【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 8【WaiWai】
1 :
文責・名無しさん :
2008/07/18(金) 20:04:47 ID:lzMvSmyV0
2 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 20:11:18 ID:0qz+yvF20
3 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 20:57:55 ID:Tab3ub3F0
4 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:06:23 ID:Tab3ub3F0
>>2 おつおつ
捕まらないためのテクニックのヒントになるようなものを引用したということなんでしょうかね。
ジャーナリストとして、すでに終わっていますね。
5 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:07:02 ID:Tab3ub3F0
623 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/06/30(月) 07:58:41 ID:agnDHMkp0
司法・裁判板人です
毎日変態新聞記事「母がフェラ」逆ギレ訴訟問題
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1214621509/ 今回の事件は、
記事を書く→英語で報道
→世界の掲示板のあちこちにスレ立てして、記事を広める
→Wikipediaなど辞典サイトで、「関係者」がページ作成
ソース元が毎日新聞となれば、信じる人が多い
→「プリンセス雅子」のような反日ノンフィクションにネタ提供
→記事をまとめて書籍化
です。いわゆるマッチポンプ。自分たちでデッチ上げて、自分たちで広めている。
「誤解されるのではないか」「世界に広まるのではないか」ではなく、
「世界に広める」「誤解させる」です。
また、「日本の幼女とうまくヤる方法」など、犯罪を煽っている記事もある。
日本の小学生向けの毎日新聞のサイトでは、セックス記事を展開。
日本人は、もっともっと怒るべき!!!
ここら辺の資料も、上のスレッドに集まってます。
ぜひ、一度、覗きにきてください。
6 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:07:37 ID:Tab3ub3F0
895 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/27(金) 13:24:29 ID:+J3G1N6v0 スポンサー攻撃は間違いなく効き目がある。 電話応対の悪さはTBS,毎日、朝日、NHKなど全く無視される。 二年前のK−1秋山反則事件やみのもんたのアサズバ不二家報道など 局に苦情言ってもラチがあかないんで提供スポンサーに突撃かましたらあっさり謝罪した。 嘘だと思うのならやってみ。局よりも金出してるスポンサー叩きが一番効果あるぞ。 995 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 13:51:11 ID:kcQnEAHb0 スポンサーへのクレームは いままでやりたい放題やってたマスゴミの自浄機能・監視機能のなさが生んだ結果だな。 マスゴミに直に苦情言っても、その場しのぎで謝罪・反省したフリはするけど改善された試しがないからな。
7 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:08:12 ID:Tab3ub3F0
680 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 04:05:24 ID:rH9H1oH70 2ちゃんねらーの動きに懐疑的な書き込みのどれもが 合理的な説明ではなく人格否定ばかりなのが笑えるな。 本当に毎日の犯したミスが些細なもので、 2ちゃんねらーが騒ぎ立ててるだけというならちゃんと説明してみろよ。 そういう説明をしないで、やれ負け組の遠吠えだ、僻みだ というだけなんだもんな。 対して毎日を叩く側はまとめサイトもつくり、わかりやすい説明文までつくり これを読めば事件の大筋がわかるようになっている。 よくできた妄言ではなく、外部サイトのソースなどもあって情報の硬度を高めている。 ひろゆきが行っていた。2ちゃんは情報交換の場なのだと そこでは属人的情報はそぎ落とされ、名無しのまま情報のやりとりをする。 そういう場では、「私は大学教授です」「だから私のいう事は正しい」というのは通用しない。 論理的な説明をし、情報ソースを示し、だれが見てもわかるような。なっとくできるような 情報を示したものが信頼性があるとされる。 新聞社というのは、かつてはそんな存在だった。 しかし今では、属人的情報に頼るだけの存在になってしまった。 あなた達の先輩方は泣いているよ。 気をつけなさいよ。
8 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:09:38 ID:Tab3ub3F0
814 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:38:01 ID:88UPxu8L0
>>766 ここ数年、浮き足立ったような、日本に馴染まない、腑に落ちない事を押し付けられているような感覚を
新聞やテレビの報道で感じていました
ちょっと頭をかかえ込みそうです
現実、日本人が置かれている位置というのはどのようなところなのか、
これから見えてくるのかもしれませんし、もう一度本来の場所に戻る切欠になるといいと思いました
840 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:48:13 ID:xtmE978r0
>>814 2chやり始めた頃に、驚いたというか意外に感じたことがあった。
若い人でも、男女共に性的モラルや男女交際について昔の風潮とさして変わらない位には保守的であったこと、
そういう書き込みがとても多いということ。
自分やその周囲の友達は地味で社交的ではない人間ばかりだから、華やかな世間とはかけ離れてるんだろうと
思い込んでいたのが、実はそうでもない・・・?と思ったんですよね。
9 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:10:12 ID:Tab3ub3F0
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216167613/730,735,739 730 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:12:29 ID:Dos/hAkS0
外国のタブロイドってのは日本語に訳すと大衆紙。
そこまでエロに偏重してるわけじゃない。
日本のタブロイドってのは要はポルノ雑誌。特に大衆や芸能なんかそう。意味が違うんじゃないかな??
タブロイドと書いたところで彼らは性処理用の胡散臭い記事とは取らない危険性がある。
735 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:18:08 ID:PKNGDYvWO
>>730 実際アメリカだと、政界ゴシップや芸能ゴシップが多いみたいですね
ただアメリカでは、タブロイドという言葉は紙のサイズでしかないので
まさかとは思いますが、タブロイド東京というのも大衆誌と受け取られるてないのかという心配も感じます
739 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:23:13 ID:OoqBkzsY0
>>730 海外でタブロイドっていうと、スキャンダル全般だよね。
特に有名人がターゲット。パパラッチがとった写真を一面に使う。
性的な内容だけに偏重した、ていうイメージは確かにないね。
>>736 できますよ。適切なタイトルが思い浮かばなかったので
とりあえず処置してあるだけです。
適切なタイトルが思い浮かんだらこのスレに投下してくれれば
更新しておきます。
>>10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216167613/749,808 749 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:38:16 ID:Dos/hAkS0
>>735 向こうでは家出新聞を取るというスタイルでなく売店で新聞を買うんですよね
そこでかうのがまぁ大体はタブロイドなんです。ニュースを得るために。ですから高級紙とのクラス分けは
されてるんですがタブロイドにもそれなりの(日本よりは)権威があるんです。
日本は違う。新聞は予め皆が取っててそこで普段の話題に出せる情報を得てしまう。
わざわざタブロイドを買いたい人はどちらかというと下のネタが読みたい人が買う得ろ本ですので
権威なんて微塵もないわけです。とくにワイワイが引用してる雑誌は。
ですから単にあれはタブロイドです、だから信用しないで下さい、では怒りが伝えきれないと思います。
808 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 10:12:11 ID:MSGnYslkP
>>749 映画や海外ドラマなどでワンコが新聞を主人に持ってきたり、
田舎の新聞配達のバイトをしている少年達はアメリカでは妄想扱い?
と思わず聞きたくなっちゃう。
アメリカじゃ、全国新聞、地域(業界)新聞(含む高級紙)とスキャンダル紙と別れていますよ。
そして、最近じゃ手軽に持てるメリットが受けて地域新聞もタブロイドに変更するところもあります。
そのスキャンダル新聞も女性向けと男性向けは別物です。
エロ本も売っている売店で買う新聞とスーパーのレジで売っている新聞は別物ですよ。
タブロイドと言うより、スキャンダル紙と言った方が良いと思います。
注:一番下のurlは、グロ画像サイトのフォーラムようですので、ご注意を。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216167613/733 733 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 09:13:42 ID:z91Evvb50
時系列を作ろうと思いましたが、結果的にMark Schreiberに偏ってしまいました。
もっと情報がほしいですね
[1985] Masuo Kamiyama、"Mainichi Daily News"に初寄稿[
>>707 ]
[1989]"Mainichi Daily News"(紙版)に"Waiwai"連載はじまる[1]
[1992] Mark Schreiber、"Mainichi Daily News"に週刊誌・タブロイド記事執筆開始[2]
[1996] Mark Schreiber、"Shocking Crimes of Postwar Japan"(Yenbooks)出版
[1998] Mark Schreiber、毎日に"Crime and Punishment in Old Japan"執筆開始[2]
[2001]"Mainichi Daily News"ネット版に移行、Mark Schreiber、毎日からThe Japan Timesに移る[2]
Mark Schreiber、"The Dark Side: Infamous Japanese Crimes and Criminals"(講談社)出版
Mark Schreiber、"Tokyo Confidential: Titillating Tales From Japan's Wild Weeklies"(The East Publications)出版
[????] Masuo Kamiyamaの友人という"qaffir"来日し4年程度在住、彼が執筆した本の編集を担当[3]
[2005] Mark Schreiber, Ryann Connell, Geoff Botting, Michael Hoffman "Tabloid Tokyo"(講談社)出版
[2007] Mark Schreiber, Ryann Connell, Geoff Botting, Michael Hoffman, Masuo Kamiyama "Tabloid Tokyo 2"(講談社)出版
[1]
ttp://www.japanreview.net/interview_Mark_Schreiber.htm [2]
ttp://www.gooddaybooks.com/contents/Booknotes/1176691808 [3]
ttp://forums.dailyrotten.com/852/00020792/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216167613/888 888 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 10:59:42 ID:FvdVdyvv0
1989年から2001年までwaiwaiを担当していたマーク・シュライバーは、
2001年4月からは、ジャパン・タイムズに移り、
「Tokyo Confidential」というコーナーで、waiwaiと同じように、日本の男性週刊誌を訳していたようです。
以下の英文を、完璧に訳して下さる奥様はいないでしょうか。
「ghostwritten」とあるのがとても気になります。まさか、マーク・シュライバー=カミヤマ・マスオ?
↓
http://www.kurodahan.com/e/catalog/articles/j0017a.html Mark Schreiber
Mark Schreiber has lived and worked in Asia for the past forty years.
Best known perhaps for his summaries from men's tabloid weekly magazines that appeared in the now-defunct Mainichi Daily News' 'Waiwai' page
(which moved to the Japan Times under the name 'Tokyo Confidential' from April 2001),
he has authored, co-authored, ghostwritten or translated some dozen books, the most recent of which is Tabloid Tokyo (Kodansha International).
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216167613/928,930,955 928 名前:百列猫 ◆UhJjmEjWqo [sage] 投稿日:2008/07/17(木) 11:25:24 ID:/7CA6mwW0
現在、毎日新聞の工作員とおぼしき人たちが、ニコニコ動画の
反毎日新聞動画に対して、「本当に悪いのは在日朝鮮人」だとか、
「朝鮮人を攻撃しろ!」などのタグを大量に張り付ける
イメージ悪化作戦を大規模に開始しました。
反毎日の動画をアップしているUP主の皆さんは至急、
タグロックの措置をとってください。
詳しくは下記の動画を参照してください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3985863 930 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 11:26:39 ID:VLWmPWK40
>>928 普段ニコニコ利用してないですね。あなた。
955 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 11:36:20 ID:dbgUxksD0
>>928 要するに憶測でも在日問題を絡めてくれるなと
しかし、これだけの反日活動をしている他の在日国人ってだれ?
まさかオージー1人の責任で済ませたいわけじゃないよね?
在日=差別擁護ってどういうこと?
そんなこといわれたら在日の悪事を何も議論できないじゃん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216167613/966 966 名前:百列猫 ◆UhJjmEjWqo [sage] 投稿日:2008/07/17(木) 11:41:48 ID:/7CA6mwW0
世間が在日問題とりあげるだけで、「差別だ!」と袋だたきにされる
状況だった20年前から在日問題を「百列猫」のコテハンで語ってる
私は、在日問題を見続けてきた。
マスコミが不祥事を起こすたびに、朝鮮人をからめて、
「毎日新聞を攻撃してるのは、差別主義者だ!」とやるのは
マスコミの常とう手段。
そんなものに乗ってはならない。
在日朝鮮人問題はまた別枠でちゃんと取り扱ってるしね。
22 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:50:37 ID:mNaXcyDf0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216260319/89 89 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 12:43:05 ID:Muidwnf90
毎日新聞を絶対に許さないとおっしゃる奥様方に少し疑問を感じてしまうんですの。
なぜなら現時点では許す許さない以前の問題だと思うんですもの。
このような捏造記事を発信した場合『間違っていた部分を訂正』し『謝罪』
そしてなぜこのような事が起ってしまったかを『徹底的に究明』し『説明』する。
これが当たり前の行動なのですわ。
当たり前の行動ができない企業に許すもへったくれもないと思いますの^^
毎日新聞さんは自力では当たり前の行動すら取れないようですからお電話や不買などで背中を押してあげませんとね。
そしてご自分では自分が何をなさったのか説明することすらできないようですから周りの方達には私の口から教えて差し上げなければ…
全く何ておこちゃま企業なのかしら^^
24 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 21:51:18 ID:UQs1MBNsO
>7 ヒント:悪魔の証明
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216260319/305,342,399 305 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 14:20:05 ID:UDUDT43+0
197 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/16(水) 22:46:39 ID:c07LCaiw0
80年に中国に行き、年代は恐らく50代以上で
43年間東京在住という事は生まれは東京じゃないとか
生まれから東京だったけど今は田舎に住んでるとか
この(カミヤマが)43年間東京在住っていうのは、ソースはどこでいつの時点なのかな?
約40年じゃなくて43年と断言するからには、43年なんだと思う。
マーク・シュナイバー、1948生まれ1965年来日ってあったから、2008年のソースなら43年でドンピシャ。
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51964276.html ただ、朝比奈豊も1948年か1949年生まれだと思う。
静岡育ちで18歳から東大進学のために東京に出て43年間でも合わなくもない。
1971年毎日入社時点で22歳なんだと思うんだけど、それだと今年60になるの?
ごめん、計算がわからない。
342 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 14:32:41 ID:b077VSU+0
>>305 朝比奈は1948年生まれで入社年に23なら今年でちょうど60?
だとすると東京在住期間は今年で42年目ということですね。
399 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 14:57:25 ID:UDUDT43+0
>>342 ありがとう。大学浪人してるのかな?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216260319/379 379 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 14:46:56 ID:LptiJ/o/0
>>204 関西のラジオ番組で、元プロ野球選手の板東英二さんが
マスコミを批判する話の流れでこんなことを言ってました。
浅田農産が問題になった時、たまたま会長の記者会見映像の編集作業を覗く機会があった。
編集前の映像では、マスコミ関係者らが寄ってたかって会長を糾弾していた。
中には「死んで詫びろ!」と罵った記者もいた。
でもその糾弾シーンはニュースではきれいにカットされていた。
その後、浅田農産会長御夫妻は自殺、報道合戦は収束した。
あの時、「死んで詫びろ!」と叫んだ記者やマスコミ関係者らに罪悪感はないのか?
今も同じことが繰り返されている。
だいたいこんな内容でした。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216260319/471 471 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 15:46:22 ID:1C0e0VIv0
少し前のことなんですけど、知り合いが Japan Times の親しい人とお話ししたら、Ryanさん、お気の毒に都内のご自宅に軟禁状態で、警察だかなんだかに警備していただいてるとか。真偽のほどはわかりませんけど。
ジャパタイのその方は、Ryanさんの仲のいいお友達で、JT内部でも5月頃から今度の件で危機感を持ってたとのこと。でも、曰く、
「反日の在日コリアン勢力が2チャンを煽って毎日新聞を攻撃している。」だそうで、私びっくりしちゃったんですの。在日さんって、「反毎日」勢力だったんですかぁ??
その知り合いは、在日さんも2チャンさんも「胡散臭い悪玉」、ということで、その場は納得しちゃったんですね。近くにあったパソでwaiwaiの記事の数々をお見せしたら、びっくりしていらっしゃいましたけど。
31 :
文責・名無しさん :2008/07/18(金) 22:46:26 ID:/0iVS9D40
いったい発表はいつなんだよ!もう中旬終わりだろうが!
32 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 02:04:30 ID:KOHIPtKm0
age
もう毎日新聞は終わりだな。 明らかに日本人のイメージを損ねる内容を、 外人の視点で描いて外国にばらまいた。 これは日本人に宣戦布告したようなものだ。
34 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 02:47:39 ID:YcgDmiBP0
反日韓国人と反日日本人が組んでオーストラリア人に日本人を貶める記事を書かせていたのが真相だろうが。 毎日新聞買う奴も、毎日新聞に広告載せる会社も、毎日新聞社員も全て日本人と日本社会の敵。
35 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 02:59:47 ID:Lze8TLJJO
36 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 03:04:08 ID:aR6OrT/M0
>>34 マジレスすると
日陰部署のメディア局がつくる、しかも英文サイトなんて誰も見てなかった、
それだけだよ。それをいいことにキチガイオージーが好き勝手。
紙媒体マンセー=ネットはクソ。それが新聞社の思想。
反日やナンやら、右翼脳は大変だwwwwwwwwwwwwwww
>>36 メタタグに「変態」入れてる時点で「それだけだよ」なわけないだろw
38 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 04:07:14 ID:oKLVp4EA0
>>31 私たちは2008年とは言ってないのだよ。はっはっは。
とか、せこい逃げをうってきそう。
プライドも品格もない変態人間集団だから、彼らには恥も外聞もない。
39 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 08:03:57 ID:0Kycz3Ou0
鬼女コピペだらけ 板の皆さん恥ずかしくない?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215821659/134,182 134 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 09:37:17 ID:lnDgAgE20
「ネットウヨ」という言葉が聞かれなくなった。
当初2チャンネラ−が何の規制も無く
言いたいことを言い始めた。
その言動は、既存マスゴミのシナチョンよりの
発言とは違った。
2chの発言は本音100%で
国益を前提に言う反シナチョンの発言が目立った。
この言動に対して既存マスゴミや知識人は
「ネットウヨ」と名付けた。
ところが、2Chの発言は右翼でも何でもない。
おかしいものはおかしい。
本音100%の世界である。
既存マスゴミもこういった発言を
段々理解せざるを得ない状況になった。
そこで「ネットウヨ」なる言葉が
消滅せざるを得ない状況になった。
182 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 09:44:41 ID:tvgyzOrA0
>>134 最近は、こういう動きには黒幕がいるに違いないと妄想したバカが、プロ右翼なる言葉を
生み出したw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215821659/155,196,217,223 155 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 09:40:28 ID:eYgSUUCU0
女性は多かれ少なかれ男性中心の社会に対する根強い不満や劣等感が心の奥底に燻っている。
女性の方が男よりはるかに優遇されているというかもしれないが実際女性の心の中ではそうなのだ。
だから男性向けに書かれた男に都合のいい妄想SEX記事なんて女から見たら虫酸が走るおぞましいもの。許し難い女性蔑視。まあ男の妄想として大目に見てくれたり面白がってくれる人もいるが。
そんなものを天下の大新聞がお墨付きで世界に配信したらそりゃ女性の逆鱗に触れるだろ。
『生む機械』発言程度であんなに盛大に反応するくらいだもの。
196 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 09:46:18 ID:YSFf/5EQO
>155
いや、鬼女のお姉様方はそんなレベルを遙かに超えたところでやってますぜ
実に冷静かつ確実
217 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 09:48:11 ID:peHMWKAR0
>>155 鬼女は冷静すぎるくらい冷静。
しかも確実に効果のある方法を実行可能なレベルで解説する恐ろしさ。
223 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 09:48:40 ID:eFsVSfjb0
>>155 お前鬼女板でスルーされてた奴かwwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215821659/740 740 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 10:42:59 ID:KIUM/tMr0
戦争中に日本軍が新聞に対して言論弾圧したことや
大本営のヨイショ記事を書いたことは反省してるのに
なんで読売も朝日も産経もそれとまったく同じことを
しかも自分達の為にやってるんだろな
中東の独裁国家の記者を見てみろよ、殺されても潰されても必死で国民のために報道を続けようとしてる
一方、日本の記者は国から弾圧を受けてないのに、信念もプライドも無く、
知る権利やらなんやら騒ぎつつ、自分達の利益になる都合のいいことだけ記事にする
日本がダメになっていくわけだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215821659/830 830 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 10:52:54 ID:acONE4R30
亀田騒動の時とか顛末みてないのか?多少は和らいだのは謝罪会見が
あって、その後、八百長が出来なくなったから。
倖田來未の時も同じ。ご本人が過ちを認めて謝罪したから叩きが少し
は弱まった。何の謝罪も訂正記事も載せない、文句言うなら訴えてやる
と恫喝したのなんて毎日新聞くらいだよ。当時の責任者が昇進してるし。
ミートホープとか船場吉兆とも似てるな。幹部が「馬鹿」で傲慢な
所が。そっくりだ。謝罪すらできんのか。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215821659/844,858,944 844 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 10:54:52 ID:s78qYPmH0
毎日はさっさと謝ってしまうのが最善の策だと思うのだが・・
858 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 10:56:22 ID:ry1Vuq2D0
>>844 会社潰れるまで、日本人なら誰一人許さないと思うよ。
社長が涙の謝罪会見行ってもね
944 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 11:05:41 ID:s78qYPmH0
>>858 そういう言い方すると少しずれてしまうさ
俺は今回の件で問題なのは「他のマスコミがもっと報道してもいいんじゃないのか」という点と、
「記事を鵜呑みにして事を働いた外国人がいたかどうか」という点だと思うんだ
会社がつぶれるまでとかというのは個人的な感情の話であって、俺が言った「謝る」ってのは、
テンプレのような謝罪しとけって言うんじゃなくて、「大した事があるのかないのかを明確にして」詫びろって
いう意味だよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215821659/866 866 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 10:56:52 ID:teel5GqIO
私のしりあいの娘さんが、フランスで強姦されて殺された。
治外法権なんたらで、犯人も捕まらずじまい。領事館とか、
外務省とかいろいろ手はつくしたらしいけど、なしのつぶて。
お母さんは未だ、心傷から立ち直れてない。
毎日WAIWAIの猥褻記事が直接関係あるかなんて解らないけど、
こういう事を配信しておいて、ネットは犯罪の温床になってるなんて
マッチポンプもいいとこ。こういう事を垂れ流しにした責任を取らないで、
ネット工作でしょ。信用をさらに失墜させてるのわかってないんだよね、結局。
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事87
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216260319/625,646,662 625 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 17:31:43 ID:I4PMWg4D0
第三者機関機関の発表まだー
なんかこのままずるずるして、うやむやにされそうな気がする
いい加減にしてほしい
646 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 17:45:10 ID:TKyLAEUX0
>>625 上層部は「ネット右翼が絡んできている」という説明で
乗り切れると信じているみたい。営業部隊がこの説明で
顧客を納得させ、落ち着いたところで発表するつもりじゃない?
このため毎日新聞営業部隊は、悲惨で勝ち目のない戦を
電凸部隊と繰り広げてるんじゃ?
だとすると、発表できないと思うな。
662 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 17:53:20 ID:080hI4fh0
>>646 普通営業部隊が月末に月の売り上げをまとめるので、
その数字が出ると恐ろしいことに。
本当なら見込みを上にあげるんだろうけど、無理だろうな。
55 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 10:35:52 ID:bGu/s7XPO
しょこたんが手におえず 運営が困っている ネットテロのように blog崩壊 人格破綻 下手に手をだせない 助けてくれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216260319/672 672 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 18:01:38 ID:ih7WVZZEO
先日、知り合いのフリーライターさんが毎日の記者と酒を飲む機会が出来たので
チラシを持参して会って今回の件を聞いてみたそうです。
そしたら、その記者はあっさり
「あー、この件はね、ネット部署がやったことでしょ、こっちは知らないよ」
といったらしいです。
どうも、社内的に緘口令が出ているらしく、あまり詳細は話してくれなかったみたいですが、
今回の件の事は終始、他人事のように語っていたようです。
あと、この問題はあくまでネット部門だけの問題で、トカゲの尻尾切りで終わらたいようです。
チラシがまかれている事も、不買運動も知ってましたが、
「たかがネット」「どうせネットでしょ?」「すぐにこういうのは終わるでしょ」
という気構えのようです。
これは、社員の一部が反省してない、という様子ではなく、
これは毎日という会社全体が反省していない、と思われます。
おそらく、今月中旬に発表されるであろう文章も、結局同じ内容なのではないでしょうか?
まだまだ戦いは続きそうです。
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/34 34 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 20:48:53 ID:H5WgM+rm0
腐っても新聞社、いい戦略で来ましたね。
これからもネットワーカーの危険性とネット規制について挑発してくるでしょう。
侮日の戦略はこうです。
わざと挑発する記事を掲載することで、行き過ぎた抗議をするものを威力業務妨害
などで逮捕させ形勢を一気に挽回する計画のようです。
例えばサントリーなどに広告をやめるような凸電をする者が居たとします。その
録音は当然侮日の手に渡り、警察に強要罪で告発するでしょう。
侮日は「この通りネットワーカーは危険分子であって我々は被害者だ」と記事を書く
でしょう。この時点でも例の変態記事は隠蔽されたままです。
一般人は日ごろから洗脳されている「ネットは危険説」に乗って完全にマスコミ側
に傾くというシナリオです。
ここらで凸電戦略については再考の必要があるかも知れません。これは時間の
勝負です。つまり侮日には変態事件という事件が存在するのだということを先に
国民に周知させる必要があります。そうすれば侮日の変な報道はそれに対する報復
であることが誰の目にも明らかだからです。
デモは論外だと思います。社会が現実に付いてきた時点で考えましょう。
>>57 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/58,201 58 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 20:59:34 ID:tDgSxQBC0
>>34 マスコミは「演出」「サクラ」「偽造」のプロ中のプロなんだから
巧妙且つスマートにやるでしょうね
美味しい絵を撮れたもの勝ち、欲しい発言を引き出したもの勝ち
報道した時点で「事実」にされてしまう
201 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 21:55:57 ID:jCWjodub0
私は
>>34 さんのお考えに同意ですね
周知もまだまだ不十分ですし、何より
毎日さんの調査結果も出ていない段階で
またデモをやって意味があるのかしら?
基本に立ち返って粛々と周知でよろしいんじゃ
電凸も慎重に。毎日さんへの抗議として、個人的に
不買する前に、御社の姿勢を予め確認しておきたい
程度にとどめるべきでしょう
>>57 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/689 689 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 01:12:14 ID:G7/4k/bJ0
>>34 全体的な分析は概ね同意します。
ですが、電凸を再考という点が、電凸のやり方を強い調子は止めよう
というのなら完全に同意いたしますが、
仮に電凸を廃棄するという意図まで含んでいるのでしたら、
その部分の見解については個人的にはちょっと賛同しかねます。
電凸は、今回の問題について特に自身に有力な社会的リソースがない
場合であっても、資金に対するアタックを行える数少ない強力な手段です。
兵糧攻めをせずに時間のみ浪費するのは、毎日を利するおそれもあると考えます。
周知と部数減少のみでは、本来責任を取るべき者が舞台から退出してしまう恐れもあります。
長期化することで風化するおそれもやはりあります(これはこのスレを見れば杞憂かもしれませんが)
最終的にはリスクとベネフィットとの兼ね合いでしょうが、失うベネフィットが大きすぎます。
さらに、このご時世にネットに疎い者にとっては、
そのようなネガキャンなどなくても、ネットに対する漠然とした
恐れのようなものを抱いている点はあまり変わりません。
そして本事件においては、ビラ・周知による伝達効果に対しては
そのようなネガキャンはあまり意味をなしません。
なぜなら、当の毎日自身がネットで行っていたことが震源地なのですから、
むしろネットを敬遠している人ほど効果があるはずです。
それに、常識はずれのクレーマーなら山といる中で、
本件のみ特別に取り上げるというのは、何かしらの説明が必要となるでしょう。
たとえば本件の顛末とか…
活動としては今まで通りで、電凸の態様について細心の注意を払う
という方向でよろしいのではないでしょうか?
60 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 11:08:14 ID:aR6OrT/M0
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/154 154 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 21:42:06 ID:FODHoLBq0
>>115 >>135 デモ隊の集団の中から出てきた数人が暴れ、
警察に取り押さえられて連行される。
映像はそこで終わり、テロップには「ネット上の呼びかけで新聞社に抗議デモ、○人逮捕」。
何も知らない人がこのようなニュースを見たらどんな印象を持つと思いますか?
要はメディア側は一瞬でも有利な画を取れればいいのです。
警察の手配など、事が起こってしまった時の為の準備も大切ですが、
この場合はとにかく「事を起こさせないこと」が重要な気がします。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/188 188 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 21:52:04 ID:JbyvwHwi0
882 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 18:04:01 ID:unYWBGOpO
身内に武田薬品のMRがいる者です。
医薬営業本部のイントラに毎日変態報道についての情報が載った模様。
今夜見せてもらう予定なので、詳細がわかったらまた報告します。
882です。社内向けの回答で明記されていたのは以下の通りでした。
・OTC部門と医薬部門は分かれているので、医薬部門は広告の件を知らなかった。
・会社として、毎日新聞の低俗な記事の件は把握していなかった。
・広告掲載は広く知って頂けるように複数の全国紙に行ったもので、毎日新聞だけに行ったということはない。
・広告掲載後、医療関係者から複数問い合わせがあった。
・毎日新聞に事実確認を行い『苦情を入れた』。毎日新聞から謝罪を受けた。
今後の広告掲載についてはは曖昧な表現でしたが、行わなさそうな文面でした。
これらは一般MR向けではなく、管理職向けだったので、
一般MRの耳に入るのは遅くなるかもしれません。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/231 231 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 22:07:27 ID:WjNwgIH1O
今、ふと思いついたのですが
■ベンジャミン・フルフォード:米国経済紙「フォーブス」元太平洋支局長
■山村明義:フリージャーナリスト「外務省対中国、北朝鮮外交の歪められた真相」
■寺澤有:ジャーナリスト、過去平沢勝栄と武富士から名誉毀損で提訴されるが勝利、聖域とされるタブー組織追究に強い
まだまだいます…
結構タブーに触れてきた兜島社関連の書籍に寄稿している方で、
変態毎日を追求してくれそうな方々。変態毎日ソースを送れば興味を示してくれるのでは?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/242,246,257,267 242 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 22:10:50 ID:REBEPasV0
毎日新聞は日本会議=右翼から攻められてるという認識みたいですよ。
246 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 22:12:44 ID:REBEPasV0
毎日シンパを装い電話した方の報告なんですけどね。
257 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 22:15:18 ID:REBEPasV0
>>247 保守系最大の団体ですね。毎日はそういう認識みたいですね。
267 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 22:17:49 ID:sQ+rYQBg0
>>257 毎日には、ある意味日本会議よりタチが悪いものを敵に回してると自覚して欲しいなあと。
>>65 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/384,549 384 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/17(木) 23:05:12 ID:sTjtYPTz0
>>327 そのイギリス人記者が誰を念頭に置いているのかは知りませんが、
たとえばペーパーの"Mainichi Daily News"時代の"WAIWAI"を担当
していたらしいMark Schreiberであれば、日本の犯罪史や猟奇犯罪に
強い関心があって、その分野のコラムや著書が多く、1ジャンルと
してセックスがらみのものがあったわけです。一方、Ryann Connellは
とにかくセックスにしか興味がない・・・
しかしもし「前任者」がMark Schreiberのことだとしても、Ryann Connellと
共著で"Tabloid Tokyo"を出している仲ですから「残念」というのは
涼しすぎる発言かと。
549 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 23:58:33 ID:KTzXZWWy0
>>327 >>384 それはたぶん、シュライバーのことではないように思います。
WaiWaiの前身がスタートした時に2名の外国人がかかわったそうで、
そのうちの一人の方が、ある英文掲示板でWaiWaiの感想を述べています。
内容からいって、その人のことを指しているように思います。
その人によると、その人がWaiWaiの前身のコラムを始めた時は、
日本の新聞やマンガ週刊誌から話題を選んで、
ひとつの話題につき1段落に要約して、
毎回6つの話題を紹介するコーナーだったそうです。
当時は「今週の日本のポップカルチャー」のようなコーナーで、
その人がやめたあとのWaiWaiとは、だいぶ趣きの違うものだったようです。
>>66 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/670 670 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 00:50:41 ID:LQqxGF4R0
>>549 waiwaiを1992年から2001年まで担当していたマーク・シュライバーが初代だと思っていましたが、
その前に前任者がいたんですね。
いろいろ検索してみると、マーク・シュライバーが、エロ・変態ばかりを取り上げる路線の創始者だと思います。
彼は誇らしげに、海外インタビューなどで、「日本のワイルドな男性雑誌で日本人が本当に考えていることがわかる」的発言をしている。
それに、性犯罪をやたらととりあげるようになったのも、マーク・シュライバーの趣味だと思います。
彼は、その種の本ばかり出していますから。。。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/546 546 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 23:58:30 ID:6K0q0/lO0
第4の権力と言われるほど横暴を重ね、弱者を虐げ食い物にする毎日新聞が
食い物にされた側の自衛行為を右翼とレッテル貼りをしている不思議。
権力を自侭に行使し、他人を傷つける事に何の心の痛みも覚えなくなった毎日新聞社員には
獲物がおとなしく食い物にされないのが不愉快で仕方がないようだ。
人の心を失った毎日新聞は暴走を続けてどこに行くのだろう。
>>67 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/655,678 655 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 00:34:35 ID:cfRA7Uxv0
>>642 締めのhow can we -- or should we even try to -- judge them?が滅茶苦茶イラっと来ますね。
678 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 00:59:14 ID:LQqxGF4R0
>>642 酷いですね。。。
日本に関心を持つ欧米人は、日本文化や日本人に対して性的偏見というか、思い込みが強すぎるような気がします。
だけど、私の知人のフェミ系にいわせると、紫式部も「変態ポルノ小説」だそうで。。。
欧米のキリスト教的価値観でみれば、異文化はそういった切り口になってしまうのかもしれません。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/713,755 713 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 01:35:42 ID:2LvuvoGK0
翻訳済み英文記事の著作の権利は、誰がもってるのかしら・・・
一記者が会社の「売り物」である記事を、
勝手に講談社に持ち込めるものなのかしら?
これを今月頭に毎日新聞に聞いたら、明らかに警戒されましたわ。
「その件は講談社と弊社の取引に付きお答えできません。」
「お客様に何かご迷惑などかかりましたか?」
「ライアン・コネルについても個人情報でお答えできません」
755 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 02:16:44 ID:hE+kDEX+0
>>713 ライアン・コーネルさんは翻訳者ではなく著者になってますよ。
責任を押しつける発言が本当なら、本来の著作物は他の雑誌の
はずなんですけどね。
引用ならびに改変する許諾をとったかどうか疑問なのと、
翻訳した書籍を勝手に売るのが著作権法に抵触しないか疑問。
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/725,729 725 名前:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA [sage] 投稿日:2008/07/18(金) 01:49:51 ID:toNm6AnE0
>>717 裏側さんはともかく私などは、ただの窓際平リーマンにすぎません。
それよりも、軍板ですがの第三皇女様が度々降臨されていることにこそ、
いいしれぬ感動を覚えております。
>>704 ってことで、
毎日新聞がサクラを雇って、21日のデモで暴動させる
って噂があるんですよ。どう思います?
729 名前:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日:2008/07/18(金) 01:53:24 ID:dptQPK5V0
>>725 有り得ない事では有りません
テレビ屋には「ヤラセ」の前科が沢山ありますから、逮捕上等の荒事要員として
鉄砲玉の一人や二人、在日コネクションから幾らでも引っ張れるでしょうね
738 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:39:45 ID:ISYETpgO0 毎日の工作員もバカだよな SPAの記事かいた人頭いいよ 鬼女スルースキル高いのわかってるからわざと当て馬にしてるだけ 鬼女にしてみりゃあんなん屁でもない そして工作員集中させて記事でなおかつ関心集めてアチコチの板に ばっちり飛び火させ毎日叩き加速させてるのが何故判らないのかな? スレタイ縦断検索してマジ吹いたよ 関係ないトコで議論多すぎ凄すぎ コレはもう止められないよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/881 881 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 07:14:16 ID:8Qi4eKCQ0
976 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/17(木) 07:18:54 ID:r3DKtLqN0
フェイクかもしれんけど、カミヤママスオの写真(目線アリ) 以下コピペ
922 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/16(水) 19:29:34 ID:/AsmBK/W0
既出だったらごめん。このPDFの17ページ見て。
Masuo Kamiyamaっていうフリーの翻訳家?の写真付き記事が載ってる。
本人の写真かどうかは不明だけど。。
GETTING THE WORD OUT
ttp://www.fccj.or.jp/files/n1s_200801.pdf ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
by Masuo Kamiyama, freelance translator となっているが、この名前の人物に、
筆者(目線アリ)が巻き込まれた。ヤバイことに。と、プアな英語力では読める。
前半はロンドンジャーナリスの下働きしたが金払われず、紹介者が代わりに払ってくれた。
しかし、アホな筆者はその経験を活かせず行動を改めずホイホイ仕事を請け負った。
後半は右段 An Americanfreelance writer approached me...
he offered me money, an unprecedented act of generosity
2) he had contributed articles to a newsletter with ties to one of Japan’s
“new religions.” (And a very wealthy one I would add.)
This particular sect was well-known for its adversarial relationship with
Japanese weekly magazines, and it soon became clear he had undertaken the
book project to denounce the weeklies before a foreign audience.
After my run-in with the new religion phony, ...
英文ちゃんと読めてるか検証願います。
宗教系のニュースレターに寄稿してたってことか。年寄りの方のカミヤママスオ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/942 942 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 09:07:00 ID:uNGinCG90
毎日新聞社東京本社に電凸
記者会見は予定していない。
「そのような声もあります。上には伝えておきます」とのこと。
7月中旬の中間発表についてはまずは紙面での発表を予定しているが、
必要に応じてネットにも発表する。
紙面での発表については「明日、明後日という可能性もあるのか」と聞く
と「その可能性もあるが、はっきりとは言えない」とのこと。
以上。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216292687/969 969 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 09:38:36 ID:uNGinCG90
株式会社クボタ東京本社に電凸
広報担当の男性は全くこの件を知らなかったので詳細を伝えた。
「○○様は個人の方でいらっしゃいますか」と聞かれたのでそうだと答える。
「お電話の趣旨は?」と聞かれたので、「知っていて広告を出したとすれば何故なのか
お聞きしたかった。知らなければ是非知っていただきたかった」と答えた。
「御社は毎日新聞社と共同事業を行っている(毎日国際交流賞)から問題を知ってい
ても関係が切っても切れないということなのかと思いました。」と述べると「そんなことは
一切ありません。これからよく調べる」とのこと。
終了。
>>80 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/249,259,263 249 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 12:45:55 ID:G+FIoIFH0
>>204 ディスカッションのタイトルは「痴漢友の会」
最初の人が誰かの引用で文章を貼っています。引用元はフォーラム内の別の発言でしょうか。よくわからないのですが。
次の人は「痴漢になりに日本に行かなきゃ ; )」だそうです...orz
元記事は「話のチャンネル」11月6日号ですが、引用元の発言が2003/10/5のため、年度はわかりません。
259 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 12:54:16 ID:CmxTrBpz0
>>243 もし、毎日記事だったら…
もう編集者は全員、消えて欲しいくらいです。
263 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 12:55:16 ID:G+FIoIFH0
>>243 同じ記事の転載を見つけました
ttp://galven.org/2004/check-this-out/chikan/ 元タイトルは「Gross groupies gather to gab about gal-groping」
「下品な痴漢たちが女の子のおさわりのおしゃべりをしに集まる」といったところでしょうか(元は韻を踏んでるんですね)
>>80 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/267,268,270 267 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 12:57:13 ID:Cz6cvjSM0
>>243 >>249 >>251 >>263 ありがとうございます。
気持ち悪い記事ですね。
毎日なんでしょうか。
それとも、在日外国人ののフォーラムにMasuo Kamiyama が寄稿したのでしょうか。
新幹線で痴漢をしたアメリカ人の事件とかぶるのですが。
268 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 13:00:52 ID:G+FIoIFH0
>>267 WaiWaiへのリンクを見つけました。毎日ですね。
結構転載されてます。そしてあちこちで男性方がよろこんでいます...
270 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 13:01:18 ID:A3gmg8jy0
>>243 確かに2003年10月のアーカイブの中に
Gross groupies gather to gab about gal-groping.pdf
は存在します(内容も一致)
>>82 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/278,282,300 278 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 13:07:04 ID:Cz6cvjSM0
>>268 >>269 >>270 毎日だったんですか。
気持ちわるいです。
毎日新聞って、まるで犯罪者養成所ですね。
282 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 13:08:56 ID:2jmU2Ygw0
道徳心も羞恥心もないのが毎日ですね
分ります
300 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 13:19:15 ID:A3gmg8jy0
痴漢のオフ会記事、ざっと目を通しただけですが本当に気持ち悪い……
国内に住んでいてもこんなエゲツないもの読んだ事ないのに
こんな物が何年にもわたって『毎日新聞』の看板で配信されてたなんて……
Wai Waiの記事を読む度に心底ゾッとします
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/303,313 303 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 13:24:14 ID:iUdA8zEw0
もう毎日新聞が新聞社としてどうこうという段階は去りました。
マスコミの所期の目的であるネットつぶしのコマとして使われるようです。
例の団体が政界工作でネットを中国並みの規制下に置く法案を通そう
としていた矢先にこの事件が起きました。毎日としてはスポンサーが逃げる中、
何とか勝利する方向で解決を図りたいと画策していたから渡りに舟という訳
です。
毎日は劣悪な記事でネット市民を扇動した後、その活動を悪意にみちた形で
報道し、国民へネットテロとして印象付ける積もりです。
マスコミの集中砲火があっては世論はネット規制に傾き、子飼いの議員は
その方向で工作します。
ではどうするか。現在必死にされている置忘れ戦略を加速させることです。
そうすればネットとマスコミの間に紛争がある ことが明るみに出て、ネット
が一方的に悪玉となることを阻止することができます。
毎日系企業では、凸電は録音されて毎日新聞に送られていると考えた方が
いいでしょう。その中で威力業務妨害に抵触する会話を探している筈です。
ですから凸電は内容に留意しましょう。もっとも凸電は捏造できますから何か
でっち上げてくるかも知れません。
デモは、マスコミに全包囲されている現状では百害あって一理なしでしょう。
313 名前:黒幕 ◆96MACtHU/Q [sage] 投稿日:2008/07/18(金) 13:37:54 ID:L9QEx61g0
ああ、間違えてデモスレでレスしちゃったわ。
一応、マルチでレスw
>>303 文節の頭を一文字空ける癖・・
物書きの方ですか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/389,401,408,411 389 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 14:33:46 ID:RoewHMiW0
しかし、毎日の映画・劇場案内欄がスカスカだったのは、笑ったなぁw
401 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 14:38:14 ID:RoewHMiW0
>>396 あぁいうページは代理店が一括管理してると思うけど、代理店にヤキが回ったのかなぁ。
408 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 14:43:32 ID:0+bymuru0
>>401 代理店が各館に広告依頼をするんですが
夏休みを目前にして主婦層を敵に廻したくない
映画館側が今週は出さないよって言ったのではないでしょうか?
411 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 14:45:40 ID:9B5+PksB0
>>408 広告控えてるのは確かですね。
代理店か映画館側かはわからないけど。
あんなにスカスカなのは見たことがない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/564 564 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 16:13:46 ID:M/A8MHEX0
>>536 消されてませんよ。ただ、正確な年数を知るためには
図書館で紙媒体の英字毎日新聞を閲覧して、waiwaiを掘り起こす
作業が必要なんです。それを誰かがやらないと、すすみません。
が、今のところ、誰もそれをやってない模様。
やりたい人はいても図書館が限られているので。
独協大学図書館
国際基督教大学図書館
国立国会図書館
東京大学大学院情報学環・附属社会情報研究資料センター
早稲田大学図書館
新聞ライブラリー/日本新聞教育文化財団(横浜スタジアム近く)
神戸学院大学附属図書館
福岡大学図書館
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/581 581 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 16:23:27 ID:oMoJaP1iO
昨日の活動報告。
保護者会後の立ち話で「こんなチラシが回覧版で回って来たけど、皆さんご存知?」
と、チラシコピーを配布。唖然とする人、怒る人、知ってる人…と様々。
その後、担任の先生に「回覧版で回って…」とチラシ見せながら説明
相手が先生なので少々左気味に話してみたら、共感を得る事に成功。
・テレビの報道は少ないがNHKも取り上げた
・報道量が少ないのはマスコミ同士庇いあうから
・男尊女卑の体質が元々マスコミにある・記事を本気にした外国人から、私達女性や子ども達が被害に遭う恐れあり(もう遭ってるかも)
短時間の為、これ説明するのが精一杯…
チラシ読んでる時、先生の顔色がみるみる変わって行くの分かった。
「全然知らなかった、教えて頂いて有難う。」と、先生に深々と頭下げられましたよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/623 623 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 16:51:08 ID:A3gmg8jy0
長文失礼します
仏、Courrier Internationalのアーカイブから、コネルの2001年の記事を2つ見つけました
講談社が『クーリエ・ジャポン』として出版している雑誌の本家です
1件目は2001/5/31、“Intelligents s'abstenir”(頭のいい人、お断り)
引用元はMainichi Shinbunとしか明記されていないのですが、これは
2001/4/30にWai Waiで配信された、“For TV idols, an IQ isn't a plus”が
元記事になっている可能性が高いです
ttp://www.courrierinternational.fr/article.asp?obj_id=14280 もう1つは2001/8/30、“Cocue, harcelee ? Passez au temple shintoiste”
(寝取られ女、セクハラ被害者?神社に行こう)という記事で日本各地の
縁切り・縁結びの神社を紹介した記事ですが、2001/6の
“Worshippers flock to shrines to ward off stalkers, affairs.”が元だと思います
ttp://www.courrierinternational.fr/article.asp?obj_id=13211 記事の内容自体は、今回の騒動の発端になっている程はエゲツないものではないのですが
(それでもムカつきます…)、どちらも『毎日新聞ライアン・コネル』の記事となっていて
そもそもの引用元の雑誌名は一切記載されていません(ダカーポとフラッシュ)
まるでコネル自身が取材して書いたもののように受け取れます
これって著作権上問題ないのかしら?
Courrier Internationalは親日度が非常に高いので、これら以外にコネルの糞記事はなく
カミヤマ名義の記事もなかったのがせめてもの救い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/942,943,947 942 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 20:24:26 ID:bgNsmyAg0
帰ってきてスレ見てみたらどうも雰囲気かわってきてるね。
明らかなデマは指摘しとくけど、新聞社が記者会見なんてするわけないでしょ。
自社の紙で報道していない内容を他社に抜かせる為にわざわざ記者会見するわけない。
ちょっと考えたらわかる事なのに・・
それと、中小の広告代理店らしき書込みも増えてる。臭うからすぐわかるよ。
目的ちがうでしょうが・・
さらに、折込を減らす活動? バカじゃないの。
折込代金なんて一円も新聞社に入らないよ。
資本関係も無い販売店の倒産を狙った活動ならば、あからさまに目的外でしょう。
ここ、いつのまにやら不穏な輩が紛れ込んでるね。
943 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 20:26:08 ID:wh6moR950
>>942 朝日新聞去年くらい記者会見しなかったっけ?
947 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 20:27:49 ID:wh6moR950
>>944 探してきたよ
http://www.j-cast.com/2007/02/01005278.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216337055/956 956 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/18(金) 20:32:43 ID:QEjEGca9O
私たちが今目撃しているのは、危機への対処能力を失った《守旧マスメディア》の崩壊して行く姿です。
この問題は、当初は一匹の蟻の開けた些細な一穴に過ぎなかったのかも知れません。
しかし、事態が進展し、不可逆的な時間が進行して行くにつれて、
《守旧マスメディア》には、もはや日本の危機を語る能力もそれを回避する方策もないという、これまで散々警告されていた事ではありますが、それが眼前の事実となって明白化したのです。
マスメディアが危機を客観的かつ実態的に捉えようとしない捉える能力のない社会システムには、どのような運命が待ち受けているのでしょうか?
垂れ流しても構わない枝葉末節の欠陥のみが浮き彫りにされ、末端の当事者が生贄の子羊として供されるのみで、
システムの根幹には手を付けられないまま、やがて中枢が腐乱し朽ちて行くという運命です。
今、私たち自身を取り巻く危機を実感するためには、危機にベールをかけ続ける事を専任業務にしている《守旧マスメディアの一角》の崩壊に手を差し伸べてやる事に他ならないでしょう。
正当な方法を以て崩壊を促進してやる事は、日本社会が活力を取り戻し、
国民の新たな安心と安全を再構築して行く上で重要な事と考えます。
>>99 これ良くできてるな
>侮日変態記事
とかやめて、嫌味なほど中立的な物言いをした方が効果的だと思うけどね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/88 88 名前:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU [sage] 投稿日:2008/07/18(金) 21:35:00 ID:dptQPK5V0
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_ 毎日新聞は世論を煽り大日本帝国をして大東亜戦争開戦に至らしめた罪もまだ償っていません
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ この件に関しては朝日新聞も同罪ですが、ゴミボマー事件を蒸し返してでも
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' 毎日新聞の悪質な情報操作について衆知しなければなりません
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l |
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/145 145 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 22:01:20 ID:Yhxi6djq0
もう既に紹介された方がおられれば重複失礼します。
昨日どなたかが拾ってこられた
ttp://www.fccj.or.jp/files/n1s_200801.pdf を
読みました。これは、FCCJ(日本外国特派員協会の機関紙) "Number 1 Shimbun"
2008年1月1日付で、そのP.17に Masuo Kamiyama名の文章が載っています。
この文章は要するに、英字メディアの日本在住の外国人ライターへの金払いの
悪さを愚痴っているわけですが、その後半(右端カラムの上部)に、金払いの
いいやつにも落とし穴があるという経験談が書かれています。
あるとき、Masuo Kamiyamaは、ある米国人フリーライターから、日本の週刊誌に
ついての本の執筆を手伝ってくれと誘われます。彼のところに資料を持って行くと
気前よく金をくれるという。かえって不審に思ってググると、彼が日本の、裕福な、
週刊誌と仲の悪い、ある新興宗教とつながりがあることがわかった(宗教名は明記
されてはいませんが誰でもすぐわかりますよね)。そして本の意図が、その宗教の
ために海外に向けて週刊誌を非難するものだとわかったので、彼とは喧嘩別れした
・・・だから人をにわかに信用しないでまずググれ・・・みたいな話。
その"Masuo Kamiyama"が今や日本中からググりまくられているのは皮肉なことです。
さてその草加本ですが、たぶんこれのことですね(一部の人には有名らしい)
A Public Betrayed: An Inside Look at Japanese Media Atrocities and Their Warnings to the West
by Adam Gamble (Author), Takesato Watanabe (Author) 2004
怪しい米国人はAdam Gamble、もう一人の著者は渡辺武達(これも一部の人には有名らしい)
つまり・・・・・Masuo Kamiyamaを庇う気はありませんが、彼は草加嫌いではあるようです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/205 205 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 22:43:37 ID:Yhxi6djq0
>>175 >>192 "Mainichi Daily News"(紙版)に"Waiwai"連載が開始されたのは1989年頃のようです
(Mark Schreiberのインタブ記事によるもので現物を確認したわけではありません)。
ただし、初期のWAIWAIを担当していたAnthony J. Bryantは、最近のRyann Connellの
ヘンタイ路線を醒めた目で見ているようなので、当初からあの内容だったかどうかは
わかりません。
また、2001年に"Mainichi Daily News"が紙版からネット版に移行しますが、
そのことによって実は大きな変化が生じています。紙版の英字新聞は、主として
日本在住の外国人や、英語を勉強したい日本人が買うものでしたが、ネット版は
世界中からダイレクトにアクセスされるため、海外風評という点では桁違いに
大きなインパクトを持つようになったと言えます。
>>106 ↓のブログのURLがあったのだが、コピペできなかった。いくつか文字を足しても駄目。
博士の独り言
毎日新聞“調査結果”を7月20日に掲載
注:ネタっぽいですが。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/316 316 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 23:49:38 ID:gJprFjSM0
164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 22:39:24.72 ID:1uV+UliH0
法律事務所で働いている俺の友達情報。
毎日新聞が商標権の侵害でようつべの動画削除をようつべに依頼したらしい。
しかし、ようつべにあっさり断られたってww
んで、友達の法律事務所に法的措置の相談を依頼したと。
ようつべとニコ動、どちらも法的に削除したいみたい。
毎日の言い分を聞かせてもらったけど、結構笑えたよwwww
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/361,366,379,377,382 361 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:19:20 ID:umbu9hI40
予想としては第三者委員会は、こちらにとってがっかりした報告になると思う。
今月の売り上げが確定してから、あまりの数字の落ち込みに営業のトップが青ざめて報告。
しょうがなくいくつかの記事訂正に応じるくらいかな。
手ぬるい訂正ならもっと締め上げるのが必要。
366 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:22:05 ID:BSkG0sd70
金曜夜に行われた地域婦人会の会合にて
婦人会内での毎日新聞購読者がゼロになった事を確認しました。
>>361 私の場合、毎日新聞からの謝罪が欲しくてビラ運動をしてるのではなく
毎日新聞の変態記事を知らしめる事が目的ですので、
毎日新聞が訂正しようが謝罪しようが倒産しようが、このままビラ運動を続けるつもりです。
379 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:27:43 ID:0xnJAfDS0
>>361 とうぜんがっかりでしょう。
どれだけの燃料になる事やらw
377 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:27:09 ID:umbu9hI40
>>366 それが良いと思いますよ。
謝罪もだけど、まず最低限必要なのは記事の訂正を対外にも発表すること。
そして新聞というのはこんなことをしたと知らしめてください。
時刻表入りのを作って、うっかりしますよ!!
382 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:28:57 ID:SBYAHmvQ0
>>366 同感ですね
周知が第一です
>>109 なるほど、2バイトですか。
勉強になりました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/362,367 362 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:19:30 ID:5fBxKi7FO
そもそも何を調査したんだろう?
書いた記者も載せた編集者も監督責任者もわかってる
もちろん記事の内容も、それが事実か否かもわかってる
他に調査しなきゃならない事ってなにがあるんだろう?
黒幕の正体?
367 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 00:22:20 ID:00pHLMI10
>>362 一個一個のガセネタについて、詳細に検討できるわけもないしねw
実話ナックルズの編集部に問い合わせたりしたら晒しもんだわな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/436,461,465 436 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 00:58:47 ID:CXF/1icd0
こんなに騒いでも
メディアに飛び火してないのはなぜ?
西山事件はメディアも散々叩いてたのにね。
461 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 01:16:19 ID:5fBxKi7FO
>>436 ネットによって告発されたような形だから抵抗があるんじゃないかな
自分たちを監視する勢力が現れたわけだから
内心はおもしろくないはず
本当ならネットの闇とかなんとかこじつけて、ネット批判したいとこでしょ
完全無視を決め込んでるのは、それができないほど
一方的に毎日新聞に非があるので、庇いようがないってことじゃないかな
庇いようがないが、報道機関がネットに敗北した前例ができるのは困る
なら、しばらく様子見って感じかと
465 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 01:20:42 ID:hpO/oWgu0
>>461 そうであればなおさら
率先して手柄を横取りするくらいの勢いで
自社で毎日を叩いたほうが効率的だと思うんですけどねえ?
メディア自体への不信を招くよりも
「毎日だけが特別に悪い。他の新聞はそうではない」
という形にした方が後々メディアの得になるはずなんですよね
上層部に「ネットが生理的に嫌い」な方がいらっしゃるのかしら?
>>116 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/502,504,507 502 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 01:42:27 ID:c+ufym1v0
>>465 そういうところも含めて様子見なのではないか、と予想しています。
自分ところが抜け駆けすると、逆にあれこれ叩かれてしまう可能性もある。
ネットではなく、一般にはっきり浸透している確信が欲しいんじゃないか、と思うんですのよ。
そうしたら思い切った行動が取れますから。
下手を打てば毎日とともに沈没、しかし「いける」というタイミングで飛び出せば、
ついに動いた、GJ、とはいかないまでも、A級戦犯認定は免れましょう。
まあこれは、そのテレビ局なり何なりが、ネット上の民意を気にしてることが前提になりますが。
メディア全体の大半が、毎日上層部同様の御しがたいアホウである可能性もあり得ますけどね。
504 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 01:46:35 ID:hpO/oWgu0
>>502 確かに「対ネット」としてのスタンスみたいなものを
図りかねてる部分もあるのかもしれませんね
>毎日上層部同様の御しがたいアホウである可能性
ないことを祈っておりますが・・・
活字離れはちょっと寂しく思うところもありますので
507 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 01:47:49 ID:rx4lfcU+0
>>502 私もまだメディアはじめ多方面で様子見なのだと思います。
つまりまだこちらの勝ち目もはっきりしていない。
逆に、こちらの勝ち目が見えてきたら、勝ち馬に乗ろうとする
人たちもわらわら出てくるんじゃないかと思いますが。
どういう人たちが出てくるのかも楽しみですわ。
>>117 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/509,528 509 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 01:48:52 ID:0xnJAfDS0
>>504 度し難い阿呆だけど、金勘定がしっかりしてれば噛みつきにいくんだけどねー
捏造関係は報道したら毎日にカウンター喰らうのが怖いのかもなあとか思ったり。
528 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 02:07:12 ID:c+ufym1v0
>>504 ずいぶん前のスレだったように思いますが、テレビ局の番組制作者にこの話を持ちかけた人がいて
1)その人は全然知らなかった
2)企画が上がってこないから、番組を作りようがない
3)「2ch発はタブー」という風潮
というのがありましたわ。
最後のはおそらく、蔑視もあるんでしょうが、「2chの盛り上がりがネットの総意では必ずしもない」ことを意味してるんでしょう。
東京で流行っているものが、はたして全国規模での流行に結びつくのか、東京という地方ローカルで終わるのかは
経過をよく見極めてないとわかりませんから。
だとしたら、まだまだ一般に飛び火していない関係上、企画が上がらないのも不思議ではありません。
クラスでいじめっ子がいて、みんなが黙殺してたのに、ひとりが勇気だして反旗を翻したら、
子分みたいな奴まで雪崩うったりするじゃありません?w
今回のこともそうなるんじゃないか、と私は踏んでます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/521 521 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 02:00:07 ID:0Vi4GHWC0
>462 あの時はまろゆき氏の気のきいたアシストもありましたしね。
のまたこが遊牧民の云々とか
ところで、みなさんの意見をうかがいたいんですけど、
集積Wikiの方に、waiwai関連ライターの記事以外の外国語記事の対訳を
格納するコーナーを作るのはいかがでしょう?個人的な興味から、既に訳したものが
いくつかありますし、カミヤマ、シュライバーあたりを熱心に調べてる方とか
このスレにいらっしゃいましたよね。
あったら便利だと思うんですよす。一部対訳のコピペですと本文の意図が
正しく伝わらないことも多々あります。そういう時の参照先として。
w
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/533 533 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 02:13:21 ID:miVTShQA0
歴史の長さに胡座をかいてるうちに、様々な面で他の新聞から仲間外れにされてますしね。
漏れ伝わってきている話を聞く限り、ネット部門から社長が輩出された事に
対する紙面派の妬み嫉みもありそうな雰囲気ですし。
現役だけでなくOBまで総じて反ネット論者ばかり。
既存メディアとネットが敵対するのが基本と言うのは、先進国では日本だけでありませんの?
前回の倒産の時に亡くなってしまっていればs新聞の印刷から絡めて
実効支配されるなどの弊害も起こらなかったでしょうに。
この変態捏造報道がなかったとしても、西山事件の頃からすでに
存在する時点で迷惑な新聞社ですのよね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/536,566,580 536 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 02:17:22 ID:rGOMz+ao0
私はWILLや正論などの
月刊誌が問題を取り上げるんではないかと
wktkしているんですが、どう思いますか?
編集部に載せてーー!とお願いした方がいいのかしら?
566 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 02:51:21 ID:cv15D3fL0
>>536 Will毎号買ってますが、次号でこの問題取り上げなかったら終わりかと
勝谷(連載+花田は師匠)がこの件スルーどころか擁護だし(たかじん〜でネラーが騒いでるだけ、ってぼやいてた)
今月号には間に合わなかったからと思ってたけど次号では取り上げるべきことだし
でなければ、所詮マスゴミの仲間でしかないわけで、存在意義はないと思われ
580 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 03:27:31 ID:cZA8h+e70
>>566 花田さんはとりあげないと思います。
どうしてなのかは謎ですが、この件をキチンと取り上げる著名人は、
ただの1人もいないもの。
恐らく、毎日新聞英語版の変態記事・歪曲・捏造を扱うのは、業界のタブーなんでしょうね。
彼等は、一般人のことなんか、どーでもいいのだと思います。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/583,586,590,592 583 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 03:30:51 ID:nMQWlAjg0
上の方でも言われていたけど、ネットが切欠となって既存メディアが潰れるという構図が彼らにとっては
あってはならないことだからでしょう。
ネットは悪の温床、ってことにしておかないと色々都合が悪いことが沢山あるんだろうと。
あとは、評論家といえどおまんまの食い上げになるような事態だけは避けたいでしょうね。
586 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 03:35:56 ID:M8z/COeM0
>>583 ネットに食い込めばいいのにバカだよなあ。
既存メディアにはまだまだソースたりうる価値があるのにね。
(実際にというよりは、大多数の人にとってはまだ権威があるという意味で。)
590 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 03:50:18 ID:nMQWlAjg0
>>586 これからの時代、地上波もBSになって双方向発信がどうのこうのと言っているのだから
ネットを目の仇にしていては既存メディアにとってもマイナスの方が多い筈なんですがね。
それに、この件の場合、もう既にネット(=悪)vs既存メディア(=正義)という構図からとっくに離れている。
そこに気付く頃には毎日以外のメディアも取り返しのつかない程の痛手を負っているでしょうが。
592 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 03:56:23 ID:0Vi4GHWC0
>590 ぜんぜん双方向じゃないもんね
「あれが調べたいの」ってデータ画面開くと
「今夜のオススメ、今夜の見所」って、連中が見せたいものしかならんでないもの
そもそも、あんな連中に視聴情報を双方向で取得されたらたまったもんじゃないわ
>>122 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/593,607 593 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 03:58:28 ID:3MqmTKAw0
>>590 今後、毎日がどういうスタンスになるのか、私は楽しみにしています。
ネットとの対立構図を念頭に置いた報道をしては、紙のメディアが
経営的に成り立たないと気付いたなら、取り組み方を変えてくるのが
自然です。
社内的に、紙とネットの対立は残るのでしょうが、そんなことを言ってられる
状況ではないはず。
20日の朝刊待ち、ですね。
607 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 05:01:10 ID:M8z/COeM0
>>593 毎日が打ち出してくる対立機軸は
国内向け:由緒正しいメディア vs 暴走するネット
海外向け:正義の左翼 vs (ネト)ウヨ
あたりですかね。
人によってはこの騒ぎを「在日 vs 日本人」「サヨク vs 右翼」にしたいんだろうし
私にとっては「反日 vs まともな日本人」であり「メディアの暴力 vs 一般人」であり、
親世代に説明するときは「落ちた老舗 vs 傷ついた消費者」(不二家じゃなくて毎日がな!)
なんだけど、現実には対立項同士が綺麗に180度で向かい合ってる訳ではないんだよね。
>>598 ありがと。なんか頑張ろうって気になるわ。
忙しくてなかなかうっかりできない(´・ω・`)お盆が勝負だ(`・ω・´)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/735 735 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 09:16:22 ID:JKVg33Ej0
たった今毎日新聞東京本社に電話しました。
対応者はデジタルメディア局の女性。
声のトーン低い人でした。
検証結果は明日(20日)の朝刊に掲載予定とのこと。
「予定」というのは「新聞というのは社会的に報道しなければならない大きな事件が起きた
時にはそれを掲載しなければならない社会的使命があるから」でそういった事態がなけれ
ば予定通り載るとのこと。
「中間報告ですか」と聞くと「いえ、検証結果です」とのこと。
「苦情や問い合わせは今まで何件来ましたか」と聞くとそれも明日の紙面に掲載される。
ネットに掲載の予定はない。
「毎日新聞の購読者の方ですか」と聞かれたので、「違います」と答えて終了。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/748 748 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 09:30:48 ID:hn+Gdc5+0
まあ、ほとんどが、
「マスコミvsネット」、「マスコミ批判」を煽るのが目的の
ネット世論扇動員だがな(笑)
スレ乱立させてるのもこの人達
総務省がネットとマスコミを情報発信力で一様に規制する法案を用意してる昨今、
単なるゴシップ記事の言葉狩りをすると結局は自分の首を絞めることになるという罠。
表現の自由規制、ネット規制、報道規制と規制される側が相互にいがみ合い
ボコリ合うと規制がしやすくなるという、いわゆる内ゲバ、分断統治と言ったところか。
それとも、世論の批判を浴びた税金利権組織が批判されるような報道への抑止力のためか
一次情報源潰しのためか?
メディア規制法案で「凍結」という形をとってまで将来の報道規制をしようとした自民党、
その広報戦略を担う電通が背後にいるのか?
よく分からんが最近の2chは、そういった人達が集団で常駐して、組織的に世論扇動活動しているよん♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/774,785,799 774 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 10:05:11 ID:hiRnVLttO
質問で申し訳ないのですが、その後
地球の裏側氏(海外でビジネスをされていて訴訟も検討されていた方)
の進展はありましたでしょうか?
話は変わりますが社民党の女性議員のほとんどにメールを送ったのですが一通も返ってきません。
所詮その程度の志なんでしょうね。女性を全面に押す活動は金輪際やめてほしい。
785 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 10:16:53 ID:R0p+uwUj0
>>774 社民党の女性議員のほとんどにメールを送ったのですが一通も返ってきません。
→当然でしょう。
所詮その程度の志なんでしょうね。女性を全面に押す活動は金輪際やめてほしい。
→志はしっかり持ってると思いますよ。ただ、あなたが期待している志とは違だけ。
→あの人たちが表面的にいってることと、真意を分けて考えたほうがいいですよ。
799 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 10:41:02 ID:FBtVvzOc0
>>785 田嶋センセーが
「女党だと思って入ったのに実際は違った。 だからやめる」
つってたなw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216381991/862 862 名前:830[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 11:33:34 ID:AfNq872s0
主人から帰るメールが来たので手短に書きます。
以前どなたかの書き込みで「黒幕を探す」とか、そんな感じの文がありましたがその真意について。
毎日は2つの派閥があり、過去から常に権力闘争を行ってきました。
今回朝比奈が社長に就任し、そちら側の派閥にて大幅な昇格・報復人事が断行されました。
その新社長の功績がデジタルメディアへの取り組みなのです。
昇格人事の多くがデジタルメディア関連の方なのがわかりやすいかと思います。
で、今回の不祥事です。
デジ〜の不祥事を大きく叩く事によって、他方の派閥が益を得ると。
つまり他方の派閥OBが黒幕として働きかけているのではないかと。これは権力闘争なんだと。
狂ってます。
再再度、皆様へのお願いです。
毎日への抗議・苦情電話は日に日に減ってきております。
ミヤネ屋での報道後をピークに現在では一日0〜2本程度しかありません。
皆様の声をもっともっと届けていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
20日に検証結果を掲載予定なのは事実です。
事前に記事内容をお知らせする事はできませんが、特集は2ページを予定しております。
毎日新聞叩きのビラ配りが、 「偽計業務妨害罪」、「威力業務妨害罪」 に当たらないっていう明確な根拠はあるの? これをやってる友人がいるんだが、 もし、ないならリスクがあるから止めろってアドバイスしようとおもう。
>>125 >>ネットに掲載の予定はない。
英文での謝罪ならびに真相解明、訂正をしないつもりなんでしょうかね。
>>132 インターネット経由でWaiWaiを読んでいた読者にも伝える必要があるはずなのに
ネットは切り捨て、既存読者をつなぎ止めることに全力を注ぎ込む決意をしたってことかな
>>133 ネット事業そのものを廃止する可能性すら感じますね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/122 122 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 15:08:20 ID:MnhniYqe0
本件に限って言えば毎日新聞の躓きの石は2001年にあったのだろうと思います。
ペーパー版のWAIWAI(1989年からだか1991年からだか)の時代にも、ある程度
変態的な内容は含まれていたと想像されますが、それだけで終わっていれば
ここまで問題視されることはなかったかも知れません。
2001年にペーパー版の撤退・ネット版への移行が行われたこと、それと同時期に
日本犯罪史全般を専門領域としていたMark Schreiberが辞任(Japan Timesへ
移籍)し、ほぼ100%変態エロ専門のRyann Connellが後継者となったことで、
WAIWAIは今皆さんがご存知の通りの性犯罪誘発サイトとして機能しはじめました。
つまり内容の変化と読者層の変化が並行し、より大きな質的変化となったわけです。
そのことについて、毎日の編集幹部が無頓着であったのか、わかっていながら
そうしたのかは、私は知りません。どちらであれ結果に対する責任は果たして
もらわねばなりません。
媒体変更によるコラムの読者層の変化、存在意義の変化については、外国人向の
掲示板にいる(比較的まともな)外国人もあまり認識していない傾向があり、
掲示板凸をなさる場合には、そのあたりの温度差を考慮してソフトにされるのが
よいと思います。彼らが同意してくれないからといって「Han-nichi!」などと
罵るのは論外です。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/124 124 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 15:13:35 ID:hbtrRI9h0
― 意図的に日本の評判を下げようとして配信したものではない。
って明日の朝刊で弁解しそうだけど、実際の記事読んでみると悪意ありすぎで笑える。
例えば、手コキ歯科助手の記事紹介でも、
「・・・長年にわたり、麻酔をかけた女性患者の穴に入れたという
スケベ歯医者のセンセイたちの話については多く語り継がれてきましたが・・・。」
と、記事とは直接関係のない多くの医療現場をコキ下ろす感想を付け加えている。
>>137 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/131,144,159 131 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 15:17:00 ID:0xnJAfDS0
>>124 歯医者で麻酔なんて局所麻酔だけで。全身麻酔なんて顎までいくようなやつ以外はやらないけどなー
書いてるのはやっぱ馬鹿だよなあと改めて思ったり。
144 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 15:21:56 ID:9GV+S0Ly0
>>131 欧米では歯科治療時に全身麻酔も普通に選択できると聞いたことがあります
159 名前:通りすがりのルール抵触[] 投稿日:2008/07/19(土) 15:33:55 ID:YokCvM2i0
>>144 加えて、確か豪州での話で、歯科は「個室治療」が多いとか聞いたような。
プライバシーという意味では納得ですがね。
日本の歯医者の、雑魚寝状態の診療室を知らなかったんじゃないですか、
この記事書いた豪州糞は。
>>133 創作捏造の箇所が多すぎて、対処不能になっている可能性もあるね。
すべての記事を厳密に検証しようとすれば、2年ぐらいはかかるでしょうから。
英文に少なくとも、日本の週刊誌のエロ記事は、一般に、創作が多く、読者にも、作り話だと受け取られているぐらいの一文は添えてほしいものですね。
>>139 ですよね。
女性蔑視と、レイシズムですよね。
とくに性的な話題で貶めるのは、最悪のやからがやることです。
しかも、セックス記事だらけなんだから、弁解の余地なしですよね。
【毎日・変態報道】 毎日jp、ビジネスモデルが事実上の破綻…でも、毎日新聞社は「楽観視」の模様★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215822940/107 107 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 10:32:18 ID:uHUqPPqj0
マスゴミは一般の人間が発言権を持つ事が、余程気に食わないのだろう
報道テロの目的が世論操作とするならば
自分達の主張にそぐわない意見などが世の中に流れ
それが大勢になる可能性があると言う事態を最も恐れている
誰もが自由に書き込める「国内最大の掲示板」に脅威を抱いているのは
間違いなく、マスゴミの方だ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215822940/131 131 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 10:44:17 ID:1uEdXvvVO
一番重要なのは継続的に抗議を続けてくことだよね。
マスコミ(とくに左の狂ったマスコミ)が日本人に情報テロ仕掛けるのは今に始まったことじゃないし、放置するとこれからも手を変え品を変えやるから、ほかにたくさんある奇形マスコミに対する抑止力として今回はきっちり責任とらせたいところ。
だまってるとマスコミが日本列島を中国や南北朝鮮に差し出せなんて言いかねない。冗談に聞こえるけど冗談じゃないのが救えないな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215822940/407,415 407 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 16:32:36 ID:9y4CWis8P
多分だけど
広告枠は広告代理店が買い取っているから
金銭的な被害は今の段階では代理店がかぶってるはず。
で、電通や博報堂が必死になって火消しをしている。
毎日としては電通や博報堂が広告枠を手放すはずがない
と思っているから楽観してるんだと思われる。
そういう意味では長い戦いになるね。
415 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 16:51:06 ID:Qt+CZYx/0
>>407 毎日は毎日なんたら経由で代理店じゃなかった?
むしろ新聞広告はあんまり美味しくないから
切る時は切ると思うよ。
予算を取って撮影して長期間同じCFを流せるTVと
1回〜数回しか使い回しが効かない新聞広告じゃ
利益の割りに手間が掛かるからね。
まぁ四半期決算で担当者が心中して毎日切るんじゃないの
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215822940/493 493 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 19:21:44 ID:Qr3ceD+AO
>>478 同意。
現在のメディア状況に、どれほどの人々が本質的な危機感を抱いているのか、この度の毎日新聞問題でもまるで見えて来ない所にこそ、言論の危機があからさまに露呈している。
もちろん問題の発端は、毎日新聞のあまりにも不見識な記事の配信と発覚後の対応だ。
これは、叩かれて当然だし、毎日新聞は倒産する事によってしかその責任を取り得ない程の非常事態だとは思う。
思うが、しかし、そこに露呈していた「表現の自由の問題」「国民の知る権利の問題」「報道機関の談合体質」等々、
本質的に議論すべき課題は呆気なく置き去りにされ、焦点化されていくのは組織間の敵対や組織の存続の問題ばかりなのはどうした事か。
これは、いつか見た/いつも見ている風景に他ならず、いつでもこの国では問題の本質化が避けられ、共同体(村社会)間の水争いの問題に議論は収斂させられ、忘れた頃に手打ちがなされている。
このような醜悪な事態は、情報の環境問題(公害問題)として認識し把握する必要があり、
いみじくも「環境新聞」という小さな新聞が、この問題をいち早く真正面から論じた事は由なしとしない。
既成のイデオロギーを揚棄した上で劣悪な情報環境の本質的な改善こそが必要とされている。
>>118 >東京で流行っているものが、はたして全国規模での流行に結びつくのか、東京という地方ローカルで終わるのか
なんかこの辺、変じゃない?
東京(関東)以外で放送されている、たかじんの委員会では、
この件は取り上げられているらしいけどホント?
東京メディア同士はお隣さん同士だから、毎日叩きを躊躇しているうちに、
地理的に離れた大阪のテレビ局は遠慮杓子なく毎日を叩き始めた、という構図も見えてくるが。
149 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 22:31:00 ID:plBri/e70
>>148 反日新聞の前でのデモを取り上げたのはミヤネ屋(YTV)だもんね。
本来であれば、主催者へのインタビューだったり、反日への乗っかりインタビューがあって
しかりなのにね。
なんでスルーしたのだろう。
これが読売の限界か。
>>148 この問題を取り上げたテレビ番組は二つとも読売テレビ
大阪に本拠を置く日テレ系列のテレビ局
ミヤネ屋 は全国放送
たかじんのそこまでいって委員会は関東以外
大阪の読売テレビがぎりぎりネットのネタを拾えてるのが現状
テレビ朝日系列の大阪の朝日放送の報道番組ムーブも
宮崎哲也がいた頃は2chが好みそうなネタも拾えていたが今は違うようだ
ネットの情報とテレビ・新聞の情報の溝は広がっているように思う
151 :
148 :2008/07/19(土) 23:13:30 ID:p2Ba/x2AO
やっぱりそうだよね。 主要メディア機関は互いを監視しないといけないと思うんだけど、 今みたいにみんなが「ご近所さん」状態では相互監視機能が働かないから、 毎日の悪行についても、暗黙の「紳士協定」を結んでしまうんじゃないかな。
152 :
文責・名無しさん :2008/07/19(土) 23:53:56 ID:Lze8TLJJO
スポーツニッホンって毎日が作ってるの? 大阪なんか住所が同じ。ここから沢山収益をあげてそう。
153 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 00:07:38 ID:dmZ3YY3I0
死刑厨とネトウヨを全2ちゃんにおいて総括しよう!!
以下のコピペ皆様よろしく!wwwwwwwwwww
光市事件、被告少年を2CHが死刑に追いやる【野蛮】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1208867826/ ここの死刑賛成派1を、論破してやりましたwwwwwwwwwwww
これで2ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました!!
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば!!!!人権を!!!!!!!
「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラwwwwwwwwwww
てめえのサイトなんかだれもみねー。100万アクセス?wwwいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわwww
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように!!!
ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでwwwww
154 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 00:45:25 ID:TQfRHVZ00
調査結果が出るのは、今日だな。 また、祭りが続くんだろうなあ。
155 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 01:53:58 ID:hh24ndHAO
◆毎日新聞社以外のマスコミ各社様へ◆ 明日、毎日新聞が猥褻記事発信に関する経緯を、 自社紙面を用いて大々的に発表するようですが、 仮にも世界有数の発行部数を誇る伝統ある新聞社が、 ネット上の記事とはいえ、不適切な記事を配信した事について実に不名誉な釈明をする事は 日本社会のメディア状況において「大事件」でないはずがないと思われますが、 まさか、スルーするとか、そんないかがわしい態度を取るはずがありませんよね??? もし、この件に関する何らかの協定のようなものが存在するのなら、それは「言論」の問題以前の「経済事案」である事は、 マスコミ業界にお住まいの聡明な方々なら、必ずや理解していただけるものと確信します。
156 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 03:34:31 ID:FjksM+wD0
age
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事91
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/405 405 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 20:30:56 ID:VK0XZ7sr0
196 :北のポプラ ◆R5hYG3e2YY :2008/07/19(土) 16:07:38
>>193 補足させていただきます。
WaiWaiの記事は、ライアン・コネルやカミヤマ・マスオの「記名記事」になっています(全ての記事が、そうなのかは未確認)。
記名記事とは、執筆者の名前が明記される記事であり、それはイコール、
執筆者のオリジナル作品であること、著作権が発生すること、執筆者がその内容に責任を持つことの3つを意味します。
※もし、ライアン・コネルが、日本語の記事を英語に翻訳しただけなら、翻訳:ライアン・コネル といった表記になります。
記事の全てが「雑誌を引用しただけ」「日本語の記事を翻訳しただけ」では、記名記事にはなりません。
これは、マスコミ関係者であれば、誰もが知っていることです。
つまり、毎日新聞は、最初の釈明の時から、大嘘をついていたわけです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/439 439 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 20:47:18 ID:wp2u1eo70
月刊FACTA 2008年8月号 [ああ火の車の新聞業界]
朝毎読「部数激減」の非常事態
「毎日」が400万部の大台割れ。生き残るのは部数増の「日経」にブルームバーグと手を組む「産経」か。
全国紙の優勝劣敗が一段と鮮明になってきた。「毎日」は今年4月の発行部数(日本ABC協会の調査、
以下同)が前年同月より10万部減少、「朝日」も6万部の大幅減。「読売」も1万部近く減った。一方、
「日経」は2万部増、「産経」も1万部増と逆風下で発行部数を伸ばした。
別表は、我が国11大紙(全国紙5紙、ブロック紙6紙)の今年4月の発行部数の一覧である。ほとんどの
社で「前年比」の欄にマイナスが並ぶが、なかでも突出しているのが毎日。1年前に比べ10万部も減った。
5月の部数も前年比で10万部減少している。
http://facta.co.jp/article/200808045.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216435135/557,608 557 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/19(土) 21:59:14 ID:FjZQiahP0
Japan Times にも Tokyo Confidential とかいう同じような
日本の週刊誌の記事の紹介をするシリーズがあります。
いくらかまともに見えますが、『週刊大衆』や『週刊実話』も引用してますね。
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/JTsearch5.cgi?term1=GEOFF%20BOTTING 608 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 22:37:49 ID:MnhniYqe0
>>557 >>562 Mark SchreiberはMainichi Daily Newsのライターでしたが、2001年にペーパー版の
Mainichi Daily Newsが廃刊されたのを機にJapan Timesに移ります。この頃に彼は
それまでのWAIWAIの記事のアンソロジーとして単行本"Tokyo Confidential"を出して
います。Japan TimesでMark Schreiberが担当したコーナーも"Tokyo Confidential"と
言います。
ネット版になったWAIWAIは、ご存知Ryann Connellが担当。
後に、Mark Schreiberが中心となって作った本が"Tabloid Tokyo"(1・2)です。
これにはTokyo Confidential側からSchreiber以外にGeoff Botting, Michael Hoffman、
WAIWAI側からConnell以外にMasuo Kamiyamaが参加しています。
Schreiber達とConnell達の違いは、程度の問題に過ぎないという見方もあると思いますが、
どちらかと言えば社会の裏面全般に関心のあるSchreiber、変態性欲にしか興味のない
Connellと言えるかと思います。
160 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 05:07:01 ID:hheF14TG0
不二家は、賞味期限(消費期限ではない)を1日すぎた牛乳を原料にしただけで、1万人以上の食中毒を出した雪印と「同じだ!」とまでいわれ、叩かれまくった。
社長が辞任しても、商品の全回収と業務の停止をしても、マスコミは追求をやめなかった。
全国1000店ほどのフランチャイズ店は「自己責任だ」と叩かれ、うち200店が廃業した。
不二家は、それら1000店全てに休業補償を支払い、金が足りなくなると銀座の本社ビルまで売却して必死に耐えたが、ついに力尽き、会社は身売りされて実質倒産した。
それにくらべて毎日新聞はなんだ。そもそも系列のTBSと組んで、捏造までしてもっとも激しく不二家を叩いたのが毎日新聞じゃないか。
しかも不二家はFC店を必死で支えたが、毎日新聞は押し紙を販売店に押し付けて、損害賠償の裁判を起こされる有様。
あげく4億円もの裏金作りが発覚し、国税から追徴を受けてる。全て今年の話だ。
恥を知れとはいわない。恥など感じる神経はないだろう。潰れろ。消えろ。うそつき、捏造、反社会的な違法脱法なんでもありのイカサマ新聞。吐き気がするよ。
雪印、不二家、買収先はどこだか気になって調べてみた。間違いない、こいつらグルだよ。ホントクズだな。クズ在日新聞が。
ロッテ、ロッテってどこの会社か知ってるか? パチ屋資金の流れにとりこまれてる会社はみな警戒することだな。
もうとき既に遅しかもしれんがな。 とりあえず毎日は生かすな。そうすればどの会社が潜在的に日本企業を食いつぶそうとしているかが鮮明にあぶりだされる。
同意。これを見てみろ。雪印はロッテに盗られた。
ttp://www.lotteicecream.co.jp/ http://thumb2.uploda.org/file/uporg1552725.gif 奴らはグルなんだよ。 グリコ森永でもロッテだけ無傷だったねぇ。
不二家は山パンだよ、問題になった「廃業してもらいたい」「株価が出ているのがおかしい、粉飾しているんじゃ無いか」と、煽った上に、
カントリーマアムのチョコレート再利用(どうやってやるんだよw) なんて、捏造までかました朝ズバスポンサーの山パンが買い叩いたんだよ。
ちなみに、「華麗なる一族パン」とか、過去に遡っても、山パンとTBSコラボ商品は多い。
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/105,119 105 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 03:11:29 ID:ZPQtGB9K0
今、販売店から新聞を仕入れてきた。
これから読むので、後で、簡単に報告しるね。
一応、23、24面+一面の左上に記載あり。
119 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 03:25:00 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
(報告ーその1)
22面の途中まで読んだ。
1.紙⇒WebへのWaiWai継続は、紙の編集長’故人’の判断
死人にくちなしってとこ?
2.WaiWaiの記事は、管理職は目を通していない
人が足りなくて....
人数が減ったから...
それでいいのか? マヒ日
3.書いたのは’外国人スタッフ’のみ
電凸では、「日本人のフリーライター」だったはずじゃぁ....
これじゃ、2面も裂いても信用ならんぜ。
もしかして、電凸が嘘報道?
次に続く。(しばしお待ちを)
>>161 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/171 171 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 03:43:18 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
7.検証チームの分析は、というと
・デジタルメディア局を外した「開かれた新聞」委員会事務局、内部監査室がやったよ。
⇒社長が出席していたかは、今のところ不明。
これ、重要な。
・以下の複合的要因が「原因」だと
チェック機能の欠陥
品質管理体制の不在
記者倫理の欠如
英文サイトへの認識不足
批判への対応鈍く
⇒注目すべきは、「外部の声に真摯に耳を傾ける姿勢が「担当記者」にも
「幹部」にも欠けていた
と、あるが、担当記者が先に書いてあるってところ。
要するに、担当が一番悪くて、「幹部=管理職」は、担当記者の後ろに
逃げているってところ。
(一応、22面は、終わり。次、23面ね)
目に付いた質問だけ、解答しとく。
22、23面は、本紙です。
>>161 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/141 141 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 03:34:46 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
(22面続き)
4.外部からメールでデジタルメディア局スタッフ+’管理職’にクレームが入っていた
⇒磯野君は、読んだ形跡があった’が’対処していない。記憶にございません。
5.WaiWai内容の’過激さ’(じゃなくて、変態だろw)を口頭注意した
管理職⇒編集長(ライアンね)
⇒口頭注意2,3回で、その後の確認を怠る
6.追加処分
・過去の総合メディア事業局長の渡辺常務 役員報酬1か月分を20%返上
他は、役職にない、退任した人が各1名だから、処分できません。
sのほかの1名は処分したけど、役職なしだから、教えられません。
⇒やっぱり、朝比奈君は、追加なしかな(まだよんでるので、後に出てくるかも)
(まだまだ、つづくよ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/189 189 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 03:50:00 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
8.再発防止対策として、云々
「女性の視点がなかったことも一因」
こんど、英語サイトを刷新するらしいんだが
「編集長を女にする」
⇒女がスタッフに居ないから、やっちゃいました。
これって、どうよ。
人として、社会人としてのモラルの範囲だろ。
こんなことを理由に、「ごめんね」かぁ〜?
(一応、これで、「毎日新聞社」からの記事はおしまい。)
(次は、「開かれた新聞」委員会のそれぞれのコメントに移る)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/234 234 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:03:19 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
■吉永みち子さんの見解
・しんじられな〜い
⇒毎日の体制、チェック体制についての見解
・「まったくの誤報に’近いものもあった’
⇒この人、誤報が含まれないと言ってるね。
本当に検査したのか?
それとも、毎日が全てを「開かれた新聞」委員会に提示してないんじゃ(ry
・おまいらを訴えてやる〜というのは、火に油だねぇ
■柳田邦男さんの見解
・毎日本体は、しっかりしてるけど、その外野(スタッフね)がまぬけだから、
大きな事故が起きたと分析
⇒違うだろ、管理職は毎日新聞社の中核に位置するんじゃないのか?
・ネット・アジテーションによる暴動を呈しているのは’匿名ネット社会の暗部’
だから、こわいよ〜
⇒おい、行き着くところは、ネット社会がダメ子ちゃんという暗示かぁ?
(あと、お二方は、続きで)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/272,302 272 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:14:23 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
■玉木明さんの見解
・WaiWaiの内容は、新聞本体ではのらない。ネットだからね。
⇒おい、Web版WaiWaiは、紙からスタートしたって知ってるのか?
それに22面にも紙のときから低俗だって毎日が認めてないか?
何を根拠に(ry
・コネルくんは、記者失格だね
■田島康彦さんの見解
・英語サイトは個人プレーだった。社内の’ほとんどの人が見ていなかった’
これは、驚き。
⇒この’ほとんど’ってところが重要な。
見て、知っていた社員もいたってことですね。
・英語サイトを軽視していたから、本紙内容とは違って異端児だったんだね
組織的にまずかったんじゃない?
⇒結局は、遠まわしにコネル君、君が異端児なんだよと読んでしまったぜ
(斜め読みでのまとめはおしまい)
302 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:19:46 ID:ZPQtGB9K0
>>105 でしゅ
ちと、斜め読みだったので、
間違えあったら、訂正頼む
んじゃ。
人種差別の批判をかわすために、日本名のペンネームを使ったのは明らかだな。 カミヤマの記事は、セックス記事でなおかつ気色悪い記事が多い。
170 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 05:36:36 ID:Y9vsvea30
そもそも何を報道したかをきちんと書いていないから、ネット以外の読者は真相がわからない。 少し揶揄した、という程度の報道かと思ってしまう。 伏字をまじえてもいいから、例えば「母親は息子にフェ〇〇〇をする」とでも書けば、 一般読者はコトの重大さに気付いて、クレーム殺到だろうけどね。 何を報道したかという原点を曖昧にしておいて、「検証」なるものはありえない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/246 246 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:05:57 ID:I67zbphR0
うーん。
訂正する気ゼロなら、このまま戦い続けるしかないかな。
結局、↓この状態に変わりがないような……
なぜこんな事態になっているのかいまいち理解できないものと思われます
毎日新聞の関係者の方へ、この状況に至った過程を論理立てて説明します。
まず今回の騒動の発端となったのは、御社が海外向けサイトのコラムで
全世界に向けて発信されていた事実無根の破廉恥極まる記事、すなわち
「日本の女は半数が淫売」「高学歴者は母による性技のたまもの」といったものです。
そのような情報が一流のマスメディアである御社の名で十年近くに渡り
公開され続けてきたのですから、それは一定の深度で全世界に浸透してしまった
と言っていいでしょう。御社への信用により、彼らは疑うことなくその内容を信じたのです。
それを前提として、我々が何より耐え難いと感じているのは、
そのように事実無根の情報が真実として全世界に誤解されてしまったという事実です。
これはどんなことをしても解かなければならない、屈辱的で危険な誤解です。
この誤解を解消するためには、おおまかに考えて以下の二通りの方法があります。
@信用ある御社によって誤謬の訂正を全世界に向け発信していただく
A御社が信用のおけないマスメディアだということを全世界に我々が発信する
@の方法は御社の方針により退けられたようです。
ですので、残された道はAしかありません。
最終的にこの騒動で御社に倒産していただければ、そのニュースは全世界に発信されます。
そしてその理由もまた、全世界の知るところとなるでしょう。
つまり、御社を倒産に追い込むことが、我々自身の誇りと尊厳を回復するための最善の方法なのです。
WaiWaiの問題記事一つ一つを検証したわけじゃないんだ。 まーこんな短期間じゃ無理か。 それとニュース+のスレでコネルの記事が米州機構の報告書で引用されてる とかいうコピペが貼られてるね まだまだ終わらないようで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/315,323 315 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:22:44 ID:cqSzuntC0
「今回の問題で失われた信頼を回復」って前回も似たようなこと書いてたけど、
まっさきに回復すべきは日本人全体! ほんとに分かってない。
毎日の信頼など「あのデタラメ新聞ね」でいいんだ。
323 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 04:25:39 ID:wddvsDPE0
>>315 同感。
信頼回復に努めるつもりなら、
嘘ばっか書いてたことを全世界に謝罪しろ!
それが信頼の回復ってもんだ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/361 361 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 04:44:33 ID:3wvfPczG0
柳田国男は ネット アジテーションry暴動 ネットの暗部がここまできたか 云々の
奥様方の抗議を 暴動ということばをつかって表現する人がいる
この問題はネットが無ければ毎日新聞が今も続けているかもしれない事であるのに
ネットによる抗議を 暴動と位置つけるひとが 第三者委員会に居たということは
大問題ではないかな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/390 390 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 04:57:30 ID:gyUrkRiA0
毎日新聞社の信頼回復なんて、どうでもいいの。
被害者である私達日本人の信頼回復が必要なのに。わかってないわね。
毎日側で
・自分達のしたことをはっきりと全て包み隠さず全国民に知らせ謝罪し、
・社長以下関係者を辞任含めた厳しい最初分を行い、
・その上で記事の捏造・誇張を認め、事細かに訂正する記事を世界中に相当期間発信し続けて
日本人の信頼回復がなされた事が、実感できてようやくスタートラインに立てるの。
この茶番で、それをする気はさらさらない事がはっきりしましたわね。
未来永劫ゆるしません。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/518,532 518 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 06:04:44 ID:a+jQs7Ak0
この謝罪記事をみると、
やっぱ相当追い詰められていたんだろうね。
新聞社側としては大恥になるだろうから、
こんな記事は本当のところ絶対出したくないだろうし、
スポンサーサイドから相当な圧力がかかったのかな?
それともネット市民の力はやっぱりかなりの影響になったのかなあ?
532 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 06:09:39 ID:0dbLcFG20
>518
確かに。
これだけ紙面割いてるって事は
散々リークされてた「毎日はダメージだと思ってない」っていうポーズは
強がりだったって事ですね
記事の内容の薄さと、その割のボリュームに
「これだけ紙面使ってお詫びしました!」
っていう毎日の必死のポーズが窺い知れます
担当者は、謝罪記事を公表し終わって一安心してる頃かも知れないなあ
こんなに炎上してるとも知らず…w
183 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 09:07:03 ID:hi0HY96T0
OAS Rapid Assessment Report :
Trafficking in Persons from the Latin American and Caribbean (LAC) Region to Japan
This report is a rapid assessment on the estimated number of victims.
http://www.oas.org/atip/PDFs/Rapid%20Assessment%20 (English).pdf
http://www.oas.org/atip/atip_Reports.asp mainichiで検索すると
12Mainichi Daily News, November 28, 2003.
13Mainichi Daily News, November 28, 2003.
Ryann Connell, Staff Writer of the Mainichi Daily News, reported on two women accusing Anita Alvarado of bringing them to Japan to serve as sex slaves. July 10, 2003.
毎日の記事がソースとして使われている。
もちろん、元記事をみないとなんとも言えないが、ライアンの誇張は無いのか検証しないと。
436 :名無しさん@九周年 : 2008/07/20(日) 09:01:12 ID:NARA7Hvn0 毎日新聞 _;,.,:,,;_: : : :/ ,' 3 `ヽーっ : ∧_∧ :l ⊃ ⌒_つ :_ ( ) / `'ー---‐''''' \ / ヽ ||\ \ . | | | ||\..∧トントントントン ((⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒))トントントン / .| | | .| ヽ \ _,,..,,,,_ ./ ,' 3 へ`ヽーっ .l / \つ ∧_∧ / ..\ ( ) / \ / ヽ ||\ \ .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \
マスコミ全体としての自浄作用の問題は残るね。 毎日がある程度反省の態度を示したが、それを社会的教訓として、中身のある記事を他の新聞社、テレビ局が伝えることが出来るか、 マスコミ全体が試されているよ。 とくに、NHKはしっかりと取り上げないと、国会の俎上にあがるよ。 NHKの存在意義が問われるよ。 なんのための公共放送かと。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/770,790,795 770 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 08:16:09 ID:UkAF+c0j0
関係社員の減給、これは不満。
新聞の紙面はある程度満足・
少なくとも2面も使って謝罪ってのは、初めて見たわ。
新聞社の謝罪とか報道記事の訂正って片隅にちょこちょこ書いて終わらすじゃないの?
一番ひどいと思うのは、
アサヒるは南京大虐殺の捏造を認めながら謝罪して無いでしょう?
それどころか、いまだにそれを広めている有様だし。
790 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 08:29:10 ID:89tWjl4g0
>>777 そうね、新聞も殆ど読まない、ネットも使わない人のために、影響力のあるTVCMで、
謝罪広告が欲しいくらいですね。 松下電器産業株式会社のように・・・・
少なくとも、キー5局での謝罪CMは流して欲しいわね。
795 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 08:34:15 ID:89tWjl4g0
>>790 あと、他の報道機関をあつめての、謝罪記者会見は、必須ですね。
自社の新聞紙面や、ネットだけだと、広く国民に伝わらないですからぁ・・・
とうぜん、日本外国特派員協会でも、謝罪記者会見をしないと・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/774 774 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 08:21:20 ID:aXujCRn40
英語版、日本人に対して謝罪してないし、
incorrectが入ってるからといって9年以上垂れ流された誤謬を正すには弱すぎるし
We apologize deeply for causing many people trouble and for betraying the public's trust in the Mainichi Shimbun.
何度もすまんが、これはどうみても迷惑かけたスポンサーに対するおわびにしか解釈できない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/784 784 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 08:27:08 ID:yDaeuE1Y0
毎日新聞社への要求事項
*謝罪会見を開きTV中継。
*謝罪CM放映1年間。
*謝罪記事を国内全紙にて掲載。
*毎日jpおよびMDNトップページ上段に謝罪文掲載9年間。
*役員全員辞任。既退職者は退職金返納。
*MDN関係者は全員懲戒解雇。
*紙ベースの物も含め、waiwaiコラムの全文を検証。
*検証は真の第三者組織が行い、費用は毎日負担。
*検証後、まとめサイトを和英両文で作り19年間配信。費用は毎日負担。
*海外の日本人の安全確保の方策とその実行。
非を認めたのは評価するが、謝罪方法がなってない。
他の業種で不祥事が起きたら、これくらい要求するだろ。
君達も上記項目をしっかり実行して欲しい。
何しろ君達は「非を認めた」のだから。
そしてその後、日本が失った物を取り戻す為にはどうすればいいか、
一緒に考えよう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216482506/837 837 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 08:52:24 ID:m1cGEcRj0
>>833 を要約すると・・・
, -――-
/ ノ ヽ \ これだけ譲歩して紙面割いときゃ十分だろ
| <●>::::::<●>| 日本人の尊厳回復? 知ったこっちゃねーよ
| (__人__) | どうせババアどもが騒いでるだけだし、広告主もすぐ戻る
\ ` ⌒´ | || ほとぼり冷めたらまた反日記事で日本を貶めてやるぜ
\____/ ||| 楽しみにしとけよ、ネット右翼どもめ!
/ 侮日 \. ||||
/ /\ / ̄\ |||| ゴン!! .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || .||
http://www.mainichi.co.jp/home.html この最初のページもちょっと気になるな。
このページだけを見る人もいるんだろうから、もうちょっと踏み込んで書いた方がよかったのでは。
まぁ、紙面とWebの違いの配慮がちょっとたりなかっただけんんだろうけど。
紙面だと一続きの記事の一部だけど、Webだと概略みたいに映ってしまうんだよな。
創作捏造がふくまれていたことを説明していないし、数字を算出根拠などを明確にせずに使用して誤解を招いたりなどの
情報も書かれていた方がよかったと思う。
135 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/05(土) 12:48:26 ID:98enhPCcO 毎日新聞社の某地方支局に出入りの弁当屋です。 懇意にさせてもらってるデスクに 「毎日さんも大変ですねぇ」と言ったら、 「へ?例の英語サイト?ギャハハハ、あんなの関係ねぇよ、形だけ謝ったふりしてるだけよ 別に業務にも広告にも何も影響無いよ。皆無だよ、ハハハハハ」 私の月二万の売上は減っても良いので、 更なる鉄槌をお願い致します。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/187 187 名前:電凸結果[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 10:47:25 ID:Y3glFKcV0
毎日新聞東京本社に凸してきました
・「WaiWai」は既に閉鎖しておりますが、過去の
記事を転載しているサイトなどが判明すれば、事情を説明
し、訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。
→自分たちでも訂正・削除に乗り出しているが、成果につ
いては公表しない。
・今回の問題で失われた信頼を取り戻し、日本の情報を
的確に海外に発信する英文サイトを再建するため、全力
を尽くす決意です。
→過去記事の訂正・謝罪に関しては、今後する予定はな
い。
・毎日新聞購読者・ネットユーザー以外にどうやって謝
罪するの?
→もともと、毎日新聞購読者とネットユーザー以外に、
謝罪する予定はない。
だそうです。燃料をありがとう、毎日新聞
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/222 222 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 10:58:07 ID:sfUSUrzd0
毎日新聞の報告についての分析(その1)
[内容]
@新聞の最大見出しに「チェックなく素通り」「外国人記者任せ」を載せており、
上司は知らなかった、外人記者が悪い、という意識が内容的にも透けて見えている。
A「内規に照らして厳正な処分をした」というが、現実、「昇格」でしかない。
あるいは、その内規そのものがこの企業の倫理観や体質を示している。
Bルポ風の書き方。「高橋は〜〜〜〜と語る」という感じの。これにより一見、
客観性を装いつつも、主体(主語)としての毎日新聞社の責任を希釈化している。
C日本人の名誉回復が一切図られていない。海外で記事が引用されているような例が
あれば対応するようだが、その引用を探すための積極的かつ具体的な方策に触れられていない。
D「英文サイト問題検証1・2・3」が、いずれも、問題の検証ではなく、単に、問題が起こった現場
の状況と、関係者の言い訳を書くに終始しているに過ぎないこと。
E体制を変えることで終わりにしたいという話。これは、実は何の問題解決にもなっていない。
所詮、毎日新聞社の内部の問題。国民には、何の償いもなされていない。
[結論]
@検証記事としては、何も検証されていない。社内の状況を説明しただけ。
A今後の展望・名誉回復の方途が何も示されていない。
B上司は知らなかった、外人記者が悪い、というイメージを拭えない書き方。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/235 235 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 11:01:59 ID:sfUSUrzd0
毎日新聞の報告に着いての分析(その2)
[今後の批判の必要性]
@会社で「厳正なる処分をした」ということで関係者を「昇任」させるのであれば、そうした
毎日新聞社を国民が断罪せざるをえない。
A記事の徹底検証。消した記事を別の形で検証対象として復活させ、それについて週刊誌原文と比較、自己批判
するように働きかける。
B日本人の名誉の回復の模索を促すこと。変態記事垂れ流しは、謝罪で終了ではない。それが何らかの形で
償わなければならない。海外に引用され広がった記事をどう削除していくか、その方策の具体的説明も必要。
C企業が毎日新聞を広告媒体として使うのは自由。しかし、その商品の選択権は国民にある。@を鑑みて、
各人が不買を行うなり、周辺に毎日新聞の解約を促すなり、好きなように活動すべき。電凸なども個人の自由。
私的結論。
@はじめから(今日の謝罪以前から)毎日新聞を擁護しつづけた企業は、その変態性・新聞としての異常性を容認して来たに等しいと考える。
もって、我が家ではサントリーを一生買いません。(参考:我が家では事実、10年ほど東芝製品を買っていません。東芝事件以来)
A毎日新聞は一生購読しません。これが「内規で示された厳正な処分」であるのなら、その企業体質に疑問を感じざるをえない
からです。また、今回の謝罪は、お世辞にも合格点には達していません。体制を変えるだけで、これから何もしないというのですから。
Bできうる限りで、毎日新聞社関係の利益につながる消費行為を行いません。日本人の名誉の回復努力が一切はかられない中で、
毎日新聞社に利益を少しでも与えることは消費者として強い生理的な嫌悪感を感じるからです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/271 271 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 11:13:37 ID:aHYsEHdJ0
コンビニで日曜版買ってきた
まあなんだかんだ言って、新聞紙面にでっかく載せた事と、
Daily newsのTOPページに「誤まった情報」と載せた事は
評価するべきだと思うよ。
(良いことに関してはちゃんと褒めてあげないと、グレるよ)
でも、もちろん全然足りないんだけどね。今後は
・責任者(記者だけじゃなく社員)の厳正な処分
→昇格人事してたこともちゃんと説明
・広まった情報の訂正作業をどのように行うつもりか
この二つに焦点絞って抗議を行いたいね。
実行犯は記者だけど、編集長には「チェックしてなかった」罪が当然あるんだから
205 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 11:15:26 ID:I8xn7bBh0
【北村正任 社長】⇒未処分。発覚後の6月25日に会長に昇進 【デジタルメディア担当取締役 朝比奈 豊】⇒発覚後の6月25日に社長に昇進したうえで、役員報酬の1か月の10%だけ返上 【デジタルメディア局長 長谷川 篤】⇒6月25日に取締役に昇進した上で役員報酬1カ月の20%を返上 ライアンコネルをMDN編集長に抜擢 英文サイトの批判メールを受け取っているが気づかなかったと証言。 【デジタルメディア局次長 磯野 彰彦】⇒6月25日にデジタルメディア局長に昇進 した上で、役職停止1カ月の懲戒処分 英文サイトの批判メールを受け取りメールを開いた形跡は残っているが、気づかなかったと証言。 【総合メディア事業局長/取締役 渡辺良行】⇒6月25日に常務取締役に昇進したうえで、1カ月の20%を返上 【英文毎日編集部長 高橋 弘司】⇒役職停止2カ月 編集部長就任前に「WaiWaiは内容を見直した方がいい。社会的な切り口でやった方がいいのではないか」とのアドバイスを受けていた。英文サイトの批判メールを受け取っているが気づかなかったと証言。 【歴代英文毎日編集部長A 氏名未公表】⇒死亡により未処分 【歴代英文毎日編集部長B 氏名未公表】⇒退社により未処分 【歴代英文毎日編集部長C 氏名未公表】⇒処分をしたと称してるが処分内容身公表 【毎日デイリーニューズ編集長 ライアンコネル】⇒休職3ヶ月のみ 【記者 カミヤママスオ(役職不明)】⇒未処分または処分未公表 変態記事をライアンコネルとともに書いていた執筆者 【記者 浜中慎哉】⇒未処分または処分未公表 英文サイトで、「記事のソースの信憑性がない」「記事のチェック体制がおかしい」と 批判をうけてるさなかに、ソースの不確かな伝聞情報を記事として掲載。 【MDNサイト上に「変態」のタグを挿入した人物(氏名未公表)】⇒未処分または処分未公表
まぁ、記者会見は必要だな。
【毎日・変態報道】 毎日jp、ビジネスモデルが事実上の破綻…でも、毎日新聞社は「楽観視」の模様★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215822940/689 689 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 21:54:23 ID:ubDz1wLXO
小学生の頃に毎日新聞に見学に行ったな。
案内してくれた記者が「新聞というメディアが出来たての頃は新聞記者はまともな職業だとは思われてなかった」と教えてくれた。
「それを先輩の記者たちが長年の努力で今のような地位に高めてくれた」のだと。
あれから二十年。
先祖帰りはずいぶん早かったね。
208 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 11:32:54 ID:HhyX0quQ0
反省していないな
209 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 11:39:25 ID:8dYDMxAp0
変態新聞の連中、この期に及んで 今回の騒動の「真犯人」を探しているって、本当かねぇ?
Yahoo!ニュースのコメント欄からの情報です。 14453:2008年7月19日 0時28分 www.stippy.com/category/japan-waiwai-archives/ このサイト、日本に住む外国人向けのサイトみたいですが、 WaiWaiの記事が大量にアーカイブされています。 しかもMAINICHIのロゴ入りで。 英語はまったく判らないのでエキサイト翻訳頼みですが、 「我々の楽しみだったWaiWaiは、 一部の日本人の批判によって止められてしまったけど、 我々はもう一度あのすばらしい記事を蘇らせるよ。」 という趣旨みたいです。 それからこのサイトに記事を書いている記者は 文部科学省から奨学金をもらって日本の大学を卒業した外国人達だそうです。 奨学金をもらえる外国人って・・・。
211 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 11:50:09 ID:vdg/8S900
変態毎日だけじゃないけど、ネットのおかげで過去の悪事も すべて知ることができるのが、マスゴミは気に入らないんだろ 自分たちは特別な存在だと思ってるのに、それを底辺だの 馬鹿にしてる連中から批判されてるのが我慢ならないのか
>>202 これでは日本国民に対する謝罪になっていない。
全世界に対する訂正とお詫びになっていない。
どっかの社長が社員のせいにしているのとソックリだね。
http://www.mainichi.co.jp/20080720/0720_01.html 非常に無防備な文章で驚く
問題検証では、誰もが"私のせいじゃない"を繰り返すばかり
何も知らない、認識していない、メールも読まない
担当者の実名もなしに、誰が責任者なのかさっぱり不明
>一方、著作権について、担当記者は知識も理解も十分ではなかった。
意味が分からない。著作物を扱う職業だろう。
>外国人スタッフは「WaiWaiはスラング(俗語)が多く、
>歴代の日本人編集部長が本当に理解していたのか」と、言葉の壁を指摘する。
受験英語レベルで十分理解出来るはず。日本語由来の英語も多い。
>高橋は就任前に、同部に在籍したことがある女性記者に部内の状況を聞いていた。
>その中で「WaiWaiは内容を見直した方がいい。社会的な切り口でやった方が
>いいのではないか」とのアドバイスを受けたという。
どうしようもない男社会、毎日bjのまるで配慮の欠けた性的記事にも気づくべきだ
215 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 12:24:53 ID:NswKo4CP0
処分が軽すぎます。記者は懲戒解雇すべきです。 国家としても、国外退去を求めうる根拠付けがほしいもの。
216 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 12:30:33 ID:G2pz0A4kO
どんな内容の記事でも結局叩くんだろ? ほかの祭りと何らレベルが変わらないのが分かった。 別に信念があるわけでなく、ただ騒ぎたいだけなんだな。
217 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 12:35:52 ID:PppiUclIO
毎日WAIWAI担当記者様の御言葉 >母国での就職難のため来日した。仕事を失うことに恐怖感があり。MDNを閉鎖する言い訳を誰にも与えたくない >性的な話題を取り上げるとユーザーの反応がよかったので、そういう話題を取り上げた
218 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 12:37:22 ID:NswKo4CP0
日本人全員を侮辱しています。この記事だからこそ特に騒ぐのです。
オーストラリア大使館に質問メールを送ってみました。
221 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 12:45:15 ID:NB5rpPyE0
>>174 米州機構の公文書に、日本の人身売買の証拠としてライアンコネルのデタラメ記事が使われてるwwwwww
http://www.oas.org/atip/atip_Reports.asp 上から9番目の記事
Ryann Connell, Staff Writer of the Mainichi Daily News, reported on two women accusing Anita Alvarado of bringing them to Japan to serve as sex slaves. July 10, 2003.
おい はやく記者会見しろや
223 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 13:02:14 ID:VBjB8Xo60
検証チームの分析 > ウェブに移行した時、海外も含めた社外に英文で情報を発信することの重要さについての > 認識が社全体に足りなかったことも指摘せざるを得ない。 とか言ってるのになんで英文訂正&謝罪記事をださないの? わけわからんよ。
「捏造です。」、「死に紙です。」、「変態です。」 出たな!余分三兄弟!! さよなら 余分三兄弟 「反日ゼロ!」
816 名前:汗臭い男[] 投稿日:2008/07/17(木) 19:22:49 ID:Z/f/1ZJR0 ν+は流れが早すぎるので、こちらで報告します。 7月21日のデモですが、参加は絶対やめるべきです。 本日、昼食中、とある混んでいる食堂で変態新聞の記者達と思われる人物と相席する羽目になりました。 名札をぶら下げていたので間違いありません。 記者同士の会話を聞いた限りですと、自作自演でサクラを手配したとのことです。 ここで、暴動を起こさせて、ネット=邪悪 を出演して 吊し上げするから、総力を上げて取材すると話していました。 私と同席でそんな話ですよwww 見えない敵と交戦中の意識は全くないようです。 デモに参加する方は、十分にご注意下さい
>>216 間違いを訂正しないってのが致命的
主犯は外国人だと連呼するも実名はない
責任者個人ではなく"外国人"を強調するのもおかしい
WaiWai筆者が日本人か外国人かというのは起きた問題とは無関係
個人名を出せない理由が分からないが、
これが日本人なら担当者とか役名で編集長とか言うんじゃないか?
日本に無理解な"外国人"が間違いを犯すという
ステレオタイプな外国人のイメージを利用した卑怯なやり方だと思う
詳細は迷惑がかかるから公表できない
一方、一面トップで"出直します"と継続宣言
これじゃあ現状維持のための下手な言い訳にみえる
せめて検証記事とは別々にすべきだったかなと思う
まいまいクラブとかコメントを受け付けるところで 取り上げたらコメントが殺到するだろうな 承認制だが
228 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 13:14:01 ID:bgawdwM+0
検証記事内のおことわり
ttp://www.mainichi.co.jp/20080720/kensyo2.pdf >おことわり 「WaiWai」の掲載内容については、事実関係が不確かなうえ、読者に不快感を
>与えるだけでなく、雑誌発行元の出版社や記事中の関係者にご迷惑をお掛けすることになるので、
>詳細な説明は控えさせていただきます。
「説明責任」を果たせ!!
記事内容が発端で問題が起こったのなら、どういう記事だったか明らかにするのが筋だろうが。
当然、全記事全文公表する方向で。
(記事の抜粋・編集では、編集者が都合の悪い内容を隠蔽する可能性も捨てきれないため)
まあ、もっとも毎日新聞データベースからの該当記事削除など、
全社を挙げて問題の隠蔽に奔走なさっているわけだが。。。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/407 407 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 12:02:35 ID:2jQhwVFM0
やったことの大きさからすれば当然だけれど、
大の新聞社が、これほど大きな紙面を使って謝罪するのは異例なこと。
つまり、この1ヶ月余り、奥様がやってこられた活動は、効果があるということですわね。
これからが本番です。自分のため、娘や息子、日本人全ての名誉のため、
たゆまずやってゆきましょう。うっかりうっかりと。
お盆休みは旦那の実家に帰省しますが、時期的に大きなチャンスですわね。
読売新聞に電話したよー。かい摘まんで報告すると、こんな感じ。 md「ヨミウリオンラインで毎日新聞の謝罪を扱っていないのは何故か」 読「WaiWai問題については過去に扱っている。『毎日が謝罪した』だけではニュースとして取り上げるかどうか微妙。今後取り上げるかどうかは未定」 md「では意見だが、新聞業界全体が身内に甘い体質ではないかと疑念を持っている。 業界がナアナアではなく自浄能力があるところを見せる為にも、毎日の不祥事をコラムや社説で積極的に取り上げて欲しい。 あくまで目的は毎日新聞攻撃ではなく、新聞メディア全体のレベル向上だ。 読売新聞としても我が身に照らして研鑽して欲しい」 読「ご意見承りました」 md「ありがとうございました」 「意見です」と言うと、PCのキータイプをしながら聞いてくれたので、意見はきちんと伝わると思う。
>>231 おつおつ
マスコミ全体の自浄作用は大切ですよね。
そこまでゆきつかないと、この騒動はおわらないでしょうね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/500 500 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 12:44:37 ID:JN+Fepzi0
61 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/20(日) 12:35:32 ID:hIDEix2b0
あのさ、普通に会社に勤めてる人間はさ。
ここ最近のマスコミ総力を挙げての
各企業への揚げ足取りと叩き潰し報道に、
戦々恐々としてるの。
いつ自分の会社がターゲットになるかわからない、
いつ自分の業種が関係ある叩きが始まるかわからない。
殆ど問題のない不二家が報道被害で潰されて、
マスコミは何の責任も取らなかったのを見てきたからね。
そもそもここ最近のヒステリックな企業叩きは、
「叩かれたくなかったらスポンサー料払え」っていう
やくざじみた脅しが動機だってことを知ってる。
でも不景気で、そしてテレビの低視聴率と低俗化で、
企業はできるだけCM広告料は控えたい。
それなのに自分たちのときはこれですよ。
普通に社会生活をしている日本国民が、
マスコミのやくざ気質に腹を立て、
おまえらも潰れるほど叩き合うのが当たり前だろと、
怒りをあらわにするのは当たり前でしょうが。
ネットウヨクとかいう謎の団体が、
特殊な思想で叩いてるんじゃないんだよ。
テレビ屋さんも新聞屋さんも。
自分たちが何をしてきたか、ちゃんと思い出せよ。
毎日新聞は潰れてください。
>>232 tkx!
ちなみに、アカピにも同様の電話をしようとしたのですが、
アサヒ・コムにはもう電話番号が掲載されていませんでした…。
電凸対策ですか…?
前はテレビ朝日&朝日新聞が反日マスコミのトップだったが いまは自分の認識だとTBS&毎日新聞だな。 この4つのメディアはなにを偉そうに言ってても何も信用できない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/539 539 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 13:05:12 ID:ays+1ZMe0
中間検証記事発表は一定の評価は出来る
『「WaiWai」は既に閉鎖しておりますが、過去の記事を転載しているサイトなど
が判明すれば、事情を説明し、訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。』
今後のポイントは上記で表明された訂正・削除要請継続の意思をもっと前面に
出して、毎日新聞社内の組織として形にする事ができるかどうかだろう
今回、女性の方々が特に激怒している本当の理由は
夜道で後ろからついてくる足音にびくびくする経験の無い男性には分かり難いかもしれない
しかし、↓の動画を見てもらえば少しは感じる事が出来るだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4013433 怒りは恐怖の裏返しでもある
動画にある「傷つけられたまま晒される恐怖」、このフレーズに注目して欲しい
女性が毎日新聞社に求める第一のものは「安心」である
そういう意味で今回の記事は過去の検証及び新たな体制の構築に触れてはいるが
まだ信用回復の道のりの出発地点に立ったにすぎない
あえて申し上げるが「毎日新聞」の信用回復ではなく、「日本人女性一般」の信用回復である
広告出稿企業の皆様にも良く良く考えて頂きたい
一般消費者の消費行動は企業論理にまったく関係のない日常的な感覚が基礎となっているのだ
自殺者が出たマンションは死体を片付けたからと言って入居者が今まで同様やって来るだろうか?
便座がまな板より雑菌が少ないからと言って便座で調理する主婦がいるだろうか?
ゴキブリが這った食べ物をその部分だけ除ければ大丈夫という人間がどれだけいるだろうか?
体裁だけの検証謝罪記事はまったく不十分と考える一般人が大多数ではないだろうか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/545 545 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 13:07:36 ID:LD6rpUSa0
930 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/07/20(日) 13:06:10 Gxca3G9a0
マスコミ連中は、自分らがコントロールできない層をネトウヨ=ヒキ・
ヲタ・ニートと、ターゲッティングしレッテルを貼る大間違いしたとこ
ろから既につまづいてると思う。
2ちゃんのユニークユーザー数が1000万と言われ、インターネット
以前のパソ通時代からPCやネットを使いこなしてる30〜40歳のお
っさん・おばさんも相当な層だ。
ここでは生粋の日本國民の本音がほぼ直球であらわれるし反応も早い。
その場で筋を読めないマスコミ連中が、いつもの調子で偏向・ペテン
記事を吹聴しても罵倒・嘲笑されるだけ。
双方向・リアル・網目状の情報基盤に、旧態然とした情報操作が及ばな
いことは、大陸中共がもはやインターネットとは呼べないフィルタシス
テムを導入していることからもわかることだろうに。
スポンサー企業も、費用対効果の薄い媒体への投資を止めて直接エンド
ユーザーにアプローチする手段を選択するようになった。
将来は商業ベースのTV・新聞が存在しているかどうかも怪しいのでは
ないか?それは信頼のおけない情報をタレ流してきた、マスコミ自身の
自業自得ではないか。
>>233 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/568 568 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 13:17:51 ID:A0evlyR80
>>536 (追記あり)
毎日や朝日にここまでするか?と思われるほど激しく叩かれまくって破綻した
企業をどこが買ったかを見ると、だいたいが本社が某隣国にある会社だという
書き込みのコピーを持ってますよ。親密マスコミに叩かせて欲しい企業を買収する
という構図が出来上がっているとしたら、これは毎日新聞の「日本の母は息子の性処理係」
記事と同じ様に日本人全体に対する犯罪だと思いますよ。
ここまで書いて思いついたのが、朝日を中心としたマスコミの安倍首相へのほとんど
袋叩きといっていいほどの攻撃。週刊朝日は表紙で仮にも首相を務めている人の顔写真
を消す形で非難の文字を貼っています。それが中国と親しい福田政権には全くの音なし。
朝日毎日は何かにコントロールされているとしか思えません。
>>240 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/614 614 名前:2/2[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 13:43:25 ID:2dTZd9Nb0
「切断操作」とか「帰属処理」といま僕が申し上げたような問題と言うのは、
実は報道の現場で、あるいはメディア制作の現場で無意識に、あるいは意識的に
たえず働いている。従来のわかりやすい。逆にいえばわれわれ(メティアに携わる者)が
人畜無害な場所にいられるような、そういう構造や情報ばかりが表に出がちで、
そうでないものは表に出ないというか醗酵されて別な形になって「帰属処理」され
「切断操作」されたうえで出てくるというかたちになっているわけです。
先ほど申し上げましたように、なぜ少年は動機不明な凶悪犯罪を犯すのか。
「凶悪なメディアが増えているからだ」。そうですか? そのような図式を
ずうっとメディアが反復してきたんです。
ですからそういうメディアが、まさに刃が自分に向いて、あるいは吐いた唾が
自分に降りかかってくるというのは、文字通り「自業自得」であるわけです。
(中略)
特にテレビなんかを見ればわかるけれども、テレビ製作者はほとんど“禁治産者”に等しい。(会場笑)
まかせておいてもどうにもならない。だから「徹底的に一回しめあげてやったらいいんじやないか。ザマーミロ」と
さっき言いましたけれども、そういうことが本気で思えるぐらい自浄能力が無い。
(中略)
いざ事が起こった時に世論が完全にメディアバッシングの側に回らないような危機管理を
行う責務が経営陣にはあるんですね。
これはですから資本の論理を裏切るものではありません。まさに資本の論理に則って
危機管理を遂行すると言う観点から、視聴率とは無関係に一定の常識で高度な番組をたえず世論に提供する、
そのことによって公共的な使命をちゃんと果たしているいう証拠を提示できるように作っていく必要があります。
でもそういう考え方をしている民放の経営陣は一体どれだけいるんでしょうか?
派閥順送りの人事ですからそういう頭を持った人はほとんどいないと思いますが、
「だったらヤられちまえっ!」っていう気持ちがふつふつと沸いてくるのがなかなか止めることができません。
243 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 14:50:09 ID:snfDsRaQ0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/647 647 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 14:01:38 ID:BKiWtdQJ0
謝罪文について毎日新聞に電凸してみました。
記者会見は?する気無し。やる気無し、予定無し。
メールについて言及してるね。電話は?たくさん行ったよね?
朝日新聞がかかってきた抗議電話の本数を公表しようと、それは他社のこと。
毎日新聞は電話本数を公表するつもりはありません。よそはよそ。うちはうち。
訂正記事は?とにかく削除した。だから訂正記事は出さない。著作権の事もあるしー。不適切な記事だしー。
訂正記事を出すのが毎日のうりだと、高島信雄氏が言ってたぞ?矛盾してね?
えっ、ほんと?どこですか?まぁ、貴重な意見ありがとうございます。(url教えといたが、削除になったりして?)
ワイワイの但し書きはどこに載せていた?
もう削除したからどこなのか答えられません。答えられないけど、ホントにちゃんと目に付くとこに載せてたんだよ!
これで検証終り?
これからも検証は続けていくが、結果が外部に出ることはない。
カミヤママスオは外部ライター。通常なら編集長から発注を受けて、編集長に原稿を出す。と、毎日サンは答えたが。
ってーことは、コネルが出してコネルが受取ったってことですか。それからちゃんと原稿料も支払ったとのお答え。
電話中に何度も、カミヤマ氏の書いた記事が不適切かどうかは分からないが、と言っていたことは印象的です。
吉永スミ子さんの指摘していた、昇進時のチェックはとにかく総合的に判断したのだそうだ。
人柄でみても外人記者クラブでダッチワイフ抱いて喜んでる方だ。どこをどう評価したのかは謎。
やっぱりこれも誤魔化しの様な気がします。
謝罪文には捏造しました。記事を改変してました。という直接的言葉がないからね。
あと、あの謝罪文にある、@日本人視点欠如A女性視点欠如Bデスク機能無しであの変態記事になった。
功をあせった。と言うのは、功をあせる外国人男性だからああなったと読める。
なんか差別的に感じます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/757 757 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 14:59:27 ID:CleY3U940
吉永みち子のコメントは比較的まともだって書き込みがいくつかあるけど、
全然ダメ。結局毎日の顔色をうかがいつつ、勝手に既成事実をつくろうと
しているだけ。
>日本社会の一つの側面を描いたというが、側面どころか、まったくの誤報に近いものもあった。
「まったくの誤報に近いもの"も"あった」じゃなくて、ほとんどが誤報でしょうが。
>また、コラムや記事を書かせる以上、誰かにチェックさせるのは当然のことなので、
>ノーチェックで載せ続けたことも信じられない。
チェックがなかったという毎日の言い分を鵜呑みにしている。
>毎日新聞社の対応にも疑問が残る。
あれだけデタラメなことをやっていて「疑問が残る」程度?
>5月に抗議が来てから6月21日までの1カ月弱、何をしていたのか。
毎日は当初、5月下旬に初めて抗議が来たと言っている(現在は少なくとも2007年時点で
抗議メールがあったことを認めている)が、これを鵜呑みにしている。
毎日が嘘をついても抗議が初めてきたのは5月ということにしなければならなかったのには理由がある。
毎日新聞は変態記事の監督責任者にあたる朝比奈豊らが、問題発覚後にもかかわらず昇進している
ことについて、すでに決定していたことだからと言い訳をしている。
朝比奈の社長就任内定は5月16日の臨時取締役会。昇進内定後に問題発覚ということにするために、
5月下旬に初めて抗議が来たというと設定にしていたわけ。
吉永みち子は柳沢厚生労働省大臣(当時)の「産む機械」、小泉純一郎の「涙は女の武器」という
発言に対して繰り返しボロクソに言い、「女性差別」についてはしょっちゅう日本社会を糾弾してきた
人物。その吉永が、あんなお茶濁しのようなコメントで済ませているのでは、毎日新聞の
飼い犬と言われても仕方ありますまい。
【毎日・変態報道】 "日本貶め報道のツケ" 「毎日.jp」、自社広告だらけに…ネット上に深いツメ跡残る★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215826856/95 95 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 12:51:47 ID:z2a7eUMA0
>>92 393 名前:文責・名無しさん 投稿日:2008/07/10(木) 22:26:25 ID:tRbglQkj0
>>388 「七月中旬に、今までの調査結果を毎日新聞朝刊で発表します」
って言われた。 まぁ、その後の聞かれても無い台詞で信用(元々無いが)出来ないと確信した。
「もし、それでも調査の必要性があれば、追加で調査します」
あの企業は長期戦を覚悟・・・と言うより風化を狙った牛歩戦術を匂わせていた。
ま、本気で相手するなら2・3年粘らないとアカンのとちゃう? 自社ビルかなりあるから篭城はお手の物だよ。
これ見て確かめるためにTELLしたら
「訂正は済んでるの?」
「私どもはそういった表現よりも、もっとお客様に伝わりやすい表現を選んで」 とか意味不明な流れ
「訂正はするの?」
「そういった判断にはまだ調査が必要でして、七月中旬に朝刊にて結果を発表しますので・・・」
「・・・・・・訂正って言ってみ?て・い・せ・い」
「いえ、そういった表現は多くの表現の選択肢のうちのひとつでしかなく、YES・NOだけではなく、よりお客様…」
絶対「訂正」って語句を言わなかったw もうアカンわ。アカンと思う。
248 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 15:43:10 ID:NMXfgzLr0
さて、変態伝聞の皆さんは必死で黒幕を探しているようだけど、 そもそもネット発の祭りをコントロールなんて誰も出来ないんですよ。 ただね、「便乗している」やつはいるんだ。 現在全国紙はどこも購読者が減って苦しい状況、できることなら 「他の新聞顧客を食いたい」わけw 変態伝聞さんだって、本音はそうしたいでしょ?もう純粋に顧客の 増加は見込めないのだしね。 変態伝聞さん達が考えていることは、他の新聞社も当然考えているんだw それでね、毎日を読んでいた層がいきなり論調が正反対の産経に 鞍替えする事はまず無いわけだ、となると、ある程度「便乗してるのが どこか」は予測できるよねw 日本を裏切ってきた連中が、今更他の裏切りに躊躇すると思いますか?
250 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 15:54:36 ID:7v3A613E0
70 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/20(日) 13:51:16 ID:0oPMMXoG0 食品業界に例えてみた 工場で働いてる外国人が食品に変なもの入れてたことに 9年間気づかなかっただけだよ。 外部から変なものが入っているって指摘されても無視し続けてきたけど ネットで大騒ぎになったからさすがに出荷停止にしたよ。 もしお店で売っているの見つけたら、売らないで下さいぐらいは言うつもり。 何が入っていたかは、入れてた薬品のメーカーに迷惑かかるし 皆も嫌な気持ちになるだろうから教えない。 これを食べたら起きることも考えられる症状とよく似た健康被害(死亡例あり)が 出てるけど、これを食べたっていう証拠はないし、他にも色々食べているだろうから 関連性や影響範囲を調査するつもりはないよ。 この食品を元に、日本の食品は危険であると外国の公文書に書かれちゃったけど そんなこと知らないね。 関係者は厳しく処分したよ。変なもの入れてた外国人は3ヶ月お休み 工場長以下責任者はちょっとだけ報酬カットしたよ。昇進させてあげたけど。 識者に意見を聞いたら、匿名ネットは悪いものだって言ってるよ。
>>237 電番tkx!
電話したら、日曜祝日は質問を受け付けていないそうなので、
火曜日まで様子見て記事にならなければ再凸します。
(ちなみに、質問の直通は 03-5540-7616 だそうです)
おまいらそろそろ部屋を出て、売店で今朝の毎日を買って見ろよ。 これはかなり真摯な謝罪と、事情を知らない人への説明になってるよ。 ここまでやっていれば、もう許してやってもいいと思う。 たぶんパソコンの画面からはそこまで感じられないかも知らんけど、 紙面では相当深刻な印象を与えているよ。
253 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 16:38:17 ID:GNX8yZBz0
その結果が1ヶ月間役員報酬の10%カットだっけ? エロ記事を9年間も投稿して来た記者はどうなったんだ
254 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 16:41:44 ID:mysYwx+r0
>>252 ほんとだよな!!! もう許そうぜー!!! 笑 えあgsg
これで許さないやつなんてばーーーーーか
お前らの母ちゃんでべそーーーーー!!!!
ばかばかばjか ぁsjgこhgひあpwwwwww
jふぁうsg
>>251 おつおつ
新聞社って、年中活動しているような気がしていましたけど、のんびりしているんですね。
連休で世の中のんびりモードですから、そこらへんを毎日は狙ったのでしょうか。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216514112/899,944 899 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 15:57:43 ID:Jc9+MDzE0
あくまで個人の予想なんですけれどね。
一体何故、毎日は「この騒ぎには黒幕がいる」なんて考えるんだろうって疑問に思いましたの。
色々考えて、「日本人は自分達で考え、動く事の出来ない存在だ」と
考えられているのかもしれないと思いました。
TVや新聞の言う事を鵜呑みにし、一つの話題でしばらく騒ぎ、飽きたら他の話題に移って忘れてしまう。
国民を好きなように、意のままに動かしていた、それがマスコミ。
だから、国民が自力で動いたのが信じられない。動かす背後の存在を感じている。
黒幕黒幕と騒いでいたのはこういう考えがあるのかもしれないと思いました。
もしそうであれば、ここまで増長させてしまった私達にも責任はありますね。
責任をとって抵抗を続けていきたいと思います。
そして、すぐに事件を忘れてしまう体質も改善していきたいと思います。
今回の事件、絶対に忘れませんよ。
944 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 16:15:32 ID:iWh/zkr6O
>>899 今まで大規模な抗議を受けた時は黒幕がいたからだろね
ネット社会になって大衆の意識はドラスティックに変わってきてるのに
既存のマスゴミだけ状況が理解できない
あわれだなあ
>>252 コンビニで毎日買ったよ。
俺は最初から「記事が事実でない事を毎日が認めて謝罪すれば矛を収める」と決めてたんだ。だから今日の紙面での謝罪はソレナリに評価してんだけどね。
第三者委員会の意見は最初から相手にしてないし。なんせ毎日いわく「国民が知りたいのは識者の見解などではない」(2005年10月1日 文通toアサピー)って事だし。
毎日の人事に興味はないし、「社長を辞任させる」とか「毎日新聞が倒産するまでやる」なんてつもりもない。
マスゴミがきちんと相互監視や相互批判して自浄がかかるようになればそれでいいんだ。
やりたい奴はトコトンやればいいが、俺はそろそろ降りるつもり。
毎日に他のメディアより勝る魅力がある訳じゃないから不買は続けるが。
…とゆーハナシをN速+でしたら工作員認定されたw
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/72 72 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 16:54:41 ID:j6A3dHo/0
記事を書いたオーストラリア人に対する処分も納得いかないな。
記事の選別基準にしても、加筆部分にしても、日本を敵視した上で貶めてやろうという
意図を疑わざるを得ない。
何より日本女性に対する蔑みが筆からにじみでてる。性的な存在としか見ていない。
欧米の女性団体ならば徹底的に叩かれただろうに、日本人は完全にナメられてるね。
正直言って表に出てきて謝罪してほしいよ。記事を読んだ時に感じた怒りは、こいつが
原因なんだから。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/104 104 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 17:06:48 ID:CleY3U940
ニュー速+より
269 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 17:00:47 ID:rDtXpkkz0
毎日新聞変態記事について、一つ重要な確認がとれたので書いておく。
毎日は客が家畜を犯した後で食べるという"獣姦レストラン"の記事を2007年9月17日に
配信している。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/140.html ところが、毎日が引用先として書いている「実話GON!ナックルズ2007年9月25日号」を
確認したところ、該当記事はP60-63の「エロバカ都市伝説」という特集内の記事だった。
特集の最初のページ(P60)には「世の中には、世間に埋もれて日の目を見ない都市伝説がある。
そんな都市伝説を一挙公開!あなたはいくつ知っていますか―?」とある。
引用先の雑誌ではっきり都市伝説として紹介されているにも関わらず、毎日は
そのことを隠してさも事実であるかのように報じていたわけだ。
この件に関してはコピーも入手したので、時間ができたら詳しく報告したいのだが、
どこに書けばいいだろうか?ニュー速+は回転が早くてすぐスレが落ちてしまうが。
【毎日・変態報道】毎日新聞、追加処分と対応策発表 社長ら1ヶ月10〜20%減俸 転載サイト判明すれば記事削除を要請★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216537209/22 22 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 16:02:02 ID:7+LtiEN80
これでは、全然検証になってない、約束と違う。 経緯や反省文、追加処分など検証後の話だ。
社会的常識が無いのか、問題を矮小化しようとしてるのか、どちらにしても腹が立つ。
検証というなら最低でも次の3つを実行しろ。話はそれからだ。
1.問題が何かを明確にすべき。
沢山ある問題記事の全文を載せるのは無理としても、何年何月何日の記事が問題だったかを明記し、
1つの記事に対し1行程度の概要を書くべき。
詳細として、どのメディア記事からの引用か、誇張・捏造の有り無しと必要なら訂正文を記せ。
2.会社がとった行動を明確にすべき。
問題記事に送られてきていたはずのクレームの数と内容、どの記事に送られて来てたかを発表し、
クレームを誰がどのように処理(握り潰していたか)を明記しろ。
3.第三者が検証可能にすべき。
単に、記事削除、転載禁止にするのは隠蔽行為にすぎない。第三者がライアン・コネルが書いた記事
すべてを読める場を提供しろ。 1.と比較し毎日の問題把握が適切かを調べることは絶対に必要だ。
>>257 >今日の紙面での謝罪はソレナリに評価してんだけどね。
だろ?「日本についての誤った情報…でした。多くの方々に不快感を与え、
名誉を傷つけ、大変なご迷惑をおかけしたこと…について、深くお詫びいたします」
とまで書いているし。まあ処分の甘さには疑問も残るけど。
>マスゴミがきちんと相互監視や相互批判して自浄がかかるようになればそれでいいんだ。
現状ではこっちの方が問題だな。他の報道機関がほとんど報じていない。
多分、マスコミの集まる都内の「空気を読んで」のことなんだろうな。
マスコミが一カ所に集まるとろくなことがない。
>>262 俺もほとんど同意見。
真剣に取り組んだのは、よく伝わった。
できれば、英文だけでも、2,3例、どのような意図的な捏造やソースロンダリングをやったか載せるべき。
それで、waiwaiの信頼性を毀損してけば、いくらかでも、日本女性に名誉回復につながるから。
問題なのは、マスコミの自浄作用の方。
こっちが解決しないのなら、するように仕向けるまでなんだよね。
仕向ける手段としては、毎日を追い込むしか手がないという考えもあるようだな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216537209/80 80 名前:黒幕さん@九周年[] 投稿日:2008/07/20(日) 16:20:32 ID:Eza6VX4W0
何度でも書くぞ。
検証というのは「事実」、今回の場合はWaiWaiで配信した記事データ
の公表なくしてはできない。
なにをやられたかわからない一般人に対して、「不適切な内容」と言っても
それこそなんだかわからないだろう?
だから、例えその内容がいくら猥褻であったとしても、検証用データとして
公表する義務が毎日新聞社にはあるのだ。
当然だろう?
車でリコール問題になったとする。
「どこかはわかりませんが、部品に不具合がありましたのでリコールします。
リコールの内容は公表いたしません」
と言っているのと同じだぞw
元記事のデータとその正確な邦文訳を対照させた上で検証し、訂正記事を
配信し続けるのが筋だろう?
もちろん無期限だよ。
悪影響がなくなり、誤解が解消されたと大多数の国民が納得するまでだ。
証拠隠滅して逃亡は許されんぞ。
経緯の説明で「カミヤマ・マスオ」と「ライアン・コネル」を単なる外国人記者
だとごまかすとはどういうことだ?
しかも、「カミヤマ・マスオ」は日本人のフリーライターだと社員自らが電話で
言っているんだぞ。
じゃあ「カミヤマ・マスオ」っていうのはいったい誰なんだ?
日本人なのか?外人なのか?複数いるのか?はっきりしろ!
>>262 >>264 関係者の処分は甘いと思う。
だから俺は関係者の処分が充分かどうか、そーゆー検証は読売や朝日にやって欲しいと思う。
たぶん俺が毎日に直接電凸して文句言うよりも、100倍効果的なんじゃなかろうか?
↓の「非常に社交的で」って、フーゾクに詳しくって、社内的に重宝しているって、雰囲気が伝わってきて気持ち悪いな。深読みしすぎかな?
また、「性的な話題をおもしろがる」って、女性社員にとっては、セクハラじゃん。
こんなのがまかり通っているって、腐っているな。
セクハラ対策の部署も立ち上げる必要があるのでは?
>>当時デジタルメディア局長だった長谷川篤取締役デジタルメディア担当は「外国人スタッフの
>>インセンティブ(やる気)向上のために抜てきした。非常に社交的で意欲があり、スタッフの中で
>>最もよく仕事をしていた」と話す。
>>一方で、担当記者が性的な話題をおもしろがることを心配する声もあった。
http://www.mainichi.co.jp/20080720/0720_01.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216537209/548 548 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/20(日) 17:43:54 ID:43a2/ggo0
いいかあ、おまえら、よく聞けよ。
マスコミはな、スポンサーと国民(読者)には絶対に頭が上がらないんだぜ。
なんたって、スポンサーも、読者も、金づるだからな。
おまんまの源のご機嫌を損ねることは絶対にできんのさ。
だから、今回のことでも、誰か首謀者を作ったり、黒幕を捜して、特定の人物や団体だけを潰そうとする。
そういう粛正をすることで、国民の溜飲を下げて、火消しする。
これこそ、連中が今までやってきた十八番なのさ。
だが、首謀者も黒幕をいない2ちゃんねるなので、毎日はどう対応していいか分からなくなった。
過去の方法論が通用しない自体に直面したというのが本音。
だから、たわけたことばかりをする。まさに迷走状態。
奴らの今までの論理でいけば、今回のことに関して2ちゃんねらーを法的に罰することはまずしない。
てか、できない。
やれば、蜂の巣を突っついたようにますます拡大するからだ。
もっとも、窮鼠猫を噛むってのがあるからな。
倒産寸前になったときに、やけくそ気味に何やるかわからない。
毎日が何かやるなら、首謀者を作り上げて、それを叩きのめすことになる。
それをねつ造するなり作り上げて、やるだろう。
ま、そういう意味では明日のデモはちぃっと気をつけた方がいいだろう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216537209/911 911 名前:黒幕さん@九周年[] 投稿日:2008/07/20(日) 18:02:42 ID:kdbYP2Em0
今回の相手でデモは本来禁止するべき相手だ
どうしてもデモしたければ、国民にマスコミ腐敗は知れ渡り、強い不信感を抱かせることが条件
マスコミへの根強い不信感があれば、マスコミがデモ偏向報道した場合、不信感は決定的なものとなり、
自滅の道を歩むことになる。それまではデモをする意味がない。むしろ、害悪だ。
今回はどうだろうか?
毎日変態新聞問題は発覚してから一ヶ月程度しかたっていない。
しかも、本来報道するべきマスコミが沈黙しているため、情報弱者にほとんど知れ渡っていない。
情報弱者は疑問あれど、マスコミを未だに信頼し、新興勢力であるネットを嫌っている者もいる。
そんな状態でデモを決行して、偏向報道されるとどうだろう?
情報弱者はマスコミを信頼している上、ネットを信頼していない連中から見れば、偏向報道内容が正しく見え
ネットは危険、暴動を起こし破壊思想が芽生えると認識される恐れも十分考えられる。
しかも、今回のデモに疑問が残る
マスコミはネットを敵視し、ネット・アジテーターとか、ネット右翼と危険思想のレッテルを貼りたがっている
そんな時期になぜ、日章旗持参なのだろうか?
昭和時代の情報弱者にとって日章旗はヤクザまがいの右翼の旗だ。
マスコミの偏向報道にかかれば、ネット右翼 = 右翼 に混同されてしまう。
どう考えてもおかしい
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/212 212 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 18:23:49 ID:oZ7ga8yT0
ざっとアニータの記事を読んでみたけども、
これは、ほとんど週刊文春をまるっと要約した、という感じがしますね。
まさに、他人のふんどしをかっさらって署名付き記事にしました、という印象。
で、思うんですが、
OASが、元の文春じゃなくて、この他人のふんどしのコネル記事をソースとして使った。
ってのが、重要なんじゃないか、と。
つまり、週刊誌ではなく、日本のクオリティペーパーの方を採用した、ってことですから。
ここはN速ダイジェストではないだろう? 気持ちは解らんではないが、少し自重して欲しい。
【毎日・変態報道】 "日本貶め報道のツケ" 「毎日.jp」、自社広告だらけに…ネット上に深いツメ跡残る★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215826856/256 256 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 10:48:53 ID:2kL6ZLzQ0
>>59 全くの捏造ではない、とはおかしな言い草です。
最高裁判決で無責任な引用は嘘の報道の言い訳にならない事が確定
しています。
捏造に「全て捏造」、「一部捏造」など区別はありません。意図的に事実を
曲げる事を「捏造」と言うのです。
毎日新聞が隠れ蓑にもならない「引用」を利用しても、「捏造」は無くなって
いないのです。
281 :
mdyaroh ◆L4QfUCYwRE :2008/07/20(日) 20:26:24 ID:hVWeeet9Q
282 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 20:27:39 ID:RtvrCwuh0
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215828744/292 292 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 11:48:42 ID:Yxj2/9rG0
おまいら、従軍慰安婦というと朝日新聞と日本共産党の
吉田清治と思うかもしれないが、吉田清治がヒントに
したのは元毎日新聞記者の千田夏光(本名 千田 貞晴)
なんですよ。
今は捏造どころか、千田が捏造した資料の元ネタすらばれて
絶対に奴の名前が出てくることは無いけど、こいつが
資料を捏造して作り出した造語が「従軍慰安婦」なんです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215828744/397 397 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 12:00:00 ID:lJzTT2dR0
しかし、この件でもっともダメージを受けているのは毎日じゃなくて、他のメディアのような気がする。
毎日はまあ、潰れるだろうけど、自業自得だし、覚悟してやってたんだろ?
でも他メディアはコレを伝えないから、信憑性、中立性にどんどん疑問符がついている。
いままで新聞という活字になったメディアに信頼を寄せていた人たちも、
どうやら新聞は自分に都合のいいニュースしか流さないんだってことに気がつき始めた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215828744/406,442,456,484 406 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 12:00:53 ID:yYsRpU0z0
ハン板で生まれたソース主義と電凸がネットの資産になるまで育った結果
マスゴミも無視できない敵と認識するようになったんだねぇ
昔は朝鮮批判(事実で批判)しては差別主義者として隔離板に押し込まれたのに隔世のが感ある
442 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 12:04:09 ID:+9SO3TAf0
>>406 まあマスコミはネットの匿名性を排除しようと躍起になっているがね。
毎日が潰れようとも、それだけは達成する。
権力者達はネットをウザがっているから、
マスコミが工作しなくても賛同するだろうしね。
456 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 12:06:08 ID:g9NATlTK0
>>442 そう言う話になればヤフーや楽天、マイクロソフトとかも黙ってないと思うので
大きく報道されて世論で色々な騒ぎになると思うね
484 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 12:08:45 ID:g9NATlTK0
>>442 あと、今でも実際に完全な匿名ってわけでもないんだよね
現に問題のある書き込み者はちゃんと逮捕されてるわけだからな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215828744/425 425 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 12:02:33 ID:acONE4R30
鬼女は「きちんと謝りゃそこで止まる」んだよw 既婚女性って意味で
本来は仕事持ってるOLとか夫や子供を持ってて家庭を支えるお母さん
なんだから。むしろ常識はある。きちんと謝罪さえすれば
「この辺で許してあげましょう」なんてカキコもあるんだよ。
今回はもう止まらんわw 毎日新聞は全方位に弾放った。看護婦がバイブ
持ち歩いてるだの、母親が子供のフェラチオしてるだの、コインシャワー
で売春してる、エクアドルで日本人が人間狩りしてるだのと言いたい放題。
子供を海外に留学させてる親だっているのに。
あげくに「毎日新聞の悪口言うなら訴えるぞ、ゴラァ!」だもん。そりゃ
オウム(王蟲)の目も真っ赤になって暴走するだろw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215835198/999 999 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 14:53:24 ID:Xpvy6xq10
今の日本国の特権階級は、新聞・テレビの重力に魂を引かれた人々で、新聞・テレビの報道だけで世論を進めようとしているのだ。
しかし、それは昨今の現実の世論ではない。
新聞・テレビで情報を得る人とネットを駆使して情報を得る人という情報力格差だけを作り、その緊張感の中で、特定の人々だけが、利益を得る社会構造を作るだけである。
それでは、中世である。日本人に成長するなと言うに等しい。
日本人は、長い間、新聞・テレビという揺り籠の中で戯れてきた。
しかし、時は、すでに日本人を新聞・テレビから巣立たせているのだ。
なぜ、日本人同士が特権階級者達に利用され、戦い、日本国を汚染しなければならないのだ?
事実を知る権利を特権階級者達から取戻し、日本人の誰もが、偏見報道と向き合い自立しなければ、日本国が干涸びて瑞穂の国でなくなる日は近いのである!
しかし、今ならば、まだ日本国は美しく、残す価値がある。
ならば、自分達の欲望を満たすためだけに、日本国に寄生虫のようにへばりついて、日本国を汚すことは、何人にも許されない。
292 :
文責・名無しさん :2008/07/20(日) 22:32:19 ID:Y9vsvea30
昔はマスコミにはインテリがそれなりにいて、ある種の優越感を持って一般大衆を見下していたようだが、 今は、ネットのほうが知的レベルが高い奴のほうが多い。 マスコミの欺瞞なんぞ、即座に見抜かれる。 マスコミは、知的レベルの逆転が起こっていることを悟ったほうがいいな。
まぁ、ごめんで済んだら警察いらんしな
294 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 02:29:23 ID:I99CC1i70
ここまできても、「記事の内容は間違いだった」と書かないのは凄いな。なにか執念の様なものを感じる。
295 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 02:44:32 ID:axhbpfiiO
296 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 03:48:36 ID:SKMK7SGC0
>>292 ネットは「集合知」だからね。毎日問題に火が付いてからの情報の収集と
分析のスピードは、ものすごいものがある。
しかもその情報には少しずつ修正が加えられ、精度を高めていき、記録される。
どうでもいいけどネットが普及し始めた頃、本来はマズゴミがこれをやってる
べきだったよね。自社の取材した記事を、その後ネットで更に精度を高めたり
後追い検証したり、誤報を修正したり(当然その過程は全て公開する)すれば
新聞読者もネットユーザーも取り込めたのに。
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/383 383 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 20:21:04 ID:oNyICXUe0
掲載された記事の訂正を公開することについては疑問に思います。
不適切な記事を、わざわざ再掲載して訂正する。これは不適切な記事が
再度流布拡散する原因にもなってしまいます。
明らかな矛盾、ですわね。
それを要求し続けるというのも・・・どこやらの国の方みたいで・・・。
毎日英文サイト問題で検証記事掲載、新たに2人処分
毎日新聞社が英文サイト「毎日デイリーニューズ」上のコーナーに不適切な内容の記事を
掲載していた問題で、同社は20日の朝刊で内部調査結果を公表した。
一面に「英文サイト出直します」とするおわび記事、特集面2ページで社内の検証チームに
よる調査結果と作家の柳田邦男さんら有識者の批判の声を掲載。問題の要因として、原稿の
妥当性の精査機能がなかった▽英文サイトに紙面審査委員会のようなシステムがなかった
▽担当の外国人記者の記者倫理の欠如▽英字紙からネットへの移行時に編集方針の議論が
欠けていた▽早い時期から社内外から批判があったにもかかわらず、対応が鈍かった――の
5点を挙げた。担当記者が「性的な話題は反応が良い」として掲載を続けたと話していることも
明らかにした。
調査結果を受け、同社は、04年までサイトを担当する総合メディア事業局長だった渡辺良行
常務を、新たに同日付で役員報酬20%返上(1か月)の処分にした。また、処分済みの現職の
英文毎日編集部長以前の部長のうち、在社する1人も処分した。
(2008年7月20日22時31分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080720-OYT1T00464.htm
「記事点検されず」 毎日新聞、英文サイト検証記事掲載(1/2ページ)
毎日新聞社の英文サイトに不適切な英訳記事が掲載され続けた問題で、同社は20日、記事が
チェックされずに掲載されていたなどとする検証記事を掲載した。内容を問題視する指摘を放置
したことも明らかにし、「深刻な失態。信頼を裏切ったことを深くおわびする」と紙面で説明した。
同社は以前担当局長だった現常務ら2人を新たに処分。すでに担当記者や朝比奈豊社長ら5人
は処分されている。
朝刊と同社サイトに掲載された検証記事によると、問題になったのは毎日デイリーニューズ(MD
N)のコラム「WaiWai」。引用元は記していたが、雑誌などから、未成年の性に関する記事を不適
切に取り上げたり、事実の裏付けがないまま英訳したりしたものがあった。解釈を勝手に加筆した
記事もあった。担当記者は調査に「性的な話題を取り上げるとユーザーの反応がよかったので取
り上げた」と話したという。
担当記者は05年にはMDNの編集長に就き、同コラムを外国人ライターと2人で連日執筆した。だ
がチェック体制が追い付かず、ほかの編集者の目を通らずに掲載されるのが日常化した。
「日本文化に誤解を与える」などと問題視する指摘は、外部からも昨年10月と3月に届き、複数の
幹部も知らされたが、生かされなかった。記事は社内検証チームの指摘として、チェック機能や品質
管理の欠陥、記者倫理の欠如、批判への対応の鈍さなど複合的な要因を挙げた。
またニュースを含む英文サイトの全ページで、記事に表示されない部分に「hentai(変態)」などの
単語を、キーワード情報として埋め込んでいたことも公表した。記事は「外国人スタッフが昨年8月、
単語を指定して技術スタッフに伝えた。上司は把握していなかった」としつつ、こうした単語を入れた
理由や動機には触れていない。
http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200807200170.html
コラムは「チェックなし」 毎日新聞が検証記事掲載
2008.7.20 11:06
毎日新聞社の英文サイト「毎日デイリーニューズ」の英文コラムが「低俗すぎる」などと批判を浴びた問題で、
同社は20日付朝刊に「品性を欠く性的な話題など、国内外に発信すべきでない記事が長期にわたり、ほとん
どチェックなしで掲載された」とする検証記事を掲載した。
記事によると、問題となったコラム「WaiWai」は、日本国内の雑誌記事などを引用しながら、未成年者の性に
関する記事を不適切に取り上げたり、事実関係の裏付けをしないまま引用したりしたケースが多数確認された。
「性的な話題の反応が良かったので取り上げた」との担当記者の釈明を載せた。
その上で(1)原稿の妥当性をチェックするデスク機能がなかった(2)紙面審査のような品質管理体制がなかっ
た(3)記者倫理の欠如−など複合的な要因があったとした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080720/crm0807200957001-n1.htm
英文サイト問題で毎日が検証記事 「チェックなしで掲載」
毎日新聞社の英文サイト「毎日デイリーニューズ」に性的な話題などのコラム記事が掲載された
問題について、同社は20日付朝刊で検証記事を掲載した。同社は「日本についての誤った情報、
品性を欠く話題などが長期にわたり、ほとんどチェックなしで掲載された」と総括し、改めて謝罪
した。
同社は既に担当記者や朝比奈豊社長らを処分しているが、検証結果を受け、総合メディア事業
局長だった常務らを20日付で役員報酬20%返上(1カ月)とするなど追加処分を行った。
検証記事によると、問題になったのはコラム「WaiWai」(6月に閉鎖)。日本の週刊誌の性的な話
題などを英訳して掲載。(1)原稿が妥当かどうかを精査するデスク機能がなかった(2)記者倫理が
欠如していた(3)英文で情報を発信することの重要さについての認識が社全体に足りなかった―
―などの要因を挙げた。
今後は編集委員やベテラン記者らによるアドバイザリーグループを新設し「企画や記事の内容を
チェックする体制をとる」としている。(20日 20:23)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080720AT1G2000R20072008.html
コラムは「チェックなし」 毎日新聞が検証記事掲載
毎日新聞社の英文サイト「毎日デイリーニューズ」の英文コラムが「低俗すぎる」などと批判を浴びた問題で、
同社は20日付朝刊に「品性を欠く性的な話題など、国内外に発信すべきでない記事が長期にわたり、ほとん
どチェックなしで掲載された」とする検証記事を掲載した。
記事によると、問題となったコラム「WaiWai」は同社の英字紙(2001年3月休刊)時代から連載。日本国内の
雑誌記事などを引用しながら、未成年者の性に関する記事を不適切に取り上げたり、事実関係の裏付けをしな
いまま引用したりしたケースが多数確認された。
日本在住の外国人が読者の中心だった英字紙が、サイト転換で海外からのアクセスが中心となり、「性的な話
題の反応が良かったので取り上げた」との担当記者の釈明を載せた。
その上で(1)原稿の妥当性をチェックするデスク機能がなかった(2)紙面審査のような品質管理体制がなかっ
た(3)記者倫理の欠如−など複合的な要因があったとした。
2008/07/20 09:54 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072001000081.html
「変態ニュース」毎日新聞3ページに渡り謝罪 外部の警告放置「深刻な失態、痛恨の極み」 毎日新聞社は2008年7月20日、同社の英語版ニュースサイト「Mainichi Daily News」で過去に配信した記事に 「低俗すぎる」との批判が相次いだことを受け、同日付けの紙面と同紙のインターネットサイトに検証記事を掲載 した。「何度もあった外部からの警告も放置していました。いずれも深刻な失態であり、痛恨の極みです」と述べ、 謝罪している。 「性的な話題を取り上げるとユーザーの反応がよかった」 7月20日付けの毎日新聞では、1面、22、23面に「お詫び」と内部調査結果を掲載、ウェブサイトでも同様の記事が 掲載されている。問題となった記事を執筆していた外国人記者は、同サイトの「編集長」としてサイトを統括しており、 チェック機能が働いていなかったことや、外部からの指摘が07年10月から寄せられていたのにもかかわらず、放置 していたことが明らかにされた。 J-CASTニュースの2008年6月20日の記事「毎日新聞英語版サイト 『変態ニュース』を世界発信」でも報じた通り、 「Mainichi Daily News」の「WaiWai」というコーナーでは、「六本木のレストランで豚を獣姦し、その後食べた」といっ た内容の記事を過去に配信。毎日新聞の検証記事では、「いずれも事実の裏づけもないまま翻訳して記事化して いた」としている。「WaiWai」では、週刊誌などで書かれた内容を紹介するかたちをとっていたが、07年7月に配信し た「防衛省の『ロリータ』漫画キャラクターでその内実が明らかに」という記事では、防衛省について「真珠湾攻撃と 南京大虐殺で世界に名を知らしめた政府省庁」という表現を加筆したケースがあった。同社は、「WaiWai」で利用し た雑誌の発行元の出版社と対応を協議しているという。 (続く)
>>307 「変態ニュース」が長年にわたり配信された背景について、同紙は「担当記者が性的な話題をおもしろがることを心配する声も
あった」と明かしている。外国人記者は同サイトに関心が集まることを意識しており、「母国での就職難のため来日した。仕事を
失うことに恐怖感があり、MDN(編注:Mainichi Daily News)を閉鎖する言い訳を誰にも与えたくない」などと述べた。また「性的
な話題を取り上げるとユーザーの反応がよかったので、そういう話題を取り上げた」のだという。
「不適切」「誤解を生む」といった指摘も放置
取り上げた雑誌記事との照合もほとんど行われず、ほとんどの記事が外国人スタッフのあいだで完結。国内外から寄せられて
いた「不適切」「誤解を生む」といった指摘も放置された。
同紙は「不適切な記事を掲載し続けたことは報道機関として許されないことでした。日本についての誤った情報、品性を欠く性的な
話題など、国内外に発信するにはふさわしくない内容でした」として謝罪している。
同社が設置した第三者委員会の委員・吉永みち子氏は、毎日新聞がこの問題にからんで「誹謗中傷の書き込みには法的措置を
取る方針だ」と発表したことについても触れ、「まず謝罪すべき段階に、自分も被害者だと言ってしまうのでは納得を得られない」と
同紙紙面上で述べている。
同社は、総合メディア事業局長だった渡辺良行常務らを7月20日付けで追加処分し、新編集長の下で9月からニュース中心のサイ
トに刷新するとしている。
http://www.j-cast.com/2008/07/20023815.html
309 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 06:19:50 ID:e9jcDxhu0
299 :可愛い奥様:2008/07/21(月) 06:10:38 ID:XeeZtPVl0 今日のデモ主催している所の活動資金はどこから出てるの? カンパのみ?自腹手弁当でやってるの? 資金源がわからなければ余計怪しい気がするんだけれど 「街宣右翼」の車のガソリン代とかさ いつも誰が出してんのかなぁとか思ってた
310 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 06:22:05 ID:jjeoxqHB0
311 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 06:25:50 ID:1B8DRRKg0
街宣右翼のガソリン代はサヨク系反日団体からでてますよ。 だから今回の毎日新聞変態報道事件では街宣右翼は動かないのです。 脅迫状もきません。 内線で脅迫電話もかかりません。 街宣右翼はサヨクさんのお友達でした。
312 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 06:29:00 ID:a417O/SF0
今のところ、マスコミが自浄作用を働かした形跡はないに等しい。
毎日の謝罪文をなぞっただけ。
唯一、朝日が
>>303 で、metaタグについて、情報法の先生に意見を求めたものがあるのみ。
毎日本体に取材したと読み取れる記事はどこにもない。
かなしいかな、これがこの国のマスコミの現実か。
幼稚なマスコミしか持てない国民は、幼稚な政治しか持てない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/340,363 340 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 19:57:13 ID:YO19j8hC0
じっくり検証文読んできました。
はっきり言うと広告主向けの謝罪文です。
「これだけ謝罪してます」って毎日の営業マンがスポンサーを説得する材料としか思えませんでした。
>今回の問題で失われた信頼を取り戻し、日本の情報を的確に海外に発信する英文サイトを再建するため、全力を尽くす決意です。
この一文が全て。「信頼を失った」の主語がどう読んでも「毎日新聞社」ですね。
本来取り戻すべきは日本人の誇りであり、真実であるはずなのに、自己保身の意識が全面にでて大変気分が悪いです。
なによりも、自社の不祥事レベルではないはずなのに本紙とWEBのみの謝罪・検証の発表ということにあきれ果てました。
みなさんの感想ってこんな感じだと思うんですけど、どうですか?
363 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 20:08:08 ID:mzPt5tVD0
>>340 > はっきり言うと広告主向けの謝罪文です。
そのとおりですわ、奥様。
> 「これだけ謝罪してます」って毎日の営業マンが
> スポンサーを説得する材料としか思えませんでした。
だってまさしく、そのためにだけ書かれた記事ですもの。
waiwai変質の背後には、長期・大口のスポンサーの影が・・・!!
ライアンを雇わせて日本を貶める記事を連載させたのも、
そのスポンサーの意向なのか!?・・・
「事の真相」を知るライアンは今いずこ??
>>313 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/491 491 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 21:09:41 ID:ays+1ZMe0
>>340 まったく同感です 私の考えを再掲、ぺたぺた・・
中間検証記事発表は一定の評価は出来る
『「WaiWai」は既に閉鎖しておりますが、過去の記事を転載しているサイトなど
が判明すれば、事情を説明し、訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。』
今後のポイントは上記で表明された訂正・削除要請継続の意思をもっと前面に
出して、毎日新聞社内の組織として形にする事ができるかどうかだろう
今回、女性の方々が特に激怒している本当の理由は
夜道で後ろからついてくる足音にびくびくする経験の無い男性には分かり難いかもしれない
しかし、↓の動画を見てもらえば少しは感じる事が出来るだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4013433 怒りは恐怖の裏返しでもある
動画にある「傷つけられたまま晒される恐怖」、このフレーズに注目して欲しい
女性が毎日新聞社に求める第一のものは「安心」である
そういう意味で今回の記事は過去の検証及び新たな体制の構築に触れてはいるが
まだ信用回復の道のりの出発地点に立ったにすぎない
あえて申し上げるが「毎日新聞」の信用回復ではなく、「日本人女性一般」の信用回復である
広告出稿企業の皆様にも良く良く考えて頂きたい
一般消費者の消費行動は企業論理にまったく関係のない日常的な感覚が基礎となっているのだ
自殺者が出たマンションは死体を片付けたからと言って入居者が今まで同様やって来るだろうか?
便座がまな板より雑菌が少ないからと言って便座で調理する主婦がいるだろうか?
ゴキブリが這った食べ物をその部分だけ除ければ大丈夫という人間がどれだけいるだろうか?
体裁だけの検証謝罪記事はまったく不十分と考える一般人が大多数ではないだろうか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/492 492 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 21:10:09 ID:W6ZQwA+U0
ちょっとGoogleで調べたら、Googleのスペイン語翻訳で引っかかりました。
2003年投稿の時点でこんなモノが引っかかりました。かなり日本を誤解しているように見えます。
ロシアンルーレットネタでスペイン語になっているモノを討論しているようです。スペイン語が得意な方分析お願いします。
Googleスペイン語訳の直リンが長くて貼れませんので、スペイン語のリンクを貼ります。
火曜2003年2月5日4:10 pm
www.mangaes.net/viewtopic.php?t=7558&sid=99222768105a46d1e3c28426cc35122a
引用:
-"残念だけど、妊娠中のすべての内側は何をすれば何も起こらない場合に、
取得していると聞いたしている場合は、膣に精液をプラスチックスプーンも何も起こらない、いつもは、私"
引用:
妊娠中の場合は、参加者も気にしないが、なぜ有料の男の子が参加する前に
"保険の実行"を5000円( 40ユーロ)に参加する前にします。 このお金が保存され、
任意の妊娠中絶を使用して必要に応じて支払う。
そのように私は既に、非常に深刻な問題と感度のKはないの尊重 、と話し合うのK私は今すぐ...
別にこれは、乱交(お保護とすべてクリア ) 、日本の10代
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/639 639 名前:542[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 22:04:44 ID:Q3a/Bpjc0
ん・・・・・この間、こんなのをみつけた。
http://www.petardas.com/textos/ruleta.php リンクを見るのが面倒な人用に、ここにコピペ。
By Ryann Connell
Staff Writer
January 31, 2003
ロシアンルーレットはとても危険な遊び。でも日本の女子高生はタマがもっと多いのに、弾丸は使わないバージョンをつくりだした。
リボルバーに弾丸を込める代わりに、ロシアンセクシャルルーレットというこのバージョンでは女子高生たちは少年たちに、彼ら自身の「武器」を脚の間にいれさせるのだ。
おまけの「危険」というのは、彼女たちはこのゲームに参加したという記念を長い間もっているということで、彼女たちの中にはその保険を用意するのもいる。
参加者たちはこのゲームがいかに危険かわかってないようだ。
「流行ってるって聞いたことがある。あっちこっちの女子高生が(ロシアンセクシャルルーレットを)やってるよ。
基本的には男女同数の乱交パーティーだけど、基本的には避妊なしで全員とやることが目的。
男の子たちには、女の子が妊娠しちゃうかどうかっていうのも。」
東京の女子高生の話。
「私も行ってみたいけど、ちょっとこわい。」
>>316 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/644 644 名前:542[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 22:05:46 ID:Q3a/Bpjc0
この女子高生が言うには、この手のゲームは両親が出かけている誰かの家で行われる。そこでカップルがつくられ、カップルたちは家の片隅へと消える。
「体位もすごく大事」この女子高生はいう。
「射精するときは中だしっていうのが決まりだし、同じ体位は繰り返しちゃだめ。
たとえば、キッチンでバックでやったら、今度は違う相手とソファで正常位でしなきゃいけないの。
全員がすべての異性を味見するまで。」
おもしろいことに、命がけのゲームから名前をとった割にはこの青少年たちは自らを危険にさらしているという自覚はないようだ。 望まぬ妊娠の確率はとても高い。
「妊娠しちゃうのはこわいけど、中からアレを出せば問題ないっていうし。
プラスチックのスプーンで膣から精液を出せば妊娠しないって聞いたことある。私もいつも一本もちあるいてるよ。」
16歳の彼女はそういう。彼女によると、パーティーの参加者も彼女と同年代とのこと。
彼女たちの一人が妊娠した場合でも、心配することではないとのこと。参加者の少年たちが各自5000円の「安全保険」を事前に払っているのだ。
この代金は貯められ、必要な際の堕胎資金として使われる。
信じられないことに、メンバーに行ったインタビューにおいては一度もエイズや性感染症に対する怖れが口にされることはなかった。
日本の女子高生たちの間では、性感染症日常茶飯事なのだ。
それどころか、ロシアンセクシャルルーレットを行った彼女たちは、自らの性経験の多さを自慢する。
「いちどやったらやめられなくなるよ」経験済みの女子高生はいう。
「これを知っちゃった今では、普通のセックスはもうすきじゃない。それに、ロシアンセクシャルルーレットが今年のはやりだし。」
mdn.mainichi.co.jpの記事より、翻訳著作保護済み
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/496 496 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 21:11:26 ID:7iMtEEpf0
私はアンチ毎日新聞ではありません。
ただ、毎日新聞が全日本国民に関して、どれほど屈辱的な記事を『海外に向けて
わざわざ英文記事で』垂れ流してきたかを知ってほしいです。
(女性蔑視の記事がクローズアップされてますが、男だって十分侮蔑的な記事を
書かれていると思いますよ。怒れ、日本男児!)
また、こうしたデタラメな記事を読んだ海外のメディア、及び読んだであろう
一人ひとりに向けて、これらの記事は『面白半分で書いた事実無根でデタラメな記事です。
ごめんなさい。全部ウソでした』なるお詫びと訂正をネット上に掲載してほしい。
(ネット上の記事は一生残るんだから、これぐらいやれや)
『ネット炎上』『ネットが騒いでるから』と、ネット上の問題というだけで終わらせないで
くださいね。今回の問題は、発端はネットでも、現在は明らかな市民運動と化してますから。
どっかの国が日本のメディアの腐りっぷりを取り上げてくれたらいいのになあ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/597 597 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2008/07/20(日) 21:46:19 ID:6SHGPCV0O
長年の広告主も社員はぶち切れているそうです。
先週の真ん中の日に、ヒサヤ大黒堂に不思○膏の購入がてら、懇意にしている個
人相談員(女性の方)に今回の毎日新聞問題をそれとなく話して見ました。
すると、相談員の方も既にご存知であったようで、娘さまの方から今回の問題を
知ったとのこと。以前から近年の記事の物足りなさに呆れていて解約を検討中で
あったところに追い討ちをかけ、月末には解約し日経に鞍替え決定なんだそうで
す。折込のチラシも日経購読者の多い地域に居住しているので他の読売や朝日な
どと同じ量は入るように販売店は配慮すると宣言していることも毎日解約の決定
に拍車をかけたそうで…
ここの女子従業員の間では毎日の記事問題は深刻な問題として受け止められてい
て、休憩時には必ずその話題がここ2週間、出ない時がない状況。男性従業員も
「卑劣な正体だったのか」と口あんぐりなイメージで見ている人が増加中ですって。
ただ残念だったのは、広告中止は永○当主の決裁が下りない限り無理で、現在の
ところ我々も声を上げられないのだとか。長年、毎日新聞社とは懇意の関係であ
り、歴代社長とも家族のような関係故のことですが、外部の声が大きいほど考え
も変わる可能性があるかもしれないとのことで、手紙にして北浜本社か東京総薬
薬寮に送って欲しいと社外の人間に期待している様子でした。
ヒサヤと言えば長年、毎日の広告主であり尚且つ、毎日系代理店であった萬年社
のコンサルティングによって大きく成長して来た会社です。(今はトヨタ系のデ
ルフィスが担当、元萬年のヒサヤ担当がデルフィスに倒産前後に引き抜かれた関
係で)
私も昭和62年の結婚まで萬年社にいましたが、入社した当時の上司の先輩がヒサ
ヤ担当をも務めた人で、毎日と永○当主との関係や工場裏事情など、今や笑い話
になるような話を歓迎会で熱く語っていたのには驚きました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/634 634 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 22:03:40 ID:W6ZQwA+U0
バリバリの寿司
Spanking the sushi
By Ryann Connell (Trans.)
SEE ALSO: Pornography; Sex in television
ttp://harpers.org/archive/2003/11/0079805 www.highbeam.com/doc/1G1-112358035.html
バリバリの寿司です。 (スケジュール) (日本の成人-エンターテイメントチャンネル) (簡単な記事)
投稿者: ハーパーのマガジン 日付: 2003年11月1日 | 著作権について 、 の
2003年8月からの番組ガイドは、日本の成人-エンターテイメントチャンネルパラダイステレビ、
どの主張して100000以上の加入者です。 翻訳者のリストが得られたとされ、日本のryannコネルは、
毎日新聞のスタッフライターのニュースです。
午前7時10分: 00 :超興奮-失われた処女料金:検索するにはヴァージン、彼女の選択、およびしようと彼女のアウト
午前9時:幽霊が生意気な写真
午前10時:巨大な発売-セクシュアルハラスメント天国:恥ずかしいアマチュア少女をつないでエロチックな地獄
10:55時:女性...
内容が2つともたぶん同じなのですが、これって既出ですか?
処女料金とかって、少なくとも日本三大新聞の看板を背負って配信された記事ですよね?
英語がほとんど解らない、自分でも掛かるよ 声に出せない汚い日本語…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/665 665 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 22:13:30 ID:xbZxd2C70
毎日新聞に電話しました。
T私はネットを見ているので、何が問題になているのかわかるけれども、ご年配の方などPC環境お無縁の読者は「何のこっちゃ」かも知れない。もっと具体的に書くべきだったんではないですか。
Uかみやま ますお ってどういう人ですか
V「ネット君臨」のネット社会取材班の、今回の一連のことについての見解を伺いたい
Vに関しては、取材班に私の要望を伝えますということでした。
「ネット君臨」は本も読みましたが、児童ポルノとネットを恣意的に結び付けているようで、???でした。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/771 771 名前:+民出張者 ◆CdpG3HI5bg [] 投稿日:2008/07/20(日) 22:54:26 ID:P5rdDovk0
>>762 うちの巣で見つけた文章ですが。
718 :名無しさん@九周年:2008/07/20(日) 22:48:52 ID:hIntmcstO
柳田氏が、これまで真摯な評論活動を続けて来た事を知らない分けではない。
だが、柳田氏は、どこかで「有象無象」であらざるを得ない大衆を蔑視する思想にシフトしてしまったようで残念でならない。
私も、例えば、特定の芸能人や特定のブログなどを寄ってたかって叩き続ける行為等に私憤を覚える事はある。
しかし、考えてみてほしい。
マスメディアというものは、組織的に特定個人にたかって、いいように叩き、それを何百万、何千万の人間に流布し、
しかも、それを飯の種にしているのである。
言うまでもなく、それはネットの祭の比ではなく、またネットがマスメディアを用いて特定のスレッドを宣伝する事がないのに対し、マスメディアは相互の媒体を用いて宣伝業務も喧しい。
どちらも、ろくなものではないにしろ、それでも仮に倫理性を問うとするなら、どちらがより大規模で卑劣なのか?
柳田氏は、哀れな事に、新しく得体の知れないものに対する恐怖感と倫理観をものの見事に混同しているだけだ。
柳田は、例えば「倫理学におけるアフォーダンス」といった事を考察した事があるのか?
主観的に真面目でありさえすれば、正義がやって来て宿ってくれるといった麗しき時代ではもはやない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/825 825 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 23:15:55 ID:Ve+Uw+Ew0
>>807 メル凸 乙でございます♪
ところで、政治家についてなのですが、
今、毎日新聞は 「 黒 幕 (笑) 」を探しているとのことです。
ですので、政治家が毎日新聞に激怒して、毎日新聞を攻撃することは、
「 政 治 家 の 黒 幕 説 」を裏付けることになってしまう可能性があり、
政治かもなかなか動き辛いのかもしれないと思います。
そのようなわけで、とりあえず今の段階では、毎日新聞問題の真実や
こちらの意思表示を伝えるにとどめるだけでも充分なのではないかと思っております。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/826 826 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/20(日) 23:16:17 ID:U1UbQgV/O
匿名ではあるけれど間違いは指摘し合い、
より正確な内容を目指すと言う点で自浄作用のあるネット、
持てる影響力の大きさを、企業や個人に対する恫喝や
社会の動きのコントロールに利用しようとするメディア。
どちらにも長所も短所もありますが、
闇が深いのは一体どちらなんでしょうね。
どちらも手段でしかないはずなのに。
在外日本人の友達に送ったメールへの返事では、
この件はネットでとっくに知っていて、
報じない日本のメディアは毎日に限らず全て駄目だ、
日本人はもっと怒るべきだ、
こういう話は日本では今でもしないの?
という内容で、普段の彼女らしからぬ憤り方でした。
日本にいる私は「この件を総スルーするようでは、
いずれ日本のメディアも終わるだろうね」と
生ぬるい考えでいましたが、
実は既存メディアはとうに終焉を迎えていたのかも知れません。
企業は徹底的に叩きながら身内だけは庇い合うようでは、
他の報道の真贋も疑わしいですからね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/853 853 名前: [―{}@{}@{}-] 地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日:2008/07/20(日) 23:22:58 ID:CAPefuBZP
報告と謝罪来ましたね。評価はしましょう、ええ、評価はね。
ところで、日伯文化協会(文協)へメールしました。個人的感情としては、毎日に移民
100年祭を取材して欲しく無いですからね。詳細はブログに上げときました。
今回の報告で私たちに不足しているものは、拡散に対する対処です。記事を掲載している
サイト等への削除依頼を継続して行うと言っていますが、それ以前に、その記事がなぜ
削除されなければならないのかを、説明しなければいけません。
今回の報告では、不適切な記事と言っていますが(英語でも)、それじゃ、削除する理由
にはなりません。新聞紙面というパブリックなものに掲載するには不適切かも知れません
が、そうではない、私的なサイトや性的な事項を扱うサイトには適切かも知れないのです
から。
つまり、世界中のサイトへ毎日が配信した記事の転載を削除するよう要請するには、その
記事が適切か不適切かではまったく説得力が無いって事なんです。
毎日新聞社が、転載記事の削除を要請するためには、記事自体が事実無根であり、虚偽の
記事であった事を自らが表明しなくてはならないのです。それが為されずに「削除を要請」
といって、聞く耳を持つサイトがあるでしょうか?
なにより、私のブログのように、毎日への告発として機能しているサイトへ削除要請して
も、少なくとも私は削除しません。なにせ、告発のエビデンスなんですから。
ブログサイトを提供している所が、エントリーを削除するかも知れませんが、もしそうなら
この一文の狙いはそこにあることになります。wikiを始めとする、記事を掲載して告発を
行っているサイトの根絶です。
まぁ、ともかく、もう少し様子を見たいと思います。本当に毎日が反省して、告発サイト
に対し(ってか、このスレなんかIP晒して説明に来るべきだと思うけど。)、労力をかけ
て説明でもするなら、少しは考えますけどね。何より、大きく虚偽の報道だった、と
表明する必要があるでしょうね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216538433/773,922,943 773 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 22:54:30 ID:ATo3hrdK0
>>542 =
>>639 さん 翻訳ありがとうございます。
おねがいします、下記のブログにいって、「あんたたちが読んでる記事を書いた
ライアン・コネルという男と、その記事を載せていた毎日新聞ってのは
こんな下劣なやつらですよ。日本での現状は…」
というようなことをコメントしてきてくださいませんか。
私なんどかトライしたんですがエラーばかりで。
ttp://bogarin.blogsome.com/2006/04/01/fetiche-actualizado/ 922 名前:542[sage] 投稿日:2008/07/20(日) 23:52:01 ID:Q3a/Bpjc0
>>773 とりあえずコメおいてきました。
メキシコの北部の学生さんのブログなんですね。
「日本人女性は下着をかえない」という内容がかいてあります。
本当にもう嘆かわしい・・・・。
943 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 00:09:11 ID:C+AIs/ui0
>>922 ありがとうございます!
パンツの件はたとえば汚ギャルなどと日本国内のメディアもやたら騒いでいた
時期がありましたからまだしも、今日のセクシャルロシアンルーレット云々(でんでん)
については、日本のどんな低俗なメディアでも取り上げたことなかったんじゃないかって、
そう思っちゃうほど、ピンときません。
(汚ギャルの取り上げ方も、すべてマスゴミの産み出した虚構だったのだろうと
今は思えます)
333 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 08:15:47 ID:mZ5xL3wi0
/ ̄ ̄ ̄\ / \ / ─ ─ ヽ | (●) (●) | \ (__人__) __,/ / ` ⌒´ \ _/((┃))______i | キュッキュッ .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ / /_________ヽ.. \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____ /⌒ ー \ . /(●) (●) \ + /:::⌒(__人__)⌒::::: ヽ | |r┬-| | + \_ `ー'´ _,/ . / \ + . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン _(,,) 外国人が (,,)_ / | 勝手にやった .....| \ / |________.| \
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/39 39 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 00:58:30 ID:3vpOaeh40
米州機構の件ですが、前スレ778の指摘にもあるように
出典とされるコネルの記事は、チリ人女性に関するもの
青森の巨額横領事件で話題になったチリ人妻のアニータって覚えている?
アニータはチリ人女性の売春斡旋でチリ当局から逮捕されているが
その売春の件を載せた週刊文春を元ネタにしている。
で、米州機構の報告書はヤクザの人身売買に関するもので、
国別の統計のチリ人の項目のところで参考情報として
「コネルの記事によると、2人のチリ人女性が性奴隷として売られたとアニータを訴えている」と
紹介したという経緯。
その後の報道からみるに、アニータがチリ人女性を騙して日本に連れてきたのは
事実のようだし、米州機構がコネルの記事を引用したのは
明らかに間違いとはいえないでしょう。
ただ、外国人から見れば「週刊文春」も「実話ナックルズ」も同じに見える中で、
毎日のサイトで紹介されることが、
公文書に引用されるほどの信憑性を与えたという事実は大きい。
結論としては、この件で攻めるのは概要をよく把握した上で慎重にということです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/52,61 52 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 01:03:19 ID:GGMZavkU0
今日(20日)はご近所の方々と某駅前に行って
通行人の皆さんにビラ5000枚ほどうっかり差し出してしまいました
あちらもうっかりしていたのでしょうか、15時前には持参したビラが無くなりました。
61 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 01:05:48 ID:GGMZavkU0
>>51 世間は兎も角、私にとっては大問題ですので
私が運動を続けるには十分な理由があります。
そうそう、潰れるまでじゃないですよ”潰れても”続けます
毎日を潰すのが目的じゃありませんからね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/107,191 107 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 01:52:45 ID:CJ9oohMr0
週刊文春は2003年と2005年、2回にわたって記事にしてるのね。
どうして、ライアンじゃなくて、こっちを参考文献にしないのかしら
あのアニータに売春を強要されたチリ人女性の悲痛告白 (ワイド特集 煮ても焼いても)
週刊文春 47(8) (通号 2316),152〜153,2005/2/24(文芸春秋 〔編〕/文芸春秋)
チリ人女性が告発 私たちはアニータに日本で売春させられた (憤激ワイド キミたちに明日はない)
週刊文春 45(27) (通号 2235),35〜36,2003/7/10(文芸春秋 〔編〕/文芸春秋)
191 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 03:14:41 ID:4m/zd+N30
>>107 どうしてその文春の記事を引用した題名に「性奴隷」が入るのか。
わざわざ、「セックス スレイブ」と英訳記事の題名に入れたライアン・コネルに、底知れない悪意を感じます。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/109 109 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 01:52:58 ID:5rarVJ1n0
mixiニュースの日記アクセス1位、日記コメントも1位来てます。
正直、祭りというほどの勢いではなく、コミュ人数も劇的に増えてはいません(1日100人くらい増、今2800人越え)が、
周知は確実に進んだようです。
もう時間も遅いですので、影響は21日に出てくるでしょう。
日記ランキング見て、コメントたどる人も多いと予想します。祭日だし(←平日じゃなくて逆にありがたいw)
謝罪まではと静観していた私のマイミクさんも、あまりに舐めきった毎日の態度にブチ切れ、参戦決定。
親戚縁者知人に毎日の悪行を触れ回ってくれるそうです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/208 208 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 03:27:48 ID:RI5kV2YW0
>>172 「ネット右翼」の方がよっぽどしっくりくるな。
彼らは現実のネットをほとんど知らないまま、
自分の作り上げた「ネット右翼」の像を非難するばかりである。
だから、今回の騒動に有効な手が全然打ててないんだけどね。
ついでに言えば、左翼がここまで退潮したのは、
彼らが嘘をついていたから、もしくは伝えるべき片方の事実しか伝えてこなかったから。
進歩的文化人全盛のころは、まだ彼らを疑う者は少数だった。
マスコミが伝えることを疑う者も同じく少数。
言ってしまえば、あの時代の大きな流行にのっていたから、あまり襤褸が出なかったわけ。
左翼こそ正義という流行が去った時代、どうなったか?
今のように左翼を敵視する者が多くなったのを見れば、一目瞭然。
左翼の言説は、時代を超えてまでの説得力は持ち得なかった。
そこを全くスルーして、ナショナリズムの台頭に逃げてるのが今の左翼。
>>342 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/259 259 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 05:24:17 ID:jcONjiMX0
>>258 の続き
該当部分・訳
"For the first five days, Anita stayed with us and taught us all about the job.
She picked up my first customer. He was a Japanese guy about 25.
He was a nice guy. I had a boyfriend in chilie, so I'd had sex before, but it was the
first time I'd ever acted as a prostitute.
I felt sick and scared. Thinking about it makes me want to cry,"
says Claudia Rios, one of the two women accusing Anita Alvarado of bringing them to Japan as sex slaves.
性奴隷として日本に連れて来られた、アニータを非難している二人の女性のうちの一人である
クラウディア・リオスはこう言います。
「最初の5日間は、アニータは仕事の事を教える為に私たちと一緒に過ごしました。
彼女は、私の最初のお客を選びました。25歳くらいの日本人の男性です。
彼はいい人でした。私はチリにボーイフレンドがいたので、以前にセックスをした事はありましたが
売春婦のように振舞ったのはそれが初めてでした。
気分が悪くなり、怖くなりました。この事を考えると泣きたくなります。」
>>343 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/263,269 263 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 05:30:19 ID:jcONjiMX0
>>259 の続き
該当文書にある、
>*6 Ryann Connell, Staff Writer of the Mainichi Daily News, reported on two women accusing
>Anita Alvarado of bringing them to Japan to serve as sex slaves. July 10, 2003
この部分は私も最初は記事のタイトルだと思っていたのですが
"Spicy Anita caught with finger in honey pot"からの引用ですね。
*6 毎日デイリーニュースの記者であるライアン・コネルは
性奴隷として日本に連れて来られた、アニータを非難している二人の女性のうちの一人 とレポートしている
週間文春ではなく、毎日の記者がレポートしている と文書に書かれるあたりは
毎日新聞が、(それがwaiwaiの中の記事だとしても)ソースとして適切であると解釈されているように感じます
269 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 05:40:52 ID:4m/zd+N30
>>259 要するに、waiwaiと同じ構図で、
週刊文春の記事を、ライアン・コネルが「日本はチリから性奴隷を買う人身売買国家」という印象操作タップリに意訳して、
それがいつのまにか、毎日新聞ソースということになり、立派な「記事」として米国の公文書に載ってしまった。
これって物凄く怖いことだよ。
週刊誌を偏向意訳した外人の記事が基で、日本がいつのまにか「人身売買国家」にされちゃったわけでしょ?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/290 290 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 06:37:39 ID:KXkc05K/O
世界的にも有名な、GIGAZINEさんのブログを読みました。
極めて詳細で秀逸な内容でした。
世界的な影響力もあるようなので、是非毎日への取材が成功するよう祈っています。
しかし、コネルがはたして「食い付きがよい」ので変態記事を書いただけなのかは甚だ疑問です。
南京大虐殺と絡めたり、海外での殺人など残虐な記事を書いたりしており、
「食い付き」だけでは到底説明できるものではありません。
さらに、米州機構は、なぜコネルの記事でなければならなかったのか?という点です。
いったい、誰が信憑性の低いwaiwaiの記事を紹介、または推薦したのか?
これらのことを考えるとき、「食い付きがいい」あるいは「コネルの趣味
だけでは説明がつかないのです。
そして、なぜフェミニストが全く動かないのかを考えるとき、その不自然さは際立つのです。
これらをぜひ、取材の過程で明らかにして貰いたいです。
ついでに、本人達にもその事を伝えおこうと思います。
まあ、私的には、毎日にしてはよく謝罪(というか釈明)に踏み切ったと、
少しは評価しているんですけどね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/369,428 369 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 08:09:47 ID:GmMCQ+eI0
今、TBSラジオ聞いてたけど森本タケロウはスルー。
「新聞読み比べ」なんてコーナーあるのに、大新聞の大特集記事をスルーw
もう、哀れだね。
428 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 08:52:43 ID:GmMCQ+eI0
大新聞の3面ぶち抜きでやった大特集記事をテレビやラジオが一切スルー。
↑
まだ、判らないけど、これ自体がビッグニュースだと思う。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/427,429 427 名前:北海道新聞朝刊第2社会面[] 投稿日:2008/07/21(月) 08:52:36 ID:kniKcBEvO
コラム「チェックなし」
毎日新聞 英文サイト検証記事
毎日新聞社の英文サイト「毎日デイリーニューズ」の英文コラムが「低俗すぎる」などと批判を浴びた問題で、同社は二十日の朝刊に「品性を欠く性的な話題など、
国内外に発信すべきでない記事が長期にわたり、ほとんどチェックなしで掲載された」とする検証記事を掲載した。
記事によると、問題となったコラム「WaiWai」は同社の英字紙(二〇〇一年三月休刊)時代から連載。日本国内の雑誌記事などを引用しながら、
未成年者の性に関する記事を不適切に取り上げたり、事実関係の裏付けをしないまま引用したりしたケースが多数確認された。
日本在住の外国人が読者の中心だった英字紙が、サイト転換で海外からのアクセスが中心となり、「性的な話題の反応が良かったので取り上げた」との担当記者の釈明を載せた。
その上で(1)原稿の妥当性をチェックするデスク機能がなかった(2)紙面審査のような品質管理体制がなかった(3)記者倫理の欠如ーなど複合的な要因があったとした。
続く
429 名前:北海道新聞朝刊第2社会面[] 投稿日:2008/07/21(月) 08:54:50 ID:kniKcBEvO
続き
ウェブ広告「ゼロ」
英文コラム問題発覚を機に、毎日新聞のウェブサイト「毎日jp」の広告主企業に「広告出稿を続けるのか」と問う電話が相次ぎ、同サイトは現在、広告は自社系のみ。
ネット上で企業への電話が呼び掛けられ、ネット利用者が事実上の「広告ゼロ」を引き起こした。
毎日新聞の広報担当は「広告掲載にはさまざまな形態があり、広告を出稿している会社が減少している事実はない」と説明。
関係者によると、関係を打ち切るという広告主は出ておらず、相次ぐ電話の影響から、七月に入り代理店や毎日新聞が話し合って掲載を見合わせているという。
349 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 10:08:12 ID:gFiGGNHc0
アニータ容疑者を釈放 証拠不十分と控訴裁
【リオデジャネイロ22日共同】チリの有力紙テルセラ(電子版)によると、売春ほう助容疑で司法当局に逮捕された、
青森県住宅供給公社の元職員の妻、アニータ・アルバラード容疑者(32)が21日、証拠不十分を理由に釈放された。
首都サンティアゴの控訴裁が弁護側の訴えを認め、釈放を命じた。 アニータさんは1997−98年にチリ人女性5人
をだまし、日本に行かせて売春させたとして今月11日に逮捕されたが、容疑を否認していた。 アニータさんは釈放
直後に「残念だけど、この国ではかつて売春したことを告白した人の話の方が信用される」と述べ、被害を受けたとして
アニータさんを告発した女性らの主張に基づき、逮捕に踏み切った司法当局を批判した。
2005/02/22 04:50 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005022201001241.html Contracting OAS Entity: Anti-Trafficking in Persons Coordinator Project
Project Implementing Researchers:
The research was planned, coordinated, analyzed and written by the following people:
Kaname Tsutsumi, Project Leader
Professor, Kyushu Women's University, Kitakyushu, Japan
Sumiko Honda, Case Worker and Program Manager, Asian Women's Center, Fukuoka, Japan
Research Assistants:
Chiho Ogaya, Research Fellow, Japan Society for the Promotion of Science (JSPS), Tokyo, Japan
Brenda Tenegra, Ph.D. Program, Graduate School of Human Developmental Science, Ochanomizu University, Tokyo, Japan
Project Beginning Date: November 1, 2004
http://www.oas.org/atip/PDFs/Rapid%20Assessment%20 (English).pdf
この報告書はアニータの釈放前なの、後なの?
後だとして、ライアンの記事を引用するのは、ライアンへの権威付けだよね。
350 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 10:20:34 ID:s372nFDE0
数年前アメリカのテレビで世界の人身売買という特集をしていて、南米が出てきたと思ったら、 日本人が買っていくというような報道がなされていた。といっても日本のやくざだったのだが。 売春とは言わずに言葉巧みに飛行機に乗せ、成田で待っていたヤクザの仲間がパスポートを取り上げて 逃げられなくするとか何とか。 毎日新聞の記事とは関係ないけど、とりあえず日本政府もそのあたりを厳しく取り締まるようにしないと、 あとで大変なことになると思う。 といっても、毎日新聞のしてきたことを擁護するつもりはないので勘違いしないでください。 ただ毎日新聞はつぶれるからいいとしても、日本社会全体が変態サヨクによって大改造されモラルの崩壊も引き起こされているから、 同時的に日本の社会も性情報の氾濫などに目を光らせていくべきではないだろうか。 毎日変態記者たちなどが好んでいく風俗店も取り締まるべきだと思う。 彼ら一部変質者の欲望のために、日本社会の風紀が乱れているような気がする。 ついでにカナダ、オーストラリアなどとのワーホリも取りやめるべきだろう。 仕事もせずにワーホリなんかで日本にふらふらくる外国人なんて、日本人の女目当てにくる不良外国人ばかりだろうから。 本当に日本を知りたくてくる人間はもっと苦労できるもんだ。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215848415/432,467 432 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 17:33:46 ID:voSGbzdZ0
>>403 「報道の自由」は「表現の自由」の中でも重要な権利であるが、
それはあくまでも国民の知る権利に寄与するからで、
いやしくも毎日の変態捏造記事の配信についてまで認められるものではないな。
第一、公共の福祉に反しないかぎりでという留保もある。
毎日が報道を語る権利はとっくに失せていると思うよ。
467 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 17:38:58 ID:ANCxakq60
>>403 >>432 報道の自由は「国家からの自由」であって一般市民がメディアにやりたい報道にさせなきゃいけないわけじゃない。
当然バカな報道には文句を言うのは「表現の自由」であってこれも不法行為に該当しない限りで国家から規制されない。
要するに一般市民VS報道機関の場合、憲法は関係ないわけ。
>>350 >>ついでにカナダ、オーストラリアなどとのワーホリも取りやめるべきだろう。
警察が不良外国人に甘すぎるんだよな。
フランスみたいに、簡単に拘留できるようにならないとな。
353 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 10:38:04 ID:vJYVeMkT0
今回の毎日新聞の不祥事に対して既存マスコミはどの程度危機感を持っているのでしょうね? 比較的若い社員は危機感を持っているけど上層部がノホホンとしてまるで分かっていない状況 なのか、マスコミ全体が全く危機感を持っていないのか・・・。 今回の騒動の根幹には一般国民側からの既存マスコミに対する不信感、危機感、そして恐怖感が 噴出している現象ではないでしょうか?一時的には沈静化しても時間が経てば経つほど、この現象 は拡大していくだけでしょうね。対応を誤れば遅かれ早かれ国民全体から大バッシングを受ける 事になるのでしょうね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215848415/636 636 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 18:00:10 ID:CC9eddKS0
こんだけ下劣で度を超えた記事を世界に配信しておいて、いまだにのうのうと新聞を出せる
というのが正直そら恐ろしいよね。
競争原理が働いてマスコミがお互い批判しあって健全に機能しているのなら、
こんな失態をすれば、一溜りもなく市場から排除されてしかるべきなのにな。
日本には本当の意味での言論の自由がない、というのがよくわかるし、
今の状況は国民にとって、国家にとって不利益にしかなっていないな。
それに、こんだけインターネットが発達して、もはや新聞の存在意義すら怪しく
なっているのに、いまだに大新聞というのが何社も存在する、というのも
よくよく考えればおかしい話だよね。本当に市場原理が働いているのなら、とっくに潰れてる
新聞社があってもおかしくないんじゃないか?それを押し紙やらなんやら
いろんな不合理な権益で保護されて延命しているに過ぎないんだろうな。
そう考えれば、今の新聞産業は、相当な無理をして体制を維持しているということ
なのだろうから、いずれは立ち行かなくなるんだろうな。
だいたいこのインターネット時代に紙媒体で新聞を読む意味というのがまったくわからない
のだがw
いずれにせよ、他社も沈黙なんてしてないでこの事件をいい機会にこの斜陽産業を
大胆に再編する方向へもって行けばいいのにな。
そうじゃないとますますマスコミ離れ、新聞離れはとまらないだろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215848415/887 887 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 18:33:35 ID:z6cgoSkc0
日本人は性が乱れているのか?ちょっと頑張って調べてみた。
国連機関UNODCがまとめた世界の性犯罪率(2001 - 2002)
unodc.org/pdf/crime/eighthsurvey/8sc.pdf
一万人当たりの性犯罪発生件数
日本 強,姦[1.80]脅迫、婦女暴行、強制わいせつ[69.62]
韓国 [4.54?](2000年度12.98、1995年度11.00なので信用しないように)[418.74]
ドイツ [10.01][150.02]
アメリカ [32.42][314.37]
フィンランド[9.73][573.93]
南アフリカ共和国[118.39][1780.19]
中国[統計なし]
日本人は性犯罪率が最も低い。
この報道により日本は性犯罪の温厚という誤った印象を持った外国人は多いだろう。
歴史問題にしろ何にしろ、日本人はもっと事実を知って自信を持つべきだ。
「毎日新聞英語版問題」を、より深く分析するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214563767/319 319 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/07/20(日) 22:31:52 ID:JhjntXS40
開かれた新聞委員会玉木氏
「このような内容の記事が載ることは新聞本体ではありえないだろう。
こうしたことが起きたのは、ネット新聞だったからではないか。」
いいえ、こうしたことが起きたのは、毎日新聞だったからです。
ネットとは全く関係ありません。
モラルの欠如は発信者に付随するもので、
発信方法に依存しません。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215855996/565,690 565 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 19:48:43 ID:RKw+bMeK0
(ためになる毎日言葉辞典)
第三者委員会(『開かれた新聞委員会』:
身内を70%程度入れた委員会のこと
50%を割る場合には使われない
英語には Open Newspaper Comittee と訳されているが、『新聞紙を拡げてみる委員会』と誤解している人が多い
それでいいんかい?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ご注意;
用法要領は各自ご判断ください
本気にして被害にあっても当方は一切関知しません
690 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 20:01:37 ID:IoEioyaB0
>>565 disclosure comittiee が本来正しい訳だが、
機能的にはopen newspaper comittieeが正しいな。
その程度のレベルのことしかやってないわけだしw
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215862237/315,340 315 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 21:08:29 ID:LHhnFMtE0
インターネット vs 毎日新聞
という構図がいつのまにか
国民 vs マスコミ
という構図に拡大するんだろ
個人的にそうあってほしい。
340 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:12:39 ID:10heJL5m0
>>315 そうさせたら他のマスコミは無能だな。
ま、そうなる方がいいけどね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215862237/257,311,376 257 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:02:52 ID:YFgHbF89O
しかし、ν+の記者がいつになく本気な気がするのはおいらだけかな。
311 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:07:57 ID:+UNKcqjV0
>>257 ここ2chが無くなったら記者も出来なくなるからな
毎日とTBSはガチでここ潰す気だろ
で、まろゆきが変態新聞騒動についてブログで書くのもそれなりの考えがあるんじゃね
376 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:16:15 ID:kJXS9mk10
>>311 まぁ、ここまでくれば一業者で潰すのは無理だろうなw
ネットだけは敵に回さないほうがいい
スタンドアローンコンプレックスを敵にすると勝てないよ
ネット規制しようとすると、表現の自由と言論の自由を大義名分にゲリラ戦が展開されるだろうね
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215862237/478,494 478 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:27:05 ID:kJXS9mk10
鬼女って、絶対に姿を現さないで、神出鬼没に攻撃している。
歴戦のコマンドーだね
誰だよ!特殊部隊の訓練の指導したやつ!
しかも、謀略に長け、個人個人が戦略眼がある。
敵の計略に惑わされることなく姿のみ隠して粛々と任務遂行
自衛隊にもここまでの兵士いねーよw
494 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:29:05 ID:KuivLk0v0
つか、今鬼女板を除いてきたが、軍板の連中にゲリラ戦の戦い方
を指南してもらっていたぞ・・・。参考書籍も教えてもらってた。
しかも対ゲリラ戦争とか、ゲリラ戦争学とか、孫子とか本格的
なものばかり・・・。どんだけ鬼女って怖いんだよ・・・・。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215862237/535,591,639,699 535 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:32:43 ID:voSGbzdZ0
>>499 ぴろしきは表立ってはっきりとはいわないものの、
内心では「毎日潰れろw」と思っているに10000ペセタ。
591 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:38:35 ID:voSGbzdZ0
>>547 ぴろしきのスレ見てなんとなく思った。
潰れろとまでは思っていないかもしれないけれど。
言い方は柔らかいけど痛烈な皮肉だったからw
2ちゃん住民に対する巧妙な煽動と俺は受け止めたよ。
おまいらやっちまいなとw
639 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:43:14 ID:qE0T2JCg0
>>591 まぁ当の毎日さんも、カキコしてるねらーを訴えるつもりは無いみたいだしな。
敵はあくまでも黒幕だからw
699 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 21:49:55 ID:vkv9YsQV0
>>591 俺あのクチビルゲのそういうイヤラシイとこ大好きよww
さて、今度の休みに帰省したらメールもインターネットも疎い
地元で一番おっきい大学病院の偉いさんなおとうたまに
この件とスポンサーをうっかり教えちゃうか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215862237/586 586 名前:どあのぶ ◆32Gcx92Px. [sage] 投稿日:2008/07/12(土) 21:38:11 ID:KGFo7/yWO
他メディア(特に読売)は静観しつつ変態毎日がコケるのを待ってるはず
最終戦略目標:毎日のシェア奪取
状況:マスコミ全体が横ならび、馴れ合い状況
戦術:
■読売スタイル
キー局では報道せず、関西系のミヤネ屋でまず、当たり障り無く偏向無しで報道。
次に朝パラで変態毎日関連をジョークに落として報道。
この時点で馴れ合いの毎日に顔を立てつつ、後々毎日がコケた際「うちはちゃんと報道した、報道としての責務を果たしている」と、公言出来る。
そして「たかじん」の不審な編集を第三段としてお茶の間へ。
プラス報道、マイナス報道、そして作為を感じさせる報道。
これは実は、一部の家庭に配られた視聴率判別機械を気にした放送内容では無い。明らかに放送内容について即反応を示す第5の存在の感触を試している。
他のメディア媒体は誰かが変態毎日を喰い始めたら便乗しようとしているだけだろうが、
読売は実は積極的に毎日潰しに動き出しているのかも知れない
知恵熱(´・ω・`)発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215862237/917,930,940 917 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 22:10:19 ID:gXnzIUGfO
息子の性処理てのは行きすぎだけど、尻軽女が増えたのは事実
未成年の¥交とか不特定多数のセフレとか流行りすぎ
930 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 22:11:43 ID:5KtNpI310
>>917 その風潮が誰によって作られたかに気付いた時に何が起きるかだな
940 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 22:12:32 ID:t6BbYX4N0
>>917 校内暴力が増えた影にはTBSの金八先生アリ
あいつらメディアが社会の乱れを正当化してるのも
原因のひとつだよ
朝鮮に配慮する前にこういうことに気を使えと
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215868757/132 132 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 22:37:59 ID:voSGbzdZ0
>>8 コピペにレスするのもあれだが、俺も軍事については好きなので
大方そのとおりだと思う。
最後の1行が特に大事だな。
そこだけは声を大にして言いたい。
今回のようなケースではいかにして戦意を継続するかは重要。
あらゆる事象を糧として、戦意を継続すべし。
次に、戦いで大切なのは、多方面作戦をしないということであると思う。
一概には言えないが、いっぺんに多くの敵を相手にし、正面が増えると
作戦も難しくなる。
当面の敵は毎日本体である。
本体を弱体化するのにはなにを攻めたらよいかを考えるべきだ。
ゲリラ戦には必ずしも妥当しないかもしれないが、戦力の逐次投入を避け、
極力集中して運用し、最小限の味方の損害で相手に大ダメージを与える
ことが肝要である。
情報収集…敵を知ることも重要である。
ともかく、犯罪行為でないかぎり、卑怯だとか汚いとかいった遠慮は無用だ。
ありとあらゆる手段を駆使してよいと思う。
今回の攻撃手段である「うっかり」、「電凸」、「不買」は実に有効だと思う。
368 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 12:59:29 ID:bHbzTCk20
毎日新聞の猥褻報道から日本のマスコミへの不信へ拡大し 最終的にはマスコミ規制法を作るまでに繋げて もう2度と毎日新聞みたな反日新聞が現れないようにする
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215868757/610 610 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 23:48:55 ID:VcLde8xX0
>>477 十数年前、女子高生による援助交際が問題になった時にも
女子高生というだけで、真面目で地味な援助交際に縁のない子さえも変態エロオヤジに
「きみ、幾ら?」「遊ばない?」と声を掛けられて実際に迷惑を被ったんだけど、
そういうアホのようなことを信じ込む変態はどこにでもいるって何で気付かないの?
今回は女子高生どころか普通の真面目な女性全員が迷惑を被ったわけで、
そこに怒らない女の方がよっぽどおかしいし、狂ってると思う。
向こうで卑猥な罵倒語を使って侮辱したら「ジョーク」で済むどころか額に風穴が開くぞ?
370 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 13:11:10 ID:bHbzTCk20
アクセス数を稼ぐウソまでが言論の自由とやらで許されるのはおかしい 今までもマスコミの虚言や捏造で社会が混乱させられたこと多々ある 言論にも一定の規制は必要である
>>370 原則的には事後的に民事でやればいいだけ。
(ただ、マスコミに関しては懲罰的賠償も可とするなんていいかもしれない。
そうすれば、一部週刊誌はひとたまりもなくぶっ潰れるだろう)
そもそも、
虚偽かどうかは公表して検証されるほか確かめようがないことも多い。
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869604/222,258,297 222 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/12(土) 23:36:42 ID:dzaf1E1h0
毎日新聞社が自分でケリをつけられなくとも
ネット全体の力で浄化できることを示すことこそが、
言論の自由を守ることに繋がる。
258 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 23:52:33 ID:+zG3fVZ+O
無茶苦茶な報道をしても、仲間内で庇いあって事実を闇に葬ろうとしたりするから政府につけこまれる。
誰しも間違いはある。だけどせめて自浄能力があることを示せ。今のこの状態で報道の自由とか言われても説得力ない。
297 名前:はしめまして[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:10:16 ID:fLMT9jyQ0
ネットの方が,物理的に規制は困難ですから,法律上の規定がどうなっても
規制はマスコミに対して強く働くでしょう。
真のジャーナリストは,いよいよネット上に移住せざるを得なくなりますね。
今までよりも見分けやすくなりますよ。
利権にしがみつく奴と,ジャーナリストとを。
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869604/299,302 299 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:10:58 ID:hqW2J+rL0
規制反対には同意するが、こいつら「あらゆる言論の自由を守る」じゃなくて「言論の自由はマスコミの独占物であるべき」
って考え方だからな。マスメディアを対象外にしてくれればむしろ推進するとか言い出すだろう。
302 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:11:58 ID:RDMEgBZm0
>>299 人権擁護法案とかぶるな
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869604/329,359 329 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:23:36 ID:Vbr+QtIy0
インターネットのおかげで多少は、国家・メディアが国民の上にいた状態が三すくみに近くはなってきたかな
今までメディアを批判する国民は目立たなかったように見えるから
毎日変態報道事件なんかはそれの良い象徴だわ
359 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:33:23 ID:deGRRc6i0
毎日が泥舟で沈むのはいい
だが、今回の件を利用して国側が
何らかの言論統制を行おうとするなら
許してはいけないと思う
みんな注意して見守る必要はある
377 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 14:02:28 ID:xqZoLxNb0
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869604/372,373,375,382,398 372 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:37:05 ID:w8rdUGqK0
あれだけ匿名ネット規制したがってた毎日がなんでこんな記事書くのがわからなかったけど
waiwaiみたいなサイト規制されるのが怖いからか。
2chと同じ土俵に立って、2ch以下の低俗記事流してたんだから
潰れるなり、前面謝罪するなり覚悟してもらわないと。
新聞社だから何してもいいってわけじゃないよ。
373 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:37:08 ID:yruZylWR0
よくもまあ恥ずかしげもなく言えるもんだ
375 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:37:14 ID:4rcaONPG0
もう喋るな毎日新聞
382 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:39:50 ID:JcRLUqP70
これって、前も似たようなこと言ってたけど要するに
「メディア・ネット規制は国がやるな、俺たち新聞協会にやらせろ」ってことなんだろ?
いやだよ、こんなの。国に規制されるのもいやだけど、既存メディアがネットを監視・規制するのはもっといやだね
398 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:46:49 ID:CIUZq91x0
マスゴミ業界が勝手に自ら
業界自粛したり、怖い相手には媚を売り、
集団で黙殺したり、スポンサーに先回り配慮(w)したり
業界丸ごと横並びで
自分から自由をドブに捨ててるくせにwwwww
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215869604/427,466,568 427 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:03:26 ID:TYSMp+I40
不祥事が起きたとき用に第三者機関を規制したほうが早くないか?
今度の毎日新聞への対応でも決まるかもしれないが。
466 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 01:35:45 ID:8idVnL/r0
ネットではロボット拒否、取材に回答出来ない理由も「理由は無い」で済ませようなんて、
言論の自由を叫ぶ資格もないんじゃないか?
言論の自由も良いが、誤りや行き過ぎに対する批判や反論に誠実な対応が出来ないような
無責任さでは、自由も何もあったもんじゃない。
568 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 03:50:11 ID:wySWvO430
まぁおまいら、毎日騒動で熱くなるのは良いがちょっと落ち着け。
これはこれで結構面白い問題なんだよ。
国家の統制とマスコミの利権が複雑に絡み合って泥沼化してるんだよ。
傍で見てると、そうそうマッチポンプ的に収束できるかどうか、
落としどころ次第では、ちょっと怪しい部分もある。
この辺の騒動ってもしかしたら、バカ政治家とマスゴミの
どっちも潰せるチャンスなのかもしれないぜ?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215876476/167,246 167 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 00:47:57 ID:vDC2VqJfO
>>73 生まれてこの方一度もネットなぞ使ったこともないうちの母親が、毎日新聞と報道しないテレビにドン引きしてる。
2ちゃんねるを押さえ込んでる真横で、うちの母親みたいにただただ毎日を避けるような人間が増え続けている
実はそっちの方が将来的に脅威になると思うんだけどね。
246 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:56:38 ID:nTzaMZDW0
>>167 テレビが総て正しいわけでも、報道が総て正しいわけでもない。
各社・各番組・各紙で違う。ネット環境にいるとそれを多少比較することが出来るけど
やっぱり「嘘はうそと見抜く」世界だよね。
ネットをしない人にネット配信の記事を送ると(中国毒歯磨きetc)、後追いでテレビでも
報道する。今回のこれは、今までネットでネタを拾ったりしてたのに、自分の都合が悪いと
それを封じようとしている様が見て取れるからね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215876476/417 417 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:16:39 ID:zVkt5Jst0
アメリカでもイギリスでも、当初は新聞社が必死にネット社会を
叩いたもんだよ。途中でそれが無為なものだと気がついて共存への
道を模索するようになった。
毎日新聞が叩いているのは「一般人」でエンドユーザー、自分達の
お客様だとの自覚がない。押し紙で7割を賄うような馬鹿新聞だから
そういった「お客様サービス」とか危機意識が皆無なんだろうな。
いわゆる圧力とか既得権益にべったりで、周囲を恫喝することで
成り立ってきた新聞。欧米じゃ月決めで新聞発行している所なんて
壊滅状態に追い込まれてるよ。新聞が売れないからネットと連携
するようになってる。時代が変わったんだよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215876476/546 546 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:31:42 ID:zVkt5Jst0
そうなんだよなぁ。銀行も証券会社も大手ゼネコンも「絶対に
潰れないし潰せない」と言い張ってた時期があった。
現実には合併も吸収も統廃合も廃業も倒産もあった。これからも
あるだろう。新聞社だけがいつまでも安泰とか、テレビ局や
マスコミだけが安全なんてことはなかろう。
海外でも新聞社の倒産や合併、吸収やネット業界との連携や提携
が相次いでいる。これだけの不祥事出して知らんふりの毎日新聞
だけが保護されるとか無事なんて無いだろう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215876476/608 608 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:38:56 ID:zVkt5Jst0
「ネットウヨが!」とか「ニートが!」って決めつけやレッテル張りは
相手が本当に無職だったり、社会生活から浮いている人なら効果あるよ。
ただし、主婦だったり自営業だったり子供を持つ世帯の場合には効果が
ない。むしろ逆効果だろう。反感買ったり徹底した反発招いていつまでも
カキコが加速したり、あちこちに情報が広がってゆくだけだ。
まあ頭が古いんだろうね。そういったレッテル張りで世論が誘導できた
のは昔の話だよ。ネットイナゴとか(笑)。イナゴなんて今どきの若い
世代に伝わるわけないじゃん。
イナゴ見たこともない人が大勢いるよ。毎日新聞の団塊の世代の作る
造語なんざその程度のもんだ。ネットウヨってのも同じ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215876476/278,401,434,523 278 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:00:21 ID:ZV7Sr9eb0
クシャナだが、戦況はどうか?
ナウシカに例えて答えれ。
331 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:06:49 ID:cYU0GX7U0
>>278 クシャナ
「私も待ちたいのだよ。本当に腐海の深部から生きて戻れるものならな
・・・あの娘と一度ゆっくりと話をしたかった」
ごめん。分かりにくいし、あんまり上手くなかったな。
401 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:15:06 ID:ZV7Sr9eb0
>>331 未だ、風の谷に迫る来る、怒りに我を忘れた鬼女…もとい王蟲の群れに対し、
巨神兵を投入しようとするクシャナ皇女の独白って辺りか?
434 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:18:37 ID:cYU0GX7U0
>>401 それと、
腐海の深部=2CHでの祭り、広告取り下げの泥沼
あの娘=アサヒナ
523 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 01:29:13 ID:ZV7Sr9eb0
>>434 表象としての腐海は、今此処に在る現実だけど、
腐海の深部はオフラインにこそ在るんだぜ?
拝金主義という「火の七日間戦争」で滅んだ、腐り切り、自浄不可能な
マスメディアのモラルを、再生させようとしているのが、このムーヴメント。
母親達の愛が奇跡を呼ぶかどうかは、現段階では未知数だけどな。
インターネットを使った不買運動という通商破壊戦は確実に毎日を、
そして全マスメディアを追い詰めている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215876476/888,905,906,930 888 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 02:12:32 ID:yhBqpytr0
インターネットを規制するついでに既存のジャーナリズムも弱体化させるという
体制側の策略にうまく載せられている奴ばかりだな
いま大切なのは毎日新聞と協力して、健全な言論空間を作り上げることであって
政府と一緒に毎日新聞を潰すことではない
905 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 02:14:49 ID:N+ulCiaBO
>>888 言うに事欠いて黒幕=政府論キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!www
906 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 02:14:52 ID:nCBXsxmL0
>>888 当局が規制しなくても、悪いことをしたところは自然に潰れるという当たり前の自浄作用を機能させることが大切。
930 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 02:18:19 ID:jpr4eg3+0
>>888 それは一理ある意見だ。
毎日の中にも骨のある記者はいるんだろうから、
早く全面謝罪して、真に国民のため記事を書いてくれ。
潰れることも覚悟すれば、怖いものなしだろう。
既存メディアと権力との癒着や、
ワープアの問題について、しっかりと取り組めば、
この時勢のことだ、すぐに立ち直るだろう。
だから、すぐにでも一面全面を使って真摯な謝罪をして欲しいもんだ。
389 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 16:35:17 ID:Lw851Ftf0
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/630 630 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:00:22 ID:mseozxr30
20日の検証記事を読んで思ったこと。
■母国での就職難のため来日した。仕事を失うことに恐怖感があり、
MDNを閉鎖する言い訳を誰にも与えたくない」
⇒こんな変態記事書いて毎日の評判落としてもクビにならないライアンコネルが、
アクセス数減ったぐらいで(MDNは閉鎖されたとしても)解雇される訳ないじゃない。
失業に対して敏感な日本人に対する同情稼ぎ?
■ウェブ化によって、アクセスの60〜70%が北米など海外になり、
日本の事情を知らない人が読者になった
⇒正直この数字見て恐ろしくなった。
実際まだ日本人に対して「チョンマゲ・ゲイシャ」のイメージ持ってる人はいるんでしょ?
断り書きがあろうが絶対に偏見や誤解は招くよ。
「プリンセス・マサコ」のように資料として使われると、
「出典は日本の三大紙『毎日新聞』」に間違いはないんだしね。
1/3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/631 631 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:00:57 ID:mseozxr30
■失敗に対する攻撃が、ネット・アジテーションによる暴動にも似た様相を
呈しているのは、匿名ネット社会の暗部がただごとではなくなっていると
恐怖を感じる。
⇒「臭いものに蓋」的な今回のマスメディアの対応に、
ネット閲覧可能者の反発が大きくなったのは当然の成り行き。
そんなに自説と絡めたいのかね。
それとも関係者に、提示出来ないほどの「暗部」と呼ぶべきひどい攻撃があったの?
■検証踏まえ2人追加処分
⇒有期の役員報酬カットじゃ処分軽すぎ。
オマケに現在の役職(昇進してるよコイツ等)の件には一言も触れてないのね。
2/3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/632,635,668 632 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:01:40 ID:mseozxr30
■過去の記事を転載しているサイトなどが判明すれば、事情を説明し、
訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。
⇒出直す気満々のMDN。
でも「体制が追いつかず」「スタッフに任せ切り」「局次長の職務が中心で」
「手が回らず」と、いかにも「手が足りない」的な状況を
ノーチェックの理由にあげて、果たしてこれからチェック体制や
訂正・削除の要請に、時間や人員を割けるのかとても心配。
監視が必要なんじゃないの?信用するのにハイリスクなクオリティーペーパーって・・・。
しかも訂正っつーても元記事削除して、「事実関係が不確か」と内容掲載を避けたあたり、
とりあえず謝罪の姿勢は見せてこのままばっくれようとしてるように見えてならない。
3/3
635 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 11:03:14 ID:i7vaVSb70
>>632 スポンサー向けの言い訳ですから当然ですよ。
謝罪らしきものはしましたって形を見せただけですもの。
668 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:14:26 ID:PGev+UX40
>>632 確かに、毎日に記事には具体的な再発防止策がないんですよね。
強いて言えば「女性編集長」は具体的ですが。
忙しくてチェック機能が働かなかったのが原因と言うなら、
人員(それなりの有識者の含む)の増強などの具体策がないと。
私の勤める業界ではそこまでやらないとお許しが出ませんわ。
マスコミって甘いんですのね。羨ましいわ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/688,699,703,725 688 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:26:56 ID:vlVNk7E30
特別委員会設置して、徹底的に検証して、社長も処分して、紙面でも大々的にお詫びした。
これでダメなら、じゃあお前らどうやったら許すんだよ?
結局おまえらは毎日新聞がどう謝ろうが絶対に許さないんだろ
699 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 11:31:54 ID:0jKZs2nG0
>>688 社長および関係者辞職
大手メディアでの報道(テレビで特番レベル、新聞なら全紙に全面謝罪広告)
Webでの訂正記事の長期配信
最低このくらい
影響で毎日が潰れても知ったことではない。
703 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:34:32 ID:vSk+ppwR0
>>688 チャンネルが違う所に説明しても意味が無いと思いませんか?
今まで広がった全ての他言語圏の主要メディアに訂正とお詫びの広告のひとつでも出そうとは思わないのですか?
それに今まで掲載された期間と同じ9年間ぐらいはWEBページのトップに載せ続けるべきです。
725 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:45:52 ID:CE30mE000
>>688 TVや新聞社・雑誌は不二家や雪印・鉄道会社に対して、
「どこまでやったら許す」という概念を提示しましたか?
それが自らに跳ね返ってきてるだけです。
私は知りません。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/717 717 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:43:33 ID:YxK1h5x/0
第三者委員会なんだけど、毎日新聞社に電話しても、
18日までには開催日時 が示されていないんだよ。
というか、開催していません って言ってたんだよね。
それを考慮すると、
適当な資料(毎日にとって都合の悪いものは除く)を当事者であり昇格した社長自らの指示でレポート風にまとめ各委員(4名)に送付し、
「まあ、この程度のことで大騒ぎする必要な無い」
といった内容の意見をまとめさせた って感じだね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/756,773,811,942 756 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:54:37 ID:EMHdLRbMO
デモ遠巻きに見てました。
概ね紳士的で良かったです
女性もいました
関係者の処分と記事の訂正を求める声をあげるひとつの試みだと感じました。
773 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 11:59:32 ID:EMHdLRbMO
私服制服両方の警官がいましたけど
あまりピリピリでもなくまあ安心して見てるって感じでした。
たくさん集まり過ぎてもどうせ祝日だし、ヒステリックな人間が紛れ込んでも迷惑だし
真面目な意思を伝えるにはちょうどいい規模ではなかったかなと思いますよ。
811 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 12:15:16 ID:EMHdLRbMO
デモ見てきた者ですが、警官も心なしか好意的な気がしましたよ。
抗議内容が周知されているのでしょうね。
しかし皇居が目の前の立地で外国人観光客(小さい子供連れの家族)がひっきりなしに通ってました。
ここであんな記事が流されてたと思うと、怒りもひとしおですよ。
942 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 13:28:22 ID:EMHdLRbMO
相手は権力。
デモを実際に見て
「近道は無い」
というのを切実に感じたよ。
今後も長期戦でうっかり頑張ります。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/845 845 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 12:35:33 ID:dRRRxuqU0
ここは比較的落ち着いているようなので、書き込みさせていただきます。
媒体は明かせませんが、新聞記者をしているものです。
毎日新聞の一連の行動には日本人として怒りを覚えますし、貴女たちの運動も支持します。
ただ、これで毎日新聞が廃業に追い込まれることはないでしょう。
理由は簡単です。
毎日新聞のトップページを見てください。
「毎日デイリーニューズ「WaiWai」問題 おわびと調査結果」とありますね。
毎日にとって、これはあくまでも「問題」であって、「事件」ではないのです。
廃業や社長交代に追い込まれた他の社と比較してみてください。
「ミートホープ牛肉偽装事件」
「雪印集団食中毒事件」
「不二家消費期限改ざん事件」
「船場吉兆食品偽装事件」
「朝日珊瑚捏造事件」…。
いずれも「事件」であり「問題」ではありません。
残念ながら、今回の毎日新聞、そして世間一般の認識は、ただの「問題」なのです。
「問題」から「騒動」、そして「事件」へと発展させない限り、他のメディアも大々的に取り上げることはないでしょう。
つまり、肝心なのは、「WaiWai問題」は、ただの「問題」ではなく、世界的にも由々しき「事件」なのだ、
ということを強く世間に訴えて行くべきことだと思います。
横スレ、失礼しました。m(_ _)m
>>396 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216564247/848,849,859 848 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 12:37:29 ID:8gjL69cV0
>>845 残念ねぇ・・・ 問題であって、事件でないってこと。
事件になるまで、淡々と活動を続けましょうね。
849 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 12:37:32 ID:ElthjfH20
>>845 毎日新聞が枯死すれば、それが事件になるだけのこと。
彼らはいつも事件を作ってきた。今回も同じこと。
859 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 12:42:27 ID:Om2u81uK0
>>845 自社の不祥事を事件とは呼ばんだろ。
あなたが記事にして事件にしたらいいのに
なんでやらないの?
そういうの得意でしょ?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/44 44 名前:電波小僧 ◆Y6CWE4r6bA [sage] 投稿日:2008/07/21(月) 13:56:48 ID:kwhUX9mO0
ライアン・コネルはなぜ解雇されないのか?
休職3ケ月のみで解雇はされていなかったライアン・コネルだが、
今日の「謝罪」でも、遂にライアン・コネルの解雇発表はなかった。
これは何を意味しているのだろうか? 考えられることは一つだ。
外人不良記者が、毎日新聞社の金玉を握っているという事だろう。
一介の風俗記事担当ライターが握れる、毎日新聞社の金玉とは一体何か?
それは「なぜ自分が雇われたか?」「なぜ日本を貶める記事を書き続けたか?」
まさに本日の紙面で、毎日新聞が自ら明らかにしなくてはならなかったのに、
一言も触れられることのなかった「事の真相」を知っているからだろう。
それにしても毎日新聞が明かせない「事の真相」とは、一体何なのだろう?
毎日新聞の「組織的関与」と、その裏の「金の流れ」ではないだろうか?
毎日新聞は、なぜこんなにも長い年月にわたって、日本人を貶める記事を、
それも英語で配信し続けてきたのだろうか? 既に体質なのだろうが、
その体質を形作った要素は、思想上の嗜好だけなのだろうか?
裏には金の流れは本当にないのだろうか?
蟹は己の甲羅に似せて穴を掘るという。
異様なまでに黒幕の存在を気にする毎日新聞。
waiwaiの設立、ライアンコネルの起用決定、記事傾向選定の裏には、
とんでもない黒幕が潜んでいるのではないだろうか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/48 48 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 13:59:34 ID:jy7tOn8B0
243 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/21(月) 12:49:29 ID: AZtG7XMF0
仕事でイタリアに赴任していた時、The REALっていうテレビ番組で日本の受験生に、
スケスケ下着でお夜食持って行く母親っていう再現VTRが流れた。
まだ子供が、新しい環境に慣れていなくて学校の成績が悪く、他の子供の親に
「お前の奥さん、もうちょっとエロい下着を着けたほうがいいんじゃない?」・・・って
言われて絶句したことがある。
なんせ番組名がThe REALだもんな。
嫁さんは、その日、一人で泣いてた。
「他の親ごさん達に、そんな風に見られてたなんて」ってさ。
結局、嫁さんと子供達は、日本に帰ったよ。
俺達の家族を、バラバラにしやがって。
ネタをネタと見分けるスベのない、日本から遠い国である程(←ここ重要)ちゃんと
あれはウソでしたって言ってほしい。処分は当たり前だが、垂れ流しっぱにしたデマを、
払拭するフォローをしろよ。こんな屈辱的な目で家族が見られるのは沢山だ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/128 128 名前:これで手を打ちますわ[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 14:38:25 ID:4X9RVOF+0
●ライアンコネル
懲戒解雇(退職金無し・毎日新聞関係者による就職あっせん禁止)
記者会見公開謝罪
査証返上・国外退去
●高橋弘司英文毎日編集部長
懲戒解雇(退職金無し・毎日新聞関係者による就職あっせん禁止)
記者会見公開謝罪
●磯野彰彦デジタルメディア局長
前記事の裏付け調査、誤報訂正の作業指揮を義務付け
作業終了後懲戒解雇(退職金無し・毎日新聞関係者による就職あっせん禁止)
記者会見公開謝罪
●長谷川篤取締役デジタルメディア担当
懲戒解雇(退職金無し・毎日新聞関係者による就職あっせん禁止)
私財より2000万円返還(裏付け調査費用に充てる)
●朝比奈豊社長
懲戒解雇(退職金無し・毎日新聞関係者による就職あっせん禁止)
私財より1億円返還(裏付け調査費用に充てる)
●渡辺良行常務
懲戒解雇(退職金無し・毎日新聞関係者による就職あっせん禁止)
私財より3000万円返還(裏付け調査費用に充てる)
■再発防止策
英文MDN廃止(誤報表示のみとする)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/219 219 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 14:56:18 ID:DyoKdxDv0
>>136 紙媒体のwaiwaiの内容が具体的にどんなものだったかは
まだ誰も確認していません。
紙媒体時代はまだチェック機能が一応働いていたらしいのと、
ライアン以外の記者も執筆していたのでエロ記事一辺倒ではなかったそうです。
ただ時々はエロもあったそうです。どの程度のエロなのかは分かりません。
いずれにしろ、実際に紙媒体時代の内容を確認してみないと何とも言えません。
その確認前に19年と書くのはやめたほうがいいです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/220,317 220 名前:サラリーマン[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 14:56:28 ID:VLfRSRjc0
毎日新聞前の抗議活動を見てきました。
ただし、11:30〜12:10の間だけ。
・参加者は約40人ほど
・ギャラリーが30人ほど
・大きな混乱はなかった模様
・声が割れてしまい、少し離れたところからは、話の内容が全然聞き取れない。
なにやらガヤガヤしている、という事しか分からない
・巨大プラカードを用意して、すぐ近くの、信号待ちの車にでもアピールすればいいと思った。
それはともかく、その後、某地下商店街をふら付いて、
食事して、某大型書店に寄り道して帰ったら、チラシ20枚を
あちこち置き忘れていました。
やっぱりデモなどのやり方はあまり賢くない、と思いました。
317 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 15:38:56 ID:8tTrqnVV0
>>220 何か勘違いしてる人がいるけど、デモは世間へのアピール、一般人に知ってもらう
ためのものだけど、抗議活動のターゲットは抗議相手そのものでしょ。
今回のは抗議だから、一般人へのアピールはネット動画で、生(現場)では
それほど重視してないでしょう。一番の目的は毎日新聞そのものに抗議の声、怒りを直接伝えること。
抗議活動は一般人より抗議相手そのものに伝わればいい。
これは無駄なことではないよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/222 222 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 14:56:59 ID:lLWhfIft0
謝罪記事に、他社記事、TV報道……
全部なんとか休日中に終わらせたい気満々じゃありません?
今日、毎日ヘンタイ新聞にとりあげたマスコミだって
これでエクスキューズできたとばかりに
追跡取材するどころか黙殺するんじゃないかしら
日本の報道ってホント、卑怯
大日本帝国以来の伝統かしらw
やっぱ一度敗戦の総決算をマスコミさんには
していただきたいんですけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/239,267,286 239 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:03:31 ID:eOBDyLq3O
新聞配達員してる者ですが確実に毎日離れが起きています。朝日の死に神報道の時はせいぜい10部ほどでしたが今回の変態報道では約100部流れてきました。
地盤的に元々そんなに毎日ユーザーはいませんでしたが100部×月3000円としても30万の損失。
小さな販売店にとっては大きな痛手でしょう。
実際潰れかけてる販売店もあるようです。
あと、新聞販売店にとって一番痛手なのが折り込み広告収入だそうです。大手企業はなかなか難しいですが個人で出してるスーパーやリフォーム会社など2、3件消えるだけでも何十万単位の損失があるそうです。
267 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:12:53 ID:eOBDyLq3O
>>250 大体私のいる販売店担当地域が約5500世帯で3000くらいがうちの新聞、1000くらいが朝日、毎日、読売聖教新聞で分けられるみたいです。
新聞配達員は大体どこの家庭が何新聞かは分かっていますのでうっかりもしやすいんですよ。
286 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:27:30 ID:eOBDyLq3O
>>277 流れて来たのが100部なので不買と言う意味で購読止めた世帯や朝日、読売に流れた世帯もあると思うので実際はもう少しあるかもしれません。
購読者減少→販売店が潰れる→印刷工場閉鎖なんて流れも過去にはあったみたいなので頑張りましょう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/242 242 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:04:27 ID:yQaB5SN30
今朝の朝日新聞、毎日謝罪記事が載ってた。
嬉しさより、吃驚した。
何で載ってるの?なんて思った。ネットやってない人は、
何のことやら、ちんぷんかんぷんでしょうねw
関係者は既に処分されてる。で、流して終わり。
職員が横領したが、違法性なし。で終わらせる
官僚発表と全く同じ匂いですね。
今のマスコミは異常です。官僚と同じく力を持ちすぎた
感じがします。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/300,312,323 300 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:32:13 ID:YLMHHp3z0
工作員の書き込みから見てわかるように
相当毎日は滅入ってますね
女性の権利を騒ぐ集団がだんまりを決め込むとは
本当に面白いw
この事件のおかげで
何が敵で 何が味方かよくわかった気がしますww
312 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 15:36:25 ID:HrKXEHGe0
>>300 本当にねえ。今後の行動の参考になりますわ。
「毎日新聞英語版騒動の時はダンマリだったのに、女性の権利云々(でんでん)いわれても
実感わきませんわ」
323 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:41:07 ID:uago4E1r0
>>312 女性の権利云々の団体はユ偽フとかと人脈がつながってる可能性もあるから、
ここで動かないってことはやっぱり怪しいよね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/336 336 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 15:47:26 ID:1YTpEJw90
>>331 変態伝聞って、ねらーなんてせいぜい10万人くらいで、そのうちの
ごく一部が騒いでいるだけだって思っていそうだよね。
【調査】「2ちゃんねるは偏ってる?でも世の中も偏ってるかも」ひろゆき氏…掲示板ユーザー半数以上、2ch使う★2
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [
[email protected] ] 投稿日:2005/11/29(火) 13:29:31 ID:???0 ?##
※以下、ひろゆき氏の2chメルマガより引用。
・社団法人 日本広告主協会Web広告研究会というところが、ブログとか
掲示板ってどれくらい見られているの?って調査をしたみたいです。
んで、その中で、掲示板ってどれくらいの人が見ていたり使って
いたりするのかという集計をしてたりしてました。
2005年の9月の一ヶ月間の家庭からネットを利用した人の集計です。
「掲示板・チャット」と呼ばれるものをつかった総数 : 1462万5000人
そのうち「2ちゃんねる」を使った人数 : 989万9000人
「2ちゃんねる」以外の掲示板・チャットを使った人数 : 897万3000人
価格コムみたいなユーザーレビューを使った人数 : 126万8000人
だいたい、掲示板を使う人の半分以上は2ちゃんねるを使っている
という状況になっているようです。
「2ちゃんねるは偏ってる!」みたいなことを言う人を見ることが
たまにありますが、世の中は思った以上に、偏ってるのかもしれませんねぇ、、
※調査結果PDF:
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/367,370 367 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 16:04:58 ID:1YTpEJw90
興味深いレスがあったので乗せておきます。
182 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/07/21(月) 15:55:08 EXXWdqQm0
2003年の「花王ショック」って知ってるか?
花王は広告宣伝費のうちテレビCMなどに費やすメディア費を半分に削減する勇断を下し,
その削減分をスーパーなどの現場キャンペーンや販促に回したところ、 花王は最高益を記録した。
テレビなどの旧来の宣伝手段が収益と無関係(むしろ有害)なことが証明されたわけで、
それ以降、各企業ともマスコミ宣伝費を減らす流れが強まっている。
370 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 16:06:16 ID:GmMCQ+eI0
>>367 ヒヒヒ。電凸で使えるかもねw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/376 376 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 16:08:32 ID:Xz4f8VNn0
毎日紙面に広告を出している地方の企業への電突は
一応チェックしてましたが、これまで控えていました。
でも、昨日の報告書?言い訳文を見て解禁することにしました。
ただ、個人経営や小さな企業も多くて、知らない所も多いと思うので
あくまでもwaiwaiの記事の内容周知という方向で行きたいと思います。
ただ、ちょっと引っかかるのは個人経営→そうか信者じゃないかということで・・・
412 :
名無し :2008/07/21(月) 18:45:46 ID:HUDhBKdM0
呆れたな。これだけ変体記事を出すと反応が良かった。って本人が認めて るように、多くの読者が<チェック>してたんだから。そしてそのチェック を<好評>と毎日は思ってたんでしょ。自分のことをまともに批評できず、 ごまかす者が、まともな記事書けるわけがない。権力者に都合のいい 記事をこれからも書き続けるんだろうな。 穀倉地帯で大規模な洪水が起きました。なんて書いて、トウモロコシの 価格が暴騰。しかし数日後急に値が下がる。なんでかなと思ったら その洪水は起きたのは事実だかたいしたことなかった。なんてなさ。 「川田亜子真相究明まとめサイト」は…?より マスコミ、テレビ局の胡散臭さは今回の毎日新聞報道でも分かるけど、 <毎日新聞が何年もこんな記事書いて、他の記者、編集部も問題にしないんだよ。 だから君のやってよ。問題ないって。みんなやってるよ。> みたいに多くの人を悪の道に引き込むのに利用されてなければいいけどね。 マスコミを使って圧力をかける方法なんて、思ったより簡単そうだな。 <こうやったから誰かが出てきた。>みたいにするとか。ターゲットに合わせた 事件起こして、こうすれば証人が出てくる。とか言ってマスコミに何かしらの ターゲットだけには分かる何かをやらして、圧力をかけ、時々マスコミには 自分で作った事件の証人かなんかを合わせてやるとかさ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/404,531,542 404 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 16:27:39 ID:MdwYd2x4O
読売が取り上げたっていうことは、ナベツネがとうとう
毎日を父さんにして、草刈場にするチャンスとみたということだな。
多分読売は、様子をみながら続報であおってくる。
そして朝日も共同ほちょうをとる。
531 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 17:27:41 ID:xB7BebrL0
>>404 そうだといいんだけどね
542 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 17:34:44 ID:KXkc05K/O
>>404 産経が乗っ取られそうになったとき、一番必死に産経援護していたのが読売で、
そして意外にも朝日だった。
一人、産経死ね死ねモードで大浮かれだったのが、毎日とスポニチとTBSだった。
案外業界では浮いた存在なのかも。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883712/72 72 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 02:37:07 ID:ROsIiuJ40
【 マスコミ君臨 】
内容紹介
通名記事社会の恐怖、拡大するマスコミ犯罪…。マスコミ社会の急速な進展は、
我々の生活 に便利さや効率をもたらす一方、さまざまな負の部分を生み出している。
マスコミは我々をどう変えるのだろうか。また我々はマスコミ社会をどう築けばいいのか。
マスコミ社会に警鐘を鳴らした2チャネラー取材班による大反響連載「マスコミ君臨」の書籍化。
本書では、国内3大新聞の「毎日新聞社」に代表される通名記者による日本人への誹謗・中傷が
日本人の暮らしに深刻な影響を与えている実態を生活の現場から報告。
「変態・毎日新聞社」の社長や女社員はインタビューを拒否している。
さらに国の政策がマスコミに支配され、企業や個人のマネーゲームを生んでいる実態や
米国、韓国、中国のマスコミ犯罪の現場をルポ。
マスコミがこれまでほとんど触れてこなかったマスコミの問題点に真正面から切り込んでいる。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883712/107 107 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 02:41:37 ID:6tQG51o10
新聞系メディアがネットに参入したのは後発だったから、ノウハウもないままに
アクセス数を伸ばすことだけが善とされたんだろうね。
変態イケイケの英字版サイトが外人からはウケがよくてアクセス数が伸びた。
だけど日本人全体に対する誹謗中傷が大騒ぎになるなんて思わなかったんだ
ろうね。
2ちゃんならば民族に対する誹謗中傷や煽りは必ず荒れることは誰でも知って
いる。
天下のマスコミ貴族様が世間からの非難に晒されることなど思いもしなかった。
というか今でも全然思っていない。
つまり毎日新聞は便所の落書き以下の存在。
スポンサーの一部は危機管理もコンプライアンスもしっかりしているからもう逃げ
ていて二度とは戻って来ないだろうけどね。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883712/214 214 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 02:57:04 ID:dGY82zfY0
毎日が黒幕探している、って情報、リアルすぎて逆に笑えんかったわ。。
すぐに裏に黒幕探すっていう発想は一般人にはあまりないが、
逆にいうならそれだけ普段、自分たちが
散々同じことやっていたからだろう。
誰の目にも分かりやすいのは最近だとボクシングの亀田とか
バレーボールの柳本ジャパンとか、自分たちがブームを仕掛けてる黒幕だもんなぁ。。
ニュースとかでも恣意的な取捨選択してるのは間違いないわけで
知らないうちに大事なニュースに目隠しされてると思うと怖いわ。。。
421 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 20:26:31 ID:OZkMtD660
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883712/472,503 472 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 03:30:39 ID:VzSGFj9O0
>>433 なるほど
一理あるな
しかし今回の件は他のマスコミも叩きづらいだろ
政治や経済関連の捏造記事を流してたなら
意気揚々と取り上げられるが
週刊誌のコピペみたいな下ネタ流してた、っていう内容じゃ
情けなくて報道できないだろ
それこそ週刊誌じゃなきゃ叩けない
全国紙やテレビじゃ恥ずかしくて特集にできない
つうかテレビとかからすれば該当記事の内容を放送できないレベルの低俗事件
503 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 03:32:53 ID:neqtH+mj0
>>472 そういうのを一言で「矮小化」って言うんだよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883712/500 500 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 03:32:37 ID:zVkt5Jst0
もともと、「スポンサーへの抗議」を思いついて書き込んだの
俺なんだよねぇw
ライブドアの野球チームの問題でさ。読売新聞を叩くために
スポンサーへの抗議の仕方と折り込み広告のシステムや金額、
スポンサードしている企業の一覧なんてのを作った。
すっかり社会に定着したね。もっとも、海外では普通に行われる
方法で、日本で行われていなかったのがおかしいだけなんだが。
海外ではメディアに抗議するためにスポンサーにメールしたり
電凸するのは普通にあるよ。それは消費者の権利。
スポンサーもその意見を尊重します。当たり前でしょ。毎日新聞
の工作員や幹部が時代錯誤でアホなだけ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883712/562 562 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 03:39:25 ID:zVkt5Jst0
マスコミ、特に大手新聞社とか全国ネットのテレビ報道などは
異様な力を持ってる。だからこそ、倫理も問われるし内容を精査
する必要があるし、ニュースソースの確認や責任が伴う。
ところが毎日新聞は責任すらとらない。あまりにひどいから
消費者がスポンサーを攻撃して不買運動に発展した。こういった
活動は何も特殊なことではなくて、世界中で普通にあるよw
責任をとってきちんと謝罪していればここまで騒動は広がって
いない。中途半端な対応して開き直れば得意先であるスポンサー
に矛先が向くのは当たり前だろw 消費者にはそれ以外に抗議
する方法がない。
大手マスコミがその力に胡坐(あぐら)かいた結果が、今回の
騒動。自分たちの影響力をきちんと理解しているなら発覚した
時点で土下座すべきだった。責任者が社長に昇進ってアホかw
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事96
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/502 502 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 17:15:57 ID:bYVx69CsP
172 :カタログ片手に名無しさん :sage :08/07/21 13:36 ID:???
電通の影響が一番大きいテレビ局はTBS。
TBSと一番友好関係にあるのが毎日新聞。
178 :カタログ片手に名無しさん :sage :08/07/21 13:43 ID:???
日本で一番古い大手新聞が3面の謝罪記事を出し、
それを報道するテレビ局がひとつもないこと。
186 :カタログ片手に名無しさん :sage :08/07/21 13:49 ID:???
NHKは問題の存在すら認めようとしなかった。
これが一番大きいかな?
187 :カタログ片手に名無しさん :sage :08/07/21 13:51 ID:???
NHKは関連会社のビジネスで電通とベッタリなんだよね。
190 :カタログ片手に名無しさん :sage :08/07/21 13:55 ID:???
みごとな報道管制が敷かれたことに
おまえらあんまり危機感がないのかな?
195 :カタログ片手に名無しさん :sage :08/07/21 13:59 ID:???
3面の謝罪広告は異常事態で、
朝日、読売の2大紙も報道していて、
しかし、数あるテレビ局は一切無視。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/860 860 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 19:58:10 ID:ZXubiXVx0
ん!だいぶ前にダウンタウンDXか何かに熊田ようこ?(うろ覚え…違うかも)が出てて海外に仕事?で行った時
外人にニヤニヤしながら「○○円(通貨単位わからないので円にした)出すよ」「俺は○○円!」
みたいに話しかけられて、わけわかんない、なんで?なんで?って思ってたら
着てたTシャツに「私を買ってください」みたいなことが英語?で書かれてたせいだった
みたいな話をしてた気がする
笑い話で流してたけど、そういう問題?
気をつけないとそんな恥ずかしいシャツ着て外国歩くことになるんだね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/861 861 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 19:58:55 ID:LLzF0d2s0
本社に電凸してみました。
若い男性・丁寧な対応。
当方は読者という前提で、
「22日の検証記事を読んだが、
何に対して謝っているのかわからないのでその記事を見たいんだが」
というテーマで聞いてみた。
先方は、
「あまりに卑猥な言葉なので、ここで言うことも掲載することもできません。
すみません。」と繰り返すのみ。
当方「公共の目にはさらすのがはばかられても、
希望者は見られるような方法をとるべきでは?
これからそういった予定はないの?」
毎日「ありません」
当方「でも、このままじゃ何が起こったのかわからない。
起こったことを伝えるのが新聞でしょ?」
毎日「そのとおりで、今日もとてもたくさんそういった電話を頂いている。
このことは上に必ず伝えます」と。
ニュアンス的には、
「謝ろうにも内容がひどすぎてどうしたらいいのかわかんないんです…」
ていう雰囲気でいっぱいでした。
まあ、若手は早くやめたほうがいいかもね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216611948/998 998 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 21:03:37 ID:1J8jqGnX0
452 :黒幕さん@九周年:2008/07/21(月) 17:21:13 ID:FymYzhbB0
◆毎日新聞社は「『カミヤマ・マスオ』はペンネームであり、日本人のフリーライターだと回答
◆「カミヤマ・マスオ」名義でWaiWaiにて変態記事が配信されている
◆今回(7月20日付け)の検証でWaiWai記事は外国人の担当記者が制作していたと弁明
ここなんですね。私も同じ質問をしたんですが、非常に「触れられたくない」というか、支離滅裂で。
ただ、毎日の人はこうも言ったんですね、ムニャムニャとですが・・・・。
「こんなテーマどうかとか、文献(よその雑誌)を探したりとか」
私「週刊誌のデータマンとアンカーマンの関係ですか、つまりデータマン」
毎「いや、その・・・・・」
要領を得ません。
毎日は昨日の紙面でも、電話での応対でも、コネル氏の名前はだしていませんね。
ましてや カミヤマ マスオ です。
私は彼が日本人で、社員(契約とか、嘱託を含む)の可能性もあると思います。
意外に、カミヤマというひとが、今回の事件のキーパーソンではないかと。
【毎日・変態報道】 毎日jp、ビジネスモデルが事実上の破綻…でも、毎日新聞社は「楽観視」の模様★15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883952/64 64 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 06:05:21 ID:f345uRFp0
これはネットが新聞広告料抜く時期の好例かもしれんね。
ネット甘く見た新聞業界と言うことで、広告料9000億円でマイナス成長、
政府広報が大スポンサーと化し、サラ金広告が減少して厳しい業界
たる新聞の断末魔になるかもね。
下手すると新聞は年内にネットに抜かれる。ネットは
2007年6000億円、2006年3800億円、年内に9000億円超えたら
新聞が3位転落。景気低迷がブレーキになり救いになるかなw
しかし来年は無理だろうなwネットが2-3割成長に低迷しても
来年中には新聞は抜かれる。
新聞の権威が没落しつつある中での象徴的な出来事だな。
436 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 22:17:29 ID:O4tGs6Aa0
>>433 朝日は、何度でも再掲載できる内容(珊瑚)で社長が辞めた。
毎日は、再掲載もできないようなひどい内容の記事を報道しても社長が辞めない、というか、
逆に担当者が社長に昇格した。
いままでは朝日が最低マスゴミだと思っていたが、毎日はそれ以下だな。
437 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 22:32:21 ID:rqf+mo/60
438 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 23:56:39 ID:I99CC1i70
英文の謝罪では「正しい記事を書いてきたが、日本国内で批判され、脅迫も受けたので、社員の身の安全を考えてサイトを閉鎖します。読者の皆様ごめんなさい。」というニュアンスだったよね? それから訂正記事を載せたのか?「嘘を書いて読者を騙してました」って書いたか?
439 :
文責・名無しさん :2008/07/21(月) 23:57:13 ID:3dpx7LjR0
440 :
文責・名無しさん :2008/07/22(火) 00:04:17 ID:ifV+TZCX0
●もはや廃業しかない!! 毎日変態記事を元に米州機構が公式文書で「日本人の人身売買」を告発 正直申し上げて毎日新聞社の変態記事が国際社会にここまで大きな影響力 を影響力を及ぼしているとは思わなかったです。こんな事態になった以上、 同社社長や法務室長の平和と安全保障・紛争の平和解決や加盟諸国の相互躍進を謳う。 のクビだけは足りない。もはや、廃業しても らわねば、日本国民としておさまりがつかない、と思うんです。 実は、です。 米州機構が公表した公式書類「日本への人身売買の報告書」が毎日の公式 サイトに掲載されたあの記事をもとにしていることが発覚しました。 言うまでありませんが、米州機構は国際巨大組織。米国を頂点とする南北 アメリカとカリブ海の全国家が加盟するだけでなく、日本を含む44カ国とヨ ーロッパ連合が常任オブザーバーとして参加しています。国際社会では、国 連を凌駕するほどの力と影響力を持つ権威ある組織です。 その米州機構が、「日本人は海外でレイプを繰り返し、中南米の未開土人 を奴隷として売り買いしている」として非難の声をあげた。その根拠は「日 本を代表する」毎日新聞社の記事だったのです。
358 :可愛い奥様:2008/07/21(月) 23:51:53 ID:k65CDGx10
今、↓の記事の引用元記事のコピーを読んでいます。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/98.html こちらもかなりライアン・コネルがただでさえ問題ありな記事をさらに誇張している部分や
肝心な情報を隠している部分があるので、追って報告しますが、取り急ぎ二、三点。
毎日新聞の記事では、女子学生向けの性の無料相談所を営む産婦人科医・赤坂氏が、
相談に来る女生徒らの性的モラルのなさを嘆き、そこから日本の女子学生の性的モラル
低下云々という話に結び付けられています。
ところが、そもそもこの性の無料相談所というのは、引用元記事(週刊現代2002.6.29)によると
六本木のハンバーガーショップで週一回行われているものです。
しかし、毎日記事にはこのことは書かれていません。
ただでさえ「性の相談所」なうえに、病院でやらずにわざわざ六本木のハンバーガーショップで
やっている代物なら、性的モラルのない女子学生が集まるは当たり前でしょう。
情報まとめwikiには、毎日記事中の「サカイカズオ」氏は酒井和夫氏で、「アカエダツネオ」氏は
六本木赤枝診療所の院長、赤枝恒雄氏だと思われるとありますが、これはその通りです。
>東京で女子中高生向けの性の無料相談診療所を経営する婦人科の医師、赤枝ツネオは、
>彼女(訳注:コネル氏は婦人科医だというだけで赤枝を女だと思って訳したようだ)の患者の
>事例からすれば、
記事には赤枝恒雄医師の写真(どうみても男)も載っているのだが・・・。
なお、かなりいい加減な記事を書いている週刊現代ですらファストフードがセックス依存症の
原因だという説にはいくらか腰が引けたようで、酒井医師のコメントを引用しつつも、記事中の
見出しは「原因"の一つ"はファストフード」となっています。
エクアドルの件を取り上げたメディアGlobalVoiceが毎日事件について2本目
http://globalvoicesonline.org/2008/07/21/japan-mainichis-foreign-staff/ People in Japan, particularly Internet users, have reacted by creating websites and campaigns [ja]
targeting Mainichi for spreading false information about Japan, some of which went as far as to be
incorporated as fact [ja] in a report on human trafficking by the Organization of American States (OAS).
毎日が"false information"間違った情報をバラ撒き、それにネットユーザーが
キャンペーンを行っていること。毎日の記事がOASに事実として引用されていることを紹介
また、"小林恭子の英国メディア・ウオッチ"というブログの記事を引用して
毎日の検証記事で日本人スタッフと外国人スタッフを区別して扱うことの奇妙さを指摘している
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/96 96 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 21:42:45 ID:iUnhwU5x0
日経BPに、こんな記事が載ってます。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080623/309212/ 過去に発生した企業の様々な危機を振り返ってみると、「クライシス・コミュニケーション」
に失敗しているケースが実に多いことが分かる。
(1)第一報の軽視
危機発生の第一報を「たいしたことではない」と軽視して、その後、想定以上に被害が大き
くなってしまうパターンである。
(2)事後の不適切な対応
危機発生後に企業の取る対応が、社会一般の常識から考えて「いかがなものか」と批判的に
見られるケースは多い。
(3)初期対応の遅れ
危機が発生した直後の初期対応では、スピーディな対応が鉄則である。
(4)当初の説明とは異なる事実の発覚
企業の緊急時対応の失敗例として記憶されている多くのケースは、ほとんどがこのパター
ンに当てはまる。
(5)経営トップや幹部の失言、不適切な態度
他者への責任転嫁、反省の見られない発言内容、態度、メディアからの質問に対する感情的
な発言内容、態度失言。
今回の毎日の対応は、全てに当てはまりますね。特に(5)は問題ある。
社内の派閥争いとか、記者や編集をコントロールできないとか事情はあるかもしれないが
社長が前面に出ないとだめだね。いつまで社長室に引きこもってるの。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/137 137 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 22:08:27 ID:UNIarLZB0
既出ですか?
現役雑誌記者によるブログ日記!by オフイス・マツナガ
より
毎月21日は毎日新聞変態祭り
ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50681131.html (ry
昨日、毎日新聞は、「お詫びと内部調査結果」を発表した。
その内容は、正直いってマスコミ業界内でも評価は芳しくない。
「これは、火に油をそそぐことになるかな?朝比奈(毎日新聞社長)さんは、なぜ空気がよめないのだろうか?」(ボス談)
(ry
で、ネットだけでなくて、マスコミ業界でも、「お詫びと内部調査結果」の評判があまり芳しくないというか、別に、サーベラスの裁判で毎日新聞が腰砕けになったからではない。そんな高度な話ではない
の4名の有識者の内容みるとよくわかる。
「反省するなら、人選が違うだろうに!」というのが、多くのマスコミ関係者の率直な感想なのだ。
吉永みち子さん。
(ry
ネットに関して、批判的に評論してきた(ネット君臨)のは毎日新聞である。実はそこに溝があるのではなくて、ネット批判の視点がずれていたということを見逃している。いや、あえて見逃して談話させたのだろうか?
柳田邦男さん。
(ry
たしか柳田さんには、人の痛みを感じる国家という著作がある。ネットの負の一面だけを取り出したルポというか評論である。朝比奈さん好みの著作だ。
玉木明さん
新聞だけでなくて、出版社だってそのシステムはある。しかし、今回の問題はそのシステムの問題か?システムが機能しなかっただけの問題か?そうだとしたら、これほどの大騒ぎになっていない・・・その重大な視点が欠落しているか、欠落させられている。
上智大教授・田島泰彦さん。
>>449 以上、4名の「開かれた新聞」委員会の談話をよむとよくわかるだろう。つまり、この委員会には、「ネットを批判的」にみる論者はいるが、ネットのユーザーの視点にたった論者がいない。なんで、こんな人選をしたのか?
ネットユーザーに視点にたった論者はたくさんいる。その人をなぜいれなかったのか?
もっと重要なことは、これは、ただの変態でないということである。
この変態記事が、日本国や日本人を陥れ、侮辱し、名誉を毀損したという事実である。それは、「反日である」という指摘もある。これに関する指摘がまったくない・・・・。
(ry
>>451 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/251 251 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 23:07:16 ID:ohRFm98H0
>>145 この方は前に南瞑さんのブログを引用して問題点を書いてくださった方ですね。
今回も
>WaiWaiは日本の週刊タブロイドから記事の非常に脚色された翻訳を特徴としました。
>そして、それの大多数は作り事でした。
って書いてくれてるのが嬉しい。
引用の仕方も日本語英語併記で安心して読めます。
それよりそこからのリンク先の記事が気になりますね。
http://ukmedia.exblog.jp/9258064/ >(毎日の釈明記事では)諸所の理由から、具体的な表現が何であったかなどに関して、深い説明はなかった。
>若干の短い説明からは、実際のところ、それほど「不適切」な感じはしなかった。
>日本で出版されている雑誌でそういう記事が出ているのなら、
>そして出所が記載されているなら、これ自体は問題がないだろう。
>個人的に付け加えたところもあったようだが、表現自体が問題なのではなく、
>「毎日がやった」ところが問題だったのだろう。信憑性、おすみつきを与えてしまったからだ。
問題点の結論としては同意なんだけど、やっぱりあの程度の記述じゃ
引用ならたいしたことないんじゃ?って思われちゃうのかなあ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/184 184 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 22:34:27 ID:aQo0Uz/50
これ笑いました。使わせていただきます。
973 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 20:47:49 ID:2VoiidIvO
電凸のみなさまに。
ちょっと一息つきたくなったら、このセリフがお勧め。
「私が何を言ったかわかってますか?確認のため復誦してください」
お試しあれ。
455 :
文責・名無しさん :2008/07/22(火) 05:11:36 ID:IQkgq+9i0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/217 217 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 22:47:30 ID:w9rvONBD0
>>165 これに言及して欲しいな
ネット社会における情報訂正の常識
625 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 22:22:22 ID:hU1ywscO0
インターネットの仕組みを考えれば、毎日のように「突然全削除」は最低の対応だ。
引用記事がリンクを張って元記事を示した上でコメントを書いているのだから、
問題のある元記事URLそれぞれにそれぞれの訂正記事を掲載するのが正しい対応。
元記事全消ししたら変態記事が一人歩きするだけだろ。白痴か?毎日。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/255 255 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:08:08 ID:iUruBeGi0
>>212 返信亀ですみません。
性的モラルの破綻した人間に対する潜在的な侮蔑の感情は世界共通かと思います。
宗教や異国の価値観については正直あまりわからないです。
人権は少女買春指南、エクアドルの子供ハンティング、奴隷売買など見過ごせません。
エクアドル在住の方のブログをご覧になったらいいと思います。
人権に関して追加ですが、どこかの書き込みで見ましたけれど
この変態記事に関していわゆる右翼、人権団体の動きがない事が恐ろしく感じます。
女性は産む機械発言に関して反発した団体の静かなこと。
これが他の人種、民族が被害者であれば報道姿勢も違ったのかと興味があります。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/275,332 275 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 23:18:12 ID:0TM9+t0t0
「WaiWai」は既に閉鎖しておりますが、過去の記事を転載しているサイトなどが判明すれば、
事情を説明し、訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。
『思います』
奥様方、毎日側が思っているだけで行動には移さない可能性もありえますわ。
そもそも訂正記事を頑なに出さない毎日がこのような要請をするはずがありませんもの。
毎日側が行動に移さなければならなくなるような効果的なお問い合わせ方法…
何とか明日までに考え付きたいものですわ。
332 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 23:40:19 ID:Z82Uhhzv0
>>275 前スレにあったけど、今のうちにひたすら転載サイトを掘り起こしておいて
サイトが再開した時に、訂正削除が出来ていなかったら
毎日とスポンサーにまた電突の嵐はどうでしょう。
そのために、サイト掘り起こし成果をここで見せつけておくのもいいかも知れない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/315,322,326,330 315 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:34:09 ID:P4bQfb5b0
>>293 訂正をかけると言ってもこれが自称”引用記事”だからややこしい。
「実話なんたらから引用しましたが調査の結果、捏造と判明しました。」
と言うと実話なんたらは怒り狂うわな。コンテンツは盗まれるわ捏造したと
断定されるわ。つまり訂正すると”引用先”とトラブルになるのは目に見えている。
だから毎日は身動き出来ないんだよ。ここでみんなが望んでいる記事の検証、
訂正はまずなされないだろう。それが連中の甘い世の中を舐めきった判断だ。
322 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:36:18 ID:caw4WPPy0
>>315 少なくともエクアドルと都市伝説の獣姦ネタは、捏造でいいんじゃないか?
326 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:39:21 ID:aQo0Uz/50
>>315 でも方法はあるでしょう。
「○○と報道いたしましたが、これは毎日新聞で事実確認しておりませんでした。
毎日新聞社が調査した結果、この記事は事実と認められませんでした。」
とか。
330 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:40:16 ID:GmMCQ+eI0
>>315 そんな細かいこと、こっちでゴチャゴチャ考えなくてもいいのw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/337 337 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:42:01 ID:pwufDYtA0
毎日新聞は新MDNを待たず、即座に変態記事対策班を立ち上げるべき。
まず国内外で現在Waiwaiアドレスリンクを受けているサイトに対して、
その旧アドレスのまま訂正内容の解説謝罪文と元記事とをページ内に並列する。
そこにはさらにリンクで外国語ブログでで紹介している場合も多いから
対策班は一般ネットユーザーからも指摘を広く受け入れ、
地道に各国のサイトと連絡を取る以外にない。
最低ここからはじめないと、社としての訂正努力が一般の目に見えない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/358 358 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/21(月) 23:51:53 ID:k65CDGx10
今、↓の記事の引用元記事のコピーを読んでいます。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/98.html こちらもかなりライアン・コネルがただでさえ問題ありな記事をさらに誇張している部分や
肝心な情報を隠している部分があるので、追って報告しますが、取り急ぎ二、三点。
毎日新聞の記事では、女子学生向けの性の無料相談所を営む産婦人科医・赤坂氏が、
相談に来る女生徒らの性的モラルのなさを嘆き、そこから日本の女子学生の性的モラル
低下云々という話に結び付けられています。
ところが、そもそもこの性の無料相談所というのは、引用元記事(週刊現代2002.6.29)によると
六本木のハンバーガーショップで週一回行われているものです。
しかし、毎日記事にはこのことは書かれていません。
ただでさえ「性の相談所」なうえに、病院でやらずにわざわざ六本木のハンバーガーショップで
やっている代物なら、性的モラルのない女子学生が集まるは当たり前でしょう。
情報まとめwikiには、毎日記事中の「サカイカズオ」氏は酒井和夫氏で、「アカエダツネオ」氏は
六本木赤枝診療所の院長、赤枝恒雄氏だと思われるとありますが、これはその通りです。
>東京で女子中高生向けの性の無料相談診療所を経営する婦人科の医師、赤枝ツネオは、
>彼女(訳注:コネル氏は婦人科医だというだけで赤枝を女だと思って訳したようだ)の患者の
>事例からすれば、
記事には赤枝恒雄医師の写真(どうみても男)も載っているのだが・・・。
なお、かなりいい加減な記事を書いている週刊現代ですらファストフードがセックス依存症の
原因だという説にはいくらか腰が引けたようで、酒井医師のコメントを引用しつつも、記事中の
見出しは「原因"の一つ"はファストフード」となっています。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/384 384 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 00:09:48 ID:fLHgHDe90
891 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 23:59:56 ID:FccVduzN0
数人の名も無き人が毎日新聞に記事について警告しても無視し、
ネット上でそれが話題になり、2chでも取り上げられるようになったとき、毎日は逆に脅しをかけてきた。
第4の権力を前に力を持たない市民は不買運動やビラまきのような地道な手段で対抗するしかなかった。
ネットはそうした意見交換の場に使われた。
一方でただの空騒ぎもあれば脱線もあった。
しかし直接民主制というのはそうしたものであり、古代のアテネの民会でも
市民なら誰でも発言できると言う制度ゆえに、議論は脱線したり戻ったりしつつ何日も討議が続いたものである。
そうした混乱こそが、2chが様々な人間の集まりであり、統一された市民団体などではない証である。
市民の言論を封じ、権力者だけが言論を握り続ける体制を維持しようとする側が、市民をネット右翼と呼び、
ネット以外のあらゆる発言の場を奪っておきながら、匿名ネット社会の暗部がただごとではないと言い放つ。
彼らはそこにどんな敵を見ているのだろう。
愚かな民衆が一部の右翼に扇動され、意味も判らず牙をむく姿だろうか。
それともひねくれた社会不適応の人間達が社会を破壊しようとそのいじけた魂をぶつける姿だろうか。
自分達だけが社会に発言する権利を持つと考える現代の貴族達には、
第3身分の行動はそのように見えるのだろうか。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/607 607 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 01:49:56 ID:kCBV/PYo0
なんかね。
昨日、某政令指定都市の区P連会長と話す機会があって、
「**さん、インターネットとかされます?(「NO」)
じゃあ、毎日新聞の問題とかご存知ないですよね?
普段我々が、『子供の安全』って必死に対策を講じてるのを
踏みにじるような記事を、
毎日新聞が英語で家庭欄に載せてたらしいですよ。
一度息子さんにでも一緒に調べてみてもらってくださいよ。」
って感じで、「じゃあ教育委員会にも情報発信してみますよ、」
という話にはなったんだけど、
「それにしても、インターネットって言うのはひどいらしいね。
あの2ちゃんねる、とかいうやつ?
殺人予告とか取り締まれないのかねぇ。
写真なんかも見るに耐えないのがのせられてると聞いて(ry」
とかなんとか、他の教育関係のちょっと偉いおばさんと
インターネットは恐ろしいらしいと言う話で盛り上がってしまったのよ。
私はと言うと、それを全否定する事も出来ず(事実でもあるからね)
ただ、
「いや、2chは今はものすごく監視されてるみたいなので無法地帯ではないんですよ」
とか
「悪い人が紛れ込む事もありますけど、何万人も利用してますし・・・中には、ね」
みたいな歯切れの悪い2ch擁護に終始するハメになってしまって
ダダ凹みです。
やっぱりね、ネットしない層の意識ってこんなもんなんでしょうね。
>>466 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/614,622,644,650,650 614 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 01:53:24 ID:QvmT3kU10
>>607 インターネット=2ちゃんねる
で考えてる人が多いんですよ。
ウチの親もそうでしたわ
622 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 01:58:28 ID:m+UrgfDA0
>>607 そういう方々はもうマスコミ情報どっぷりなので、
調べさせるよりチラシ渡しちゃった方が早いですよ
昨日の新聞紙面と併せて。
ネットユーザーでも2chは敬遠してる方もいらっしゃいますから。
644 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 02:11:48 ID:duLxGRVN0
>>607 2ちゃんねるが批判されたら、そのまま同調のフリしてればいいんじゃないの?
別にその人たちが騒いだから2チャンがなくなるわけじゃなし。
それか、インターネット全般が批判されたら、
毎日のいい加減な記事が世界中に広まったことに話しを持ってくいいチャンスかも。
650 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 02:17:39 ID:jKudbdGv0
>>607 まあ、2ch批判に同調しつつ、社会の縮図であるのに
テレビや新聞では負の側面ばかり強調していると軽く援護射撃を入れながら
「でも酷さで言ったら、大手新聞の看板を利用して破廉恥な記事を10年近くも
ネットで世界中に流していた毎日新聞にはとても敵いませんわよ」
と、核心的な所を突くのが効果的なのではないでしょうか。
それを中心になって暴いているのが2ch、なんて事は言わない方が良いのでしょうが。
>>467 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/663 663 名前:607[] 投稿日:2008/07/22(火) 02:31:24 ID:kCBV/PYo0
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます^^
PTAの本部役員やってるので、その周辺の人にはとりあえずチラシを渡してお伝えしました。
近所の幼稚園・保育園・小・中学校にもポスティング。
でも、なんか信じてもらえないんですよね。
ネックはやっぱりマスコミで(少ししか)報道されていないってことですね。
今回の件がきっかけで、ネットしない層がいかに多いかを知り本当に驚いてますが、
そういう人たちって情報の入手先は新聞・TVなわけで、
チラシを見ても「そんな話聞いた事ないよね、TVでやってないし」
って言う反応が本当に多いです。
今回の謝罪もあの程度じゃ、一般の人たちに知れ渡るかというとちょっと無理っぽいし・・・
私自身、初めは毎日新聞に対して憤ってたんだけど、
最近は、マスコミのスルーっぷりの方が腹立たしいと言うか恐ろしいと言うか、
こんなに情報操作されてたんだ、ってものすごく実感して、
(ミク検索できない事件のときにも感じはしたんですが)
マスコミの対応の方を糾弾したい気がしています。
もちろん毎日新聞の罪も忘れはしませんが。
私には技術がありませんが、チラシを作ってくださる方は、
「TVで報道されていない」ことを強調したものを作ってくださらないでしょうか?
TVを信じる層向けに。
2ch擁護は、しなくていいと言われてもしてしまうなぁ。
頻度は低いですが、本当にアングラだった頃からのユーザーなので;;
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/648 648 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 02:17:38 ID:CHaYhCmL0
もうね、自称インチキ右翼の産経新聞がどんなもんだか分かったろ?
まさにサンケる!嫌々右翼!
あの産経が沖縄11万人ねつ造デモの情報統制に加わる始末。
なぜ自称日本大好き産経が今回の反日記事にだんまりを決め込むのかって?
毎日新聞の反日記事を批判する=日本のメディア、マスコミを牛耳ってるボスを批判する。
になるからだよ。
日本人は日本の真実を今こそ知るべきだ。
そして日本のメディア、マスコミを牛耳ってる権力者が日本人では無い事も知るべきだ。
よーくお花畑の脳みそをフル回転させて考えてみろよ。日本人。
この事件を唯一報道したメディアはどこか?
メディア、マスコミを牛耳ってる外国人勢力はそこを活動拠点としているんだよ。
自分の所以外には絶対に報道させない。
しかし今回の事件をどこも報道しないのは怪しまれる。
お花畑日本人よ!いい加減気付よ!
毎日は日本女性の名誉回復にどうのような手段を用いるつもりなのだろうか。 具体的にどのような創作捏造がおこなわれたか、それを示すこと。 二次被害を心配するなら、代表的なものだけでも。 waiwai自体のいい加減さをあきらかにすれば、記事の信憑性が一気におちる。 また、日本の雑誌のあり方に言及して、原文のエロ記事は創作されことが多いと、識者にでも語らせるのも手だろう。 段取りとしては、waiwaiでの捏造創作過程と、原本である雑誌の信憑性の二本立て。 女性の名誉回復という視点が欠けていたら、鬼女の怒りがおさまらないことをお忘れなく。 紙面はわりとよくがんばっていて、評価できるけど、毎日のスポンサーに対する信頼回復という目線であったな。。 鬼女が怒っている現状では、スポンサーも戻れないだろう。
>>474 下から3行目訂正
女性の名誉回復という視点が欠けていたから、鬼女の怒りがおさまらないことをお忘れなく。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/836 836 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 07:27:11 ID:duLxGRVN0
【7・20謝罪以降の電凸のコツ】
毎日新聞は謝罪文の中で以下のように約束しています。
“WaiWai」は既に閉鎖しておりますが、過去の記事を転載しているサイトなどが判明すれば、
事情を説明し、訂正や削除の要請を続けていきたいと思います。”
実際は、25,000以上の記事が各国語に訳され広まっているので、この仕事は事実上、エンドレス。
毎日新聞は英語サイトを再開させるつもりだが、同義的には、この後始末を先にやらないと許されない。
この方向で問い詰め、毎日新聞をキリキリ舞いさせましょう。
「転載された記事は、いつごろ削除されるのでしょうか?」
「この訂正作業の責任者は誰ですか?」
「転載された記事の削除を依頼するのは、どの部署が担当なのでしょうか?」
「その部署にはどのぐらいスタッフがいるのでしょうか?」
「その部署には、中国語やドイツ語がわかる人もいるのですね?」
「転載されたサイトを見つけた場合、どこに連絡すればいいですか?」
「英語のサイトを再開するのは、削除が終ってからですよね?」
まだ決まってない、という返事が返って来ても、「いつ決まるのですか?」と必ず言質をとるようにします。
もし、上記の質問にグダグダ言い始めたら、
「訂正や削除はしないつもりですか?」
「謝罪文で言ってたことはウソだったのですか?」 とビックリしてあげましょう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/865 865 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 07:51:03 ID:zMaUJTZW0
昨日、毎日の電凸
対応はそこそこ若い感じの男性、個人的には対応は良でした。
私)メーカー社員寮(150人位)で自治組織の世話人です。寮住人皆で
新聞(朝、毎、読、産、経、地方)取ってるが猥褻報道の後、毎
の購読辞めるべき、との声大きいので、「第三者」委員会発表
待って対応とした。
しかし、昨日(7/20)の内容で納得してる寮住人は私ば知る限り
いない。
連休明けにアンケート取り決めるが、このままなら購読は打ち切り
今後、新たに見解出す予定はあるのか?
※長々と説明しようとしたので「○、×で解答を」と言いました。
毎) あの見解が原則最終、しかし今後も読者からの意見は受け付ける。
私)その意見を人事(処分)等に反映させ、紙面等に載せるのか?
毎)未定だが私の口からは言えない。
私)あなたの権限では解等できない、の意味?
毎)はい
続く
>>478 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/871 871 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 07:53:58 ID:zMaUJTZW0
>>865 続き
対応自体は低姿勢でしたが、なんとか幕引きに持ち込みたいとの
思惑は感じました。
一連の企業不祥事への毎日の報道と比べ、二重基準と思われる
内容では、国民は納得しないだろう。
謝罪、処分は兎も角、全世界に日本人のはじを晒した以上毀損
された名誉を回復すべく訂正記事を世界に向け(複数言語で)
発信し続けるのが真の謝罪です。
こんな事最後に言いましたが、「社会の木鐸」ですから、どこまで
真面目に「愚民の声」を聞いてるやら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/877 877 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 08:00:29 ID:2A4s1sl40
あの紙面発表から考えていた、毎日の今回の対応で感じた矛盾なんだけど
ライアンコネルは、結局、謝罪してない可能性があると思う。
当然、開かれた何とか委員会には、ライアンコネルも出席しなくてはならないはずなのに
出席していた形跡が無いということ。
本来なら、社長、関係者、ライアンコネルが壇上に立って
謝罪会見するのが筋だけど、ライアンコネルが自分の責任を認めてない可能背があると思う。
【毎日・変態報道】 毎日jp、ビジネスモデルが事実上の破綻…でも、毎日新聞社は「楽観視」の模様★15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883952/187,198 187 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 08:54:58 ID:m/pIh9znO
>>171 在日説を真実だと仮定して、その目的はなんだろう。
このシナリオは、どんな目的のために書かれた、どのあたりの
段階に必要なものだったんだろう。
ちょっと風呂入ってくる。
198 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 08:59:37 ID:NbJ8hP3C0
>>187 自分で書いて在日説つうのも如何かとは思うけど、左系の新聞って
愚かなほど彼等を援護したり同情したりして本質を見失ってる気がする。
法を守る事が最優先であるはずなのに在日になると法を無視しても主張を
飲めと書き立てる新聞は公平性が欠けている。
そのくせ、日本になると厳しい視線、自虐的とも思える記事を書いてくる。
マゾなのかね。
風呂、いってらっさい。
>>481 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883952/264,285 264 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 09:20:41 ID:m/pIh9znO
>>198 ただいま。
正直、左翼な人らって、なんか踊ってる人な気がするんだよね。
なにか物事が理に叶ってないベクトルを持つときってのは、
大概、何らかの目的があると思うんだよ。
右翼とか左翼関係なしに、このシナリオの最終章の複数仮説が
必要な気がするんだよね。不買も大事だし、電凸も大事だけど、
ある程度の仮説とそれに見合った善後策を頭に入れて置くだけで
ずいぶんマシな未来になりそうな気がする。
285 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 09:24:27 ID:BJ5C6FNd0
>>264 本来、左翼=反日売国ではないんだけどね。
今のサヨクは左翼ではない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883952/396 396 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 09:52:00 ID:v/CzfKue0
>>371 四年前、人権擁護法が法務省から提起されたプロセスを知ってるのか?
あれは、国連人権委員会から、「日本は人権侵害国である、現状の改善を求める」
とわけのわからない難癖をつけられて、その難癖に法務省がまってましたとばかり、
日本国民の基本的人権・三権分立・法の下の平等を破壊する法律案をだしてきた。
これを提起し続けているのは10年前から創価学会公明党で、
以前、自民党の推進派である古賀誠ですら「公明党の度重なる要求により」とボヤいていたぞ。
これと関係がない、といえるのか?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215883952/929 929 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 19:28:43 ID:w8rdUGqK0
他スレで、タイのニュース見つけたんだけど、やっぱり自分の国をこういう風に
報道されたら嫌だよね…
信じる人は少ないだろうけど、「パンツたしかめたい」って思うアホが出るかもしれない
339 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 18:42:45 ID:Vp4bIQx80
★タイの女子高生で“ノーパン大流行”
・なんとタイの女子高生の間で“ノーパン”が大流行し、社会問題になっている。
発端はタイ南部ナコンシータラマート市で起きた交通事故。
「観光地クラビー島の刑事が、ナコンシータラマート市をドライブ中、3人の少女が
乗ったバイクが転倒したのを発見。助けようと駆け寄った。アスファルトには気を失って
横たわる少女たち。ミニスカートがめくれあがっていた。近づくと仰天。そのうち2人は
ノーパンで、お宝が全開。そのうえアンダーヘアは金色に染められていたのです」
(タイの女優とエンターテインメントを紹介する月刊誌「Sabai Thai」編集部=日・タイで発行)
これをキッカケに国中が大騒ぎに。調べてみると、多くの女子高生がノーパンだった。
とくにボーイフレンドが運転するバイクの後部座席に、ノーパン姿で座るのがおしゃれ
なのだという。
このノーパンファッションは首都バンコクの女子大生の間で流行する兆しも出ている。
さすがに、文化大臣までがコメントを出し始めている。日本でもはやるか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000005-gen-ent タイの流行はいまいちわからん。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215891989/159,161,171 159 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 05:27:06 ID:D0gNX+Ad0
世間ではのまねこ事件並みってことですな、エイベックス別に潰れてないし。
毎日も潰れないということでしょう。
161 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 05:28:18 ID:rHhW4b5i0
>>159 あの事件でマジギレしてたねらーなんて一部だろ
今度の件は日本人の半数がマジギレするネタだぞ
171 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 05:31:33 ID:zVkt5Jst0
>>159 エイベックスはそれでも関係者を処分したし謝罪もしたんだよw
アユも人気下降してCDの売り上げも以前のような勢いはない。
エイベックスだってことで倖田來未叩きも加速した。
何に謝罪も反省もせず、しかもエイベックスみたいに若い世代
じゃなくて既婚女性や看護師や医療関係者、働き盛りの親まで
相手にしてる毎日新聞とじゃ「騒動の規模」が違う。
関連スレだけで700だぞw 2ちゃん新記録。過去の数倍。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215891989/233,258 233 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 05:46:59 ID:zVkt5Jst0
アメリカやイギリス、フランスなどでももう新聞社は撤退が始まってる。
新聞王と呼ばれた人間が必死でIT系や情報配信やってる企業を買収してる。
毎日新聞がアホなのは、ここでうまく線引きや幕引きが出来なきゃ、今後
国内の企業との連携とかニュース配信のシステムの構築ができないだろうにw
何でマスコミなのにキラーコンテンツとかの概念がないんだ?妄想記事や
変態記事が読みたいならアダルトサイトか東スポで十分なんだよ。自分で
自分の価値下げて一般ユーザーからの信頼失ったら、どこに情報を配信
するんだ?ネットでの悪評は10年は余裕で残るぞw
朝日新聞よりも評判落としてどうする?アホだろ上層部。
258 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 05:52:58 ID:wtuywIEH0
>>233 国内向け・・・水着写真
海外向け・・・ヘンタイ報道
が、「キラーコンテンツ」だったんだろ。
で、PV稼いで広告で儲けようと。。。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215891989/262 262 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 05:54:21 ID:jXYn3R//0
>>37 実は新聞社は、税金を都道府県に払っていない。
正確には、公共性があるとして、地方事業税が免除されている。
かってに新聞休刊日を設定して休むくせに、公共性が聞いてあきれるが。
電力・ガス業界には、休みはない。しかし、税金は支払っている。
これは、正当な評価だろうか?
都道府県の財政状況が逼迫する中で、新聞業界の特別扱いは
適正なのか。この点からの攻撃はいかがか?
さらに、学会との結びつきからの点では、宗教団体への課税免除もある。
課税開始の運動は、毎日が間接的に嫌がる点で、学会との屋着を
世間に知らしめる意味でも、効果があるのではないのか。
494 :
文責・名無しさん :2008/07/22(火) 11:09:12 ID:BW+Y9Tjb0
495 :
文責・名無しさん :2008/07/22(火) 11:10:55 ID:FH4KpnyL0
ねぇ、まさか謝って2面つかっておしまい? 毎日新聞自身の方法、つまり奈良県の産婦人科医に追い込みかけたようにさ、 毎日新聞自身は、記者と役員をさらし上げないとだめなんじゃないの?
497 :
文責・名無しさん :2008/07/22(火) 11:21:40 ID:qBwiV2rJ0
>>485 日本政府もそろそろ何の役にも立たないワーキングホリデー制度をやめよう。くだらない外国人を呼んで、くだらない日本人を外に出す。くだらない交流。
日本人で外国に行きたければ、今は留学ができる。わざわざワーホリで行ったり呼んだりする必要なんてない。これでくだらない白人男も少しは減るでしょ。
>>231 の読売編に続いて、アカピたん(03-5540-7616)に電話したお。
「要望」と云う形で、今回の毎日の不祥事について検証の特集記事を組んで欲しいと伝えた。
ポイントは、
・今回の毎日の不祥事は、毎日新聞単体ではなく新聞業界全体の信用失墜に繋がるものと考える
・しかしながら、他新聞社の追求はあまりにも甘い
・このままでは、新聞業界全体がナアナアで庇い合っていると云う疑念を持たざるを得ない
・朝日新聞で、毎日新聞の対応(検証、謝罪、関係者の処分)が妥当なものであるかどうか検証する特集を組んで欲しい
・新聞業界は自浄出来ると云う所を見せてくれるものと期待する
一方的にこっちが話して、相手の女性オペレータは「ご意見は伝えます」と言っていたが、早く電話を切りたいのがあからさまに判る感じで、あまり真剣に聞いている様子ではなかった。
意見をキータイプで記録取りながら聞いてくれた読売とは大違いの応対だった。
>>498 おつおつ
まぁ、朝日が特集を組まざるを得ないように、毎日を追い込むしかないな。
>>480 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/878,882 878 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 08:03:29 ID:lbRC71Pa0
>>877 組織ぐるみでやっていたら、コネル自身は
自分だけの責任じゃないと思ってるだろうね。
882 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 08:06:04 ID:2A4s1sl40
>>878 だって、あの記事の中には
ライアンコネルが、但し書きを入れていたと主張してると書いているもん。
これは、ライアンコネルの本音はここだと思った
白人社会って訴訟社会的なところがあるから
訴訟対象になるのが怖いのは確かでしょうしね、ライアンコネル。
おそらくオーストラリアに戻っても職は無いでしょうから。
自己防衛するためにはなんでもするでしょう。
毎日は、ライアンコネルの独走が、責任であるという風に結論を導いて
ライアンコネルは、「おれは、但し書きをしてた」と主張してるのなら
結局責任の所在が明確じゃないわけだしね。
記者会見を要求する必要があるでしょうね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/897 897 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 08:20:28 ID:2A4s1sl40
西川恵毎日新聞専門編集委員
今回の問題関係ないような顔をしてるけど、結局元外信部長で、
自分たちの新聞が、外国にどのような発信をしているのか、気をつけなくてはならない立場の人間だったはず
だけど、結局、今回の事件を見逃している。
ワインがどうの、フランスがどうのと、ソフト路線を強調してるけど
結局所詮、毎日新聞社の記者、五十歩百歩でしかない。
毎日は、ネット関連の事業から手を引くのが、本当の責任のとり方なのに
いまだに、これだけネットを悪用して日本のイメージを汚し続けたくせに
まだ、ネットの可能性に未練があるのね。
ほんと、毎日新聞だけは潰さなくてはならないわね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/926 926 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 08:46:16 ID:BhrF9Ovw0
ネットは恐ろしいだの心の闇に満ちているだの吹聴している変態毎日新聞が、
9年にも渡って「うっかり」と、ありもしないエロ記事を流し続けたなんて、テラワロスですねw
大企業である変態毎日新聞社が「うっかり」して責任を取らないするくらいですから、
アテクシのような愚民がつい「うっかり」を続けるのは仕方のないこと。
今日も暑いですが、うっかりしないように気をつけたいものですねw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216636817/954,955 954 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 09:00:18 ID:uV2aWrn20
コネルは単なる担当記者じゃなくて、編集長でしょ。管理責任者も
兼ねてるわけだよね。
なら、3か月の休職処分って、どう考えても軽すぎる。社長の処分を
まず決めて(俺、知らねーもん。MDNなんて末端の仕事なんて。何で
俺が処分されるわけ?で1か月10%)、それから逆算して行ったんじゃないかと。
コネルを懲戒解雇にすると、磯野辺りで最低でも停職6か月・・社長は減給30%
半年くらいになるだろうから。やだやだ・・。
955 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 09:02:53 ID:2A4s1sl40
>>954 それが面白いのよね…
編集長という名前を与えた
という書き方、しかし社内の職制ではそんな職制はない。
士気高揚のために、与えたものであって・・・
とすごく曖昧な書き方だったわね。
ライアン・コネルが週刊誌のネタを、すべて本当だと信じていたかどうか、そのあたりの検証も不足していたね。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215911960/111 111 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 10:45:04 ID:HlHUWs570
悪いけど、もう『ネットvs新聞』っていうレベルじゃないよなあ。
毎日側にそういう認識しかないのが、また短絡的なんだが。
ネット関係ない人たちに、このことはもうじわじわ広がっているし。
それに、オレなんかにしろ、電凸結果とか晒さないけど、色々動いてるぜw。
どこで突然火柱が噴き出すか、マジ分かんない状態じゃないの?
毎日にとって、少なくとも今以上に状況がよくなる事はまずない訳だし。
『毎日』の名前自体のブランド価値が相当下がった訳だし。
悪いけど、自業自得だよね。
>>499 tkx.
まあ、アカピだから効果は殆どないと思うけどね。
次、産経行っとく?
>>508 おねがいします。
産経は、このごろなんかおかしいよね。
ずいぶん左側に立ち位置を変えたような気がする。
>>507 ネットを目の敵にする人って、ネットには国境がないのを知ってて
それ全体を相手にしてるって自覚あるの?
マスコミの失態という点では、アメリカの有名キャスターのダン・
ラザーが失脚した時にネットの力があったのは有名だよね。
日本国民しか見てないテレビで、やれネットは…なんて言ってるが
全世界で同じ事を言ったら全く相手にされないよ。
既得権益の上に胡坐をかくことはもうできなくなってるんだよ。
早く気づけよ。
>>504 今度の女性編集長も名前だけの編集長なのかな?
編集部長と編集長を両方、女性にする必要があるのでは。
今の編集部長は、「就任前に、同部に在籍したことがある女性記者」からアドバイスを受けてながら見過ごした人間だろう。
毎日の男はこなんばかりなんだろうな。
腐った男社会なんだろうな。
外部から役員をいれるか、それとも、女性を役員ひきあげるか、そのどちらかが必要では。
>>480 署名入りの記事だから、盗用などだったら、訴訟対象に本人がなるな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215911960/200,306 200 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 11:02:23 ID:MFhfYSZe0
今回の問題は日本人に本当の民主主義はこういうものだ、と理解させることになるだろう
民主主義は、与えられてそこに存在するのではなく、自分の手で勝ち取るものだと気づかさせた
306 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 11:20:50 ID:Le5UysUHO
>>200 ありきたりではあるかもしれないけど名言だね
今回、毎日変態新聞の功績はネットで正しい世論を知り、基地外サヨクとの戦い方を教えてくれた事かな?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215911960/467 467 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 11:44:31 ID:zu5SCv4R0
ちなみに今は生餃子でも売れないくらいに餃子が売れてない
これでもかってくらいに安くても、原材料に中国産があるんじゃないかと
国内の工場で作ったものにさえ不安があるんだな
毎日もおなじだぜ、ネットで騒がれなくなっても一度根付いた不信感はずっと消えない
というか、すでに毎日の問題はネットからリアルに舞台は移っている
音に聞こえないから状況がわからないのだろうな
そりゃ毎日の内部に話は流れず、蚊帳の外なんだからな
気づいた頃にはもう遅いだろう
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215921650/393 393 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 13:50:21 ID:Q6Qu3+cb0
この問題って勝ったとか負けたとかじゃないでしょう?
日本人に向けられた誤解をどう解くのかというところだと思うんだが。
あとは偏見に満ちたこのようなことが2度と日本の新聞社が行わないように
するのか?ということ。
報道の自由なんて言ってるけどこと人種差別を助長するような
ことは欧米でも厳しいし(だからこそ差別と騒ぐ団体が多いわけで)
性的なものtを使って助長するなんて大新聞じゃ許されるわけがない。
元記事があるからどうこうという話でもなく日本の大新聞のサイトで
人種差別を助長するようなことが行われたということが問題なんだよ
しかも自国民を対象にして。
613 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 21:42:23 ID:oRDWAgGK0 今日、旦那の大学時代の友人で、現在、毎日新聞社で記者をやってるけど 主流からはずれ、地方支局回りで過ごしている人と電話連絡を取りました。 彼の今回の事件の感想 1、もともと毎日社内では、現実路線を言い出すと出世からはずされ、 反日的な路線を尊ばれる体質があること 2、今回の事件で、皆さんが言う処分の甘さだけど、これは一石二鳥を狙った 毎日経営陣の策略だということ a、処分を行ったということで、責任を果たしていると主張できること b、処分があの程度であるということで、何も知らない一般民衆に、処分の内容から この事件があまり問題でないと錯覚を誘うことができるということ c、おそらく、ライアンコネルに関しては、何らかの事情できるに切れないのであろうと このことに関しては、社内の友人に確認中であるとの事 3、来週より、おそらく毎日新聞の息のかかった、文化人、評論家などを総動員して この程度の問題を、匿名で中傷するネットにこそ問題があると、論点を捻じ曲げる 世論工作を始めるだろう。 4、毎日主流派は、まったく反省している様子が無いとの事。 ほかにも、社内情報としていろんなことを教えてくれましたが、徐々に書いていきますね。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215928559/137 137 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 15:13:15 ID:BD3lKh5l0
日本にいるみんな、がんばれ!
私は日本を離れて6年たって、娯楽も少ないのでネットもよく見るようになったんだけど、
いかに日本が日本人以外に牛耳られているのかわかり、
しかし直接的な行動ができず悔しい思いしてます。
(海外で出会う外人は自分の国を熱く語る人の多いこと。自信持ちすぎww)
一番さびしいのは「うっかり」などの活動をできないこと。
ペッパーランチのときにどれほど参加したかったか・・・
皆さん、私のかわりにがんばって!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215928559/189 189 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 15:21:02 ID:ywxzeXiX0
つか どんな記事でも 有名新聞がいってたら影響でかいわ
ニューヨークタイムズとかで 同じ内容かいてたら
半信半疑ながらも「うそ」とは断定できないよ。
長期化は2ちゃんに有利だな。失うものないし。
毎日のトップは冗談抜きで、現状を把握できてない。
これは毎日が悪いというより、
大きな組織のトップの危機感が甘いのはどこでも同じだろ?
余裕ぶってて、気づいた時にファビョるなんていくらでも見てきたろ。
「いつも(業界内)のように勝てる」と心底おもってそうだ。
権力はあるんだろうが、その権力のために「攻められる事」になれてないよな。
「雑魚になにができる」なんて見くびる奴は古今東西滅びてきた。
相手が喉元を過ぎるのを待ってるのは周知なんだ。
そんな思い通りになるとおもうなよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215928559/208 208 名前:どあのぶ ◆32Gcx92Px. [sage] 投稿日:2008/07/13(日) 15:23:37 ID:D/h7HCX0O
直接の巨悪はもちろん、日本人転覆計画を進めた変態毎日新聞社。
しかし、変態新聞社に怒りを感じれば感じるほどに見えて来たのは
【既存メディアの完全腐敗】
変態新聞社の変態行為を弾劾する訳でも無く、肯定する訳でも無い。
変態新聞社の外道行為をスルーしつつ、真面目な顔して世間に訴えてるコメンテーターや言論人がまるでピエロの様に見えて来る状態。
個人主義のもと、各自のスタンスで変態新聞に闘いを挑みつつ、
他既存メディアの病的とも言える馴れ合いを見逃してはならないと思う。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215928559/585 585 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 16:02:43 ID:Q6Qu3+cb0
もう一度書くけど誰も2ちゃんねるで結束しようなどと思っていない
2ちゃんねるを通して情報を得た一般の国民が2ちゃんねるで
情報を交換してそれぞれが行動している。
帰属先は2ちゃんねるではなく日本国民、日本国民の少数派が
既得権益等で好き勝手やっていて大多数の国民に不利益なことが
おきたし、これからもおきる可能性もある。
大多数の国民の利益のために気がついた人たちが行動してる。
2ちゃんはただの井戸端会議所。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215928559/537,569,594 537 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 15:57:24 ID:4PpR5595O
2ちゃんはどこぞ団体・組織が運営していて、今回の対毎日変態新聞抗議活動には首謀者が要るという訳ですか
569 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 16:01:11 ID:NmbQFFvz0
>>537 ウラをかえせばアイツ等は普段そうやって世論誘導・歪曲報道してるって事だよなw
だから毎日の中の連中はそういう発想しか出来ないんだと思う
毎日新聞はどこかの勢力からカネで雇われた工作機関ですよーって自らバラしているようだw
594 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 16:03:26 ID:qbXYUVF90
>>569 そうだろうね。
コレに首謀者がいると考えること事態が普通じゃないと思うけど、普段、毎日がやってることだと考えるとありうるか。
アサヒるとやった安部たたきとか参院テロ選挙とか。全部裏で動きがあったんだろうな。
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215929385/214 214 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 22:22:36 ID:2KOg4Fx90
ネットで新聞よりも正確な情報が出てしまうと
新聞社の存在はブログ程度の意味しか持たない現実
情報を比較すれば新聞社の思想の偏りも読めてくる
しかも情報はネットより半日〜1日遅れでそれを読むのが有料
新聞の定期購読者は減る一方
新聞社は存在価値をアピールしようと必死なんだろうなぁ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215929385/240 240 名前:名無しさん@九周年[世の中、なんかが間違っている] 投稿日:2008/07/14(月) 01:07:49 ID:WhAPlxkw0
「満員の映画館で「火事だ!」と叫ぶ自由は存在しない」
このレトロなフレーズは言論の自由を学ぶ際に、一番最初に習うフレーズだった。
要するに「言論の自由」とは、総て人々の幸福に資するための権利であり「言論の自由」自体
に価値があるのではない、ということだ。
「言論の自由」とは、鉄砲の様なもので、使い方によっては、治安を守る警官の鉄砲と正反対
のヤクザが持つ鉄砲の様に「反社会的なモノ」にもなりかねない、というものだ。
ところが、我が国では「言論の自由」の意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するための
ウソに成り下がっている。毎日新聞と言えば、英語版でありもしない虚偽で日本を貶めた新聞
だ。こんな行為をする新聞が「言論の自由」というフレーズを使用する資格はない。
この様な行為は「言論の自由」が保障する「言論」には当たらない。「言論の自由」が保障す
る言論には、虚偽や捏造は含まれていない。
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215929385/266 266 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 11:21:53 ID:xfCqYjky0
お前ら、これの重大性をわかってないようだな。
これの主眼はハナから「ネット規制」だぞ?
マスコミは「反対、反対」言ってアリバイ工作した上で
「マスコミは特例扱いにしますから」を落とし所にする算段だ。
今頃、全マスコミ挙げて「マスコミは特例で、ネット規制はOK」
の方向に根回ししてるよ。
最近の事件報道で出会い系サイトだの、掲示板だのを必要以上に
重大視して「ネットの闇」キャンペーン張ってきたのはここに繋がるんだよ。
【社会】「言論の自由を」日本新聞協会、新たなメディア規制を懸念。総務省の「情報通信法構想」で意見書…毎日新聞★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215929385/418 418 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/15(火) 11:04:08 ID:+JqjQO1L0
過去ログのソース。
ブログ、2chも対象にする「情報通信法」(仮)とは
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/20/it.html 「ホームページ」を対象にする「公然通信」
最後の公然通信は最も対象コンテンツが幅広い。中間報告は「ホームページなど公然性を
有する通信コンテンツ」と公然通信を定義する。電子メールなど特定の人とだけ行う私信以
外のすべてのネット上のコンテンツが、対象になると見られる。「2ちゃんねる」などの掲示板
や、個人のブログも公然通信だ。
中間報告は、現在は「プロバイダ責任制限法」くらいしかない公然通信コンテンツに対する規
制について、違法・有害コンテンツが社会問題化しているとして「保護の範囲と程度を捉え直
すべきである」と指摘。その上で、「有害コンテンツを含め、表現の自由と公共の福祉の両立
を確保する観点から、必要最小限の規律を制度化することが適当である」としている。
「共通ルール」策定を提言
具体的には業界団体の自主規制やガイドラインを参考に、違法・有害コンテンツの流通に関
して、関係者が守るべき最低限の「共通ルール」を策定することを提言。プロバイダーが違法・
有害コンテンツを削除したり、レイティングする場合の法的根拠にすべきとしている。さらに特
定の行為に関して一定の範囲内に限り規制を行う「ゾーニング規制」を導入することも検討す
るとしている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215935504/100,151 100 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 17:02:41 ID:Dcy7FBdS0
スタンドアローンコンプレックス
ある意味、最強の運用形態
この運用形態は、全ての実戦兵士が総司令官であり、軍事参謀であり、実戦部隊
これ考えた人は天才
漫画家にしておくのもったいねー
国家機関でもここまで優れた特殊部隊を編成している組織は存在しないwww
151 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 17:06:41 ID:Mnm29nhw0
>>100 いあ、元々米軍再編に伴って、
旧来のピラミッド型組織からの脱却(非対称戦では、状況の変化に対応出来ない)
する為に考え出されたのが、判断の権限を与えられた兵士一人一人と、
情報伝達を中継する装甲車、って単位の組織。
で、之を利用して、プロジェクト単位毎に参加者が集まってプロジェクトが終れば解散、
また別の集合、って企業組織のあり方が議論された。
それを応用したのがSACの概念。
ま、2chで近いものが実現するとは思わなかったが
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215942423/4 4 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 18:47:34 ID:vVEIz7BJ0
123 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/13(日) 11:33:17 ID:9Wc49nu50
元ナベツネ新聞の広告会社の者だが
新聞広告はなくなっても自社広告にはなりませんよ。
タダで載せるので見た目には分かりにくいです。
また、枠を買い取ってる会社にしかダメージがいかないので
全国通しのスポンサーを狙わないとあまり意味ないです。
一応アドバイス。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215949223/419 419 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 21:12:44 ID:/3wlN0df0
スレの流れ無視して書いておくと...
企業にお勤めの皆さん、
正直、職場でいきなり毎日変態報道問題を力説しても引かれるだけだと思います。
しかし、リスク管理の問題として話をすると別です。
(今やリスク管理を軽んじる人は、会社でも使えない人ってイメージがありますし)
どんな小さな事でもいいんです。不具合を見過ごそうかどうかって話になった時に
「最近の毎日新聞の不買運動みたいに、取り返しがつかなくなりますよ」
というだけでおk。
#不具合なんて大げさなものじゃなくても、些細な仕様変更でも告知するかどうか
#って話は出てくるかと思います。
「なんだそれは?」って言う人(特にネットに疎い層に多い)には
「"毎日新聞" "変態"で検索すれば、どれだけ大事になっているか判ります。」
といえば、よっぽどじゃない限り後で調べます。
これだけでも、安全に鬼女の皆さんを支援する事が可能です。
...つーか、俺の課はそれで皆に広まった。次は部単位に挑戦しますw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215949223/563 563 名前:名無しさん@九周年 [] 投稿日:2008/07/13(日) 21:23:55 ID:OgrzJxF30
もう若い層の開拓も見込めなくなったからなぁ。
穴はどんどん広がるだろうな。今回の騒動をうまくごまかせれば。
ごまかしきれなかったら、穴の広がり方はもっと早くなる、と。
未だに信じられないのが毎日新聞の対応なんだが。
6月27日の記事が出るまでは、それほどの勢いは無かったと記憶してるんだ。
それが毎日が裁判をにおわせたとたん、すさまじい流れにw
まさかあれから2週間も皆様頑張り続けるとは、ほんとに思ってなかった。
しかし、この手の活動は厄介だな。
頭がいない、だから有効な手が打てない。
落としどころを探って、妥協点で折り合いをつけるなんてできるわけがない。
中国が、チベット問題に対する抗議運動への対処は「イナゴの群れに大砲を撃つようなもの」
と表したが、まさにそんなもんだろう。
明確な方向性が現れない現下の抗議活動を、その不統一性に注目して侮るとしたら
馬鹿としか言いようがないが…どうかね。
ネットの向こうにいる一部のグループを、ネット全体の傾向のように思い込んで特集記事を組むような
思い込みの激しいとこだから、案外このままごまかし続けて終わらせようとするかもしれないな。
ここまで敵視されるのは、WaiWai問題だけのせいじゃない。
大淀病院、不二家…そういった今までの報道姿勢が皆の記憶に残っているせいもある。
WaiWai問題を解決せずに沈静化を待つつもりなら勝手にすればいい。
将来、何かやらかした時に爆発する燃料タンクを、もう一個抱え込みたいってんなら止めはしませんよ。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215954150/470 470 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 22:40:25 ID:ugu26XNJ0
あのさ
鬼女にはティーン♀向け雑誌の性特集記事も叩いてもらいたいんだが。
特にローティーン向けの奴な
14歳が読むような雑誌で47手特集とか不倫特集とか到底許しがたい。
雑誌名とか書かないけど鬼女なら心当たりくらいあるだろ
よろしく。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215958891/762 762 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 00:14:24 ID:dLZtpgQT0
>>691 僕はモロ、一部上場企業の広報部ですけど。
因みに先日の取締役会で毎日への広告に対してのデメリットを
レポートにして稟議書と共に提出しておきました。
広報部部長によると取締役会で議題にあげてくれたそうです。
結果は今週中に出すそうなのでwtkaです。
来週には、また一社の広告が毎日の紙面から逃亡するかもしれないのでよろしくです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215958891/914 914 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 00:28:23 ID:eD6fYDD30
いや、ほんと最近はネットの力が大きくなってきたよね。
うちみたいな従業員40人くらいの中小企業ですら、
毎日、一般消費者から商品の問い合わせのメールが3通〜10通くらいくるんだから
全国に広告出したり、展開してる企業なんてものすごい量のメールがきてるはず。
この毎日の件に関しては、相当大変な思いしてるだろうな。企業の担当者は。
普通の企業なら、どんなアホみたいなメールの問い合わせでも
ちゃんと返事しなきゃいけないし。
毎日新聞はメール無視してるらしいけどwそんな企業姿勢でよく会社運営できてるよな。まじで感心するわ。
444 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/22(火) 13:50:02 ID:TC9kZU0o0
>>.412
>「モンスターなんとか」を新聞記事にまでして必死に広めてるのは、毎日新聞のバカ女だよな
>まさしくそのバカ女自身が、「モンスター記者」なわけだが。
>毎日新聞のババア記者の名前は何だったけ?
こいつか
【江刺弘子】
http://mainichi.jp/select/wadai/everyone/news/20080520mog00m040015000c.html >一方、こちらは妻の“威嚇行為”の例。患者本人から「付き添いの夫に
>食事を出してほしい」との要望があり、病院側では実施していないと説明したところ、
>「高い室料を払っているのに、ありえない。これは詐欺だ」
>「マスコミにこの病院はこんなことをしてやると流してやる」と発言した。このように弁護士や報道、
>インターネットという言葉を使って、病院側を脅すケースは多いという。
毎日新聞の★モンスター記者★江刺弘子が書いたトンデモ記事
「モンスター」とは到底呼べない「消費者」の要望を「威嚇行為」呼ばわりし、
まるでヤクザかのような印象操作記事。(医者の守秘義務にも違反している疑い濃厚)
662 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/22(火) 14:44:33 ID:7FEBpHy/0
>>.444
>毎日新聞の★モンスター記者★江刺弘子が書いたトンデモ記事
↑
これって、もっと問題視されるべきだと思う。この女記者は、あきらかにモンスター≠ナしょう。
【毎日・変態報道】“ネットの敵”毎日新聞、スポンサー撤退が始まるも、名古屋などに大量の不動産所有のため経営はまだ大丈夫…週刊新潮
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215961478/142 142 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 00:23:13 ID:vsiXAy420
ずっと前TVでアメリカ人と結婚した日本の女が出てて
日本と日本の男の悪口言いぬいてたら旦那のアメリカ人に怒られてたよ。
「君の祖国のことをそんな言い方してはいけない。君のルーツはあそこにあるんだ」
とか「君は日本男性を誹謗中傷しているが
全ての日本の男性を知ってるのか?なぜ真面目に生きている知りもしない人をそのように貶せるのか?
私のOO子はそんな人とは思わなかった」
とか言われてバカ女目を白黒させていたよ。そういうことするから批判されるんだよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215961478/145,243,258 145 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 00:23:30 ID:st0iz23x0
年間経常利益22億円、不動産も大半は自社使用物件で役員1人当たり1億6千万円の年俸
を支払っていてさらに原油高騰の煽りを受けてインク高、配送コストも上がっている新聞社が
全面広告1社キャンセルされる度に数千万円の損害を蒙ってどれだけ頑張れるか見物だね。
旭化成が降りてCanonも降りた。
同じ日の読売、朝日、産経には全面広告が載っていたというのに。
株主銀行や融資銀行も手綱は厳しくするだろうからね。
243 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 00:33:04 ID:st0iz23x0
>>162 まだ見栄があるから広告を投げ売りするんじゃないかな。
日本直販はキャンセルになった全面広告を買い叩くという噂もあるし要観察だね。
でも安く買い取ったスポンサーにはもれなく電凸のおまけ付き。
258 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 00:34:55 ID:20c/BoQ50
>>243 時々全面広告出てるのはそれか!
こんなしょぼい商品で元取れるのかと思っていたがそういうカラクリか・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215961478/161 161 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 00:24:57 ID:wtsQYEbX0
企業というのはいくら資産があっても、フローに関しては、
どこも自転車操業みたいなものだ。
(税制と株主配当金の関係で過度のタンス預金がもてないからね。)
という意味で、広告費というフローをとめられたら、財務状況が急速に悪化して、
冬季のボーナスを支給するころには、不動産売却も一つの手段になるわけよ。
だから、不買運動やスポンサー抗議というのはすごく効果があるよ。
ということで、今後も地道な活動をよろしく。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215961478/548 548 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 01:03:05 ID:Xhv37z1+0
しかし新聞社系マスコミは安目を売ったもんだよ。
実例をもって正体をバラしちゃったじゃないの。完全に協同謀議だよ。
これは各新聞が質を高める努力を蔑ろにしてきた理由をも説明するものだ。
正体が寄生虫であることが明らかになった。
実は新聞社は国から土地を格安で払い受けるなどのウマ味を享受してきた歴史がある。
企業からは恫喝的に広告料を獲ることもできる。
日本人は新聞という商品の実態を見る目を曇らされてきたんじゃないか?
マスコミの好きな、「先進国の中では」日本人の新聞購読数、購読形態(宅配比率のこと)
ともに他に例を見ない特殊性を示している。
「我々は世界に遅れをとっているのだ・・・」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215961478/663,718,786 663 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 01:16:46 ID:xRLBcx9z0
毎日の社有資産をいじくるとなると
毎日ホント やばい
潰すヒント: 資産を振り回すとガタガタ音をたてて崩れていく
テナント収入がなくなるとイタイぞ これ速いんだよ
ゲッ 新潮ヒントあたえ 杉
718 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 01:22:52 ID:st0iz23x0
>>663 なるほど、誰か名古屋で土地建物の登記簿謄本を取って抵当権設定を調べろということですね。
よくわかります。
786 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 01:30:56 ID:xm7NWXEh0
おい名古屋近辺のやつ、
>>718 を明日朝一番でやりなさい
毎日の不動産部門に関わってる金融機関を調べるんだ
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215963326/484,612,649 484 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 02:12:36 ID:qv2Npfpk0
>>461 カラシレンコン騒動って知ってるか、俺の叔父は、その騒ぎの時食中毒に出した店と関係ないのに
カラシレンコン自体の風評被害で首吊ったんだよ。
運悪く、その騒動の前の年に2店舗目を出店したばっかりにな
だから、今度のようなマスゴミの腐れっぷりは許せないんだよ
612 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 02:37:59 ID:qv2Npfpk0
>>560 あの時、無関係な食中毒なんて出した事もなく、至極真っ当に商売していた店を
食中毒を出した「カラシレンコン」って括りで、全国ニュースで流され
無関係な企業が潰され、個人の零細業者が首吊ったんだよ。
だから、不二家の件でも俺は、できる限りの抗議を続けたし、今でも不二家の話は広めてる
だが、ここの連中はどうだ、不二家騒ぎでみのが頭下げた時だけ馬鹿騒ぎして、最終的に公開質問から逃げたことすら
知らないやつが大半だろ。
一過性で終わらせないためにも、今回の問題でマスゴミの問題はしつこくつついてやるつもりだ。
俺は、地区の回覧版でも毎日問題のチラシをまわしたし、自分が持つコミュニティーでは広める努力をしている。
649 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 02:44:38 ID:qv2Npfpk0
>>593 不勉強もいいところだ、不二家は山崎パンに買収された
朝ズバののスポンサーで、王さまのブランチ、華麗なる一族とコラ某商品を出していた
山崎パンだ。本社を買収したのは、禿タカファンドだ。
あのとき、メディアのテロを潰さなかった今回のような事態も起こっている、毎日とTBS
同じ穴の狢だ
>>554 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215963326/717,765 717 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 02:54:56 ID:qv2Npfpk0
>>619 答えてくれたことに礼を言いたい、ありがとう。
守るべき家庭を持っている人間なら理解できるだろう、今回の動きは匿名でも
ダメージを与えられるかどうかの分水嶺だということが。
この問題で、既婚女性板の行動砲身は有効かどうか、それを見極めてからでも実名行動はできる
それに、サンゴ問題で朝日が陥落するのにも6ヶ月掛かっている、たかだか一月で結果を求める
事が間違えているだろう。
本当に今回の件が問題だと感じているなら、今匿名でできることをやり尽くしてからでも
実名晒しての攻撃はできる。それに、そこまで憤っていない「お祭り騒ぎ」の人間が実名で
破壊行為を行う事のほうが毎日を利する事になりかねない、毎日問題がメディアに露出していないからこそ
匿名での地道な抗議で、この問題を一部のイカレタ人間の行動に落とさないのは重要だと感じる。
それでも、今すぐ実名と言い出すのは、あなたが真に子の問題憂いていないようにしか見えない、実際俺の叔父は
メディアの連中に実名個人で訂正報道要求しつづけたが、黙殺された。
メディアが封殺する限り、特命の正体の分からない人間が抗議しつづけるというのは有効じゃないかと思う
765 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 03:04:44 ID:qv2Npfpk0
>>698 それが俺のメディア不審のトラウマだという事で、今回の問題とは直接無関係だ。
だけど、こういった事例、この問題で不二家はとりざされた、でも、それ以前から
カラシレンコン問題みたいに、メディアのセンセーショナルにやれれば被害などどうでも良いという姿勢を
知ってもらいたかっただけだ。
こういう拭いきれない記憶が有るから、今回の問題で、ネットが批判をしているは喜ばしいと感じているし、
逆に一過性のお祭り騒ぎで終われば、また同じ被害者が出るんだろうと危惧している。
おっさんの、昔語りだが、いつまでもマスゴミの被害に我慢しつづける世の中じゃ、ダメだろうと思っている。
>>555 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215963326/807,833,862 807 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 03:14:54 ID:qv2Npfpk0
>>639 >>783 あの時、テレビ屋のバカどもは、関係ない他の業者にまで
「衛生管理がなっていない」だの、「カラシレンコンはこんなに不衛生」
って煽り立てた、その当時はワイドショーで集中的にやられると
統一教会ですら身動き取れなくなるほど、テレビの影響力は大きかった。
にもかかわらず、問題の業者ではなく、カラシレンコン自体を不衛生な物のように扱った
地場産業なぎ倒して、ワイドショーが茶化して、食い散らかした後は
不二家のフランチャイズと同じような悲惨な状態に追い込まれた。
833 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 03:22:16 ID:qv2Npfpk0
>>824 その騒ぎの前の年に、運悪く新規店舗を出したばっかりだった。
従業員に売上無しでも給料払いつづけ、借金まみれにでにっちもさっちも行かなくなり
保険金目当てで首吊った。
その当時は、借金首が回らなくなる=死んでけじめをつけるしか、残された家族を守る術がなかった
862 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 03:29:06 ID:qv2Npfpk0
>>841 当時は自己破産でも、ヤクザの街金業者が遺族に張り付いて、嫌がらせを続ける時代だった。
家族を守るために、闇禁業者に保険金で手打ちにさせた。
それしか、家族が守れないから、叔父さんはそうやって死んだ。俺は、その時の遺書も読んだ。
俺も、今日も仕事だし、寝るよ。おっさんの昔語りにつき合わせてすまなかった。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215963326/929,977 929 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 03:44:33 ID:+JGS6uQS0
今回の件は、「大手メディアが沈黙している場合、どのようにネットを通じてニュースが広がるか?」
という社会学的な研究の課題としてふさわしいと思われるけど、誰か論文書いてくれない?
「オルレアンの噂」とかと同等の資料として後世に残ると思われるけど。
今回は噂話ではなく、真実が伝わる速さと言う点で、より高度な学術的資料となると思う。
977 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 03:54:19 ID:j5JfrPLP0
>>929 うん、実際に今ってターニングポイントだと思うんだよね。
一部マスコミが情報を統制した時代の終焉。終わりの始まりって感じ。
そういうことを後々整理するときに、きっと必要な資料だろうね。
コマロフ夫妻っていう人類学者知ってる?
彼らがアフリカの都市伝説、それもネット上で採集できるものをいじくってるんだけど、
それが毎日のケニアやエクアドルの話と酷似してるんだよね。
その論文では言及されてなかったけど、オルレアンの噂を彷彿とさせる。
とかは思ってたんだけど、そっちで行くのも面白いね。
追うのは大変そうだけど、社会学のスキルのある人がやってくんないかな?
ってか、
>>929 ができそう。
【毎日・変態報道】“ネットの敵”毎日新聞 スポンサー撤退が始まるも 名古屋などに大量の不動産所有のため経営はまだ大丈夫 週刊新潮★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/36 36 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 03:12:58 ID:rSxVLOSg0
そういえばかなり昔...
毎日新聞の夕刊に漫画同人誌を扱った記事が載ったんだけど...
その見出しが「手づくりポルノ」!
そういうモノもあったのは否定できないけど、あまりにもセンスのない
見出しに目を疑った。
真面目に好きな(非エロ)漫画を描いてた人間がどれだけ迷惑したか。
昔からの体質、全く変わってない。
潰れろ。
【毎日・変態報道】“ネットの敵”毎日新聞 スポンサー撤退が始まるも 名古屋などに大量の不動産所有のため経営はまだ大丈夫 週刊新潮★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/113 113 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 03:47:52 ID:w2zAkcCb0
前スレの900だが、ようやく毎日の財務諸表の簡単な分析が
終わったので書いてみる。
●流動比率(=現金および1年以内に現金化できる資産/1年以内に支払わなければいけない負債)
※短期での支払能力を表す指標で、標準は200%
・・・92.5%(前年85.5%)
→借金を払うために新たな借金をしなければならない状態
●当座比率(=現金および事実上現金と同一視できる資産/1年以内に支払わなければいけない負債)
※さらに短期での支払能力を表す指標で、標準は100%
・・・73.9%(前年71.2%)
→上記と同じ
●固定長期適合率(=固定資産/(固定負債+株主資本))
※長期使用が前提の固定資産を、長期性の資金(すぐに返済しなくても良い資金)で
まかなえているかどうかを示す指標で、低いほど安全
・・・112.4%(前年118.5%)
→長期性の資金でまかなえる以上の固定資産を購入している
総論として、昨年よりも財務体質は改善されているが、以前自転車操業・火の車で
あることは間違いない。
営業利益率が2.36%と低いため、わずかな売上減でも赤字転落の可能性あり。
(次のレスにつづく)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/118 118 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 03:50:20 ID:w2zAkcCb0
ではなぜこのような状態にも関わらず財務体質が前年と比べて改善しているか?
要因はいくつかあるが、
1.減価償却による自己金融効果から生まれた資金を主に短期借入金の返済に使用
※減価償却による自己金融効果とは、会計上減価償却費は毎年定率・定額など
で費用計上するものの、実際の資産購入はすでに完了しているため、経常利益額
にプラスして手元にキャッシュが残る効果のこと。
それが103億円もあった。(ちなみに経常利益は64億)
2.新たに多額の長期借入を行い、その資金を主に短期借入金の返済に使用
※新たに150億の長期借入を行い、短期借入金の返済および社債の償還に237億円
を支出。
という2点が大きい。
しかし、先のレスで示したように流動比率も固定長期適合率も極めて悪い数値にも
関わらず、なぜ長期借入が可能なのか?(なぜ銀行が貸しているのか?)
(次のレスに続く)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/122 122 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 03:52:40 ID:w2zAkcCb0
貸借対照表を見る限り、
流動資産<流動負債
固定資産<固定負債+株主資本
であり、通常であれば間違いなく破綻する財務状況であり、
とてもじゃないが多額の融資など望めない状況。
にも関わらず、銀行が長期資金を融通する理由はただ単に毎日が土地を持っている
というだけでなく、
●土地評価差額金(=保有する土地の市場価格−購入時の価格=要は含み益)
・・・111億
●少数株主持分(=子会社以外に毎日が保有している他社株式の金額)
・・・55億
という純資産を抱えているがゆえのことだと推測できる。
(次のレスに続く)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/128 128 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 03:55:26 ID:w2zAkcCb0
以上を踏まえたうえで、毎日を倒産させるにはどうすれば良いかというと、
1.売上減を長期にわたり継続させる
・・・1〜2年売り上げが落ちる程度では、減価償却による自己金融効果により
生じたキャッシュで借入金の返済が進んでしまいます。
減価償却は長期間にわたって行われるため、逆に言えば長期にわたって売上
を減少させなければ、減価償却費分を丸々返済に充てさせてしまいます。
売上減というジャブをどれだけ打ち続けられるか、その積み重ねが勝負です。
ちなみにこの活動は、毎日本体だけでなく、毎日の子会社に対して行ってもOK。
2.地価を下落させる
・・・これは我々にはどうにもならない領域ですがw、毎日の資金借入パワーの
大元は保有する土地およびその評価益ですので、地価が下落すれば
多額の借入は不可能となります。
3.毎日が株を保有する会社(子会社を除く)を凋落させる
・・・対象となる会社がどこなのかはわかりません(どなたか調査してください)が、
その会社の業績を凋落させることで、毎日の資金調達力を削ることが
できます。
という感じです。まとめ的に言うと、
地道な不買活動やスポンサーへの抗議を通じて毎日の日々の運営資金を減少させ
続けることで、借入金(特に短期借入金)の返済スピードを遅らせる。
借入金が現状レベル以上で推移していさえすれば、いつか地価下落が発生した際に、
毎日の資金調達力を根こそぎ奪い取り、倒産せざるを得なくなります。
というわけで、かなり長期的な戦いが必要ですが、売上減の成果によっては西山事件
の時のように3年程度で決着がつくかもしれませんね。
以上です。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/285,295,308,322 285 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 05:12:11 ID:Z0a6hLbV0
毎日新聞潰せたら、マスコミの政治的影響力や企業への脅しの力も弱まるだろうな。
295 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 05:18:05 ID:61qCfIICO
>285
寡占化進んで磐石になるだけじゃね?
毎日運動も俺はうさんくさいもん感じてるんだよな
継続性と盛り上がりがドーピングくせえ
裏シナリオはわからんけど結果的には国民は損になると思う
理由は向こう側は笑ってるだろうから
308 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 05:24:23 ID:dODr5MLi0
>>295 確かに短期的には毎日がつぶれて一番得をするのは朝日。
しかしネットの力で毎日が潰れたという実績は
じわじわと効いてくるよ。
朝日、日経、読売のような(相対的)勝ち組新聞も
ネット世論に対しては腫物を触るような扱いになるだろう。
322 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 05:30:58 ID:mttkCoAV0
>>308 これまでマスコミを監視する機能がどこにもなかったから
自浄作用もないし、マスゴミのやりたい放題だったけど
今回の件で壊滅的なダメージを与えれれば
馬鹿なことはやりづらくなるだろうね
これまでもネットが騒ぐことはあったけど
こんなにも2chが一つになったのは初めてでしょ
そのくらい酷いことを毎日はしてたんだな
574 :
文責・名無しさん :2008/07/22(火) 23:45:02 ID:cWIKIkWV0
あげ
575 :
文責・名無しさん :2008/07/23(水) 01:35:56 ID:6J6QLcJw0
数え歌にしておぼえるんだよ 0はオリックス 1はファーストキッチン 2はニチイに任天堂 3はミサワにサントリー、三菱商事にサンマリエ 4は新生銀行、商工中金 5は講談社 6はロート製薬、リクルート 8はヤクルト、パナソニック 9はクラブツーリズム 10は東宝、白十字 7はセブンイレブンに敬意を表して欠番な この勝負は100%近い確率でネットの勝利になります。 そもそもネットによる新聞離れで毎日だけでなく 朝日、読売も年々発行部数が 減少しています。 その中でも最も早く廃刊するのが毎日新聞です。 これは変態報道が問題になる以前からこうなのです。 つまりネット側は特になにもしなくても ネットの中だけで変態毎日を唱え続け 毎日が廃刊した時に勝利宣言すれば、 それだけでネットの大勝利となるのです。 自滅する頃合いを計って、倒したと叫ぶだけで良いのです!。
576 :
既女です :2008/07/23(水) 01:52:16 ID:239c6zoM0
577 :
文責・名無しさん :2008/07/23(水) 01:55:06 ID:WT4MhIj+0
思ったのだが、毎日新聞に就職して、反日がひどすぎって事で辞める社員っているのか?
媒体資料から、Webマーケティング的に毎日新聞WaiWai事件を読み解く
英語で日本国内の政治、経済、社会のニュースを配信しています。
また、日本の伝統文化、社会風俗、外国人コラム、毎日新聞社説などを盛り込み日本の情報を発信しています。
チャンネルデータ(2006年9月実績)
PV数 1000万
ウィークリースーパーバナー
料金 ¥ 500,000(100万imps想定) 期間保証
掲載期間 1週間 枠数 1枠
掲載面 Mainichi Daily News 同時掲載本数 5本以内
(以下略)
http://japan.cnet.com/blog/tamon/2008/07/22/entry_27012434/
580 :
文責・名無しさん :2008/07/23(水) 02:49:17 ID:keZ+S67+0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1215833059/58- 毎日jpの広告が復活したらageるスレ
58 :文責・名無しさん:2008/07/22(火) 00:33:02 ID:IQkgq+9i0
余談ですが
http://mainichi.jp/sp/brasil/002.html は消滅したみたいです。理由は知りません。
では、皆様、毎日jpが広告で溢れかえる日までage続けて下さい。
59 :文責・名無しさん:2008/07/22(火) 14:11:30 ID:BfzfEvh40
>>58 元リンクが何を指すのかわかりませんが、もしかして例のエクアドルのブログの方の
行動の結果、ブラジルのリンクが消えたものと想像します。
文協への手紙
http://nanmei.at.webry.info/200807/article_3.html 67 :文責・名無しさん:2008/07/23(水) 01:08:18 ID:CiBaryBv0
>>59 キャッシュを見ると
-------------------
トップ > 特集企画 > 情報たまて箱 > 日伯交流新世紀
経済成長著しいブラジル・サンパウロの街並み=今年2月、浜中慎哉撮影(下の写真も)
在ブラジル日系人140万人、在日ブラジル人30万人。100年かけて築かれたこの太い
人的関係を両国のさらなる経済関係強化にどうつなげていくか。2世紀目の課題だ。【渡辺悟】
------------------
という情報がありました(3段目が本文の末、あとは省略)。
浜中は、あのテラワロス記事の作者だそうです。
結論としては、@浜中の名前があったので消した
A日伯交流新世紀 という特集のバックアップを文協がしていたので
その線から消した
581 :
文責・名無しさん :2008/07/23(水) 02:58:15 ID:B4KPbgvf0
191 名前:可愛い奥様 :2008/07/22(火) 21:52:14 ID:jk3M8hiC0 >>ここで、暴動を起こさせて、ネット=邪悪 を出演して >>吊し上げするから、総力を上げて取材すると話していました。 てかマスコミってのは大規模デモなんか起こさせない為には どんな努力も費用も マスコミ以外「スポンサーでも」の犠牲も 惜しまない連中だよ。 192 名前:可愛い奥様 :2008/07/22(火) 22:17:14 ID:Apr7J/jF0 デモオヤジ↑きもいきもい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216687576/888 888 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 21:48:04 ID:o9r98PGQ0
新聞業界はすでに大手新聞の時代は終了している
そのことは都道府県別の状況を見ると良く分かる
http://facta.co.jp/article/200707008.html 各紙の都道府県別TOPシェアを取っている数;
朝日 1 奈良
毎日 0
読売 9 茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、滋賀、大阪、和歌山、山口
日経 0
産経 0
地方紙 37 上記以外の全て
都市部で読売が善戦しているものの、地方では地方紙の驚くべき善戦が目立つ
百貨店が凋落しているように、新聞もすでに専門店の時代になっている
地方紙は高い危機意識を持ち、より地域密着することで生き残りを成功させていると言える
今回問題を起こしている毎日に注目すると、大手というには大きな疑問符が付く
わが国最古の歴史を誇る日刊紙だが、首位の県はすでになく、2位もいまや奈良だけ
3位6県、4位26県、5位13県、6位1県と、地域4番手、5番手にまで後退している
かつては格下だった日経に東京、神奈川、愛知の三つの大都市圏で3位の座を奪われ、新潟、静岡、広島、鹿児島といった有力県でも「4位日経、5位毎日」と逆転されている
驚くべき惨状は北陸3県のシェアだ 富山は0・5%、石川0.6%、福井1.5%と、いずれも完全に存在感を喪失 部数も4,000に届かずミニコミ紙レベルになっている
こうして見ると、パイが縮小している中で次に退場となるのは 毎日 であることが良く分かる
そのことを十分承知していた毎日は、常軌を逸する手段まで使って 毎日.jp を伸ばそうとしたのであろう
しかし結果的にそのことが自らの死期を早めることとなったのは皮肉である
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216687576/892 892 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 21:50:44 ID:p/tn67c50
新聞は毎日問題関係無しに、年5〜10%広告収入が落ちている
あくまで平均なので元々落ち目の毎日はもっと酷いかも
スポンサーは元々新聞広告の効果には疑問を抱いているので、今回のような事で一度撤退すると帰ってこない可能性が高い
なので、よほど親毎日でない限り、今回の騒動は新聞広告撤退の良い口実になるので、ビシバシやってもらえると良いと思う
あとは外部要因で、来年度以降の用紙代、インキ代値上げ(今年度は多分無理なはず)も来る
ついでに消費税アップも来れば、間違いなく大打撃なので、いつ潰れてもおかしくない状況に…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216687576/895 895 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/07/22(火) 21:53:31 ID:pC7df7HVO
毎日新聞に電凸
国会図書館のデータベースの閲覧についてです。1)何故閲覧出来ないのか?
→検証作業のため。
2)検証はいつ終わるのか?
→わかりません。
3)検証作業はどの部署が行っているのか?
→お答え出来ない。
4)検証結果は公表されるのか?
→お答え出来ない。
5)検証作業が終了したら閲覧可能になるのか?
→低俗であり、不快感を催す記事なので(言葉を濁す)
6)元ネタの雑誌は閲覧可能だが、何故5)のようなお答えなのか?
→検証作業が終わっていないので答えられない。
女性のかたでした。
検証中、お答え出来ないしか言えないのかしら。以上です。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216687576/914 914 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 22:01:19 ID:2QcRrAxpO
>>849 少し前までなら、毎日に役員から物申せる空気はあったのですがね。
「親しき仲には礼儀あり」な関係でした。
故・清水雅元会長(一三翁の大番頭)なんか、西山事件の時に書簡
にて善処を促す旨、当時の毎日社長へ差し出されてましたよ。
毎日側からもトップと当時の大阪本社代表がお詫びに来てましたが…
総務部にいた時のかなり昔の思い出です。
ところで皆さん、ヤフーには何も言わないんですか?
投稿内容削除や毎日との関係など、誰がどう見てもおかしいのです
が。メールでラチが開かない場合なら、内容証明郵便の利用をおす
すめします。複数から来るとさすがに黙殺することは出来ません。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216687576/985 985 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/22(火) 22:53:15 ID:xuAJfjFB0
>>925 コメント無いけど自己レスw
今週号の週刊SPAのニュースコンビニエンスというコラムで
ベンジャミン・フルフォードという筆者がコネルに「同情する」という内容を
書いています。
フルフォード曰く
コネルは、日本の週刊誌の記事を集めただけなのにこんな事になって
可哀想だそうです。
更に、日本はこんな内容の記事を配信されたくないなら、そもそも国内用でも
そんな記事を書くべきではない。
もちろんコネルは記事を捏造した訳ですから「記事を集めただけ」なんて
フルフォードの捏造ですし
日本にそんな元記事は存在しないので、日本の自業自得というのは
言いがかりに過ぎません。
フルフォードはコネルと同じ穴のむじな(記事捏造)なので擁護するんでしょうね。
更に、このコラムをそのまま掲載した週刊SPAは、毎日新聞並のチェック機能しか持たない
事を露呈。(もしくは判っていて掲載。どっちが悪いかわかりませんが)
是非、店頭で記事を確認のうえ週刊SPAに電凸をお願いいたします。
こんな有様ですから、他のマスメディアは毎日を叩きに行けないんでしょうね。
どこも五十歩百歩のようです。
>>587 これ、まとめwikiに反映されてないんですね
どこに書けばいいんだろ
淡々と貼り付けるスレも違うだろうし
元レスは鬼女板だから別にいいのかな?
というか、あのまとめwikiには入れるべきじゃない記事だからかな
SPAは最初にいい記事を書いてくれたのになぁ
まるっきり逆のことを掲載しちゃったんだ あーあ
【毎日・変態報道】“ネットの敵”毎日新聞 スポンサー撤退が始まるも 名古屋などに大量の不動産所有のため経営はまだ大丈夫 週刊新潮★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/340 340 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 05:39:44 ID:5/MiViUx0
毎日がつぶれるのは問題じゃない。むしろ変態記事の訂正と誤解をとくキャンペーンをしてほしいくらいだ。
記事を信じちゃった外人が海外邦人を殺傷したりレイプしたりするリスクを減らす努力をやってほしい。
それができないなら個人が地道にやっていくか日本国政府が責任をもってやるかということになる。
大多数の人は決して毎日がつぶれるのを望んではいやしない。40代以上の人はネットより毎日新聞のほうが
なじみがあるし毎日新聞も歴史を重ねて重厚な組織ブランドを作り上げてきていまや貴重な社会的な財産になっている。
毎日はどうか全企業体制でwaiwaiで配信した変態記事の訂正を。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/390 390 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 06:25:06 ID:Wuaur5qC0
>>299 比較文化人類学の東大教授によると
毎日変態報道のような猟奇的な記事であっても、簡単に信じてしまう。
との見解です。
既に消されていますが、毎日のコミュニティの掲示板には「WaiWaiは
真実の日本を書いていたのに無くなって残念」という趣旨の書き込み
が複数ありました。
変態報道を信じていた、との書き込みが毎日のコミュニティ掲示板に
掲載されていたのです。
「だれも信じない」「おかしな奴しか信じない」などという議論は無意味
であることを毎日自身が証明しています。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/449,519 449 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 07:02:42 ID:H3mRiSla0
都道府県別毎日新聞のシェアランキング
http://facta.co.jp/article/200707008.html 1奈良 27.6% 17山形 7.1% 33岩手 3.2%
2山口 24.0% 18東京 7.0% 33岐阜 3.2%
3和歌 19.0% 18香川 7.0% 33広島 3.2%
4福岡 15.8% 20栃木 6.9% 36熊本 2.9%
5大阪 15.6% 21島根 6.6% 37北海 2.8%
6滋賀 14.2% 21愛媛 6.6% 38長野 2.5%
7茨城 12.4% 23宮崎 6.3% 39宮城 2.0%
8兵庫 10.7% 24福島 6.2% 40高知 1.9%
9埼玉 10.4% 25神奈 5.8% 41青森 1.8%
10三重 10.3% 26鳥取 5.0% 42鹿児 1.7%
11京都 9.3% 27静岡 4.5% 43徳島 1.6%
12千葉 8.5% 28岡山 4.5% 44福井 1.5%
13長崎 8.4% 29山梨 3.9% 45石川 0.6%
14群馬 8.0% 30秋田 3.7% 46富山 0.5%
15大分 7.6% 31愛知 3.5% 47沖縄 0.1%
16佐賀 7.4% 32新潟 3.4%
519 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 07:56:01 ID:T1tWJysM0
>>449 電凸した時山口の読者と名乗ったらイヤそうな声だったわけだ
で「変態記事とは考えていない」というすばらしい返事をもらったよ
>>595 イギリスが普通な記事書くわけないよなと思ったが
Weird (へんな)記事セクション、ある意味相応しいかもしれん
How about that?
From the unusual to the funny and the downright bizarre, we bring you a sample of
weird news from around the world, along with cartoons, blogs and games...
because news doesn't have to be serious.
普通じゃないことから面白いことやひどく奇怪なことまで
カートゥーンやブログやゲームなどと共に、世界中から変なニュースの実例を紹介します
ニュースが真面目である必要はないからです
この記事の著者は真面目な記事も書いてますが東京特派員ではないようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215971801/848 848 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 09:07:27 ID:cH1Ctvxg0
>>809 うはw どっちに転んでも楽しげww
しかし毎日社員は悔しくないのかねえ
コツコツ仕事してんっしょ? 報道倫理とか真面目に考えてる人だって多いんだろ?
日々締め切りに追われ、事件があれば義憤に駆られつつ冷静を心がけ、額に汗し心で泣いて、
そんな努力が、一部の社員wの書いた卑猥なネタ記事のせいで一絡げに否定されちゃうんだよ?
見通しの甘い上の人間が、ちゃんとした処分と謝罪をしないばっかりに、社員全員が変態扱いされてるんだよ?
怒るべきは担当ip外の毎日社員だろうに、何を静観してんのかと呆れるね
何がジャーナリズムだよ、どこまで内側向き続けてるんだこのヘタレ連中が、と。
【毎日・変態報道】『のまねこ事件』より大事に!毎日新聞は“全国の女性を敵に回した”…最前線は2chの既婚女性板★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215975416/81 81 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 04:17:57 ID:AY6g5jvf0
加藤が犯罪にはしるのも、自殺が多いのも
マスコミが不安をあおって、未来を絶望的に報道しまくってるからだよ。
それに凶悪犯罪に日本人が走れば、マスコミという職業の人だけは生活が豊かになるから。
マスコミが一番日本をだめにしてる原因だよ。マスコミの報道の仕方が
一番の原因。
マスコミが犯罪を作り出す一番の原因だから。それが日本人にとって当たり前。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215975416/473,486,493,528 473 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 06:14:00 ID:hyrOp3T50
>>461 現代の図書館は2ちゃんだw
専門の板に行けば凄い勉強になるw
書を捨て、専門板に行けって感じ?w
新聞とかの押し付けがましい論調とかじゃ得られない知識が身に付くw
ガセネタも多いけどなw
486 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 06:20:29 ID:OzpBzuke0
>>473 はぁ、すごいな。
でも専門板って最初行ったときさっぱりわからなくね?
やっぱかなりROMるのか?
493 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 06:22:02 ID:oszS1s0Q0
>>486 専門板とかよりも
個人のサイトの方が砕けててわかりやすい
528 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 06:33:40 ID:hyrOp3T50
>>486 解らないことがあると、兎に角、検索窓に突っ込み捲くるw
ネットのない時代、辞書とか引き捲くったのと同じだなw
他人から答えを得るより、自分で苦労して答えを導き出す方が頭に残るw
全てを頭に入れなくても良いんだw
重要なフレーズを3つ、憶えれば良いw
したら何度でも、関連サイトに辿り着けるw
インターネットっていうのは、頭の中に図書館を持っているようなものw
誰もがインターネット導入以前の天才くらいには成れるw
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215975416/480 480 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 06:18:19 ID:VGd2hjAK0
大規模なデモしないと駄目だよ。どんどん燃料を投下していくこと大事。
時間かかり過ぎていい事ない。時間の経過を毎日新聞は待っている。
日本人はデモできないからここまで状況が悪化した。
怒りを示してこなかったから。
デモが気軽にできるようになれば
日本はもっといろいろな事が変わる。
デモは一部のプロ市民の特別な行動ではない。
あらゆる国であらゆる良い、悪い団体がデモ行ってる。
日本だけが、、デモに対してアレルギー反応を起こすようになってる。
既女板もニュー速も工作員がいて、デモという言葉に反応して
即座に、それは良くない、相手の思うつぼ、失敗した、失敗するに
決まってるとレスつけてくる。既女もそれに洗脳されている。
いきなりデモしなくてもいいから、デモデモって
みんな書き込んでみな。工作員が楽しいくらいに釣れるから。
デモ=悪ではない。
大規模なデモすれば、マスゴミが取り上げざる負えなくなる。
明らかに一般の人にも異常性が分かってしまうから。
一部の人だけがんばってるのではダメで、多くの人が目覚めて、
その人達の手を借りて一気にケリをつけること必要。
地道に、長期戦で、と軽々しく書き込む人がいるが
先のことなんか誰にも分からない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215975416/856 856 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/14(月) 07:56:29 ID:Uc0+JKGBO
毎日はもう詰みでしょ。
問題起こした時期が悪すぎる。原油高の影響で企業の業績不振はまだまだ悪化する。
毎日のスポンサーだって例外じゃない。
ただでさえ不景気なのにその不景気に強かったサラ金の広告は2006の最高裁判決以降大幅に減少、
さらに今度は一番金出してた自動車メーカーが原油高と不景気の影響で車売れないし広告費を減らし始めた。
トヨタだけでもマスコミ全体で1000億くらい出してたけど4割削減するらしいから大打撃だよ。
マスコミ全体でここ2年間の消費者金融ショックと今回の原油高で今の時点で単純計算2000億くらいは軽く取りっぱぐれてる。
このまま原油高が進むと自動車業界はますます金が出せなくなるしその他の業種も例外ではない。
この調子で、
原油高→広告費減少→さらに原油高→さらに広告費減少
の連鎖が続いていけば毎日に限らずマスコミや広告代理店は軒並みヤバい。
広告の価値とか意味とかを根底から覆される事態に陥る。
枠を埋めるために広告自体の値段を下げるようなことになったらもうそっからずるずる行くよ。
一度下げるとそう簡単に上げられないから。
で、毎日は今回の騒動で見通し悪いから広告費を出したくない企業に絶好の言い訳を用意しちゃった訳で、
さすがに日本を代表する新聞社だけあって時代を読む力に長けてるよね。原油高で苦しい企業を助けるために空気読んで潰れてくれるみたい。
というわけで今日もがんばろうぜみんな。