★☆JR北海道総合スレッドPART23☆★

1 ：名無し野電車区：04/12/21 18:46:25 ID:odtm5zAV

公式サイト
　http://www.jrhokkaido.co.jp/

過去スレや関連スレは>>2-5あたり

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART22☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/

2 ：名無し野電車区：04/12/21 18:46:48 ID:KNkPRPZF

　 |＼　　ｲﾏﾀﾞ!2ﾁｬｸｹﾞﾄｰ!!ｗ　　　
　 |　＼　￣￣∨￣￣￣￣
　､､､　＿∧　∧∧　　
　▽　（＿｀ | (ﾟДﾟ）　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
　　　　｜　Ю⊂）_√ヽ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　（　￣　∪　）^)ﾉ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　＠￣￣＠　　≡　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ　　　(´⌒;

3 ：名無し野電車区：04/12/21 18:46:55 ID:odtm5zAV

4 ：名無し野電車区：04/12/21 18:47:30 ID:odtm5zAV

関連サイトは

自分で調べれ

5 ：名無し野電車区：04/12/21 18:47:42 ID:VLVSFfua

>>2
あんた早いね

6 ：名無し野電車区：04/12/21 18:58:33 ID:NLihnAAY

>>1
乙！

7 ：名無し野電車区：04/12/21 19:00:40 ID:/QTjaYdc

>>5
常にリロードしてる引き篭もりでしょうね。

8 ：名無し野電車区：04/12/21 20:22:35 ID:QbU9o0P2

◆同社の路線部門◆
　【オホーツク】石北本線part5【高速化マダー?】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
　【スーパー宗谷】宗谷本線【サロベツ】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098872664/
　【東京～札幌】北海道新幹線32【360km/h】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103283777/
　■■■■予測違い◆北海道新幹線◆中止30■■■■★
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102239026/

9 ：関連サイト②：04/12/21 20:23:31 ID:QbU9o0P2

◆北海道の公営および私鉄部門◆
　【市電存廃?】札幌市交通局Part17【如何に?】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102238434/
　札幌市電を語ろう！ Part3
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102764844/
　【広告いっぱい】函館市電【車体更新】
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102472984/
　北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part4
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093303090/

まあこんなところで･･･

10 ：8 及び 9：04/12/21 20:25:58 ID:QbU9o0P2

よく考えたら北海道新幹線はJR北海道になるのかな?

11 ：名無し野電車区：04/12/21 20:33:13 ID:00OUUKXo

>>10
ＪＲｺﾋは新幹線をやる気満々だよ。車両も自社設計する方針だってさ。

12 ：名無し野電車区：04/12/21 20:50:24 ID:XEDaFwOw

【増備】北海道の特急【廃車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/l50

13 ：名無し野電車区：04/12/21 21:09:50 ID:kgU239W4

プロジェクトＸ・「北の新幹線を造れ」
～苗穂工場物語～

14 ：名無し野電車区：04/12/21 22:15:45 ID:bFkOnfFE

■□■□■□■　石　勝　線　６　■□■□■□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099837548/

■□□札幌駅□□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096098470/

【天北】音威子府駅【駅蕎麦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095610718/

旧楓駅　２番線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094900073/

◎○ホッカイドウおぼーんスプリントステークス○◎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092129074/

15 ：名無し野電車区：04/12/21 22:16:52 ID:QbU9o0P2

>>13
番組欄確認しちまったじゃねぇか畜生！

16 ：すわきちぃ：04/12/21 22:17:13 ID:Xmo6aZo3

>>1
遅いよ。乙！

17 ：名無し野電車区：04/12/21 22:19:04 ID:bFkOnfFE

（高性能）キハ201系＞＞＞＞＞＞＞223系（低性能）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096096784/

ＪＲ北海道　世界初の新技術「ﾃﾞｭｱﾙ･ﾓｰﾄﾞ･ﾋﾞｰｸﾞﾙ｣
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077461203/

【放置】キサロハ182の有効活用【４両】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093266769/

★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海　その２★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098958769/

□~■■■■■■北斗星　1号■■■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084119697/

★8005レ★がんばれ！寝台特急★夢空間★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085667923/

★★★★★寝台特急カシオペア★★★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067341957/

【急行】はまなす　青森←→札幌【自由席】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093625123/

18 ：名無し野電車区：04/12/21 22:34:56 ID:3QcxqvJZ

積み残しだよ、、、

【廃止】学　園　都　市　線【電化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102223765/l50

19 ：名無し野電車区：04/12/21 22:35:41 ID:HXKksAAc

20 ：名無し野電車区：04/12/21 22:37:43 ID:HXKksAAc

ttp://blog.livedoor.jp/m-36_63225/archives/4277963.html

21 ：元最長片道切符の旅人：04/12/21 23:17:04 ID:emkhFOd0

ただいま、室蘭より「びるご」で北海道を離れようとしています。
ｺﾋ完全乗車、最長片道切符の旅、３パス使ったJR完全乗車への旅、
今回は単に雪が見たい旅で
今年は四度、北海道を訪れました。
同じ景色でも、季節によってイメージが違いますね。
春に来たことがないので、次回は春にしたいです。

22 ：すわきちぃ：04/12/21 23:35:27 ID:Xmo6aZo3

>>21
おぉ、それはそれは。
室蘭の11時の風速は13m/s。ハードな船旅になるでしょうが。。
北海道の春とはいつかなぁ、桜は5月だけど。

23 ：名無し野電車区：04/12/21 23:40:20 ID:xfoBUzkY

1000だったら103系南武線に復帰

24 ：名無し野電車区：04/12/22 00:21:38 ID:Mq4SMtS5

スレ建ち応援写真
http://208.56.57.153/train/src/1103642379410.jpg
S５６年

25 ：名無し野電車区：04/12/22 01:59:30 ID:q3VFBH2f

ｷﾛ282、相変わらず（・∀・）ｲｲ...

26 ：名無し野電車区：04/12/22 02:02:31 ID:WcvHyTP8

>>24
おおぞらカコイイネ！いただきました。どうも。

27 ：名無し野電車区：04/12/22 09:36:36 ID:FibIbwV+

今日の道新27面に「カラマシトレイソ」キタ───(・∀・)───!!

28 ：名無し野電車区：04/12/22 09:37:16 ID:yKLDIWRD

岩見沢・白石両駅が建替えに向けて動き始めたようです。

29 ：名無し野電車区：04/12/22 12:58:33 ID:eMqq8IsI

マダマダ5,6年先の話だからな。

30 ：名無し野電車区：04/12/22 13:14:27 ID:2Yh4bLJj

>>28
岩見沢はもう公募始まってたはず。

31 ：名無し野電車区：04/12/22 13:32:20 ID:b3Hpypa5

>>24
石勝線開通？

32 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/12/22 17:15:04 ID:zSKr8s6Z

1:ズンベロドコンチョ
1/1 JR北海道
オレンジカード｢2005年版 JR北海道オリジナルカレンダー光と風の物語 1月版アボイ岳と日の出(浦河町)｣を札幌地区主要駅で千円で3000枚限定発売｡
郵送扱い…〒060-0806 札幌市北区北6条西4丁目 JR北海道札幌駅｢光と風の物語 1月｣オレンジカード係(送料･80円)
(JR時刻表1月号より)
(C409CA/au)
12/21(火)13:36
[削除]

1:ズンベロドコンチョ
1/15 JR北海道
オレンジカード｢冬を駆け抜けるスーパーほくと｣を函館･五稜郭･七飯･大沼･大沼公園･森･八雲･長万部･木古内･江差にて千円で千枚限定発売｡
郵送扱い…〒040-0063 北海道函館市若松町12番13号 JR北海道函館駅オレンジカード係(送料･80円)
(JR時刻表1月号より)
(C409CA/au)
12/21(火)13:42
[削除]

【ｵｰｼｭﾝｱﾛｰ】火災はﾏｼﾞｯｸ　みな鉄ｽﾚpart63【ﾉｳﾊﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/

33 ：名無し野電車区：04/12/22 17:58:04 ID:3rJPzXw2

>>18
更に積み残し。
ｽﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛは廃止すべき
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1100138690/

荒らしが立てたスレっぽいが、それなりのスレになってる。

34 ：名無し野電車区：04/12/22 20:26:07 ID:WaNsFfWQ

新得でポイント故障のため遅延が発生している模様。

35 ：名無し野電車区：04/12/23 00:44:14 ID:Izyp2qO5

>>34

新得構内で入換中の車両がポイント割出し。ポイント壊した。

36 ：名無し野電車区：04/12/23 09:28:12 ID:39j9HYch

道路・レールを走る車両の誘致へ上川地域の官民連携
　ＪＲ北海道が開発中の道路とレールの両方を走行できる車両「デュアル・モード・ビークル」（ＤＭＶ）の実用化第１号を目指し、上川地域の行政や経済団体などが「導入検討会議」を立ち上げる。
ＪＲ旭川駅―旭川空港間や富良野方面への周遊観光への導入など活用策を探り、来夏をめどに提言をまとめる。
　ＤＭＶ誘致を巡っては、女満別空港周辺の自治体が取り組みを始めているが、官民の関係機関が協力して検討会議を発足させるのは初めて。
　第１回会議は24日に開催する。メンバーは16人で、上川支庁や商工会議所、ＪＲ北海道旭川支社、旭川空港ビルなどが参加する。
ＤＭＶの開発責任者や交通専門家を招き、導入に向けた課題を検討。そのうえで候補路線や関係機関の具体的な取り組みをまとめる。
　ＤＭＶは２年半後の営業運転を目指し走行実験が進められているが、導入路線はまだ決まっていない。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041222c3c2201f22.html

37 ：名無し野電車区：04/12/23 13:37:44 ID:rvW+hm97

札幌～新千歳空港は完全にバスに勝ったな。
敵の北都交通も4月に札幌～新千歳空港間の運賃が1000円になる見込み。
しかも、中央バスも追随する見込み。

38 ：名無し野電車区：04/12/23 16:02:42 ID:vB+fcWAw

>>今までいくらだったの？

39 ：名無し野電車区：04/12/23 16:42:34 ID:J7vEJ75M

700円くらいだったっけ?
いつも車で行っちゃうから良く知らなかったり、

40 ：名無し野電車区：04/12/23 17:32:01 ID:qRIAOuzO

>>35
（ノ∀｀）　ｱﾁｬｰ

>>39
大谷地からなら800円弱くらいだよ。
1000円になるの？

41 ：名無し野電車区：04/12/23 18:52:05 ID:xCcKHTAJ

倒産したら再建団体は赤字の現況の無理を削ぐ。
もちろん従業員経費も下げるだけ下げる

42 ：名無し野電車区：04/12/23 19:10:33 ID:fVioRyA1

>>37
都心部へのアクセスはJRの勝ちだが清田、豊平方面はバスのほうがはるかに便利だぞ。

43 ：名無し野電車区：04/12/23 20:49:41 ID:pXli14VV

>>42
バスは交通状況で所要時間が変わっちゃう。
鉄道は比較的安定している。
そこの使い分けだな。

44 ：名無し野電車区：04/12/24 10:39:50 ID:F8HZPMyP

>>38-43
空港連絡バス運賃は
札幌都心・宮の沢・麻生・円山（南郷18丁目の間で乗車の方）・真駒内（西岡・福住2の4含む）は820円。

清田団地入口・真栄・大谷地・清田3の2・美しが丘が710円

里塚南が700円、三里塚小学校・みどりの郷が680円です。

>>40
1000円になるのは820円区間です。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041223&j=0024&k=200412236395

45 ：44：04/12/24 10:41:14 ID:+IYo9ta9

札幌地区からのアクセス状況があんまり芳しくないので
少し時間を置いてください。

46 ：名無し野電車区：04/12/24 17:42:21 ID:+s7Wb5Gm

先日エアポートＵシートでオモロイ家族がいたな。（新千歳→札幌）
新千歳の段階でＵシート満席４つの座席を家族４人が座っていたのだが
指定席だとは知らず後から来た会社員団体４人に「ここ我々の指定席ですけど」
と言ったら「若い夫婦は一番先に並んでいたけど指定席ですか」と渋々どいたのですが
自由席も殆ど満席で新千歳発車したら今度は車掌にからんで「小さい子供いるのに座れないの？」
「もっと明確に指定席と表示しろよ」と言い出す始末。結局馬鹿夫婦の傲慢な態度に誰も席を
譲らなかったけど最後はデッキで座っていたよｗ

47 ：名無し野電車区：04/12/24 17:47:38 ID:kj26SbWE

上磯⇔木古内

踏切事故のため上下線不通。

(STVニュースより)

48 ：名無し野電車区：04/12/24 17:51:34 ID:1nRo6K/d

白鳥11号？

49 ：名無し野電車区：04/12/24 18:22:09 ID:m+03HT2a

>>46
以前鉄道板で話題になっていた、

新幹線でよく確認もせずグリーン車に乗って車掌に追い出されたことで、
高い切符を買ったのに座席の案内も無いだとかいう
JRに対する文句を新聞に投書した電波女を思い出したよｗ

50 ：名無し野電車区：04/12/24 19:06:32 ID:WEbj4Q08

ＪＲ江差線　茂辺地駅構内
特急白鳥30号と乗用車が衝突、一部脱線の模様

交通情報板より

51 ：名無し野電車区：04/12/24 19:25:20 ID:rerepqRB

乗客・乗員ともに怪我人なし。
乗客はバスで木古内へ輸送。

以上、ＮＨＫニュースより

若い車掌が当該車内を巡回している姿が写っていたが、
いい加減、制帽潰すの何とかならんか・・・。

52 ：名無し野電車区：04/12/24 19:28:19 ID:DToDiSMG

>>51
厨房の時、制帽を潰してました。
15年前だけどな･･･

53 ：名無し野電車区：04/12/24 19:35:09 ID:Uwn7BOgF

>>46
漏れがガキの頃は、そういうときは、座れないでぶつくさ文句の一つも言おうものなら
親にぶったたかれて、おとなしく立ってるように教育されたもんだが、
今の親は何考えてんだかわからんねぇ。

54 ：名無し野電車区：04/12/24 20:03:55 ID:TVeHVz1O

>>53
餓鬼親に育てられた世代が今の20代だからな。
常識も良識も持ち合わせていないんだろうさ。

55 ：名無し野電車区：04/12/24 21:33:01 ID:lQI6XLlh

>>54
まったくだ。
今の若親を育てた連中が１番の問題だったな。

56 ：名無し野電車区：04/12/25 00:38:45 ID:qYNUDf+x

段階のあたりかな？

57 ：名無し野電車区：04/12/25 00:53:13 ID:oWlc8MRb

50代後半と、30歳前後あたりが団塊の世代？

うちの親は53で俺が21。ギリギリ外れてるかな？
うちの親はかなりしつけ厳しかった。
小さい頃は人前でもひっぱたかれて叱られてたからな。

58 ：名無し野電車区：04/12/25 01:48:04 ID:ELjibv69

南千歳から飛行機で寝てしまった子供を抱えて立っていたら、
大勢の人が立っているにもかかわらず、座っている人が代わる代わる
「苫小牧で降りるから」とか「函館まで乗るから」と譲ってくれて
東室蘭まで座って行けたヨ。

59 ：名無し野電車区：04/12/25 01:53:13 ID:W6/wy7H/

>>57
終戦直後の生まれが団塊世代、
1971～1974の生まれは団塊ｼﾞｭﾆﾔね。

60 ：名無し野電車区：04/12/25 02:00:09 ID:oWlc8MRb

>>59
団塊世代が60歳くらい、ジュニアが30くらいか。
伯母さんと従兄がそうだな。

>>58
周りの人の好意も当然の事と思う馬鹿親もいるよね。
礼を期待して譲る訳ではないが、何となく後味が悪い。

61 ：名無し野電車区：04/12/25 02:11:10 ID:ELjibv69

>>60
礼は言いました。団塊じゃないから。

62 ：名無し野電車区：04/12/25 05:00:56 ID:1U1rz5J0

>>50
そういう時って、はやて30号に乗り換えて東京まで行く客とかはどうなっちゃうんだろ？

63 ：名無し野電車区：04/12/25 10:16:39 ID:+U5rEc98

>>62
旅行を続ける場合は、後続列車に誘導する。青森到着が所定の
時刻より2時間以上遅れれば、特急料金は全額払い戻し、2時間
遅れなくても指定席客の場合、後続列車に座れなければ全額、
指定席満席のため自由席に座った場合は半額払い戻される。
（自由席の場合、後段の特典はない）
接続するはやての特急券は、後続列車の接続列車に振り替え、
（はやては全席指定だから）座れなければ特急料金は全額払い
戻される。
旅行を中止して出発地へ戻る場合は、無賃で搬送され、運賃・
料金とも無手数料で全額払い戻される。
旅行を途中で中止する場合（函館で中止して、以後飛行機を使
う等）は、函館までの運賃・料金を差し引いた金額を手数料なし
で払い戻す。

確か、こうだったと思うが、間違えている場合、フォローよろしく。

64 ：名無し野電車区：04/12/25 10:23:58 ID:twghl1re

>>46
確かにDQNだけど、まだどいただけましかも。俺が遭遇したのは人権侵害だとか
差別だとか言い張って最後までどけなかった奴を見た。車掌も諦めて本来座る人を別の指定席に
移していた。そいつは周りの視線を全く気にしないで音有りでアプリをやっていた。

65 ：名無し野電車区：04/12/25 11:03:47 ID:SFoJgH4m

江差線の踏切事故起こしたじーさんが「警報が鳴ってるのはわかっていたが
行けると思った」って言ってるのが痛い。本人は逃げて無事でも後で莫大な
請求が…。

66 ：名無し野電車区：04/12/25 11:04:10 ID:1U1rz5J0

>>62
いえ、その辺の基本的なルールよりも問題としたかったのは、
当該列車が東京への最終接続便であるという事です。

白鳥30号が大幅に遅れて八戸に到着。はやて30号は接続せず発車した後で、
「今日中に東京に着かなきゃいかんのにどうしてくれるんだｺﾞﾙｧ！」
「飛行機への振り替え輸送を手配汁！」
「八戸で1泊して明日のはやて2号で帰るからホテル手配汁！特急料金も払戻汁！」

みたいな感じで客と揉めたらどういう対応になるのかなと。

ちなみに、当日の白鳥30号はどうなったんですかね？
遅れつつも代替車両などで八戸まで行ったのか、その場で運転とりやめか。
バスで木古内輸送されたって、あんな所で放置くらったらひとたまりもなさそう。

67 ：名無し野電車区：04/12/25 12:17:00 ID:n4myibyW

>>65
請求額の試算してみる？

68 ：名無し野電車区：04/12/25 12:26:31 ID:5kGN+bwR

>>67
各社の受けた損害
JR北海道：事故処理、踏切補修、軌道補修、代行列車・バス手配、運転・復旧要員手配・手当
JR東日本：遅延列車の払い戻し、列車遅延での運転要員手配・手当、485系補修
JR西日本：遅延列車の払い戻し、列車遅延での運転要員手配・手当
JR貨物：貨物列車遅延、列車遅延での運転要員手配・手当
青い森鉄道：遅延列車の払い戻し
いわて銀河鉄道：遅延列車の払い戻し

派手にやらかしてくれたねえ。

69 ：名無し野電車区：04/12/25 13:01:54 ID:ZVeJ+7Fu

>>68
ﾜﾛﾀ

重要幹線だからな…。

70 ：名無し野電車区：04/12/25 13:05:04 ID:TxExj4LC

>>68
茂辺地の災害が関西地域まで被害を及ぼす・・・
やっぱり重要路線なんだなぁ。

71 ：名無し野電車区：04/12/25 13:12:13 ID:USl8UyNZ

その重要路線が実は地方交通線という摩訶不思議。

72 ：名無し野電車区：04/12/25 13:53:34 ID:5kGN+bwR

究極的には、もしも北斗星やトワイライトの乗客の中に、東海、四国、九州発～北海道行きの切符で乗っていて、
２時間遅れで無賃送還ということになると、JR全社に影響が出ることもありえる。

まぁ、あそこまで行って帰る人なんてそうはいないだろうが。

73 ：名無し野電車区：04/12/25 15:30:28 ID:mwVG/p6c

カシオペアもはめなすも札幌に午後の到着。

遠目で見たから判らなかったが、はめなすは回送だったのかも。

74 ：名無し野電車区：04/12/25 15:32:21 ID:sA3i23zm

>>66
基本的に、鉄道会社の場合は、下車した場所で>>63の手続きをしておわり。
希望すれば飛行機や宿の手配もしてくれるが、その後の飛行機代や宿代は
自腹になる。
まあ、足がなくなった場合、大抵は列車ホテルを用立ててくれるから、とりあ
えず駅から寒空に放り出されることはないはず。
あとは事故にめぐり合った不運を嘆く他はない。
（今回の件についてはJRに責がある訳でないので、ゴネたところで相手の
心象を悪くするだけ）

75 ：名無し野電車区：04/12/25 16:13:57 ID:5TtULKmS

>>73
(´･ω･`)ノ⌒
脱線のＪＲ江差線、半日ぶり運転再開－上磯　　2004/12/25 13:59
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041225&j=0022&k=200412257293

JR東・列車運行状況、長距離列車
http://www.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.asp
> 2004年12月25日16時4分
> 夜行列車一部運休　　　　2004年12月25日
> ＪＲ北海道管内での踏切事故の影響で、本日発車の寝台特急「北斗星１号（札幌行き）」は盛岡駅始発、
> 「北斗星３号（札幌行き）」は仙台駅始発、「北斗星８１号（札幌行き）」は郡山駅始発となります。

はまなすの情報は昨夜・早朝のJR束の運行状況に載っていてすぐ消えたと思うけど

76 ：名無し野電車区：04/12/25 16:45:17 ID:oWlc8MRb

>>61
いや、あなたのことを言った訳じゃないんだ。
誤解させてｽﾏｿ

77 ：名無し野電車区：04/12/25 16:51:50 ID:TyIZKrt4

男性は「警報機の音が鳴っているのは聞こえていた。（間に合うと思ったが）遮断機が下りて出られなくなった」と話している。

北海道民の運転マナーの悪さを象徴するような事故だな。

78 ：名無し野電車区：04/12/25 17:25:22 ID:X+DNB7+T

>>77
>>46のDQNと同じ
実際に事故ってからの、警察・世間体の言い訳だな

79 ：名無し野電車区：04/12/25 21:50:59 ID:SpPhZWe9

>77
（車の）教習所で習わなかったのかね。警報がなったら踏切には侵入してはいけないって・・・。
そんな基本的な事を・・・。

80 ：名無し野電車区：04/12/25 21:54:17 ID:SpPhZWe9

>男性は「警報機の音が鳴っているのは聞こえていた。（間に合うと思ったが）遮断機が下りて出られなくなった」と話している。

>68
この場合、遮断機壊して列車が来る前に出てれば、踏み切りの修理代だけで済んだんじゃないか？

81 ：名無し野電車区：04/12/25 22:26:30 ID:aQp4en9J

結局、江差線はどのくらいまで不通なったんですか？
485系はどうなるんでしょう？

82 ：名無し野電車区：04/12/25 22:27:43 ID:aQp4en9J

ｽﾏｿ
>>75に出てましたね

83 ：名無し野電車区：04/12/25 22:28:55 ID:k9YapI5I

JRｺﾋも年に一度ぐらい事故による列車遅延の損害による請求額を
公表すればいいのに……って、していたかな？ヤフオク経由でｗ

束はしていたような希ガス、以前はよくTV-CMを打っていたな

84 ：名無し野電車区：04/12/25 22:33:45 ID:Yf0cQRuh

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092129074/

粘着厨が非常に痛いんだが
何とかならんか

85 ：名無し野電車区：04/12/25 22:40:48 ID:0b+RYIBB

>>83
どんな感じで？詳細キボンヌ

86 ：名無し野電車区：04/12/25 23:42:41 ID:ra5liHf2

まあ、なんにせよ虎の子の789じゃなくてよかった

87 ：名無し野電車区：04/12/25 23:54:36 ID:z9laZdma

>>86
俺も映像見ておもた。

88 ：名無し野電車区：04/12/26 00:58:04 ID:NnzN2Huv

今夜も函館方面遅れてます？

89 ：名無し野電車区：04/12/26 05:29:27 ID:WdWoOCT4

「とーまれっキャンペーン」のことかぁぁぁぁぁぁぁ

90 ：名無し野電車区：04/12/26 06:43:29 ID:cPJuzoCm

キハ141-142のトップナンバーが放置線に入線。
廃車はほぼ確実の情勢である～

91 ：名無し野電車区：04/12/26 10:56:02 ID:uJomMtzn

>>85
>>83ではないが束管内の某踏切監視カメラの映像に損害賠償額の
テロップをかぶせて…みたいなCMじゃなかったかな？

３～４年前のCMだったように記憶しているが。

92 ：名無し野電車区：04/12/26 11:28:58 ID:NPG/hbDK

>>91
「とーまれっキャンペーン」なんてもうマンネリ。
束のCMみたいに金額出す方が無理に突っ込む馬鹿が減ると思うのだが･･･

以前遮断機閉まる直前に止まろうと思っても滑って止まれず強行突破しますた。
ホントこの時期は恐ろしいわ。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

93 ：名無し野電車区：04/12/26 11:31:03 ID:BEefjKFw

>>90
あそこは苗穂運転所の留置線だ、ガセ情報流すんじゃねぇー
ちなみにトマサホ解体完了

94 ：名無し野電車区：04/12/26 12:01:14 ID:IyMF9HoW

>>92
正しい判断だ。賠償金考えれば、踏切機器と
車の修理代の方がよっぽど安い。

福島町の人らしいな＞事故の原因作ったの
今後どうやって生活していくのか非常に気になる。

95 ：名無し野電車区：04/12/26 12:21:00 ID:A3iHsXj2

北斗星、大宮についたよ、今。

96 ：名無し野電車区：04/12/26 12:27:29 ID:C+Vmoao+

>>95
4号はやっと宇都宮だ

97 ：名無し野電車区：04/12/26 13:43:11 ID:+eHnJbUG

>>94
踏切鳴ってるの分かってて進入して、しかも発炎筒とかで運転士に合図しなかったんでしょ。
かなり悪質なケースじゃないか？
執行猶予付きの実刑かもね。

98 ：名無し野電車区：04/12/26 14:01:14 ID:i6p+1D2j

「執行猶予付きの実刑」
今年一番の名言だな。w

とりあえず背伸びをして難しい言葉を使うのはやめようね。

99 ：名無し野電車区：04/12/26 14:02:05 ID:i6p+1D2j

あとから
「釣れた～♪」
とかもナシね。

連続でスマソ。

100 ：名無し野電車区：04/12/26 14:44:34 ID:IyMF9HoW

>>97
実刑なら実刑でよいかと・・・

101 ：100：04/12/26 14:45:19 ID:DsMMPq2u

>>97-99
ID変えて自演乙。
間違えたからって突っ込むフリすんなよw

102 ：名無し野電車区：04/12/26 14:56:40 ID:1Y9Ovs3E

>>93
（＾＾）
993の持っている良い情報だといいね～（隠
トマサホ解体場もヨーク見たらぁ？

103 ：名無し野電車区：04/12/26 16:13:45 ID:+eHnJbUG

>>98-100
お恥ずかしい･･･

104 ：100：04/12/26 17:48:45 ID:IyMF9HoW

>>101
変えてないけど変わってるかもね～

冬休みだなぁ。

105 ：名無し野電車区：04/12/26 19:56:03 ID:i6p+1D2j

>>101
藻前の言ってる意味がわからん。
それに漏れの環境じゃ自分で変えたくてもID変わらん。

106 ：名無し野電車区：04/12/26 20:35:22 ID:+6gxps9m

「執行猶予付きの実刑」かぁ… ﾜﾛﾀ

107 ：名無し野電車区：04/12/26 23:22:48 ID:BcitD1Tw

どっちなんだよ、と

108 ：名無し野電車区：04/12/26 23:39:01 ID:F1rL57Mz

しかしググったりなんかしてみると

執行猶予付きの実刑の検索結果約 778 件

とかヒットしてしまうのもまた事実だったり

109 ：名無し野電車区：04/12/27 00:10:55 ID:EnZzhymO

まぁどちらにしろ奴の人生は終わってしまった、と。
けが人が出なかったのが不幸中の幸いだな。

110 ：名無し野電車区：04/12/27 09:14:51 ID:cRI49xtk

>>105
そんな状況でもAirH"があれば一発

111 ：名無し野電車区：04/12/27 13:21:51 ID:9CpCGN4E

age

112 ：名無し野電車区：04/12/27 14:01:33 ID:emBtXDX7

で、>>103と>>105の発言の後に>>100が急におとなしくなってしまった事が大変笑えるのだが・・・w

誰が本当の冬厨なのか自覚したようだな。

113 ：名無し野電車区：04/12/27 14:30:05 ID:onC1k8Gu

まぁ、そんくらいで。

114 ：名無し野運転所：04/12/27 15:40:36 ID:dBy26hSJ

>71　おかげで幹線×1.1の運賃が取れて津軽海峡線も随分助かってるそうな
>80他
閉じこめられても遮断器は車でそのまま押して出られる細工になってまつ
慌てず騒がず落ち着いて脱出しましょう。

これでｺﾋが冬の踏切キャンペーンをまた強化する悪寒
今回のは回避行為が間に合わなかった、と言い張って賠償は終了の悪寒も

115 ：名無し野電車区：04/12/27 22:35:08 ID:GNxZt8j2

たとえ踏切に閉じ込められても，
そのまま車で押せば遮断管は上に跳ね上がって脱出できる。
ただそれに対して「そんなことしたら遮断管で車が傷つくから嫌だ」なんて，
平気で言う道民も結構いるからタチが悪いんだわな。

やはり東のように，賠償金額を公表していく方がよいのかねぇ。
実際に踏切事故が減るのかどうかはちょっと疑問だけど，
世間へのアピールはできそう。

116 ：名無し野電車区：04/12/27 22:38:11 ID:CQNJVEri

まぁ、ぶつかったらこうなるんだっていう意味での金額公表はいいけど、
それよりも事故がでないように、トリコ状態になったら、すぐ非常放置ボタンを押すように
啓蒙した方がいいかなとか思うけど。

イタズラを除き、踏切のトリコなどで列車を止めた場合でも事故にならなければ、
賠償金額は請求しないなんて言う
画期的なことは首都圏の鉄道では有り得ないことだし。

117 ：115：04/12/27 23:12:19 ID:GNxZt8j2

しかし，現在の「とーまれっ！」キャンペーンでもその程度はやってるんだな。

　　・閉じ込められたら，遮断管を押して出て踏切から脱出しましょう
　　・車が動かなくなったら，非常ボタンを押して列車を止めてください
　　・非常ボタンを押して列車を止めた場合には，賠償金は頂きません（これはポスターだけか？）

果たしてこれは，啓蒙の仕方が悪いのか，はたまた啓蒙内容が悪いのか。

118 ：名無し野電車区：04/12/27 23:25:15 ID:EnZzhymO

というか、踏切鳴ってから進入するなよ･･･

119 ：名無し野電車区：04/12/27 23:32:40 ID:CQNJVEri

>>118
入りたくなくても入ってしまうという場合が北海道の場合はあるんじゃない？
踏切手前で止まりたくても、今の雪道の状態では止まれないっていうのが少なからずありそうだけど。

120 ：名無し野電車区：04/12/28 00:04:53 ID:7gaLMEAL

>>119
言いたいことはわかるが、今回のケースは鳴ってるのわかってて
入り込んであぼーんだったわけで。

>>119の言うような不可抗力的なものについては、踏み切りボタンはいざという時には躊躇なく押せ、
って方向で啓蒙するのが一番だと思うが、今回の茂辺地のようなアフォに対しては、ボタン云々以前に
おまいはアフォ、ってことを教えることがまずは必要だろう。
でもそれがいずれも現状で広く正しく伝わってるとは思えないよな。

…というのが現在の話の流れだろうと思うのだが。

121 ：名無しでGO：04/12/28 00:48:52 ID:ZAYUpPsY

回避できるのにしたかった　うましか　と言う結論でよろしいか

122 ：名無し野電車区：04/12/28 00:52:38 ID:3EdMKgWK

快速エアポートで旭川発着のSWAってあるけど、どうしてあの電車は壁とかに汚れが染み付いてんの？
721系はそんなに汚いわけじゃないし、下手すれば711系よりも汚くないか？

123 ：名無し野電車区：04/12/28 02:58:18 ID:Z6E+q/RD

>>122
785系の自由席車は、廃れが激しくなってきてるよな
そろそろ何とかして欲しい

124 ：名無し野電車区：04/12/28 09:15:56 ID:eQgT8fPW

特に元喫煙車は黄ばんでるよな。

125 ：名無し野電車区：04/12/28 11:39:27 ID:Eex3PTa8

確かに785は汚れが目立つね。
一方で781は座席がヘタレではあるけれど，785ほど汚れは目立たない感じがする。

126 ：名無し野電車区：04/12/28 12:45:40 ID:ILylehtw

>>122-125
スーパーホワイトアロー（SWA）関連

確かに！喫煙車はシートも変色してるな。それ以上にテーブルが・・・。

127 ：名無し野電車区：04/12/28 14:33:01 ID:NlLdQosz

なぜ鉄道はそんなに偉いのだ!
踏み切りを持ってること自体も罪なんでないのか?
踏み切り事故の場合、損害は、事故車の運転者・使用者と
鉄道会社が過失割合に応じて双方で負担するのが
筋だと思うな。

128 ：名無し野電車区：04/12/28 19:00:58 ID:Z6E+q/RD

>>127
じゃあ訴えて来いよ

129 ：名無し野電車区：04/12/28 19:01:28 ID:UKQfrIZD

>>127
とりあえず、死んどけ。

130 ：名無し野電車区：04/12/28 19:06:10 ID:66acEiuY

>>127
いいたいことはわからんでもないが、
今回はどー考えても１０対０。

131 ：名無し野電車区：04/12/28 19:33:20 ID:n5JbXFL/

今回は確実に10：0

132 ：名無し野電車区：04/12/28 20:14:28 ID:Eex3PTa8

踏切って道路じゃないのよ，鉄道会社が所有する土地なの。

133 ：名無し野電車区：04/12/28 22:09:16 ID:VgRGPW/3

>>127
凄い釣りですね。この場合、過失割合は上にも書いてあるとおり10:0ですよ。即決

134 ：名無し野電車区：04/12/28 22:49:10 ID:66acEiuY

>>132
道交法上の道路は公道、私道（私有地の道路）の区別はないです。
いや、127を肯定してるわけじゃないです。

135 ：名無し野電車区：04/12/28 23:15:49 ID:sui39BN+

　刑法第十一章　往来を妨害する罪

　（往来妨害及び同致死傷）

　（往来危険）
第百二十五条　鉄道若しくはその標識を損壊し、又はその他の方法により、汽車又は電
車の往来の危険を生じさせた者は、二年以上の有期懲役に処する。
２　灯台若しくは浮標を損壊し、又はその他の方法により、艦船の往来の危倹を生じさ
せた者も、前項と同様とする。

　（汽車転覆等及び同致死）
第百二十六条　現に人がいる汽車又は電車を転覆させ、又は破壊した者は、無期又は三
年以上の懲役に処する。
２　現に人がいる艦船を転覆させ、沈没させ、又は破壊した者も、前項と同様とする。
３　前二項の罪を犯し、よって人を死亡させた者は、死刑又は無期懸役に処する。

　（往来危倹による汽車転覆等）
第百二十七条　第百二十五条の罪を犯し、よって汽車若しくは電車を転覆させ、若しく
は破壊し、又は艦船を転覆させ、沈没させ、若しくは破壊した者も、前条の例による。

　（未遂罪）
第百二十八条　第百二十四条第一項、第百二十五条並びに第百二十六条第一項及び第二
項の罪の未遂は、罰する。

　（過失往来危険）
第百二十九条　過失により、汽車、電車若しくは艦船の往来の危険を生じさせ、又は汽
車若しくは電車を転覆させ、若しくは破壊し、若しくは艦船を転覆させ、沈没させ、若
しくは破壊した者は、三十万円以下の罰金に処する。
２　その業務に従事する者が前項の罪を犯したときは、三年以下の禁錮又は五十万円以
下の罰金に処する。

136 ：名無しでGO：04/12/28 23:48:35 ID:ZAYUpPsY

127 消えろ

137 ：名無し野電車区：04/12/29 00:14:38 ID:k1Ux624R

>>127は冬厨なので、あまり気にしないであげてくださいw

138 ：名無し野電車区：04/12/29 00:18:51 ID:TLD1eN6s

遮断機のない踏切での事故について、鉄道会社に民法717条責任を認めた
有名な判例があるな。

踏切は土地工作物であり、そこで生じた危険な結果については無過失責任
を負う。

139 ：名無し野電車区：04/12/29 00:19:32 ID:TLD1eN6s

まあでも、破産したら取りはぐれるわな＞JR

140 ：名無し野電車区：04/12/29 09:44:15 ID:VaGDWDDW

昔の大晦日列車はリゾートトレイン勢ぞろいでしかも往復で設定されていたのに、今年は片道のみ。
しかも特別列車も一般型の予感。Ｃ11とかどうなんだろ？

141 ：名無し野電車区：04/12/29 11:59:08 ID:wd+EYOG6

２６日の深夜にとっくに釧路に戻りましたが>>C11

142 ：名無し野電車区：04/12/29 12:49:31 ID:g/LJpmvx

35Dにｷﾊ182-1ｷﾊ182-2が中間増結
してますた
年末年始ですなぁ

143 ：名無し野電車区：04/12/29 12:57:18 ID:KeV77JtL

>>142
簡易リクライニングのやつ？
自由席がキハ283の、肘掛・テーブル・フットレスト付きのフリーストップリクライニングで、指定席がボロイ間リクの悪感

144 ：名無し野電車区：04/12/29 13:27:37 ID:k1Ux624R

>>93

>>90の通り、ｷﾊ142-1とｷﾊ141-1は廃車みたい。

145 ：名無し野電車区：04/12/29 15:12:14 ID:XXfhVZYG

今年もまりも（もちろんNot寝台）で釧路帰るぜ

146 ：名無し野電車区：04/12/29 15:49:47 ID:icnbIrxm

>>115
脱出せずに車がスクラップになった方がいいって言う香具師がいるんですか？

147 ：名無し野電車区：04/12/29 17:01:03 ID:BOqjkBFt

>>143
キハ182-1・2ともシートはキハ283と同型。車体は国鉄してても内装はバリバリJRしてるw

148 ：名無し野電車区：04/12/29 18:20:39 ID:RP5qC96e

このままキハ１４１・１４２は全廃してくれ。

149 ：名無し野電車区：04/12/29 18:40:59 ID:P9yGuraM

さて、函館車が貸し出しに入ったかな？
取りそこねを「今年度に」抑えておかないと危ないからなぁ。
苗穂工の部品取り３両の３４、３５、１９も解体のようで、苗穂の解体予備軍受け入れ準備も着々と始まっているようだから、そろそろ営業離脱がころころ出てくるんだろう・・・・

150 ：名無し野電車区：04/12/29 19:32:37 ID:uef3Rx9y

千歳線サッポロビール庭園～千歳間で踏み切り事故のため、上下線とも不通。

151 ：名無し野電車区：04/12/29 21:55:23 ID:UPqHXpyR

復旧age
どこで事故ったんだろ?長都近辺だとは思うが･･･

152 ：名無し野電車区：04/12/29 23:54:54 ID:d+/B1Fnu

現場は千歳～長都間の東８線踏切。
５１歳女性の運転する乗用車がスリップして踏切に入りこみ、
貨物列車(2053ﾚ?)と衝突。女性は車から降りていて怪我は無し。
快速エアポートなど８本が運休ないし部分運休し、１１４００人に影響が出た。

HBCニュースより

153 ：名無し野電車区：04/12/29 23:56:31 ID:w5zT/9Ux

このおばさん、いくら金払うことになんのかな。

154 ：名無し野電車区：04/12/30 00:18:08 ID:VymxttmM

>>153
故意では無いにせよ衝突しているし、
それに飛行機がらみだしねぇ・・・。

そういえば、>>117の賠償金非請求って、
衝突した場合も適用されるのだろうか・・・。

155 ：名無し野電車区：04/12/30 00:35:43 ID:yt1e/RBr

「そのボタンを押して、事故が起きなかった場合」は非請求だけど、
ぶつかった場合は請求有るよ。

156 ：名無し野電車区：04/12/30 12:40:12 ID:S4b4b0+R

>>135
それは刑事責任の問題だな。
民事責任に関しては何か根拠条文ないの?
真っ先に思い付くのは、漏れも>>138の挙げた民717条適用の判例だが。

157 ：名無し野電車区：04/12/30 14:10:47 ID:yt1e/RBr

>>156
法学板(http://academy3.2ch.net/jurisp/)とかで聞けば？
鉄道オタに、民事での判例云々で明確に答えられる香具師が
多いとは思えないが。

158 ：名無し野電車区：04/12/31 03:02:16 ID:CbioLjKQ

貨物列車、乗用車と接触　けが人なし－－北海道・千歳

２９日午後７時５分ごろ、千歳市富士４のＪＲ千歳線東８線踏切（千歳－長都駅間）で、
相模貨物駅（神奈川県）発札幌貨物ターミナル駅行き貨物列車（２１両編成）の機関車が、
同市内の無職女性（５１）が運転する乗用車と接触した。女性や機関士にけがはなかった。
千歳署の調べでは、女性は踏切手前で停車しようとしたが、凍結した路面でスリップし踏切内に入ったらしい。
札幌駅と新千歳空港駅を結ぶ快速エアポートなど普通列車２２本が運休し、
帰省客ら１万１４００人に影響が出た。【岸本悠】

毎日新聞　2004年12月30日　北海道朝刊
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/30/20041230ddr041040007000c.html

今は貨物会社でも「機関士」って言わないような気が・・・。

159 ：名無し野電車区：04/12/31 14:33:47 ID:q6WAfPQb

http://up.2chan.net/r/src/1104471067836.jpg
とかち増結中。
函館車も応援。
他方では182-106も参戦

160 ：名無し野電車区：04/12/31 16:03:47 ID:UWBH6Fx8

とかちもオソツクもまりもも利尻も増結しとりま！

161 ：名無し野電車区：04/12/31 16:15:19 ID:BbiUTWuO

昨日見たオホツクも６～７連ですた
年末年始モード進行中！

162 ：名無し野電車区：04/12/31 17:17:18 ID:BelTEn4K

おお！

163 ：名無し野電車区：04/12/31 20:09:33 ID:N5poakhZ

とかちの増結には函館のキハ182-29,30も入ってました。

164 ：名無し野電車区：04/12/31 20:17:38 ID:b+2kcVGl

踏切一旦停止規則のない国も多いよな。

165 ：名無し野電車区：05/01/01 01:41:45 ID:4knVKG6f

>>163
182-30はまだミッドナイトステッカー付いていたかな？
昨年貸し出しではまだ張り付いていたんだよな・・・
貸し出しで来ていてくると面白いのは183-103かなぁ・・・
183-3＆4とかは絶望的だから・・・

166 ：名無し野電車区：05/01/01 02:38:07 ID:93sRD1rp

>>165
ステッカーはどうなんだろ、見てなかったなあ・・・
両端がキハ183-210と1551の編成の4・5号車が30・29だった。
運用から推測すると今頃まりもで新得の辺りを釧路に向かって走ってるかな。

167 ：名無し野電車区：05/01/01 02:46:22 ID:/0xQ6RhU

183-1553を先頭にした昨日の4号組編成には182-106がいたなぁ・・・
全部撮影済みの車両だからスルーしたけど。
183-1551の編成は恐らく西の里でスルーした2号の使用編成かなぁ？
午前中の苗穂留置で捕らえられたかもな・・・
今日、鉄道画像系板で貼ったものを撮影した頃のには函館の182-1＆2が付いていた。
するってーと恒例では同時に応援として来ていると考えられる183-1＆2は例年通りオホーツクかな？
ま、今日は編成を撮るつもりで撮り潰しを考えていなかったからなぁ・・・

168 ：名無し野電車区：05/01/01 02:55:02 ID:r+tOVI1z

>>158
旅客は随分前から「運転士」だったけれど、
今はｶﾓでも「機関士」じゃないのか（´･ω･`）

169 ：名無し野電車区：05/01/01 03:07:30 ID:wywzy7C2

初詣列車がリゾートでないからつまんないね。
誰か３時発に乗ってる人いる？

170 ：名無し野電車区：05/01/01 03:45:14 ID:93sRD1rp

>>167
183-1551の編成は30日に4・5・10・11号のスジで走ってたから
昨日(31日)の2号の使用編成になるね。運用が順当に回っていれば
182-1・2を含む編成は今まりもで札幌に向かってるなぁ。

171 ：名無し野電車区：05/01/01 06:24:51 ID:3lrXB0c+

あけおめ

172 ：名無し野電車区：05/01/01 06:37:37 ID:/786tc4f

ことよろ

173 ：名無し野電車区：05/01/01 07:58:17 ID:XXr+J9hm

>>170ほか
珍車になっちまったキロ182-9は1553と組んでいたよ。そーいえば。

174 ：名無し野電車区：05/01/02 12:21:56 ID:V/FXcp77

31日に国道12号走行中サロベツに追い抜かれた。
　183-182-183-183-183
という編成に見えたんだけど…。

175 ：名無し野電車区：05/01/02 12:48:27 ID:V3ByPeFf

>>174
そんな編成もｱﾘｴｰﾙ。
最近♪にうPされてたし、漏れも岩見沢でその編成に出くわしたことある。

176 ：名無し野電車区：05/01/02 15:21:15 ID://GQJjoM

age

177 ：名無し野電車区：05/01/02 16:14:11 ID:r5phF2pA

ＪＲ北海道に定期便特急列車の運行を要請～根室市と財界

根室市及び根室・釧路地区の商工業者が集まる根釧商工業連合会（釧路市）は、22日に記者会見し、
ＪＲ北海道本社に対し、根釧地区の足となっているＪＲ花咲線（釧路～根室）に、特急列車を運行
するよう要望した。
現在、ＪＲ花咲線釧路～根室間には、快速列車2往復を含む1日6往復の直通列車しか走っておらず、
車両も老朽化しているうえに所要時間も2時間前後かかることから、根室市と同連合会は、かねて
より同路線の列車のスピードアップと列車の設備等の改善策を検討。今回、ＪＲ北海道に対しこの
改善策を提案したものである。改善策の骨子は左の通り。
一　釧路～根室間に札幌からの直通特急「スーパーおおぞら号」と、夜行特急「まりも号」を、1
日3往復程度乗り入れさせる。二　釧路～根室間の特急「ノサップ号」を、1日6往復運行する。
三　普通列車の増発。　四　根室駅舎の建替。
根釧商工業連合会・東出光和副会長（72)は「花咲線の活性化で、根室地区への観光客・ビジネス
客の入込みを促進したい」と述べた。
ＪＲ北海道の談話　根室への直通特急運転はかねてからの懸案であるが、車両や設備を揃えるの
に数億円単位の費用を要するため、地元にも応分の負担を願えたら、と申し上げました。
根室市観光振興課の談話　費用負担も前向きに検討したいと考えています。

178 ：名無し野電車区：05/01/02 16:55:35 ID:Q0FSufdH

>>177
新年早々初夢でつか？
消防の夢精みたいな薄い内容でつねｗ
それとも内地の１８乞食ですか？

179 ：名無し野電車区：05/01/02 17:07:54 ID:eBvoQpDa

１８キッパーでも実際に現地まで乗ってみた奴ならそんな妄想はしない。

180 ：名無し野電車区：05/01/02 17:08:22 ID:tsRlLdyy

特急料金かかってるから実質値上げとか言いそう・・・

181 ：名無し野電車区：05/01/02 17:50:34 ID:UcL9TbxN

早朝に1日1本の普通を残して他は特急化。
普通が1本あるので18の特例は使えません。

182 ：名無し野電車区：05/01/02 20:26:06 ID:b/Zhf32X

>>175,174
増結は基本的に札幌区の183-500が中間増結に、183-4550が編成端部に付くのが基本のようで。
付け足しや取り外しがしやすいからではないだろうか？
ちなみに写真ウプ者です。
持っている増結している編成写真は偶然か全てその編成でした。

183 ：名無し野電車区：05/01/02 20:52:59 ID:2+1rV8up

この釧路ボンズが全般検査を施したみたいだけど、なして混色を維持するのかねぇ？
よく解らんでス。
法則もあまり無いようだし。
どっちかの色になれば良いと思うんだけどなぁ・・・
写真は検査前
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005010220481825154.jpg
検査後を報告するページ
http://www1.odn.ne.jp/happybear/topics04-03.htm

184 ：名無し野電車区：05/01/02 22:52:52 ID:ruuRfStF

キハ54 500って老朽化してるんか…ｗ

185 ：名無し野電車区：05/01/02 22:58:03 ID:C778oXb4

>>184
足回りの台車や変速機などはキハ56あたりからの流用だからな

186 ：名無し野電車区：05/01/02 23:00:55 ID:QaMUOFWF

>>185
ぇ!最近更新しなかったか？

187 ：名無し野電車区：05/01/02 23:14:03 ID:C778oXb4

>>186
うん、だからそのキハ56あたりからの流用品を新品に交換したわけで

188 ：名無し野電車区：05/01/02 23:20:17 ID:2+1rV8up

これで綺麗な体になった訳で・・・
誠意のかぼちゃは無い訳で

189 ：名無し野電車区：05/01/03 01:00:50 ID:OoAEfyNC

>>152
旅行中空港でエアポート1時間ほど待たされた．
バスに乗り換えればよかった．ホテル着10時30分．

190 ：名無し野電車区：05/01/03 03:26:51 ID:vSCGjAw0

1時間程度の遅れなら、バス乗ってもそんなに変わらない気がする。
ずっと立ってるってなら別だけど。

191 ：名無し野電車区：05/01/03 10:45:09 ID:AZPgxYU2

停止中の列車に乗り込んできたので1時間程．
最終的には1時間50分遅れで発車らしい．

192 ：175：05/01/03 11:13:38 ID:Y3jz/K8G

>>182
漏れが目撃した時はお座敷連結時で、札幌方先頭がキハ183-6000、２両目がキハ183-500
（283シート）で、３両目以降が基本編成という先頭車３連続ですた。
この場合自由席は見事に３両ともアコモが違いますた。

193 ：名無し野電車区：05/01/03 18:20:53 ID:NAbmvprQ

就職で東京に来て早数年。
漏れが学生の頃お世話になった快速ミッドナイトは、もしかして廃止ですか？
最近仕事で久しぶりに全国版の時刻表見たら無い。
函館⇔札幌
貧乏学生にはありがたい列車でしたよ。
自分は車両には詳しく無いので大雑把な表現をすると快速なのに特急の車両を
仕様していました。確か３両編成だった記憶で函館⇔札幌ノンストップだったかな？
６～７年前はあったんだけどね。それとも季節列車になったのかな？

194 ：名無し野電車区：05/01/03 18:25:50 ID:OY9T6F9b

>193
とっくに廃止

195 ：名無し野電車区：05/01/03 18:55:16 ID:5olSCaA5

いまドラマの「少女に何が起こったか」のＤＶＤ見てるんだけど、
宗谷本線の抜海駅が出てる。あと懐かしいキハ４０、キハ２２タラコも。
え、このドラマ放送当時は有人駅だったんだね。無人化はいつ頃したの？

196 ：名無し野電車区：05/01/03 20:31:25 ID:vjZg0u9K

>>195
符号照査式導入時（61-11だったっけ？）だった希ガス

197 ：名無し野電車区：05/01/04 00:27:09 ID:Twk3CM/C

キハ183、キハ182の座席ってかなりバリエーション豊富みたいだけど、全部でどんなタイプの座席がどれくらいあるか知ってる方いませんか？

198 ：名無し野電車区：05/01/04 01:38:49 ID:mBN35kqe

>193
今は、札幌⇔青森の急行はまなすかな。

199 ：名無し野電車区：05/01/04 01:45:44 ID:ne2raTjA

北海道の札幌圏外のはるか地方では、車内での確信犯的脱糞がよくあるよ。
基本的に、小樽、旭川、室蘭までが車掌も添乗していて、そこから先の普通列車は
単行でも2両編成でも前乗前降のワンマン運転。単行運転が常識の地方だが、
通学時間帯外でも2両編成の時があり、2両目は乗客皆無の時なんかは、
堂々と通路でうんこしたもんさ。そして先頭車に移動。
乗り込んできた客が2両目に移動したときの反応を覗いて見るのが楽しかったな。
ワンマン運転だから運転手は先頭車両にしかいないし、監視カメラがあるわけでもない。
ボックスシートでセックス開始する高校生バカップルもいるし。
最高の区間だったな、音威子府-幌延。

200 ：名無し野電車区：05/01/04 09:15:56 ID:JOOJ/Uab

田舎はひでぇーな。でも楽しそうだな！

201 ：名無し野電車区：05/01/04 12:00:59 ID:wTdX8UGI

この前監視カメラつきの４０に乗ったがそれじゃあ当然だな。

202 ：名無し野電車区：05/01/04 13:18:13 ID:+KbOe6o6

>>200-201
ｺﾋ絡みスレにマルチの悪寒＜>>199

203 ：名無し野電車区：05/01/04 13:35:15 ID:3paud8yC

動物みたいだな

204 ：名無し野電車区：05/01/04 15:46:58 ID:Vl7YgWRV

根室本線スレがないのでこちらで質問します。
まりも根室延長時は送り込み返却を兼ねた列車が運転され、時刻も変更されます。
この列車における扱いはどうなっているのでしょうか?

205 ：名無し野電車区：05/01/04 16:04:52 ID:tDpYBVf7

>>202
JRｺﾋ関連スレと勘違いして日記帳スレにもゴバークしていたがｗ

206 ：名無し野電車区：05/01/04 16:19:22 ID:PrfMftxy

あの程度のスレで日記帳とか逝ってる香具師は２ch初心者

207 ：名無し野電車区：05/01/04 17:09:44 ID:Y1sHDZ8C

昨日SWA乗ったけど青いシートがものすごく汚れて
黒っぽくなっていてビックリ

208 ：名無し野電車区：05/01/04 17:17:05 ID:15UdCiP8

>>205 >>206
何処のスレ？

209 ：名無し野電車区：05/01/04 17:38:06 ID:OcM3CUH0

>>204
普通

210 ：名無し野電車区：05/01/04 17:56:15 ID:ne2raTjA

>>207
１９９０年に出てから一度もリニューアルしてないのかな？
そういえば緑色のシート見たことあるけど。

てーかほぼ同時期に出た東のＳひたち６５１系やＳ踊り子、７８５系より
後に出た四国の８０００系でさえリニューアルしているというのに北は・・・。

これならまだ７８１系　快エア＆ライラックの方が車内はまだましだったな。

211 ：名無し野電車区：05/01/04 18:06:17 ID:C5osBnbx

>>210

青シートは元の基本４両、緑シートは元の付属２両で使ってたやつね。

212 ：名無し野電車区：05/01/04 19:19:42 ID:BqT7rjp9

>>203
まったく、キハ４０なんかやめて家畜車を走らせたほうがいいよな

213 ：名無し野電車区：05/01/04 20:02:22 ID:HSM2BJhk

>>197
大きく分けると
・キハ261タイプ
キハ183-1501～1504・1555・1556
キハ182-501～503

・キハ283タイプ
キハ183-501・503～505・1551～1554
キハ182-1～5・10・11
キハ184-2・7・8

・785タイプ
キハ183-207～210・217～220
キハ182-16・17・47

214 ：名無し野電車区：05/01/04 20:04:20 ID:HSM2BJhk

・N183タイプ
キハ183-211・214・215・506・3563～3566・4558～4562
キハ182-21～23・44・224～227・504～513・2551～2562
キロハ182-2・3・4・6・10

・簡易リクライニングシート
キハ183-5・6・16・212・213
キハ182-12～15・29・30・39～43・45・46・48・106～108

キハ183-100番台や函館の波動車の一部は把握できていないので
上記には入れてない。モケットの色の違い等詳細は割愛。
間違いがあるかもしれないので参考程度に。

215 ：名無し野電車区：05/01/04 20:46:27 ID:Vp05+L+/

>>205
おまいか、落書きしてんの。

216 ：名無し野電車区：05/01/04 21:29:58 ID:h/sg7GXg

katikusya

ttp://homepage2.nifty.com/JNR-JR_syaryou/FC/katiku.html

217 ：名無し野電車区：05/01/05 01:49:40 ID:MoWUZRcB

>>202
宗谷本線スレにマルチした模様ですｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098872664/225

218 ：名無し野電車区：05/01/05 13:16:47 ID:I3ZsRUyt

>>213 >>214
お～すごい座席の種類豊富だなｗ
キハ283のシートが来たら嬉しいが、簡リクが来たらorz
以前まりもに乗ったら、入線してきた時に車内を見ると、何だ簡リクかよ・・・と思いきや、俺が乗る4号車には、キハ283のシートが！
4号車と同じく指定席の5号車は簡リク・・・この不平等さは何だ？
更に、指定席の5号車がボロボロ簡リクなのに、自由席の7号車はフットレストもテーブルも中間肘掛もある283シートだった。

219 ：名無し野電車区：05/01/05 23:22:44 ID:GxDHxvkV

>>218
確かかなり前の鉄道ファンに写真つきのシート地一覧が載ってたはず。
更新されてたら無意味だけど。

220 ：名無し野電車区：05/01/06 01:44:16 ID:I/9aipBL

>>219
確か1998年に発売のやつだった気がします。(実家にあります)
しかし、あれからもう7年も経過して今だに簡ﾘｸがｳｼﾞｬｳｼﾞｬあるとは…
やはり北は金が無いですね…

221 ：名無し野電車区：05/01/06 01:46:24 ID:QNSr0jSy

>>218
とかちとかオホーツクはそういうことがよくあるね。とかちの場合
札幌方先頭の自由席車にはほぼ100％283シートの車両が入っている。
最短の5両編成の場合指定席車に簡リクが入ることはないけど
増結されている時の4号車辺りの指定席にはよく簡リクが入る。

>>214をちょっと訂正
・N183タイプ
キハ183-211・214・215・506・1505～1507・3563～3566・4558～4562
キハ182-21～23・44・224～227・504～513・2551～2562
キロハ182-2・3・4・6・10

222 ：名無し野電車区：05/01/06 01:47:58 ID:HsCaB4ek

2005年秋にJRが札幌エリアでICカード乗車券を導入するという噂を聞いたのですが、
ソースご存じの方いますか？

223 ：名無し野電車区：05/01/06 07:47:16 ID:Loey5aBu

>>222
去年の秋頃ニュースサイトに出ていたな。見たよ。
楽しみです。便利になるよきっと。

224 ：名無し野電車区：05/01/06 10:35:29 ID:D0NIWraz

SUICA、ICOCAに対してどんな名前になるだろう？
公募に備えて考えてみようかな。

225 ：名無し野電車区：05/01/06 11:01:41 ID:S51Bgf5S

PURIKYUAでいいじゃん

226 ：名無し野電車区：05/01/06 13:36:16 ID:Bby2xU4W

SMAPは消えるのか？

227 ：名無し野電車区：05/01/06 14:16:11 ID:S4cHRU7a

>>225
負け梟こんなトコで何してンの？

228 ：名無し野電車区：05/01/06 16:24:38 ID:SHPfVy3D

DABEKAにするべ

229 ：名無し野電車区：05/01/06 16:26:40 ID:SHPfVy3D

間違えたw
DABECA

230 ：名無し野電車区：05/01/06 17:02:28 ID:1mwE3bUJ

>>229
ICUBECAの方がよくないか？

231 ：名無し野電車区：05/01/06 17:25:16 ID:SHPfVy3D

>>230

いいねぇ

232 ：名無し野電車区：05/01/06 17:38:05 ID:VPCnlxB2

IKUBEYAでしょ～

233 ：名無し野電車区：05/01/06 18:49:43 ID:M0ijg8F0

E-BEYA　なんてのはDo?

234 ：ははは：05/01/06 18:50:35 ID:ZzwiBuHG

ははは

235 ：名無し野電車区：05/01/06 19:15:24 ID:StAATOAK

ISHIYA-SEICA

236 ：名無し野電車区：05/01/06 20:49:55 ID:SHPfVy3D

最後はCAで終わらないとな～

237 ：名無し野電車区：05/01/06 23:25:36 ID:gYoXLiIG

>>235
一企業の名前は無理かと・・・CAで終わってはいるけどｗ

238 ：名無し野電車区：05/01/06 23:58:23 ID:4drj9eEC

札幌の名物でＣＡで終わるものはないかなぁ。
カッコウはＣＡで始まるしな。逆さにしてウコッカとかなぁ。
スイカって本当は札幌の名物なんだけどなぁ。

239 ：名無し野電車区：05/01/07 00:10:46 ID:LbyLfM+c

>>238
手稲山口などで作られていますね。

そこでJR北海道は東京モノレール、東京臨海高速鉄道に続く第４のSuica導入事業者になるわけですよ。
優先席ステッカー、携帯マナーのステッカーの共通化はされているし（w

240 ：名無し野電車区：05/01/07 00:12:24 ID:m6Hcvnvg

＞ウコッカ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ

241 ：名無し野電車区：05/01/07 00:12:49 ID:D3Cw65C5

>>239
つーことは名実ともに束の子会社になるというととだなｗ

242 ：名無し野電車区：05/01/07 00:31:55 ID:esXsJf0R

イカ
(ブラック)ペッカ(ー)

243 ：名無し野電車区：05/01/07 00:39:09 ID:iSI7pqDo

SAKIICA

244 ：名無し野電車区：05/01/07 01:25:44 ID:pOC532nj

一万円で旭川から函館方面、どこらへんまで行けるか教えて欲しい
路線図、料金表の見方がサッパリで…orz

245 ：名無し野電車区：05/01/07 01:35:20 ID:m6Hcvnvg

情報が足りない。

特急がいいのか普通でいいのか。

246 ：244：05/01/07 01:37:50 ID:pOC532nj

普通でいいです。出来るだけ安く。

247 ：名無し野電車区：05/01/07 01:47:14 ID:f8jsb5ZD

>>244
出発の時間も参考までに聞いておこうか

248 ：名無し野電車区：05/01/07 01:49:47 ID:m6Hcvnvg

旭川～函館
単純に計算して、7650円かな。

249 ：名無し野電車区：05/01/07 01:58:33 ID:m6Hcvnvg

岩見沢で室蘭線に乗り換えたほうがいいのか。
7,130？

250 ：244：05/01/07 02:04:24 ID:pOC532nj

>>247
時間は特に決めて無いです。24時間いつでも
>>249
お手間かけてスミマセン。マジでありがとう！
結構安く行けるんですね

251 ：名無し野電車区：05/01/07 05:12:00 ID:sKv+3CKn

今の時期なら1回か2回使用済みの青春18きっぷだな。

252 ：名無し野電車区：05/01/07 07:58:06 ID:JgmARIxK

北海道東日本パスで一気に内地に行ってみてもよろしいかと思われますが。
今回は函館から青森までの自由席特急にも乗車できるようになったし。

253 ：名無し野電車区：05/01/07 09:36:52 ID:+3ypyJHk

>>241
むしろそうなってほすい＠東北出身道民

そのうち、地方によくある地域バス会社（分社）みたくなるんじゃね？

254 ：244：05/01/07 10:31:05 ID:fJ0HuJw3

>>252
北海道東日本パスを調べてみたんですが、これって五日間道内も乗り放題ってことですか？
(普通列車のみで)

255 ：名無し野電車区：05/01/07 10:35:14 ID:6QO0Xv09

>>254
普通・快速と急行〔はまなす〕の自由席に限り乗り放題です。
あと青春18きっぷと違って，5日間「連続」で乗り放題なところに注意しましょう。

256 ：255：05/01/07 10:40:47 ID:6QO0Xv09

で，暇なんでこんなものを。

千歳線経由　7,450円
　旭川0812-1040白石　普通
　白石1051-1158苫小　普通
　苫小1230-1332東室　普通
　東室1350-1522長万　普通
　長万1617-1929函館　普通

札幌倶知安経由　7,140円
　旭川0812-1047札幌　普通
　札幌1128-1522長万　快速ニセコライナー
　長万1617-1929函館　普通

栗山早来経由　6,930円（その１）
　旭川0626-0758岩見　普通　　　　　
　岩見0904-1049苫小　普通
　苫小1230-1332東室　普通
　東室1350-1522長万　普通
　長万1617-1929函館　普通

栗山早来経由　6,930円　（その２）
　旭川1033-1139滝川　普通
　滝川1147-1228岩見　普通
　岩見1253-1418苫小　普通
　苫小1433-1536東室　普通
　東室1600-1756長万　普通
　長万1802-2107函館　普通

257 ：244：05/01/07 10:45:00 ID:fJ0HuJw3

今日出発したら11日までってことですよね？
それで行ってみようかなと思います。
どうもアリガトウ！！

って書き込もうと思ったら>>255さん、本当に感謝します。
参考にさせて頂きます！！

258 ：255：05/01/07 11:22:31 ID:6QO0Xv09

北海道＆東日本パスは　1／19まで　しか使えないからね，念のため。

どのプランも一日乗りっぱなしだから，水分と食料の確保に注意しましょう。
特に「栗山早来経由（その２）」では夕食が厳しい（長万部では時間が無い）。
事前にパンでも買っておいて，函館ゆきの車内でパクつきましょうかね。

ちなみに今時期は前述「北東パス」があるから安く見えないけど，
特急でも往復利用なら「おトクなきっぷ」を使えば，
普通列車と比べてそんなに高くはなりません。

Ｒきっぷ（旭川－函館）　8日間有効　指定席利用　札幌駅途中下車可能
　冬期料金16,000円　　片道あたり8,000円

259 ：名無し野電車区：05/01/07 11:24:12 ID:6QO0Xv09

>>258　大嘘書いちゃった，スマソ。

北海道＆東日本パスは　1／23まで　しか使えません，念のため。

260 ：244：05/01/07 11:38:54 ID:fJ0HuJw3

北海道東日本パスで函館行って帰って来ようと思います。
普通・快速に乗ればそれ以上かからないんですよね？(何分予算が少なくて…)

明日の朝出発します。一万円で行って帰って来れますよね？念のため…

261 ：名無し野運転所：05/01/07 12:01:10 ID:Rljp0sH8

>260
宿泊はどうするんだ？はまなすのデッキ？
ま>255ﾀｿの栗山経由(2)でも２１時には函館に着くんだし、おやつを確保しておけばどうにか我慢出来るかと

どおでもいいんだが、ｺﾋ束パスの特例、上川遠軽でも特急券購入を認めてくれないかね
函館青森をやっちゃったらもう無問題だろ

262 ：255：05/01/07 12:14:02 ID:6QO0Xv09

>>260
8日出発なら12日までに戻れば大丈夫です。

ただ何せ心細い乗り継ぎパターンですし，
事故でダイヤが乱れたり自分のミスで乗り遅れたりしたら，
一気におじゃんになってしまいます。
くれぐれもカツカツで行くのだけは避けた方が良いですよ。

#　>>247さんも書いてますが，列車は決まった時間にしかありませんから，
#　大体の予定がわかった方が，みなさんアドヴァイスしやすくなりますよ。
#　いろいろオイシイ情報も出てくるかもしれませんし（笑

そういやもうひとつ乗り継ぎパターンを忘れてた。
ただ全体的に乗り継ぎ時間が短く，長距離移動では逆に使いづらいですな。

千歳線経由　7,450円　（その２）
　旭川1033-1139滝川　普通
　滝川1147-1228岩見　普通
　岩見1240-1318札幌　区間快速いしかりライナー
　札幌1325-1357南千　快速エアポート
　南千1402-1426苫小　普通
　苫小1433-1536東室　普通
　東室1600-1756長万　普通
　長万1802-2107函館　普通

263 ：名無し野電車区：05/01/07 12:34:47 ID:67xiU3bf

>>260
＞一万円で行って帰って来れますよね？念のため…

これはもう絶対「否！」だろう。

宿泊の他にも、移動で時間的余裕がないために、飯代が
思いもよらず高くついたり、ダイヤが乱れて特急乗ったとかいう
可能性もあるしね。

最終的に1万ポッキリで済んだ（食料すべて持参）ということは
可能だが、くれぐれも余分のお金とクレジットカードなりを
持っていってください。

264 ：244：05/01/07 13:03:52 ID:fJ0HuJw3

みなさんアドバイスあろがとうございます。
255さん、パターンいろいろあげてくれて助かりました！
お金は予定より多く持って行くことにします。
旅行中に困ったら携帯からまた書き込むので、その時はまたヨロシクお願いします<(_ _)>

265 ：名無し野電車区：05/01/07 14:02:33 ID:upOh0Xjs

>>256
氏の２で乗車券買うと、経路は『函館線』だけなんだよな。何かｲｲ

266 ：名無し野電車区：05/01/07 22:14:09 ID:dCF2FMMv

上りはまなす
先を行く貨物列車の故障で新札幌で足止め

267 ：名無し野電車区：05/01/07 22:30:46 ID:Fm2REcXa

ニセコライナーってキハ１５０使っているんですか？

268 ：名無し野電車区：05/01/07 22:56:33 ID:RJ8+yKNj

>>267
朝の蘭越始発と夜の倶知安行はキハ201
他はキハ150

269 ：名無し野電車区：05/01/07 23:26:34 ID:Fm2REcXa

さんくす。２連なんですか？

270 ：名無し野電車区：05/01/07 23:28:08 ID:9+8U6wm/

札幌通るのに炭鉱などあり得ない

271 ：名無し野電車区：05/01/07 23:48:27 ID:PeqFcbxi

>>270
２連でもかなりキツい希ガス。実際２連では激混みなのを見かけるので
小樽までは３連必要でないか？実際マイカル小樽オープン直後は
苫小牧から100番台車借り入れて増結に当たってたし。

272 ：名無し野電車区：05/01/08 01:00:32 ID:WefgcIyg

小樽までの輸送はあまり視野に入れていないのだろう。
本来電車が担うべき所だからね。
まさか小樽転回の気動車運転では案配が悪い。
余市を念頭に置いた直通サービスだとおもわれ。
割り切りは必要に思う。
余ったら183×3あたりで走ると、バス対抗に強くなって様々な方向で好感されるかも知れないが。

273 ：名無し野電車区：05/01/08 01:02:21 ID:M98m7XDQ

昨日711系×３とキハ183系×３が協調運転している夢を見ました。
711の方は内装がキハ183とそろえてあって、キハ400っぽくなってた。

どっちの方が加速性能がいいのかとかいうよりも、
こんな夢見たおれの方がどうかしてるな。

274 ：名無し野電車区：05/01/08 01:17:09 ID:WefgcIyg

わはは・・・
戦車同士か。

275 ：名無し野電車区：05/01/08 02:33:55 ID:6aaPDfWj

>>272
冬季の雪を考えると自動解結装置つけても厳しいかな？
入出庫兼ねて小樽まで２＋２の４連にして欲しいとも思うんだが

276 ：名無し野電車区：05/01/08 05:21:47 ID:JfIZJQbS

>>199
噛めレス者がでもなー音威子府～幌延間は鈍行の二両編成って確かぶっちゃ毛有り得ないが…
だって漏れそこの沿線の出身だもの

277 ：名無し野電車区：05/01/08 07:49:03 ID:mPaURJZK

小樽エアポートが毎時1本体制だったころは，
長万部直通快速を江別方面からのマリンライナーと一緒にして，
札幌－小樽の快速を毎時2本にしていたから，
2両の気動車（しかも非冷房40なんかも平気であった）では輸送力不足だった。

今は毎時2本ともエアポート。
小樽方面の客はそちらへ誘導されているおかげで，
長万部直通快速の車内も以前よりずっと空いている（適切なくらいか？）。
うまく住み分けは出来ているのでは。

278 ：名無し野電車区：05/01/08 10:20:12 ID:7XjrQjZQ

キハ2７と46、それに（たまに）40や56と、見事なまでの非力編成が5連でマリンライナーをやっていた頃は
おもしろかったぞえ。
油臭い木の床と、揺れが凄かった。
壊れそうなくらいのDMHを聴いたのはそれが最後かも知れない。
いまにすりゃ小樽ー札幌で電車本数が足りなかった賜物かな？

279 ：名無し野電車区：05/01/08 10:33:24 ID:7XjrQjZQ

http://age3.tubo.80.kg/age02/clip.cgi?
ここに利尻の最終日のクイックタイム動画入れておいた。
見たいかたはどうぞ。
LZH圧縮＠ぞうさん

280 ：名無し野電車区：05/01/08 10:49:12 ID:7XjrQjZQ

ED76のは２２MBあるからあとで

281 ：名無し野電車区：05/01/08 13:42:20 ID:5yJYAeps

>>279 ↓な表示が出てしまってダメなんですが・・・

次の動作ができません:“利尻軽量.mov”ファイルを開く。
原因:QuickTimeでは認識できないファイルです。

282 ：名無し野電車区：05/01/08 14:38:45 ID:F09mwLYe

今新千歳行き785系AP（５分遅れ）の先頭車デッキに乗ってるんだが
メーターとか眺めながらマターリしようと思ったのに
セルフ運転士がやってきてマジ萎える

283 ：名無し野電車区：05/01/08 15:09:21 ID:D9nBsj/T

再来週北海道入り予定ですが
今現在普通硬券入場券を売ってる駅はどこでしょう?
自分で確認できたのは札幌小樽石狩月形富良野
幌延稚内湯ノ岱くらいです
硬券スレはアテにできないのでだれかお願いします
このスレは優秀だと信じてます

284 ：名無し野電車区：05/01/08 16:12:19 ID:Dx+nOvDn

スーパー白鳥28号の指定席ってけっこう埋まってることが多いですね
自由席の乗車率はどうですか？スーパー北斗12号からの乗り継ぎだと厳しいかな・・・
近々、S北斗12→S白鳥28で東北方面に行く用があるもので

285 ：名無し野電車区：05/01/08 17:33:25 ID:ZvWrAv8Y

>>281
わからん。
おいらはマカー。

286 ：名無し野電車区：05/01/08 18:51:31 ID:TVyMirvd

>>283
銭函に記念と普通のがあったと思った

287 ：名無し野電車区：05/01/08 18:58:40 ID:gRjvFz3M

旭川もあったなー

288 ：名無し野電車区：05/01/08 19:46:24 ID:EhMlm19f

>>283
新夕張駅で周辺の６駅分くらい買えます　清水沢では自駅のみ硬券売ってます

289 ：名無し野電車区：05/01/08 19:51:08 ID:EhMlm19f

話し脱線させてすまないですが、、、東パスで清水沢に行って来ました
清水沢運転関係の方いなくなって配置はたったの一人だそうです。腕機のころは
４人いました。跨線橋は閉鎖、２番線の線路ははがされとても寂しいです。
新夕張トマム清水沢は12人でローテーション組んでいるそうで・・・
聞いててとても悲しくなりました。腕機のあったころはおじさん方が楽しそうに
談話してて、向こうから「どかっらきたんだ～」なんて話しかけてくれましたし、
タブレットの取り扱い方なんて丁寧に説明してくれました。
国鉄を支えてきた人たちもとうとう合理化の名の下別々の場所にちっていく運命に
あるとは寂しいものですね。

290 ：名無し野電車区：05/01/08 19:59:52 ID:Sh7yaMXq

>>281
バイナリエディタで先頭から１２８バイト削ると見れるよ。

291 ：名無し野電車区：05/01/08 20:00:59 ID:ZLlSNpnn

ニセコライナーについて聞いた者です。レスどうもでした。いい国鉄の側面ですね。うちの近くの駅では国鉄上がりのDQN駅員がまだいたりします。清水沢も寂しくなったんですね。スキーついでに見にいこうかと思います。

292 ：名無し野電車区：05/01/08 20:13:42 ID:3+aXwDZa

頼むから注意できない親は餓鬼連れてuシート乗るな…
今時期は混んでるから、奮発して指定券買ってゆっくり旭川まで寝て帰ろうと思ったら…
余計に疲れたよ。おまけに14分遅れってなによ。

293 ：名無し野電車区：05/01/08 20:25:36 ID:a9OgTlmN

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005010820230192329.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005010820240992413.jpg
清水沢の腕木廃止5日前

294 ：名無し野電車区：05/01/08 20:44:38 ID:uIzT01Ek

カッコンって音が聞こえてきそうです

295 ：名無し野電車区：05/01/08 21:11:41 ID:U1NbgKBV

>>285
リソースフォーク外してうｐし直ししる

296 ：名無し野電車区：05/01/08 21:20:36 ID:57p2yExJ

>>295
よく解らんノよ。iMOVEで作ったから。
誰か外して再ウプしてあげて。
すまんねぇ・・・
ED76のは２２MBもあって、どこのウプローダも跳ねられちゃウ・・・
とりあえず次は56-27の末期の狩勝でも。
とはいっても中学生のころのムービーだからあんまり期待しないでね

297 ：名無し野電車区：05/01/08 21:31:21 ID:57p2yExJ

http://age3.tubo.80.kg/age02/clip.cgi?
ここにとりあえず狩勝と76-500の発車だけ収めた。
よろ。

298 ：名無し野電車区：05/01/08 21:54:42 ID:mBB2UxJW

膜使いはどうして機種依存文字は使うなと言い張るのに
膜ﾊﾞｲﾅﾘ付のﾌｧｲﾙを平気でうｐするのだろう？

299 ：名無し野電車区：05/01/08 22:15:55 ID:U1NbgKBV

>>296
ttp://web1.tinet-i.ne.jp/cybird/maclha.htm
確認のダイアログの内容くらいきちんと読め

300 ：名無し野電車区：05/01/08 22:15:59 ID:S5qzDVmW

一括りは困るな
バイナリ外しをできるものはしているし出来ないソフトも多いのだ。
依存文字は脳内変換。これは少数派である林檎使いのマナー。
まぁ、それでも全く違うマシンの互換が進んだ弊害かねぇ・・・
FM7とX1と8801の時代にくらべたらなんて事ナインだけど・・・
見たい人加工できる人だけ見て下さいとしか言えないんよ。悪いんだが。

301 ：名無し野電車区：05/01/08 22:17:08 ID:S5qzDVmW

299のこともあるし、ま、仕方が無いのでウプ辞めます。
失礼しました。

302 ：名無し野電車区：05/01/08 22:18:40 ID:Ul1eBKkr

ﾄﾞｻﾞも足りない頭を使え。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/mac/

303 ：名無し野電車区：05/01/08 22:30:57 ID:U1NbgKBV

>>300-301
>バイナリ外しをできるものはしているし出来ないソフトも多いのだ。

できるソフト使ってて外してねーじゃん
しかもやり方調べてきたのにうｐやめますとかわけわからん・・・
いい加減スレ違いなのでこのへんにしとくけど

304 ：名無し野電車区：05/01/08 23:46:34 ID:Ri/KBK3U

>>292
14分も遅れたって？
そういうときは補償金もらうまで、下車してはいかんよｗ

305 ：名無し野電車区：05/01/09 00:24:53 ID:brVaQn9Y

馬鹿いうんじゃないよ
２時間遅れないとそんなのでるかよ

306 ：名無し野電車区：05/01/09 00:29:04 ID:o32+WJ7i

重くて秒刊が見れない！謝罪と補償を！

307 ：283：05/01/09 00:47:27 ID:6RhCFHvM

>>286 >>287 >>288
ありがとうございます
道東の情報が少ないので
何とか自力で探します
新夕張付近セットは楓廃止の時に買いました
まだあるんでしょうか

308 ：名無し野電車区：05/01/09 01:00:03 ID:V64mYkp9

>>292
っていうか、８日の話しだよな？
札幌地方、あれだけ雪降ったんだから、14分の遅れぐらいで
文句言うなよ。それくらい大目に見てやれよ。

309 ：名無し野電車区：05/01/09 01:03:22 ID:TKwhd2mr

>>307
楓が抜けてるらしいけど
自分も清水沢しかいってないので詳しくはわかりません
スマン

310 ：名無し野電車区：05/01/09 02:52:05 ID:7IM80Ryx

>>305
もし乗客が一致団結したら・・・・？
騒擾罪か？

311 ：名無し野電車区：05/01/09 09:19:08 ID:zRJzyaV8

雪祭り期間中の夜行オホーツク札幌行って早めにいっぱいになります？
できればB寝台で移動したいんですけど…

312 ：名無し野電車区：05/01/09 09:46:49 ID:5KlyxUt9

ツインクルプラザに聞いてみなされ。
増結するかもどうか。
もう営業情報ははいっているでしょう。
南口店かな？

313 ：名無し野電車区：05/01/09 10:56:44 ID:QK8NFY2W

>>308
いや、>>292が言ってる文句はその前段だろ。
確かに昔から多かったが、最近そういう親、ますます増えてるような気はするわなあ。

314 ：名無し野電車区：05/01/09 14:22:45 ID:TwtJSaC/

>313
どっちにも文句言ってるように読めるが。

315 ：名無し野電車区：05/01/09 20:59:46 ID:/zAnF90s

鉄道員sage

316 ：名無し野電車区：05/01/09 23:59:54 ID:Zw+93JOU

あげ

317 ：名無し野電車区：05/01/10 03:18:05 ID:FGKdjg/P

鉄道員のスタッフロールって、
なんでＪＲ北海道よりＪＲ東日本の方が上に書いてあるの？

318 ：名無し野電車区：05/01/10 05:41:29 ID:lpvAl6tD

はひふへほ

319 ：名無し野電車区：05/01/10 07:35:07 ID:cg3XwOKC

まみむめも

320 ：名無し野電車区：05/01/10 10:14:11 ID:2yurN2vK

>>317
首都に近いほうから
カネを多く出しているほうから
などが考えられる

321 ：名無し野電車区：05/01/10 10:21:09 ID:OHxcxNiK

素直に五十音順ってのは？
よく使われる手だと思うが。

322 ：名無し野電車区：05/01/10 11:53:10 ID:FUOR8PjH

単に北から並べてるだけではないの？

323 ：名無し野電車区：05/01/10 12:08:11 ID:+6S2LnXK

>>317
それも気になるけど、鉄道運転ゲームのソフトとかで
自社路線の収録に関係なく出てくる「JR東日本企画」
ってのが気になる。この映画のスタッフロールでも確か
上の方に書いてあったし。

324 ：名無し野電車区：05/01/10 13:33:45 ID:omZ/h02w

>>323
ポケモンの著作権も持っている。＜「JR東日本企画」

325 ：名無し野電車区：05/01/10 13:41:19 ID:BZcKmpBL

【社会】特急と車衝突、１人重体・北海道北見市の踏切

1 ：淫獣φ ★ ：05/01/10 13:24:56 ID:???
特急と車衝突、１人重体・北海道の踏切

　10日午前10時半ごろ、北海道北見市三輪のＪＲ石北線の踏切で、乗用車と網走発札幌行き特急オソーツク４号が
衝突した。車に乗っていた男性1人は重体。特急の乗客約270人にけがはなかった。

　北見署とＪＲ北海道によると、列車が踏切を通過しようとしたところ、車が進入。踏切の遮断機と警報機は
作動していたといい、同署などが詳しい原因を調べている。石北線は北見―西北見間で一時運転を見合わせた。
〔共同〕 (12:41)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050110STXKB006510012005.html
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/

326 ：名無し野電車区：05/01/10 14:15:07 ID:9fXVHn6L

(´･ω･`)ノ⌒□
特急と車衝突、１人死亡　北見のＪＲ石北線踏切　　2005/01/10 13:39
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050110&j=0022&k=200501104112

最近多いね、踏み切りの事故……来月運転のオホーツクの風の事故でなくてﾖｶﾀ

327 ：名無し野電車区：05/01/10 15:19:16 ID:kmIRgd8J

踏み切り事故車は歯医者かねぇ。

それを理由に261増備→とかち置き換え→玉突きで（ry

328 ：名無し野電車区：05/01/10 15:35:24 ID:UxFwI5C+

>327
昨年踏切事故で全面を大破したキハ183-215は修理して復帰しているわけだが。

329 ：名無し野電車区：05/01/10 16:15:05 ID:63nSuSyd

>>296

ttp://kokuren.x0.com/
これ使えるぞ

330 ：名無し野電車区：05/01/10 17:41:26 ID:QUTj0pwI

>>307
蘭越鷲別はまだあったな
硬券入場券

一年前だが

331 ：名無し野電車区：05/01/10 18:18:01 ID:I+mKxSmP

>>307
昨夏　美瑛でゲト
観光用のを　母恋　美瑛でゲト
新得はなかたが占冠はあるらしい。
占冠営業時間が短いのでゲト早めに

332 ：名無し野電車区：05/01/10 21:31:42 ID:Fumx3L8N

>>317 >>323
JR東日本企画が仲介しているからだとおもったけど。

鉄道員は本来、JR東日本に制作依頼が行ったはず。
そこから、北海道へも協力要請して承認したからでしょ。

333 ：名無し野電車区：05/01/10 22:26:19 ID:/QbbMLM7

当たり前に思っている人スマソ
JR東日本企画はJR東日本自前の広告代理店だよ。
俗にハウスエージェンシーと言う奴ですわ。
電通の出向者をベースに作られていた。
業務内容はやや一般広告代理店と違い、自前のメディアである中吊、額面、車体広告、駅貼広告、看板などを持っているので、基盤は非常に強い。（働かなくとも金が入るといえば語弊があるが）
JR東日本管内に広告を出す場合、一般広告代理店はこのJR東日本企画に再発注するかたち。（これを「回し」と言う）
各大手私鉄も殆ど持っているしもちろんJR北海道も持っている。
鉄道系ハウスエージェンシーで最も大きく実力があるとされているのは広告業界でも四位の東急エージェンシー。
ここは既にハウスの枠を超えた大手広告代理店。
流通、ファッション業界に強いとされる。
西武はI&S（アイアンドエス）といって、これも中堅所。
JR北海道は「ジェイ・アール・北海道エージェンシー（「・」とカタカナ標記が北海道の子会社の決まりごと）」というのを今は何回かの引っ越しを経て流通団地横のNS64ビルに持っている。
ここは始まった当初、元運転手や駅員などの全くの素人から始まったので、回し専門だった。
最近まではJR北海道の広告すべてを「回し」にしていたが、無駄な経費が乗ることになるのは当たり前のことなのでJR北海道は他広告代理店と直取り引きを開始。
「すずらん」のころは「回し」だった。

334 ：名無し野電車区：05/01/11 08:58:20 ID:QVDQ2kJR

スーパー宗谷、江別駅で車両故障のため停車中

335 ：名無し野運転所：05/01/11 09:31:38 ID:xeK0pV8U

>325>326
ラジオの童心ニュースでは、ｵﾎﾂｸが踏み切り手前30mで自動車が遮断機を
押しのけて入ってきたとか逝っていますた。

336 ：名無し野電車区：05/01/11 09:54:02 ID:jTN9ievs

まー、死人に口なし！

337 ：名無し野電車区：05/01/11 11:45:23 ID:d+UfC9oQ

特急列車と衝突、１車の男性が死亡　北見のＪＲ石北線踏切　【写真】　　2005/01/11 08:22
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050110&j=0022&k=200501104112

＞列車は衝突後、車を約一キロ押し出し停止した。
(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>334
昨日も幌向で145Mがブレーキ故障と道新に出てましたな。
あのあたり鬼門なのだろうか？

338 ：名無し野電車区：05/01/11 12:49:19 ID:qeO0bmoL

>>337
その写真だとオソーツクが一見ブルドーザーに見えるな
ラピュタのロボット兵にも見えなくもない

339 ：名無し野電車区：05/01/11 18:27:19 ID:gK/JzsVl

非貫通183って装甲車みたいだな。

340 ：名無し野電車区：05/01/11 19:21:13 ID:tx9qxRJ7

重量も戦車級だしねぇ。
分厚い鋼板の折れ構造だもんなぁ。
215は凹ったけど。

341 ：名無し野電車区：05/01/11 19:22:48 ID:6cqWt1oG

それにしても、１kmも停止できないもんなんだね。前に車が引っかかってるのに

342 ：名無し野電車区：05/01/11 20:02:21 ID:1T7njRl8

スーパー白鳥に突っこんだ馬鹿人間
この手で殺してやりたいね
あーあ　津軽弁にはもったいない　789

343 ：名無し野電車区：05/01/11 20:15:24 ID:d+UfC9oQ

>>342 この件かな？
平内の踏切で列車と乗用車が接触

十一日午後二時四十分ごろ、平内町小豆沢茂浦沢のJR東北線の第一山口道踏切で、
特急「スーパー白鳥7号」と乗用車が接触。上下線で運転を見合わせている。
JR青森支店によると、現場は小湊－西平内駅の間。乗客と乗員、乗用車の運転手にけがはないという。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0111/nto0111_12.asp

344 ：名無し野電車区：05/01/11 20:31:38 ID:CFdHQST/

>>342
かなりどうでもいいが，スーパー白鳥が通るところなら津軽弁じゃなくて南部弁だろ。
あそこは未だに仲悪いんだから，気をつけないとw

ちなみに私は津軽贔屓だったりする。

345 ：名無し野電車区：05/01/11 20:38:15 ID:+lkKFH3P

津軽でも南部でもどっちでもよい。
こういう特攻ﾊﾞｶからはガッポリと取って欲しい。

346 ：名無し野電車区：05/01/11 21:20:32 ID:Ccdry5nX

>>344
平内町～青森市～蓬田村～蟹田町～今別町　は津軽なわけだが。

だから束管内だけだと南部と津軽とでは走行距離はほぼ同じなわけで
ｺﾋ管内含めると実は津軽の方が長い罠。

347 ：名無し野電車区：05/01/11 23:27:01 ID:TKw2zhFS

秋田の手長（=盗人）、津軽の火付け、南部の人殺し

348 ：名無し野電車区：05/01/11 23:38:41 ID:MftZiFsi

東北は部落問題があまりないんだが、

＞秋田の手長（=盗人）、津軽の火付け、南部の人殺し

こういうのは根深いんだよな。あと会津VS薩長とか。

349 ：名無し野電車区：05/01/12 01:16:06 ID:aQz3VWwA

>>337を貼っておいて何なのだが、
毎日では引きずられたのは３００メートルと・・・。

踏切事故：特急と衝突、乗用車の会社員死亡　ＪＲ石北線
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050110k0000e040047000c.html

２３歳で特急担当って、北見だからなのかな？

350 ：名無し野電車区：05/01/12 08:05:07 ID:6nNQxIvN

はまなす5時間遅れ
北斗星１号4時間30分遅れ
北斗星3号2時間50分遅れ
カシオペア3時間遅れ

情報元／早起きビタミン＠HBC
はまなすの5時間遅れって、なんじゃそりゃ。
走っている倍に等しいではないか？

351 ：名無し野電車区：05/01/12 10:45:59 ID:ykxmhXvb

>>348
会津と薩長も青森に縁のない話じゃないよ。

下北・上北の斗南藩（すぐ青森県になったが）は会津からの移封だよね。
この人々が津軽・南部の緩衝役になって青森県の誕生に貢献したという・・・。

352 ：名無し野電車区：05/01/12 11:25:53 ID:db2RZxb2

>>350
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0111/nto0111_22.asp

この作業が影響しているんじゃないかと思われますが。

353 ：名無し野運転所：05/01/12 11:57:02 ID:W7PafScx

>348　確かにねー、会津も福島にくっつけられてありとあらゆる放置プレイを
１００年の長きに渡って継続中、１０００円札のイヤミな事まぁｗ

354 ：名無し野電車区：05/01/12 13:22:26 ID:3+4nrNZY

>>350 >>352
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
> 12時46分現在【列車の遅れについて】青森地方雪害の影響により、
> 上野発札幌行きの夜行寝台列車「北斗星１号」は、約４時間３０分程遅れて運転中です。
> ◎札幌駅には、１４時頃到着予定です。
> 上野発札幌行きの夜行寝台列車「北斗星３号」は、約３時間４５分程遅れて運転中です。
> ◎札幌には、１５時頃到着予定です。
http://www.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.asp
> 特急「スーパー白鳥号」「白鳥号」は、雪の影響で、一部列車が運休となっています。
> 本日発車の夜行列車は、雪の影響で、以下の上下列車が運休となります。寝台特急「日本海１～４号」

355 ：名無し野電車区：05/01/12 13:36:04 ID:Pk6TwWGw

13時25分東室蘭を札幌に向けて発車。＜北斗星。

356 ：名無し野電車区：05/01/12 13:46:16 ID:63CR8QQo

http://www.nichijo.co.jp/seihin/rain.html
このムービーの世界が青森ってわけですな・・・
日本除雪機って、留萌鉄道の後身だけど、
ミニとは言えロータリー力ってすごいよなー。

357 ：名無し野電車区：05/01/12 16:04:22 ID:SYQg31Rw

>>343
スーパーとぶつかるなよ乗用車・・・

358 ：名無し野電車区：05/01/12 16:12:12 ID:fW4Wc9WI

>>356
特急に全部付けたらいいよね

359 ：名無し野電車区：05/01/12 17:46:01 ID:db2RZxb2

今日は日本海運休。

360 ：名無し野電車区：05/01/12 18:49:28 ID:pvhVoaU+

>>357
大雪、生活乱す　交通機関に影響除雪で死亡、大けが…－－青森地方気象台　／青森
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/news/20050112ddlk02040189000c.html

平内町小豆沢の東北線第１山口道踏切では同日午後２時４０分ごろ、近くの農業、蝦名嘉悦さん（６０）の乗用車が
道路に積もった雪を乗り越えられず、線路内で立ち往生。八戸発函館行き特急「スーパー白鳥７号」と接触した。
けが人はなかったが、特急がさらに４５分間、遅れた。

まあ、茂辺地で事故起こしたボ(ryよりはいくらかましか・・・。
何だか、青森はとんでもないことになってるみたいだし。

361 ：名無し野電車区：05/01/12 19:56:52 ID:jO2cNWRQ

踏み切り部分に屋根をかけて雪が積もらないようにすればいいのに

362 ：名無し野電車区：05/01/12 20:52:22 ID:eYgkjQk0

相変わらず関東内地民の考えることってのはおめでたいな。

363 ：名無し野電車区：05/01/12 21:15:22 ID:8g2uOcYk

>>361
馬鹿か？

踏み切り部分は列車が除雪するから雪はほとんど積もっていないの。
除雪がまだだった道路部分との段差が大きくなって、車が抜け出せな
くなったのが、衝突の原因。

屋根を掛けるのであれば、全ての道路に屋根を掛ける必要がある。

364 ：名無し野電車区：05/01/12 21:28:57 ID:oHODqRNH

>>361が想像したのは
青ビニールシートレベルだよな

365 ：名無し野電車区：05/01/12 23:32:17 ID:3+4nrNZY

ＤＱＮの車とジジイのポンコツ車はサスが沈みすぎててよくハマってしまう。

366 ：名無し野電車区：05/01/13 00:18:17 ID:z0BBXbCY

踏み切り部分をロードヒーティング化できないかな？

いつも踏み切り一旦停止すると発信時に空回りしてしまう。
ついでに漏れの車はＦＲだし。

367 ：名無し野電車区：05/01/13 00:19:02 ID:C8jKcepF

雪国でＦＲなんか乗るなバカもの

368 ：名無し野電車区：05/01/13 00:32:03 ID:xNehH6IP

でも某メルマガ（ｶｰ○ｭｰ）では平気で走っているとか言ってましたよ：FR
（まあ書いているのは関東内地民であるのだが・・・）

因みに踏切の線路部分がヒーティングになっていても、その前後の未実施部との段差が大きくなり、
しかも氷と化すから良い事ばかりでは無いです。

369 ：名無し野電車区：05/01/13 00:48:12 ID:z0BBXbCY

>366
あっ、線路上ではなくて、踏み切りの手前を何メートルか出来ないか？ってことです。
夜になると氷になってて、なかなか止まれないので。

370 ：名無し野電車区：05/01/13 02:25:23 ID:Qko3hfA7

>>369
して、その予算は何処から？どの位？・・・・キリが無さそう。

371 ：名無し野電車区：05/01/13 08:28:16 ID:udrSmMyp

そもそも凍っている判っていて、
そんなスピードで突っ込んできて、
一時停止もしない、というところで間違っているよ。

372 ：名無し野電車区：05/01/13 10:08:44 ID:Qz6I06TU

救援車代用の郵便車って、まだ岩見沢にあるのかな？
最近見ないな～

373 ：名無し野運転所：05/01/13 10:16:04 ID:SKWDXu/u

>368　
慣れたら楽だよ、FR、アクセルコントロールで有る程度向きを変えれる
ただしトランクにコンクリブロック２×２位は必須だがｗ
FFだと失敗するとどっち向くか分からなくなる

ちなみに踏切ロードヒーティングはやっているところはありまつ
>361
まぁ車一台分づつ延長しておけばいい感じかな、１つ１億位かかるけどｗ
札幌市内のポイントにシェルターすらかけれないｺﾋには無茶な要求だ罠

374 ：名無し野電車区：05/01/13 11:58:13 ID:2AoZqI6H

>>368
走ってはいるけど、平気ではない。
札幌でタクシー乗ると嫌でもわかる。

375 ：名無し野電車区：05/01/13 12:38:50 ID:5bS0cxxP

>>367
そんなんならトラックは北海道走れないだろ！と言ってみるﾃｽﾄ。

376 ：名無し野電車区：05/01/13 13:32:25 ID:dSrkKAKF

おかげで本日の本の入荷が無いよ。
青森の雪のせいで。

377 ：名無し野電車区：05/01/13 14:05:20 ID:AUjCl/0O

本は貨車輸送なのかな？

378 ：名無し野電車区：05/01/13 14:52:38 ID:ku/mJ4Zk

確か青函トンネル開通で貨物列車に替わったような

昔道東に住んでて青函トンネル開通前は日本郵船の東京－釧路で輸送していたけど、
トンネル開通後は青函経由で１日入荷が遅くなったと記憶……なんせ２０年近く前の話し出しな

379 ：名無し野電車区：05/01/13 14:52:53 ID:2ixRzYdq

>>377
そうだよ。書店やコンビニは張り紙しているな。きっと。

380 ：名無し野電車区：05/01/13 14:54:53 ID:2ixRzYdq

>>378
函館も遅くなった。

381 ：名無し野電車区：05/01/13 15:01:11 ID:43dx8w9T

>>378&380
札幌もそうです。
ただ、「入荷が未定です」とまで書かれてた。

382 ：名無し野電車区：05/01/13 16:26:37 ID:Ao6l8KCu

>>375
車重が全然違うだろ･･･。
大型の後輪は大概ﾀﾞﾌﾞﾙﾀｲﾔだし。

383 ：名無し野電車区：05/01/13 17:03:03 ID:EO9ayT4B

1/23発の「日本縦断の旅」ってどんな日程？

384 ：名無し野電車区：05/01/13 17:13:12 ID:5kEqaFeE

>>382
トラックだと地吹雪の上でハンドル握ってる感があるんだけど。

385 ：名無し野電車区：05/01/13 17:51:47 ID:0bhQ6zxK

積み荷満載の時はいい。
でも、空荷の時はマジ恐い。

386 ：名無し野電車区：05/01/13 20:46:26 ID:lAVrIpWS

>>385
FRの乗用車も冬はトランクに砂袋積んだなぁ・・・

387 ：名無し野電車区：05/01/13 21:01:59 ID:7Mld5NTH

白石駅でポイント不転発生だってよ
2045札幌発新千歳AP、まだ札幌駅を発車できてません
早く帰りたいのにorz

388 ：名無し野電車区：05/01/13 21:03:34 ID:2AoZqI6H

>>375
みんな言ってるようにトラックは走れるんだ。そう、走るのはな・・・

冬の峠（日勝とかね）でトラックに追いかけられると((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こっちは走れないし、トラックはトラックで同じに走りつづけないとやばいし

389 ：名無し野電車区：05/01/13 21:12:12 ID:hcqWq5MU

乗用でのFRはコツが必要ですねぇ。
ヤン車になったローレル（元年くらいの）など、重量配分が悪く、FRでも相当苦労する部類ですね。
運転好きな人はFRでもいいでしょうけど、今の時代では実用的とは言えない部類ではないかな？
運転テクニックに大きく依存するし、下駄履きにはちと辛い。
トラックでも平ボディは壊滅的なので、会社の雑用平車（エルフ標準2トン13尺）は冬期はたんまり、雪を積載したままです。
箱車でも先日、取引先の倒産で物納債券として引き取りしたキャンター11尺シングルFR箱車は、車の性能は良かったけれど、踏み切りで空転で起動しない事もあったりと、冬に壊滅的で廃車しました。シングルは論外ですなぁ・・・
ダブルタイヤのシャシーを切り継いで改造しようかとも思ったんですけど、費用対効果が合わなかった。
ダブル13尺箱車FRでも、標準車体のスーパーローではかなり厳しい。
１台、首都圏ガス規制で出物が安値でわんさか出た時に試しに本州から輸入（w）したけれど、今はリアオーバーハングにコンクリート100kgの死重を積む改造をしました。

あーあ、経済厳しいから車をなかなか交換できないっスよ。
ハイエーストラック４WDが11年目で42万キロ・・・良く走るもんだ。呆れるやら物悲しいやら

390 ：名無し野電車区：05/01/13 21:15:40 ID:hcqWq5MU

そうそう、鉄道にヒントを得て、自動（運転席からのワイヤー遠隔操作とも言う）砂蒔き装置を現在開発中。
鉄道知識は貧乏運輸会社を救うか？（w

391 ：名無し野電車区：05/01/13 21:39:23 ID:ED5dop1p

>>389
親父の会社の11トンダンプ(いすゞ製)、10年目で110万ｋｍ、まだまだ大丈夫。
25トン重被牽引車は50万ｋｍ越えてるけどまだ使えるらしいよ。
　
通勤用の平成6年式のバンも30万ｋｍ超えてもまだ大丈夫みたい。
　
塩害が無ければ乗り物は長持ちします。

392 ：名無し野電車区：05/01/13 22:21:53 ID:2AoZqI6H

冬道運転スレになってしまったｗ

ところで、札幌圏は事故等なしって公式サイトに出てるんだけど、回復したのかな？

393 ：名無し野電車区：05/01/13 22:28:31 ID:7Mld5NTH

>>392
ポイント自体は一時間ちょっと前に復旧したよ

394 ：名無し野電車区：05/01/13 23:23:41 ID:9LQz6mWa

明日5004Dのグリーン車は、ｷﾛ182-0番台。

395 ：名無し野電車区：05/01/14 00:02:58 ID:BrdWrPKX

>>391
2400ccの1.0トン積ディーゼルなんだけどねぇ・・・
ディーラーからは「限界とっくに超えてますよ」
と。
大形なら100万キロはいきますねぇ。

396 ：名無し野電車区：05/01/14 01:43:57 ID:4dx/Ato8

>>395
昭和のハイエースかファーゴかいな

397 ：名無し野電車区：05/01/14 03:06:06 ID:9U7/DeG+

>>366
亀レス。踏み切り前の道路を全部、クランクにするとか。妄想です。

398 ：名無し野電車区：05/01/14 14:33:34 ID:4aUpy5Qh

>>279をbin外してうｐした。

ttp://krn.x0.com/lite/
ファイル番号　2078
パスワード　goggle

>>297は拾えなかった。っつかすぐ流れるようなアプロダ使うな。

399 ：名無し野電車区：05/01/14 19:22:02 ID:sqWttjPv

>394
それ今朝見た。1両だけ色違いだし、びっくりしたよ。

400 ：名無し野電車区：05/01/14 20:18:38 ID:tOspR+mP

今朝522Dで見たら確か182-9でした。

401 ：名無し野電車区：05/01/14 21:25:37 ID:Y/PT0rxV

ごめん、何の列車だろう・・・
北斗？

402 ：名無し野電車区：05/01/14 21:28:31 ID:s3Dr0CIl

てへっ

403 ：名無し野電車区：05/01/14 21:46:21 ID:H+EF6eVy

ﾚﾂﾊﾞﾝ調べればわかる?

404 ：名無し野電車区：05/01/14 21:54:17 ID:q5+4NJxR

522D：石狩当別6:28→札幌7:11
5004Dの札幌入線は7:11なので、桑園～札幌では並行して走ることになる。

そもそもキロ182-0は9しか残っていないわけだが。

405 ：名無し野電車区：05/01/14 21:58:36 ID:s3Dr0CIl

てへっ

406 ：名無し野電車区：05/01/15 00:18:40 ID:x8SLAg2v

>>404

今日は桑園出ても後ろからおっかけて来てる状態だったけどね(^_^;)ハッキリみえなかったけど間違いなく182-9だった。

407 ：名無し野電車区：05/01/15 01:18:57 ID:J2OtJEdM

キロ１８２－９が連結されていたということは、１１０キロしか出せないわけですね・・・。
やはり、遅延しましたか？

408 ：名無し野電車区：05/01/15 03:09:32 ID:qh75Vcwi

でも5004Dって，もともとスジにかなり余裕があったはず。
苫小牧～登別なんて，ずっと711系の後ろ走ってるからね。

409 ：名無し野電車区：05/01/15 06:07:30 ID:9pW0KyYa

北斗４号ならキロ182-504か505になにかトラブルが発生したかな？
それにしても珍事だなぁ。
札幌区の506、507、508のいずれも出払ってしまっていたのだろうか。

410 ：名無し野電車区：05/01/15 11:49:37 ID:x8SLAg2v

前日に窓ガラス破損したみたい

411 ：名無し野電車区：05/01/15 14:23:18 ID:CAwo2f7U

なるほどねぇ。
では今は苗穂でお取り込みですね。
どっちだったんだろう。
函館のキロ事情はカツカツのはずだが、よりによって9を狩出すとは面白い。
ってことは工夫次第で110kmでなんとか走りきれる筋であったという事か？

今度の改正で筋の立ち上げがなされて最高速度130の・・・えーと、速度基準Aなんぼになるかしらんが、
そうなれば札幌区にも少し130kmを残しておく必要がありそうだなぁ・・・
4558＆4559は転属しないか？

412 ：名無し野電車区：05/01/15 14:35:44 ID:qxW2X4aT

5015Dもキロ１８２－９連結？

413 ：名無し野電車区：05/01/15 18:10:20 ID:6dhJ7O1w

貨物列車が脱線、車止め越え宙に　ＪＲ北見駅　【写真】　　2005/01/15 14:07
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050115&j=0022&k=200501156856

今年に入ってから北見での事故大杉・・・。

414 ：名無し野電車区：05/01/15 18:19:32 ID:DHv+x64X

(　ﾟДﾟ)…。

415 ：名無し野電車区：05/01/15 18:20:50 ID:I1rruFcx

鉄道に対する信頼感をなくして一気に廃止に追い込む当局の出来レース

416 ：名無し野電車区：05/01/15 18:47:40 ID:nnZ3swFS

DD51-1078ね。
DD51スレ参照
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102735773/l50
ペーパークラフトで売っていた番号らしいよ

417 ：名無し野電車区：05/01/15 19:26:36 ID:8CWcZdvE

>>413
まだあの入れ替え線って使っていたんだｗ

写真向うに見える日清製粉の製粉工場の
引込み線は既に撤去済だけど、北見駅の
網走側は写真の入れ替え線くらいしかないか……

418 ：名無し野電車区：05/01/15 21:06:24 ID:B/suY2yd

っていうか、0番台って130編成に連結可能なんだね。
ブレーキ圧の関係でムリだって聞いてたのでかなりおったまげた。

419 ：名無し野電車区：05/01/15 21:26:05 ID:I1rruFcx

9番だけ改造してあった、ってオチじゃないか？

420 ：名無し野電車区：05/01/15 22:28:07 ID:qoFlaniL

うーん。4号ってN運用では無かった？
NNだったら本格的に謎であるけれど

421 ：名無し野電車区：05/01/15 23:43:31 ID:mVHDnm8K

>>420
北斗4号はN183の運用です。

422 ：名無し野電車区：05/01/16 01:06:45 ID:Z7wcHJGP

確かN運用で最高120㎞/h。運用変更当日は速度種別変更して最高110㎞/hにしたはず

423 ：名無し野電車区：05/01/16 09:21:17 ID:vDvzphW4

そうなると故障車はキロ182-504か505というわけで確定ですね。

424 ：名無し野電車区：05/01/16 10:30:29 ID:uVFZwutx

＞運用変更当日は速度種別変更して最高110㎞/hにしたはず

でも120で運行したんだろうな。

425 ：名無し野電車区：05/01/16 19:26:47 ID:bBGhctlV

>>424
しーっ！！

426 ：名無し野電車区：05/01/16 19:27:37 ID:BIxBQSbC

出力の差でしかないからね。
ほかの車でフォロー出来る可能はあるから実際そうだったかも。
今考えたら３列シートは札幌では９だけかな？
全くの勘違いだったらごめん。
マルス的に９が指定されたかと思い。

427 ：名無し野電車区：05/01/16 21:31:06 ID:Klx+S3jV

>>426
キロ182は全車３列シートですぞ。と言うよりｺﾋのｸﾞﾘｰﾌ車は全車３列な筈。

428 ：名無し野電車区：05/01/16 22:23:29 ID:fuQzj1ki

>>426
ブレーキの問題だろ？

429 ：名無し野電車区：05/01/16 23:03:04 ID:2deiTRV7

110と120はブレーキについては混用可能だからどうにかなるでしょ。
NNは圧力が全く違うし、テコ比も変えているのでななかったか？
エンブレを若干高めたのが120km仕様。
200番台はすぐ120kmに準備工事してあったんだけどなぁ・・・そのスペースほかに使っちゃってもう出来ないぽ(´･ω･`)

430 ：名無し野電車区：05/01/16 23:10:40 ID:gtCwSc85

既存のｷﾊ183てNN183とは混結できないんですよね？

431 ：名無し野電車区：05/01/16 23:24:39 ID:e+2p6RhG

そう言えばノースレインボーってＮＮ相当じゃないの？
キハ183-1を連結するのは容易なんかな？

432 ：名無し野電車区：05/01/16 23:36:09 ID:3N86dXc0

まあ１両くらい０番台に変えても、まあ何とかなるんじゃないの

433 ：名無し野電車区：05/01/16 23:48:47 ID:k3LOjYCZ

>>431
そういえばそうだったな。
もしかしてお座敷車や４５００みたいな両用設計だったのかな？

フツーに考えれば専用編成なんだから一番必要性が薄い気もするんだが、
もしかして、こういうケースを想定して代替車両組み込みに備えていたの鴨。

434 ：名無し野電車区：05/01/16 23:53:33 ID:4U3wr6pC

130改造前のNNはNとも0&200とも取り敢えず併結出来るでしょ。
130改造はブレーキ系の改造だから両対応以外は非改造車とは
併結出来なくなったと・・・、俺の勘違いかな。

435 ：名無し野電車区：05/01/17 01:20:12 ID:h2PbmkBr

(´･ω･`)ノ⌒□
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050117&j=0030&k=200501177450
> 特急「北斗星４号」と車が衝突　運転の１人けが　森のＪＲ踏切　　2005/01/17 00:53
> １６日午後１１時１０分ごろ、渡島管内森町のＪＲ函館線駒ケ岳駅近くの踏切で、
> 乗用車と札幌発上野行きの特急「北斗星４号」が衝突した。

童心のTOP記事なのですぐurlが更新されると思うけど、４号ってJR北 or東日本持ちの
どっちだろう……

436 ：名無し野電車区：05/01/17 01:21:35 ID:Q/GpuA3l

>>435
通常は1・2号がｺﾋ持ち、3・4号が束持ち

437 ：名無し野電車区：05/01/17 06:40:39 ID:kzCLQj7o

またカツカツの予備DD51がフル回転かよ・・・

438 ：名無し野電車区：05/01/17 10:20:39 ID:uAK96ecU

>>435
踏切の非常用ボタンや列車の制動距離を知らなかったんだろうなぁ
車みたいにすぐに止まってくれると思ってたんでしょうね。

439 ：名無し野電車区：05/01/17 12:13:14 ID:2EXXyRiy

>>435&>>438
結局ジジイがアボーンだったよ。

440 ：名無し野電車区：05/01/17 12:41:47 ID:dksImSXL

これも同心の記事からだけど、

「鉄道ざんまいの旅いかが」

要約すると、旭川の旅行センター主催で、北斗星～さくら乗り継ぎで
札幌・函館・東京・長崎４都市の路面電車に乗る旅だそう。
札幌雪祭りや谷地頭温泉入浴も入ってるらしい。
2/11発（旭川または札幌）で3泊4日、帰路は空路で長崎→新千歳。
費用は7万8千円～8万円（札幌発）。

長崎電軌のことを市電と書いてるのはまあご愛嬌。
こんな「さくら乗り納め」もいいかもね。

441 ：名無し野電車区：05/01/17 14:34:22 ID:MR/1HDWO

正月期間はトワイライト、カシオペア、北斗星定期運用２往復に加えて
北斗星81・82号、それにエルム、６本も運用こなしてたんだよな。
それにプラス浜茄子だから、ｺﾋ持ちの青ガマが最低１３機もあるってことで桶？

442 ：名無し野電車区：05/01/17 14:45:51 ID:S9QqyScJ

原因はブレーキホック解除忘れ　ＪＲ北見駅の貨物列車脱線　　2005/01/17 14:16
　
【北見】十五日午前、ＪＲ北見駅構内で北旭川発北見行きの貨物列車の機関車が車止めを越え、
脱線した事故は、運転士（５８）がブレーキの誤作動を防ぐ「ブレーキホック」の解除を忘れ、
ブレーキが利かない状態で運転していたことが、十七日までに分かった。
ＪＲ貨物北海道支社によると、列車は貨車十一両の前後に機関車を各一両連結し、北旭川を出発した。
途中、前の機関車のエンジン系統などに異常があったことから、遠軽駅で後方の機関車を前方に連結し直し、北見まで運行。
北見駅に到着後、遠軽まで稼働させていた機関車に運転士が乗り移り、入れ替え線を運転する際、
遠軽で入れていたブレーキホックの解除を忘れたという。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050117&j=0022&k=200501177710

石北線貨物の運転って、まだｺﾋが受託してたんだっけか？

443 ：名無し野電車区：05/01/17 16:02:04 ID:agByJKzV

>>442
結局以前の重連に戻るかな
一年前のRF辺りで貨物の社員（運転士）を養成していた記事が
有ったけど今回はどうだろうな

444 ：名無し野電車区：05/01/17 18:18:38 ID:yL5ExI4N

>>435
乗客54人って・・･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
「10両編成」ってあるけどカニ1両を含めてで、客車は9両だよね？

445 ：名無し野電車区：05/01/17 18:24:49 ID:cLT5Jvac

>>440
詳細

ttp://www.jrasahi.co.jp/panfu/h16-1-5/romen.pdf

旭川支社が独自のドメイン持ってたのにちょとﾋﾞｸｰﾘ!

446 ：名無し野電車区：05/01/17 18:26:01 ID:cLT5Jvac

>>444
上りの４号は特に客少ないんだよな。
格安ツアーで上り４号限定のやつがあるくらい。

447 ：名無し野電車区：05/01/17 22:47:40 ID:ZhWPyAdS

で、最近はＤＤ５１のエソジソって火噴いたりしてないのかな。

448 ：名無し野電車区：05/01/17 23:48:45 ID:BcolRj1h

>>444
そんなもんじゃね？
開放ハネ３両（２～４号車欠車）と８～10号車個室だし・・・
ソロ１２人、ﾛｲﾔﾙ４人。２人用個室の利用状況がわからんが。
＋開放下段半分程度の２４人（上段０ｗ）で数が合う。
逆算すると２人用個室利用１４人か。７室・・・妥当だなｗ

449 ：名無し野電車区：05/01/18 00:11:04 ID:B/zZ8Xe8

デビュー当時、週末は２ヶ月先まで予約でいっぱいだったのに･･･
｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

450 ：名無し野電車区：05/01/18 00:31:52 ID:NOp5fwZ3

発売当初はどれも予約で一杯だが、旅行会社が２週間前～１週間前で放出しちまうからな

451 ：名無し野電車区：05/01/18 09:10:37 ID:U+XlJ6lj

>>450
今でもシーズン中の週末は発売即満席のことあるよね。
あれが北斗星離れの原因の一つじゃないのか？

個人旅行客が発売日に駅へ→売り切れです→じゃあ飛行機だな

452 ：名無し野電車区：05/01/18 10:58:40 ID:iWw2DFyp

>>451
それもあるが、発売開始日の違いもあると思う。
（特にGWや盆暮れのピーク時は）
2ヶ月前に飛行機の売り出し→予約が出来た→列車の予約はいらない　となる。
鉄道も航空会社に合わせて2ヶ月前から予約開始すればよいと思うのだが。
（マルスに収容する座席数が倍になるが、昔と違って大容量ディスクドライブが
安価になっているから、難しい話ではないと思う）

453 ：名無し野電車区：05/01/18 11:09:44 ID:+/JuA8xz

マルスの能力をいくらアップさせても
それを操作する人間の処理能力が一緒なら
ますます混乱するだけ

454 ：名無し野電車区：05/01/18 12:11:33 ID:By+jPf+E

もう流氷は着岸（接岸？）したかな
週末行こうかな

455 ：名無し野電車区：05/01/18 12:12:13 ID:73/hfNze

>>453
操作する人間は別に今までとなんら変わらないと思うよ。
常識をひとつ入れ替えればいいだけ。

456 ：名無し野電車区：05/01/18 12:30:54 ID:OwTwzOmn

>>454
網走の70キロ先にあるらしい。

457 ：名無し野電車区：05/01/18 15:26:17 ID:KCLfZ6g1

>>455

まぁ…操作する人間は今までと変わらない罠。けど座席の重複なんとかならんかね…繁忙期に大杉

458 ：名無し野電車区：05/01/18 15:51:25 ID:a08PL+yK

たまに自社の臨時列車の存在も知らない人いるよね。

459 ：名無し野電車区：05/01/18 16:13:35 ID:YpNG13qc

>>454 >>456
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN1/1center.html

>>458
国鉄時代と比べてヲ（げふんげふん……業務に対する使命感が薄い新卒しか採らないからだろｗ

460 ：名無し野電車区：05/01/18 17:21:59 ID:KCLfZ6g1

流氷特急オホーツクの嵐、山岳特急狩勝の吹きおろしw

461 ：名無し野電車区：05/01/18 17:30:50 ID:Ln0spCs6

名寄本線に乗ったことある人いる？

462 ：名無し野電車区：05/01/18 17:53:13 ID:8Wu+9w+h

札幌圏の終電を０時４０分位まで遅らせてくれると非常に助かるのだが・・・。
地下鉄の終電時刻よりも遅くしてほしいもんだ。

463 ：名無し野電車区：05/01/18 18:47:08 ID:YpNG13qc

>>461
北海道廃止路線乗り鉄スレに割とレポがあったような
ただ半年以上前にサーバ圧縮かdat落ちであぼーんしたけどｗ

464 ：名無し野電車区：05/01/18 19:10:53 ID:SSgfpsa/

教えてちゃんでｽﾏｿ。
通学定期って通常料金より何割引きでつか？

465 ：名無し野電車区：05/01/18 21:03:56 ID:qtFEYnPu

>>461
あるよ～。
なんか用？

466 ：名無し野電車区：05/01/18 21:21:20 ID:a0fmcRNo

>>464
小中高大で全部値段が違うのだが。＞JRの場合
あと、通常料金（普通運賃）の何割引かという言い方はしない。
通勤定期に対しての比率であれば計算できるが。

467 ：名無し野電車区：05/01/18 22:15:59 ID:SSgfpsa/

>>466
片道350円で大の料金を知りたいのですが・・。

468 ：名無し野電車区：05/01/18 22:18:49 ID:rWFTXV11

>>467
片道350円って、近文～納内？
･･･まさかね。
そんな範囲いっぱいあるわ。

469 ：名無し野電車区：05/01/18 22:34:20 ID:EpwfUQod

>>467
月形～浦臼？

470 ：名無し野電車区：05/01/18 23:14:29 ID:YGuULkJe

また、地震。

471 ：名無し野電車区：05/01/18 23:24:32 ID:HxGwCCn7

釧路方面で震度5強とな。
まりも，また当たっちゃってますかねぇ。

472 ：名無し野電車区：05/01/18 23:24:43 ID:gTQPV92P

で、またまりもが脱線とかしてないだろうな。
なんか最近地震というとそういうイメージがあるが。

473 ：472：05/01/18 23:25:32 ID:gTQPV92P

>>471
一応ｹｺｰﾝを申し込んでおきます。

474 ：名無し野電車区：05/01/18 23:25:45 ID:dJ0UYm92

683 名無しでGO! 05/01/18 23:22:36 ID:urGQ1cp+O
釧路で震度5強の地震発生。現在札幌逝きまりもは駅間抑止中。線路点検に１時間30分～2時間近くかかる模様。

475 ：名無し野電車区：05/01/18 23:29:37 ID:NKxQPoF6

現在徐行運転中。
池田付近のみ鉄橋点検で抑止と報道されています。

476 ：名無し野電車区：05/01/18 23:35:30 ID:dJ0UYm92

今まさにどこで乗り鉄してますか？11日目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105237095/

685 名無しでGO! New! 05/01/18 23:33:40 ID:urGQ1cp+O
まりもは相変わらず動き無し。レチ氏は１時間30分位なら回復出来るみたいな事をいってますた。

477 ：名無し野電車区：05/01/18 23:37:51 ID:PDov59KP

最近、まりもが受難だな。

478 ：名無し野電車区：05/01/18 23:40:52 ID:KCLfZ6g1

>>467

16～20㌔区間ってのはわかったけど、定期になると幹線はそのままだが、地方交通線になると16～18㌔と19～20㌔で額変わるから、区間教えれ。

479 ：名無し野電車区：05/01/18 23:46:27 ID:/9j2gMya

>>431
以前根室線でダンプと衝突したときに、まさに代走としてキハ183-1を入れた
ことがあったな。あのとき修理に４千万くらい掛かったんじゃなかったっけ。

http://homepage2.nifty.com/~c5550/senro29.htm
http://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/1831nre.htm

480 ：名無し野電車区：05/01/18 23:47:40 ID:KCLfZ6g1

ｺﾞﾒｿ、大学生なら350円区間だとかなり区分あるわ。恐らく札幌～教育大(15.2㌔)だと思うから、一ヶ月8300円と思われ。

481 ：名無し野電車区：05/01/19 00:42:28 ID:6wRxVHGp

>>480
わざわざどもです。助かりますた。

482 ：名無し野電車区：05/01/19 00:50:20 ID:fHQL+i6i

まりも受難か。
前回11月29日の余震だそうです。

483 ：名無し野電車区：05/01/19 01:02:02 ID:QwNrj0l1

今頃余震・・・？(( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

484 ：名無し野電車区：05/01/19 01:45:02 ID:ZBaqRKHF

>>462
その前に23:59札幌発の小樽行き普通列車を設定してもらいたい。

485 ：名無し野電車区：05/01/19 02:03:34 ID:nGvUKxIO

>>484
1851M(札23:45発小樽行き最終・3両)がいつも激混みなので、
1853M(札23:59発手稲行き最終・6両AP)を小樽行きにしてもらいたいところだが、
現状は1853Mの編成が入庫後検査に入る都合で難しいらしい。

このネタ、年に何回かは出てくるな。
ｺﾋも全く検討してない訳じゃないのだろうが・・・。

486 ：オホーツク情報局 ◆XFjx1o3Sh6 ：05/01/19 04:50:41 ID:FwFZZKw4

旭アサのキハ40-732にドアーチャイム付いてますた。
運転席にはドアーチャイム試験車　と。

487 ：名無し野電車区：05/01/19 05:35:32 ID:7pFmZoVB

>>485
346M(札23:52発手稲行き・６両)をほしみ行きに出来ればだいぶ
緩和されるのでは？と思うのだが、あの時間帯に４時間ぶりに
銭函の中線に電車入れたら、雪に埋まるかもなぁ…

488 ：名無し野電車区：05/01/19 09:49:06 ID:EheLuwxb

>>476
今まさにどこで乗り鉄してますか？11日目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105237095/
711 名前：名無しでGO! 投稿日：05/01/19 06:55:03 ID:0sqQcUZ0O
　　　おはようございます。
　　　まりもは１時間４５分延で南千歳に到着です。（以下略）

489 ：名無し野電車区：05/01/19 09:53:26 ID:bEkVnNc4

>>486

ドアチャイム取付…かなーり前からやってますが…苫小牧と苗穂のﾜﾝﾏﾝDCは全て取付完了してるし…

490 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/19 15:25:20 ID:fKcjNaoW

>>485
電車が難しいなら，キハ201で運転できないかなあ・・・
時間帯的に余ってないかな？
で，翌日の朝の小樽発便で札幌に持っていく。

491 ：名無し野電車区：05/01/19 15:30:12 ID:Ce7tVKOe

>>488
その>>711氏はもうけものだったような気がする。
2時間弱の遅れってベストな到着時間だな。

492 ：名無し野電車区：05/01/19 18:56:38 ID:gInEWzZq

http://up.2chan.net/r/src/1106128427902.jpg
先日の踏切事故で負傷した183-219
本日修復完了。
札運に回送。

493 ：名無し野電車区：05/01/19 19:05:22 ID:Z2Wi/CyN

>>485 >>487
346Mって岩見沢から来る6両編成のやつだよな。
あれを岩見沢発を7分ぐらい遅らせて、札幌23:59発、小樽行き普通列車にできないのかな？
1853Mにはもう少し札幌に早く来るよう設定して、札幌23:50発、手稲行き普通列車。
1853M、346M、ともに６両編成。
これなら1851Mは今のままでもいいよ。札幌23:45発、小樽行き普通列車３両編成で。

494 ：名無し野電車区：05/01/19 20:09:41 ID:gInEWzZq

http://208.56.57.153/train/src/1106132237735.jpg
DD51-1068入場。
PPのような構図になった。

495 ：名無し野電車区：05/01/19 20:17:54 ID:6oSW7Yzs

つーか雪国の田舎の住人はさっさと家にｶｴﾚって事だ
東京や京阪神と同じクオリティを要求するなバカどもが

496 ：名無し野電車区：05/01/19 20:26:38 ID:9ao5SVnu

明日の北斗星1号で札幌まで行くんだけど、北海道まで辿り着けるんだろか？
なんだか、物凄く強そうな寒気が来てるんだけど・・・・・。

あんまり雪降ると、途中で打ち切りになったりするの？

497 ：名無し野電車区：05/01/19 20:29:02 ID:6oSW7Yzs

打ち切りにする場合もあるし、折り返しの北斗星に間に合うように札幌に着けるようならば、
運転もある。８時間遅れとかザラ。

498 ：名無し野電車区：05/01/19 21:24:47 ID:gInEWzZq

おいら逆だわ。
明日のトワイラで大阪いくよ。
打ち切りの場合、札運でのリネン不可能になったと判断されることがおおいようだ。
が、トワイラで2時間返しの神業も披露したリネンサービス社は神だと思ったね。
数時間千歳線に居ただけで往復撮れることなんてないから。
遅れは北海道より内地でのダウンが圧倒的。
もし、止めになったらそれはそれで幸運と思っていい。
なぜならその代理車両はほぼ経験上183系国鉄色4連だからだ。

499 ：名無し野電車区：05/01/19 21:29:23 ID:gInEWzZq

781系が例年のように2本6連化されている様だが
今日の編成
クモハ781-1,サハ780-2,モハ781-2,サハ780-10,モハ781-10,クハ780-1
だったよ。
もちろんライラック。
苗穂には供出のクモハ781,クハ780がこれも例年通り幕を抜かれてお休み中。
なんで御丁寧に幕を抜くのかね？
休車の幕は抜かないことも多いのだが。

500 ：名無し野電車区：05/01/19 22:07:32 ID:Hgt5oXT5

盗難防止じゃない？
留置線、苗穂駅ホームから丸見えだし、忍び込む気になればなんとでもなりそうな悪寒が。

501 ：名無し野電車区：05/01/19 22:19:47 ID:S7Z3z8ys

もう一本の６連は
クモハ781-3,サハ780-6,モハ781-6,サハ780-7,モハ781-7,クハ780-3
の編成だね。

502 ：名無し野電車区：05/01/19 22:28:37 ID:4850uZmw

>>492
あああ。これ見たぞ！何も考えないでそば食ってたからわかんなかったけどｗ
さっぽろ駅で１４時44分のＡＰ小樽行きの前に３番線通ってた！

503 ：496：05/01/19 22:50:02 ID:9ao5SVnu

まいったな、朝に札幌着いてくんないと困るんだが・・・・・。

代走って、函館からだよね？　183原型車か。う～む。

504 ：名無し野電車区：05/01/19 23:27:32 ID:ZVEJYUWg

>>503
確実に（出発が２０日みたいなので２１日の）朝札幌にいたいなら
悪い事は言わない。前入りしなさい。それが出来ないなら定時運行を
祈るしかないね。ご愁傷様。

505 ：名無し野電車区：05/01/19 23:46:13 ID:EFHMrsCJ

>>502
札運通返し便ですね。
14時38分苗穂工場直発だったかな？
12時16分苗穂着（ホームからきれいに見ることができます）が入れ込み運用なので興味ある方はこの列車必見ですよ。
はまなすDD51の折り返し運用で基本的に単機で工場入りのなにかを牽引してきます。
今日はキハ281系の中間車と先のDD51でした。
苗穂の261系もなぜかこのスジで入ってきます。
Uシート改造は華やかし頃結構これを狙いました。
手稲入線は約40分前でしたっけね。
確か10時には札運でその編成が仕立てられますから、その日入場車がなければDD51単機です。
12時頃に苗穂工場ホーム側に、この写真のようにDE10-1741がここに置いていけばその車が出場車のはずです。
入出場がなければウヤだった気もしますが・・・・

506 ：名無し野電車区：05/01/20 05:58:58 ID:LvCmtf+F

ああ、試1191と試1192か。たまに721とかもくっつけてるよなー

507 ：名無し野電車区：05/01/20 10:59:21 ID:cCJAOqXN

この中で根北線や札沼線（新十津川～石狩沼田）に乗ったことのある強者
っているかな？

508 ：名無し野電車区：05/01/20 11:16:16 ID:gIVa+jrg

>>507
さすがに根北線は・・・

走ってる当時でも乗ったことある香具師を探すのは大変だったんじゃ？

509 ：名無し野電車区：05/01/20 11:32:10 ID:LvCmtf+F

幌向２番にDD51-1093いた

510 ：名無し野電車区：05/01/20 11:32:36 ID:s38Z5uXK

>>495
東京クオリティだとちょっとの雪で止まるからやだ。

511 ：名無し野電車区：05/01/20 11:39:46 ID:0dIR7TG4

>>507
興浜北線・南線を乗った奴も探すのはさすがに難しそうだ

居てもＰＣやる世代じゃないだろうからな

512 ：名無し野電車区：05/01/20 11:43:14 ID:cCJAOqXN

手宮線（南小樽～手宮）もさすがにいないか。。

美幸線や白糠線なら可能性あるかな？

513 ：名無し野電車区：05/01/20 12:44:46 ID:2WeZRFGw

だったら、万字・幌内・歌志内・広尾・士幌・相生・岩内・胆振・深名・天北
名寄・湧網・標津と上砂川支線の中で乗った事あるかと言ってみる。

514 ：名無し野電車区：05/01/20 13:00:46 ID:0dIR7TG4

深名線は結構いるだろ

515 ：名無し野電車区：05/01/20 13:04:18 ID:qSHNRhAD

ﾉｼ
冨内、歌志内、上砂川、岩内、胆振、天北、湧網、松前

乗り鉄だった厨房時代。国鉄時代は盲腸線が多くて乗り切れなかった。
唯一、羽幌線だけが心残り。

516 ：名無し野電車区：05/01/20 13:18:40 ID:cCJAOqXN

>>513
そこらへんクラスなら結構いると思う。
実際俺も結構乗っている
しかし、根北線や札沼線廃止部分、胆振線枝線などはまずほとんどいないだろう。
根北線に乗ったことある者は神だと言ってみる

517 ：名無し野電車区：05/01/20 13:52:30 ID:MAx++qS7

寿都鉄道はどうだい？

518 ：名無し野電車区：05/01/20 13:59:06 ID:cCJAOqXN

>>517
ＪＲ北海道（国鉄）とは関係ないからね。。。

519 ：名無し野電車区：05/01/20 14:10:17 ID:ThvFwWBL

湧網線は小学生の頃に２回乗った。木造駅舎やホームだけの仮乗降場が好きになったのもこのおかげ。

520 ：名無し野電車区：05/01/20 14:57:04 ID:9TRwR4MS

ジジイの発掘してどうすんだ、おまいら。
道北の各線に乗り鉄する、内地から来た友達を
クルマでサポートしてやったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発掘されたジジイより

521 ：名無し野電車区：05/01/20 15:00:22 ID:knX41se4

>>516
俺も赤字線大量虐殺前に全線完乗したのでほとんど乗ったことがある
でも根北線や胆振線枝線はないですね、物心付いたときにはもうなかったし
札沼線廃止部分は小さい頃乗って留萌の親戚のところへ行ったという記憶がある

522 ：名無し野電車区：05/01/20 15:44:13 ID:mCacYzNf

ﾉｼ
万字・広尾・胆振・天北・標津

他にもあったかも、

523 ：名無し野運転所：05/01/20 16:20:29 ID:AISf8/Xx

白糠線以降なら大量にいるんじゃないの、それこそ２０代すら
宮脇御大の著書以降だし
やっぱ、>516の根北新十津川以北胆振枝線だろ、実家の古い地図に載っていて
ナニモノと思った、
池北線が急行運行してた時代で大変楽しい地図ですたｗ

524 ：名無し野電車区：05/01/20 16:34:42 ID:4TJxN7+Z

２年ほど前、漏れの親と、札沼線の新十津川に言ったとき、
この駅に降りたのは初めてだと言っていたな。
石狩沼田まで続いていた時代に乗った後、ずっと札沼線に乗っていなかったらしいので
新十津川終点と言われてもピンとこないらしい。

漏れは上砂川支線と深名線だけだなー

525 ：名無し野電車区：05/01/20 16:37:37 ID:Ng142530

>>511
興浜北線は乗ったことがある。
昨年閉鎖した浜頓別ＹＨの行事にて。

>>513
>万字・幌内・歌志内・広尾・士幌・相生・岩内・胆振・深名・天北・名寄・湧網・標津と上砂川支線の中で乗った事あるかと言ってみる。
相生・岩内以外は全て乗った。
急行天北はキハ５６とＰＣ（１４系）乗車　浜頓別行くのに愛用
湧網は網走14:49発をさろま湖畔ＹＨに行くのに愛用したな・・

526 ：名無し野電車区：05/01/20 17:21:26 ID:4qo5zjOF

胆振線　京極・脇方　7.5km 70/10/31
根北線　斜里・越川　12.8km 70/11/30
札沼線　新十津川・石狩沼田　34.9km 72/6/18
函館本線　美唄・南美唄　3.0km 73/9/8
千歳線　上野幌・東札幌　9.3km 73/9/9
函館本線　東札幌・月寒　2.8km 76/9/30
函館本線　桑園・札幌市場　1.6km 78/10/1
函館本線　近文・旭川大町　2.9km 78/10/1

とりあえず70年代廃止路線。フォローﾖﾛ。

527 ：名無し野電車区：05/01/20 17:33:23 ID:4qo5zjOF

夕張線　紅葉山・登川　7.6km 81/6/30
白糠線　白糠・北進　33.1km 83/10/22
万字線　志文・万字炭山　23.8km 85/3/31
渚滑線　渚滑・北見滝ノ上　34.3km 85/3/31
相生線　美唄・北見相生　36.8km 85/3/31
岩内線　小沢・岩内　14.9km 85/6/30
興浜北線　浜頓別・北見枝幸　30.4km 85/6/30
興浜南線　興部・雄武　19.9km 85/7/14
美幸線　美深・仁宇布　21.2km 85/9/16
手宮線　南小樽・手宮　2.8km 85/11/4

次は80年代前半。大量虐殺期の始まり。

528 ：名無し野電車区：05/01/20 17:43:41 ID:4qo5zjOF

胆振線　倶知安・伊達紋別　83.0km 86/10/31
富内線　鵡川・日高町　82.5km 86/10/31
広尾線　帯広・広尾　84.0km 87/2/1
瀬棚線　国縫・瀬棚　48.4km 87/3/15
勇網線　中湧別・網走　89.8km 87/3/19
士幌線　帯広・十勝三股　78.3km 87/3/22
羽幌線　留萌・幌別　141.1km 87/3/29
幌内線　岩見沢・幾春別　18.1km 87/7/12
松前線　木古内・松前　50.8km 88/1/31

民営化前夜。中、長、長大路線の切り捨て始まる。

529 ：名無し野電車区：05/01/20 17:53:37 ID:4qo5zjOF

歌志内線　砂川・歌志内　14.5km 88/4/24
標津線　標茶・根室標津　69.4km 89/4/29
標津線　厚床・中標津　47.5km 89/4/29
名寄本線　湧別・中湧別　4.9km 89/4/30
天北線　南稚内・音威子府　148.9km 89/4/30
名寄本線　名寄・遠軽　138.1km 89/4/30
池北線　池田・北見　140km 89/6/3
函館本線　砂川・上砂川　7.3km 94/5/15
深名線　深川・名寄　121.8km 95/9/3

JR化後。もうバッサバッサと・・・。

これに青函航路も加えれば良いのかな？

フォローﾖﾛ。

530 ：名無し野電車区：05/01/20 18:25:52 ID:7A12VF/7

そういえば
かつて網走で札幌行き夜行に乗り遅れても勇網線＆名寄本線の普通に乗ると
遠軽で追いついたんだよね。石北本線よりローカル線の方が早いとは・・・。
で、いつごろの話だっけ？

531 ：名無し野電車区：05/01/20 18:28:13 ID:wGsLFnC9

コンテナ列車が渡島大野駅で機関車を切り離すらしいんですがなんであんなとこで切り離すんでしょうか？
以前見たときは機関車がつながれてない列車が２編成も渡島大野駅構内にいました。

532 ：名無し野電車区：05/01/20 18:31:48 ID:4qo5zjOF

>>531
よく知らないが、総合板の貨物スレで聞いた方がいいよ。

533 ：名無し野電車区：05/01/20 18:41:01 ID:wGsLFnC9

>>532
どうもです。

534 ：名無し野電車区：05/01/20 19:27:45 ID:yknCKHzT

蕗ノ台・白樺での下車経験のある香具師とか、神路・上越あたりの下車経験のある香具師も見てみたいな。
あと、いぶりを全区間乗りとおした香具師とか、急行天北で小樽まで乗った香具師とか、夜行急行でオロハネ二乗った香具師とか。

535 ：名無し野電車区：05/01/20 20:02:00 ID:udR/uIft

まるで持ちネタ披露会ですな。こちらは持ちネタ無いので
陰から傍観してますｗ

|∀・）ｺｿｰﾘ

536 ：名無し野電車区：05/01/20 20:04:35 ID:hm1rVeN9

>>530
S49年2月の時刻表によれば

　　　　　（石北本線）　　　　　　　　　　　　　　　　（湧網線）
20:33　網走　急行大雪5号　518ﾚ　　　　　　20:53　網走　932D
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
23:53　遠軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23:14　中湧別

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（名寄本線）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23:23　中湧別　1625D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23:46　遠軽

ホントだねw

537 ：名無し野電車区：05/01/20 21:31:12 ID:EUUI9Occ

>>531
盆暮れ正月になると貨物列車の運転がほとんどなくなるため，
行き場の無くなったコキ（コンテナが乗っている車）が出てくるので，
それをいくつかの駅に留置して対応している。

538 ：名無し野電車区：05/01/20 22:15:31 ID:oioxa8eW

>>536
ﾜﾛｽ

539 ：名無し野電車区：05/01/20 22:56:08 ID:cCJAOqXN

>>527
でも手宮線の場合は、昭和37年で旅客営業が廃止されてその後は貨物営業
のみだからね。。。実際乗ったことあるやつはかなりすごいだろう

540 ：名無し野電車区：05/01/20 23:02:24 ID:cCJAOqXN

>>528
幌内線　三笠～幌内（1972年旅客営業廃止）が抜けてるね

541 ：名無し野電車区：05/01/20 23:04:14 ID:LheRcfBP

北海道に１番多くの路線があった、全盛期の路線図きぼん

542 ：名無し野電車区：05/01/20 23:08:52 ID:X4I4Cicq

俺の爺様は元鉄道員で南小樽勤務だった。そして泥酔して手宮線を歩き出し、
色内駅あたりで最終の旅客列車に轢かれそうになったそうな。

543 ：名無し野電車区：05/01/20 23:23:13 ID:hvO29NLX

>>541
鉄雑誌の奴持ってるんだけど、サイズでかくてスキャナに排卵・・・

544 ：名無し野電車区：05/01/20 23:48:07 ID:6Htjh1it

>>541
鬼峠にあるだろう

>>543
もし揚げるならサインやイニシャルを入れた方がいいよ
平気な顔で自分のHPに流用する厨房がいるから
#以前「古い時刻表持ってんだけど何か質問ある？」スレでネタになったような？

545 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/20 23:49:36 ID:7HT8iRl0

>>541 全域じゃないけど
http://www.onitoge.org/doro/map/1960kodan.htm

546 ：名無し野電車区：05/01/20 23:52:17 ID:gdgzrdDv

>>541
具体的には、いつの路線図になるだろう？
昭和４８年３月２５日に日本国有鉄道北海道総局発行の
「北海道　駅名の起源」なら持ってるけど

547 ：名無し野電車区：05/01/20 23:57:16 ID:t1PKxac6

>>544
すまんポータブルじゃないから、スキャンできそうにない。

俺の奴には昭和３７年度版って書いてある

548 ：名無し野電車区：05/01/21 00:07:46 ID:nhqCfMfn

>>526
根室本線　落合（新内）新得　66/9/30　（距離は手持ちの資料で調べられなかった）

あと、幌内線の欄に三笠・幌内 2.7kmを追加ね。

549 ：名無し野電車区：05/01/21 00:32:58 ID:yjQgDEOy

北海道の廃線の駅で乗降客数が多かった駅ベスト５当ててみてくれ。

550 ：名無し野電車区：05/01/21 00:56:51 ID:6qd3ADf2

幌内線　三笠・幌内　2.7km 72/11/1(旅客廃止)

此処は旅客廃止後も貨物営業していたらしいのですが、
最終運行日は何時でしょうか？

551 ：名無し野電車区：05/01/21 00:59:21 ID:bOSh6L3s

なかなかおもしろいんだがそろそろ別スレ立てた方がいいんでねか。
ＪＲ北海道と関係なくなってるしな。

552 ：名無し野電車区：05/01/21 01:02:16 ID:7+wgMFJb

同意。
久々に、おい元坊主（以下略）スレの出番と見た。

553 ：名無し野電車区：05/01/21 01:23:04 ID:yjQgDEOy

>>550
S47/11/01 幌内線（三笠～幌内）旅客営業廃止
S56/05/25 幌内線（三笠～幾春別）貨物営業廃止
S62/06/19 幌内線（岩見沢～三笠～幌内）貨物営業廃止
S62/07/12 幌内線（岩見沢～幾春別）廃止

554 ：名無し野電車区：05/01/21 01:37:18 ID:6qd3ADf2

>>528
自己レスで訂正

×勇網線
○湧網線

根室本線(通称狩勝線)　落合・新得　27.9km 66/9/30

最終運行日は9/30だが廃止は10/1らしい？
狩勝線は付け替えなので、これを入れると
室蘭本線も入れなければならなくなりますね。
でも、札幌市内線も実際は付け替えな訳で。

>>553
Thanksです。
幌内線　三笠・幌内　2.7km 87/6/19

あと完全な未成線である戸井線はどうしましょう。
乗鉄にとっては興味無しでしょうが、廃線ｦﾀにとっては、
たまらないですよね。近年は道の文化遺産登録の動きもありますし。
個人的には非常に身近な存在なので・・・。

555 ：名無し野電車区：05/01/21 01:39:10 ID:bOSh6L3s

おまえらどっちでもええから別スレ立ててこいって。
廃線を語るスレじゃないぞ

556 ：名無し野電車区：05/01/21 01:47:22 ID:6qd3ADf2

>>555
総合スレなので別に良いと思うが。
資料はｺﾋが持っているし、実際に一部はｺﾋの不動産だし。
んで、私はとりあえず廃線ネタからは退場すっけど、
これ以上盛り上げたい人は新スレ立ててくれ。

557 ：名無し野電車区：05/01/21 02:06:58 ID:TCFpSDaa

JR北海道スレなんだから、ＪＲ発足前になくなった
路線をいつまでも語るのはぞっとしないｗ

ところで、ＤＢＲ600って頻繁に排雪運用してるの？

558 ：名無し野電車区：05/01/21 02:40:51 ID:6/GL97WM

>>485
小樽の終電はそのままで良いよ。終電で座って帰られなくなるからｗ

559 ：名無し野電車区：05/01/21 02:46:00 ID:KSXYiBDN

>>549
１位は町の規模から予想して紋別じゃないか？
音更（士幌線）中標津（標津線）とかも上位に入ってきそうだが。

560 ：名無し野電車区：05/01/21 05:16:22 ID:qlQYUrU4

>>559
羽幌とか松前なんてのも入ってきそうな気がするんですけど。

ところで
>>527
>相生線　美唄・北見相生　36.8km 85/3/31
美唄じゃなくって美幌

>>528
>羽幌線　留萌・幌別　141.1km 87/3/29
幌別じゃなくって幌延

561 ：名無し野電車区：05/01/21 05:43:20 ID:nequaAPy

「おい元坊主国鉄JRの廃止路線・列車・停車場を語れ」というスレ立てるか？
北海道だけだとネタが続かなくなってまた落ちるような気がするし

562 ：名無し野電車区：05/01/21 09:01:10 ID:xkGUhG7T

北斗星1号、定刻通り走っています。
いつもは北斗で130km/hで走っている所を、95km/hで走る列車に乗るのは不思議な感じ。

それはそうと、朝飯食いそびれた・・・・・orz

563 ：名無し野電車区：05/01/21 11:32:05 ID:kjvXIXXI

>>513
名寄深名上砂川支線は乗ったこと有る。
特に深名は団臨で。

564 ：名無し野運転所：05/01/21 14:32:55 ID:9fmjf6bH

>561　スレ立てヨロ、多分３番線
でも１週間位油断してると落ちるんだよねｗ　定期的にこっちに宣伝する？

565 ：名無し野電車区：05/01/21 15:33:45 ID:phuM0ily

ベルリンで鉄道ファンの高校生が電車運転、運転士解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106214094/

>電車に興味が無い同級生がＪＲに就職して友達が出来ないと泣いてます。

566 ：名無し野電車区：05/01/21 18:27:21 ID:Qxhkg6vl

>>564
561ですが立てました

おい元坊主国鉄JRの廃止路線・列車・停車場を語れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106299569/l50

567 ：名無し野電車区：05/01/21 19:40:40 ID:IJ6MfF6X

いつまでたってもｺﾋ公式に３月ダイヤ改正のトピが出ないけど、どうなんだべ？？

568 ：名無し野電車区：05/01/21 20:38:15 ID:6qd3ADf2

北海道版廃線リスト(1)です。
このほかに根室本線(狩勝線)や室蘭本線の付け替えがあります。

胆振線　京極・脇方　7.5km 70/10/31
根北線　斜里・越川　12.8km 70/11/30
札沼線　新十津川・石狩沼田　34.9km 72/6/18
函館本線　美唄・南美唄　3.0km 73/9/8
千歳線　上野幌・東札幌　9.3km 73/9/9
函館本線　東札幌・月寒　2.8km 76/9/30
函館本線　桑園・札幌市場　1.6km 78/10/1
函館本線　近文・旭川大町　2.9km 78/10/1

以上、とりあえず70年代廃止路線。

夕張線　紅葉山・登川　7.6km 81/6/30
白糠線　白糠・北進　33.1km 83/10/22
万字線　志文・万字炭山　23.8km 85/3/31
渚滑線　渚滑・北見滝ノ上　34.3km 85/3/31
相生線　美幌・北見相生　36.8km 85/3/31
岩内線　小沢・岩内　14.9km 85/6/30
興浜北線　浜頓別・北見枝幸　30.4km 85/6/30
興浜南線　興部・雄武　19.9km 85/7/14
美幸線　美深・仁宇布　21.2km 85/9/16
手宮線　南小樽・手宮　2.8km 85/11/4

以上、80年代前半。大量虐殺期の始まり。

569 ：名無し野電車区：05/01/21 20:39:01 ID:6qd3ADf2

>>568
すまん！間違った。逝ってくる。(古!

570 ：名無し野電車区：05/01/21 21:00:47 ID:yjQgDEOy

>>549
おいらが出題した問題は>>566
おい元坊主国鉄JRの廃止路線・列車・停車場を語れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106299569/l50
に移動しました。

571 ：名無し野電車区：05/01/21 21:30:08 ID:Ln5IHnei

>>567

３月ダイヤ改正はありません！以上！（マジですよ）

572 ：名無し野電車区：05/01/21 22:13:54 ID:93TSLu+v

>>555

小粒なヤツ

573 ：名無し野電車区：05/01/21 22:22:15 ID:BOPYXkQx

>>572
一日も経って蒸し返す＆age晒す藻前ﾓﾅｗ

574 ：541：05/01/21 23:16:32 ID:OlNzE96j

>>543-547
サンクス！
明日、神田神保町へ行っていろいろ探してみる

575 ：名無し野電車区：05/01/22 02:40:53 ID:wA4Hiald

>>549
手宮？

576 ：名無し野電車区：05/01/22 10:51:44 ID:fKmLlmSP

>>549
やっぱり一番は東札幌でないの？

577 ：名無し野電車区：05/01/22 11:12:10 ID:3tBnDiQM

>>576
向こうの保守・活性化もあるから、できれば向こうでやってくれ。

578 ：名無し野電車区：05/01/22 11:23:11 ID:9TrtKc3w

小樽行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手稲行
23時台　　00　15(区快）　30　45（区快）　　　　　　　20　　50
24時台　　00　20（区快）　40　　　　　　　　　　　　　　　30
25時台　　00　30（終電）　　　　　　　　　　　　　　　　　50(終電）

　

579 ：名無し野電車区：05/01/22 11:31:20 ID:Rg8F3+Dw

>>575
>>576

>>549の出題者だが、手宮・東札幌の乗降客数データは所持しとりません。
※所持年度(1977 1978 1981）の3ヵ年の全国の駅

今後の回答は
おい元坊主国鉄JRの廃止路線・列車・停車場を語れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106299569/l50
にてお願い。

580 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/22 18:18:44 ID:LvNeMHWs

>>578
終電で小樽着２時１５分頃？まあ確かにあれば便利だけど・・・

地下鉄が終電繰り下げを余儀なくさせられる悪寒（ＡＡ略）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

581 ：名無し野電車区：05/01/22 20:06:44 ID:KEphYzH4

折角、新千歳まで来たのに、飛行機遅れるか飛ばないかもとか
言ってるよ！

やっぱ冬はJRだね！・・・・・　orz

582 ：名無し野電車区：05/01/22 20:31:07 ID:hrImXXPG

>>581
つ☆はまなす

583 ：名無し野電車区：05/01/22 21:28:12 ID:R7AIKz1W

>>581
何にせよ無事に目的地に到着できることを祈ってます。

584 ：581：05/01/22 22:57:50 ID:jDDVBfqr

滑走路一本閉鎖、一本除雪で、15分遅れ程度で無事羽田に付きますた。
心配してくれてありがﾄﾝ。

585 ：名無し野電車区：05/01/22 23:25:00 ID:Jqf9Vtg3

641 名前：品野 ◆PZECq.8o8I 投稿日：05/01/16 23:34:21 1CUDtm8B
トマサホのキシ80は減価償却が終わっていないとか言っている社員がいた。
トマサホに改造する際に、台枠だけにしてみたら水まわりが腐っていて、
実質新製に近いんだと。

586 ：名無し野電車区：05/01/23 00:32:46 ID:j2Qj5Dwn

南大夕張線は廃止直前に乗ったよ。
三軸ボギーも乗りました。

587 ：名無し野電車区：05/01/23 01:29:50 ID:bSNzWZBb

とりあえず今の終電より遅い終電を勝手につくろうとするのはやめてくれ。運転士と車掌、駅員の辛さを考えてもらいたい。２時すぎに終わって始発前に起きたら身体もたねぇ…

588 ：名無し野電車区：05/01/23 02:05:20 ID:URUTVgIV

>>587
JR北スレで騒いでいるのは約一名なので無問題ｗ

589 ：名無し野電車区：05/01/23 03:04:58 ID:lfTmRylm

>>507
札沼線（新十津川～石狩沼田）は何回も乗ったよ。
当時、浦臼が札鉄と旭鉄局の境界だったはず。
冬の間、札幌から石狩沼田直通列車が無くなり、浦臼乗り換えになった。
浦臼からは深川機関区のキハ１２、２２に乗り換えだった。
夏の間でも、深川機関区のキハ２２がよく札幌へ来ていた。
キハ２２１５がよく来ていた印象がある。
札幌駅を午後３時過ぎに、札沼線経由深川行きが一時期あったはず。
加えて、当時、札幌を午後１時過ぎに出る気動車列車は、桑園で後ろに
ワムを一両連結して、混合列車になることもあった。

590 ：名無し野電車区：05/01/23 08:09:12 ID:RtezYrOW

>>587
少なくとも俺は鉄道の最終は今の時間で良いと思っている。
問題は接続するバスが２３時前に無くなることだから。

591 ：名無し野電車区：05/01/23 13:28:31 ID:hg2qY/gN

札幌こんな大雪だけど、JR大丈夫なの？

592 ：名無し野電車区：05/01/23 13:44:24 ID:VPYbkCDl

冬こそJR。

　　　　　しRｺﾋシ毎道

593 ：名無し野電車区：05/01/23 13:53:56 ID:GNUd2WV4

冬こそ地下鉄。

　　　　　札幌市交通局

594 ：名無し野電車区：05/01/23 14:10:27 ID:EsiLToRC

冬こそ自宅。

　　　　　ニート

595 ：名無し野電車区：05/01/23 14:11:27 ID:PSWXzVNT

>>594
刃夏至区ﾜﾗﾀ！

596 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/23 14:28:36 ID:noZI0YFx

.　　　　　　　　　　　　｜>>594を>>594の家ともども
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

597 ：名無し野電車区：05/01/24 01:27:29 ID:wntC0H9z

ＪＲ：列車トラブル　後続６本も運休－－学園都市線　／北海道

２２日午後４時ごろ、石狩管内当別町のＪＲ学園都市線石狩金沢駅で、
札幌発浦臼行き普通列車の圧縮空気の圧力が上がらなくなった。
ブレーキが利かなくなる恐れがあるため、同列車は同駅で運休し、
午後６時半現在で後続の６本の普通列車が運休し、乗客約８０人に影響が出た。
エンジン系統のトラブルが原因と見て調べている。【清水隆明】

毎日新聞　2005年1月23日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20050123ddlk01040146000c.html

598 ：名無し野運転所：05/01/24 11:11:03 ID:7TTPheUN

>591　あれくらいなら無問題、３倍降ったら公共交通機関は全滅するがｗ

599 ：名無し野電車区：05/01/24 11:19:43 ID:RwNb7BhV

>>598
地下鉄を除く交通機関な。

通勤圏のポイントにシェルターを作れればいいんだが、そんなことしたら
桑園～苗穂までトンネルになっちまう。

600 ：名無し野電車区：05/01/24 12:24:37 ID:kFDg+wvy

白石のポイントに温水噴射装置みたいな物が付いてるらしいけど
この前不転したよね？氷でも挟まったのかな？

601 ：名無し野電車区：05/01/24 12:29:43 ID:KyUW8sYf

>>600
温水も冷えりゃ水→凍る・・・
北海道じゃ役に立たんね。

602 ：名無し野電車区：05/01/24 12:50:05 ID:/HqIi1jq

>>591
大雪を　た　い　せ　つ　と読んでしまう今日この頃

603 ：名無し野電車区：05/01/24 14:01:21 ID:QfSzBGdx

>>602

大雪を　た゛　い　せ　つ　と読んでしまう今日この頃

604 ：名無し野電車区：05/01/24 14:57:06 ID:k7E1m4Xi

温水よりも圧縮空気のほうがいいんじゃないか？

605 ：名無し野電車区：05/01/24 16:23:06 ID:8DSJr+q5

木の城を　た　い　せ　つ　と読んでしまう今日この頃

606 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/24 16:53:24 ID:oOv51aNI

>>597
８０人って・・・○|￣L＿

607 ：名無し野電車区：05/01/24 17:26:10 ID:k2zRrtDY

>>597
電車にエンジンなんてまだ言ってんのか、マスコミは。ばかだな。

608 ：名無し野運転所：05/01/24 17:33:25 ID:7TTPheUN

>599　正直そうしてﾎｽｲ、札幌駅周辺のﾎﾟｲﾝﾄで詰まること大杉

609 ：名無し野電車区：05/01/24 18:10:11 ID:hoFGEVDc

>>606
やはりDMVを真っ先に適用する路線だなｗ

610 ：名無し野電車区：05/01/24 18:16:21 ID:8DSJr+q5

>>607
釣れますか？

611 ：名無し野電車区：05/01/24 19:23:06 ID:PS3C0OUZ

>>608
禿げしく同意
石勝線方式で

612 ：名無し野電車区：05/01/24 19:42:17 ID:Zfov8ppL

送電トラブルで千歳線の上下とも運転みあわせ

613 ：名無し野電車区：05/01/24 19:59:23 ID:5Fky/jzd

北斗が新札幌を札幌方面へ走っていった。

614 ：名無し野電車区：05/01/24 21:46:47 ID:sVTidNFy

耐雪ハウス

615 ：名無し野電車区：05/01/24 22:17:01 ID:q5OVAi6S

大雪を　た゛　い　て　つ　と読んでしまう今日この頃

616 ：名無し野電車区：05/01/24 23:14:25 ID:wcgm79gZ

札幌圏内を直流電化に変えたらメリットあると思う？

617 ：名無し野電車区：05/01/24 23:34:15 ID:A/iNb3lW

定山渓鉄道が残ってたらねえ･･･

618 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/25 00:36:36 ID:9AMZqLDC

>>616
少なくとも現状ではメリットは無いだろう。更新費用がかかる
だけ。個人的には，よっぽど札幌圏内の輸送事情が変わら
ない限り（首都圏・大阪圏レベルの輸送量にまで増加しない
限り）必要ないと思うが（ｗ

>>617
今仮に定鉄が復帰したとしたら，多分真駒内以南になるから
札幌近郊の電化方式は関係ないﾖｶｰﾝ・・・

619 ：名無し野電車区：05/01/25 01:08:02 ID:XLHPJgGr

>>617-618
と言うか、もし定鉄が復活するのであれば、地下鉄と相互
乗り入れするためにゴムタイヤ軌条にすると思うのだが。
真駒内～簾舞間で通勤客の需要も見込めるし。

駅は、（真駒内）・石山緑地・石山・藤野（十五島公園）・簾舞・
豊滝・小金湯温泉・定山渓温泉といったところかな？

620 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/25 01:26:59 ID:9AMZqLDC

>>619
ゴムタイヤだと距離が長くなると高すぎるから，行って藤野までだと思う。
そうするくらいなら最初から鉄輪で真駒内～定山渓を造ればいいというのが俺の意見。
真駒内駅のホームを南に伸ばして

＝＝＝＝＝地下鉄＝＝＝＝＝＝II　　　II－－－－－－定鉄－－－－－－
　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■ 　ホーム　 ■■■■■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝地下鉄＝＝＝＝＝＝II　　　II－－－－－－定鉄－－－－－－

とすれば結構いい感じだと思う。

621 ：名無し野電車区：05/01/25 01:57:26 ID:P992PHHk

桑園駅西方の札沼線分岐点付近－札幌駅東方の北光線交差付近まで、
何とかｼｪﾙﾀ-化できないものでつかねぇ（´･ω･`）

622 ：名無し野電車区：05/01/25 05:16:39 ID:5oeEEXbp

復活ではなくもし定鉄が廃止になっていなかったら（南北線は別ルートに建設されたとして）
交直流車を導入してか、それとも交流に変更したかして手稲行きとか走らせていたのか、
と妄想してみる

623 ：名無し野電車区：05/01/25 05:53:14 ID:VGSzajaE

>>621
君が8000億円用意出来れば作れる

624 ：名無し野電車区：05/01/25 09:22:14 ID:iz3X0+ew

>>623
その金額の根拠を示せ。

625 ：名無し野電車区：05/01/25 10:09:04 ID:c21+Nm4+

ニセコスキーエクスプレス１号、ウヤ

626 ：名無し野運転所：05/01/25 12:27:19 ID:mcXF8+am

>616
５年もあれば交流20000Vを直接インバーターに流せるようになりそうだから
トランスレスになってしまえば益々直流のメリットは無いかと
>620
折角タイヤ履いているんだから、直接道路に逝け、って思っているのは漏れだけじゃあるまいｗ
アスファルト道路に屋根掛ければ充分と思うんだけどねー

627 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/25 12:58:17 ID:Altwrwh/

>>625
何があったんですか？

>>626
つまりはガイドウェイバス状態かｗ

628 ：名無し野電車区：05/01/25 13:14:30 ID:/eG82yMI

>>627
小樽方面大雪なんです!10時現在で小樽が116cm、札幌でも108cmだってね。
小樽市内の小・中学校は通学路が確保出きない云々で臨時休校！

629 ：名無し野電車区：05/01/25 14:09:31 ID:zCzqXOSV

>>628
もしかして小樽はまだ降ってんのか？

あんまり関係ないけど、札幌から旭川方面に向かうと
一口に札幌近郊と言っても結構天気が違うんだよな。
この前の日曜なんか、西区～中央区が大雪だったのに
厚別では曇り（降ってない）江別はピーカン、岩見沢は
また吹雪、美唄から先はまた晴天、て感じだった。

630 ：名無し野電車区：05/01/25 14:15:44 ID:1ngmUZAF

９時前までほしみ～倶知安不通だったね。

631 ：名無し野電車区：05/01/25 14:38:58 ID:shNZxIxp

なんか、妄想が激しいインターネットでつね

632 ：名無し野電車区：05/01/25 16:47:23 ID:VN3uXtRE

お昼すぎ、タコに721系が放置されてた。幕は「回送」。

633 ：名無し野電車区：05/01/25 19:12:44 ID:ujp2/rzh

「おい元坊主国鉄JRの廃止路線…」スレから枝分かれ

北海道内廃止のＪＲ・国鉄の駅乗降客数ベスト５０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106643961/

634 ：名無し野電車区：05/01/25 20:40:25 ID:R8sc29qj

>>626後段

そこでDMVの出番ですよ
一挙に３モード対応（ｗ

635 ：名無し野電車区：05/01/26 00:07:07 ID:8gbm5xSE

ここでも NHK 批判ですか。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kitahama/teisyaba_info.html

636 ：名無し野電車区：05/01/26 00:33:33 ID:4X1Vo0Z7

北斗星一号盛岡発車３５分遅れ

637 ：名無し野電車区：05/01/26 06:20:27 ID:4X1Vo0Z7

北斗星一号八雲出車１３分遅れ

638 ：名無し野電車区：05/01/26 06:39:39 ID:4X1Vo0Z7

北斗星一号札幌１２分遅れで到着しますとアナウンス

639 ：名無し野電車区：05/01/26 10:23:10 ID:0AhK/+Pm

>>638
札幌へようこそ。
いい日に来たね。ここんとこずっと大荒れだったから。

640 ：名無し野運転所：05/01/26 10:39:45 ID:jVQ20qox

>634　当然そこに帰着するｗ
>627　そゆことｗ
>629　今や札幌市の区別の予報が出される時代でつ（ｗ

641 ：637：05/01/26 22:00:52 ID:VxGmUTsu

http://up.2chan.net/r/res/377896.htm
数年前に乗った時にも、見つけていたのだが・・・
http://up.2chan.net/r/res/377901.htm
函館にて

642 ：名無し野電車区：05/01/26 23:06:00 ID:slYwVAMi

一部の駅で鳴っている「ホーホケキョ」には何の意味があるんだ？

643 ：名無し野電車区：05/01/26 23:25:17 ID:pZuqV+gi

>>642
「改札はこっちですよ」のこと？

644 ：名無し野電車区：05/01/27 00:31:28 ID:RJWrpATd

いや、ホームで鳴っているやつ。

645 ：名無し野電車区：05/01/27 02:57:08 ID:UmJpCFhv

聞いた事ないなぁ。鳥いるんでね？

646 ：名無し野電車区：05/01/27 07:36:05 ID:e1k9MCy3

札幌の地下鉄にスズメが住んでいるんだから，
ウグイスがいても不思議はないw

647 ：名無し野電車区：05/01/27 08:05:06 ID:ELM840QD

視覚障害者むけの何かじゃないの

648 ：名無し野電車区：05/01/27 11:38:46 ID:XoHOQTnF

>>642
察するに、出口の場所かな？
首都圏とかの駅だと、自動ドアの上で「ピーンポェーーーン」って
一日中鳴ってるやつだな。

649 ：名無し野電車区：05/01/27 12:09:30 ID:zI6LcrBf

>>644
それは、地下鉄の台車に取り付けられている「負集電機」が案内軌条を
擦ると「チュー、チュッチュ、チューッ」と鳴る。

650 ：名無し野電車区：05/01/27 14:17:43 ID:EQPtSvtq

>>642
階段の案内じゃないか？
名古屋の地下鉄の自由ヶ丘～瑞穂運動場東とか、あおなみ線とかでも聞ける。

651 ：名無し野電車区：05/01/27 14:32:04 ID:AIFg68Sr

関西なら京阪で聞ける。
電車が駅に止まってる間ｶｯｺｳ～ｶｯｺｳ～と流れてる

652 ：名無し野電車区：05/01/27 15:53:00 ID:RJWrpATd

恵み野と恵庭は鳴ってたよ。

653 ：名無し野電車区：05/01/27 16:18:19 ID:UmJpCFhv

美々はよく林の中から聞こえるよ。

654 ：名無し野電車区：05/01/27 16:31:53 ID:EByN6gh0

■15時47分現在【運行状況について】
１月２７日、千歳線、白石駅構内で車両不具合が発生し、現在下記の区間で列車の運転を見合わせています。
『千歳線』札幌→千歳・苫小牧方面の列車

■16時00分現在【運転再開について】
1月27日14時54分頃千歳線白石駅構内で発生した車両不具合については車両点検の結果、自走可能となり
１５：５８分に運転再開となり運転を見合わせていた、札幌→千歳・苫小牧方面の列車の運転を再開しました。
なお、快速エアポートは札幌～新千歳空港間、今後遅れと一部運休が見込まれます。

当該1776Mかな？
もっと早く発表すべきと思うが・・・。

655 ：名無し野電車区：05/01/27 16:37:02 ID:dhihyNmc

これで遅れたら飛行機賃返してくれるのかなぁ・・・
いやもし自分があたったらかなり感じ悪いなぁと・・・

656 ：名無し野電車区：05/01/27 17:11:49 ID:GApGLw+R

返してくれない。
代替え機関の交通費も持たない。

657 ：名無し野電車区：05/01/27 19:03:57 ID:dhihyNmc

ですよね～～～

いや電車好きだから許すけど普通の人は・・・
いやぁ　現場の人は大変なんでしょうね

658 ：名無し野電車区：05/01/27 23:47:31 ID:odqALZjJ

何年か前に｢ｺﾋの激走振りを語るスレ｣みたいなのがあったと思うけど(回復運転を語るスレだったか?)
誰かまだアドレスわかる人いないっすかね?

659 ：名無し野電車区：05/01/28 00:35:42 ID:k7z8FsrR

>>658
大分前にdat落ち
落ちたログもGoogleのキャッシュに残っているし、
スレッドのurlが判れば後は簡単だろう

660 ：名無し野電車区：05/01/28 00:41:24 ID:5r6WzTsr

車両故障になった電車に丁度、乗り合わせていたよ。
最悪だったなあ。
いきなり、回送列車になりますとかいうアナウンスを聞いた時は、半分寝ていた状態だったから夢かと思ったら、みんな降りるから目が覚めたよ。
ていうか、どうして故障すんだろう…
車なんかだとユーザーによっては手入れ怠るから整備不良とかあるだろうけど、電車はそういうの考えられないし。

661 ：名無し野電車区：05/01/28 02:24:26 ID:TI2PF3XJ

>>660
氷とかじゃないの？
昨日乗った時千歳線爆走中にガッツンガッツン床下に当たってたぜ。

662 ：名無し野電車区：05/01/28 10:54:31 ID:ICWPxBeV

１１０番・１１９番：札幌・ＪＲ函館線で車両不具合　／北海道

２７日午後２時５５分ごろ、札幌市白石区のＪＲ函館線・白石駅構内で、
ほしみ発千歳行き普通列車（３両編成）の車両に不具合が生じた。
ＪＲ北海道は千歳線・札幌－新千歳空港間で列車の運転を見合わせて車両点検。
約１時間後に再開したが、計２１本が運休し６６００人に影響が出た。
電車のモーターの電源ブレーカーが、何らかの原因で落ちたらしい。

毎日新聞　2005年1月28日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/cihou/archive/news/2005/01/28/20050128ddlk01040068000c.html

663 ：名無し野電車区：05/01/28 19:53:59 ID:c82Gfko4

車両故障は仕方が無いとして白石で故障が起きただけで札幌～空港で運転見合わせないといけないもんなの？
途中駅で折り返し出来そうなもんだけど…

664 ：名無し野電車区：05/01/28 20:53:46 ID:6rnsfprU

函館線から千歳線に入れるようにすれば間引き運転で済んだのにね。
白石と平和間にさ。

665 ：名無し野電車区：05/01/28 22:46:19 ID:5rT20T7R

>>664
配線上では可能。
http://www.geocities.jp/nanashino_dot_com/

666 ：名無し野電車区：05/01/28 23:37:15 ID:ki9wcA4N

>>665
まだ調査中とあるが？

667 ：名無し野電車区：05/01/29 00:38:10 ID:o0tMinTX

函と中使うのは可能だけど、こないだの小樽築港と同じで普段使ってないポイント使ったら不転の連続だからやめたんでないかな。せめて機外で抑止されてた3936Mだけでも行かせればね…

668 ：名無し野電車区：05/01/29 13:17:59 ID:VOBBDgDQ

◆エアポートの旭川発何とか６両編成にならないのか？
　それか岩見沢発にして通常のエアポートの車両にして欲しい。

◆快速ニセコライナー（通勤ラッシュ以外の車両）2両編成混みすぎ
　せめて3両編成にして新型通勤車両にすべき、ダイヤ改正で廃止でもいい。

◆エアポートの指定席はもっと明確にすべき、３回程利用したが２回は
　勘違いの人が座っていた

◆苫小牧行きは全部エアポートと同じ車両を使うべきボックスシートで無いから
　疲れる。子供連れの家族が車掌に苦情を提言していたのも見た。

◆区快いしかりライナーの岩見沢行きは岩見沢まで快速にすべき
　江別からノンストップで岩見沢まで

669 ：名無し野電車区：05/01/29 13:35:49 ID:tSd3sh3f

↑「～すべき」って川島冷蔵庫ですか？

670 ：名無し野電車区：05/01/29 14:14:22 ID:tyJTyL39

>>668
おまい実態わかってないな。

671 ：名無し野電車区：05/01/29 14:43:08 ID:UDU73XKJ

>>668
３番目だけ同意
他は糞要望

672 ：名無し野電車区：05/01/29 14:51:43 ID:flZKr/c5

内地民が妄想大暴走中

673 ：名無し野電車区：05/01/29 15:47:10 ID:CrGlAsoz

4番目も同意できるな
苫小牧に731系来るな！！

674 ：名無し野電車区：05/01/29 15:58:24 ID:v3ZC3q/k

>>668
ん？この前このスレでちょっと話題になってた
DQN親子の知り合いですか？

675 ：名無し野電車区：05/01/29 17:05:34 ID:+nKVl6fn

ｕシートほどわかりやすい指定席あまり無いのだが。
指定席とわかっていても見つからなければとしらばっくれる香具師が居るだけだろう。

676 ：名無し野電車区：05/01/29 17:45:30 ID:1FVSBN3S

ニセコライナー３両編成は同意

いしかりライナーを岩見沢まで快速にするなら
ライラック・スーパーホワイトアロー・オホーツクに乗ったほうが早い
その他はどうでもいい。

677 ：名無し野電車区：05/01/29 18:18:05 ID:W0QjCETS

>>676
サロベツとスーパー宗谷は無視ですか？
と揚げ足を取ってみる。

678 ：名無し野電車区：05/01/29 18:27:39 ID:rUerhtG1

http://208.56.57.153/train/src/1106965065599.jpg
事故補修塗装クッキリ！
183-219

679 ：名無し野電車区：05/01/29 18:40:00 ID:uzPNQ5LF

>>668
＞せめて3両編成にして新型通勤車両にすべき
＞ダイヤ改正で廃止でもいい。

お前、苫小牧まではロングシートに耐えられねーのに倶知安・蘭越・長万部
方面まではロングでも耐えられるのかよ？山線乗り入れの新型通勤車両っ
て事はロングシートのキハ２０１だぞ？
お前、結局小樽以東の事しか眼中にねーんだろ？小樽までなら快速電車が
いっぱいあるから１日数本しかないニセコライナー廃止されても困らないもん
な！

680 ：名無し野電車区：05/01/29 19:16:30 ID:DDSfVZZH

札幌から小樽行くのにいしかりライナーに乗ったら、
まったり出来てよかった。たまには良いな。

681 ：名無し野電車区：05/01/29 19:17:58 ID:z8di641/

>>668
大漁だな。

682 ：名無し野電車区：05/01/29 19:26:38 ID:4NrurZwA

新札幌と森林公園を結ぶ短絡線って需要がないの？
わざわざ札幌駅で転換するの面倒。

683 ：名無し野電車区：05/01/29 19:34:26 ID:lRhSxzjV

小樽-倶知安-長万部間を複線電化して、
721系６連で朝５時から夜２４時台まで
１時間あたり快速３本（所要１時間半）、各停３本（同２時間）で。

684 ：名無し野電車区：05/01/29 19:42:06 ID:UI3ubE+o

>>678
非貫通183って装甲車みたいだよな･･･。改めて思う。

685 ：名無し野電車区：05/01/29 19:54:27 ID:8J3W1gml

音はすげえ好きなんだよな。
あの迫力のエンジン音は。

686 ：名無し野電車区：05/01/29 21:41:09 ID:S4LfxV9S

>>684-685
あれで、せめてＮＮなみの動力性能を持っておれば良かったんだが・・・

687 ：名無し野電車区：05/01/29 22:05:34 ID:IaWU30qt

>>668の２つ目
むしろ１５０のままで、札幌－築港間無停車、築港から先は各駅にして手稲・琴似利用者を締め出した方がいいような希ガス。

688 ：名無し野電車区：05/01/29 22:17:41 ID:o0tMinTX

>>668

エアポートの指定席、充分明確だと思うが…そしたらすずらんとかどうすんだよw
それより学都なんとかせぃ！

689 ：名無し野電車区：05/01/29 22:25:17 ID:IDKvMq6g

学徒はどうしようもないだろ。
JRももう放置状態だし。
普通だけで４～５本ある札幌～手稲間の快速非停車駅はうらやましい。

つーかさ、ICカードを秋からはじめるつもりらしいけど、
まだなんの動きも見えないのは気のせい？ｗ

690 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/29 23:38:17 ID:3rXa7t3b

>>668 >>674 >>675 >>688
> ｴｱﾎﾟｰﾄの指定席
それは，指定席という制度自体を知らないﾔｼが多いということが原因な気が・・・OTL

691 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/29 23:48:07 ID:3rXa7t3b

>>688 >>689
ﾈｯｸなのはこのあたりか？
①（札幌～）桑園～八軒に残る単線
②車両性能が違いすぎる

①は，とりあえず札幌～桑園間だけでも

＜現行＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜改良案＞
－－－－－－－－===>－－　　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－<===－－
　　[桑園駅ﾎｰﾑ]　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　[桑園駅ﾎｰﾑ]　　　　　　　＼
－－－－－－－－<===－－－－－－<==>－－　－－－－－－－－===>－－－－－－<===－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
－－－－－－－－===>－－－－－－===>－－　－－－－－－－－===>－－－－－－===>－－
　　[桑園駅ﾎｰﾑ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[桑園駅ﾎｰﾑ]
－－－－－－－－<===－－－－－－<===－－　－－－－－－－－<===－－－－－－<===－－
とすればいい。（てか何でやらないの？）

②は結構な問題。時刻表見れば分かるが，車両によって時間が違いすぎる（運転停車を別としても）。
個人的には札沼線にｷﾊ150が来てほしいのだが・・・

692 ：名無し野電車区：05/01/30 00:09:40 ID:PlNHE2zT

>>682
バスがある

693 ：名無し野電車区：05/01/30 01:10:33 ID:Qob6YWqN

>>687
琴似・手稲→小樽以遠利用者は無視ですか。

694 ：名無し野電車区：05/01/30 02:57:11 ID:ZFk7J+9L

ＪＲ北海道　乗車人員ランキング
１　札幌
２　手稲
３　新札幌
４　新千歳空港
５　様似
６　小樽
７　北広島
８　大麻
９　桑園
10　千歳

ＪＲ九州　乗車人員ランキング
１　博多
２　小倉
３　黒崎
４　折尾
５　大分
６　香椎
７　鹿児島中央
８　長崎
９　熊本
10　筑前新宮
ＪＲＱは他のいろんな地方都市の駅も客多いけど、ＪＲｺﾋは札幌都市圏だらけだね

695 ：名無し野電車区：05/01/30 03:02:57 ID:71vrm3RM

>>694
へー、で？

696 ：名無し野電車区：05/01/30 03:07:04 ID:iiHl4dZm

5

　　　さまに

　　　様似

←発寒中央桑園→

ﾌﾟｹﾞﾗ

697 ：名無し野電車区：05/01/30 03:11:48 ID:J7H9eK4s

てかQは県が何個もあるだろうよ。とマジレスしてみる。

698 ：名無し野電車区：05/01/30 03:29:31 ID:sYbtTWx2

様似が5位なんだよ！！
様似は俺等が知らない間に大都会になったんだよ！

699 ：676：05/01/30 04:16:16 ID:D6fvO9Wr

>>677
忘れてたスマソ＿|￣|○

700 ：名無し野電車区：05/01/30 06:13:00 ID:KGSDj8bl

おい、ランキングに晩生内と浜小樽入れろや

701 ：名無し野電車区：05/01/30 07:57:12 ID:KYmy++xB

昔、高校野球の中継で琴工と様似高校を間違えたアナがいたっけ。

702 ：名無し野電車区：05/01/30 09:43:53 ID:Qob6YWqN

様似もとうとう札幌都市圏に編入か。

703 ：名無し野電車区：05/01/30 10:54:27 ID:QEiPvcVJ

>>694
大漁でつね。
おめでとう。

704 ：名無し野電車区：05/01/30 10:56:07 ID:GHy5B1Sj

昔、急行様似　って言うのがあった。
苫小牧⇔様似だったかな？
後、急行雷電　とか懐かしい時代ですな。

705 ：名無し野電車区：05/01/30 11:45:14 ID:g22BuK00

岩内線か

706 ：名無し野電車区：05/01/30 12:18:39 ID:UkFyx+p4

様似と増毛と新十津川で寂しい終着駅決定戦を。

707 ：名無し野電車区：05/01/30 12:24:22 ID:KYmy++xB

>>693
エアポートやいしかりライナーの代わりとして利用している人数>>>>>小樽以遠利用者

708 ：名無し野電車区：05/01/30 12:39:45 ID:g22BuK00

新十津川＞増毛＞様似

709 ：名無し野電車区：05/01/30 12:43:32 ID:KaTu7Qh6

>684
NNのエンジンに換装して欲しい。

710 ：名無し野電車区：05/01/30 13:05:56 ID:tUpju5y/

ＪＲ北海道　乗車人員ランキング
１　小幌
２　手稲
３　新札幌
４　新千歳空港
５　様似
６　小樽
７　北広島
８　大麻
９　桑園
10　千歳

ＪＲ九州　乗車人員ランキング
１　博多
２　小倉
３　黒崎
４　折尾
５　大分
６　香椎
７　鹿児島中央
８　長崎
９　熊本
10　筑前新宮
ＪＲＱは他のいろんな地方都市の駅も客多いけど、ＪＲｺﾋは札幌都市圏だらけだね

711 ：名無し野電車区：05/01/30 13:23:05 ID:Qob6YWqN

>>707
ならエアポートやいしかりライナーに乗ればいいだけじゃ
置き換えて運転しているわけじゃなくそれらの合間に運転しているんだから。

712 ：名無し野電車区：05/01/30 14:11:34 ID:YaRQHD3F

>>710
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　どーして基地外は捻りが無いのかな、だぁだぁ!!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

713 ：名無し野電車区：05/01/30 14:44:32 ID:Tr1kAvYB

Ｒ北海道　乗車人員ランキング
１　小幌
２　張碓
３　札幌
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５　様似
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10　千歳

ＪＲ九州　乗車人員ランキング
１　博多
２　小倉
３　黒崎
４　折尾
５　大分
６　香椎
７　鹿児島中央
８　長崎
９　熊本
10　筑前新宮
ＪＲＱは他のいろんな地方都市の駅も客多いけど、ＪＲｺﾋは札幌都市圏だらけだね

714 ：名無し野電車区：05/01/30 16:23:12 ID:PzF0hAlN

二番煎じはつまらん罠

715 ：名無し野電車区：05/01/30 19:29:18 ID:rvh8TYTR

>>683　東室蘭～五稜郭か札沼の電化が先決。
>>668 これを機に是非、キハ201の転クロ車増備してもらいたい。
そんで札沼からおんぼろＰＤＣを排除＆ニセコライナーへ導入

716 ：715：05/01/30 19:30:24 ID:rvh8TYTR

ニセコライナーへ導入するのはキハ201の転クロです。
決して、ＰＤＣではありません。

717 ：名無し野電車区：05/01/30 19:36:16 ID:RLPw+PIm

PDCはもう使えんだろ…。

718 ：名無し野電車区：05/01/30 19:40:44 ID:Map/v79n

>>691
>とすればいい。（てか何でやらないの？）

そんなことしても何の意味もないから。
たかが鉄道オタクの発想、休むに似たり。

719 ：シズカスーパーレイルファンクラブ：05/01/30 19:46:29 ID:7o8FcmUP

>>717
確かにな。もう廃車予定車もあるし

720 ：名無し野電車区：05/01/30 19:49:30 ID:EjOcfvIO

PDCがだめになったら学園都市線の車両どうするんだろうね
札幌～函館の特急で開発中のハイブリッド車の、通勤型っていうのはできないのかな
PDCはとにかくトロイからキハ201並の所要時間で走ってくれればいいな

721 ：名無し野電車区：05/01/30 20:04:38 ID:CkPgOFWS

そこでキハ４０を換装ですよ。

722 ：名無し野電車区：05/01/30 20:05:08 ID:r9VxJdHP

>>706
ついでに根室も入れてやれ。

723 ：名無し野電車区：05/01/30 20:26:27 ID:GHy5B1Sj

時刻表の車両種別欄で
キハ201を使用しているにもかかわらず
○○○○Ｍと表示しているのは何故？
本来なら
○○○○Ｄとなると思うけどな

724 ：名無し野電車区：05/01/30 20:32:54 ID:gDmuavde

>>723
731系電車と併結してる列車は○○○Mのはずだが

725 ：名無し野電車区：05/01/30 20:40:05 ID:8lBx3Q1M

>>691
函館線下りは札沼線と共有ですか・・・。
桑園－札幌間が２線だった頃、札沼線の遅れが原因でダイヤがメタメタになり、その教訓として現在の線形
（札沼線は別線とした３線）になったと記憶していますが、気のせいかな？。

それより明朝、また朝里付近で「道床流され海水がこんにちは」とかならないで欲しい。

726 ：スタフ閉塞(691) ◆IKwQGG12PI ：05/01/30 22:40:10 ID:xxMWMANR

>>725
なるほど，そういう事情があったんですか。thx。
やっぱり札幌～桑園は最終的に複々線にしなきゃダメなのですかねぇ・・・OΓL

727 ：名無し野電車区：05/01/30 23:16:02 ID:D2vih0Rd

>>723
201＋731の併結列車の列番は電車と同様に○○Mとなる。
○○Dでは気動車列車と勘違いしやすく，
電化設備の無い番線等へ進入させてしまう恐れがあるため。

728 ：名無し野電車区：05/01/30 23:16:38 ID:CkPgOFWS

■22時28分現在【列車の遅れについて】
１月３０日・札幌→手稲方面５分から４０分
◎架線にビニールがひかかった影響でお遅れが発生しています。
列車は順次運転再開しています。

それも確かに大事な情報だが、北空知の情報も流せよ・・・。
交通情報板によると奈井江で下り列車が吹き溜りに突っ込み立ち往生の模様。
上りは動いているものの特急に３時間以上の遅れとか・・・。

729 ：名無し野電車区：05/01/30 23:31:36 ID:Muvph4mU

>>725
あと、札幌～桑園が2線だった頃は手稲方で函館線下り線と学園都市線石狩当別方面の線路がが平面交差していたので、それを解消する目的もあった。

730 ：名無し野電車区：05/01/30 23:44:02 ID:+6Xs7N7w

ｺﾋでもこの寒波は堪えますか・・・

731 ：名無し野電車区：05/01/31 00:10:19 ID:dpLhLVCi

さっき5021D降りたときに、札幌駅でどっかのオッサンが駅員に

「名誉毀損で訴えるぞｺﾞﾙｧ」

とか噛み付いてたが何があったんだろう。
まあ多分にありがちなｱﾌｫ団塊だろうと思うんだが。

それにしてもその時間でまだ20：00発のホワイトアローが電光掲示されてた。
利尻にいたっては表示すらされてなかったし。

5021Dの車掌は案内放送でしつこく何度も利尻への迅速な乗換えなんかを
意味不明な日本語で必死に訴えていたってのに……指令から利尻大幅延発の
連絡とか入ってなかったのか。

732 ：名無し野電車区：05/01/31 00:26:24 ID:G6vxqmr3

そういえば今日は
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/050119.pdf
の出発日だったはずだが…

733 ：名無し野電車区：05/01/31 00:34:41 ID:L6KNlMNK

１１歳の少女画像うｐ

734 ：名無し野電車区：05/01/31 01:52:50 ID:kugBw8i9

20時発ホワイトアローの車内です。
4時間以上5番ホームに止まりっぱなし。

立っていた人が利尻とオホーツクに流れたので多少ましになったけど。

735 ：名無し野電車区：05/01/31 02:02:27 ID:W4+IqVek

まだ3027M出てないの？

736 ：734：05/01/31 02:28:56 ID:kugBw8i9

ごめんなさい…番号わからないのですが、
まだ札幌でまちぼうけ食らってます。

自動放送がやかましくて寝るに寝られない…

737 ：名無し野電車区：05/01/31 03:26:54 ID:W4+IqVek

旭川の車掌だと思われ。車掌に言って自動放送切ってもらうように頼んでみて。モニタで車掌…機器設定…自動放送…切にすればよし

738 ：734：05/01/31 03:29:23 ID:kugBw8i9

先ほどようやく自動放送が切られました。

まだ動く気配ないです。。

739 ：名無し野電車区：05/01/31 05:09:11 ID:EHFj9uoy

>>738
今ＳＴＶでも言ってたよ。
「20:00発の特急がまだ出発してないという情報をメールで頂いております」って。

740 ：734：05/01/31 05:22:57 ID:kugBw8i9

間もなく奈井江の除雪が終わりそう、とアナウンスが入りました。
それに合わせて出発するみたいです。

741 ：名無し野電車区：05/01/31 07:35:29 ID:ca8KTKjM

■07時28分現在【運転状況について】
１月３１日◎函館線滝川地方の大雪により下記の列車に運休が発生しています。
◎列車の運休
「下り」
３００３Ｍ札幌～旭川間
３００５Ｍ札幌～旭川間
２００３Ｍ札幌～旭川間
３００９Ｍ札幌～旭川間
３８６５Ｍ新空港～札幌間
１１Ｄ札幌～網走間
「上り」
３００２Ｍ旭川～札幌間
３００４Ｍ旭川～札幌間
３００６Ｍ旭川～札幌間
２００４Ｍ旭川～札幌間
２００６Ｍ旭川～札幌間
３８７２Ｍ札幌～新空港間
９９２８Ｍ札幌～手稲間
１４Ｄ網走～札幌間
１３２Ｍ滝川～岩見沢間
１３８Ｍ滝川～岩見沢
５４２２Ｄ浦臼～石狩月形間

742 ：名無し野電車区：05/01/31 07:42:50 ID:duPrAfDu

７時半のＮＨＫニュースより

鉄道運転見合わせ
函館線　茶志内→滝川（上）
函館線　岩見沢→滝川（下）
留萌線　深川－増毛（上下）
札沼線　石狩月形－新十津川（上下）
運休（上記も参照）　あわせて２６本

高速通行止
道央道　岩見沢～士別剣淵
深川留萌道　深川ＪＣＴ～深川西
札樽道　小樽～銭函

です。

743 ：名無し野電車区：05/01/31 07:50:43 ID:T3R/3w5r

列車番号かいても一般人わからんだろーに。
もちっとJRは気をきかせろよなぁ

744 ：名無し野電車区：05/01/31 08:16:07 ID:apnAfwEH

朝から２ちゃんに来るヲタ向けには十分だｗ

745 ：名無し野電車区：05/01/31 08:32:51 ID:cVwl9vr0

8:00現在、留萌線全線・札沼線月形～新十津川で運転見合わせ
函館線岩見沢～滝川は7:36運転再開
ただし、大幅な遅れと運休あり
STVラジオより

746 ：名無し野電車区：05/01/31 08:37:37 ID:cVwl9vr0

>>741
9928M?

747 ：名無し野電車区：05/01/31 08:46:54 ID:J6Ai7wgU

変だ・・・・・。ｽｰﾊﾟｰ白鳥14号が入線してこねぇ。
そろそろ発車時刻だぞ・・・・・。

748 ：名無し野電車区：05/01/31 09:01:45 ID:T3R/3w5r

野幌駅、
815札幌と837手稲はわかるとして、1900岩見沢もウヤ掲示。

749 ：名無し野電車区：05/01/31 09:27:23 ID:M8Bee7hL

各種ソースをお持ちの出版社・内部関係者の方お待ちしています。

【JR7社】平成18年3月ダイヤ改正を語れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107083569/

750 ：新札幌より：05/01/31 09:30:58 ID:7/5V8Y/G

＞748
815発の札幌行きと1900発の岩見沢行きは同じ編成を使っているからだと思われます｡711使用で遅れを誘発しやすいというのもあるかもしれません｡
ｴｱﾎﾟｰﾄ83号にFｰ1009+5001が使われていました｡

751 ：750：05/01/31 09:38:08 ID:7/5V8Y/G

ちなみに北斗8号は接続待ちで13分遅れ｡
回復運転は見られるか？(w

752 ：名無し野電車区：05/01/31 09:55:57 ID:T3R/3w5r

ライラック３号、

753 ：名無し野電車区：05/01/31 09:57:44 ID:T3R/3w5r

ライラック３号、ウヤ予定が一転、運転へ

754 ：名無し野電車区：05/01/31 10:26:13 ID:JNyLJCHB

入れ替えミス、貨車１０両脱線　札幌のターミナル　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050131&j=0022&k=200501312901

昨日30日朝方の事故だそうで

755 ：名無し野運転所：05/01/31 10:49:53 ID:ecRS8LH9

>684>702
少なくとも183-200はｴｿｼﾞｿ換装車で120km/h対応可能

756 ：734：05/01/31 11:02:22 ID:kugBw8i9

昨日20時発ホワイトアロー、ようやく到着。
旭川駅の精算口が払い戻し客で芋の子を洗うような混雑。

757 ：名無し野電車区：05/01/31 11:08:11 ID:J6Ai7wgU

S白鳥14号、茂辺地でﾎﾟｲﾝﾄ不転換があったりして、40分以上遅れ。
まだ青森着かねーよ。orz

758 ：名無し野電車区：05/01/31 11:56:28 ID:buBpN3z3

>>756
１５時間もかかったのかよ
北海道では久々の大型遅延だな

759 ：名無し野電車区：05/01/31 12:59:59 ID:RqMsF+Mb

12:52滝川→岩見沢が運休。
13:19新千歳空港→旭川（AP133～SWA15）の新千歳空港→札幌を部分運休。

760 ：内地民：05/01/31 14:06:30 ID:VB0lAyOA

旭川からのフライトが欠航で
翌日の千歳便に振り替え
旭川からオホーツク乗ったら
茶志内で2時間半くらい止まった
朝一の札幌、千歳は晴れてて
何とか帰ってきました
会社は欠勤しましたけど…

761 ：名無し野電車区：05/01/31 18:33:11 ID:Id/7NPmR

【速報！】

7月1日ダイヤ改正で札幌～帯広・網走間・全列車スーパーへ！

現在旧型車両で運行している、札幌～帯広間の特急とかち号及び札幌～網走間の特急オホーツク号をすべて新型車両に置き換えます。
置き換えに用いられる車両は、スーパー宗谷用キハ261系を改良したキハ263系です。
これによって、札幌～帯広間は従来比30分、札幌～網走間は従来比70分の短縮となります。
さらに、北見どまりの列車を新設し同区間はおおむね90分毎の運転となります。
また、現在札幌～網走間で運行している、特急オホーツク9･10号はかつて親しまれた「おおとり」の愛称に変更となります。

762 ：名無し野電車区：05/01/31 19:03:20 ID:tHhjTSGD

>>761
妄想乙。

763 ：名無し野電車区：05/01/31 19:19:46 ID:xrC0wbz6

猛吹雪、列車乗客３２人が線路上で一夜　北海道
ttp://www.asahi.com/national/update/0131/006.html

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

764 ：760だが：05/01/31 19:59:25 ID:HUvpIZA+

>>763
茶志内で止まってるとき反対方向で止まってた普通だ…
あの後そんなことになってたとは

765 ：名無し野電車区：05/01/31 21:02:21 ID:oVu1SBYT

>>761
せめておおとり→大雪にしとけ

766 ：名無し野電車区：05/01/31 21:02:39 ID:k/oBPs9t

>>761
＞特急オホーツク9･10号はかつて親しまれた「おおとり」の愛称に変更となります。

どうせなら「おおとり」じゃなくて「大雪」に使用や

767 ：名無し野電車区：05/01/31 21:20:57 ID:B13lQOKr

>761
仮に「スーパーオソーツク」という名称になったとしたとして、
いまいち速い感じがしない・・・。

768 ：名無し野電車区：05/01/31 21:32:07 ID:x/rW5+Ee

>>761

線形・路盤とも悪くない「とかち」と
線形・路盤悪く二大峠越えもある「ｵｿｰﾂｸ」が
共通運用になるかな？

ま。釣りだしな。

769 ：名無し野電車区：05/01/31 22:11:25 ID:3kF+y7E6

>>768
261は283よりパワーが有るので、勾配がきつめだがカーブの少ない帯広までなら高い283を入れるよりよっぽど良い。
おそらく283との所要時間の違いは5分以内。

オホーツクに入れても旭川までの130km運転で10分以上短縮。
更には峠部分で183以上の速度で走行できるので地上側の投資をしなくとも北見までの所要時間を20分近く短縮可能。
（183-0は25‰でR=300の制限速度まで持っていけない）
とメリットは大きい。

しかし釣りだしな。。

770 ：名無し野電車区：05/01/31 22:20:28 ID:IPpShdiU

>>764
両方とも電車だから一晩中架線からの電力供給で
暖房は入っていると思うけど、785系と711系の居住環境の
違いってなんだろうなｗ
711系３連に乗客32人ならBOX席を一人で占有出来て
事前に新聞や飲み物（寝酒）が有ったなら、昔の函館－札幌の山線を
走っていた夜行鈍行・第41列車より過ごし易かったような？

771 ：名無し野電車区：05/01/31 22:40:55 ID:F3Sate0B

今日のライラックは6両編成
朝9時30頃発は物凄く込んでいた。
朝9時6分札幌を出発した赤電旭川行きの乗車率も凄かった
前3両は旭川行きで後ろ3両は岩見沢切り離しだけど前3両は
特急券を持たない客などでゴッタガエシていた
結局何時に着いたんだろうな？

772 ：名無し野電車区：05/01/31 23:07:08 ID:mqDBWmOU

>>769
>（183-0は25‰でR=300の制限速度まで持っていけない）

以前のRFの記事では25‰でも70km/h（R=300の制限速度）なら
フルノッチに入れることすらなく余裕で走れると書いてあったような気が・・・

773 ：スタフ閉塞 ◆IKwQGG12PI ：05/01/31 23:19:32 ID:mOn5gaaw

>>771の2149M旭川行き（札幌9:06発）は札幌から旭川まで直行できる数少ない普通列車だけど
乗り損ねても後発の153M岩見沢行き（札幌9:36発）に乗れれば岩見沢で接続できるんだよな。

今日どうだったかは知らないけど。

774 ：名無し野電車区：05/01/31 23:29:28 ID:0x+KBiTz

>>771
あれ？
今日おれ、その赤電旭川行き（札幌発9:06）の先頭車両に乗ってたけど、
いつも通りの客入りだったぞ。ワンＢＯＸにつき１人座ってるみたいな。
はっきり言って、苗穂で少し降りて、あとはガラガラに近い状態。
札幌着が9:07頃だったせいが、札幌発が2、3分遅れたが、
大麻あたりで定時に戻したし。
後３両はどうだか知らんが、前３両はガラガラに近かったのは覚えてるけどな。

むしろオニのように並んでたのは9:30発のライラック３号。

775 ：名無し野電車区：05/01/31 23:48:52 ID:W4+IqVek

札幌から出る岩見沢、千歳方面の列車は１両目はだいたい空いてるんだよな。エスカレーター付近が１番混む

776 ：名無し野電車区：05/02/01 06:34:53 ID:1TQKHECh

昨日、大雪による運用乱れのせいか
F-1009+5001がエアポート運用についたって報告あったけど
今日、千歳0635発のほしみ行き普通に使われているから
今日もエアポート運用に入るっぽいな

それにしてもこの編成久しぶりに乗ったよ

777 ：名無し野電車区：05/02/01 09:10:15 ID:xm2WRsBR

とくダネで小倉智明が奈井江付近で起きた普通列車一晩立ち往生を「函館で電車立ち往生」と
言ったらしい。「函館本線」と言うもんだから早とちりしたんだろうな。
これだから在京メディアは(ry

778 ：名無し野電車区：05/02/01 10:43:44 ID:PLQp4Tq3

5002Dが40分遅れらしいが、雪の影響？

779 ：でーなな@射手座AB型 ◆D7SdbU2xes ：05/02/01 11:50:56 ID:AFnje+fw

　　申し訳ありませんが、今回だけ愚痴を言わせて下さい。
札幌9:12発千歳行の普通(721系)が６連で入線してきた際、
駅員はおろか、車掌さえも案内放送しないから、小樽寄の
３両車内で座っていました。

　　すると車掌が後から現れて、第一声。
｢お客さん、どちらへ行かれますか？｣だと。

　　どちらへも何も、肝心の案内放送をしないもんだから、
案内表示に従ってそのまま車両に乗っただけなんですがね･･。
｢この車両、当駅で切離しますよ｣で充分通じるでしょうよ。

　　｢これは、千歳行じゃないんですか？｣と訊いたら、小生が
乗っている｢後３両を、ここで切離す｣と初めて言い出したんです。
北海道って、ＪＲのみならず、宿泊施設や路線バスも同様だけど、
とにかく｢利用客への案内サービス｣に関しては最低レベルですね。

　　ところで全然違う話題ですけど、今７１１系って１００番台
しか見かけませんが、側面に行先幕がない初期車＆５０番台は
もう既に全廃ですか？

780 ：名無し野電車区：05/02/01 11:58:38 ID:AOMz8UwU

ｸﾏーーーーーーーーーーーーーー

781 ：名無し野電車区：05/02/01 12:08:40 ID:1TQKHECh

普通は、ホーム上の駅員がそういう案内放送をすることになっているはずなんだが

782 ：名無し野運転所：05/02/01 12:13:21 ID:ooZHTJQ1

>772
183-0では25‰均衡が60km/h切っているので絶対無理
183-200を入れた今のｵﾎﾂｸ編成なら可能かもしれんけど、-0が入る可能性を考慮してか
スジを切り直していない

783 ：名無し野電車区：05/02/01 12:49:21 ID:d9D/+U2b

>>779
て優香、電光表示板見ましたか？

784 ：名無し野電車区：05/02/01 12:53:08 ID:kRc5Tq1q

案内放送に頼ってる時点でダメ人間確定だろ。
自分で見て、調べれ。

785 ：でーなな@射手座AB型 ◆D7SdbU2xes ：05/02/01 12:56:10 ID:ubbBR0g7

　　もちろん、その電光表示の内容を確認してから車両に乗りました。
(っていうか、駅員も車掌も放送をしないから、電光表示を頼るしかない)
後３両を切り離すなんて表示、どこにも出ていませんでしたので。

786 ：名無し野電車区：05/02/01 13:03:48 ID:HQwxdJ4N

その電光表示に乗車口の案内も書いてあるでしょううと言うと
そんなとこまで確認しないといけないんですか、不親切ですねと
返ってきて以下略

787 ：名無し野電車区：05/02/01 13:06:14 ID:UcDRP06t

釣られるな

放置しろ　どんな組織にも馬鹿の１つや２つはいる

788 ：でーなな@射手座AB型 ◆D7SdbU2xes ：05/02/01 13:07:05 ID:ubbBR0g7

>>786
　　ン？･･札幌駅千歳線方面ホームの電光表示には、(普通列車の)
乗車口などという気の利いた表示は一切見当たりませんでしたが･･。

789 ：名無し野電車区：05/02/01 13:12:33 ID:uxYAER/2

３ﾄﾞｱ電車乗車口4～6

790 ：名無し野電車区：05/02/01 13:20:24 ID:1TQKHECh

それはないと思う。
普通列車なら>>789のような書式でホームの電光掲示板に必ず表記してあるよ。

一応、そういう列車入線案内は
ホーム上の駅員・入線時の自動放送・ホームの電光掲示板で三重に案内してるんだが
まー、ホーム上の駅員がもっと頻繁に放送すればよかったのかもね

791 ：名無し野電車区：05/02/01 13:37:56 ID:Ha2yffUR

そろそろ内地民の逆切れの時間ですよ。

792 ：名無し野電車区：05/02/01 13:48:12 ID:jDzpJoIu

列車連結トラブル：衝撃で女子高校生がけが　ＪＲ函館線

１日午前８時１５分ごろ、北海道森町のＪＲ函館線森駅の構内で、
長万部発函館行き普通列車（１両編成）に空車の２両が連結した際、
衝撃で乗客の高校３年生の女子生徒（１８）が座席の背もたれで後頭部を打つけがをした。
女子生徒は病院で手当てを受けた。他の乗客６人にけがはなかった。
列車は運休し、バスで代行輸送した。
ＪＲ北海道によると、連結車両は通常、もう一方の車両の３メートル手前でいったん停止し、
徐々に近付いて連結する。しかし、今回はブレーキが利かなかったため停止できず、
運転士が非常用ブレーキをかけたが、間に合わなかったという。ＪＲ北海道で原因を調べている。【仲田力行】

毎日新聞　2005年2月1日　13時14分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050201k0000e040093000c.html

793 ：シズカスーパーレイルファンクラブ：05/02/01 14:24:01 ID:ny4BuQSB

>>792
怖い…。

794 ：名無し野電車区：05/02/01 14:48:13 ID:wL83VZgb

>>792
始発の長万部から函館へ普通で乗り通すなら後発の
3820Dが便利そうだけど、乗客が６人ってそんなもんか？
そもそもバスよりタクシー×２台の代行輸送で済むんじゃないのかｗ

795 ：でーなな@射手座AB型 ◆D7SdbU2xes ：05/02/01 18:23:39 ID:AFnje+fw

　　早朝の苫小牧から472Ｄ長万部行、長万部～函館まで2842Ｄに乗継いだ
ことがあります。苫小牧～長万部は途中から座席が埋まる程度(主に学生)に
乗ったとはいえ、昼の長万部～函館間2842Ｄは単行でも４～５人くらいしか
乗客がいませんでした。

796 ：でーなな@射手座AB型 ◆D7SdbU2xes ：05/02/01 18:32:19 ID:AFnje+fw

>>794
＞そもそもバスよりタクシー×２台の代行輸送で済むんじゃないのかｗ

　　人数的には｢タクシー｣ですね。運賃メーターの問題が残りますが･･。(ｗ
小型バス使った方がいいのかな。

797 ：名無し野電車区：05/02/01 20:21:44 ID:7lKhZI8l

>>788
何も案内が無いなど100％ありえない

798 ：名無し野電車区：05/02/01 20:33:08 ID:yNuPOJ9R

途中で夜明かしたのだって、一歩間違えば死者が出るだろ。
森の事故といい、なんか全然コヒには緊迫感ねーんだよな。
こんな会社に新幹線やらせてダイジョーブかよ？

799 ：名無し野電車区：05/02/01 20:34:57 ID:ILqeG3Cv

森でほとんど降りるよ
この時間

800 ：名無し野電車区：05/02/01 20:39:04 ID:7lKhZI8l

>途中で夜明かしたのだって、一歩間違えば死者が出るだろ
何で？

801 ：名無し野電車区：05/02/01 20:40:32 ID:7J6hxQ1K

北見と札幌ターミナルの連発事故。
貨物は別会社かもしれないが、確かに最近のｺﾋはたるんでると思う。

802 ：名無し野電車区：05/02/01 20:48:34 ID:2ji1hdgR

>800
わたしは798ではないけど、下手したら死人出るよね。
厳寒期に夜明かしだなんて、凍死者が出る。
電車だから給電されてるから暖房があったと言っても、
停電になる可能性も普段よりは高いわけだし。
それに差し入れすら出来なかったのだから、
急病人が出ても運び出す事も出来なかったのかも知れない。

これは、間違いなく不祥事だよね。
きちんと対処してもらいたい。

803 ：名無し野電車区：05/02/01 20:57:36 ID:7lKhZI8l

>>802
なるほど

ちなみに夜明かししたのは711系ですよね？

804 ：名無し野電車区：05/02/01 20:58:15 ID:yw9X7Csj

>>797
実はその「100％」というのも、却ってあり得ない。
なぜなら、上から下まで弛みきったｺﾋのやることだ。
普通列車で６連なんてのは、混雑時くらいだから、
別に放送しなくても電光表示なくてもわかるだんべ？

・・・くらいに思って貰えれば、それで宜しいかと。

>>798
>こんな会社に新幹線やらせてダイジョーブかよ？

新幹線は、会社が運転するのではなく、そのｺﾋの社員の
中で国家試験通った、ごく僅かなスペシャリストたちが
運転するので、さほど問題ない。それと、万一運転士の
ミスで事故起きても、真っ先に責任をとるのは、ｺﾋだし。

805 ：名無し野電車区：05/02/01 21:04:30 ID:6uPvAzIY

>>802
＞これは、間違いなく不祥事だよね。
＞きちんと対処してもらいたい。

ちょっと思ったんだけど、あの時具体的にどういう対処をとっていれば
君が言う「不祥事」とはならなかったんだい？
気が向いたらでいいから説明ｷﾎﾞﾝ

806 ：名無し野電車区：05/02/01 21:09:33 ID:2ji1hdgR

>805

あー。たしかに。
単に不出来な結果をさして、
不祥事呼ばわりするのはチキンのする事ですね。

私は、あそこで直前の駅から出発するべきでなかったと思っております。
もしくは、ものすごい吹雪だったとは聞いていますけど、
列車まで職員がアプローチして緊急時の脱出路確保をはかったり、
少なくとも毛布の差し入れぐらいできていれば、と、感じました。

というところで、いかがでしょう？。

807 ：名無し野電車区：05/02/01 21:16:06 ID:cHVnUZLt

>>806
ちなみに、直前の駅ってどこ？

状況にもよるけど、下手に小さい駅で抑止かけると、
それこそ中途で止まったのと大差ない結果になりそうｗ

808 ：名無し野電車区：05/02/01 21:21:57 ID:MHNex7CJ

そろそろ、駅間の安全対策を真面目に考えた方がいいかもね。
無人駅も多いことだし、踏切＆危険箇所はカメラで監視して
近くを走る列車の運転台に画像を送るくらいのことをしても良いと思う。

809 ：名無し野電車区：05/02/01 21:25:24 ID:Fl71GjAM

そろそろつまらんご意見は飽きたよ

お前ら釣られすぎ

810 ：名無し野電車区：05/02/01 21:26:05 ID:Zv63RBSV

>>807
茶志内だと思われ。
とりあえず周囲には結構人家も商店もあるから
孤立もしないし差し入れも可能だったかと。

が、あのような状況になることを予見できたか、ということになると
いよいよ現場にいた人にしかわからんだろうな。

それより、空知はただでさえ吹雪被害が大きい地域なわけだが
沿線には防風林も防風柵もほとんどないように思えるのだが
その辺を設置することで状況を改善することは可能なのだろうか。
（まあ防風林など効果が出るにせよ何年もかかるだろうが）
それとも、今の段階でそれらがないところを見ると効果があまりないのか
周囲に悪影響でもあるのか……どうなんでしょう。

811 ：名無し野電車区：05/02/01 21:29:26 ID:oli03ITZ

>>803
711系だろうね。どの編成かは分からないけど。

>>806
記事に書いてあるけど、吹雪がひどくて、車での救出や食料の差し入れなどは
できなかった。その点での対応には問題はなかったと思う。
それが不祥事だとも思わない。

>>807
茶志内だね。

812 ：名無し野電車区：05/02/01 21:32:32 ID:1TQKHECh

毛布の差し入れや職員が出向いて避難路確保せばよかった、っていうけど
それを許さない天候状態だったからこういう結果になったんじゃねーの？
それができたならとっくにしてたって。

まー、去年の台風の時、飯田線の列車が転覆した事故を思い出したけど
本当こういう悪天候の時には、もっと積極的に運休に出てもいいかもな。
まー運休したらしたで乗客は憤るんだろうが・・・

813 ：名無し野電車区：05/02/01 21:36:32 ID:2ji1hdgR

>810
たしかに予見できたかどうかと言うのは難しかったんでしょうね。
ただし、朝まで孤立したまま身動きがとれなかったと言うのはまずいでしょ？。
これを機にきっちり対策を練るべき事項だから、
不祥事として取り扱うべきだと思っています。

>811
当時、風速が50mもあったとかいうのであれば別だけど、
せいぜい3キロのアプローチが本当に不可能だったのかなとは思うよ。
この対応に、まず、問題あり、だよ。
危機管理が甘過ぎ。冗談じゃない。
朝まで封じ込められた等と言う結果は深刻だよ。
対応には問題がない、等と言うのはお役所的発想。

814 ：名無し野電車区：05/02/01 21:39:46 ID:2ji1hdgR

私は何も、現場の運転手だとか駅員だとかが、
ここに出てきて誤れと言ってるのではなくって、
朝まで封じ込められるような不始末があって、
それは回避可能だった可能性が高いから、
不祥事として取り扱って、
きっちり、再発防止を図れと言っているだけ。

予測困難だからとか、やるだけやったんだからしかたないとか、
あの夜に、仮に死人でも出てたら、言う事が違ってこないか？。

不祥事は不祥事だ。

815 ：名無し野電車区：05/02/01 21:40:43 ID:jYdyrf21

>>813

>せいぜい3キロのアプローチが本当に不可能だったのかなとは思うよ。

お前、冬の怖さ知らなさ杉。

816 ：名無し野電車区：05/02/01 21:41:50 ID:cHVnUZLt

>>814
二次災害って言葉知らないの？
結果的に正しかったじゃん。今回の対応。

817 ：名無し野電車区：05/02/01 21:45:20 ID:2ji1hdgR

>815
冬の怖さを知らないとうそぶくのであれば、そもそも列車を出すべきではなかったよね。
ちなみに同区間の国道が、完全閉鎖にでもなっていたのか？。
現地の当時の状況は調べているのだろうな？。
>816
こういう結果オーライだった不手際をなぁなぁですますと、
あとで大事故につながるから指摘している。
インシデントって知ってるのか？。

818 ：名無し野電車区：05/02/01 21:47:16 ID:cHVnUZLt

>>817
インシデントを知らない社会人などいない。
馬鹿にするな。思い上がったコメント書くなら相手にしないぞ。

819 ：名無し野電車区：05/02/01 21:50:33 ID:oli03ITZ

>>813-814
＞せいぜい3キロのアプローチが本当に不可能だったのかなとは思うよ。

アプローチが可能だったならしてたって。

＞それは回避可能だった可能性が高いから、

そんなこと勝手に言われても。

820 ：名無し野電車区：05/02/01 21:50:51 ID:2ji1hdgR

>818
知っておられるなら、私の言っている事にも少しは理解があるはず。

二次災害って言う言葉を知らない社会人等いないよ。
816がそういう思い上がったコメントをつけたからお返ししたのだよ。

821 ：名無し野電車区：05/02/01 21:52:59 ID:RL1eLa56

>>813
＞せいぜい3キロのアプローチが本当に不可能だったのかなとは思うよ。
＞この対応に、まず、問題あり、だよ。

ただでさえ吹きさらしになりやすいあの場所で、あの大雪で
下手に乗客を誘導でもして何か起きたらそれこそ問題だぞ。
当時は電車に電気も供給されていたようだし
下手に動かないほうがかえってよかったかもしれない。

お前の気持ちは分からんでもないがな。

822 ：名無し野電車区：05/02/01 21:53:48 ID:Ha2yffUR

もういい加減、北海道の冬もわからん内地民の相手するのヤメレ。

823 ：名無し野電車区：05/02/01 21:54:05 ID:2ji1hdgR

>819
アプローチが困難だったとは思うしそれは理解しているよ。
私は冬山経験もあるから、冬の怖さはむしろ知っているし、
ただ、あの晩は空知管内にいたので、
私の方がここの人達よりは、当時の天候は詳しいと思うよ。
完全に不能な状況ではなかったよ。

それと、繰り返しになるけど、
こういう不祥事を繰り返さないように、
インシデントの段階できちんと対処すべきだと言うのがなぜ悪いのだ？。

824 ：名無し野電車区：05/02/01 21:55:26 ID:jYdyrf21

> ID:2ji1hdgR

であんたはどうしたいの？
とりあえず下らない事グタグタ書いてストレス解消なら
別に止めやしないけど。

気の済むまで基地外書き込みしていいけどさ。

825 ：名無し野電車区：05/02/01 21:55:32 ID:cHVnUZLt

>>820
インシデントとなりうる事態だというのには異論ないが。

なんでこれを「不祥事」と言うのかが理解できない。
結果論でなく、事前に想定しうる範囲で今回の事象を回避できたとでも思ってるの？

あと、

＞せいぜい3キロのアプローチが本当に不可能だったのかなとは思うよ。

こういうことを言う奴が、二次災害って言葉を知ってるとは思えん。てか、知らないんだろ？

826 ：名無し野電車区：05/02/01 21:55:53 ID:2ji1hdgR

>821
乗客を外に出して誘導した方がイイなんて、一言も書いてない。
緊急時のための誘導路確保が出来なかったのがまずいとかいただけだ、よく読んでくれ。

あの状況で、下手に動かない方が正解なのは当たり前だってば。

827 ：名無し野電車区：05/02/01 21:57:35 ID:cHVnUZLt

>>823
＞ただ、あの晩は空知管内にいたので、

そういうあやふやなこと言うから揚げ足取られるんだってば。空知のどこよ？

828 ：名無し野電車区：05/02/01 21:59:00 ID:2ji1hdgR

>824
私の言いたい事は814のとうり。
あとはツボの外れた反論への注釈だよん。
よくよんでくれ。

>825
乗客を厳寒期に屋外に朝まで釘付けした事自体が不祥事だろ。
直前駅での出発の決定に甘さがあった。これは回避可能である、だよ。
ところで、おまえ天候は調べていってるのか？。

829 ：名無し野電車区：05/02/01 21:59:41 ID:cHVnUZLt

つうか、

本当に緊急事態になれば美唄からラッセル出すと思うけど。

830 ：名無し野電車区：05/02/01 22:01:02 ID:2ji1hdgR

>829
うん、そう。
なんでださなかったんだろね。
乗客を朝まで閉じ込めておく事に、
認識の甘さがあったのかな？とは思うのだけど、それはどうなのだ？。
知ってる限りで教えてみてくれ。

831 ：名無し野電車区：05/02/01 22:01:03 ID:cHVnUZLt

>>825
直前駅での出発の決定に甘さがあった。これは回避可能である

根拠もなくなぜ言い切れる？

832 ：名無し野電車区：05/02/01 22:01:08 ID:oli03ITZ

>>823
＞完全に不能な状況ではなかったよ。

可能だったならアプローチしてたって。

833 ：名無し野電車区：05/02/01 22:01:24 ID:kCAt0kOh

まあつまり、JRｺﾋの列車に乗る場合は、命がけで乗れ！
ということだな。

834 ：名無し野電車区：05/02/01 22:03:42 ID:Fl71GjAM

なんかヤバい状態であったら決死の救助があったんじゃないの
中の状態は安定してて一晩あかそうになったんじゃないの？？？
間違いなく無線は使えてるんだから・・・
それでも大災害が起こらなかったのはたまたまだって言いたいの???
インシデント？？？ハァ

835 ：名無し野電車区：05/02/01 22:04:31 ID:??? BE:34446454-

>>828
昭和三十年代には数日かけてやっと終着駅についた列車も有るのだが。
それに異常気象で道路でっも似たようなことがあったんだからどうしようもない。
それがいやなら北海道に居る資格無し。

836 ：名無し野電車区：05/02/01 22:05:54 ID:Fl71GjAM

>>814
>>834を踏まえると何も不祥事なんていうことないね

837 ：名無し野電車区：05/02/01 22:06:21 ID:2ji1hdgR

>832
当時現場近くにいてそういうなら聞く耳を持ちますけど。
アプローチ困難だったとは思うのだけど、
ついでに本当に不可能だったとは信じたいけどな。
でも国道も完全閉鎖になるような雪ではなかったぞ。
なぜラッセルとかロータリーを出さなかったのだ？。
ラッセルとかロータリーでもアクセス不能な大雪だったとでも？。

>831
おまえさぁ、ひとのあげあしばっかりでなくって、
きちんと実のある事を少しはいってみたらどうだ？。
多少はこちらの質問にこたえたのか？。
冬の怖さを知っている人間なら、
どうして吹きだまりの確認も出来ないまま発車させるのだ？。

838 ：名無し野電車区：05/02/01 22:06:36 ID:cHVnUZLt

>>830
＞乗客を朝まで閉じ込めておく事に、
＞認識の甘さがあったのかな？とは思うのだけど、それはどうなのだ？。

安全を考慮してそれが一番良いと判断したんじゃね？厳しく判断してるだろう、さすがに。
閉じ込められた方は納得いかないだろうけど。

839 ：名無し野電車区：05/02/01 22:09:38 ID:2ji1hdgR

>834
多少は危機管理と言う事を考えた事があるのか？。
なんかヤバい状況があったら決死の救助があったと言うのであれば、
きちんと脱出路の確保であるとか最低限の差し入れぐらいはするべきだったのでは？。
すくなくとも自衛隊にくらい連絡してたんだろうな？。

大災害になるなんて一言も書いてないぞ。
こういうインシデントをなぁなぁですませるとあとで手痛い目にあうから、
不祥事としてきっちり対処しろとかいただけだ、きちんと読んでくれ。

840 ：名無し野電車区：05/02/01 22:10:47 ID:eyETSQZZ

つか、どいつもこいつも、アホばっか。
やーね、鉄ヲタって……。

841 ：名無し野電車区：05/02/01 22:10:58 ID:cHVnUZLt

>>831
それは、おまいが根拠もなく空論を繰り広げるからだろ？
根拠のない非難なんて単なる誹謗中傷。それを咎めてるだけ。
要するに、実のある答えをするまでもないってことさ。

時間３本列車が走っている路線で対向列車も来ていて、
なおかつおまいが言うように道路が完全閉鎖になるような雪でもない。
この状況で吹き溜まりをどうやって予想できるの？
・・・って言い方を変えて何度も何度も聞いてるじゃん。

842 ：名無し野電車区：05/02/01 22:11:39 ID:2ji1hdgR

>838
おまえひとのかいてあることに真面目に答える気がないだろ？（笑）。

乗客を朝まで閉じ込めるような判断をする羽目になった、
甘い見通しの出発に問題があったと書いているわけだ。

客商売として、発想が甘くないか？。

843 ：名無し野電車区：05/02/01 22:12:02 ID:Fl71GjAM

もう自己中馬鹿ぶりに驚いた
お前は完璧な状態でないと何もできないなら外に出ないで引き籠もりでもやって
てください

道民にも糞馬鹿がいて驚いた

844 ：名無し野電車区：05/02/01 22:12:34 ID:r4zSXC2U

そう思うんだったらこんなところで能書き垂れてないで明日にでも
客相に電話掛けて「こういうインシデントをなぁなぁですませるとあとで手痛い目にあうから、
不祥事としてきっちり対処しろ」って問い詰めれば良いじゃん・・・・・

845 ：名無し野電車区：05/02/01 22:13:33 ID:4fOhoYPA

>>823
「不手際」と叫ぶのは悪くはないが、ちょっと言いすぎ。
たしかにおれも今回は岩見沢の時点で運休にすべきだったとは思うが、
あの予想できない猛吹雪の中、３kmのアプローチが無かったことを責めるのには我慢ならない。
あれを「不手際」と言うのは、どうかと思うよ。
勿論、サービス業だからな、一晩缶詰は良くはないが、
当該列車とは連絡がとれてて、給電はなされてる。それが分かってて、
夜（しかも深夜）の見通しが悪い雪原を、３km行かなかったのを「不手際」と言うのは言いすぎ。
それなら除雪を優先しようってわけで、やったんだろ？
ちなみに国道は完全封鎖にはなっていないが（というかあの辺は人家も多いし、封鎖しないだろう）
著しい視界不良のため車はノロノロ運転となり、渋滞していた。

846 ：名無し野電車区：05/02/01 22:14:13 ID:Fl71GjAM

>>844
そうそうそうして欲しいね
お前がどんなにがんばったって賛同できない人もいるんだよ
ｽﾚが汚れるからホント勘弁

847 ：名無し野電車区：05/02/01 22:14:53 ID:2ji1hdgR

>841
なるほど。
じゃ、どうして救出路確保が出来なかったのだ？。
困難だったとは思うし、朝まで社内でビバークの方がよかったとは思うが。
自衛隊に連絡をとった形跡もなく、除雪車も出動しておらず、だ。

美唄のラッセルの件は841がふった話題だが、
なぜ出動しなかったのか、教えてもらえないか？。
それも示せないのに、空論を振り回すと言われる筋合いもない。

848 ：名無し野電車区：05/02/01 22:15:43 ID:Fl71GjAM

もう終わり

まとまる可能性はゼロですよ

849 ：名無し野電車区：05/02/01 22:16:31 ID:Y+k4Lh5N

雪山で遭難したのと勘違いしてないか？

850 ：名無し野電車区：05/02/01 22:17:19 ID:Fl71GjAM

もう終わり

まとまる可能性はゼロですよ

851 ：名無し野電車区：05/02/01 22:17:58 ID:jYdyrf21

>>849

>私は冬山経験もあるから、冬の怖さはむしろ知っているし、
>私は冬山経験もあるから、冬の怖さはむしろ知っているし、
>私は冬山経験もあるから、冬の怖さはむしろ知っているし、
>私は冬山経験もあるから、冬の怖さはむしろ知っているし、
>私は冬山経験もあるから、冬の怖さはむしろ知っているし、

852 ：名無し野電車区：05/02/01 22:19:04 ID:2ji1hdgR

>845

なるほど。いうことはわかります。

では、845は、このたびのことは、仕方ない不可抗力だったから、
ほっとけよ、と言う感じ？。そうではないのでしょう？。
私は、きっちり対処を講じて再発を防止できたらと思っているよ。
そのために、不祥事として理解するべきだと。

きっちり読めばわかると思うけど、
アプローチが未達であった事自体は責めてないよ。
ただ全体を通すと、旅客に対する配慮が甘い印象があるからから、
こう書いている。

853 ：名無し野電車区：05/02/01 22:19:50 ID:Fl71GjAM

もう終わり

まとまる可能性はゼロですよ

854 ：名無し野電車区：05/02/01 22:20:30 ID:cHVnUZLt

>>847
そういう方法もあったねって書いただけだけど＞ラッセル

なぜ出動しなかったのかなんて聞かれても、
俺はｺﾋ内部の人間じゃないから分からないよ。

855 ：内地民760=764だが：05/02/01 22:20:48 ID:3t28BWgz

2つしか書き込んでないけど
何か内地民がとか叩かれてますね
何年か道民だったこともありますけど
逆方向の列車に乗ってただけなんで
念のため

856 ：名無し野電車区：05/02/01 22:21:02 ID:2ji1hdgR

>849
雪山で遭難したわけではないけれども、
給電が途絶えると、それに近い状況になると認識しています。

そもそも天候のためにアプローチ不能だったのでしょ？。

857 ：名無し野電車区：05/02/01 22:21:32 ID:Fl71GjAM

もう終わり

まとまる可能性はゼロですよ

858 ：名無し野電車区：05/02/01 22:22:54 ID:2ji1hdgR

>854
わかりました。

私は、ラッセルくらい出して、
緊急の場合に備えるくらいの事は迅速にすべきだったと思っているよ。

だものでね、安易にアプローチは絶対不能だったとかかかれると、
本当にそうなのかな、と、思ったわけさ。

859 ：名無し野電車区：05/02/01 22:27:36 ID:4fOhoYPA

>>852
＞仕方ない不可抗力だったから、ほっとけよ、と言う感じ？
はっきり言うと、そんな感じ。
素晴らしかったとは言わないが、対応は妥当だったと思う。ただそれだけ。
それを不祥事と言い切るのは、どうかと思うよ、とおれは我慢できなくて書いただけ。

＞アプローチが未達であった事自体は責めてないよ

＞＞朝まで孤立したまま身動きがとれなかったと言うのはまずい
＞＞せいぜい3キロのアプローチが本当に不可能だったのかなとは思うよ。
＞＞この対応に、まず、問題あり、だよ。

あまり荒探しはしたくないが、堂々とそう言い切れるあたりが理解できない。
まあ国語は３だったし、おれの読解力がないせいだとは思うが、
おれには十分、上記の文章はＪＲに対して責めてるように解釈できるのだが。

860 ：名無し野電車区：05/02/01 22:35:54 ID:7J6hxQ1K

俺、鉄道の事は良くわからないが、客の立場として…
陸の孤島的僻地でもない札幌－旭川間で、雪のために一晩閉じ込められるなんてとんでもないね。
何の差し入れも無かったんだろ？
今回を教訓として、今後このような事が無いようにしてもらいたい。

861 ：名無し野電車区：05/02/01 22:39:24 ID:2ji1hdgR

>859
うんとねぇ。おっしゃることはよくわかります。
茶志内を出る判断自体は、難しかったのだと思っています。
個々の運転手さんだとかを責める気は全くない。
それからお客さんを外に出さなかった事はむしろ正解。
対応は、結果論としては妥当。
ただ、一歩間違えば、と言う、可能性があって、
それに対してきっちり今後対応するために、
不祥事として取り扱いたいと言う事です。
それにたいして、不祥事という言葉が我慢ならない、
と思われる気持ちはよくわかる。
不祥事として取り扱わないで、
きっちり再発防止を図る術があったら教えてもらいたい。

朝まで孤立は、これは客商売としてはまずくないですか？。
アプローチの件は繰り返しになるからかかないけど、
アプローチ未達であった事自体は責めないけど、
今回の件全体についてはJRの判断ミスは感じます。

862 ：名無し野電車区：05/02/01 22:48:31 ID:cHVnUZLt

>>858
結局、貴方は列車を発車させたことと一晩缶詰状態になった事、
どちらを捉えて非難してるの？
「全体的な認識の甘さ」とあるね。てことは両方？

>>842では
＞甘い見通しの出発に問題があったと書いているわけだ。
とあるし、

>>858では
＞ラッセルくらい出して、緊急の場合に備えるくらいの事は迅速にすべきだった
とある。

前段に関しては何度も書いてきた通り、出発を見合わせる判断は困難だったと思うよ。
加えて言えば、あの状況で各定点（駅）ごとでの天候の変化は逐一報告されていたはず。
局地的にできた吹き溜まりまでは見抜けないと思う。

後段に関しては、半分同意。
緊急の際のアプローチに関しては美唄あたりからラッセルでの到達が十分可能だったから、
これは確保されていたと見るべきなんじゃないかな？道路じゃなくて線路でだけど。
だから万が一パンタが雪の重みで下がって列車が停電状態になった場合には
迅速な対処ができる態勢にはなっていたんだと思うよ。

863 ：名無し野電車区：05/02/01 22:52:03 ID:cHVnUZLt

>>862
うぉ、変な日本語が・・・

＞これは確保されていたと見るべきなんじゃないかな？

ってのは、
事態が切迫してからラッセルを出しても十分に対処できたんじゃないかな？
という意味ね。

864 ：名無し野電車区：05/02/01 23:02:15 ID:kCAt0kOh

おまいら熱いな。
そんな気力があるんなら、線路の雪かきでも手伝ってやれよ。

865 ：名無し野電車区：05/02/01 23:02:44 ID:2ji1hdgR

>862
うん、総体的に両方でしょうか。
朝まで缶詰めになって、
差し入れも緊急時の脱出路確保も出来ていなそうだった事に問題を感じてます。
ただ、一番問題を感じているのが、
今回の事が、一過性の不可抗力だから仕方ないと言って、
再発防止策がとられないでいく事です。
だから不祥事として扱うべきだと。
逆に個々の運転手さんだとか運転指令だとかを責める気は全然ないよ。
こういう事態を招いた原因は無謀な出発にあったけど、
出発の判断は困難で、
局地的な吹きだまりなんかあなたのいうとおりわからないよね。

だからそんなに状況認識が相容れないわけでもない。

たしかにラッセルは待機状態になっていた可能性が大なのでしょう。
そう信じたい。
でもあの晩、駅間で立ち往生になっていたのはあの列車だけですから、
その救出が最重要事項ですよね？。
それならラッセルで乗り付けて、毛布くらい差し入れればよかったのにとは、率直に思うのだけども、それはどう？。

866 ：712：05/02/01 23:04:28 ID:2ji1hdgR

ま、言いたいのはそんな感じ。
二次災害は防止すべきなんだけど、
たとえば急に心臓発作のおじいさまが車内で出て、
それからラッセルで駆け付けても30分は違って、
おじいさま、死んじゃうからね。
客商売なんだから、そこくらいまではラッセル出せるんなら出して、
あらかじめ防止してもらいたいっていうかんじですか。

もうちょっとしたら落ちるので、早めに反論かいてね、
かき逃げしたとも思われたくないし。

867 ：名無し野電車区：05/02/01 23:07:06 ID:+2M01rEq

乗客に「精神的苦痛を受けた」と訴訟を起こしてもらって、
裁判で事実認定すれば？

868 ：大瀧としはる ◆EmuzrFhJ/w ：05/02/01 23:08:18 ID:StT/Wgin

でーなな@射手座AB型 ◆D7SdbU2xes は
ガッだ

869 ：名無し野電車区：05/02/01 23:09:12 ID:pUJ5IyHr

大人気のないやつらばかりだ・・・
見てて恥ずかしいよ。
恐らくコヒも混ざってるからなんだろうけど・・

870 ：名無し野電車区：05/02/01 23:09:14 ID:6jpS4YH9

北海道の冬は厳しいね

871 ：名無し野電車区：05/02/01 23:13:21 ID:cHVnUZLt

>>865
半分同意と書いてるのは最後の部分さ。食事や毛布を届けることは本当にできなかったのか。
ただ、俺ら自身が雪の怖さ（二次災害云々書いたけど）を知ってる分、
詳しい状況や判断の経緯を何も知らないで安易に非難する事は、やっぱりできないなぁ。
結局、
＞中の状態は安定してて一晩あかそうになったんじゃないの？？？
＞間違いなく無線は使えてるんだから・・・
この対応は結構正しいと思う。

今日ははくたかが吹き溜まりに突っ込んだみたいだな。

872 ：名無し野電車区：05/02/01 23:21:59 ID:2ji1hdgR

>871
迂闊に乗客を外に誘導しなかった事自体は間違っていないと思うし、
それは既にそう書いています。
詳しい状況を知らないで安易にというくだりは、
全くそのとうりだと思う。
ただし、いままでの既知の事実からは、
JRの対応に物足りなさは感じますね。
私はあの晩の空知の天候を考えると、ラッセルで乗り付ければ、
なんとかなったのでは？と、感じてますので。
だから客商売としての真剣さが伝わらない。
やっぱり、結果責任をとわれるんだよね。
それなので、
これは不祥事として捉えた方がよいという気持ちはかわりません。

いいたい事はある程度は伝わったみたいなのでそろそろ落ちますが。
あとで、ゆっくりレスの初めの方から読み直してみたら？。
落ち着いてから読むとわかる事もあります。

873 ：名無し野電車区：05/02/01 23:22:19 ID:cHVnUZLt

不祥事っていうか、インシデントね。

874 ：名無し野電車区：05/02/01 23:28:12 ID:cHVnUZLt

途中で送信しちまった

>>872
不祥事っていうか、インシデントね。
>>825で書いた通り。

875 ：名無し野電車区：05/02/01 23:28:12 ID:2ji1hdgR

インシデントというよりは、
真冬の朝までの立ち往生は既に不祥事だとは思うけど、私はね。
なぜなら、そう捉えておいた方が、
次になんか同様の状況になった時に、
会社としてきっちり対応できるから。
本当に被害が生じた時に個人攻撃なんてしたくないから。

まぁ、でもだいたいはなせる事は話せて理解も多少は出来たようだ。
ま、お話、楽しかったよ。
じゃ、そろそろ落ちるね。

876 ：名無し野電車区：05/02/01 23:31:03 ID:CEPeBfAh

こんな話題でヒートアップするくらいなら、外へ出てその熱で雪を溶かせよ。

877 ：名無し野電車区：05/02/01 23:33:36 ID:4fOhoYPA

>>861
遅いかもしれんが、不祥事・不手際と挑発的な言葉を使うから反感をかうんじゃないのか？

随分と最初に比べて言ってることが変った気がするのだが、
素直に「教訓として考えるべき」とか「今後の対策はどうすべきか？」とか
建設的な問題提起をすれば良かったと思うのだが。
無理に問題意識を持とうとして、イタズラに挑発的なクレームをつけてるだけにしか見えないんだよ。
その後も反論に対して、挑戦的なレスポンスを送るから、こういう風になったのでは？

「不祥事は不祥事」と言うと、「そんな風に言うなよ」と言われるのは明白だったはず。
言葉の真意がどうとかではなく、言葉のイメージは大きいぞ。
不祥事というと、責任の所在や補償を訴求しているように見えるし。

878 ：名無し野電車区：05/02/01 23:35:32 ID:cHVnUZLt

>>875ちょっと待った！
失礼だが、貴方の会社では、
インシデントに関して会社としてきちんとした対処をしないの？

「インシデント」ってそんな軽いもんじゃないですよ。

879 ：名無し野電車区：05/02/01 23:35:56 ID:EXvbePB5

ID:2ji1hdgRは、正直言って言ってることが二転三転したり支離滅裂杉だが
まあ「安易に直前の駅を出発した」ということについては同意。

まあ藻前ら乙。今日はゆっくり寝ろ

880 ：名無し野電車区：05/02/01 23:37:03 ID:2ji1hdgR

あ、またひとり出てきたな（笑）。

不祥事は不祥事だと思うよ。
言葉のイメージもそれを理解した上で使っています。
厳寒期の駅間での夜明かしは基本的に危険だもの。

ただいっている事は「今後の対策はどうするべきか？」、
という事だから、それは読めばわかるよ。

問題意識を持たせようと書いたつもりもないけど、むしろ挑発的な反論につきあったら長くなったという感じ。
まぁ、初めから読んでみてね。
って、そろそろ落ちたいのだが。

881 ：名無し野電車区：05/02/01 23:37:05 ID:uxYAER/2

>>793
シズカスーパートレインズクラブだったような…

882 ：名無し野電車区：05/02/01 23:39:51 ID:Ha2yffUR

2ji1hdgR
ってなんで自分が叩かれてるのかわかってないんだろうなぁ。
不祥事として取り扱わせたいのなら、このスレでいくらほざこうが無駄なのに。
ただ自分の妄想大暴走させてるだけだもんなぁ。

本当に不祥事として扱わせたいのなら当事者（ｺﾋ）なりマスコミに自分の意見として話せよ。
君のいうことがまっとうなら取り合ってくれるだろ。ｺﾋが無視しようとしてもマスコミが。
そんなこともできないのなら、勝手に不祥事にしなさんな。

883 ：名無し野電車区：05/02/01 23:41:30 ID:4fOhoYPA

>>880
もういいや。議論する気が失せた。どうぞ落ちてください。

884 ：名無し野電車区：05/02/01 23:41:38 ID:2ji1hdgR

>878
あー。そういうつもりならむしろありがたいくらいです。
大事に教訓にして下さるのであれば、それで充分です。
別に個人攻撃や補償を望むものではない。

ただ、それなら、別に、
不祥事という言葉を使って重たく捉えてもよいのでは？。
厳寒期の夜通しなんて、
すでに乗客にはそれだけで損害ではあるでしょ？。

っていうかんじ。言葉の捉え方に違いがあるのはわかったけど、
それは譲らないと思う（笑）。

むしろ具体的な再発防止策の方を聞きたいけど。

それとここで当事者を弁護するよりは、
あのとき毛布一枚とどけていれば、
むしろよいイメージを植え付ける事が出来たのに、と、
思っておく方が得策かと。

885 ：名無し野電車区：05/02/01 23:43:22 ID:uxYAER/2

>>817

付近の国道12号では、トラック横転、トレーラーがスリップして相次いで国道をふさぎ、夜中３時半にやっと復旧したとか言ってましたが。

886 ：名無し野電車区：05/02/01 23:49:24 ID:uxYAER/2

まぁ、朝まで開通しなかったのは、ポイント割り出しでもあったのかなと…

887 ：名無し野電車区：05/02/01 23:50:25 ID:cHVnUZLt

>>884
誰の目にも明らかな過失が無い限り、不祥事と言ってしまうのは酷じゃない？

参考までに、
俺らも仕事柄、こっちに過失が無いにもかかわらず先方を不愉快にさせたり、
場合によっては不利益を生じさせたりする事ってのはあるんだ、残念ながら。
勿論、そんな毎回毎回ではないよ。
そういう時は事の経緯や取り得る改善策に関して、
「インシデントレポート」なる書類にまとめて提出することになってる。
そういう意味での「インシデント」な、俺が言いたいのは。

具体的な再発防止策は、内部の人間にしか分かり得ない部分だよ。
俺らが想像でここに書いたり、マスコミが知ったかぶりで書いたりするレベルの対策なら
ｺﾋはとっくに取っているでしょう。

888 ：名無し野電車区：05/02/01 23:57:31 ID:2ji1hdgR

>885
逆にいうと03：30までに復旧作業が完了する程度に吹雪いていて、
作業もできたという事だと思います。
列車にアプローチ可能だったのかも知れません。
>886
そういう事もあったのかも知れません。
>887
一部の当事者にとっては酷でしょう。
ただし、それは次回以降のこういう状況により適切に対処して、
その際の個人攻撃をさけるためのものだから。
ただね厳寒期の夜明かしはそれ自体が結構とんでもない事だとは思うよ。
その認識は重要になさった方がよいかもよ。
だので結果の重要性が勘案されるという発想もあります。
最後の三行はそうである事を期待しますけど、
それならきっちり公表なさった方がより信頼は高まると思いますよ。

889 ：名無し野電車区：05/02/01 23:58:28 ID:2ji1hdgR

さて、そろそろ落ちますが。

890 ：名無し野電車区：05/02/02 00:03:49 ID:7WnPl+/1

あらしが去ったぞ　さらしあげぢゃ
不祥事と思うなら堂々と抗議してくればいいのにヘタレさんや（藁

「不祥事」と思ってるやつはひとりしかいないぞ

891 ：名無し野電車区：05/02/02 00:25:28 ID:u+CF6Wsm

ID:2ji1hdgRのいいたいことはわかるんだが、最初と最後で主張がけっこう変わってる。
このスレでなく、JRにメールするとか、新聞に投稿するとかしたほうがよっぽど建設的。
読んでいくうちにID:2ji1hdgRが叩かれてる理由がよくわかった、

892 ：712：05/02/02 00:39:04 ID:XnA4/qWa

>891
御理解には感謝しますが、
802と806からが私の書いたところで、
自分の中では首尾一貫のつもり。
特に主張が矛盾しているというのなら教えていただければ。
私と話してくれたcHVnUZLtさんとかにも失礼になっちゃう。
802と806に書いた事の反論・説明で長くなっている事は、
読めばわかるはず。

それと、
いなくなったのを見計らっての捨て台詞もみっともないってば（笑）。

じゃ、おやすみなさい。

893 ：名無し野電車区：05/02/02 00:44:34 ID:7WnPl+/1

見事つり上げたぞ！　なのでまたさらしあげ（藁

すべては「不祥事」なんていう言葉を使うから荒れたのに、
本人はなんもわかっとらんのな。
今回の判断はベストではなかったかもしれんがベターだろ。

こんなところでくだまいてないで、明日（もう今日だが）行動おこせよな。

894 ：名無し野電車区：05/02/02 00:50:40 ID:Ifwt6V1N

ＪＲやマスコミに言えというレスをことごとくスルーしているあたりは確かに首尾一貫しているｗ

895 ：712：05/02/02 00:53:19 ID:XnA4/qWa

>893
不祥事は不祥事だと思ってるからだよ。
併走する国道が閉鎖にもなっていなくて、
そこから線路までそれほどの距離でもない。
その事に疑問もでない方が不思議だかもな。

>894
したければあなたもしてみなさい。

896 ：名無し野電車区：05/02/02 00:55:13 ID:u+CF6Wsm

ID:2ji1hdgRの意見には同意できるんだが、主張の仕方がちょっとまずいのではないかと思った。
一つ一つの単語に慎重になってもらいたい。

897 ：名無し野電車区：05/02/02 00:55:49 ID:oV6RAAvr

不祥事は不祥事だと思ってるけど2chに吐き捨ててるだけ
2chで同意でもして欲しいのか？

898 ：名無し野電車区：05/02/02 00:56:25 ID:u+CF6Wsm

>したければあなたもしてみなさい。
何を？

899 ：名無し野電車区：05/02/02 00:57:17 ID:HSWomfBW

>>895
早く寝ろ

900 ：名無し野電車区：05/02/02 01:02:04 ID:7WnPl+/1

枝葉につっこんどくが、国道から線路までの道路でもない場所を
誰がどう除雪するんだ？　あの吹雪のなか。
雪がやわらかくてぬかるかもしれんのに。

んなことはつっこみつつまあどうでもいいんだが、
「不祥事」というのは悪いことをしたときに使う言葉だべや。
おまえﾁｮﾝじゃないんだろ。いい加減にせや。

901 ：名無し野電車区：05/02/02 01:06:32 ID:Ifwt6V1N

>>895
とうとうトチ狂いましたか？
私は何の主張もしていませんし、何かしたいとも言っていませんが？
私に何をしろとおっしゃっているのでしょう？

最初に言っておきますが、私は「不祥事である」どころかこの「インシデント」に対して
何らの意見を表明していないのでＪＲにもマスコミにもこのスレの住人のみなさんにも
言うことはありませんよ。

902 ：名無し野電車区：05/02/02 01:10:23 ID:+/0VewXt

「落ちる」「落ちたい」とのたまいつつ、一人でも反応する者が現れると
喜んで議論と言えないような議論を続行。

典型的な釣師の手口じゃん。（ｗ
大漁でつね。こりゃめでたい。

…こんなのに吊り上げられる藻前らも藻前らだ。

903 ：名無し野電車区：05/02/02 01:12:15 ID:TNIV4ad5

>>766
今日は入っていたよ。
114号他。
小樽に２往復していた。
粘って撮ろうとしていたけど、裏目ってあまりいいのが撮れなかった。
小樽に行けば良かったと公開

904 ：名無し野電車区：05/02/02 01:13:24 ID:XnA4/qWa

>896
ご忠告ありがとうございます。
でももう少しやり用があったと思うので、
そして今後のためにも初めに不祥事という言葉を使いました。
それぐらいに厳寒期の駅間でのおきざりは危険だと思ってますので。

さて、あとはあんまり意味のある意見とも思えませんので、休みます。
あとは明日の晩にでも覗きますのでご反論があれば。

905 ：名無し野電車区：05/02/02 01:14:15 ID:l0MbuNXk

あの、あんまり告げ口したくないんですけどね、
ID:2ji1hdgR＝ID:XnA4/qWaは札幌市電のスレでもトラブってます。
まったく意味不明な釣りを行なって、楽しんでいたのかもしれません。

906 ：名無し野電車区：05/02/02 01:16:19 ID:iXcD86xr

無駄なスレ消費しないでよ。勿体無い。

907 ：名無し野電車区：05/02/02 01:29:26 ID:Jrq2Nvzt

これはまさしく

ぱ　ん　だ

908 ：名無し野電車区：05/02/02 01:51:34 ID:pmsfh4si

誰か次ｽﾚ立てて著
荒らしにあってこのｽﾚの継続は不可能です

909 ：名無し野電車区：05/02/02 01:54:19 ID:GaeidRhN

藻前ら内地民に釣られすぎ。

そういう漏れも都内在住。ｗ
でも10年くらい住んでたからID:XnA4/qWaと一緒にしないでね。

910 ：名無し野電車区：05/02/02 02:09:32 ID:CCu3zXnz

>>903
114号に入っていたなら今日(2/2)は732Mから入り昼間は新千歳空港－小樽の
エアポートで走るんじゃないかな。今日の運用は札運に入って終わるから
明日からは通常に戻る可能性が高いね。F-5001+F-1009がエアポートに入った
代わりにF-9+F-1が組成されて6連の運用に入っている。

>>855
当該の711系がどの編成だったかとか分かりますか?

911 ：799：05/02/02 02:38:58 ID:6xuhpuxe

ぬぉっ！？なんだ？6時間ぶりにスレを覗いたら
スゲー消化したな
内地民の仕業か？

犯人は謝れ九州人の俺に

912 ：名無し野電車区：05/02/02 03:03:27 ID:bp4gPiM6

やれやれっすな、

913 ：名無し野電車区：05/02/02 03:18:29 ID:zO9cwT5j

冬こそ学園都市線！

914 ：名無し野電車区：05/02/02 06:55:06 ID:WCm+QlbZ

まあ、今までの展開を一言で表すと、

「冬こそニート」

これだな。

915 ：名無し野電車区：05/02/02 10:12:56 ID:f78gRXKH

age

916 ：名無し野電車区：05/02/02 10:18:31 ID:wtes/a18

◆快速が停車駅通過

【小樽】一日午後一時二十五分ごろ、江別発小樽行き区間快速いしかり
ライナー（三両編成）が、停車駅の朝里駅(小樽市朝里一）を通過、同駅
ホームの端から約４０ｍ行き過ぎて停車した後、そのまま発車した。
乗客５３人の内、降車予定だった２人は、次の小樽築港駅で降り、バスや
列車で目的地に向かった。朝里駅から乗る予定だった６人は後続列車に
乗車した。ＪＲ北海道によると、運転士が考え事をしており、停車するのを
忘れた為という。

917 ：名無し野電車区：05/02/02 11:05:36 ID:tr4eFMlb

ライラックの増２号車初めて見た

918 ：しお・しょうゆ・とんこつ・ぬろぽラーメン：05/02/02 11:08:39 ID:9pjFpkkh

江差線木古内～江差は廃止!!!!!!!
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919 ：名無し野電車区：05/02/02 11:09:48 ID:9pjFpkkh

江差線木古内～江差は廃止!!!!!!!

920 ：名無し野電車区：05/02/02 11:34:30 ID:O8pTu3dI

しかし、もし、あれがディーゼルだったら、本当に駅で抑止したのだろうか？
立ち往生してみて、「あー電車でよかった」という感じだったように思えてならんのだが。

921 ：名無し野電車区：05/02/02 11:54:14 ID:dicS6j+Y

いや、意味わかんないし。

922 ：名無し野電車区：05/02/02 12:30:56 ID:muNxF8jU

もうこんなところで無駄な論議はするな。
何か言いたいならｺﾋに直接家。
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html

923 ：名無し野電車区：05/02/02 12:32:36 ID:muNxF8jU

もうこんなところで無駄な論議はするな。
何か言いたいならｺﾋに直接家。
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html

924 ：名無し野電車区：05/02/02 12:33:35 ID:muNxF8jU

そんなに意見が言いたいならこんなところじゃなくても･･･
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html

925 ：名無し野電車区：05/02/02 13:06:25 ID:UFFlrRrk

>>916
今度は停通誤認か・・・。
１８３には指差確認を促すアラームが付いてるそうだが、
近郊型には付いてなかったような？
ttp://kobe.cool.ne.jp/tarumi/T0504_01.html

926 ：名無し野電車区：05/02/02 14:16:47 ID:/8XHX7it

組織や個人は必ず自分に都合の良い方向に持っていきたいからね。
不可効力とすれば自分に責任が及ばないし。
真実は検証しなければ分からないが、
ＪＲが責任がある場合もない場合も考えられる。
今言える事は「まだ分からない」という事だけ。
それなのに、
「素晴らしかったとは言わないが、対応は妥当だったと思う。ただそれだけ。」
とまるでその場にいたかのように断言できる>>８５９はなんなんでしょうか。

まあ１００年も北海道で営業してるのに、あんな平地の真ん中で
遭難してる鉄道会社を見ると、道民として情けないなーと個人的に思う。

927 ：名無し野電車区：05/02/02 14:58:24 ID:??? BE:55114548-

>>926
平地の真中だからこそ風の影響を受けやすい。
しかもあの強風だから下手に客を外に出すと危ない状況であったかも知れない。
まあ世の中には１０日間くらい閉じ込められた列車もあった。

928 ：名無し野電車区：05/02/02 15:02:37 ID:lm5D5s8x

まだやってんのか？

＞組織や個人は必ず自分に都合の良い方向に持っていきたいからね。

この文章ワケ分かりません。組織と個人って相対するものでしょ？
一個人的に思うのは勝手だけど、掲示板に書くなら推敲くらいして欲しい。

929 ：名無し野電車区：05/02/02 15:15:57 ID:/8XHX7it

>>927
＞下手に客を外に出すと危ない状況であったかも知れない
検証しなければ分からない。

ところで地図を見たが線路は道路から３ｋｍもない。
国道１２号線から　２　０　０　ｍ　しか離れていない。
小学生でも歩けるな。少なくとも俺は歩けた。

930 ：名無し野電車区：05/02/02 15:18:30 ID:Jrq2Nvzt

あの状況で歩けるものなら歩いてみやがれ

931 ：名無し野電車区：05/02/02 15:24:11 ID:wrdcH3T4

６０㌧以上もある車両が吹きだまりで立ち往生するくらいの猛吹雪でも、
最近は小学生でも歩けるのか。すげぇ話だｗ

932 ：名無し野電車区：05/02/02 15:52:20 ID:bBr/Cs9E

　 _　_ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　>>926 ID:/8XHX7it！>>929 ID:/8XHX7it！
　⊂彡

933 ：名無し野電車区：05/02/02 16:34:19 ID:OPl74Ei/

今回は呆気ないオチだなｗ

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　　　　　以上>>926 >>929のチラシの裏　糸冬了

934 ：冬こそJR：05/02/02 17:31:25 ID:/8XHX7it

しかしたかが国道１２号線から２００ｍしか離れてない所で遭難かよw
子供用プールで溺れるギャグみたいだな。
しかも５００ｍごとに道路があるから２５０ｍ進めば列車に到着する。
ＪＲがどの程度の能力があるかが分かったのが今回の収穫だ。

935 ：名無し野電車区：05/02/02 17:39:24 ID:pX6jDSjY

吹き溜まりで電車が止まるくらいということは、
時折視界数ｍの吹雪になる状態じゃないかな。
強風とセットだから、物凄い地吹雪だったと考えられる。
そんな状況で行動するとあっさり遭難する。
あの辺りはJRと国道の間に目標物も少ないしね。
現場周辺は自動車走って無かったはずだよ。
視界０でいつ事故ってもおかしくないから。
国道１２号線を歩いていて遭難する可能性のある状態だよ，あれは。

とりあえず，ID:/8XHX7itの猛吹雪に対する認識が甘杉なのはよくわかりましたね（ｗ

936 ：名無し野電車区：05/02/02 17:55:34 ID:WCm+QlbZ

おまいら、もう釣られるな、さっさと次の話題に逝け！

937 ：名無し野電車区：05/02/02 17:56:37 ID:YLpoBRlJ

とりあえず漏れは/8XHX7itを道民とは認めない。

>>926 >>929 >>934
の発言は北海道の冬を知ってる香具師の発言とは思えないな。

938 ：名無し野電車区：05/02/02 17:58:34 ID:Ifwt6V1N

>>934
まあ極端な例を出してなんだが、
南極第４次越冬隊の福島紳隊員はブリザードの中、昭和基地内の屋外移動（それこそ
数十ｍだろう）で遭難して５年後数ｋｍ離れた場所でミイラ化した死体が見つかった。

自分の経験で言うと、ホワイトアウトなぞくらったら数ｍも歩けないぞ。
前後左右上下の認知が全くできなくなる。
ブリザードの中の２００ｍは途方もない距離だ。

内地民ならとりあえず黙っとけ。道民なら道民を名乗らないでくれ。

939 ：名無し野電車区：05/02/02 18:06:18 ID:bp4gPiM6

ここ十年くらいは札幌市内での遭難はさすがに聞かないが
以前は北区、東区は遭難してよく死者がでたもんだ、

これが難しくてなぁ
車の場合、止まるしかないんだが
外に出れば即遭難 -> 死
そのまま中にいると吹き溜まりが4mとかになって埋まって -> 窒息死
なんだな、吹雪のときは家に引きこもっているのが一番。

940 ：名無し野電車区：05/02/02 18:07:00 ID:YLpoBRlJ

>>926 >>929 >>934へ。

貴様は｢八甲田山｣という映画を見たことがあるか?
実際にあの状況だったと思ってほしい。

エ　セ　道　民　は　黙　っ　て　ろ。

941 ：名無し野電車区：05/02/02 18:08:47 ID:??? BE:62003849-

>>937
そうそう。
/8XHX7itに真冬の荒れた日に篠路あたりの雪捨て場の山の頂上に立たせたい。
周りに何もないところの猛吹雪がどんな物か体験しないとわからないんだろう。

942 ：名無し野電車区：05/02/02 18:10:36 ID:bJ4cFSCy

母屋から離れの物置に行こうとして遭難した、なんて例もあるんでしょ？

943 ：名無し野電車区：05/02/02 18:10:54 ID:XwxB1qW5

>>937
脳内道民だよ、きっと。
/8XHX7itを同じ状況に置いたら、すぐ市んじゃうかもね

944 ：名無し野電車区：05/02/02 18:17:46 ID:9qxlTEDS

正直脳内まで道民にはなりたくないな・・・・・ｗ
道なんてシベリアみたいなもんだし

945 ：名無し野電車区：05/02/02 18:59:17 ID:tUHZPXQS

そろそろ次スレの季節か

946 ：名無し野電車区：05/02/02 19:00:04 ID:YLpoBRlJ

そだね

947 ：名無し野電車区：05/02/02 19:00:58 ID:up0jec/c

荒らすのは止めろよ。

事実、助けに行けなかったんだから。
架線に電圧があったから生命に別状は無いと判断したんだろ。
本当にやばければ、おおぞら脱線時のように自衛隊も出動するだろうし。

948 ：名無し野電車区：05/02/02 19:03:13 ID:WDcdVf2C

ID:/8XHX7it

949 ：名無し野電車区：05/02/02 19:10:12 ID:/8XHX7it

何か言われると道民と非道民という対立軸に持っていく所が終わっている。
ブリザードで救助が可能かどうか議論するのならばともかく。
こいつらは何か言われるといつも「北海道は特別。」
と思考停止して議論から逃げているのだろう。

１００年北海道で営業してるJR北が国道からたった２００Mしか離れていない地点で
遭難する事自体が終わっている。日高山中ならともかく、南極で徒歩ならともかく、
大企業がたかが市街地２００Ｍ進むのが不可能などと泣き言言っているとは御めでたい。
乗客は登山に行った訳じゃない。それがこうなった以上、ＪＲの社員は死んでもしょうがない立場。
JCOの社員は臨界事故の時、放射能を浴びて作業にあたった。
会場整理のバイトだって火事が起きたら、客を優先して避難誘導に当たらなければならない。

雪上車ないのかよ？ないなら北電から借りれよ。
それが無理ならスノーモビルで差し入れでもしろよ。
ＪＲ北はここで擁護してる奴と同じぐらい、怠惰で無責任で柔軟性ゼロのアホだな。

950 ：名無し野電車区：05/02/02 19:29:28 ID:DiNOvTSL

>>948
神

951 ：名無し野電車区：05/02/02 19:32:04 ID:tUHZPXQS

>>949
>>947

952 ：名無し野電車区：05/02/02 19:36:00 ID:Vt00j00T

>>941
周りに何もないところの猛吹雪がどんな物かを知ってこそ真の道民ｗ

953 ：名無し野電車区：05/02/02 19:36:44 ID:ykijUWPB

いい加減無視しろ！レスも嘲笑も禁止！

954 ：名無し野電車区：05/02/02 19:41:21 ID:nPnDZZSU

>>949
＞大企業がたかが市街地２００Ｍ進むのが不可能などと泣き言言っているとは御めでたい。
実際にどういう状況か体験しないでJRｺﾋ批判とは御めでたい。

＞JCOの社員は臨界事故の時、放射能を浴びて作業にあたった。
＞会場整理のバイトだって火事が起きたら、客を優先して避難誘導に当たらなければならない。
動けなくなって客を優先して誘導した挙句、遭難したら元も子もないだろ?

山中かどうか、場所がどこだったかなんてのはあくまで例えの設定であってそんなことは問題じゃない。
言いたいのは｢数メートル先も見えない状態｣だったこと。
そのときの状況を知らずにあれこれ批判するのは結果論でしか判断できない愚か者のすることだよ。

955 ：名無し野電車区：05/02/02 19:42:29 ID:sdkuwFxk

>>949
あの状態でスノーモービル？
お前、遭難者作るつもりかよ（激藁
雪上車だって、前が見えなきゃ動けません。

北海道が特別なんじゃなくて、状況が特殊なんだよ。
たかだか200Mなんてなめたこと言ってるけど、
富士樹海の中で目隠しして歩くのと変わらん状況なんだけどな。

956 ：名無し野電車区：05/02/02 19:44:16 ID:eb7NPc24

まぁ、とりあえずウマいもの食って寝ろって事だ。

957 ：名無し野電車区：05/02/02 19:45:53 ID:SFovJ3MV

あんな低質な撒き餌に食いつくなよ

958 ：名無し野電車区：05/02/02 19:48:06 ID:XwxB1qW5

ID:/8XHX7it 様
雪害緊急事態対応要員としてお迎えいたします。
なお、先日の雪害程度は平気とのことですので
特別手当は支給いたしませんのであしからず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯｺﾋ海道

959 ：名無し野電車区：05/02/02 19:49:27 ID:ykijUWPB

立ち往生の吹き溜まり　凍って死ぬかい～？
それとも　排気ガスで眠って死ぬかい～？

あぁ～　ま～っても～春～など～来る～も～んかぁ～

960 ：名無し野電車区：05/02/02 19:53:05 ID:sOChLQL7

|　　どうですか？
|　　釣れましたか？　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　（´∀｀　） ,／　　　　　　　　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　　　　　　　　　　　ヽ
　～|　　| 　　 .＿＿　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
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　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　|　　今日も大漁だぁ

961 ：名無し野電車区：05/02/02 20:03:04 ID:bJ4cFSCy

あんな状況で外出して電車に乗ろうとした乗客の危機管理能力がなさ杉。
という話にはならんのか？

962 ：名無し野電車区：05/02/02 20:12:57 ID:/8XHX7it

無能な人間は、できない理由を考える。

963 ：名無し野電車区：05/02/02 20:12:59 ID:ykijUWPB

>>961
さすがにそこまでは・・・むしろ帰宅時間帯だしなぁ。

964 ：名無し野電車区：05/02/02 20:20:07 ID:XwxB1qW5

>>962
まだまだ大雪は続いてるぞ。誰かが助けを待ってるぞ。
どこで待ってるかは知らんがお前くらいの香具師なら簡単に見つけ出せるだろ。

ほれ、こんなとこに書き込んでる暇があったらお前が助けに行って来い。

965 ：名無し野電車区：05/02/02 20:20:35 ID:ykc8pNPI

　 _　_ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　>>926 >>929 >>934 >>949 >>962 ID:/8XHX7it！
　⊂彡

966 ：名無し野電車区：05/02/02 20:21:02 ID:QMjaMhOD

国道からバス出して近くまで辿り着いたとしても帰り道で事故って全員死んだかもね。

967 ：名無し野電車区：05/02/02 20:23:59 ID:bJ4cFSCy

>>963
それなら、帰れなく前に対策を取らなかった会社や学校の危機管理が
問われるべきだと思うですよ。乗客がなければ、JRも運休にするだろうし。

968 ：名無し野電車区：05/02/02 20:25:16 ID:/8XHX7it

お金を貰うって事はそれだけ責任がある。
>>964
分かってますか？

969 ：名無し野電車区：05/02/02 20:26:57 ID:XwxB1qW5

>>968
なんだ口だけか。

970 ：名無し野電車区：05/02/02 20:26:59 ID:PJ9q8Yff

>>962
キミは有能なのはよく分かったから、
キミが次はやってくれ。立ち往生の話しを聞いたら、即現場に行って実行してくれよ。
ボランティア精神はたらかせて。真冬の列車缶詰は危険なことなんだろ？
立ち往生して何もできないのは、ｺﾋの不祥事なんだろ？
キミが世直し屋として現場に行くべきだ。

＞小学生でも歩けるな。少なくとも俺は歩けた。
なら次起こったらキミが行って助けてきてくれ。ｺﾋはアテにならんのだろ？

所詮、オレらは無能なアホですから（ｗ、行けませんけどね。

それぐらい有言実行できたら認めてやるよ。今は黙ってろ。

971 ：名無し野電車区：05/02/02 20:32:04 ID:/8XHX7it

>>970
アホですね。何度行ったら分かるんですか。
ボランティアは危険をおかしちゃいけません。
責任とる人がいませんし、保険にも入ってないだろうし。
金を取るから責任が発生するのです。
金を貰うから写真は命を賭ける責任が発生するのです。

972 ：名無し野電車区：05/02/02 20:32:26 ID:ykijUWPB

だから、あの状況で２００メートル離れた道路からアプローチしろだなんて平気で言う奴に構うなって。

視界が全く無い状況なら線路上をラッセル出して接近するのが一番確実な方法だろ？
まだ昨夜の議論の方が現実をいくらか踏まえてた。

973 ：名無し野電車区：05/02/02 20:32:51 ID:/8XHX7it

金を貰うから社員は命を賭ける責任が発生するのです。

974 ：名無し野電車区：05/02/02 20:35:02 ID:/8XHX7it

>>972
＞しかしたかが国道１２号線から２００ｍしか離れてない所で遭難かよw
＞子供用プールで溺れるギャグみたいだな。
＞しかも５００ｍごとに道路があるから２５０ｍ進めば列車に到着する
>>934

975 ：名無し野電車区：05/02/02 20:36:27 ID:ykijUWPB

>>974
反論になってない。

976 ：名無し野電車区：05/02/02 20:38:27 ID:/8XHX7it

１番確実な方法で救出は翌日９時ですか。

977 ：名無し野電車区：05/02/02 20:39:56 ID:ykijUWPB

>>976
馬鹿。

978 ：名無し野電車区：05/02/02 20:41:33 ID:PJ9q8Yff

>>971
言うだけなら簡単。
「おれならできた」と言うからには、責任なんてどうでもいいからやってくれ。

できないなら、どっかに消えてくれ。

979 ：名無し野電車区：05/02/02 20:41:43 ID:Vt00j00T

視界０ｍの世界で２００ｍも進めってか。ものすごく酷な話だな。

980 ：名無し野電車区：05/02/02 20:52:32 ID:soIoAGse

視界0とか、ホワイトアウトとか、
本当に、そんなにひどい状況だったの？。
それにそんなひどい状況が仮にあったとしても、
朝までずっとなんて続いてないって、
国道閉鎖になってないんだからさ（笑）。

981 ：名無し野電車区：05/02/02 21:00:09 ID:ykijUWPB

まぁ、>>885みたいな話もあるし。

982 ：名無し野電車区：05/02/02 21:03:11 ID:7WnPl+/1

XnA4/qWa = soIoAGse
/8XHX7it
ひきこもり内地民はしんでくれ　次スレには来るな。
専用スレでもたてれ。

983 ：名無し野電車区：05/02/02 21:04:21 ID:CCu3zXnz

次スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART24☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107345756/l50

984 ：名無し野電車区：05/02/02 21:14:50 ID:WCm+QlbZ

おまいら、こんなレスつけて１０００迎えるのは恥ずかしくないのか？
いいからスルー汁！！！

985 ：名無し野電車区：05/02/02 21:22:47 ID:2IOuqxKI

>>980
国道閉鎖しなくたって、誰も命がけで走らないって。

石狩平野なんて、晴と降雪が20kmおきくらいで変わるような場所だからな。
札幌が晴れてたって、その50km北が吹雪なんて当たり前さ。

986 ：名無し野電車区：05/02/02 21:25:38 ID:eCFjFraU

やっぱり今日もエアポートにF-1009+5001編成が入ってたな。
今日でこの編成がエアポートに入るのは終わりなのかな？

>>980
ひどいかどうかは知らんけど、
各新聞に「吹雪で救出、差し入れが出来なかった」とか
「作業員が現場に向かったが、除雪も難航した」ってあるから
それなりに難しい状況だったんじゃないの？

自分の脳内妄想で「いや、あの時列車までアプローチ出来たはずだ」って言い張るのもどうかと。
昨日そう言い張ってたのが一人いたけど

987 ：名無し野電車区：05/02/02 21:29:21 ID:Q6wdBic1

　 _　_ ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　>>926 >>929 >>934 >>949 >>962 >>968 >>971 >>973 >>974 >>976 ID:/8XHX7it！
　⊂彡

ぶちゃけ、dat落ちした宗谷本線スレや音威子府スレの
盗電厨の熱演に比べれば頬擦りしたくなる程カワイイよｗ

988 ：名無し野電車区：05/02/02 21:30:28 ID:2IOuqxKI

>>986
吹きだまり電車が止るくらいだから、
国道ならともかく、ちょっと脇道なら雪に埋まってた事は十分考えられるよね。
たかだか200mなんて言う香具師がいるけど、
その200mが雪に埋まって道が無いなんて状況ならねぇ。

989 ：名無し野電車区：05/02/02 21:39:32 ID:/8XHX7it

何が起きても、しょうがない、どうしようもない、と諦める人と
何が起きても、なんとかなるはずだ、と知恵を絞る人で、
それぞれ独立国を作ったらいいかも。
もちろん駒大苫小牧野球部は後者の方で。

990 ：名無し野電車区：05/02/02 21:40:30 ID:/zJB2wNx

うんこ

991 ：名無し野電車区：05/02/02 21:42:10 ID:/zJB2wNx

dappunn

992 ：名無し野電車区：05/02/02 21:43:28 ID:/zJB2wNx

1000とるぞゴラァ

993 ：名無し野電車区：05/02/02 21:45:01 ID:XwxB1qW5

と、言うだけで
引きこもったままのID:/8XHX7it

994 ：名無し野電車区：05/02/02 21:45:28 ID:/zJB2wNx

994

995 ：名無し野電車区：05/02/02 21:46:44 ID:/zJB2wNx

995

996 ：名無し野電車区：05/02/02 21:48:19 ID:/zJB2wNx

996

997 ：名無し野電車区：05/02/02 21:48:19 ID:soIoAGse

なんか、どっちもどっちだなぁ（わらい）。
にしてもコヒ側の人は、朝まで釘付けだった事は、本当に、
取るに足らない事と考えてるのなぁ。
そうでもないんだろうけど、そっちの反論にも筋がみえてこない。

998 ：名無し野電車区：05/02/02 21:48:59 ID:/zJB2wNx

idがゲス

999 ：名無し野電車区：05/02/02 21:49:28 ID:XwxB1qW5

>>997
動いたら二次災害
それだけのことだよ。

1000 ：名無し野電車区：05/02/02 21:49:41 ID:eCFjFraU

ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオネショしてあげよう
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　　　　_, ,_ 　,_
ｱｯ！（`Д´（`　　）
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