果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？83

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　さて、はじめましょう。
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん |／

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果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？８２
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２３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/l50
２２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/l50
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１５　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/l50
１４　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/l50
１３　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/l50
１２　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/l50
１１　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/l50

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０５　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042359323/l50
０４　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/l50
０３　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/l50
０２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/l50
０１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/l50

１さん
スレ立て乙です。(*^^*)

・・がきさんがパソコンを使いこの掲示板に独自の考え（無論間違いではありますが）を
書き込んでいるのは周知の事実になりつつありますよ、良かったですねｗ

>>12　さくらさん

どういたしまして。

▼西村新人類「ＶＡＪＲＡＹＡＮＡ真理の探究」
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/

▼ヨッシー「サリンを撒いて死刑も本望！！」
http://www.geocities.jp/grbjh437/index.htm

▼アベル「バーチャル　オンフルール」
http://honfleur.parfe.jp/

ダンデスダイジと一緒にインドに行ったんですか？？？

スレ立て乙です！
前スレ991興味深く拝見しました。
新見らが、麻原の手足で
この石川某が麻原の頭だったんだな。
麻原はあんまり頭がよくないから、誰かの悪知恵を借りたんだろうとなんとなく思ってたが
こいつだったのか。

しかし、苫米地さんて凄い人だな。
頭もいいし。オウムの美人と結婚できるのもわかるな。

麻原は彷徨官房があれば他の香具師は要らないといっていた。とｖｔから聞いた。
よっぽどお気に入りだったみたい。

>>13

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
何度目かなあ・・・正統なインドヨーガの師から教えて頂いたことを軸にして書いてあるって説明したの・・・。
独自の考えじゃないんだよねぇｗ
間違いというなら論破せよ！それができないのならあなた方の言うことは全て負け犬の遠吠えだよｗｗｗ
周知の事実でなに？
オウムの理論が間違ってるのが周知の事実になってるようだが・・・現実には両目両耳を塞いで喚きたてるのが
あなたのジュニアーナヨーガかな？ｗ

それと、何度も言うけど、俺は「シヴァの喜び」ってHNを使ってるのだけどそれを全く無視して本名を使うのは
何の意味があるの？もう伏せ字の意味ないよね？
やめないなら、神仙の会の頃世田谷で行われた内弟子説法の後の瞑想＆イニシエーションの時行われた
セクハラ、つまりイニシエーションの名の下に行われたセクハラの内容をここで書くよ？
言っておくがそのイニには男女ともに参加・・・麻原が本当に変態だったことを晒すよ・・・。
まあ、これで半分晒したようなものだがｗもう遅い君の過失であるｗ燃料投下はよしたかったのにｗ
細かい内容は・・・君次第ｗ

>頭もいいし。オウムの美人と結婚できるのもわかるな

そこだけは、けつまずいたと思うけど
あの事件の後で、オウム女と結婚して、ラブラブ記者会見ってのは
一人で何舞い上がっているのかと思ったよ

古参ということはそれだけで信じられないくらい多くのネタ持ってるのに・・・。
しかも俺は古参中の古参だよ・・・。
あんまり刺激しない方が利口なのになあ・・・

前スレ>>998
>白龍さんは、ほんとに今でも現役信徒なんですか？

一応信徒でいます。
ただし、こんな状況ですので、
M派の中でも、ちょっと距離を置きながら観察しています。

>今なら、余裕で脱会できそうだけど。。

今は、山越えしなくても、脱会は簡単にできます。（笑）
でも、まだ自分の中で、教団に対して分からない部分があるので、
それをはっきりさせてから、進退をどうするか決めようと考えています。

>>20
馬鹿にかまわず、晒してください。
麻原の変態ぶりを。

>>16

ん？
俺に聞いてる？

ベチって脳機能学者ってんだ
漏れの、もどきの原因を調べられるかなあ
自分の中に、まったくの他人が勝手に住んでいるという感じなんだが

>>23
白龍さんは、真面目なんですね。
僕に半分分けてください（笑）

>25

いえどなたでもかまわないのですが、麻原とダンデスって一緒にインドに
修行しにいったんですか？
ということはそのとき石井や山本などもいたんですか？

>>24

ごめん。
あれでも一度は師と呼んだ相手だったので既出のネタ以外は使うつもりは無かったんだ。こういう類のネタはね。
だから相手の反応見て書き込む。

> セクハラ、つまりイニシエーションの名の下に行われたセクハラの内容をここで書くよ？
> 言っておくがそのイニには男女ともに参加・・・麻原が本当に変態だったことを晒すよ・・・。

是非、お願いします

もう、人間止めますか、って感じの内容？

>>28

いえ。
雨宮氏にパイロト・ババを紹介されて、ケイマ・山本らとインドに行ってます。
雨宮氏とは一緒ではなかった。

あそこに指いれてます　おふくろさんなんですってもどきが

>>29　 あれでも一度は師と呼んだ相手だったので

そういう気持ちもあるんだ

もと゛きはキャンディーの子供だったか

>>19

>麻原は彷徨官房があれば他の香具師は要らないといっていた。とｖｔから聞いた。
>よっぽどお気に入りだったみたい。

くそっ！！！やっぱりそうだったのか！！！
一部のエリート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞残りはイラネ（まあ、人足がいないよりかはまし程度か）

>32
ありがとうございます
なるほど、つまり勝手に山を降りたというのはは、パイロットババの許可をもらったわけではないから
ということだったんですね。雨宮氏も紹介した以上立場があるということですね。

>>34

ヨーガや瞑想、仏教の世界に触れさせてくれたってことではある意味感謝しているからね。
それが全て間違いだらけのポンコツではあったのだけどｗ

>>26
漏れはねえ憑依なんだよ。怨みつらみの波動を出してるからその精神レベルに留まってるから。
だから沢山の信者の無念や怨みの想念が乗り移って毎日、そうさせてるんだよ。
そこから抜け出したかったらそれに気がついて早く自分の精神レベルを引き上げもうAに別れを告げ
前に向かって歩く事を始めなきゃいけないんだよ。そうやって新しい未知をきり開いて幸福を手に入れるしかないんだよ

>>37

うん。勝手に帰ったとババから聞いたらしくて「俺の顔にドロを塗ったな！師の顔にドロを塗るのか！」っていうような意味のことを
怒鳴ってました。

>>29
そうですか。残念です。
まだ、麻原に畏敬の念をお持ちなんですね。
僕の狭い想像では、麻原は弟子と乱交したくらいしか想像できません。

（　,_ﾉ` )y━･~~~ 　きみ、じらすのはやめたまえ

しかし、グルには絶対帰依といっておきながら
ほーんと、自分でやりもしないのに、人には要求するから

>>33

もどき・・・今夜俺の夢で少し話ししようや・・・他にも知ってることの再確認しておきたいからさｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！いっぱい！おっぱい！
　⊂彡ミつ

>>41

保土ヶ谷北さん。
畏敬の念は持ってませんよｗ
そういうのではないですね。
いつか本出す時のネタの一つとして持ってたいだけですｗ
それに下ネタでログが埋まるのは避けたかった。だからこの投入は不本意ではあります。
さらにいえばこういうネタで他人を攻撃するのは性にあわないｗ

>>45
わかりました。エロ抜きで。
エロは和井さんにお願いします（笑）

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　いいじゃん 　しゃべっちゃえ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　　　　　　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

他にもワイドショーや週刊誌向けのネタをいくつも持っています。
例えば・・・白イニは俺は受けなかったけど、そのネタもいくつかね・・・。

白イニって、ジョウユウも受けたやつ？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

シヴァの喜びさんは、いいネタ持ってますね。
ただで晒すのは勿体ないかも。

今にして思えば・・・一番騒ぎが大きかった頃に全部のネタを売って換金しておけば良かったかもw

まあ、そうすると麻原だけじゃなくて、ここでまだ名前の出てこないダキニや男性サマナにも迷惑が
及んでしまうのでねえ・・・。

受けなかった、って希望すると受けられるのか？
彼は自ら希望したのか？( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

初期版「超能力秘密の解発法」は中校生のときによんで、ここに入れば
せっくるし放題かとちょっと思ってた。

>>26
門外漢だけど、
多重人格障害の一種とかではないのかなあ？
和井さんが詳しいかな。

http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/mpd.htm

＿ﾄ￣|○ …

男の失意体前屈　　　、、、

係わった人に迷惑かからないように、匿名で晒すのも駄目なんですか？

>>56

相手次第かな・・・。

>>57
わかりました。
麻原は若い男女を性的に弄んでいたことは確かみたいですね。

>>51
換金しておけば良かったかも

結局あなたはお金なんですね、解脱もしたいが普通に裕福にも
暮らしたいと・・・甘すぎますね。
それと私がＨＮであえて呼ばないのはもうあなたが誰であるか
周知の事実になりつつあるからです。
シヴァナンダと言う名を自ら出した時点で
本名を誰かが叫ぶのは時間の問題であり
伏せる必要はもう意味をなさなくなるでしょう。
真理を否定している時点でシヴァナンダという名は
もうそもそも意味は成していませんし。

あなた自身が望んだ結果ですよ、誰だか分かるような
話に進めていったのは。
そこを間違わないように。
私も暇ではないので今日はこれだけでで失礼しますがね。

苦しまぎれなのがミエミエ…

54　白龍さんありがと　とってもおもしろい話だね、、
　　でも、別の人格が、自分の知らないうちに自分を乗っ取るとかはないけど
以前非常に怖い目にはあったことがあるな、

たとえば、夢を見ていて、もどきは姿がないんだけど
適当に作るわけ　で、その日は背広を来た男になっていて、、
漏れの体は急に小さいボールにでもなったように、すうっと持ち上げられ
どこかに、シュっと吸い込まれた
もどきが、私を手にもって、背広のポケットに、しまったところがヴィジョンで
見えた

その感覚が、夢の中でリアルにある　現実には体重重いんで
すっと、持ち上げられることはないんだけど
夢の中では小さいボールみたいになって、もちあげられた

とか、夜中に起こしてくれっていうと
男のヴィジョンになって現れ、私のほうに手を伸ばしてきた
それで肩を捕まれた感覚がはっきりあって、びっくりして起きたり

もどきに、白いイニシエーションされたりしないの？
俺もかわいい女のもどきがほしい。

>>59

さて負け犬の遠吠えｗ

お金は大事ですよ＾＾
サマナのあなたにはそれは分らないのかもですがね＾＾
そこを否定しても現世ではうまくできる訳ではないですのでねｗ
そこそこ持っていないと修行に集中する時間さえ得られないのが現世ですからね。
そんなことも分らないとこがあなたの甘いとこです。超大甘ですｗ

>私がＨＮであえて呼ばないのはもうあなたが誰であるか周知の事実になりつつあるからです。
シヴァナンダと言う名を自ら出した時点で本名を誰かが叫ぶのは時間の問題であり
伏せる必要はもう意味をなさなくなるでしょう。

だとして本人がHNを使ってるのだからHNでレスするのが筋というものでしょう？ｗ
本名をどうのこうのは本人の問題であなたの判断でやることではありませんよｗ
君はほんとに自己中なんですね＾−＾

>真理を否定している時点でシヴァナンダという名はもうそもそも意味は成していませんし。

だから・・・（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
オウムは真理どころか虚偽だし、俺はシヴァナンダって名前に意味なんか見出してないしｗ
使える名前だと思ったから使ってるだけｗこんな名前に何も感じはしないよｗ
ちゃんとコメント読んでレスしろよｗ

>あなた自身が望んだ結果ですよ、誰だか分かるような話に進めていったのは。そこを間違わないように。

でもだからって君が判断して本名を書くべきことではないでしょ？分ってる？

ベチがいうみたいに、無機質ななんでも理屈で説明できるもんじゃないと思う

普通の感覚と違う、第二の皮膚感覚っていうか
とか、入信したばかりのころ、部屋で寝ていたら
キーンオンオン、、、ウォンって、金属音がして
（それは、オウムで金属音がするって話を聞いていたから観念にはなるかもしれないけど）
次の瞬間、足のほうから、ズズズって、すごい勢いで足から抜けると言うか
ひっぱられて、いく感覚があって、すごい力なのよ
漏れは、それは地獄に行くときの経験だってのは本で読んだから
やばい、と思って
食いしばったね　絶対、ひっぱられてはいけないって

そんで金縛りにあっていて、ウンウンうめいているんだけど
そばに親がいて、あら○○どうしたんだろう、って心配そうにいうんだけど
起こしてくれないんだよ
自分で起きられないから、起こしてくれ！ッて思っていたのに
すごく長く感じて、あせびっしょりになった

シヴァの喜びさん、本当にお詳しいですなぁ。
白イニっていうのは精液かなにかですかね。

しかし雨宮氏もいい迷惑ですね。
ただ雨宮氏自身はもう亡くなられてるとききました。
結局自殺だったんですかね？
そこらへんはご存知ですか？

よく、洗脳されているから、思い込みでそう感じるんだとか
言う人いるけど、絶対そんなんじゃない
肉体の足を、ぐっとひっぱられるのと同じかもっとすごい力だから

おれは何年も前からお前は精神分裂で脳に欠陥があり、
多重人格ぎみだから病院逝けと警告してたんだがな。
でも、ことごとくスルー。何を今さらｗ

>>64
そういうのなら、夜勤で仮眠中の看護婦もあるって話だよ。
壁から手がにゅーっと出てきて、足をつかむとか。

足を引っ張られるとかは金縛りの体験談にもよくあること。世間知らずすぎ。

＞保土ヶ谷北
だろ？馬鹿豚飴女なんとかしてくれよ

ところで・・どうやら分ってない様子なので・・・

次、本名が分るような形で書いたら宣言どおりに話することにします。
セクハラを受けたことは無いって言ってる女性元サの数名、ごめんなさい。
晒します。
あの場にいた男性出家者数名。すまん。話しすることになりそう。あのこと。

そうなのかね？
でも、そう否定されると、ああやっぱり人には言わないほうがいいんだなって
傷つきますわ
頭がおかしい、って思っているんだ
修行する前には、空から話し掛けられるなんて、なかったんだがな

病院いっても、私の聞いている声を医者に聞かすわけにいかないし

>65

残念ながら雨宮氏についてはその語のことは知らないのですよ。

でもさ、もどきからやっちゃいけないこと命令されて
例えば人を傷つけるとかそんなのないんでしょ。

>>67
同意。症状が軽いうちなら、薬で社会生活も送れるのに。
本人は治す気がないみたいだし、言ってもしょうがないみたいですよ。
僕も時々病院行くように勧めたんですが。。

なんか、そういうのを否定して罵りたいっていうか
よく、霊が見えるとか半分自慢する人がいるみたいだけど
漏れは、そういうことを、自慢するような趣味の人間じゃないのよ

話すとすぐ、バカにするんだもの、、
漏れは金を払って、なんでいつもバカにされるんだ？
こうなりたくてなったわけじゃぜんぜんないんだよ
誰も霊性上げろとか、言ったことない

本当にあるから、あるというと、ことごとくバカにされるんだもの
俺が悪いのか、といいたくなる

あと

めんどくさいから本名自分で晒した方がいいかな？ｗ

でも、平穏の日々は壊したくないなあ・・・。

結構いるよ彷徨ってる霊みたいのにくっつかれやすい人って
変な目で見られるから言わないだけで。

頭がおかしい呼ばわりはしないでくれる？
漏れもここで訴えたいことがあるから
漏れが本当のことを書いても
あの女、頭がおかしいから言っていること当てにならないって
思われると損だ

自慢しているように聞こえるんだろうか？
そうじゃなくて、なぜ人はそうじゃないらしいのに、自分はそうなるのか
教組にでも聞けば良かったんだが
オウムでも、守護人がどうとか言う人もいたけど、
漏れみたいにつきっきりってのは、ちと聞いたことがないんで

キャンディちゃんのこと
心配なんじゃない(・・?
じゃなきゃ、もどきがさみしがり屋とか。

もどきに話しかけられ過ぎて日常生活に差しさわりがあるなら
何とかした方がいいんだろうけど。

>>78
うん、そういう人いた。
僕の職場の後輩と心霊スポットのトンネルにドライブ行った時
あそこに何か見えただの、いまサイドミラーに何か写っただの
こっちまで鳥肌立っちゃったよ。

78　くっつかれると、どうなるの？

原因といえば、イニシエーションや手法物のせいなのか、、と
思ったりもするんだが、
長い間一緒にいるけど、どこからきたのか何しに来たのか
わかんないんだよな

自殺者の多い池は、引っ張られる感じがあるな。
とくに夜中に行くとマジヤバイ。

>>79
男性問題とか、教団の問題とか、自分で耐え切れないくらいの、
負荷が精神にかかってしまったんじゃないだろうかと推測される。
その傷ついた心を癒すために、別な人格が登場したのではないのだろうか？

さっきのサイトに、こんなことが書いてあった。

>つまり、傷つきやすい子供が、外界の過酷な状況に耐えきれず、
>どんどん奥に引っ込み、その子供の人格をいわば保護する目的で、
>身代わりに虐待を受けとめ、本人を慰め、守ってくれる人格を創造し、
>発展させながら、多重人格を創り出してゆくという、
>一種の防衛のメカニズムだということで、
>現在ではこの説が一般に受け入れられています。

あと・・・

麻原のおっさんは左道タントラの方を研究してたことを晒しておこうかな。
さっきの彼が俺の口を軽くしたｗ

自分の左道タントラヨーガの技術を自慢したことがあってね。
凄い自信があったみたいだから・・・本気で教団の若くて可愛い子は全部ダキニにしようと
してたんじゃないかな・・。

ああ。
なんだか止まらなくなってきたｗ
さっきの彼が悪いｗ

名前を聞いたことがある　もどきは
漏れの目の前に紙をだして　そこに書くのよ
書くといっても手で書くんじゃなくて、、書かれた字が見えるんだけど
なんか、ぼやっと目を閉じているときに見せられて
読みにくいの　光った字でな
テウスカ、という名前なんだってさ

自分で書いていて、やっぱ変かもと
漏れ、神様ってサンスクリット語で話すの、ってもどきに質問したら
ゲタゲタ笑われたことがあった
漏れがもどきに話し掛けるときは、テウちゃんとか　あんたって言う

その子はある意味キャンディちゃんより深刻かも
彷徨ってる霊(・・?だから
その子に何かしてほしいみたい。
なんか具合悪くなるらしい。

>>83
ふうん。さくらそんなのはわかんないや霊的不感症かも
てか、おばけこわいからそんなとこ行かないし。

後、別の人で自分の子供が色んなものが見えたり引っ張られたりしてすっごく心配して
滝行とかして感じるようになったって人もいた。

守護霊(神)じゃないの？もどきって。
俺も霊はよくわからないけど、強い人には、強い守護霊
弱い人には弱い守護霊が付いていて
守護霊は変わることもあるそうだ。
ほんとか、嘘かはわからない。

それだけ性欲が強い父を持つ子供もまた強烈な性欲を持っていると
考えたほうがいいでしょうね。特に三女なんか激しいだろうな。
かといって現世ではパートナーができないとなると、内部の人間が対象に
なってしまうんでしょうね。Ａ派はそれをどう正当化するのでしょうか。

本当に守護神や霊なのか、それとも脳が生み出した別人格の症状なのか、
簡単に判別する方法あるからやってみ？

サイコロで何が出るか言い当てさせる。十回連続で当たったら本物の神霊と認める。
あるいは、もどきに聞いて俺の名前と住所と年齢と職業を言い当ててみな？晒していいからさ。
超能力実験と似てるが同じこと。
もし当たったらお前の信者になって１００万貢よマジで。
でも、お前はこうゆう確実に分かる実験とか質問は必ずスルーするｗ
どーせ都合が悪くなると言い訳して逃げるんだよな。

肉体鍛練をすると、弱い守護霊が逃げて行き、
代わりに、その鍛練に耐え得る強い守護霊が付くんじゃないか？
うん。納得！

＞８５
つまり宗教をダシにした集団乱交をやろうとしてたってことだろ
ほんとうの左道タントラなんて、生やさしいものじゃないと聞いている
麻原なんて、みんな自分に都合のいい欲望の装置に宗教をかえてしまって
いるけれどね。

アーレフはオウム時代の、人（信者を含む）を不幸にするというバグは取れましたか？

さて、予想通りキャンディ逃亡ｗ
また明日から何事もなかったかのように、もどきがどうの教団がどうのと
普通に話しだすでしょう。都合の悪いことは見ざる聞かざる言わざるとｗ
言い訳という名の超能力だけは身に付けたインチキ教祖とその信者達。
それがオウムクオリティ（爆
皆さんにはご迷惑お掛けしますが、これからしばらくキャンディがもどきの話を始めたら
90の文を粘着コピペしますから御了解を。

賠償する気があるなら
出家信者を働かせなさい

白イニって何だ？
精液？
状夕も受けた？
キモイ？
どんなんだー

男女を弄んだ麻原？
状夕が自ら進んで受けた？
オイオイ
白イニってなんだよー

黒もあるの？
教えて

ゲロゲロ〜

　＜ＡＵＭイニシエーション料金表＞
　教団初期のもの
愛のイニシエーション　　　　１０万円
グル　　　〃 ３０　〃
甘露水 〃 ３０　〃
シークレット 〃 １００〃
血　　　　　　〃　　　　　　１００〃
精液　　　　　〃　　　　　　　不明
ミラクルポンド 1000CC　　　１０万円
シャクティパット　　　　　　　５〃
祝福 ３〃
最近のもの
キリストのイニシエーション　　不明
バルドー　〃　　　　　　　　　〃

オウム以外でもヨガで空中浮遊したり、気孔で人を吹っ飛ばす
人はいるだろう。
こうした神秘のお力とでも言うべきものは嘘ではない。

ぐひゃー！

（1）血のイニシエーション・・・麻原の血液を飲む（布施100万円以上）
（2）愛のイニシエーション・・・麻原のDNAを使用したもの（布施100万円以上）
（3）シークレット・イニシエーション・・・麻原のリンパ球を使用したもの（布施100万円以上）
（4）パーフェクト・サーベーション・イニシエーション・・・ヘッドギアを使用し、麻原の脳波を信者の頭部に流す（100万円のコースと、1000万円のコースの2種類あり）

＞オウム以外でもヨガで空中浮遊したり

なぜこれだけビデオが普及してる時代に、空中浮遊の静止画像はあっても
動画はないのか？

＞シヴァの喜びさん
最終解脱前の麻原はパイロト･ババを師と仰いでいました
インドから逃げ帰った後も86年夏の丹沢セミナーにババを呼んでいます
ところが、生死を越えるの中で麻原はこう言ってます。
【インドでわりと有名なヨーガ行者が｢自分は解脱していて解脱の方法を知っている｣
というのを信じて弟子になってしまったのである。彼をグルと仰ぎ多額の布施をし
、教えを乞うた。しかし何も教えてくれなかった。彼は、自分の豊かな生活を維持
するために、なりふり構わず奔走しているだけだったのだ。】
すごい豹変ぶりです。
訝しく思い、オウムのスタッフに聞いてみると
麻原はシャクティーパットのやりすぎでババのステージを見誤り弟子入り
してしまった、先生の方がステージが高いんですと言われました。
ま、他にも噂話を聞きましたが
このあたりの経緯を知っていたら差し支えない範囲で教えて下さい。

>>102
動画もあるじゃないか。
気孔叔父さんが「はーっ」と手から気孔を出すと、人間が
吹っ飛ぶテレビ番組とか見たことないかい？

ナンジャコリャーー

〔イニシエーションと煩悩脳波――サカモト弁護士は、信徒の家族から相談を受け、
イニシエーションという教団儀式の欺瞞を追及していた。

イニシエーションとは、「アサハラの遺伝子を取り入れることができる」との効能のもとに、
アサハラが信徒の額に手をたててエネルギーを注ぎ込む「シャクティパット」、また、
アサハラの血や入浴した水を飲むなどの修行であった。ちなみに、キョウト大学医学部でも
秘密があると立証された（？）アサハラのＤＮＡ約３６兆個が注入されたコップ２００�tの水を飲む
「愛のイニシエーション」では、一口当たり１０万円以上が請求された。

　また、サカモト弁護士事件の後で大評判を取った解脱ツールに、当初、ヒーヒロガネも入っていた
とされる 「ＰＳＩ（パーフェクト・サーヴェーション・イニシエーション）」と呼ばれるヘッドギア（電極帽）装置がある。
これには、もっともらしく、《（煩悩脳波）＋（逆位相化した煩悩脳波）＝（煩悩消滅すなわち空っぽの容器のできあがり）》
なる公式まで用意されていた。つまり、その空っぽな容器にアサハラの瞑想データを注入すれば、
アサハラと同じ悟りの境地を有する解脱者が再現されるといった説明がなされた。
＊これなど、「風雅のブリキ缶」プロジェクトとの趣向の類似性を問われれば、仕方もなくイエスである。

医師だったハヤシ・イクオ（林郁夫）被告は、アサハラからＰＳＩの実験に呼ばれたが、その証言に、
「要するに、煩悩を生起させ、そのときの脳波を記録し、その波と位相を逆にして〔（+）と（−）の逆転、
重なれば（０）〕その人に打ち返せば、煩悩が消えるだろうというものでした。その実験をみせるという
ことだったのです。／確かに、『電波』では、それは可能なのですが、煩悩という複雑なものを
そのように考えるのは無理があるのではないかと思いつつも、否定しきれる心境にはありませんでした。
（中略）私はその後、再び呼びつけられ、麻原の瞑想十三柱の脳波を打ちこまれたのでした。
私は高齢者用の実験材料でした。私は麻原の瞑想の種類が切り替えられるたびに、
麻原のつくった曲が浮かんできました」（『オウムと私』）とある。

頭にヘッドギアを付けて電気を流し、ただ後頭部をビリビリさせながら寝ているだけで悟れるのだから、
１００万円や１０００万円の布施も高くないとなった。ある信者は、「何か人間をロボットにするような
気がしました」と感想を述べている。

そういう気功とかの暗示、催眠＆さくらでも説明できそうなのでなくて、
空中浮遊の動画だよ。もちろんマジシャンのマジック以外でだぞ。

アサハラやこの信者の世代の多くは、漫画家テヅカ・オサム（手塚治虫）が描いた「鉄腕アトム」という
ロボットを主人公にしたテレビアニメを観て育った。「鉄腕アトム」は、１９５１年に世に出た。
作者のテヅカは、１９７５年になって鉄腕アトム誕生の秘話を描き、交通事故で死んだ人間の
少年の代わりにアトムが製造された年として、２００３年を想定していた。テヅカは、その中で
「科学文明は、はたして人間をしあわせにできたでしょうか」と書いているが、アトムは、
その主題歌にあったように「科学の子」であり、やはり電極帽のようなものを被って
エネルギーを注入されることで誕生するシーンは、アサハラと同年配の２０００年頃に
四十才から五十才になっていた大人たちの幼い頃の記憶に鮮明に焼きついていたはずである。

　なお、サカモト弁護士事件では、プルシャが、警察官でなく、家族によって発見され、
オウム側は、「犯人がわざわざ証拠になるようなものを落とすわけがない」と主張、さらに、
アサハラは捜査を撹乱するために、プルシャの大量生産に乗り出した経緯がある。
結局、逮捕された実行犯の自供によりプルシャが犯行の物証として確定した。〕



ブブ　

血のイニシエーション　　　２００万
愛のイニシエーション　　　１００万／２００ｃｃ　１０万／一口 　ＤＮＡ（精液か？）
グルのイニシエーション 　　３０万
甘露水のイニシエーション ３０万　　　　
シークレット・イニシエーション １００万 　麻原のリンパ液
血のイニシエーション　　　　１００万　　　　血　
精液のイニシエーション　　　　？万 　　　麻原のザーメン
ミラクルポンド 1000CC　　１０万
シャクティパット　　　　　　　５万 　額たたく
祝福　　　　　　　　　　　　　　３万
キリストのイニシエーション　？万
バルドーのイニシエーション？万
パーフェクト・サーベーション・イニシエーション　１００〜１０００万　ヘッドギア



麻原の風呂の残り湯と小便は何ていうの？
グルのイニシエーションとか、それぞれイニシエーションの内容を解説してほしい

血のイニシエーションは１００万でしたすまそ

髪の毛とかもあるね

残り湯がミラクルボンドか。

アーちゃリーのイニシエーションだったら受けてもいいかな、、

精液のイニシエーションは女が
愛液のイニシエーションの男が

麻原より絶対俺のほうがきもい。奴に勝つ自信はある。
アーチャリーなんてどうってことない。
上夕あいつは虫が好かんから話はしない（と思う）。

オイ、アホオウムかかってこい！

>103
亀レスすいません。

>最終解脱前の麻原はパイロト･ババを師と仰いでいました。

はい。それはもう「グルデヴァ」と言って敬っておりましたｗ

>インドから逃げ帰った後も86年夏の丹沢セミナーにババを呼んでいます
ところが、生死を越えるの中で麻原はこう言ってます。
【インドでわりと有名なヨーガ行者が・・・

はい。この段階で麻原の悪意が、というよりも嫉妬が見えます。「割と有名」ではなく
「超有名」で「現代のブッダ」と呼ばれ、インド首相が相談に彼のアシュラムを訪れるほどです。

>｢自分は解脱していて解脱の方法を知っている｣ というのを信じて弟子になってしまったのである。
彼をグルと仰ぎ多額の布施をし 、教えを乞うた。しかし何も教えてくれなかった。彼は、自分の豊
かな生活を維持するために、なりふり構わず奔走しているだけだったのだ。】

はい。ここでも悪意がみえます。
何も教えなかったのではなく彼に教えたのは「ただひたすらに己を見つめよ」という瞑想を教えた。
形の無いものを教えた。
しかし、これが結局瞑想の一番の基本で一番の奥義です。彼にはそれが分らなかった。小手先の
テクニックを求めた。今のオウム・アーレフを見ればテクニックコレクターとしての麻原の習性が伺えます。

>>103

>彼をグルと仰ぎ多額の布施をし 、

行ってみれば分りますがババは「これだけだせ」とは言いません。出来る範囲の布施をすればいいという
感じです。彼のスタッフや弟子たちは「失礼にならない程度に」と言葉を添えますが・・・。

>彼は、自分の豊かな生活を維持するために、なりふり構わず奔走しているだけだったのだ。】

一年中着ているものは薄布一枚を巻いただけの格好で、弟子の指導などが無いときはヒマラヤの
洞窟などで暮らしているのを贅沢というのならそう言えばいいのでは？


>すごい豹変ぶりです。
訝しく思い、オウムのスタッフに聞いてみると麻原はシャクティーパットのやりすぎでババのステージを
見誤り弟子入りしてしまった、先生の方がステージが高いんですと言われました。

当時は俺もそう信じていましたよ。
でも、麻原は誰に会ってもそういう言い訳をします。「自分が上」だと。それを証明もせずに。
ババジは公開サマディ百回以上行い、その中には３３日間というものや水中サマディ（そのまま水に
入ってサマディ）やエアタイトサマディ（座って入れるガラス張りの水槽での長時間のサマディ）
も含まれます。一回のサマディさえも証明できない人の負け犬の遠吠えでしかありません。

>ま、他にも噂話を聞きましたが
このあたりの経緯を知っていたら差し支えない範囲で教えて下さい。

例えばどんな話でしょうね？

　マハヨギ
　　パイロット・ババ
http://pilotbaba.jp/index.html

>>117

あーあ。
これがあるからババジーの話はやめておきたかったのだけどなぁ。
俺悪業積んだかもな。
今生の解脱は無理かも。
しかたない。俺のカルマだ・・・。

あれ(・・；漏れ悪い事しちゃいますた？

シヴァの喜びさんレスどうも。
オウム以外のあら捜しはしたくないし、ネット掲示板で訊くのもなんですが
ババが神仙の会の女性会員とできてしまったので、麻原が見限ったという話をきいたことがあります。
麻原がアンチババになってから、ババはラージャヨガの成就者だったが状態を崩したと
オウム内では言われていました。
たしか麻原の著書イニシェーションには超能力者と表記されていたと思います。
なぜ麻原が豹変したのか２０年まえの疑問の真相を知りたかったのですが・・。

>>119

いや。
あなたのせいではないので気にしないで＾＾
２ちゃんにあまり彼のことを書き込みしたく無かったのだけなの。僕がね＾＾
ここだとただ単に好奇の目に晒されるだけなのでね。

>>120

でも、その女性を誰も見たことが無い。
そのことを言い出したのは俺・ケイマ・山本さん（キサー・ゴータミーさんね）
と他数名を「彼らには解脱する可能性がある。インドに連れて帰りたい」
とババが言い出し、その中のさらに数名にイニシエーションを与えた直後でした。
（イニの話は機会があれば）
何を言いたいかは分りますよね。

オウムではラージャヨーガの成就をまるで格下に扱いますが間違いです。
ラージャヨーガは身体や心、感情などの自分を構成する全ての要素をまるで王の
ように理解・統禦・支配するのでラージャ（王）のヨーガと呼ばれます。
そう簡単に崩れるようなものではありません。
ラージャヨーガを「意志力のヨーガ」とした麻原の理解に低さがわかります。
「意志力のヨーガ」は正確にはまた別物なのです。

>>122
>でも、その女性を誰も見たことが無い。
>そのことを言い出したのは俺・ケイマ・山本さん（キサー・ゴータミーさんね）

その山本さん（キサー・ゴータミー正悟師）がパイロット・ババに何度もお尻を触られたという話はなら、聞いたことがあります。

> ラージャヨーガを「意志力のヨーガ」とした麻原の理解に低さがわかります。
>「意志力のヨーガ」は正確にはまた別物なのです。

　教祖が「ラージャ・ヨーガは意志のヨーガ」だと言い出した時点で、疑念は生じなかったんですか？

>>123

それを言い出したのは山本さんと俺をインドに連れて行くと言い出した直後でした。
スタッフの緊急会議で集められてそのことの話になったとき山本さんは声を出さずに黙っていました。
肯定はしていません。
さらに言うならそのことで大騒ぎしはじめたのはイニやインドへ連れて帰る発言直後というだけでなく
公開サマディを拒否した直後だったこともあげておきます（その公開サマディはババがセミナー現地に
到着してから麻原が切り出した、いわば騙して連れてきた。そしてTV局まで既に用意していて「興行」
になっていたこともあげておきます）

>教祖が「ラージャ・ヨーガは意志のヨーガ」だと言い出した時点で、疑念は生じなかったんですか？

当時は僕も正確なラージャヨーガというものを知らなかったので麻原の教えをそのまま受け入れていました。

>>90
> 本当に守護神や霊なのか、それとも脳が生み出した別人格の症状なのか、
>簡単に判別する方法あるからやってみ？
>サイコロで何が出るか言い当てさせる。十回連続で当たったら本物の神霊と認める。
>あるいは、もどきに聞いて俺の名前と住所と年齢と職業を言い当ててみな？晒していいからさ。

サイコロの目を十回連続で言い当てたら本物の神霊だという根拠は何？
あるいは君の名前と住所と年齢と職業を言い当てたら「本物の神霊」だという根拠は？

私の経験から言えば低位の神々は結構いい加減な所が多いから、それらを完璧に言い当てられる例は少ないと思うのだが。

・・がき君、前スレの続きだが、お前って心底馬鹿だな。成就できな
かったのも当然だよ。

お前の魔境っぽい体験が解脱への障害だと尊師に２０年も前にはっきり
書かれてるのに、それをオウムの修行体系全体の問題点みたいな書き方
してスリカエ、やはりお前は一貫して魔境だよ。

>>122

>オウムではラージャヨーガの成就をまるで格下に扱いますが間違いです。
>ラージャヨーガは身体や心、感情などの自分を構成する全ての要素をまるで王の
>ように理解・統禦・支配するのでラージャ（王）のヨーガと呼ばれます。
>そう簡単に崩れるようなものではありません。
>ラージャヨーガを「意志力のヨーガ」とした麻原の理解に低さがわかります。
>「意志力のヨーガ」は正確にはまた別物なのです。

昔、サマナが「ラトナサンバヴァ（宝生如来）はラージャヨーガを司っている」
とか言っていたな。

>>126

もしもし？
まず論破から先なのでは？
それから俺を魔境と断じたまえｗ

理由も無しに相手を魔境と断じることこそ魔境だと言っておく。
それと２０年も経ってるのですよ。そのままだと思う方がおかしい。

とにもかくにも判断はここを見ている方がしてくれるでしょう。どちらが魔境かね。
自分たちに反論するものは即「魔境」って・・・その短絡思考なんとかした方がいいですよｗ
まずは麻原や教団が正しいことを証明して、それから俺を「魔境」と言えばいいんだよｗ
A派がM派に「魔境」っていうのとなんら変わりないねｗ

それと・・・名前出したね。
覚悟したまえ。
セクハライニシエーションのことを今夜にでもアップしておくよ。

>オウムの修行体系全体の問題点みたいな書き方してスリカエ、やはりお前は一貫して魔境だよ。

俺の体験がどうのこうのではなく、これこれこういう事実があるから教団の修行体系は「毒」だと言っている。
問題のすり替えを行ってるのはそちらでしょうにｗ

>成就できなかったのも当然だよ。

教団の成就なんて本物の成就じゃないもんｗ
しなくて良かったよｗ
「成就した」って妄想埋め込まれるだけだもんｗ

>昔、サマナが「ラトナサンバヴァ（宝生如来）はラージャヨーガを司っている」
とか言っていたな

意志の力でいろんな現象や物質を生み出すのでラージャヨーガ（麻原理解のところの）
をラトナサンバヴァ（宝生如来）を当てたんだろうなあ。

よほどこの「シヴァの喜び（シヴァナンダ）」って名前にコンプレックスでも感じてるのかな？
ただのハンドルネームなのにｗ

＞オウムの修行体系全体の問題点みたいな書き方してスリカエ

オウムの修行体系全体が問題なのは

ミラレパ正大師
ウパーリ正悟師
クシテイガルパ正悟師
メッタジ正悟師
カッサパ師

などを見れば明らかなのだが？

>>133

それに麻原本人とアッサージ正悟師
も加えておいてｗ

シヴァの喜びさんへ

今日は身体の調子は大丈夫ですか(・・?

おめえらフリーメイソン様をなめているね
荒木も知子もセコイ奴だな
公安スパイ？フリーメイソン様に盾突こうだなんて １００００年早いよっ

>>135
さくらさん

実は少し始まってるかもｗ
でも今日は某所で伝統ヨーガの指導を受けてくるので頑張るｗ

ううう。
心配してます。

シヴァの喜びさんとお話してる人へ

こんな時こそ慈愛（でいいのかな）の修行がすすむのでは？

無理じゃない？
魔境って言って相手を遮断する心の背景にあるのは「嫌悪」と間違った「信仰心（信念）」
だからｗ

左道タントラをセクハラと解するとは、シブァナンダは仙道を少しも
理解してないな。けつを使いすぎて、アパーナ気優位の地獄の意識状態
だから仕方ないな。批判とか論破とか２元の考えばかり、チベット仏教と
いうならカルマヨーガ的な考えをしたらどうですか。初期にはサクラｰセイゴシ
のような偉大な聖者もいるのに。

嫌悪は地獄のカルマって習ったのに・・・。

「シヴァの喜び」さん、おはようございます。
126の方もあなたのことを存じている人物の書き込みと
思いますが私による書き込みではありません。
あなたが強く希望するなら名前を伏せて書くのはやめましょう。
とにかく落ち着いてください。

それとあなたに言いたいのですがあなたは私を「彼のせいだｗ」
なんて書いていますが私は一度も自分が男性であると
言った覚えはございません。
あなたのイメージによりそう決め込んでしまたのなら
魔境と呼ばれても当然といえましょうね。

デーヴァさん、少し品が無いですが私も
「けつを使いすぎて、アパーナ気優位の地獄の意識状態
だから仕方ないな。」
と言う意見には同意できるものがあります。

>>140

ほいほいｗ
左道タントラを仙道と混同する君がまず勉強不足ねｗ
仙道にも「房中術」なるものがあるけど俺が言ってるのは「セックスで得られるエネルギーで
悟り・解脱を目指す技法体系」のことを言っています。
麻原はその系のことを一度週刊プレイボーイにも寄稿してますが？ｗ
で、麻原はヨーニムドラー（左道の方のやつね。つまり勃起したナ二をうねうね動かすやつ）
やアマローリムドラー（あるいはサハジョーリムドラーだったかな。射精した後、陰茎で
膣内の精液を再び体内に引き込むムドラー）を習得しておりました。つまりそっちの修行を
一生懸命やってたとｗ

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
またその話ですか？
それって論破できない人の遠吠えって分らないかなあｗ

ここは掲示板ですよ。宗教板でオウムの教義について話し合うところ。議論しないでなにするの？ｗ
論破大いに結構。しなきゃいけないのでは？真理とやらを守るためにはｗ
２元はお互い様ですなｗそれも分らない？
サクラー生悟師ねえ・・・。
精神を病んでしまっているってご存知？

>>142

ああ。
それは失礼しました。
同じように名前を書くのでつい同じ方だと思ったのです。

>>143

使い過ぎってｗ
まるで何度も使ったかの言い方ですな？

おオウムのパンツまではない模様。
しかもうどん屋のパンツまではない模様。
酒蔵のパンツまではない模様。
矢田王しょぼいのパンツまではない模様。
満月とおなじメーカーのパンツまではない模様。

>アパーナ気優位の地獄の意識状態だから仕方ないな

判断はご自由に＾＾
そうじゃないことは俺自身が知ってるし、俺が知ってればいいこと。
あなた方の言葉は意味をなさないよ＾＾
「魔境」「地獄行き」とかはオウムが洗脳の時に使う言葉ですなｗ

人は誰もが解脱・悟りを得るまで「魔境」です。そんなに大差ない。

地獄ねぇ・・・。

テーラワーダのお偉いさんに「今の瞑想ステージだと死んだら高位の欲六天か梵天くらいかもねえ」
と言われましたがなにか？ｗ

ところで、オウムの中に、警視庁公安部のスパイは、何人いるんだろうね。
元公安調査庁の野田氏が、ばらしているから、公安調査庁のスパイは、ずいぶん発覚したけれど、警視庁公安部のスパイは、ほとんど発覚していないよ。
俺は、二ノ宮が、ひょっとしたらその警視庁公安部のスパイじゃないかと思っているんだ。
二ノ宮は、あれほど過激な発言をしていながら、逮捕もどうやら一回きり、もちろん裁判に、かけられたけいけんもない。
昔の過激派の組織の中の警視庁公安部のスパイは、案外おとなしい人間でなくて。組織の中で、最も過激な発言をしていた人間だった
ことが多かったんだ。過激な行動を挑発していた人間が警視庁公安部のスパイで、そいつの挑発に乗って起きた事件が結構多いんだよ。
そして、警視庁公安部のスパイはこうした挑発をしても、なかなか捕まらないし、逮捕されてもすぐに出てくるんだよ。
オウムの捜査、監視に警視庁公安部が登場してもう十年以上たつ。
幹部の一人や二人、警視庁公安部のスパイになっていないはずがないよ。
この条件にぴったり合うのが、二ノ宮なんだ。

>>148
テーラワーダのお偉いさんがどう仰ろうがあまり意味をなしませんね。
本物の教えは一つしかないのはご存知でしょう。
あなたはもう解脱とは反対の方向に進んでいますよ。
あのナーギタさんと一緒ですよ。
真理の道を離れ、別の方法により解脱を手にしようなど本末転倒。
もう一度オウムの教本と今の自分の状態を照らし合わせてみてください。

初期は宗教弾圧もなかった緩い時、そんな時に落ちるとは、意識が
低い。９０年以降は前世の優秀なグルの弟子が集ってきていた。
シブァ氏のように煩悩の強い弟子を救済するには左道も使わなくては
ならない時期がある。調御人夫士たるグルの救済計画の１つである
（例え、ホモでも）それが、聖慈愛なんだよ。

>>150

話になりませんねｗ
本物の教えは一つしかないと仰るｗでもあなたが仰るその本物の道を僕は「否定」しているのですよ。
ならそれが本物だということを示さないと。麻原でさえ本物だって示せなかったものをどうやって示しますか？
俺は「麻原」を完全否定しているのですよ。それについて「反論」して「本物」だって示す必要があるのでは？
テーラワーダを否定するには自分たちが「本物」だって示さなきゃｗ「真理」だと言い張るなら、その義務が
教団にはあるのですが？ｗ

何故ここで和井さんが出てくるのか意味不明。この話し合いに何か関係ありますか？

>真理の道を離れ、別の方法により解脱を手にしようなど本末転倒。
もう一度オウムの教本と今の自分の状態を照らし合わせてみてください。

その真理の道ってのを証明してよｗそうじゃないって証明は散々してきているので分ってるからｗ
本末転倒なのはあなた方ｗ
自分たちにしかその方法は示されていないってプライドを持ちたいのですねｗ
選民思想ってやつねｗ
照らし合わせたら・・・っていうかもう教団の教えに自分を縛る必要がないので却下ｗ

>>151

>初期は宗教弾圧もなかった緩い時、そんな時に落ちるとは、意識が低い。

残念。既にそのことについては答えを出したけどもういちど。
「功徳があったので事件に巻き込まれる前に現世に戻れましたw」

>９０年以降は前世の優秀なグルの弟子が集ってきていた。

そいう人たちが全部事件に関与して今の状態なのねｗ

>シブァ氏のように煩悩の強い弟子を

あ。そこは認めるよ。俺煩悩強いよｗ
でも、それをまるで「悪」のように言うのって・・・聖慈愛からしたらどうなのかな？ｗ
平等心もないねｗ

>救済するには左道も使わなくてはならない時期がある。

それがあの頃だったというのはあなたの判断だね。

>調御人夫士たるグルの救済計画の１つである

それをどう証明するの？麻原がそうだったって？

>（例え、ホモでも）それが、聖慈愛なんだよ。

随分ホモは悪いことのように書くのだねｗ 平等心はどこに？
少なくても俺はホモだとかレズだとかオカマだとかニューハーフだとか男だとか女だとか
で人を差別しないけど・・・同じ「人間」だね・・・あ、あなた差別主義者なんだね＾＾

ところで急にハンドルネームで呼び始めたのはやはり例のセクハライニシエーションの
話は書き込まれてはまずいから？ｗ

もう遅いけどねｗ

そろそろ出かけます。
仕事も済ませてくるので帰りは遅くなりますね。
一度帰ってくるかもですが、またあとで。

>90
もう寝ちゃってたんだよ　
あのね、さいころの目を当てられたらすごいよ
でも、その実験にもどきが真面目に付き合うってことはないの

誰がどんな人物か、こんな匿名板ではわからんよ
写真でもあれば、別だと思う

もし、脳の欠陥ならそれでもいいんだけど、
今まで調べてみたなかでは、これと同じだってのが、ないんだよね
大概脳の欠陥の場合、本人が狂ってしまうだろう？
漏れは　自分は狂っていないつもり

シヴァの喜びさん、いってらっしゃい(^O^)/
僕も出かけますんで、前もって質問させてもらいます。
ヨーガ行法で、一般書籍で公開されている中では
比較的簡単で短時間で心身の疲れが取れる行法は何ですか？
それと、(ヒマラヤ)ヨーガの行法等がわからやすく記載されている
初心者向けの書籍はありますか？
シヴァの喜びさん、迷惑でなければ教えてください。お願いします。

ひとつ当たるかどうかわからんけど、もどきのいうには
シヴァの喜びさんの持っているネタの中に
（性欲がなかなか解消できない人のための修行）と称して
乱交パーティ並のことを、やったんじゃないかと
そう言っておるわ

チンコの先で、牛乳を吸い上げる人っているらしいよね
あるヨガを習得したといって、みせてくれた人がいたんだって

男友達同士だったんだろうけど、こっぷに牛乳を入れて
チンコをいれて、、、したら
牛乳が減るんだって

で、グルに口止めされているんで言えないかと
あるいは、もう信がないんだから口止めなんかどうでもいいんだけど
自分もそこにいたんで、言いたくないと　言うことか？

とか、砂浜に尻だけ出して埋まり、何時間か出てこないでも
平気で、
どうしてそんなことができるのですか、と聞いたら
尻の穴で呼吸するんだと　あるインド人がいったそう

ところで、もどきさんは

シヴァの喜びさんの夢の中に出てきたのかしら(・・?

>>161
しりの穴で呼吸したら臭いじゃないか。

シヴァの喜びさん、はじめまして
きっとあなたは仏縁があったのだと思いますよ、
逆縁が順縁に変わったのだと思います。
破邪顕正のためにがんばって下さい。
大究竟の光明の滴が顕現しますように。

なんかさ、修行でもやっていると、自分が特別なような
一般人と違うような、考えになる人ってたくさんいるじゃん
オウムって、その最たるものだよね

結局人間どっかで、自分は特別だと思いたいんじゃないかと
たとえば、現世で、飛びぬけて学歴が高いとか
ブランド物もちたがるとか、美人とか
デカイ家に住みたいとか
そういうのを追いかけるじゃん
その同じものを、　オウムにも見てしまうんだよな
他人と差をつけて喜びたい部分が、あるんじゃないかと
漏れは、それを見にくいと感じるのね

理屈は立派なんだけど、そんなにエレーのかよと　いいたくなる
だから、聖者、って言葉をすぐに本で書きたがるのも
漏れは下品だなと、返って思っていたんだよね
肩書きが欲しいんじゃないかって
偉そうにいうけど、そういう聖者、って言葉頻繁に言う人って
わかってないんじゃないかと
売名行為って感じ

なんかさ、修行でもやっとると、自分が特別なような
一般人と違うような、考えになる人ってぐっさりいるばいた
オウムって、そん最たるもんたいね

結局人間どっかで、自分は特別だと思いたいんじゃないかと
たとえばたい、現世で、飛びぬけて学歴が高いとか
ブランド物もちたがるとか、美人とか
デカイ家に住みたいとか
そぎゃんのば追いかけるばいた
そん同じもんば、　オウムにも見てしまうんたいな
他人と差ばつけて喜びたい部分が、あるんじゃないかと
漏れは、それば見にくいと感じるのね

理屈は立派なんばってん、そぎゃんにエレーのかよと　よかたくなる
だけん、聖者、って言葉ばすぐに本で書きたがるのも
漏れは下品だなと、返って思っとったんたいね
肩書きが欲しかんじゃないかって
偉そうにいうばってん、そぎゃん聖者、って言葉頻繁に言う人って
わかっとらんんじゃないかと
売名行為って感じ

漏れはオウム以前に宗教ってなかったんだけど
なんとなっく、　私は悟った、と言う奴とか
私は聖者だと言うやつがいたら　危ないと思え、と思っていた

それが、オウムにくると、聖者だ聖者だ言っていると
危ないなあ、と　うぬぼれやすくなるんじゃないかと思った
事件見ていると、謙虚な人が思いつくことじゃないと思う
そう思っていながら、結局長くいてしまった自分は
すごい変だと思う

最後にはなにか、、惰性でいたというか
在家なんでうるさく警察に言われるとかなかったし
知っている顔がある、というのは、それだけでなんとなく嬉しいものだったな

漏れはオウムたいぎゃな前に宗教ってなかったんばってん
なんとなっく、　わしは悟った、と言う奴とか
わしは聖者だと言うやつがいたら　危ないと思え、と思っとった

それが、オウムにくると、聖者だ聖者だ言っとると
危ないなあ、と　うぬぼれやすくなるんじゃないかと思った
事件見とると、謙虚な人が思いつくこつじゃないと思う
そう思っていながら、結局長くいてしもうた自分は
すごか変だと思う

どべこすにはなんやか、、惰性でいたていうか
在家なんでうるさく警察に言われるとかなかったし
知っとる顔がある、ていうのは、そぎゃしこでなんとなく嬉しかもんだったな

>>157

保土ヶ谷たん疲れてるんだ〜。
お仕事頑張り過ぎないようにね(*^^*)

死刑を回避してほしいのであれば、最初から死刑になるようなことを
しなければいいのに、
ごく単純な理論を、そんな常識はどうでもいいとかいって
脇に押しのけて、
どうして、ほんとうにくだらない、本当にくだらない！
ことを、大人が堂々やるのかしら？
そして今でも、無理に決まっている矛盾したことばかりを通そうとして

なんで、殺されたくないなら、人殺しをするんだろう
それはポアだから、いいのか？
ま、教組のそばにいるということは、何もいえなくされるということなのだけど
でもなお、
自分は教組を尊敬していて、ずっとそばに居て欲しい、というなら
教組が、人を殺せ！といったとき
たとえ
自分がどうなろうとも、押しとどめるべきだと思うんだよな
だって、殺せば自分も殺されるんだぜ　この国の法律では
で、だから、この国の法律は嫌いだ、くだらんというのかもしれないが
そういったら、その時点で、バカバカしいからやめるべきだよな？
それを、じゃあ、自分らが国を支配すればいいって
思ったらしいけど、、

まったく、神であり、カリスマであったのがいけない
ばかげた理論なのに、無理に通そうとして、、
どうして、そんなにバカなのかしら？
どうしてよ？

殺されたくなければ、殺さなければいいのに、この国では殺人でもしないと
死刑にはならないよねえ？
なのに、バリバリ殺しておいて、死刑は嫌だって、
どうしてなのよ？

あるいは、どこの国にいけば、教組みたいにバリバリ人を殺した人を
平気で許すのかしら　
武力で制圧するつもりだったとして、人数から見ても絶対勝てるわけないじゃない？
なんで、大の男が、くだらんことばかりするのかしら？
どう考えたって、絶対無理ってことを
頭がいい人が多いのに、、

サリン撒いて捕まったけど、やったら絶対逮捕されるって
新見だって林だって、思ったはずだよねえ？
そう思わなかったのかしら？
どうして、これだけやっても捕まらないって、思えるのかしら？
強制捜査が伸びても、ほんの数日でしょう？
だったら、やらなければ、どれだけ、あとが楽だったかしれないのに、、
なんでこんなにバカなんだと思う？

ではオウムを一箇所に集めて、地下鉄に乗せて
無差別に１０人毒殺しますといったとき、
じたばたしないで言われるがままに地下鉄に
乗車する奴いる？

潜在意識に、権力欲が強くあって、それが、吹き出していたのでは、という
見方は？
私も、潜在が出たときは、押さえられなかったけど
そういうことじゃないのかしら
弟子はみんな少しずつ、おかしくなることがあるし
グルもその例じゃないのかしら

どうして、っていうと、実行犯はただもう、グルの命令だから従わないと
いけない、っていうけど
これやったら、死刑だよ、とはっきりわかっていて、するでしょう
ばれないと、思っているのかしら
教組は、坂本さん埋めた後、蒸発でもしたように思われて、ばれないだろうと
言ったそうだけど
そのとき、オウムと坂本さんはバトルしていたんだものねえ
真っ先に疑われるのに、、
頭がおかしかったんじゃないのかしら？

172　私は乗らないわよ　どういう意味？

いい男どもが、汚らわしいから、帰依だのなんだのいって存続させないでよ
まだまだ言うつもりなんでしょう？
無実の罪をきせられたとか、、
どうして、あったことはあったと、修行者なら精錬潔白に認められないのよ
たしかにサリンは、
漏れらが見ているところでされたわけじゃない
でも、他にたくさんあるでしょう？　教団内で危険なことをしていたのは、、
サリンがオウムのせいでなくても
他の事件だけで、教組はすでに死刑確定なのよ

本当、ウソついてもいい、って勝手に思い決めて
他人の人生も命もどうでもいいって修行者が偉そうに生きていないで欲しい
何も発言しないでほしい
自分らだけで納得していることなのよ？
ゼンタイがそうだ、って決め付けないでよ

>>172
麻原がそういったのなら乗る奴いるんじゃね。

真理を守りタいってんなら、自分が真理を体現したらいいじゃないの
ウソついちゃいけないって人に教える立場で
どうして、平気なのかしらとか
人のためだなんで、って言い訳ばかり聞きたくないのよ！

もともと、教団が逃げ回ったのが原因でしょう？
真島が死んだとき、届け出れば小さい事件で済んだじゃないの
不正直だから、そうなったのよ
戒律守っていたら、すんだのよ　
てか、自分も長くいたんだけど、人のためあなたのため、って偽善者ぶったこと
押し付けて
誰も感謝なんかしてないのよ？
とっとと潰れればいいじゃない？
くだらない理論をコネコネ作って、男らしくもない言い訳ガタガタして
尊敬するには程遠いわ
くだらないよこんなところは

シヴァナンダさん、はじめまして、といってよいかどうか、多分顔見知りです。
とにかくよろしく。
なんか、なつかしい感じがして、久しぶりに書き込みさせていただきます。
あくまで私見でございます、どなたさまかのお気を害することにでもなりまし
たら、ご勘弁ください。
そうですねー、まず、僕もインドのラージャヨーガと、オウムのラージャヨー
ガは別物といってよいと思います。
しかしそれは、インドにおいて乱立しているとさえいえる、いろいろな名前の
ヨーガの定義があいまいに過ぎるからといえないこともありません。
インドにおいても、aさん、のラージャヨーガと、ｂさん、のラージャヨーガ
が厳密にみて一緒であることはすくないとさえいえます、というと誤解がある
かもしれませんが、一応のガイドラインがあっても、そこを超えてラージャヨ
ーガであるとしても、誰も文句はいわない、程度のことを言っております。
それにたいし、オウム内では、とりあえずは、どの人のラージャヨーガも同じ
ものを言っているといってもよいといえるでしょう。
インドでいうラージャヨーガは、オウムでいっているほど、壊れやすいもので
はない、とのことですが、多分それは、壊れにくいものまで、インドではラー
ジャヨーガと呼んでいる、と言い換えられるのではないでしょうか？
麻原は、世界の宗教のなかで、もっとも広い世界観をもっているのは仏教であ
ると考えていて、他の宗教は仏教の世界観のいずれかの部分に対応させること
ができると考えていました、オウムのヨーガの分類とは、その一環として、仏
教観の中に対応させ、位置づけをしただけであり、インドの分類と完全に一致
させる必要もければ、そのつもりもなかったわけです。

てか、ほんっとに、愚にもつかない言い訳、チンタラするんだけど
呆れられているって、わかっているんでしょう？？

金玉ついているのかよ！って言いたいときがあるよ
男のくせに、ってか
教組って男らしくないよね！

あくまで私見であることをお断り申し上げておきます。
その上で、仙道が左に傾いた修行である、との見方も、正解でなくとも、不正
解ともいいがたいと思います。
クンダリニーを女性に、サハスラーラを男性に見立てての象徴的性行為がツアン
ダリーであり、小周天であると考えることもあながち、間違っていないと思える
からです。
ちなみに、ヨーガでは、クンダリニーがサハスラーラに到達することを、シヴァ
とパールヴァティの結婚と詩的？に表現し、ここですべてが終わるとしているの
だとか。
しかし、まあ、ずばり言っちゃえば、男性原理と女性原理の結合、つまり、性行
為なわけで、ここで終わるのではなく、実はここから生まれるのです。
仙道では、単修法、双修法にかかわらず、象徴的、神々の性行為を瞑想するわけ
で、俗世に在るわれわれには、卑猥に聞こえるやりかたをとっているのに、違い
はありません。

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/10/01(日)16:18:03 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ

選挙ポスターを夜中にはがしたり、
インド行って、釈迦が瞑想した木のまわりを、人が入れないように
囲ってあるのに、勝手に中に入って瞑想したり

どちらも、たいしたものではないとも言えるけど
やれば、誰かが注意しに来ないといけないわけでしょう
わざとケンカを売っているんだよね、、

麻原の誕生の本で、教組が薬事法違反で逮捕されたとき
警察の人に「生きていく上での　しがらみが多すぎるんですよ」と
いったらしいんだけど
反抗的過ぎるから、あるいは常識が全くないから
世の中がひどく息苦しいのじゃないかしらと　思った
わざわざ、人の嫌がることするよね

でさ、それをマハムドラだとか、弟子はいうけどさあ
教組は腹の中でせせら笑っているんじゃないのかしら
こんなに小突きまわされて、どやされて、まだこいつ、俺のこと
信じているのかね　バカと鋏は使いようだとか、、

とにかく、何故ですか、という疑問に１ミリも答えがでないのは
イライラする
なぜ、それをするのですか
しなければ、なんにも困ったことにならないのに　って

ポスタはがしたのは、俺が勝ちたいからで
柵を越えて瞑想したのは、俺がそこで瞑想したいから？
こどもみたいだよねえ
なんで、こんなのの言うことイチイチ律儀に聞かないといけないのよ？
結局、そこで従業員になっちゃったからだろ？

「そうじでもするかあ」さんにお尋ねしますが、気分を悪くされたらすみません。
随分オウムを擁護するような文面だと思いますが、現役の方なのででしょうか？
また、今Ａ派では大乗のヨーガを成就したとされる上祐さんは完全魔境扱いなのでしょうか？
オウムではマハームドラー（正悟師以上）＝仏教的阿羅漢に到達した者という事だったと
記憶しておりましたが、そのさらに上の大乗のヨーガを成就したマイトレーヤ正大師こと上祐
さんはテレビでお見受けする限り、教祖を完全否定されておられるようですが、仏教的阿羅漢
以上に到達した魂も教祖を否定した大魔境という事で来世は大激苦地獄に落ちるのでしょうか？

麻原は、自身の修行上の体験から、修行上体験する世界の完全図をもっていました
麻原はそれを、自分のことばで名前をつけるのではなく、別の宗教にあてはめて説明しようとしたのです
修行で体験する世界がただの思い込みでないなら、誰が修行しても、同じ体験をするはずであるという信念から、世界に散らばる宗教の世界観のなかに、自分の体験を照らし合わせて見出そうとしているようでした。
麻原は、自分が宗教的すべての経験をしつくしたのだと、考えていました。
これは彼が自称しているにすぎないことなので、真実そうなのかどうかは知れませんが、世界のどの宗教も、彼の体験した世界観以上のものを説いたものはなく、しかも、一応仏教以外は、その世界観のすべてを網羅してさえいない、部分理論にすぎなかったといいます
そのため麻原にとって、とりあえずの自分の体験的宗教世界の最初から、最後までかけるところの無い完全な、世界図というものを、仏教世界の言葉で説明することから始めるしかなかったようです。
たしかに、仏教ってのは、整然とした体系をもっているようです、それに比べヨーガってのは、いろいろな名前のヨーガが乱立する割には、それぞれの違いを明確に説明するのが難しかったりするもんです。
麻原にしてみれば、世界の宗教と対比して、自分の体験の深さを証明したかったわけですから、全体像として、機能する唯一の宗教である仏教と対比して、ヨーガを分類して見せたわけです。
つまり、まずはじめに、自分の体験ありき、仏教ありき、であって、それにとりあたって一番近いと思える流派ヨーガをあてはめて一応の分類をなしたというのが実際であり、インドとオウムでラージャヨーガの定義がずれているのも、さもありなん、という感じですね

教組が神仙の会を立ち上げたとき、３０くらいだったと
思うけど、すでに前科三犯だったのよ？
薬事法違反、保険料不正請求、傷害罪

その若さで、すでにそんなに前科があるって、異常じゃねえの？
真島が死んだのを隠蔽したのだって
真理の流布のため、と言い訳していたけど
教組は　薬局経営で、犯罪して罪に問われているし
目が不自由だから、普通の会社に就職するってのも、難しかったんじゃないかと

目が以前は見えていたけど、教組の目の病気は成長とともに進行する性質のもので
お兄さんが、やはり成長するにしたがって、失明したと、
だから、会社づとめは無理だろうし

であれば、今ある神仙の会を、なんとしてもやっていかないと
暮らしが立ち行かない、って事情があったんじゃないかと
宗教なら、弟子を取れば失明しても経営していけるし

失明したことで、猜疑心が強くなった可能性はあるよね
あと、弟子に絶対帰依を要求したのも
自分は目がみえなくて、何か確めたくても、自分でできないし
弟子に対して疑り深くなっていたかもしれない
だから、余計に帰依させたかったのかも

今日は雨も降ってでぶねこ日よりだ

アサハラはうまれつき目が悪かったんじゃなかったのですか？

184様、レス？ありがとうございます。
私は、オウムを擁護するつもりはありません。
また、こんな場所ですから、本音を書いてしまいますが、A派、M派の問
題について、皆さんは、宗教的教義による仲たがいだとだけ考えていら
っしゃるようですが、わたしはそうとは思っていません、現在A派と呼
ばれる人たちにしても、上祐さん路線についていく気まんまんだったじ
ゃありませんか！
宗教問題以前に、上層部のかたがたの仲の悪さ加減が露出したもんだと
私には見えますがどうですか？
純宗教問題なら、宗教問題を考えることで、解決をみるかもしれません
が、本当の問題はほかにあるわけですから、解決するわけありません。

189　いいえ、見えていたんですよ、ただ、先天性緑内障だかと
なにか、視野が狭くなる病気か、患っていて
でも、見えていたんで普通の小学校だったか入れたのに
家族が無理に盲学校にいれたんですって

一つには、長兄が同じ病気にかかっていたけど、成長すると完全失明したんで
チヅオもきっとそうなると、思って、盲学校だと鍼灸の資格がとれるんで
そこへ入れたというのと
盲学校は学費がかなり免除されるので、貧しかったので、そこへ入れたってのと
二つあるみたいだよ

最古参さん？

＞190
宗教問題以前に、上層部のかたがたの仲の悪さ加減が露出したもんだと
私には見えますがどうですか？

そうそう、それに気がついた人は本当に嫌気がさして辞めていくわけです。
特に一生懸命働いてきた人ほど…

教祖は魔境だよ。
何もよくならん。
なぜなら、欲しいものを与えていたからね。
霊的な資質を欲しがって、しゃぶりにくるのさ。
どこかのホモのようになぁ。
で、弟子の奴隷として生きれば、小林のように子供を殺しても平気な化け物
ができあがるのさ。
「殺せ」
と言えば殺す。
「犯せ」
といえば殺す。
弟子は単に、自分の命と霊質にしか興味がなかったってわけよ。
霊資のある弟子はこういうだけだよ。
「イライラする」
感性さ。
ホモが自身を作るための生を与えられた、人間の出来損ないにはわからんさ。
愛を学ぶことを神に制限されてしまったポンコツさ。

じゃあ、完全失明したとき暮らしが立てられるようにって
親心をちづお君が理解しなかったとも考えられる。

上祐さんについてですが、もし、あえて、オウムの教義にもとづいて
考えてみなくてはならないたちばにあるとしたら、わたしはこう考える
と思います。
教義にもとづいて正確に考えるなら、最終的にすべてを悟りきるまで
疑問の連続であり、魔境である、魔境なのはなにも、上祐氏だけでは
ない。
過去現在を通して、彼は自分の知っている以上に自分のステージや、
麻原について、誇大に語ったことはなく、最近になって魔境に入った
というのではなく、以前から同じ調子である。
今の時点で完全に麻原を理解しきった風を装うのは、誰であれ多かれ少
なかれ、演技であり、上祐氏は、そういう意味で、正直であるだけだ。
かれがうそをついたのは、知る限り、例の時期、例事件に関してのみ。
さらに教義にてらしていうなら、彼は、最後の絆にとらわれていると
いえるのかもしれない、非神秘力というやつだが、これは、自分の体験
したこと以上のことを信じられないというもの、まわりは批判するけれ
ど、最後の最後の絆だそうですぜ？

スワミ・シヴァナンダ（1887〜1963）
Swami Sivananda
http://www.nurs.or.jp/~academy/meigen/seija26.htm

2005年05月13日
シヴァナンダ・アシュラム
http://blogs.dion.ne.jp/sakae1946/archives/1087871.html

ShantiPath:member'sOnly
http://www5.plala.or.jp/ShantiPath/information/yaja.html

シバナンダ・ヨーガについて
http://www.geocities.jp/srisivananda/syvc.htm

YOGAJAYA - TOKYO - TEACHERS - FRANCOIS
http://www.yogajaya.com/jp/teachers/francois.html

インド(ヨガ)
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/h_sakamoto/travel/india2/yoga.htm

名古屋のヨガ・ピラティススタジオ jonetsuYoga 【カリキュラム】
http://www.jonetsuyoga.jp/curriculum.html

教組は弟子の固定観念を壊そうとしたよ
自分の考えでしか行動できないのは、それは自分が一番よくわかっているという
傲慢であると、
自分で考えてさっぱりわからなくても、とにかくやってみることで
自分の殻が取れてくる

しかしよ、程度問題というか、それで最終的に出来上がったのが
殺人鬼だから、、

>>190
なにそれ!
成就者が仲良く出来ないって。
子どもじゃないんだから。。。

キャンディーうざい

ほんとは男とエッチしたい。
でも無理だから、一生懸命自分ずくり。
ストレスを知性に回して、とのかく勝ちに行く。
たしかに、Naturalにはない資質だよ。
まるでロボットのように自分を殺して愛を信じない。
恋愛でボロボロになっても、すべてを失ってもいいじゃないか。
Cordinatarには演歌などわかるまい。
人間として、男として生きることができるのはうれしいことさ。
愛を感じれることはヨーガだと思うね。
今度登場するときは、妖怪人間ベムの歌をバックにでてこい！

闇に隠れて生きる
おれたちゃ妖怪人間さ、耕子、文子、池子！
早く人間になりたーい。

遺伝子の違いが決定的な戦力の差ではないということを教えてやる。

｢セックスと創造性」
セックスと創造性は、関係がない。
感情エネルギーが創造性と関係している。
感情的な物事がアートと関係する。

セックスはリラックスのために必要とされるが、
セックスは創造のためには存在しえない。
セックスは排出するエネルギーだ。
だからそれは、恩恵をもたらすような活動エネルギーではありえない。
セックスをすることによって、肉体もメンタルもリラックスすることができる。

もしあなたが愛の中にいれば、セックスをリラックスのため使うことができる。
もし愛の中にいないのなら、、、それならセックスを使わないように。

もしあなたがもっとエネルギーを貯めるなら、もっとパワーがつくだろう。
セックスエネルギーが、上の方へ昇っていくなら、あなたはすぐにエンライトするだろう。
セックスをするためには、ふさわしい好機を選ばなくてはならない。
そして、セックスをふさわしいやり方ですることが、とても役に立つ。
ただ獣のようにするのは良くない。
そうすると、もっともっと、もっともっと、と何度でもセックスに引っ張られるだろう。

だから禁欲するのではなくて、そこには修養法というものがある。
アートの創造のためには、あなたは自分の直感力、瞑想のパワー、思念力、感情のパワーを使わなくてはならない。
そうすれば、あなたはとてもすばらしい、成功したアーティストになれるだろう。

セックスが気持ちよくなかったら人類は滅亡していたろう。種の保存が最大の目的だあよ。

よくわかりますが、わたしが書いたのは、ようするに、低次元の身体を得る
方法と類似の方法で、高次元の身体を得ることができるという概念のさわり
でございまして。
それがより、こう、なんというか、グロテスクに、肉的に、物理的に表現さ
れると、仙道的不老不死という概念に近づくと思われるわけであります。

自分の体験以上のものは信じない。
それはそれでいい。
しかし、史子のしてきたことは、恐怖のあまり何も言えない自分だろ。
教祖がいなくなったからって好き勝手すんなよ。
自分の弱さが原因なのに、教祖や教団にすりかえんなっての。
伝統的なタントラにおいて、グルへの反逆こそ、最大の悪業といわれている。
宗教の伝統をも否定する行為だと認めるかね。
それは、それでいいが、

「一人でやれ！」

「そうじでもするかあ」さんおご返答頂き有難うございます。
「そうじでもするかあ」さんが古参の方であり、今は現役ではないと言うのは
理解できました。上祐さんは教祖から最上善逝という認定をされていたと思いますが
教団の教義上では最上善逝とは、４つの非形状の世界すら超越し認知経験滅尽という
最終段階に到達した者という事だったと思いますが、その人すらまだ悟っておらず
しかも魔境？もう全て都合のいいように捻じ曲げたデタラメ教としか、表現できません。

史子さんとは、上祐氏のことですか？

そうでしたか、魔境というのがあるんですね。
私は、魔境というのがなくて次のステージに転換していくのかと思いましたよ。
だが、
魔境がある。ってことは、なんですなぁ〜〜
悟りに近い。ってことですから、
まあ、いつかは悟るんでしょうね。

悟ったら、悟ったでまた悲惨ですから、
まあ、結果的には魔境なんでしょう。

上佑さんは４０歳くらいになるかな？
中年くらいになると、いずれにせよ悟りますね。
たいがいは。

206さん
いやいや、そうではないんですが、、、

>伝統的なタントラにおいて、グルへの反逆こそ、最大の悪業といわれている。

伝統的なタントラにおいて、人を殺してこいと命令するグルがいたんだろうか
弟子をためすために、崖から飛び降りよというのは聞いたが
関係ない第三者を殺せっていうグルがいたんだろうか

体験したもの以上のものが信じきれないのは、至極当然の話です。

210
いますね、、、、

史子に感性はない。
奴らにあるのは恐怖だ。
愛を知る瞑想は、まず、母であり、父親であり、伴侶であり子である。
セックスなしに人間は存在しない。
セックスを道具にしか見ることができないことの方が病気である。
この世のものは、人を好きになり、愛して、生きて死んで行く世界なのだ。
賞味期限などと言うやからには、虫唾が走るが、お金や権力が自分に
取って変わるがゆに、マンコに悪臭をただよわせて平気な豚ができあがる。
お前に見える世界は、規律と静寂のつまらん世界よ。
ただ、生きて死ぬだけ。

でもよ、その場合、殺される第三者は完全にツンボ桟敷のまま
殺されるのよね
なんの予告もなく、まだ生きていたいのに
その命令が聞けないからといって、グルに反逆したと　言われないといけないのかしら

そろそろ、席をはずします。
折角ですから、何かあったら最後に振ってくれませんか？

たとえば、どっかのイスラム過激派が、オウムの人間の命を
狙ったとして、
イスラムにはイスラムの、教義があり、その殺人は正当であったと
彼らの中においては
だからといって、殺されないといけないかしら
オウムはそれと同じじゃないの

魔境も魔境。
人間ではない。
なら、なぜ、一人でいかない？

「怖いのさ」

死にたければ一人で死ね。
寂しいのだろ？

「そうじでもするかあ」さん212のコメントですが
それは「麻原彰晃」です。なんて言うんじゃないでしょうねぇ。

お前には、わかりやすく言ってやる。

「あんな豚の髭ずら教祖は嫌いなの。」

218
あんまり触れたくありません

「でも、霊質はほしいから、ちんちんしゃぶるの。」

セックスしたいけどできない。
セックスを超えたいけど超えられない。
そして、宗教に逃げ込む。
202は単なる屁理屈。
仲間作り、自分隠し、人の賞賛しか求めない。
それで道づれ。

なぜ、自分はホモに生まれたのか考えたことがあるのかね。
動物は人間世界を知ることはできない。
動物は人間も動物だと思っている。
低級霊に人間の世界はわからない。
お前にも、人間がわからない。
セックスできない、妬みと恨みがあるだけ。
お前は、悟っているよ。
自分は最低の人間で、よわっちいのに生きるために感性と愛を殺した女さ。

麻原にしてみれば、ヨーガは智恵を覚醒させるための手段である、仏教的に
いって、この世で獲得できるといわれる智恵には五つある、だから、この世
で修行されるヨーガは五つであるとしたんです、もちろんこの先もあります。
智恵を覚醒させた者が、目覚めさせた者、つまり仏陀、オウムでいえば覚者
であるわけで、この世での修行で到達できる仏陀になる手段として、
ヨーガをあてているにすぎません。
まあヴァイローチャナのヨーガに関しては、諸説生みそうですが。。

それではみなさんさようなら

社会の奴隷さ。
セックスしない男として賞賛され、頭だけはよく回る。
人間世界という戦場を行き抜いているだけはあるよ。
麻原もいい所に目をつけたもんだ。
女上司にも、ホモのブレーンがいそうだが、利用しているようだが、まったく逆
お金と権力を守るための豚人形にされてんだよ。
ホモにとっては、それ以外無いからね。
いや、そう生きるしか道がないのかもしれんが。
感性をなくして、何でもできる人造人間。
それがお前さ。

お金と権力を守るためにはどうすればいいでしょうか？
ホモ
「人を信じず、愛を信じないことさ。」
それは、それでいいが、なら同じ金もちに行けっての。
しょーもねー、悪臭豚ロボットには興味ねぇっての。

父親が戦争から帰ってきました。
規律と服従に生きた父はすっかり人が変わっていて、スリッパで殴られた
耳は難聴になっていました。
帰って来てからの父は常に命令口調で威圧的でした。
「精のつくものを食わせろ」
が口癖で、母の仕事の収入だけで生活している家族には大きな負担でした。

普通はおかしくなる。
お前らはこんな人間ばかりしか作れんのだよ。
生きるために、生活をまもるために、失うことを恐れて、愛もわすれていく。
言いなりの豚には興味はない。
気持ちは受け取るが、よう行かん。
ホモの世界はよう住まん。

>>157

一時帰宅。
保土ヶ谷北さん。
アシュビニームドラー（肛門の締め付け）と力みすぎない適度なバストリカプラーナヤーマなどはいかがかな？
両方、５０回くらいを目安で。
で瞑想を。
この二つでもだいぶいい状態の瞑想できるのでリフレッシュになると思うよ。
書籍に関しては・・・ごめん。知りません。

お金と権力を守るため、誰とでもエッチ。
ホモの言いなり。
人の魂とは、そんなに弱いのかね。
奴隷のままでそんなに生きたいね。
奴隷の亭主は奴隷がいい。のホモ理論はうんざりなんだよ。
貧乏でも人間の女がいい。女性は女性らしく、男を支え、男は、男らしく
女をまもる。
金に食われた男に亭主をお願いしてください。
世界が違う。

ホモの思考はただひとつ。
「利用されたくない」
人間てのはいろいろだが、馬鹿を好くのも馬鹿な女なんだよ。
それでいいと思うね。
騙されても、それでも待つ女もいるが、騙されても好きって言えるなら
そはそれでその子にとっては、幸せかもしれない。
騙されたくないので人間やめましたって女よりずっといい。
だからこそ人間なんだよ。
お金をしっかり握りながセックスされる身になれよ。
少なくとも、俺にはくんな。

>>178
そうじでもするかあさんへ

>はじめまして、といってよいかどうか、多分顔見知りです。とにかくよろしく。

はじめまして＾＾ おや。どなたなのかな？なんかお互いだけが分る符合があれば嬉しいのだがねえｗ

>なんか、なつかしい感じがして、久しぶりに書き込みさせていただきます。
あくまで私見でございます、どなたさまかのお気を害することにでもなりましたら、ご勘弁ください。

はい。よろしくお願いします。

>僕もインドのラージャヨーガと、オウムのラージャヨーガは別物といってよいと思います。
しかしそれは、インドにおいて乱立しているとさえいえる、いろいろな名前の
ヨーガの定義があいまいに過ぎるからといえないこともありません。
インドにおいても、aさん、のラージャヨーガと、ｂさん、のラージャヨーガ
が厳密にみて一緒であることはすくないとさえいえます、というと誤解がある
かもしれませんが、一応のガイドラインがあっても、そこを超えてラージャヨ
ーガであるとしても、誰も文句はいわない、程度のことを言っております。

はい。そこのところは僕も実は理解しております。
ただ、インドのマスターは「悟り・解脱」にセルフリアライゼーション（自己実現）の
言葉を当てます。つまりAさんとBさんのラージャヨーガが厳密にいうと違うものだった
りすることは「実際ある」と認識しております。

金もちの家に生まれて、愛することをしなくなった女なんか気味わるいわ。
こっちから見れば、
ドブ川にすむ、汚い魚、ぐらいにしか見えんわ。
まぁ、人間にはドブ川好きが多いから、適当に選んで持ってけよ。
なんでよりによってこっちにくんだ？
何が目的なんだ？と言いたくなる。

>>178
>それにたいし、オウム内では、とりあえずは、どの人のラージャヨーガも同じ
ものを言っているといってもよいといえるでしょう。
インドでいうラージャヨーガは、オウムでいっているほど、壊れやすいもので
はない、とのことですが、多分それは、壊れにくいものまで、インドではラー
ジャヨーガと呼んでいる、と言い換えられるのではないでしょうか？

ん〜。こう考えます。
Aさんはクリアヨガの形でラージャヨーガを実践した、Bさんはクンダリニーヨーガの形でラージャヨーガを
実践した。その結果として両者はラージャヨーガの扉を押し開けてセルフリアライゼーションを成し遂げた。
つまりAさんのラージャヨーガはクリアヨガという浄化の連続で自分を構成する肉体や心・感情などを理解・
統禦・支配した。Bさんは激しいプラーナヤーマやムドラーなどの肉体操作やエネルギーの操作の連続で
自分を構成する肉体や心・感情などを理解・統禦・支配した。
つまり僕の言うラージャヨーガは自分が自分自身の「王様」になるための道で、それは壊れにくいと言っている
訳です。後は言わなくてもご理解いただけるかな？

>麻原は、世界の宗教のなかで、もっとも広い世界観をもっているのは仏教であ
ると考えていて、他の宗教は仏教の世界観のいずれかの部分に対応させること
ができると考えていました、オウムのヨーガの分類とは、その一環として、仏
教観の中に対応させ、位置づけをしただけであり、インドの分類と完全に一致
させる必要もければ、そのつもりもなかったわけです。

それはあなたの判断でしょうか？それとも麻原がそう言った？

>>233 アキナイの末裔は賤しいの一言ですね

卑しい下賤の者が何をするか！
無礼にもほどがある。
身は乞食にやつしても、その精神は常に高みを望むものに、ホモの策略が
通じると思うのか！
身の程を痴れ。

>>180
そうじでもするかあさんへ
>あくまで私見であることをお断り申し上げておきます。
　
了解しました。

>その上で、仙道が左に傾いた修行である、との見方も、正解でなくとも、不正
解ともいいがたいと思います。

先の僕の左道タントラの発言へのコメントならば、仙道が左に傾いてるという意味なのではありません。
「房中術」という左寄りの道を麻原は追及してた時期があるという意味です。

>クンダリニーを女性に、サハスラーラを男性に見立てての象徴的性行為がツアン
ダリーであり、小周天であると考えることもあながち、間違っていないと思える
からです。

両技法は優れたものであることを否定しません。ただ、これを伝授する指導者の覚醒度に問題ありだったと思います。

>ちなみに、ヨーガでは、クンダリニーがサハスラーラに到達することを、シヴァ とパールヴァティの結婚と詩的？に
表現し、ここですべてが終わるとしているのだとか。

なんとなくどなたかか分ってきたような・・・まあ、そこはおいておいて。
はい。そういう表現をするマスターや流派があることは存じています。

>ずばり言っちゃえば、男性原理と女性原理の結合、つまり、性行為なわけで、
ここで終わるのではなく、実はここから生まれるのです。
仙道では、単修法、双修法にかかわらず、象徴的、神々の性行為を瞑想するわけ
で、俗世に在るわれわれには、卑猥に聞こえるやりかたをとっているのに、違い
はありません。

はい。そこは否定しません。＾＾

人を動かすは魂。
産むことも、愛することも知らぬホモの言いなりとは何事か。
恥を知れ。
愛を学ばずして、何が人間ぞ。
意思なくば魂もなく、ゆえに平等であるなら、誰でもよかろう。
わしは気にいらん。

>>185

そうじでもするかあさんへ

>麻原は、自身の修行上の体験から、修行上体験する世界の完全図をもっていました

残念ながら僕はそうは思いません。

>麻原はそれを、自分のことばで名前をつけるのではなく、別の宗教にあてはめて説明しようとしたのです
修行で体験する世界がただの思い込みでないなら、誰が修行しても、同じ体験をするはずであるという信念から、世界に散らばる宗教の世界観のなかに、自分の体験を照らし合わせて見出そうとしているようでした。
麻原は、自分が宗教的すべての経験をしつくしたのだと、考えていました。

それがそもそもの間違いだと思います。

>これは彼が自称しているにすぎないことなので、真実そうなのかどうかは知れませんが、世界のどの宗教も、彼の体験した世界観以上のものを説いたものはなく、しかも、一応仏教以外は、その世界観のすべてを網羅してさえいない、部分理論にすぎなかったといいます
そのため麻原にとって、とりあえずの自分の体験的宗教世界の最初から、最後までかけるところの無い完全な、世界図というものを、仏教世界の言葉で説明することから始めるしかなかったようです。

ところがそうも言い切れません。
麻原は自分の体験を話して説明をくれない、或いは説明できない場合、または「その体験はそれほど高い体験でもないよ」と言われると「相手のステージが低い」と断じました。
自分の体験が間違ってる可能性は全く考慮に入れなかった。自分の体験に「絶対の自信」を持っていたのです。これを「魔境」といいます。

>>185
>たしかに、仏教ってのは、整然とした体系をもっているようです、それに比べヨーガってのは、いろいろな名前のヨーガが乱立する割には、それぞれの違いを明確に説明するのが難しかったりするもんです。

いえ。
する必要を感じてないんです。インド人ｗあるがままでいいって思ってるのですｗ

>麻原にしてみれば、世界の宗教と対比して、自分の体験の深さを証明したかったわけですから、全体像として、機能する唯一の宗教である仏教と対比して、ヨーガを分類して見せたわけです。
つまり、まずはじめに、自分の体験ありき、仏教ありき、であって、それにとりあたって一番近いと思える流派ヨーガをあてはめて一応の分類をなしたというのが実際であり、インドとオウムでラージャヨーガの定義がずれているのも、さもありなん、という感じですね

ほうほう。
その答えですか。なるほど。

お金と権力を守るため、マンコからは悪臭を放ち、奴隷いなれと叩きまくる。
男に欲がないかと、目を凝らし、あらゆる策を弄す。
誇りを捨て、人間を捨た化け者女に誰が近寄るのか？
無礼千万、恥もしらぬに、いと清き男子を得ようなど笑止。
「痴れ犬内閣」などに興味はない。
マンコから悪臭を放つ女には、金でむしゃぶりつく男が合うと
昔から決まっておるわ。
一緒になど居たくはない。恥だ。
親もそれでいいと言っているのだろうか？
恥知らずな一族だ。

>>224

>>麻原にしてみれば、ヨーガは智恵を覚醒させるための手段である、仏教的に
いって、この世で獲得できるといわれる智恵には五つある、だから、この世
で修行されるヨーガは五つであるとしたんです、もちろんこの先もあります。
智恵を覚醒させた者が、目覚めさせた者、つまり仏陀、オウムでいえば覚者
であるわけで、この世での修行で到達できる仏陀になる手段として、
ヨーガをあてているにすぎません。
まあヴァイローチャナのヨーガに関しては、諸説生みそうですが。。

でも、それなら自分たちにだけ真理があるような言い方をしてはいけないですね。
少なくてもヨーガに関しては。

そうじでもするかあさんへ

面白い議論でした。
こういう風な議論ならとても素晴らしいと思うのですが・・・。
攻撃と議論を取り違えてる方がいて困ります。

>>158

キャンディちゃん。
時々もどきの言うことにはドキッとさせられることがあるね

恋愛と政治は違う。
恋愛論なんて今さら言いたくはないが、ホモにはわからんから教えてやる。
恋愛とは、男女が惹かれあってするものなんだよ。
どちらか一方に気がなければおしまい。
ひっ捕まえて首輪をつけて
「好きになれ」
と言われて、好きになれるものか。
私から、あの女を見れば、単なる、お金と権力を守りたいだけのホモのいいなり
女なんだよ。
化け物にしかみえん。
いね。妖怪。

>>159

それね。
麻原もできたよ。
それで射精した後、膣内の精液を吸い上げるんだよ。

>>160

当時俺はブラフマチャリア（ぶっちゃけ童貞）でそれは解脱するのに有利だと言われていたので
また、そのことに誇りを持ってたのでそんなものには参加しませんよ。

>>164
>シヴァの喜びさん、はじめまして きっとあなたは仏縁があったのだと思いますよ、
逆縁が順縁に変わったのだと思います。破邪顕正のためにがんばって下さい。
大究竟の光明の滴が顕現しますように。

ありがとう〜＾＾
縁はあったのだと思います。
破邪顕正・・・でもそんな大それたことしてるつもりが無いですｗ

豚女の一族は馬鹿だから言っておくが、
奴隷はつくれても、好きって感情を作ることはできないんだよ。
人の心をお金で買えるは、ホモの理論だが、
ホモや役人とかには通じるかもしれんが、乞食に通じるわけないだろ。
権力もてばどこまで馬鹿になるんだ？
知らない内にしゃぶらせるのが飴だが、利く相手が違うんだよ。
それも知らずに麻原のマネかなんだかしらんが、うっとおしいだけの
ただの迷惑なんだよ。
それに、あの女にはもう興味ないんで他あたってください。

>>235
そんな事はない

好きになれる男を捜したほうがいい。
どうせ、好きでもないのに近づいてきたんだろ。
私は自由だが、君も自由だ。
いい相手にめぐり合って欲しいと祈ってるよ。

まぁ、今までは、どうにか言いなり女にしようとしたが、無理のようだ。
さすがはホモ内閣。
金と権力目当てだったんだけど夢のようだったよ。
もし、違っても金取ったる。
それでいいだろ。
無欲ぶった欲の塊だからもう構わないでください。
西洋じゃぁ、ハッキリ言ったら終わりなんだけどな。
日本ぐらいだよ裏読みすんの。
スゲー迷惑。

　　

　　
ああおしい！タッチの差で、直接お話できませんでしたね。
わたしが言いたかったのは、たとえば、なぜラージャヨーガを意思のヨーガ
であるとしなければならなかったのか、という背景には、密教に、意思の完成
を実現したものは、完全ではないが、仏陀になったといえる、という定義が
あるからだ、ということなんです。
つまり、意思、というヨーガによって獲得されるべき能力の典拠は、密教に
あるわけで、そちらにそって分類わけをするという前提が頭にあってのこと
なんですね。
一方で、インドにおけるラージャヨーガの定義は必ずしも、べつに典拠がある
わけではありませんので、本来なら、オウムのラージャヨーガが、インドの
それと同じ名前のものとちがっても、オウムのラージャヨーガをいんちきと
する根拠にはなりえないと思うわけです。

＞先の僕の左道タントラの発言へのコメントならば、仙道が左に傾いてるという意味なのではありません。
＞「房中術」という左寄りの道を麻原は追及してた時期があるという意味です。

以前に
＞左道タントラを仙道と混同する君がまず勉強不足ねｗ
＞仙道にも「房中術」なるものがあるけど俺が言ってるのは「セックスで得られるエネルギーで
＞悟り・解脱を目指す技法体系」のことを言っています。
というコメントに対しての感想です。
＜左道タントラを仙道と混同する＞ことが、あながちまちがいでない、と感じているわけです。
性的なものを絡める修行の目指すものは、化身とよばれるものを獲得することで、それをもっとも以上に
前面に押し出して修行するのが、仙道だからです。

>>229
シヴァの喜びさん、ありがとうございます。
アシュビニムドラーは肛門の筋肉を開け閉めするだけですね？
あと、バストリカープラーナヤーマは、
ヴァヤヴィヤの最初にするふいごのような呼吸法ですね？
この２つをそれぞれ５０回ずつですね！
これなら、僕にもできそうです。
あと瞑想はどんな瞑想なんですか？
お忙しいところ質問ばかりですいません。

左よりの道を追求していたのは、昔も今もかわりませんよね。
思うに、ただ単修によるか、双修によるかと言う違いがあるのみです。
スヴァジからジャンプする、と称される方法しかない、と申しており
ました。

まぁ信じるものは救われるってかさ
グル松本じたいが、精神の世界に退却してるみたいだしなぁ

天使な小生意気って漫画本があるが
その中の魔法使いのおっさん
魔物と契約して、見た目だけで、誰からも
魔法使いだなっ！となった訳で
もちろん魔法は使えない
見た目だけ

グル松本は、ラスプーチンだっ！と、みんなに思われて幸せだな
だが、信者達は、幸せではない事実がある
当たり前のように、被害にあった人々は、不幸になった

オウム真理教
(この教団名自体、オウムと言えば？、はーい！鳥でーす！と日本人なら思う)
の怪しさは格別で、海外なら、名でカルト認定だしさ

ハンカチ王子だ！ってな
うんうん
うわっ！あの女はおれより数段上のテレパスだ！
あの目‥はっ？おれが読まれている？だろ
いい線突いてる

>>169
さくらさん、心配してくれて、ありがとう(^-^)
シヴァの喜びさんに教えていただいた行法を毎日続けて
疲れ知らずのタフガイになるよ。

バストリカープラーナーヤーマは、ふいごのような呼吸法を繰り返した
のち、息を吸いきって止める、という呼吸法です。

>俺はブラフマチャリア（ぶっちゃけ童貞）

おい、お前ら！！
これからは、童貞のことを　ブラフマチャリア、と呼ぶぞ

「俺ってまだ、ブラフマチャリアだからさあ」
なんか、格好良く聞こえるな

>>260
止めるんですか！？それはかなりきつそうですね。
２５回入出息の後、吸い切って止めるでいいのでしょうか？

オウム式には、片方づつの鼻で、出入息させるわけですが、まず初心者さんは
両鼻から行うべきだとされています。
２５回というのも、オウム式ですね、初心者は数回の出入息から、とするのが
一般的なようですし、以前はオウムでも初心者にたいしては、そう指導されて
いました。
保息の際には、バンダするわけですが、まあ、オウム式では、三つのバンダを
例の順番で行います。
一般的には、のどだけのようです。
実習まえに、ヨーガの実習書の一読をおすすめします。
いっておきますが、これだけでも、かなり危険な行法です＾＾。

オウムのバストリカー・プラーナーヤーマ（ふいご呼吸法）
　
�@好きな座法で座る。
　
�A右手の中指と薬指を伸ばしたまま合わせ、他の指は離しておく。
この２本の指で左鼻孔を閉じ、肘を肩の線まで持ち上げる。
左手は左膝の上に置く。
　
�B入息と吐息を止まらないように、しかも長く力を込めて行う。
特に吐く息は力を込めて、指にぶつける様に行う。
入息、吐息で１回としこれを１０回行う。
　
�D苦しくなったら、喉を緩め、右鼻孔を指で押さえて左鼻孔から出息する。
　
�E同様に、�A〜�Dのプロセスを反対の鼻孔でも行う。
　
※注意…このプラーナーヤーマで目まいを起こすようなことがあったら回数を減らす。
★その他の効果
�@クンダリ二をすみやかに覚醒させ、生気を充実させる。
�Aスシュムナー管をひらく。

>>264

超能力秘密のカリキュラムより。

>>263
詳しいご説明、ありがとうございます。
それを５０回繰り返すとなると、かなりハードですね。
最初は無茶しないでするようにします。

４がぬけてるー

す、すまん。
�C次に息を吸ったら、できるだけ長く保息する。そのとき、喉の引き締めを行なう。

>>264>>265
ありがとうございます。

このオウム式は正統ヒマラヤヨーガと同じなんでしょうか？
シヴァの喜びさん、どうなんでしょう？

そろそろ席をはなれます。
なにか話題があったら、最後にふってもらえませんか

そろそろお暇いたします。
シヴァの喜びさんとも、直接おはなししたかったです。
いぜん、おそうじしましょ、のハンドルネームで投稿したときは、麻原式仏教
には、段階、同一、という二つのキーワードがあるようだ、とお話しました。
機会があれば、また、そのことについても、書かせていただきたいと思ってお
ります、では

漏れら内部にいたものには、ちょっと想像しずらいけど
外部からみるとオウムって
犬神家の人々、とか、獄門島？だっけ？
ああいうのみたいなのかなあ

いく先々に、殺しがあって、サスペンスみたいなの
ほんと、公判記録とか見ると、そんな感じがする
実行犯っていつ、修行していたんだろうっておもったり

>シヴァの喜びさん
答えてくれてありがとう。
もう一つ聞きますが、麻原は最終解脱前にインドで
パイロト･ババから、｢このままだと近い将来日本は水に沈んでしまう
あなたが救わなければならない、あなたにはそれができる｣
と言われたと言っていました。そしてパイロト･ババの未来予知と
麻原自身が見ている近未来のビジョンが一致した。とも言っていました。
また、ダンデス･ダイジも近未来に起こる戦争を予知しており
麻原にそのことを話したと麻原は言っていました。
そのあたりの真偽はご存知ですか？

>>272
うーんとね、不気味な異世界に見えたお。
アニメとか漫画に出てくる操られた人の集団。
もしくはインディジョーンズなんかに出てくる遺跡の奥で何やらやってる人たち。
駅前で踊ってるねーちゃんたちを見物してた元ストリートキッズ（ﾌﾟ）ですが
まあ、クラブ通いの際は非合法なモノでお世話になりました。時効だよね。
このスレおもろい。ずっとロムってたけど初めて書き込んでみた。

>>274
深入りはするなよ。勧誘したくてたまらない連中も見てるのだから

キャンディさんっていいキャラしてるよね。
青春ぶち壊されて怒ってるみたいだけど、オウムを利用して外側から関係なく
遊びに利用してた人間もいるってことで。まあ自分がそうだけど。
かく言う自分も統一教会の友人に騙されて50万くらいふんだくられたけど
まあ自己責任だと思ってるよ。アホだったなぁと。もちろん入信なんてしてないし。
ただ友達だったからいろいろ買ってあげたわけだが。人生勉強だ罠。
>>275
おｋ。THX。だいじょうぶ。

274 >ロム専でしたか

中の人は、外の人にはさっぱり理解できないだろうけど
修行ばっかり、してたのよね
オウムの道場も、富士の一部をのぞけば
サリンだの細菌兵器だのって言葉がまったく不自然なくらい
なんにもない
中古の畳が敷いてあって、本やビデオや、教組の写真があるだけの
質素なもんでね、、

ほんとうに、あったらフツーの人にしか思われなかったと思う

>>276
ま、要領よく楽しんだ奴もいたさ。あの人は可哀想?な部類さ

＞オウムを利用して外側から関係なく
遊びに利用してた人間もいるってことで。まあ自分がそうだけど

どんな遊びよ？

その畳も、新しいのなんか買わないのよ？中古でどっかから
仕入れてくるんで、揃ってなんかいなくて
畳の縁がみんな違う柄だったのよ

そうまでして、質素にしているのに、馬鹿みたいなことには
湯水のように金使ってね
北朝鮮さながらよね　軍事に金かけて、平民は飢えさせておくのよ

＞どんな遊びよ？

外科部長の「サリンを撒いて死刑も本望！！」とか

真面目な人ほど深入りして損したみたいな印象もあるけど
井上や新見なんか
サリンまいた後、戻ってきてテレビみて、笑っていたっていうものね
すごいすごい、みたいな

いったい、周りの人が何をしたんだ、って思うわよ
世間の人は誰も、オウムを襲ったりしてないのに
なんでやっつけておもしろがっているんだろうな

>>277
マスコミの報道とはえらい違い棚
>>279
>>274参照

保土ヶ谷北さんへ
亀レスすいません。さっきは急いでいたので細かい説明をしてなかったので今説明しますね。

バストリカー・プラーナーヤーマ
　
�@好きな座法で座る。
　
�A両鼻からゆっくり息を吐き出します。完全に吐き出したら、ゆっくり息を吸い込みます。
　
�B入息と吐息を止まらないように、最初は大きくゆっくりと、徐々に間隔を短くしていきます。
　ここでの注意点は心身のリフレッシュを目的とするのであまり力まずに行うことです。
　疲れたら休みを入れておこなってください。

�D徐々に吸って吐いての間隔を短くしたら最後は腹筋の力を使ってシュッシュッという感じで
　入息と吐息を行ってください。

�E最後は吐き出して終わりではなく、吸いこんで終わってください。
　このプラーナヤーマの今の目的は「心身のリフレッシュ」なので吸い込んで
　本来なら胸から喉にあって外に漏れていく上昇作用のウダーナ気を体内に引き込む
　ために行うからです。

できればアシュビニー＞バストリカ＞瞑想の順でお願いします。

アシュビニーでアパーナ気を持ち上げて上方に押し上げて、バストリカでウダーナ気を体内に引き込み
二つの相反する性質の気をぶつけて大きなエネルギーを作り出し、それをもって瞑想に入る。
そうすることで良質の瞑想状態が作られてリフレッシュされるはずです。

こんな説明でよろしいでしょうか？

>>254

なるほど。
そういうことですか。理解しました。
しかし、これは違うと思います。
麻原のグルであったパイロット・ババジーはサンカルピット・ヨーガ（意志力のヨーガ）の形で
ラージャヨーガを教えています。つまり「麻原はサンカルピット・ヨーガとラージャヨーガの意味を取り違えた」
と僕が言うのはこのためです。

>>255そうじでもするかあさんへ

＞＜左道タントラを仙道と混同する＞ことが、あながちまちがいでない、と感じているわけです。
性的なものを絡める修行の目指すものは、化身とよばれるものを獲得することで、それをもっとも以上に
前面に押し出して修行するのが、仙道だからです。

ふむふむ。なるほど・・・。
これ宿題でいいですか？
これに対する答えをまだ得られていません。考えさせていただけませんか？

保土ヶ谷北さんへ

>>284の補足をします。

このバストリカはバンダを行いません。少なくても今自分が習っているタイプのバストリカは
バンダをしません。
息の出入に回数は設けません。自分の体力やその時の具合に合わせて調節してください。
ラージャヨーガにおいては臣民・臣下である肉体になるべく負荷をかけずにその時の具合などを聞きながら
適度に命令・統治していくことを行うのです。臣民にストレスをかけ過ぎると暴動などが発生したりするので
そんなことにならないように統治してください。

>>273

ごめんなさい。
そこはまだ確認取れてないポイントなのです。
取っておきますね＾＾

>>269

細かい部分では違います。
同じ技法でもヒマラヤの場合はTPOに合わせて変化させたりします。

>>284
シヴァの喜びさん、ありがとうございます！
このバストリカープラーナヤーマはクンバカはいらないのですね。
ご説明いただいたやり方で、入出息を５０回繰り返すということですね。

それと、瞑想は何も考えない方がいいのですか？
それとも、何かをイメージした方がよいのでしょうか？

>>287
すいません。レス読み遅れました。
バンダは行わず、回数は設定しなくてよいのですね。
ありがとうございました。

>>290

瞑想について教えたいのだけど・・・。
こればっかりはここで伝えるわけにはいかないので、僕が昔やってた
「アジナーに集中する」
これをオススメします。
ひたすら集中してください。
ただし、力むのではなく、そこに意識をホワンという感じでおいてください。

>>284
また�CがないけどＯＫ？

>>292
はい。了解しました！
毎日続けてみます。
効果が実感できましたら、レポートしようと思います。
今日はいろいろと教えていただき、ありがとうございました！

　
オウムでは盲信の度合いが高ければ高いほどステージが高いとされているなっ。

>アシュビニーでアパーナ気を持ち上げて

アナルナンダ師、アシュヴィニはきっと得意なんだ（笑）

荒木君は知子とセクース。ウラヤマシス

ポア

荒気君はチヅヲ２号

荒木君は知子をコンソートにしてタントラ。三女あちゃりもタントラ。
信者の流出を食い止める為に皆でタントラ

丑ちゃん、どうしちゃったの？

結局オウムの教えで煩悩を消せた人はいない

ステージが上がるから自然、そういうものが必要なくなる。
ところが中身は馬鹿なのに形だけ真似て我慢しても結局破綻するだけ。

>>303

それってオウムの人のことだね(^-^)
破綻しまくり。教義は仏教やヨガのパクリ。つぎはぎだらけ(笑)

>>302
私は性欲を消せましたが？・・・
教義を100％の気持ちで実践すれば良いのです。

>>305

嘘だと思います(^-^)
でなきゃあなたの妄想。
だって教祖も幹部の人もセックスしまくりじゃないですか(笑)
きっと教祖の奥さんだった方、荒木さんとアナルセックスまでしてますよ(笑)
人間なんだからセックス否定しても仕方ないと思います(^-^)

　
>>305 チッタカ性悟師

まぁ拒食症という食欲がおかしくなる病気もあるし、性欲がおかしくなることはあるかもしれん。

306
年齢にもよるけど、漏れサマはもう、ほとんど性欲が湧くってのはないな
悟ったんじゃなくて、もう年かもしれん
（３０代後半♀）
あと、環境によるかもね　手じかに異性がいると、いつまでも
湧くのかもしれない
まあ、潜在ではまだあるんだと思うけど、、

あと、現世では、いつまでも精力絶倫で、ハッスルできたほうが
若々しいって、データがあるから
果てしないんでないかな

これからホテルでｾｸｰｽしましょうって誘われても
面倒な、という気持ちが優位だな
男と会うとしても、おしゃれして、歯みがいて、服も選んで
髪の毛もここ数ヶ月、自分で切っているけど、
（もう１年以上？美容院なるものに行ってない、、）
美容院いかないといけないとか、メンドウクセーと

>>306
なるほど、グルがセックスしたから嘘ですと・・・。
これも前に書いたと思うのですが最終解脱した人間は煩悩は自由自在（苦に結びつかない）ですから
セックスをしようが自由だということですよ。
ただ解脱をしていない状態ではその快楽に溺れてしまう危険があるのでお勧めはできない。
最終解脱さえしてしまえばおいしいものをたくさん食べようが何をしようが愛着に囚われないので
問題ないのです。
すぐに切り離すことも自由自在。
最終解脱した人間を自分と同じ感覚で考えたりするのは危険です。
私も早くその境地に至りたいものです。
以上、修行者より。

　
>>309 おまいのは、単なる「まんどくさ病」。

　
>>310 最終解脱の明確な証明ってなにかあります？

当時お弁当屋さんにいたおじさんで、もと板前さんということで、
妙にプライドが高く浮いている人がいました。やはり浮きすぎたのかお弁当屋
さんのワークをはずされて、どういういきさつか富士に来ていました。
◆ なにか尊師から特別のワークをいただいたとかで、新しいサマナの食料を
開発するということで、富士の厨房でなにやら作っていました。富士の厨房は
結構広いところで、ガスレンジがいくつもあるところでした。
レンジがいくつもあるところでした。

◆ そしてそのおじさんは、おれは尊師の特別ワークをやっているんだとかで
胸を張り、低い鼻も１．５cmくらいは高くなっていたように思います。
◆ がしかし、サマナの食料の試作品を作っているときは、ず
い分はなれた一番奥にあるガスレンジのあたりで、こそこそやっているのです。
なにかお団子のようなものを丸めて作ったりしていました。
◆ そうなれば興味津々、煩悩の固まりの私としては知りたくてたまりません。
でも近寄ると「おれは尊師の特別ワークをやっているんだ、あっち行け！！」
とか言われてしまうのです。とにかく誇り高いワークのわりにはコソコソやって
いました。

◆ そんなある日、そのおじさんも気がゆるんだのか、
材料の入った袋をそのまま置いてちょっと席をはずしたのです。チャンス到来、
すかさずその袋を見た私は思わず大きな声をだしてしまいました。

「ええ〜っ、豚の餌なの？」
◆ そうです、その袋にはなんと・・・「子豚の飼料」と書いてあったのです。
大手の家畜飼料メーカーの大きな米袋のようなものに入った、
紛うかたなきほんまもんでした。（ああ驚き！！）
◆ 当時は尊師がそのおじさんに対して行なったカルマ落としか、
はたまた強烈なブラックジョークかと思いましたが、今となってみればそれって
、麻原さんの本心だったのでしょうね。

最終解脱を難しく捉えすぎていませんか？
教本にも書かれていると思いますが
「心の離解脱まで到達した魂」を最終解脱者と定義、呼称します。

　
>>314 麻原彰晃が最終解脱者である明確な証明はなにかあります？

あなた、解脱は目に見えるようなものですか？
物質ではないのですから。
そもそもあなたは何を持って解脱したと定義するおつもりですか？
解脱を疑う理由がおありなのでしょう？

毎度ながら、最終解脱したら、何するのも自在と
ダキニ抱くのも自在と
しかし、欲がまったくないのに、セックスという疲れる仕事を
なぜするのか？
欲のない人間からみたら、セックスはまさに労働のはず、、
精をもらすのだから

あるいは、なぜ他人を怒らせてまで、食ったり抱いたりするのか
漏れは絶対詭弁だと思う

さくらも知りたいな、根拠。

まさか、麻原さんがそう言ったからってことじゃないよね(*^^*)

>316
わからないから聞いてるんじゃないですか？

逃げないで納得できるように説明してください

貴方がそう思いたいという理由は、前もって却下。

ここでアーレフのサマナの質が問われますな

　
>>316　２５００年前釈迦は最終的に菩提樹の元で４９日間座り続けました。　
　　　　　麻原彰晃が最終解脱者である客観的で明確な証明は？

高村光雲の逸話だったと、記憶しているんだけど
この人は高名な仏像彫刻師だけど、まだ駆け出しのころ、仏師のところへ
入門を希望した

先生は、その人に、雑巾がけを命じた
様子を見ていた先生は、おまえを弟子にすることはできないという
理由は、水を粗末に扱う、と
ジャブジャブザーザーと、何も考えず、粗末に扱っていたと

水は、自然や神からのいただきもので、そのおかげで自分が今日も生かされて
いること、を考えている人間は、そんな振る舞いはできないはずだと

尊師は氷点下の中、裸で瞑想することも簡単にできます。
よく釈迦の解脱を特別に考えてはいけないとも説かれた。
解脱は誰にでも可能なことなのだから。
自らの体験によって得られた世界を説かれています。
教えに信をおき修行を進め自ら納得していくことが何よりの
証明になりえましょうね。
忙しい身なのでこれで失礼します。

尊師は大飯食らうことも簡単にできます
尊師はお気に入りの美人弟子とSEXすることも簡単にできます
尊師は良心の呵責なく人を殺すことも簡単にできます
尊師は接見人の目の前でオナニことも簡単にできます

　
>>324 麻原彰晃こと本名（松本智津夫）氏が２５００年前に存在した釈迦と同じである
　　　　解脱した者仏陀である客観的で明確で誰もがそうだと納得できる証明はなにございますか？

ちとこうるさい先生だけど、その先生は宗教家ではないわけ
仏像を彫る人だと、、
でも、仏を彫るというのは、技術だけじゃないと　

しかるにオウムはと
ステージが上がるほど、無駄遣いする権利が与えられると
漏れは、アーチャリにいいたいんだよね
それから教団にもね
ステージが上がったら、好き勝手していいなんて、おかしいんだよ
ステージが上がったら、なおさら慈悲深く
人のために思って行動するんであって
好き勝手するための免罪符としてステージがあるわけじゃない
てか、仏教的な心備えなんて、ほとんどないんだよ

＞自らの体験によって得られた世界を説かれています。
教えに信をおき修行を進め自ら納得していくことが何よりの
証明になりえましょうね。

釈迦の教えは特別でないかもしれない
しかし、私は教組には昔から感じていた
この人は、人を誉めたことがない
どの修行者も自分より下だと思っている

もし、教組が釈迦に、尊敬の念でももっていたら
あんな事件は起きなかった
我流でやったから、あのバカが考えることと言えば、あんな野蛮なことなのさ
まあ、ついていくなら　あんたにも野蛮な遺伝子がつくってことよ
釈迦は清浄な教えを説いた
教組はすてた、なんでなら、戒を守るのが苦手だから
犯しても殺しても盗んでもいいって、法が正しい、っていったのさ
自分の趣味以外の何者でもないよ

324
あんたみたいな奴は大嫌いだ
自分が信仰したいように、美しいところだけ見て
見にくいところは見たくない
幼児性の現れだよ

どれもこれも教組が思念したことさ
見にくい部分だってね！

あんたがたは、欲望は少ないのかもしれないが
ズルイよね
尊敬できないところがいっぱいある

もうでぶねこラップが始まってるのか

事件は自分たちで起こしたんだぜ？
それなのに、あたかも外国で起きた見知らぬこととのように
何も知らず、知らぬフリをし、
せいぜい、自分の心を平穏に保ち、てめえの都合のいいように解釈して
自分だけ信心を楽しみたいのさ
人にかけた迷惑なんか、考えてみたくもないんだ
慈悲を説きながら
大勢に迷惑をかけ、平気で本人を神とあがめ、
ただでさえ、謝ってももらえないで、腹を立てている人の前で
私たちにだって信教の自由がありますからと

オウム信者にとって自分がだまされたと感じるってことはすごく勇気がいること。
でもそれをしない限り新しい出発はないように思う。
団体を去った人もまだ現役の人もそれぞれで課題がある。

教祖が、最終解脱していたのか、していなかったのか？
A派の方に尋ねれば、していると言うに決まっています。
頭から、そう信じないと信と帰依をもてないでしょうから。

しかし、M派の中ではどう捉えるのだろうか？
この辺が、M派でもまだ明確にはされていない。
新教団設立に向けて、教義の見直しを進めているのだろうが、
M派の人間でも、教祖を、心の奥底で、
最終解脱者だったと思いたい心理は、どこかに残っているのではないだろうか？
そのために、今、準備期間と上祐さんは言っているのだと思う。

とするならば、教祖が最終解脱をしたのかどうかを含め、
かつての、教義が、一般的な仏教教義に基づくと、
矛盾があるのか、ないのか、もう一度検討し、
公に指し示す必要があると思われる。

これを、A派の方にやれと言うのは、無理だろうから、
新教団設立準備期間中に、M派で、行うことを希望したい。

事件は教団が起こしたんだぜ？
自分らで起こしておきながら、知らん振りだよ
変な考えしている

どこに慈悲があるんだ？
自分が信心したいって理由を貫いて、人を傷つけるのか？
＞自らの体験によって得られた世界を説かれています。

師がいないのに、修行すると危険だとどの書物にも書いてあるのに
教組は、自分で解脱したって大イバリなんだよ
弟子には完全帰依を望むのに、自分は師をもたないでも
解脱できたすごい、っていうの
人を尊敬するってことがないんだよ
自分以外はみんなバカだと思っている
だから、あんな高慢な事件をおこし、高慢な教義を作った

もどきは、修行には終わりがない、が仏教の定説で
最終解脱なんていうから、よそからバカにされるんだよと
言っているぜ？
よくしらんけどね

教組自体が言っていたと思うんだけど
修行には終わりがないんだって
そんじゃあ、なんで最終解脱があるの？

釈迦が修行を終えてニルバーナにはいったのは
自分で、もういいや、と決めたからで
まだ、器を大きくするために、輪廻してもよかった
そう考えたら、修行に終わりはない

ヨガのステージのある部分まで、とかいう規定ならわかるけどさ
第一、オウムで最終解脱っていったとき、どういう規定なの？
ケイマですら、教組に最終解脱がどんなだか聞いたことがないので
答えられないって、公判で言っていたぜ

>>338
今まで、気にも留めないで、信じ込んできましたが、
最終解脱って、なんか、分からない定義ですよね。

その他にも、不二一元論だって、
シャンカラという、AD700年頃の聖者の教えだし。
仏教というよりは、ウパニシャッド哲学の教えであります。
とするならば、オウムは、純粋仏教では、当然ないということになる。

ここでも、アートマンについての論争が時々湧き上がるが、
この辺が、オウム・アーレフが、仏教の教えと主張する時、
矛盾として指摘されてしまう。

M派でも、不二一元論、アートマン説を説いているが、
本尊を、釈迦牟尼や、弥勒菩薩にした時矛盾しないのか、
検討すべきだと思う。

アーレフのHPって自己賛美と美化だらけでキモい

っていうか解脱に最始も最終もなくねえ？

っていうか解脱って言葉、小乗仏教の最終地点じゃねえ？

それに、オウムの解脱の定義がすべて
霊性の問題のものじゃない？
たとえば、変化信とか、光の没入？
それが、クンダリニの条件か、
すると、マハムドラの成就の判定って、何で行うの？
コーザルに没入したって、ところで一応マハムドラなのかしら

オウムで不二一元論なんか説くの？
漏れのいたときには、聞かなかった気がするわ

>>324
>尊師は氷点下の中、裸で瞑想することも簡単にできます。

　私もできますが何か？

私も氷点下の中、裸で瞑想を簡単にできるのだから
私を尊師と呼びなさい。

ずいぶん、以前このスレで、最終解脱って教組は説いたの、と
いう質問に対して（だったと記憶しているが）

サマナあてに獄中から、説法したものをコピペしていたんだけど
ヨウシンを作って、頭頂から出したのを最終解脱だって、
教組はいっていなかったかね
誰か、その説法もってます？
さて、君たちの知りたがっている最終解脱について、話したいと思いますと
いいながら、話をしたんで
教組の規定ではそうなのかなと

漏れはその話聞いて、一つの修行の完成だろうけど
天リンセイオウだの真理勝者だの
いうのには、ちとスケールの小さいまとめ方だなと思ったよ

なんか、この世を粉砕しても、支配する権利のあるお方ってのは
そのくらいなもんかというか
だって、中国の仙道なんかにも伝わっていることでしょう？
できる人は、まれながら、他にもいるのでは、と
だったら、同じことができたら
その人も、教組と同じく、世の中を支配する権利があるってのかしら

以前、本屋で買った仙道の本で、陽神をつくって、タンをねって
小週天して、ってのを買ったことがあるの
で、著者はそれができたかしれないけど
一般にも出回っている教えではあるんじゃないかと
記憶では、牛をつれたおっさんの図で、洗わされるとか、
牛がクンダリニで、、そんな記憶がある

それを、大事に大事に、弟子には教えないで、ムショまでもっていったのかね
もったいぶって

>>346
　わたしは、今まで皆さんに絶対的な真理を説いてきました。
これは神の啓示であり、わざわざ絶対と説いたのです。
これから話すことが、地球のありとあらゆる宗教の最高のものが求める最後の段階の話です。
なぜ修行をしなければならないのか。それは死の準備のためではない。
それは新しい自分を完成させるための道なのである。
そのことをはっきり説いているのは仙道であり、密教もヨーガも、
その本質を見え隠れさせている。仙道の言葉を借りるなら、
新しい肉体形成をこの世で行なってしまうことが、密教、ヨーガ、
仙道の目指す地点なのである。この身体は一カルパ生きることができる。
つまり、人間の感覚でいうなら、無限と考えてよろしい。そして、
どこへでも行くことができるし、この身体が完成したら、
この人間界でも人間として認識される。しかし、この身体を作る場合、
心臓に穴が開くとか、頭蓋に穴が開くとかの現象が必ず起こる。
わたしも二カ所頭蓋に穴が開いており、おそらく三カ所開くことになるだろう。

その獄中説法は、コピペして取っておいたんだけど
前のパソぶっこわれて、どっかいっちゃったよ
ずっと、前のスレを調べればでるかも

そのプロセスに入ろう。クンダリニーの覚醒、トゥモの上昇、頭頂部の白い点を溶かす。
これによってナーディーが浄化され、至福に至る。
次に中央管に気の塊ができる。そして三つの気道が浄化され始め、
最終的には全体の気道が浄化される。このとき、修行者は、
餌食のコントロールをしないと、発狂する可能性が非常に高い。
なぜなら完全な脳の圧迫あるいは破壊がなされるからである。
この後、気道に五大エレメントが生じ始める。そしてトゥモの炎と白い点が結合し、成長を始める。
これこそがまさに受胎なのである。この白と赤の結合したものに、真っ青な心滴が混ざり、
陽神は成長を始める。そして、それがどんどん大きくなり、頭蓋をぶち破って、
出るのである。
　ここでのポイントは、小さな陽神の出し入れを失敗しないようにしなければならない。
また、この頭蓋を破る段階で出し入れに失敗すると地獄に堕ちる。
それは、頭蓋より会陰の方が簡単に破れるからである。
そして次のステップで心臓に八つの穴が開き、法身が完成する。
これが現世における仏教、ヨーガ、仙道、密教の最終地点である。
この現象の前の段階で、いろいろな力が付くが、あくまでもそれにとらわれないこと。
そして射精は命取りとなる。なぜなら陽神の栄養素が精液と一般栄養だからである。
　９６年は奇跡の年になるだろう。わたしが死んでも君たちには奇跡は起こるし、
わたしが生きておれば生きているで君たちに奇跡が起きるだろう。
最後に、心が乱れたら、警視庁の周りを歩くなり、車で回るなりしなさい。
心が落ち着くであろう。弁護団は優秀だからすぐには刑死しないだろう。

http://72.14.207.104/search?q=cache:AzSuhiJ375wJ:www.angelfire.com/crazy2/kamigami/+%E5%87%BA%E3%81%97%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%AB%E5%A4%B1%E6%95%97%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E5%9C%B0%E7%8D%84%E3%81%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

麻原彰晃を最終解脱したものと盲信した根本無明から縁起のプロセスがﾊｼﾞﾏﾀ orz

349　どうも、またコピペしたよ

ようは、獄中入ってから説法したから、ケイマは別に拘束されていて
知らなかったということね

なんか、怖い内容だな

どんな路を行っても良いのかなと思えてきた。
間違えても解脱への思いを持ち、どんな事があってもやり通せば
いつかはみんなゴールできるんじゃない。

教組って穴開いていた？

しかしながら、最高の悟り、という説法に論理のすり替えを漏れは
感じるね

外側に対して認識が完全にとまると、最終解脱というのは
それは、他のヨガの本にも規定があると思うけど
このグルの場合は、
（これは重要ですよ）他人に散々、迷惑をかけ
苦情を言われたと
あるいは、教団のなした行為について、反省せよと言われたと
それを、聞こえない方がレベルが高い、と
なぜなら、音声について認識する、言われた内容に気をとられるというのは
外界を認識しているから、そうなるのであってと、、

だから、苦情を言われても気にしなくていいと、いうのかね
だから、この教団はこうもずうずうしいのかね

　
ラーフラ師が我々は殺せば解脱すると言われて信じたアングリマーラと同じだと
言ったというのが何処かスレにあったが、アングリマーラも間違えていたわけだが
解脱を信じてぶっ殺しまくったが結局、最後は仏陀に会って解脱した？カルマは
返ったという事だか…
　
もし漏れの↑が間違ってたら絶対神でもシヴァ神でもいいが誰かを使って訂正してちょ。

質問者：しっかりとした教義をもっておられるようで

現役サマナ：はい。矛盾のない教義で真理だと思っています。そのことに
気づかれた○○さんはすごいと思います。私たちの時には否定的データのない
時に入会したので気づく人は多かったですが・・・・

質問者：現在無職なのです。入会金と月会費くらいは
払えるとは思うのですが

サマナ：すぐに入会されて真理を体現していただきたいと思います。
申込書を書いていただき、入会金は1万円で月会費は1000円で入会時には6ヵ月
以上支
払って頂いていますので16000円で入会となります。あとは希望に応じた
お布施とな
ることが多いです。

質問者：功徳ってお金の量で決まるんですか？

現役サマナ：そのお金でどれだけ多くの魂が救済されているかによって功徳に還元される量が
決まります。

質問者：自分で修業やったらいいんじゃないですか。

現役サマナ：まあ、組織の存在で救済される人もいるでしょうから、存在は必要です。
。役割分担でより大きな救済活動が出来る場合は多いので・・

以上こんな感じでいいですか？できればお会いしてゆっくりお話させていただきたいで
すし、本等もプレゼントしたいと思っています。
日を指定していただければ，調整とってみたいと思います。
場所は私のヨーガ教室どうですか？ゆっくりウェートレスを気にせず
ホワイトボードを使い説明し、さらになかなか見れないビデオをお見せできます。
場所は大○市○○区です。
地下鉄○○線○○駅の3番出口に来ていただければ，迎えに行きます。

>>349、>>351
こういう説法読むと、ここまで、修行のプロセスを
具体的に解説出来る人物は、たしかにすごいなと思う。
これを、信じている人を、論理的に突き崩すのは、
容易なことではないでしょうね。

　
>>355の続きだが
逆にそれだけ強い思い、意思が無い者は、どんな事もやり抜く事はできないと思う。
　
↑漏れの考え間違ってたらシヴァ神だれか使って訂正よろ。

＞わたしの今の状態から完全解脱の状態、つまり経典からの検討を行なえば、
最大値８年ということになるでしょう。この８年の後にどうなるかについては、
おそらく、ジェツングル・ミラレーパのような状態へ移行するのでしょう。
したがって、皆さんは心配しないで修行に没頭してください。

その文を検討するに、これは、あと８年したら、なんとかミラレパのような
状況へ以降すると、、、てことは
その説法をした段階では、まだ到達していなかったと、いうことかね

頭蓋に二つ穴が開いており、三つ開くことになるだろうと、、
この文では、まだ途中だと、いうことかね
教組はそこに書いてあることを、全部、自分で経験したものとして
書いたんだろうか
それとも、何かの経典からの引用で、こうなるはずだということか

三つ目の穴があいちゃって、オナニー三昧になっちゃったんと違うのか？

麻原の言う事が本当ならば、弟子をもっとしっかりさせんか。
なんなんだ、あの成就者会議の内容は。
アホらし。

杜子春（とししゅん）は、貧しい生活と母親を捨て唐の都洛陽にやって来ました。
お金を無くし途方に暮れていますと、そこに鉄冠子(てっかんし)と云う仙人があ
らわれます。「お前の望みを一つだけ叶えてやろう」杜子春は即座に答えます。
「お金が欲しい」と・・・

望み通り、杜子春は洛陽一の豪華な生活をします。やがて、お金を使い果たし
た杜子春は金の空(むな)しさを知ります。そして仙人になる為に鉄冠子の弟子
になります。杜子春は修行の為の様々な責め苦にあいますが堪え続けます。し
かし、最後に地獄で母親が鞭打たれるところを見て、ついに禁を破ってしまう
のです。

「お前があのままでいたなら、私は、お前を見捨てただろう」と鉄冠子は述懐
します。杜子春は仙人にはなれませんでしたが、人間にとってなにが大切かと
言うことを学んだわけです。

366
破った禁ってなに？

さすがチャンポン宗教の教祖麻原。
どこの経典にも出てこない現象を体験しちゃったようだ。
きんもーーー。

だからといって、最終解脱なるものをした人物だから
その人の命令なら
人を殺していいってのは、どうなんだろうか

あのよ、頭にハム字を感想して、溶かすとかいうじゃん

ほんとに溶けるものなの？
それとも想像しているの？
漏れは、ちっとしかやったことがないからかもしれんが
なんも感じないよ

>>369

いや、おいらは麻原が解脱者とは思えんし、殺したのも間違いだが、
因果応報というのが本当なら、そうやって騙されてサリン撒いたり
殺したのもなにかの因果と思うわけ。そんなボロボロでも解脱への
思いというか、それを信じてやり通せばいつかは解脱に至るのかと
思ったわけ。
　
↑この意見間違ってたらシヴァ神よ。誰かを使って訂正よろ。

　杜子春はかう嚇おどされても、やはり返答をしずにゐました。
「この不孝者めが。その方は父母が苦しんでも、その方さへ都合が好ければ、好
いと思つてゐるのだな。」

>>367
何が起こっても決して声を出していはいけないという師匠のいいつけです。

>>361

>>349、>>351
>こういう説法読むと、ここまで、修行のプロセスを
>具体的に解説出来る人物は、たしかにすごいなと思う。
>これを、信じている人を、論理的に突き崩すのは、
>容易なことではないでしょうね。

白龍ちゃん、それは違うでしょw
修行プロセスを具体的に説明・解説しているのではなくて
麻原の嘘の上塗り、要するに「後付け」を自分で正当化しているだけでしょ。
とにかく小難しいことを言えばカリスマ性が保たれるわけで、それが麻原の思う壷なんでしょ。
嘘からでた嘘の類の麻原イズムは麻原以外誰も説明ができないよ。

>>372 で、仙人になれなくても地獄で苦しむ母は救えたの？仙人になれば救える
とかそんな風には思ってなかったんだな。いいのか悪いのかおいらには分らん。

教団の人は、救済のために戒を破った人は
それが自己にとって、悪行のカルマとなるとおもっているの
それとも、グルの意思を実践したんだから、善行と思っているの

あるいは、自分で殺しても、命令したのはグルだから、悪業はグルが
背負うと思っているの？
自分が悪行のカルマを背負うと思っているの？

たとえば、何人も殺した実行犯は？地獄へいくと

それより、頭に穴が開いているのか、見せて欲しいのよね

　
>>376 確かにそれは気になる所だな。

漏れには、修行が好きッて人の神経がよくわからんのだけど
たとえば一日中、レンゲ座組んで、
ツアンダリをグルグルまわしたり
呼吸法をして、気を上げたり、まあ、ある状態になると
とても気持ちがいい、って人がいるけど
そういうのが、好きで修行するの？

それは、行が楽しいからするの　それとも、やらないとまずいって気持ちなのかすら
漏れには、他にもっと楽しみがありそうだけど
なんで、霊的なことばかり、こだわるのかなという
そういう疑問があるんだよな
まあ、外界のことは無常だけど、、

なんてーか、そんなにおもしろそうに聞こえた事が一度もないんで
こんなことが好きな人の気持ちがよくわからん

成就者会議室の場所
http://green.aleph.to

☆☆女って化粧で化けるね、株も女も本質を見抜くのは難しいね☆☆

before→after
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159687681_1.jpg

お祭り会場＠本スレ
★★★悲しいかなメイク美人★１２人目★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1159530876/

荒らすもよし。煽るもよし。応援の書き込み夜路死苦

379
　
ユーザー名とパスワードもよろ。

最終解脱もいいけれど
教組は大口ハッタリを言う癖があった、ということは
我々としては　頭の隅に入れておきたい

頭に穴もいいけれど
毒ガス攻撃、Ｑ熱リケッチャと、人騒がせを起こす癖があった、ということは
我々としては　頭の隅に入れておきたい

>>373
>修行プロセスを具体的に説明・解説しているのではなくて
>麻原の嘘の上塗り、要するに「後付け」を自分で正当化しているだけでしょ。

そうなんですかねえ〜。
この説明は、確かに誰も解説出来ないところが、味噌なのですが、
まるっきり嘘だとも言えない様な、気分にさせますよ。
（ここが、上手なところなのかな）
ヨーガ経典とか、仏教経典に、
同様な記述とか無いのですかね。
これが、全部嘘だとすると、
ずい分、手の込んだ回りくどいことをしているような・・。

はい死刑

http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20061001-98044.html

>>384
>ヨーガ経典とか、仏教経典に、
>同様な記述とか無いのですかね。

「陽神」を育成するプロセス（修行）を詳しく解説をした書物としては、
「黄金の華の秘密」という有名な仙道の解説書があります。

私は、この本は、阿含宗の桐山さんの「求聞持聡明法」における
「眉間に輝く内なる明星」などの説明の元になった「種本」だと考えています。

>「黄金の華の秘密」

この本は、精神世界のコーナーではなくて、
「ユング」などの心理学関係の書籍コーナーに置いてあると思います。

>「黄金の華の秘密」

現在、この本も私の手元にはありませんが、記憶している限りでは、
この仙道の手引き書で解説されている「陽神」の育成法は、
教祖の解説したモノとは「全く違った」内容でしたね…

お前達は本当に馬鹿だ！ ﾂｧﾝﾀﾞﾘｰや蓮華座を組んで瞑想して例え気持ち良くても それは悪魔の教えた修業 すなわち悪業である。 かわいそうな生き物。毎日毎日 顔三つ手が六本の空中でSEXする化け物に供養する 徳の無い生き物よ

お前達のシバ・麻原・弥勒・ｸﾞｬｻﾏｼﾞｬの正体はモロク神だ 調べて見ろ モロクとミロクは同じ 修業者よ悪魔を崇拝するな！自己の真我に意識を合わせろ 悪魔の幻影に騙されるな 真我は何が真理か解っている

>>373
>修行プロセスを具体的に説明・解説しているのではなくて
>麻原の嘘の上塗り、要するに「後付け」を自分で正当化しているだけでしょ。

修行を真面目にしなかった・出来なかった人間って、よくこういう風に
何ら根拠を示さ無い、頭ごなしの否定の仕方をするんだよねｗ
そう「決め付け」る事で自らの正当性を主張したいんだろうけどさｗ

真我さん。と言うことは麻原彰晃は悪魔（マーラ）の化身で、解脱という欲望を
利用して人を支配する悪魔と言う事？

デビルリバース（悪魔の化身）とは、
１３回死刑執行されたが死ななかった。懲役２００年を求刑された男
↓
http://www2.odn.ne.jp/~cbn15680/syoukai/devilrebirth.html

仙道は、「上丹田（眉間）」「中丹田（胸）」「下丹田（下腹）」の
三つの丹田を、人体の中に設定しています。

「丹田」とは、「丹（陽神の卵）」を温養（暖めて育てる）する場所のこと。

「黄金の華の秘密」では、まず眉間に意識を集中して、そこに「光球」を発現させます。
そして、それを「下丹田」にまで下ろして、そこで「温養」する…
といったプロセスだったと記憶しています。

教祖は顔つきからしてどう見ても妖怪変化の類じゃないか。
よくもまぁ信仰してみようと言う気になったもんだ。

和井恵さん。仙道の目指す所は何だと思われます？

>397

「不老不死」の獲得、でしょ？
その一つの答えとして、
「陽神」という特殊な第二の身体を創り上げる方法が見いだされた。

>>346
>サマナあてに獄中から、説法したものをコピペしていたんだけど
>ヨウシンを作って、頭頂から出したのを最終解脱だって、
>教組はいっていなかったかね

>>349,>>351のコピペに書かれている通り、陽神の育成と出神をもって
「これが現世における仏教、ヨーガ、仙道、密教の最終地点である。」
とは述べているが、それが「最終解脱」だとは一言も言っていない。

教団の説明だと「陽神」とは変化身の最上の物だとかいう話だったが、
変化身を出しただけで これが現世における仏教、ヨーガ、仙道、密教の最終地点に到達するという見解は、
他の五法身との兼ね合いから少々疑問が残る。
>>349,>>351の説明ですら、
「そして次のステップで心臓に八つの穴が開き、法身が完成する。」
という所で止まっていて、報身・金剛身の説明が一切無い。
ミラレパ正大師は（獄中からの本人の弁によると）金剛身の修行をしてらっしゃるそうだから、
>>349,>>351以上の修行があるのは間違いないと思うのだが。
誰かこの辺の所に詳しい人、居ないかな？

429:優しい名無しさん :2006/10/02(月) 17:48:56 ID:niYYyxRr
ttp://g004.garon.jp/gdb/Gz/Ay/U2/Q6/Rj/-1/JU/V9/Pg/L1/P7/kMX.jpg

原始仏典でも、「沙門果経」の中に、四禅定を修した後で
「意識から成り立つ『意生身』を創り出す」という記述があります。
そして、その後で六神通の経験が始まる…

また、チベット密教では「虹の身体」という記述があり、
そこへ至る実例（？）などを読むと、
仙道の「屍解」とよく似た現象が起きているように思われます。

教祖も、確か教団の著書「イニシエーション」の中で、
「アストラル・ボディ」を創り上げた後で、そこへ「意識を移し替える」。
そして、この作業のことを「ボア」と呼んでいたと記憶しています。

獄中説法はオウムの教義と矛盾していますよ
麻原は仙道･ヨーガより仏教を上に位置付けていました
ヨーガ･密教は上位アストラルにアプローチする修行だと、ゆえに神秘体験をすると
仏教はダイレクトにコーザルのデータを入れかえる。アストラルの経験はしないが
高い意識に到達すると。
法身とは意識体ですね。変化身→報身→法身或は肉体→アストラル体→コーザル体
と右に行くに従い高いと説いていましたよ。違いますか？
1カルパの期限つきの新しい肉体を得るのが最後の段階だと？
ちゅんちゃらおかしいですよ

一般的に言われている「アストラル・ボディ」とは、「陰神」のこと。

「陰神」と「陽神」の違いは何処にあるのかというと、
「陽神」は、実際に机の上の「コップ（物体）」を直に掴んで持ち上げることが出来る（らしい）。

夕飯を食べている間に、
和井さんやら、阿佐谷北（本物）さんやらが登場していた。

>>389
>「黄金の華の秘密」

参考資料の提示ありがとうございます。

う〜ん、教祖が言っている内容とは違うのですか・・。

>>366
>「お前があのままでいたなら、私は、お前を見捨てただろう」と鉄冠子は述懐
>します。杜子春は仙人にはなれませんでしたが、人間にとってなにが大切かと
>言うことを学んだわけです。

　これは芥川龍之介の翻案小説の方の結末ですね。（人間界の価値観で書かれた結末です）
　原作の「杜子春伝」では全く逆で、杜子春が家族への愛着を捨てきれずに無言の禁を破り
思わず声を発した所で、師匠の道士から「仙人失格」を言い渡されます。
　これは、道教でもオウムと同じく「人間界の愛情よりも導師の指示（による修行）を優先させるべし」という考え方をしているという事ですね。


----------------------------------------
【杜子春伝】
中国、唐代の短編伝奇小説。鄭還古（一説に、李復言）作。
長安を流浪していた杜子春が道士の老人に助けられて素行を改め、仙人になる修業をする。
喜・怒・哀・懼・悪・欲の情には耐えられたが、子供への愛情を捨て切れずに、失敗する。
芥川龍之介の小説「杜子春」は、この翻案。
（広辞苑 第五版より）

>>400
嫌な思いする人がいるだろうから、
貼った目的とタイトルを書いておいていただきたいです。

で、リンク先から転載。

申立人に対する頭部ＣＴ検査、ＭＲＩ検査及び脳波検査において異常が見られないことなどの諸事実

麻原さんの脳波はフラットなはずだったから。

（フラットなのにＰＳＩで脳波を再現するとか称しているのも矛盾している。
それに気づいた信者さんが余りいなかったのが不思議。）

http://sky.ap.teacup.com/takitaro/302.html

ふうん。
やっぱり普通の人と変わんなかったんだ。

>>392
阿佐谷北（本物）さんへ

>修行を真面目にしなかった・出来なかった人間って、よくこういう風に
>何ら根拠を示さ無い、頭ごなしの否定の仕方をするんだよねｗ

　私に対する何の情報もない段階から「修行を真面目にしない＆できない人間」って
決め付けられちゃうその感覚というか感性というかそれが凄いよね。このほうが根拠を
示さない頭ごなしの否定なのではないでしょうかねえ？まあそれがオウム式なんだろうけど。
あの麻原の文章を読めば「後付け」であることは明白だからいちいち根拠を示していないだけですよ。
例えば、まあ、密教、密教って麻原はいいますけど、麻原が密教の経典の名前を具体的に示した
例というのはほとんどないですよねえ？「○○という経典の△△の部分には」とか具体的に。
その具体的典拠を明らかにしていないのに「これが密教」っていうは後からいくらでも
「言い訳」できるように逃げているからでしょ。麻原の話法はそういうものなんじゃないんですかねえ？
信じている人に否定的なことを書けば感情的になるのは仕方がないかもしれませんが。

>そう「決め付け」る事で自らの正当性を主張したいんだろうけどさｗ

正当性を主張したいわけではありませんが、麻原が自分の正当性を顕示しようと
してますよねえ？ということが言いたいわけです。しっかり文章読んでくださいね。

>申立人に対する頭部ＣＴ検査、ＭＲＩ検査及び脳波検査において異常が見られないことなどの諸事実

きっと穴も開いてなかったんでしょうね。ﾌﾟｯ
開いていたとしても何かの病気。
オウムではこんな偶然、よく有ることですｗ

>>375
>教団の人は、救済のために戒を破った人は
>それが自己にとって、悪行のカルマとなるとおもっているの
>それとも、グルの意思を実践したんだから、善行と思っているの

　教祖は「身では悪業を積んでも心で善業を為した場合、たとえ地獄に堕ちても短期間でカルマを落とし再び天界なり人間界なりに生まれ変わる」と言っていました。
　だから、たとえ心で善業を積む場合でも口や身で積んだ悪業はやはり悪業として自分に返ってくるようです。

　でも教団（Ａ派）の人達は、「グルの意思なら、何をやっても悪業にならない」と考えているみたいですね。
　教祖の説いた法則に反する、全く自分勝手な解釈だと思います。

>あるいは、自分で殺しても、命令したのはグルだから、悪業はグルが
>背負うと思っているの？
>自分が悪行のカルマを背負うと思っているの？
>たとえば、何人も殺した実行犯は？地獄へいくと

　ある程度はグルが背負うでしょうが、やはり自分が為した悪業は自分が大半を背負うと考えていたようです。
　実際に金剛乗のワークをしていたサマナによると、そのワークを言い渡された時点で「自分は今生では一旦地獄に堕ちるかもしれない」と覚悟を決めたそうです。（この人は現在は無事に懲役を終えて釈放されました）
　でも金剛乗のワークを実行していながら、その覚悟が出来てないサマナも居たようですね。（公判で愚かにも教祖を批判していた人達です）

>>392
阿佐谷北（本物）さんへ

もういっちょ。
なんか否定的なことを書いてしまって後から後悔しています。気に障ったらごめんなさい。

真面目に修行ができない、しない人間とありますが私は別に修行が必要だとは思っていません。
それは例えば、幻術使いがいたとして、その幻術使いがこの世とまったく瓜二つの寸分違わない
世界を幻術によって作り出したとしましょう。
その幻の世界には同じように幻術使いがおり、その幻術使いが更にまた幻術を使って
瓜二つな幻の世界を化作したとしましょう。
この幻術の中の幻術の世界を誰が「真実の世界」だと言うでしょうか？
その世界でいくら修行しようが無意味だと誰でも考えます。それがサムサーラというものです。
幻の世界で幻の身体を使って行じて得られた幻の結果は、幻に過ぎません。
業の果報、オウムでいうところのカルマってやつの開放はそのサムサーラの原理を
知らねば決して開放されないのではないでしょうか？
シヴァの喜びさんが還俗？なされ煩悩を肯定されるのはある程度の悟りを得られているから
と私には感じられますがそのあたりどうでしょう？

>>316

サマディ一つも示さないのに最終解脱者？
ちゃんちゃらおかしいやｗ

私には､彼氏がいます｡彼とわたしは､ﾃﾞｰﾄの時､どちらかの家に行き､だれもいないとき
､部屋で横になって裸でだきあいます｡それがだんだんｴｽｶﾚｰﾄしていって､学校の体育倉庫で
服をぬがされ､まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを､つかむように触られたり､しゃぶった
りされます｡最初は､苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりｻｲｺｰです｡しかも､わたしは
､学年1美人でもてます｡彼も同じで､美男美女でよくみんなにうらやましく､思われます｡
: : このｶｷｺ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます｡それがｲﾔならｺﾚをｺﾋﾟ
ﾍﾟして5ｹ所にｶｷｺして下さい｡私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました｡44日後友達は
行方不明････｡いまだに手がかりもなく私はこのｺﾋﾟﾍﾟを5ｹ所に貼り付けました｡すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました｡
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

>>324
>尊師は氷点下の中、裸で瞑想することも簡単にできます。

？
昔、一緒にその氷点下で裸で瞑想したことあったが俺の方が平気で座り続けたから「トゥモの修行だ」
とか言って慌てて俺に塗れた新聞紙を貼り付ける指示を出して麻原は温かい部屋に戻りましたが何か？

>よく釈迦の解脱を特別に考えてはいけないとも説かれた。解脱は誰にでも可能なことなのだから。

では何故自らをただ一人の王、ただ一人の神と言ったの？誰にでもできるならただ一人ではないじゃんｗ

>自らの体験によって得られた世界を説かれています。

妄想体験ね。

教えに信をおき修行を進め自ら納得していくことが何よりの証明になりえましょうね。

サマディ一つで解決するのになあｗ

>>412
サマナのおっぱい揉んだらやっぱり悪業でつか?

>>407
>私に対する何の情報もない段階から「修行を真面目にしない＆できない人間」って
>決め付けられちゃうその感覚というか感性というかそれが凄いよね。
　で、実際に貴方は当該の修行を一通りでも実践なさったのですか？
　>>373を読む限り、御自身の「思い込み」を書き散らしているだけで、御自身の体験による批判は皆無でしたけど？
　故に私は、貴方は「修行を真面目しない＆出来ない」人だと分類した次第です。

>あの麻原の文章を読めば「後付け」であることは明白だからいちいち根拠を示していないだけですよ。
　ウソだという根拠がお有りなら、それをサラッと提示すれば良いだけなのですが？
　何故その最も重要な事を避けて、くだらない言い訳に終始するのですか？
　根拠も中身も無い批判を改行も無しにダラダラ書き連ねても、無知な人が感情的になっているとしか見えませんよね。
（ＹＫ氏ですら、この教祖の陽神の話を根拠も無しに頭から否定してませんよ？）
　
>例えば、まあ、密教、密教って麻原はいいますけど、麻原が密教の経典の名前を具体的に示した
>例というのはほとんどないですよねえ？
　貴方はとにかく教典を根本としなければ気が済まない方なのですね。
　でもそれは「密教」じゃなくて「顕教（スートラ乗）」の考え方ですよｗ

>信じている人に否定的なことを書けば感情的になるのは仕方がないかもしれませんが。
　誰がどう見ても、感情的なレスを返しているのは貴方の方ですよｗ

> 正当性を主張したいわけではありませんが、
　でも、要するに「教祖は間違ってる、自分は正しい」と主張したいだけにしか見えませんが？ｗ

>麻原が自分の正当性を顕示しようとしてますよねえ？ということが言いたいわけです。しっかり文章読んでくださいね。
　貴方は「麻原が自分の正当性を顕示しようとしてますよねえ？」と言うだけじゃなく、それが間違っているという事をクドクドと書き連ねてらっやいますけど？
　そうやってワザと話をぶつ切りにして必死に誤魔化そうとしている辺りに、貴方の底の浅さが伺えますねぇ・・・

一度うわさのファイナルスピーチ読んでみたいんだけど、だれか持ってたらくださいな。

>>378
>漏れには、修行が好きッて人の神経がよくわからんのだけど
>たとえば一日中、レンゲ座組んで、
>ツアンダリをグルグルまわしたり
>呼吸法をして、気を上げたり、まあ、ある状態になると
>とても気持ちがいい、って人がいるけど
>そういうのが、好きで修行するの？

　確かにクンダリニー・エネルギーが上がればSEXの何倍も気持ちが良いし、制感が出来るようになると身体の痛みや外界の刺激が気にならないし、
エネルギーを体内で回すと凄く心地が良いし、ナーディが浄化され意識がクリアになって行くのは楽しいですね。
　でも修行の結果、苦しみから解放されるのが、一番嬉しいですね。
　そうなるまでが大変ですけど、功徳を積んで戒律を守っていれば自然と修行は進みます。

>>410

僕はまだ道の途中です。
悟りのある程度もどの程度も得ていません。そういって頂けるのは嬉しいのですが＾＾
ただ、今夜、ある方からとてもディープな内容のヒマラヤヨガの指導を受けたのですが
サマディへのプロセスがある程度把握できました。
どのくらいの時間がかかるかは分りませんがなんとかできることだけは確認できました。

>>418
>ただ、今夜、ある方からとてもディープな内容のヒマラヤヨガの指導を受けたのですが
>サマディへのプロセスがある程度把握できました。
>どのくらいの時間がかかるかは分りませんがなんとかできることだけは確認できました。

　「今夜」という事は、その方は日本にいらっしゃる方なのですか？

>>370
>あのよ、頭にハム字を感想して、溶かすとかいうじゃん
>ほんとに溶けるものなの？
>それとも想像しているの？
>漏れは、ちっとしかやったことがないからかもしれんが
>なんも感じないよ

　観想している内に甘露が落ちて来るそうですが、私は瞑想中に甘露が落ちて来た体験はまだありません。
　普段の生活中なら何度でも有るのですが・・・・

>>419

その辺は今は伏せさせてください。

ペマ・ギャルポ　尊師を語る
http://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen6.htm

>>415
阿佐谷北（本物）へ

　麻原の言葉を根本としないと気が済まないのは貴方。
　仏教の経典を根本としなければ気が済まないのが私。

　私は麻原の言葉よりも釈尊の言葉を選ぶというだけのことですよ。

釈迦無二はお上品よねえ
さすがは、王子様よねえ
教組みたいに貧乏じゃないから、お金にガツガツしてないしねえ

失礼だけど、目が悪くてど貧乏ということで
お金にガツガツ　女にガツガツ
まっ　いやしいこと

釈迦は捨てたわよ　捨てると言ったら捨てたわよ　ちゃんと
俺は最終解脱したからいいんだの言わないの

貧乏神よね　取り付かれると貧乏になる
あなたは必ず貧乏になる

仏教の経典って　釈迦が誕生したときに、七歩歩いて右手で天を指し、左手で地をさして「天上天下唯我独尊」と言った
とか嘘八百かいてあるやつ？

どういうわけだかオウムも元も
自分と他人の区別がついてないコト多いね。
信仰は理屈を超えたものだし、信仰の自由はあるのだから
それ自体を否定するなら理不尽な否定が自分にも返る。
その犠牲に値するほどのことが得られているのかな。
それではそういうカウンターパートしか出てこないけどね。

信仰は理屈を超えたもの＝理性で把握できないもの
であるなら、信仰そのもの自体が理不尽なものですよ
違いますか？

ん？　失礼。なにがおっしゃりたい？

427はヒートアップ中のちょとあしゅらな
ディベーターに向けたものです。ｗ

>>428

信仰には２種類あるんじゃないかな。直感的な信仰と、自らの体験を通じて
納得した上での信仰とが。直感的な場合は、やっぱり理不尽な部分が残ってる
と思う。その自分のカンがズレてたら、最悪の場合もあると思うし。

人は、自分の及びつかない能力等を見た場合、畏怖や畏敬の念を抱く部分がある
と思う。昔なら大自然の力の前に畏怖を感じてアミニズムの信仰に走ったり、そ
れがアーレフの場合は、麻原さんだったわけだけど。

やっぱり、これは、自らの実践と経験を照らし合わせて、何が真実か自分の中
で吟味して行くしかないんでしょうね。

>>310

煩悩から自由自在ならセックスしなきゃいいじゃん(笑)でもしまくり。しまくりチヨ子(笑)
快楽に溺れてしまったのは朝原さんと不愉快な弟子たちじゃん(笑)
囚われまくりで拘置所に囚われまくりなのに何寝惚けているんでしょうね〜(^-^)寝言は寝てから言いましょうね〜(笑)
起きたまま寝言なんて、器用キテレツですね〜(笑)
同じ感覚で考えても死にはしないから安全(^-^)
あなたも誰もそんなとこには辿りつけないよ〜。嘘だから。
ほんもの修行者はこんなとこウロウロしない〜(笑)

＞信仰は理屈を超えたものだし、信仰の自由はあるのだから
＞それ自体を否定するなら理不尽な否定が自分にも返る。

信仰が理屈を超えたものだとすると、それを信じるということは
理屈でわからないのに信仰する、即ち盲信しているわけです。
それが宗教ならば、そんなものは必要ないと、私は考えます。

オウムに入って何かを得たという人はいます？

アタクシ、釈迦無二が王子様だったとき
どんなだか、想像してしまったわよ

インドの人って、男でも花輪を飾ったり、香水の入ったお風呂に入るのよね
で、でかいウチワで仰いでもらって　美人に

教組は、季節の変わり目になると、盲学校の他の子の親は
着替えを届けてくれたりしてたのに
教組の親は、そういうことが無かったんだって
だから、上級生の親にことわって、上級生が着たもののお古を
取っておいて、チヅオに着せてやっていたと

拘置所でも、教組はすぐ汚すんで、他の囚人が着て捨てた服を取っておいて
教組に着せているってさ

>>435 確かに前世で阿修羅の王であったなら
今生なんで金に汚いの矛盾だらけだな。

>>433
うん、そう考えるあなたには必要ないのでしょう。
それでいいのじゃないかな。
なにがもんだい？よくわからないんですが　ｗ

>>437
イスラムもオウムも信仰にしがみつく、精神依存症なんだよ。殆どの宗教がね

ﾁｽﾞｦはとっとと死刑にするんじゃなくて拘置所で糞尿まみれにして転がしてゆっくり自己を見つめる事
をさせた方がいいと思う。お前みたいな馬鹿が絶対神格化するからな

＞４３１
仰ることは良く解ります。
しかし、オウムに入った人も後者の自らの体験を通じて納得した上での信仰
だったのではないでしょうか？
体験できない修行法はインチキである。麻原はこう言いました。
入信者は修行をし神秘体験をします。
他の信者も同じ体験をしている、サマナはもっと上の体験をしている、だとすると
教義に説かれている、その先の体験や解脱も本当なのだろうと推論します。
これは間違い無く真理なのだと確信してしまいます。そして深みに嵌まっていきます。

巧妙な詐欺師は騙そうとする相手に、小額の金を借りてすぐに返します。
次はもう少し大きな金額を借ります、今度は利子をつけて返します
するとどうでしょう？あの人は信用できる、と思い込んでしまいます。
そして油断をしていると最後に身ぐるみ剥れて捨てられてしまいます。

麻原の説く修行は全く出鱈目かと言うと、そうではなかった。
ある程度の成果はあった。
それ故に詰めの甘い弟子が、ある段階から盲信してしまい
人殺しまでしてしまった。違いますか？

>>439
特定のひとたちに当てたつもりだったので、
混乱させましたかね。

私が言いたかったのは
自分がこうだ、と信じているものがありますね。
それは誰にもふつうあるんじゃないのかな。
それがまちがっていると誰かが考えたとしても
なぜそう信じているのかをすべてわかってるわけじゃない
というのが現実ですね。
だから、それをすっかり理解できてないうちに否定すると
それがあいてにとってただ理不尽なものであったとしたら
自分にもその理不尽な苦痛や攻撃が返ってきますね。
その場合、もし本当にすべてが間違っていたとしても
それを伝えることもできないし
ただ理不尽の応酬になるということで
目的が遠のくだろうと、
それでよいのかな、ということです。
相手に苦痛を与えるとかただ否定するのが目的ならこの限りではありません。
議論の流れをみてやり方について感じたことを言ったまで。

ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/

2006/10/2
「最高裁判所の配慮−脳波」　　カルト問題・犯罪被害
------------
申立人に対する頭部ＣＴ検査、ＭＲＩ検査及び脳波検査において異常が見られないことなどの諸事実
------------

上記は、９月１５日の松本被告事件での、最高裁決定の中の一文ですが、読まれて、オウマーや元信者また現役さんは気がついたかもしれないが、

オウム真理教の、教義というか麻原彰晃さん分析からは、実は大切なところです。
最高裁は、あえて配慮してここまで書いたのだろうと思います。

だって、麻原さんの脳波はフラットなはずだったから。

（フラットなのにＰＳＩで脳波を再現するとか称しているのも矛盾している。それに気づいた信者さんが余りいなかったのが不思議。）

本件は、手続き問題で棄却決定となったのですが、最高裁は（正確に言えばその裁判官のした調査をしている調査官たる裁判官は）、事件記録をかなり読んでいるものであり、この点を書いたほうが良いと考えたのでしょう。

なお、脳波検査などにおいて通常人と異なったところがなく異常がないことは、弁護団も争わないものです。

草々

＞４４１
解りました。
宗教を否定はしませんが、宗教はアヘンとは良く言ったものだ
あながち間違いではないと思っているので・・。

相すみませんが、ピクチャーCDって、映像がでるんですか？
たまたま買おうと思ったCDがそれなんだけど、普通のCDのデッキでは
再生できないんだ？
音は綺麗なんだろうか？

キャンディちゃんへ
英国留学フェアあるよ。
http://www.britishcouncil.org/jp/japan-educationuk.htm

フェアの参加は無料で
アンケートに答えたら英国旅行が当たるかもって
これ行ってみたら？

あらさくらちゃんどうも、たった今、教団に文句のメールを入れたところよ
まあ、どうせもどきの仕業だわね、、
あいつはわざとらしいから、

まあ、アチャリのことで文句いったんですけどね
かえって、このバカ教団に、心底愛想がつきて、よかったですよ
半端に信じていると、一番人生無駄にしますからね

こんなくだらないのに、しがみついて、世の中無常だのいわれて
悟りと欲望の間をちんたらしているより
自分の欲を捨てられなくても、自分の考えたように、生きたほうがいいって
思わせるもの
くだらない人間の、奴隷になるより、自分の欲望の奴隷でいたほうが、まだいいよ！！！

狂信的なのは本当にいやだ、人に押し付けて、いいことしているって顔していたくせに
修行する以外に生きる道など無い、って
修行しない人を批判していたくせに、
いまじゃ、誰が真面目に悟りだ修行だ思っているものか？
少ない金の奪い合いさ
こんな金額の賠償金を、払えないでハアハアいうなら
なんで、事件なんか起こしたんだ
トラブルメーカーなだけで　何にも考えていないよ
バカのくせに、世の中の王に収まろうとして
絶対くるっていたんだよ　

前科三班のくせに選挙でるとか！！！！！！！！
信じられんどこのバカならそういうド肝を抜くようなことが可能なのか

何が、凡夫を超えた思索力？？？
その思索力で考えると、薬事法違反、保険料不正請求、障害罪の前科があるにも
かかわらず、選挙に受かると、そう結論がでるのか？
受かったって、すぐ身辺洗われて、ボロが出るだろうが。
ほんっとうに、人の金をガサガサ集めては、自分の我侭に使いやがる
政治家ってのは、自分がなりたいからなるってのは、人民の迷惑なんだよ！！！

あんまり、人の買い物にケチつけたいわけじゃないんだ
自分もうるさく言われたくはないから
しかし、うるさくなんか言われたくない！って思っているこっちの気持ちなんか
誰が考えてくれた！！

泣こうがわめこうがむしりとれ、泣こうがわめこうが真理の実践をさせよと
いって、事実実力行使したじゃないか？

仮谷さんなんか、ただ、いい仕事について働いて、蓄えがあったというだけのことで
教団と関係ないのに、狙われて殺されたんだぜ
教団の理論で言えばこうさ
それが、誰の金でも、救済のために使うからよこせ、邪魔をする奴は悪行を積む、だ

あああああああああ　実子はいいんだってさ！！
そうやって、人殺してでも金奪っているくせに
自分の子供に使うのは、いいんだって！！かわいいものねええ　やっぱり
子供はかわいいわよねえええええ
人の子供は殺すくせに

誰だっけ？ロータスヴィレッチのとき、
土地もちの信者の家に、泥棒に入って、土地や家の権利書と印鑑を
勝手にもちだして、
教団の持ち物にちゃっかりしたんだよねえ？？？？

人のものは　泥棒しても取るのよ？？？
それなのに！　あああああああああ　実子には！！！
人から取っても、いい暮らしさせてやりたのよねえええ
やっぱり、子供はかわいいのよねええええ
人の子供は殺すくせに

ほんと、教組の居たときは恐ろしいほどの、矛盾を抱えていたけど
こいつがムショにぶっこまれてやっと、出てこなくなったと思ったら！！
モンスターが他にもいたよ
温泉よねえええええええ　温泉ですわ　安いねえ埼玉は！

くやしい、まあ、教組の子供だから、喜んでカバンもってやりたい奴もいるんだろうけど
自分で働いてみつぎなよ
布施された金は何に使おうがこっちの勝手だ、なんて横暴だ

出すほうは、不幸な魂がなくなるように、手伝えるのなら
自分の我慢もし甲斐があると、そう思ってケナゲに出すんだ
アハハハハッハって　
楽しそうに使うなよドあほう

中の人間だけが、気が付かないんだよ
北朝鮮だって、下はケナゲに上を尊敬しているようだけど
金は（アメリカは、快楽ばかりを追及し、エゴで世界を支配しようとしている）って
どっかで聞いたのと同じようなことをいうわりに

金には、奥さんが複数いるんだろ？
オマエの快楽追求はどうなっているんだっての
矛盾があっても、下はそれを矛盾とも思えないような洗脳をされているのさ
あるいは怖くていえないのか
オウムと全く同じ

大体、貧乏人にかぎって、快楽否定、って精神性を強調するんだけど
すきあらば、自分も金が欲しいと思っているんだぜ

心をこめて布施すればいくらでもいいなんて、死語ですからね
布施していってっていうから
３００円でいいかって聞いたら
おかしそうにﾜﾗって、３００円なんて、小学生でも持っているよって
大人は大人の布施をしろ、ってんだ

なーアシュバンダカプッタさん　おなつかしい

ハードロックが好きだったけど、　それは地獄に落ちる音楽と言われて
英語をライフワークにしたかったんだけど
反米思想を吹き込まれて　

あたしに恨みがあるのかよ？？
しかも、うるせえ、と思っていたのに、結局ツカイッパシリにさせられていたし
恨み骨髄よ
どうして　俺がああしようということをイチイチケチつけやがるんだ
悪いか？？？？

>>446
フリーメールの捨てアド使わないとぶたねこちゃんみたいに晒されるぞ
連中はいつも卑劣な個人攻撃をする卑怯者達なんだから
高い志とは無縁の連中さ

何聞こうが　俺様の勝手だ　ぎゃあああああぎゃあ！！！

http://www.youtube.com/watch?v=6TeHET46pEc&mode=related&search=

いや、聞いちゃいけないっていうか、聞いてましたけどさ

455　こういうの聞きながらね、頭を前後左右に激しく振ると

なぜかとても、いい気持ちなのよね　ためしにやってみてね♪

まだやっているんだな、このスレは。笑
裏切りOKの団体には、教義問答などは無意味、無駄だと悟るべきだよ。

ーーーーーーーーーーー

　オウム教団以外にも、空中浮揚できるヨガ行者はいるらしいよ。
参考：http://www.naruse-yoga.com/koushi.html

別に家買うな、とはいわないけど、まだ２０才なんだぜ？
なんの罪もない、一般家庭の人だって
そんな贅沢子供にさせないよ

とも子の見識を疑うね　私が親だったら、子供にそんな贅沢させないよ
もう少し世間をみてからだって　遅くないと言うか
早すぎるんじゃネエノ
徳があるから、思念した瞬間になんでも手に入ると言うのか？
反感買うだけで、いいことなんかあるものか
ただでさえ、大罪犯しているってのに、態度がデカイんだよ
そういわれると、余計に反抗したくなるんだろ？

てか、アチャリもあれだが、周りの大人が、バカに見えるよ
なんでも、ねだられれば　買ってやらないといけないのかね？
誰か注意できないのかね

２０才の子供なんだぜ？バカバカしい
２６００マンの不動産を、二十歳のガキの言うままに買ってやるのか？
そんないい暮らしができる、境遇なのかね？
なんの落ち度もない、普通の家庭の人だって、そんなこと考えねえよ
うぬぼれるのもいい加減にしな！！！

>>459-460

笑
　そういう連中は、話題にすればするほど、付け上がる人たちですよ。
それともキミたちは、（オウムの）サクラか？

　それに、スレッド違いですよ、その書き込みは。
約束事を裏切ってもOKの団体には、教義問答などは無意味、無駄だと悟るべきだよ。

我がままなんて、張り通した方の勝ちだよ
二度と他人のいうことなんか聞くものか
偉そうに説教しやがって
一分だって、こんな団体にいたのが、自分で憎たらしいよ
バカにみつぐ金はねえんだよ！！

ま、四女がどんなだか、しらないけど
彼女はまだ、若い人らしい潔癖さからなのか
そういう教団のやり方に嫌気がさした、って言っているけど
（あんまりタイムリーなので、もしや演技では？と疑ったりもするけどさ
私がアチャリとゲイカ知子のことで、個人のことに金をつぎ込みすぎるって文句書いて
教団３か所に送りつけた、実は江川さんのところにも送っていたんだけど
その直後に、四女の発表があったんで、懐柔策かなと
下っ端の信者からはガンガン金とっていて、すっかり王国に君臨していたくせに
世間には差別されたとか、訴えてにくたらしい、って書いて送ってやった）

そういう四女を、よくは思っていないらしいものね　知子やアチャリは
、ま、もどきの言うには、あくまでもどきのいうには
四女はそんなに真面目な性格じゃなさそうだ、と（笑）
ただ、教団が嫌いなのは本当だろうと、、

世間的にはたぶん、アチャリのほうが、よいお嬢さん、であるんだろうけど
まあ、いいところのお嬢さんぶるのに金賭けすぎるってか
信者の将来なんか、どうでもいいって踏みにじっておいて
今更、ガキドモの将来にはやきもきするんだな、って軽蔑しているのさ！
自分の子供は大事だよな？
うちの親も心配していたよ　みんな教団につぎ込んでしまうって
ま、私は、そのほうが親のために良いのだ、と解釈していたんだけど
知子さんもアチャリさんも、
教団の金は取って使ったほうが、転生がよくなると思っているようだし
あたしも、取り返したくなってきたわよ

だってさあ、入学拒否に関して、麻原の子だからって差別するとか
訴えていたけど
教団内では、徳の差とかステージの差で、差別が当たり前なんだぜ？
そこにいて、自分は差別の上に乗っかって
いい思いしているじゃないか？
他の子供がさせてもらえない贅沢を、、

そういう考えで、他人の差別をなじれるのかね？
ま、教団では徳のある人は、優遇だと、ひとつの正論のようにいう
じゃあ、世間だって、あれだけの凶悪犯で、いまだ教団とつながっているらしい
人物を、自分の子供と遊ばせたくないって言われたら
正論だろう？

いい年してみっともない、って思われるかもしれないけど
アーチャリ！
私だって悔しいのよ、当然のようにあんたとは別の生命体のように言われてね！！

なんで、同じ年だったのに、あたしは自分で稼いだ金
教団にいれないと不真面目なように言われないといけなかったのよ？
自分で稼いだ金でも、自分の自由に使うと、煩悩的だってバカにされたりしたもんよ
いいじゃねえか、と思っていたけどさ
あそこにいるってことは、そういうことさ！

ID:CG4y4Q95ってブサだったから
教祖や幹部のグルーピーになれなかった４０オババ？www

466
うるさい、私は本気で怒ったんだよ
いままで、マスコミの人間に、そんなこと書いて送ったことはないからね
やじらないでくれ
あんたに私の気持ちがわかるか
バカにするんじゃない
権力者に虐げられた、って感じているんだよ！！
こんなの大嫌いだ
それなのに、自分で貢いでいたなんて　人生無駄にしたわ
偉くなって気が狂ったのか？

知子はさ、落田さん、だっけ、リンチ事件のとき、教組のそばにいて
彼が殺されるのを見ていたんだよ
それで、知子が親から相続した金を、手放して
落田の妻子と、サリン基金に差し出したんだ。
それは結構だったよ
しかしだ、
自分の金は手放しても、教団から貢いでもらえるんだもんなあ
精一杯の謝罪とも言いにくいんじゃないのかね？
自分の金手放しても、また教団から貰えばいいものねえええええ
ギャハハハッハア
あんた、計算高いよな！
相続した金、手放しても自分は困らないどころか、ガキドモに
いい思いさせてやれるってちゃんと計算しているんだよ
だから、教組なんか大嫌いなくせに
教組に帰依とかほざいているんだ
金が欲しいからね！！！！！！

尊師が何ゆえに最終解脱者か？
その一つの証明として、
出家の弟子が千人以上いたことが挙げられる。

嘘でも、手品でも、左道タントラでも、
あらゆる手段を使っても、
全財産布施の弟子を千人以上持つことは容易ではない。

簡単にできると思うなら、
誰かやってみたらいいよ。
それができるなら、私が1001人目の弟子になってもいい。

モドキの名前、
もう一回教えて！
かっこいい名前だったけど、
忘れてしまった。

全財産布施しても、教団が一生食わしてくれると、計算したろ？
長い目でみたら、そっちのほうが徳かもしれん、って思ったに
決まっているだろ？

>>469

釣りだとは思うが・・・一応ね・・・。

お前さん、気は確かか？
それならオショウ＝バグワン・シュリ・ラジーニシはそれ以上の弟子がいるぞ？
大川リュウホウもそのくらいはいるわな。池田大作もそう。
数のこというとは・・・・。バカの極みだ・・・・。

全財産布施・・・そんなのテーラワーダなら何千名といるぞ？

テメエが好きなことしたいなら、他人に口だしすんな
とにかく、教団にとやかく言われた分、
言い返してやるからな

もし、お前らが好きなことにふけって、供養されて暮らしたいというならばだ！！！
ふざけんな
好きにしたければ、教団の金で食うな
布施するほうは、出家に贅沢してもらうために出したんじゃない
口出しするなというなら
表向きだけ聖者ぶるな
すっかり、騙されてしまったから

　
>>469　ちゃんと約束守っイズレカニ弟子入りしてね。嘘は悪業になるよ。

>>469
>その一つの証明として、

要するに君は、こんな「しょうもない説明」しか出来ない訳だね。
他の人はどうかは知らないけど、
少なくとも君の場合は「盲信」の類のようだね…

教組はいったぜ。お化粧と言うのは、自分をよく見せたい人がするんだね
お化粧なんかしないでも
オウムの女性は心の美しさが輝いているよ

漏れは、なんて時代遅れなくさいことをいいやがる
ここの若者は、アレに真剣についていくのかね、、
つい、周りを見て、うーん心が美しいのもいいけど、お化粧して綺麗になっても
いいんじゃないかなと　
オウムは美人が多いと言い張るんだけど、別に、、、

マニキュア塗っても、ずいぶんおしゃれしているのね、って嫌味言われるし
おしゃれはあまりしないほうがいいって、師には言われるんだよな
まあ、男性のサマナは綺麗さんがいると、性欲が湧くシナ

漏れが教団がうるさい、漏れの人生なのに口出しするなと思いつつも
つい我慢していたのは
教団特有の理論にはまったからさ
より、他人のために生きているもの、救済のために生きている者
それが徳が高く優先だと
仕方ない
自分は、在家で徳は積みつつも、漏れがあるからさ
下に置かれても文句はいえないんだろうと、事実教団は文句は言わさない
なのに、ステージ落ちたって優遇されるのは
本当に解せない
なにが、仏だ正法だ
聞いて呆れるわ
宗教ごっこはもうやめたらどうだ

全財産布施・・・

出家後財産持つのはアリなのか？
例：アッサージ正悟師のバイク

某師にそのこと確認。事実でした。言い逃れはできないよ。

ガキドモだって、麻原の子だからといって　差別されれば哀しいんだろ

教団の信者だって、麻原の実子じゃないからって
高い金払って、下っ端でいるのなんか　嫌なんだよ
（いいって人もいるかもしれんが）
漏れは入信前に読んだのは、超能力秘密の開発法って本だけだった
あの本には、そんなにうるさいことは　何も書いていなかった
おもしろそうなことだけ
でも、中に入ると　目つりあげて救済だとか言っている
思っても見なかった、階級制度があった
世間にいれば、別に在家だから、徳がないんで下だとか
言われないのにさ
まあ、しょせんは事務員だったけど　会社は差別はあっても金くれるもの
教団は人を下女みたいに見下げておいて
金取るんだぜ？

それが当たり前のところにいるってのは、不幸だよな？
そんな独裁、上の人間が威張りたいからやってんだよ
違うっていうなら、
なんで自分だけ特権がやたらあるんだ？

それは、教組はイニシエションその他、弟子に直接くれてやったものが
あるから、多少は威張られても仕方ないかって思うけど
アチャリなんか、見たこともねえよ
なんか仕事したのか？
ハンコ押してたって聞いたけど、

>全財産布施の弟子を千人以上持つことは容易ではない。
>簡単にできると思うなら、
>誰かやってみたらいいよ。

アナル聖者には無理だろうな

アッサージは、やはりバイク持っているのか。
バイクは高いし、免許取るにも、教習所通いしたのかな？
奴の道楽のために、何十万と使ってるのか。
よく出来るな、そんなこと。
信者の布施使ってるんだろ？許せるのか？信者は。

>>478
教団幹部として教団所有物の管理権、自己裁量での使用を許可
されてるっていうだけのことだろ。共産国の幹部も同じだよ。

実質的には公私混同の場合もあるかもしれないが

４００�t以上のバイクなら維持費も高いぞ。

アッサージよ、ツーリングクラブも作ってれ

尻の喜びはアッサジには掘らせたのか

＞シヴァの喜び

麻原の変態行為の暴露はどうした？
楽しみにしてんだから早く頼むぜよ。

＞＞シヴァの喜び

486氏の言うとおり、
これ、早く始めなさい

なあ、ピクチャーCDってどんなの？
DVDで再生できるの？　音はどうよ？
普通のCDデッキで音だけ聞けないの？

あ、忘れてたｗ

少しお待ちを。
原稿まとめるよｗ
当時を思い出しながら書いてるから大変ｗ

>
のグルであったパイロット・ババジーはサンカルピット・ヨーガ（意志力のヨーガ）の形で
ラージャヨーガを教えています。つまり「麻原はサンカルピット・ヨーガとラージャヨーガの意味を取り違えた」
と僕が言うのはこのためです。

意思のヨーガをなんという名前で呼ぶかは各人の自由にさせておけばよいの
では？

たださあ・・・
ちゃんとハンドルネーム使うようになったから仏心が出てきてしまってｗ

少し慈悲の実践も大事かなとｗ

さてどうしたものか・・・。
ブログのネタにもなるしなぁ・・・。

>>490

たんに名前だけならね。

あまり、質のいい議論ともいえませんが、例えば、日本のドラマで刑事役の
男が、仏さん、と言ったとしたら、僕は、死体のことを思い浮かべます、け
して彼が、覚者（笑）をさして言っているとは思いません。
ここでいう仏は、死体のことを指したことばであるという認識が日本人には
出来上がっているから、”これでよいのだ！”と、いうものです、この刑事
さんを攻める日本人は少ないでしょう。
麻原流ラージャヨーガが、俗に言うインドの王道のヨーガをさしていなくと
も、意思のヨーガのことを、ラージャヨーガと呼ぶことにする、という前提
がある限り、さしたる問題はありません。

前スレ>>933

　導師から個人的に受けた教えは、あくまでその人、個人のもの。
誰しもに当てはまる教えとは言えないものだし、（通常の場合は）開帳してはいけないものなんだよ。
　それを犯したのだとすると、その幹部は罪になる。

＞たんに名前だけならね。

もちろんそうです。
ただ、シヴァの喜びさんは、この名前の取り違えを、麻原のいんちき
とする理由のひとつとしてあげていらっしゃるようです。
僕には、それはナンセンスなことに思えます。
ヨーガをヨガといって教えるのはいんちきだ！って言ってるのとそんなに
違いはないんでは？

>>463　四女がどんなだか、しらないけど
彼女はまだ、若い人らしい潔癖さからなのか
そういう教団のやり方に嫌気がさした、って言っているけど
（あんまりタイムリーなので、もしや演技では？

　他者からの入れ知恵無しには、そんな行動は取れないですよ。笑
演技と云うよりも、逃げ切るための策略。

　その人も、他のオウム幹部らに負けず劣らず、一人前の策士として磨かれたということ
であろうよ。

　未だに宗教の看板を掲げていながら、汚い、、、やっていることが、あまりにも　汚い。

　しかし、、、まだやっているんだな、このスレは。笑
このスレは何かの誰かの助けに為っていますか？

　裏切りOKの団体には、教義問答などは所詮、無意味、無駄じゃないか。
皆さん、そろそろ悟るべきですよ。

いいから早く潰れろ
少しでも悪かったと思うなら
早くつぶしてくれ
だいたい
　子の間の、ヴァジラシャキニだっけ？
なんでまだやっているんですかって聞かれて
やめるのは無責任だと、とどまって責任を取りつづけた方がいいとか
あんたら、いっつも
売るものがないからって　恩ばかり押し付けようとするけどさ
いつもそうだよ
買いたくもないのに、恩ばかり売るんだよ！
働いて賠償でもしているのか？
しないならとっとと　潰れろよ
テレビで言っていたろ、教団はそういうけど、被害者も誰も
教団にまず解散を望んでいるんであって
賠償機関として残すことを望んでいるのは、教団のほうだと
で、偉そうなこといって、教団にこもっているのかよ　？え？

興味をひかれるのは。。。
世の中には、仏教修行には終わりはない、であるとか、仏とは口で言い切れぬ
存在じゃ！などど煙に巻くような言葉で自派のありがたみを増そうと試みる
ところが多いようですが、（大変失礼）麻原式の場合、逆に、なーんだ、悟り
って、解脱ってそんな程度のもんだったの？って反応が起こるほどに、その
定義が明白であったところです。

>>493

そうじさんの仰る通りかもしれません。
麻原流では「ラージャヨーガ＝意思力のヨーガ」なのかもしれません。
名前だけの問題としてね。
でも、それが混乱の元になるのならやはりこれは麻原の過ちです。
麻原は言葉の使用に正確さを求めました。非常にその点も拘りました。
ならばこの「名前」の問題はやはり麻原のミスです。

そろそろお暇します。
せっかくですから、最後になにか面白い話題でも、振ってくれませんか

いんちきというよりも「ラージャヨーガの何たるかを知らなかった。意思力のヨーガの
何たるかを知らなかった。そしてババジーのスタイルを理解できなかった。だから意味を取り違えてる」
ということで、それは
「それ故にラージャヨーガを自分のヒエラルキーの一番下においてしまった」
ということです

＞500
麻原は
名前に正確さを求めたと言うよりも、名前の段階で思考をとめることを
きらったのですよね。
名前を知っただけで、その内容をもしった気になるのをやめ、その内容に
ついて瞑想するのが、ジュニアーナヨーガのはしりだとか。

上夕　史子は、うるさくなったな。
あいつは単純に退屈なのさ。

上祐は自分で仕事して糧を得る気がないんだよね

>>503

ならばそれはなおさらに「ラージャヨーガ」の正確な使用を為すべきだったと僕は思います＾＾

＞「それ故にラージャヨーガを自分のヒエラルキーの一番下においてしまった」
下においたのは、麻原流ラージャであって、貴方の表現するラージャとは
別物なわけですよね。
あなたの指されるラージャを卑下して表現しているわけではないのかも
しれません。

まあ
なんのスキルもない
辞めたら食っていけない人
個人でお金を少しでも入れることもできない人

>>507

今はあなたの仰る通りだとは思います。麻原流だと理解しますが、こういうところが後の
問題を生む一つの要因なんだと思っているわけなんですよ＾＾
あれだけ正確に拘ったのにねってことです

498は、まるでＭ派そのものだ。

自分が何を言っているのかわかっているのか？
矛盾した言葉に、矛盾した身体、救済と言いつつの退屈しのぎの2ちゃんねる。
麻原の弟子は、頭が悪すぎていかんな。

＞506
もちろんベストではありませんでしたよね。
しかし、麻原は、名前だけでなくその定義まで、説明しておりますので
、僕にはあまし問題は感じません。
彼がここでやっているのは、翻訳とは違う作業なんですね、既成の名前
を流用しているにすぎないんです。

509
おっしゃるとおりです

シヴァの喜びさん
今日は、最後に直接おしゃべりできて、楽しかったです。
それではまた。

>>511

その辺が現在ラージャヨーガを習っている僕には許せないとこだったのかもですね。
ただ、これは記憶が薄い部分なのであまり口にしたくなかったのですが・・・確証もないですし・・・
五部の如来のイニで宝生如来のヨーガを「サンカルピットヨーガ」と言ってる記憶があって・・・
それがその後ラージャヨーガになってるはずなんです・・・。
だから僕には「悪意の改変」があったのでは・・・という気がしたので今回の書き方になったのです。

はい。
楽しかったです＾＾
ありがとう〜＾＾

なるほどねえ。

のんちゃんって、神通あるんじゃないか？
のんちゃんに見られてるならうれしいけど、ホモさんは勘弁してほしいな。
頭がよくなきゃ、オウムに飲まれてたろうな。
勉強好きらしいし。
のんちゃんのニュースは元気でたよ。

あー退屈だな。
退屈しのぎに、阿佐ヶ谷北（Ｍ派の知人）でもいじめようかな。

のんちゃんは可愛かったねえ。
あの兄弟はねえ、評判あまりよくないけど、知る限りはいい子達だったよ。
ただ兄弟の仲は、良くないように見えることもあったな。

そうじさん

あと付け加えると・・・
僕と同じように「ラージャヨーガって低い成就なんだ・・・」って勘違いする一般の方も出る可能性があるので
やはり流用は良くないってことですｗ

>>500 麻原は言葉の使用に正確さを求めました。

よく調べているね。その通りだよ。

　それならば、裏切りもOKの団体には、教義問答などは所詮、無意味、無駄だ
ということも、分かるはずでしょう。そろそろ悟るべきですよ。

姉妹であんなに考え方が違うとは。
麗子おねえちゃんより、数倍頭よさそう。

521
＞よく調べているね。その通りだよ。

お前はいったい何様なんだ？

>>522　姉妹であんなに考え方が違うとは。

　入れ知恵している奴の違いさ。笑

　だが、未だに宗教の看板を掲げていながら、汚いよ。
、、、やり口が、あまりにも　汚い。

>>521

お構いなくｗ
かつての法友たちの目を覚まさせることは無意味だとは思わないのでｗ

阿佐ヶ谷北、
お前、やるようになったな。

阿佐ヶ谷君
詳しくキボンヌ

念仏さんのレス意味深で面白い。

会社の金持ち女に好かれるだけはあります。

危惧していることが一つあるが、やっぱ本当？

考えすぎかな？

頼むぜ、先生。頼りにしてっからよう。

書き込みないよー。
決定稿でファイナルアンサー？

念仏さん

誰に話しかけてるのかな？

人間は、名前を知った、つけた、というだけで、その物を理解したように思い
込むことが多いため、きいただけで、正確に、そのものの内容を連想できる名
前をつけるべきである、というのが、麻原の翻訳の際の態度でした。
しかし、それは、思慮のたりなさという性質をもった、人間というものを相手
に、自分の考え、法則といったものを誤解させないようにする配慮であるだけ
で、大切なのは、人間という範囲の思考の枠を破るために、名前の段階で思考
をストップするのではなく、その先について考えるということであったと思い
ます。
たとえば、これは手である、で終わるのでなく、先っちょが五つに分かれており
分かれたさきは、節で折り曲がるようになっていて、物をつかむ機能をもった、
人間の体の一部である、なんてとこまでこねこねと、やることになりますかね。
世の人びとには、オウムの教義について、その手の思慮のたりなさが目立つのでは
ないでしょうか。
批判するにせよ、あるがままに正確にしることが大事です。
このすれも、きっと有意義なものにできると、信じています。

M派も麻原のチャンポン宗教をさらにチャンポンにして売るの？

当然、親愛なる知人にだよ。
社長の娘は、普通の馬鹿なのか、親子そろって馬鹿なのか。
君の言葉を賜りたい。

ちゃんぽんってのは、正確ではないと思います。
真理はひとつの道である、という提案をし、例えば仏教と言う地図に、あらゆ
る宗教を対応させ、分類、説明しようとしたんですよね。
それはあたかも、生命の樹に世界のあらゆるものを配当できると考える流派が
あるのと似ています。
ここでもいえるのは、大事なのは、名前ではないってことです、名前は違って
も、同じものであることを証明しようとするがために、いろいろな流派からの
名前を紹介せねばならず、うわっつらだけ、読み飛ばせば、いろいろなもの
をちゃんぽんにしたように見えてしまうわけです。

麻原の拘りは、キチガイ病からくる拘りあり、気に留める価値はありませぬ。

フリーメーソンも尊師のマハームドラーなのかなあ？
村井事件は一体誰が犯人なのかなあ？

親愛なる知人よ。なぜ黙っいるのか。
よもや、これが決定稿なのだろうか？

>>483

いや。どうやら裏金があるらしいよ。
それも師から聞いた。

宗教は、あるいは真理はひとつの道、というのが、麻原式仏教を見て
いく上で、ひとつの、大変重要なキーワードになると思っています。
たとえば、麻原は、六波羅蜜、と八正道の内容を検討してみると、実は
同じことを、違う名前で説明している部分があるのだ、とか、八正道は
四預流支に含まれる、なんて考え方をしていたようです。
興味がおありの向きには、これから、自分なりの紹介をしていこうと
考えています。
まああくまで、私見の範囲を超えないものですが。

542そういやあ、世田谷当事も、使い込んだ奴何人もいたよねー＾＾。

>>544

お！
そのことを知ってるということは・・・！
もしかして・・・兄貴?
何人もいたのかorz ・・・数名しか知らない・・・。

おそうじしましょ、の時にも、書いたことですし、それしか知らんのか
！って怒られそうな感じもします。
本当はほかにもたくさん書きたいこともあるんですが、ひとつひとつ
十分なほどの浸透をみるまでやろうとすれば、こんなになっちゃうんで
す

シヴァの喜びさん、先日は行法教えていただいてありがとうございました。
呼吸法をしたら、なにやら、冷たい感じが背骨辺りにスースーしました。
清涼感がありいい感じですね。
瞑想は短時間しか出来ませんが、いいですか？

>>547

＾＾
でも、無理はしないようにね。
身体に現在の状態を聞きながら行ってください。
リラックス、心地よさがヨガの本来の目指すところです。

瞑想は最初は短くてもコツコツやっていくことがあとで大きな成果を生みます。
それにこの前お教えした内容と順番で、瞑想すると、行法で得たエネルギーで
瞑想中に意識が飛ぶのではないでしょうか？で、戻ってくるとスッキリしている・・・
そんな感じだと思いますが・・・如何でしょう？

とりあえずキーワードは、二つあるといっておきましょう。
ひとつのキーワードは、同一の道。
もうひとつのキーワードも、道としましょうか。
道には、はじめがあって、過程があって、目的地があります。
要するに、法則とは、道状につまり、順を追って進める形態をとって
おる、中間をとばして進められるもんとは違う、という意味のことです。

>>488
こんな所で聞いたってそんな洒落たものが分かるわけないｗ
ピクチャーＣＤレーベルなら初回限定なんかでＣＤの表面（曲名などが書いてある所）が
写真とかになてるやつじゃない？
初回限定ＤＶＤ付きＣＤとかあるけど、そんなものとはまったく関係ない、ただのＣＤ。

保土ヶ谷北さん、行法調子がいいようで、なによりです。

そうじさん

ごめん。時々分らなくなる・・・。
オウムを擁護しているのかな？それともそうではない？どちらでもない？

擁護していません
事実を事実のように、理解する必要があると、思っているだけです。
俗に言うａ派では、理解していないことまで、知ったかぶる風潮が
あるように見受けられます。
あれは好きになれません。
どっちみち、いんちきなのか、そうでないのかは、ちゃんと調べてか
ら、各個人が判断するべき性質のものです。

>>548
はい^^無理はしないようにします。
呼吸法のあと、ほわんと気持ちよい感じになって、瞑想はほとんど出来ませんでした。
意識が飛んだんでしょうか？

無料体験者、もう、うるせーわｗ

つい長居してしまった！

そうじさん

サンガ時代に夜中一緒にドライブした方とは違うかな？

キーワードをあげるのは、楽しく教義のお話をしたいためです

ちがいますね＾＾

>>554
保土ヶ谷北さん

行法のみでもそれだけこれればなかなか良いです＾＾
瞑想できるだけ長めに（最低30分以上）やってみてください。
意識が飛んだ後、戻ってくるとすばらしく心身がリフレッシュされてるはずです＾＾

>>551
ありがとうございます。
>>555
うるさいな。わかったよ。

ただこ難しく、ややこしいだけの話になってしまっては申し訳ないので
面白い、お話の仕方はないか、ちょっと考えてみた結果です

>>561
お前の事じゃないわｗ

>>559

ふむう。
でもかなりの古参ですよねえ。
あの件を知ってるということは・・・。
あ、・・・拳法してた？

わいけいさんなんか、経験があるとおもいますが、教義を勉強してます
と、いろいろな部分が結びついてきて、悟りでも開いた気になったり
します。
なるほど！そういうことか！俺って頭いいかも！なんて、思いながら
楽しく勉強できるもんなんです、実は。

564
拳法してたのは、貴方じゃないの？

シヴァの喜びさんの霊性も大したことがないな〜ｗ
シヴァの喜びさん、鈍感って言われる事ないですか？ｗ
オウムの先輩に対して失礼。

>>560
わかりました。できるだけやってみます。ありがとうございました。
>>563
失礼しましたm(__)m

563僕ですか？

拳法してましたよｗ

>>566

いや。サンガに太極拳やってた方がいたからその人か、もしくは力持ちだったあの方かなあと思ったのですよｗ

縊死堕氏ね。

>>570
ヨーガもいいけど、日拳もいい！

>>567

いやいや。
ここで個人特定は失礼だと思ってるけどあんまりなつかしいネタ知ってるから
ついね。
俺の霊性はそんなに大したことないよｗそれに内部のエネルギーの変化などを察知するのに特化しているっぽいのでね。
先輩？
時間でいうなら俺より先輩はケイマ・キサーゴータミー・サクラーくらいよｗ

>>573
日拳もいいけど、保土ヶ谷北もいい男！

ま、まさか・・・
高尾の方に住んでた・・・泊めて貰った方？

>>575
(^^ゞ照れるぜ。

>>574
> 先輩？
> 時間でいうなら俺より先輩はケイマ・キサーゴータミー・サクラーくらいよｗ

違いますってｗ
オウムの先輩にあたるシヴァの喜びさんに対して失礼しましたって事ですｗ

>>566

僕は空手。それに多少いろいろ習っただけｗ
それにあの頃は心が弱かったからｗ
今は中年になってもう体力ないｗ

>>578

ああ。それは失礼ｗ
読解力足りなくてすいませんorz

>>580
いえいえ、私の表現力が悪くて申し訳ございませんでしたm(__)m

鈍感かぁ・・・

いじられキャラだとは良く言われるなあｗ

>>471
そう思うのなら、そう思わせるようにできるか？
嘘でも、手品でも、左道タントラでも、
殺人でも、あらゆる犯罪でも、
何をしても、君がたった一人でも、
出家の弟子を持つことは不可能だろう？

>>583

そんなことが最終解脱者の証明になるなら詐欺師はみんな解脱者になるのが分らない？

ブログの更新よろしくお願いしますｗ

>>472
>それならオショウ＝バグワン・シュリ・ラジーニシはそれ以上の弟子がいるぞ？

バグワンは全財産布施を強制していない。
バグワンの教団には戒律がほとんどない。
だから、全財産布施の出家の弟子とはいえない。

>大川リュウホウ、池田大作、
弟子はいても、全財産布施の出家の弟子はいない。

>全財産布施・・・そんなのテーラワーダなら何千名といるぞ？
テーラワーダの出家は、発展途上国のみで、
そういう国では生活していくこと事態が難しい。
だから、子供の養育費を出すのが難しい父母が、
出家させる訳です。

日本のような、いちおう先進国で、
普通の生活には困らない国での、
全財産布施の出家の弟子は、
おそらく他に例がないし、
尊師以外なら不可能でしょう。

他の人を自分の弟子として出家させることは、
すごく難しいよ。

>>585

む・・・まさか・・・

>>587
ｗ

>>586

全財産を布施させることが最終解脱者という根拠はなにかな？

>>586
カルト、洗脳、ロボット君

>>588

HPを本格的に作る前にやってみたのだがｗ
見付かったのならしゃーない。消すわｗ

今度ちゃんと作ってここにURL貼り付けるねｗ

>>591
了解しました＾＾

出家至上主義の教団で自分はあくまで在家を貫く。
妻帯はともかく、妾作りやりたい放題
弟子には禁欲を説き奴隷として使役
在家信徒は金づる。そんなオヤジのどこが偉いんですか？
いまのアーレフ幹部もグルの摸倣ですかね。違いますか？

>>592

それにしても・・・凄いな・・・どうやって見つけ出したの？
俺自身にも検索できなかったのにｗ

白い服を着てる彼らがスターウオーズに出てくる帝国のクローン兵に見えてくる

>>589
最終解脱者であるということは、
最終解脱者しか判定できない。
つまり、だれも分からない訳であって、
その本質的なことを、最終解脱者以外が議論しても無意味。

つまり、自分が最終解脱者であると｢言った者勝ち｣であるという側面がある。
だとすると、その本質を議論するより、
その側面的な方向から議論するしかない。

偉大な宗教者には出家の弟子がいた。
イエスキリストにもいたし、
仏陀釈迦牟尼にもいた。
現在のテーラワーダの出家僧も、
仏陀釈迦牟尼の孫孫孫…弟子といえないこともない。

出家の弟子がいること、それが最終解脱者の証明にはならないが、
つまり十分条件にはならないが、
一つの必要条件を満たしているということにはなる。

十分条件は、最終解脱者以外で、
指し示すことは不可能だから、
あいまいな議論ではあるが、
こういう言い方ぐらいしかできない。

いまのアーレフは、実質正悟師がトップですよ
トップを咎める者はいないのです
サマナも監視が緩いと聞きます
教団の金の使い込みもあるみたいですね

>>594
簡単に出ましたよ。
まだもう一つの方は残ってますねｗ
これ見て、まだ読んでない人もキャッシュで読みそうｗ

>>589
もう一つ、
最終解脱者であれば、
ふつうの人がいくら努力しても不可能なことを、
実行してしまうという側面がある。

尊師が先進国で全財産布施の出家の弟子を、
多数持っているということは、
その一例である。

>>598

あらｗ
ま、いいやｗ
こんな感じで作るつもですｗ
どう感じましたか？

>>600
期待できます。
質問コーナーを作ってね。

>>601

ありがとう〜＾＾
了解しました。

>>599
だからそれはカルト。
霊的精神的ステージの証として脳波がフラットである、全く食べなくても平気とか外から計れる基準を出して欲しい
確かに人前でオナニ出来るなんてすごいやね。解脱し一切のとらわれがないと言えよう

>>600
小学校1年から「密教　念力入門」とはビックリしましたｗ
あとは大体２ちゃんで伺っていたので、今後どの様な
お話を聞けるのかと楽しみにしております。

＞５９９
像の帽子被りヘンテコな踊りと下手糞な歌歌う新興宗教の教祖サマが
代議士の先生になれると思っていたのですかね？
サリンまいて捜査撹乱？クーデター？
一般人には到底思いつかない最終解脱者の叡智ですね
それらの愚行についてどう思いますか？

どうしたらアーレフに入信できますか？
また、入信して財産すべて献金したら憎んでいる会社の上司を消してもらえますか

>>604

ああｗ
ここでばらさないでｗ

まあ、超能力に憧れてましたからね＾＾

>>607
失礼しました＾＾

550 わかった理解した　レスさんくす

>>608

いえいえ＾＾

>>606
出来るだろう。
ただし、アーレフが金儲けのために作られた団体なら、だけど。

だからそういうことなら、霊能者や祈祷師のところに行って、
全財産を布施し、呪詛をやってもらうのがいいと思う。
物理的に、「殺して欲しい」のなら暴力団関係だろうけど、
最近の暴力団ってそういうの請け負えるのかしら？

このスレは現在233KB使ってるが一体その何割が誰かさんの罵詈雑言わめき声で占められてるのだろうか

シヴァの喜びさんキャッシュ見てしまいますた。
削除されたのにすみません。

>>596

最終解脱して釈迦と同じ存在となったと自負するなら、４９日とは言わない釈迦の
半分、いや三分の一でも座り続けたことがあるのかな？解脱した。釈迦と同じというなら
そのくらいの証明があってもいいのでは？と思った。

最終解脱者の話しであれなんだけど、膣夫がなんかの説法で
８人の最終解脱者が出て云々ってほざいている部分がありますよね？
>>596氏の「最終解脱したって言った者勝ち」じゃないけど、
情幽も「俺は最終解脱した！！！」って言っちゃえばいいのに、と思うのは私だけでしょうか？
最終解脱したと言って教祖と同じステージ？に辿り付いたということにしてしまえば、
麻原でなくとも情幽でも代行できるわけで、最終解脱さえ公言してしまえば
配下のステージ認定？昇格？要するに生殺与奪は思うがまま。
晴れて情幽教団の旗揚げ。私が彼だったら絶対にそうするけどなあ。
「あと７人の最終解脱者」というのを盾に反動分子が躍起になるだろうが、
最初に言った者勝ちを最大限利用して丸めこむなり飼いならすなりして
恐らく朝原ファミリーがその目となりうるんだろうけど、ファミリーを懐柔させて
ステージ絶対主義のオームの三種の神器とも言える「ステージ決定権」の掌握に
情幽は努めるべきなのではないかと。
誰だか分からない正悟師なんていう危険な連中が実権を掌握するよりも、まがりなりとも
融和路線を唱える情幽派に移行したほうが社会としてもオームとしてもなんぼかまし。
これについて皆さんはどう思いますか？

チヅオのちんちんいじりは止められないの？

>>613

いや。いいっすよｗ
あんな感じでいろいろ俺視点のオウムとその教義、ヨガを解説するつもですｗ

　
無責任な幹部が多い中、立派だと思います。
頑張ってください。本になったら買いますよ。

>>618

いえ。
ここまで来るのに時間が掛かりすぎました。
麻原のおっさんを憎み、許すのに時間が掛かりすぎた（彼の犯したことを肯定する意味ではありません）
修行への意欲を取り戻すのに時間が掛かりすぎた。
再び悟り・解脱へ、そしてそれは可能であることを知るのに時間が掛かりすぎた。
勇気を出して声を上げようと思うのに時間が掛かりすぎた。
結局、ヨーガに自分の宿命があると分るのに、それをワイフワークにすると考えるのに
時間が掛かりすぎました。
俺は立派ではありません。
でも、やれることがあるかもしれないと思えるようになりました。
HP頑張ります。
いつか本になれば嬉しいです＾＾

>>619

ワイフワーク　×

ライフワーク　○

ツッコミ来るな確実にｗ

>>614
尊師の弟子のアーカーササーガラ君は、
１ヶ月蓮華座を組み続けた。
その後はしばらく松葉杖をついて歩いていたけどね。
座るだけでは証明とはいえないだろう。
ただ尊師の座法はすごく安定している。
私が初めて見たときは、
３０分ほどは全く動かなかった。
顔を少し動かしたとき、
アッついに動いたという感じだったよ。

シヴァの喜びさんは麻原さんと別れてから新たな師を求めようとはされなかったのですか？

>>621

アーカーササーガラ君よく知ってるよ。
ついでに言うと蓮華座組んだままトイレもすましてたな。
無理やり足縛り上げて生活してもねぇ。彼はよく頑張ったとは思うけどね。
　
３０分ねぇ。それで？解脱者だと？ｗ　アッと動いて君はびっくりしたわけ？ｗ
釈迦と同じだと思った？ｗ　…で何が言いたいの？
　

>>596
> 出家の弟子がいること、それが最終解脱者の証明にはならないが、
>つまり十分条件にはならないが、
>一つの必要条件を満たしているということにはなる。

>>599
> もう一つ、
>最終解脱者であれば、
>ふつうの人がいくら努力しても不可能なことを、
>実行してしまうという側面がある。
>尊師が先進国で全財産布施の出家の弟子を、
>多数持っているということは、
>その一例である。

　貴方が教祖を擁護したいというのは分かるが、
教祖がおっしゃった以外の「最終解脱の定義」を勝手に作り上げて
他に披露するのは、正直どうかと思うぞ？

　貴方がもしまだ教祖の信と帰依が有るのなら、教祖の説いた法則をもう一度初めから学び直したまえ。
　教義を自分達に都合良くねじ曲げるのは現教団の人達の特徴ですけど、それはハッキリ言って大悪業ですよ。。

いきなり私は最終解脱者です、私はキリストですとか言っても現代人の
多くにはとうてい信じられない。
まずは密教のパワーで凄まじい奇跡などを見せるべきだろう。
論より証拠というやつだ。
そうすれば原始人と同じく畏怖する人間が多いはずだ。

イエスキリストの弟子でも水をワインに変える等の奇跡を見て
イエスの弟子になったとある訳で、ただ偉そうな説教だけを
聞いてそれで弟子になった訳ではない。
まず奇跡だ。

無理みたい。
今のところトップがもどきだから。

>>565
>わいけいさんなんか、経験があるとおもいますが、
>教義を勉強してますと、いろいろな部分が結びついてきて、
>悟りでも開いた気になったりします。

うん。２０代前半は、そんな感じだったかな…

だけど、本当はそれからが大変なんだけどね。
教義をあれこれと自己流に解釈するだけで「悟れる」のなら、
それは「とっても楽」でいいだろうな…

>>619

期待してますよ、ＨＰ早期公開キボンヌ

麻原の精子の味　期待してますよ

>>625
>まずは密教のパワーで凄まじい奇跡などを見せるべきだろう。
>論より証拠というやつだ。
>そうすれば原始人と同じく畏怖する人間が多いはずだ。

昔の人たちは、最後には「それ」をやっているよね。
「論より証拠」。
だから密教では「しっ（漢字を忘れた）地成就」と言う。
「しっち」とはつまり「シッディ」のこと。

インドの、ある偉大な聖者も、チベット僧との議論に決着が付かず、
最終的には３０時間以上の「公開水中サマディ」を行ったらしい。
それを観たチベット僧は、いつの間にか居なくなったとか…

>>631
最終的にはそういう話になるしかないというか、私は最終解脱してます、私は
神ですとか言うなら奇跡をやって見せてくれという話になると思う。
それが間違いなく神なら奇跡は当然のごとく起こせるはず。
イエスキリストの話だって奇跡だらけで、その奇跡を見た人間が弟子に
なったとある。

統一教会という宗教ではおそらく９９％教祖が奇跡を起こす力
が皆無なので、「聖書に書いてある奇跡は嘘っぱち」とか言ってるが、
マジで「神の子」だったら奇跡は起こせて当然だろよ。
奇跡が起こせない神の子なんてそりゃ変というか、勘当された神の子
なのかよという話だ。
それが口の上手いだけのほら吹きかマジで神なのかを見分ける点は
最終的には奇跡になる。

>>625
初期の弟子に対しては、
尊師は奇跡を見せた。
空中浮揚、自己の姿を消す、霊視など、
シャクティーパットで、その神通は徐々に使えなくなったが、
その分、弟子が使えるようになったので、
オウム全体の神通力の総量は減っているとはいえない。
例えば、アーカーササーガラ君は、
一時期、霊視ができていた。

初期の弟子は、自分は尊師の神通を見たというだけではなく、
全財産を布施して弟子になっている訳だから、
全財産を布施した出家の弟子が多数いるということは、
最終解脱の一つの必要条件を満たしていることになる。

ただこれも縁の問題で、
縁が薄ければ、尊師の神通力も、弟子の神通力も、
直接体験はできなくなる。

>>634
>ただこれも縁の問題で、
>縁が薄ければ、

あほ！
こんな「言い訳」が通用しないのが
「論より証拠」なのだよ。

>>634

彼の霊視？
残念。周りは凄い持ち上げていたけどあれは妄想の領域。
具体的な例は忘れたけど霊視の話を聞いてて「あ、これは実際に見てる訳ではないぞ。
教本に書かれてるものや周りの人の体験でイメージがインプットされてるだけだ」って思った。

>>634

ふう・・・。
君の大好きな全財産布施の弟子の一人だった者ですがなにか？
麻原の神通？
言っとくけどそんなの大したことはなかったよ。いろいろ見たけどね。
なんせ一時期は「息子」「もう一つの変化身」と呼ばれたこともあるほど「縁がある」のでｗ
彼は自分のことをシヴァ神の変化身としてたけど俺のことは「ヴィシュヌ神の化身」として
縁の深さを強調してたからねｗ

全財産布施していて誰よりも縁が深かったけど・・・今考えてみると大した神通でもなかった。
あれでいいなら今の俺でも十分ｗ
シャクティーパットでエネルギーロスって言い訳は無しね。
僕もシャクティパットを命じられてやっとことがあるからあれの怖いことは知ってるけど
今現在も似たようなことして毎日がロスの連続だけど回復可能ですよ。あれ。

>ただこれも縁の問題で、縁が薄ければ、尊師の神通力も、弟子の神通力も、
直接体験はできなくなる。

これって・・・身内にしか見せない奇跡ってこと？
・・・最終解脱者の神通ってスケール小さいのね・・・。
イエス・キリストは一般大衆に奇跡を見せたよ。仏陀釈迦ムニやその弟子たち、チベット密教の成就者たち
もね。現在でもインドの多くの聖者は公開サマディやまたは別の形で神通を示したりするよ。
縁の薄い一般大衆にもね。
あとね、自分にできないからって弟子に頼るようじゃあねえ・・・。

例：水中クンバカ　アンダーグランドサマディ

>>622

新しい師はいます＾＾

>>597
ちがうよ。教団の実質上のトップは荒木さんとアヌーパマ師だよ。
ちゃんと調べてごらん。

>>640

↑　何を根拠にそういってるの？

汚染を除去しました。

>>615
麻原のように本当に最終解脱したと自分自身で信じ込んでしまわないと精神的に大変だと思うよ。
上祐には自分自身がそうだと信じ込めるタイプじゃなさそうだが。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　642通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　642しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 642シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)642ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

またウイルスチェックにひっかるやつ貼り付けたの？

白龍さん、代表派の新教団立ち上げについて、何か支部の方から
具体的な話は聞いていますか？

>>646
特には、聞いておりません。
テレビで上祐さんが語っている内容程度のことですね。
テレビにも映っていた通り、
現在、道場内には、まだ昔の書籍や、ビデオが残っていますが、
新教団立ち上げ時には、一掃するようです。

今、上祐さんが、根本的な教義についての、
説法をされていて、そのDVDが支部に無料で配布されれば、
新教団が立ち上がる前に、教祖のDVDは無くすとは言ってました。
しかし、限られた人数の中でやっているのでしょうから、
時間がかかるようです。

それと、教祖婦人が描いた2枚の絵は、マチク師が描いたものと、
交換するとか言っていました。
しかし、シヴァ神＝オウムのイメージが強いので、
新教団立ち上げ時には、無くすような話をしていましたね。
まあ、そこら辺は、今検討中なんじゃないでしょうか。
あちこち、神社仏閣を見て歩いているのも、
本尊を何にするか、模索中という感じなのではないですか。

>>647


マチク・ラプドンマ師はまだ、（在家or出家）信者なんですか？

信者でないとすると、それを使うのもまずいのでは？

教団のサリン前後はミラレパとマルパごっこというか、そういう面ばかりを
強調していたね。第十サティアンで大きな祭典のような事があった時、隣で
サリンを一生懸命作ろうとしていたな。orz

>>648
白龍さん、丁寧な回答ありがとうございました。

＞シヴァ神＝オウムのイメージが強いので
　新教団立ち上げ時には、無くすような話をしていましたね。

　上祐代表はそう言っているのですか。
　う〜ん、シヴァ大神を本尊からはずすとなると別物になる感じですよね。

　じゃあ本尊の候補として考えられるのは
　仏陀釈迦牟尼、弥勒菩薩、マハーカーラ、大黒天といったところですかね。

　上祐代表は仏閣だけではなく、神社にもよく行っているんですよね。

　上祐代表が「新教団の本尊は天照大神です！」とか発表したら、
ひっくり返っちゃいますよね〈爆

　あと教団名もどうなるんでしょうかね？

　ご存知かも知れませんが「アレフ」という教団名は
獄中からのグルのメッセージによってつけられたものです。

　そのメッセージの中には「日本人になじみの深い信仰をもとにした
教団名でもいい」というメッセージもあります。

　ですからオウムから新団体にするときも日本人になじみの深い大黒天に
ちなんで「大黒教」という名前にしようかという案もあったと聞いています。

　今上祐代表は、インド・チベットの方より、日本の寺社仏閣の方に注目
しているみたいですから、日本的な教団名になる可能性もありますね。

>>648
マチク師は、とっくに教団から離れてしまいましたね。
教団で描いていたものは、教団の物ということで、
利用させていただくということでしょうか。わかりませんが。
使用料を主張することもないと考えているのでは。

>>846
マチクさんは地下鉄サリン事件直後にキレーサ・パハーナ・アーナンダさんと
駆け落ちしました。

そのだいぶあとに埼玉県の川口市で２人がレンタル・ビデオ店にいるのを
目撃されています。

>>631


>だから密教では「しっ（漢字を忘れた）地成就」と言う。
>「しっち」とはつまり「シッディ」のこと。


「悉地」だそうです。

>>650
>　上祐代表が「新教団の本尊は天照大神です！」とか発表したら、
>ひっくり返っちゃいますよね〈爆

確かにそれは、のけぞってしまいますね。（笑）
テレビの上祐さんの部屋を映した時に、
弥勒菩薩像が映っていました。
あの辺りが、一番無難で、日本人受けも良いのでしょうね。
ただし、弥勒を本尊にして、何を説くのかという問題はあるように思います。

>　ですからオウムから新団体にするときも日本人になじみの深い大黒天に
>ちなんで「大黒教」という名前にしようかという案もあったと聞いています。

大黒天の絵とか見ると、少し怖いようなイメージがありますね。
黒というのも、いまいちかな・・。

>　今上祐代表は、インド・チベットの方より、日本の寺社仏閣の方に注目
>しているみたいですから、日本的な教団名になる可能性もありますね。

どうなんでしょうね。ヨガも教えるから、
インド的な名前でもいいような気もしますけどね。
私個人的には、ボランティア団体のような、
名でも良いような気もしてますけど。

>>647 現在、道場内には、まだ昔の書籍や、ビデオが残っていますが、
　　　新教団立ち上げ時には、一掃するようです。

　　　今、上祐さんが、根本的な教義についての、
　　　説法をされていて、そのDVDが支部に無料で配布されれば、
　　　新教団が立ち上がる前に、教祖のDVDは無くすとは言ってました。


　本当に教祖のビデオ・ＤＶＤ・書籍を一掃できるんですかね？　
　道場からは一掃できたとしても、個人所有は認めるのか、認めないのか？

　個人所有まで認めなかったら、個人の信仰を踏みにじることになる。
　所有を認めたら、社会からは「お前ら教祖とは決別するといっているのに
何で教祖のビデオや書籍を大切に持っているんだ？またそうやって社会を
騙すのか！」と言われることになる。

　この辺りを代表派の人たちはどう考えているんだろうか？

　教祖を取るのか、上祐代表を取るのかという選択を代表派の人たちは
迫られているという感じですね。

誰がどうしたこうした、って相変わらずつまんない事やってますね
早く目を覚ましてはいかがですか？

麻原の精子は臭かった？

>>655
>個人所有まで認めなかったら、個人の信仰を踏みにじることになる。
>　所有を認めたら、社会からは「お前ら教祖とは決別するといっているのに
>何で教祖のビデオや書籍を大切に持っているんだ？またそうやって社会を
>騙すのか！」と言われることになる。

難しい問題ですよね。
おそらく、出家者に関しては、徹底するのではないでしょうか。
個人の信仰を、極力踏みにじらないように、
現在、話し合いを続けているのだと思います。

それでも、個人の信仰が踏みにじられると感じる人は、
M派から離れていくのではないでしょうか。

信徒に関しては、出来るだけ上祐さんの意向に沿った形での、
協力を求めていくでしょうが、
基本的には、何を持っていようと、
何を信仰していようと自由だと思います。
オウム時代でも、真如苑とオウムを掛け持ちしている人とかいましたから。

ようは、外見より、中にいる人間が何をするのかが、
最も大事なのだと思います。

正直、今の状態で宗教団体としてやっていくことは
儲かることなのかね？
被害者は賠償金は返してほしいと思っているかもしれんが
別に宗教でなくてもいいんだろ

鍼灸院にでもしなさいよ
教組も鍼灸師だったし
マッサージして、アロマ、サウナ、アストラル音楽でリラックス
カレー食わしてね

教組ってさ、殺しても死なないような気がしね？
蘇ったりしたら、滝本弁護士　死刑のとき立ち会いたいっていっているけど
すげー驚くだろうなあ

>>659
>正直、今の状態で宗教団体としてやっていくことは
>儲かることなのかね？

儲かりはしないでしょ。（笑）
赤字経営だと思います。

>マッサージして、アロマ、サウナ、アストラル音楽でリラックス
>カレー食わしてね

お金を儲けるためだったら、
リラクゼーションサロンみたいにすれば良いかもね。

無理だな。
穢れる、カルマが移る、とか言って。

>>653
>「悉地」だそうです。

ありがと^-^

>>637
>あれでいいなら今の俺でも十分ｗ
>シャクティーパットでエネルギーロスって言い訳は無しね。
>僕もシャクティパットを命じられてやっとことがあるから
>あれの怖いことは知ってるけど
>今現在も似たようなことして
>毎日がロスの連続だけど回復可能ですよ。あれ。

シヴァナンダさんは、
自分の姿を消す、透視、遠隔でろうそくの炎を動かす、
そういったこともできるの？
透視は、偶然に出来た透視ではなくて、
コンスタントにできる透視、
偶然に出来た透視なら、
私でも、見えたことがある。

田舎暮らしのテレビなんかで、ものすごい安く家屋敷を買って
自給している人の話ってあるよね

オウムはそういうことできないの？
不便な田舎だと、広い庭がついて、広い家が１００マンくらいで
買えるって、
以前同じこと書いたら、救済ができなくなるとか言った人がいるけど
正直、周りの誰も、オウムに活動してほしいと思ってないんだよね、、

教組の獄中説法にもあったよね
一つの選択として、まったく救済活動はせず、自分らの修行だけするっての
そうしたらどうよ？
正直、こんな落ちぶれている団体に、誰も救ってもらいたいと思ってないよ
関わると悪夢を見るだけ

>>664

麻原レベルでいいのならできますよ。
言っとくけど麻原のそういうのは真直に見たことがあるからね。大したレベルじゃない。
ろうそくのやつは逆に僕の方がうまかった。
某ヨーギなんかは炎の形を操って人形劇みたいなことするよ（目撃しました）
麻原のなんかできて炎を傾けさせるくらいだね。実際その程度だった。
姿を消す？ 麻原見えてましたよｗ
透視？
一度ESPカードを持ち込んで、伏せたカードを当てる実験をやったことがあって
僕の方が当ててましたね。
当時はまだシャクティパットも始めたばかりでそんなにロスしてないからね。
あおの言い訳は認めないよ。
だから・・・あの程度ならできる。みんなできるｗ
ただ、「空中浮揚」は当時はできなかった。
だから、言い訳の「エネルギーロスし過ぎて神通が使えなくなってる」っていうのを信じてしまって
「この人こそグル」って信じてしまったのだけどねｗ
今は・・・麻原レベルの「ダルドリィ・シッディ」なら、もうそんなの超えてますからｗ

あなたの言うとおりコンスタントに出来て「透視」偶然に出来る、または一回だけなら「体験」って言うんだ。
教団の人間は「神通」と「体験」が区別できない。できていない。
瞑想中に現われる「神通の世界」ってやつに誰も「入った」ことはないだろうね。
成就者やサマナ、信徒の体験談とか読んでて「ああ。あの世界の体験はないな。だ
からこの人たちは神通と体験の区別がついてないな」って俺は断じられる。
俺？ 俺もその世界は垣間見たけどまだその世界を受け入れるまではいってない。受け入れたら
多分仏典の世界のような神通がつくんじゃないかな・・・。それは見たことがある人だけ分る世界。感覚。

でもあの世界の引力は強いから捕まってしまうと大変だから悟り・解脱を目指すなら無視
だね。麻原はそれができないから引力に捕まってしまったのだと思う。神通や神秘体験に執着し
ていたのは実は麻原本人だから。
だから麻原はおかしくなったのだと思ってる。

>>659
ダイエットカウンセラーとか。

さくらオウムやってた頃痩せたよ。

嘘と方便の区別もできてないよね

>>523　お前はいったい

　気づくのは遅いが、まぁ、褒めておこうということさ。
その程度の調べなど、すぐにつくはずなんだよ。
ここが真の教義スレなら、当の昔に既出であるはずだ。

　教義がいかに完璧であっても、裏切りOKの団体には、教義問答などは所詮、無意味、無駄だよ。
このことを皆さん、そろそろ悟るべきですよ。

　おしゃべりの為でしかないスレなど看板倒れ。笑止だ。

>>523

　こういう教えを知っていますかね？



　導師（オウムでは、グルと呼ぶ）から個人的に受けた教えは、あくまでその人個人に対してのもの。
個人に向けての教えは、誰しもに当てはまる教えとは言えないものであることは当然だが、
（通常の場合）他者に開帳してはいけないものなんだよ。＝＞重大な禁戒（タブー）に当たる。

　これは、
　教義上は、罪として計上されることはもちろん（その結果、人生のすべてをフイにしてしまう恐れがある）、
（通常の場合）組織からは　破門　とされるケースが多いようですよ。


　導師の絶対性を否定した教団の場合には、そのタブーが解けるとでも言うのだろうかね？笑

　オウム教団ならば、そんな理屈を言うかも知れないね。笑

アナルの体験についても熱く語ってください。尻売ったらいくらになるの？

>>523

　ここで紹介した教えは、密教系の宗教には、常識的な教え。
オウムもその例に洩れないはずだよ。

　だから宗教は怖いという声が聞こえてきそうだが、、、それもまた真実だろう。

>>671

教団に魂売っていくらになった？先にそこに答えて

>639
日本人の師？　どなたかは伺うことはできないんですか？