【ふるさと銀河線】北海道ちほく高原鉄道廃止へ

コンサドーレトロッコ王国

♪君は砕け散った・・・

一応、支庁所在地に至る路線は残すということで、江差、留萌、日高、根室本線釧路以東は残っているようだけど、
北海道新幹線絡みで江差線の廃止が取り沙汰されているようで、もしそうなれば他の路線も一気に廃止だろうね。
北海道新幹線が実現されなくても江差線だけ廃止というのも十分に予想できるが。

そもそも東京都よりもはるかに広いのに
人口５万人ってどーゆーことよ？ｗ＞檜山支庁

江差線は３セク化だろ

なにー。そんなに人がいないのか。全部合併して檜山市にしる！
超々広域合併ｗ

廃止反対！！

地域住民の足ならバス事足りるどころかかえって便利。
駅は遠かったがバス停は近い、そんな人は俺も周りにも結構いた。

もういいだろ。
銀河線の最期を温かく見送ろうじゃないか。

問題は廃止はいつになるかだ。　来年３月で終わり？

>924
はるみﾀｿは多分赤字を認めないとｵﾓﾜﾚ
あと新幹線軌道利用の３線軌はトータルコストで新幹線＋在来より金が掛かるとｵﾓﾜﾚ

>>930
だから、北海道一市で500万都市がいいだろー、前前から言ってるにだ。

池北線は、かつて道央と北見地方を結ぶメインルートだったけど、
それの短絡線にあたる石北本線が開通した事によって、ほぼ役目を
終えていた路線。第３セクター化された後も、乗客が減り続け、今後も
収支が改善される見通しは全く立たないので、もはや廃止は避けられない。

地元は高速化を望んでいるみたいだけど、札幌〜北見の場合、石北線経由
なら約３２１キロだけど、根室本線＋銀河線経由なら約３８４キロにもなり、
約６０キロも距離が伸びる。石北線の建設理由からみても、銀河線の高速化は
全く無意味だと分かる。新千歳空港を起点にしたとしても、航空機からの
乗り換え客なんかほとんど見込めないと思われる。

残念ながら、万策尽きたって事です。銀河線を延命させる金があるなら、
その費用で石北線を高速化した方が、ずっと道民の利益になる。

>>927
そういや、支庁にも統合構想があるんだよなぁ。

937に１票。

>>938
統合が計画されてる支庁の所在地では悉く反対運動が起こってるが。
あと、支庁単位で人事異動が起こる各種公務員の間でも反対運動があるが。

>>937
十勝とオホーツクを結ぶ動脈として高速化を！ってことのようだが、
そもそもこの両地域間の移動需要ってあまりないような・・・

それこそ、沿線の代替バスに加え、帯広⇔北見・網走間で都市間高速バスを走らす方が
余程合理的なように思えるのは漏れだけか？

池田〜北見で高速作ってるんだから高速バスに振り替えて終わりでしょ

940

937は、だから池北はもうダメだと言っているのでは？。
私も高速バスとか沿線バス転換の方が実情にあってると思うよ。

>>942
漏れもそう思ったんだが、沿線自治体がこの期に及んで未だ『高速化』を
唱え続けるというのが如何なもんかと思ったもんで。
多額の費用をかけて高速化したところで、
どれだけ沿線住民及び十勝・オホーツク地域に利益になるのかと（ry

高速化を言うのなら、それこそ沿線代替バス以外に
　網走⇔（女満別空港＆津別経由）⇔陸別⇔足寄⇔（高速道路経由）⇔帯広（高速便）
　北見⇔訓子府⇔置戸⇔（足寄ＩＣ〜音更帯広ＩＣ経由）⇔帯広（高速便）
　陸別・足寄⇔（足寄ＩＣ〜音更帯広ＩＣ経由）⇔帯広（高速便）
　足寄・本別⇔（本別ＩＣ〜音更帯広ＩＣ経由）⇔帯広（高速便）
　足寄⇔陸別⇔置戸⇔訓子府⇔北見（特急便）
あたりの各系統を数往復ずつ走らせた方がよっぽどいいような気がするな。

943
同意。
ただ、線路をなくしたくない地元自治体は、
高速化を言わないと理由がないから言ってるだけでしょう。
地元としては、潔く廃止に同意して、
高速の足寄-北見建設を確約させた方が得策だと思う。
民営化での路線見直しで一番きられる可能性が高いのが北見線だしなぁ。

道東道は北見に行くわけだが

945
北見に来てくれればよいけど、
旭川-遠軽-端野-北見が、高規格道路で結ばれるなら、
そっちの方を早くやってもらいたくも思うよ。

コンサドーレ小幌

北海道に高速道不要。

いまさら鉄道を廃止しても、高速建設を夢見たって建設は凍結して、陸の孤島になるだろう。
民間任せにする政府を支持した自分達を怨めばよい。

949
遠軽からの高規格道路は開発予算だからできることはできますが。

>948　いっぺん冬の日勝にщ（・ДЩ）ｶﾓﾝ、でも日勝以外は高速ｲﾗﾈ
>946　あれは国道だから開発が何らかの形で残っている限りそのうち出来る
>941　帯広北見の都市間バスはあるよ、季節運行で…
>937　戦前の話だろ、それは（ｗ

天北線を残しておくべきだったのでは?

流石のノブテルも日勝峠の高速道路は
必要だと言ってるらしいな。

953
中川がいるしね。

＞ID:tAFBBVfHさん
できることなら、番号の前に
>
か
>>
等をつけてくれると過去記事が見やすくて有り難いのだが・・・

>955
あーい。

さてそろそろ次スレ建てるか・・・

次スレは「懐かしのまぶたの奥の池北線」。
1-2億円で95キロに高速化して、
北見から札幌まで池北経由の方が早くなるって一体どう言うことだ。

>>958
要は、「石北線側の線形が悪いから、高速化されりゃ距離の長さを考慮しても早い」
ってことを言いたいんじゃねぇの？

ただ、実際問題として、北見からだと札幌への需要の他には
旭川への需要も決して少なくない。むしろ、帯広や釧路への需要よりも多いだろう。
また、最近は高速バスに食われ気味とはいえ、
遠軽周辺と（札幌or旭川or北見）との間の需要も無視できないだろう。
それらの需要を捨ててまで銀河線回りにしてペイするのかどうか、
漏れには禿しく疑問なんだが。

>>959の言ってることはもっとも

ただ、道東圏の繋がりを強化して、ってのは新たな流動を作り出して、ってことを意味する
それにオホーツク圏〜新千歳と多少なりとも時間短縮できる札幌の需要があればなんとか
やっていけるんじゃないか？というのが今回の提言なわけですよ
それで95km/hでいいからまずはできることからとなるんですな

>>958
石北線の高速化には路盤だけじゃなくトンネルとかも手をつけなきゃいけなくて
その分まで見込むと実質不可能な大事業だから
池北まわり95kmでも充分対抗案になりうるということのようです
それがうまくいったらその時点で池北線130kmを考える、と

もうすこし補足

ただ、そういった現実的な高速化案が出てきたのは本当に最近のことで、
なんで今まで議論にのぼらなかったかというと、けっきょくは地元の
公共交通に対する意識の低さが全ての根元なわけです

道東、とくに十勝地方の住民の気質では、公共心のなさってのが
ことのほか際だってるような気がします

その特徴がことあるごとに出るんですよね
池北線の存続問題はもう１０年来話題になってるわけだから

>>960
そもそもオホーツク圏自体が地形的にも文化的にも独自の圏域をがっちり構成して
しまっているし、せいぜい道央圏や道北圏との流動が多少ある程度という状況の中で、
新たな流動って言ってもなぁ・・・（十勝圏や釧路・根室圏とはどう見ても異質だし）

あと、オホーツク圏〜新千歳って言ったら、ＪＡＳ利用が定番だし、
札幌へとなれば速く安い都市間高速バスも増えてきてるし。
そう考えると、高速化してもそれに見合う形でペイできるとはとても思えんが。

ここ2,3年以内に99.89％廃止決定だな。石北は線形改良不能で放置プレイ。

う〜ん・・・

ちほく線の保存＆高速化よりも
「西女満別」駅を「女満別空港」駅として
整備したほうが良さそうだな。

北見〜網走間の石北本線を「女満別空港線」にすれば
空港から降りても、列車で気軽に北見や網走に行けるという
イメージを観光客に植え付けることも出来る。

新スレ建てますた。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069222321/
おかしなところがあればツッコミ歓迎です

>960-962
池北って今は何キロなの？。
で、1-2億円程度で何をすれば95キロの高速化になるの？。
で、ほんとに、石北より15分短い4時間15分程度で結べるの？。
現状で札幌池田間が2時間30分が最短で、池北が2時間20分で、
あわせて4時間50分。
1-2億で池北の区間だけで35分短くできると言うことなのだが、
池北全線で140キロを1時間45分で結ぶと言うことは、
札幌旭川間のオホーツク並みに走れと言うことなのだが（うーん）。

と言うことが私の疑問。

うめ

ありゃ、新スレ早すぎたかな・・・

>>923
>>924
室蘭線沼ノ端〜岩見沢間は貨物ルートだから廃止できない。
富良野線のダイヤ見ろ。沿線人口多いし特に夏は日中でもラッシュだ。

>>914
石北線の石北峠付近は、国道もあんなにヘアピンカーブしてるとおり線路も急勾配急曲線。
線形改良とかいう問題じゃない。別線建設しないと無理なのでは？
高規格道路は巨大橋梁と長大トンネルで一気に超えてる。

>>902
大誉地駅はあの優雅に反った木製の椅子が素晴らしい。
廃屋の並ぶ駅前も素晴らしい。
自動車で沿線通過するときも、わざわざ旧道走って駅前とおってしまう。

1000だったら銀河線存続！