★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART8☆★

1 ：名無しでGO!：02/03/18 11:08 ID:J3QKQFuq

公式サイト
http://www.jrhokkaido.co.jp/
前スレ
★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART7☆★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013194059/l50
過去スレ
PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007321104/

2 ：名無しでGO!：02/03/18 11:09 ID:J3QKQFuq

関連スレ１
JR北海道室蘭本線小幌駅をテーマパークにしてくれ!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013950288/l50
札幌市電を語ろう！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011780473/l50
快速海峡をモー娘。列車にせよ2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008087550/l50
★★★　ム　ネ　ヲ　鉄　道　★★★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013670022/l50
頑張れ！！北のキハ１８３　大応援団！！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015346432/l50
◎トワイライトエクスプレス
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016348189/l50

3 ：名無しでGO!：02/03/18 11:10 ID:J3QKQFuq

関連スレ２
[札幌］学園都市線「サッポロ」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011685591/l50
赤字をぶっ飛ばせ！札幌市営地下鉄 Part5
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011621997/l50
北海道／函館周辺
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013893322/l50
★しＲ北　７８５系★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016305594/l50
ＪＲ北　室蘭本線で１０００レスを目指す
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012021034/l50
∩~~~~~ 新時代へ～津軽海峡線~~~~~∩
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016200844/l50

4 ：名無しでGO!：02/03/18 12:39 ID:FoJE+vG+

今だ4ｹﾞﾄｰｽﾞｻｰ

>>1-3
IDが京急。

5 ：名無しでGO!：02/03/18 13:23 ID:lGHNCjqZ

関連スレ３
国鉄深名線を懐かしむ第２部「運命のキハ５３」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007557389/

6 ：名無しでGO!：02/03/18 19:24 ID:e3O9oJxz

7 ：名無しでGO!：02/03/18 23:00 ID:e9gp8n31

前スレでも書いたけど、785系SWA～エアポートは定時運転できてるのか？
乗車体験者によると3～4分送れたたそうだけど、他はどうなの？

8 ：名無しでＧＯ!：02/03/18 23:13 ID:mrolqeMC

＞ＪＡＳ廃線ツアー　ﾊｹｰﾝ
すげー
　http://www.jas.co.jp/tabiclub/shiori_tour-07.htm

9 ：名無しでGO!：02/03/18 23:19 ID:+aBL2EaV

帯広にはＪＲアパートないんでしょうか？
よく駅の近くにありますが、帯広では見たことない。。

10 ：名無しでGO!：02/03/18 23:20 ID:+yNLR04y

昨日だが、785定刻通りだったよ。３+２の編成。
やっぱり781より全然快適だった。
札幌～北広島は流してたけど、北広島～千歳は結構飛ばしてた。
恵庭を挟んであっという間の感じがしたよ。
自動放送はこれまでの特急と同じ声。終点のチャイムが中間のものと同じだった。
721の自動放送は７３１の声でチャイムは無し。
途中から乗ってくる客は、おお？って顔してたなぁ。

11 ：名無しでGO!：02/03/18 23:26 ID:e9gp8n31

>>10
レスサンクス!!
んで、札幌～旭川間に乗った人いる？

12 ：名無しでGO!：02/03/19 00:05 ID:sePXHn1L

13 ：名無しでGO!：02/03/19 00:07 ID:a9Lj1oTm

731の自動放送の声というかしゃべり方に不満があるのは漏れだけか？
なんか、もっとキビキビしてほしい。

「琴似」のアクセントが変わったのっていつ？最近気づいた。
やっぱり苦情があったのか？

14 ：名無しでGO!：02/03/19 00:12 ID:NVlProhY

野幌もな。

札幌のアクセントで野幌発音したらいけないよ、そりゃ。

って、導入後３ヶ月もせずに変わった記憶があるが。

15 ：名無しでGO!：02/03/19 00:20 ID:ypmXlG8I

俺も731の声はなんとくなくだけど好きになれない。

あと、細かいことだけど、721は高架やトンネルの中だと音がうるさくて
何言っているのか分かりづらかった。英語なんてさっぱり。
あれじゃあ意味ない。

16 ：名無しでGO!：02/03/19 00:21 ID:U545IahS

今、ノロッコ号がTVに！
ABC系。

17 ：名無しでGO!：02/03/19 00:35 ID:oN2QYeH5

>>16
ABC系って、ABC以外にどこがやってる？＜紳助くん
ほとんどがトゥナイト２だろ？

18 ：名無しでGO!：02/03/19 00:37 ID:SizK9LWZ

エアポートでかぶりついていたら、
恵庭の手前で「快速列車停車」の看板が立っていた。
うっかり通過しないための対処なのだろうか？

19 ：名無しでGO!：02/03/19 00:38 ID:NVlProhY

その通り。
ちなみに、琴似にもあるぞ。

20 ：名無し：02/03/19 00:40 ID:Dr7uLVy/

>>18
快速を琴似停車にしたときに，琴似についたのが最初。

21 ：名無しでGO!：02/03/19 00:40 ID:5UQGglIm

>>18
そうだろ。

高砂の手前にも　「高砂注意」　の赤字看板があるよ。

22 ：名無しでGO!：02/03/19 00:41 ID:a9Lj1oTm

>>18
標識というよりは看板だよね。ほんとに。

23 ：名無しでGO!：02/03/19 01:47 ID:3kErmzQi

ＪＲ北の列車画像集めてるサイトどこかいいとこありませんか？
お願いします

24 ：名無しでGO!：02/03/19 06:11 ID:Iq3eqhmx

>>18
本州ではあたりまえのようにあったのが北海道にまでできるとは。
またひとつ北海道らしさが無くなっていく・・・。

25 ：名無しでGO!：02/03/19 10:07 ID:NVlProhY

>24
国鉄時代からある。
豊幌にも看板あったが朽ちた(笑)

美唄にもあるぞ。

26 ：名無しでGO!：02/03/19 17:08 ID:ovID01Er

沢山本数があるとはいえ札幌→新千歳空港ダメダメすぎ！特急車輌を通勤用に使うなYO！座れない上につり革手すりが無いからこけそうになる。あとオール自動転換クロスにしろ！！！！！

27 ：名無しでGO!：02/03/19 17:11 ID:Yo/hGeaD

北海道らしさ？そんなもん札幌圏には要らない。一切必要ない。
閑散線区で大いにやればいいだけの話。

28 ：名無しでGO!：02/03/19 17:13 ID:QGZmWvUY

>>24
んなもんどこら辺が北海道らしさなんだよ。

29 ：名無しでGO!：02/03/19 17:20 ID:Ief+mkAz

どこにでもある看板だろーが

30 ：名無しでGO!：02/03/19 17:21 ID:iSpfmd5J

>26
いやなら、次の列車を使えば？とかおもうけどねえ。
パターンは決まっているわけだから、それをさけることも可能だろうし。

それでも７８１系のものよりはかいぜんされているんじゃない？

31 ：名無しでGO!：02/03/19 18:54 ID:5FoPlMeQ

>>26
自動転換クロスにする意味は？

32 ：名無しでGO!：02/03/19 19:20 ID:8KuCk40E

>>31
BOXシート嫌いなんじゃ？

33 ：名無しでGO!：02/03/19 19:22 ID:BMJAyDSO

721系のいしかりライナーも731系の自動（手動？）案内になったんだなage

34 ：名無しでGO!：02/03/19 19:25 ID:iSpfmd5J

益々、車掌の仕事がなくなっていくね。

35 ：名無しでGO!：02/03/19 19:27 ID:Htvdiz0P

>>30
＞いやなら、次の列車を使えば？とかおもうけどねえ。
次発の列車が同じホームから出るとは限らない、重い荷物を持った旅行者には不便かと・・・

どうせなら札幌で一回客を降ろして、ドア閉めて座席の向き変えればいいのに・・・それかロングシートで・・・是々非々JR北海道

36 ：名無しでGO!：02/03/19 19:32 ID:iSpfmd5J

>35
新千歳空港直通列車なんだけど、あなたが旭川方面から乗ってきて、
せっかく座っていたのに札幌でいったん降ろされたらどんな気持ち？

あと、ロングシートはロングシートで不評だろうね。
道民にはロングシートは受け入れられないらしい。

37 ：名無しでGO!：02/03/19 19:40 ID:og63cvEF

漏れは道民だが、東京生活が長かったため、
通勤電車（７３１系）ロングシートマンセーだが（藁
他の皆様には不評のようで。
っていうか、漏れ的には転換クロスシートとか、ボックスシートとかに来られると
「通勤してる」っていう感覚がないし。

とりあえず、延命放置プレイ中の北斗星はどうなって行くやら・・・

38 ：35：02/03/19 20:03 ID:/GBAlr4r

「せめてエア快専用ホームを作って欲しいなぁ～」といっても所詮僕は旅行者・・・
専用ホームがあれば次発の電車待つのにぃー

39 ：名無しでGO!：02/03/19 20:06 ID:ZtXhjPuh

>>38
そういえば快速「エアポート」運転当初は
札幌駅6番ホームが専用乗り場だったな。

40 ：30に叩かれそう・・・：02/03/19 20:13 ID:/GBAlr4r

え～と、26=35です。旅行者が失礼しました。この前旅行に行って率直に思った感想です・・・

41 ：名無しでGO!：02/03/19 20:16 ID:iSpfmd5J

叩く必要性がない。
俺はそこまで小さい人間ではない。

直通列車なのだからある意味仕方のない部分は目をつぶって貰いたい。
でも、そういう道外者のこーしてほしいあーしてほしいという意見は
http://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html
ここで受け付けて居るんだから、ダメ元でもやってみたら？
遅くなるらしいけど、返事はくるらしいし。

42 ：名無しでGO!：02/03/19 20:18 ID:Imr3jDSc

もうこなくていいよ。

43 ：名無しでGO!：02/03/19 21:10 ID:Dr7uLVy/

本当に 26=35=40 なの？　信じられん。

ここに旅行者が書くのは大いに結構だと思いますけど，
>>26 みたいな書きこみはどうかしら。
どういう意図があってあんな書き方なのか理解できませんな。
少なくとも誰かに意見をするような文章レヴェルでは到底ないし。

44 ：名無しでＧＯ!：02/03/19 21:20 ID:QQR463bY

旅行者からみればエアが恵庭停車になってどのような状況になったか
（特に特急車）が最も知りたいことだと思うがどうか。
ということで現状知ってる方レポキボンヌ。

45 ：名無しでGO!：02/03/19 22:29 ID:ypmXlG8I

785は3号車を指定席にすればよかったと思うけど。
5号車がエスカレーターを上がった先と西側階段付近にあって激込みだった。

46 ：名無しでGO!：02/03/19 22:33 ID:gAesikHu

agew

47 ：名無しでGO!：02/03/20 00:19 ID:zhIsYFdl

朝ラッシュ時に関して言えば
731=ｷﾊ201＞721＞711
たまに731で、朝ラッシュ時に折りたたみイスしまわないままのがあるが、
はっきり言って邪魔。ちゃんと出せないようにしておくこと。

帰宅時は
721Uｼｰﾄ＞721普通ｼｰﾄ＞711＞731=ｷﾊ201
というより、こんでるんだから３両やめてくれ。

48 ：名無しでGO!：02/03/20 00:43 ID:J/pu6r4v

731の座席の上の棚はあまり使われないよね。
これぞ札幌市民の証し！

49 ：名無しでGO!：02/03/20 05:02 ID:Af7hFY5U

たま～に遭遇する711系2ドアの無理やり超ロングシートに萌えるのは俺だけか？

50 ：名無しでGO!：02/03/20 05:29 ID:Af7hFY5U

先生、質問です。
なんで警笛はあんな下品なうるさい音なんですか？（いや、うるさくて当然ですが）
笛つきやかんみたいです。ぱひゅ～～～～～って。
普通にプオ～ンって音にできないんですか？

51 ：名無しでGO!：02/03/20 05:35 ID:Af7hFY5U

先生、東北の701系をもらってきたほうが安上がりだと思います。

52 ：名無しでGO!：02/03/20 05:48 ID:Af7hFY5U

まじめな提言。
エアポートやらいしかりライナーやら快速の名前を廃止すべきだと思います。
電車や時間によって運行区間、停車駅がかわるので混乱するのです。
普通に「快速」でいいとおもいます。
「区間快速」という言い方も微妙です。
「準快速」なんてどうでしょうか？

53 ：名無しでGO!：02/03/20 06:13 ID:Af7hFY5U

駅の到着放送の変更案。
「まもなく、1番線に準快速小樽行きが参ります。白線の内側でお待ちください。
この電車は手稲から各駅停車となります。」
「琴似、琴似です。1番線に到着の電車は準快速小樽行きです。」
「発車いたします。閉まるドアにご注意ください」

はっきりいって、何時発かはホームにいる段階ではどうでもいいことである。
また、次の停車駅は必要なし。駅員がマイクもってフォローすれば済む話。
「はぃご利用ありがとうございましたぁ、琴似ぃ、琴似でぇす。この電車ぁ、途中手稲までとまりません。
手稲までの各駅利用のお客様は、つぎにくるぅ各駅停車お待ちください。」
「前の方すいておりまぁーす。はいドア閉めま～す。無理なご乗車ぁおやめください。」

ラッシュ時くらいホームに人置け！

54 ：名無しでGO!：02/03/20 06:20 ID:Af7hFY5U

あとさぁ、ホームごとに声色かえようよ。
男と女でいいからさあ･･･。
どうせ合成音声なんだから設定ひとつで変わるでしょ。
あと、稲積公園とか稲穂の接近警報やめよう。
ｶﾅｰﾘうるさい。特に稲積公園に設置する意味が不明。

55 ：名無しでGO!：02/03/20 06:27 ID:6CU5fepn

>10によると、”自動放送はこれまでの特急と同じ声。終点のチャイムが中間のものと同じだった。”
そうだけど、そうなると特急区間での「鉄道唱歌」「アルプスの牧場」は聴けなくなったのかな？

56 ：名無しでGO!：02/03/20 10:09 ID:MstU4JR7

>>52=55
ならお前が金出して改修すれ！本州と同じ基準で見るなゴラァ
ただでさえ列車の速度が速いのに接近放送あったほうが安全だろうが、

それに警笛は道東方面走る特急とかは鹿に注意しなけりゃならんから
鹿が気づくような音だと思われ、それになぁ停車駅や運行区間ごとに
列車名変えていたら余計混乱すると思うぞ。

というとこでAf7hFY5Uには注意

57 ：名無しでGO!：02/03/20 10:37 ID:+0MAD+gC

>>47
漏れは711系（赤電）はよっぽどヒマな時しか乗らん。少なくとも731系とで選べるなら
731系に乗るぞ。711系のスローリーなペースとドアの少なさで激混みじゃん。
だから今、余裕のあるダイヤの分だけ割り当てられてるんじゃないの？
江別方面はまだ711系が走っててね、ちょっとね。。。
時々711系は快速で使えばいいのにと思う時がある。

58 ：名無しでGO!：02/03/20 10:54 ID:SA5WCRPu

というより・・・。

>52

>「区間快速」という言い方も微妙です。
>「準快速」なんてどうでしょうか？

同じだ、ボケ。

59 ：名無しでGO!：02/03/20 10:57 ID:FGdPnTli

>>56
55をよく読んでみな。
>>55の書き込みは、車内放送の時のチャイムについて質問してるんじゃないのか？
「鉄道唱歌」「アルプスの牧場」という記述から、漏れにはそうとしか思えないが。

60 ：名無しでGO!：02/03/20 11:03 ID:FGdPnTli

良く見たら54を55と間違えたのか？そうだったらスマソ

61 ：名無しでGO!：02/03/20 11:21 ID:mxj1nSCR

>57
改正前は札幌17：38発岩見沢逝き区間快速いしかりライナー
が711でしたが何か？
改正後は知らんが．．．．
漏れは711が好きだからなるべく711に
当るようにこころがけていたYO（札幌⇔岩見沢）

62 ：名無しでGO!：02/03/20 11:24 ID:Af7hFY5U

>>56
表現が悪かったから誤解を招いたかな？
俺が言ってるのは、あの「カンカンカン･･･」の踏切音がする「電車がきます」
っていう箱のことなんだが･･･。ホームに進入するまでなりっぱなしだし。
接近の自動放送はそのままあっていいと思うが。

63 ：名無しでGO!：02/03/20 11:26 ID:Af7hFY5U

>>56

>それになぁ停車駅や運行区間ごとに列車名変えていたら余計混乱すると思うぞ。

いや、だから「エアポート」っていう名前で札幌とまりだったり、手稲とまりだったりするじゃん。
それは紛らわしいから、ただ単に「快速の小樽行き」とかそういう表現でいいんじゃないかと。
だって今走ってる快速は「エアポート」「ニセコライナー」くらいでしょ。
んでもって停車駅は同じで、終点が違うだけなんだから「快速」だけでいいじゃん。
要は、列車名をなくしたほうがいいんじゃないかと。

64 ：名無しでGO!：02/03/20 11:27 ID:Af7hFY5U

>>58
同じだな。スマソｗ

65 ：名無しでGO!：02/03/20 11:28 ID:SA5WCRPu

>63
エアポートの列車名をなくすと、指定席が作れません。

66 ：名無しでGO!：02/03/20 11:29 ID:SA5WCRPu

なぜエアポートだけ「ＯＯ号」と列車番号つけているのか考えましょう。

67 ：名無しでGO!：02/03/20 11:30 ID:Af7hFY5U

Uシートは愚作だ．
金かかかってるみたいだけど･･･。

それ専用に電車使ってるわけじゃないんだし。
各駅運用のときはタダで、快速区間だけ有料？なんかおかしいよ。
それに車掌も大変だろ。琴似-手稲間なんて検札も間に合ってない。
検札しようともしない車掌もいる。ただで座ってるやつ大勢いるぞ。

68 ：名無しでGO!：02/03/20 11:32 ID:SA5WCRPu

>67
考え方がおかしい。

快速といっても、空港利用者に対して、確実に着席できるための指定席という考え方。
だから、エアポート以外、自由席でもなんら問題はない。

ホームライナーだって、乗車整理券はらったら、グリーン以外は座れるだろ？それと同じ。

69 ：名無しでGO!：02/03/20 11:33 ID:SA5WCRPu

かといって、ＪＲ東の東海道線、横須賀線の様に、グリーン扱いにするか？
そっちのほうが乗車率悪くなると思うぞ？

70 ：名無しでGO!：02/03/20 11:35 ID:Af7hFY5U

>>68
そういう考えなら受け入れるけど、検札が甘いのはいかがな物かと。
金とってる以上、厳格に運用すべきかと。

71 ：名無しでGO!：02/03/20 11:36 ID:Af7hFY5U

ホームライナーは回送の有効利用でしょ。
しっかり乗車口で追加料金取ってるから公平だよね。

72 ：名無しでGO!：02/03/20 11:38 ID:Af7hFY5U

エアポートの運行区間と停車駅を時間にかかわらず固定にすれば混乱は無くなる。

73 ：名無しでGO!：02/03/20 11:38 ID:SA5WCRPu

本来は「指定席」の車両は指定席券持ってないと、乗車をお控え下さいだよね。
車両通過も基本的に認めないというか・・・。

車掌の検札に関しては、車掌の問題であって、Ｕシートの問題ではない。

74 ：名無しでGO!：02/03/20 11:40 ID:SA5WCRPu

>72

といっても旭川・小樽・手稲・札幌で、全部札幌に行くのだからマシ。
混乱と言っても、札幌で乗り換えれば済むことなので、キミが言うパターンにする必要性は
まったくない。

75 ：名無しでGO!：02/03/20 11:41 ID:Af7hFY5U

>>73
満席になった場合検札にどれだけ時間がかかるかは予想がついたはずだ。
そこをきちんと想定しないで企画したのが原因と思うが、どうでしょう？

札幌-空港の区間なら問題は無いと思うのですが。

76 ：名無しでGO!：02/03/20 11:42 ID:SA5WCRPu

>75
あんな１ボックスで、かつ車掌室の目の前でなにか問題が？
７８５のやつは、特急だから、特別改札車掌(通称特改)が乗っている場合も想定されますが？

77 ：名無しでGO!：02/03/20 11:43 ID:SA5WCRPu

また、Ｕシートと名が付いて、シートも変わったけど
指定席制度はそれより以前からありましたけど？

78 ：名無しでGO!：02/03/20 11:44 ID:Af7hFY5U

旭川からもエアポートが出ていることを忘れてました。
ますます混乱します。

79 ：名無しでGO!：02/03/20 11:45 ID:Af7hFY5U

指定席は札幌-空港の区間だったから問題は起きなかったと思われ

80 ：名無しでGO!：02/03/20 11:46 ID:SA5WCRPu

混乱混乱と言うが、
一体なんに対して混乱するわけ？

チャット状態中なら、sageにしてくれ。

81 ：名無しでGO!：02/03/20 11:47 ID:Af7hFY5U

>>76
検札を途中で投げ出して乗り換え案内するような事態も目撃しましたが、どうでしょうか？
しかも、すでにホーム進入始まってました。

82 ：名無しでGO!：02/03/20 11:49 ID:SA5WCRPu

字も読めない、放送も聴けないお馬鹿さんなんですか？

>81
ただの改札だけならあまりそういうことはあり得ない。
客が車掌になにか注文・質問などをしていて、それらの対応をしている場合があれば
そういう結果もありえるだろう？
一度見た程度で「いつもそうだ」という考えを持つ方がおかしい。

83 ：名無しでGO!：02/03/20 11:50 ID:Af7hFY5U

同じ名称でまったく違う区間を走る電車があることが問題です。
手稲、小樽はまだマシですけど、旭川はどうでしょうか？

84 ：名無しでGO!：02/03/20 11:52 ID:SA5WCRPu

旭川は「エアポート」ですらありえませんが、なにか？

基本的にエアポートの使命は「札幌～空港の輸送」に目的をもった列車。
小樽まで行くのは小樽が有名観光地だから。

って、キミはリアル厨房か？

85 ：名無しでGO!：02/03/20 11:55 ID:Af7hFY5U

>>82
いつもそうだとは言ってませんが、何か？
本来なら一度だけあってもよくない事態ではないでしょうか？

86 ：名無しでGO!：02/03/20 11:58 ID:SA5WCRPu

エアポートという快速列車の名前で、「苫小牧」「追分」など、札幌を通らない列車であれば
まだ混乱するという意味がわかるが、札幌まですべてのエアポートは走り、
かつ札幌までに行き先の案内、ならびに札幌で乗り換えの案内などもあるのに
「混乱する」という意味がワカラン。

>85
良くない自体ではありません。
結果的に放送ができたわけですから？
それは車掌の技量の差であり、エアポートの構造上の問題ではない。
うまい車掌は、きちんと停車駅接近前に一度お客との会話、改札を終了し
放送などの通常業務終了後、戻ってくると言うことをしている。

87 ：名無しでGO!：02/03/20 12:00 ID:Af7hFY5U

>>84
そういう使命ならそういうビジョンを明確に示すべきでは？
札幌までエアポートでそこからはただの快速として運行とか。
「エアポート」の名前しょって小樽まで行く必要はないのでは？

88 ：名無しでGO!：02/03/20 12:04 ID:SA5WCRPu

>87
そこで、指定席の問題が絡んでくるのだ。
今の指定席は全区間有効のハズ。

89 ：名無しでGO!：02/03/20 12:05 ID:Af7hFY5U

>>86
車内でUシート券を買えることになっていますよね。
それを考えたときに短い区間で何人処理できるでしょうか？
敏腕車掌でもしっかり対応できる人数には限度があるでしょう。
どの程度の利用率を想定していたのか知りませんが、現状では厳しい時間帯もあります。

>それは車掌の技量の差であり、エアポートの構造上の問題ではない。
ええ、構造の問題ではないです。企画の問題です。

90 ：名無しでGO!：02/03/20 12:09 ID:SA5WCRPu

>89
指定席というのは、基本的に車内で買う物ではない。
車掌の持ち席(調整用)は、４席。

車掌がいちいち言わなくても言いように、座席にチケットホルダーなるものが
用意されているのでは？

というか、そういう意見は我々に吠えて、かみつくよりも
http://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html

ここで存分に言えば？

91 ：名無しでGO!：02/03/20 12:11 ID:Af7hFY5U

>>90
そうしますね。
ありがとうございました。

92 ：名無しでGO!：02/03/20 12:16 ID:Af7hFY5U

あと、最後に意見聞きたいです。

最近コンサドーレ使って広報してますよね。
どうでしょう？代理店が下手だからかもしれませんが、どうもいい印象をうけません。
まあ、意志や製菓よりはマシですが･･･(w

みなさんはどうおもわれますか？

93 ：名無しでGO!：02/03/20 12:19 ID:SA5WCRPu

別に良いんじゃないですか？
私はコンサファンじゃないので、今シーズンのユニもみてないのでわかりませんが。

コンサの選手自体は昔からかよえ～るなどにも使っていたのだから
特に違和感はないのでは？
スポンサーになったのだから、公にチームを広報に使えるわけだし。

94 ：名無しでGO!：02/03/20 12:23 ID:Af7hFY5U

あ、スポンサーになったんですか･･･。
それなら使わないわけないですね。

95 ：前スレ938：02/03/20 12:36 ID:y4WIsw6j

昨日の下り北斗星ニセコスキー、北の車両でした。
ただし、構成は東のものと同じような感じ。

96 ：名無しでGO!：02/03/20 15:47 ID:Mr7G8LHe

特急車両に、コンサドーレのペインティングってどーよ。

（ソース：道新スポーツ）

97 ：名無しでGO!：02/03/20 16:28 ID:Af7hFY5U

>>96
ドラえもんよりﾏｽﾞ-

あややなら可。

98 ：名無しでGO!：02/03/20 17:23 ID:z4K6a6bq

>>96
定期特急にはやめて欲しいがコンサのサポーター輸送用の
臨時特急用車両（多分キハ183-0だろうが）にするんだったら
いかにもそれらしくていいんじゃないか？

99 ：名無しでGO!：02/03/20 19:51 ID:f1GrtNsK

>97
ハロプロ系の車両なんてイラン。

100 ：名無しでGO!：02/03/20 19:53 ID:f1GrtNsK

100ゲット　ズサー！！

とか言ってみるテスト。

101 ：名無しでGO!：02/03/20 20:21 ID:oMPOuTix

北海道行きてえ。
去年の夏に行ったきりだ。
ちなみにプライベートで年2回位、一週間北海道フリーで周遊してますが、貢献して
る方ですか？

102 ：名無しでGO!：02/03/20 20:25 ID:f1GrtNsK

来るだけでは貢献してない。
来て土産物をいっぱい買い、JRと市営に沢山乗り(周遊券とかではない)
コンサドーレの試合をスタジアムのSS席で見たら、貢献しているとなるであろう。

103 ：名無しでGO!：02/03/20 20:40 ID:pVQbqiYK

うしーと、年々指定券不所持乗車の確信犯が増えているので
持っていない人は早々に追い出してもらいたいところですね。
見苦しいの一言。

104 ：名無しでGO!：02/03/20 20:41 ID:lIrYXqJH

＞１０１
お仕事はなんですか？

105 ：名無しでGO!：02/03/20 20:42 ID:pVQbqiYK

>>102
オレカお買い上げはﾀﾞﾒですか？

106 ：名無しでGO!：02/03/20 21:01 ID:f1GrtNsK

>105
買って使わないなら良い。

でも、北海道でオレカ買って、JR北以外で使うとダメ。

107 ：名無しでGO!：02/03/20 22:13 ID:nXI/O4SD

>>98
　今季からコンサドーレ札幌のショーツスポンサーになったＪＲ北海道。「Ｗ杯開催で盛り上がる今年、
さらに応援できれば」とペインティング列車が企画された。
　ペインティングされる車両は、札幌～函館間の特急に使用する183系気動車５両編成∥写真。
チームカラーの赤と黒を中心に、チームロゴやマスコット「ドーレ君」、サッカーボールなどがデザインされる。
　１両あたり100万円ほどの塗色費用は、ＪＲ北海道が全額負担。ＪＲ北海道では「列車全体にＪリーグチームの
ペインティングがされるのは国内初」としている。
　運行開始は函館で鹿島戦が開催される来月20日。観戦ツアー客が乗る札幌発函館行きの特急「北斗４号」で
デビューする。その後は今年11月ごろまで、札幌～函館間の特急列車として、検査時などを除き１日３本程度運転される。

この記事を読む限り、定期列車にも使われると思われ。

108 ：名無しでGO!：02/03/20 22:13 ID:JSVz4BFn

流山温泉駅に０系も保存されるってホントですか？

109 ：名無しでGO!：02/03/20 22:18 ID:UWRzqg3t

・・・マウントレイクにドーレ君とかいうでかいマスコットステッカー貼ってあったことなかったっけ？

110 ：名無しでGO!：02/03/20 23:24 ID:zQfXXTCO

183系北斗がコンサ車になるのかな？

111 ：名無しでGO!：02/03/21 00:30 ID:HG1aXNZE

ジェフ戦だとJR対決か。
全JRスポンサーになったらどうなるかと
妄想したいところだが、スレ違いなのでやめておこう。

112 ：名無しでGO!：02/03/21 00:31 ID:pocUNnOE

>>108
200系だけじゃないの？

113 ：名無しでGO!：02/03/21 00:37 ID:pocUNnOE

>>110
せめて車内だけは普通のままにして欲しいね。

114 ：名無しでGO!：02/03/21 00:44 ID:yEjwNMg7

札幌から旭川への直通の普通列車がありますが、
その車両の形式は何ですか？711系？

115 ：名無しでGO!：02/03/21 00:47 ID:TBvt39f3

>>114
バリバリ711系。しかも小樽～岩見沢は６両と大サービス。札幌以降はガラガラに近し。

116 ：名無しでGO!：02/03/21 00:48 ID:h6P2lHOo

>>114
キハ40

117 ：名無しでGO!：02/03/21 00:57 ID:WhzH+c1x

>>116
>>115
正解。

しかし、ロングシート車の滝川行きとかって悲惨だなぁ…
絶対通しじゃのりたくない。

118 ：名無しでGO!：02/03/21 01:06 ID:hVmIkTe/

>>117
さすがに地元民で通しで乗るやつはいないと思われ。

119 ：名無しでGO!：02/03/21 01:20 ID:DMIFb1mc

>>117
実際、夜の滝川逝きは731系だけど、岩見沢迄で95％降車。

120 ：名無しでGO!：02/03/21 08:34 ID:II0qYmQI

朝のニセコライナー201系オールロングシートを倶知安から札幌まで通しで乗る人はいるが、それが何か？

121 ：名無しでGO!：02/03/21 10:45 ID:NCcAXmpJ

っていうか札幌に朝ラッシュ時に滝川からやってくる普通って731系だろ？
あれ、すげぇ混んでるよ。岩見沢までも学生とかの需要があるから、ああしてるんだろうな。

122 ：名無しでGO!：02/03/21 13:14 ID:n1kAP/lv

●函館本線・小樽－札幌////鉄道ジャーナルより一部抜粋

ＳＬ終焉の地となった北海道に11月23日～30日の8日間、蒸気列車が復活する。
函館本線・小樽－札幌間33.8kmに1日1往復の運転が予定されている。使用機関車は
Ｃ62・・・といきたいところだが、すでに備品扱いで、今回走るのはＣ56形のラストナンバー
梅小路の動態保存機160号機である。もっともＣ56形も北海道とは因縁の深い機関車で、
昭和30年代までは各地で活躍していたからファンから見ても妥当な選択だろう。
本線カムバックにあたりＣ56 160号機には約2,000万円、４ヶ月をかけて全般検査および
整備改造が行われる。記念列車は客車５両が連結された営業列車となる予定だ。
同区間には風景の美しい張碓海岸があり、また小樽－南小樽の18.5‰の急勾配では
ケムリも期待でき、撮影にも良いだろう。運転の所要経費は、上記の整備改造費を除いて
約800万円。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（編集部）

123 ：名無しでGO!：02/03/21 14:09 ID:wHhRaNC9

という、昔の話をさも今のようにコピペするな。

124 ：名無しでGO!：02/03/21 15:00 ID:Y5Ybo1/4

わはは、あったねー、そんなことも。今となっては懐かしい。
あの頃、弁慶号としずか号のご対面なんてのもあったなぁ。

>>123
まぁ、一部抜粋って書いてるし、メアドに種明かししてあるんだから
いいんじゃない？
このくらいのユーモアは流してあげないと。

125 ：名無しでGO!：02/03/21 19:14 ID:pMLYwIkk

721uｼｰﾄにｺｿｾｿﾄ激しくきぼんぬ

126 ：名無しでGO!：02/03/21 19:22 ID:hVmIkTe/

>>125
30分ちょっとなんだから、バッテリーでがんばれ。

127 ：名無しでGO!：02/03/21 19:59 ID:LtVYbIM1

ガイシュツかもしれないけど、７８１系がＮ化するんだね。
どうせなら、７８１じゃなくて２８１とか２８３、７８５を模型化してほしいぞ、マイクロエース！！

128 ：名無しでGO!：02/03/21 20:17 ID:eOnQ8U92

なんだ。マイクロエースかいな。マニア心を掴むのが巧みというか・・・

129 ：名無しでGO!：02/03/21 20:22 ID:LtVYbIM1

ソース(マイクロエース)
http://www.microace-arii.co.jp/release/index.html

ところで、マリンファクトリーの７２１系は未だ発売されず？
かれこれ発売予定から２年以上経っている気がするが。

130 ：名無しでGO!：02/03/21 23:09 ID:9+m8D+lT

ジェフ市原（JR東日本）　vs　コンサドーレ札幌（JR北海道）

今からちょっと楽しみ

131 ：名無しでGO!：02/03/21 23:13 ID:LtVYbIM1

JR的にも、チーム的にもJEFの方が強いような・・・。

132 ：名無しでGO!：02/03/22 06:19 ID:gvrHNPWS

しかし、エアポートに絡んだやつの発言は厨房かつ自縄自縛でなんだったが、
言うとおりコンサドーレの選手ポスターは良くないね。
やっつけ仕事風の薄っぺらい画で、選手も只のサポーターのあんちゃんにしか見えませんな。
テレビCMともリンクせず広告効果は疑うね。
特に新車導入のインパクトは全く伝わっていないと思う。

さて、u席化前の721指定席って微妙に掛け心地がよかったような気がするが、
あれは1000番台車の足回りがよくなっているだけのことなのかな？

133 ：名無しでGO!：02/03/22 08:46 ID:x4VRMV33

美唄駅に行ったら駅舎が新築の匂いがした。
駅前も開発中らしい。
道内にそういう新しい駅って他にもある？

134 ：名無しでGO!：02/03/22 08:58 ID:+9rdqCOc

>>132
二選手がｕシートに座っているパンフは何か間抜けですな。
定期かざしてる（かよエールの）方はマシだが

135 ：名無しでGO!：02/03/22 09:14 ID:0ybydz8W

>>133
新築したばっかりなのは美唄駅だけじゃないのかな？
建築・改築中の駅は沢山あると思うけど。
待合所が狭くなったな。キヨスクも
無くなったし。＞美唄駅
つか、岩見（以下略）

136 ：名無しでGO!：02/03/22 09:55 ID:YjHntR7D

125 ：名無しでGO! ：02/03/21 19:14 ID:pMLYwIkk
721uｼｰﾄにｺｿｾｿﾄ激しくきぼんぬ

126 ：名無しでGO! ：02/03/21 19:22 ID:hVmIkTe/
>>125
30分ちょっとなんだから、バッテリーでがんばれ。

ﾊﾞﾃﾘｰは飛行機の中でつかいたいのれす）

137 ：名無しでGO!：02/03/22 10:52 ID:0R1y7N9y

>>136
飛行機でも正味1時間使うことはないでしょ？

138 ：名無しでGO!：02/03/22 12:10 ID:7eHrFEKp

ところで、手稲駅の新駅舎開業はいつ？

139 ：名無しでGO!：02/03/22 12:12 ID:B7kg0I6u

>136
飛行機の中でPCつかうなよ。寝てろ。

140 ：名無しでGO!：02/03/22 16:59 ID:sB10UO+Y

岩見沢駅よりも隣の上幌向駅や幌向駅の方が立派に見える。
この２つの駅はいつの間にか新しくなってた。
岩見沢市も意外と金があるんだなあ。
こんな利用者が少なそうな駅にまでちゃんとした屋根つき歩道橋を造るなんて。

141 ：名無しでGO!：02/03/22 17:09 ID:B7kg0I6u

>140
いつの話をしてるんだ？

というのは置いておいて。

跨線橋の老朽化、駅の発展(国道と反対側)の不動産をＪＲなどが
売り出した影響もあり、街の反映には不便な駅の開発と言うことで
ＪＲと岩見沢市が金を出して建設したはず。(市議会議員には確かＪＲＯＢとか居たはずだし)

岩見沢駅も駅の北側の開発はしたいと思っているだろうけど、岩見沢運転所、レールセンターが
あるから、開発できないだけだと思う。

草案として、駅舎炎上の際の立て直しに、橋上駅として北側へもいけるようにするという
話もあったみたいだけど、それでも、運転所とレールセンターの立地的に難しいと
判断されたみたい。これは苗穂のそれと同じだね。

142 ：名無しでGO!：02/03/22 20:01 ID:erya7niz

>>140
屋根付き歩道橋の部分は、国道にかかる歩道橋なので、開発局の金で作ったと思われ。

143 ：市民：02/03/22 20:23 ID:A4tW/ow5

岩見沢駅がいつまでもプレハブなのは市長のせいなんだよ
高架駅にしろといつまでも主張しJRの担当を怒らせたらしい。
もう1年以上経つのに．．．
能勢〇逝き逝ってよし！！

144 ：名無しでGO!：02/03/22 20:27 ID:B7kg0I6u

>143
それはウソ。

駅舎建設なんて、すぐはできない。
予定されていた駅ではないから。

駅前開発は昔有った駅舎に合わせて計画されていたのだから
今、橋上駅にしてもしかたない。
また駅の建設はＪＲだけが金を出すわけではないから、
その部分での折り合いもある。

145 ：名無しでGO!：02/03/22 20:55 ID:tfIF8e3L

岩見沢⇔旭川のＳきっぷの設定が無いのは不便だと思う。
そんなに利用者がいないんだろうか？俺の家族は使うのに。

146 ：名無しでGO!：02/03/22 20:59 ID:erya7niz

>>145
直通のバスもないし、マイナーな区間かと。
札幌～旭川のＳきっぷ買いなさい。
正規で乗るより安い。

147 ：名無しでGO!：02/03/22 21:03 ID:+JIAhGOs

岩見沢駅かぁ・・
実はデザイン的なところでもめてたりして・・・

旧駅舎を彷彿とさせるデザインの駅舎キボーン（市民？）
　　　　　ＶＳ
フツーの四角いビルでいいべや・・・（ＪＲ）

いや、邪推ですよ。実際の所なんか知らないけど、

148 ：名無しでGO!：02/03/23 01:32 ID:bel+xfuG

保全age

149 ：名無しでGO!：02/03/23 01:34 ID:LqM5S2/G

岩見沢駅に行ったら列車を待ってた若い女の子3人がみんな
「でさ～あ、この前さ～あ、家でさ～あ」と語尾に必ず「さ～あ」を付けていた。
これは岩見沢方言でしょうか？

150 ：名無しでGO!：02/03/23 09:05 ID:+Z1SQANZ

>149
んなこたーない

151 ：名無しでGO!：02/03/23 19:39 ID:nQ26r/+a

美唄駅の旧駅舎はどうなったの？
何か別の物に転用？or壊しちゃった？

152 ：名無しでGO!：02/03/23 20:11 ID:8rCSTZf9

>>147
室蘭駅みたいな円筒ができたりして

153 ：名無しでＧＯ！：02/03/23 20:18 ID:xl+KZMYf

>151
２月に出張があって美唄駅利用したが、解体の真っ最中だった。

154 ：名無しでGO!：02/03/23 20:57 ID:9w6jt2tX

徒歩で行けて、北海道らしい写真撮れる撮影地教えてﾁｮ

155 ：名無しでGO!：02/03/23 21:04 ID:jUuio+lJ

>>154
新得の大俯瞰だろう。徒歩で４時間くらいだったと思う。絶対に車では行けない。

156 ：名無しでGO!：02/03/23 21:37 ID:IaUopw5I

樽前山ー！
溶岩ドームの珍しさは世界的なはず

157 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/03/23 22:19 ID:y9u5yhi+

>>154
ありきたりだけど、富良野付近のラベンダー畑。
7～8月あたりに、中富良野駅で下車してどうぞ。

158 ：名無しでGO!：02/03/24 00:10 ID:B2pwBjla

>>156
最寄駅何処？
どうでもいいけど、レンタカー、夏季料金および車両不足なんどかしておくれ。

159 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/03/24 00:33 ID:cvlV/XOH

>>158
強いて言えば錦岡でないかと。そこから10km以上。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012021034/595
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/29/27.375&scl=500000&coco=42/36/00.540,141/29/27.375&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=42/36/00.540&size=500,500

160 ：名無しでGO!：02/03/24 02:57 ID:cM1Zm7iy

定番でもあるが、抜海－南稚内の利尻島バックもいいと思うぞ。
ここも徒歩でなければ逝くのが難しい名撮影ポイントだ。
熊笹が茂っているあたり北海道らしいぞ。

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=6841051

161 ：名無しでGO!：02/03/24 04:14 ID:1/A/N/kf

>>158
とはいっても、夏の観光地の「わ」ナンバーの出現率、尋常じゃないからね･･･

需要が大きいときに価格が上がるのはどうしようもない。

162 ：名無しでGO!：02/03/24 09:20 ID:zsSWAAJS

>>161
　最近の「車種番号３桁」のナンバープレートでは、レンタカーを示す
かなに「れ」も使われている、とサゲレス

163 ：名無しでGO!：02/03/24 12:23 ID:dekoVMXW

>>162
逆。３桁化されてから「れ」の使用はなくなった、
とマジsageレス

164 ：名無しでGO!：02/03/24 14:15 ID:mWT81oz1

つうか、元々のレンタカーの「かな」(２けた時代)って「れ」だったよね？
たりなくなって「わ」になったってきいたけど、どうでもいい話だな。

165 ：名無しでGO!：02/03/24 16:31 ID:4SwUwait

札幌から富良野行きの特急は定期化は無理？
この区間は高速バスは1日10本もあり、そこそこ乗客はいるはず。
観光シーズン以外でも1日4本程度の特急ならあってもいいと思うんだが。
Ｓきっぷで往復4340円だから比較的乗りやすいと思う。

166 ：名無しでGO!：02/03/24 16:35 ID:LFcbMc9R

>>164
北海道以外は「わ」だったからそれに合わせただけだろ。

167 ：名無しでGO!：02/03/24 17:10 ID:mWT81oz1

>166
逆。北海道が「わ」だった。

>165
無理ですねえ。
高速バスは確かにあるけれど、一般ローカル車両の現状＆臨時でも
特急の状態をみたら、必要とは言えない。
観光シーズンの臨時特急は良いとしても、定期化しても乗客は少ないと思う。
そこはＪＨＢが他社と共同でポテトライナーやっているから、
バスの利点を聞かせているのでは？

168 ：名無しでGO!：02/03/24 19:48 ID:LoEJnzsx

かつて道内レンタカーの普通車は基本的に「れ」、軽は「わ」だった。
三桁化に伴い、他県に倣って「わ」で統一された。
162，164，167＜おまえら嘘つきは全員逝って良し。

169 ：名無しでGO!：02/03/24 19:53 ID:7swNLCux

なんでいい加減なこと言う奴が多いの？

170 ：名無しでGO!：02/03/24 21:12 ID:Iv+qVZTD

>>168
　「162，164，167＜おまえら嘘つきは全員逝って良し。」の「嘘つき」
呼ばわりする前に、これらのレスの元となった>>161の「夏の観光地の
「わ」ナンバーの出現率…」という言葉のとらえ方の相違によるものと
思われ。
>>169
　それが「２ちゃん」。

171 ：名無しでGO!：02/03/24 21:31 ID:KwiB0hOg

束のトレン太くんみたいな、列車＋レンタカーの切符ないの？
あると便利な気がするんだが。

172 ：名無しでGO!：02/03/24 22:18 ID:YA7zEzvs

>>165
１日４本といえば特急オホーツク（昼行）と同じだね。
だったらオホーツクと富良野行き特急を連結して札幌駅から走らせるというのは？
滝川駅で分割ってことで。

173 ：名無しでGO!：02/03/24 22:36 ID:E60sg2+Z

＞171
主要な駅にはパークアンドトレインとかいうのが
あった気がする。

174 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/03/24 22:42 ID:t5Uqpo1S

>>173
確かあれは特急の乗車券・特急券を買うと専用駐車場に自分の車を駐車できるサービス
だったと思う。(ひょっとして特急指定席かも)

175 ：名無しでGO!：02/03/24 23:06 ID:pAwDNRrH

>172
ＪＲ北無いではない、ハズ。

>174
特急利用者。指定とは限らないはず。

176 ：名無しでGO!：02/03/25 01:07 ID:wMDND+fM

>>167
札幌～富良野(高速ふらの号)は中央バス単独運行。
ポテトライナーは日勝峠経由。

>>171
北にもあります。マイナーだけど。

>>174-175
パークアンドトレインは、駅によって条件が異なる。
指定席利用必須な駅もあれば、乗車券を買うだけでいい駅もある。

ていうか、上の３つは道内の時刻表に全部書いてあるんだけどね。
道外にいて入手できないならともかく、道民なら少しは自分で確認しましょう。

177 ：名無しでGO!：02/03/25 01:15 ID:tSGhiKEQ

>>176
サイタマンでちゅ。

178 ：名無しでGO!：02/03/25 01:17 ID:Np61GnQK

神奈川県民でしゅ

179 ：176：02/03/25 01:20 ID:wMDND+fM

>>177-178
あ、じゃあ分からないですよね。
失礼しました。

180 ：名無しでGO!：02/03/25 11:43 ID:DCCFyLXG

列車とレンタカーを組み合わせる「レール＆レンタカー」は国鉄時代からすでにある。
だから当然のことながら全国のＪＲで利用できる。
「トレンタ君」というのは単なるその愛称であって，中身は「レール＆レンタカー」そのもの。
またＪＲ北海道が独自に出している「マル得レンタカーきっぷ」などとはまた別。

ちなみにレンタカーのこともパーク＆トレインについても，
全て公式サイトに書いてありますよ。

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/rentacar/rentacartop.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/pt/pt.html

まずはご自分で調べてみませんか？　>>177-178　（＾＾

181 ：名無しでGO!：02/03/25 11:55 ID:Np61GnQK

178=175です。

いえ、記憶で質問に答えたみたいな形なので、私自身は別に調べてません(^^;
結果的に適当な答えになり申し訳ない・・・

182 ：180：02/03/25 13:39 ID:DCCFyLXG

>>181
あ，いえ。別にそこまでのことじゃないですんで…（汗
ただ内容がほとんど公式サイトにある内容ばかりだったので，
あのような書き方になりました。
どちらかというと >>176 の補記みたいなつもりだったんで。
あんまり恐縮されませんよう。

なお「北海道ダイヤ（ジェイアールエージェンシー）」や「道内時刻表（弘済出版社）」などは，
内地でも書泉などの大きな書店では扱っています。
特に後者はシーズンになると小さな書店などでも扱われていて有名ですが，
割引きっぷについては前者の方がかなり詳しく掲載されています。

183 ：北海道関連スレの皆様へ：02/03/25 14:17 ID:TM2mySpI

祭りやってます。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015766050/l50

184 ：名無しでGO!：02/03/25 22:08 ID:XS7UApAp

中間電源車。
後に運転台を取り付けたものやグリーン車へ改造されたものなどもある。

185 ：名無しでGO!：02/03/25 22:30 ID:SW0xCF+x

>184
誤爆？

186 ：名無しでGO!：02/03/25 23:10 ID:03xHQJ8s

ちょっと質問なんですが、GWに北海道方面行のはまなすに乗るつもりですが
指定とるのって大変ですかねやはり。あと万一自由席になってしまった場合って
どれくらい前から並べばいいですか？混むって話聞いたことあるんで不安です…
教えてチャンでスマソ。

187 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/03/25 23:12 ID:y9EkUczN

>>184-185
恐らく、キハ184から改造されたキハ183-100やキロ184-901の
事を書きたかったのだと思われ。

188 ：名無しでGO!：02/03/25 23:14 ID:Np61GnQK

>186
どうせとるなら、カーペットがオススメ。

優先順位は

カーペット＞指定＞自由

だろうね。
まぁ、寝台が取れれば寝台の方が良いとは思うけど。

ちなみに、カーペットは速攻埋まる。

189 ：186：02/03/25 23:25 ID:03xHQJ8s

>>188
やっぱり発売日即売れちゃいますか？
4月27日でないとまずいんですが…3月27日に買いにいけません。
やっぱりやばいですよね…

190 ：名無しでGO!：02/03/25 23:28 ID:negK3JXc

先月北海道に行ったけどオホーツク９と利尻の自由席はメチャ混んでて
まりもは空いてた。なぜ？

191 ：名無しでGO!：02/03/25 23:29 ID:Np61GnQK

指定と言っても、深夜バス並みに座席を倒せるものが無かったような気がします。
ただのリクライニング座席だったような。
GW期間中はさすがに増結するでしょうけど、カーペットは１両だけだと思うので
ものすごい競争率になることは必至でしょうねえ。カーペットはGW期間内だったら
即完売じゃないですか？残念ながら。

友達や親、様々なネットワークで取るしかないのかも。

192 ：186：02/03/25 23:32 ID:03xHQJ8s

>>191
そうですか…カーペットじゃなくてもいいんですけどね、座席さえ確保できれば…
自由席の座席車2両しかないし、1時間も待つの嫌ですし…
とりあえず親に頼んでみますか、でも親に説明するの大変なんだよなあ…
回答ありがとうございました。

193 ：名無しでGO!：02/03/25 23:35 ID:NqN0og9Y

>>186
はまなすだと指定席がドリームカーに当れば、当初のキロ１８２に付いて
いた椅子だから、リクライニング角度もかなり大きい。繁忙期は指定席がドリーム
カーでないかもしれないのだが。通常期の指定席はカーペットカーと禁煙車と
喫煙車が各１両ずつでどっちかといえば喫煙車のほうが空いていたかな。

194 ：名無しでGO!：02/03/25 23:42 ID:DCCFyLXG

>>191

急行〔はまなす〕の指定席（カーペット車にあらず）には２種類ありまして，

　　ドリームカー（元〔まりも〕からの転用）
　　自由席と同じ簡易リクライニング

通常ついているのは前者で，大きくリクライニングする座席。これはかなりいいと思う。
だけどドリームカーは運用都合でつなげないときがあり，その場合は後者が代用される。またシーズン時の増結車両もやはり後者。

195 ：名無しでGO!：02/03/25 23:51 ID:+LBQMrSV

>>190
「オホーツク９」と「利尻」は旭川までの停車駅の客がけっこういる。
対して「まりも」は短距離客はせいぜい千歳だけ。

196 ：名無しでGO!：02/03/26 01:09 ID:MiSQWL17

>>195
利尻は旭川から士別・名寄までの短距離客も、曜日によっては多い。
全員酔っ払いだが。
車内で乗り過ごし自慢をしてるグループがいてﾜﾗﾀ。

197 ：名無しでGO!：02/03/26 02:18 ID:te5JRMsP

194が正解。
連続ｴﾗｰの175氏には休養を進める。しばらく勉強しなさい。

>>186
「はまなすカーペット」号で指定券を発行してもらうこと。
でないとカーペット車自体マルスで検索できない。
　ﾊｧ？見たいな反応されても　いいから打てよｺﾞﾙｧとの意気込みで。

青森発自由席を目指すのなら、席取りレース対策で先頭車から降り、前の階段めがけてダッシュ。

自由席3両時代の札幌発でけっこう有効だったテク。
はまなす自由席車は編成の前後に分散し、
一両だけ離れ小島になる寝台車となりのスハフが穴だった･･･。
ただし逆に集中されるかもという両刃の剣だが。
しかし、編成端側の自由席車も1両に減車されたいまではなんとも。

198 ：名無しでGO!：02/03/26 03:31 ID:skhzo7ub

>>197
> 「はまなすカーペット」号で指定券を発行してもらうこと。
> でないとカーペット車自体マルスで検索できない。

これは内地（青森以外）では特に重要でしょうね。
以前Ｕ野駅で発券を頼んだとき，
１０分近くかかった挙句に「ウチでは取り扱ってません」（苦笑）。

＃どんなマルス使ってるんだ＆嘘はいかんぞ嘘は

また一人旅なら合わせて「上段」を指定するのもポイントではないかと。
何も言わないと知らない窓口氏は（サービスと思って）「下段」を出しちゃいますからね。

ともかく >>186 さん，快適な旅行目指して頑張ってください。

199 ：名無しでGO!：02/03/26 03:56 ID:f/slz4tP

参考にならんけど参考に
雪祭り期間中の
２月８日青森発を１ヶ月前の１０時２０分に買ったら３号車の指定席だった。
調べたら３号車は普段自由席なので簡易リクライニング。
試しにそのあとすぐ、もう一度窓口に行ってみたら売り切れ。

祭り終わった次の日、
１２日の札幌発を１０時ちょっとすぎに買いに行ったら
カーペットが取れた。

200 ：名無しでGO!：02/03/26 04:03 ID:2dVf5cIU

200

201 ：名無しでGO!：02/03/26 04:13 ID:2dVf5cIU

はまなすはもう自由席大幅増結しないの？
8年前9月だけど、寝台、指定満席で青森2時間前に逝ったけど、「本日12（？)両
で運転されます。自由席は後ろ5両（だったかな？）です」と案内放送。
自由席札幌までガラガラ。座席簡リクもあったけど、ｷﾊ183のフリーストップリク
ライニング（もち普通車の）もあったのでそっちに乗車。向かい合わせで４席占め
ても余裕。

函館で指定席除くと、簡リクのみすんげーきつそうな、ギューギュー満席。
心の中で大笑いしたと同時に完売していた事に感謝したよ。

202 ：名無しでGO!：02/03/26 08:39 ID:Yiyvg8vf

今年の冬休み期間中は、DD51重連の堂々たる長大編成になってたよ。
今の春休みは普通に来ちゃったけどね。漏れは撮り鉄なんで何両増結されてたとか
までは気にしてなかった。

203 ：名無しでGO!：02/03/26 12:08 ID:XZuatoc+

>>198
はまなすは、なぜ上段の方がイイの？
窓口の人は「下段の方が揺れが少なくてイイ」と思って下段を勧めるわけでしょ？

204 ：198ぢゃないけど：02/03/26 12:14 ID:GTGz88VI

>>203
　定説では、｢寝台は上段より下段の方が揺れが少ない。座席として利用す
るのも下段が有利｣なのだが、はまなすのカーペット車では、｢上席｣は一人
用占用状態なので、同じ料金ならやはり｢上席｣がイイ。

205 ：名無しでGO!：02/03/26 12:18 ID:7bZZeFez

http://www.hakodate.or.jp/jr/train/hamanasu.htm　
http://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/hamanasu/img/hama_22.htm

ここらへんのURLで、上段がいいというのがわかるかな？

206 ：203：02/03/26 12:22 ID:XZuatoc+

>>204-205
なるほど。やっぱ上段が良さげですね。

207 ：名無しでGO!：02/03/26 20:54 ID:jiQKHxef

はまなすの簡易リクライニングシート。
すぐにケツが痛くなるよ。

208 ：名無しでGO!：02/03/27 00:12 ID:LuM4lYm5

んじゃ、「快速ミッドナイト」にはイイ席はあるの？
はまなすのドリームカーみたいにリクライニング角度がすんごい席とかある？

209 ：名無しでGO!：02/03/27 01:19 ID:mf9ink2C

>>208
いや、昔ながらの簡易リクライニングシートがほとんどだな。
ただクッションが柔らかいから俺は座りやすい席だと思うが。

210 ：名無しでGO!：02/03/27 04:17 ID:If3qGey2

おい違うぞ。簡リクってのは腰を浮かせると戻るアレのことだろ？
と、いうわけでここ数日のレスでの「簡リク」とは一段式のリクライニングシートと読んでいただきたいぞ。

さて、ボックスにして横になるのなら、むしろ座面の隙間が狭くなる従来の席もいいんじゃないか。
リクライニングさせると座面が前に出るじゃない。

ミッドナイトは国鉄色編成183系の場合、両端は国鉄末塗色変更以来の一段リク席。
中間車は最新に近い丹頂モケットの肘掛つきフリーストップ式。

211 ：名無しでGO!：02/03/27 07:40 ID:XfcvvmlL

＞２０１の一部コピペ
座席簡リクもあったけど、ｷﾊ183のフリーストップ
リクライニング（もち普通車の）もあったのでそっちに乗車。

マジ？ネタ？

212 ：名無しでGO!：02/03/27 16:22 ID:KEQPUA72

>>198
新潟の内野駅ですね（ｗ

213 ：186：02/03/27 22:11 ID:Owvm7Kcc

皆様アドバイスありがとうございました。親に頼んで昼頃に行ってもらったら
はまなすカーペット指定席とれました。これで安心して行程が組めます。

214 ：名無しでGO!：02/03/27 22:48 ID:lYL3z1XM

７８１系がマイクロエースから発売されるけど買います？

215 ：名無しでGO!：02/03/27 22:59 ID:ofn/wxIb

でもトレーンの781系は、なぜか発売停止になっちゃったよね。

216 ：名無しでGO!：02/03/28 00:24 ID:g/Eu3vAm

八戸まで新幹線が延びた時点で、「海峡」は廃止、全部特急に置き換えるそうだけど、
そうすると、蟹田－木古内間は石勝線みたいになるんだね。
そうすっと、津軽今別とか知内は廃止か？
どうみても、特急を止めるほどの需要はなさそうだし。

217 ：名無しでGO!：02/03/28 01:16 ID:znJms/Zl

>そうすると、蟹田－木古内間は石勝線みたいになるんだね

・・・なにか、確定みたいな書き方しているけど、そうはならないと思うが。

218 ：名無しでGO!：02/03/28 02:02 ID:/U+beMHZ

>>211
言い方悪かったかな？
ドリームカー投入前でｷﾊ183今の座席じゃなく、500番台初期と同じ（薄茶色の）
椅子。一部の車両に入っていたハズ。
角度はそんなに深くないけど、簡リクに比べりゃ・・・。

219 ：名無しでGO!：02/03/28 06:23 ID:kyDrXb4t

朝、仕事行くときに乗ってた列車が、ダイヤ改正で731→721になった。鬱だ。
一本早いのにしようかな。

220 ：名無しでGO!：02/03/28 13:56 ID:cD+v1afB

>>217
俺は216じゃないから真意はわからんが、
＞蟹田－木古内間は石勝線みたいになるんだね
というのは、「現状で優等列車しか走ってない石勝線と同じになるんだね」という意味だと思うが。
青函トンネルから快速が消えたら優等オンリーの石勝線と同じ状態になるわけでしょ？
『特例』とは別の意味だと俺は解釈したが…どうよ？
それとも快速・普通列車が残るって話あってっけ？（そうだったらスマソ）

221 ：名無しでGO!：02/03/28 14:06 ID:znJms/Zl

スレの場所から見て、sageで書くな・・・。

222 ：名無しでGO!：02/03/28 15:13 ID:8pUoU6wg

>>220
海峡スレで散々がいしゅつだが、
18きっぱーのために、そんな面倒はしないと思われ。
特急急行のみ。特例なし。

223 ：名無しでGO!：02/03/28 17:38 ID:vYK1tROl

石勝線の特例っていうけど、そもそも、その特例使ってる人っているの？
１８きっぷで札幌から新得まで行くなら、滝川回りの方が接続がいいと思うが。

224 ：名無しでGO!：02/03/28 18:34 ID:ryS6xafm

>>223
18きっぷで北海道に行くという考えすら、そもそも無いです。
（１、２日程度の道央散策なら使いますけどね。往復はフェリー）

225 ：名無しでGO!：02/03/28 18:43 ID:lq8YGJix

>>223
あくまで沿線に住む人たちのための特例たと思うが。

226 ：名無しでGO!：02/03/28 18:50 ID:KKz/Yd1F

＞石勝線の特例っていうけど、そもそも、その特例使ってる人っているの？
＞１８きっぷで札幌から新得まで行くなら、滝川回りの方が接続がいいと思うが。

皆が使いまくるようなﾀﾞｲﾔなら、そもそも特例にはﾅﾗﾅｲと思ﾜﾚ。
>>225氏の指摘が正解かと。

227 ：名無しでGO!：02/03/28 19:55 ID:1yuQ6gim

旭川でDF200がコキ引っ張っていた。
いつから旭川に来るようになったん？
このあいだのダイヤ改正から？

228 ：名無しでGO! 北海道編：02/03/28 23:14 ID:maqDVW+r

>>226
５年近く前は１８きっぷでいい具合に乗ることができた。
しかし近年のダイヤ改正(改悪)で実質利用できないダイヤになった。

229 ：名無しでGO!：02/03/28 23:28 ID:Xz5XSqoC

>>228
18キッパーの事のためにダイヤを考える訳じゃないからねぇ･･･

230 ：名無しでGO!：02/03/28 23:30 ID:SQswsnfd

>>225
そもそも、沿線住民(占冠村民)でも、特例を使う人がいるのか疑問。
通院なら村営バスで富良野へ。
上川管内だから、役所関係は旭川。
札幌や新千歳空港に行く人が、わざわざ新夕張で乗り換えるとは思えん。
帯広なら新得で乗り換えて行く人もいるかもしれんが、違う支庁への日常的な移動があるとも思えん。

特例廃止しても、さほど影響ないんじゃないか？

231 ：小幌駅特攻隊員：02/03/28 23:35 ID:v+MedwDx

俺、新得から新夕張へ抜けるのに何度も利用してるが＜特例

あと、函館からのミッドナイトで苫小牧駅で下車してから追分経由で新夕張まで乗り継ぎ、そこからとかちに乗って新得まで行けるし。

232 ：230：02/03/28 23:56 ID:SQswsnfd

>>231
>>230の話は、特例があくまで沿線住民の為のものと考えた場合。
特例廃止しても『沿線住民には』さほど影響が無い、ということ。

233 ：名無しでGO! 北海道編：02/03/29 00:07 ID:VHcFxOdc

私の場合は一日散歩きっぷを利用して、ただ新得そばを食べるに乗ったのですが･･･。
そういえば一日散歩きっぷが出始めの頃はパンフレットのモデルコースに札幌⇒滝川⇒
新得⇒新夕張⇒札幌のルートがあったような？？

234 ：名無しでGO!：02/03/29 01:04 ID:jXSj3Wzr

>>233
「１日散歩きっぷ」にパンフレットなんてあったっけ？
どこの駅に置いてあるの？

235 ：名無しでGO! 北海道編：02/03/29 01:06 ID:VHcFxOdc

>>234
今は置いていないみたいです。
昔は販売促進用に駅に置いてありました。

236 ：名無しでGO!：02/03/29 02:34 ID:nWEWRBcu

>219
俺は逆。
721の方が立っていても居場所が多いし。
>230
影響のあるなしでなく、形の上でも残すところが重要なのです。
そういうことをしないから束は嫌われます。

237 ：名無しでGO!：02/03/29 03:04 ID:yCKZTGyZ

特例制度は国鉄時代に制定されたものだから、
「普通運賃のみで列車に乗れる国民の権利」が
関連したんぢゃﾅｲの？

238 ：名無しでGO!：02/03/29 23:14 ID:qJf3pTVn

保守age

239 ：名無しでGO!：02/03/30 00:14 ID:90wY5yuy

今日函館駅に行ったら、キハ１４１系２両留置線にいた・・・
江差線or函館線に投入？

240 ：名無しでGO!：02/03/30 09:03 ID:LVPEnygv

>239
キハ５６、２７の変わりに団体列車として割り振られる使命になったと思ったが＞PDC

241 ：名無しでGO!：02/03/30 10:09 ID:NdLhyijC

>>236

> >230
> 影響のあるなしでなく、形の上でも残すところが重要なのです。
> そういうことをしないから束は嫌われます。

マッチポンプだな、こりゃ。

242 ：名無しでGO!：02/03/30 11:04 ID:LVPEnygv

別にマニアに嫌われてもなんら影響はないと思うけどね。

243 ：名無しでGO!：02/03/30 11:42 ID:oW92ppLi

>>242
同意。

244 ：名無しでGO!：02/03/30 15:06 ID:vXSoVwTK

今日札幌駅に赤い車体に鶴の絵が書いてある車両を
つけた北斗が止まっていた，８番ホームの電車に並んでいたから
良く見えなかったけどカーペットっぽかった。
誰か他に見た人いない？

245 ：名無しでGO!：02/03/30 16:21 ID:U+VWD7WM

>>244
ああ、それはキハ183系改造のお座敷列車だな。
たまに定期列車に連結して運転されるんだよ。

246 ：244：02/03/30 17:25 ID:vXSoVwTK

>245
thanks

247 ：名無しでGO!：02/03/30 20:57 ID:+GoWESFe

厨房な質問でスマソ
以前のスレで３両運転が経済的云々という話題がありましたが、いくら考えても３両はいらないと
思うのです。
そこで質問ですが１両の長さを２０㍍から１６㍍に短くすることはできるのでしょうか。
もしできれば、長さ上だと２両半位になるのでこちらのほうが経済的かと思うのですが・・・。

248 ：名無しでGO!：02/03/30 21:09 ID:lEMhczVq

>247

３両云々というのは、分併云々を含めても・・・というのがあるけど、
ただ単純に車両の両数を減らすのではなく、車両そのものを小さくしたとしても
保守コストは変わらない。かつ、乗車人員が減るために、ラッシュ時などに対応できず
乗り残しを作る原因になると思う。

249 ：名無しでＧＯ!：02/03/30 21:18 ID:IeQfnJbt

>>244
「鶴の絵」と聞いて一瞬ＪＡＬと提携したのかと思った

250 ：名無しでGO!：02/03/31 00:02 ID:4kdge6tO

>>239
大沼ＢＢＱ運転に備えての訓練用だと思われ（早すぎるか？）

251 ：名無しでGO!：02/03/31 01:05 ID:wnOkNEXF

一日散歩きっぷ（道央用）で
南千歳～追分～新得～滝川～札幌～小樽～長万部～室蘭～苫小牧～南千歳
ってぐる～～と一周したいけど
一日じゃ無理だよな…

252 ：名無しでGO!：02/03/31 01:28 ID:mbguKP05

>>251
南千歳10:47（その前がない・・・）→2633D→新夕張11:53
新夕張13:52→35D(とかち5号)→新得15:07
新得19:21(ここがネックになる)→3438D→富良野20:32
富良野20:37→3440D→滝川21:36
滝川21:42→2336M→岩見沢22:24
岩見沢22:27→342M→小樽0:04
で終了。届かない。

253 ：名無しでGO!：02/03/31 03:15 ID:XEfFMSJQ

千歳を函館行きミッドナイト0:12から始めて
長万部→小樽・・・と回ればなんとか\2040で回れそうだ

254 ：小幌駅特攻隊員：02/03/31 09:48 ID:qcPGiEu+

>>251
札幌起点にし、
札幌～滝川～富良野～新得（駅前でそば）～新夕張～追分～苫小牧～新冠（レ・コードの湯まで徒歩往復、足ぱんぱん）～苫小牧～東室蘭～室蘭
ってコースならやった。

255 ：名無しでGO!：02/03/31 10:07 ID:qMXS/Kle

>>253
発売は当日朝からなので早くても５時前の列車には乗れないと思われ。

256 ：名無しでGO!：02/03/31 10:35 ID:crpUHThl

苫小牧回りでも岩見沢回りでも最初に石勝線を使うルートはダメだった・・・

257 ：名無しでGO!：02/03/31 11:58 ID:U9A/5neZ

>>252
去年の春か夏だったかのダイヤ改正までは、新夕張11:53着の後
12:50頃にSとかちが来て、新得を14時過ぎに出る滝川行き（17時頃着）に接続できたんだよね。
このコース、一日散歩で何回か乗ったな・・・。

258 ：名無しでＧＯ!：02/03/31 12:01 ID:mDn651ap

もう一度、東室蘭のみ停車の「スーパー北斗2号」に乗りたいなあ。

259 ：名無しでGO!：02/04/01 00:03 ID:WnpZCabs

age

260 ：名無しでGO!：02/04/01 11:19 ID:cXkA6g/R

age

261 ：ニュースより：02/04/01 15:05 ID:11yt5Ayc

　先月１６日のダイヤ改正で｢快速エアポート｣の停車が実現した恵庭駅について、
ＪＲ北海道では｢当初、恵庭市側から約束されていた乗降人員に遠く及ばない｣た
めに、朝夕の一部の便を除き通過扱いとなることが決まった。早ければ、ゴール
デンウィーク明けからダイヤ修正する予定。
　恵庭市役所では｢たしかに約束の乗降人員には及ばないが、まだダイヤ改正から
１ヶ月も経っておらず、決定が早急過ぎる｣とのコメントを発表し、ＪＲ北海道に
決定の撤回を求めてゆくという。

　　http://www.gozans.com/img/usologo.gif

262 ：名無しでGO!：02/04/01 17:30 ID:2g283yYg

>261
だまされた。
くやしいのでsage

263 ：名無しでGO!：02/04/01 22:11 ID:fNA4Y94Z

>>262
何気にIDが振り子特急だったり

264 ：名無しでGO!：02/04/01 23:22 ID:WScB9mWO

＞262
アドレスよく見ろよ
うそロゴって書いてあるぞ
そんなんじゃあすぐ部落らふんじまうぞ

265 ：名無しでGO!：02/04/02 14:09 ID:+t2S5MNh

>264
ブラクラチェックなるものもあるのだから、何とも言えないと思う。

266 ：名無しでGO！：02/04/02 15:08 ID:vUzkH8RS

でもなんか本当にありそうな話

267 ：名無しでGO!：02/04/02 15:13 ID:1cQTn7nu

>264
でもさ。恵庭よりも実際は恵み野のほうが乗降客多そうだし。駅前ハッテンしてるし。
駅名のネームバリュー（市の名称とイコール）だけで停車駅を決めたと思われ（笑）

268 ：名無しでGO!：02/04/02 16:18 ID:oAPN2IBY

>>267
んじゃ、

恵み野→恵庭
恵庭→南恵庭

に改名して、（改名後の）恵庭駅にエアポート停車させるようにすればよろし。

半分ネタなのでsage

269 ：261：02/04/02 16:23 ID:KOWp4Q2E

>>261
　ウケたぁ？来年をお楽しみに…

270 ：名無しでGO!：02/04/02 19:41 ID:9nlMwpTf

>>261
エイプリルフールかよ！！

271 ：名無しでGO!：02/04/02 22:14 ID:OC6oChKC

今頃気づいたのかよっ！！

272 ：名無しでGO！：02/04/02 22:19 ID:R2+RX0Tm

恵庭停車になったのて、以前快速が停まってたからじゃなかった？

273 ：名無しでGO!：02/04/02 22:31 ID:+t2S5MNh

以前って、いつの話？

空港ライナーの時は恵庭は停車していないはず(じゃない？)

空港ライナーの時は、今の停車駅(南千歳が空港)、
白石が常時停車だけだったと思うけど。

274 ：名無しでGO!：02/04/03 09:37 ID:N4yAuS6W

落ちるぞ。age

275 ：名無しでGO!：02/04/03 12:24 ID:syFkqLYb

>>272-273
　今風に言えば｢区間快速｣みたいな空港ライナーがあり、
札幌を出ると新札幌，北広島と止まり、以降ほぼ各駅停車
というものだった。

276 ：名無しでGO!：02/04/03 16:20 ID:5k+ju3Ae

ところで楓って結局あぼーんされないのか？
11月に行ったら新夕張に向かう列車に一人鉄ヲタじゃない
地元民が乗ってた。でも駅前にバス停があり一日３往復
程度の運転があるのでそっちを使ってもいいかもって感じだYO!

277 ：名無しでGO!：02/04/03 18:07 ID:LPa6IRSZ

＞駅前のバス停
楓駅があぼーんされない理由を知りたい...

278 ：276：02/04/03 18:27 ID:5k+ju3Ae

>>277
推測だが単に駅廃止に関わる手続きやらが面倒だからぢゃないのか？
それに微妙な線で残しておけば鉄ｦﾀが藁藁とやってきて北サイドも
喜ぶ（笑

ちなみに楓駅前には郵便局も健在。徒歩数分で結構繁盛している
ドライブインもあるぜよ。

279 ：名無しでGO!：02/04/03 21:13 ID:LPa6IRSZ

でもさ、何だか最近そういうのが自由化されたんだよね？＜すっげー曖昧だ（汁
放っておけば、経費がどんどん堆積してゆきそうなものだが。

280 ：名無しでGO!：02/04/03 22:45 ID:T54BnPFN

>>276
俺も10回くらい楓に行ってるが、
楓行はともかく新夕張行（少し前までは夕張行）のほうに地元の人が乗らない事は1度も無かったよ。
必ず何人かの地元の人が乗ってくる。（多い時は10人くらい）
新夕張に着いてバス停まで行くと楓駅前7：20発の清水沢駅行のバスが来るが、
列車→お年寄りやおばちゃん、バス→比較的若い人、が使ってるような気がする。

>>277
駅を廃止するには、駅の施設を完全に取り除かないといけないから。
楓駅の場合、本線の立派なホームや跨線橋等もあるから撤去費用が6000万円近くかかるらしい。（運転士談）
張碓駅が実質廃止なのに廃止扱いになってないのは、撤去費用が捻出できない為…とも聞いた事がある。
ただ、知り合いのJR北海道社員によると楓駅については撤去費用のメドがついたとか。

281 ：名無しでGO!：02/04/04 01:22 ID:5xTlBwS3

>>280
楓駅行き止まりホームは、駅をあボーンしたあとも、保線用車両用に使えるかな?

282 ：名無しでGO!：02/04/04 02:09 ID:zqWapxZf

撤去するのも無駄金だと思うが。

283 ：名無しでGO!：02/04/04 02:16 ID:13sE0uyJ

>>280
信号場格下げでも撤去する必要あるの？
石北線上越には駅舎が昔のままの姿で残っていたような気がするが。

284 ：名無しでGO!：02/04/04 05:55 ID:rgbMNQHt

285 ：名無しでGO!：02/04/04 10:56 ID:5nxfkwsU

施設をそのままにしておくと、固定資産税がかかってしまうからじゃないだろうか？
廃止されたローカル線をわざわざ金かけて撤去したのもそういう理由ではないかと。

286 ：名無しでGO!：02/04/04 12:03 ID:fsnhQKzs

上越って駅舎（今は継電＆除雪小屋？）はあるけど，
ホームはちゃんと撤去されてないかい？

駅→信号所の場合，肝心なのは駅舎ではなくてホームの存在ではないかと。
ホームは建築限界（だったっけ？）の内側に作られている，
言ってみれば特殊な施設でしょ？

とか思っているんだけど，そうすると根室本線の常豊信号所には当てはまらないんだよなぁ。
あそこは綺麗なホームがある…。

287 ：名無しでGO!：02/04/04 12:53 ID:BMOgoonZ

ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011023939

288 ：名無しでGO!：02/04/04 17:46 ID:JqQIMaVu

◎　○　ホッカイドウ鉄道あぼーんオークス　○　◎
　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/

289 ：名無しでGO!：02/04/04 19:25 ID:hc9Modr7

>>261
マジ？
せっかく便利になったのに・・・

290 ：名無しでGO!：02/04/04 19:26 ID:UJwNxbRg

>289
・・・。お前、馬鹿か？
その後のレスをきちんと見ろよ・・・。

291 ：.：02/04/04 22:31 ID:ct5d/IvL

実現性は･･･
その１）特急「ノサップ」根室―札幌（釧路―札幌・おおぞら併結）
　　　　1日①往復程度｡
その２）急行「しれとこ」網走―釧路
　　　　1日②往復｡シーズン3往復｡釧路湿原駅･原生花園駅停車
その３）特急「ぎんが」帯広―ちほく鉄道経由―北見・網走行き
　　　　1日①往復
その４）特急「ニセコ」函館―函館本線山線経由―札幌・旭川行き
　　　　1日3往復程度。シーズン増発
その５）急行「えさし」函館―江差
　　　　1日3往復
その６）特急「えりも」札幌―様似
　　　　1日②往復程度

ハウマッチ！

292 ：名無しでGO!：02/04/04 22:33 ID:UJwNxbRg

ほとんどすべてが採算取れないと思われ。

293 ：名無しでGO!：02/04/04 23:14 ID:PbuAKfl6

>>291
その１）それをやるなら現在の特急「まりも」の根室延長を
　　　　定期化するのが現実的。
その２）快速が走っているのに値上げしては人は乗らない。
　　　　１日２往復というのは妥当か。
その３）劇的なスピードアップが無ければこれは単なる値上げ。
その４）特急「スーパー北斗」などが走っている現状ではいかがなものか。
　　　　現在山線を走る臨時特急「ニセコエクスプレス」が
　　　　今の山線の実情にふさわしい特急。
その５）現在の江差線、特に木古内～江差間では
　　　　急行料金をとるのは現実的ではない。
その６）高速バスに本気で対抗する気ならこれはあってもいい。

294 ：名無しでGO!：02/04/04 23:35 ID:OVyDOsXE

バスと対抗とか考えないと思うけどねえ・・・。

295 ：名無しでGO!：02/04/04 23:37 ID:gJKwuEKM

＞293にほぼ同意だが6は無理だと思われ
直で行くならバスがあるし日高本線は快速も走っている。
その上で２往復も特急走らせても空気輸送特急になる可能性が
高くなると思う、えりもまで行かなければ観光地でもないし。

296 ：名無しでGO!：02/04/04 23:38 ID:DLokzEtR

楓駅は占冠やトマムと一緒に普通を廃止して、特急専用駅にしないのかな？
ホームもあるんだしさ。

297 ：名無しでGO!：02/04/04 23:45 ID:OVyDOsXE

楓に特急を止めても意味無いと思うけど。

298 ：名無しでGO!：02/04/05 00:21 ID:FTKVen3Z

>295
日高本線だが、特急は無理としても、201系を転換クロス＆Ｕシート改造して、
札幌行きの快速列車を走らせてみたい。

静内－札幌だったら利用者あるんじゃない？

299 ：名無しでGO!：02/04/05 00:26 ID:mJj8d0qt

>298
201は過剰だと思う。
そもそも、小樽以遠もそうだがワンマン路線に２０１を入れること自体が間違ってる

300 ：天下の二日市在住 ◆VH1cNLyQ ：02/04/05 00:28 ID:EgMQI2h0

函館発、小樽経由札幌（以遠）行きの特急作れ。

室蘭やら無視せい！

301 ：道民パワーみせたれ：02/04/05 00:29 ID:qWnSJzej

「２ちゃんねる全板人気トーナメント」
　　【４月５日（金）0:00～鉄道板の予選が行われます。】

●鉄道板は予選０３組にエントリーされています。
　　他にはプロ野球板、モナー板、アーケード板　が有力視です。
●予選０３組の投票日時は４月５日（金）0:00～23:00
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　投票方法は、本文に　<<板名>>　と書いてあればOKです
　その板を選んだ簡単な理由等があったりするとより(･∀･)ｲｲ!
　<<鉄道板>>　<<鉄道・電車>>等鉄道板と分かれば良し。

●一試合につき一人一票。多重投票は禁止です。
●ADSL、CATV、LAN等で接続している方はそのことも
　記入してください。
　~~~~~~~　（ID重複により無効票となるかも）

●ルールの詳細は公式ページを参照。
公式ページ・トーナメント表： http://niigata.cool.ne.jp/nonti0525/2ch.htm

●投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017852626/l50

302 ：名無しでGO!：02/04/05 00:37 ID:pxKgs6rZ

>>295
ここ３年で日高本線に快速列車（と呼べるようなもの）は無い。
臨時快速〔優駿浪漫〕も苫小牧－様似は普通。

>>291
特急運転だけど，ＪＲバスが札幌発着の高速便を設定しはじめたくらいだから
採算は別にしても鉄道では九分九厘なさそう。

303 ：名無しでGO!：02/04/05 01:20 ID:b4V48vqn

>>302
鉄道とＪＲバスが競合してる区間は、以前からある。(札幌～旭川・帯広など)
今はＪＲとＪＲバスは別会社なんだから、日高線特急もありえると思う。

304 ：名無しでGO!：02/04/05 02:48 ID:wB6cmn77

ＪＲ退職したおじさんが、「日高本線は走れば走るほど赤字が膨らむ。今すぐにでも、
廃止したいくらいだよ。でも、地元の足だからねぇ・・・。」

なんて言ってたぞ。

305 ：名無しでGO!：02/04/05 03:15 ID:eYZGs5fX

　＿_
　／　　 ⌒ヽ
'　　ﾉノ)ﾉﾚﾉﾉ天下の二日市在住ｲｯﾃﾖｼ !
ｲ　イ　|　 | .|' 　　　　　　　∧＿∧　　
　'ﾍﾚゝ０／　　　　　　　　(；´Д｀）∵‥ブシュ
━━つ━つ━━∞∞∞（　天二 =======∵‥
　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|　∵‥
　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

　　　┌⌒┐
　　　│天│　　　　 ∧∧
　　　│二│　　　（,,　　,）　＜http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017590579/
　　（￣￣￣）　　　⊂　　ヾ
　〈￣￣￣￣￣〉　　.（　　　）～
　　￣￣⌒￣￣

306 ：名無しでGO!：02/04/05 11:30 ID:pxKgs6rZ

>>303
もちろん「ありえない」とは言わない（あって欲しい）。
でも大競争区間の札幌～旭川・帯広と日高本線をそのまま比較するのは無謀では？
いかんせんパイが無さ過ぎると思うが。

ちなみに日高本線は，今回の改正で唯一本数が減らされた線でもある。
特急云々の以前の状況と言わざるを得ない。

307 ：名無しでGO!：02/04/05 11:37 ID:fxl0azWQ

ＪＲ北海道の車掌が２００万円着服＝携帯用発券機を不正使用、諭旨免職に

　ＪＲ北海道の車掌（４０）が、列車内で携帯用小型発券機を不正に使用して発行した
乗車券を駅の窓口で払い戻し、２００万円を着服していたことが５日分かった。同社は車掌を
諭旨免職処分とした。
　同社によると、車掌は昨年８月から今年２月まで、乗務していた特急列車内で１万円分の
乗車券約２００枚を不正に発行し、非番の日に駅の窓口で払い戻していた。車掌は不正が
発覚しないよう、乗車券の印刷が完了する前に発券機の電池を抜き取り、コンピューターに
発券記録が残らないようにしていた。　（時事通信）
[4月5日11時3分更新]

コンピューターに発券記録が残らなくても、あのぺらぺらの乗車券で1万円分も買う奴なんて
そういないだろうから、すぐばれるとは考えないのだろうか・・・・

308 ：名無しでGO!：02/04/05 11:54 ID:mJj8d0qt

>307
一度成功したから、味をしめて何度もやったところにアホさ加減がわかるな。

309 ：名無しでGO!：02/04/05 12:02 ID:mJj8d0qt

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020405&j=0022&k=200204056323

道新の記事。
意外とわからなかったんだね・・・。

でも、この車掌。
印刷未完了はデータに残らないとか、どうやって知ったんだろう。
車掌内では周知事実のことだったんだろうか。

310 ：日高本線：02/04/05 12:37 ID:wPufxl/H

やはり
　支庁再編→浦河の支庁廃止→人口減→利用者減→廃止
というルートを辿るのか？

311 ：江差線：02/04/05 14:20 ID:b4V48vqn

やはり
　支庁再編→江差の支庁廃止→人口減→利用者減→木古内～江差間廃止
というルートを辿るのか？

312 ：名無しでGO!：02/04/05 14:23 ID:fxl0azWQ

>>309
詳しい記事がでてました。1万円の乗車券ってこんな用途につかってるんですね。

車掌、車内検札の切符をネコババ・駅で払い戻し、住宅ローンに
　ＪＲ北海道は5日までに、列車内で携帯する補充発券機で発行した乗車券を不正に換金し約200万円
を受け取っていたとして、札幌車掌所に勤務する男性車掌（40）を諭旨免職処分にした。
　同社によると、車掌は昨年8月から今年2月にかけ、列車内で1万円の乗車券を繰り返し発行。自分で
休日に札幌駅の窓口などで換金していた。1万円の乗車券は、1万円札で乗車券を購入した乗客に釣り銭
が払えない場合に発行するもので、駅の窓口で差額を払い戻す。

　車掌は乗車券の印刷がほぼ終わった段階で発券機の電源を抜き取り、記録が残らないようにしていた。
金は住宅ローンの返済に充てていたといい、全額を弁済したことから、ＪＲ北海道は告訴しない方針。〔共同〕

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20020405eimi018505.cfm

313 ：名無しでGO!：02/04/05 14:34 ID:buAippgB

＞小樽以遠もそうだがワンマン路線に２０１を入れる

JR比はﾁﾞｰｾﾞﾙ区間は原則ｵｰﾙﾜｿﾏｿだからﾈｰ...
ｷﾊｧ201の場合、小樽以遠－札幌直通のｺﾄを考えた車輌ﾀﾞｶﾗ、
札樽間の事情を考えると、小樽以遠で多少ｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨｰなのは
止むを得ないと思ﾜﾚ。
鈍足のｷﾊｧ150だのｷﾊｧ40だのを札幌ﾏﾃﾞ延々と走らすﾜｹにはｲｶﾅｲから...

314 ：名無しでGO!：02/04/05 15:42 ID:FO9OQ+hD

>>313
漏れはキハ150のニセコライナーに乗ったことあるよ。
結構速いじゃん。

315 ：名無しでGO!：02/04/05 16:16 ID:mJj8d0qt

>313
キハ４０が鈍足はわかるが、キハ１５０はかなり加速力良いぞ？
最高速度が遅いというのはあるだろうけどね。

316 ：名無しでGO!：02/04/05 16:41 ID:klmazh97

>>314
そりゃあんだけ加速してりゃ早いよ。
その代わり各駅に停まってみん。朝の然別行きがそうだが結構とろいよ＜きは１５０

朝の然別行き。小樽駅で長時間停車するからsage

317 ：名無しでGO!：02/04/05 17:47 ID:wPufxl/H

>>313
ラッシュ時にキハ４０だのキハ１５０だのといった、２ドアデッキ車がチンタラ走ってたら迷惑。

318 ：.：02/04/05 20:58 ID:Mh2UaOPV

高校が始まるなぁ｡また馬鹿どもの車内喫煙で閉口する｡
JR北海道もツィンクルレディーでキャンペーンする余裕があるのなら､
車掌を乗せて喫煙を防止しろ！

319 ：.291：02/04/05 23:27 ID:5cj7mQ5q

　妄想に近い空想に対し､皆様真面目にご返答くださり有難うございました｡

追加
　その７・・・特急「ふらの」札幌―富良野　1日3往復｡
　　　　　　　釧路車庫に留置されているスーパーとかち様
　　　　　　　2階建てグリーン車連結｡

320 ：名無しでGO!：02/04/06 00:15 ID:jUSaGVV/

便乗
　その８・・・サロベツ1往復増便。名寄行きでもいい。漏れが帰省しやすくなる。

321 ：名無しでGO!：02/04/06 00:25 ID:sGKbIV3f

スーパーなよろ　きぼ～ん

322 ：名無しでGO!：02/04/06 00:34 ID:3k5PLcDh

スーパー宗谷を昔みたいに札幌⇔名寄の編成を増結キボーン。
又、札幌夕方発名寄行きと名寄朝発札幌行きの１往復もキボーン。

323 ：名無しでGO!：02/04/06 00:43 ID:L5b1QjWz

キサロハ182-550を寝台車にするって話はネタだったの？

324 ：七誌でGOO！：02/04/06 02:40 ID:QR95rmwj

2002年12月デビューの新型特急情報キボンヌ

325 ：名無しでGO!：02/04/06 07:11 ID:9cpRFY14

>>318
学校名がわかっているなら学校にチクれ。

326 ：名無しでGO!：02/04/06 08:23 ID:J31nexBt

>>325
それが学校にチクっても無視されることが多いのでは？
JRに頼むしかない。

327 ：.318：02/04/06 09:48 ID:mAQfJ7D+

学校に血来る･･･ご連絡有難うございます。というが、翌日同じ餓鬼が同じ列車で
　　　　　　　煙草を吸っている｡
JRにち来る・・・なんでアンタがその場で注意しないんだ！と逆切れされた｡

328 ：名無しでGO!：02/04/06 10:27 ID:sU7PpsSb

>>327
他の乗客に迷惑になるからJRこそが注意しなきゃいけないのだが。

329 ：名無しでGO!：02/04/06 17:21 ID:JRlLMGSB

>328
駅に降りてから、駅員に文句を言ったり、走行中の運転士に文句を言うのはちょっと違う。
駅員に言う前に「あんたがいえよ」というのは正論。運転士は運転が業務なので
車内巡視は基本的にできない。
となると、ＪＲ側でその場で対応するのは車掌のみとなるでしょう。

といっても、こういうことがおおいから、次回以降なんとかしてくれという「意見」なら
どこでも良いと思うが。

330 ：名無しでGO!：02/04/06 20:44 ID:T3y4aMp5

妄想列車なら漏れも。

■旭川＜＞帯広間、特急かりかち。
　停車駅は美瑛・富良野・新得　その代わり快速狩勝との時間差が10分
程度ならこの話はあぼーん。

ｶﾞｲｼｭﾂだが漏れも札幌＜＞倶知安・ニセコ間の特急は定期化してほし～ん。
1日3往復でもよっしゃ。
折角の特急化なら新千歳空港からの直通ｷﾎﾞﾝﾇ。
車輌はキハ２０１をＵシート化し785系に併結。小樽でｷﾘﾊﾅｿ

（だいぶ妄想入ってます。逝って来ます）

331 ：名無しでGO!：02/04/06 22:40 ID:MJzmkfBw

>>330
季節臨時列車なら十分採算が取れるかも｡帯広―旭川は交通が悪く
バスも3時間半かかるから､1日②往復くらいほしいな｡

332 ：名無しでGO!：02/04/06 22:48 ID:qAY7kF+W

今日札幌駅で団体北斗星利尻なる列車を目撃。
北斗星まりもと違いロビーカーはないが食堂車連結。
ホームの表示は稚内逝きだったがサボは「札幌←→南稚内」

333 ：名無しでGO!：02/04/06 23:59 ID:jUSaGVV/

>>331
旭川～帯広の臨時快速たまにあるけど、所要時間はバスと変わらない。
線路の改良しないと、バスより速くはならないかと。
そもそも、あのバスの空きっぷりを見ると、とても列車で採算が取れるとは思えん。

334 ：名無しでGO!：02/04/07 00:00 ID:rugnaktV

>>332
スタンプラリーツアーだな。
札幌21:26→南稚内5:08
手稲駅主催。

335 ：名無しでGO!：02/04/07 00:58 ID:PPW+ctfy

>>330 >>331 >>333
何年か前その区間にニセコエクスプレスを使った
快速「リゾート狩勝」が走ってた。
あとキハ183を使えば少しはスピードアップできるんじゃないか？
キハ183最近だぶついてるんだし。

336 ：名無しでGO!：02/04/07 05:21 ID:5+LFAXsP

あげ

337 ：333：02/04/07 05:38 ID:JHSMbOkM

だれか３２４に答えてやれや

338 ：名無しでGO!：02/04/07 08:57 ID:MvjMcY6O

スタンプラリーツアーの客層ってやっぱりほどんどヲタなんだろうな。
スタンプ集めるために一日中列車に乗ってる奴なんて･･･

339 ：名無しでGO!：02/04/07 10:55 ID:+ZCzdHXD

スーパー奥白滝ｷﾎﾞｿﾇ。

340 ：名無しでGO!：02/04/07 12:57 ID:oNb+wN7B

>>324
今回青函特急として新造される789系交流特急型電車は
現在札幌～稚内間を走る特急「スーパー宗谷」で運用されている
キハ261系と非常に良く似た形状であるが先頭車の塗色が緑色で
この点は既存の振子特急群とは大きく異なる。
キハ201系が母体となってキハ261系が生まれたように
789系電車は731系電車がベースとなっている。
同じように生まれたキハ261系と比較すると足回りでは
車体傾斜制御装置が取り付けられておらず準備工事のみに
留められている。
内装では先頭車が普通室・グリーン室の合造車である点は
変わらないがグリーン室が約２倍広くなっている。

俺が知っているのはこのぐらいだ。

341 ：名無しでGO!：02/04/07 15:11 ID:VOLs81tR

ところで例の北海道百景スタンプラリー、やってる奴いるんか？
それも道外のやつ。１回の渡道でやっちゃった暇人集まれ！

かくいう私もやってるが南稚内と音別と白老と湯ノ岱がうざかっい。
南稚内にいたってはまだ逝ってない。
音別・白老は停車列車本数が少なすぎ。
湯ノ岱はあの駅のために半日以上をつぶしていくのが面倒。

それと追分は日曜休日なのがｲﾀｲ

342 ：名無しでGO!：02/04/07 15:15 ID:QNBvrGL0

確かに苫小牧を昼過ぎに出ていた静内逝きが一本なくなっているね。
これじゃ、日高線特急は夢のまた夢か。。。ｳﾂﾀﾞ。

もっともJR西の各路線に比較したらマシだが。

343 ：名無しでGO!：02/04/07 20:38 ID:OMQiLELA

キハ１５０とキハ５４を連結させてみたい。
キハ４０とじゃ足引っ張られてそう。

344 ：中尾一樹ことwani：02/04/07 20:42 ID:9y/PxnEc

津軽海峡線石勝線特例導入期成同盟にご賛同を！！

海峡線の特急にあおはるで乗車させてくれ！！
http://www.tpo.gr.jp/

345 ：名無しさん：02/04/07 20:50 ID:HPL8F3nq

>340
>>>324
> 今回青函特急として新造される789系交流特急型電車は
> 現在札幌～稚内間を走る特急「スーパー宗谷」で運用されている
> キハ261系と非常に良く似た形状であるが先頭車の塗色が緑色で
> この点は既存の振子特急群とは大きく異なる。
もう飽きたという人がいるかもしれないけど、他社線を走るので青色の方が
JR北海道らしさが出てよかったと思う。

346 ：名無しでGO!：02/04/07 21:02 ID:TZu+pKvY

>>332
>>334
今日18消化のために留萌線逝ってきて、恵比島で降りて歩いていたら
踏み切りの脇で何やら三脚立ててる人がいて、何が通るのかと思ったら
DE15に牽かれた「北斗星利尻」が来たではないか！
漏れは真布まで歩き、深川に戻ったら北斗星のHM付けたDD51が止まってた

347 ：名無しでGO!：02/04/07 21:07 ID:Oe08X/TI

>>345
緑（というか黄緑）はJR北のカンパニーカラーだが？

348 ：名無しでGO!：02/04/07 21:11 ID:paXF8jzu

>>345
> もう飽きたという人がいるかもしれないけど、
> 他社線を走るので青色の方がJR北海道らしさが出てよかったと思う。

でも函館駅で７８９系電車と２８１系気動車が並ぶと，なかなか良い感じじゃない？
それに青は札幌ゆき・緑は青森・八戸ゆきってことで，乗り間違えも少なそう。

349 ：名無しでGO!：02/04/08 03:49 ID:/TAjJNSU

話は変わるがどーして桑園～八軒だけ単線なんだ？
そもそも高架事業のマズさが際立つよな＞札幌市。

電化出来ないのは金がないからか？

個人的には石狩当別＜＞江別・千歳・苫小牧間を結ぶ『石狩札幌ライン』を仕立ててほしい（ｗ

350 ：名無しでGO!：02/04/08 10:26 ID:2xToXiRk

　検査とかでキハ１５０が不足した時に、富良野線で走ってるｙｏ
　オレ的には、キハ５４と併結して、引っ張られてものすごい勢いで加速する
キハ４０に萌え。

351 ：350：02/04/08 10:29 ID:2xToXiRk

>>350は>>343へのレスのつもり。書き忘れスマソ。

352 ：名無しでGO!：02/04/08 10:30 ID:JQnZFBBJ

>>349
複線化は札幌市の事業ではないのでは？

353 ：名無しでGO!：02/04/08 11:45 ID:iFK0p++L

>352
レスサンクス。
複線化は確かに札幌市の事業ではないが、高架化は札幌市とのJVだと思われ。
それに便乗しての複線化だとしたら、桑園～八軒も複線化しないては無かったのでは？

漏れは大名行列のごとくキハ４０が６連で走る札沼線に萌え。

354 ：名無しでGO!：02/04/08 11:53 ID:UUi7IznH

349 ：名無し名人：02/04/08 11:50 ID:rJRMppec
質問です。>>347はヒラキの一手じゃないんでしょうか？
囲碁・将棋板にJR神降臨。

355 ：名無しでGO!：02/04/08 12:59 ID:wQjBJwAx

>>349
立体交差にするだけなら補助が出るが、それにあわせて、複線化しようとすると、
JRが自腹切らなきゃならなくなる、っていう事情もあったと思われ。

356 ：名無しでGO!：02/04/08 18:15 ID:2U41qeHR

緑といえば、テレビ塔も展望台のとこ緑色になっちゃったな

357 ：名無しでGO！：02/04/08 18:37 ID:D+cxiMDy

でもさあ、今のダイヤじゃあんま意味無いんじゃない

358 ：名無しでGO!：02/04/08 20:07 ID:csY4pX4h

>>357
何に対してのレスなのか意味不明だぞ？

359 ：名無しでGO！：02/04/08 21:08 ID:T4KL1pTu

358＞
ゴメンサイ。349のレスです

360 ：名無しでGO!：02/04/08 22:32 ID:kUhuh6HY

ちょっとまえ，まだ宗谷急行からのお下がり４０がいなかったころの夏場。
朝の最混雑列車に　４０冷房車＊３＋キハ１４３＊３　という最強編成。
ただでさえ冷房車は少ないのに，よくかき集めたもんだと感心。

今はお下がり４０に加えてキサハ１４４も冷房車。
キハ１４１＋１４２（＋４８）の編成以外なら冷房車に当たれる。
地味に学園都市線も変わってますな。

361 ：名無しでGO!：02/04/08 23:04 ID:vJcynzEy

ＰＤＣ冷房化→まだまだ廃車しない→電化はいつになるやら。

362 ：名無しでGO!：02/04/08 23:10 ID:cDqN2n8/

>361
でも、冷房化されているのは、比較的車齢の低い１４３と１４４だけだから良いのでは？
エンジン以外、すべて中古な１４１と１４２(１４４もそうか・・・)に比べれば、
１４３は車体以外は新製でしょ？確か。

７１１も車齢が低い３次車にエアコンつけているからねえ。

363 ：名無しでGO！：02/04/08 23:36 ID:7q1MWuJl

とりあえず、北海道新幹線が、もしも、札幌乗り入れ（目標達成）した際の
「快速エアポート」の立場が気になる。
とりあえず、北海道新幹線が東京直通を基本とするんだったら、
どっちかがが継子扱いになるだろうな・・・
個人的には、JR北海道には悪いが、新幹線に揺られて東京に行く気はない。
まあ、冬の空港閉鎖時の代替手段としては重宝すること請け合いだろうと思うが。

364 ：名無しでGO!：02/04/08 23:42 ID:cDqN2n8/

>363
どうだろう。
飛行機が飛ばないくらいの降雪だったら、新幹線も走らないもしくは
遅延がものすごいことになっているような気がするけどねえ・・・。

365 ：名無しでGO!：02/04/08 23:45 ID:dzzjqxk3

くだ質でｽﾏｿが、キハ40-100の初期車（窓配置が違う）のは何番まででしょうか。

366 ：名無しでGO!：02/04/08 23:54 ID:cDqN2n8/

>365
１５０両だったはず。

367 ：名無しでGO!：02/04/09 11:11 ID:j00IGoJD

>364
強風以外は問題ない。

368 ：名無しでGO!：02/04/09 11:12 ID:r6x259/l

>367
北海道の冬と、本州の冬を一緒にしないほうがいいよ？

369 ：名無しでGO!：02/04/09 11:24 ID:V6+YjWjK

道新幹線かぁ。乗るか？
札幌から小樽まで仮に１５分で行ったとしてメリットあるのか？
でも道内の需要なんてそんなもんじゃないのか？
あとはあるとしても札幌＜＞函館ぐらいだもんな。

東京へ行くのに新幹線なんぞ使わんしなぁ。おいらは大阪に行くのだって
羽田から飛行機を使うくらいだからな。

370 ：名無しでGO!：02/04/09 11:32 ID:YyoIXey6

>>369
贅沢言うと函館までは来て欲しいです。
札幌まではいらん。スーパー北斗で充分。
函館～盛岡が今はつかりで４時間ちょっとでしょ。
これが２時間くらいになってくれればいいなー。

371 ：名無しでGO!：02/04/09 12:18 ID:Ogmv4c3C

函館まではいらん。スーパーはつかりで充分。

372 ：名無しでGO!：02/04/09 12:24 ID:YOVoNUWY

どうせ当分来ないのだから・・・。
とりあえず、はまなすを充実して欲しい。

373 ：名無しでGO!：02/04/09 13:10 ID:r6x259/l

>371
青森まで新幹線来るんだろ？
函館までは来ても構わないと思う。
それ以北はイランと思うが。

青函トンネルも新幹線規格なんだし、フェリーに対抗する自家用車運搬技術を
作って、ユーロトンネルの「ル・シャトル」みたいな感じな車両を作って運行して欲しいな。

374 ：名無しでGO!：02/04/09 13:11 ID:Ogmv4c3C

>372
函館まで新幹線来るんだろ？
札幌までは来ても構わないと思う。
それ以北はイランと思うが。

375 ：名無しでGO!：02/04/09 13:15 ID:r6x259/l

>374
自作自演？ＩＤ一緒だが？>371と

376 ：名無しでGO!：02/04/09 14:29 ID:V6+YjWjK

逝かんのぉ>>371 >>374

>>370
レスサンクス。
確かにその意見、どーいかも。
漏れは青森に親戚がいるが、盛岡からの遠さったら無いな。
東京＞盛岡よりも盛岡＞青森に時間が掛かるのはいかがなものか。

函館までなら納得歴史館だな。
でも当面なさそうだから>>372にもエールを送っておこう。

377 ：名無しでGO!：02/04/09 16:33 ID:PHKl2RL3

札幌駅のホームの列車の規則性が複雑すぎて分からん。
もう10年以上札幌に住んでるのに、どのホームに何が来るのか予想できない。

9・10番線に学園都市線の列車が来ることが多いのは知ってるが
その他の規則性は良くわかんない。

378 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/04/09 16:39 ID:4NLzNpcr

>>377
一応、１.２番線が基本的に小樽方面だった気がする。
優等が５.６番線だったような気がするけど、ランダムだよねぇ。
せめてエアポートくらい発着ホームを統一させて欲しいと思う。

今度の改正で多少マシになったりしたの？

379 ：名無しでGO!：02/04/09 17:01 ID:5u818Xla

１・２番線　函館本線小樽方面・函館本線優等列車到着用
３・４番線　函館本線小樽方面・千歳線用
５・６番線　千歳線・千歳線優等列車発着用
７・８番線　函館本線旭川方面・函館本線優等列車出発用
９・10番線　函館本線旭川方面・学園都市線用

尚、例外も多々有り。…ってとこか？

380 ：名無しでGO!：02/04/09 18:18 ID:V6+YjWjK

１番線が真駒内逝き・・・というボケは駄目か？>>377

逝ってきます。

381 ：名無しさん：02/04/09 19:20 ID:OZ1O0n8b

>377
激しく同意。昼間は苫小牧・新千歳空港・旭川方面、特急、小樽方面の3本のホームで
統一できればいいなと思ったことがあります。

382 ：名無しでGO！：02/04/09 21:27 ID:ol0sYiTe

＞377～
前、SWAって00分の7番線発だったよね。
今ってどうなっているの？

383 ：名無しでGO!：02/04/09 21:58 ID:s3pQm4rR

>>382
漏れが大学のころってもう5年位前だけどさ．．．
エアポートの空港行きって朝の一部除いてすべて6番線発だったと思うのだが。

こんな風に整理すりゃいいのに．．．
１・２番線　函館本線小樽方面普通列車・函館本線優等列車回送
３番線　千歳線普通列車（札幌折返）・千歳線優等列車回送
４番線　函館本線（主にニセコライナー）・学園都市線・千歳線優等列車回送（一部始発も）
５番線　千歳線・石勝線優等列車始発
６番線　函館本線Ｌ特急始発・オホーツク９号・利尻
７番線　快速エアポート（夜間は千歳線普通列車も）
８番線　網走・稚内行き特急（昼）・函館本線江別方面・千歳線普通列車
９番線　函館本線江別方面・千歳線普通列車・学園都市線
１０番線　函館本線江別方面・学園都市線　

384 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/04/09 22:12 ID:fldBtbAN

>>380
罰として、南郷7丁目駅の3/4番ホームで地下鉄を待ち続けてください。

385 ：名無しでGO!：02/04/09 23:26 ID:uri9RyKD

>>380
それは「さっぽろ駅」だと突っ込んでみるテスト。

386 ：名無しでGO！：02/04/09 23:38 ID:I6ws86Jl

今でこそ５面１０線あるからいいけど、高架化すぐの札幌駅は、１・２番線が欠番で、
４面８線だったようですな。そのときの運用（スジ引き）も大変だったと思うが・・・

漏れ的妄想整理案は次の通り。

１・２番線　函館本線（１番線：小樽・倶知安方面、２番線：江別・岩見沢方面）
３・４番線　札幌止・回送列車用
５・６番線　全方面優等列車発着ホーム
７・８番線　千歳線及び快速エアポート（新千歳空港行のみ）
９・10番線　学園都市線及び団体臨時列車等
新幹線開通の暁にはこれに「新幹線ホーム」が加わる、と。

どっちにしろめんどくさいな。
この際だから、改札口の電光掲示板の改善でもいいや。
とりあえず、優等列車と空港行きのエアポートは専用ホームを準備した方が、
旅客案内的にはやりやすいんじゃないかと思うけど。

387 ：名無しでGO!：02/04/09 23:41 ID:4lnrm909

>>386
１１番線ってなかったっけ？

388 ：名無しでGO!：02/04/09 23:41 ID:wX1l4skI

>>386
新幹線用に新たなホームは造らないらしいよ。
１・２番線か１・３番線が新幹線ホームになるという話。
（後者は同じホームで在来線特急への乗換えを可能にする案。）

389 ：名無しでGO!：02/04/09 23:45 ID:uri9RyKD

学園都市線電化・他路線と直通運転ってことになったらますます複雑になりそう。

390 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/04/10 00:05 ID:uDTK7Vzu

>>387
高架駅開業当初はあったが、今は無い。あるのはレールだけ。

391 ：名無しでGO!：02/04/10 00:51 ID:RDIoU3rX

高架開業当初の札幌駅は、３番ホームから１１番ホームまであって
５面９線だろ？
その後、１番・２番ホームができて、１１番ホームは撤去された。
それでも１１番線は今も残ってるよ。

392 ：367：02/04/10 00:57 ID:Qg6XGDyo

>368
はあ、俺は道民だよ。

sage

393 ：名無しでGO!：02/04/10 01:08 ID:K/eoUfuM

>>388
計画上は、新幹線ﾎｰﾑは今の1、2番線ﾃﾞｽ。
完成時に在来線ｺｿｺｰｽを通らずにﾁｮｸで新幹線ｺｿｺｰｽに逝けるよう、
東通り南口と西通り南口を結ぶ通路のﾁｮｰﾄﾞ真ん中の部分が
大きく開けられています（薬局の辺り←今はﾊﾟｰﾃｰｼｮｿ1枚で仕切られてる）

394 ：　：02/04/10 01:18 ID:HjkqrJPY

快速ミッドナイトの連結はどうなっているの？
中間に国鉄色の183系・後ろがHET塗色だった。
全車両が国鉄色でなくて残念・・・。

395 ：名無しでGO!：02/04/10 13:26 ID:0B6Ub1rp

ＳＷＡのコンセントつきＵシートage

396 ：名無しでGO!：02/04/10 15:46 ID:C4QkwJ51

>>394
1-30-31-4
3-1-2-103

397 ：名無しでGO!：02/04/10 16:21 ID:vsedg8aT

バリアフリー「三つ星駅」　ＪＲ北海道４駅と札幌市営32駅（北海道新聞）
　国土交通省は9日、一日の利用者数が5000人以上である全国の主要な鉄道、地下鉄駅のバリアフリー度を三段階で
ランク付けしたデータを公表した。道内ではＪＲ北海道の4駅と札幌市交通局の32駅が最高の「三つ星」となった。

　全国の3361駅について、車いすの人が自力で移動できる度合いを調査。エレベーターなどがあり車いすのまま単独で
利用できる駅を「三つ星」、スロープなどはあるが簡単な介助が必要な駅を「二つ星」、段差が残り、車いすごと駅員が
運ばないと乗車できない駅を「一つ星」とした。全国合計では三つ星が市営地下鉄仙台駅など1199駅、二つ星526駅、
一つ星1636駅。

　ＪＲ北海道の調査対象は全478駅のうち29駅で、三つ星は小樽築港、桑園、千歳、岩見沢の4カ所。身障者用トイレの
設置なども評価された。二つ星は札幌、小樽、帯広など7カ所、残る釧路、旭川など18カ所が一つ星だった。

398 ：名無しでGO!：02/04/10 17:09 ID:H8KnIraQ

http://www.jrhokkaido.co.jp/new/789/789.html

てっきり「海峡」に決まってたと思ってたよ。

399 ：　：02/04/10 17:16 ID:sRg/S9Zd

まみや

400 ：鬼っ子キハ160：02/04/10 18:02 ID:JrltWFY3

>399見て1ch.tv思い出したよ｡
でも｢海峡｣に決まってなくてよかった｡だってどうしてもあのボロ快速思い
出すもん。漏れ的には｢北海｣の名を復活させてほしいな｡

401 ：名無しでGO!：02/04/10 18:40 ID:0B6Ub1rp

ヴァリアフリーでいえば徳満＠宗谷本線も階段無しで列車に乗れるぞ（藁
稚内方面なら天塩中川も同じ。

身障者便所は無いが新夕張はエレベータ設置駅なの知ってた？

>>398
漏れなら函館行きに敬意を表紙「やきとり弁当号」とか「はせがわストア号」にしたいが。。。
もしくはイタコ号とかトンネル号とか。。。やっぱ海峡号に落ち着くんだろうな。

個人的にははつかりの名を残して欲しいが…八戸＜＞青森のローカル特急に成り下がってしまうのだろうか？

402 ：名無しでGO!：02/04/10 18:41 ID:0B6Ub1rp

でも易者にたどり着くまでがノンバリアフリーだな＞新夕張

>>401を書いておきながらあとで気がついてしまった漏れ。逝って来ます。

403 ：名無しでGO!：02/04/10 18:42 ID:+FYjWAqa

「津軽号」「つがる号」じゃダメ・・・？

404 ：名無しでGO!：02/04/10 19:28 ID:3g+HobX+

>>389
江別方面への直通列車が１日２往復あるよ。さすがに２本ともキハ２０１系だけど。

405 ：名無しでGO!：02/04/10 20:29 ID:oF0A8xYp

俺は素直に〔海峡〕の名前を残して欲しいなぁ。
それこそ安易だけど〔スーパー海峡〕でも可。

406 ：名無しでGO!：02/04/10 22:57 ID:eudS2ncW

>>398
列車名を一般募集するのか！？
ってことは、ＪＲ北海道としては「スーパー海峡」にする気は無いということか。

あと、「東京～八戸」も一緒に募集ってのも意外。
列車名は「やまびこ」のままかと思ってた。
両者を何か統一感のあるネーミングにした方がいいのかな？

407 ：名無しでGO!：02/04/10 23:18 ID:t0FLvzUN

そういえばなんで、キハ４０のワンマン表示方向幕になったの？
以前は助手席の上にワンマンプレート付けてたよね。
度キュン工房にいたずらされたからか？

408 ：名無しでGO!：02/04/10 23:25 ID:mGiHmKOJ

>>398
絶対に「宗男号」と投票する奴がいるに10000ﾆﾀﾞｰ

409 ：名無しでGO!：02/04/11 02:06 ID:QuDGX15x

>>408
「ノウナシタケベ」号に5000ﾑﾈｦ
結局圧倒的多数で「海峡」号に10000000ﾑﾙﾜｶ

410 ：名無しでGO!：02/04/11 02:10 ID:XGy0wVwV

>>406

ＪＲ北海道は宗谷特急新設のときにも愛称募集をしたが，
結局〔スーパー宗谷〕に落ちついた経緯あり。今回も同様の可能性は高い！？

津軽って，どうも青森というより弘前のイメージなんだよなぁ。
八戸に至っては津軽ではないわけだし。

411 ：名無しでGO!：02/04/11 10:30 ID:hrmr6yad

ニューナンブ

412 ：日野森あずさ：02/04/11 13:19 ID:ujj2X0k1

｢スーパーつがる｣は？

413 ：名無しでGO!：02/04/11 13:59 ID:hrmr6yad

>>410
スーパー●●はもうウンザリだよ。このまま行くとＪＲ北海道の特急は全部スーパーになるぞ。
例＞スーパーすずらん。スーパーライラック。スーパーサロベツ。スーパーオホーツク。
　　スーパー二セコエクスプレス、スーパーまりも、スーパー利尻

漏れなら海峡の名を残すのなら「海峡エクスプレス」で良いんじゃ？
個人的には「青函エクスプレス」も良いかもね。
それかまったく趣を事にした「千代の富士」というのも萌え。

414 ：名無しでGO!：02/04/11 14:31 ID:K/ruKqbs

「サブちゃん」ｷﾎﾞﾝﾇ。

415 ：名無しさん：02/04/11 14:55 ID:SB1VtpBN

>>413
エクスプレスかー。
ならおいらは「つがるエクスプレス」を押そうかな。
「つくばエクスプレス」の語調で。

416 ：名無しでGO!：02/04/11 15:59 ID:hrmr6yad

やっぱ青森県に親戚がいるこだわりから「八戸＝津軽」はちがうんよ>>415
よって津軽関連はあぼーん。

だったらNorth Expressでどうよ。

でもそこまで都会的な愛称にするのもいかがなものかと「●●エクスプレス」を提唱した私が言うのもいかがなものか（藁

だったらストレートに『特急・トンネル１号」で宜しい！

417 ：名無しでGO!：02/04/11 16:01 ID:hrmr6yad

青函エクスプレスの複数形は『青函隊』で
トンネルの複数形は『とんねるず』でどうよ。

418 ：名無しでGO!：02/04/11 16:28 ID:CmzR1AxE

強引に「北海」の復活ｷﾎﾞﾝﾇ

419 ：名無しでGO!：02/04/11 17:57 ID:vn+z8UBf

>>418
山線経由札幌逝きなら許す。

420 ：名無しでGO!：02/04/11 18:43 ID:ELZ8RNkI

いっそのこと地名から離れて「特急みらい」なんてのはどうか？
J北は青函トンネルってのは「近代科学の結晶」みたいな宣伝をしてるわけだし。

421 ：名無しでGO!：02/04/11 19:06 ID:m58gG56z

>>413

「北の湖」「北天佑」なども良いかと思われ。

422 ：名無しでGO!：02/04/11 20:31 ID:XGy0wVwV

〔津軽〕を推す人がいて，なぜ出てこない〔八甲田〕（ｗ

ちゅーか，津軽って急行のイメージですわ。

423 ：名無しでGO!：02/04/11 21:01 ID:owxFnq4H

期間限定と言いながら、毎年やって、しまいにゃ標準装飾になっちゃったんで、
いっそのこと「ドラえもん海峡」にでもすれば？

424 ：名無しでGO！：02/04/11 22:08 ID:NjAFA3hT

じゃ、特急「北の大地」号ってのは？

425 ：名無しでGO!：02/04/11 22:10 ID:y3cJyTry

シンプルに「ドラえもん」号で決まり！
特定層の利用者が見込める（笑）

426 ：名無しでGO!：02/04/11 23:25 ID:ELZ8RNkI

列車愛称名募集中
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018362332/l50

こっちのスレッドもよろしくね。

427 ：名無しでGO!：02/04/11 23:34 ID:2qMDi3Km

>>421
北の湖は壮瞥、北天佑は室蘭の出身だからなぁ
ちょっと違うんじゃないか?

428 ：名無しでGO!：02/04/12 00:04 ID:RkW1FTWv

>>424
それなら「試される大地」だろ。
道庁がスポンサーになってくれるかもしれん。

429 ：名無しでGO!：02/04/12 00:30 ID:QwWnN+V4

>>416
じゃあ特急『三八上北』

430 ：名無しでGO!：02/04/12 00:36 ID:lkQiryt7

「北の家族」

431 ：名無しでGO!：02/04/12 00:37 ID:jMKiATUg

北雪（ほくせつ）

432 ：名無しでGO!：02/04/12 00:50 ID:neKW/4+X

特急「大空と大地の中で」はどうだ？
元自民党議員がバックアップしてくれるかもしれん。

433 ：名無しでGO!：02/04/12 02:10 ID:s+ZouL4u

「津軽海峡冬景色」号でいいよ。

434 ：名無しでGO!：02/04/12 02:21 ID:s+ZouL4u

今度はマジメに・・・
新列車は、束と一緒に「スーパーはつかり」（束車は青森、北車は函館）
現在の485系「はつかり」は↓に改称
ため？
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020412021644.jpg

435 ：名無しでGO!：02/04/12 02:22 ID:vnt/F5ia

>>433
夏は？（藁

436 ：名無しでGO! 北海道編：02/04/12 03:45 ID:8ur3sys0

先日「１８きっぷ」で釧路まで行きましたが、途中白糠で下車した際に隣のバス待合所を
覗いたら、白糠線関連の展示品や写真がありました。
ここの展示品の中に鉄建公団の資料があり、工事線(予定線を含む)を見たら「何でこんな
所に」と思う路線がいくつかありました。

437 ：名無しでGO!：02/04/12 06:06 ID:ez8sCzph

>>435
季節によって変えればいい。
季節の変わり目だと乗ったときと降りるときで名前が変わっていたりして。

438 ：名無しでGO!：02/04/12 12:18 ID:pGDMH2Sg

>>434
画像に萌え

なんかこれになりそーなきがする。

439 ：名無しでGO!：02/04/12 13:02 ID:Syj54KX3

青森止りは「吉幾三号」
函館直通は「サブちゃん号」

440 ：名無しでGO!：02/04/12 14:06 ID:pGDMH2Sg

でもさ。どして八戸～函館で特急なんだ？急行でよろし！
八戸～青森でも特急なんだろーな。

（特急のほうが儲かるからだとは思うが）

441 ：名無しでGO!：02/04/12 14:40 ID:L81iuV6r

最高１４０キロも出すのに急行にできるかよ。

442 ：名無しでGO!：02/04/12 14:50 ID:E/+25mnu

>>441
時速２００Ｋｍ以上で走る各駅停車もあるし…（Ｗ
急行だから、できないという決まりもないし…

443 ：名無しでGO!：02/04/12 14:55 ID:L81iuV6r

急行にする必要はない

444 ：名無しでGO!：02/04/12 15:28 ID:pGDMH2Sg

>>434
八戸行きは「小比類巻」
函館行きは「グレイ」

これで決まり！

445 ：名無しでGO!：02/04/12 15:37 ID:uZ/tjubE

青函エクスプレスなら、略すと
S'EXになるな

446 ：名無しでGO!：02/04/12 16:39 ID:pGDMH2Sg

んじゃ、>>445案で行こう。
みんな、投票よろしく。

性感エクスプレスに清き一票を！（藁

447 ：名無しでGO!：02/04/12 17:06 ID:/wBlWp0F

>>446
風俗店が採用していそうな名前だ（ｗ

448 ：名無しでGO!：02/04/12 18:11 ID:lE8oB0p4

鉄ヲタはみな早漏かよ。

449 ：名無しでGO!：02/04/12 18:49 ID:Rf2Qxoph

>>446
（・∀・）ｲｲ!!

かつて運輸交通板ではＥＴＣの愛称募集で「いってよし」と投票しよう！……という
運動があったが、今度は鉄道板でもそれでいこう！

450 ：名無しでGO!：02/04/12 19:35 ID:bXIpYvFa

>>447
ハ○○テ市内に、「性感トンネル」っていうソープあったぞ。
今もあるかどうか知らんけど。

451 ：名無しでGO!：02/04/12 21:50 ID:eZx91Mfr

>>445-450
　別スレにはこんなんがガイシュツ。
　　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016200844/311

452 ：名無しでGO!：02/04/13 01:24 ID:FPZ56lmY

>>436
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/frdb/maboroshi/abline/abline05.htm
こことか？

453 ：【仁宇布祭り】国鉄美幸線【広告】：02/04/13 10:02 ID:6+DI+D+a

早春の北・北海道を楽しみませんか?

４月２０日(土) 前夜祭
ところ　美深町文化会館COM100

PM5:00　白樺樹液講演会　文化ホール　入場無料
　　　　北海道大学農学部　寺澤　実　教授

454 ：名無しでGO!：02/04/13 10:11 ID:3+9guJos

ＪＲ北海道主催のヘルシーウォーキングってどうよ？
あれは鉄的に萌えられるものはあるかい？

455 ：名無しでGO!：02/04/13 12:15 ID:jUkROt5w

新千歳空港発新千歳空港着で最早でJR北海道全線を走破する
プランを立ててほしいっす。
ただし、木古内～中小国はのぞく。

456 ：名無しでGO!：02/04/13 13:22 ID:UI+uqp8y

http://www.sankei.co.jp/news/020413/0413sha053.htm
７３１に落書き

457 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/04/13 13:29 ID:4Y0GRD1p

>>456
威力業務妨害、器物損壊容疑でﾀｲｰﾎしる！

参考・テレビ番組で「自白」、電車落書き美術学校生を逮捕＠ニュー速＋
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10110/1011095766.html

いくらステンボデーで寂しいって思っても、キモい絵を塗るなよ～

458 ：名無しでGO!：02/04/13 13:42 ID:tXkzA7dL

>>456
どーでもいいけど、前にも萎え簿工場でもこんなことあったな。
確かアルコンとキハ１８２。
で、今回は新聞の文章から推測するとキハ１８２－９０１とカートレだろ？
落書きを落とすより解体したほうが早いんじゃね～の？
７３１はど～でもいいが。
…で、これによって“もそもそっとしたヤング”は何を主張したいのか？
「われらフリーターはアフォなヲタクです。」ってか？
そのうち調子に乗らせていると札幌圏沿線制覇するぞ。こいつら。

459 ：名無しでGO!：02/04/13 13:58 ID:fMZHN6JY

そうね。行くたんびに酷くなってるね、落書き。
特に高架下とか。

460 ：名無しでGO!：02/04/13 14:23 ID:ENnQTc2Y

アートと落書きを一緒にするな、と
苦言を呈しておこうか。

461 ：名無しでGO!：02/04/13 14:23 ID:GPPjIvMe

奴らのDQNカーに同じような落書きしてやって反応を見たい。

462 ：名無しでGO!：02/04/13 15:08 ID:3+9guJos

>>461
自主的にやってるかもね。あほだから。

463 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/04/13 15:11 ID:4Y0GRD1p

>>461-462
こーゆーカンジで（ｗ
ttp://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako38/hako38.html

464 ：落書きは工場公開日だけにしてくれ。：02/04/13 15:27 ID:BWKeADHq

>>463
所詮、犯人はこの程度のカスだということだね。

465 ：名無しでGO!：02/04/13 16:17 ID:2s8jt/x2

外国なんかのスプレーで落書きされた電車を写真なんかで見たことあるけど醜いと
思うな。日本の落書きＤＯＱはさらにセンスなくて最悪。公共のもんに描いて何が
いいのだか。自分のＤＱＮカーだけにペイントしてろって感じ。

466 ：その印象。：02/04/13 16:32 ID:dcg/SWhv

>>465
外国の映画などで見た落書きされた列車の印象。
不衛生、暗い、治安が悪そう。
日本にそんなもん蔓延させるんじゃねえぞゴルァ！
はっきり言って>>465氏が言うように自分の車にペイントする方が主張が通るんじゃねえかな？
「芸術は理解されない」なんて思っているんだろうが、一般人が見て醜いものは醜いんだな。実際。

467 ：名無しでGO!：02/04/13 16:54 ID:x2Bt9TvY

【社会】列車６両にいたずら書き・・・北海道
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018680113/

468 ：名無しでGO!：02/04/13 18:06 ID:5+DLV2Cn

新十津川から滝川に抜けるバスの時間ってどうやったら調べられますか？
教えてチャンでスマソ。

469 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/04/13 18:28 ID:fgGHItSo

>>468
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011685591/301-308

470 ：名無しでGO!：02/04/13 18:43 ID:rRDKWUs4

別の位置から
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020413&j=0022&k=200204133693

471 ：468：02/04/13 18:51 ID:5+DLV2Cn

>>469
多謝

472 ：名無しでGO!：02/04/13 19:02 ID:qmOsIGsU

ＪＲとしては損害賠償請求すべきだと思う。
あれって紐育の地下鉄でも違法だよね。

473 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/04/13 19:06 ID:FYIJy8P3

最近のDQNはここまでやるのか<電車落書き
でもこの電車をそのまま通常運行に使うというのもすごい。

最後に一言
電車落書きDQNは逝ってよし!!

474 ：名無しでGO!：02/04/13 19:09 ID:qmOsIGsU

>>473
あれで落書きがＪＲ公認と勘違いするＤＱＮがいるに１００００ﾀﾌﾞﾚｯﾄ

475 ：名無しでGO!：02/04/13 19:10 ID:EFsrcFT7

>>472
同意、鉄道会社は冷徹と言われてもきっちりお金はとるべき。
飛び込みもそうなんだけどね、そうしないといっこうになくならない。
なあなあですませるから後がたたない。一発やったら人生が暗転することくらいしないと。

476 ：名無しさん：02/04/13 21:54 ID:yj7zLze/

最低限、一日札幌市内の全駅のゴミ拾いくらい
罰としてやってほしいね

477 ：名無しでGO!：02/04/14 00:08 ID:ztsnGLfx

>>476
張碓駅の撤去作業で勘弁してやるよ。

・・・全部手作業でな。現場までは定期列車で連れていってやるよ。

478 ：名無しでGO！：02/04/14 01:20 ID:1TQI6QtE

>>477
「列車は止まらなくなるので、撤収は自分の足でどーぞ」って事で（笑）

479 ：名無しでGO!：02/04/14 10:40 ID:QbO4p6iD

自分らで消させれ。>>列車の落書
あと、罰として駅の便所掃除。

ったく、どうせなら、ADOの機体に書けや。

480 ：名無しでGO!：02/04/14 10:42 ID:QbO4p6iD

>>473
＞でもこの電車をそのまま通常運行に使うというのもすごい。

予備の車両ないから仕方ないんじゃないですか？

481 ：名無しでGO!：02/04/14 10:49 ID:nVUKyBE7

誰かラクガキ車両に乗った人または見た人いる？
あれはいつ消されるのだろう？

482 ：名無しでGO!：02/04/14 11:22 ID:Gp/l4SQa

落書きしたヤツは、岩見沢駅を自力で新築させるくらいの罰にして欲しいYo！

483 ：天才 ◆iHqQLNcM ：02/04/14 11:23 ID:3G1GGAxo

落書きくらい大目に見てやれって（藁）

484 ：名無しでGO!：02/04/14 11:48 ID:sVt/rnE0

>>483
だったらオマエが罪を被れ。
よって、人の迷惑を考えない>>483は天才ではなく馬鹿。

485 ：名無しでGO！：02/04/14 12:10 ID:7pQLwhiM

ちょっと思っちゃたんだけど札幌市営地下鉄の5000系からの車両って
真っ白で、ねらわれそう

486 ：名無しでGO!：02/04/14 12:16 ID:sVt/rnE0

>>485
現行犯を見かけたらホームから突き落としてやってくれ。
市交通から金一封が出るだろう。

487 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/04/14 12:27 ID:Zt3pplZC

>>485-486
損害賠償・補償で相殺されると思われ（ｗ

488 ：名無しでGO!：02/04/14 17:23 ID:hxLbHk8H

それにしても、鉄道に面した道路の高架下でも同様の落書きを見るね。
自分の落書きを人目に晒すことによって自分の存在を見せようという心理だろうね。

489 ：名無しでGO!：02/04/14 17:38 ID:7xN9pzrL

>>488
幼稚園児が誰かの目を引こうとするいたずらと同類と思われ。
どっちみち、汚い絵は見たくない。

490 ：名無しでGO！：02/04/14 18:31 ID:SMQ7GG0p

＞486
OK、突き落としておくよ

491 ：名無しでGO!：02/04/14 18:48 ID:nVUKyBE7

あのラクガキって随分おおがかりだよね。
グループによる計画的な犯行であることは間違いないね。

ところで、今は苗穂や稲穂の運転所でも警備が厳しくなったのかな？

492 ：名無しでGO!：02/04/14 18:50 ID:O8u+anw8

FURICO283とHEAT281とTilt261に落書きされなくてよかった。

493 ：名無しでGO!：02/04/14 22:30 ID:/fC3X8Dm

東北新幹線の車両基地のように基地全体を
建物の中に収めてしまうことは出来ないのか？

494 ：486：02/04/15 00:01 ID:aXVOSzUq

>>490
お願いします！

495 ：名無しでGO!：02/04/15 00:58 ID:WIZx//rQ

返り討ちにあうぞ。
あいつら、良心の呵責だとか、加減ってモノ知らんから、触らぬ神に祟りなし。
見つけたら、警察に通報しろ。理屈で通用しない相手は法で裁くしかあるまい。
勇気があるなら、ボウガンで狙い打て。

496 ：名無しでGO!：02/04/15 02:48 ID:X4LzDBFS

東釧路のダイエーに、東武が入る話があるんだってね。
釧路新聞より。

>>488
>それにしても、鉄道に面した道路の高架下でも同様の落書きを見るね。

鉄道雑誌の投稿写真も似たようなモンじゃねーの？

497 ：名無しでGO!：02/04/15 04:00 ID:ubTtfHHG

>>496
東武って東武電鉄じゃなくて中標津と端野にあるやつ？

498 ：名無しでGO!：02/04/15 06:17 ID:dJE91F7O

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1018251156/l50

499 ：名無しでGO!：02/04/15 08:18 ID:JxMIOOrl

>>497
ttp://www.news-kushiro.jp/kntoday.html#1

500 ：名無しでGO!：02/04/15 12:16 ID:SeAg3mP5

京成みたいに火つけられなかっただけマシ

501 ：監視論：02/04/15 12:42 ID:axTU9UVQ

スプレーなどの落書きに使われる塗料類の所持・製造・販売を禁止しる！
スレ違いみたいなのでsage。

502 ：名無しでGO!：02/04/15 12:56 ID:Q8fpj4ll

>501
そんなことをしたら、DIYとかプラモデルなどの模型などもできなくなりますが、それでも良いのか？

503 ：名無しでGO!：02/04/15 17:21 ID:7bfVrR2v

>>502
別に。模型ヲタが被害をこうむるだけですが、何か？

504 ：名無しでGO!：02/04/15 17:22 ID:tLAh7mg9

今日、新入社員と思われる集団が、札幌駅で挨拶の研修していたyo

505 ：名無しでGO!：02/04/15 18:26 ID:zaTpzT2q

新入社員は生きが良くってイイよね。
ぜひともそれを中年になっても維持し続けてほしいものだ。

506 ：名無しでGO!：02/04/15 23:39 ID:G+Wuh5De

14時発
札幌→釧路(スーパーおおぞら7号)
札幌→旭川(スーパーホワイトアロー15号)

いつも一緒に並んで走っているの？
この前、平和駅付近で見たのだがどっちも同スピード
先頭も同位置ですごかった。

507 ：841：02/04/16 13:07 ID:/i4cO7ut

札幌駅のホームはディーゼル音がとてもうるさいと思う。

ディーゼル札幌駅と電車札幌駅に分離希望。。

508 ：名無しでGO!：02/04/16 13:34 ID:DhhyWTW1

＞507
確かに、オホーツクなんかはかなりすごい音出してるしな

509 ：名無しでGO！：02/04/16 15:43 ID:4ojIx1aW

＞506
こないだ札幌駅いったら、15時ぐらいに721系×2と731系が同時発車していたyo
（1本は引込み線へ）

510 ：名無しでGO!：02/04/16 19:00 ID:wy7ykyb5

>>506
完全に併走するのは珍しい。
大抵は、札幌～苗穂間で本線を走るスーパーホワイトアロー
の方が先行している。

511 ：名無しでGO!：02/04/16 22:36 ID:DpChe5tF

>>506
>>510
完全に併走する時は、運転士が確信犯と思われ。

512 ：名無しでGO!：02/04/16 22:48 ID:L78KWL+v

>>509
普通列車同士の並走はよくある。もちろん、白石を出たところで函館本線が先行する。

513 ：名無しでGO!：02/04/16 22:56 ID:q5lAEVsZ

>>510
ちょっと話がズレルがスーパー宗谷3号の先頭の貫通路眺めていたら、
すれ違ったオホーツクの運転士が運転室の明かりを点滅させて遊んで
いたことがある

514 ：名無しでGO!：02/04/17 02:23 ID:TkMAjU5Z

>>513
同じ運転所の運転士さんだったんでは？

515 ：名無しでGO!：02/04/17 09:18 ID:7nH2ztYN

>>511
運転士さん同士が仲良しだとか？

516 ：名無しでGO!：02/04/17 09:20 ID:DBJvBUzh

>>515
逆の可能性も…

517 ：名無しでGO!：02/04/17 13:56 ID:TkMAjU5Z

>>516 ちとワラタ

実は並んでいるんじゃなくて，抜きつ抜かれつだったりして。

518 ：名無しでGO!：02/04/17 19:44 ID:vbaxZC1V

age

519 ：841：02/04/18 11:00 ID:5MtJgb8Z

781系、そろそろ置き換えしないのかな。

520 ：名無しでGO!：02/04/18 11:09 ID:ttZPCLEp

青函トンネル新特急、５往復じゃ足らんだろうから７８１を函館に転属させて
増発・波動用にすれヴぁよろし。

個人的にはｕシートがお気に入りの７８１

521 ：名無しでGO!：02/04/18 15:06 ID:ttZPCLEp

個人的には快速全廃はいかがなものか＞青函間

新しい特急（青函ノンストップ）と７８１系使用の快速でどうだろう。
青森～函館を特急＆快速で１２往復程度だとやっぱ供給過剰なのかな。

522 ：名無しでGO!：02/04/18 15:36 ID:gdQyztyP

どう考えても多すぎ＞12往復
通常期はもちろんシーズン中でも疑問。
だって１８きっぷ利用者がその快速に集中するわけでしょ？

523 ：名無しでGO!：02/04/18 16:33 ID:caZHqNLV

711系を青函にまわせばいいじゃん。
クロス車は指定席、ロング車は自由席。
これで万事解決。

524 ：名無しさん：02/04/18 19:22 ID:JGZyoqt+

新特急は海底駅とまるんですか？

525 ：名無しでGO!：02/04/18 19:25 ID:WX2i8DMb

７８１は試運転の結果、不適合と判断された。
また、７１１は勾配を上れない＆青函ATCを取り付けられない。

526 ：名無しでGO!：02/04/19 00:22 ID:Tp8wI1mN

>525
というよりも７１１は発電ブレーキついてないので連続１２パーミル勾配を下れない。

527 ：名無しでGO!：02/04/19 02:17 ID:HEJb31mr

>525
結果は知っているのだが、なぜ781は使えないと判断されたんだい？

528 ：名無しでGO!：02/04/19 04:31 ID:BwD69KcA

>>527
よく知らないｹﾄﾞ、国鉄時代の北専用車って高速性能や登坂性能を差し置いて
厳寒期の安定性を最優先してるから、青函の連続勾配に対応ﾃﾞｷﾅｲのでは。

529 ：526：02/04/19 09:10 ID:mPzMAXnP

北海道の電化区間（青函除く）はほとんど急勾配・連続勾配が無いことが関係してるかも。

530 ：名無しでGO!：02/04/19 12:56 ID:/CrhNYKT

青函間快速は７０１系でいいんじゃないですか？

531 ：名無しでGO!：02/04/19 12:59 ID:yhnRtyxK

快速は走らないだろう。
特急のみ。

532 ：名無しでGO!：02/04/19 17:50 ID:KbYi90NL

走るんデスの耐寒耐雪版で（･∀･）ｲｲ!!　＞快速

533 ：名無しでGO!：02/04/19 19:01 ID:LHsepiBE

青函連絡船復活キボンヌ

534 ：名無しでGO!：02/04/19 20:04 ID:yB7mOHxt

>>533
青森駅も函館駅も、すでに港湾施設はあぼーんされている。
ジェットフォイル程度であれば可能かもしれないが、摩周丸
クラスの船を横付けする事は不可能。

535 ：名無しでGO!：02/04/19 21:18 ID:oFTQw90t

>>534
18切符野郎には漁船で十分。

536 ：名無しでGO!：02/04/19 22:04 ID:sXg6qId2

>>535
足漕ぎのスワンボートで充分と思われ（ｗ

537 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/04/19 22:11 ID:nUVLpBNJ

>>536意外と発泡スチロール製の板で十分かも。(w
あっ、ヲタの体重に耐え切れないか(ww

538 ：名無しでGO!：02/04/19 23:01 ID:mfrrhAZ7

１８野郎専用に貨物列車に増結する手もある（藁
余剰のコンテナを流用すれば安上がりだよ。

539 ：名無しでGO!：02/04/20 00:02 ID:kDdvyPdL

>>538
ヲタ車ですか（ｗ

540 ：名無しでGO!：02/04/20 00:14 ID:wmH0yP0t

>538
チキで十分だと思うが（ｗ

541 ：名無しでGO!：02/04/20 00:20 ID:cHQIKYkB

歩いてもらいなさい。

542 ：名無しでGO!：02/04/20 03:06 ID:/YNq+3dq

>>535-537
丸太でいいじゃん。

543 ：名無しでGO!：02/04/20 13:25 ID:RI8MHrgk

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019178868/l50
千歳線スレが立ってた。

544 ：　：02/04/20 22:27 ID:22e4UUXQ

>>481
予備校に行くときに発寒中央ですれ違って一瞬だけ見た。
とうとう車体広告始めたのか？と思ったんだけどこういう事情だったんのね･･･。

っつーか運行に使うなよ･･･。
一編成くらいすぐ出せないの？？
JRを責めるつもりはないけど、ちょっと体制甘いんじゃない？

545 ：名無しでGO!：02/04/20 22:47 ID:B6uBEXCy

全然関係ない話で恐縮だけど、青森→函館間は快速列車がなくなる話って本当なの？

546 ：名無しでGO!：02/04/20 23:30 ID:MIlGq7du

>>545
ホントだよ。
快速列車が全廃されて全て特急に置き換わる。

547 ：名無しでGO!：02/04/20 23:45 ID:zeSXzV9z

>544
無理。編成が合ったとしても、札転から回送になる。
朝のラッシュに使う列車であること＆そのラッシュのダイヤに関係してくること＆
場所が岩見沢ということも考えれば、落書きでも走行に支障がないということから
走らせたことは正解。ただ、ラッシュ過ぎたら、速攻車両運用の変更は必要だろうが。

548 ：名無しでGO!：02/04/20 23:55 ID:WQM+k/fv

安く乗れるにこしたことはないが
元々は北海道新幹線用のトンネルなのだから
まあ仕方ないでしょう

549 ：名無しでGO!：02/04/20 23:59 ID:0o5BaN23

>>546さんくす。

うーむ、お気軽に移動できなくなるかも。。。。

550 ：名無し：02/04/21 01:21 ID:0Irn5XxM

>>549
もともと利用の多くが割引きっぷだからねぇ＞青函
北海道も東日本を説得して，実質はそれなりの価格には押さえると思われ。

551 ：名無しでGO!：02/04/21 10:30 ID:Z5RuyiAv

>>548
まぁ建設費が高かった事を考えると特急料金で減価償却を早めようと
いうことで、我々もﾏﾀｰﾘと貢献しようではないかってことかな。

多分青函間を単純往復するだけならお気軽利用に耐えうる金額を設定
するんじゃ？
何気に土日は青森＞函館の利用がそこそこあるとのことだし（競馬でね）

552 ：pao：02/04/21 10:59 ID:Q747wRAh

新しい特急、八戸～函館：３時間１０分って、遅くないか？
余裕で３時間切れると思うが、、、、、

553 ：名無しでGO!：02/04/21 11:17 ID:b1rIeHb1

552>>
海底駅停車によるスピードﾀﾞｳｿだったりしてな。(w

554 ：名無しでGO!：02/04/21 11:43 ID:Z5RuyiAv

>>552
まさか油川だとか上磯になんぞ停まるからだとかいいだしかねんぞ。
しっかしこれで知内にはついぞ行きにくくなるなぁ。
木古内＞函館間は結構なローカル利用があるというのに。
ソーいう人たちは速達列車の恩恵を受けなくなるわけだろ。どーすんのかな？

555 ：名無しでGO!：02/04/21 17:46 ID:T/Tvr0lP

そーいえば地味に旭川～新旭川と殿下工事しとるやろ。
この間行ったら架線柱が出来てたが、どーなった？
いっそのことライラックだけでも永山始発にしたらどーだ？もちろん永山～旭川間普通でね。

556 ：名無しでGO!：02/04/21 17:50 ID:yU073S3O

>555
そりゃ、そうだろ。
旭川運転所が新旭川に移転するんだから。

557 ：名無しでGO!：02/04/21 20:08 ID:KIUT3frj

>>555
「便宜上別の列番付けて車輌はそのまま」という可能性なら有るかもね。
旭ｱｻが移転したら本格的に高架化工事を始めるのかな。

558 ：名無しでGO!：02/04/21 20:15 ID:Ga6AQ9/B

>>555
永山始発にするって話もあった。
でも、永山で工事が始まる気配が無いので、その話は流れたかと。

559 ：名無しでGO!：02/04/21 20:37 ID:thMffxNS

>>554
油川に特急を停める理由なんてないと思う。
海峡が停まっているのは通学の利便。

560 ：名無しでGO!：02/04/21 21:06 ID:/0FY22WO

>>555
　サティ近くの旭川新道の陸橋が、架線を脹れるほど空間に
ゆとりが無いために､永山までの電化は取りやめになりました｡

　自分的には、新旭川駅周辺には空き地が広がっているから､
パークAndトレイン用駐車場を改良に確保して､ホワイトアローを
晋旭川発にすればと思っているのですが･･･特急「ありあけ」の
水前寺発着のように・

561 ：名無しでGO!：02/04/21 23:32 ID:Ga6AQ9/B

新しい旭川運転所は宗谷線の東側に作ってるけど、騒音問題への懸念から、
隣接する住民から不満の声が出てるらしい。

宗谷線を東側に通して、運転所は西側に作ればよかったのに、と思うんだが。
西側は流通団地に隣接してるので、多少うるさくても問題ないだろうし、
宗谷線に新駅でも作れば、それなりに乗客はいたんじゃないかと。

562 ：名無しでGO!：02/04/22 00:42 ID:+cs3rds3

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019368521/l50

563 ：名無しでGO!：02/04/22 12:15 ID:GWDt/Jol

青函で救済臨運転するんだったら。
　ダイヤは「ムーンライト・えちご」のラインに接続する形で１日１往復のみ。
　車両は４８５の３連。
　青森－函館ノンストップ（ただし頻繁に運転停車。臨時ですので）。
　青春１８専用。
種別は快速にして、定員制。着席整理券２０００円位とればいい。

あまやかしすぎ？

564 ：名無しでGO!：02/04/22 19:55 ID:209BPvXf

そもそもなんで旭川運転所を移転しなくちゃいけないの？
今の旭川運転所は別の何かになる予定でもあるの？

565 ：名無しでGO!：02/04/22 19:57 ID:ZHfeEOdp

>>563
まあ青函間は有象無象の区別無く特急に乗りなさいってこったな。

566 ：名無しでGO!：02/04/22 20:12 ID:WTtz2o89

>564
推測だけど、旭川駅周辺の再開発じゃないの？

567 ：名無しでGO!：02/04/22 20:43 ID:hjVfIuIm

>>563
なんか18ヲタの妄想チックな要望で引いてしまうよ

568 ：名無しでGO!：02/04/22 20:47 ID:ZHfeEOdp

>>566
そう、旭川駅を川寄りに移動して高架化する。

569 ：：02/04/22 22:42 ID:n6iy7Eo+

頼むから、部分的でいいから、石北を高速化汁。
せめて北見まで２０分減。

570 ：名無しでGO!：02/04/22 23:01 ID:SiJe4uKq

>>569
キハ261系なら線路に手を加えなくても実現できるんじゃないか？
車体傾斜使えなくてもエンジン出力にものを言わせて
石北・常紋越えできるはずだしな。

571 ：名無し：02/04/22 23:43 ID:bS3PIO9u

あの曲線のままじゃ２６１でも無理では？
宗谷線以上に線形が悪い。

572 ：名無しでGO!：02/04/23 13:55 ID:XWF869oQ

age

573 ：名無しでGO!：02/04/23 13:58 ID:+Dl18a5P

>>570
ATS地上子を改良しないと曲線通過時の傾斜をうまく制御できないぞ。

574 ：名無しでGO!：02/04/23 14:09 ID:6y7rFUcf

>573
キハ261系は制御振り子ではないのでATSの地点情報は必要ありません。

575 ：牛乳館長：02/04/23 15:07 ID:rI8SauNN

遠軽のショートカット化がいちばん効くと思われ

576 ：名無しでGO!：02/04/23 15:26 ID:HHy7MPNL

>>574
空気圧の制御は？

577 ：お知らせ：02/04/23 15:27 ID:AiBkWd3u

学園都市線スレ移転しました。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019543123/l50

578 ：お知らせ：02/04/23 15:28 ID:AiBkWd3u

あと、こんなスレ発見。

花咲線・釧網本線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019185551/l50

579 ：名無し：02/04/23 16:08 ID:zOyGp2Ns

>>576
２６１系はジャイロ使ってます。
また２６１系は正確には「振り子」ではない。

580 ：574：02/04/23 19:11 ID:JAcAw3Cv

>579
フォローthx.

キハ２６１系の足回りの設計はキハ２０１系のものを踏襲しているはずなので振り子ではなく車体傾斜装置を搭載しているはずです。また傾斜角も振り子よりも小さく３度（通常２度）だったと思います。

581 ：名無しさん：02/04/23 22:56 ID:OSk/WNVO

常紋ﾄﾝﾈﾙのお化けさんが高速化を許しません

582 ：名無しでGO!：02/04/23 23:57 ID:GaMzDyUV

そういえば１２月の海峡線だけど、E751を投入するとJ北が決めたって
鉄道ファンだか何だかに書いてあったけど
どうなの？

583 ：日野森あずさ：02/04/24 09:47 ID:zHvfDrpV

>>582
E751は青函対応の準備工事は予めしてあるらしいから
あながち嘘ではないと思う。

584 ：名無しでGO!：02/04/24 17:55 ID:ps+O9083

「車体傾斜システムの機構」

　制御付き自然振り子は乗り心地の向上に大きく貢献。が、装置が複雑でコストもかかる
というデメリットがある。キハ２６１系に採用された車体傾斜システムの場合、構造が
シンプルで、しかもローコスト。
　コンピュータからの指令を受けた空気シリンダが振り子（車体傾斜）の補整を行う制御付き
自然振り子に対し、このシステムは車両に搭載されたジャイロと加速度計の検知によって
台車の空気バネを制御。曲線の方向と半径を瞬時に割り出し、適度な車体傾斜量が算出される。
車高の状態に応じ、空気バネへ給排気の指令を出し、車体を傾斜させる。従って振り子装置
そのものではなく…

北海道を駆ける特急列車／学研　より。

585 ：名無しでGO!：02/04/24 20:28 ID:0YJJzFOo

>>575
石北峠経由？

586 ：名無しでGO!：02/04/24 20:30 ID:s9fFNR5m

ここの管理人、地下鉄６０００系の情報垂れ流ししてるぞ！
公式発表すらされてないのにな。

ttp://northrail.fc2web.com/menu.htm

587 ：名無しでGO!：02/04/24 20:35 ID:B2UDkdgg

具体的にどこよ？

588 ：名無しでGO!：02/04/24 20:36 ID:qfKLwUdP

>584
通称貧乏振り子

589 ：名無しでGO!：02/04/24 20:41 ID:B2UDkdgg

>588
おいおい、貧乏というが、システム的にはすごいことなんだぞ？

590 ：名無しでGO!：02/04/24 20:44 ID:s9fFNR5m

掲示板見たら分かる

591 ：名無しでGO!：02/04/24 20:48 ID:B2UDkdgg

・・・つうか。

☆ＳＴ☆札幌市営地下鉄☆ＳＴ☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018948640/

の話題じゃないの？６０００系って。

592 ：名無しでGO!：02/04/24 20:50 ID:B2UDkdgg

って、落ちてるね・・・。

593 ：名無しでGO!：02/04/24 20:52 ID:B2UDkdgg

つうことで、訂正

【S.M.A.P.】札幌市営地下鉄　Part7
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019641804/

594 ：名無しでGO!：02/04/24 23:57 ID:snHk9WS0

>>589
いわゆるアクティブサスペンションってやつだね。
ウィリアムズ・ルノーのＦＷ１４型で一躍有名になったシステム。
＃もっとも、ＦＷ１４のそれは空力制御が主だったらしいが。

595 ：名無しでGO! ：02/04/25 00:22 ID:kOb882kz

というわけで、キハ２６１投入と
旭川上川と留辺蕊北見の高速化をＪＲ北に直訴汁。

596 ：誘導：02/04/25 02:55 ID:M+MjuSMr

>>595
【石狩国】石北本線【北見国】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/l50

597 ：名無しでGO!：02/04/25 19:16 ID:jY6WcdDP

落ちるかも？age

598 ：名無しでGO!：02/04/25 22:25 ID:9EYFbFsw

もいっちょage

599 ：名無しでＧＯ！：02/04/26 01:51 ID:5gDrB1cz

>>479
ウンコドーレの特急電車に落書きしたら無罪といいたい。

600 ：名無しでＧＯ！：02/04/26 01:52 ID:5gDrB1cz

>>599
電車でなく気動車だった・・・

601 ：名無しでGO!：02/04/26 07:39 ID:hpSs6yra

>>600
あのユニフォームは選手達がかわいそう過ぎる。
つまらない安っぽいＣＭにも出させられているし・・・。

602 ：名無しでGO!：02/04/26 13:59 ID:MNPHZeQK

厚別に「試運転」の711が止まってたけど
まだ作ってるのか？

あと721のj-phonの広告、電車の中で写メール見てる
写真の下に「車内で使うな」って書いてあるのが藁タ

＞600
学園都市線は「電車乗車口」からの乗車だぞ　ｗ

603 ：名無しでGO!：02/04/26 15:00 ID:e4c3P4oy

幹線格上げしる
札沼線　桑園－北海道医療大学
津軽線　青森－中小国
海峡線　中小国－木古内
江差線　木古内－五稜郭

地方交通線格下げしる
函館本線　大沼－渡島砂原－森・長万部－小樽
室蘭本線　沼ノ端－岩見沢
石勝線　新夕張－夕張
根室本線　滝川－新得・釧路－根室

604 ：名無しでGO!：02/04/26 19:34 ID:s6+MG4Fv

>>603
津軽線は束に逝って下さい。

605 ：名無しでGO!：02/04/26 19:37 ID:lmSl+Hjl

>>602
単に全検後の試運転だろ。それから、phoneな。

606 ：名無しでGO!：02/04/26 19:39 ID:s6+MG4Fv

>>603
あと、砂原線は大沼公園経由との選択乗車になっているから、
大多数の人間には地交線に格下げしても意味はない。

607 ：名無しでGO!：02/04/26 21:49 ID:jXj9LWTh

>>603　函館本線　大沼－渡島砂原－森

　優等列車の夜行の一部が通過するし、他に貨物列車も通過する。
けっこー、この区間は「儲け頭」だよ。
　　 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987340836.html
　この過去ログのどこかに砂原回りの営業指数に言及したのがあん
だけど、見っけられない。

608 ：名無しでGO!：02/04/26 23:25 ID:rH72kJx4

>>603
津軽海峡線はトンネルの維持費がかかるから、あえて割高な地方交通線の運賃にしてると思われ。

609 ：名無しでGO!：02/04/26 23:45 ID:FsD2wUis

>>607
運賃計算は駒ケ岳経由だよね。

610 ：名無しさん：02/04/27 00:05 ID:SbW9Emvb

祝！流山温泉駅改～～～～行～～～！！！
ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟｰｰｰｰｰ♪

611 ：名無しでGO!：02/04/27 07:39 ID:kL1a4CD6

流山温泉行ったﾔｼいる？

612 ：名無しでGO!：02/04/27 09:42 ID:fuZKDmJZ

北海道発の新幹線乗換駅＞流山温泉（W

613 ：名無しでGO!：02/04/27 10:25 ID:XKw262UG

http://www.onitoge.org/tetsu/index.htm

614 ：607：02/04/27 12:32 ID:G2uSVep2

　>>607のサイトの92あたりに詳細があるけど、運賃計算上は大沼公園回り
で計算される長距離は別にすれば、実際に沿線人口は砂原町を抱える方が多
く利用客も多いので、単位あたりの収入は砂原回りが大きくなる。
　例えば、伊勢鉄道が特急も走るショートカット線で無くなると困るのに、
単に路線密度が低くて国鉄として廃止になったように、大沼公園回りもこれ
に似た事例。

615 ：名無しでGO!：02/04/27 18:56 ID:rDDbgTL/

>>614
後段が意味不明。
歴史的には大沼公園経由のほうが古いし、輸送密度だって大沼公園経由のほうが大きい。
確かに、各停だけを見れば、砂原経由の方が客が乗っているかもしれないが、貨物を含む
優等列車は、下りの全部と上りの多くが大沼公園経由となっている。
現状の輸送密度を見る限り、どちらも廃止になる事はないと思うが、万が一どちらかを廃止
しなければいけないのであれば、砂原経由の方を廃止すると思う。

616 ：名無しでGO!：02/04/27 19:32 ID:OWkEHGjp

>>615
ふにゃ？
上り貨物はいまでも全列車砂原経由だろ？
あれは元々勾配緩和したけど、距離が公園経由よりべらぼうに長いから、時間が
売りの特急は勾配あってもそれなりのパワーあるから、時間と距離で有利な公園
経由にしたんだろ？
時間に余裕があるトワイライト、はまなす、ミッドナイトは砂原経由だし。

617 ：名無しでGO!：02/04/28 10:00 ID:ocIyAQED

落ちるかもナー。

７８９系は試運転も含めてそろそろ納車？まだまだ？

618 ：名無しでGO!：02/04/28 20:01 ID:7T3SVfJf

久々にＪＲ白石駅に行ったら、駅前の食堂「わむ八」が消えていた………

619 ：名無しでGO!：02/04/28 20:15 ID:IBV+bxGS

>>615-616
結果的に七飯～大沼～森間は変則複線区間ﾀﾞｶﾗﾈｰ

620 ：名無しでGO!：02/04/28 21:40 ID:l0pbBCp+

>>615
高貨の一部は公園経由。
この目で見た。
クロフォードイン大沼の駅側の部屋は
行き交う列車が見られて最高！！

621 ：620：02/04/29 00:04 ID:QieNxmND

高貨＝高速貨物

622 ：607：02/04/29 01:44 ID:YcOrRYTK

>>615他　
　森と大沼とを通りぬける場合は、どっちを乗っても公園回りで計算
するんで、トワイライトでもはまなすでも、公園回りの収入になるね。
　砂原回りの収入になるのは、砂原回り線内の駅から乗降したときだ
から、運賃計算上は砂原回りは｢不利｣な扱いだね。
　でも、逆に公園回りは長い長い函館線の一部として営業収益を計算
される要素も出てくるので、公園回りの駅からの乗降が少ないと単位
(人キロ)あたりの収入は案外低くなってしまう。
　砂原回りはその点はほぼ独立して計算されるし、実際に公園回りの
駅より乗降数が多いので、単位(人キロ)あたりの収入は公園回りに比
べると高くなる、ということ。
　本当は具体的な数字があるんだけど、身元バルると危ないので勘弁。

623 ：607：02/04/29 07:04 ID:YcOrRYTK

>>622の補足
　ただ、この営業収支の計算方法自体に｢数字のマジック｣みたいな
カラクリがあるんで、砂原回りが公園回りより断然いいわけでもな
いよ。
　たとえば、この計算方法では留萌線が黒字になる、ということだ
し…

624 ：名無しでGO!：02/04/29 21:25 ID:2u+rC4Xo

GW前半で北海道まで行ってきました。案外すいてましたね(指定席がね)。
留萌本線のバーベキュー列車もガラガラだったし。
あと室蘭本線で普通に乗ったんだけど、なんであんなにゆっくり走るの？
電車(元急行につかってたやつ)なんだからもっとはやく走れそうなものなのに…
あとSキップかなんかめちゃめちゃ安いね。大変だねバスとの競争と思いました。
まあ天気が良かったから気持ちよかったです。

625 ：名無しでＧＯ!：02/04/29 21:34 ID:QWwlKJ8b

大変だね、なんて他人事みたいだな

626 ：名無しでGO!：02/04/29 22:13 ID:jvUHe2Py

>>624

留萌本線に乗ったのなら、事前に調査して
沿線の様子をつぶさに観察すればかなり違った視点で見られたでしょうよ
http://jbbs.shitaraba.com/auto/260/
ここを見れば、留萌鉄道、芦別線、羽幌線、天塩鉄道、札沼線北区間、
羽幌炭鉱鉄道、幌延炭鉱鉄道、達布森林鉄道、古丹別森林鉄道、名羽線
、羽幌森林鉄道、問寒別森林鉄道など廃止になった路線の遺跡群が本線からも見られる

627 ：名無しさん：02/04/30 01:56 ID:JLprZxCi

おととい札幌・小樽と回ってきたけど
エアポートがなまら空いてた。
普段の土日じゃ南千歳からでも立つ場合あるのに。
みんなどっか行ってるか家で休んでたんかな。

628 ：名無しでGO!：02/04/30 09:06 ID:nPR0NzIj

定期券を2枚に分割購入した場合、1枚目で入場して
2枚目で出場することはできますか？
1枚目の定期券に「入場記録」みたいな物が書き込まれてしまうのでしょうか？

ちなみにこのような2枚定期券は札幌地下鉄の自動改札機では問題無く
使用できますが、ＪＲ北海道だとどうでしょう？
あと、区間の途中駅で下車・乗車は可能でしょうか？

629 ：名無しでGO!：02/04/30 11:09 ID:9+8JVmFD

>>628
　単純に「例外処置」を定期券に施してチェックの対象から外せばよいと思われ。
　ＪＲ北に限らずフェアライドシステムを導入している各業者はみんな同様。

630 ：名無しでGO!：02/04/30 13:32 ID:nPR0NzIj

>>629
すみませんが、具体的に何をすれば良いのか教えていただけますか……

631 ：名無しでGO!：02/04/30 14:50 ID:RZnVn2zF

>628
ふと、思ったんですが、
定期を２枚に分けて買った方が安いってこと、あるんですかね？

632 ：名無しでGO!：02/04/30 15:50 ID:tXJUZsA2

>>628
出場の際に、２枚一緒に投入してみたらどうでしょう？

633 ：名無しでGO!：02/04/30 16:54 ID:VFdD6Udb

>>627
あれ混んでたよ？時間帯が違うから？

634 ：名無しさん：02/04/30 17:52 ID:bY17gziz

>>633
そうかも。

635 ：名無しでGO!：02/04/30 17:52 ID:hGJBN9VT

>607氏
どうでもいいが「函館線」ってすげえ違和感あるんですけど。
あえて言えばｱﾀﾏﾜﾙｿｳ
報道なんかでもこれだし･･･

636 ：名無しでGO!：02/04/30 20:27 ID:jyTbwymV

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　石北本線高速化まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

637 ：607：02/04/30 22:25 ID:bpjgN/m4

>>635
　四国は発足直後に時刻表からも「本線」を抜いたので当時話題に
なったけど、いちおう、ＪＲ化後の運輸省→国土交通省に届け出の
線名には、各社とも「本線」の名は無い。
　だから、「函館線」は正式な名称、なのだが、株主（って、北の
株主は鉄建だけだけど…）に配付する各種資料では、「本線」を付
けている。これは、地域に親しまれている呼称で、という配慮から、
とされている。
　「函館線」でも「函館本線」でも、違和感があるのはアンタの感
性なんでどうでもいいけど、これぐらいの回答ができる漏れは、本
当にアタマワルイのかね？

638 ：名無しでGO!：02/05/01 04:02 ID:LxInOYdJ

>>628 >>630
出札係員に言って磁気情報のチェック項目に例外措置を施してもらう。
そうすることにより入場・出場のチェックをしなくなる。
しかーし、ＪＲ北海道さんは改札機への２枚投入が出来るので（除く：簡易型）
そこを使う場合は>>632氏の言うとおり「入場時１枚投入＞出場時２枚投入」をす
ればよいかもね。もし>>632氏の言うことが可能なら入出場時のチェックをを
例外措置する必要、無いかもね。

やっぱり駅係員に聞くのが一番だよ。聞くのはどーせタダだしね。

ちなみに私の沿線ではそれは出来ません（関東の距離は短いが一番黒字な某私鉄）

639 ：名無しでGO!：02/05/01 05:58 ID:/sQBCE9l

>>628
あなたが言ってるのは６３８氏のようなことでしょうか？
ひょっとして札幌ー桑園、南小樽ー小樽の定期を買って、札幌ー小樽で使う
いわゆる不正乗車じゃないですか？市営はできるもんね。
だって、そうでなきゃ２枚にする必要ないと思うので。
東京や大阪のように特定区間の安い運賃設定がないんだから。

でも一つ教えます。
自分の買った定期券の区間に一駅でも自動改札未導入の駅があれば、
入場情報無しで出場できます。

640 ：名無しでGO!：02/05/01 06:12 ID:eF8gZA3C

でもさ、札幌圏だけでも全部自動改札にしないと、入場記録とか出場記録つけても
あまり意味無いと思うんだよね。

簡易型なんてつけたところで、意味あるのかな？っておもうけどねえ。
札幌～小樽、札幌～苫小牧、札幌～岩見沢あたりはすべて有人駅でかつ
自動改札とかなかったら意味がないと。

札幌市内の駅でも無人駅があるくらいだからねえ(上野幌、平和、稲穂等)

641 ：名無しでGO!：02/05/01 07:02 ID:hDuRTXg0

>>640
その中では今は稲穂だけだよ。

642 ：名無しでGO!：02/05/01 17:52 ID:eF8gZA3C

>641
昼間だけでしょ？夜間は無人＞上野幌と平和

643 ：名無しでGO!：02/05/02 05:01 ID:UEo4LLQR

無人駅で入出場対応改札機は無理なのかな？

644 ：振子・Ｅ・振雄 ◆B18Bks.Y ：02/05/02 05:47 ID:W/GRLN7y

>>635
前に The JR Hokkaido を見たら路線図での表記は『函館線』になっていたと記憶しています．

645 ：名無しでGO!：02/05/02 14:37 ID:wnIeRwiF

>>643
設置自体は可能だろうけどさ。
７３１系にあんな落書きをするような奴らが野放しになっているうちは
怖くて無人駅に自動改札機を設置するのは怖いアルヨ。

ちなみに友人駅でも簡易型児童改札を置いている駅があるくらいだからね。
（例；南千歳・拓北・南小樽）

646 ：名無しでGO!：02/05/02 14:45 ID:7c7FEAe6

>645
改札機を置いても、故障で出てこないとかそういうのが有った場合、対応できないからと思われ。

もう、自動改札機をいれて、駅員は１人でもいいからとりあえず、札幌圏は駅の営業開始から終了まで
一人置くことにして欲しい。

647 ：名無しでGO!：02/05/02 22:23 ID:lajD/OPT

今日、琴似で久しぶりに降りたら、駅舎が新しくなっていてﾋﾞｸｰﾘ。
イトーヨーカドーまで、直通の通路が出来て(･∀･)ｲｲ！

ダイソーが２フロアを占めていたのにはﾋﾞｸｰﾘ。

648 ：　：02/05/02 23:57 ID:dQTZs2OD

簡易型自動改札って普通のとどう違うのでしょうか？

今日電車に乗っていたら反対の線路を、２６１系の先頭車だけが青い電気機関車？に引っ張られていきました。
ちょっとマヌケでした･･･。

ってか、いつも思うんですけど特急の増結って間に中間車を増やすことはできないんですか？
ちょっと手間がかかりますが･･･。
ひどいときには一編成に先頭車が４両使われてたり･･･。
せっかくのデザインが台無しです。
デザインが違う車両同士の連結もナンセンスです。

その前に、ほかの編成をバラして使ってるんですよね？？
なんか無駄を感じます。

649 ：名無しでGO!：02/05/03 00:12 ID:V5lMBeQ8

>>648
気動車は１両単位できめの細かい増結ができる。デザインなど二の次。
編成単位で増結する方がはるかに無駄だゴルァ！！

650 ：名無しでGO!：02/05/03 00:22 ID:ZIl9HG5J

ttp://www3.marimo.or.jp/~kumasan/666/joumon/joumon.html

651 ：名無しでGO!：02/05/03 00:30 ID:YwEVRZoB

明日からまた特急中心に込むんだろうね。
いい天気だし、今年は比較的あったかいからね。
観光するにはいい感じだし。

652 ：名無しでGO!：02/05/03 00:45 ID:C6dczG3U

でも、今年のＧＷはＪＲの予約が比較的少ないんだって。
暖かいため、マイカー利用が増えた分鉄道利用が減ったという見方がある。

653 ：名無しでGO!：02/05/03 01:31 ID:a/b8A0w7

>>648
道東系統の特急が全283化されたとき、
大空編成が6連、十勝編成が5連になったのは
根室線最大の11連を作り易くするﾀﾒなのかと思ったら違ってたﾈｰ。
同一方向の先頭車が3個も4個も繋がってる編成って確かにｶｺﾜﾙｲ...

654 ：名無しでGO!：02/05/03 03:53 ID:eTQ829Te

>>648はなんか新聞の投書のようでぞっとしない。
>>649の意見にどーい。そもそもそＪＲ喜多はお金ないんだから編成美は５の次。

簡易型自動改札っていうのはとりあえず切符に穴をあけて「使用してますよ」という
のを判りやすくするためにあるんだよ。
どーやら入場記録は入れられるようだけどね。

ちなみにほしみ駅の簡易自動改札に一日散歩切符を入れてずっと遊んでいたのは私です。
そそ。あの簡易改札機に地元の定期券（横浜市内某ＪＲ駅～東急某駅）を入れて遊んでいたのも私です。
逝って来る（藁

655 ：名無しでGO!：02/05/03 07:34 ID:77As2ewq

いまNHK札幌ローカルニュースで車両に落書きや線路に自転車、車内の椅子を
切り裂く等などの悪質な行為が増えてるとやってた。
線路に物を置くのは特定の場所で起こってる事で早く犯人見つかってホシイ。

で、苗穂を通過する車内からの映像が出たんだけど
国鉄色のキハ56や首都圏色のキハ40がたくさん留置してた。
これは古い映像だよね？

656 ：名無しでGO!：02/05/03 07:35 ID:LD245Td1

国鉄色はおろか、キハ５６は全廃＆首都圏色も「たくさん」はないので
確実にふるいだろうね。

657 ：名無しでGO!：02/05/03 09:40 ID:YGQrQQMc

車体への落書きも酷いが、窓ガラスの落書きはもっと酷い。
日の当たり具合によって浮かび上がってくる｡
以前ニュースでやっていたが、見栄えが悪いだけでなく
最悪割れることもあるらしい｡

658 ：名無しでGO!：02/05/03 11:32 ID:C6dczG3U

跨線橋の下にはカナーリ気合の入った力作な落書きがある。

659 ：名無しさん：02/05/03 19:50 ID:nTR12vv3

一日散歩きっぷで新千歳空港→札幌→美唄→岩見沢→苫小牧→東室蘭と
周ってきました。

660 ：名無しでGO!：02/05/03 21:44 ID:Tlvl2ajX

>>659
俺は
札幌→新十津川→（バス別途支払い）→滝川→札幌→夕張→札幌
と２大ローカル盲腸線を乗りつぶした。

でも散歩きっぷ、接続、特急にあわせてるから、束のホリデーパスみたいに特急
別途で乗車可能にしてくれないかな？
自由席限定・正規特急料金でいいから。

661 ：名無しでGO!：02/05/04 19:26 ID:CYmy4mIc

age

662 ：名無しでGO!：02/05/04 19:28 ID:w7UN368k

鉄道に関係ないはなしで申し訳ないが・・
北海道のひとってなんで貞操観念が稀薄で経験が早い子多いの？
寒いから？

663 ：名無しでGO!：02/05/04 20:33 ID:UP3dZ9w0

manko

664 ：名無しでGO!：02/05/04 23:43 ID:3jQDIc0n

>>662
逝ってよし

665 ：名無しでGO!：02/05/05 09:19 ID:No7rrDnP

age

666 ：名無しでGO!：02/05/05 11:22 ID:RH/CHA23

Zone もみーんな SEX してるよ。

667 ：名無しでGO! ：02/05/05 12:35 ID:ZmVYdrIP

>666
何が根拠？

668 ：名無しでGO!：02/05/05 16:34 ID:k8qeapUU

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020505&j=0025&k=200205043432

669 ：名無しでGO!：02/05/05 17:14 ID:ySqn99S5

>>668
青春１８では青函超えられなくなるのかな？

>>666
ＺＯＮＥがどうか知らないけれど
な～んか北海道と北東北のひとは
セックスに対する考えが（東京、大阪に比べ）甘いっていうか
道徳観念薄くスポーツ感覚のひとが多く・・・ないかね？

670 ：名無しでGO!：02/05/05 17:48 ID:s3yTZk67

>>662
ド田舎ですることが無くてサルのようにやるんじゃない？

671 ：名無しでGO! ：02/05/05 17:57 ID:ztEHz3dH

>669
＞青春１８では
この話、かなり前からスレの中でガイシュツの記憶がある・・・。
漏れは例の「石勝線特例」を木古内－蟹田間（青函間ならなおよし）
に適用することで落ち着くと思われ。

672 ：名無しでGO!：02/05/05 18:03 ID:Js6AgYh0

>>671
既出ネタを蒸しかえるようだが、漏れは津軽今別-木古内で一票。
「特例作ってやるだけでも有難いと思えやゴルァ！！」って感じで。

673 ：名無しでGO!：02/05/05 18:06 ID:TMbr5atP

>>668
ＪＲ北海道が「ドラえもん」で悩んでいる。
十二月のダイヤ改正で「ドラえもん海底列車」がなくなるのに伴い、
青函トンネル・吉岡海底駅で開かれている、人気のドラえもんイベントが
来年以降、開けなくなる可能性があるためだ。
同社は「ドラえもんの四次元ポケットがあれば、妙案も出てくるのだが」と頭をひねっている。

どうなるんだろう？？

674 ：名無しでGO!：02/05/05 19:04 ID:ePtgebQ3

>>673
ヘッドマークのLEDをドラえもんにすれば解決！
号数に応じてキャラをドラえもん・ドラミちゃん・出来杉くん・ジャイ子・先生
のマークをプログラムすればＯＫ！
（５往復だから上記で充分！）

675 ：名無しでGO!：02/05/05 19:11 ID:RH/CHA23

>>674
漏れのオカズ、静香タンを忘れちゃ困る！！！

676 ：名無しでGO!：02/05/05 19:24 ID:Tj3JACJL

>>671-672
　でも八戸開業で並行在来線は３セク化するから、東北線経由での
青春１８は不可。奥羽線経由で北上するのに日数的な問題もあって、
わざわざ特例を導入するほどトンネル越えの需要はあるだろうか？

677 ：名無しでGO!：02/05/05 20:47 ID:TMbr5atP

キハ283系と789系の先頭車両はドラえもんの顔に似ているという利点を生かし、
ドラえもんの顔にペイントしてしまおう。
富士急行も真っ青の大胆な車両だ！！

678 ：名無しでGO! ：02/05/05 21:40 ID:erhpKNiL

>676
しまった、青い森＆いわて銀河を忘れていた、ちょっと逝ってくる。
ただ、えちご－羽越－奥羽－ミッドナイトルートなら、ダイヤしだいで
そこそこ需要みたいなものがあるのでわ。
>677
ED79の顔をドラえもんにしているから、やる気になれば
できない話でない加茂。
＞富士急行も真っ青
ワラタ。

679 ：名無しでGO!：02/05/05 21:42 ID:g+1Nzjh9

つうか、１８切符のために列車を動かす(というか、特例をつける)ほど、鉄道会社も暇じゃない。

680 ：671です：02/05/05 21:42 ID:erhpKNiL

678は漏れです。今度こそ逝ってくる・・・。

681 ：名無しでGO!：02/05/05 21:43 ID:7DN9GINX

>>670
北海道に関わらず地方＝早熟の図式は
ほぼ間違いなくそれに由来すると思ﾜﾚ。

682 ：名無しでGO!：02/05/05 23:13 ID:u/rGjgjV

>>677

それで、楓にドラえもん記念館を作って臨時停車させる。

とか言ってみるテスト。

683 ：名無しでGO!：02/05/06 01:24 ID:5SupFvrc

>>682
蜘蛛の巣はってる、本線側のホームですか？
例の駅側は２両ぐらいしかホームにかからないのでは？

684 ：名無しでGO!：02/05/06 09:17 ID:PD3lReVX

ドラえもん映画の次回作は鉄道をテーマにしてタイアップだ！
「ドラえもん　のび太の海底列車」なんて割と現実的にアリでないかな？

685 ：名無しでGO!：02/05/06 09:54 ID:o7Gg5XRu

>>681
早熟とは言わんでしょう。
精神的にませてるとは言うけど。

686 ：名無しでGO!：02/05/06 09:57 ID:9X5IibFV

ところでドラミちゃんは処女ですか
静香ちゃんは経験済・・・

・・えっ、もういいって・・・

687 ：名無しでGO!：02/05/06 11:04 ID:nvLU6cl3

>>684
どんな作品になるのか？のび太が改定に列車を走らせても何のストーリー性も
なさそうだからな。

それもそうだが誰か流山温泉駅にいった奴は居ないのか？

688 ：&rlo;　&rlo;：02/05/06 11:06 ID:EqMyWV30

標準的な鉄オタは、遅熟みたいだね。
見た目からしてキショいからな

689 ：名無しでGO!：02/05/06 20:07 ID:0b3O0QsF

こないだの春休みのこと。
18切符で、道内某路線（普通電車が一日1本しかない路線）
にのってぶらついてみたんだけど、途中で客が自分一人になったんで、
駅じゃないとこでの特急待ち合わせ中に運転士さんに話し掛けてみた。
・・結局、そっから次の駅までずっと話してた。
動き出すときに自分の席に戻ろうとしたら「いいよいいよ」って(^-^;;

きっと規律違反(俺も運転士さんも)なんだろうけど、
なんか暖かい気持ちになれました。また北海道回りたいな。

690 ：牛乳館長：02/05/06 22:23 ID:pgRTUf2/

>>689
去年の冬、「まりも」から釧網線に乗り継いで網走まで出て流氷観光船に乗船。
桂台から再び列車に乗ろうとしたら来るときと同じ運転手さんで向こうから話しかけてきた。
北浜で降りるまでずーっと話していた。

691 ：名無しでGO!：02/05/06 22:32 ID:qViBJhXN

>>689
電車じゃないだろ。

692 ：名無しでGO!：02/05/06 22:33 ID:i+aIS6pk

>>691
突っ込みは無しってことで。

693 ：名無しでGO!：02/05/07 00:33 ID:Ochf9QvI

「海峡」の特急化に伴い、津軽今別駅と知内駅は全列車通過（事実上の廃止）
…なんて事にはならないよね？
津軽今別は津軽二股で代用可能（？）だし、
知内は（俺が今まで見た限りでは）特急止めるほどの乗降が無さそうだし。

694 ：名無しでGO!：02/05/07 02:28 ID:Ebg1Hfxy

津軽今別と知内の張碓化、ｱﾘｿｰﾀﾞ...

695 ：名無しでGO!：02/05/07 02:45 ID:pQ/u+CTR

>>690
ウテシが覚えているということは、
それなりに目立つ容姿だったからか？

696 ：牛乳館長：02/05/07 11:07 ID:5iYJTZrd

他に客が乗っていなかったからだよ(^_^;

697 ：名無しでGO!：02/05/07 11:57 ID:OjAUpY/H

>>681
だから世間体だけは一応気にして
２０歳前後で早々結婚かい？
まあ北海道の場合は高校でてから札幌に出て学校に通ったり就職したりと
それぞれ一人暮らしはじめ遊びも覚え経験するってのもあるか・・・
東京も似たような状況だが東京、大阪の箱入り親元暮らしのお嬢には
遊んでるけどケジメもあり～ので安易に経験しようと思わない。
こうやって見てくと面白いな～・・・

あらら、鉄道板でしたね、失礼・・・
鉄ヲタ、飛ヲタは隠れ組が実際多いし
案外ハンサムボーイも好きだったりするしね
２１日に本屋さんで観察してるとそれがわかるよ

698 ：名無しでGO!：02/05/07 12:06 ID:cQnZK3FO

>>697
＞２０歳前後で早々結婚かい？

んでもって、早々に離婚。だから北海道は離婚率高い。

699 ：名無しでGO!：02/05/07 15:01 ID:tkWTnEkk

オマエラ、北海道が早婚だろうが離婚率高かろうが、鉄道(というか、寧ろJR北海道)となんか関係有るのか？

700 ：名無しでGO!：02/05/07 15:02 ID:XLdZTQ9r

早婚晩婚はいいけど、鉄ヲタは結婚相手どころか彼女自体ろくに
できなさそうなだらしない奴が多いんじゃないの？
駅とかで見かけるいわゆる「マニア」はその手合い多そう。

701 ：名無しでGO!：02/05/07 16:12 ID:V3T8cd2i

>>693-694
関連の話題は以下のスレにて展開中。

　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/

702 ：名無しでGO!：02/05/07 16:17 ID:9v4gkQ1K

マグロあったネェ・・・

703 ：名無しでGO!：02/05/07 18:28 ID:bdbWcfTH

ところでキサロハって今どうなってんの？
なんかに使うといいんだけど

704 ：名無しでGO! ：02/05/07 21:21 ID:N8tTiOba

>703
＞キサロハ
「まりも」用の寝台車に改造のウワサがあるが、どこまで本当やら。

705 ：名無しでGO!：02/05/07 22:06 ID:bE31AN74

>>693
漏れは知内駅廃止、津軽今別駅休止に一票

706 ：名無しでGO!：02/05/07 23:45 ID:rPI5TkCr

>>705
こちらに投票を（ｗ
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/

707 ：名無しでGO!：02/05/07 23:48 ID:pQ/u+CTR

>>696
スマソ、そうだったのか。
いや、どーしても、
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1082/hanzubon.jpg
みたいなカッコをしていたんじゃないかと想像していたから…

708 ：名無しでGO!：02/05/08 00:20 ID:mT6NBYTh

>>707
そのような動物とは、いくら目立ったとしても話しかけたくないと思うが・・・。

709 ：名無しでGO!：02/05/08 01:43 ID:r/36C/o4

キハ２２がまだ放置プレイされているところって
あるんでスカイ？

710 ：名無しでGO!：02/05/08 01:54 ID:AJMvXc07

苫小牧貨物ターミナル・・・

ただし、エンジンなどの下回りは台車を除き一切無い。

711 ：名無しでGO!：02/05/08 02:17 ID:Xz4uWeiz

>>709
小樽（朱とクリームのツートンカラー）、三笠（タラコ色）の両記念館

712 ：名無しでGO!：02/05/08 02:37 ID:a4ZJcxsn

ｼｶｼ、札幌－白石間は完全4線化されて10年以上経つのに、
未だに旭川特急とｴｧﾎﾟｫﾄ以外ﾊﾟﾀｧｿﾀﾞｲﾔ化されないﾁｭｰのはﾄﾞｳいうことやねん。
北斗や道東系統も博多駅ﾅﾐにﾊﾟﾀｧｿ化してﾎｽｨぞ。

713 ：名無しでＧＯ！北海道編：02/05/08 03:09 ID:y8d3nO0W

この間久しぶりに「エアポート」に乗ってかぶりつきした時にふと運転席を見たら、モニターが
カラー(小さくなったが)になってたではありませんか。
これって７２１系全車改造したの？

714 ：名無しでGO!：02/05/08 07:18 ID:KORd1gQM

なんで「すずらん」はL特急なのら？

715 ：名無しでGO!：02/05/08 09:05 ID:AJMvXc07

>713
１３０キロ対応になってから。だから、全車なったと思う。

>714
ライラックが旭川～室蘭まで行っていたのは知っていると思うけど、
ライラックが札幌～旭川になって、札幌～室蘭は「すずらん」として別の特急になったから。

716 ：名無しでGO!：02/05/08 10:20 ID:IVejEg+m

>>699
いいじゃん！、北海道のひとに北海道事情聞けるいいスレじゃん！

717 ：名無しでGO!：02/05/08 12:08 ID:AJMvXc07

>716
そんな板の趣旨から外れても「イイ！！」というほど北海道事情を聞きたい君には
http://hokkaido.machibbs.com/hokkaidou/
上記に行って北海道事情をもっと聞くことをオススメする。

718 ：名無しでGO!：02/05/08 14:51 ID:hJyVVCTZ

スーパー北斗ってディーゼルのくせに結構速い
最高１３０Ｋｍ／ｈ出してるんだっけ？

719 ：名無しでGO!：02/05/08 15:31 ID:AJMvXc07

>ディーゼルのくせに結構速い

最近のディーゼルの性能わかってないな・・・。
電車と同等かそれを凌駕するほどの性能があるよ。

最高速度は１３０キロね＞２０１、２６１、２８１、２８３

720 ：名無しでGO!：02/05/08 16:45 ID:gQG8/hWv

>>718-719
加速が早いのには驚く。
飛行機に乗りなれた後にそれらのＤＣに乗ると思わずシートベルトを探したくなる衝動に駆られる。
ちなみに２８３のグリーン車には電源コンセントが設備されていてGOOD!

721 ：UFA鉄道駅長 ◆s2B0upqc ：02/05/08 16:48 ID:OIrWAA05

>>720
785の指定席にも電源コンセントあり

722 ：牛乳館長：02/05/08 19:35 ID:PzLI6+2y

>>707
いくらなんでも非道いＹＯ！ウワァァ━━ヽ(`Д´)ﾉ━━ン！

723 ：名無しでGO!：02/05/08 20:37 ID:gQG8/hWv

サロベツ＆利尻のキハ１８３にも普通車にコンセントが付いているが、
実はこれはヒーター用のコンセント。
Ｂｕｔヒーターを導入すると走行や空調に影響をきたすらしく結局お蔵入り。
コンセントには電気は流れていません。なんか間抜け。

724 ：名無しでGO!：02/05/08 21:55 ID:uTksgcDn

>>723
＞コンセントには電気は流れていません。なんか間抜け。
え？漏れがサロベツに乗ったときはきちんと通電されてましたが・・・

725 ：名無しでGO!：02/05/08 22:00 ID:fa/MLGZG

おいらも利尻のコンセントで携帯電話の充電したが。

726 ：名無しでGO!：02/05/08 22:15 ID:V0/5MdwQ

>>707
この人物が、伝説の・・・？

727 ：723：02/05/08 22:46 ID:4+RdFVNA

>>724-725
情報サンクス。私が乗った去年12月1日段階ではそーだった＆車掌がそう言っていた。
便利になるなぁ。

728 ：名無しでGO!：02/05/08 23:11 ID:KORd1gQM

>>726
そう、２ちゃんねら～のアイドルです。

729 ：名無しでGO!：02/05/08 23:23 ID:Jsq0DCJL

７８９系って写真撮影した人っているの？
まだ完成してない？

730 ：名無しでGO!：02/05/08 23:36 ID:u/ShlqKI

721系3000番台って何者？

731 ：名無しでGO!：02/05/09 00:00 ID:xuyMBLSl

>>730
７２１系３０００番台は
１３０キロ走行対応工事済みの車両に
元の編成番号+３０００で付番してる
はず。

732 ：名無しでGO!：02/05/09 00:09 ID:BCUXH3N2

お訪ねしたいことがあって、初めてこの板にやってきました。

今から６・７年前、わたしは札幌駅から大麻の大学にJRで通っていたのですが、朝に一度だけ、電車が平和の駅に止まったことがあったんです。
でも、同じ大学に通っていた妹にいっても、そんなことは一度もないと言うし、わたしもそれ以降、一度も平和に止まる電車に乗ったことがありません。何かのトラブルで止まっただけでは・・・とも言われましたが、OLらしきお姉さんが普通に降りていった記憶もあるし・・・。
札幌から江別方面に向かう電車で、平和の駅に止まるのって、本当にあるのでしょうか？あるとして、一日に何本くらいあるのでしょう？

733 ：名無しでGO!：02/05/09 00:23 ID:XM2Nf3qY

>>732
正解は、あなたが大麻をやりながら電車に乗っていたから。

734 ：名無しでGO!：02/05/09 00:32 ID:4Tq4+zMN

>>732
あそこは複々線で内側の千歳線に島式ホームがあるだけです。
外側の函館本線にはホームがないので停まっても乗降は不可能です。
あるとすれば事故か何かで函館本線の線路が走行できなくなり、
平和まで千歳線の線路を間借りしていたということでしょう。
ただ平和駅から函館本線に入線することは出来ないはずです。
白石からならば出来ると思いますが。

735 ：734：02/05/09 00:43 ID:4Tq4+zMN

>>734
追加
日付を絞り込めれば当時の新聞記事から調べられるかもしれませんが、
６・７年前としかわかっていない現時点では困難です。
ＪＲに問い合わせてみてはいかがでしょうか。

736 ：732：02/05/09 01:00 ID:BCUXH3N2

>>734
親切な回答ありがとうございます。
そうですか、やはり無いのですね・・・。
正確な日付とかは、わからないです。ただ、あの朝はとても混んでいて、わたしはデッキに立っていて、わたしの目の前でドアが普通にぷしゅーと開いて、ホームがあったのを覚えています。
いつもは線路の真ん中にぽつんとあるホームを、走る電車の中から眺めるだけだったのに、珍しいこともあるものだな、と覚えていたのですが・・・。
何かの記憶違いなのだろうか・・・。うむー。
733の言う通り、大麻やってたからなのか！？

737 ：名無しでGO!：02/05/09 03:32 ID:uxM4bgD+

>>732
単に厚別駅と見間違えたとか？

738 ：732：02/05/09 14:17 ID:MGgucXwI

>>737
それはないと思います。

739 ：７２６：02/05/09 16:02 ID:9xTmiqVm

>>728
情報サンクス。

名前は聞いたことあったが、こういう姿なのね・・・

740 ：名無しでGO!：02/05/09 16:07 ID:0U6pJP9y

731系の落書き電車はどーなったんだ？犯人はﾀｲｰﾎされたのか？
吉報待つ。

741 ：名無しでGO!：02/05/09 17:29 ID:cclQd/la

質問なんですけど、白石駅の１番ホームって使われる事ってあるんですか？

742 ：名無しでGO!：02/05/09 19:24 ID:Eq1Civ6P

>>740
ないだろ。
それを言ったらそんな駅、いろいろあるでよ。

743 ：名無しでGO!：02/05/09 20:55 ID:uxM4bgD+

>>741
改札口に近いホームのこと？
あそこはいつも特急列車が停まらず通過してるよね。

744 ：名無しでGO!：02/05/09 21:38 ID:+L99piR1

北海道旅行して初めて知った事。
列車の到着間際まで改札閉じててホームに行けない駅の存在。
こういうのって北海道以外にもあるのかな？

745 ：名無しでGO!：02/05/09 22:19 ID:hpEzPCZn

>>741
　現在では、定期運用はない。（Ｗ杯の臨時列車運転で使うかも？）
　一昔前までは、カートレイン，サイクルトレインの乗降に利用。
あの「オリエント急行」が停車して展示されていたのもこのホーム。
　そもそもは、札幌貨物ターミナルと東札幌駅との貨物の連絡用の
線で、乗降に利用しないのでホームには冊があった。

746 ：牛乳館長：02/05/09 23:32 ID:9m/a813/

>>744
日本各地にございます……

747 ：名無しでGO!：02/05/10 01:01 ID:CGzgvzhb

>>744
東北地方なんぞにはさわやまあるぞ。
逆に自動改札化のお陰で札幌近郊じゃ「改札中」が有名無実化してるしな。

748 ：名無しでGO!：02/05/10 01:06 ID:/3L9oePr

ちょいとお聞きしたいんだが、Nで785系は製品化されてる？

749 ：北海道民：02/05/10 10:59 ID:pPtUCkam

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/dg3.html#2
今月、「東京往復きっぷ」で東京に行きます。

【行き】
2158-0518　札幌→青森　はまなす（カーペット）
0541-0755　青森→盛岡　はつかり2号
0811-1048　盛岡→東京　やまびこ4号

【帰り】
1903-1107　上野→札幌　北斗星3号

こんだけいろんな列車を楽しめて往復28540円はイイ値段かも。
この割引切符で乗る北斗星のＢ寝台には毛布は付かないんですよね？
あと、やまびこ4号はどの区間で最高速度の時速275kmを出すんでしょうか？

750 ：名無し：02/05/10 11:04 ID:13ntkBi4

>>747
そうそう，それでも結構「改札中」が出るまで待合室にいる人は多いね。
というか私もそうだったりする。

しかしそれで困るのは岩見沢とかの折返し列車ですね。
すでに列車はいるのに発車時間数分前にならないと「改札中」にならないから，
美唄方面から普通列車を乗りかえる人はすでに列車に乗車しているのに，
岩見沢から乗る人達は（一応表示上は）乗ることが出来ない。

751 ：UFA鉄道駅長 ◆s2B0upqc ：02/05/10 15:54 ID:ZbZ9y5wy

>>747
無人駅だったらそれはないんだけどなぁ･･･当然だけど
でもその代わり、1両めの一番前のドアしか開いてない。車両が何両あろうとも。
（とりあえずはワンマン区間に限った話）
ときどき無人駅折り返しの列車もありますからね

752 ：名無しでGO!：02/05/10 20:00 ID:4lW5clwb

>>748
ＲＭＭでどっかキット出してだような気がする。
ＧＭじゃなく、車体のみのマイナーメーカーだったよ。

753 ：名無しでGO!：02/05/11 00:26 ID:dYy0dRMc

黒字にする組織論（分割＆廃線＆３セク案など）
は今までのレスにあったでしょうか？
あまりにも多いので見切れないので教えてください

754 ：名無しでGO!：02/05/11 01:05 ID:p+gJN5bH

今んとこＪＲ北海道はギリギリで黒字じゃなかったっけ？

755 ：名無しでGO!：02/05/11 11:18 ID:Yu9goCGA

ところで宗谷本線（北部分）の板張りホームの駅。なんか笑えないか。

756 ：名無しでGO!：02/05/11 11:45 ID:tImiJMKr

四国の方が利幅が小さいという現実

757 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/05/11 14:35 ID:7VwKQYo1

明日から修学旅行だー。鬱だ。
ちなみに鉄分(wも数％入っていました(逝き)
苫小牧市内から青森まで列車だー

758 ：名無しでGO!：02/05/11 14:40 ID:Yu9goCGA

苫小牧の修学旅行ってどこ行くの？
首都圏在住の漏れの予想＞
小学＞小樽
中学＞函館
高校＞東京（ひょっとして千歳からハワイ？？？）

759 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/05/11 14:43 ID:7VwKQYo1

>>758
正解はこんな感じです。
小学＞函館
中学＞東北地方(青森・盛岡近郊)
高校＞学校によって違う(東京とか海外もあるらしい)

760 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/05/11 14:45 ID:7VwKQYo1

(追加)高校の場合は私立の方が豪華らしい。

761 ：名無しでGO!：02/05/11 15:28 ID:dgRo0nvG

札幌駅構内でつまらないことで感動した。
自販機の清涼飲料が３５０㎜ｌ缶だった。

762 ：名無しでGO!：02/05/11 16:07 ID:WvpGMNGr

>>732
　平和まで並行している函館本線には、ちょうど平和駅付近に「閉塞
信号機」があるので、この信号が「赤（停止）」を現示していれば、
ホームが無くとも函館本線の列車が平和駅あたりに停車することはあ
りえます。ただ、ホームは無いのでドアが開くことはありません。
　なお実際の出来事として、間違えて江別行きに乗った男性が平和に
停車しないことに勝手に立腹して非常ドアコックを操作して急停車さ
せて下車した、ということはありました。もちろん、パクられたよう
ですが。

763 ：名無しでGO!：02/05/11 16:30 ID:Yu9goCGA

>>759
レスサンクス。

ちなみに漏れは小学校＞日光・中学＞京都・高校＞サボった（藁

>>761
そそ。札幌駅のホームの自販機って350缶なんだよね。これ漏れも気づいたときは
嬉しかった。

ところで１００景スタンプラリーを全部回った奴、居るのか？漏れはあと
8駅なんだか、残った駅がどれも離れていて困ってる（W

764 ：名無しでGO!：02/05/11 17:06 ID:iEKbk1+P

子アップ柄名新琴似で発見したよ。

765 ：名無しでGO!：02/05/11 17:07 ID:iEKbk1+P

それなに？

766 ：名無しでGO!：02/05/11 17:08 ID:iEKbk1+P

ぱんちらだ。

767 ：名無しでGO!：02/05/11 17:09 ID:iEKbk1+P

新川のか。

768 ：名無しでGO!：02/05/11 17:09 ID:iEKbk1+P

ぱいちらはないのか？

769 ：名無しでGO!：02/05/11 17:19 ID:te0dP28I

黒字にする組織論（分割＆廃線＆３セク案など）
は今までのレスにあったでしょうか？
あまりにも多いので見切れないので教えてください

770 ：名無しでGO!：02/05/11 17:23 ID:I8VyxQKK

>>769
ご参考までに
◎○　ホッカイドウ鉄道あぼーんオークス　○◎
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/l50
なんてどうです？

771 ：名無しでGO!：02/05/11 19:14 ID:7aUQyOpY

◆ニュース速報

函館線で架線断線・小樽－札幌間で運転休止。

772 ：名無しでGO!：02/05/11 19:16 ID:paNo2bup

>>763
350缶はあたりまえじゃないんですか？
漏れは北海道にしか住んだことないんで、当たり前だと思ってた。

773 ：名無しでGO!：02/05/11 19:23 ID:8n0eg1P2

>>772
関東は２５０缶なんだよ・・・・

774 ：名無しでGO!：02/05/11 19:23 ID:c26wmw8L

列車運行情報
平成14年05月11日19時22分時点の情報です

--------------------------------------------------------------------------------
■18時37分現在【送電トラブルについて】 5月11日18時08分頃函館線朝里駅～銭函駅間
上り線で送電トラブルのため、上下線の運転を見合わせてます。※銭函駅～小樽駅間上下
線の運転を見合わせています。

http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

775 ：771：02/05/11 20:59 ID:QtebvISm

続報：NHKより

張碓付近にて架線が垂れ下がっているのが確認された。
現在、小樽－手稲間にて運転見合わせ。復旧の見通しは不明。

776 ：名無しでGO!：02/05/11 21:45 ID:LPvbjj0H

内地からの質問。
こういう時って桑園＞＜札幌間の学園都市線は動くの？たしかあれって
札沼線のみ独立してるんだよね。
素人考えだとこの区間だけはDCで移動可能なのかって思うんだが情報もってる人、おせーて。

777 ：名無しでGO!：02/05/11 22:06 ID:paNo2bup

>>764
キリンの北海道限定ガラナはよく見るんですけどね。

778 ：名無しでGO!：02/05/11 22:19 ID:gI1Vazo+

今の関東公立高校は修学旅行飛行機？
俺の時（８年前）は
大宮→団体専用寝台列車（エルムのスジ）→札幌
札幌→バス→函館
函館→海峡（50系）→青森→はつかり（583系）→盛岡→やまびこ（200系）→大宮
だった。

779 ：名無しでGO!：02/05/11 22:22 ID:1k9WQNFC

>>776
ダイヤは乱れてると思うけど、函館本線でも桑園には行けるよね。

札幌-桑園間の線路は３複線で学園都市専用の単線があるから
函館本線が運休になっても札幌駅構内でうまく列車をさばければ、
学園都市線は運転するんじゃない？ダイヤは乱れると思うけど。

780 ：旅行板住人@ｻﾎﾟｰﾛ：02/05/11 22:27 ID:1FUh7ivF

>>776
それ以前に、手稲ｰ小樽見合わせなんだから、ｻﾎﾟｰﾛから手稲までは
逝けるんでは?

781 ：名無しでGO!：02/05/11 22:33 ID:LPvbjj0H

舌足らずでしたね。ごめんなさい。
「札幌＜＞小樽運休時」で伺ったんですわ。ゴメソ。

ところで復旧したん？

782 ：名無しでGO!：02/05/11 22:55 ID:HQewQzV/

>>781
ＪＲのサイト（http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp）
によれば、復旧は２４時。って、今日はもう復旧しないってこと？

783 ：名無しでGO!：02/05/11 23:34 ID:qU6XNE3a

>>749
「東京往復きっぷ」、自分も最近東京に行く機会が多いのでときどき使ってます。
北斗星のB寝台にはちゃんと毛布が付いてます。
あと、やまびこ4号（速達型）が275km/hを出すのは、盛岡-宇都宮間です。
（宇都宮-大宮は245(240?)に落としてます）

スレ違いかもしれないんですが、北斗星のパブタイムのメニューと値段を
どなたか教えて下さい。
一度食べてみたいと思いながら未だに行ってないです・・・。

784 ：名無しでGO!：02/05/12 00:00 ID:7XV3FmTE

>>783
北斗星のメニューと値段はＪＲ東日本のページに書いてありました。
（でもあまり詳しくは書いてないようですが）
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html

カシオペアのページにはメニューの内容が詳しく書かれています。
値段が北斗星と全く同じなので、似たようなメニューなのかと個人的に推測してます。
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/dining/index.html

785 ：旅行板住人@ｻﾎﾟｰﾛ：02/05/12 00:29 ID:/p/CfsHu

>>782
終電終ってるし。

786 ：名無しでGO!：02/05/12 00:30 ID:dpx3skIA

>>779sanに便乗して。
札幌－桑園間の複線＋単線区間、
札沼線列車は常に単線部分を走行するのﾃﾞｽｶ？

787 ：名無しでGO!：02/05/12 01:25 ID:QW2zZOBV

>>786
そーなるでしょうね。
理論上、札幌＜＞桑園＜＞八軒間は独立した単線ですから。
だからといって並行する函館本線が普通なのに札沼線が動けるかどうか。。。
事情通からの情報求ム！

788 ：名無しでGO!：02/05/12 01:40 ID:W+B9Q8Db

>787
函館本線が普通でも快速でも、札沼線にはあんまり関係ないのでは(藁

789 ：787：02/05/12 01:52 ID:QW2zZOBV

>>788
ゴメン。誤字っす。

【誤】普通　【正】不通

790 ：名無しでGO!：02/05/12 02:20 ID:u+s9xfJH

おいらも苫小牧。
小学＞札幌
中学＞青森・岩手・宮城
高校＞京都・横浜・ＴＤＬ
こんな感じー

791 ：名無しでGO!：02/05/12 02:41 ID:E+vC3HzP

漏れは旭川。
小学＞札幌
中学＞函館
高校＞京都・東京

深川だと小学＞洞爺、中学＞青森らしいんだけどね。
上川と空知の壁は大きい。

792 ：名無しでGO!：02/05/12 02:48 ID:OBtCpD19

私も旭川。
小学＞札幌、小樽
中学＞函館
高校＞ハワイ
浄土真宗系の高校なのになぜ京都(本願寺)にいかないんだ！！

793 ：名無しでGO!：02/05/12 04:14 ID:7XV3FmTE

楽しそうな流れになってきたな。
ここは鉄道板だから、修学旅行で使った交通機関も一緒に書いてくれると面白いかも。

794 ：名無しでGO!：02/05/12 06:56 ID:3NrliBum

>783

この前つかったんだけど忘れてしまったﾜﾗ
ウィンナーの盛り合わせとビールだったんだが、おそらく普通の居酒屋よりちょい高め程度だった気がする。

795 ：臨急すずらん90号 ◆u.WjkUyg ：02/05/12 09:41 ID:HCbUKO6S

>792
漏れも旭川。消＆厨は792さんと同じだが、工は効率だったから
東京・京都・奈良。ちなみに工のパターンは、
逝きは、旭川－函館：追分回りのキハ56（？）、函館－青森：臨時の
海峡（50系）、青森－上野：583系ゆうづる、東京－京都：臨時の
新幹線（100系？）。出発前、ゆうづるの席割りの時、なぜか皆上段・
中段キボンヌだったので漏れは迷わず下段に走り、常磐線をマターリ。

796 ：790：02/05/12 10:13 ID:u+s9xfJH

小学＞貸切バス
中学＞あんま覚えてないけど、臨時の貸切特急（北斗タイプ）で函館、
函館からは海峡。本土はバスで周遊。
高校＞青森までは中学と多分同じようなかんじ、青森から京都へ日本海で。
これが始めての寝台列車だったが、振動と騒音で２・３時間しか寝れず。
あと京都から新横浜への移動にひかりを利用。
同じくらいにきていた他の高校のどっかのバカが京都駅で線路に下りて
新幹線止めちゃいました。

797 ：790：02/05/12 10:14 ID:u+s9xfJH

あ、奈良もまわったな。近鉄特急乗ったわ。
思えばこれが始めての私鉄だったなあ。

798 ：名無しでGO！：02/05/12 10:24 ID:VfQ7u8XH

>>787
札幌－桑園間は、３本の線路があり札沼線は、市立病院側の北線を使用してます。
札沼線からは、函館本線の上下線には行けないようになってます。
函館本線の下り線からは、北線を使って札幌に行くことは出来ます。
現状は、札沼線の八軒まで単線ということになりますかね？

799 ：名無しでGO!：02/05/12 10:51 ID:62y+Anfb

小学時代＞貸切バス
中学時代＞旭川－函館：DD51+50系の臨時、
　　　　　函館－青森：海峡12号（逝った当時は12～13時代に運用があった）
　　　　　青森、弘前の移動はバス。
高校時代＞旭川－新千歳空港：貸切バス、そして伊丹空港まで飛行機。
　　　　　大阪、京都市内はバス移動だった。
　　　　　京都－東京：新幹線100系
　　　　　で、帰路の上野駅移動中に首都高で事故があって東京－上野間を山手線で移動した記憶が。
　　　　　上野－苫小牧：寝台特急エルム（おそらく苫小牧は臨時停車）
　　　　　苫小牧－（追分経由）－旭川：キハ56臨時
　　　　　当時は鉄分中途半端に多かったせいか、寝台上段選んであげくに「ＪＲゆかた」
　　　　　平気で着て、後で風邪引いた覚えが（汗）

800 ：名無しでGO!：02/05/12 11:10 ID:DvQ6vO5D

小学校
C62で小樽からニセコへ
札幌から小樽まではバスで萎えた。。。
91年くらいだったかな

801 ：名無しでGO!：02/05/12 12:31 ID:SzindluO

札幌近郊ッス。ぜーんぶ公立校デス。
小学＞バスで洞爺、有珠、苫小牧。あと、社会見学で国鉄バス(Wの営業所に行った
こともあったな。
中学＞青森までは往復汽車。函館まで北斗(183系)。函館から海峡(14系だった)。バスで東北観光。
帰りも同様。と記憶してるが、どれかは臨時列車だったのかもしれない。
高校＞関空まで飛行機。関西観光はほとんどバス。近鉄
(できたてだったアーバンライナー)に乗った。
新幹線(0系)で東京に移動して、東京観光。東京から寝台列車（確かエルム）で帰着。
こんな感じ。イマイチ面白みにかけますネ。50系の臨時列車とか、追分回りで
キハ56とか、583とかに乗った方々がウラヤマシィ。
ちなみに弟は、別の高校に行ったのデスが、3段寝台に乗せられた模様。これはこれで。。。

802 ：名無しでGO!：02/05/12 13:28 ID:1tSun30F

>>771他
　で、今日はどうなんだい？

803 ：名無しでGO!：02/05/12 14:14 ID:pwRP32IP

>>802
昨夜0時過ぎに復旧。

804 ：名無しでGO!：02/05/12 14:16 ID:7XV3FmTE

>>802
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

ＪＲ北海道公式ＨＰの列車運行情報によると、
●札幌近郊列車に事故等の情報はありません●
だそうです。

805 ：名無しでGO!：02/05/12 16:18 ID:3dtQFkQn

>>802
この情報って21時までのサービスなんだよな。使えんよ。

それよりも世界杯特別体制のダイヤが面白いぞ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/fifa.html

806 ：名無しでGO!：02/05/12 18:04 ID:G9Gms3bW

>>805 前半部
　さすがに、昨日（って言うより今日）は０時過ぎまで流れてたヨ。
>>805 後半部
　せっかく白石駅にジェイ・アール北海道バスを連絡させるべく、
ドームイベント時には特設の改札まで用意したのに、かんがんの
時に利用しないとは、白石駅あはれ…
　スレ違いだけど、地下鉄東豊線はどうよ？

807 ：名無しでGO!：02/05/12 18:44 ID:iiVoTSVW

釧路っす。

＞小学校
貸し切りバスで網走

＞中学校（石勝線開通後）
団臨で釧路→洞爺。
当時鉄ではなかったので追分～沼ノ端間どこを通ったか不明。
そのあとバスで札幌、札幌からはおおぞらで帰釧。

＞高校（青函トンネル開通前）
おおぞらで釧路→函館（千歳空港[当時]－札幌間重複）
青函連絡船、ゆうづる(583系)、０系ひかり(簡易転換クロスシートだった)で京都。
あとは奈良も回って帰りも同じルート。

808 ：名無しでGO!：02/05/12 19:54 ID:dxVntZg8

浦河っす

＞小学校(1泊2日)
貸し切りバスで室蘭(水族館)・洞爺湖(遊覧船)・札幌(丸井今井で昼食&買い物)
=>浦河

＞中学校(3泊4日)
浦河=(キハ21)=>苫小牧=(団臨スハ43)=>函館=(連絡船)=>青森
=(バス)=>馬門温泉泊=(バス)=>十和田湖泊=(バス)=>青森=(連絡船)
=>函館泊=(団臨キハ82)=>苫小牧=(キハ21)=>浦河

＞高校（5泊6日）
浦河=(バス)=>苫小牧=(団臨キハ56)=>函館=(連絡船)=>青森=(24系ゆうずる)
=>上野～(バス)～東京=(小窓0系ひかり)=>京都・奈良・京都=(24系日本海)=>
青森=(連絡船)=>函館=(団臨キハ82系)=>苫小牧=(バス)=>浦河

24系ゆうずると日本海はいずれも3段B寝台

809 ：名無しでGO!：02/05/12 19:55 ID:tvOU9BRy

あのさー。修学旅行の行程云々はうざいんだけど。

810 ：名無しでGO!：02/05/12 20:14 ID:dxVntZg8

811 ：名無しでGO!：02/05/12 20:16 ID:dxVntZg8

二重アップ、スマン。

812 ：名無しでGO!：02/05/12 23:25 ID:bwy2pSPk

>>791さん
漏れは深川。
小学校：ルスツ・洞爺＆登別
中学校：函館＆中尊寺
高校：なし
でした。
中学校の時は帰りは函館から、急行宗谷の増結用のディーゼルカー
（直角シート）で7時間乗ってました。運転席横の助手席を
私の席にしてました。行きは事情があって函館まで別行程
なので知らん。
ちなみに本州内はバス。

813 ：名無しでGO!：02/05/13 09:18 ID:E22WwRZ2

流山温泉age

814 ：名無しでGO!：02/05/13 16:41 ID:D5hu0sr0

修学旅行ネタを一掃するようなネタを振らねばならんな、こりゃ。

そいえば恵庭にエアポートが停まる様になって久しいがどうよ。
やっぱ恵庭よりも恵み野停車のほうが良いと思われるのは漏れだけか？

815 ：名無しでGO!：02/05/13 16:50 ID:Ny6qcG8D

>815
お前だけじゃなく、ほとんどの人間がそう思ったと思うぞ。

816 ：名無しでGO!：02/05/13 17:17 ID:D5hu0sr0

>>815
８１４ですが、何か。

817 ：名無しでGO!：02/05/13 17:24 ID:Ny6qcG8D

>816
は？

＞やっぱ恵庭よりも恵み野停車のほうが良いと思われるのは漏れだけか？

これな。

818 ：名無しでGO!：02/05/13 19:03 ID:mMc0O4kD

>>817　いや、815は自己参照の無限ループだと>>816は言いたいんじゃないか？

819 ：名無しでGO!：02/05/13 19:25 ID:5Sv8o/ks

>>814
恵庭市役所と恵庭駅前ニュータウン建設業者は喜んでるかもね。

820 ：名無しでGO!：02/05/13 21:33 ID:C/uSFNnn

恵庭の北口（東口？とにかくマイナーな方）開発する前に、退避線作れや。

821 ：名無しでGO!：02/05/13 21:35 ID:D5hu0sr0

>>820
どーい。

822 ：名無しでGO!：02/05/13 22:25 ID:qJH7/r96

札幌市営地下鉄南北線人身事故見合わせage

823 ：名無しでGO!：02/05/13 22:27 ID:qJH7/r96

運転見合わせだ。
鬱だ。氏能。

824 ：名無しでGO!：02/05/13 22:51 ID:wr8DIOOb

今週、大阪から函館と釧路を旅行する予定です。
S北斗　函館から札幌（金曜日）とSおおぞら　札幌から釧路（土曜日）って混んでますか？
自由席しかとってないもんで、早めにホームに並んでおいた方がいいのかな？

教えてｷﾎﾞﾝﾇ

825 ：名無しでGO!：02/05/13 23:06 ID:5Sv8o/ks

>>824
指定席取ってもいいかもね。

826 ：824：02/05/13 23:16 ID:wr8DIOOb

>>825レスサンクスです。
指定席取ってみます。Sおおぞらとか常に混んでる印象があるもので....
空いてないのであればちょっと早めにホームに並んでおきます。
あっ、もうサイバーステーション終わってる時間だな.....。

827 ：名無しでGO!：02/05/14 10:58 ID:fyk76bIA

前々からJR東日本とは浅からぬ仲のJR北海道だが、公式ホームページのトップに
”「無線によるインターネット接続実験」札幌駅で5月16日よりスタート！”
とあったんで、クリックすると、いきなりJR東日本のページに飛んでしまうのには驚いた。
http://www.jreast.co.jp/musenlan/

828 ：名無しでGO!：02/05/14 11:10 ID:ZWyl2vJ0

>827
だって、ＪＲ東日本のサービスだからね。
東京のビジネスマンが札幌でも使えるようにっていうサービスだから、
元々は東京で、このサービスを使う人が札幌に行っても使えるようにっていうことでしょ。

829 ：名無しでGO!：02/05/14 21:36 ID:ttURZWzc

ttp://www.jreast.co.jp/press/20020505/index.html

－－－－（以下引用）－－－－

東北新幹線八戸開業　列車愛称決定について

　JR東日本では、「東京～八戸間の新幹線列車」と「八戸～函館間の特急列車」の愛称を
4月10日～30日までの21日間にわたり募集してまいりましたが、審査の結果、下記のように
決定いたしました。

1. 列車愛称
● 東京･仙台～八戸間の新幹線列車
「はやて」　スピード感があり斬新で親しみやすい。
応募総数：301通（第19位）　［参考：第1位みちのく　第2位うみねこ］

● 八戸～函館間の特急列車
「白鳥」　本州と北海道を結ぶ特急のイメージにふさわしい。
応募総数：239通（第11位）　［参考：第1位海峡　第2位つがる］

● 八戸～青森･弘前間の特急列車
「つがる」　新幹線と青森・弘前等の都市を結ぶ列車にふさわしい。
応募総数：1,861通（第2位）　※「特急の愛称」候補より選出。

八戸～弘前間の特急列車を運行することとしたため、「八戸～函館」とは別に、今回の
ご応募の中から愛称を選定することとしました。

－－－－（ここまで）－－－－

ここで「白鳥」が復活かい・・・

830 ：名無しでGO!：02/05/14 21:38 ID:nfQpgRer

意表をついて、読み方は

「しらとり」かもナー

831 ：名無しでGO!：02/05/14 21:41 ID:NuSaUwXP

「白鳥」のネーミングも軽くなった・・鬱
かつての横軽越えの日本海縦断特急の名称が
青函のローカル特急に使用されるなんて・・・

832 ：名無しでGO!：02/05/14 22:04 ID:LDI0F8EG

北のことだから、７８９系にはスーパー白鳥とかやりそうだな。

833 ：名無しでGO!：02/05/14 22:05 ID:nfQpgRer

>832

● 八戸～函館間の特急列車
「白鳥」　本州と北海道を結ぶ特急のイメージにふさわしい。
応募総数：239通（第11位）　［参考：第1位海峡　第2位つがる］

これが７８９系の特急愛称名じゃないの？

834 ：臨急すずらん90号 ◆u.WjkUyg ：02/05/14 22:11 ID:qrLW7yfx

>831
激しく同意！長距離あってこその「白鳥」のイメージがあっただけに
こんな短距離に、伝統の愛称フカーツはいかがなものか。
スレ違いになるが、「つがる」も、むしろ「むつ」をフカーツさせた
方がよかったのでは、と思われ。「つがる」も、短距離には重すぎる
愛称だろう。

835 ：名無しでGO!：02/05/14 22:14 ID:LDI0F8EG

>>833
だったらいいんだけどね。
ただ４８５なんかと区別つけるために７８９にはスーパーってつけちゃう
んじゃないかと思っただけ。
なんでもスーパーって付けたがるからさ。北は。

836 ：名無しでGO!：02/05/14 22:14 ID:nfQpgRer

え？ちょっと待って。

八戸～函館って、すべて７８９系じゃないの？

837 ：名無しでGO!：02/05/14 22:24 ID:LDI0F8EG

>>836
現時点でＥ７５１か４８５の３０００番台かはわからないけど、青森の車も
函館まで入ってくるはず。

838 ：牛乳館長：02/05/14 22:27 ID:1+V0AzR8

>>836
北海道の車だけじゃ両数足りないよ

839 ：名無しでGO!：02/05/14 22:29 ID:nfQpgRer

ということは、小田急とＪＲ東海の特急「あさぎり」の様になるってことかい？

840 ：名無しでGO!：02/05/14 22:32 ID:LDI0F8EG

そだね。

841 ：名無しでGO!：02/05/14 22:35 ID:2escabYU

白鳥復活だが、マークの図柄は変えるのだろうか？

842 ：名無しでGO!：02/05/14 22:36 ID:DGCVh6EZ

E751が函館に来ることになったら、北と束で『スーパー』の取り合いに。

843 ：名無しでGO!：02/05/14 22:44 ID:NuSaUwXP

>>841
どっちがいいんだろう・・・
国鉄時代からのデザインを踏襲するか、はくたかのように新しくデザインするか。
でも個人的には、青函ローカルであのデザインは使って欲しくない。

844 ：指差確認！：02/05/15 00:12 ID:jmEPauq4

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845 ：名無しでGO!：02/05/15 01:30 ID:IdYbnASp

＞「つがる」も、短距離には重すぎる愛称だろう。

だから平仮名になったと思われ。
尤も、その名前自体が持って10年程度なのだろうが...
白鳥は20～30年は安泰だろうね。

846 ：名無しでGO!：02/05/15 15:23 ID:8doKOFHg

苦言は呈すものであるともそもそっとageておこう。

847 ：名無しでGO!：02/05/15 21:02 ID:grZD+/tH

スーパーホワイトアローとライラックとスーパー宗谷ではどれが乗り心地が良いでしょうか。
どなたか教えていただけませんか？

848 ：名無しでGO!：02/05/15 21:51 ID:5gAl7Wh5

＞847
宗谷のグリーン

849 ：名無しでGO!：02/05/15 22:02 ID:X+8y6njy

>>847
普通指定席なら785系Ｓホワイトアローで決まり！
今年できたばかりだからキレイな車両だよ。

850 ：名無しでGO!：02/05/16 04:32 ID:zaeHZbl0

ＪＲ北　室蘭本線で１０００レスを目指す
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012021034/

dat落ち。虎杖浜目前で。

851 ：名無しでGO!：02/05/16 12:59 ID:JRP7e12p

>848・849
ありがとうございます。

852 ：名無しでGO!：02/05/16 19:00 ID:PWT8TbgB

>>851
IDの頭２文字が・・・

853 ：名無しでGO!：02/05/16 20:09 ID:3iNQKLAo

路線・車輌板からコピぺ。
富士重工業が赤字が続いている鉄道車両の生産事業から撤退する方針を
固めたことが１５日、明らかになった。１７日に正式発表する。
同社はＪＲ北海道向けに振り子式特急「スーパーおおぞら」など数多く
のディーゼル式気動車を納入してきた実績があり、今後、ＪＲ北海道は
発注先の変更を余儀なくされそうだ。（中略）カーブでの高速走行を可
能にした振り子式特急を共同開発するなど両者の関係は深いだけに、影
響は少なくない｡（道新　５月１６日朝刊第２経済面）

・・・川重辺りに図面渡して、新車開発＆生産継続って事になるのかな・・・

854 ：名無しでGO!：02/05/16 22:29 ID:nebDuZyQ

>>850
残念……
やっぱり室蘭本線ネタで1000到達は無理だったか。

855 ：名無し：02/05/17 04:41 ID:0fgxG8zu

室蘭本線からのお乗換えはこちらもどうぞー。
JR北海道の千歳線について語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019178868/

856 ：SUBARIST：02/05/17 08:22 ID:UD86noHE

>>853
いやぁ、残念だよねぇ。
この板でも数ヶ月前に話題になってたけどさ。

再来年だかに富士重工自体が、社名をスバルに変えるから
283とかの新型に【SUBARU】のプレート付くんだぁって期待してたんだが…。

857 ：名無しでGO!：02/05/17 11:24 ID:1dwFaa9I

＞川重辺りに図面渡して、新車開発＆生産継続

JR束日本比海道支社のﾊﾞﾔｲ、JR束日本新津車両所でﾅｲｶｲ？

858 ：名無しでGO!：02/05/17 11:36 ID:BEdErZRj

ＪＲ九州の車両生産してる会社（ってどこ？？）に北海道の車両を造ってもらうのは無理？
九州のはデザインがカコイイからな。
でも、流線型先頭車両は豪雪地には不適かも？

859 ：名無しでGO!：02/05/17 13:10 ID:DzUIOj1o

ＪＲ九州のキハ２００系は日本車輌製。
ＪＲ北海道ではキハ２８１系が日本車輌製。

860 ：名無しでGO!：02/05/17 17:16 ID:Q0FBJPWg

>>858

> 九州のはデザインがカコイイからな。

ムムム？？？
デザインをしているのは車輌の生産会社にあらず。
ドーンデザイン研究所の水戸岡鋭治氏のデザイン。

車輌の生産については…車輌に聞いてくれ。アルナじゃないことは確か。

861 ：名無しでGO!：02/05/17 17:50 ID:JSFySqZC

>>858
あんまりJR九のデザインはｶｺｲｲとは思えないけど…。
特に特急車両。
まぁ281/283/261系もｶｺｲｲわけではないけど、統一感はあるね。
でも流線型は雪付きにくそうだからいいかもね。

でも基本的に増結とか柔軟にできるように貫通仕様にしてるから、
流線型はないかなぁ

862 ：名無しでGO!：02/05/17 22:44 ID:AF1u97e5

>>859
あれ、２８１は富士重工でなかった？

863 ：臨急すずらん90号 ◆u.WjkUyg ：02/05/17 23:01 ID:qxem7Upr

>862
某鉄道雑誌によると、281系は富士・日車の両社で製造しているそうな。ちなみに283系は富士重と、一部は苗穂自社製造らしい。
>858
吸収の車両（つばめ、かもめ、CT817、・・・）も、比海道の電車も
比較的目立製が多いと思われ。SWAのuシートも目立製だし。あとは
デザイナー氏の問題だろう。

864 ：名無しでGO!：02/05/18 00:14 ID:YgkdKf+5

九州車の本質は外観よりも内装にあるのだよ。
なんといってもコンセプトがきちんとできている。

なぜか北海道は束を参考にしがちなんだよなぁ･･･

865 ：名無しでGO!：02/05/18 01:56 ID:LrkTfyfY

>>864
九州のことはよく知らないが、北海道の車だってコンセプトはしっかりしてると思うぞ。
一応フォロー。

866 ：名無しでGO!：02/05/18 02:15 ID:SRKYbeuQ

>>864
JR比はJR束日本比海道支社だもの。

867 ：名無しでGO!：02/05/18 07:44 ID:TjNhiagB

>>856
7連星のプレートが付いてたらな･･･萌え！

868 ：名無しでGO!：02/05/18 15:00 ID:U4XBvQ+Y

関東でJR北海道の切符(企画切符など)を買う場合、
JR北海道プラザで購入するほかに、方法ある？

たとえば、北海道内のツインクルプラザで電話購入して
現地の駅で受け取るとか。

869 ：名無しでGO!：02/05/18 19:11 ID:CFEmA17I

>>868
どこかのページ（旅行記）で偶然読んだんだけど，自宅への郵送はしてもらえるみたい。
ただし当然だけど送料がかかるんだよね，この場合は。

とりあえず公式サイトの

　　http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/tel.html#5

に「お受け取り場所についてもご相談ください」って書いてあるから，
電話するだけしてみたらどうだろうね。

870 ：名無しでGO!：02/05/18 19:27 ID:55lglkiw

早く４０を廃車きぼん

871 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/05/18 19:44 ID:6uI04bBB

次スレ用テンプレ。次スレは路車板 (http://cocoa.2ch.net/rail/) できぼんぬ。

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★

公式サイト
http://www.jrhokkaido.co.jp/
前スレ
★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART8☆★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016417339/l50
過去スレ
PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7　http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html

関連スレは>>2-4あたり。

872 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/05/18 19:45 ID:6uI04bBB

道内の路線スレ（立った順）

日高本線すれっど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019053607/l50

【八戸】∩~~~~~ 津軽海峡線 ~~~~~∩【函館】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019108849/l50

【最北】宗谷本線＠路線板【最果て】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019144346/l50

JR北海道の千歳線について語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019178868/l50

[札幌］学園都市線(札沼線)「サッポロ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019543123/l50

【石狩国】石北本線【北見国】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/l50

【函館-旭川】ＪＲ北海道函館本線【北の大動脈】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021472365/l50

【へその町】富良野線スレッド　Vol.1【丘の町】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021620275/l50

873 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/05/18 19:45 ID:6uI04bBB

874 ：名無しでGO!：02/05/18 19:46 ID:MppXJx6I

800番台で考えることかい？＞次スレ

>870
キハ４０を廃車にするよりも先に、リニューアルを慣行すべし。

875 ：名無しでGO!：02/05/18 20:15 ID:bnhpq/LN

総合スレは、この板でいいんじゃないの？
特定の路線や車両に関してではないのだから。

876 ：はづき電車 ◆HazukiWI ：02/05/18 20:27 ID:6uI04bBB

>>875
会社単位なので路線・車両板推奨です。
参考：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019629301/4-5

関連スレにこれを追加。

ＪＲ北海道　旧深名線を懐かしむ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019183285/l50

877 ：名無しでGO!：02/05/18 21:51 ID:EijZRglj

ところで中標津や松前の
ＪＲ北の窓口に行ったことある奴、おるんか？
やっぱ駅の跡地にあるのか？

878 ：名無しでGO!：02/05/18 22:55 ID:rwt0pXF+

>>872に追加で
（）は立った順で並べた時に

花咲線・釧網本線（千歳線の下）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019185551/l50

石勝線（石北本線の下）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020015431/l50

あと道内でスレの無い路線は留萌本線・根室本線（滝川～釧路）・江差線
だけか・・・室蘭本線はこないだまであったから別として。

879 ：名無しでGO!：02/05/18 22:56 ID:55lglkiw

根室線　滝川ー富良野間高速化きぼんぬ

880 ：名無しでGO!：02/05/18 23:02 ID:g1CM2+Hg

ダチョウの面倒見たり、風呂番するよりも
早くＣ６２３復活させんか《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧ

881 ：名無しでGO!：02/05/18 23:09 ID:MppXJx6I

>880

車両の復活だけに億単位の金がかかる。
また、施設にもかなり金がかかる(ニセコの転車台は無くなった)ため

あぼーん決定。

882 ：標津町出身：02/05/18 23:33 ID:uni0ijga

>>877
中標津のしЯ窓口は旧国道沿いにあります。
中標津高校への入り口の近く。
駅跡地のバスターミナルにＡＮＫの窓口があるんだからしЯも移転すればいいのに。
釧路でバスから特急に乗り継ぐ人多いんだよね。

883 ：856：02/05/18 23:59 ID:fk6gxyJp

>>867
>>7連星のプレートが付いてたらな･･･萌え！
スバルは「六連星（むつらぼし）」だよん。
もちろん北斗七星にかけてたんならｽﾏｿ

884 ：名無しでGO!：02/05/19 00:00 ID:zdICoM2G

>>878
江差線は津軽海峡線スレで代用されそうな気がする。
あとは北海道ムネヲ高原鉄道ふるさと鈴木線（ｗ

885 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/05/19 00:25 ID:HN5GGMqU

修学旅行レポート
帰ってきました。行きの臨時特急が少しすごかったです。
なんと1.2号車が国鉄リバイバル塗装?のキハ183系でした。
但し3両目以降は普通の北斗塗装でした。
函館からは海峡に乗って青森に行って青森からは2日間ずっとバスで仙台まで南下して
(松島～塩釜間は遊覧船)仙台からフェリーで苫小牧に戻ってきました。

886 ：名無しでGO!：02/05/19 00:46 ID:0shVHN/f

>>871-878
この間、路車板で初めて圧縮があったんで、スレを２つの板に分散させるという目標は
一応達成されたことになる。その意味では、次はどっちでもいいのかも。
何にせよ、テンプレは900番代に貼り直しておかないと、次スレに貼りにくいYO(藁)

887 ：名無しでGO!：02/05/19 01:20 ID:Pgegm0VQ

>>886
どっちでも良い訳じゃない。路線板にはＪＲ四国スレも立ってることだし、
次スレは移動した方が良いのでは。各私鉄スレも移動してるみたいだし。

次スレ立てるのは950番踏んだ人！

888 ：名無しでGO!：02/05/19 17:19 ID:S79RJPS/

質問ですが。
山線の小樽ー倶知安のダイヤって昔（７．８年前）より増えてる？
昔はほとんど、余市or然別止めが多くて倶知安まで行く奴がすくなかったんだけど、
最近、時刻表見たら、増えてるような気がします。
どうでしょう？

889 ：名無しでGO!：02/05/19 22:06 ID:HYbC+7G8

>880
それよりも苗穂で放置されてるアルコンのほうがかわいそうだ。
さびてドロドロになってる・・・

890 ：名無しでGO!：02/05/19 22:30 ID:QTL4P/FS

891 ：名無しでGO!：02/05/20 02:36 ID:FbyPo0QE

>>888
【函館-旭川】ＪＲ北海道函館本線【北の大動脈】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021472365/l50
できかれたほうが。

892 ：UFA鉄道駅長 ◆s2B0upqc ：02/05/20 11:40 ID:hASaCFWs

最近、旭川駅4番ホームから、しきりに臨時列車が出る。
団体　7:50　苫小牧
見ていると、先頭車両とそのすぐ内側の車両だけ、国鉄色だったりするのだ。
でも、内側車両はやはり「183非貫通中間」や「HET」などが混ざってたりして、やはり萎え。
でも、国鉄色でないときは、貫通先頭車の場合、両先頭車の色が違ってたりして、少々萌え。
苫小牧方：「Sとかち」、旭川方：「HET」とか。

893 ：名無しでGO!：02/05/20 15:56 ID:VhZxhYGm

○月○日の編成表ってどこを調べればわかる？

894 ：2ちゃんねるキッチン ◆OBxxtxo2 ：02/05/20 16:18 ID:DlR9JmfQ

>>892
団体列車って大体そんな感じの編成なのかぁ～
僕が乗った編成もそんな感じだから妙に引っかかる所があるけど・・・
ちなみに苫小牧市在住です。

895 ：名無しでGO!：02/05/20 17:42 ID:h2B4xnHr

>>892,894
余ってる車両をかき集めてくるからじゃないの？

896 ：名無しでGO!：02/05/20 19:21 ID:h2B4xnHr

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020520&j=0022&k=200205208123

ＪＲ車両落書事件との関連やいかに？

897 ：名無しでGO!：02/05/20 19:50 ID:9W8V3w4A

>>892
朝5時頃回送の183系がよく通るからどこに行くのかと思ってたけど
旭川発の臨時だったんだ。修学旅行かな？ちなみに江別在住です。

898 ：名無しでGO!：02/05/20 20:07 ID:PaVTlQB4

>>896
うむ。厳重に取り調べを！
スタンドを顔面に突きつけて「はけー」と話せば自供するんじゃ？

そういえばもーすぐFIFAワールドカップTMだな。
JR北も深夜に臨時列車を走らせるらしいが、白石駅の簡易型自動改札で
あれだけの人を裁けるのか？たしか2台しかなかったと思われ。

899 ：名無しでGO!：02/05/20 21:03 ID:wYDWJWcT

>>898
白石にこだわる必要ないんじゃない？
地下鉄が徒歩圏内、小樽方面は札幌出るんじゃない？
新札幌もあるし。

関東人なんでよく知らんけど。

900 ：名無しでGO!：02/05/20 21:17 ID:G8nKHKas

９００ゲットォ～
次スレの準備だぞゴルァー

901 ：名無しでGO!：02/05/20 21:21 ID:lcjIh2Mx

関連スレにこれも追加しる

◎○　ホッカイドウ鉄道あぼーんオークス　○◎
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/l50

902 ：901：02/05/20 21:30 ID:lcjIh2Mx

この辺も追加していいんじゃない

新幹線は「はやて」、特急は「つがる」、「白鳥」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021291492/l50

おまけ
50系客車はモー娘。列車として存続させるべきだ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021279940/l50

903 ：名無しでGO!：02/05/20 22:33 ID:juJGnL+Y

>898
白石は簡易じゃないぞ？

904 ：名無しでGO! ：02/05/20 22:41 ID:e5iSMOzZ

>899
ぐれいが石狩でライブを挙げたときにはハズで観客を白石に集約させていた記憶があるが・・・まあ、ドームから福住までは徒歩範囲だろうから、地下鉄でサポーロに出て、JRの臨時に乗り継ぐのも手ではあろう。

905 ：名無しでGO!：02/05/20 23:07 ID:ft7uG9sE

んじゃ、>>871 もこの辺に貼り直すね。

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★

公式サイト
http://www.jrhokkaido.co.jp/
前スレ
★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART8☆★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016417339/l50
過去スレ
PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7　http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html

関連スレは>>2-4あたり。

906 ：名無しでGO!：02/05/20 23:13 ID:ft7uG9sE

>>872-873 再編集。

道内の路線スレ（立った順）

日高本線すれっど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019053607/l50

【八戸】∩~~~~~ 津軽海峡線 ~~~~~∩【函館】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019108849/l50

【最北】宗谷本線＠路線板【最果て】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019144346/l50

JR北海道の千歳線について語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019178868/l50

花咲線・釧網本線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019185551/l50

[札幌］学園都市線(札沼線)「サッポロ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019543123/l50

【石狩国】石北本線【北見国】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/l50

【函館-旭川】ＪＲ北海道函館本線【北の大動脈】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021472365/l50

【へその町】富良野線スレッド　Vol.1【丘の町】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021620275/l50

907 ：名無しでGO!：02/05/20 23:18 ID:ft7uG9sE

道内の車両スレ＆関連スレ

JR北　281・283・261系気動車を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019054433/l50

頑張れ！！北のキハ１８３　大応援団！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019562180/l50

JR北海道室蘭本線小幌駅をテーマパークにしてくれ!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013950288/l50

●○●くるり北海道フリーきっぷの旅●○●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020230146/l50

ＪＲ北海道　旧深名線を懐かしむ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019183285/l50

◎○　ホッカイドウ鉄道あぼーんオークス　○◎
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/l50

新幹線は「はやて」、特急は「つがる」、「白鳥」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021291492/l50

50系客車はモー娘。列車として存続させるべきだ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021279940/l50

【S.M.A.P.】札幌市営地下鉄　Part7
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019641804/l50

札幌市電を語ろう！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011780473/l50

908 ：名無しでGO!：02/05/20 23:22 ID:ft7uG9sE

>>906 石勝線入れ忘れた。やり直し。

道内の路線スレ（立った順）

日高本線すれっど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019053607/l50

【八戸】∩~~~~~ 津軽海峡線 ~~~~~∩【函館】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019108849/l50

【最北】宗谷本線＠路線板【最果て】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019144346/l50

JR北海道の千歳線について語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019178868/l50

花咲線・釧網本線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019185551/l50

[札幌］学園都市線(札沼線)「サッポロ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019543123/l50

【石狩国】石北本線【北見国】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/l50

石勝線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020015431/l50

【函館-旭川】ＪＲ北海道函館本線【北の大動脈】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021472365/l50

【へその町】富良野線スレッド　Vol.1【丘の町】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021620275/l50

909 ：名無しでGO!：02/05/20 23:26 ID:ft7uG9sE

>>905-908 の順番はｳｻﾞかろうと思うので、ここではもういじりません(藁)。
立てる誹とにお任せします。

910 ：新スレ建てました：02/05/20 23:47 ID:6IUG6Gsz

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/

911 ：名無しでGO!：02/05/21 00:15 ID:YPsrGjXR

>>910
ちょっと早いんで内科医？

912 ：名無しでGO!：02/05/21 00:46 ID:/xPX9E1N

つーかスレ建てることって名誉なの？タイミングの問題だな。

913 ：ギレン総帥：02/05/21 08:05 ID:HaL79lqI

沈んだよ(w
タイミングズレの和平交渉が何になるというんだ？

914 ：名無しでGO!：02/05/21 09:24 ID:sFMihEu6

それも、立てるとこも間違ってるし。

915 ：名無しでGO!：02/05/21 10:03 ID:4yQVuglr

漏れ、路線板覗かないんだよな。
鉄板じゃ駄目なの？
勝手に板立ててもねぇ。

916 ：名無しでGO!：02/05/21 10:19 ID:DSjPWzAW

>>914、>>915
同感。
少し先の書き込みによれば、ガイドラインで
鉄道会社の話題は路線、車両板って事らしいが
どうもしっくりこないねぇ。板名だけを見れば
ＪＲ北海道の総合的な話ならこっちの方が
いいんじゃないって思うんだけど。

鉄道関連の2つの板を見ても、厳密に話題を分けてる
って感じでもないし。鉄道板の分割は、分野別に分けた
って言うより、ただ単に板を2つに分けたって考える
方が正解かもしれない。

917 ：名無しでGO!：02/05/21 10:23 ID:WZtMuDBt

>>914-915
鉄道事業者のスレは路線車両板に立てるのが正解。
鉄道総合板だからと言ってＪ北総合スレを立てて良い訳じゃない。

スレ立てがちと早かったのは気に掛かるが。仕方がないけど新スレに移動。

918 ：824：02/05/21 13:51 ID:mpYbDEHl

前レスの824です。
ﾎｶｰｲﾄﾞｳ旅行から帰ってきました。
281のS北斗と283のSおおぞら乗ってきてﾋﾞｸｰﾘ。凄い加速するね。
S北斗は速いなーって感じだったけど、
Sおおぞらはあまり速く走ってる印象なかったな。
千歳線内でしか130km/h出してないのでは....？
石勝線と根室線でちゃんと130km/h出してるの？
あと行き違い停車が多いね。

919 ：酉厨：02/05/21 19:40 ID:kr6kKwUh

留萌本線って留萌～増毛はスタフ閉塞？
ダイヤ見てるとなんとなくあの可部北線みたいだけど、
朝は増毛から出てるのに夜は留萌着がほとんどなのはスゴイ。
増毛で運転扱いはしないのな。

920 ：名無しでGO!：02/05/22 03:30 ID:aB00MP5W

増毛はトイレだけが立派な無人駅。
なんか好きだな、あの佇まい。

921 ：名無しでGO!：02/05/22 12:18 ID:QpBvwdHL

age

922 ：名無しでGO!：02/05/22 14:47 ID:x4X+/5xp

今夏ミッドナイトは走らないってホント？

923 ：名無し：02/05/22 17:52 ID:AhptA0ul

まじかよっ

924 ：名無しでGO!：02/05/22 18:16 ID:fgg1e6Ea

>>922
急行はまなすをご利用下さいませ。
　　　　JR北海道　函館支社

925 ：名無しでGO!：02/05/23 13:37 ID:VlM1kGrT

利尻にお座敷車両が増結されるのって、
通常何月頃から？

926 ：名無しでGO!：02/05/23 21:46 ID:qclyHNN/

　路線板と並行してスレが伸びるのは見にくくて、閉口した。

927 ：名無しでGO!：02/05/24 19:36 ID:MxikZZnz

保全

928 ：名無しでGO!：02/05/25 19:17 ID:E+jRSdjF

保守

929 ：名無しでGO!：02/05/25 20:14 ID:uXzu1D9G

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/

こっちに一本化したほうがいいと思われ。

930 ：名無しでGO!：02/05/27 01:17 ID:wdRiI5f2

このままdat落ちしてしまっては目も当てられないので、読者諸君には定期的に書き込むよう苦言と呈しておく

931 ：名無しでGO!：02/05/27 01:19 ID:YIdViYGs

>>930
了解でござる

932 ：名無しでGO!：02/05/27 21:52 ID:YIdViYGs

ほしみ行きって、折り返しのため結局銭函まで来てますけど、
札幌方面ホームの陰にある０番ホーム？を使って、銭函発着って出来ないんですかね？
なーんか、カラで走らせるのもったいないような気がして

933 ：名無しでGO!：02/05/27 23:32 ID:5ISAUTIg

>>932
渡り線造らなきゃならないし何よりホームの有効長が短すぎる。

934 ：名無しでGO!：02/05/28 01:09 ID:b2ZvrLqp

age

935 ：名無しでGO!：02/05/28 22:15 ID:/XO7cVJL

保守

936 ：名無しでGO!：02/05/29 12:25 ID:zVZb32NR

放置か？

937 ：名無しでGO!：02/05/30 00:26 ID:WkQw1Uks

ageですな

938 ：名無しでGO!：02/05/30 01:22 ID:NFI+1LLw

よーしパパ1000getしちゃうぞーとか言ってんの、
見てられる？

939 ：名無しでGO!：02/05/30 18:50 ID:wXenNmtE

>>922
┌─────┬───┬───┐
│ .列車番号.　| .6980Ｄ. |　　　　 │
├─────┼───┼───┤
│　　　　　 │ .快速. │　　　　 |
│ 　　列　　 │　ミ　　|　　　　　 |
│　　　　　 │　 .ｯ　　|　　　　　 |
│ 　　車　　 │　ド　　|　　　　　 |
│　　　　　 │　.ナ.　　|　　　　　 |
│ 　　名　　 │　.イ　 │　　　　 |
│　　　　　 │　ト　　│　　　　 |
┝━━━━━┿━━━┿━━━┥
│ .入線時刻.　|　.2313.　|　　　　　 |
│ .発車番線.　|　　⑦　　|　　　　　 |
├─────┴───┼───┤
│　札　幌発│ .2335. │─┐　　|
│　苗　穂〃↓ 　ﾚ. 　 |　　◆　　|
│　白　石〃│ .2341. │ .／＼.　|
│　平　和〃│ 　ﾚ. 　 |　　 .運. │
│　新札幌〃│ .2347. │ 注.転. │
│　上野幌〃│ 　ﾚ. 　 |　意.日. │
│　北広島〃│ .2358. │ .＼／. │
│　島　松〃│ 　ﾚ. 　 |　.／＼. │
│　恵み野〃│ 　ﾚ. 　 |　　.札.　|
│　恵　庭〃│ 　ﾚ. 　 |　.7 .幌.　|
│ﾋﾞｰﾙ庭園〃 |　　ﾚ. 　 |　月.発.　|
│　長　都〃│ 　ﾚ. 　 |　20 　　│
│　千　歳〃│　 015.　|　日　　　|
│　　　　　着 |　　ﾚ. 　 |　∫　　　|
│　南千歳 ─├───┤. 9 　　│
│　　　　　発 |　　ﾚ. 　 |　月　　　|
│千歳空港着│.　.∥ 　 |　10　　　|
┝━━━━━┿━━━┥ 日　　　|
│　美　々発│ 　ﾚ. 　 |　運　　　|
│　植　苗〃│ 　ﾚ. 　 |　転　　　|
│　沼.ノ.端〃 |　　ﾚ. 　 |　.＼／. │
│　　　　　着 |　　038.　|　　　　 │
│　苫小牧 ─├───┼───┤
│　　　　　発 |　　039.　|　　　　 │

940 ：名無しでGO!：02/05/31 21:12 ID:LzMb8OkC

浮上

941 ：名無しでGO!：02/06/01 23:45 ID:4xbVn5AW

いがいと信号故障関係の苦言がないな

942 ：名無しでGO!：02/06/02 00:01 ID:qlyGhU+M

>>941
路線板のほうには書いてあるが。

943 ：名無しでGO!：02/06/02 07:31 ID:sM0q9YRK

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/

944 ：名無しでGO!：02/06/02 07:33 ID:sM0q9YRK

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★

945 ：名無しでＧＯ!：02/06/02 13:09 ID:ZXvPp7g/

一応やるべきことはみんなやったことになったんで、今年度以降はつまらなくなりそうだな

946 ：名無しでGO!：02/06/02 16:27 ID:KYa56+7u

富良野・美瑛のフリーきっぷって発売されている？
JR北のHPには出てなかった。

947 ：名無しでGO!：02/06/03 23:05 ID:keK5VlZE

948 ：名無しでGO!：02/06/04 11:22 ID:EwcHPibf

保全

949 ：名無しでGO!：02/06/04 11:35 ID:jxYpr+f4

>>946
ここをみれ。

http://www.furano.ne.jp/furabi/access/02.html

950 ：名無しでGO!：02/06/04 19:02 ID:6nKMxjKA

　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞゴルァ！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| Ｕ |＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　

951 ：名無しでGO!：02/06/04 21:03 ID:JtmWkt8q

951

952 ：名無しでGO!：02/06/04 21:56 ID:pHmaBXFM

>>950
ｺﾞﾙｧ！が半角ぢゃﾅｲのでﾔﾘ直しを命ず。

953 ：名無しでGO!：02/06/05 09:25 ID:1oxhsQYf

954 ：名無し：02/06/05 15:01 ID:ktumUE7/

1000 名前：名無しでGO! 投稿日：02/06/05 15:01 ID:1oxhsQYf

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／　　　　　　　Y　　Y |　※　※　※　※ヽ
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|_人＿　　　　　｀∧∧　※　※　※　 ∧,,∧ ＼　1000ｹﾞｯﾄだｺﾞﾙｧ！
＼＿＿＿＿＿（ー｀*ﾉ※　※((※ﾉﾉミ,,ﾟДﾟ彡　＼

1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

955 ：名無しでGO!：02/06/05 15:02 ID:7GbBjChV

　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ゜Д゜)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| Ｕ |＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,、,、,,,　　　　　　　,,、,、,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　

956 ：名無しでGO!：02/06/05 19:11 ID:LR3eo/1t

　　　＿＿＿＿　　　　　，　　__________
　　／　　　　　　＼　　(⌒)　ヽ;;;;;;;;;;;;/
　 /´　　　ヽ　　　　＼==============
／　　　　　　　Y　　Y |　※　※　※　※ヽ
| ▼　　　　　　 |　　 | |　　 ※　※　※　※＼　
|_人＿　　　　　｀∧∧　※　※　※　 ∧,,∧ ＼　今だ、2ｹﾞｯﾄだｺﾞﾙｧ！
＼＿＿＿＿＿（ー｀*ﾉ※　※((※ﾉﾉミ,,ﾟДﾟ彡　＼

957 ：名無しでGO!：02/06/05 22:37 ID:JFaZg5dH

北海道駅名板盗り鉄撲滅運動月間！
http://2.hotspace.jp/~nkinfo/vkurumabig/tvote.cgi?event=vvote&sid=1023284047&item1=%90%CE%88%E4%83G%83%5D%83%8A%83X%82%D0%82%EB%82%AB%82%CC%93%90%93S%97p4%82v%82c%8E%D4&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

958 ：名無しでGO!：02/06/06 17:20 ID:kOj1nyKP

あと42

959 ：名無しでGO!：02/06/06 20:27 ID:iGnwAPHH

４１

960 ：名無しでGO!：02/06/06 21:29 ID:yZaUsqlO

961 ：名無しでGO!：02/06/06 21:33 ID:9bTn+PEr

栗鼠＝駅名板盗難って何処からの情報だろうか？
教えてクンになってしまうが情報キボンヌ。

962 ：名無しでGO!：02/06/06 22:00 ID:0RYS07Fz

南小樽で乗降するDQN高校生はどこの高校なんだ？あいつらは人間か？
おれには猿かなんかにしか見えん。床に座り込むは、落書きはするは
ギャーギャーうるさいし。どうせDQN高校だろ？通学する意味あるのかいな。

963 ：名無しでGO!：02/06/06 23:30 ID:az1WFHi8

>>962
http://map.yahoo.co.jp/ploc?nl=43/11/02.096&el=141/0/42.632&width=500&height=500

ま、全員が左下の高校の生徒ではないと思うが、
貴殿の主張には全面的に同意。

964 ：名無しでGO!：02/06/07 10:47 ID:aA04y7tm

朝のサンクスでぎゃーぎゃー騒いでるうえに邪魔くせぇよ、蓋場工房のガキども。
禿胴age

965 ：名無しでGO!：02/06/07 21:48 ID:+g++u3g8

1000?

966 ：名無しでGO!：02/06/07 22:06 ID:v8YjEal+

>>964
漏れが小樽まで通ってたときはそうでもなかったけどなー、十数年前だけど。
いま、蓋場って共学？

967 ：名無しでGO!：02/06/07 22:13 ID:KKstrywY

この前なんか手稲で高校生がホームからわざとはみ出してて物凄い汽笛の
応酬受けてたなー（藁。奴らでもビビルみたいだが、へタレなら最初から
そんなことやるな！馬鹿が。接触して氏んでくれ。

968 ：名無しでGO!：02/06/07 22:33 ID:bOF2sWS0

>>967
実際氏んだら、「なに列車止めてやがる( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」と言いそうな気配

969 ：名無しでGO!：02/06/08 00:18 ID:CZNdrCpg

今日の朝８時頃に札幌から函館行きのＷ杯臨時特急が急遽設定された。
車両は「ノースレインボーエクスプレス」で全車自由席。乗る人いる？

970 ：名無しでGO!：02/06/08 00:24 ID:UVmTmU+q

>>969
ついでに函館－盛岡間に使う車両は何でしょうか？

971 ：名無しでGO!：02/06/08 08:28 ID:3AvllFi5

972 ：名無しでGO!：02/06/08 18:39 ID:ctUJGH9F

>>970
青森の４８５

973 ：ＤＨＣ＠枯葉剤入り：02/06/09 17:17 ID:pvb7ic9Y

埋め立て973

974 ：名無しでGO!：02/06/10 23:51 ID:roebFV0X

よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～

975 ：名無しでGO!：02/06/10 23:52 ID:roebFV0X

よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～
よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～

976 ：名無しでGO!：02/06/10 23:53 ID:roebFV0X

よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～
よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～
よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～

977 ：名無しでGO!：02/06/11 00:52 ID:b026Cmmz

978 ：名無しでGO!：02/06/11 07:43 ID:tYVCV4/n

dat落ち阻止あげ
1000まで使い切ろう

979 ：名無しでGO!：02/06/11 07:49 ID:JWeSkTRW

981まででもいいから埋めよう

980 ：名無しでGO!：02/06/11 07:51 ID:JWeSkTRW

次スレだべさ

★☆ＪＲ北海道総合スレッド PART9☆★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/l50

981 ：名無しでGO!：02/06/11 10:38 ID:n32Rdu7a

ﾌｰﾘｶﾞｿsage

982 ：名無しでGO!：02/06/11 11:50 ID:OEf/TBAL

よーしパパ1000getしちゃうぞぉ～

983 ：名無しでGO!：02/06/11 12:03 ID:oEaBomDE

983

984 ：名無しでGO!：02/06/11 12:04 ID:n32Rdu7a

明石英郎

985 ：名無しでGO!：02/06/11 12:05 ID:n32Rdu7a

小樽膣腔　

986 ：名無しでGO!：02/06/11 12:13 ID:n32Rdu7a

㋰㋧㋾㋩㋒㋜

987 ：名無しでGO!：02/06/11 12:17 ID:n32Rdu7a

㊪㊚㋩㋒㋜㌀

988 ：名無しでGO!：02/06/11 12:24 ID:n32Rdu7a

●㊍㊪㊚

989 ：名無しでGO!：02/06/11 14:19 ID:/v7pvzN6

989

990 ：名無しでGO!：02/06/11 14:29 ID:eIcs2cST

990

991 ：名無しでGO!：02/06/11 14:49 ID:opmFr9X+

991げと

992 ：名無しでGO!：02/06/11 15:34 ID:/v7pvzN6

992

993 ：名無しでGO!：02/06/11 16:08 ID:t2zNZDxE

９９３

994 ：994：02/06/11 16:15 ID:Oe3/d/BE

994
使い切りはageないように。

995 ：名無しでGO!：02/06/11 16:30 ID:tTdUPmfL

995

996 ：名無しでGO!：02/06/11 16:56 ID:LS75gJPw

996

997 ：名無しでGO!：02/06/11 17:15 ID:JD3drtZl

997！

998 ：名無しでGO!：02/06/11 17:17 ID:CJqN6vli

998！

999 ：名無しでGO!：02/06/11 17:17 ID:CJqN6vli

９９９！

1000 ：名無しでGO!：02/06/11 17:17 ID:CJqN6vli

1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。