ホッカイドウ鉄道あぼーんクイーンステークス
>>631
別に彼の言ってる事はいい加減な事じゃないけどな。
じゃあ、あんたの言う
>どう譲っても現在の札幌駅まで新幹線用の線をもってくるのは無理です。
>新在混合で青函を通過する技術はまだ産まれておりません。
がいい加減な論理だと言う事を説明してみて。
ただし、楽観的、希望的、非現実的な事を除外してさ。
別に彼の言ってる事はいい加減な事じゃないけどな。
じゃあ、あんたの言う
>どう譲っても現在の札幌駅まで新幹線用の線をもってくるのは無理です。
>新在混合で青函を通過する技術はまだ産まれておりません。
がいい加減な論理だと言う事を説明してみて。
ただし、楽観的、希望的、非現実的な事を除外してさ。
ミラーサイトの過去ログを全て読みましたが、
「現在の札幌駅まで新幹線用の線をもってくるのは無理」
については、全く触れられていません。
「新在混合で青函を通過するのが技術的に無理」
というのについては、おざなりな主張があるだけで論証の域に達しておりません。
残念ながら評価に値する結論ではないようです。
どなたか御存じであれば、上の二点の論証のレスを御紹介ください。
でなければ、ただの妄想をのたまってるだけという事になります。
「現在の札幌駅まで新幹線用の線をもってくるのは無理」
については、全く触れられていません。
「新在混合で青函を通過するのが技術的に無理」
というのについては、おざなりな主張があるだけで論証の域に達しておりません。
残念ながら評価に値する結論ではないようです。
どなたか御存じであれば、上の二点の論証のレスを御紹介ください。
でなければ、ただの妄想をのたまってるだけという事になります。
637 ：ななし：04/02/22 22:41 ID:wM8u3lV9
広く意見を集めてみましょう。
何か逆じゃね？
今まで無かった事（＝貨物と新幹線の長大トンネル内の離合）をやろうとする
時どんな影響があるのか、という疑問があるとき、誰も知らないわけだから
＞評価に値する結論ではないようです。
んなもん誰がどっちの立場でモノを言っても同じだろ。
ｵﾏｲが反証あげればいいだけなのにな（ｗ
自分でサイト開設して可能だという証拠を出してくれよ。
それができなきゃただの厨（ry
今まで無かった事（＝貨物と新幹線の長大トンネル内の離合）をやろうとする
時どんな影響があるのか、という疑問があるとき、誰も知らないわけだから
＞評価に値する結論ではないようです。
んなもん誰がどっちの立場でモノを言っても同じだろ。
ｵﾏｲが反証あげればいいだけなのにな（ｗ
自分でサイト開設して可能だという証拠を出してくれよ。
それができなきゃただの厨（ry
639 ：名無し野電車区：04/02/22 23:08 ID:1HxTitGn
内部の技術者をにおわせていいかげんなこといっちゃいけねーなぁ
大上段に振りかぶってるんなら
きちんと筋立ててまともに主張しないとね
大上段に振りかぶってるんなら
きちんと筋立ててまともに主張しないとね
640 ：ぞぬ使い ◆ZONU006o9s ：04/02/23 00:15 ID:415S+hOt
今まで乙です＞旧、鉄拳後談。 氏
おそらくその頃には次スレが立ってるはずですんで
それまでのあいだ当方は保管サイトで待たせていただきます。
しかし本当にゴールしないレースだよなあ。
おそらくその頃には次スレが立ってるはずですんで
それまでのあいだ当方は保管サイトで待たせていただきます。
しかし本当にゴールしないレースだよなあ。
641 ：名無し野電車区：04/02/23 08:32 ID:l1bSYS2R
妙に閉鎖的なスレだな、ここは
レース結果・第８競走 ホッカイドウ鉄道あぼーんクイーンステークス(指定)
◎枠外 北海道ダイヤ時刻表（北海道ジェイ・アール・エージェンシー）
かつては、「業務用の公社版」，「一般用の弘済版」という印象の強かっ
た道内時刻表にあって、その２強に割って入る形で創刊された時刻表である。
ただ、時刻表は列車通勤通学をしている人でも利用する駅の定期券サイズ
のものがあればよく、そこそこの利用者ならダイ改時に無料配付されるもの
で充分であり、参入によって元々少なかったパイの奪い合いとなった。
さらに、ネットや携帯サイトの充実により、自分の乗降駅を入力すればす
ぐに教えてくれるようになると、本の時刻表そのものの存在が青ランプとい
う状況にすらある。
サイトによれば、月20,000部とあり（おそらく他社も同様かそれ以下の数
値と思われるが）、決して刊行不可能なものでもないが、体力が温存してい
るうちに終巻ということなのだろう。引き際は大事である。
◎枠外 北海道ダイヤ時刻表（北海道ジェイ・アール・エージェンシー）
かつては、「業務用の公社版」，「一般用の弘済版」という印象の強かっ
た道内時刻表にあって、その２強に割って入る形で創刊された時刻表である。
ただ、時刻表は列車通勤通学をしている人でも利用する駅の定期券サイズ
のものがあればよく、そこそこの利用者ならダイ改時に無料配付されるもの
で充分であり、参入によって元々少なかったパイの奪い合いとなった。
さらに、ネットや携帯サイトの充実により、自分の乗降駅を入力すればす
ぐに教えてくれるようになると、本の時刻表そのものの存在が青ランプとい
う状況にすらある。
サイトによれば、月20,000部とあり（おそらく他社も同様かそれ以下の数
値と思われるが）、決して刊行不可能なものでもないが、体力が温存してい
るうちに終巻ということなのだろう。引き際は大事である。
>>642にありますように、枠外から「予想外の展開」で一気にゴールした
北海道ダイヤ時刻表であります。
またしても、本紙予想は外れました。（誰も言わないので…>>625は当て
ましたが…）
で、このレース（レ）は終了しは、次レース「ホッカイドウ鉄道スプリン
ターズステークス」で、その頃に会いましょう（予定）。
このスレにご参加頂きました皆様、ありがとうございました。
北海道ダイヤ時刻表であります。
またしても、本紙予想は外れました。（誰も言わないので…>>625は当て
ましたが…）
で、このレース（レ）は終了しは、次レース「ホッカイドウ鉄道スプリン
ターズステークス」で、その頃に会いましょう（予定）。
このスレにご参加頂きました皆様、ありがとうございました。
>>642-643
決勝線の判定、お疲れ様ですヽ（´ー`）ﾉ
ところでJR北スレで、清水沢駅の腕木式信号機とタブレット閉塞の撤去
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/820-821
の話しがあるのですが、こちらとの兼ね合いはどうなのでしょうか（笑
あと>>625の話題続きで、昨年暮れの中央３歳重賞（ラジオたんぱ杯）を
勝った道営所属馬の中央ステップレースのこぼれ話が読めると
密かに期待していたのですが、ﾑﾘﾎﾟみたいですね？ ＞ 本紙氏
（春は弥生賞から始動との話しですが、中山に取材に来るのですか？）
決勝線の判定、お疲れ様ですヽ（´ー`）ﾉ
ところでJR北スレで、清水沢駅の腕木式信号機とタブレット閉塞の撤去
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/820-821
の話しがあるのですが、こちらとの兼ね合いはどうなのでしょうか（笑
あと>>625の話題続きで、昨年暮れの中央３歳重賞（ラジオたんぱ杯）を
勝った道営所属馬の中央ステップレースのこぼれ話が読めると
密かに期待していたのですが、ﾑﾘﾎﾟみたいですね？ ＞ 本紙氏
（春は弥生賞から始動との話しですが、中山に取材に来るのですか？）
今は
誤・中央３歳重賞（ラジオたんぱ杯）
正・中央２歳重賞（ラジオたんぱ杯）
ですね・・・_|￣|●il||li
誤・中央３歳重賞（ラジオたんぱ杯）
正・中央２歳重賞（ラジオたんぱ杯）
ですね・・・_|￣|●il||li
646 ：名無し野電車区：04/02/23 14:49 ID:pIoAdmcX
このスレは何人くらいで書いてるんだろうなと書いてみるテスト。
一人とかだったら笑う。
一人とかだったら笑う。
648 ：名無し野電車区：04/02/23 22:28 ID:alFk3Fqj
たしかに>636のいってるレスは過去レスにはないかも。
とすると>629のいってることは、いいかげんな筆のすべりなのか？。
ま、あんまり技師っぽい文章でもないから別にいいけどな。
とすると>629のいってることは、いいかげんな筆のすべりなのか？。
ま、あんまり技師っぽい文章でもないから別にいいけどな。
>>647
ちょっとGoogleしてみたら
http://home.t01.itscom.net/jikoku/jikoku/15monthly_reg.htm
北海道ジェイ・アール・エージェンシー発行のは取り上げていない（ ﾉД`)･ﾟ･｡
先日神田の書泉の鉄道関係のフロアーで、交通新聞社刊と
北海道JRエジェンシー刊は見かけました
>>642
確定発表お疲れ様です
次走は半年後だそうですが、明るい話題があれば
好いんですけどねぇ
ちょっとGoogleしてみたら
http://home.t01.itscom.net/jikoku/jikoku/15monthly_reg.htm
北海道ジェイ・アール・エージェンシー発行のは取り上げていない（ ﾉД`)･ﾟ･｡
先日神田の書泉の鉄道関係のフロアーで、交通新聞社刊と
北海道JRエジェンシー刊は見かけました
>>642
確定発表お疲れ様です
次走は半年後だそうですが、明るい話題があれば
好いんですけどねぇ
ここのところ急にｳﾌﾟが続いたから何事かと思えば…
またの再開を楽しみにしております。
またの再開を楽しみにしております。
なんだかんだでこのスレは1000まで逝きそうな悪寒。
＞後談氏否定派
ttp://hyottoco.at.infoseek.co.jp/tekken04.html#007
技術者としては限りなく100%に近い安全性が確認できない限り
GOｻｲﾝは出さないでしょう（と洩れは思う）。
現に安全を証明するﾃﾞｰﾀがない。
それを見せてくれればみんな納得するぞ。
ttp://hyottoco.at.infoseek.co.jp/tekken04.html#007
技術者としては限りなく100%に近い安全性が確認できない限り
GOｻｲﾝは出さないでしょう（と洩れは思う）。
現に安全を証明するﾃﾞｰﾀがない。
それを見せてくれればみんな納得するぞ。
２・２２〜２・２３の千歳閉鎖に巻き込まれて完全に出遅れた名無し野運転所です（ｗ
不本意ながらはやてに初乗車して参りましたｗ、で、八戸から札幌までの
距離を痛感しました。新幹線щ（゜ДЩ）カモン！
＞本紙様 青ランプって、そういえば競馬の審議中は青でしたねｗ
漏れは交際を愛用してﾏｽﾀ、表紙の色気がなくなってｲｸﾅｲ、
半年後のレースまでま、ﾏﾀｰﾘだべっていましょうｗ
＞旧、鉄拳後談。様
お疲れさまですた。復帰次第また、戦績のご公表をお願いいたしまつ。
＞６３６とか
これからそれを検証する現場に行くのでしょう。これだけの事を妄想だけで
書けたらそれこそ「神」でつ。
不本意ながらはやてに初乗車して参りましたｗ、で、八戸から札幌までの
距離を痛感しました。新幹線щ（゜ДЩ）カモン！
＞本紙様 青ランプって、そういえば競馬の審議中は青でしたねｗ
漏れは交際を愛用してﾏｽﾀ、表紙の色気がなくなってｲｸﾅｲ、
半年後のレースまでま、ﾏﾀｰﾘだべっていましょうｗ
＞旧、鉄拳後談。様
お疲れさまですた。復帰次第また、戦績のご公表をお願いいたしまつ。
＞６３６とか
これからそれを検証する現場に行くのでしょう。これだけの事を妄想だけで
書けたらそれこそ「神」でつ。
＞鉄拳様
乙彼様でつ。
半年後を首ながーーーーーくして待ってます。
乙彼様でつ。
半年後を首ながーーーーーくして待ってます。
鉄拳氏がいないからなんとも言えないけど、
青函トンネル内を新幹線を１６０キロ程度で走らせたら風圧はどうなんだろ？
それでも貨物に影響ある？
青函トンネル内を新幹線を１６０キロ程度で走らせたら風圧はどうなんだろ？
それでも貨物に影響ある？
>>656
ほくほく線のあの地下トンネル駅の扱い考えるに、相当なものがあるだろうと推測はできるなあ・・・
ほくほく線のあの地下トンネル駅の扱い考えるに、相当なものがあるだろうと推測はできるなあ・・・
658 ： ◆EXPwYoDqN2 ：04/02/28 01:26 ID:k0JAjzOq
いつの間にか海底760mなので特に必要ないと知りつつも保ッシュート
659 ：名無し野電車区：04/02/28 04:46 ID:wl0favKV
age!
>656
相対速度２２０km/hで鴨もすれ違っている（白鳥だと250km/hか）ので
停車している鴨ならそれほど問題は無いと思うんですけどね
それだと昼の貨物が何便か使えなくなるので夜間に集中、それをするために
閉塞区間の細分化、木古内中小国に６本分くらいの留置線が必要な気がしますけど
相対速度２２０km/hで鴨もすれ違っている（白鳥だと250km/hか）ので
停車している鴨ならそれほど問題は無いと思うんですけどね
それだと昼の貨物が何便か使えなくなるので夜間に集中、それをするために
閉塞区間の細分化、木古内中小国に６本分くらいの留置線が必要な気がしますけど
「冬休み」ですから、ｱﾌｫはスルーでお願いします。
補足 ｱﾌ○＝631
663 ：名無し野電車区：04/03/02 17:19 ID:RTNph3Cm
過去レスも全部みたけど、てっけんというひとは、
結局、何の根拠もなく新幹線の札幌乗り入れは不可能であると断じ、
素人でも思い付くような希薄な理由で、
青函の新在併用は不可能であるといっているようだけど。
さんざん関係者である事をにおわせて、
こういう書き方をするのはみっともないな。
結局、何の根拠もなく新幹線の札幌乗り入れは不可能であると断じ、
素人でも思い付くような希薄な理由で、
青函の新在併用は不可能であるといっているようだけど。
さんざん関係者である事をにおわせて、
こういう書き方をするのはみっともないな。
単純に、現札幌駅地下にはホーム造れないってことじゃないですかねえ。
地下街あり、地下鉄あり、高層建築あり。
地下街あり、地下鉄あり、高層建築あり。
┌─‐‐─┐
|_____________|
='========='==
/ ＼ ／│
┌|-（・）-（・）-|┐
└| 〇 .|┘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ___ |||||__ | ／ 終了したスレを保全しない。
| ＼＿＿/ | ＜
| ||||| | ＼ これ、ネチケットやで。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ファンの皆様は次回再開まで楽しみに待ちましょう
以下余白
|_____________|
='========='==
/ ＼ ／│
┌|-（・）-（・）-|┐
└| 〇 .|┘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ___ |||||__ | ／ 終了したスレを保全しない。
| ＼＿＿/ | ＜
| ||||| | ＼ これ、ネチケットやで。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ファンの皆様は次回再開まで楽しみに待ちましょう
以下余白
なるほど
663は保全目的だったのですね
663は保全目的だったのですね
669 ：名無し野電車区：04/03/03 17:01 ID:Lv5d9Afw
終了してるの？＞６６７
スレの私物化でないの？単に。
スレの私物化でないの？単に。
つ
「腕木式信号機」と「タブレット」 鉄路の「遺産」７日で見納め
−夕張・清水沢駅 2004/03/05 01:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040305&j=0025&k=200403057353
> 【夕張】国内鉄道の草創期から運行の安全を守ってきた道内最後の
> 「腕木（うでぎ）式信号機」と「タブレット（通票）」が七日、ＪＲ石勝線夕張支線の
> 清水沢駅（夕張市清水沢）から姿を消す。いずれもかつてはどこの駅にもあった
> 「鉄路のシンボル」。同駅には消え行く鉄道遺産を見ようと、熱心な鉄道ファンが
> 連日詰めかけている。（※中略）
> 清水沢駅には現在、一番線と二番線があるが、八日から一番線だけになり、
> 夕張−新夕張間に同時に二本の列車が入ることはなくなるため、いずれも不要となった。
> かつて数百両の石炭貨車であふれたという清水沢駅も、八日以降は列車の
> 行き違いもできない駅になる。
JR北スレにもURLは貼ったのですが、新聞社のWEB記事はすぐデリられるので
コピペしておきます
「腕木式信号機」と「タブレット」 鉄路の「遺産」７日で見納め
−夕張・清水沢駅 2004/03/05 01:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040305&j=0025&k=200403057353
> 【夕張】国内鉄道の草創期から運行の安全を守ってきた道内最後の
> 「腕木（うでぎ）式信号機」と「タブレット（通票）」が七日、ＪＲ石勝線夕張支線の
> 清水沢駅（夕張市清水沢）から姿を消す。いずれもかつてはどこの駅にもあった
> 「鉄路のシンボル」。同駅には消え行く鉄道遺産を見ようと、熱心な鉄道ファンが
> 連日詰めかけている。（※中略）
> 清水沢駅には現在、一番線と二番線があるが、八日から一番線だけになり、
> 夕張−新夕張間に同時に二本の列車が入ることはなくなるため、いずれも不要となった。
> かつて数百両の石炭貨車であふれたという清水沢駅も、八日以降は列車の
> 行き違いもできない駅になる。
JR北スレにもURLは貼ったのですが、新聞社のWEB記事はすぐデリられるので
コピペしておきます
671 ：名無し野電車区：04/03/05 07:02 ID:nsl834PP
夕張支線と札沼線の北って、
どっちが、あぼーんの一等賞候補なんだろね。
どっちが、あぼーんの一等賞候補なんだろね。
鉄道総合＠2ch掲示板のお約束
http://hobby3.2ch.net/train/
> ●荒らし、煽り、駄スレは完全放置。sageでもレスを返さないこと。
> ●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。
一番効果があるのは
「完全放置・レスを返さない」
です
http://hobby3.2ch.net/train/
> ●荒らし、煽り、駄スレは完全放置。sageでもレスを返さないこと。
> ●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。
一番効果があるのは
「完全放置・レスを返さない」
です
674 ：名無し野電車区：04/03/09 14:23 ID:RwLYKYcX
ﾎｼｭｱｹﾞ
つ
ちょっと古いけど、本紙氏が以前関わったお仕事関係で．．．
ハルウララ 引退後は浦河「アエル」で余生 馬主「親子でのんびりと」 2004/03/10 08:00
> 【浦河】高知競馬で百五連敗中のハルウララが、引退後、日高管内浦河町の
>乗馬観光宿泊施設アエルの牧場で余生を過ごすことになった。
> 人気馬だけに、「うちの牧場に」と全国的な綱引きがあった
ハルウララの入場券発売 ＪＲ四国、縁起良い駅名と合わせ 2004/03/11 21:30
> ＪＲ四国（高松市）は１１日、高知競馬（高知市長浜）でデビュー以来１０５連敗中の
> 人気牝馬ハルウララ（８歳）＝日高管内三石町生まれ＝の写真付き入場券を
> 発売すると発表した。
ちょっと古いけど、本紙氏が以前関わったお仕事関係で．．．
ハルウララ 引退後は浦河「アエル」で余生 馬主「親子でのんびりと」 2004/03/10 08:00
> 【浦河】高知競馬で百五連敗中のハルウララが、引退後、日高管内浦河町の
>乗馬観光宿泊施設アエルの牧場で余生を過ごすことになった。
> 人気馬だけに、「うちの牧場に」と全国的な綱引きがあった
ハルウララの入場券発売 ＪＲ四国、縁起良い駅名と合わせ 2004/03/11 21:30
> ＪＲ四国（高松市）は１１日、高知競馬（高知市長浜）でデビュー以来１０５連敗中の
> 人気牝馬ハルウララ（８歳）＝日高管内三石町生まれ＝の写真付き入場券を
> 発売すると発表した。
つ
ハルウララ人気にほくほく ＪＲ四国が入場券８０００セット追加 2004/03/12 19:58
> ＪＲ四国（高松市）は１２日、高知競馬（高知市長浜）で１０５連敗中の
> 人気牝馬ハルウララ（８歳）の写真付き入場券を８０００セット追加発売する、と発表した。
先週弥生賞を勝って皐月賞の出走権利をGETした道営所属馬が
皐月賞を勝ったら、JR北さまココは一つなにかしら作ってくれないかなぁ．．．
ハルウララ人気にほくほく ＪＲ四国が入場券８０００セット追加 2004/03/12 19:58
> ＪＲ四国（高松市）は１２日、高知競馬（高知市長浜）で１０５連敗中の
> 人気牝馬ハルウララ（８歳）の写真付き入場券を８０００セット追加発売する、と発表した。
先週弥生賞を勝って皐月賞の出走権利をGETした道営所属馬が
皐月賞を勝ったら、JR北さまココは一つなにかしら作ってくれないかなぁ．．．
さよなら、おれの大好きだったスレ
678 ：名無し野電車区：04/03/13 22:00 ID:z0qvmiQo
age!
679 ：名無し野電車区：04/03/16 00:08 ID:RjQX9ouL
age
つ
２２日のハルウララ馬券、北見でも発売へ 2004/03/16 00:30
> 【旭川】ばんえい競馬を運営する北海道市営競馬組合は１５日、デビューから
> １０５連敗中で話題を集める高知競馬の牝馬ハルウララ（８歳）に武豊騎手が
> 騎乗して出走する２２日のレースの馬券を旭川など４カ所で発売すると発表した。
某馬券^H^H競馬雑誌のネタだと、高知の黒船賞は経費などで
毎回5000万円ほどの持ち出しだそうで・・・本紙氏はいずこに（笑
２２日のハルウララ馬券、北見でも発売へ 2004/03/16 00:30
> 【旭川】ばんえい競馬を運営する北海道市営競馬組合は１５日、デビューから
> １０５連敗中で話題を集める高知競馬の牝馬ハルウララ（８歳）に武豊騎手が
> 騎乗して出走する２２日のレースの馬券を旭川など４カ所で発売すると発表した。
某馬券^H^H競馬雑誌のネタだと、高知の黒船賞は経費などで
毎回5000万円ほどの持ち出しだそうで・・・本紙氏はいずこに（笑