

>>854の若い女の子２人は最強の釣り師。

899 ：名無し野電車区：03/11/25 23:57 ID:t6+p7hzO

あと、スピード感云々の話が出てるけど
エアポートは、一部区間や、時間に余裕があるときなど、流して走ってるときもあるよ。
まあ、北広島駅とかで前方の普通列車が入線してからエアポートが入線するまでの時間差を考えたら
「出せるだけ出して走る」っていうスジは引けなかったんじゃないかなあ、と俺は思うんだ。
仮に全速力で走ったところで、注意信号が出て糸冬だろうし・・・。
まあ、その分遅れた時の回復運転にはしやすいだろうけど。特に新千歳方面。
北広島では２分程度遅れて発車したのに、千歳には定刻に到着（遅れてもせいぜい30秒）なんてことが結構あるよ。
まあ、大抵、夕方～夜の新千歳行きは北広島発車時点で２分くらい遅れるんだけどねｗ

900 ：名無し野電車区：03/11/26 00:09 ID:lcdGpF/p

「鉄道ダイヤ情報」に出ていた千歳線のスジ、虫メガネで見ないとよくわからないほど本数が多いからねえ。
快速エアポートだけしか走らない電車専用平行ダイヤだったのならねえ。

901 ：名無し野電車区：03/11/26 01:30 ID:FsFx9sM+

北海道は線路と建物の距離が離れているからね。

関西の新快速に乗ったときは、線路の間際まで建物があったから、
もの凄い勢いで車窓から見える建物が流れていた。
最高速度120キロの221系でも、相当早く感じたね。

902 ：名無し野電車区：03/11/26 11:18 ID:ANQg/xld

それを言ったら、京浜急行の品川～横浜間なんて（ｒｙ

903 ：名無し野電車区：03/11/26 12:43 ID:oP//2ONl

結論

>>854は最強の釣り師。

904 ：名無し野電車区：03/11/26 14:18 ID:IFsTsZ3m

それで？

905 ：名無し野電車区：03/11/26 17:52 ID:BgjsV26d

>>904
お前もそれでどうしたの？？？

906 ：名無し野電車区：03/11/26 17:56 ID:5sHhC1C7

電光掲示、行き先の英字表記がオレンジになっていたりするが、なんか見づらい。

小樽
OTARU←これ

907 ：名無し野電車区：03/11/26 18:40 ID:frEtGc49

あれね。漏れも最初見た時遠くからだったから、壊れてきたのかと思い、あっ、そろそろ寿命かな？って思った

908 ：854：03/11/26 19:49 ID:wWs8UkNj

>>906
まあ、色が色だからしょうがないかもね。
でも目の悪い俺にとっては今のオレンジとの２色のほうが少し見易かったりもする。

>>903
氏ね

909 ：名無し野電車区：03/11/26 20:35 ID:FhCf49gO

910 ：名無し野電車区：03/11/26 23:13 ID:p04cqm8T

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/031126-1.pdf
マジかよ

ちょっと萎え

911 ：名無し野電車区：03/11/26 23:16 ID:r80C52LU

912 ：名無し野電車区：03/11/26 23:20 ID:oCOYIias

コンサドーレ色車は183だから分散してしまうしそれに比べれば妥当。
固定編成で目に触れやすい721や785では塗装できないし、781は出番が少ないということか。
確かにニセコ車を使うか、という感もあるがそれよりも車齢16年に驚いた。
古びないデザインって大事だな。

913 ：名無し野電車区：03/11/27 00:29 ID:tBToKKLs

>>912
711に塗ろうぜ。地は赤だしｗ

まぁ無理な話だな

914 ：名無し野電車区：03/11/27 02:50 ID:H52ty469

いや、711に塗ると最後のご奉公感が大きくて、711ﾌｧｿの俺には辛いｗ

915 ：名無し野電車区：03/11/27 15:28 ID:8kztM/Ou

>>862
おれ夏の観光シーズンで全く同じ光景を目にしました。

916 ：名無し野電車区：03/11/27 21:55 ID:H52ty469

スーパー白鳥一周年CM。
「乗っておいで」と湯船の美人が語り、
789が張碓の「岩」付近を走る。

917 ：名無し野電車区：03/11/27 22:32 ID:odc0sQoI

新型エアポートのドア開閉ボタン、おっさん、おじさん類は全然押してくれない！

918 ：名無し野運転所：03/11/27 23:17 ID:AO2tbPNN

＞９１７
まめにやってやると、そのうち皆さん覚えてくれるよ

919 ：名無し野電車区：03/11/28 00:48 ID:xfGawwJI

何でもすぐには変わらないからねぇ。
札幌駅の半自動ドア扱いも，最初に比べればかなり浸透してきたんじゃないか。
そのうち東北のように，折際に閉めていく人も出てくるのではないかと。

920 ：名無し野電車区：03/11/28 01:33 ID:gkfw8JWa

>>917
漏れ毎日電車で通勤してて思うのだが、団塊世代のオヤジ達って自己中っていうかマナー悪いよな。

921 ：名無し野電車区：03/11/28 07:42 ID:sKtgGOhd

>>919
3年前に初めて東京⇔北海道を18きっぷで往復した時、
初めてドアを開閉ボタンの有る電車に乗って、操作が判らず赤っ恥を
掻いた事があるなぁ
（それまで実家の北海道・僻地のｷﾊ40と、就職先の東京でしか列車に乗った事がないので）
> 折際に閉めていく人も出てくるのではないかと。
18きっぷ＆北・東パスで東北地方（東北本線・奥羽本線）を乗車して、
冬場で気にする人（ニ・三十代かな）はその操作をするけど、年配者は
「ドアが開けばいい」程度の認識で下車時に開けたドアを閉めないですね

922 ：名無し野電車区：03/11/28 09:39 ID:AtbO0y+3

ＪＲ北海道の車両で半自動ドアのものは
どれくらいあるの？

923 ：名無し野電車区：03/11/28 09:54 ID:0wLOTIpQ

>>920 だね。人の事散々注意するくせにね。
>>922 721系8次車、731、201系、143、144系、40系(300、330代)、48系(1330代)

924 ：名無し野電車区：03/11/28 10:35 ID:mqGdXv+P

>>923
車掌室の開閉ボタンに７２１も半自動って言うのが付いていた気がするが。
右が自動、真ん中が切、左が半自動って感じに鍵穴があった気が。

925 ：９２２：03/11/28 12:04 ID:rwsCwAFQ

>>923-924
結構あるんだね。サンクス

926 ：名無し野電車区：03/11/28 12:06 ID:vaVFHV6G

>>924
それは７３１系との併結時に使う物かと。

927 ：名無し野電車区：03/11/28 13:49 ID:xfGawwJI

基本的にデッキの無い車両には半自動ドア扱いがある。
例外はキハ１５０だけ，あれは引き通し線が無いから使えないんだったっけ？

928 ：名無し野電車区：03/11/28 15:58 ID:R0SjioMH

前は711のデッキ無し車にもあったよね＞半自動ドアスイッチ

いつのまにかなくなってたけど

929 ：名無し野電車区：03/11/28 17:36 ID:0wLOTIpQ

>>924
721は半自動スイッチついてるよ。自動、切、半自動ってね。ただしFｰ3101～3103、3201～3203、3022、3023は入か切の２種類しかないけどね。

930 ：名無し野電車区：03/11/28 19:30 ID:hxnGLCpU

>>929
補足サンクス。

931 ：名無し野電車区：03/11/28 21:12 ID:ZuSYpGpW

本日皮獣より721系8次車7両発送いたしますた。

5100番台中間車4両、4100番台中間車2両と、ハンパもんのモハ721-5001の計7両。
モハ5001は半自動ボタンなし（準備工事のフサギ板もなし）、
デッキは在来車に準じた仕切付きとなっておりまつ。

932 ：名無し野電車区：03/11/28 22:24 ID:kUhT5lU6

夜のオホーツク、まりも、利尻は寝台車乗る時、寝台料金要らないんですか？
フリー切符でも寝台車乗れますか？

933 ：名無し野電車区：03/11/28 23:03 ID:oI4Zn/Hc

北海道フリーきっぷのG車用なら可。
普通車用とかぐるりじゃダメぽ。

934 ：名無し野電車区：03/11/28 23:16 ID:wzjTSkmI

>>932
ちゃんと寝台車として寝台料金を取って営業しております。
まりもは割り引きするときもあるけど。

935 ：名無し野電車区：03/11/28 23:46 ID:dB35SyZ+

>>933
R切符なら追い銭で乗れるけど、
普通車用やぐるりではNGだったっけ？

936 ：名無し野電車区：03/11/28 23:54 ID:V3Z0F5nc

今週北海道に出かけた時に、721の新車に乗る機会があったけど
今まで何回も721に乗ったことがあっただけに、蛍光灯カバーがないのは結構違和感感じた。
乗客を詰め込むことが目的の電車じゃないんだから、
商売道具である以上、車内の雰囲気作りも重視して欲しかった。あるとないとじゃ結構違うと思う。
ちと残念。
あ、でも帰りに新型uシート乗ったけど、凄い落ち着いた雰囲気で良かったよ。
uシートには蛍光灯カバーちゃんと付いてるしｗ
まあ、ｺﾋも経営的に厳しいだろうから、コストダウンは仕方ないのかな。

937 ：名無し野電車区：03/11/29 00:06 ID:isuyuO21

>>935
普通車用とぐるりはグリーン車やB寝台車に乗車する場合には、別途、特急券・グリーン券・寝台券等が必要となります。

938 ： ◆lx4RJ0m62o ：03/11/29 00:35 ID:ZnY6Yqq2

８次車近くでみますた。

←東京
モハ721-7001＋サハ721-4104＋サハ721-4204＋モハ721-5103＋サハ721-5103＋サハ721-5203＋モハ721-5203

939 ：名無し野電車区：03/11/29 00:50 ID:isuyuO21

>>938
モハ７２１－７００１って何だ？と釣られてみるｗ

940 ：名無し野電車区：03/11/29 01:24 ID:GLiba+6Z

>>936
まっ、一応通勤・通学利用客が多いからね。
確かに721は乗車効率が良い車両とは言えないけど、乗客を詰め込む目的が無いとは
一概に言えないと思うのだが。

941 ： ◆lx4RJ0m62o ：03/11/29 01:39 ID:ZnY6Yqq2

すまそ5001ですたあああああああ

942 ：名無し野電車区：03/11/29 08:34 ID:8eZMWydG

エロズリーエクスプレスのデザイン画って札幌駅で見れるんかな。

943 ：名無し野電車区：03/11/29 08:41 ID:8eZMWydG

エアポートのスピード感を感じないのは、
防寒対策の賜物で車内の騒音が極めて小さいからだね。
居住性に関しては221系、223系の上を行く名車だと思うよ＞721系

もっとも、地域の特性というものがあるから、
トータルで見てどちらが優れている車両かは決められないけどね。

944 ：名無し野電車区：03/11/29 10:12 ID:IAuERMGH

>>931
仕切り扉つくのか。
なんか３０００番台の３両編成とともに普通・区間快速に運用しそう
でも位置づけはエアポートの予備車だっけ？

>>936
漏れは手稲方面～札幌で使ってるけど、朝の721はギュウギュウ詰めだからね。
ある程度は仕方ないかなと。731だけってわけにもいかんだろうし。
蛍光灯はまぁ確かに物足りないけど。

945 ：名無し野電車区：03/11/29 10:49 ID:isuyuO21

>>944
F1009＋F5001でエアポート予備って言われてるね。
さすがに一般運用の時を考えたら半自動扱いが混乱の元になるとか考えたのかねぇ。

946 ：名無し野電車区：03/11/29 11:23 ID:R3iQDc+I

M5001の仕切は設計確定後に急遽決まったので
上の方まで壁が届いておらず天井との間がﾎﾟｯｶﾘ空いてるそうな。

947 ：名無し野電車区：03/11/29 11:39 ID:rdFGJ+7D

札幌駅の「北の大地に新幹線」の看板外せよ。
どうせ新幹線は来ないんだから。

ナウいＪＲタワーが台無しだぞ。

948 ：名無し野電車区：03/11/29 11:47 ID:G3uD46K+

>>947
ナウいってあんた…w

949 ：名無し野電車区：03/11/29 11:50 ID:rdFGJ+7D

>>948
あの駅ビルを見た感想ですが何か？

950 ：名無し野電車区：03/11/29 12:13 ID:MYkSK8Yv

>>921
おまえは東北・高崎線には乗らない恥ずかしいﾔｼだね

951 ：名無し野電車区：03/11/29 14:25 ID:G3uD46K+

>>949
いや、まぁそれなら良いわw

952 ：932：03/11/29 14:31 ID:HjH3yntS

回答ありがとうございます。
どこで質問していいかわからず、
２ヶ所に書いてしまったことをここにお詫びします。

953 ：名無し野電車区：03/11/29 14:38 ID:HjH3yntS

やっぱり東京から北海道へ一人旅するには、
「ぐるり北海道フリーきっぷ」がお得ですかね？

それとも格安のツアーで札幌に乗り込んで、
そこで「北海道フリーきっぷ」を買った方が寝台も使えるしお得ですかね？

一人旅が初めての上、予算も少ないので、色々思考錯誤してます。
旅慣れたみなさんのご意見ください。

954 ：名無し野電車区：03/11/29 15:02 ID:BKHB29lR

業務改善命令ですと

955 ：名無し野電車区：03/11/29 15:09 ID:tJDtDZbK

>953
旅慣れてると言ってもここの場合は時刻表旅行だから（ｒｙ

956 ：名無し野電車区：03/11/29 18:03 ID:HjH3yntS

キハ281系、キハ283系、キハ261系の中で一番のお勧めは何ですか？

957 ：名無し野電車区：03/11/29 18:29 ID:xr+4ygfs

つーか何を基準に薦めればいいのやら？

958 ：名無し野電車区：03/11/29 18:45 ID:EPkcHULg

苗穂に留置のド派手もん列車に乗客騒然です

959 ：名無し野電車区：03/11/29 19:16 ID:qTdFoz51

>>956
ｷﾊ261ﾏﾝｾｰ
加速の吸気音とﾊﾟﾜﾌﾙなｴﾝｼﾞﾝ

960 ：名無し野電車区：03/11/29 20:24 ID:HjH3yntS

>>959
簡易振り子機能だけれども、
やっぱりキハ261系のエンジンはすごいんですね。

961 ：名無し野電車区：03/11/29 21:22 ID:Y/w+RD7k

>>956
漏れはFURICO283、下りｽ-ﾊﾟ-北斗の七飯→大沼間だな。
「苗穂の巧」の智の結晶ですもの。

962 ：名無し野電車区：03/11/29 21:36 ID:TP3ua1q8

札幌駅の電光掲示板また表示アレンジした？
今度は新千歳空港行きの「快速エアポート」の部分に英字表記が加わってますた。
（士は飛行機のマークね）

ex.)
士快速エアポート１０４号　１０：４０　新千歳空港
Rapid Airport←

963 ：名無し野電車区：03/11/29 21:37 ID:TP3ua1q8

ずれた・・・・。まぁ感じさえわかってもらえれば・・・

964 ：名無し野電車区：03/11/29 23:35 ID:Z00+3d8m

１・２年ぶりくらいに札幌駅の表示板見たら、英字表示が変わっていたな。

965 ：名無し野電車区：03/11/29 23:48 ID:ecC5I2Ya

>>960
でも、ｷﾊ261＜ｷﾊ201です
車体軽くて最強ｴﾝｼﾞﾝだから、本気出したらもう最強DC

966 ：名無し野電車区：03/11/30 01:35 ID:T/Z/7d8x

FURICO283 の走行中に時々聞こえる、「ウォォオーーン」っていう唸るような高い音はなんでつか？
281 や 261 では聞こえないわけですが。

967 ：名無し野電車区：03/11/30 02:09 ID:YzucptBL

>>962
どっかのサイトに掲載されていたのだが、英字表記が併記されてるエアポートは
全室uシート車だというお話だよ。
漏れは都内在住なので自分では未確認でつが・・・

968 ：名無し野電車区：03/11/30 02:13 ID:2WuXAw/6

>>967
漏れいしかりライナーの案内についてたのを見た。