★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART14☆★
公式サイト
http://www.jrhokkaido.co.jp/
過去スレ
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964
関連スレは>>2-10あたり。
http://www.jrhokkaido.co.jp/
過去スレ
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964
関連スレは>>2-10あたり。
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鉄道総合板
【ｷﾀｰ】北海道＆東日本パス Part2【18代替】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057849112/l50
【ぐるり】 北海道フリーきっぷ 【周遊】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053682521/l50
ついに楓駅廃止決定！どうなる北海道の駅
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058776068/l50
■■鉄の夏祭り■札幌運転所公開■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058754575/l50
■● JR北海道労組を語るスレ Part3 ■●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053659516/l50
■ 日本鉄道建設公団 ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060195851/l50
【ｷﾀｰ】北海道＆東日本パス Part2【18代替】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057849112/l50
【ぐるり】 北海道フリーきっぷ 【周遊】
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ついに楓駅廃止決定！どうなる北海道の駅
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■■鉄の夏祭り■札幌運転所公開■■
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http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053659516/l50
■ 日本鉄道建設公団 ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060195851/l50
鉄道路線・車両板(1)
東北・北海道新幹線 Part.12
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059049684/l50
（ ● ´ ー ｀ ● ）なっちありがとう！室蘭線スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059398225/l50
室蘭駅に「なっちホーム」誕生
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056130338/l50
■□■□■□■ 石 勝 線 ４ ■□■□■□■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053521906/l50
【JR北海道】 楓駅は来年3月に廃止だってさ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058563324/l50
【急行礼文】宗谷本線を語るスレ増６【旭川行き】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054969896/l50
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/l50
札幌圏の通勤輸送を語れや
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053652132/l50
東北・北海道新幹線 Part.12
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059049684/l50
（ ● ´ ー ｀ ● ）なっちありがとう！室蘭線スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059398225/l50
室蘭駅に「なっちホーム」誕生
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056130338/l50
■□■□■□■ 石 勝 線 ４ ■□■□■□■
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【JR北海道】 楓駅は来年3月に廃止だってさ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058563324/l50
【急行礼文】宗谷本線を語るスレ増６【旭川行き】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054969896/l50
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/l50
札幌圏の通勤輸送を語れや
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鉄道路線・車両板(2)
札幌市交通局
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053669353/l50
【ふるさと銀河線】北海道ちほく高原鉄道廃止へ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056277568/l50
おい元坊主北海道の廃止路線、列車、仮乗降場を語れ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053526538/l50
《妄想》あぼーんした計画が現実になったら･･･
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059187435/l50
【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/l50
【夢空間】寝台列車総合スレ１【カシオペア】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053750872/l50
にゃんで北海道の寝台特急は遅く走るの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054889762/l50
■■■■■■■北斗星 ３号■■■■■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059058893/l50
★う9003レ★がむばれ！寝台特急北斗星★３号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054233202/l50
★6004レ★がんばれ！寝台特急北斗星★4号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059478969/l50
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/l50
札幌市交通局
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【ふるさと銀河線】北海道ちほく高原鉄道廃止へ
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おい元坊主北海道の廃止路線、列車、仮乗降場を語れ
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《妄想》あぼーんした計画が現実になったら･･･
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【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
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【夢空間】寝台列車総合スレ１【カシオペア】
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にゃんで北海道の寝台特急は遅く走るの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054889762/l50
■■■■■■■北斗星 ３号■■■■■■■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059058893/l50
★う9003レ★がむばれ！寝台特急北斗星★３号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054233202/l50
★6004レ★がんばれ！寝台特急北斗星★4号★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059478969/l50
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/l50
JR北海道の話題はもちろんのこと、北海道の交通全般について語るスレです。
なお、北海道関連のスレで見落としや、新スレがたちましたら、こちらに
アップして頂ければ幸いです。
なお、北海道関連のスレで見落としや、新スレがたちましたら、こちらに
アップして頂ければ幸いです。
>>1-5
乙彼
乙彼
>>1-5
道民氏、オツカレ。で、>>5にあるように、新スレ告知。
新スレ「ホッカイドウ鉄道あぼーんクイーンステークス」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060767004/l50
道民氏、オツカレ。で、>>5にあるように、新スレ告知。
新スレ「ホッカイドウ鉄道あぼーんクイーンステークス」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060767004/l50
8 ：名無し野電車区：03/08/13 20:47 ID:Oa0ZMCY8
9日にスーパー北斗17号に乗ったんだが、
遅れたドラえもん列車の客を待ったため函館発が20分遅れた。
この列車の走りの凄いの何の。。
150km/hは確実に出ていたと思う。ほとんどエンジン回りっぱなし、
明らかにジョイント音が違った。
遅れたドラえもん列車の客を待ったため函館発が20分遅れた。
この列車の走りの凄いの何の。。
150km/hは確実に出ていたと思う。ほとんどエンジン回りっぱなし、
明らかにジョイント音が違った。
9 ：名無し野電車区：03/08/13 21:53 ID:/+oT/SyQ
加護ちゃんです 辻ちゃんです
／￣ ＼ ―'''￣⌒i⌒ヽヽ／￣ヽ ⌒⌒ヽヽヽヽ /￣￣￣ フ
i （ ） i／ ／／人＼＼| （ ） | ○ 三 ﾉ
ゝ＿＿丿／ ヽヽヽ丶＿ノ ノノノヽヽヽヽヽ○三＿ノ 三波春夫でございます。
／::: _,..,,_ _,,..,,_ ::::`.、 _,,..,,_ ::::`.、
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|: :::;j :: 、 :::::|:;j :: 、 :::::| | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| ┼'っ
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>>8
トンデモ特急ぶりを満喫された御様子で、不謹慎ながら羨ましいっス（ｗ
しかし回復運転スレでは、北海道ネタをひがむヤシが荒らしてる最中なんで、
気を付けられたし。もっと詳細ルポきぼんぬ・・・いや、遠慮しとくか。
トンデモ特急ぶりを満喫された御様子で、不謹慎ながら羨ましいっス（ｗ
しかし回復運転スレでは、北海道ネタをひがむヤシが荒らしてる最中なんで、
気を付けられたし。もっと詳細ルポきぼんぬ・・・いや、遠慮しとくか。
11 ：名無し野電車区：03/08/13 23:26 ID:4myRAuPn
150出すやつは流石にいません
出せる性能はありますが・・・
踏切で人はねるぞ。
でもものすごい疾走感だよね。
何分回復したかで大体どれくらい出してたかわかるけど
その辺詳細きぼんヌ 出来ればでいいですが
出せる性能はありますが・・・
踏切で人はねるぞ。
でもものすごい疾走感だよね。
何分回復したかで大体どれくらい出してたかわかるけど
その辺詳細きぼんヌ 出来ればでいいですが
12 ：part13の１：03/08/14 00:07 ID:chGrJdMM
＞１
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾▽＾） ＜ 新スレおめでとうございま－す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ...
＞２０くらいまで
地鎮祭よろしこ（ｗ
∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾▽＾） ＜ 新スレおめでとうございま－す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ...
＞２０くらいまで
地鎮祭よろしこ（ｗ
13 ：daily ウォガ！ ◆daily3lV9w ：03/08/14 01:01 ID:WQEW6dYh
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15 ：名無し野電車区：03/08/14 05:35 ID:aGXwD41G
何度も言うけどじゃあ何分縮めたか教えてちょ。
自分も都住民ながら北に魅せられてかなりの回数乗ってるけど
183で最高は135km/h程度くらいしか見たことないなぁ。
183はメーターの性能悪いだろうから150指しても140くらいだと思う
のでA25ならかろうじて出せる範囲ではあると思うが、リスクの多い
20キロオーバーってやるのかなぁ。自分で見ないと納得できないなぁ・・・
今までどの区間で何号で150キロだして何分縮めたとかそこまでカキコしてる
人みたことないもんで・・・もし見たことある人ぜひ回復時間も詳細でキボンヌ。
自分も都住民ながら北に魅せられてかなりの回数乗ってるけど
183で最高は135km/h程度くらいしか見たことないなぁ。
183はメーターの性能悪いだろうから150指しても140くらいだと思う
のでA25ならかろうじて出せる範囲ではあると思うが、リスクの多い
20キロオーバーってやるのかなぁ。自分で見ないと納得できないなぁ・・・
今までどの区間で何号で150キロだして何分縮めたとかそこまでカキコしてる
人みたことないもんで・・・もし見たことある人ぜひ回復時間も詳細でキボンヌ。
age
age
18 ：名無し野電車区：03/08/14 12:55 ID:MYpIX/TW
ニセコライナーに小樽から乗ったら、車掌が速攻で運転台後ろの幕を下ろして乗務してました。
札幌駅で見た入線中の７１１系もすでに同じことがされてた。
それならはじめから壁にすればいいのにねぇ。何恥ずかしがってんだか！
札幌駅で見た入線中の７１１系もすでに同じことがされてた。
それならはじめから壁にすればいいのにねぇ。何恥ずかしがってんだか！
age
20 ：名無し野電車区：03/08/14 16:21 ID:R3OIK2Z/
新学期はじまるにあわせて、日高線の不通区間のバス代行運転が検討されているみたい
ソースは苫小牧民報
ソースは苫小牧民報
>>20
童心にも載ってたよ。（苫小牧・日高版）
童心にも載ってたよ。（苫小牧・日高版）
22 ：名無し野電車区：03/08/14 18:01 ID:Pji/52OQ
>>18 すいませんねぇ～
23 ：名無し野電車区：03/08/14 21:39 ID:h1j+2DEZ
日高本線は16日より静内～様似間で運転再開。鵡川～静内間はバス代行。
24 ：名無し野電車区：03/08/14 21:59 ID:Od2aEyzH
札幌駅です。
今日の道内全ての夜行列車、急遽運休らしいけどなんで？
今日の道内全ての夜行列車、急遽運休らしいけどなんで？
25 ：名無し野運転所：03/08/14 23:03 ID:chGrJdMM
日高で被災した地域って激甚災害地指定を受けたらしいけど、あれで日高線完全復活にならないのかな？
＞２３ 車両の管理はどうするんだろ？
＞２３ 車両の管理はどうするんだろ？
26 ：名無し野電車区：03/08/14 23:05 ID:blLg2qbU
↑走ってるぞ
27 ：猫娘 ◆xRCAT.eFhU ：03/08/15 01:35 ID:rGD+pJOz
TEST
28 ：名無し野電車区：03/08/15 03:07 ID:uuegrkg8
29 ：名無し野電車区：03/08/15 03:27 ID:YpIhIKmb
だから水面下で日高本線廃止案が出てきてるんだよ！
なんとかして阻止しなくては・・・
静内・浦河の駅で乗車券・指定券・入場券などを皆で買って少しでも日高本線存続のためにがんばろう！
なんとかして阻止しなくては・・・
静内・浦河の駅で乗車券・指定券・入場券などを皆で買って少しでも日高本線存続のためにがんばろう！
ある掲示板で見つけたのだが、
この質問の通り、781系って特急色の扉増設者っていたの？
ﾏﾁﾞﾚｽｷﾞﾎﾞﾝﾇ！
タイトル：７８１系について
（一部抜粋）
ＪＲＲの電車編成表を見ていると、
Ｌ６編成（クモハ781-6 サハ780-12 モハ781-12 クハ780-6）について、
1・3号車客扉増設がＨ3.12.26、塗装変更がＨ4.5.16となっています。
鉄道ファンでも客扉増設がＨ3.12.26ということを確認しました。
つまり国鉄特急色で客扉増設車が存在していたことになりますが、
逆にＬ５編成は1・3号車客扉増設がＨ4.3.25、塗装変更がＨ5.6.15となっているので、
新塗装ながらも客扉増設が行われていない姿になります。
これらの車両の写真・画像をお持ちの方はいらっしゃりませんでしょうか？
この質問の通り、781系って特急色の扉増設者っていたの？
ﾏﾁﾞﾚｽｷﾞﾎﾞﾝﾇ！
タイトル：７８１系について
（一部抜粋）
ＪＲＲの電車編成表を見ていると、
Ｌ６編成（クモハ781-6 サハ780-12 モハ781-12 クハ780-6）について、
1・3号車客扉増設がＨ3.12.26、塗装変更がＨ4.5.16となっています。
鉄道ファンでも客扉増設がＨ3.12.26ということを確認しました。
つまり国鉄特急色で客扉増設車が存在していたことになりますが、
逆にＬ５編成は1・3号車客扉増設がＨ4.3.25、塗装変更がＨ5.6.15となっているので、
新塗装ながらも客扉増設が行われていない姿になります。
これらの車両の写真・画像をお持ちの方はいらっしゃりませんでしょうか？
ttp://up.2chan.net/r/src/1060938061557.jpg
直す気みたいだね。よかったよかった。
直す気みたいだね。よかったよかった。
JR北海道サイトによると，
苫牧－鵡川 折返し運転（一部運休あり）
鵡川－静内 バス代行
静内－様似 折返し運転
の模様。
苫牧－鵡川 折返し運転（一部運休あり）
鵡川－静内 バス代行
静内－様似 折返し運転
の模様。
静内－様似で運用される列車の保守・点検はどうするんだろう？
復旧までの２ヵ月も保てるの？
復旧までの２ヵ月も保てるの？
35 ：名無し野電車区：03/08/15 23:08 ID:B8gl7kNJ
36 ：名無し野電車区：03/08/16 08:27 ID:aKj/Q5eG
ＪＲ北海道の今度のダイヤ改正はいつですか？
いつになったら北斗は振り子式（スーパー北斗）に置き換わるのでしょうか？
いつになったら北斗は振り子式（スーパー北斗）に置き換わるのでしょうか？
１２月にあるかも。
７２１系の増備にあわせて札幌地区のテコ入れか？
７２１系の増備にあわせて札幌地区のテコ入れか？
車両を増備出来るほどｺﾋは儲かってるの？(´・ω・｀)
北斗の置き換えはなさそうな気がする
大金かけて、しかもまだ使える183に大量の余剰を出してまでやるだけの
メリットないでしょ
大金かけて、しかもまだ使える183に大量の余剰を出してまでやるだけの
メリットないでしょ
41 ：名無し野電車区：03/08/16 14:16 ID:RUjFkapN
快速エアポートって回復運転しないねぇ。
札幌駅を２分遅れで出発すると、新千歳空港着もしっかり２分遅れだ。
札幌駅を２分遅れで出発すると、新千歳空港着もしっかり２分遅れだ。
42 ：名無し野電車区：03/08/16 14:17 ID:4oP55Wmp
余裕時分が無いんじゃない！？
43 ：名無し野電車区：03/08/16 14:42 ID:MiYBJPxB
余裕時分はあるみたい。ただ、ウテシの腕もあるし、先づまりのバヤイがあるからね。あと客扱いに時間かかる時もあるし
44 ：名無し野電車区：03/08/16 15:15 ID:Yugpw9mU
この前、新千歳空港行きで北広島を２分遅れて出たのに110km/h台で走ってる運転士がいたぞ。
前がつっかえてたんだろうか。寝台特急とか。。。
まあ、運転士によってはちゃんと回復運転するよ。
北広島遅れて発車後に135km/h出してた運転士もいたし。
前がつっかえてたんだろうか。寝台特急とか。。。
まあ、運転士によってはちゃんと回復運転するよ。
北広島遅れて発車後に135km/h出してた運転士もいたし。
46 ：名無し野電車区：03/08/16 19:34 ID:9lF8HkMP
ダイヤ改正は来年3月らしいよ
47 ：名無し野電車区：03/08/16 20:23 ID:JrqgGW4V
>>44
閉塞区間が長くてつかかったのかもしれん。
>>28
こんな感じ・・
あれは20数分ぐらい遅れて函館を発車した。
車内は白鳥が遅れて北斗15号に乗れなかった客が大量に乗り込み、
指定席の問題で車掌が激しく問いつめられていた。指定席車も立席用に通路解放。
大沼の辺はいつもより遅いかぐらいの普通ペースで進んだが、森を過ぎたあたりから
段々スピードが上がり始め、長万部通過後からもの凄い走りに。
余りの勢いに立客が通路に座り込み、後ろに座ってた子供は吐いた。
前の北斗に乗り継げなかった客を配慮してか、伊達紋別に臨時停車、
2分ぐらいの長い停車の後、再び激走を始めて南千歳までほとんど勢いは
変わらなかった。
南千歳を発車すると流石にダラダラ運転となり（大雨でダイヤが乱れていた）、
あまりスピードを出さずに札幌まで進み、結局24分遅れで終点到着。
こんなもんだったと思う。このスレ見てる人で乗ってた人居るかも。
今まで何度か乗っているけど、この日ほど凄い走りは初めてだった。
ついでに、疲れ果てた車掌がハァハァしながら車内放送をしているのが
印象的だった。
閉塞区間が長くてつかかったのかもしれん。
>>28
こんな感じ・・
あれは20数分ぐらい遅れて函館を発車した。
車内は白鳥が遅れて北斗15号に乗れなかった客が大量に乗り込み、
指定席の問題で車掌が激しく問いつめられていた。指定席車も立席用に通路解放。
大沼の辺はいつもより遅いかぐらいの普通ペースで進んだが、森を過ぎたあたりから
段々スピードが上がり始め、長万部通過後からもの凄い走りに。
余りの勢いに立客が通路に座り込み、後ろに座ってた子供は吐いた。
前の北斗に乗り継げなかった客を配慮してか、伊達紋別に臨時停車、
2分ぐらいの長い停車の後、再び激走を始めて南千歳までほとんど勢いは
変わらなかった。
南千歳を発車すると流石にダラダラ運転となり（大雨でダイヤが乱れていた）、
あまりスピードを出さずに札幌まで進み、結局24分遅れで終点到着。
こんなもんだったと思う。このスレ見てる人で乗ってた人居るかも。
今まで何度か乗っているけど、この日ほど凄い走りは初めてだった。
ついでに、疲れ果てた車掌がハァハァしながら車内放送をしているのが
印象的だった。
>>47
なんだ、そりゃ！結局遅れ回復してねーじゃん！ﾄﾞｯﾁﾗｹｗ
なんだ、そりゃ！結局遅れ回復してねーじゃん！ﾄﾞｯﾁﾗｹｗ
49 ：名無し野電車区：03/08/16 20:48 ID:47p45rBp
50 ：名無し野電車区：03/08/16 21:02 ID:ai0jtQar
721は増備じゃなく改造だって、何回逝ったら分かるんだ?
>>48
修学旅行シーズンによくあるけど、臨停１回で２分くらい（停まってる時間を除いても）遅れるから
伊達紋別停車で５分ちかくロスってる
それに、札幌近郊がsage進行だったということで、トータル１０分近く縮めてないか？
修学旅行シーズンによくあるけど、臨停１回で２分くらい（停まってる時間を除いても）遅れるから
伊達紋別停車で５分ちかくロスってる
それに、札幌近郊がsage進行だったということで、トータル１０分近く縮めてないか？
>>48
臨時停車+南千歳～札幌からのロス分でもかなりのもの。
札幌手前で入線待ち停車もした。
あれで3時間で走ったんだから凄い。
（まぁ本気で飛ばしたのは長万部～南千歳だけだけど。。）
確かに遅れ”回復”はしなかったな。
臨時停車+南千歳～札幌からのロス分でもかなりのもの。
札幌手前で入線待ち停車もした。
あれで3時間で走ったんだから凄い。
（まぁ本気で飛ばしたのは長万部～南千歳だけだけど。。）
確かに遅れ”回復”はしなかったな。
53 ：名無し野電車区：03/08/16 21:57 ID:/zjmhnAZ
>>50 21両新製だっつの。ちゃんとファイル見たんだ
一回の停車で大体１分３０秒ほどのロス＋停車時間が必要
最速ｽｼﾞなので余裕時間は通常で走ってもほぼないが130km/hで走っても制限速
度のブレーキングを詰めれば東室蘭まで１分１５秒、それ以降の区間で１分ほ
どは詰められる。伊達紋別のロスは大体長くて3分30秒であったと思う。
東室蘭は乗務員交代があり少なくともｽｼﾞに1分15秒以上の停車時間が含まれて
いるから停車時間はほぼ所定と考えられる。
以上の推測かから考えられる結果は
函 館 170300 （20分延）
伊達紋別183530 183700
東室蘭 185045 185200 （22分延）
苫小牧 192145 192245 （21分45秒延）
南千歳 193700 193745 （21分延）
新札幌 200000 200030
札 幌200745 （24分延）
最速ｽｼﾞなので余裕時間は通常で走ってもほぼないが130km/hで走っても制限速
度のブレーキングを詰めれば東室蘭まで１分１５秒、それ以降の区間で１分ほ
どは詰められる。伊達紋別のロスは大体長くて3分30秒であったと思う。
東室蘭は乗務員交代があり少なくともｽｼﾞに1分15秒以上の停車時間が含まれて
いるから停車時間はほぼ所定と考えられる。
以上の推測かから考えられる結果は
函 館 170300 （20分延）
伊達紋別183530 183700
東室蘭 185045 185200 （22分延）
苫小牧 192145 192245 （21分45秒延）
南千歳 193700 193745 （21分延）
新札幌 200000 200030
札 幌200745 （24分延）
一応全駅45秒から1分30秒と所定よりかなり多めに停車時間つけたけど
やっぱり札幌到着24分遅れなら南千歳札幌所定より約4分近く遅れても
他の区間は最高速度130km/hの運転でも十分可能な走りだったと推測が
できます。やはりメーター誤差分の超過程度なら多少はあると思います
が150km/hのような大幅な超過はあまり考えられないのではないでしょう
か？あまりおおっぴらにこのような速度で走ると現業の方も自分の首が
締まるだけです。あの疾走感は確かにもの凄いものですし振り子を効か
してカーブに進入する281の揺れはそれこそ気分が悪くなる人もたくさん
いるでしょう。しかし安易150km/hというのはどうかと思います。
自分も先頭へばり付きでもう何度と無く乗っていますが冬の遅延時でも
夏の大幅な行き違い遅延時も逸脱した速度超過は見たことがありません。
話を気分の悪いような方向に進めて申し訳ないですが私は、ほぼ所定の
運転で回復につとめられたのではと思います。あまり正確な資料を持って
いるわけではないので大したことはいえませんが・・・
長文スマソ
やっぱり札幌到着24分遅れなら南千歳札幌所定より約4分近く遅れても
他の区間は最高速度130km/hの運転でも十分可能な走りだったと推測が
できます。やはりメーター誤差分の超過程度なら多少はあると思います
が150km/hのような大幅な超過はあまり考えられないのではないでしょう
か？あまりおおっぴらにこのような速度で走ると現業の方も自分の首が
締まるだけです。あの疾走感は確かにもの凄いものですし振り子を効か
してカーブに進入する281の揺れはそれこそ気分が悪くなる人もたくさん
いるでしょう。しかし安易150km/hというのはどうかと思います。
自分も先頭へばり付きでもう何度と無く乗っていますが冬の遅延時でも
夏の大幅な行き違い遅延時も逸脱した速度超過は見たことがありません。
話を気分の悪いような方向に進めて申し訳ないですが私は、ほぼ所定の
運転で回復につとめられたのではと思います。あまり正確な資料を持って
いるわけではないので大したことはいえませんが・・・
長文スマソ
最後にこれはあくまで切りつめた場合だったから
制限速度進入が大したことが無ければあまり言いたくはないですが確かに法規
速度を超しての運転だったことも十分考えられます。しかし乗って見ると特に
函館の方のブレーキングは非常に素晴らしく遅れの場合などは停車も非常にス
ムーズでこれによる回復を試みる人を多々見かけます。（毎回？いつも遅れる）
ただ>>47さんが乗られた北斗はかなり貴重な走りだったことは言うまでもあり
ませんが
制限速度進入が大したことが無ければあまり言いたくはないですが確かに法規
速度を超しての運転だったことも十分考えられます。しかし乗って見ると特に
函館の方のブレーキングは非常に素晴らしく遅れの場合などは停車も非常にス
ムーズでこれによる回復を試みる人を多々見かけます。（毎回？いつも遅れる）
ただ>>47さんが乗られた北斗はかなり貴重な走りだったことは言うまでもあり
ませんが
久しぶりにみたら回復ネタで盛り上がってるね。ＮＮ１８３での１５０キロ超運転は
多数の目撃談が過去あったよ。スピード感は全然無いらしいけど。ウテシによれば長
万部～静狩が無人地帯で一番心おきなくとばせるそう。あと、FRICOで９分遅れを函館～
札幌で回復した経験があるが、途中１０駅停車で３時間丁度の運転だったな。ＮＮでの
回復経験は苫小牧～登別を１９分４０秒くらいで走ったのに出くわしたことがある。た
だ、加速は鋭くなかったから最高速度で時間短縮を稼いだと思うが。
多数の目撃談が過去あったよ。スピード感は全然無いらしいけど。ウテシによれば長
万部～静狩が無人地帯で一番心おきなくとばせるそう。あと、FRICOで９分遅れを函館～
札幌で回復した経験があるが、途中１０駅停車で３時間丁度の運転だったな。ＮＮでの
回復経験は苫小牧～登別を１９分４０秒くらいで走ったのに出くわしたことがある。た
だ、加速は鋭くなかったから最高速度で時間短縮を稼いだと思うが。
連続スマソ
どこのスレだったかな？覚えてないんだが、ＮＮ１８３の爆走を体験したヤシが、たまたま
知り合いのウテシだったらしく、話しかけたらウテシ曰く「１５０キロなんか簡単に出ちゃう
んだよ」といってたとか、平行するＲ３６で１２０キロで車運転中のやつがＮＮにあっという
間に抜かれていった、みたいなカキコもみたなあ。
どこのスレだったかな？覚えてないんだが、ＮＮ１８３の爆走を体験したヤシが、たまたま
知り合いのウテシだったらしく、話しかけたらウテシ曰く「１５０キロなんか簡単に出ちゃう
んだよ」といってたとか、平行するＲ３６で１２０キロで車運転中のやつがＮＮにあっという
間に抜かれていった、みたいなカキコもみたなあ。
59 ：名無し野電車区：03/08/17 00:17 ID:883f9A6y
参考スレ 回復運転
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053648589/
ここではNN183は「涼しい顔して150km/hで走ってる」
ということになってる。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053648589/
ここではNN183は「涼しい顔して150km/hで走ってる」
ということになってる。
6/28(土) のＳ北斗17号、団体客乗車のため大沼公園駅に臨時停車。
結構な大人数が乗車し、2分近く止まっていたような気が（1分半くらいかも）。
加減速に要する時間も含めてたっぷり３～４分はロスしたかと。
森駅通過後から爆走開始。東室蘭はきっかり定着。
つーか長万部駅通過時、17:43着2843Dの到着を受けて接続する17:47発小樽行き2949Dと
17:50発東室蘭行き491Dが縦に並んで定時発車待ちしていたんで、この時点でほぼ回復完了
と思われ。
揺れる車内の中、シートにつかまりつつ車内を移動してＳ北斗と北斗星の２枚組オレンジカード
を売り歩いていた車掌さんがいました。買おうか迷ったけど、結局見送った。
これって通常の130km/h運転で可能なんかな？
誰か他にコレ乗っていた人いません？
結構な大人数が乗車し、2分近く止まっていたような気が（1分半くらいかも）。
加減速に要する時間も含めてたっぷり３～４分はロスしたかと。
森駅通過後から爆走開始。東室蘭はきっかり定着。
つーか長万部駅通過時、17:43着2843Dの到着を受けて接続する17:47発小樽行き2949Dと
17:50発東室蘭行き491Dが縦に並んで定時発車待ちしていたんで、この時点でほぼ回復完了
と思われ。
揺れる車内の中、シートにつかまりつつ車内を移動してＳ北斗と北斗星の２枚組オレンジカード
を売り歩いていた車掌さんがいました。買おうか迷ったけど、結局見送った。
これって通常の130km/h運転で可能なんかな？
誰か他にコレ乗っていた人いません？
それは絶対ムリだよ
速度超過をかなりしなければ・・・
やっぱりあるのかなぁ
性能的には簡単にでるからねぇ
速度超過をかなりしなければ・・・
やっぱりあるのかなぁ
性能的には簡単にでるからねぇ
>>57
なんか自分。運悪いのかなぁ。結構乗ってるんだけどなぁ・・・
特に１０駅停車３時間は所定より9分ほど速く驚きです。17号でさえ神なのに。
ちなみにいつ頃のｽｼﾞですか？今も前改正も3時間9分の10駅停車は見あたらな
いので是非教えていただけないでしょうか？
なんか自分。運悪いのかなぁ。結構乗ってるんだけどなぁ・・・
特に１０駅停車３時間は所定より9分ほど速く驚きです。17号でさえ神なのに。
ちなみにいつ頃のｽｼﾞですか？今も前改正も3時間9分の10駅停車は見あたらな
いので是非教えていただけないでしょうか？
速度超過で回復運転というのは，どうなんだろうかねぇ。
事故でも起こしたら…。
事故でも起こしたら…。
プロを信じよう。
制限速度をオーバーしてまでの回復運転は規定外じゃなかったっけ？
または非常ブレーキを用いた無理な停車も。
常用ブレーキと制限速度の範囲で極力最高速度を維持、かつ短時間での停車＆停車時間縮小が
回復運転のマニュアルだったような。
または非常ブレーキを用いた無理な停車も。
常用ブレーキと制限速度の範囲で極力最高速度を維持、かつ短時間での停車＆停車時間縮小が
回復運転のマニュアルだったような。
>>62
正確な年月は覚えてない、スマソ。海峡が遅れたために接続まちで９分くらい遅れて
函館を発射したが、各停車駅間で１～２分ずつ回復してたなあ。スピード感はかなり
あったよ、ガクガクぶるぶるね。こんなに停車しても３時間以内で走れんだあ(・0・)
とインパクトを感じた。いま思うと相当に速度超過してたのは間違いなさそう。
ＮＮ１８３なんかだとスピード感無いから遅れ回復に焦ってウテシが速度計をしばら
く見ない間に知らずに１５０キロまで出ているなんてことも有るそうだし、ＮＮで１５０
キロならFRICOでも馬力は同じだし、そんくらいならすぐ出せるだろうね。
正確な年月は覚えてない、スマソ。海峡が遅れたために接続まちで９分くらい遅れて
函館を発射したが、各停車駅間で１～２分ずつ回復してたなあ。スピード感はかなり
あったよ、ガクガクぶるぶるね。こんなに停車しても３時間以内で走れんだあ(・0・)
とインパクトを感じた。いま思うと相当に速度超過してたのは間違いなさそう。
ＮＮ１８３なんかだとスピード感無いから遅れ回復に焦ってウテシが速度計をしばら
く見ない間に知らずに１５０キロまで出ているなんてことも有るそうだし、ＮＮで１５０
キロならFRICOでも馬力は同じだし、そんくらいならすぐ出せるだろうね。
連続スマソ
折れが知り合いのウテシに聞いたところ、札幌～函館は雪さえ無ければかなり
余裕が有るとのこと。一番遅れ回復が難しいのはオホーツクだって。函館方面は
線路・車両とも所定速度に対してかなりの余裕があるそう。つまり、FRICO・NN
だと、１３０キロだと馬力をもてあましてるんだって。その点オホーツクはカーブや
ポイント、勾配など速度制限が多くて回復にはかなり、ウテシの腕に左右されるそう。
折れが知り合いのウテシに聞いたところ、札幌～函館は雪さえ無ければかなり
余裕が有るとのこと。一番遅れ回復が難しいのはオホーツクだって。函館方面は
線路・車両とも所定速度に対してかなりの余裕があるそう。つまり、FRICO・NN
だと、１３０キロだと馬力をもてあましてるんだって。その点オホーツクはカーブや
ポイント、勾配など速度制限が多くて回復にはかなり、ウテシの腕に左右されるそう。
車輪径も刻々と変化（小径化）するのだから、
速度計も誤差が増す（示度過剰）わけなんで、
そこらへんを都合良く解釈することに・・・・・・？
速度計も誤差が増す（示度過剰）わけなんで、
そこらへんを都合良く解釈することに・・・・・・？
69 ：59：03/08/17 15:29 ID:883f9A6y
俺はNN183で140km/h走行したのに1度乗り合わせたことがあるだけだが、
それでも大してスピード感はなかったねェ。
惰行時にレールを滑る音がちょっと大きくなってるぐらいで。
全く無理をしてないように思えた。
それでも大してスピード感はなかったねェ。
惰行時にレールを滑る音がちょっと大きくなってるぐらいで。
全く無理をしてないように思えた。
ＮＮもFRICOも基本的に速度計は見えないから、どうやって走行中の速度を確認
するかというと、キロポストと腕時計を使うとおおむねわかるよ。１キロを２７～２８
秒なら１３０キロ、２５～２６秒なら１４０キロ、２４秒なら１５０キロみたいなね。
だから、速度計を見る訳じゃないから誤差なども関係ないなあ。
するかというと、キロポストと腕時計を使うとおおむねわかるよ。１キロを２７～２８
秒なら１３０キロ、２５～２６秒なら１４０キロ、２４秒なら１５０キロみたいなね。
だから、速度計を見る訳じゃないから誤差なども関係ないなあ。
＞６７
函館線内？冬の石北線？確かに馬力は皆無に近いけど、それ以上にスジが寝てる…
函館線内？冬の石北線？確かに馬力は皆無に近いけど、それ以上にスジが寝てる…
72 ：名無し野電車区：03/08/17 18:52 ID:QtxN9lOA
全然話が変わるが、新幹線が札幌開業した時、ホームはどこに造るんですか？あと車両基地予定地は？
>>72
車両基地は苗穂に留置線をつくるらしい。ホームは漏れは知らん。
大規模車両基地は、道南の渡島大野－七飯間の七飯町内に、仙台第二運転所に次ぐ
国内第２位？の面積規模の新幹線運転所が計画されているという。
車両基地は苗穂に留置線をつくるらしい。ホームは漏れは知らん。
大規模車両基地は、道南の渡島大野－七飯間の七飯町内に、仙台第二運転所に次ぐ
国内第２位？の面積規模の新幹線運転所が計画されているという。
74 ：名無し野電車区：03/08/17 20:02 ID:RTmL5Sil
>>72
そごうの階段からつながるはずでしたが、結局1・2番線を提供するのだったっけ？
小樽方は旧線跡を利用して宮の沢の高圧線付近を利用して山に突っ込むそうだよ。
ラジオの指定席状況を聞くと、さすがにこの時期は寝台特急好調で嬉しいね。
そごうの階段からつながるはずでしたが、結局1・2番線を提供するのだったっけ？
小樽方は旧線跡を利用して宮の沢の高圧線付近を利用して山に突っ込むそうだよ。
ラジオの指定席状況を聞くと、さすがにこの時期は寝台特急好調で嬉しいね。
75 ：名無し野電車区：03/08/17 20:24 ID:Osduv9kw
天下の札幌駅で一面二線か・・・苗
76 ：名無し野電車区：03/08/17 20:58 ID:nOj5ImG8
タワー建てたから新幹線はあきらめたんでねえの？
77 ：名無し野運転所：03/08/17 20:59 ID:siEazRB8
琴似駅に隣接してマンション立てたりしてるしね
高架でオーバーﾊﾟｽで乗り切れる高さだけど、どうすんのやら
札幌駅屋上、いっそ駐車場にできるくらいなんだから新幹線を泊めることできないんかな
高架でオーバーﾊﾟｽで乗り切れる高さだけど、どうすんのやら
札幌駅屋上、いっそ駐車場にできるくらいなんだから新幹線を泊めることできないんかな
ＪＲタワーの南東西自由通路と接している部分はデッドスペースになっているみたい。
多分そこに新幹線コンコースを作るのではないかと。
多分そこに新幹線コンコースを作るのではないかと。
ってか 今頃駅本屋を建て替えしてる函館駅はひょっとして新幹線向かえるつもりなの？
だとすれば新函館からスイッチバックで函館入線って事に…？
だとすれば新函館からスイッチバックで函館入線って事に…？
>>71
冬季間は積雪を自力でかき分けながら常紋越えをしなければならない訳で、どうしても表定速度を高く設定できない事情もあるらしい。
冬季間は積雪を自力でかき分けながら常紋越えをしなければならない訳で、どうしても表定速度を高く設定できない事情もあるらしい。
>>80
一応、現函館駅は新幹線が乗り入れ可能なように、含みを持たせた設計なんだとさ。
一応、現函館駅は新幹線が乗り入れ可能なように、含みを持たせた設計なんだとさ。
83 ：名無し野電車区：03/08/17 23:39 ID:ba8hoRt9
苗穂に留置線作って、ついでに苗穂工場・運転所は移転か？
どこへ逝くのか？札幌運転所に統合化？
どこへ逝くのか？札幌運転所に統合化？
85 ：名無し野電車区：03/08/18 01:04 ID:heOLy2m8
>>84 札転はもう車両置くスペースはないぞ。
>84
札幌⇔新千歳空港⇔苫小牧と路線を延長して苫小牧・糸井間に作るってどうよ。
札幌⇔新千歳空港⇔苫小牧と路線を延長して苫小牧・糸井間に作るってどうよ。
>>86
苫小牧⇔糸井間にそんな土地は無いぞ
苫小牧⇔糸井間にそんな土地は無いぞ
88 ：名無し野電車区：03/08/18 10:41 ID:Ri5DAPIo
今、S宗谷2号に乗っているんだが名寄を発車してからの走りっぷりに萌えています。並走しているR40の車をごぼう抜き。下りだと激しく萎えそうです。
89 ：名無し野電車区：03/08/18 11:06 ID:KgdausNo
なんかいろいろ考えたらｺﾋには新幹線なんて作る気ないような気がしてきた
まあ別になくてもいいのだが
まあ別になくてもいいのだが
90 ：名無し野電車区：03/08/18 11:12 ID:I5nnIrXm
>>88
名寄以北では逆に抜かれていたとか。。。
名寄以北では逆に抜かれていたとか。。。
91 ：名無し野電車区：03/08/18 11:34 ID:M1MPSXe8
漏れ、Sおおぞら4号に乗った時、併走するR38の車にかる～く
ごぼう抜きされたことがある。なんか複雑な気分だった。
大楽毛→東庶路（信）あたり。
ごぼう抜きされたことがある。なんか複雑な気分だった。
大楽毛→東庶路（信）あたり。
92 ：88：03/08/18 11:50 ID:YaTmbgni
>>90 抜かれたのは目撃しなかったが、あの速度じゃ抜かれても無理もない。まあ、車両性能と地上設備の重要性を改めて認識しました。
>>84
岩見沢の旧操車場跡地なんてどうだ？
岩見沢の旧操車場跡地なんてどうだ？
>93
札幌から遠いけどあそこは広さ的にいいね。
札幌から遠いけどあそこは広さ的にいいね。
95 ：88：03/08/18 12:14 ID:oqiWr6GR
続報。旭川でオソーツクに乗り換えました。R39を走るJRｺｿﾃﾅ3個積んだﾄﾗｯｸと互角の走りです。オソーツクもうだめぽ・・・
96 ：名無し野電車区：03/08/18 14:30 ID:56PeW/Gr
>>85 だから、旭転を移転拡張すんだべや。
97 ：名無し野電車区：03/08/18 20:16 ID:ifCh81Kc
>>96 移転、拡張したって、移籍するの785と781だけだべさ。札幌近郊にはもう苗穂の車両置くスペースなんてないっつぅの。
>>95
旭川からならオソーツクだってそんなには遅くないだろうに。
旭川からならオソーツクだってそんなには遅くないだろうに。
連続レス
今気が付いたんだが、Ｒ３９ということは旭川～札幌ではなく石北線方面だった
のね。それなら、トラックに抜かれてもしゃあないよな。折れもよくトラックに
抜かれる場面には出くわすからな。
今気が付いたんだが、Ｒ３９ということは旭川～札幌ではなく石北線方面だった
のね。それなら、トラックに抜かれてもしゃあないよな。折れもよくトラックに
抜かれる場面には出くわすからな。
100 ：名無し野電車区：03/08/19 00:00 ID:3Z1vqVuN
8006列車爆破予告だってage
101 ：名無し野電車区：03/08/19 00:04 ID:ucYJrZUu
まさに今乗っていまつ。警察がキコナイにて車内を捜索中。どうでもいいが早く走らせろ！
102 ：名無し野電車区：03/08/19 00:14 ID:VMpvXRls
>>101あなたが車掌なら大爆笑
103 ：名無し野電車区：03/08/19 01:39 ID:fAjPW6EE
>>36
次のダイヤ改訂は3月です。
次のダイヤ改訂は3月です。
>>59
回復運転スレっておもしろいじゃん！一応最初から読んでみたんだが、こんなスレが
あったんなら漏れもカキコすればよかーたよ。まあ、なんか北海道事例をうざがるヤシ
が出てきて、最近のカキコはつまらないけど、ちょと前まではえらい盛り上がってたみ
たいね。てゆーか、ＮＮやFRICOが軽く150Km/h運転してるなんて報告がわらわらきたら、
そのネタでもちきりにはなるわな。
回復運転スレっておもしろいじゃん！一応最初から読んでみたんだが、こんなスレが
あったんなら漏れもカキコすればよかーたよ。まあ、なんか北海道事例をうざがるヤシ
が出てきて、最近のカキコはつまらないけど、ちょと前まではえらい盛り上がってたみ
たいね。てゆーか、ＮＮやFRICOが軽く150Km/h運転してるなんて報告がわらわらきたら、
そのネタでもちきりにはなるわな。
105 ：名無し野電車区：03/08/19 02:47 ID:E4IgUdDw
先月、7:01発（だっけ？）苫小牧発手稲行731系普通列車が鹿と接触して13分遅れで千歳駅出発したが
札幌駅着いた時には7分遅れまで縮めてたぞ。
相当飛ばしたようだ。
札幌駅着いた時には7分遅れまで縮めてたぞ。
相当飛ばしたようだ。
106 ：106：03/08/19 05:39 ID:Q4wp95EJ
道内の夏休み輸送 海外旅行嫌い、国内便は好調 道新08/19
ＪＲ北海道は十八日、夏休み期間（七月十八－八月十七日）の道内関連の輸送実績をまとめた。
ＪＲ北海道の利用客は、前年同期比１ポイント減の約百八万七千人。同社は微減について
「台風１０号による豪雨災害で日高線の一部が使用できなくなったことなどが影響した」などとしている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030819&j=0024&k=200308180677
日高線ってウヤだけでそんなに影響するの？
ＪＲ北海道は十八日、夏休み期間（七月十八－八月十七日）の道内関連の輸送実績をまとめた。
ＪＲ北海道の利用客は、前年同期比１ポイント減の約百八万七千人。同社は微減について
「台風１０号による豪雨災害で日高線の一部が使用できなくなったことなどが影響した」などとしている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030819&j=0024&k=200308180677
日高線ってウヤだけでそんなに影響するの？
107 ：名無し野電車区：03/08/19 06:52 ID:gQsJR4hg
スーパーおおぞらや夜行の運休はイタかったろう。
109 ：名無し野電車区：03/08/19 09:31 ID:WIF+RVxo
９月、12月ダイヤ修正
110 ：名無し野電車区：03/08/19 12:41 ID:Zy2pGPAk
今度オホーツク10号の指定券を取るのだけど、4号車の指定席部分って
レディースカーではないよね？一部女性専用席だと思うのだけど。
5号車は機械うるさそうなので4号車にしたいのです。
レディースカーではないよね？一部女性専用席だと思うのだけど。
5号車は機械うるさそうなので4号車にしたいのです。
釧路方面（白糠）不通
白石架線事故
東北地震による長距離列車運休
大きなのはこんなところか？
白石架線事故
東北地震による長距離列車運休
大きなのはこんなところか？
112 ：名無し野電車区：03/08/19 21:29 ID:YvR12GEl
ダイヤ「修正」と「改正」って意味が違うの？？
何号車か忘れたけれど、
ｵｯﾌｫ-ﾂｸのﾚﾃﾞ-ｽはｷﾛﾊのﾊ席。
ｵｯﾌｫ-ﾂｸのﾚﾃﾞ-ｽはｷﾛﾊのﾊ席。
>113
夜行オソーツクのキロハは4号車。
>110
というわけであなたが男なら4号車普通席は使用不可。
五月蠅ければ増21号車があればそこを取るのがいいかと。
夜行オソーツクのキロハは4号車。
>110
というわけであなたが男なら4号車普通席は使用不可。
五月蠅ければ増21号車があればそこを取るのがいいかと。
115 ：名無し野電車区：03/08/19 22:36 ID:Zy2pGPAk
>>59>>104
ＮＮネタは、一時１８１スレにも飛び火したことがあって、
とくに100台200台あたりのレスで結構盛り上がっていた。
↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054011756/l50
ＮＮネタは、一時１８１スレにも飛び火したことがあって、
とくに100台200台あたりのレスで結構盛り上がっていた。
↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054011756/l50
前スレ>>686で駅そば関係の質問をしたﾔｼですが
★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART13☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/690
で教えて頂いた深川の駅そばを、先日(8/15)食べてきました。
以前留萌本線の乗り潰しで、深川駅に降りた事に
「妙に駅そばのカツオだしが香る駅だな？」
と記憶していました（笑
実際に食べてみて麺は製麺業者のモノみたいですが、つゆは美味しかったです。
あと盆休みの時期だったのか、午前中なのに結構お客さん
（帰省客やタクシー・運送業の男性）が立ち寄っていました。
その後稚内に向かう途中、音威子府の駅そばも食べたのですが
さらに立ち食いそば６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053744163/475
音威子府の駅そばは、つゆは麺に合わせて少しコクが薄いかな？なところでした。
★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART13☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/690
で教えて頂いた深川の駅そばを、先日(8/15)食べてきました。
以前留萌本線の乗り潰しで、深川駅に降りた事に
「妙に駅そばのカツオだしが香る駅だな？」
と記憶していました（笑
実際に食べてみて麺は製麺業者のモノみたいですが、つゆは美味しかったです。
あと盆休みの時期だったのか、午前中なのに結構お客さん
（帰省客やタクシー・運送業の男性）が立ち寄っていました。
その後稚内に向かう途中、音威子府の駅そばも食べたのですが
さらに立ち食いそば６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053744163/475
音威子府の駅そばは、つゆは麺に合わせて少しコクが薄いかな？なところでした。
＞９６
旭運に７８５全部移管するんだたけ？
＋ライラックのスペースで空いた分を苗穂から持ってきて
苗穂の運転所は新幹線に…４編成くらいしか置けない悪寒…ま、函館に送り込めばいいんだけどさ
旭運に７８５全部移管するんだたけ？
＋ライラックのスペースで空いた分を苗穂から持ってきて
苗穂の運転所は新幹線に…４編成くらいしか置けない悪寒…ま、函館に送り込めばいいんだけどさ
121 ：名無し野電車区：03/08/20 23:02 ID:6/RWdLEt
修正…運転時刻などを若干の範囲で動かす。改正…運転時刻だけでなく、車両運用、乗務員運用などを大幅に動かす。って事じゃないかな？
122 ：名無し野電車区：03/08/21 00:55 ID:CkJzzUGC
神奈川在住。
北海道へ帰省して、しばらくぶりにＪＲ乗りました。
｢ホワイトアロー｣
物凄い加速にびっくりしました。
本州のス-パ特急でもあんなに凄い走りをする電車はありません。
北海道へ帰省して、しばらくぶりにＪＲ乗りました。
｢ホワイトアロー｣
物凄い加速にびっくりしました。
本州のス-パ特急でもあんなに凄い走りをする電車はありません。
124 ：名無し野電車区：03/08/21 14:21 ID:Da4h2u1N
そもそも、新幹線の札幌車両基地は、厚生病院・日通倉庫付近の函館本線の南側なのだが・・・
全面高架で面積1ha、400m×25mのような感じ。留置線3本に検修線1本というところ。
ちなみに、苗穂工場の移転の話はなくなったよ。
全面高架で面積1ha、400m×25mのような感じ。留置線3本に検修線1本というところ。
ちなみに、苗穂工場の移転の話はなくなったよ。
125 ：名無し野電車区：03/08/21 14:52 ID:WyCOK+pg
>>124 ソースは？
126 ：名無し野電車区：03/08/21 18:14 ID:/1KmYxvE
結局、苗穂の789チックなｷﾊ183は何だったんですか？
とらえもん列車はあの塗色だったら良かったのになぁ。。。
128 ：名無し野電車区：03/08/21 18:50 ID:rT0VoPsu
129 ：126：03/08/21 19:39 ID:ASljRo1X
>>129
789系スーパー白鳥の登場予想イラストは、萎え萎えで鬱だ氏のう・・・的に酷い印象だた。
落成まで、あんなカラーリング止めてけれ～！とおもてたが、秋晴れの下で実物を見た時には、
爽やかで美しいカラーが神に思えた。色彩色調の表現は、なかなか相当に微妙で難しい罠。
今のＣＧは良くなったが、やっぱりお天道様に照らされた実物で見ないと判らんと思ワレ。
789系スーパー白鳥の登場予想イラストは、萎え萎えで鬱だ氏のう・・・的に酷い印象だた。
落成まで、あんなカラーリング止めてけれ～！とおもてたが、秋晴れの下で実物を見た時には、
爽やかで美しいカラーが神に思えた。色彩色調の表現は、なかなか相当に微妙で難しい罠。
今のＣＧは良くなったが、やっぱりお天道様に照らされた実物で見ないと判らんと思ワレ。
>128 それは見てみたかったかも、
>130 そう思われ、コンピューター上で太陽光線の経時変化までシュミレート
かけても、グロスとかは実車じゃないとわかんないし、
>130 そう思われ、コンピューター上で太陽光線の経時変化までシュミレート
かけても、グロスとかは実車じゃないとわかんないし、
132 ：名無し野電車区：03/08/21 22:50 ID:wX1qsE/2
>>131
鉄ﾋﾟｸのキハ58系特集に写真が載っていた罠。
鉄ﾋﾟｸのキハ58系特集に写真が載っていた罠。
134 ：名無し野電車区：03/08/21 23:24 ID:73wcmSXO
135 ：名無し野電車区：03/08/21 23:27 ID:2gweQzdp
キターーーーーーーーー
楽しみだなぁ
楽しみだなぁ
136 ：名無し野電車区：03/08/22 01:34 ID:aoS8AaJm
携帯から見えない…新製のﾔｼか？
137 ：名無し野電車区：03/08/22 10:07 ID:l5WR9bdT
架線の要らない路面電車の試作車ができたそうだが、
将来的には、ＪＲの電車も架線が要らなくなるのかな。
だとすれば、新たな電化を計画してないｺﾋのやり方は賢明だと思う。
将来的には、ＪＲの電車も架線が要らなくなるのかな。
だとすれば、新たな電化を計画してないｺﾋのやり方は賢明だと思う。
>>137
あれはバッテリーによる充電方式。
時速５０ｋｍで１５ｋｍくらい走るのが精一杯だそうな。
あと数年でバッテリーの容量が革新的に増加するとも思えないし。
今のｺﾋはハイブリットディーゼル電車の方の躍起だろ。
あれはバッテリーによる充電方式。
時速５０ｋｍで１５ｋｍくらい走るのが精一杯だそうな。
あと数年でバッテリーの容量が革新的に増加するとも思えないし。
今のｺﾋはハイブリットディーゼル電車の方の躍起だろ。
139 ：名無し野電車区：03/08/22 19:24 ID:Ojq0jbb6
>>137
今日はチンチン電車の日だな。そしてタモリとみのもんたが生まれた日か。
今日はチンチン電車の日だな。そしてタモリとみのもんたが生まれた日か。
140 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/08/22 21:21 ID:jPEHvYjT
スーパー宗谷に乗ってるんですが、時々シューシューとエア音がします。
これって車体を傾斜させるときの音ですか？
これって車体を傾斜させるときの音ですか？
141 ：名無し野電車区：03/08/22 21:55 ID:KRuQ78qo
21時42分、千歳線長都～千歳（高架手前の踏切）840M人身事故
142 ：名無し野電車区：03/08/22 22:10 ID:MQGhpd1N
被害者は男性。バラバラで肉片が下り線も支障のため、しばらくかかります
143 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/08/22 22:31 ID:/JyJ5+lI
勘弁して下さい。まりもに乗るんでつが(；´Д｀)
ちなみにはまなすは23分遅れで強行発車。
ちなみにはまなすは23分遅れで強行発車。
144 ：名無し野電車区：03/08/22 22:38 ID:YVNV7NA4
事故を起こしたと思われる車両は、まだ現場に停車しております。
145 ：名無し野電車区：03/08/22 22:41 ID:Yp/WXAsU
はまなす途中で抑止。該当列車のみ最後部の腕を取り除けば再開。
146 ：名無し野電車区：03/08/22 22:49 ID:cZ9w42Zi
肉片・・！
147 ：名無し野電車区：03/08/22 22:53 ID:rNsglY/y
肉片は上下線に500～600mの範囲で散らばっておりまつ。運転再開までまだまだかかります
148 ：名無し野電車区：03/08/22 22:59 ID:wqRmYuOl
只今はまなす北広島発車
149 ：名無し野電車区：03/08/22 23:08 ID:80iIR5jW
23時00分、上下線運転再開
150 ：名無し野電車区：03/08/22 23:32 ID:rNsglY/y
はまなすｸﾞﾓ現場通過
現在千歳駅停車
現在千歳駅停車
さっきまで仮眠していたが、なんで北の方から警笛がファンファンなってんだろ？と思っていたら
こんなことが起きていたとは。
こんなことが起きていたとは。
152 ：名無し野電車区：03/08/23 00:26 ID:/fXasltX
まりもちゃんはどうなったのかなぁ
153 ：名無し野電車区：03/08/23 00:41 ID:T6YJ75fI
まりもﾀﾝは逝ったよ
154 ：名無し野電車区：03/08/23 00:46 ID:gOqElaLQ
列車に衝突したら人体はどうなるの？
バラバラになった肉片はすべて回収する義務があるのですか？
バラバラになった肉片はすべて回収する義務があるのですか？
地下鉄の場合、カラスこないから大変だよね・・・
え、マジか・・・。
そんなデカいねずみみたいものです。
そんなデカいねずみみたいものです。
160 ：名無し野電車区：03/08/23 14:41 ID:8K4209ok
仙台でさえ西瓜導入なのに、札幌はいまだにオレカかよ・・・・・・
ＪＲ北海道逝って良し。
ＪＲ北海道逝って良し。
>160
だったら名古屋はどうなんだとつっこみを入れてみるテスト。
だったら名古屋はどうなんだとつっこみを入れてみるテスト。
>160
存亡の危機にあるしＲ北海道にこれ以上無茶を言うなと思われ ┐（´～｀）┌
存亡の危機にあるしＲ北海道にこれ以上無茶を言うなと思われ ┐（´～｀）┌
存亡の危機と言われるまでヤバイのか…
164 ：名無し野電車区：03/08/24 01:37 ID:VpebMV3N
問題：次の列車名は何か答えなさい。
１：鄂霍次克
２：莎羅別致
３：紫丁香
４：仙後
５：黎明快速
６：超級白箭
正解はこちらに。
ttp://www.landscape-tour.com.tw/c/1.htm
台湾の旅行会社のサイトのようです。天空（おおぞら）が残っていますので情報が古いですが・・・。
１：鄂霍次克
２：莎羅別致
３：紫丁香
４：仙後
５：黎明快速
６：超級白箭
正解はこちらに。
ttp://www.landscape-tour.com.tw/c/1.htm
台湾の旅行会社のサイトのようです。天空（おおぞら）が残っていますので情報が古いですが・・・。
166 ：名無し野電車区：03/08/24 06:35 ID:TZt80N1+
>>158
巨大ネズミ見たことある。でかいくせに素早くて捕まえようとしたが捕まらなかったよ。
巨大ネズミ見たことある。でかいくせに素早くて捕まえようとしたが捕まらなかったよ。
167 ：名無し野電車区：03/08/24 07:04 ID:pijk83Ll
貨物は、12月の改正から従来30分短縮の札幌（札ﾀ）－東京（どこだ、隅田川？）16時間56分運転ｶﾓﾚを開始。
並びに、10月から苫小牧貨物タの整備に伴って、苫小牧－旭川で液化天然ガス列車を運行開始。
だそうだ。
ソースは只今のNHK道内ニュース。
並びに、10月から苫小牧貨物タの整備に伴って、苫小牧－旭川で液化天然ガス列車を運行開始。
だそうだ。
ソースは只今のNHK道内ニュース。
会社の違いを考えずにｶｷｺしている奴がいて正直閉口だが、
そもそもサービスは全国一律維持が建前のＪＲでもあったなあ。
西瓜が欲しければ手稲山口に行ってついでにバッタ塚でも見てこい。
あんなものにｺﾋが費用負担する必要は感じないし札幌地下鉄と何かできれば吉。
ただ俺は手元のオレカが消化できないから、束出札口・精算口にあるオレカ・イオカの精算設備は欲しいな。
そもそもサービスは全国一律維持が建前のＪＲでもあったなあ。
西瓜が欲しければ手稲山口に行ってついでにバッタ塚でも見てこい。
あんなものにｺﾋが費用負担する必要は感じないし札幌地下鉄と何かできれば吉。
ただ俺は手元のオレカが消化できないから、束出札口・精算口にあるオレカ・イオカの精算設備は欲しいな。
＞会社の違いを考えずにｶｷｺしている奴がいて正直閉口だが、
あ、西瓜のことを書きたいばかりに…
たった今貨物のｶｷｺしたことを忘れてた(w 鬱。
あ、西瓜のことを書きたいばかりに…
たった今貨物のｶｷｺしたことを忘れてた(w 鬱。
170 ：名無し野電車区：03/08/24 08:05 ID:8Yp9h2fm
>>164
=134でつな。他にはないのかな。
=134でつな。他にはないのかな。
171 ：名無し野電車区：03/08/24 10:48 ID:XgLnz7oR
今TVHで放送中の四季の車窓。
たまたま見たけどいい番組です。
今日は函館本線の車窓。
函館から出発して281・S北斗で長万部まで
長万部から40で小樽へ
小樽から札幌まで711
ちょっとだけ運転席からの映像が！
張碓の海沿いは、外観と車窓の両方収録！
札幌から781ライラックで旭川まで
スローテンポの鉄道唱歌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
旭川到着の車内放送まで収録されてるとは！
たまたま見たけどいい番組です。
今日は函館本線の車窓。
函館から出発して281・S北斗で長万部まで
長万部から40で小樽へ
小樽から札幌まで711
ちょっとだけ運転席からの映像が！
張碓の海沿いは、外観と車窓の両方収録！
札幌から781ライラックで旭川まで
スローテンポの鉄道唱歌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
旭川到着の車内放送まで収録されてるとは！
172 ：名無し野電車区：03/08/25 07:30 ID:NT0aIIBP
今日の道新の朝刊見た香具師いるか？あのニュースって既出ネタ？
俺は初耳だったけど。。。
俺は初耳だったけど。。。
173 ：名無し野電車区：03/08/25 08:06 ID:wXxToZ8f
>>172
これの事だべか？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030825&j=0025&k=200308256887
作動する瞬間が見てみたい。
対人にも効くのだろうか？？
これの事だべか？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030825&j=0025&k=200308256887
作動する瞬間が見てみたい。
対人にも効くのだろうか？？
174 ：名無し野電車区：03/08/25 08:25 ID:NT0aIIBP
>>173
そう、それ。
＞対人にも効くのだろうか？？
非常ブレーキで膨らむんだよな？だったら、
線路上に人発見→非常ブレーキ→人、エアバッグで線路外に跳ね飛ばされる→エアバッグなので骨折程度の衝撃で済む
となったら更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まあ、そううまくはいかないだろうがｗ
そう、それ。
＞対人にも効くのだろうか？？
非常ブレーキで膨らむんだよな？だったら、
線路上に人発見→非常ブレーキ→人、エアバッグで線路外に跳ね飛ばされる→エアバッグなので骨折程度の衝撃で済む
となったら更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まあ、そううまくはいかないだろうがｗ
175 ：名無し野運転所：03/08/25 10:09 ID:f/4vGVeA
複々線区間で４回跳ね飛ばされるのを見てみたい(藁
176 ：名無し野電車区：03/08/25 11:37 ID:v+zCR73g
>>165
へー おもろい
へー おもろい
非常をキーにしてしまうと、ウテシの誤操作や確信犯的非常ブレーキで
誤爆連発のヨカン。
やっぱりドロンボウの自爆スイッチみたいなのを置くのかな？
誤爆連発のヨカン。
やっぱりドロンボウの自爆スイッチみたいなのを置くのかな？
178 ：名無し野電車区：03/08/25 14:21 ID:Cycuwsto
>>164
中間車で車掌室扉があるのかぁ。
中間車で車掌室扉があるのかぁ。
質問です
今度函館→札幌をスーペー北斗１７号（函館発１６：４３）で移動する事に
なったんですが、この気動車の自由席って函館発車時混みますか？混む様なら
指定席にしようかと考えていますが・・・どうですかね？？
今度函館→札幌をスーペー北斗１７号（函館発１６：４３）で移動する事に
なったんですが、この気動車の自由席って函館発車時混みますか？混む様なら
指定席にしようかと考えていますが・・・どうですかね？？
函館からなら席選び放題
183 ：名無し野電車区：03/08/25 19:33 ID:Bm9nNM4e
184 ：名無し野電車区：03/08/25 19:33 ID:mGeJ77a5
ＪＲｺﾋの電車はﾌﾞﾚｰｷのききが悪い･･･
>スーペー
ちょとﾜﾗﾀ
ちょとﾜﾗﾀ
187 ：名無し野電車区：03/08/25 22:22 ID:d9wnM5fZ
北海道の電車のブレーキって騒音がすごいからあまり高い段のブレーキは使えないと聞いた。
あと７３１系は制動距離がかなり不安定だとどこかで聞いたような
あと７３１系は制動距離がかなり不安定だとどこかで聞いたような
189 ：名無し野電車区：03/08/25 23:13 ID:egGwZIoa
週刊「鉄道の旅」の第３０号（８／２１発売号）は「函館本線・津軽海峡線」
190 ：名無し野電車区：03/08/25 23:35 ID:NNoyyZMP
>>188
それはどうだろうな。731が制動距離不安定とは初めて聞いた話しだし。
高い段のブレーキを〝使わない〟のは、段ごとのブレーキの強さが大きいからじゃないかな。
ワンハンドルはどの車両も、おおむねブレーキの段数は同じだから
べつに721とか731とか、形式に限った話しではないと思われよ。
それはどうだろうな。731が制動距離不安定とは初めて聞いた話しだし。
高い段のブレーキを〝使わない〟のは、段ごとのブレーキの強さが大きいからじゃないかな。
ワンハンドルはどの車両も、おおむねブレーキの段数は同じだから
べつに721とか731とか、形式に限った話しではないと思われよ。
SWAなんかに乗って回復運転（って言っても日常化してるけど・・・）
するとＢ５くらいなら使ってるよ。人によりけりだけどね。
まぁAPじゃあつかってもほぼＢ３までだからなぁ
するとＢ５くらいなら使ってるよ。人によりけりだけどね。
まぁAPじゃあつかってもほぼＢ３までだからなぁ
特殊鋳鉄制輪子の特性上、低速になると急激に摩擦計数が大きくなるので
カックンとした乗り心地になるので、夏場の平常時は強いブレーキを
使いたくないのでは。
カックンとした乗り心地になるので、夏場の平常時は強いブレーキを
使いたくないのでは。
193 ：名無し野電車区：03/08/26 04:43 ID:zniv4Fjg
731は回生ブレーキなので、変電所や架線の状況によって効き具合は
その都度変わってくると思われ。
交流回生ブレーキは同一セクション内に力行車がなくても効くには効くが。
その都度変わってくると思われ。
交流回生ブレーキは同一セクション内に力行車がなくても効くには効くが。
731のブレーキ音は旧客以来の衝撃。
195 ：名無し野電車区：03/08/26 19:16 ID:DpsNmBqQ
最近は721の初期型もブレーキ音がうるさい。
駅のホームにいると分かる。
正確に言えば711が静か過ぎるとも思うがｗ
駅のホームにいると分かる。
正確に言えば711が静か過ぎるとも思うがｗ
196 ：名無し野電車区：03/08/26 19:50 ID:G7qdK84T
何でクリスタルの２号車はキサロハなの？
グリーン座席ないじゃん。
グリーン座席ないじゃん。
>196
クリスタルのキサロハは1階がロの個室。2階がハ。
クリスタルのキサロハは1階がロの個室。2階がハ。
198 ：名無し野電車区：03/08/26 21:16 ID:gIN/ZS31
199 ：名無し野電車区：03/08/26 22:27 ID:5PXmeivD
そこの個室って、普通車の場合と、グリーン席の場合があるのですが、なぜ？
200（・∀・）
>>199
たしかグリーンを名乗るためにはいろいろ要件があったはずで
普通車をグリーン車として運用することはできないけど、逆に
グリーンを普通車にして運用することは規則上問題ないと
いうことだったはず
でないと、特急の間合い運用は必ずＧ券売らなきゃならなくなってしまう
束のグラシアもＧだったり普通だったりしてたよね
たしかグリーンを名乗るためにはいろいろ要件があったはずで
普通車をグリーン車として運用することはできないけど、逆に
グリーンを普通車にして運用することは規則上問題ないと
いうことだったはず
でないと、特急の間合い運用は必ずＧ券売らなきゃならなくなってしまう
束のグラシアもＧだったり普通だったりしてたよね
202 ：名無し野電車区：03/08/27 19:19 ID:Aq8GZbbe
開発局概算要求、野幌駅付近高架化事業に150億円。
203 ：名無し野運転所：03/08/27 20:10 ID:Xl34jFX/
＞２０２
北海道新幹線の概算要求が無かったポ…もう絶望ポ…
しっかし港湾関係にあれだけ予算を積みながら鉄道にビタ一文ださねーってのがなんともかんとも
北海道新幹線の概算要求が無かったポ…もう絶望ポ…
しっかし港湾関係にあれだけ予算を積みながら鉄道にビタ一文ださねーってのがなんともかんとも
釧網に乗ったとき、こっちから話しかけてもいないのに
運ちゃんが「次来るヤツ何か知ってるか？」と話しかけてきた。
「あの派手なヤツですか？」と返すと
それから５４のエンジンの話をしてくれた。。。
運ちゃんが「次来るヤツ何か知ってるか？」と話しかけてきた。
「あの派手なヤツですか？」と返すと
それから５４のエンジンの話をしてくれた。。。
205 ：名無し野電車区：03/08/27 20:17 ID:PIMfDfUc
>>203
国交省の概算要求整備新幹線分772億円は新青森までと博多―新八代のみってこと？
国交省の概算要求整備新幹線分772億円は新青森までと博多―新八代のみってこと？
野幌駅付近高架事業こそいらん。
>>205
北陸は入ってないのでつか？
北陸は入ってないのでつか？
>>201
１４系客車時代の「宗谷」「天北」のグリーン席はどうなってたんだ？
１４系客車時代の「宗谷」「天北」のグリーン席はどうなってたんだ？
>>208
グリーン車なんてないだろ。釣りか？
グリーン車なんてないだろ。釣りか？
211 ：名無し野電車区：03/08/28 10:10 ID:R3X4vQf9
あれはオハネの１区画を
さくら・みずほのカルテットのように昼間ちゃんと座ることができる
ボックス席に簡易改装したものだった。
夜は背もたれを倒して普通のB寝台になっていたはず。
14系化でロザがなくなり、フルムーン対策もあって設置されたものだったと思う。
さくら・みずほのカルテットのように昼間ちゃんと座ることができる
ボックス席に簡易改装したものだった。
夜は背もたれを倒して普通のB寝台になっていたはず。
14系化でロザがなくなり、フルムーン対策もあって設置されたものだったと思う。
212 ：名無し野電車区：03/08/28 11:16 ID:+EWbFwLy
>>209 釣りか？ プッ
たしかにグリーン｢車」はなかった罠（ｗ
しかし、アレでグリーン料金ってのも納得いかなかったが、
それ以上にアレの寝台モードの時って、普通のＢじゃなかった
記憶があるんだがどうだったっけ？
14宗谷・天北はよく利用したが14利尻はあまり使ったことがなかったもんで…
しかし、アレでグリーン料金ってのも納得いかなかったが、
それ以上にアレの寝台モードの時って、普通のＢじゃなかった
記憶があるんだがどうだったっけ？
14宗谷・天北はよく利用したが14利尻はあまり使ったことがなかったもんで…
215 ：名無し野電車区：03/08/28 20:19 ID:XsmmPjgt
>>213
>アレの寝台モードの時って、普通のＢじゃなかった記憶があるんだがどうだったっけ？
寝台モードの時は普通の２段式Ｂ寝台だった。S６０－３改正で出来たが、短命（２年
足らず？）だった。気動車に変わる前になくなったんだっけ？ちなみにロザで付いて
いたのは、下り天北と上り宗谷。
>アレの寝台モードの時って、普通のＢじゃなかった記憶があるんだがどうだったっけ？
寝台モードの時は普通の２段式Ｂ寝台だった。S６０－３改正で出来たが、短命（２年
足らず？）だった。気動車に変わる前になくなったんだっけ？ちなみにロザで付いて
いたのは、下り天北と上り宗谷。
寝台二段化の関係で消えたのではないかと。
218 ：名無し野電車区：03/08/28 23:59 ID:CwrIp3d3
>>203
まあ、港湾は公共施設、鉄道はJRの私有財産ということに
なってるからね。税金で私企業の手助けをするのは問題だという事に
なってしまうらしい。ただ、それなら私立学校への税金による助成金も
問題だという事になるけど、その辺は曖昧なグレーゾーンらしい。
整備新幹線は、国が税金で造ってJRに貸し付けるという例外的な鉄道整備
だからね。根室本線や宗谷本線の高速化も、第３セクター関連だし。
>>205
今のところ、与党内が総裁選騒動でバタバタしているから、新しい着工区間を
協議するヒマが無いらしい。次の総裁が誰になるかで結論が変わる事も
ありえるし。だから、今年は着工済みの区間に全額使う事になったとか。
（八戸～青森、新八代～博多、長野～富山、石動～金沢の区間）
まあ、新函館までだとしても、北海道に新幹線を呼び込むためには、
北海道自信が身を切る覚悟を持たないと無理だよ。要するに、
北海道開発予算を新幹線の振り分けるという事。しかし、これには道東や
道央の政治家が猛反対しているらしい。まずは道内の意見統一ができない
ことには、いくら東京に道知事が陳情しに来ても無駄だと思われ。
まあ、港湾は公共施設、鉄道はJRの私有財産ということに
なってるからね。税金で私企業の手助けをするのは問題だという事に
なってしまうらしい。ただ、それなら私立学校への税金による助成金も
問題だという事になるけど、その辺は曖昧なグレーゾーンらしい。
整備新幹線は、国が税金で造ってJRに貸し付けるという例外的な鉄道整備
だからね。根室本線や宗谷本線の高速化も、第３セクター関連だし。
>>205
今のところ、与党内が総裁選騒動でバタバタしているから、新しい着工区間を
協議するヒマが無いらしい。次の総裁が誰になるかで結論が変わる事も
ありえるし。だから、今年は着工済みの区間に全額使う事になったとか。
（八戸～青森、新八代～博多、長野～富山、石動～金沢の区間）
まあ、新函館までだとしても、北海道に新幹線を呼び込むためには、
北海道自信が身を切る覚悟を持たないと無理だよ。要するに、
北海道開発予算を新幹線の振り分けるという事。しかし、これには道東や
道央の政治家が猛反対しているらしい。まずは道内の意見統一ができない
ことには、いくら東京に道知事が陳情しに来ても無駄だと思われ。
ﾑﾈｦ氏を見るまでもなく、北海道民って今どき情けない位の田舎者ばかり。
自分の周囲の狭い世界だけを見ていて、近視眼的な判断しか出来ない。
市町村合併にしてもｵﾗｶﾞﾑﾗ単位の損得勘定しか出来ないから話がちっとも進まず、
中央から「優遇期限内に合併しないのなら後は自己責任だぞ」と叱られる始末。
開拓精神があって大らかなんて大嘘（泣）
自分の周囲の狭い世界だけを見ていて、近視眼的な判断しか出来ない。
市町村合併にしてもｵﾗｶﾞﾑﾗ単位の損得勘定しか出来ないから話がちっとも進まず、
中央から「優遇期限内に合併しないのなら後は自己責任だぞ」と叱られる始末。
開拓精神があって大らかなんて大嘘（泣）
そんなの、全国どこを見てもそんなもんだ。
まあ道東や道北の代議士はAIRDOの時にもごねていたからね。
近視眼的だというのはうなずけるかも。
近視眼的だというのはうなずけるかも。
>>219-221
それはね、北海道、とくに道東の方って、一生地元から出ないで暮らす人間が非常に多いからなんですよ
本州のど田舎と比べても、いまどき信じられないくらい人の流動が少ない
北海道から出たのは修学旅行と海外旅行だけって椰子はゴマンといる
進学先も地元でなければ札幌ってのがほとんど
札幌へ行ってもずっと地元出身者だけでつるんでることが多い
なぜかよその土地で暮らすことを極度に嫌がるんだよね
逆に東京とかへ行った椰子はほとんどが帰ってこない
たとえば、道内の某市の市議、３０代４０代の議員もけっこういるのに、最終学歴では大卒がほとんどいない
これは別に学歴差別をしようということではなく、地元にずっと張り付いてた人間ばかりが
議員になっているということを言いたいのです
そんな選りすぐりの田舎者の集まりが北海道ピープルなんですよ
内地出身者にはわからないと思うよ
それはね、北海道、とくに道東の方って、一生地元から出ないで暮らす人間が非常に多いからなんですよ
本州のど田舎と比べても、いまどき信じられないくらい人の流動が少ない
北海道から出たのは修学旅行と海外旅行だけって椰子はゴマンといる
進学先も地元でなければ札幌ってのがほとんど
札幌へ行ってもずっと地元出身者だけでつるんでることが多い
なぜかよその土地で暮らすことを極度に嫌がるんだよね
逆に東京とかへ行った椰子はほとんどが帰ってこない
たとえば、道内の某市の市議、３０代４０代の議員もけっこういるのに、最終学歴では大卒がほとんどいない
これは別に学歴差別をしようということではなく、地元にずっと張り付いてた人間ばかりが
議員になっているということを言いたいのです
そんな選りすぐりの田舎者の集まりが北海道ピープルなんですよ
内地出身者にはわからないと思うよ
223 ：名無し野電車区：03/08/29 12:47 ID:66YXHjUG
１２：１５ 白石苗穂間で人身事故
こんにゃろー
こんにゃろー
224 ：名無し野電車区：03/08/29 12:59 ID:47TjjYIM
>>222
すごいな、統計でも取ったのか？
すごいな、統計でも取ったのか？
>219
一遍宗谷地方（除く市、島）に住んでみ、移動距離１００ｋｍが当たり前の
自治体なんてあり得ない（いや、足寄とかあるけど）、冬なら町内移動で死ぬ事あるｗ
>222
地方議員（特に町村）なんぞ学歴は要りません、親の臑囓り期間が長いのを
宣伝してるようなモン
＞その他大勢
九州と四国を足したより大きい面積を一つの道だからってまとめて論じるのに
無理がある、釧路から４時間弱かけて札幌に逝って新幹線にわざわざ乗るか？
（でも山形とかいくんならそういう経路になるだろう、東北は遠いｗ）
道東の開建も新幹線のバーターに地元の鉄道の高規格化でも要求すればいいのに
一遍宗谷地方（除く市、島）に住んでみ、移動距離１００ｋｍが当たり前の
自治体なんてあり得ない（いや、足寄とかあるけど）、冬なら町内移動で死ぬ事あるｗ
>222
地方議員（特に町村）なんぞ学歴は要りません、親の臑囓り期間が長いのを
宣伝してるようなモン
＞その他大勢
九州と四国を足したより大きい面積を一つの道だからってまとめて論じるのに
無理がある、釧路から４時間弱かけて札幌に逝って新幹線にわざわざ乗るか？
（でも山形とかいくんならそういう経路になるだろう、東北は遠いｗ）
道東の開建も新幹線のバーターに地元の鉄道の高規格化でも要求すればいいのに
足の引っ張り合いじゃなくて、対内地相手に頑張らねばと思うのだがねえ。
まあ、山形人からも同じような愚痴を聞かされたが。
地方なら全国どこでもそんなもんじゃない？
終いには「しがらみのない北海道の人間にはわからないよなぁ」
などと言われたしｗ
いつか石狩金沢周辺を買い上げたいsage
地方なら全国どこでもそんなもんじゃない？
終いには「しがらみのない北海道の人間にはわからないよなぁ」
などと言われたしｗ
いつか石狩金沢周辺を買い上げたいsage
S宗谷2号は江別で抑止ですた。40-50分くらい停まってたらしい。
振替の案内は新札逝きのﾊｽﾞだけだった模様。札駅に何時頃着いたんだか。
そのおかげで、漏れは札幌から江別駅までｵｶﾝを迎えに行く羽目になった。
まあ、北区から30分で行けたからいいけど。
振替の案内は新札逝きのﾊｽﾞだけだった模様。札駅に何時頃着いたんだか。
そのおかげで、漏れは札幌から江別駅までｵｶﾝを迎えに行く羽目になった。
まあ、北区から30分で行けたからいいけど。
新幹線は、そんな道東のド田舎、毒素、ホルマリンみたいなやつらなんて
眼中ないんじゃないの？
世の中もっと見ろって。
銃器ネット？んなもんしらねー銃器でも扱ってんの？
とか意味不明なDOQガキばかりな世の中バトロワでいいだろ。
<<ｵｶﾝご苦労様ですｖｖ
高速化できる路線あるなら、とっととしちゃえば？
時間の無駄をわざわざ喜ぶ香具師はいない。
眼中ないんじゃないの？
世の中もっと見ろって。
銃器ネット？んなもんしらねー銃器でも扱ってんの？
とか意味不明なDOQガキばかりな世の中バトロワでいいだろ。
<<ｵｶﾝご苦労様ですｖｖ
高速化できる路線あるなら、とっととしちゃえば？
時間の無駄をわざわざ喜ぶ香具師はいない。
231 ：名無し野電車区：03/08/30 01:43 ID:U3oJpNVV
ddd
>230
ムネヲが元気だった頃ならそれも可能だったろうよ┐（´～｀）┌
ムネヲが元気だった頃ならそれも可能だったろうよ┐（´～｀）┌
ムネヲが出てきたぞ!
いよいよ、検察VSムネヲの情報戦が始まるぞ。
検察の腐敗にアタマに来てるマスコミ関係者、法曹関係者はいっぱいいる。
ムネヲはそういう連中をどんどん取り込んでいくだろう。
情緒的に、情報戦争にひ弱な日本人は、
これからムネヲが放つ攻撃弾にコロっと逝く可能性がないとは言えない。
よくよく注意したまえよ、諸君。
いよいよ、検察VSムネヲの情報戦が始まるぞ。
検察の腐敗にアタマに来てるマスコミ関係者、法曹関係者はいっぱいいる。
ムネヲはそういう連中をどんどん取り込んでいくだろう。
情緒的に、情報戦争にひ弱な日本人は、
これからムネヲが放つ攻撃弾にコロっと逝く可能性がないとは言えない。
よくよく注意したまえよ、諸君。
でも池北は手遅れだろ（素
235 ：名無し野運転所：03/08/30 23:45 ID:HBKTpu0N
＞２３４
ボンに選挙区おんだされてるから手助けはしないんじゃ？
代わりに標津線フカーツとか逝ったりして（ｗ せいぜい中標津空港３０００ｍ化くらいだろうｗ
ボンに選挙区おんだされてるから手助けはしないんじゃ？
代わりに標津線フカーツとか逝ったりして（ｗ せいぜい中標津空港３０００ｍ化くらいだろうｗ
236 ：既に立交の工事は始まっている。：03/08/31 00:33 ID:Ij9NHuyK
ＪＲ白石駅周辺市街地総合再生の基本計画案
ＪＲ白石駅周辺地区市街地総合再生基本計画の重点整備地区に挙げられていた
自由通路や南北駅前広場の整備検討案が判明した。それによると南北の駅前広場
を広く使うため苗穂寄りに自由通路を設置し、歩行空間だけでなく展示やコンサート
などに活用できるよう十メートル程度の幅員を考えている。北口の駅前交通広場に
は駅北通からロータリー状のバス・タクシー乗り場を新設し、約七百台収容可能な
駐輪場も設ける。南口の駅前交通広場は苗穂側に拡張する。
二十三日にはＪＲ白石駅周辺の整備を考えるワークショップを開き、自由通路の使用
について検討した。市では年内に橋上駅、自由通路、南口の駅前交通広場の都市計
画決定案を地域住民へ示す意向だ。
ＪＲ白石駅周辺地区市街地総合再生基本計画の重点整備地区に挙げられていた
自由通路や南北駅前広場の整備検討案が判明した。それによると南北の駅前広場
を広く使うため苗穂寄りに自由通路を設置し、歩行空間だけでなく展示やコンサート
などに活用できるよう十メートル程度の幅員を考えている。北口の駅前交通広場に
は駅北通からロータリー状のバス・タクシー乗り場を新設し、約七百台収容可能な
駐輪場も設ける。南口の駅前交通広場は苗穂側に拡張する。
二十三日にはＪＲ白石駅周辺の整備を考えるワークショップを開き、自由通路の使用
について検討した。市では年内に橋上駅、自由通路、南口の駅前交通広場の都市計
画決定案を地域住民へ示す意向だ。
238 ：名無し野電車区：03/08/31 13:15 ID:XaBhkBLN
結局、白石駅付近の踏み切りを解消する気はないんだ。
239 ：名無し野運転所：03/08/31 21:26 ID:3d/daTMD
とりあえず、札幌寄りの踏み切りは跨線橋の建設中だが。
240 ：名無し野電車区：03/08/31 22:50 ID:n3EGq6Up
241 ：名無し野電車区：03/09/01 09:40 ID:T64lyl50
>>240 立体交差でつ
いや、だから下に交差するのか上に交差するのかどっちなのかと
243 ：名無し野電車区：03/09/01 10:14 ID:Ij5LPGhZ
3D交差です
244 ：名無し野電車区：03/09/01 12:27 ID:AZoOTngz
スクランブル交差でつ。
ＳＴＶで富良野線特集
246 ：ななし：03/09/01 13:01 ID:sJcGMIdi
北海道グリーンパスで旅行しています
26日にまりもの寝台に乗ったんですけど
下段が埋まっていました
26日にまりもの寝台に乗ったんですけど
下段が埋まっていました
247 ：ななし：03/09/01 13:03 ID:sJcGMIdi
スーパー宗谷に乗って宗谷岬に行きましたが、さすがに
札幌～稚内往復はしんどいですね
札幌～稚内往復はしんどいですね
248 ：ななし：03/09/01 13:08 ID:sJcGMIdi
特急の女性乗務員は結構美人が多いね
249 ：ななし：03/09/01 13:12 ID:sJcGMIdi
釧網線は高校生と一部の観光客しかいないね
あと1日8本しかないなんて
それと網走は寂しい駅前だな
あと1日8本しかないなんて
それと網走は寂しい駅前だな
250 ：名無し野電車区：03/09/01 20:47 ID:WMx+VX9i
>>249
網走駅は繁華街からはずれてるからね～
網走駅は繁華街からはずれてるからね～
>>249
> それと網走は寂しい駅前だな
以前網走を訪れた時と比べての発言なら判るけど、今年は冷夏だから
網走駅前で夏場の今時期（もう終ったけど）は良く見かける、
バイクや自転車の旅人が少ないのも一因と思われ。
あと鬼峠（Googleで「鬼峠 北海道」で検索してみてください）で
事前学習すると、どんな駅（無人駅）でも味わいがでると思います（笑
> それと網走は寂しい駅前だな
以前網走を訪れた時と比べての発言なら判るけど、今年は冷夏だから
網走駅前で夏場の今時期（もう終ったけど）は良く見かける、
バイクや自転車の旅人が少ないのも一因と思われ。
あと鬼峠（Googleで「鬼峠 北海道」で検索してみてください）で
事前学習すると、どんな駅（無人駅）でも味わいがでると思います（笑
252 ：名無し野電車区：03/09/01 22:36 ID:U+M4Nlag
鬼とげさんとこすごいよなー。
ほんと暇な車窓も見る目違ってくる。
ほんと暇な車窓も見る目違ってくる。
253 ：名無し野電車区：03/09/01 23:01 ID:lzYFsBEH
>>246 土砂か何かで埋まってたの？笑
254 ：ななし：03/09/01 23:05 ID:qX7e01Va
そういえば富良野線の美馬牛の駅舎でライダーが寝袋の中で
寝ていたけど。北海道じゃ夏は当たり前の光景なのかな
寝ていたけど。北海道じゃ夏は当たり前の光景なのかな
255 ：名無し野運転所：03/09/01 23:10 ID:pTa8HICo
＞２５４ 田舎の駅じゃ割と普通、でも時々地元民ですら引く寒さの時に寝てる椰子もいる
256 ：ななし：03/09/01 23:25 ID:qX7e01Va
美瑛は観光用にかなり金掛けたとは聞いたけど。道路も駅舎も
立派だしね
立派だしね
駅前は10年前とは別の町だなや
>>256
駅舎は昔通りではなかったっけ？
駅舎は昔通りではなかったっけ？
「北斗星」で道内３泊４日の旅行 手稲駅長が企画 マニアの要望受け
2003/09/02 15:18
寝台列車「北斗星」を使った道内一周の特別列車が今月二十日、ＪＲ手稲駅を
出発する。函館、南稚内、釧路などを三泊四日かけて回り、走行距離は二千二百
二十八キロ。来春、定年を迎える手稲駅の光富正信駅長（５５）が、鉄道マニアの
要望を受けて練った夢の企画だ。
(以下略)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030902&j=0025&k=200309024810
2003/09/02 15:18
寝台列車「北斗星」を使った道内一周の特別列車が今月二十日、ＪＲ手稲駅を
出発する。函館、南稚内、釧路などを三泊四日かけて回り、走行距離は二千二百
二十八キロ。来春、定年を迎える手稲駅の光富正信駅長（５５）が、鉄道マニアの
要望を受けて練った夢の企画だ。
(以下略)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030902&j=0025&k=200309024810
コースが気になる罠。
っていうか56歳(55？)定年なの？
>>261
本体で定年を迎えたら、関連会社に再就職（人件費抑制）の
パターンだと思う。
以前道新に、JR有人駅の運営を関連会社に積極的に
委託する記事を見た事があるよ。
それより鬼峠で
> 北海道で2番目に乗降客の多い駅でもある。
とあるけど、よほど手稲駅の駅員が少ないのか（ぉ）
駅長氏がコマメに現場に足を運ふ気さくな人柄だから、
「他称・鉄道マニア」と接触があったのだろうか（笑
本体で定年を迎えたら、関連会社に再就職（人件費抑制）の
パターンだと思う。
以前道新に、JR有人駅の運営を関連会社に積極的に
委託する記事を見た事があるよ。
それより鬼峠で
> 北海道で2番目に乗降客の多い駅でもある。
とあるけど、よほど手稲駅の駅員が少ないのか（ぉ）
駅長氏がコマメに現場に足を運ふ気さくな人柄だから、
「他称・鉄道マニア」と接触があったのだろうか（笑
263 ：ななし：03/09/02 22:04 ID:1yWZh1g6
７３１系に乗ったのですが、ロングにする必要はないと思いますが
あとすずらんの座席は狭すぎますね、自由席は
あとすずらんの座席は狭すぎますね、自由席は
264 ：ななし：03/09/02 22:18 ID:1yWZh1g6
北海道のラーメンは塩がうまい。本州の塩ラーメンはまずいんで
とにかくデッキをなくしてくれといいたい
デッキがなければロングは要らないと思うけどな。
＞259
じゃあ、札幌貨物ターミナル経由で千歳線高架部に入ってもらおう。小幌、旭浜、張碓に停車。
じゃあ、札幌貨物ターミナル経由で千歳線高架部に入ってもらおう。小幌、旭浜、張碓に停車。
270 ：名無し野電車区：03/09/03 01:28 ID:wkot91zm
>>265 誕生日です。
271 ：名無し野電車区：03/09/03 04:33 ID:Vo6DbCIy
>>266
一番深刻なの、札幌行く朝ラッシュの電車だね。
学園都市線はまだマシともいえる。
乗車時間が短いから、結構人が分散するし。
もっとも、俺は札駅通ってさらに遠くまで行くから、超通勤
ラッシュにはまぎれないわけ。
一番深刻なの、札幌行く朝ラッシュの電車だね。
学園都市線はまだマシともいえる。
乗車時間が短いから、結構人が分散するし。
もっとも、俺は札駅通ってさらに遠くまで行くから、超通勤
ラッシュにはまぎれないわけ。
272 ：ななし：03/09/03 09:32 ID:uDo6x+cS
旭川でぽっぽや号を見た
274 ：名無し野電車区：03/09/03 19:34 ID:CmrSuciO
>>268
いや、デッキが無くてクロスじゃ意味ないよ、明らかに。
デッキ無しでラッシュ時はクロスの座席を折りたたんでオールスタンディングにできるなら話しは別だがｗ
７３１のありがたみは８：００に小樽から札幌に着くエアポートと
８：０５にほしみから札幌に着く７３１の６両を乗り比べれば分かるよ。
いや、デッキが無くてクロスじゃ意味ないよ、明らかに。
デッキ無しでラッシュ時はクロスの座席を折りたたんでオールスタンディングにできるなら話しは別だがｗ
７３１のありがたみは８：００に小樽から札幌に着くエアポートと
８：０５にほしみから札幌に着く７３１の６両を乗り比べれば分かるよ。
>>274
> ７３１のありがたみは８：００に小樽から札幌に着くエアポートと
> ８：０５にほしみから札幌に着く７３１の６両を乗り比べれば分かるよ。
オレは 268 じゃないのだけど，
これでは「デッキが無くてクロスじゃ意味ないよ」の証明にはならないのでは？
無論「ありがたみ」については激しく同意するけど。
オレが731系を素晴らしいと思うところは，
跳ね上げ補助席を線路方向（車体壁と同じ向き）に設置した点。
ここは他会社（西の新快速や京急2100形）の補助席と明らかに違うところで，
それらよりドア周辺の立ち席スペースが格段に大きくとられている。
逆に言えば，それならドア間はクロスにできたんじゃないかろうかとも思う。
もちろんデッキを無くすことを大前提としてね。
実際ラッシュ時のドア間の詰み込み具合は，731でも721でもあまり変わっていない。
ようするにロングにしたところで，ドア周辺に客が固まることには変わらんのよ。
> ７３１のありがたみは８：００に小樽から札幌に着くエアポートと
> ８：０５にほしみから札幌に着く７３１の６両を乗り比べれば分かるよ。
オレは 268 じゃないのだけど，
これでは「デッキが無くてクロスじゃ意味ないよ」の証明にはならないのでは？
無論「ありがたみ」については激しく同意するけど。
オレが731系を素晴らしいと思うところは，
跳ね上げ補助席を線路方向（車体壁と同じ向き）に設置した点。
ここは他会社（西の新快速や京急2100形）の補助席と明らかに違うところで，
それらよりドア周辺の立ち席スペースが格段に大きくとられている。
逆に言えば，それならドア間はクロスにできたんじゃないかろうかとも思う。
もちろんデッキを無くすことを大前提としてね。
実際ラッシュ時のドア間の詰み込み具合は，731でも721でもあまり変わっていない。
ようするにロングにしたところで，ドア周辺に客が固まることには変わらんのよ。
276 ：名無し野電車区：03/09/03 23:43 ID:sra77Pzc
>>275
同じクロスでも１列なら、ラッシュ時も使えるんだけどね。
721みたく２列になると、やっぱ窮屈だよね。おまけにあれはデッキあるし。
問題は非座席スペースにどれぐらい立ちスペースがあり、利用客（通勤通学客）が
立ちスペースとして利用してるかだよね。
実際に統計とったことはないけど、やっぱ721と731だとラッシュ時の乗客数に差があると思うよ。
ただどうせ１列クロスにしても、今度は座席のグレイド感が無いだの、あんなクロスなら
ロング化したほうが人がたくさん座れるだのって不毛の論争が始まるからねｗ
難しいね、やっぱこれ以上進めるのやめよう、この話題ｗ
同じクロスでも１列なら、ラッシュ時も使えるんだけどね。
721みたく２列になると、やっぱ窮屈だよね。おまけにあれはデッキあるし。
問題は非座席スペースにどれぐらい立ちスペースがあり、利用客（通勤通学客）が
立ちスペースとして利用してるかだよね。
実際に統計とったことはないけど、やっぱ721と731だとラッシュ時の乗客数に差があると思うよ。
ただどうせ１列クロスにしても、今度は座席のグレイド感が無いだの、あんなクロスなら
ロング化したほうが人がたくさん座れるだのって不毛の論争が始まるからねｗ
難しいね、やっぱこれ以上進めるのやめよう、この話題ｗ
277 ：名無し野電車区：03/09/04 01:41 ID:iui8Yjko
＞逆に言えば，それならドア間はクロスにできたんじゃないかろうかとも思う。
＞もちろんデッキを無くすことを大前提としてね。
いいセン突いてるねキミ。
もうすぐ神戸からやってくる新車はそういう構造になってるよ。
＞もちろんデッキを無くすことを大前提としてね。
いいセン突いてるねキミ。
もうすぐ神戸からやってくる新車はそういう構造になってるよ。
278 ：名無し野電車区：03/09/04 03:04 ID:XybuZn3v
糞空調のあの車ならデッキが無い方が換気の点で良さそうですな。
正直、ボックスシートにするくらいならロングシートの方が１００倍いい
千歳線夜の札幌発に入線直後に着席する私としては賛同しかねるな。
281 ：名無し野電車区：03/09/05 00:29 ID:mXbqDxuh
>>280
でもまあ、クロスの方が楽だが、
やっぱ混雑のこと考えるとロングのほうが座れる人が多くなっていいんだよ、やっぱし
過去最強のムカついたのが、夜の721で札幌発の各駅でそれなりに混んでたとき
たたでさえ座れる人が少ないというのに、
どっかからの旅行帰りなのか知らんが夫婦みたいな２人。
わざわざボックスにして、４人座れるのを２人で占拠して、デカい荷物を２人分の座席に置いてやがった。
誰も注意できず、江別までずっと立ちっぱだった。こっちは寒いデッキに立ってたってのに。
でもまあ、クロスの方が楽だが、
やっぱ混雑のこと考えるとロングのほうが座れる人が多くなっていいんだよ、やっぱし
過去最強のムカついたのが、夜の721で札幌発の各駅でそれなりに混んでたとき
たたでさえ座れる人が少ないというのに、
どっかからの旅行帰りなのか知らんが夫婦みたいな２人。
わざわざボックスにして、４人座れるのを２人で占拠して、デカい荷物を２人分の座席に置いてやがった。
誰も注意できず、江別までずっと立ちっぱだった。こっちは寒いデッキに立ってたってのに。
↑スマソ、これでは言葉たらずだ。比較厨になってたｗ
場合によってはロングもいいよって意味ね。シートの良し悪しは別にして。
場合によってはロングもいいよって意味ね。シートの良し悪しは別にして。
やっぱり、混雑時は731の方が良いと感じる時もある。
しかも混結列車の場合、連結位置というのも重要。漏れが朝
利用している列車は小樽方731+千歳方721だったが、02年3月
改正で小樽方721+千歳方731と順序が逆転してから遅延が
多くなった。
現在ではオール721化されたが、遅延は相変わらず…
夜の列車で、普段731が入る列車に721が入った時は酷い混雑
で、同時間帯のガラガラ6連岩見沢行きを見て腹立たしくなった。
その列車は現在では721エアポート編成になり、uシート乗れて（゜д゜）ｳﾏｰ
しかも混結列車の場合、連結位置というのも重要。漏れが朝
利用している列車は小樽方731+千歳方721だったが、02年3月
改正で小樽方721+千歳方731と順序が逆転してから遅延が
多くなった。
現在ではオール721化されたが、遅延は相変わらず…
夜の列車で、普段731が入る列車に721が入った時は酷い混雑
で、同時間帯のガラガラ6連岩見沢行きを見て腹立たしくなった。
その列車は現在では721エアポート編成になり、uシート乗れて（゜д゜）ｳﾏｰ
741系の発表マダ？
>>285
711系の３次車が廃車になるまで待つしかないのでは？
711系の３次車が廃車になるまで待つしかないのでは？
287 ：名無し野電車区：03/09/05 23:04 ID:reQXOBMD
721系8次車は15日より順次編成組み替えし、運用開始するそうでつ。その前兆としてFｰ3021(Fｰ3020とのﾕﾆｯﾄ)が単独運用に入りました
>287
F-3021とF-3020は常にユニットを組んでいるわけではないのだが。
F-3021とF-3020は常にユニットを組んでいるわけではないのだが。
289 ：名無し野電車区：03/09/06 09:07 ID:yzVk8eLY
290 ：名無し野電車区：03/09/06 11:09 ID:0f6JiL5I
291 ：名無し野電車区：03/09/06 23:35 ID:fhJl6ijW
切れた場所に助けられたな。
293 ：名無し野電車区：03/09/07 10:20 ID:/+i1GckH
さぁ、平和駅あたりで切れてみようかー？
294 ：名無し野電車区：03/09/07 10:41 ID:wCO/hUpf
>>294
18:20発・18:45発という列車はない。
18:20発・18:45発という列車はない。
296 ：名無し野電車区：03/09/07 13:36 ID:T30W4BP1
ツシモソ
今シーズンはＳＬニセコ号の運転は無いんでしょうか？
公式見たら、２０７＋旧客が留萌本線で使われている・・・
Ｃ６２時代には無かった雪の峠越えに萌えだったので、毎年楽しみにしていたのですが・・・
今シーズンはＳＬニセコ号の運転は無いんでしょうか？
公式見たら、２０７＋旧客が留萌本線で使われている・・・
Ｃ６２時代には無かった雪の峠越えに萌えだったので、毎年楽しみにしていたのですが・・・
>296
ニセコ号はすずらんが終わった後の27日から。
ニセコ号はすずらんが終わった後の27日から。
298 ：名無し野電車区：03/09/07 14:00 ID:pqWw0pk6
８月に北海道G切符で特急まりもの寝台車に乗りましたが
結構下段が埋まっていました。朝５時５０分釧路に着いたときは
異常に寒かったです
結構下段が埋まっていました。朝５時５０分釧路に着いたときは
異常に寒かったです
>>297
ありが㌧
ありが㌧
300 ：名無しの電車区：03/09/07 19:33 ID:/7cdHxlE
300
>>298
秋を飛び越えて北海道はもう冬か・・・
秋を飛び越えて北海道はもう冬か・・・
つーか 夏がなかったな
「冬こそＪＲ」
最近朝寒杉
306 ：名無し野電車区：03/09/08 15:34 ID:IBFTXY5a
最近日高本線の話しを聞かないね。
（当方関東在住）
復旧まで2ヶ月程でまだ3週間しか経っていないから、
まったりと進んでいるんでしょうね。
（当方関東在住）
復旧まで2ヶ月程でまだ3週間しか経っていないから、
まったりと進んでいるんでしょうね。
307 ：名無し野電車区：03/09/08 18:17 ID:qUUtjZTy
309 ：名無し野電車区：03/09/08 20:32 ID:YRG+w34f
だって、もう９月じゃん。寒くて普通だべ？
310 ：名無し野電車区：03/09/09 01:36 ID:Mfnu0l6T
さっきカキコしてきたんだが、１８３のスレが出来たみたいだね。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059665355/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059665355/l50
312 ：名無し野電車区：03/09/09 12:03 ID:YtUO+ubP
Fｰ1001が萎工入りますた。おそらくうｼｰﾄ撤去と思われ。
前スレが1000逝ったので、こっちで告知。
札幌圏の通勤輸送を語れや part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063042454/l50
難民はこちらへどうぞ。
札幌圏の通勤輸送を語れや part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063042454/l50
難民はこちらへどうぞ。
314 ：名無し野電車区：03/09/09 17:38 ID:tkT47IRi
>>312
とうとうですか。
とうとうですか。
315 ：名無し野電車区：03/09/09 18:42 ID:YtUO+ubP
>>314 なんてったって15日から順次運用開始ですから
日高本線の全面復旧は来月中頃という話。破損した鉄橋は橋脚基礎から
作り直している。
作り直している。
G＆G切符で札幌～函館往復してきますた。
行きはｷﾊ283系、帰りはｷﾊ281系。
２＋１シート、ドリンクサービス・・・ｺﾋのＧにはとても満足ですた。
ただ不満がひとつありますた
揺 れ す ぎ じ ゃ ｺﾞ ﾙ ｧ ！！
加速時に縦揺れが(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
カーブを抜けても横揺れが(((（ ;ﾟДﾟ)))ｸﾞﾗｸﾞﾗｸﾞﾗｸﾞﾗ
ｺｰﾋｰこぼれたよ・・・マジで
行きはｷﾊ283系、帰りはｷﾊ281系。
２＋１シート、ドリンクサービス・・・ｺﾋのＧにはとても満足ですた。
ただ不満がひとつありますた
揺 れ す ぎ じ ゃ ｺﾞ ﾙ ｧ ！！
加速時に縦揺れが(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
カーブを抜けても横揺れが(((（ ;ﾟДﾟ)))ｸﾞﾗｸﾞﾗｸﾞﾗｸﾞﾗ
ｺｰﾋｰこぼれたよ・・・マジで
ＪＲ北海道の「車体傾斜」が次世代新幹線に採用 揺れ小さく低コスト…
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030909&j=0025&k=200309091217
ｺﾋディーゼル特急スレでも、山陽新幹線スレでも話題に出てないので、一応。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030909&j=0025&k=200309091217
ｺﾋディーゼル特急スレでも、山陽新幹線スレでも話題に出てないので、一応。
連続レスだが、
１８３原理主義スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059665355/l50
なんか電車と気動車の１８３をまたーりとかたる楽しいスレみたい。
１８３原理主義スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059665355/l50
なんか電車と気動車の１８３をまたーりとかたる楽しいスレみたい。
以前「今日の必ずトクする一言」なるサイト
http://www.tomoya.com/
で、新幹線300系横揺れの考察（笑）があるけど
281/283系の振り子を乗るときのコツ（座席指定や席の座り方とか）
を解説したページ、何処かにありそうな樹がするけど．．．
.｡oO（ボローツク沿線の元住民としては、別世界の話題だな・・・）
http://www.tomoya.com/
で、新幹線300系横揺れの考察（笑）があるけど
281/283系の振り子を乗るときのコツ（座席指定や席の座り方とか）
を解説したページ、何処かにありそうな樹がするけど．．．
.｡oO（ボローツク沿線の元住民としては、別世界の話題だな・・・）
323 ：周遊北見号：03/09/10 03:40 ID:1zqeViLl
今年はごちパラフリーきっぷはあぼーんでつか
結構良かったのに たしか16000円くらいかな
結構良かったのに たしか16000円くらいかな
324 ：名無し野電車区：03/09/10 14:32 ID:PUkimlQJ
>>321
このスレおもしろい！
このスレおもしろい！
329 ：名無し野電車区：03/09/11 01:50 ID:jYkL+8P+
とりあえず報告！
楓駅廃止と同時に清水沢駅が無人化になり新夕張～夕張がスタフになります！
よって清水沢の腕木信号が廃止され道内から腕木が消滅します!
漏れは清水沢から手書き発券で清水沢～楓を作ってもらいますた。
楓駅廃止と同時に清水沢駅が無人化になり新夕張～夕張がスタフになります！
よって清水沢の腕木信号が廃止され道内から腕木が消滅します!
漏れは清水沢から手書き発券で清水沢～楓を作ってもらいますた。
８日の上り利尻は暖房入ってますた
331 ：名無し野電車区：03/09/11 06:47 ID:WolFzcs3
１４日に岩見沢駅であるイベントで、
鉄道部品の販売と駅のポスターにあるが、
どんなものが販売されるのでつか。
去年はどんなものが販売されたのか知りたいです。
鉄道部品の販売と駅のポスターにあるが、
どんなものが販売されるのでつか。
去年はどんなものが販売されたのか知りたいです。
332 ：名無し野電車区：03/09/11 10:11 ID:Flq3P8jS
補完的性格の列車は、急行に格下げしたらどうだろう。
すずらん・ライラック・とかち
特別急行と急行の格差が欲しい。
料金的には、割引切符で利用する人が多いので
現状とかわらんが、鉄ヲタ的には、ウマー！
すずらん・ライラック・とかち
特別急行と急行の格差が欲しい。
料金的には、割引切符で利用する人が多いので
現状とかわらんが、鉄ヲタ的には、ウマー！
さっき「カーナビ」の12時のニュースで，秋に入る721系の特徴が発表されていた。
・1両まるごとｕシート
・デッキ無し（既存車両は改造）
・車椅子対応トイレの設置
まぁ噂（？）通りですが，これらにかかる費用は30億7000万円とのこと。
・1両まるごとｕシート
・デッキ無し（既存車両は改造）
・車椅子対応トイレの設置
まぁ噂（？）通りですが，これらにかかる費用は30億7000万円とのこと。
今日付けの道新朝刊に載ってるね。どっかで新７２１系らしき写真を見た気がする。
これですね。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0045&k=200309113312
しかし朝の小樽発なんて，自由席として座れるｕシートがほぼ倍増でしょ。
これならわざわざ小樽発のホームライナー（781系）は要らないんじゃないの？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0045&k=200309113312
しかし朝の小樽発なんて，自由席として座れるｕシートがほぼ倍増でしょ。
これならわざわざ小樽発のホームライナー（781系）は要らないんじゃないの？
デッキなしというのも大きいけど、段差がないのも嬉しいな。
339 ：名無し野電車区：03/09/11 15:53 ID:UjxtzNAv
>>328
折れもそのすれ気に入ったな。
折れもそのすれ気に入ったな。
340 ：名無し野電車区：03/09/11 16:51 ID:thg8xEkG
新製車両の編成表の導入数数えたんだけどなんか、20両にしか
ならないんだよね。
Ｕシート車両の置き換えは最初、運転台付きＵシートでされると思ったけど、
それは８両あるし、よく考えたら６両固定編成から新型入れるってね。
そしたら、サハＵシート４両+クハＵシート３両を置き換えかな？
ならないんだよね。
Ｕシート車両の置き換えは最初、運転台付きＵシートでされると思ったけど、
それは８両あるし、よく考えたら６両固定編成から新型入れるってね。
そしたら、サハＵシート４両+クハＵシート３両を置き換えかな？
341 ：続き：03/09/11 17:35 ID:thg8xEkG
そうすると、６両固定編成が７両になるみたいですね。
新製車両置き換えで出てくる車両は
Ｕシートからは、サハ４両、クハ３両で
普通車からは、モハ１０両、クハ３両が出るみたいです。
その余った車両で編成を組むと、
モハばかりが余るようです。。。
計算がおかしいので逝ってきます
新製車両置き換えで出てくる車両は
Ｕシートからは、サハ４両、クハ３両で
普通車からは、モハ１０両、クハ３両が出るみたいです。
その余った車両で編成を組むと、
モハばかりが余るようです。。。
計算がおかしいので逝ってきます
漏れの予想だが、
4両置き換え編成は１号車～３号車は現在の100x編成、４号車～６号車は現在の30xx編成。
2両置き換え編成は１号車～３号車は現在の30xx編成、４号車～６号車は現在の100x編成が３編成と全編成1000番台が１編成。
1000番台の捻出車は2両置き換えのクハ＋4両置き換えのモハ＆クハで3連3編成。
3000番台の捻出車は2両置き換えのクモハ＋4両置き換えのクハ＆モハで3連3編成。
1000番台の両クハが余るので、21両目になるモハを１両新製する。
計算はこれであっているが・・・。
4両置き換え編成は１号車～３号車は現在の100x編成、４号車～６号車は現在の30xx編成。
2両置き換え編成は１号車～３号車は現在の30xx編成、４号車～６号車は現在の100x編成が３編成と全編成1000番台が１編成。
1000番台の捻出車は2両置き換えのクハ＋4両置き換えのモハ＆クハで3連3編成。
3000番台の捻出車は2両置き換えのクモハ＋4両置き換えのクハ＆モハで3連3編成。
1000番台の両クハが余るので、21両目になるモハを１両新製する。
計算はこれであっているが・・・。
pdf見てきた
ひとつ気になったんだけど、新製車の窓割りはどうなってるんだろ？
pdfは間に合わせの画像なんだろうけど、シート１列に窓一つなのか
２列に大窓一つなのか、どっちか知ってる人いますか？
ひとつ気になったんだけど、新製車の窓割りはどうなってるんだろ？
pdfは間に合わせの画像なんだろうけど、シート１列に窓一つなのか
２列に大窓一つなのか、どっちか知ってる人いますか？
詳しくは判らないけど現行改造もあるから２列大窓では・・・
中間乗降口潰してホスィかった。
それにしても自由席減った分は詰め込み自由へって感はあるなぁ
自分は北海道旅行でしか行かないからいいけど
中間乗降口潰してホスィかった。
それにしても自由席減った分は詰め込み自由へって感はあるなぁ
自分は北海道旅行でしか行かないからいいけど
346 ：名無し野電車区：03/09/11 19:45 ID:plxWsDYm
348 ：名無し野電車区：03/09/11 20:04 ID:thg8xEkG
ｴｱﾎﾟｰﾄ12編成。
新製を２両挟む４編成は、
クモハ+モハ+新製普+新製Ｕ+モハ+クモハ（１編成のみクハ-F1001）だろう。
その編成を組むのに、クハが８両出る。
新製を４両挟む３編成は、
クハが６両必要なので、さっきの８両から貰う。
余った２両は新製のモハ１両とあわせる。
あと、道新はｴｱﾎﾟｰﾄの普通車14両を新製に変えると書いてあるが、
JR北のﾌﾟﾚﾘﾘｰｽでは13両しか入ってない。
その１両は上に書いたとおり、クハ+新製+クハで単独運転にするのではないだろうか。
新製を挟まず既存のＵシートを１両化する５編成は
６両固定編成を４編成改造して、残りは1000番台のＵシート付きクハを
改造で対応するのだろうと思う。
数的にうまくいきそうなのを考えたらこうなった。
新製を２両挟む４編成は、
クモハ+モハ+新製普+新製Ｕ+モハ+クモハ（１編成のみクハ-F1001）だろう。
その編成を組むのに、クハが８両出る。
新製を４両挟む３編成は、
クハが６両必要なので、さっきの８両から貰う。
余った２両は新製のモハ１両とあわせる。
あと、道新はｴｱﾎﾟｰﾄの普通車14両を新製に変えると書いてあるが、
JR北のﾌﾟﾚﾘﾘｰｽでは13両しか入ってない。
その１両は上に書いたとおり、クハ+新製+クハで単独運転にするのではないだろうか。
新製を挟まず既存のＵシートを１両化する５編成は
６両固定編成を４編成改造して、残りは1000番台のＵシート付きクハを
改造で対応するのだろうと思う。
数的にうまくいきそうなのを考えたらこうなった。
349 ：名無し野電車区：03/09/11 20:08 ID:thg8xEkG
350 ：名無し野電車区：03/09/11 20:20 ID:thg8xEkG
>>343
俺が６時から悩んで、2ch開きっぱなしで考えてたのと一緒なんで、
おそらくそういう風になるのではと思います。
新製２両挟むやつに1000番台を入れても後で３両車作るときに、
一回崩した３両編成をまた、ただ製造年が違うやつ同士組みなおすだけになるので
おそらくそれはありえないですよね。
そのありえなさそうなパターンも次記述しておきます。
俺が６時から悩んで、2ch開きっぱなしで考えてたのと一緒なんで、
おそらくそういう風になるのではと思います。
新製２両挟むやつに1000番台を入れても後で３両車作るときに、
一回崩した３両編成をまた、ただ製造年が違うやつ同士組みなおすだけになるので
おそらくそれはありえないですよね。
そのありえなさそうなパターンも次記述しておきます。
351 ：名無し野電車区：03/09/11 20:21 ID:u2nRxMgF
しかしセミクロスのロング部に窓無いじゃん。
最低だな。
清潔感のあるオフホワイトの内装ってのも安っぽくて寒々しいし、
731の悪いところも引き継がれているな。
乗ってみないとわからない問題は空調と台車か。
最低だな。
清潔感のあるオフホワイトの内装ってのも安っぽくて寒々しいし、
731の悪いところも引き継がれているな。
乗ってみないとわからない問題は空調と台車か。
352 ：名無し野電車区：03/09/11 21:21 ID:WoVryGc1
>>343
自分が考えたのとは違いましたね。
補足すると、ｻｲﾘｽﾀ車とVVVF車は混在ってどうなんでしょうか。
現在あったかどうかはわかりませんが、あまりよくない気もしませんか？
６両固定編成でもｻｲﾘｽﾀ同士で編成組まれてますし（あ、これはVVVF出る前だからか→笑）
F-1001編成が改造に入ったそうなので、どのような改造にするのか楽しみです。
新製を２両挟む４編成を
クハ+モハ+新製普+新製Ｕ+モハ+クハで組む。（F-1000番台より）８編成ばらす
すると、クハが８両でる。
新製を４両挟む３編成を、さっき余ったクハ８両のうち６両使って
クハ+モハ+サハ+サハ+モハ+サハで組む。（F-1000番台より）
F-1000番台のクハが２両余ったので、新製のモハと組む。
クハ+モハ+クハ
新製を挟まず既存のＵシートを１両化する５編成は
４編成は現在の６両固定編のＵシートを改造して、
残り１編成はＦ-3000番台か、Ｆ-1000番台１編成が余ってるので
そのどれかを改造。運転台付きＵシート１両編成ができる。
それとも運転台を取り外すかもしれない。
残ったの1000番台のＵシートはどうするのだろうか。
そのまま車両に残すと座席が減るので、元に戻すか、それとも、そのままの状態で使うか。
よくわからないことがいっぱいである。
自分が考えたのとは違いましたね。
補足すると、ｻｲﾘｽﾀ車とVVVF車は混在ってどうなんでしょうか。
現在あったかどうかはわかりませんが、あまりよくない気もしませんか？
６両固定編成でもｻｲﾘｽﾀ同士で編成組まれてますし（あ、これはVVVF出る前だからか→笑）
F-1001編成が改造に入ったそうなので、どのような改造にするのか楽しみです。
新製を２両挟む４編成を
クハ+モハ+新製普+新製Ｕ+モハ+クハで組む。（F-1000番台より）８編成ばらす
すると、クハが８両でる。
新製を４両挟む３編成を、さっき余ったクハ８両のうち６両使って
クハ+モハ+サハ+サハ+モハ+サハで組む。（F-1000番台より）
F-1000番台のクハが２両余ったので、新製のモハと組む。
クハ+モハ+クハ
新製を挟まず既存のＵシートを１両化する５編成は
４編成は現在の６両固定編のＵシートを改造して、
残り１編成はＦ-3000番台か、Ｆ-1000番台１編成が余ってるので
そのどれかを改造。運転台付きＵシート１両編成ができる。
それとも運転台を取り外すかもしれない。
残ったの1000番台のＵシートはどうするのだろうか。
そのまま車両に残すと座席が減るので、元に戻すか、それとも、そのままの状態で使うか。
よくわからないことがいっぱいである。
353 ：名無し野電車区：03/09/11 21:23 ID:WoVryGc1
残ったの1000番台のＵシート
残った3000番台のＵシートの間違いでした。
どの編成を新製車両を挟む編成に組むのかは、考えてもわからなそうです。
あきらめましょう。
残った3000番台のＵシートの間違いでした。
どの編成を新製車両を挟む編成に組むのかは、考えてもわからなそうです。
あきらめましょう。
354 ：名無し野電車区：03/09/11 21:24 ID:K8QFQG0U
指定席車両は３ドアの必要があるのか？
それと、自由席車両は半車分減るのだが、
もっとロングシート部分を増やさなくて大丈夫か？
それと、自由席車両は半車分減るのだが、
もっとロングシート部分を増やさなくて大丈夫か？
355 ：名無し野電車区：03/09/11 21:30 ID:cHo8iXkw
簡単に書けば
クハ+モハ+*クハ+*クハ＋モハ+クハ
↓
クハ+モハ+新製モハ+新製u＋モハ+クハ
とまずこの編成が出来る。ここでクハ+クハが捻出される。
このクハを活用して
*クハ+新製モハ+新製モハ+新製u＋新製モハ+*クハ
の編成が出来る、その繰り返しで編成を増やす
最後に余った一両は
クハ+新製モハ+クハ+クハ＋モハ+クハ
となってこの編成は予備車になる。組み替えは全て１０００番台のみで
０番台は対象にはならないはず。
パターン①クハ+モハ+新製モハ+新製u＋モハ+クハ
パターン②*クハ+新製モハ+新製モハ+新製u＋新製モハ+*クハ
予備となるのはクハ+新製モハ+クハ+クハ＋モハ+クハ
よってuシート先頭車は消滅、組み替えに半年かかる。
クハ+モハ+*クハ+*クハ＋モハ+クハ
↓
クハ+モハ+新製モハ+新製u＋モハ+クハ
とまずこの編成が出来る。ここでクハ+クハが捻出される。
このクハを活用して
*クハ+新製モハ+新製モハ+新製u＋新製モハ+*クハ
の編成が出来る、その繰り返しで編成を増やす
最後に余った一両は
クハ+新製モハ+クハ+クハ＋モハ+クハ
となってこの編成は予備車になる。組み替えは全て１０００番台のみで
０番台は対象にはならないはず。
パターン①クハ+モハ+新製モハ+新製u＋モハ+クハ
パターン②*クハ+新製モハ+新製モハ+新製u＋新製モハ+*クハ
予備となるのはクハ+新製モハ+クハ+クハ＋モハ+クハ
よってuシート先頭車は消滅、組み替えに半年かかる。
356 ：名無し野電車区：03/09/11 21:36 ID:WoVryGc1
朝のラッシュ時運用を考えると，やはり２ドアにはできなかったんだろうなぁ。
359 ：名無し野電車区：03/09/11 22:30 ID:WoVryGc1
千歳← →札幌
①クハ+新製モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+新製モハ+クハ
②クハ+モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+モハ+クハ
③クハ+モハ+モハ+Ｕサハ+モハ+クモハ（６両固定編成）
③クハ+新製モハ+クハ+Ｕクハ+モハ+クハ（予備編成？）
今書いてみて思ったけど、新製モハを予備編成に入れてるのはもったいない。
②クハ+新製モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+モハ+クハ（１両のみ）
③クハ+モハ+クハ+Ｕクハ+モハ+クハ（予備編成）
①クハ+新製モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+新製モハ+クハ
②クハ+モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+モハ+クハ
③クハ+モハ+モハ+Ｕサハ+モハ+クモハ（６両固定編成）
③クハ+新製モハ+クハ+Ｕクハ+モハ+クハ（予備編成？）
今書いてみて思ったけど、新製モハを予備編成に入れてるのはもったいない。
②クハ+新製モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+モハ+クハ（１両のみ）
③クハ+モハ+クハ+Ｕクハ+モハ+クハ（予備編成）
360 ：名無し野電車区：03/09/11 22:32 ID:WoVryGc1
あと、編成組みなおしはこういう形かもしれない。
クハ+モハ+クハ（F-1000番台３編成使用）
↓ ↓
↓ →→→→→→→→→→→→→→→→→↓
①クハ+新製モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+新製モハ+クハ
それを３回やると、モハが３両でる。
②クハ+モハ+ +クハ（F-1000番台３編成使用）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新製サハ+新製Ｕサハ+取り出したモハ
それを３回やる。
クハ+モハ+ +クハ（F-1000番台１編成使用）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新製サハ+新製Ｕサハ+新製モハ
もする。 「↑予備車に使うともったいないので」
最後に予備編成として
クハ+モハ+クハ+Ｕクハ+モハ+クハ（F-1000番台２編成使用）
これで、F-1000番台を９編成使いました。
元々同じ編成だったのをなるべく同じ編成に組むというのをやってみましたが、
多分そこまでこだわっていないと思います。
よって、>>355さんのようになると思います。
でも、真ん中２つを取り出すと1000番と2000番のクハが両端に入りますねｗｗ
どうやるかは全くわかりません。
JRさんに後は任せましょう。
今回はものすごい大編成組みなおしなので番号が整って無くても仕方ないです。
クハ+モハ+クハ（F-1000番台３編成使用）
↓ ↓
↓ →→→→→→→→→→→→→→→→→↓
①クハ+新製モハ+新製サハ+新製Ｕサハ+新製モハ+クハ
それを３回やると、モハが３両でる。
②クハ+モハ+ +クハ（F-1000番台３編成使用）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新製サハ+新製Ｕサハ+取り出したモハ
それを３回やる。
クハ+モハ+ +クハ（F-1000番台１編成使用）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
新製サハ+新製Ｕサハ+新製モハ
もする。 「↑予備車に使うともったいないので」
最後に予備編成として
クハ+モハ+クハ+Ｕクハ+モハ+クハ（F-1000番台２編成使用）
これで、F-1000番台を９編成使いました。
元々同じ編成だったのをなるべく同じ編成に組むというのをやってみましたが、
多分そこまでこだわっていないと思います。
よって、>>355さんのようになると思います。
でも、真ん中２つを取り出すと1000番と2000番のクハが両端に入りますねｗｗ
どうやるかは全くわかりません。
JRさんに後は任せましょう。
今回はものすごい大編成組みなおしなので番号が整って無くても仕方ないです。
皆さんの推理を見る限り大変なことなんだなと痛感（ｗ
362 ：355：03/09/11 22:47 ID:WWcSfAYN
漏れが書いてるのは予想じゃなくて本当だよ。
>>320
と同列に扱っていた、
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0025&k=200309113315
のおねいたんに萌え。
と同列に扱っていた、
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0025&k=200309113315
のおねいたんに萌え。
>>362
スマソ
スマソ
365 ：名無し野電車区：03/09/11 23:55 ID:WoVryGc1
>>362
では、６両中なんでモハが３両も入るのか教えてください。
当然Ｕシートはサハだと思うのだが。
元々クハが入ってたところをなんでモハにする必要があるのか。
そんなに出力増やしてどうするの？
ちゃんと説明してください。
>>組み替えは全て１０００番台のみで０番台は対象にはならないはず。
はずってなんですか。
しかも新製モハを予備車にするってどういうことですか。
ムダにしか思えません。
では、６両中なんでモハが３両も入るのか教えてください。
当然Ｕシートはサハだと思うのだが。
元々クハが入ってたところをなんでモハにする必要があるのか。
そんなに出力増やしてどうするの？
ちゃんと説明してください。
>>組み替えは全て１０００番台のみで０番台は対象にはならないはず。
はずってなんですか。
しかも新製モハを予備車にするってどういうことですか。
ムダにしか思えません。
>762
予備になるはずがない。(ｺﾋにそんな余裕はない。)
捻出分は3連7編成なので711系0番台と50番台(計7編成)を置き換えると考えるのが普通では？
予備になるはずがない。(ｺﾋにそんな余裕はない。)
捻出分は3連7編成なので711系0番台と50番台(計7編成)を置き換えると考えるのが普通では？
プッ
ＪＲ北海道にでも聞けばーーーーーーーーーーーー
ＪＲ北海道にでも聞けばーーーーーーーーーーーー
>>365
加速度工場 遅延回復 対785MT比の整合性
加速度工場 遅延回復 対785MT比の整合性
369 ： ◆KWHazukiWI ：03/09/12 00:29 ID:XaSW/8kz
>>368
そうだとしたら、モハ720-1000ができる事になるのか。3M3Tって感じで。
そうだとしたら、モハ720-1000ができる事になるのか。3M3Tって感じで。
370 ：名無し野電車区：03/09/12 00:32 ID:y6HBjjIr
札幌圏の通勤輸送を語れや
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053652132/より
513 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 14:48 ID:Fi8dautN
721系8次車は、全て中間車で21両新製、Uｼｰﾄ車７両を除く14両は客室とデッキの仕切りがなくなる。また、新編成はF1001～F1008を使用。F1008、9のみ３両となりAP運用から離脱
514 名前： 札沼線ﾕｰｻﾞ [sage] 投稿日： 03/08/08 14:53 ID:dSg54yra
721乗りてーなー。
515 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 14:55 ID:FZIijpec
新編成は、F1001～F1008の組成を組み替え、既存4両(1･2･5･6号車)+新製2両(3･4号車)×4本と、既存2両(1･6号車)+新製4両(2～5号車)×3本の計７編成とし、他に既存2両＋新製1両の3両ﾕﾆｯﾄを編成する。
516 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:01 ID:S610bBnG
現行のｸﾊ721ｰ1001･1003･1005･1007･1009はuｼｰﾄ撤去し、新編成の先頭車となる。現行のｻﾊは全室uｼｰﾄに改造。ちなみに現時点ではF3015･3017･3019･3021はuｼｰﾄ撤去、AP運用から撤退すると思われ
517 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:04 ID:nU/vmEvv
これにより、現在の711系電車の運用をｶﾊﾞｰでき、12月のダイヤ改正で711系は定期運用から撤退すると思われる。ちなみに新APの編成略号は「FA」みたいです。
518 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:08 ID:eswnxJHb
仕切りなし中間車は、座席の配列に若干の変更。一人掛席を横向き二人掛けにするらしい。また新4号車にトイレはなく、新3号車に車椅子対応トイレを設置する。
519 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:21 ID:W5tRqqsp
比較すると、６両固定の編成が11編成(＋1編成）になり、３両の編成が24編成(＋6編成)になる。これだと711ｶﾊﾞｰできないかな？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053652132/より
513 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 14:48 ID:Fi8dautN
721系8次車は、全て中間車で21両新製、Uｼｰﾄ車７両を除く14両は客室とデッキの仕切りがなくなる。また、新編成はF1001～F1008を使用。F1008、9のみ３両となりAP運用から離脱
514 名前： 札沼線ﾕｰｻﾞ [sage] 投稿日： 03/08/08 14:53 ID:dSg54yra
721乗りてーなー。
515 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 14:55 ID:FZIijpec
新編成は、F1001～F1008の組成を組み替え、既存4両(1･2･5･6号車)+新製2両(3･4号車)×4本と、既存2両(1･6号車)+新製4両(2～5号車)×3本の計７編成とし、他に既存2両＋新製1両の3両ﾕﾆｯﾄを編成する。
516 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:01 ID:S610bBnG
現行のｸﾊ721ｰ1001･1003･1005･1007･1009はuｼｰﾄ撤去し、新編成の先頭車となる。現行のｻﾊは全室uｼｰﾄに改造。ちなみに現時点ではF3015･3017･3019･3021はuｼｰﾄ撤去、AP運用から撤退すると思われ
517 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:04 ID:nU/vmEvv
これにより、現在の711系電車の運用をｶﾊﾞｰでき、12月のダイヤ改正で711系は定期運用から撤退すると思われる。ちなみに新APの編成略号は「FA」みたいです。
518 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:08 ID:eswnxJHb
仕切りなし中間車は、座席の配列に若干の変更。一人掛席を横向き二人掛けにするらしい。また新4号車にトイレはなく、新3号車に車椅子対応トイレを設置する。
519 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/08 15:21 ID:W5tRqqsp
比較すると、６両固定の編成が11編成(＋1編成）になり、３両の編成が24編成(＋6編成)になる。これだと711ｶﾊﾞｰできないかな？
371 ：名無し野電車区：03/09/12 00:42 ID:dPG5g5vO
372 ：名無し野電車区：03/09/12 00:43 ID:1taBCRgF
★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART13☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964より
777 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/05 00:56 ID:HrU3wKsr
721系8次車は全てデッキと客室の仕切りはなしとなります。既存の721はそのまま
792 名前： 古い言葉だが [それともﾈﾀか？] 投稿日： 03/08/06 20:40 ID:ePeak7hy
>>777
ｿｰｽきぼんぬ
796 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 03:29 ID:BnFr6dph
>>792 「721系8次車」と書いたファイルがありました
797 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 10:01 ID:uT2y25Wy
721系の区分って今はどんな感じなのでつか？ VVVF車も居るとか？
798 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 14:20 ID:StE1U/g5
F1001～F1009（７次車）はVVVF車だよ。あっ、ちなみに８次車は全て中間車。編成バラして既存4両＋新製2両×4本、既存2両＋新製4両×3本、既存2両＋新製1両×1本
799 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 14:25 ID:HkS0NpRl
最後の既存2両＋新製1両と既存3両×1本はAP運用から離脱かな。そして新たな編成略号は「FAｰ○○○○」になる予定。組み替えするからそれにあわせて車番の変更もあるみたい
800 名前： 名無し野電車区 [age] 投稿日： 03/08/07 18:07 ID:LCOjVWce
素人な質問でスマソだが 半室uシートはどうなるんですか？それと新製入ったら速度種別あがりませんかねぇ？ A23aって明らかに10‰で130km/hでも余力ありますよね・・・もったいない。
801 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 20:13 ID:J1cHLWX8
>>800
従来のサハは全室uシートに改造。従来のｸﾊ721ｰ1001～1009はuシート撤去。新製の4号車になる車両は全室uシートになります。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964より
777 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/05 00:56 ID:HrU3wKsr
721系8次車は全てデッキと客室の仕切りはなしとなります。既存の721はそのまま
792 名前： 古い言葉だが [それともﾈﾀか？] 投稿日： 03/08/06 20:40 ID:ePeak7hy
>>777
ｿｰｽきぼんぬ
796 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 03:29 ID:BnFr6dph
>>792 「721系8次車」と書いたファイルがありました
797 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 10:01 ID:uT2y25Wy
721系の区分って今はどんな感じなのでつか？ VVVF車も居るとか？
798 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 14:20 ID:StE1U/g5
F1001～F1009（７次車）はVVVF車だよ。あっ、ちなみに８次車は全て中間車。編成バラして既存4両＋新製2両×4本、既存2両＋新製4両×3本、既存2両＋新製1両×1本
799 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 14:25 ID:HkS0NpRl
最後の既存2両＋新製1両と既存3両×1本はAP運用から離脱かな。そして新たな編成略号は「FAｰ○○○○」になる予定。組み替えするからそれにあわせて車番の変更もあるみたい
800 名前： 名無し野電車区 [age] 投稿日： 03/08/07 18:07 ID:LCOjVWce
素人な質問でスマソだが 半室uシートはどうなるんですか？それと新製入ったら速度種別あがりませんかねぇ？ A23aって明らかに10‰で130km/hでも余力ありますよね・・・もったいない。
801 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/08/07 20:13 ID:J1cHLWX8
>>800
従来のサハは全室uシートに改造。従来のｸﾊ721ｰ1001～1009はuシート撤去。新製の4号車になる車両は全室uシートになります。
373 ：名無し野電車区：03/09/12 00:47 ID:dPG5g5vO
では、F-3000番台のＵシートはどうなるんでしょうね。
やっぱり撤去でしょうか。
やっぱり撤去でしょうか。
374 ：名無し野電車区：03/09/12 01:06 ID:dPG5g5vO
エアポート車両は大幅な編成変更により、編成番号を付け直すようですね。
しかも６両貫通編成のみになるんですね。
しかも６両貫通編成のみになるんですね。
375 ：名無し野電車区：03/09/12 01:08 ID:K8aMhCI6
9月15日から早くも1両化uシート（改造リニューアル車両）が営業開始。
新車はとれいん誌には兵庫21日発と出てるが、実際には19日発。
新車はとれいん誌には兵庫21日発と出てるが、実際には19日発。
376 ：名無し野電車区：03/09/12 01:18 ID:dPG5g5vO
へぇ、もうはや６両固定編成？の１両化Ｕシートできたんですか。
早いですね。
こないだ入ったF-1001編成とどれかくつけて６両固定編成化したとか？
旧来車両の６両固定編成が１つ増えることですし。
やっぱり、その１編成は中間運転台は残ったままなんでしょうか。
早いですね。
こないだ入ったF-1001編成とどれかくつけて６両固定編成化したとか？
旧来車両の６両固定編成が１つ増えることですし。
やっぱり、その１編成は中間運転台は残ったままなんでしょうか。
３Ｍ３Ｔなら３１３系の性能を上回ることができるか！？
378 ：名無し野電車区：03/09/12 01:47 ID:erNyDL4e
新しいＵシートなんだが、シートコンセントはついてる？
携帯電話の充電に非常に重宝するのだが・・・・・
携帯電話の充電に非常に重宝するのだが・・・・・
>377
対313なら現在の2M4Tで既に超えていると思われ。
対313なら現在の2M4Tで既に超えていると思われ。
313は侮れない。高速性能は７８５が勝っているが現721なら313の方が上
何せ高速性能がいいのに起動加速も3．0超えはあり得ない
何せ高速性能がいいのに起動加速も3．0超えはあり得ない
381 ：381：03/09/12 03:33 ID:CWThzz7j
>>127
ニュ-ススレにあったのがdat落ちしたのでこっちで
やっぱりキャラの集客力は強い
ドラえもん列車好調 週末、祝日は２往復に増便－函館 09/11 道新
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0041&k=200309113643
ニュ-ススレにあったのがdat落ちしたのでこっちで
やっぱりキャラの集客力は強い
ドラえもん列車好調 週末、祝日は２往復に増便－函館 09/11 道新
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030911&j=0041&k=200309113643
382 ：名無し野電車区：03/09/12 03:59 ID:fqvppMbT
Ｖ車の起動加速は本当にセッティング次第だからなぁ。
３１３系は想定最大両数が１０両だから、
１０両編成×２列車が同時起動しても東海道線・中央線の変電所が
飛ばない範囲でＭＭ電流値をコントロールしている。
札幌圏は最大６両だし、電圧降下の少ない交流電化で
特に函館本線は７８５系導入時に数十億円規模の変電所増強をやっているけど
列車密度は所詮北海道だし、積雪下での加減速も設計要件だし、
重量も内地の電車より重い。
どっちも猛加速するには電流ドバっと流せばまだ余力はあるわけで、
少なくとも起動加速に関しては一概に比較はできない。
３１３系は想定最大両数が１０両だから、
１０両編成×２列車が同時起動しても東海道線・中央線の変電所が
飛ばない範囲でＭＭ電流値をコントロールしている。
札幌圏は最大６両だし、電圧降下の少ない交流電化で
特に函館本線は７８５系導入時に数十億円規模の変電所増強をやっているけど
列車密度は所詮北海道だし、積雪下での加減速も設計要件だし、
重量も内地の電車より重い。
どっちも猛加速するには電流ドバっと流せばまだ余力はあるわけで、
少なくとも起動加速に関しては一概に比較はできない。
ｺﾋのＶＶＶＦ車は起動時に定格の１８０％負荷をかけていると聞いた
384 ：362：03/09/12 09:46 ID:Vpyo36IL
355
3100番台と編成を揃えるためだと思います。組み替えによって1000番台エアポート編成、3100、3000番台は改番されて番号が揃えられます。
エアポートに使う編成は基本的に全て貫通編成のみ。3+3のエアポート編成は一編成だけ残り予備になる。
また導入で711の置き換えも兼ねています。
出力が増えすぎとありますがそこまでは知らん。
3100番台と編成を揃えるためだと思います。組み替えによって1000番台エアポート編成、3100、3000番台は改番されて番号が揃えられます。
エアポートに使う編成は基本的に全て貫通編成のみ。3+3のエアポート編成は一編成だけ残り予備になる。
また導入で711の置き換えも兼ねています。
出力が増えすぎとありますがそこまでは知らん。
385 ：362：03/09/12 09:55 ID:Vpyo36IL
0番台＝3両編成
3100番台＝6両貫通編成
3000番台＝3+3→uシート撤去、エアポート運用離脱、確か番号復元。
1000番台＝3+3→組み替えで貫通編成
忘れてたが3000は0からの改造だと言うことを忘れてた。
エアポートは3100と組み替えで番号を変えた編成だけになる。
3100番台＝6両貫通編成
3000番台＝3+3→uシート撤去、エアポート運用離脱、確か番号復元。
1000番台＝3+3→組み替えで貫通編成
忘れてたが3000は0からの改造だと言うことを忘れてた。
エアポートは3100と組み替えで番号を変えた編成だけになる。
386 ：名無し野電車区：03/09/12 10:34 ID:zOf5t9bD
いずれにしても、快速エアポートとは「こんな列車」と
一つのコンセプトで括れない、いわば雑型編成になることはたしか。
自分が待ってる乗車位置に、ロングシートが来るのかクロスシートが
来るのかも判らん。
世界的に見ても、わかりずらさで京急と双璧を成す空港アクセス列車になるね。
一つのコンセプトで括れない、いわば雑型編成になることはたしか。
自分が待ってる乗車位置に、ロングシートが来るのかクロスシートが
来るのかも判らん。
世界的に見ても、わかりずらさで京急と双璧を成す空港アクセス列車になるね。
目の前のｸﾙﾏがｸﾛｽかﾛﾝｸﾞかなんて気にするのは鉄分濃厚な人だけぢゃん（ｗ
基本的に『在線列車＝全て普通乗車券で乗れる札幌方面行き』ってのは
ﾅｶﾅｶの分かり易さだと思うけど。
基本的に『在線列車＝全て普通乗車券で乗れる札幌方面行き』ってのは
ﾅｶﾅｶの分かり易さだと思うけど。
388 ：名無し野電車区：03/09/12 12:18 ID:na1RS1iV
鉄ヲタの「世界的」ってのは本当に狭いんだなぁ＞386
お願いだから「これは釣りだ」といってくれｗ
昼間のJAL便で新千歳に降り立つとCAはこう放送する。
「この時間，札幌方面ゆきのJRは15分間隔で発車しております」
初めて北海道にくる人にとって，これ以上のわかりやすさはないと思う。
旭川直通がSWAになってからは「先に在線＝先に発車」にもなったし。
お願いだから「これは釣りだ」といってくれｗ
昼間のJAL便で新千歳に降り立つとCAはこう放送する。
「この時間，札幌方面ゆきのJRは15分間隔で発車しております」
初めて北海道にくる人にとって，これ以上のわかりやすさはないと思う。
旭川直通がSWAになってからは「先に在線＝先に発車」にもなったし。
389 ：名無し野電車区：03/09/12 12:33 ID:hOKFrhm/
>>384
アホか？コレだからマジオタは困る。無責任なんだって。
>>3100番台と編成を揃えるため
これになんの価値がある？オタはすぐ編成だけ考えてそろえればいいと思うから困る！
マジ勘弁。
クモハ車両は150kwだっつーの。話聞けや。
しかもオタの数合わせのためになんでわざわざ高級モハなんか入れなきゃいけないんだ。
おそらくモハは１両と思われる。後は全部サハ！
アホか？コレだからマジオタは困る。無責任なんだって。
>>3100番台と編成を揃えるため
これになんの価値がある？オタはすぐ編成だけ考えてそろえればいいと思うから困る！
マジ勘弁。
クモハ車両は150kwだっつーの。話聞けや。
しかもオタの数合わせのためになんでわざわざ高級モハなんか入れなきゃいけないんだ。
おそらくモハは１両と思われる。後は全部サハ！
390 ：名無し野電車区：03/09/12 12:43 ID:hOKFrhm/
>>382
説教たれる前に現実を見ろよ。そんなこと百も承知。
もしあんたの論がまかり通るなら２２３系みたいな電車だって
高性能になるだろ。少なくとも今の加速は３１３が上ってこと。
あくまで721ももの凄いことが大前提だけど
説教たれる前に現実を見ろよ。そんなこと百も承知。
もしあんたの論がまかり通るなら２２３系みたいな電車だって
高性能になるだろ。少なくとも今の加速は３１３が上ってこと。
あくまで721ももの凄いことが大前提だけど
392 ：名無し野電車区：03/09/12 12:53 ID:Vpyo36IL
>>389
まあ信じるも信じないもお前の勝手。0番台は組み替えしない1000のみだ
じゃあなんでF22・23は100番台と同じにしたのよ？100番台とMT比揃ってるだろ。
出力増えすぎて不都合でもあるのか？
まあ信じるも信じないもお前の勝手。0番台は組み替えしない1000のみだ
じゃあなんでF22・23は100番台と同じにしたのよ？100番台とMT比揃ってるだろ。
出力増えすぎて不都合でもあるのか？
393 ：名無し野電車区：03/09/12 12:56 ID:hOKFrhm/
F-1000番台を使うだろうけど、
それやると、２両新製挟む４編成のうちの１編成が
VVVFのGTOとIGBTの両方が１つの編成に組まれるんだな。
クハ+GTO+サハ+サハ+IGBT+クハかぁ☆
それやると、２両新製挟む４編成のうちの１編成が
VVVFのGTOとIGBTの両方が１つの編成に組まれるんだな。
クハ+GTO+サハ+サハ+IGBT+クハかぁ☆
札幌駅のホームへ昇るエスカレーターの壁に７２１系４号車が順次オ－ルuシート化する旨を伝えるポスターがありますた。
以上ご報告までに。
以上ご報告までに。
396 ：リラ：03/09/12 13:08 ID:hOKFrhm/
>>392
０番台使わないのは百も承知。
>>じゃあなんでF22・23は100番台と同じにしたのよ？
ガキか？６両貫通編成が出来たときにはまだ、高出力モータのVVVF搭載車
なんて出来てませんが。
1992年にF-22編成→1991年製造第４次車（クモハ+モハ+クハ）にF-23編成→1992年製造第３次車（サハ+モハ＋モハ）を挟んだだけ。
だから、F-23編成はモハ２つとサハしかないんだよ。
それも全部150Kwのｻｲﾘｽﾀ最終型だべや。
よって、なぜ揃ってるかは、まだｻｲﾘｽﾀ車両しかない時代だからである。
あぁ、ひきこもりオタにかまってたら、大学遅刻するべや。
ｴｱﾎﾟ乗ってきます ｲｯﾃｷﾏｰｽ"8-( *ﾟｰﾟ)ｶﾀｶﾀｶﾀ--..
０番台使わないのは百も承知。
>>じゃあなんでF22・23は100番台と同じにしたのよ？
ガキか？６両貫通編成が出来たときにはまだ、高出力モータのVVVF搭載車
なんて出来てませんが。
1992年にF-22編成→1991年製造第４次車（クモハ+モハ+クハ）にF-23編成→1992年製造第３次車（サハ+モハ＋モハ）を挟んだだけ。
だから、F-23編成はモハ２つとサハしかないんだよ。
それも全部150Kwのｻｲﾘｽﾀ最終型だべや。
よって、なぜ揃ってるかは、まだｻｲﾘｽﾀ車両しかない時代だからである。
あぁ、ひきこもりオタにかまってたら、大学遅刻するべや。
ｴｱﾎﾟ乗ってきます ｲｯﾃｷﾏｰｽ"8-( *ﾟｰﾟ)ｶﾀｶﾀｶﾀ--..
397 ：リラ：03/09/12 13:10 ID:hOKFrhm/
1992年製造第３次車→1992年製造第５次車
急いでるから間違えた。揚げ足取るな
急いでるから間違えた。揚げ足取るな
398 ：リラ：03/09/12 13:12 ID:hOKFrhm/
結論。
高出力のVVVF素子搭載の1000番台にモハ２つも入れる必要はありません。
高出力のVVVF素子搭載の1000番台にモハ２つも入れる必要はありません。
一段落したところで「組替後の721系の組成ﾊﾟﾀ-ﾝ」一覧を、
素人が俯瞰しても一瞬にして理解できる分かり易さで以て提示して下さい。
素人が俯瞰しても一瞬にして理解できる分かり易さで以て提示して下さい。
ついでに頂きます。（・∀・）400！
401 ：名無し野電車区：03/09/12 15:09 ID:Ie/MRvOH
>>391
223系が起動加速をセーブしているのは酉厨の常識だろ。
あそこは列車密度が名古屋より一段と高いし、
芦屋のように223系12両×2列車と207系×2列車が複々線で上下同時起動する駅が
あるから、朝ラッシュの芦屋・住吉変電所では架線電圧1000Vを割ることもある。
抵抗制御なら電圧が低くても一応走るが、
インバータは最低起動電圧を割り込むと力行不能になるので
長編成を組む223系は207系よりも70km/hまでのMM電流を制限している。
大阪で313系を12連で使うには力行性能を下げざるを得ないわけだし、
名古屋で223系を10連で使うならもっと加速を上げられる。
車両の力行性能は地上の変電所容量、き電線のクオリティー、列車密度、
線形、編成両数のバランスで総合的に決まるわけで、
その電車に乗って加速度測ったって高性能だ低性能だは断定できないんだよ。
全域で抜群の加速力を発揮する阪急だって高速試験やったら
115以上は頭打ちで130km/h出せたのは京都線の8300系だけだったからな。
短編成＆低列車密度を利してローカルでも全域高性能なｺﾋも一つの限界を極めてるし、
最高速度は抑えつつも中量輸送規模で全域高性能な倒壊の手法も一つの方法、
長編成＆高列車密度ゆえに加速を抑えても通勤電車で130km/hを実現した酉も
き電技術の極限であることに変わりはないんだよ。
223系が起動加速をセーブしているのは酉厨の常識だろ。
あそこは列車密度が名古屋より一段と高いし、
芦屋のように223系12両×2列車と207系×2列車が複々線で上下同時起動する駅が
あるから、朝ラッシュの芦屋・住吉変電所では架線電圧1000Vを割ることもある。
抵抗制御なら電圧が低くても一応走るが、
インバータは最低起動電圧を割り込むと力行不能になるので
長編成を組む223系は207系よりも70km/hまでのMM電流を制限している。
大阪で313系を12連で使うには力行性能を下げざるを得ないわけだし、
名古屋で223系を10連で使うならもっと加速を上げられる。
車両の力行性能は地上の変電所容量、き電線のクオリティー、列車密度、
線形、編成両数のバランスで総合的に決まるわけで、
その電車に乗って加速度測ったって高性能だ低性能だは断定できないんだよ。
全域で抜群の加速力を発揮する阪急だって高速試験やったら
115以上は頭打ちで130km/h出せたのは京都線の8300系だけだったからな。
短編成＆低列車密度を利してローカルでも全域高性能なｺﾋも一つの限界を極めてるし、
最高速度は抑えつつも中量輸送規模で全域高性能な倒壊の手法も一つの方法、
長編成＆高列車密度ゆえに加速を抑えても通勤電車で130km/hを実現した酉も
き電技術の極限であることに変わりはないんだよ。
402 ：名無し野電車区：03/09/12 15:39 ID:OJxArono
みなさん難しい言葉ばっかつかってますねぇ
全然わからんついていけん
全然わからんついていけん
１５アンペアしか容量のないボロアパートで、電子レンジと強力ヘアドライヤーを
いっぺんに使ったら、飛んで停電しちゃうから、高性能強力家電ほど、電源容量に
注意しながら使わないとイケナイヨ、ということと同じことを鉄分濃厚な方々が、
専門用語で解説されているんですヨ（ｗ
いっぺんに使ったら、飛んで停電しちゃうから、高性能強力家電ほど、電源容量に
注意しながら使わないとイケナイヨ、ということと同じことを鉄分濃厚な方々が、
専門用語で解説されているんですヨ（ｗ
>>401
百も承知といっとるのが判らない馬鹿ですか？？？
どんなにｲｲもん積んでも生かさなければ意味無し。
架空の性能に妄想抱いてこの電車は速いなんて言って虚しくないの？？？
現実には車両性能設定に合わせた速度種別のｽｼﾞが用意されています、
313がよろしいのは事実。223がｸｿなのも事実。721はイイ電車だが今の
ところ313よりは全加速域で劣っているのも事実。反論などできません。。。
百も承知といっとるのが判らない馬鹿ですか？？？
どんなにｲｲもん積んでも生かさなければ意味無し。
架空の性能に妄想抱いてこの電車は速いなんて言って虚しくないの？？？
現実には車両性能設定に合わせた速度種別のｽｼﾞが用意されています、
313がよろしいのは事実。223がｸｿなのも事実。721はイイ電車だが今の
ところ313よりは全加速域で劣っているのも事実。反論などできません。。。
>386
簡単に世界的って言葉つかうなよな、恥かしいからｗ
ほんとに欧米の鉄道つかうと、日本のＪＲは優秀だとすら思えるんだから
ちなみにまちＢＢＳで２、３分遅れることが不快なんて言う人がいたが、そんなこと言うのは間違いなく日本人だけ
簡単に世界的って言葉つかうなよな、恥かしいからｗ
ほんとに欧米の鉄道つかうと、日本のＪＲは優秀だとすら思えるんだから
ちなみにまちＢＢＳで２、３分遅れることが不快なんて言う人がいたが、そんなこと言うのは間違いなく日本人だけ
>>404
つまりお前は現状の運用状況まで加味して列車としての性能を比べろというんだろ？
じゃあ223だの313だの721だの車両の呼称は出すなよ。
快速エアポート、酉の新快、倒壊の特快、などと書け。
つまりお前は現状の運用状況まで加味して列車としての性能を比べろというんだろ？
じゃあ223だの313だの721だの車両の呼称は出すなよ。
快速エアポート、酉の新快、倒壊の特快、などと書け。
407 ：名無し野電車区：03/09/12 17:26 ID:u0WtSMkF
ｸﾊ721ｰ1000、ﾓﾊ721ｰ1000、ﾓﾊ720ｰ1000、ｻﾊ721ｰ1000、ﾓﾊ721ｰ1000、ｸﾊ721ｰ2000だよ。
あほか
ｸｿ性能の２２３は２２３だろ
死んでこい。西はウザイから消えろ。
ｸｿ性能の２２３は２２３だろ
死んでこい。西はウザイから消えろ。
409 ：名無し野電車区：03/09/12 17:27 ID:tijE9i6i
一段落したところで「組替後の721系の組成ﾊﾟﾀ-ﾝ」一覧を、
素人が俯瞰しても一瞬にして理解できる驚異の分かり易さで以て提示して下さい。
素人が俯瞰しても一瞬にして理解できる驚異の分かり易さで以て提示して下さい。
>396
F-3022：サハ721-3022=モハ721-3022=クモハ721-3022
F-3023：クハ721-3022=モハ721-3023=モハ720-3023
あくまでも3両単位。現に分かれて運用されることもある。
F-3022：サハ721-3022=モハ721-3022=クモハ721-3022
F-3023：クハ721-3022=モハ721-3023=モハ720-3023
あくまでも3両単位。現に分かれて運用されることもある。
412 ：名無し野電車区：03/09/12 18:08 ID:Ie/MRvOH
>>404
いいモン積んでても生かさていないだってよ（プ
その程度の知ったかぶりで何が百も承知だ。
223系は実際に新快速仕業で米原─姫路ほぼ全ての停車駅間で
乗車率200％でも130km/h出すために熱容量に余裕のある
狭軌最大出力のモーターを積んでおるわけで、
低中速はセーブしているものの、高速域は100％性能を出しきっている。
起動加速のためには過剰装備でも、高速走行のためには必須装備なの。
出しきっても100km/h以上の伸びが弱いのは、恵まれた線形ゆえに
中間加速よりも110～130km/h域で安定して走れればいいからで、
最小装備をフルに使いきってるという点では223が投資効率が一番高い。
倒壊は130km/h試験をしたものの輸送規模が小さいために地上への投資余力がなく、
最高速度を上げずに車両側だけで0→120km/hの加速性能を上げたということで、
特快・新快仕業でも120に達したら定速かノッチオフで淡々と流すだけ。
いい電車ではあるが余裕しゃくしゃくの贅沢な使い方で、
ｲｲもん積んでも生かされていないというお前の論点では
313こそ過剰装備の極みということになる。
いいモン積んでても生かさていないだってよ（プ
その程度の知ったかぶりで何が百も承知だ。
223系は実際に新快速仕業で米原─姫路ほぼ全ての停車駅間で
乗車率200％でも130km/h出すために熱容量に余裕のある
狭軌最大出力のモーターを積んでおるわけで、
低中速はセーブしているものの、高速域は100％性能を出しきっている。
起動加速のためには過剰装備でも、高速走行のためには必須装備なの。
出しきっても100km/h以上の伸びが弱いのは、恵まれた線形ゆえに
中間加速よりも110～130km/h域で安定して走れればいいからで、
最小装備をフルに使いきってるという点では223が投資効率が一番高い。
倒壊は130km/h試験をしたものの輸送規模が小さいために地上への投資余力がなく、
最高速度を上げずに車両側だけで0→120km/hの加速性能を上げたということで、
特快・新快仕業でも120に達したら定速かノッチオフで淡々と流すだけ。
いい電車ではあるが余裕しゃくしゃくの贅沢な使い方で、
ｲｲもん積んでも生かされていないというお前の論点では
313こそ過剰装備の極みということになる。
413 ： ：03/09/12 18:25 ID:rBbkdyna
ワラタ
おーーーい。３Ｍ５Ｔで230kwフルに使ったらどうなるか
721系と比較して誰か教えてヤレよ
おーーーい。３Ｍ５Ｔで230kwフルに使ったらどうなるか
721系と比較して誰か教えてヤレよ
414 ：名無し野電車区：03/09/12 18:27 ID:HpUln06n
>>403
京阪神の複々線がボロアパートという喩えはさすがに違うだろＷ
ちゃんとした一戸建だけど３世帯同居で家族が多すぎて
電子レンジや強力ドライヤーを何台も一斉に使うとブレーカー落ちるから
ドライヤー弱にして使いなさい、てことでしょ。
京阪神の複々線がボロアパートという喩えはさすがに違うだろＷ
ちゃんとした一戸建だけど３世帯同居で家族が多すぎて
電子レンジや強力ドライヤーを何台も一斉に使うとブレーカー落ちるから
ドライヤー弱にして使いなさい、てことでしょ。
415 ： ：03/09/12 18:29 ID:rBbkdyna
ついで。
185kw120ねらいでの加速はあの設定がベスト。中速を
抜いてほぼフルです。223程度なら下回り95kw（231）で十分
な加速余力。わざわざ230kw積んで使えないはおめでてーよ
某貨物200といっしょだな
185kw120ねらいでの加速はあの設定がベスト。中速を
抜いてほぼフルです。223程度なら下回り95kw（231）で十分
な加速余力。わざわざ230kw積んで使えないはおめでてーよ
某貨物200といっしょだな
416 ：名無し野電車区：03/09/12 18:33 ID:Vv8u0IWe
223-5000は190kw 定格回転数2940rpm
束95kwでは130㌔連続走行（力行）はキツイ。
束95kwでは130㌔連続走行（力行）はキツイ。
それもそうだな。ただ145kwの257なんかは223と比べると
伸びがよろしいからｸｿ電の231並ってことにしといた。。。
伸びがよろしいからｸｿ電の231並ってことにしといた。。。
418 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/09/12 18:40 ID:lm6CZUAG
とりあえず、よそ者だが一言言わせてくれ。
こ こ は Ｊ Ｒ 北 海 道 総 合 ス レ だ
加速度厨は(・∀・)カエレ！
よって加速度比較ネタは終了。やりたければスレ立ててやれ！
(´-`).｡oO(しかし加速度が絡むと荒れる傾向があるなぁ)
こ こ は Ｊ Ｒ 北 海 道 総 合 ス レ だ
加速度厨は(・∀・)カエレ！
よって加速度比較ネタは終了。やりたければスレ立ててやれ！
(´-`).｡oO(しかし加速度が絡むと荒れる傾向があるなぁ)
419 ：名無し野電車区：03/09/12 18:41 ID:u0WtSMkF
>>411 Fｰ3023はない。そして仮にFｰ3023があったとしてもFｰ3022と3023が別々に運用はできません。あくまでも編成略号であり、１ﾕﾆｯﾄに対しての略号。
420 ：名無し野電車区：03/09/12 18:42 ID:rA/xT7Th
>>413
それは違うね。E231は最高速度120km/hということになってるけど、
実際にすべての駅で120まで引っ張って駅直前まで力行して
電制掛けるような運転をしていたらモーターを冷ます暇がなく、
負荷かけっぱなしで1時間定格出力を遙かにオーバーしてしまう。
だから高速域を常用する特急車ではドケチ束といえども
世間並みのモーターを積んでる。
それは違うね。E231は最高速度120km/hということになってるけど、
実際にすべての駅で120まで引っ張って駅直前まで力行して
電制掛けるような運転をしていたらモーターを冷ます暇がなく、
負荷かけっぱなしで1時間定格出力を遙かにオーバーしてしまう。
だから高速域を常用する特急車ではドケチ束といえども
世間並みのモーターを積んでる。
西厨が乱入するからだよ
422 ：名無し野電車区：03/09/12 18:43 ID:u0WtSMkF
現にFｰ3201とかないから。６両固定は６両で１ﾕﾆｯﾄであります。ちゃんと見たらわかるよ。
なんにせよ、今までのデッキ部にあたる所につり革を設置してくれているのがありがたい。
424 ：名無し野電車区：03/09/12 18:49 ID:u0WtSMkF
>>396 てことはあなたの理論だとFｰ22は４両で出てきたのでつか？
425 ：名無し野電車区：03/09/12 18:56 ID:A7Xn785K
熱容量というのは確かにそうだよな。
特急は駅を出たら２０～３０分は無停車で、ホワイトアローでも
惰行でモーター冷ます時間はﾀﾌﾟｰﾘあるが、
エアポートや酉の新快速のような頻繁に停まる列車では
ノッチオフしてる時間が短い。
定格出力を加速に使うか冷却のための余裕に使うかは
実際の運転モードによっても変わってくるわけか。
特急は駅を出たら２０～３０分は無停車で、ホワイトアローでも
惰行でモーター冷ます時間はﾀﾌﾟｰﾘあるが、
エアポートや酉の新快速のような頻繁に停まる列車では
ノッチオフしてる時間が短い。
定格出力を加速に使うか冷却のための余裕に使うかは
実際の運転モードによっても変わってくるわけか。
>>419
この編成かどうか忘れましたが、以前新千歳空港方3両だけが入場
したのか、分割されたことがありますた。この時は片一方に3両固定
を連結してサハ-クモハが向かい合った姿になりりますた。
>>422
新千歳空港側3両はF-3101で、小樽側3両はF-3201ですが何か？
この編成かどうか忘れましたが、以前新千歳空港方3両だけが入場
したのか、分割されたことがありますた。この時は片一方に3両固定
を連結してサハ-クモハが向かい合った姿になりりますた。
>>422
新千歳空港側3両はF-3101で、小樽側3両はF-3201ですが何か？
>>425
ＩＤが７８５
ＩＤが７８５
>419
おまえ、実車見たことないな。
クハ721-3022には「F-3023」としっかり書いてあるのだが。
ユニット内の役割ははクモハ721=モハ720、クハ721=サハ721。
>426にもあるが、現にクモハ－サハが向かい合ったこともあるし、
6連貫通でも前後が別番号の編成だったこともある。
おまえ、実車見たことないな。
クハ721-3022には「F-3023」としっかり書いてあるのだが。
ユニット内の役割ははクモハ721=モハ720、クハ721=サハ721。
>426にもあるが、現にクモハ－サハが向かい合ったこともあるし、
6連貫通でも前後が別番号の編成だったこともある。
429 ：名無し野電車区：03/09/12 19:32 ID:F6Vq2bKK
430 ：名無し野電車区：03/09/12 19:39 ID:oogTkjBv
北海道のファミレスは札幌しかないの
431 ：リラ：03/09/12 20:16 ID:t+MCchTc
>>424
えーなに言ってんの。よく読めや。
クモハ(F3022)+モハ(F-3022)+サハ(F-3023)+モハ(F-3023)+モハ(F-3023)+クハ(F-3022)
Ｆ-22編成は1991年の製造時は、
クモハ+モハ+クハ
ほんっと、よく読めとしか言い様ないな。
>>422
いや、F-3201はあるよ。
3000番台に改番する前のF-201のフロントの写真あるし。
（フロントに番号書いてあるよね）
えーなに言ってんの。よく読めや。
クモハ(F3022)+モハ(F-3022)+サハ(F-3023)+モハ(F-3023)+モハ(F-3023)+クハ(F-3022)
Ｆ-22編成は1991年の製造時は、
クモハ+モハ+クハ
ほんっと、よく読めとしか言い様ないな。
>>422
いや、F-3201はあるよ。
3000番台に改番する前のF-201のフロントの写真あるし。
（フロントに番号書いてあるよね）
>431
>428
おまえも実車見てこい。
>428
おまえも実車見てこい。
433 ：リラ：03/09/12 20:21 ID:t+MCchTc
実際は・・・
サハはF-3022なんだよね（笑）
こうやって書くとまたうるさいから、わざと製造年がわかりやすいように
サハ(F-3023)と書きました。→でもサハ3022は3023と同時に作られてますので。
>>424
あ、よく考えたら釣ってるだけ？
だってー、読み間違いにしたらおかしいし、現に上に書いたことを元々知ってると言うマニアックな状態じゃん。
今日も往復ｴｱﾎﾟ乗ったけど、最近3017とか固定編成じゃないのによく乗るな。
キモくなってきたからそろそろ引退だわ。
サハはF-3022なんだよね（笑）
こうやって書くとまたうるさいから、わざと製造年がわかりやすいように
サハ(F-3023)と書きました。→でもサハ3022は3023と同時に作られてますので。
>>424
あ、よく考えたら釣ってるだけ？
だってー、読み間違いにしたらおかしいし、現に上に書いたことを元々知ってると言うマニアックな状態じゃん。
今日も往復ｴｱﾎﾟ乗ったけど、最近3017とか固定編成じゃないのによく乗るな。
キモくなってきたからそろそろ引退だわ。
434 ：リラ：03/09/12 20:24 ID:t+MCchTc
435 ：名無し野電車区：03/09/12 20:26 ID:F6Vq2bKK
甲種回送された写真ってどっかのHPにあがってないの？
436 ：リラ：03/09/12 20:34 ID:t+MCchTc
サハとクモハじゃないが、サハとクハが向かい合ったのを見たことはある。
このページに載ってるね。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/1006-22.htm
このページに載ってるね。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/1006-22.htm
439 ：リラ：03/09/12 20:48 ID:t+MCchTc
>>437
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/maniax/721f22.JPG
こんなのもあるんですが。
見難いけど22と書いてあるのが読めるはず。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/maniax/721f22.JPG
こんなのもあるんですが。
見難いけど22と書いてあるのが読めるはず。
>439
クモハ721-(30)22は「F-(30)22」。
>437の写真の説明にはなっていないぞ。
クモハ721-(30)22は「F-(30)22」。
>437の写真の説明にはなっていないぞ。
441 ：リラ：03/09/12 21:14 ID:t+MCchTc
F-23は運転台付きは作ってません。
あ、わかった。
札幌 クモハ721-22+モハ721-22+サハ721-22(1992年製造５次車）
+モハ720-23(1992年製造５次車)+モハ721-23(1992年製造第５次車）+クハ721-23(22) 苫小牧 ※カッコ内は元々の番号
３編成ごとに、キッチリするように番号だけ付け替えただけでした（笑）
どっちにしろ、F-23(1992年製造、第５次車)はモハ×２とサハ×１しか製造していないのであしからず。
だから、編成の改番があったと言うことだ。
元々
クモハ+モハ+クハの第４次車があって、それにサハ+モハ+モハを挟んだと考えるのが普通だろ。
じゃあ、仮にクハが第５次車(1992年製造)だったとするか？
そしたら、1991年に製造したF-22編成（クモハ+モハ+サハ？）
ってことになるだろ。
それともF-22編成も（クモハ+モハ+クハ）だったとするか？
そしたら第５次製造分のクハもあるとして、
（クモハ+モハ+サハ+クハ+モハ+クハ）か？
６両固定編成は
（クモハ+モハ+サハ+モハ+モハ+クハ）と言うのは間違いないので。
じゃあ、F-23はF-22から番号を変えられたのではないと言う説明よろしく。
1991年時点で
F-22クモハ+モハ+クハはあったので。
６両固定にするときに、
F-23サハ+モハ+モハ+クハ
が作られたと言いたいんだろうから、だったら、F-22編成のクハはどこ行ったんだ。
結論。
苫小牧寄りのクハは改番されただけ。
あ、わかった。
札幌 クモハ721-22+モハ721-22+サハ721-22(1992年製造５次車）
+モハ720-23(1992年製造５次車)+モハ721-23(1992年製造第５次車）+クハ721-23(22) 苫小牧 ※カッコ内は元々の番号
３編成ごとに、キッチリするように番号だけ付け替えただけでした（笑）
どっちにしろ、F-23(1992年製造、第５次車)はモハ×２とサハ×１しか製造していないのであしからず。
だから、編成の改番があったと言うことだ。
元々
クモハ+モハ+クハの第４次車があって、それにサハ+モハ+モハを挟んだと考えるのが普通だろ。
じゃあ、仮にクハが第５次車(1992年製造)だったとするか？
そしたら、1991年に製造したF-22編成（クモハ+モハ+サハ？）
ってことになるだろ。
それともF-22編成も（クモハ+モハ+クハ）だったとするか？
そしたら第５次製造分のクハもあるとして、
（クモハ+モハ+サハ+クハ+モハ+クハ）か？
６両固定編成は
（クモハ+モハ+サハ+モハ+モハ+クハ）と言うのは間違いないので。
じゃあ、F-23はF-22から番号を変えられたのではないと言う説明よろしく。
1991年時点で
F-22クモハ+モハ+クハはあったので。
６両固定にするときに、
F-23サハ+モハ+モハ+クハ
が作られたと言いたいんだろうから、だったら、F-22編成のクハはどこ行ったんだ。
結論。
苫小牧寄りのクハは改番されただけ。
長杉。３文字にまとめれ
443 ：リラ：03/09/12 21:19 ID:t+MCchTc
３文字は厳しいな。
F-22+F-23編成見てきて、製造年月日確かめてきて。
クハ(現F-3023)は1991年製造で元の721-22だから。
あ、車内の3000番台になる前の番号の上にあるシールはがして見てね。
F-22+F-23編成見てきて、製造年月日確かめてきて。
クハ(現F-3023)は1991年製造で元の721-22だから。
あ、車内の3000番台になる前の番号の上にあるシールはがして見てね。
444 ：リラ：03/09/12 21:20 ID:t+MCchTc
じゃあ、F-22のクハはどこ行ったんだ。
445 ：リラ：03/09/12 21:31 ID:t+MCchTc
既存車からの改造はF-1009編成が当てられました。
よって、クハを間に挟むＵシート編成となることが決定しました。
よって、クハを間に挟むＵシート編成となることが決定しました。
↑ コイツ アタマ悪杉
>441-444
F-23のクハは改番されていない。クハ721-22。
モハ721-23、モハ720-23、サハ721-22が新製なのはその通り。
で、旧F-22のクハ721-22とモハ721-22の間に入れたのもその通り。
このとき、クハ721-22は改番されなかった。
721は見た目6連貫通でも、編成管理上は3連+3連。
そのため、
F-3023：クハ721-3022=モハ721-3023=モハ720-3023
F-3022：サハ721-3022=モハ721-3022=クモハ721-3022
となる。
同様に3100番台は
F-3101：クハ721-3101=モハ721-3101=モハ720-3101
F-3201：サハ721-3201=モハ721-3201=クモハ721-3201
となる。
F-23のクハは改番されていない。クハ721-22。
モハ721-23、モハ720-23、サハ721-22が新製なのはその通り。
で、旧F-22のクハ721-22とモハ721-22の間に入れたのもその通り。
このとき、クハ721-22は改番されなかった。
721は見た目6連貫通でも、編成管理上は3連+3連。
そのため、
F-3023：クハ721-3022=モハ721-3023=モハ720-3023
F-3022：サハ721-3022=モハ721-3022=クモハ721-3022
となる。
同様に3100番台は
F-3101：クハ721-3101=モハ721-3101=モハ720-3101
F-3201：サハ721-3201=モハ721-3201=クモハ721-3201
となる。
448 ：リラ：03/09/12 21:50 ID:t+MCchTc
>>447
でも、運転台の部分がＦ-23の写真見せたの自分じゃないの？
でも、運転台の部分がＦ-23の写真見せたの自分じゃないの？
>448
ならばF-1001編成のクハ721-2001には「F-2001」と書いてあるのか？
711,721,731はモハの番号が編成番号。
ならばF-1001編成のクハ721-2001には「F-2001」と書いてあるのか？
711,721,731はモハの番号が編成番号。
450 ：リラ：03/09/12 22:05 ID:lE98gnc/
えー！
さっきＦ23の写真見せたじゃん！！
さっきＦ23の写真見せたじゃん！！
451 ：リラ：03/09/12 22:07 ID:lE98gnc/
437 ：名無し野電車区 ：03/09/12 20:37 ID:lXDJoZxL
>434
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~mrpl/hk721-4.jpg
改番前なので「F-23」になっているが。
貴方の理論なら、この写真の編成番号は「F-22」のはず。
そう言ったの自分だろ！
>434
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~mrpl/hk721-4.jpg
改番前なので「F-23」になっているが。
貴方の理論なら、この写真の編成番号は「F-22」のはず。
そう言ったの自分だろ！
453 ：リラ：03/09/12 22:12 ID:lE98gnc/
おいおい、お前の言ってることが２転してるから、
こっちまで混乱したじゃないか。
>>437 ：名無し野電車区 ：03/09/12 20:37 ID:lXDJoZxL
>>>434
>>ttp://www1.vecceed.ne.jp/~mrpl/hk721-4.jpg
>>改番前なので「F-23」になっているが。
>>貴方の理論なら、この写真の編成番号は「F-22」のはず。
俺の言ったとおりでもF-23でなにが間違いあるんだ。
>>449 ：名無し野電車区 ：03/09/12 21:57 ID:lXDJoZxL
>>>448
>>ならばF-1001編成のクハ721-2001には「F-2001」と書いてあるのか？
>>711,721,731はモハの番号が編成番号。
自分で言ったことの間違いに気づいたか？
お前は
>>貴方の理論なら、この写真の編成番号は「F-22」のはず。
と言った。それは間違いだったということだな。
モハの番号を運転台のF番号としてつける。
それで問題ないだろ。
もう終了。
あんたのために６時間近くも使ってやったよ。
６時間あれば、高分子薄膜の実験相当できたな。
こっちまで混乱したじゃないか。
>>437 ：名無し野電車区 ：03/09/12 20:37 ID:lXDJoZxL
>>>434
>>ttp://www1.vecceed.ne.jp/~mrpl/hk721-4.jpg
>>改番前なので「F-23」になっているが。
>>貴方の理論なら、この写真の編成番号は「F-22」のはず。
俺の言ったとおりでもF-23でなにが間違いあるんだ。
>>449 ：名無し野電車区 ：03/09/12 21:57 ID:lXDJoZxL
>>>448
>>ならばF-1001編成のクハ721-2001には「F-2001」と書いてあるのか？
>>711,721,731はモハの番号が編成番号。
自分で言ったことの間違いに気づいたか？
お前は
>>貴方の理論なら、この写真の編成番号は「F-22」のはず。
と言った。それは間違いだったということだな。
モハの番号を運転台のF番号としてつける。
それで問題ないだろ。
もう終了。
あんたのために６時間近くも使ってやったよ。
６時間あれば、高分子薄膜の実験相当できたな。
Ｆ２２か？Ｆ２３か？ でなんでこんなにレスを消費しなければいけないんだ・・・
普通に「Ｆ２２・Ｆ２３編成」でいいじゃん。
普通に「Ｆ２２・Ｆ２３編成」でいいじゃん。
455 ：名無し野電車区：03/09/12 22:20 ID:A3UUYXd2
岩見沢駅のイベントについて、たれからもレスがつかないので
直接電話で、自分でききますた。
１４日のイベントで販売される鉄道グッズは
レール文鎮と架線文鎮（ありきたり）
列車の前照灯（どの列車かは不明）
列車内や駅で使用していた小物（案内標識など）
だそうで、最大の目玉は
駅で使用していた乗車位置の案内看板（ホームにつるしているもの）
「急行天北」や「急行宗谷」など昔のものを販売するそうです。
去年はサボなども出ていたようですが、今年は未定とのことです。
直接電話で、自分でききますた。
１４日のイベントで販売される鉄道グッズは
レール文鎮と架線文鎮（ありきたり）
列車の前照灯（どの列車かは不明）
列車内や駅で使用していた小物（案内標識など）
だそうで、最大の目玉は
駅で使用していた乗車位置の案内看板（ホームにつるしているもの）
「急行天北」や「急行宗谷」など昔のものを販売するそうです。
去年はサボなども出ていたようですが、今年は未定とのことです。
>454
申し訳ない。
>453で勝利宣言が出ましたので、この件は終了とします。
実車を見ればわかることだし。
>455
台風が接近していますが、大丈夫なのでしょうか？
申し訳ない。
>453で勝利宣言が出ましたので、この件は終了とします。
実車を見ればわかることだし。
>455
台風が接近していますが、大丈夫なのでしょうか？
しっかし、新Ｕ車、赤と青が控えめになってるけど、
やっぱりあの座席配色は失敗だったとデザイナーは思っているんだろうか？
俺は結構好きなんだけどなー。
やっぱりあの座席配色は失敗だったとデザイナーは思っているんだろうか？
俺は結構好きなんだけどなー。
458 ：名無し野電車区：03/09/12 23:36 ID:MxwwY6oi
また新製車や改造車にはろくでもないインフレナンバー付けるんだろうなぁ。
721関連は別スレ立てても面白そうだね。
ところで、新車の自由席、車内電光掲示板くらいはつくかな？
461 ：名無し野電車区：03/09/13 00:23 ID:qc8VmvCQ
>>458 だから「FA」だって。
462 ：名無し野電車区：03/09/13 00:28 ID:qc8VmvCQ
一段落したところで「組替後の721系の組成ﾊﾟﾀ-ﾝ」一覧を、
素人が俯瞰しても一瞬にして全てを理解できる驚異の分かり易さで以て提示して下さい。
素人が俯瞰しても一瞬にして全てを理解できる驚異の分かり易さで以て提示して下さい。
>>463
そのうちFlashのアニメーションで作ってやるから待ってろ
そのうちFlashのアニメーションで作ってやるから待ってろ
465 ：リラ：03/09/13 00:59 ID:8Yd3+equ
>462
＞したらｸﾓﾊ721ｰ3201に書いてある「Fｰ3101｣は？
ttp://members15.tsukaeru.net/edoki/00801617.htm
「F-3201」だが。
＞ﾓﾊが組成略号なら６両固定のバヤイﾓﾊ２つありますが？
6両固定でも編成管理上は3連2本の併結扱い。
F-3101：クハ721-3101=モハ721-3101=モハ720-3101+サハ721-3201=モハ721-3201=クモハ721-3201：F-3201
そのためクハとサハが向かい合ったり、両編成の番号が違ったりすることがある。
＞したらｸﾓﾊ721ｰ3201に書いてある「Fｰ3101｣は？
ttp://members15.tsukaeru.net/edoki/00801617.htm
「F-3201」だが。
＞ﾓﾊが組成略号なら６両固定のバヤイﾓﾊ２つありますが？
6両固定でも編成管理上は3連2本の併結扱い。
F-3101：クハ721-3101=モハ721-3101=モハ720-3101+サハ721-3201=モハ721-3201=クモハ721-3201：F-3201
そのためクハとサハが向かい合ったり、両編成の番号が違ったりすることがある。
467 ：名無し野電車区：03/09/13 01:01 ID:qc8VmvCQ
既製2+新製4×3 〇●●●●〇 既製4+新製2×4 〇〇●●〇〇 Fｰ1008中抜き組替 〇●〇
どうでもいいから編成についての話はヨソでやれや。
469 ：名無し野電車区：03/09/13 01:12 ID:8Yd3+equ
編成の話はやめてけれ。他でも迷惑しかかけんから、やりたきゃ電話討論会でも開けや。
でもここに書いたり、考えたり、討論会（笑）やるくらいならJR職員に聞けばいいだろ。
それだけやる根性あって、その勢いなら車掌に聞いてもわかる人紹介してくれるだろうよ。
でもここに書いたり、考えたり、討論会（笑）やるくらいならJR職員に聞けばいいだろ。
それだけやる根性あって、その勢いなら車掌に聞いてもわかる人紹介してくれるだろうよ。
470 ：名無し野電車区：03/09/13 01:34 ID:qc8VmvCQ
>>469 車掌ですが何か？
ｳｪｰﾝ、ｦﾀが知識ひけらかして叩き合ってるよー。
ﾏﾏｰ、ｲﾀｲﾖｰ、ｳｳｪｰﾝ
ﾏﾏｰ、ｲﾀｲﾖｰ、ｳｳｪｰﾝ
今回のＦ１００１～１００９編成の組み換えについてはまだしも、
既存の6両固定編成は何も関係ないしな。
既存の6両固定編成は何も関係ないしな。
473 ：名無し野電車区：03/09/13 02:09 ID:8Yd3+equ
>>470
左様でございますか！！
それではぜひお聞きしたいことがあるんですが、今回新製のモハ１両は、
いわゆる、セミクロス型なんですか？
もしそうであるならば、なぜ
既製4+新製2×4 〇〇●●〇〇の中のうちの１編成のモハに入れないんですか？
・・・もしかして、モハだけは旧型と一緒の内装とか？
もし違うならば、既製4+新製2×4 〇〇●●〇〇の１編成は〇●●●〇〇してください。
じゃないと、Ｕシート１両化でただでさえ座席減ってるのに、ありえないです。
セミクロスでも子供だまし程度しか普通席増えてないし。
ついでに言うならば、既存車両のＵシート１両化改造で済ませ、新製車両を入れない編成なんて
サイアクです。混雑状況がさらに凄くなると考えると恐ろしいです。
それには、ぜひ、定期券利用者の南千歳～札幌間は特急を追加料金なし（特急料金なし）で乗れるとか特例作ってくれませんか?
どうせ、特急の座席余ってるんでしょ。
左様でございますか！！
それではぜひお聞きしたいことがあるんですが、今回新製のモハ１両は、
いわゆる、セミクロス型なんですか？
もしそうであるならば、なぜ
既製4+新製2×4 〇〇●●〇〇の中のうちの１編成のモハに入れないんですか？
・・・もしかして、モハだけは旧型と一緒の内装とか？
もし違うならば、既製4+新製2×4 〇〇●●〇〇の１編成は〇●●●〇〇してください。
じゃないと、Ｕシート１両化でただでさえ座席減ってるのに、ありえないです。
セミクロスでも子供だまし程度しか普通席増えてないし。
ついでに言うならば、既存車両のＵシート１両化改造で済ませ、新製車両を入れない編成なんて
サイアクです。混雑状況がさらに凄くなると考えると恐ろしいです。
それには、ぜひ、定期券利用者の南千歳～札幌間は特急を追加料金なし（特急料金なし）で乗れるとか特例作ってくれませんか?
どうせ、特急の座席余ってるんでしょ。
本数少ない上に間隔が不規則な特急なんか使えるかっての。
それに北広・恵庭・千歳通過じゃ札幌近郊の客は使いようないじゃん。
すずらんは千歳に止まるけど・・・
それに北広・恵庭・千歳通過じゃ札幌近郊の客は使いようないじゃん。
すずらんは千歳に止まるけど・・・
475 ：名無し野電車区：03/09/13 08:58 ID:qc8VmvCQ
今回新製のモハ１両は、Fｰ1008の中間の組み替え用です。Fｰ1008と1009は単独運用になりますので。
476 ：名無し野電車区：03/09/13 11:11 ID:VH31LADS
>>475
単独運用ですか～。
ではなんで、新製を2つ挟む編成の１つに新しいモハ入れない？んですか？
あと、新製モハはセミクロス内装ですか？それとも今までの内装ですか？
今までの内装をわざわざ作るのですか？今までの内装だったら、別に新製挟む編成じゃなくていいけど。
あと、Ｆ-1008+Ｆ-1009を単独にしたら、
既存車Ｕシート改造で対応の５編成のうちの一編成はどうするんですか？
以上、二回目ですが答えてくれますよね。
単独運用ですか～。
ではなんで、新製を2つ挟む編成の１つに新しいモハ入れない？んですか？
あと、新製モハはセミクロス内装ですか？それとも今までの内装ですか？
今までの内装をわざわざ作るのですか？今までの内装だったら、別に新製挟む編成じゃなくていいけど。
あと、Ｆ-1008+Ｆ-1009を単独にしたら、
既存車Ｕシート改造で対応の５編成のうちの一編成はどうするんですか？
以上、二回目ですが答えてくれますよね。
477 ：名無し野電車区：03/09/13 11:16 ID:VH31LADS
>>474
自分暴露しちゃいますと、南千歳～札幌利用なので意味あります。
15分に一本エアポあるんですが、南千歳→札幌の時は5割方札幌まで座れないことがあります。
時間によっては80％です。時間によっては絶対座れますが。
でも、これから座れる時間に南千歳→札幌に乗ることが無くなるので、
はっきり言って、８割方座れないのが確定してます。
自分暴露しちゃいますと、南千歳～札幌利用なので意味あります。
15分に一本エアポあるんですが、南千歳→札幌の時は5割方札幌まで座れないことがあります。
時間によっては80％です。時間によっては絶対座れますが。
でも、これから座れる時間に南千歳→札幌に乗ることが無くなるので、
はっきり言って、８割方座れないのが確定してます。
旅行してるときに通勤客が乗ってて座れないのはチミもやでしょ
上りだけなんて設定できる訳じゃないんだし。諦めてぴょ
上りだけなんて設定できる訳じゃないんだし。諦めてぴょ
479 ：名無し野電車区：03/09/13 11:53 ID:YvfJzyBn
２割に賭けるか、素直にうシート取れや。>477
480 ：名無し野電車区：03/09/13 12:22 ID:VH31LADS
月～土まで毎日Ｕシートですか。
片道しか使わないとして300円/日×23日（10月）＝6900円。
勘弁です。
それならシネフロのナイトショー行った方がいいです。
片道しか使わないとして300円/日×23日（10月）＝6900円。
勘弁です。
それならシネフロのナイトショー行った方がいいです。
ゆーしーと回数券４回1000円 約6000円
いやならちゃんとしたかよえーるという商品がありますが・・・
それなりのサービス受けたいなら銭払えってこった
１ヶ月かよえーる43590円定期25590円
かよえーると比べりゃ安いもんようシートは
いやならちゃんとしたかよえーるという商品がありますが・・・
それなりのサービス受けたいなら銭払えってこった
１ヶ月かよえーる43590円定期25590円
かよえーると比べりゃ安いもんようシートは
482 ：名無し野電車区：03/09/13 13:05 ID:IHoQdEat
確かに。かよえーると比べたら大きな違いです。
最近ジベタリアンが減ったと思うんですがいかがなものでしょうか。
帰りの着席はあきらめて、32分+チャリ全速15分で頑張ることにします。
北口のチャリ置き場増やしてほしいところです。
最近ジベタリアンが減ったと思うんですがいかがなものでしょうか。
帰りの着席はあきらめて、32分+チャリ全速15分で頑張ることにします。
北口のチャリ置き場増やしてほしいところです。
483 ：名無し野電車区：03/09/13 13:28 ID:IHoQdEat
かよえーる使うぐらいなら自家用車+研究室宿泊で過ごします。
485 ：485：03/09/13 14:29 ID:JmWp010M
485系げっとぉ！！
>>484
立派な不正乗車ですが，何か？
立派な不正乗車ですが，何か？
487 ：名無し野電車区：03/09/13 17:44 ID:qc8VmvCQ
以前F1008とF1009は単独運用と伝えましたが、F1009の指定席1車化が終了し、この２ﾕﾆｯﾄで15日から運用開始です
488 ：名無し野電車区：03/09/13 18:35 ID:JmWp010M
岩見沢のイベント何時からですか？
大体、特急自由席は快速以上に座れないと思うんだが・・・
とりわけ千歳線内は
とりわけ千歳線内は
490 ：名無し野電車区：03/09/13 19:52 ID:qc8VmvCQ
>>484 あなたの考えだと、函館や東京行って帰ってきても、改札抜けなければ問題ないという事でつね？
>>490
不正乗車を口外している時点で基地外なんだから、ネタはスルー汁
不正乗車を口外している時点で基地外なんだから、ネタはスルー汁
さて、ぼちぼち旭川運転所移転から２週間経つけど、
地元では何か動きはあったんでしょうか？
ここ見てる地元民の方、情報希望。
地元では何か動きはあったんでしょうか？
ここ見てる地元民の方、情報希望。
494 ：名無し野電車区：03/09/14 00:05 ID:rryX9kHn
495 ：名無し野電車区：03/09/14 01:14 ID:YiAhi73n
496 ：名無し野電車区：03/09/14 02:04 ID:oS2kqXeI
学園都市線に導入する自動旅客案内設備ってなによ？ＰＧＣってやつ？
一段落したところで「組替後の721系の組成ﾊﾟﾀ-ﾝ」一覧を、
素人が俯瞰しても一瞬にして全てを鮮明に理解できる驚異の分かり易さで以て提示して下さい。
素人が俯瞰しても一瞬にして全てを鮮明に理解できる驚異の分かり易さで以て提示して下さい。
498 ：名無し野電車区：03/09/14 12:03 ID:m1verkt1
>>488
何のイベント？
何のイベント？
500 ：名無し野電車区：03/09/14 18:12 ID:KZt1b1h8
今池田で見たんだけど、強風の影響ですーぱーおおぞらが遅れていて、
キハ183が代走だったよ。
キハ183が代走だったよ。
おおぞら11号も183ですた
帯広時点で30分近く遅れ
帯広時点で30分近く遅れ
721のうシート順次導入とのことですが、マルスにはどう入ってるんだろう？
口座は半車のみ入ってて残りは車内売り専用かな？
口座は半車のみ入ってて残りは車内売り専用かな？
池田で見たのは時間的にSおおぞら10かな？
Sおおぞら7は283だったが、池田到着時点で1時間強遅れてた。
しかし、「広内～西新得間の強風の影響」って書いてあったんだが、
客扱いする駅間じゃなく、信号所間で示すのは北海道ならでは？
Sおおぞら7は283だったが、池田到着時点で1時間強遅れてた。
しかし、「広内～西新得間の強風の影響」って書いてあったんだが、
客扱いする駅間じゃなく、信号所間で示すのは北海道ならでは？
504 ：名無し野電車区：03/09/15 00:14 ID:1pZ0J8Vn
いや、明日から増設分もマルスに組み込んでちゃんと販売するらしい。
505 ：QUIZ・・・：03/09/15 00:51 ID:NEJk9JmY
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ|
l l フッ･･･
.| -・==- | 答えられるかな？
l , , , -・==- l
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/cho-85-1/c7/cho-85-1_c7_26.jpg
上の写真は、廃止となったある国鉄ローカル線の始点となる駅です。
その「ある」ローカル線は、写真中央部の駅から右側へカーブしていく線です。
この線は何線？何駅でしょうか？(当然、北海道内の路線です)
※写真はS60年１月のものです。ノーヒントで答えられたら天才！
./:::::＼ ／::::::ヽ
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／ ヽ､::::|
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l l フッ･･･
.| -・==- | 答えられるかな？
l , , , -・==- l
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>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/cho-85-1/c7/cho-85-1_c7_26.jpg
上の写真は、廃止となったある国鉄ローカル線の始点となる駅です。
その「ある」ローカル線は、写真中央部の駅から右側へカーブしていく線です。
この線は何線？何駅でしょうか？(当然、北海道内の路線です)
※写真はS60年１月のものです。ノーヒントで答えられたら天才！
506 ：名無し野電車区：03/09/15 01:23 ID:OerYDe57
>>505
１月なのに雪が積もってないぞ？本当に北海道か？
１月なのに雪が積もってないぞ？本当に北海道か？
507 ：QUIZ・・・：03/09/15 01:51 ID:NEJk9JmY
>>506
嘘ではないと思いますよ･･･多分。
リンク先のアドレスに「cho-85-"１"･･･」と書いてあるので、間違いないかと･･･
北海道は間違いないです！
ヒントは、隣駅(写真北側)が主要駅です。
そして、あるローカル線の始発駅でもあります。＜隣の主要駅･･･
嘘ではないと思いますよ･･･多分。
リンク先のアドレスに「cho-85-"１"･･･」と書いてあるので、間違いないかと･･･
北海道は間違いないです！
ヒントは、隣駅(写真北側)が主要駅です。
そして、あるローカル線の始発駅でもあります。＜隣の主要駅･･･
508 ：438：03/09/15 01:53 ID:OerYDe57
ってか、志文じゃん。
509 ：508：03/09/15 01:53 ID:OerYDe57
ごめん。438じゃないよ。
とりあえず場所は 志 文 でよいな？
（シェアNo.1ブランド表示されるの激遅。泣…）
511 ：名無し野電車区：03/09/15 02:00 ID:6k/8TMs6
>>505
写真内に高速道路が写ってますね。
コレがもっとも重要なヒントだと思います。
結構時間が掛かりましたが、地形上あの駅は岩見沢の近くの志文駅ですね。
路線名はその写真当時生まれた人間なのでわかりません。
でも、駅名答えたらどこかわかったことになるでしょ？
ちょっとした推理ゲームとして楽しませてもらいました。
写真内に高速道路が写ってますね。
コレがもっとも重要なヒントだと思います。
結構時間が掛かりましたが、地形上あの駅は岩見沢の近くの志文駅ですね。
路線名はその写真当時生まれた人間なのでわかりません。
でも、駅名答えたらどこかわかったことになるでしょ？
ちょっとした推理ゲームとして楽しませてもらいました。
512 ：名無し野電車区：03/09/15 02:02 ID:6k/8TMs6
あら、考えてる間に皆さん答えてましたか・・・。
なんか微妙・・・。
なんか微妙・・・。
513 ：QUIZ・・・：03/09/15 02:04 ID:NEJk9JmY
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| ／＼ | ／|／|／|
| ／ ／ |／／ ／ ／| んだよっ！
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| せっかく、じわじわヒントを与えて
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ いこうと思ってたのに、終わりかよっ！！
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
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| ／＼ | ／|／|／|
| ／ ／ |／／ ／ ／| んだよっ！
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| せっかく、じわじわヒントを与えて
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ いこうと思ってたのに、終わりかよっ！！
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
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| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
514 ：名無し野電車区：03/09/15 02:05 ID:6k/8TMs6
ワラタ
516 ：正解です。：03/09/15 02:08 ID:NEJk9JmY
''''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r──--- ...___ )
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） もうちょっと、ゆっくり考えてえっ～～
.ﾆ （ ﾟ´Д）| ニ |!￤_ ろ
| / つ つ Lﾆ-‐′´ ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜
ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー'
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
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三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） もうちょっと、ゆっくり考えてえっ～～
.ﾆ （ ﾟ´Д）| ニ |!￤_ ろ
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ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
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517 ：名無し野電車区：03/09/15 02:09 ID:44i/4eIt
答え合わせ
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6441554&res=0
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6441563&res=0
たまにはこーゆーのもｲｲ!ね。＞ＱＵＩＺどの
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6441554&res=0
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6441563&res=0
たまにはこーゆーのもｲｲ!ね。＞ＱＵＩＺどの
519 ：名無し野電車区：03/09/15 02:11 ID:InSCdBKR
>>502 当日運用指令から関係各所手配、駅マルス発売。異常時等運用変更の場合は車掌発売席。ちなみに調整席は７席。レチより。
520 ：名無し野電車区：03/09/15 02:13 ID:InSCdBKR
>>496 駅員（笑
増加分の席番は７～１２でいいんだよね？
あと気になるのは新製うシートの中央部がノーデッキかどうかだな。
案外ノーデッキの方がいいかも。ＤＱＮに突っ立たれると激しくウザイからな。
あと気になるのは新製うシートの中央部がノーデッキかどうかだな。
案外ノーデッキの方がいいかも。ＤＱＮに突っ立たれると激しくウザイからな。
522 ：ってことで第２問：03/09/15 02:27 ID:44i/4eIt
523 ：正解です。：03/09/15 02:28 ID:NEJk9JmY
＿＿＿＿＿（ （）
| ∧＿∧ | ￣￣
/＼（´・ω・`） | ﾈﾑﾚﾆｬｲ･･･
//＼＼ つ
// ＼＼_ ヽ |
// //（＿）|
＼＼ // |
＼＼//￣￣￣
＼/
とりあえず。志文で万字線です。
ところで、志文～岩見沢間の室蘭線ですが･･･
なして？２方向に分かれて函館本線と繋がっているのでしょうか？
昔あった岩見沢操車場(東北北海道一の規模だったとか･･･)の関係ですか？
ネタ元である国土情報Webmapは、札幌近郊しか掲載されてなく(昭和60年のみ)
他のローカル廃線を見る事ができないので、Quizができないのが残念。
定山渓鉄道？もすでに廃止？ですし･･･＜札幌市内
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とりあえず。志文で万字線です。
ところで、志文～岩見沢間の室蘭線ですが･･･
なして？２方向に分かれて函館本線と繋がっているのでしょうか？
昔あった岩見沢操車場(東北北海道一の規模だったとか･･･)の関係ですか？
ネタ元である国土情報Webmapは、札幌近郊しか掲載されてなく(昭和60年のみ)
他のローカル廃線を見る事ができないので、Quizができないのが残念。
定山渓鉄道？もすでに廃止？ですし･･･＜札幌市内
524 ：名無し野電車区：03/09/15 02:38 ID:44i/4eIt
>>505
それ程鉄分不足の人でも、鬼峠で虱潰しに探せば見つかると
思ったけど．．．結構リアルで見ていたﾔｼが居るのね（笑
>>524が解説しているけど
> ２方向に分かれて函館本線と繋がっているのでしょうか？
は岩見沢の都市計画で貨物線を活用したそうです。
詳しくは
http://www.onitoge.org/tetsu/index.htm
の室蘭本線の解説をどーぞ(ﾟ∀ﾟ)ノ旦~~
それ程鉄分不足の人でも、鬼峠で虱潰しに探せば見つかると
思ったけど．．．結構リアルで見ていたﾔｼが居るのね（笑
>>524が解説しているけど
> ２方向に分かれて函館本線と繋がっているのでしょうか？
は岩見沢の都市計画で貨物線を活用したそうです。
詳しくは
http://www.onitoge.org/tetsu/index.htm
の室蘭本線の解説をどーぞ(ﾟ∀ﾟ)ノ旦~~
>>505
しまった、出遅れたか･･･
漏れはS60年に高速道路がある→札幌－岩見沢か苫小牧方面、
国道が蛇行して駅前を経由していて、ショートカットするバイパスの
用地買収が進められている→R234志文バイパスでわかった。
おっと、鉄分が無いぞ（爆
しまった、出遅れたか･･･
漏れはS60年に高速道路がある→札幌－岩見沢か苫小牧方面、
国道が蛇行して駅前を経由していて、ショートカットするバイパスの
用地買収が進められている→R234志文バイパスでわかった。
おっと、鉄分が無いぞ（爆
527 ：名無し野電車区：03/09/15 07:23 ID:ijhhD714
朝になりますた さあどうでしょう
うシート１両車はどの運用に就いているか
うシート１両車はどの運用に就いているか
528 ：名無し野電車区：03/09/15 08:53 ID:WvvzNYz4
運用情報キボンヌ
529 ：名無し野電車区：03/09/15 09:50 ID:KP8ekc7f
札幌駅のエアポート100号の電光掲示に異変が!
530 ：道都大おにいちゃんがんばれ：03/09/15 09:50 ID:I6l3/dLm
531 ：名無し野電車区：03/09/15 10:02 ID:KP8ekc7f
新型uシート車はエアポート100号に入っていますた!
532 ：名無し野電車区：03/09/15 10:51 ID:InSCdBKR
わかりますた。3878～3871～3922～3895～3946～3939～3970～3963でつ
533 ：名無し野電車区：03/09/15 10:56 ID:InSCdBKR
ちなみに明日16日は、小樽6時38分発3858～741～3742～3882～3875～3926～3899～3950～3943～3974～3967～339までと思われ。
534 ：名無し野電車区：03/09/15 10:58 ID:EPfNsX6/
いつも思うんだが、沼ノ端での千歳線・室蘭本線の分岐で千歳線札幌→苫小牧
方面線路が大げさに迂回している。なんか特別な理由でもあるのかね？
方面線路が大げさに迂回している。なんか特別な理由でもあるのかね？
535 ：名無し野電車区：03/09/15 11:38 ID:c23ow1zU
>>522
新十津川。
新十津川。
新Ｕ車、改造車だけあって特に代わり映えしないなー。
新造車が入った編成が入るのはいつからだろう。
新造車が入った編成が入るのはいつからだろう。
537 ：何の因果か東上線：03/09/15 12:53 ID:3Pu+euHN
いますぐ、日テレ見れ！。
釧網線放送中
釧網線放送中
＿|￣|○間に合わなかった・・・
この前は富良野線をやってたな。
この前は富良野線をやってたな。
539 ：名無し野電車区：03/09/15 16:17 ID:guW5S+e0
今年の苗穂公開は10/11
540 ：何の因果か東上線：03/09/15 17:41 ID:3Pu+euHN
541 ：名無し野電車区：03/09/15 18:24 ID:oeb3QPiq
朝、千歳から乗った小樽行きエア快が、改造uシート車両だった。
確かに>>536の言うとおり、あまり違和感はない。
外観は以前よりも青色が強調されてるね。
あと、千歳駅(or札幌駅etc...)発車直後の自動放送も少し変わってた。
「４号車の一部は、指定席～」→「４号車は、指定席～」っていう感じ。
確かに>>536の言うとおり、あまり違和感はない。
外観は以前よりも青色が強調されてるね。
あと、千歳駅(or札幌駅etc...)発車直後の自動放送も少し変わってた。
「４号車の一部は、指定席～」→「４号車は、指定席～」っていう感じ。
542 ：何の因果か東上線：03/09/15 19:54 ID:3Pu+euHN
543 ：名無し野電車区：03/09/15 23:08 ID:xydY50fB
なんだ椅子まで手抜きか・・・やっぱり新製はいるまでハァハァ
はおあずけだな
はおあずけだな
545 ：名無し野電車区：03/09/16 04:34 ID:Fepjb52K
改造車のＵシート車両は、手抜き椅子で終了だろ？
手抜き椅子呼ばわりされるのは哀れだな・・・手抜き改造なのは納得だが。
結構いい椅子だとは思うが
結構いい椅子だとは思うが
＞５２５とか
昔存在したなんで室蘭本線は複線なの（のようなｽﾚタイ、そう、あう使いスレｗ）
であったんだけど、操車場の複線は精算事業団の持ち物で借り賃がかかり、
現在使っている線はJRの自賄い、なので休線状態だった線をフカーツさせて
複線を使うのを止めたそうな、
あと未だに残っている国道、旧国道の跨線橋も都市計画で風前の灯火とか…
（わりと最近の道新（空知版ダタ鴨）に載っていた）
昔存在したなんで室蘭本線は複線なの（のようなｽﾚタイ、そう、あう使いスレｗ）
であったんだけど、操車場の複線は精算事業団の持ち物で借り賃がかかり、
現在使っている線はJRの自賄い、なので休線状態だった線をフカーツさせて
複線を使うのを止めたそうな、
あと未だに残っている国道、旧国道の跨線橋も都市計画で風前の灯火とか…
（わりと最近の道新（空知版ダタ鴨）に載っていた）
549 ：道都大おにいちゃんがんばれ：03/09/16 10:56 ID:lGGB3kQX
550 ：名無し野電車区：03/09/16 16:58 ID:sW/eUj1h
uクハの大部分は自由席に復元されるわけだが、
uシート導入時に要らなくなった転換シートはストックしてあんのかね？
好調とはいえ、まだ改造費の回収も済んでないと思うんだが。
uシート導入時に要らなくなった転換シートはストックしてあんのかね？
好調とはいえ、まだ改造費の回収も済んでないと思うんだが。
300円で回収は大変ですな。
けど流用ありそうだよね。
けど流用ありそうだよね。
554 ：名無し野電車区：03/09/16 20:37 ID:yGirrTC/
２重カキコスマソ
556 ：名無し野電車区：03/09/16 22:47 ID:EEPEeT+O
札幌圏の通勤輸送スレッドで通勤特快のことが話題になっているけど
本当のところはどうなのだろうか？
本当のところはどうなのだろうか？
557 ：名無し野電車区：03/09/17 04:00 ID:dyt0EbL4
新造指定席車にクハから取り外した
ｕ（sed）シート使っちゃｲﾔーﾝ（ｗ
ｕ（sed）シート使っちゃｲﾔーﾝ（ｗ
今月のウヤ情に７２１中間車６両の甲種輸送ダイヤが書いてた。
１９日に出発して２１日の１５時４０分位に苗穂につくそうな
１９日に出発して２１日の１５時４０分位に苗穂につくそうな
559 ：名無し野電車区：03/09/17 21:27 ID:MnmX5a7L
>>555
ホントにすみませんでした。今後注意します。
ホントにすみませんでした。今後注意します。
560 ：名無し野電車区：03/09/18 02:33 ID:5D9f2LKU
新製中間車の営業デビューは各種試験後になるので
（1000番台とは違う変換装置なので高調波試験とかまたやり直し）
10月下旬から11月末にかけて順次投入らすい。
改造uシートも次は10月下旬の出場で、
それまで1両化uシートはクハ1009だけしかいない。
（1000番台とは違う変換装置なので高調波試験とかまたやり直し）
10月下旬から11月末にかけて順次投入らすい。
改造uシートも次は10月下旬の出場で、
それまで1両化uシートはクハ1009だけしかいない。
561 ：名無し野電車区：03/09/18 08:47 ID:thxlKLvu
新しいモハの音は？
当然VVVFはIBGTなんでしょ？
当然VVVFはIBGTなんでしょ？
>>561
IGBTな。インテグレート ゲート バイポーラ トランジスター
IGBTな。インテグレート ゲート バイポーラ トランジスター
あ、インシュレートだ。
564 ：名無し野電車区：03/09/18 15:01 ID:HT7pe8Xy
クハの1001・1003・1005・1007はuシートを自由席に復元しないと
営業に入れないしね。
営業に入れないしね。
565 ：名無し野電車区：03/09/18 15:06 ID:4zXnKXxL
意外と早いね
来春まで待たされるのかと思ってた
来春まで待たされるのかと思ってた
566 ：392：03/09/18 18:17 ID:lCnWhNiX
組み替えの話を蒸し返して悪いが
「従来のモハと新製のモハの互換制御を考えるのにえらく時間がかかった」
と聞いたが…
当たり前だが両車で加速度は違う、モハ７２１が必要ないならなぜこういう
話が出てくる？
納得のいくよう説明してもらおうか
「従来のモハと新製のモハの互換制御を考えるのにえらく時間がかかった」
と聞いたが…
当たり前だが両車で加速度は違う、モハ７２１が必要ないならなぜこういう
話が出てくる？
納得のいくよう説明してもらおうか
567 ：392：03/09/18 18:18 ID:lCnWhNiX
モハ７２１→モハ７２０の間違い
568 ：名無し野電車区：03/09/18 18:50 ID:PdDJSIvX
569 ：名無し野電車区：03/09/18 18:55 ID:DGDb+VU8
ここでもアフォが道内に新幹線つくれと騒いでるな！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061728577&LAST=50
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061728577&LAST=50
570 ：名無し野電車区：03/09/19 00:58 ID:Cn3IBMMp
加減速特性の違いによるｼｮｯｸは以前から0＋1000番台併結や
785系でも問題になっていたので、
今回は6両貫通編成で違う制御器が混じらないように組み替えをするんだよ。
新車4両挿入編成は、モハが2両とも新車。
新車2両挿入編成は、モハが2両とも現1000番台。
785系でも問題になっていたので、
今回は6両貫通編成で違う制御器が混じらないように組み替えをするんだよ。
新車4両挿入編成は、モハが2両とも新車。
新車2両挿入編成は、モハが2両とも現1000番台。
571 ：名無し野電車区：03/09/19 13:07 ID:1K230KFp
572 ：名無し野電車区：03/09/19 14:07 ID:OZckB3w9
>>570 そのためにFｰ1008はモハの組み替えをするのだ
>>569
ｱﾝﾁの出張ご苦労様です。
ｱﾝﾁの出張ご苦労様です。
574 ：571：03/09/19 21:01 ID:wcBLd+UL
確認しにいったが全番確認できなかった。６両サハだとおもったよ。
一応、わかってるところだけおしえる。
←大阪 →東京
ｻﾊ721-4101＋ｻﾊ721-4201＋ﾓﾊ721-5101＋？＋サハ721-？＋？
ｻﾊ721-4201とｻﾊ721-？は大阪側に簡易運転台、ドア付き。ラインが赤と青で、それ以外の車両は緑のラインでした。
また車番調べてくる。誰か分かれば教えてね。
あと、実車を見たことがない（というより、修学旅行で見たことがあるが）ので、
窓の位置などの設備の変更は分かりません。まぁ２１日見て下さいね。
一応、わかってるところだけおしえる。
←大阪 →東京
ｻﾊ721-4101＋ｻﾊ721-4201＋ﾓﾊ721-5101＋？＋サハ721-？＋？
ｻﾊ721-4201とｻﾊ721-？は大阪側に簡易運転台、ドア付き。ラインが赤と青で、それ以外の車両は緑のラインでした。
また車番調べてくる。誰か分かれば教えてね。
あと、実車を見たことがない（というより、修学旅行で見たことがあるが）ので、
窓の位置などの設備の変更は分かりません。まぁ２１日見て下さいね。
黄緑帯の方は戸袋窓がなくなっているね
最悪ですな。
577 ：名無し野電車区：03/09/19 22:06 ID:cuPQez0X
車椅子便所のところは客扉が少し内側に寄ってたな。
あと半自動ボタンが付いたこと、モハの吸気口の形が変わったこと、
回生ブレーキなので屋上に抵抗器がないこと、uシートの帯が変わっていた。
非電化区間を通るのでパンタや碍子や遮断器は全部外してあった。
あと半自動ボタンが付いたこと、モハの吸気口の形が変わったこと、
回生ブレーキなので屋上に抵抗器がないこと、uシートの帯が変わっていた。
非電化区間を通るのでパンタや碍子や遮断器は全部外してあった。
578 ：名無し野電車区：03/09/19 22:42 ID:hUnOkbrf
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Ｔ ｒ ａ ｉ ｎ ||||||| '||||||||||||||||||||||||'.. |||||||||||||||||||||
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ウヒョー
イイ
HEATもキボンヌ
イイ
HEATもキボンヌ
580 ：名無し野電車区：03/09/20 00:22 ID:biCqpQkz
>>572
F-1008はモハ新しくされて、孤立化するんだな。
なんかカッけぇｗ
他の編成組むとしたら、新造車の６両編成置き換えしかありえんなｗ
Ｆ-1009はＵシート１両化したけど、このまま編成置き換え終了しても、3000番台
と組んでエアポとして走り続けるんだろうな。
F-1008はモハ新しくされて、孤立化するんだな。
なんかカッけぇｗ
他の編成組むとしたら、新造車の６両編成置き換えしかありえんなｗ
Ｆ-1009はＵシート１両化したけど、このまま編成置き換え終了しても、3000番台
と組んでエアポとして走り続けるんだろうな。
581 ：名無し野電車区：03/09/20 00:28 ID:/68gkpS+
>>578
Tiltもキ(ry
Tiltもキ(ry
漏れも HEAT281キボンヌ。今じゃ見られないもんなー。
585 ：392：03/09/20 11:07 ID:LiSN7CB7
すまん漏れ勘違いしてた。クハ抜いたとこにモハをわざわざいれないよな。
お騒がせしましたm(__)m
お騒がせしましたm(__)m
586 ：名無し野電車区：03/09/20 11:15 ID:Ou0RpRCz
FURICO283もキボンヌ！
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Ｅ ｘ ｐ ｒ ｅ ｓ ｓ |||||||||||||||||||||||! |||||||||||||||||||||||||||| |||||||
A ｄ ｖ ａ ｎ ｃ ｅ ｄ ''''''''''' |||||||||. ||||||||| |||||||
Ｔ ｒ ａ ｉ ｎ |||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||| |||||||
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588 ：名無し野電車区：03/09/20 12:59 ID:O8LBc/qK
あぁ・・・今はもう無いＨＥＡＴ２８１・・・
>>587
これ見るとはじめて乗ったスーパー北斗のあの感動が甦ってくる
これ見るとはじめて乗ったスーパー北斗のあの感動が甦ってくる
>>587
感動した！
感動した！
592 ：名無し野電車区：03/09/20 18:55 ID:UoqTMi1X
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>>592
ズレ直ししてみた。あと文字数制限引っかかったのでちょっと省サイズ化も。
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ズレ直ししてみた。あと文字数制限引っかかったのでちょっと省サイズ化も。
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595 ：名無し野電車区：03/09/20 21:36 ID:UVhM2gdX
いよいよ明日到着ですねぇ～
７２１系５０００番台
７２１系５０００番台
596 ：名無し野電車区：03/09/20 22:22 ID:n/8Ck/DF
さらに来月も８両の輸送がありますが、北海道はＲＦやＲＪはいつくらいから販売してるんですかね？
598 ：名無し野電車区：03/09/21 00:20 ID:EhMmfgDJ
HEAT281ロゴの方がFURICO281よりカッコイイと思うのはオレだけ？
しかもFURICO281ロゴは小さくない？HEAT281の跡と比べるとよく分かる。
車両によってロゴの位置にバラつきがない？？
ロゴの位置が高いのも気になります。
もうちょっと下に配置してもらいたい。(そうなってる車両もあるが)
しかもFURICO281ロゴは小さくない？HEAT281の跡と比べるとよく分かる。
車両によってロゴの位置にバラつきがない？？
ロゴの位置が高いのも気になります。
もうちょっと下に配置してもらいたい。(そうなってる車両もあるが)
599 ：名無し野電車区：03/09/21 09:21 ID:bVrxYdBm
>>596
家の近くの本屋と旭屋書店は今月は16日でした。いつもは１４～１５日のはず。
家の近くの本屋と旭屋書店は今月は16日でした。いつもは１４～１５日のはず。
600
601 ：名無し野電車区：03/09/21 12:10 ID:s3nRxmrQ
うあーん今朝撮影行ったけど来ないよー
誰か見た
誰か見た
603 ：名無し野電車区：03/09/21 13:15 ID:iiCbF4Ir
どこで遅れてるのかな、漏れがバイト終わる時間くらいに着いてくれるとありがたいのだが（笑）
604 ：名無し野電車区：03/09/21 13:27 ID:bVrxYdBm
605 ：名無し野電車区：03/09/21 13:40 ID:6qWLqSdI
何時に着くんだべ？試1192でテネ入れるんだったらもうナホにいるはずだよなぁ
606 ：名無し野電車区：03/09/21 13:46 ID:iiCbF4Ir
721系の甲種回送は、午前１０時になる前に、七飯駅を通過して行きましたよ。ホント。
608 ：名無し野電車区：03/09/21 14:51 ID:6qWLqSdI
試9951で今沼ノ端～美々。TIDにて確認
609 ：名無し野電車区：03/09/21 15:46 ID:6qWLqSdI
きた！
おなじ千歳市内とはいえ、流石に美々に行くのは勘弁だから
千歳駅で通過するのを拝んだが、結局カーテン全部降りていて車内は確認できず。
やっぱり新車は綺麗だねー・・・ ツヤ消し処理かけてる？
千歳駅で通過するのを拝んだが、結局カーテン全部降りていて車内は確認できず。
やっぱり新車は綺麗だねー・・・ ツヤ消し処理かけてる？
611 ：名無し野電車区：03/09/21 16:13 ID:6qWLqSdI
車体従来の721ｽﾃﾝﾚｽと違うんだよね？
612 ：名無し野電車区：03/09/21 18:18 ID:6qWLqSdI
モハ721ｰ5101、サハ721ｰ5101、サハ721ｰ5201、モハ721ｰ5201、サハ721ｰ4101、サハ721ｰ4201だってさ
５０００番台が新自由席車、４０００番台が新うシートかな？
しかし扉付近の窓枠なくなったのか・・・。ちょっと７３１っぽい７２１かｗ
しかし扉付近の窓枠なくなったのか・・・。ちょっと７３１っぽい７２１かｗ
いや、4000番台が既存1000番台2編成からｸﾊ2両抜いた新製2両+、
5000番台が抜いた既存ｸﾊ2両に新製４両+編成、じゃねえの？
5000番台が抜いた既存ｸﾊ2両に新製４両+編成、じゃねえの？
>>608
けっこう便利だよね、ＴＩＤ。
けっこう便利だよね、ＴＩＤ。
将来的には全７２１にデッキ取り外し工事をしてほしいな。
その頃には１次車あたりはそろそろガタがくるかな？
その頃には１次車あたりはそろそろガタがくるかな？
617 ：名無し野電車区：03/09/21 22:35 ID:6qWLqSdI
>>616 １次車はもうガタきてるわ…乗りたくない
618 ：名無し野電車区：03/09/21 22:43 ID:5IfYxQdw
キハ２２復活きぼんぬ
620 ：名無し野電車区：03/09/21 23:36 ID:p3IbeQ7h
モハ721ｰ5101、サハ721ｰ5101、サハ721ｰ5201、モハ721ｰ5201・・・是の両端にクハ入れるね。
サハ721ｰ4101、サハ721ｰ4201・・・是を今の1000番台の間に上の余ったモハと共に入れて。
２編成できあがりっ☆
サハ721ｰ4101、サハ721ｰ4201・・・是を今の1000番台の間に上の余ったモハと共に入れて。
２編成できあがりっ☆
621 ：名無し野電車区：03/09/21 23:41 ID:p3IbeQ7h
うｐきぼん
>>621
作業行程的には614のほうが楽だしどうなるか実車が楽しみ
作業行程的には614のほうが楽だしどうなるか実車が楽しみ
つまり、
現一編成からﾓﾊ抜いて新製四両足して一本、次の編成に抜いたﾓﾊと
新製ｻﾊ2両足して一本、
(繰り返し)
最後に余ったｸﾊ2両(旧F1008)に新製ﾓﾊ1両足して組み替え完了。
F1009は先日の改装。
と。
現一編成からﾓﾊ抜いて新製四両足して一本、次の編成に抜いたﾓﾊと
新製ｻﾊ2両足して一本、
(繰り返し)
最後に余ったｸﾊ2両(旧F1008)に新製ﾓﾊ1両足して組み替え完了。
F1009は先日の改装。
と。
どこかで外出だったら悪いんですが、
なんで北海道の駅って国鉄時代の標識がやたら多いんですか？？
↓の左に写ってる様なやつ
http://my.reset.jp/~yosinori/rail/station/esashi/nanaehama002.jpg
なんで北海道の駅って国鉄時代の標識がやたら多いんですか？？
↓の左に写ってる様なやつ
http://my.reset.jp/~yosinori/rail/station/esashi/nanaehama002.jpg
>>625
JR北海道の、国鉄時代を知る旅行者へのノスタルジックな旅情を
誘う演出だから．．．ほら函館駅の構内に、青函連絡船のドラが置いてあるっしょ（ｗ
・・・なワケは無くて、JR北の貧乏癖^h^h~h物持ちの良い・エコロジーな社風だからだよ
国鉄末期に新造したキハ54だって
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/hirnews125.htm
と発生品の台車を交換＆アコモ改修で、向こう10年は使う位なんだから
JR北海道の、国鉄時代を知る旅行者へのノスタルジックな旅情を
誘う演出だから．．．ほら函館駅の構内に、青函連絡船のドラが置いてあるっしょ（ｗ
・・・なワケは無くて、JR北の貧乏癖^h^h~h物持ちの良い・エコロジーな社風だからだよ
国鉄末期に新造したキハ54だって
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/hirnews125.htm
と発生品の台車を交換＆アコモ改修で、向こう10年は使う位なんだから
627 ：名無し野電車区：03/09/23 09:20 ID:7JOdc7+8
今1001編成に新製４両組み込んでるぞ
628 ：名無し野電車区：03/09/23 09:30 ID:7JOdc7+8
FAｰ1001編成 空港方よりｸﾊ721ｰ1001、ﾓﾊ721ｰ5101、ｻﾊ721ｰ5101、ｻﾊ721ｰ5201、ﾓﾊ721ｰ5201、ｸﾊ721ｰ2001
629 ：名無し野電車区：03/09/23 09:36 ID:7JOdc7+8
４両組み込みパターンに使う新製は5000番台、２両組み込みパターンに使う新製は4000番台だわ。ちなみにどの組成も3、4号車はｻﾊ。FAｰ1002編成はｸﾊ721ｰ1002、ﾓﾊ721ｰ1001、ｻﾊ721ｰ4101、ｻﾊ721ｰ4201、ﾓﾊ721ｰ1002、ｸﾊ721ｰ2002
630 ：名無し野電車区：03/09/23 10:10 ID:wBN7vl9B
>>626
キハ54は石北線では最新鋭車両ですが何か？
キハ54は石北線では最新鋭車両ですが何か？
それは石北線はｺﾋに放置プレイされてると言いたいの？
632 ：名無し野電車区：03/09/23 11:52 ID:7JOdc7+8
北海道医療大学～新十津川ではｷﾊ40が最新鋭車両ですが何か？
633 ：名無し野電車区：03/09/23 12:24 ID:bIHDrwEr
634 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 12:29 ID:Dl0t/eH4
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 前回の汚名を晴らさずにおれるか～！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
【QUIZ】
Q.さて、下の画像の終着駅はどこの駅でしょうか？
ヒントはなし！！(フッ、今度こそ答えられるかな？)
↓
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c1a/cho-76-2_c1a_61.jpg
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 前回の汚名を晴らさずにおれるか～！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
【QUIZ】
Q.さて、下の画像の終着駅はどこの駅でしょうか？
ヒントはなし！！(フッ、今度こそ答えられるかな？)
↓
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c1a/cho-76-2_c1a_61.jpg
635 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 12:30 ID:Dl0t/eH4
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 前回の汚名を晴らさずにおれるか～！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
【QUIZ】
Q.さて、下の画像の終着駅はどこの駅でしょうか？
ヒントはなし！！(フッ、今度こそ答えられるかな？)
↓
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c1a/cho-76-2_c1a_61.jpg
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 前回の汚名を晴らさずにおれるか～！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
【QUIZ】
Q.さて、下の画像の終着駅はどこの駅でしょうか？
ヒントはなし！！(フッ、今度こそ答えられるかな？)
↓
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c1a/cho-76-2_c1a_61.jpg
636 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 12:30 ID:Dl0t/eH4
二重送りスマソ・・・
637 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 13:35 ID:Dl0t/eH4
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
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l ＼ l
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l , , , /ヽ、_ノ ● l
` ､ (_ノ |､､ /
`ｰ ､__ |＿＿＿丿 ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"
Q.ついでにもう一問。
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c3/cho-76-2_c3_38.jpg
↑
こちらも、終着駅です。
こっちは簡単かも････
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ|
l ＼ l
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l , , , /ヽ、_ノ ● l
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/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"
Q.ついでにもう一問。
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c3/cho-76-2_c3_38.jpg
↑
こちらも、終着駅です。
こっちは簡単かも････
>>634
夕張？
夕張？
639 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 14:32 ID:Dl0t/eH4
／￣＼
,|,-――-,,
／ ――ｖ―、 ＿
/ | ｒ-、ｒ-、(::::::)
／￣＼| ＼ ヽ ・ヽ・丿 |
| | |￣ｒ ￣ ノ Q.最後に第三問！！
＼＿／ヽヽ ＼＿＿／|
＼| ヽ++丿丿
＼ ￣ ノ
￣￣
>> ／￣＼
,|,-――-,,
／ ――ｖ―、 ＿
/ | ｒ-、ｒ-、(::::::)
／￣＼| ＼ ヽ ・ヽ・丿 |
| | |￣ｒ ￣ ノ
＼＿／ヽヽ ＼＿＿／|
＼| ヽ++丿丿
＼ ￣ ノ
￣￣
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c1a/cho-76-2_c1a_5.jpg
これも終着駅。難易度低いかな･･･
,|,-――-,,
／ ――ｖ―、 ＿
/ | ｒ-、ｒ-、(::::::)
／￣＼| ＼ ヽ ・ヽ・丿 |
| | |￣ｒ ￣ ノ Q.最後に第三問！！
＼＿／ヽヽ ＼＿＿／|
＼| ヽ++丿丿
＼ ￣ ノ
￣￣
>> ／￣＼
,|,-――-,,
／ ――ｖ―、 ＿
/ | ｒ-、ｒ-、(::::::)
／￣＼| ＼ ヽ ・ヽ・丿 |
| | |￣ｒ ￣ ノ
＼＿／ヽヽ ＼＿＿／|
＼| ヽ++丿丿
＼ ￣ ノ
￣￣
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c1a/cho-76-2_c1a_5.jpg
これも終着駅。難易度低いかな･･･
ＦＡ編成はいつくらいから運用に入るんだ？あと展示会はするのかな？
641 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 14:34 ID:Dl0t/eH4
↑
画像がみだれて申し訳ない･･･
画像がみだれて申し訳ない･･･
642 ：名無し野電車区：03/09/23 14:57 ID:TiXvSzY6
北海道といえば キハ２２とキハ５６／２７ だったのだが...
（ ───＿＿──）
（ ───＿＿──）
いつの時代の話だよ ┐（´～｀）┌
コロタン文庫のJR全線全駅とか、ああいう本には、北海道ローカル線終着駅に
停車中のキハ２２の写真が必ずのってたよね。
停車中のキハ２２の写真が必ずのってたよね。
645 ：名無し野電車区：03/09/23 15:20 ID:TiXvSzY6
30代以上の人間にとっては北海道＝キハ22 56/27 かも...
646 ：名無し野電車区：03/09/23 15:28 ID:HRwVirxu
>>639
あっ、稚内だ、懐かしい！
あっ、稚内だ、懐かしい！
647 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 16:01 ID:Dl0t/eH4
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| >>６３９ はずれ！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| >>６３９ はずれ！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
648 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 16:03 ID:Dl0t/eH4
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| >>６４６ はずれ！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
自分の質問に「はずれ！！」････
おれ、どうかしてるな・・・（ ；´∀｀）
| >>６４６ はずれ！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
自分の質問に「はずれ！！」････
おれ、どうかしてるな・・・（ ；´∀｀）
>>639 上砂川
>>634
万字‐万字炭山
万字‐万字炭山
>>637
幾春別
幾春別
悪ノリして出題。
終点でも廃線ありませんが、あぼーんされた駅のあったところです。
って一撃でわかりそうだけど（ｗ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/cho-77-9/c5a/cho-77-9_c5a_10.jpg
終点でも廃線ありませんが、あぼーんされた駅のあったところです。
って一撃でわかりそうだけど（ｗ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/cho-77-9/c5a/cho-77-9_c5a_10.jpg
654 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 18:46 ID:Dl0t/eH4
｡ ∧＿∧｡ﾟ >>649－652よ。
ﾟ (ﾟ TДTﾟ )っﾟ なんで・・・
(つ負 組/ そんなに簡単にこたえられるんだあーっ！！
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
※やはり終着駅は、周囲の町並みやその他施設(万字炭山などは、駅前に炭坑？があるし･･･）
で分かりやすいのか？？
まさか、アドレスを辿って調べたんじゃないのか？？って疑いたいくらいに即答･･･
ﾟ (ﾟ TДTﾟ )っﾟ なんで・・・
(つ負 組/ そんなに簡単にこたえられるんだあーっ！！
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
※やはり終着駅は、周囲の町並みやその他施設(万字炭山などは、駅前に炭坑？があるし･･･）
で分かりやすいのか？？
まさか、アドレスを辿って調べたんじゃないのか？？って疑いたいくらいに即答･･･
655 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 19:00 ID:Dl0t/eH4
,, -─‐-､,,-─-,､
/ ,'⌒ヽ＼
〈 ,‐-⌒-、ノ,,, |. ＼ 今度こそ、
/, ﾐ､Vヽl〉| | |,,, |. ＼ わかるまい！！
'|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|. ＼ Q；>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_17.jpg
|L.| | ヽ、 ↑の写真は、国鉄末期に廃止された接続駅です。
たのむ！ | | ,,,|, .l
. 俺を楽しませて |_|＿,|| .ﾉ
くれ！ |::|::: :|_| ,ノ |
rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´ ノ
i´＾^i´￣~ ￣￣￣~i‐⌒ヽ,
ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ
/ ,'⌒ヽ＼
〈 ,‐-⌒-、ノ,,, |. ＼ 今度こそ、
/, ﾐ､Vヽl〉| | |,,, |. ＼ わかるまい！！
'|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|. ＼ Q；>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_17.jpg
|L.| | ヽ、 ↑の写真は、国鉄末期に廃止された接続駅です。
たのむ！ | | ,,,|, .l
. 俺を楽しませて |_|＿,|| .ﾉ
くれ！ |::|::: :|_| ,ノ |
rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´ ノ
i´＾^i´￣~ ￣￣￣~i‐⌒ヽ,
ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ
656 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 19:03 ID:Dl0t/eH4
【訂正】
国鉄末期に廃止された接続駅→国鉄末期に廃止された地方交通線の接続駅
国鉄末期に廃止された接続駅→国鉄末期に廃止された地方交通線の接続駅
658 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 19:12 ID:Dl0t/eH4
不安なんで･･･
○最終問題；こちらも接続駅です。
画面右下にある駅で、画面から切れてますが、下の部分で分岐して、
画面左下部側に見えてる線路が、廃止された地方交通線です。
↓
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c5/cho-76-14_c5_49.jpg
○最終問題；こちらも接続駅です。
画面右下にある駅で、画面から切れてますが、下の部分で分岐して、
画面左下部側に見えてる線路が、廃止された地方交通線です。
↓
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c5/cho-76-14_c5_49.jpg
660 ：名無し野電車区：03/09/23 19:25 ID:TiXvSzY6
上音威子府
661 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 19:43 ID:Dl0t/eH4
最後の最後･･･(しつこい）
廃止ローカル線の中間駅です。
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_16.jpg
これはわかれば、天才だと･･･思う。
長々とカキコスマソ･･･
休日なのに夏風邪で、安静しなくてはならず暇だったので･･･
出題元のサイトから廃線写真をＤＬしてました。
よければ、紹介しますが･･･
廃止ローカル線の中間駅です。
>>http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_16.jpg
これはわかれば、天才だと･･･思う。
長々とカキコスマソ･･･
休日なのに夏風邪で、安静しなくてはならず暇だったので･･･
出題元のサイトから廃線写真をＤＬしてました。
よければ、紹介しますが･･･
>>661
廃線の中間駅で、これくらいの規模の街で、かつ街の中に比較的大きな川が流れていて
かつ海が近くないところって言えば…あまりないよな。
結構思い浮かんだところは街の規模や川の規模が激しく大きかったり小さかったり…
海に近かったり…
あと、小さな区画がまちまちな方を向いているたんぼがあり、このことから
殖民区画によって開拓された地域ではなく、かつ畑作・酪農中心の道北道東
ではないとも思われる。
よって以上の条件で絞り込むと今金くらいしか思い浮かばないので
今金でＦＡ？
今金くらいしか思い浮かばない。
廃線の中間駅で、これくらいの規模の街で、かつ街の中に比較的大きな川が流れていて
かつ海が近くないところって言えば…あまりないよな。
結構思い浮かんだところは街の規模や川の規模が激しく大きかったり小さかったり…
海に近かったり…
あと、小さな区画がまちまちな方を向いているたんぼがあり、このことから
殖民区画によって開拓された地域ではなく、かつ畑作・酪農中心の道北道東
ではないとも思われる。
よって以上の条件で絞り込むと今金くらいしか思い浮かばないので
今金でＦＡ？
今金くらいしか思い浮かばない。
あ、662に破られていたか…
>>655
小沢
小沢
>>658
国縫
国縫
>>661
今金 って既に全部答え出てるやん（藁
今金 って既に全部答え出てるやん（藁
668 ：名無し野電車区：03/09/23 21:55 ID:7JOdc7+8
くんぬぃりんぐす
>>668
減点１。
減点１。
671 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:12 ID:og0gokZf
＿＿＿＿＿＿
＼ ＼
|,.＼ ＼
／ ＼ ＼ ･･･もういいよ･･･
/ ,. i ＼＿＿＿＿___＼ また惨敗かよっ・・・
| /.| |＼||＿＿＿＿___||~
| .| | | | || ||
_./⌒..───' ｜ / | | .|| ||
__/⌒ 二二ニニ ノ Ｕ || ||
●解答
>>634 万字炭山
>>637 幾春別
>>639 上砂川
>>655 小沢
>>658 国縫
>>661 今金
9bzD9TEB、ouCsw2r7、pTt1xBZYさん。おめでとうございます。
・・・てか、ほとんどみんな正解じゃん・・・
＼ ＼
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／ ＼ ＼ ･･･もういいよ･･･
/ ,. i ＼＿＿＿＿___＼ また惨敗かよっ・・・
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__/⌒ 二二ニニ ノ Ｕ || ||
●解答
>>634 万字炭山
>>637 幾春別
>>639 上砂川
>>655 小沢
>>658 国縫
>>661 今金
9bzD9TEB、ouCsw2r7、pTt1xBZYさん。おめでとうございます。
・・・てか、ほとんどみんな正解じゃん・・・
ところで、>>653 の解答は？
673 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:29 ID:og0gokZf
◎正解者への賞品とはいってはなんですが・・・
①万字線(志文付近は以前、問題で載せましたので省略)
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c2/cho-76-6_c2_69.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c2/cho-76-6_c2_71.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c2/cho-76-6_c2_73.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1a/cho-76-6_c1a_71.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1b/cho-76-6_c1b_6.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1b/cho-76-6_c1b_8.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1b/cho-76-6_c1b_10.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1b/cho-76-6_c1b_12.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c7a/cho-76-2_c7a_43.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c6/cho-76-2_c6_45.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c2a/cho-76-2_c2a_56.jpg
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①万字線(志文付近は以前、問題で載せましたので省略)
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c2/cho-76-6_c2_69.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c2/cho-76-6_c2_71.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1a/cho-76-6_c1a_71.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-6/c1b/cho-76-6_c1b_6.jpg
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674 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:32 ID:og0gokZf
◎続き
②幌内線
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c18b/cho-76-3_c18b_10.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c17b/cho-76-3_c17b_7.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c5/cho-76-2_c5_37.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c4a/cho-76-2_c4a_36.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c3/cho-76-2_c3_38.jpg
③歌志内線(砂川～下歌付近)
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c5/cho-76-2_c5_4.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c3/cho-76-2_c3_4.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c2a/cho-76-2_c2a_4.jpg
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②幌内線
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c18b/cho-76-3_c18b_10.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c17b/cho-76-3_c17b_7.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c16b/cho-76-3_c16b_11.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c16b/cho-76-3_c16b_13.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-3/c16b/cho-76-3_c16b_15.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c6/cho-76-2_c6_35.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c3/cho-76-2_c3_38.jpg
③歌志内線(砂川～下歌付近)
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c4a/cho-76-2_c4a_3.jpg
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675 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:35 ID:og0gokZf
④上砂川支線
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c5/cho-76-2_c5_5.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c4a/cho-76-2_c4a_4.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c3/cho-76-2_c3_5.jpg
⑤岩内線
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_17.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c8/cho-76-7_c8_10.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c8/cho-76-7_c8_8.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c7/cho-76-7_c7_5.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c7/cho-76-7_c7_3.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c8/cho-76-7_c8_3.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-2/c5/cho-76-2_c5_5.jpg
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⑤岩内線
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_17.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c9/cho-76-7_c9_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c8/cho-76-7_c8_10.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c8/cho-76-7_c8_8.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c7/cho-76-7_c7_5.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c7/cho-76-7_c7_3.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-7/c8/cho-76-7_c8_3.jpg
676 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:37 ID:og0gokZf
⑥瀬棚線
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6c/cho-76-14_c6c_13.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c5/cho-76-14_c5_47.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c4c/cho-76-14_c4c_10.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c3b/cho-76-14_c3b_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c3b/cho-76-14_c3b_13.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c3b/cho-76-14_c3b_11.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c4b/cho-76-14_c4b_27.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c5/cho-76-14_c5_34.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6b/cho-76-14_c6b_21.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6b/cho-76-14_c6b_19.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6b/cho-76-14_c6b_18.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_25.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_23.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6a/cho-76-14_c6a_9.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_6.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c8a/cho-76-14_c8a_5.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_3.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6a/cho-76-14_c6a_2.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6c/cho-76-14_c6c_13.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c5/cho-76-14_c5_47.jpg
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http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c3b/cho-76-14_c3b_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c3b/cho-76-14_c3b_13.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c3b/cho-76-14_c3b_11.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c4b/cho-76-14_c4b_27.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c5/cho-76-14_c5_34.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6b/cho-76-14_c6b_21.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6b/cho-76-14_c6b_19.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c6b/cho-76-14_c6b_18.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_25.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_23.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_21.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_19.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_17.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_15.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_13.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-14/c7a/cho-76-14_c7a_11.jpg
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678 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:40 ID:og0gokZf
⑦松前線(松前→木古内。海峡線の工事もまだ見たい…)
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679 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:49 ID:og0gokZf
⑧胆振線(伊達紋別→倶知安)
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680 ：QUIZ・・・再び：03/09/23 23:50 ID:og0gokZf
◎胆振線つづき
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連続カキコ、すまそ。
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連続カキコ、すまそ。
681 ：名無し野電車区：03/09/24 00:37 ID:I2ZZ4v8S
昨年度の増備車両は７８９系（青函特急）、
今年度の増備車両は７２１系（エアポート増強）だが
来年度の増備は何になるだろうか。
今年度の増備車両は７２１系（エアポート増強）だが
来年度の増備は何になるだろうか。
＞QUIZ・・・再び
そろそろうざい
そろそろうざい
>>682
短気だな。このくらいも我慢できんのか？
短気だな。このくらいも我慢できんのか？
いい加減・・・ね。
透明あぼーんにしとくね。
透明あぼーんにしとくね。
>>685
それやるんなら、漏れとしてはスーパーおおぞら１往復増発の方がいいな。
それやるんなら、漏れとしてはスーパーおおぞら１往復増発の方がいいな。
＞QUIZ・・・再び
うざいかな？漏れはおもろいネタ提供してくれて
神だと思うんだけど。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi
とかと照らし合わせて見れば、いろいろなことがわかっておもろい。
>>QUIZ・・・再び
即答してる人って、>>662みたいな方法でいくつか候補を挙げて、
そのうえで↑とかの地図サイトで照合して答えてるんじゃないの？
うざいかな？漏れはおもろいネタ提供してくれて
神だと思うんだけど。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi
とかと照らし合わせて見れば、いろいろなことがわかっておもろい。
>>QUIZ・・・再び
即答してる人って、>>662みたいな方法でいくつか候補を挙げて、
そのうえで↑とかの地図サイトで照合して答えてるんじゃないの？
688 ：名無し野電車区：03/09/24 10:56 ID:3kMugyKY
国土地理院が、こんな空中写真をネットで公開してるなんて知らなかった。
それだけでも、QUIZ・・・再び さんには感謝あるのみです。
それだけでも、QUIZ・・・再び さんには感謝あるのみです。
689 ：名無し野電車区：03/09/24 13:38 ID:Yug8z2xf
先日、三週間かけて北海道の鉄道や廃線を回ってきました。
そこで・・・ふと思ったんですが、帯広駅とか釧路駅って、本数が少ないのに駅のホームはやたら多くないですか？
帯広駅、釧路駅、網走駅と、函館駅と、あと行ってはいないんですが旭川駅と苫小牧駅のホームの使用状況(何番線、何線快速みたいな感じで)について教えてもらえないでしょうか。
おそらく帯広は廃線でホーム使わなくなったんでしょうが、それにしても大きくないですかね・・・
そこで・・・ふと思ったんですが、帯広駅とか釧路駅って、本数が少ないのに駅のホームはやたら多くないですか？
帯広駅、釧路駅、網走駅と、函館駅と、あと行ってはいないんですが旭川駅と苫小牧駅のホームの使用状況(何番線、何線快速みたいな感じで)について教えてもらえないでしょうか。
おそらく帯広は廃線でホーム使わなくなったんでしょうが、それにしても大きくないですかね・・・
690 ：名無し野電車区：03/09/24 13:53 ID:3kMugyKY
かと言って、1面2線じゃ足りるわけないだろう。
特急の始発・終着あるし。駅の前後は単線だし。
特急の始発・終着あるし。駅の前後は単線だし。
691 ：名無し野電車区：03/09/24 14:08 ID:Yug8z2xf
>>690
ホームがどう使われてるとか知っていますかね??
ホームがどう使われてるとか知っていますかね??
692 ：名無し野電車区：03/09/24 14:27 ID:sVFbfm+q
釧路はしらんが、帯広って２面４線しかないんだろ。
利用客および本数を考えれば妥当だろ。
大体本数とホーム数はあまり関係ない。
東京駅の中央線ホームなんてあれだけの本数を１面２線で裁いてるんだから
利用客および本数を考えれば妥当だろ。
大体本数とホーム数はあまり関係ない。
東京駅の中央線ホームなんてあれだけの本数を１面２線で裁いてるんだから
>>693
ただし、現状であんまり余裕はない
帯広終点の列車が多いのと、２連以上で到着した列車を分けて上下両方向に出したりしてるので
特急が帯広駅で交換してる時間帯もあり、そういうときはけっこう詰まってますよ
（ＪＲは、誤乗防止のため、停車駅での交換はあまりやりたくないらしいが）
ただし、現状であんまり余裕はない
帯広終点の列車が多いのと、２連以上で到着した列車を分けて上下両方向に出したりしてるので
特急が帯広駅で交換してる時間帯もあり、そういうときはけっこう詰まってますよ
（ＪＲは、誤乗防止のため、停車駅での交換はあまりやりたくないらしいが）
帯広：｜□｜｜□｜
釧路：｜□｜｜□｜｜□
旭川：□｜｜□｜｜□｜ ｜□｜
苫小牧：｜□｜｜□｜
釧路：｜□｜｜□｜｜□
旭川：□｜｜□｜｜□｜ ｜□｜
苫小牧：｜□｜｜□｜
696 ：名無し野電車区：03/09/24 16:52 ID:3kMugyKY
ところで、旭川は高架になったら3面6線になって、
やはり帯広のように1線減るのかな。
やはり帯広のように1線減るのかな。
697 ：名無し野電車区：03/09/24 17:08 ID:jIInMaDJ
旭川駅は人口の割にはしょぼすぎだよな。
はやく高架化しちくり☆
はやく高架化しちくり☆
698 ：名無し野電車区：03/09/24 18:27 ID:WVkpZTuY
新造車４両挟んだ1000番台が小樽方面に走ってたね。
昨日まで苗穂にあった新造車２両もなくなってたから、おそらく編成組み終わったんでしょう。
昨日まで苗穂にあった新造車２両もなくなってたから、おそらく編成組み終わったんでしょう。
699 ：名無し野電車区：03/09/24 19:38 ID:c7s4DsSB
700 ：QUIZ・・・再び：03/09/24 20:02 ID:G0iII15w
昨日は、多重にカキコや直リンなど、荒らしのようになってしまい、
気分を害された方がいらっしゃいましたら、ホントに申し訳ないです。
実は、私自身が北海道とは縁のない所に住んでおりまして、これらの現役時代や
廃線探訪などできませんでした。
ですので、真に恐縮ではありますが、これらの路線の解説などしていただければありがたいのですが。
いかがでしょうか？気長にお待ちしておりますので・・・・
自分の印象として、
○幌内線は沿線に多くの住宅地があるように見受けられるのですが、これって炭坑労働者向けの
住宅地なんでしょうか？
○上砂川線も沿線に住居が多くあるのに、赤字だったのは？の印象です。
○胆振線は洞爺湖沿岸？部では田園地帯のみで京極地区以外、目立つ町が見当たらない、岩内線も岩内地区以外寂れていますね。
○瀬棚線は国縫から辿って、沿線の大半が山間部か田園地帯でいきなり大きな？町が現れたのはびっくりした＝今金地区。
○松前線の沿岸部は岸壁が多く、山を縫うように走っていますが、海峡線と重なる部分が少ないように思えるのですが、何故廃止になったのでしょうか？
松前地区への道路網は整備されているのでしょうか？(写真で見る限り、あまり平野部が少ないような気がしますが･･･)
○万字線は炭坑への連絡線だけに、周囲に町も少なくて旅客線としてよく存続できたなと思う)
気分を害された方がいらっしゃいましたら、ホントに申し訳ないです。
実は、私自身が北海道とは縁のない所に住んでおりまして、これらの現役時代や
廃線探訪などできませんでした。
ですので、真に恐縮ではありますが、これらの路線の解説などしていただければありがたいのですが。
いかがでしょうか？気長にお待ちしておりますので・・・・
自分の印象として、
○幌内線は沿線に多くの住宅地があるように見受けられるのですが、これって炭坑労働者向けの
住宅地なんでしょうか？
○上砂川線も沿線に住居が多くあるのに、赤字だったのは？の印象です。
○胆振線は洞爺湖沿岸？部では田園地帯のみで京極地区以外、目立つ町が見当たらない、岩内線も岩内地区以外寂れていますね。
○瀬棚線は国縫から辿って、沿線の大半が山間部か田園地帯でいきなり大きな？町が現れたのはびっくりした＝今金地区。
○松前線の沿岸部は岸壁が多く、山を縫うように走っていますが、海峡線と重なる部分が少ないように思えるのですが、何故廃止になったのでしょうか？
松前地区への道路網は整備されているのでしょうか？(写真で見る限り、あまり平野部が少ないような気がしますが･･･)
○万字線は炭坑への連絡線だけに、周囲に町も少なくて旅客線としてよく存続できたなと思う)
701 ：名無し野電車区：03/09/24 20:39 ID:cZGbnp3F
>>689
今は知らんけど、数年前の旭川は時間帯によって
同じホームから2つの列車が発車することはあった。
特快きたみとSWAとか。まあホームが余ってはいない。
>>697
気長に待て。新神楽橋と新しい旭川運転所が完成したから、
これから旧運転所と宮前跨線橋を撤去して高架化工事が始まる。
>>700
幌内線や上砂川支線の沿線の住宅は、多くは炭住。
だから炭鉱があった頃は黒字だったかも知れんが、
炭鉱閉山→住民減・貨物減→廃止。
今は知らんけど、数年前の旭川は時間帯によって
同じホームから2つの列車が発車することはあった。
特快きたみとSWAとか。まあホームが余ってはいない。
>>697
気長に待て。新神楽橋と新しい旭川運転所が完成したから、
これから旧運転所と宮前跨線橋を撤去して高架化工事が始まる。
>>700
幌内線や上砂川支線の沿線の住宅は、多くは炭住。
だから炭鉱があった頃は黒字だったかも知れんが、
炭鉱閉山→住民減・貨物減→廃止。
703 ：名無し野電車区：03/09/24 20:49 ID:cZGbnp3F
あー、なんか今日千歳発の盛岡行き臨時があったらしいけど、情報ほしいな。
704 ： ◆KWHazukiWI ：03/09/24 21:12 ID:GG8H2ree
>>700
＞○上砂川線も沿線に住居が多くあるのに、赤字だったのは？の印象です
平行するバス路線（北海道中央バス・赤平昭和線）の方が便が良かったので、鉄道は重視されなかった。
なので、上砂川支線が廃止される際は、隣の元歌志内線が廃止される時ほど反対運動がなかったそうな。
＞○上砂川線も沿線に住居が多くあるのに、赤字だったのは？の印象です
平行するバス路線（北海道中央バス・赤平昭和線）の方が便が良かったので、鉄道は重視されなかった。
なので、上砂川支線が廃止される際は、隣の元歌志内線が廃止される時ほど反対運動がなかったそうな。
>>704
確かに上砂川へのアクセスはバスの方が遥かに多かった。廃線は仕方がないと思う。
でも歌志内はバスで行く場合でも上砂川経由で遠回りだから、かもい岳へスキーに行く時は歌志内線を利用してました。（当方砂川出身）
今はわかんないけど焼山経由のバスは乗車率高かったような・・・、結構歌志内線って重宝されてたんだなぁと今ごろ思ってしまった。
確かに上砂川へのアクセスはバスの方が遥かに多かった。廃線は仕方がないと思う。
でも歌志内はバスで行く場合でも上砂川経由で遠回りだから、かもい岳へスキーに行く時は歌志内線を利用してました。（当方砂川出身）
今はわかんないけど焼山経由のバスは乗車率高かったような・・・、結構歌志内線って重宝されてたんだなぁと今ごろ思ってしまった。
706 ： ◆KWHazukiWI ：03/09/24 22:45 ID:GG8H2ree
>>705
私の場合、焼山経由の代替バスだと或る目的地に行けなかった（要は歌志内駅前以遠が目的地）
ので、いつも上砂川周り…
歌志内線の廃線時はちゃんと最終日に上りにも乗りましたが、対する上砂川支線は同じ最終日でも
下りにしか乗らなかったと云う親不孝モノです＞私
私の場合、焼山経由の代替バスだと或る目的地に行けなかった（要は歌志内駅前以遠が目的地）
ので、いつも上砂川周り…
歌志内線の廃線時はちゃんと最終日に上りにも乗りましたが、対する上砂川支線は同じ最終日でも
下りにしか乗らなかったと云う親不孝モノです＞私
帯広って高架前は６番ホームまであった記憶があるんだけど高架でずいぶん
こぢんまりしたなあって思ってたけどあの２面４線でもホーム多いって感じる人いるんだなあ
こぢんまりしたなあって思ってたけどあの２面４線でもホーム多いって感じる人いるんだなあ
明らかにホームもてあましてるって感じるのは函館駅だな。
ホーム移動の際に１本減らしてもよかったんじゃないかと思うんだが・・・
ホーム移動の際に１本減らしてもよかったんじゃないかと思うんだが・・・
>>705
赤平昭和線なら歌志内からだと上砂川方面、歌高or砂南高とか、焼山線なら砂川市内＆砂北高etc・・・
とかみたいに目的によって使い分けしていたのがはっきりわかりますね。
でも歌志内から行くなら焼山線のほうが便利ですよ。廃線初期の焼山経由はバス2台連行だったですし。
ちなみに私も歌志内線廃止列車（当時高１）で２往復しましたが、上砂川線は乗りませんでした。
赤平昭和線なら歌志内からだと上砂川方面、歌高or砂南高とか、焼山線なら砂川市内＆砂北高etc・・・
とかみたいに目的によって使い分けしていたのがはっきりわかりますね。
でも歌志内から行くなら焼山線のほうが便利ですよ。廃線初期の焼山経由はバス2台連行だったですし。
ちなみに私も歌志内線廃止列車（当時高１）で２往復しましたが、上砂川線は乗りませんでした。
訂正。
２台連行は朝の歌志内発だけです。
２台連行は朝の歌志内発だけです。
>>685
それをやるなら素直に「とかち」に261を投入して全スーパー化するでしょ。
今の所 NN183は 2運用 3往復でうまく出来てるから、わずか 1往復の N183を置き換えるだけじゃ非効率的だし。
増発するなら話は別だけど 1運用 2往復のスジを引かなきゃいかんし、そもそもこれ以上需要あるんかな？
それをやるなら素直に「とかち」に261を投入して全スーパー化するでしょ。
今の所 NN183は 2運用 3往復でうまく出来てるから、わずか 1往復の N183を置き換えるだけじゃ非効率的だし。
増発するなら話は別だけど 1運用 2往復のスジを引かなきゃいかんし、そもそもこれ以上需要あるんかな？
>>700
極めて楽しく拝見しましたが、一気に成果を出すのではなくて
定期的に小出しにしてくれるとスレ探訪の楽しみとなるかも。
某あぼーんスレのようにね。
幌内線沿線、三笠周辺は案外（道内的に）開けています。道東なら特急停車駅級かも(w
万字線沿線は幌内線と違って自治体を形成していないので、かなり寂れが進んでいますよ。
極めて楽しく拝見しましたが、一気に成果を出すのではなくて
定期的に小出しにしてくれるとスレ探訪の楽しみとなるかも。
某あぼーんスレのようにね。
幌内線沿線、三笠周辺は案外（道内的に）開けています。道東なら特急停車駅級かも(w
万字線沿線は幌内線と違って自治体を形成していないので、かなり寂れが進んでいますよ。
714 ：名無し野電車区：03/09/25 00:42 ID:lOExF09c
>>700
○松前線
整備新幹線のような平行在来線廃止だったわけではない。
ひとえに営業係数の悪化のため。
ただ、江差線の木古内以西と比べると、松前線のほうが営業係数が良かったという。
当時は部分廃止は選択肢になく全線廃止が前提条件で、
五稜郭－木古内間が松前線として開通していれば廃止は免れたのではないかという話。
○松前線
整備新幹線のような平行在来線廃止だったわけではない。
ひとえに営業係数の悪化のため。
ただ、江差線の木古内以西と比べると、松前線のほうが営業係数が良かったという。
当時は部分廃止は選択肢になく全線廃止が前提条件で、
五稜郭－木古内間が松前線として開通していれば廃止は免れたのではないかという話。
>>714
線名のあやとやらで泣いた路線でしたな。
そやって考えていくと、木古内～江差間も
深名線ほかと同じう……((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
炭坑関連の路線は石炭輸送がなくなった時点で
役目が終わっちゃったね。
三笠なんか汽車が１日６往復とかでも、バスが１日何十往復もあったし。
線名のあやとやらで泣いた路線でしたな。
そやって考えていくと、木古内～江差間も
深名線ほかと同じう……((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
炭坑関連の路線は石炭輸送がなくなった時点で
役目が終わっちゃったね。
三笠なんか汽車が１日６往復とかでも、バスが１日何十往復もあったし。
718 ：名無し野電車区：03/09/25 05:02 ID:BFwLbYFQ
特定地方交通線の制度は、どうしても末端の枝線や距離の短い線に不利に出たのはあるね
2000人/km（のちに4000人/km）が基準だったけど、一応鉄道の守備範囲ということで、
時間帯あたり輸送量や、乗客一人当たりの線区内での移動距離などの例外措置もあった
で、松前線なんかはその典型。木古内は江差線の駅なので、松前線に考慮されなかったほか
松前－函館の移動は木古内までの輸送＋木古内～函館の輸送に割られてしまったはず
岩内線が泣いたのは別の理由、本来岩内規模の街なら電化区間以外の本線沿線にあれば特急止まる
クラスだと思うし、共和町だって、廃止当時は1万人はいたはず、ただ、国富から小樽方面に伸びずに、
小沢のほうに曲がってむしろ倶知安方面につながりやすい線形になっていた。
そのため小樽への接続が良くなかった、それでことごとくバスに逃げてしまったという不幸な事情があるな
2000人/km（のちに4000人/km）が基準だったけど、一応鉄道の守備範囲ということで、
時間帯あたり輸送量や、乗客一人当たりの線区内での移動距離などの例外措置もあった
で、松前線なんかはその典型。木古内は江差線の駅なので、松前線に考慮されなかったほか
松前－函館の移動は木古内までの輸送＋木古内～函館の輸送に割られてしまったはず
岩内線が泣いたのは別の理由、本来岩内規模の街なら電化区間以外の本線沿線にあれば特急止まる
クラスだと思うし、共和町だって、廃止当時は1万人はいたはず、ただ、国富から小樽方面に伸びずに、
小沢のほうに曲がってむしろ倶知安方面につながりやすい線形になっていた。
そのため小樽への接続が良くなかった、それでことごとくバスに逃げてしまったという不幸な事情があるな
>>700
あんなことで気分を害するような香具師は放置しておいていいと思われ。
これからもカキコ期待しています。
（別スレで、しょーもない市の人口挙げつらってる厨房こそウザイ）
自分も、国土地理院の空中写真、検索してみましたが、
目的の場所をバッチリ捉えたところを探し当てるのは時間的になかなか大変です。
QUIZ・・・再びさんが挙げられたURLは貴重なデータベースと言えます。
ありがとうございます。
あんなことで気分を害するような香具師は放置しておいていいと思われ。
これからもカキコ期待しています。
（別スレで、しょーもない市の人口挙げつらってる厨房こそウザイ）
自分も、国土地理院の空中写真、検索してみましたが、
目的の場所をバッチリ捉えたところを探し当てるのは時間的になかなか大変です。
QUIZ・・・再びさんが挙げられたURLは貴重なデータベースと言えます。
ありがとうございます。
720 ：名無し野運転所：03/09/25 16:00 ID:Y6C/w9yt
総合板の航空写真でﾊｧﾊｧするｽﾚって現役？
国土交通省の写真はまだ道内が充実してないからいまいち（時間の問題だが）
＞６９６ 富良野線の６番ホームは余っているようにしか見えない（ｗ
あと何年かな、富良野線ダッシュ（ｗ
国土交通省の写真はまだ道内が充実してないからいまいち（時間の問題だが）
＞６９６ 富良野線の６番ホームは余っているようにしか見えない（ｗ
あと何年かな、富良野線ダッシュ（ｗ
722 ：名無し野電車区：03/09/25 19:08 ID:X6GGAfsj
高架化後の旭川駅は２面４線でも可能ではないだろうか？
全普通列車が旭川で折り返す上、Ｌ特急も旭川どまりだから
流石に２面４線じゃ苦しいんじゃないか？
流石に２面４線じゃ苦しいんじゃないか？
漏れも悪乗りして出題してｲｲですか？
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-12/c6a/cho-76-12_c6a_32.jpg
線路はほとんど見えません（ｗ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/76/cho-76-12/c6a/cho-76-12_c6a_32.jpg
線路はほとんど見えません（ｗ
小幌？
函館、宗谷、石北、富良野と４つあるからな
これで旭川が２面４線で収まるなら道内は札幌以外はすべて２面４線
までで十分ってことになる
これで旭川が２面４線で収まるなら道内は札幌以外はすべて２面４線
までで十分ってことになる
>>727
ネタを振った>>689の
> 本数が少ないのに駅のホームはやたら多くないですか？
の発想自体、大都市圏沿線の駅（私鉄の終端駅）を想定していると思われ
ホームが多くて問題なのは、駅周辺の再開発に関係しなければ
地元自治体に払う税金関係位（固定資産税？）くらいじゃないの
今のJR北が都市計画以外で、節税目的で今あるホーム（駅）を
改修（縮小）すると思えない
ネタを振った>>689の
> 本数が少ないのに駅のホームはやたら多くないですか？
の発想自体、大都市圏沿線の駅（私鉄の終端駅）を想定していると思われ
ホームが多くて問題なのは、駅周辺の再開発に関係しなければ
地元自治体に払う税金関係位（固定資産税？）くらいじゃないの
今のJR北が都市計画以外で、節税目的で今あるホーム（駅）を
改修（縮小）すると思えない
729 ：QUIZ・・・再び：03/09/25 22:20 ID:L+dW6PEd
懲りずに･･･
Ｑ。これは何駅？
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/cho-77-11/c6/cho-77-11_c6_7.jpg
これは絶対わからんでしょ？！(汗･･･
Ｑ。これは何駅？
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/77/cho-77-11/c6/cho-77-11_c6_7.jpg
これは絶対わからんでしょ？！(汗･･･
>>689
遅レスだが、旭川駅のホーム運用はおおまかに言うと、
１番線：スーパーホワイトアロー着発専用
２番線：「ほぼ」ライラック着発専用
３番線：宗谷・石北線特急・快速列車及び函館線・留萌線普通列車
４・５番線：宗谷線・石北線普通列車
６・７番線：富良野方面行き列車
こんな感じだろうか。
>>702
宮前跨線橋撤去後なんだが、現在の高架部分ってどうやって持ち上げるつもりなんだろうかなあ？
まさか西武鉄道ばりの一夜工事でもやるつもりなんだろうか？
>>723
１０年以上前に、上川発旭川経由「伊納」行きって普通列車があったけどね。
旭川駅で列車番号は変わったかもしれないけど、車輌としての運用は一緒だったはず。
遅レスだが、旭川駅のホーム運用はおおまかに言うと、
１番線：スーパーホワイトアロー着発専用
２番線：「ほぼ」ライラック着発専用
３番線：宗谷・石北線特急・快速列車及び函館線・留萌線普通列車
４・５番線：宗谷線・石北線普通列車
６・７番線：富良野方面行き列車
こんな感じだろうか。
>>702
宮前跨線橋撤去後なんだが、現在の高架部分ってどうやって持ち上げるつもりなんだろうかなあ？
まさか西武鉄道ばりの一夜工事でもやるつもりなんだろうか？
>>723
１０年以上前に、上川発旭川経由「伊納」行きって普通列車があったけどね。
旭川駅で列車番号は変わったかもしれないけど、車輌としての運用は一緒だったはず。
小樽駅は２面６線（７線？）だったりする。
733 ：QUIZ・・・再び：03/09/25 22:59 ID:L+dW6PEd
734 ：名無し野電車区：03/09/25 23:07 ID:WKZ91B1k
>>730
> >1番線：スーパーホワイトアロー着発専用
下り特快きたみ‘も’１番線（向かって左手奥ｗ）でつ
夏・冬いつも快速きたみに載るけど、旭川駅改札口に
一番ホームにSWAときたみの乗り分けの案内看板が、
有ったり無かったりするけどね（笑
>>734
札幌17:00発SWA21号と18:00発SWA23号と、
30分ヘッドを取っている関係だと思われ ＞ ぼろーつく7号
> >1番線：スーパーホワイトアロー着発専用
下り特快きたみ‘も’１番線（向かって左手奥ｗ）でつ
夏・冬いつも快速きたみに載るけど、旭川駅改札口に
一番ホームにSWAときたみの乗り分けの案内看板が、
有ったり無かったりするけどね（笑
>>734
札幌17:00発SWA21号と18:00発SWA23号と、
30分ヘッドを取っている関係だと思われ ＞ ぼろーつく7号
スーパー宗谷2号、オソーツク9・10号、両方の利尻も１番線。
オソーツク2号はどうなんだ？
オソーツク2号はどうなんだ？
737 ：名無し野電車区：03/09/26 00:11 ID:DX+F8yKv
721系新製車編成を見た。
シングルアームパンタ、モハのモーター風取口が731系と同形状に変更、
自由席車は戸袋窓廃止＆半自動ドア押しボタン＆車外スピーカー採用、
床下機器はグレーに変更（台車は黒のまま）…など気付いた点。
シングルアームパンタ、モハのモーター風取口が731系と同形状に変更、
自由席車は戸袋窓廃止＆半自動ドア押しボタン＆車外スピーカー採用、
床下機器はグレーに変更（台車は黒のまま）…など気付いた点。
738 ：名無し野電車区：03/09/26 00:31 ID:P9dh0Nho
今度初めてノローシクとはまなすに乗るのですけど、
青森とか遠軽で座席の向き直す人ってどのくらいの割合？
自分は方向転換したら座席の向きも変えたいのだが、
自分だけ変えてるのも何かねぇ・・・
青森とか遠軽で座席の向き直す人ってどのくらいの割合？
自分は方向転換したら座席の向きも変えたいのだが、
自分だけ変えてるのも何かねぇ・・・
>>739
ｿﾝﾅｺﾄﾅｲｻ(´ー｀)ノ(つд`)
>>738
はまなすは車両の込み具合だと思う
北＆東パスで８月下旬に上りに乗ったけど、指定席は乗車率50%で
函館で座席転換していたみたいだけど、自由席の乗車率は90%で
座席転換は無かったよ
一応該当スレがあるので、過去LOGを漁るなり話題を振ってみたら？
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/
案外自由席だと両列車とも４席BOX占有出来そうな樹が
するから、座席転換する心配は無くなるけど（笑
ｿﾝﾅｺﾄﾅｲｻ(´ー｀)ノ(つд`)
>>738
はまなすは車両の込み具合だと思う
北＆東パスで８月下旬に上りに乗ったけど、指定席は乗車率50%で
函館で座席転換していたみたいだけど、自由席の乗車率は90%で
座席転換は無かったよ
一応該当スレがあるので、過去LOGを漁るなり話題を振ってみたら？
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/
案外自由席だと両列車とも４席BOX占有出来そうな樹が
するから、座席転換する心配は無くなるけど（笑
>>738
オホーツクは車内放送もかかるせいか、遠軽では満席でも座席転換するのが
常識らしい。
逆に、はつかりだと青森からかなり乗車があり、乗ってくる客が交錯するので
座席転換はする雰囲気にならない。漏れが乗ったときはそれを予期して、
自由席の妻側に座ってた。で、青森で自分だけ回転させてｳﾏｰ
オホーツクは車内放送もかかるせいか、遠軽では満席でも座席転換するのが
常識らしい。
逆に、はつかりだと青森からかなり乗車があり、乗ってくる客が交錯するので
座席転換はする雰囲気にならない。漏れが乗ったときはそれを予期して、
自由席の妻側に座ってた。で、青森で自分だけ回転させてｳﾏｰ
夜行で座席転換する場合は、周りに寝ている人がいない時だけにしてくれ。
前に函館から乗ってきた鉄オタが、大声で「ここから進行方向が変わるので座席を回して下さい」
と叫び、大半の寝ていた乗客が起こされて不快な思いをしていたからな。
前に函館から乗ってきた鉄オタが、大声で「ここから進行方向が変わるので座席を回して下さい」
と叫び、大半の寝ていた乗客が起こされて不快な思いをしていたからな。
震度6弱age
744 ：名無し野電車区：03/09/26 04:57 ID:4IvBtLiz
津波注意！！！ａｇｅ
745 ：名無し野電車区：03/09/26 05:01 ID:bLjM2yel
根室線、釧網線、石勝線はアウトっぽい
日高本線ってどっか橋落ちてなかったっけ、復旧延期？
747 ：名無し野電車区：03/09/26 05:04 ID:4IvBtLiz
北斗星３号が地震を受けた場所、まさか青函トンネル内じゃないよな・・・。
748 ：名無しでGO! 北海道編：03/09/26 05:10 ID:vnLnZCvr
けっこう長い時間揺れていたので、被害が心配だな。
749 ：名無しでGO! 北海道編：03/09/26 05:18 ID:vnLnZCvr
ＪＲ北海道のＨＰの列車運行情報によると下記の通りでした。
------------------------------------------------------------
■05時01分現在 【線路点検実施について】
９月２６日・４時５１分、北海道全体に強い地震がありました。
このため、各線区で線路点検をおこないますので列車を抑止します。
お客そま案内注意して下さい。
------------------------------------------------------------
750 ：名無し野電車区：03/09/26 05:19 ID:q4u662Li
ＪＲ北海道運行案内サイトより。
>> ９月２６日・４時５１分、北海道全体に強い地震がありました。こ
>> のため、各線区で線路点検をおこないますので列車を抑止します。
>> お客そま案内注意して下さい。
原文のまま。「お客そま」という誤字をそのままアップしている状況に
かなりの慌てぶりが伺える。
>> ９月２６日・４時５１分、北海道全体に強い地震がありました。こ
>> のため、各線区で線路点検をおこないますので列車を抑止します。
>> お客そま案内注意して下さい。
原文のまま。「お客そま」という誤字をそのままアップしている状況に
かなりの慌てぶりが伺える。
まりも脱線したらしいぞ。
ソースフジテレビ
ソースフジテレビ
752 ：名無しでGO! 北海道編：03/09/26 05:20 ID:vnLnZCvr
よっぽど急いだのか、「お客そま案内」と書いてあった。
753 ：名無しでGO! 北海道編：03/09/26 05:22 ID:vnLnZCvr
うっ、かぶった。
>>753
もちつけ！（ｗ
もちつけ！（ｗ
755 ：名無し野電車区：03/09/26 05:26 ID:KIdShMyl
まりもダッセン！！！
大変だー！！！
大変だー！！！
ＪＲ北海道サイトよりコピペ
■05時01分現在
【線路点検実施について】
９月２６日・４時５１分、北海道全体に強い地震がありました。このため、各線区で線路点検をおこないますので列車を抑止します。お客そま案内注意して下さい。
職員も焦ってます
■05時01分現在
【線路点検実施について】
９月２６日・４時５１分、北海道全体に強い地震がありました。このため、各線区で線路点検をおこないますので列車を抑止します。お客そま案内注意して下さい。
職員も焦ってます
俺もかぶった・・・
津波に飲まれてくる
津波に飲まれてくる
758 ：名無し野電車区：03/09/26 05:34 ID:KIdShMyl
被害甚大。
札幌市民は久しぶりの地震にてんてこ舞い。
ﾓﾚはまず窓開けました。
札幌市民は久しぶりの地震にてんてこ舞い。
ﾓﾚはまず窓開けました。
759 ：名無し野電車区：03/09/26 05:46 ID:zPCY3TNg
>>755
まりも脱線ってマジ？
まりも脱線ってマジ？
760 ：名無し野電車区：03/09/26 05:46 ID:JZWDUO0E
俺はケツからガス漏れ。そしてトイレで液状化現象が発生
761 ：名無し野電車区：03/09/26 05:47 ID:KIdShMyl
脱糞・・・
762 ：名無し野電車区：03/09/26 05:47 ID:zOUFrfvK
札幌地下鉄、各線安全が確認できるまで徐行運転。ソースはHBCニュース。
763 ：名無し野電車区：03/09/26 05:48 ID:PREmb09B
>>759
フジで言ってるね
フジで言ってるね
764 ：名無し野電車区：03/09/26 05:55 ID:ykHXlhs7
まりも脱線きたー
765 ：名無し野電車区：03/09/26 05:56 ID:jX9EcXZP
まりもは音別町直別で2両目が脱線
766 ：名無し野電車区：03/09/26 05:56 ID:bg0J6LIo
まりも5両編成 2両目脱線
けが人発生の模様
NHKより
けが人発生の模様
NHKより
767 ：765：03/09/26 05:58 ID:jX9EcXZP
スマソ
ソースはNHKニュースだす。
漏れも慌ててた
ソースはNHKニュースだす。
漏れも慌ててた
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 地震・地震・地震
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 津波だ～～
脱線ﾊﾞﾝｻﾞｲ～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 地震・地震・地震
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 津波だ～～
脱線ﾊﾞﾝｻﾞｲ～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
769 ：名無し野電車区：03/09/26 06:03 ID:XIumrp0K
地震だーっ！！
お湯を沸かしてっ！
ありったけのタオルを持ってきてっ！
男は外に出てっ！
お湯を沸かしてっ！
ありったけのタオルを持ってきてっ！
男は外に出てっ！
770 ：名無し野電車区：03/09/26 06:11 ID:NsbO9P9l
地震で特急脱線 ＪＲ根室線
【06:09】 ＪＲ北海道によると、ＪＲ根室線の音別町（おんべつちょう）にある直別（ちょくべつ）駅付近で、
下り夜行特急「まりも」の車両のうち１両が脱線した。
同社がけが人の有無などの確認を急いでいる
【06:09】 ＪＲ北海道によると、ＪＲ根室線の音別町（おんべつちょう）にある直別（ちょくべつ）駅付近で、
下り夜行特急「まりも」の車両のうち１両が脱線した。
同社がけが人の有無などの確認を急いでいる
771 ：名無し野電車区：03/09/26 06:13 ID:jkdK8Thr
まりもの脱線、けが人1名
ソースはNHK
ソースはNHK
772 ：名無し野電車区：03/09/26 06:20 ID:THzA7XDK
北海道の地震で寝台特急が脱線…根室線
ＪＲ北海道によると、十勝沖を震源とする地震で、札幌発釧路行きの根室線の寝台特急「まりも」が、釧路に近い白糠町の直別駅構内で脱線、けが人が数人発生している模様。
(2003/9/26/06:16 読売新聞 無断転載禁止)
ＪＲ北海道によると、十勝沖を震源とする地震で、札幌発釧路行きの根室線の寝台特急「まりも」が、釧路に近い白糠町の直別駅構内で脱線、けが人が数人発生している模様。
(2003/9/26/06:16 読売新聞 無断転載禁止)
773 ：名無し野電車区：03/09/26 06:21 ID:THzA7XDK
数人怪我をしたと言う事は
車両が転覆したのかな？
車両が転覆したのかな？
774 ：名無し野電車区：03/09/26 06:25 ID:jkdK8Thr
まりもの脱線、けが人1名（軽い打撲）
車両の転覆はなし
なお、ＪＲ北海道は全線で運転見合わせ中
ソースは再びNHK
車両の転覆はなし
なお、ＪＲ北海道は全線で運転見合わせ中
ソースは再びNHK
775 ：名無し野電車区：03/09/26 06:27 ID:THzA7XDK
776 ：名無し野電車区：03/09/26 06:30 ID:THzA7XDK
777 ：名無し野電車区：03/09/26 06:33 ID:6gNvZxcT
札幌圏は8時まで抑止予定。
一斉無線あり。
一斉無線あり。
778 ：名無し野電車区：03/09/26 06:34 ID:jkdK8Thr
>>775
脱線した２両目はＢ寝台だからな。
脱線した２両目はＢ寝台だからな。
780 ：白糠：03/09/26 06:43 ID:S+PwH+Yl
おい女子穴！まりもちゃんの発音おかすぃぞ
白糠駅前の直別駅とか言ってるし
白糠駅前の直別駅とか言ってるし
まりもただ今脱線中
夜行列車の現在の推定位置
1ﾚ北斗星1号：五稜郭？
3ﾚ北斗星3号：青函トンネルの中？
201ﾚ下りはまなす：錦岡付近？
3043D下り利尻：幌延の手前
3044D上り利尻：美唄の手前(茶志内？)
19Dオホーツク9号：留辺蘂の手前
20Dオホーツク10号：深川を出ている
4013D下りまりも：直別(脱線)
4014D上りまりも：追分(4:51発)
1ﾚ北斗星1号：五稜郭？
3ﾚ北斗星3号：青函トンネルの中？
201ﾚ下りはまなす：錦岡付近？
3043D下り利尻：幌延の手前
3044D上り利尻：美唄の手前(茶志内？)
19Dオホーツク9号：留辺蘂の手前
20Dオホーツク10号：深川を出ている
4013D下りまりも：直別(脱線)
4014D上りまりも：追分(4:51発)
06:17 函館本線(函館支社)運転再開。
06:20 海峡線運転再開。
4013Dまりもの脱線は4号車→キハ182-500？
06:20 海峡線運転再開。
4013Dまりもの脱線は4号車→キハ182-500？
784 ：名無し野電車区：03/09/26 07:17 ID:7ltXDhzD
お客そま案内注意して下さい
>2003/9/26/06:16 読売新聞 無断転載禁止)
承諾を得たのか？
承諾を得たのか？
786 ：名無し野電車区：03/09/26 07:31 ID:GYofkRwn
>>777 ウテシかレチ？
787 ：名無し野電車区：03/09/26 07:32 ID:bLjM2yel
>>772 ナベツネに通報しますたｗ
788 ：名無し野電車区：03/09/26 07:38 ID:Zp/DPwAD
ＪＲ北海道運行案内サイトより。
■07時18分現在
【列車の運休（優等列車のみ計上）】９月２６日・
Ｓおおぞら１号 （４００１Ｄ） 札幌～釧路運休
Ｓとかち１号 （３１Ｄ） 札幌～帯広間運休
Ｓおおぞら３号 （４００３Ｄ ）札幌～釧路間運休
とかち２号 （３２Ｄ） 帯広～札幌間運休
とかち４号 （３４Ｄ） 帯広～札幌間運休
Ｓおおぞら４号 （４００４Ｄ） 釧路～札幌間運休
Ｓおおぞら２号 （４００２Ｄ） 釧路～札幌間運休
Ｓ北斗２号 （５００２Ｄ） 札幌～函館間運休
Ｓ北斗４号 （５００４Ｄ） 札幌～函館間運休
Ｓ北斗１号 （５００１Ｄ） 函館～札幌間運休
Ｓ北斗３号 （５００３Ｄ） 函館～札幌間運休
■07時18分現在
【列車の運休（優等列車のみ計上）】９月２６日・
Ｓおおぞら１号 （４００１Ｄ） 札幌～釧路運休
Ｓとかち１号 （３１Ｄ） 札幌～帯広間運休
Ｓおおぞら３号 （４００３Ｄ ）札幌～釧路間運休
とかち２号 （３２Ｄ） 帯広～札幌間運休
とかち４号 （３４Ｄ） 帯広～札幌間運休
Ｓおおぞら４号 （４００４Ｄ） 釧路～札幌間運休
Ｓおおぞら２号 （４００２Ｄ） 釧路～札幌間運休
Ｓ北斗２号 （５００２Ｄ） 札幌～函館間運休
Ｓ北斗４号 （５００４Ｄ） 札幌～函館間運休
Ｓ北斗１号 （５００１Ｄ） 函館～札幌間運休
Ｓ北斗３号 （５００３Ｄ） 函館～札幌間運休
789 ：私は仏様だ：03/09/26 07:39 ID:jeCz2QRy
北海道新幹線、在来線とも運行しておりません
790 ：名無し野電車区：03/09/26 07:44 ID:bLjM2yel
ｻﾎﾟｰﾛ駅中継ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
5001D(スーパー北斗１号),5003D(スーパー北斗３号)
5002D(スーパー北斗２号),5004D(北斗４号)
4001D(スーパーおおぞら１号),4003D(スーパーおおぞら３号)
4002D(スーパーおおぞら２号),4004D(スーパーおおぞら４号)
31D(スーパーとかち１号)
32D(とかち２号),34D(とかち４号)
3001M～3007M(SWA１～７号),3002M～3010M(SWA２～１０号)
2001M(ライラック１号),2002M～2006M(ライラック２～６号)
1031M(すずらん１号）,1032M(すずらん２号)
11D(オホーツク１号),12D(オホーツク２号)
以上の列車ウヤ。
3031D（スーパー宗谷１号）は入っていない。このまま行くのか？
5002D(スーパー北斗２号),5004D(北斗４号)
4001D(スーパーおおぞら１号),4003D(スーパーおおぞら３号)
4002D(スーパーおおぞら２号),4004D(スーパーおおぞら４号)
31D(スーパーとかち１号)
32D(とかち２号),34D(とかち４号)
3001M～3007M(SWA１～７号),3002M～3010M(SWA２～１０号)
2001M(ライラック１号),2002M～2006M(ライラック２～６号)
1031M(すずらん１号）,1032M(すずらん２号)
11D(オホーツク１号),12D(オホーツク２号)
以上の列車ウヤ。
3031D（スーパー宗谷１号）は入っていない。このまま行くのか？
792 ：名無し野電車区：03/09/26 07:53 ID:kwtd9L7i
Ｓ北斗４号？
JRのページに書いてるね
JRのページに書いてるね
793 ：名無し野電車区：03/09/26 07:59 ID:zDs4Xsup
この地震で運休→廃止になるのはどこですか？
794 ：名無し野電車区：03/09/26 08:10 ID:lmA2zxGp
STVまりも中継ｷﾀｰ!
795 ：名無し野電車区：03/09/26 08:14 ID:6gNvZxcT
札幌圏順次25キロ以下で運転開始。
一斉無線より。
一斉無線より。
5005D(北斗５号),5006D(スーパー北斗６号)
33D(とかち３号)もウヤ。
3031Dはまだなし。
33D(とかち３号)もウヤ。
3031Dはまだなし。
今日１１連走らないかな
あと無印183北斗 報告ヨロ
あと無印183北斗 報告ヨロ
スーパーおおぞら１３連きぼんぬ。
800 ：名無し野運転所：03/09/26 09:14 ID:Uqp2b8x6
>799 はみ出ても気にしないｗ
>>799
それを言ったら11連の時点で殆どの駅ではみ出す罠。
それを言ったら11連の時点で殆どの駅ではみ出す罠。
>>799
むしろ振り子制御の方が問題かも。
むしろ振り子制御の方が問題かも。
今頃書き込む香具師はネタか釣りくらいかｗ
札幌駅のLEDには北斗８号とスーパー宗谷１号が上がっているな。
ふるさと銀河線、置戸－池田間で線路の数ヶ所でレールの歪みを
発見したそうで同区間は運休だそうです（By NHK）
現在北見－置戸間は運転再開したそうです
発見したそうで同区間は運休だそうです（By NHK）
現在北見－置戸間は運転再開したそうです
>>805
そのまま池北線廃止されたりして
そのまま池北線廃止されたりして
台風10号でも復旧したんだyo
何を言っているんだ♪
≡ ∧_∧ ∧_∧
≡ ( ･A･)⊃ )Д｀)
≡ /ﾆつ /⊂ ⊂/
何を言っているんだ♪
≡ ∧_∧ ∧_∧
≡ ( ･A･)⊃ )Д｀)
≡ /ﾆつ /⊂ ⊂/
808 ：名無し野電車区：03/09/26 10:17 ID:GYofkRwn
今平和駅、20Dが今頃…
809 ：名無し野電車区：03/09/26 10:24 ID:/9BDciGi
まりもって8両編成なのか？
by NHK
by NHK
810 ：名無し野電車区：03/09/26 10:25 ID:bxZAXPcV
5？
はまなすは10：15分頃千歳に入線しますた。
まりもに8両もくっついてたのがすごいなぁ。
STVで直別駅の映像を見ているのですが、駅構内の信号機が
傾いてるように見えるのは気のせいですか？
傾いてるように見えるのは気のせいですか？
814 ：名無し野電車区：03/09/26 10:47 ID:UPwgD/Uq
ニュースで「まりも２号」と言っていたのだけど、
「まりも２号」って何？
「まりも２号」って何？
>>814
つ
「札幌－釧路の夜行特急」
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi3.html#4
・・・通常は５両編成、今回は増結 or 回送扱い？
つ
「札幌－釧路の夜行特急」
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi3.html#4
・・・通常は５両編成、今回は増結 or 回送扱い？
>>814
おおぞら13号って言いたかったのを間違えたんだろ。
おおぞら13号って言いたかったのを間違えたんだろ。
釧路新聞ホムペより・・・・
>ＪＲ根室本線の直別駅で特急「まりも」（乗客３９人、８両）の１両が
>脱線し、１人が打撲傷。
>ＪＲ根室本線の直別駅で特急「まりも」（乗客３９人、８両）の１両が
>脱線し、１人が打撲傷。
819 ：名無し野電車区：03/09/26 11:33 ID:iKqyl40g
映像はちゃんと８両だったよ
まりもはキハ183系だから、昼間特急のＳおおぞらと間合い運用が
出来ないから、増結分は回送扱いと言ってみるテスト
以前◆◇◆回復運転◆◇◆スレで、以前特急まりもで回送扱いの
車両を旅客扱いしたネタが有ったし
出来ないから、増結分は回送扱いと言ってみるテスト
以前◆◇◆回復運転◆◇◆スレで、以前特急まりもで回送扱いの
車両を旅客扱いしたネタが有ったし
>>820
そうか、JRｺﾋ日本は、今日の地震を予知していたんだ。
それで、運用に乱れがでると思われた石勝根室系統に臨時でキハ１８３を送り込むことにし、
地震後に備えることにしたんだ！
がしかし、目論見は外れ、その回送列車が脱線してしまうという恥ずかしい状況になってしまったと考えられる。
そうか、JRｺﾋ日本は、今日の地震を予知していたんだ。
それで、運用に乱れがでると思われた石勝根室系統に臨時でキハ１８３を送り込むことにし、
地震後に備えることにしたんだ！
がしかし、目論見は外れ、その回送列車が脱線してしまうという恥ずかしい状況になってしまったと考えられる。
>821
臨時で送り込まなくても釧クシに183はある。
とかち＆まりもの183は182-200とキロ以外は釧クシ持ち。
182-200とキロは札サウ。
昼間のとかちに増結がかかっていたのでは？
臨時で送り込まなくても釧クシに183はある。
とかち＆まりもの183は182-200とキロ以外は釧クシ持ち。
182-200とキロは札サウ。
昼間のとかちに増結がかかっていたのでは？
820の元ネタはこちらでした
（まりもで回送車を繋いでいる場合）
★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART13☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/586-588
（まりもで回送車を繋いでいる場合）
★☆ＪＲ北海道総合スレッドPART13☆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/586-588
当該車はスハネフ14 505。
826 ：名無し野電車区：03/09/26 13:58 ID:IJyDXOyi
まりものけが人は、寝台から落っこちたか?
827 ：名無し野電車区：03/09/26 14:20 ID:e+kBwv5v
スマソ。>>821でした。
↓見慣れない表示だから、しばらく乗車口で眺めてしまった！
LTD.EXPRESS
SUPER
O Z O R A
FOR
O B I H I R O
LTD.EXPRESS
SUPER
O Z O R A
FOR
O B I H I R O
831 ：名無し野電車区：03/09/26 16:42 ID:/76NqfAU
根室線がいろいろひん曲がったみたいだね。
台風といい、ｺﾋは文字通り災難だな。
台風といい、ｺﾋは文字通り災難だな。
確かに北は災難続きだなぁ。
日高本線は１０月中に復旧するのだろうか。。。
日高本線は１０月中に復旧するのだろうか。。。
833 ：名無し野電車区：03/09/26 17:33 ID:dSSpzrO8
日高本線はもうバスにすれば。
金かけてもしょうがないでしょ。
金かけてもしょうがないでしょ。
つーか39人しか乗ってなかったのかよ＞まりも
誰か>>821の「ｺﾋ日本」には突っ込まないんですか？
武士の情けってヤツよ
837 ：名無し野運転所：03/09/26 21:50 ID:d1Pg8LdY
ＮＨＫで詳しい映像出ていたけど、ｐｃマクラギがえぐれていたので
交換でまだ何日かかかりそう
にしても被害に遭われた方は８号車だそうな、謎だ
交換でまだ何日かかかりそう
にしても被害に遭われた方は８号車だそうな、謎だ
838 ：１４系よ永久に！：03/09/26 22:06 ID:ZU2nX8Gl
キサロハ１８２は全車あぽ～んだ！
>>838
クリスタルのもか？
クリスタルのもか？
「寝台特急まりも」 by 読売
841 ：名無し野電車区：03/09/26 22:20 ID:ZU2nX8Gl
22:00頃からTV（地上波・関東地方）のニュースを観ているけど、
ふるさと銀河線の話しは皆無だね？
まぁ、JR北の帯広－根室が不通（あと日高本線線・釧網本線の東釧路－緑が不通）だから、
置戸－池田も不通と思うけど．．．
ふるさと銀河線の話しは皆無だね？
まぁ、JR北の帯広－根室が不通（あと日高本線線・釧網本線の東釧路－緑が不通）だから、
置戸－池田も不通と思うけど．．．
>>821
コヒ って何ですか？
コヒ って何ですか？
>>843
お願い、もう許して～
お願い、もう許して～
>>842
夕方６時の道内ニュースでは、陸別～池田間が不通といっていたな。
夕方６時の道内ニュースでは、陸別～池田間が不通といっていたな。
>>845
情報ありが㌧㌧
しかし、陸別－置戸（北見）は国（支庁）境でダイヤも少ないし
「空気を運んでいる」
と言われる位だからなぁ（笑
先月の台風１０号や今回の自然災害といい、真綿で首を締められて
いるような ＞ ふるさと銀河線
しかし今回の直別駅付近の脱線といい、台風10号の時や
（それ以前の）白糠付近での豪雨による帯広－釧路の不通は、
自然災害より
「線路の路盤が弱い or 整備が甘い or 元から無理な線形」
なのかな
情報ありが㌧㌧
しかし、陸別－置戸（北見）は国（支庁）境でダイヤも少ないし
「空気を運んでいる」
と言われる位だからなぁ（笑
先月の台風１０号や今回の自然災害といい、真綿で首を締められて
いるような ＞ ふるさと銀河線
しかし今回の直別駅付近の脱線といい、台風10号の時や
（それ以前の）白糠付近での豪雨による帯広－釧路の不通は、
自然災害より
「線路の路盤が弱い or 整備が甘い or 元から無理な線形」
なのかな
847 ：名無し野電車区：03/09/27 03:09 ID:lbHKdPJA
鉄橋が罹災したので帯広以東の復旧には最低１週間はかかるみたいだ。
848 ：名無し野電車区：03/09/27 05:25 ID:wOgMqsfQ
帯広以東は湿原に線路が敷いてあるからね。
849 ：名無し野電車区：03/09/27 05:50 ID:mJxs3y1K
脱線したまりもは修理だけで大丈夫なのですか？
850 ：名無し野電車区：03/09/27 06:01 ID:MKAN1OdE
阪神大震災でも、地平で脱線しただけの車両はほとんど廃車になっていない。
台枠さえ歪まなければ鉄道車両は意外に頑丈である。
台枠さえ歪まなければ鉄道車両は意外に頑丈である。
ちょっと前に事故った885系、あのくらい壊れると救い様が無いけどな
852 ：名無し野電車区：03/09/27 07:08 ID:QSXvG1Be
アイヌ人
853 ：名無し野電車区：03/09/27 08:46 ID:VFc2kC7x
現場にクレーンが搬入できない（狭い、地盤悪い）時は
大村線のキハ200みたいに搬出断念→あぼ～ん、てケースもあるけどね。
石勝線で横風転覆したキハ183もそれに近かったような…
大村線のキハ200みたいに搬出断念→あぼ～ん、てケースもあるけどね。
石勝線で横風転覆したキハ183もそれに近かったような…
>>847>>848
∑（´∀` ；）ﾏｼﾞ
．．．っと、調べると
線路陥没など９２カ所で被害 ＪＲ北海道 2003/09/27 03:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030927&j=0070&k=200309279869
> 十勝管内池田町では利別川橋りょうが破損。十四カ所ある橋げたのつなぎ目のうち
> 六カ所で部品が落下、橋げたが約二十センチずれた。
と>>847のレスの通りで、鬼峠で調べると
ttp://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/36ikeda.htm
と利別駅－池田駅の橋梁みたいですね。
あと釧路以東（花咲線）と釧網本線・日高本線は
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030927&j=0070&k=200309279910
で、釧網本線のみ運転再開みたいですね
∑（´∀` ；）ﾏｼﾞ
．．．っと、調べると
線路陥没など９２カ所で被害 ＪＲ北海道 2003/09/27 03:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030927&j=0070&k=200309279869
> 十勝管内池田町では利別川橋りょうが破損。十四カ所ある橋げたのつなぎ目のうち
> 六カ所で部品が落下、橋げたが約二十センチずれた。
と>>847のレスの通りで、鬼峠で調べると
ttp://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/36ikeda.htm
と利別駅－池田駅の橋梁みたいですね。
あと釧路以東（花咲線）と釧網本線・日高本線は
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030927&j=0070&k=200309279910
で、釧網本線のみ運転再開みたいですね
つ
北海道ちほく高原鉄道株式会社
平成１５年９月２７日午前１０時３０分現在
１８時０１分池田発北見行きより運転再開の予定となっております
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/zisin.html
北海道ちほく高原鉄道株式会社
平成１５年９月２７日午前１０時３０分現在
１８時０１分池田発北見行きより運転再開の予定となっております
http://www.ohotuku26.or.jp/organization/chihoku/zisin.html
856 ：名無し野電車区：03/09/27 14:47 ID:EZbdQY+s
共通通達第173号 ７２１系電車公式試運転及び性能確認試験に伴う臨時列車運転について
857 ：名無し野電車区：03/09/27 14:54 ID:EZbdQY+s
10/8 臨試9271M 手稲039ｰ札幌052/054(7)ｰ岩沢133。 ﾖ10/9、10 臨試9271M 手稲2326ｰ札幌2340/2342(8)ｰ岩沢020。 10/10、11 臨試9273M 江別109ｰ岩沢139 他多数
頼も
１２日試運転あったら情報お願いします。。。
１２日試運転あったら情報お願いします。。。
859 ：名無し野電車区：03/09/27 15:14 ID:EZbdQY+s
8、9、10、11、14、15、16、18、19、20、21、22です…
サンクス
プッ
ダメだ。せっかく旅行に行くのに時間が合わない。残念。やっぱり新製は
しばらく営業に入らないんですね。。。
プッ
ダメだ。せっかく旅行に行くのに時間が合わない。残念。やっぱり新製は
しばらく営業に入らないんですね。。。
まりも石北線経由で運転キボンヌ。
あと、花咲線はどこが被災しちゃったんでしょ？
あと、花咲線はどこが被災しちゃったんでしょ？
862 ：名無し野電車区：03/09/27 15:27 ID:xSvNAO1Z
>>859
そんなに試運転するのか
そんなに試運転するのか
863 ：名無し野電車区：03/09/27 16:15 ID:VQ6f9ZI7
新車第一陣の-5101編成は10/23デビュー予定。
864 ：名無し野電車区：03/09/27 16:29 ID:EZbdQY+s
>>862 旭川まで試運転入ってる…
865 ：名無し野電車区：03/09/27 19:35 ID:V7f1pScg
>>862
慣らし運転と性能試験をしなきゃんらん
慣らし運転と性能試験をしなきゃんらん
866 ：名無し野電車区：03/09/27 20:02 ID:BwIdL6f6
まりもちゃん･･･
>>861
まりもの所定編成の非力さでは、石北線はキビシイ罠・・・
まりもの所定編成の非力さでは、石北線はキビシイ罠・・・
は？じゃあオホーツクはどうなるんですか？？？
所定で200番入れればイイだけじゃん
所定で200番入れればイイだけじゃん
>>853
まりも脱線車両は、めでたく復線完了すますた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030927&j=0070&k=200309270083
まりも脱線車両は、めでたく復線完了すますた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030927&j=0070&k=200309270083
なるへそ。スマン。けど1300÷５＝260PS/両
速度種別から考えても問題ないだろうね
速度種別から考えても問題ないだろうね
>>871
まあ、キハ４０原型と同等程度の鈍足でないかい（ｗ
まあ、キハ４０原型と同等程度の鈍足でないかい（ｗ
ホントですね。５時５０分釧路は天地ひっくり返ってもムリでつね。
てか昼頃についてもしょうがないか。おおぞら１と代行バスの方が
早く釧路につきそう・・・
てか昼頃についてもしょうがないか。おおぞら１と代行バスの方が
早く釧路につきそう・・・
874 ：名無し野電車区：03/09/27 21:34 ID:4RbW8njl
スーパーおおぞら11号、国鉄色の183だったよ。
行先方向幕が札幌-釧路になってたし
行先方向幕が札幌-釧路になってたし
875 ：名無し野電車区：03/09/27 21:54 ID:dAFVDeIV
根室本線は、果たしていつ復旧するのだろうか･･･?
877 ：名無し野電車区：03/09/27 23:49 ID:6kufdYjy
ノローツクを釧路まで走らせよう
>>878
つ
◆◇◆回復運転◆◇◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053648589/201
> 95/8/9釧路発4014Dが狩勝峠雨量規制で、釧網・石北経由となりました。
つ
◆◇◆回復運転◆◇◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053648589/201
> 95/8/9釧路発4014Dが狩勝峠雨量規制で、釧網・石北経由となりました。
881 ：名無し野電車区：03/09/28 02:37 ID:ZVkVEfHL
釧路新聞夕刊より
見出し：JR根室線復旧見通し立たず
26日未明の2003年十勝沖地震に被災し、現在も運休が続く根室本線帯広～白糠間の
復旧については、未だにまったく見通しが立っていない。
中でも被害が大きかったのは十勝川鉄橋で、橋げたのうち数本が全壊しており、そ
のままで列車を運行することが危険な状態となっている。また、橋の本体となる
「トラス」についても現在エックス線などで検査を進めているが、溶接部の数箇所
に、地震によって生じたと思われる亀裂が入っており、これをすべて調べて補修す
るのに少なくとも1ヶ月はかかるという。
さらに、音別町の音別川橋梁も落橋しており、これについては引き上げて架け直
しする必要がある。
また、その他の箇所でも、線路がアメのように曲がる等の大きな被害が出ており、
最悪の場合線路の引き直しも必要となる。
見出し：JR根室線復旧見通し立たず
26日未明の2003年十勝沖地震に被災し、現在も運休が続く根室本線帯広～白糠間の
復旧については、未だにまったく見通しが立っていない。
中でも被害が大きかったのは十勝川鉄橋で、橋げたのうち数本が全壊しており、そ
のままで列車を運行することが危険な状態となっている。また、橋の本体となる
「トラス」についても現在エックス線などで検査を進めているが、溶接部の数箇所
に、地震によって生じたと思われる亀裂が入っており、これをすべて調べて補修す
るのに少なくとも1ヶ月はかかるという。
さらに、音別町の音別川橋梁も落橋しており、これについては引き上げて架け直
しする必要がある。
また、その他の箇所でも、線路がアメのように曲がる等の大きな被害が出ており、
最悪の場合線路の引き直しも必要となる。
>>881
情報Thx!
>>880は狩勝峠雨量規制と‘その場一回限り’で繁忙・多客期だから
釧網・石北経由に迂回したと思うけど、>818の今時期の乗客が40人程度の
見込みで、向こう1ヶ月以上も（まりもだけでも）迂回運転するとは思えないし．．．
当分バス代行なんだろうな
貨物（町が引き止めている音別駅の大塚製薬・食品の輸送）はどうするうだろう
情報Thx!
>>880は狩勝峠雨量規制と‘その場一回限り’で繁忙・多客期だから
釧網・石北経由に迂回したと思うけど、>818の今時期の乗客が40人程度の
見込みで、向こう1ヶ月以上も（まりもだけでも）迂回運転するとは思えないし．．．
当分バス代行なんだろうな
貨物（町が引き止めている音別駅の大塚製薬・食品の輸送）はどうするうだろう
883 ：名無し野電車区：03/09/28 03:07 ID:X0+Fp6KB
今は昼行特急が全部スーパーおおぞらなので、
釧網・石北経由では
キハ283系の運転資格者がいないのもネックになりそう。
積雪シーズンも迫っているし、一日も早い復旧が望まれますね。
釧網・石北経由では
キハ283系の運転資格者がいないのもネックになりそう。
積雪シーズンも迫っているし、一日も早い復旧が望まれますね。
札幌から釧路へ行く場合、帯広まで「とかち」「おおぞら」＋代行バスと、
網走まで「オソーツク」＋釧網線とどちらが早いんだろか。
飛行機って答えはナシな。（ｗ
網走まで「オソーツク」＋釧網線とどちらが早いんだろか。
飛行機って答えはナシな。（ｗ
885 ：名無し野電車区：03/09/28 04:59 ID:8Qa9IRuB
なんで飛行機はなしなの？
現状で札幌釧路間は明らかに飛行機が最良の手段でしょう。
この期に及んで鉄道にこだわるほうがおかしい。
現状で札幌釧路間は明らかに飛行機が最良の手段でしょう。
この期に及んで鉄道にこだわるほうがおかしい。
>>885
ここは鉄板
ここは鉄板
887 ：名無し野電車区：03/09/28 06:39 ID:UMKqRCq2
2003年9月27日21時00分現在
根室線 帯広～白糠間
・札幌～釧路間の特急「スーパーおおぞら」は帯広～釧路間を部分運休し、同区間のバス輸送を実施しております。
※帯広で打ち切りとなる札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の、帯広から釧路へのバス輸送はございません。
※帯広発となる札幌行き特急「スーパーおおぞら12号」の、釧路から帯広へのバス輸送はございません。
※釧路～帯広間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。
・特急「まりも」は、上下とも全区間運休となります。
・札幌～帯広間の特急「とかち」「スーパーとかち」は所定運転となりますが、一部車両が変更となり、遅れが見込まれます。
※帯広～幕別間は、9月28日の下記列車から運転再開予定です。
(上り)幕別 6時17分発 普通列車
(下り)帯広 6時21分発 普通列車
花咲線 全区間（釧路～根室間）
※釧路～厚岸間は、9月28日の下記列車から運転再開予定です。
(上り)厚岸 6時45分発 普通列車
(下り)釧路 6時34分発 普通列車
日高線 鵡川～様似間
(鵡川～静内/静内～様似間でバスによる代行輸送)
※根室線・釧路～白糠間は、9月27日8時53分より普通列車のみ運転を行っております。
※釧網線は、9月27日始発より所定運転となっております
根室線 帯広～白糠間
・札幌～釧路間の特急「スーパーおおぞら」は帯広～釧路間を部分運休し、同区間のバス輸送を実施しております。
※帯広で打ち切りとなる札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の、帯広から釧路へのバス輸送はございません。
※帯広発となる札幌行き特急「スーパーおおぞら12号」の、釧路から帯広へのバス輸送はございません。
※釧路～帯広間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。
・特急「まりも」は、上下とも全区間運休となります。
・札幌～帯広間の特急「とかち」「スーパーとかち」は所定運転となりますが、一部車両が変更となり、遅れが見込まれます。
※帯広～幕別間は、9月28日の下記列車から運転再開予定です。
(上り)幕別 6時17分発 普通列車
(下り)帯広 6時21分発 普通列車
花咲線 全区間（釧路～根室間）
※釧路～厚岸間は、9月28日の下記列車から運転再開予定です。
(上り)厚岸 6時45分発 普通列車
(下り)釧路 6時34分発 普通列車
日高線 鵡川～様似間
(鵡川～静内/静内～様似間でバスによる代行輸送)
※根室線・釧路～白糠間は、9月27日8時53分より普通列車のみ運転を行っております。
※釧網線は、9月27日始発より所定運転となっております
889 ：名も無き鉄オタ：03/09/28 10:15 ID:n5nHhZNB
今年８月の台風１０号で橋梁流失や線路が宙吊りという被害を受けて
鵡川ー静内間が約一ヶ月半運休。今回の十勝沖地震でレールを曲がる
などして運休区間も更に延長。懸命の復旧作業も運転再開未定。
あの車窓から眺めた景色も被害を受けているのでしょうか？
あの車窓から眺めたサラブレッド達は元気に頑張っているのでしょうか？
厳し冬が来る前に是非とも復旧して欲しいと切望しています。
寄付などは何処か受付窓口は設置されているのですか。
今こそ、鉄オタの力を示そうよ！ 早く復旧させようよ！
鵡川ー静内間が約一ヶ月半運休。今回の十勝沖地震でレールを曲がる
などして運休区間も更に延長。懸命の復旧作業も運転再開未定。
あの車窓から眺めた景色も被害を受けているのでしょうか？
あの車窓から眺めたサラブレッド達は元気に頑張っているのでしょうか？
厳し冬が来る前に是非とも復旧して欲しいと切望しています。
寄付などは何処か受付窓口は設置されているのですか。
今こそ、鉄オタの力を示そうよ！ 早く復旧させようよ！
890 ：名無し野電車区：03/09/28 11:51 ID:ZG8Kq0c3
>>889
１５日に静内まで乗ってきましたが代行バスの車窓から見ても結構被害が有ったのがわかりましたねぇ
途中のがけ下の牧草地に崩れた土砂と木が残ってたり道路の路肩も崩れてたり道路橋も落ちたところの上に応急復旧して隣に仮橋を作ってたり
途中鉄道の復旧してるところもまだ路盤が無いところもあったり
１５日に静内まで乗ってきましたが代行バスの車窓から見ても結構被害が有ったのがわかりましたねぇ
途中のがけ下の牧草地に崩れた土砂と木が残ってたり道路の路肩も崩れてたり道路橋も落ちたところの上に応急復旧して隣に仮橋を作ってたり
途中鉄道の復旧してるところもまだ路盤が無いところもあったり
このまま力尽き廃線へ...
国鉄・ＪＲで災害で普通→そのまま廃線ってありましたっけ？
大糸北線はそうなりかけたようですが。
大糸北線はそうなりかけたようですが。
普通→不通に訂正
894 ：名無し野電車区：03/09/28 18:56 ID:0guo4oJh
>>892
国鉄柚木線ですな！昭和４２年７月に長崎県北部を襲った集中豪雨で大被害を受けた。
当時の国鉄は赤字ローカル線を廃止する方針を固めていた矢先のことであり、
復旧費用が大きく掛かる事から復旧を断念。翌８月３１日に廃止された！
国鉄柚木線ですな！昭和４２年７月に長崎県北部を襲った集中豪雨で大被害を受けた。
当時の国鉄は赤字ローカル線を廃止する方針を固めていた矢先のことであり、
復旧費用が大きく掛かる事から復旧を断念。翌８月３１日に廃止された！
つ（2003年9月28日17時30分現在）
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
バス輸送区間
> 根室線 ■9月29日より、幕別～白糠間でバス輸送(4往復)を実施します。
> 花咲線 ■9月29日より、厚岸～根室間でバス輸送(4往復)を実施します。
> 日高線 (鵡川～静内/静内～様似間でバスによる代行輸送)
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
バス輸送区間
> 根室線 ■9月29日より、幕別～白糠間でバス輸送(4往復)を実施します。
> 花咲線 ■9月29日より、厚岸～根室間でバス輸送(4往復)を実施します。
> 日高線 (鵡川～静内/静内～様似間でバスによる代行輸送)
896 ：名無し野電車区：03/09/28 20:33 ID:vM1LVZJQ
>>881
線路引きなおすんだったら、思い切って直線化した新線を・・・
線路引きなおすんだったら、思い切って直線化した新線を・・・
897 ：名無し野電車区：03/09/28 20:57 ID:WqBZU/8T
運休が長引くのなら 釧路方に取り残されてる
スーパーおおぞら×３編成は引き揚げた方がいいな。
発生が５時前だったから4002D・4004D・4006Dとなる3列車は
釧路滞泊だったはず。
スーパーおおぞら×３編成は引き揚げた方がいいな。
発生が５時前だったから4002D・4004D・4006Dとなる3列車は
釧路滞泊だったはず。
898 ：名無し野電車区：03/09/28 21:24 ID:vM1LVZJQ
>>897
4006Dは4001D折り返しだから、釧路にいるのは2本では？
4006Dは4001D折り返しだから、釧路にいるのは2本では？
899 ：名無し野電車区：03/09/28 22:17 ID:opC4AT/d
日高線沿線の復旧費は自治体から少しは金を出して貰えないのか？
900 ：博多ﾓﾝ：03/09/28 23:16 ID:F00u3g1d
SM（ｽｰﾊﾟｰ前売り）きっぷの旅にでまつ
ﾄｯﾌﾟを飾るのは、祝乗車20回目俺の相棒
稚内ゆき【利尻】
一応ﾊｻﾞ押さえてるが空いてそう･･
30日の4014Dまりもﾀﾝはあぼーんでつか？
ﾄｯﾌﾟを飾るのは、祝乗車20回目俺の相棒
稚内ゆき【利尻】
一応ﾊｻﾞ押さえてるが空いてそう･･
30日の4014Dまりもﾀﾝはあぼーんでつか？
902 ：名無し野電車区：03/09/29 00:10 ID:xBF65y1A
まりもを網走経由で8時着は無理かねぇ？
釧網線経由の釧路行きは現実的じゃないだろ。
漏れなら車で釧路へ行くよ。
漏れなら車で釧路へ行くよ。
日高線は見捨てられるに全部。
復旧するまでＨＡＫやＡＮＫがぼろ儲け
907 ：名無し野電車区：03/09/29 06:32 ID:WwQdyCaW
倍率ドン、さらに倍
908 ：名無し野電車区：03/09/29 07:45 ID:8rgnjgQI
スーパーおおぞら２，８，５，１１号は、１８３で運転でつか？
サイバーステーション見ても、予約できる席がないとなっているけど。
全車普通車自由席？
サイバーステーション見ても、予約できる席がないとなっているけど。
全車普通車自由席？
>903 いや、走行中に寝たら普通死ぬしｗ
>902 ハネを捨てればどうにか
>901 どうせ甲種とは思うが、走行シーンは見てみたい鴨
>902 ハネを捨てればどうにか
>901 どうせ甲種とは思うが、走行シーンは見てみたい鴨
910 ：名無し野電車区：03/09/29 09:53 ID:xBF65y1A
石北・釧網線で早急にキハ283のハンドル訓練を始めれ！
振り子固定でも無印183よりは速く走れよう。
振り子固定でも無印183よりは速く走れよう。
911 ：名無し野電車区：03/09/29 11:47 ID:v/pcLGD6
>>907
１６，２０，４，８，１８！
１６，２０，４，８，１８！
912 ：名無し野電車区：03/09/29 13:44 ID:Sxa9Hbnl
914 ：名無し野電車区：03/09/29 16:06 ID:jIrA1JEZ
915 ：名無し野電車区：03/09/29 16:34 ID:Ij03H9Vf
PART15は立てないの？
916 ：名無し野電車区：03/09/29 17:12 ID:jSWu45HD
まりもを釧網線経由で運転させた場合に想定される事態。
１．大幅な遅延。
２．閑古鳥。
３．「迂回列車」のオレンジカード発売。
１．大幅な遅延。
２．閑古鳥。
３．「迂回列車」のオレンジカード発売。
>>916
「4.沿線にヲタ大集結」を忘れてるぞ
「4.沿線にヲタ大集結」を忘れてるぞ
つ（2003年9月29日17時40分現在）
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
根室線 ★10月3日(金)から、根室線の不通区間が池田～幕別間となり、
釧路～池田間に臨時特急列車を運転する予定です。
花咲線 ★9月30日(火)の始発列車から、厚岸～根室間の運転を再開する予定です。
日高線 ★10月6日(月)から、全線で通常ダイヤによる列車の運転を再開する予定です。
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
根室線 ★10月3日(金)から、根室線の不通区間が池田～幕別間となり、
釧路～池田間に臨時特急列車を運転する予定です。
花咲線 ★9月30日(火)の始発列車から、厚岸～根室間の運転を再開する予定です。
日高線 ★10月6日(月)から、全線で通常ダイヤによる列車の運転を再開する予定です。
小樽方面に住んでいます。
今日濡れは用事があって、手稲に行ったんだが、恵庭方面が大雨のため
快速エアポートが大幅に遅れたらしい。
おかげで帰る時間が遅れた、しかも快速エアポートなのに手稲が始発だった。
なんか貴重な体験した。
今日濡れは用事があって、手稲に行ったんだが、恵庭方面が大雨のため
快速エアポートが大幅に遅れたらしい。
おかげで帰る時間が遅れた、しかも快速エアポートなのに手稲が始発だった。
なんか貴重な体験した。
920 ：名無し野電車区：03/09/29 20:56 ID:VAj12vsp
災害でダイヤが乱れると思い出す、昭和56年の夏。
初めて北海道に来て、周遊券で乗りつぶししてたけど、
台風で道内の列車は二日間止まってしまった。
おかげで、狩勝、大雪、利尻は運休して、一週間駅寝の連続だった。
札幌、長万部、旭川、帯広とよく寝たもんだ・・・
初めて北海道に来て、周遊券で乗りつぶししてたけど、
台風で道内の列車は二日間止まってしまった。
おかげで、狩勝、大雪、利尻は運休して、一週間駅寝の連続だった。
札幌、長万部、旭川、帯広とよく寝たもんだ・・・
921 ：名無し野電車区：03/09/29 22:15 ID:qU6pwPiT
そういえば釧路所属の運ちゃんは、釧網本線の他に根室本線の特急も
運転してるそうな。
それなら釧網経由の特急も可能じゃん。
夜行だけでもいいから運転して欲しいな。
>>921
>>880のレポより
> 異常時用迂回ダイヤはすでに存在したので
みたいなので、>>918の
> 根室線の不通区間が池田～幕別間
が確定（釧路～池田間の臨時特急列車や、帯広止まりのおおぞらの乗員の確保）
してから、なんらかの話が出るのでは？
>>880の回復運転スレにレポートした人の話しでは、釧網・石北経由の時に
北見駅等で客扱いしたそうなので、それら客扱いする駅の駅員の手配もあるし。
（今時期、旭川貨物－北見の臨時貨物の夜間ダイヤも有ったと思うし、
閑散期だから夜行ボローツクとの併結も（笑 ））
>>880のレポより
> 異常時用迂回ダイヤはすでに存在したので
みたいなので、>>918の
> 根室線の不通区間が池田～幕別間
が確定（釧路～池田間の臨時特急列車や、帯広止まりのおおぞらの乗員の確保）
してから、なんらかの話が出るのでは？
>>880の回復運転スレにレポートした人の話しでは、釧網・石北経由の時に
北見駅等で客扱いしたそうなので、それら客扱いする駅の駅員の手配もあるし。
（今時期、旭川貨物－北見の臨時貨物の夜間ダイヤも有ったと思うし、
閑散期だから夜行ボローツクとの併結も（笑 ））
っつうか、もともとこのネタは、前ｽﾚ(Part13)の565で書いたのですが。
補足しておきますと、釧路発車時の案内放送では、網走・北見・遠軽・上川
及び旭川以降、所定の停車駅の到着時刻があったと記憶しています。
（何故かと言えばもともと工事で富良野線迂回の列車だったので）
網走到着前には寝てしまったのですが、ドアも開いたと思われます。
もっとも網走～上川では、実質に乗降する者はいなかったでしょうね。
今でこそまりもが東釧路方に発車しますが、当時は新鮮だったなぁ。
札幌に着いたら編成の向きどうなるの？などど心配もしましたが、
遠軽でひっくり返るので無問題でしたね・・・
補足しておきますと、釧路発車時の案内放送では、網走・北見・遠軽・上川
及び旭川以降、所定の停車駅の到着時刻があったと記憶しています。
（何故かと言えばもともと工事で富良野線迂回の列車だったので）
網走到着前には寝てしまったのですが、ドアも開いたと思われます。
もっとも網走～上川では、実質に乗降する者はいなかったでしょうね。
今でこそまりもが東釧路方に発車しますが、当時は新鮮だったなぁ。
札幌に着いたら編成の向きどうなるの？などど心配もしましたが、
遠軽でひっくり返るので無問題でしたね・・・
>>904
は～い、全財産没収ナ。（ｗ
は～い、全財産没収ナ。（ｗ
925 ：名無しでGO! 北海道編：03/09/30 09:39 ID:w4K7CcEZ
>918
そういえばこのＨＰの「主な列車の編成表」中、特急北斗ととかちの座席図がビミョーに変だ。
>920
あの時は江別市内で冠水し、滝川方面の特急が札幌⇔千歳空港⇔追分⇔岩見沢の ルートで
走っていたなぁ。
そういえばこのＨＰの「主な列車の編成表」中、特急北斗ととかちの座席図がビミョーに変だ。
>920
あの時は江別市内で冠水し、滝川方面の特急が札幌⇔千歳空港⇔追分⇔岩見沢の ルートで
走っていたなぁ。
つ
ＪＲ北海道の被害総額約十億円に 全路線復旧は十月六日(2003/09/30 01:30)
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
> 不通区間のうち、根室線は池田―白糠間が三日から復旧、
> 残る幕別―池田間も五日に運転を再開する。
そうだと「釧路～池田間に臨時特急列車」は10/3(金)～10/5(日)の
３日間だけですね。
もちろん「まりも」の、釧網線・石北経由の迂回運転ネタはナシだろうな．．．
ＪＲ北海道の被害総額約十億円に 全路線復旧は十月六日(2003/09/30 01:30)
http://www.jrhokkaido.co.jp/other/saigai.html
> 不通区間のうち、根室線は池田―白糠間が三日から復旧、
> 残る幕別―池田間も五日に運転を再開する。
そうだと「釧路～池田間に臨時特急列車」は10/3(金)～10/5(日)の
３日間だけですね。
もちろん「まりも」の、釧網線・石北経由の迂回運転ネタはナシだろうな．．．
927 ：名無し野電車区：03/09/30 11:13 ID:hT9NK54Z
１０００
928 ：名無し野電車区：03/09/30 11:31 ID:FNZWgxzC
釧路～池田の臨時特急はやはり釧路に置き去りになってる283を使うのかな
929 ：名無し野電車区：03/09/30 12:23 ID:2frcHyNX
さっき、国鉄色183スラントの次位にボウズつないだ妙に寄せ集め感漂う編成をみたけど、
あれは何の臨時だった？
あれは何の臨時だった？
930 ：名無し野電車区：03/09/30 13:54 ID:5HgE3m8g
>>929
２８３が２編成釧路に閉じ込められて通常の運用が
できないので１８３２編成が代走している姿です。
とかち編成のキロ入りとキロなしの国鉄色編成の２編成です。
編成は寄せ集めですな、函館から借りてるし
２８３が２編成釧路に閉じ込められて通常の運用が
できないので１８３２編成が代走している姿です。
とかち編成のキロ入りとキロなしの国鉄色編成の２編成です。
編成は寄せ集めですな、函館から借りてるし
ちと教えてほしいだが、SLニセコ号の旧客の暖房ってSG?
932 ：名無し野電車区：
>>931
そりゃないだろ。電気だろ。
そりゃないだろ。電気だろ。