制服問題総合スレ　其の6

「制服」に対する考え方は人により様々です。
制服着用に賛成の人もいれば反対の人もいますし、着用が任意の制服（標準服）なら認めるという中間派もいます。
制服は公の服だから着崩すことは許されない。制服を着用すべきは教師の側。という考え方もあります。
このスレッドでは、制服に関して、その必要性の有無や意味・意義、着こなし・着方などを総合的に扱います。
★前スレ
制服問題総合スレ　Part５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1178416264/
★関連スレ（すべてdat落ち）
制服賛成派（着るならちゃんと着ろ派）
制服はちゃんと着ろ　 　その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061399950/＝http://logmemo.org/school.2ch.net/edu/1061399950/＝http://mimizun.com/log/2ch/edu/1061399950/
（重複）http://mimizun.com/log/2ch/edu/1061629420/
制服反対派
制　服　廃　止　運　動　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058784896/
※多少経緯が複雑です。元々、上記「賛成派」と「反対派」のスレをいっそ「制服総合・統合スレ」として統一しようとして、一連のこの「制服問題総合スレ」ができたのであって、最初からこの総合スレがあったわけではありません。
★関連スレ（お受験板や吹奏楽板などの他板）、関連他サイト
【保護者も】制服の着方について語るスレ【教師も】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1333703372
復活　小学校の制服　其の5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1252825480/l50
【学ラン】ラウンドカラー×詰襟学生服○【制服】
http://logsoku.com/thread/school2.2ch.net/ojyuken/1053623301/
ステージに上がるとき、制服どう指導してます？
http://logsoku.com/thread/music2.2ch.net/suisou/1035705465/
セーラー服と詰め襟は軍国主義の象徴だ！即刻廃止せよ！
http://mimizun.com/log/2ch/news/1286790507/
ワイシャツの第�@ボタン閉めるのどう思う！？中高生掲示板より http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrandhigh/1119538208/l50
ワイシャツの第一ボタン… http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/highseifuku/1226994538/l50
Ｙシャツの第１ボタンを・・・ http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrq/1287225186/l50

制服のスカートって普通にはけばひざが隠れるくらい長いのかい

なんで親が注意しないのか不思議でたまらない。
街中で親子が一緒にいるの見るけど、息子が学ランの第一を、娘がシャツの第二ボタンまで外していても注意しない。
俺が親だったら絶対怒るけどな。

【不適切】セーラー服は即刻廃止すべき【制服】
http://unkar.org/r/edu/1322308616

＞うちわけ君

前スレが落ちてしまっているので、分かりやすくするため、いったん、あんたのレスを引用してから、俺のレスをする。

978 返信：実習生さん[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 00:20:47.70 ID:2LVED12+ [1/4]
>>975
問題ないかもしれないが
「左足で踏む」ということが、現在行われてない以上

左足ブレーキを勧めたい人間が
まず、その根拠を述べることになる
というだけのことだ。
そして、その根拠を検証してみて
それなりに妥当性があれば
右足でブレーキを踏むという現状との対比に進む。

それが普通の流れだ。

宇宙人がいるかいないかとの話をするなら
まず「宇宙人」の定義をし
いるというのが「地球に到達してるかどうか」という定義の話をし
しかるのちに、常識を覆したい
「地球に来てる」と言いたい人間が証拠を挙げる。
できないなら、｢来てるとは言えない」＝いない　と言う話になる。

常識的な話の流れはそうだし
議論やディベートでもそうなる。
背理法、と言うのを日常で使う場面があるかどうかだな？
まして、お前が上げたことには使うかどうか。
常識的には使わないと言うのが正解だ。

米国の話はレスを分ける。

979 返信：実習生さん[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 00:28:40.01 ID:2LVED12+ [2/4]
>>975
被告に立証責任があるという根拠を述べてくれ。
すくなくとも、普通の裁判では
お前が行っているような事実はない。

唯一、ＰＬ法に関して言えば
相手が巨大企業であるという
不公平さを埋めるために
企業側に「瑕疵のない立証」の責任を課しているが
逆を言えば、わざわざ、立法せざるを得ないほど
立証責任は、訴えた側に存在してしまうわけだ。

マクドナルドの健康被害裁判で
「ハンバーガーと健康害悪（？）｣に対して
「因果関係が無いことを立証する必要があった裁判名を
具体的に記してくれ。

オレが知る限り存在してないはずだ。
お前が混同しそうで、日本で知られているのは
「ハンバーガー（高カロリー食）が健康被害を与える事を告知してない」
と言う裁判が､一番近いが
争点は｢健康被害との因果関係」ではなかった。

では、裁判の件名を書けるまで、そのレスは無駄レスと言うことにする。
なお、それが書ける前に､他のレスをお前が書いたら
このレスは､ウソレス、と言うことにさせてもらい
当然ながら、お前は｢ウソつき｣というラベルを貼られる。
そこを理解しておくように。

980 返信：実習生さん[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 00:33:25.14 ID:2LVED12+ [3/4]
>>976
飾りボタンなら穴がない
と言うことについての根拠を述べないとな。
お前が言うことでは信用ならない。
ちなみに、なぜそんなことを言えるのかと言えば
「トレンチコート　飾りボタン」で検索してみれば
いくらでも「止める穴がある飾りボタン｣というものが見られる。

二つ目の
｢止めさせる」ことだが

「学校による」

したがって、根拠にはならない。
根拠としたいなら、全ての学校でそうなっている
事を証明するか
少なくとも、それがスタンダードであることを証明しなくてはならない。
だが、オレは､それが事実で無いことを実態として知っている。

オレの認識を覆せるような根拠を頼むぞ。

はい、また、ハードルを自分で上げたなｗ

＞背理法、と言うのを日常で使う場面があるかどうかだな？


お前は程度が低いから日常で数学なんて使わないんだろうなｗ


＞まして、お前が上げたことには使うかどうか。

俺があげたことってなに？

＞マクドナルドの健康被害裁判で
＞「ハンバーガーと健康害悪（？）｣に対して
＞「因果関係が無いことを立証する必要があった裁判名を
＞具体的に記してくれ。

＞オレが知る限り存在してないはずだ。

お前は自分の知っていることが全てかｗ
忍法レベルも認めなかったしなｗ


＞お前が混同しそうで、日本で知られているのは
＞「ハンバーガー（高カロリー食）が健康被害を与える事を告知してない」
＞と言う裁判が､一番近いが
＞争点は｢健康被害との因果関係」ではなかった。

俺が言ってるのは米国の裁判


＞では、裁判の件名を書けるまで、そのレスは無駄レスと言うことにする。

新聞で見ただけだ、いちいち件名なんて覚えてるかよ

＞なお、それが書ける前に､他のレスをお前が書いたら
＞このレスは､ウソレス、と言うことにさせてもらい
＞当然ながら、お前は｢ウソつき｣というラベルを貼られる。
＞そこを理解しておくように。

なにこの一方的な制約は。
ここは掲示板なんだから、あんたへのレスを必ずしも一番先にやる必要ない。
あんたへのレスを後回しにして他のレスをしてもいいだろうに。

「学校による」

したがって、根拠にはならない。
根拠としたいなら、全ての学校でそうなっている
事を証明するか
少なくとも、それがスタンダードであることを証明しなくてはならない。
だが、オレは､それが事実で無いことを実態として知っている。

↑
「すべて」とは極端だね。
８割の学校でそうなっていれば常識としていいだろう。
１件でも例外があったら常識ではないのかい？

個人の価値観や法律の問題はあるにしても、一般論として「人を殺してはいけない」というのは常識だ。
だが、世の中にはそういう考えではない人間もいる。ならば、「殺人はいけない」は常識ではないのか？


「全ての学校」の調査は不可能だが、例えば学ランのボタンは集会のときは留めさせるのが普通だし、
受験に使う写真撮影、卒業アルバムに載せる写真撮影、受験面接の時はホック・ワイシャツも留めろと指導するもんだが？

ボタン外したまま面接しろとお前の学校では指導しているのか？


そして、もし、ボタンを留める必要がないとしたら、「ボタンを留めるな」と指導する教師がいないのはなぜ？
ワイシャツのボタンを上まで留めていても、「そこは飾りボタンだから留めるな、外せ」と指導している教師を見たことがない。

＞だが、オレは､それが事実で無いことを実態として知っている。

はい、「知っている」根拠をお願い。
それができないなら、俺も、「それが事実であることは俺は知っている」と、そのまんま真逆のことが言える。

前スレでも書いた通り、
「制服の着用」という校則がある以上、「着用」というのはボタンがあればそれを全部留めることを指すから、
ひとつでもボタン外していれば「着用」の定義を満たさないので、校則違反となるのだが・・・

校則にはいちいち「ボタンを全部留めろ」とは書いてないが、
黙約というか、「制服着用」という校則には、当然ながら、「ボタンを全部留める」という意味が内包されている。


校則に「授業中寝てはいけない」とは書いてないが、一般論として、寝ては駄目でしょ。
ボタンを外すのもそれと同じことだよ。暗黙の前提。

※授業中寝てはいけない、というのが常識かどうかは世代の変化もあり最近は怪しくなっていて、学校によっては「寝てはいけない」と校則にわざわざ定めている学校もある。
とはいえ、2012年現在では、まだ「常識として寝てはいけない」という価値観の方が多数派だとは思うので、「寝てはいけない」のを「一般論」とした

>>5
自分の恣意ではなく、
レスをコピペして
キチンとしようとした点を、まずは評価しておこう。

では、ここからは、事実上全否定になる。

>>9
日常的に使う人間が平均的であるというソースを出してくれ。
出せないなら、誹謗中傷をしたということになる。
もちろん、誹謗中傷をする人間の程度はよろしくない
ということで、結論になるのだろう。
では、ソースを出すか
誹謗中傷をするくだらない人間であることを認めるのか
次のレスを見ていてやろう。
とはいえ、後のレスで、お前はウソつき認定をされるんだけれどもなｗ
ま、それは、そっちで書く。

それと
上げた話題のことだな。

>>10
オレが知っていることが全てだとは思ってないよ。
だが、お前は、自分が知っていると主張することも
具体的に説明できないということだよな。

もちろん、オレが言っているのは
米国の裁判で、日本に知られている例
ってやつだ。

新聞で見たというのもウソだよな
ウソでなければ書けるはず。
書けないなら、ウソつき君ということだ。
そして、ウソつき君の書いたことだから
以下は無駄なレスだと認定させてもらおう。

一方的でも何でもないぞ。
お前が嘘を書いているからウソつきと言った。
言われたくないなら、自分の主張の根拠を具体的に書けばいい。
それだけのことだよ。

>>11

ついでにウソつき君のレスを全否定しておくね。
ま、意味のない行為ではあるけれど。

＞「すべて」とは極端だね。
＞８割の学校でそうなっていれば常識としていいだろう。
＞１件でも例外があったら常識ではないのかい？

これは、完全に、誤読な。
「少なくとも、それがスタンダードであることを証明しなくてはならない。」
と言う部分をお前は、どういう気持ちで引用したんだ？
本当に間抜けすぎるぞｗ

「集会の時に留めさせる」等とお前自身が書いているのをそのまま使うと
裏を返せば｢普段は留めてない状態を認めてる」ということだなｗ
つまり、通常は、留めてない状態も、認められてるわけだ。
はい、お終い。
墓穴を掘ってるなあｗ

それと「指導する教師がいること」と
｢ボタンを留めてないと制服を着たことにならない」ということは
まったく違う話だな。
「外せ」という指導をするしない、と言うことも違う話だ。

実態として知っているのはオレが現職だから。
そしてお前は、その立場にない。
その道のプロとして現職の言葉は一定の価値を持つよな？
もちろん、それを否定したいなら、それなりの根拠をお前が出せよ。

>>12
念のためにこのレスも否定しておくとしよう。

＞「制服の着用」という校則がある以上、「着用」というのはボタンがあればそれを全部留めることを指すから、

それを全部止めることを指す

という根拠をお前の頭の中以外で示すこと。
示せなければ、１行目が否定される。
したがって、それ以降の部分も自動的に
読む価値がなくなる。
お疲れさんｗ

うちわけ君、質問していい？
流れぶった切るけど。
学ランならホック、シャツなら第一まで留めてる生徒に「外せば」とは言わないの？
ホックはまだしも、ワイシャツは熱中症になるし外したらとか言うもんなの？
教師の立場上、思っても言ってはだめなの？

>>4にリンクされてるスレ見て思ったけど、ボタンをどれくらい留めるかで、その生徒の性格が分かりやすかったりする？
ボタンを留めてる→まじめ→カンニングとかの嫌疑になってもそれほど疑わない、みたいな感じ？

男子の場合、学ランはとにかくシャツのボタンを上まで留めるのは
真面目かアスペルガーか学習障害かのどれかしかいないと思うけど。
女子の場合はオシャレ（ファッション）で第一まで留める子もいるみたいだけど

>>17
｢外せば：とは言わない。

＞熱中症になるし
ソースを示せ。

＞思っても言ってはだめなの？
そんなことを書いた場所があれば示せ。

>>18
＞性格が分かりやすかったりする？
不明だ。

＞みたいな感じ？
根拠がないな。

>>19
思うのは勝手だが、根拠が全くない。

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　第一ボタン外してる生徒を逮捕しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■神∪川県警■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>13
＞誹謗中傷をするくだらない〜
常日頃のお前のことだろｗ　自己紹介乙ｗ
自分で自分がクズと認めたなｗ

＞上げた話題
説明になってない

>>14
嘘ではないがいちいち覚えていない。

お前は、「覚えていない」という概念を知らないのかｗ

覚えてない＝嘘ってどんだけ短絡的なんだ

>>15
＞誤読
お前の文章が分かりにくいんだよ

＞「集会の時に留めさせる」等とお前自身が書いているのをそのまま使うと
＞裏を返せば｢普段は留めてない状態を認めてる」ということだなｗ
＞つまり、通常は、留めてない状態も、認められてるわけだ。
＞はい、お終い。
＞墓穴を掘ってるなあｗ

なりません。
大津のイジメで、教師がイジメを注意しなかったからといって、「認めた」わけではないだろう。
生徒のシャツ出しなんかも校則上は禁止だがそういう生徒が目の前にいても注意しないことだってある（見捨てることもあれば、いちいち細かく言わないという教師もいる）。

例えばさ、街中で法律違反なんて軽微なものも含めればあちこちであるよね、黄色信号突破、制限速度超過。
でもおまわりさんはそんなの片っ端から捕まえたりはしない、けれど「認めている」ことにはならんだろ。

＞それと「指導する教師がいること」と
＞｢ボタンを留めてないと制服を着たことにならない」ということは
＞まったく違う話だな。
＞「外せ」という指導をするしない、と言うことも違う話だ。

ボタンが留めるべきものではないとしたら、なぜ、「外せ（留めるな）」という指導をしないのかという話になる。
ボタンが留めるべきものならば、なぜ「留めろ」という指導をしないのかという話になる。


字数制限があるので続きます

つづき

＞実態として知っているのはオレが現職だから。
＞そしてお前は、その立場にない。
＞その道のプロとして現職の言葉は一定の価値を持つよな？
＞もちろん、それを否定したいなら、それなりの根拠をお前が出せよ。

これは全くならない。

ネットにおいて年齢や立場は関係ない。
そもそも議論に立場などないと思うが、まあそうした優位性が通用するのは診察室における医師くらいのものだろう。
しかしその医師でもネット上においてはその優位性は通用しない。

どうしてもネット上でも優位性を主張したいなら、
お前が、お前が教員であるという証拠をＵＰすべきであり、
現状、「うちわけ君が教師」というのは自称に過ぎず、他の人の発言もうちわけ君の発言の価値も等価である。

そして

＞そしてお前は、その立場にいない

これも決め付け。俺は自身の職業を明かしておらず、俺が教師である可能性もゼロではなく、ゼロではないのに「お前は教師ではない」と言ってしまうあたり、議論の基本を完全無視しているうちわけ君がいる。


さらに言えば、一言で反論が済むんだよね。
うちわけ君「俺は教師で、現職の俺がこういうから正しい」→標本Ａ
俺「俺が知り合いの教師に聞いたら、こう言っていた、だから正しい」→標本Ｂ

標本Ｂを提出するだけで反論が済む。
そもそも「俺は専門家だから」とか言ってしまうのは自分が劣勢になった時に苦し紛れに言う人が多いが、
うちわけ君がそれに当てはまるか当てはまらないかはどうでもいいとして、
「誰が言ったか」ではなく、「何を言ったかが」が大事なんだよ

>>15
で、「面接の時とかはボタンを留めさせる」のはほぼ全ての学校でそうだろうが。
集会のときは学校によっても違うが、入学式は卒業式もほぼ全ての学校できちんと着させる。

もし、ボタンを留める必要性がないならば、そういう場面でもボタンを留める必要がないはずだろう。
なのになぜ教師は指導する？


普段はだらしない服装をして面接の時だけいい服装というのは卑怯なことだ

この時期だと
私服でノーボタン登校
中学だと体操着や部活服でノーボタン登校
もありえるが。

これは横レスになるが・・

>>20
＞｢外せば：とは言わない。

なぜ？
留める必要がないなら、「外せ」と言えばいいじゃん

＃熱中症になるし
＞ソースを示せ。

第一ボタン留めると首回りが絞まるから熱がこもって、結果、熱中症になる確率も上がるってことでしょ

＃思っても言ってはだめなの？
＞そんなことを書いた場所があれば示せ。

これは>>17の人は単に質問してるだけでしょ


＃性格が分かりやすかったりする？
＞不明だ。

生徒の服装が、生徒の性格判断の参考になるか。生徒の服装から、生徒の性格を判断することがあるか。
って意味でしょ。そんなことも読み取れないのかお前は。

＃みたいな感じ？
＞根拠がないな。

これもただの質問文だろ。

＞思うのは勝手
じゃあ、どういう生徒がボタン・ホックを留めてるの？

>>26
>入学式は卒業式もほぼ全ての学校できちんと着させる。
あと入学式当日や転編入初日に業者のミスによるボタンリコールが発覚した場合、
どうするのだろうか？

>>22
再掲
＞では、ソースを出すか
＞誹謗中傷をするくだらない人間であることを認めるのか
＞次のレスを見ていてやろう。

と言うことで、今回もソースが出せなかった。
よって、お前はネット上でも、くだらない人間であることが決定した。

お前が上げた話題について理解できないなら、それでよろしい。
その程度の人間なんだから

>>23
いちいち覚えてないというのがウソであるのか
ウソ覚えをしたのか、
はたまた理解力不足で、間違って覚えたのか
あるいは、その全部なのか知らないが
お前は、お前が言ったことの根拠が出せなかった。
よって、話を撤回するか、嘘をついたことを認めるかだな。

覚えてない、と言う概念は知っているが
お前が嘘をついている可能性が高いと理解しているよ。
なんと言っても、お前は自分の言っていることの根拠をまったくだせないからな。
ちなみに、お前が間違えて覚えている可能性も指摘してある。
｢いちいち覚えてない｣程度のことであれば、自分が間違っている可能性を
普通は考えるんだがｗ
本当に自己中心的にしか考えられない未熟頭なんだな。

>>24
お前自身が引用した部分すら読めないのではなｗ
自分の読解力の足り無さを反省するのが普通なんだがｗ
本当に、ここでも自己中心的な未熟頭を見せつけてくれるよ。

＞なりません
なるよ。

大津の事件は関係ないな。
制服の問題だからｗ

ちなみに、教師が生徒の行動を注意しない場合
｢イジメを認めてる」というよりも
「その行動をイジメとして認識してない」という選択肢があるんだが
理解できるかな？
アタマが弱いので不可能かもしれないが、一応教えておくな。
それと、シャツ出しを注意してない時点で
それは｢認めてる｣という範疇に入ってしまうんだよｗ
｢正規の服装は」こうだが「普段は注意しない許容範囲」としてね。
その理由が、あきらめなのか、見捨てるのかを問わずにね。

軽微な違反もそうだな。
だから、いちいち摘発しなくても
｢軽微な違反もしないように｣警察官達は身を律している。
その違いは分かるかなあ？
分からないだろうなあｗ

>>25
＞どうしてもネット上でも優位性を主張したいなら、
＞お前が、お前が教員であるという証拠をＵＰすべきであり、

お前との一連のやりとりで
「オレが教員だから、無条件で信じろ」とやったか？
やってないよな？
お前に対して、このスレでは、当たり前のことを当たり前に指摘しただけだ。
したがって、お前の言っていることは八つ当たりに過ぎないな。
なお、どうしても気にかかるなら
お前がしかるべき知識をつければ、オレを試すことができるぞ。

オレの優位性は、書いている内容の範囲に過ぎないし
お前が劣位であることは
非常識な物言い、頭の悪いコダワリ、無知、そして
自分の言ったことの根拠をまったく上げられない無責任さ
等によるものだ。
ひとえに、お前自身の責任だな。

お前が職業を明かして、オレの指摘を覆したいならどうぞ。
できるならね。
だけれども、お前は絶対にできない。
ただ、それだけの話だよ。

＞一言で反論がすむ
と言いつつ、何行、無意味なことを書いていることやら

で、標本Ｂとやらを出してみてくれ。
どの話題の、どのことについて出したいのか知らないけれどもね。

>>28
言わないことに対して
いちいち説明を求めるのか？
お前は、言えば良いじゃんと勝手に思う。
オレは言わない。
それだけの話だな、
なんてわがままな物言いなんだ？
くすくすくす。
本当に、自己中の見本のようなヤツだな。

確率が上がる、というソースを示せ。

以下は、本当に余分なことなので
無視させてもらうよ。

ともかく、横レスをする前に
自分の書いたことのソースを出す努力をしろ
無知な、ウソつき野郎ｗ

長文うぜーよ、３行くらいに

長文うぜーよ、３行くらいにまとめろ

>>34
無理に読む必要はないよ。


お前が読んでも、読まなくても関係ないし。

その程度の話だな。

>>30
後段について、ネットの書き込みにおいて「嘘」とか言われると話が進まないわな

>>31
その文脈なら、読解力のなさじゃなくて論理力のなさじゃないか？


＞大津の事件は関係ないな。
＞制服の問題だからｗ

「制服」という具体的な対象が違うだけで、ものとしては一緒だろ。
お前は「例え話」を知らないのか？
学校で「アメ禁止です」と言ったら、「ガムならいいんですか」と言ってくる生徒がいたら、屁理屈言うな！ってなるだろ。

＞ちなみに、教師が生徒の行動を注意しない場合
＞｢イジメを認めてる」というよりも
＞「その行動をイジメとして認識してない」という選択肢があるんだが
＞理解できるかな？

これは理解できるよ。
さらに、「生徒のことが恐くて注意するにできない」って場合もあるだろうな。


つづくよ

つづきだよ

＞アタマが弱いので不可能かもしれないが、一応教えておくな。
＞それと、シャツ出しを注意してない時点で
＞それは｢認めてる｣という範疇に入ってしまうんだよｗ

入らんわｗ
黙っていることは容認することと同じってお前はアメリカ人かｗ

パワハラをされて、上司に黙っているからといって、上司の言い分を全部認めたとはならんだろｗ

＞｢正規の服装は」こうだが「普段は注意しない許容範囲」としてね。

「普段は注意しない」、つまり裏を返せば、「ちゃんとした時は注意する」ってことだろ。

普段は「認めている」んじゃなくて、「大目に見ている」だけだろｗ

>>33
横レスを断っただけでもありがたく思えｗ

熱中症の件は、ソースも何も、常識的に考えりゃ分かるだろ。

あとお前矛盾してるぞ、すぐ上のレスで「黙認は容認と同じ」ってようなことを言ったなら、
ボタンを留めてる生徒に「外せ」といわないのはおかしいだろ

>>37
話が進まなくても、いっこうに構わないが？
根拠もないことを、好き放題に書いて
｢進んだ」気持ちになる方が問題だろう。

自分が引用した部分も読めないのがお前の｢読解力」ってことは
確定で良いんだな？

では、制服の話。
者としては違うもの。
たとえ話、というのは、意味内容が会っていて初めて「たとえ」になる。
「アメ禁止」という前に、普通は｢菓子禁止」となるんだが？

＞入らんわｗ
と考えるのは無知なお前だよな？
入らないと言える根拠を述べなさい

パワハラとはまったく別の話。
「大目に見ている」というのは｢許容範囲｣とされるんだが。
その意味も理解できないのが、お前のアタマだ。

>>32
＞どうしてもネット上でも優位性を主張したいなら、
＞お前が、お前が教員であるという証拠をＵＰすべきであり、
＞お前との一連のやりとりで
＞「オレが教員だから、無条件で信じろ」とやったか？

ここで質問しておきながら

＞やってないよな？

「やってないよな？」と言うんじゃ、なんのために質問したの？

んで、この質問の答えとしては、「やったよ」だな。

自分が教師だから、言ってることに正当性がある、といった趣旨の発言をするってことは、「教員だから無条件で信じろ」と言ってるに等しいわけだ。

＞お前に対して、このスレでは、当たり前のことを当たり前に指摘しただけだ。
＞したがって、お前の言っていることは八つ当たりに過ぎないな。
＞なお、どうしても気にかかるなら
＞お前がしかるべき知識をつければ、オレを試すことができるぞ。

これは他スレで散々実証された。お前は劣勢になると人格崩壊を起こしてごまかすだけ。

つまり、お前はいつだって「ハッタリ」の中で生きてるんだよ。

一応、お前が教師であることは真実であるし、専門知識があるのも真実だと、俺は思ってるよ。
だが、劣勢になったときは「ごまかし」をするお前では、その真実が優位には働かない、ということだ。

そもそも、教師によっても色々な考え方がある時点で、「教員だから正しい」って理論は崩壊するし、
そもそもこの32番のレスだって、俺の「教師であるからと意見の客観性・正当性が高まるわけじゃない」という指摘なのに、
「じゃあお前には専門知識があるのか」という、全く的外れかつ頓珍漢、論旨がまるで読めていないレスだ。
論理的な欠陥・劣勢を、知識の問題に摩り替える。　　→つづく

>>39
マナーにかなうのは、当たり前だとは思うが
お前のような非常識な人間が
マナーに沿っただけでも、天に感謝すべきかもな。


熱中症の件は
常識的に言えば「関係ない｣だな、
だから、ソースを出さないとダメなわけだ。
無知な人間はこれだから困る。

＞おかしいだろ
おかしくないぞｗ

→つづき

＞オレの優位性は、書いている内容の範囲に過ぎないし
＞お前が劣位であることは
＞非常識な物言い、頭の悪いコダワリ、無知、そして
＞自分の言ったことの根拠をまったく上げられない無責任さ
＞等によるものだ。
＞ひとえに、お前自身の責任だな。

はい、単語を並べてるだけで何も言ってませんね。論の中身に全く触れず、ただ単に相手の人格的な部分の中傷をしているだけ。

＞お前が職業を明かして、オレの指摘を覆したいならどうぞ。
＞できるならね。

職業を明かす必要性がないし、明かしたところでそれを証明することも不可能であり、意味がない。
だが、「覆す」ということであれば、俺が覆すまでもなく、お前は既に自分で勝手にひっくり返っているわけだ。

＞だけれども、お前は絶対にできない。
＞ただ、それだけの話だよ。

そして「絶対」と言い切れるのが、おかしな話だ。絶対など、絶対に存在しないものなのに。


＞一言で反論がすむ
＞と言いつつ、何行、無意味なことを書いていることやら

１行じゃお前のオツムじゃ理解できないから合わせてやってるんだろｗ

＞で、標本Ｂとやらを出してみてくれ。
＞どの話題の、どのことについて出したいのか知らないけれどもね。

まあ、「俺も教師だ」と一言言うだけで、お前の「俺は教師だから意見に価値がある」って理論は崩壊するってことだ

夏休みで暇で毎日２ｃｈに
浸っているあんたと違って
俺は明日（正確には今日）仕事だから
もう寝るね

レスはまた後日

>>41
回答がわかりきっているからだが？

やったと言いたいならレス番指定で書きなさい。
だが、今回もできないだろうな。
根拠のないことを言うのがお前のいつもの手だからな

他スレのことは知らない
と、他スレでお前自身が言ってなかったか？（笑）
まあいい

ハッタリだと言いたいなら
お前が一つでも根拠を述べて
オレを言い負かせてみろ
できないのに、言うんじゃないよｗ

>>45
言い負かすまでもなく
お前はいつも自分で勝手に自爆してるから

>>46
レス番指定でね。

「いつも」なんだから、いくらでもだせるだろｗ

そもそもボタン留めないのは私服なら軽犯罪法違反、
制服の場合はそれに加え校則違反

>>48
と思い込むのはおまえの勝手。
現実とは違うのは、悲しい事実ｗ

>>48
ノーボタンの服(体操着やTシャツなど)だったら？

>>50
ノーボタンの服はボタンの留めようがないから
普通に着てればいいんじゃないの

>>32
前段は反論済みだから後段について。

＃一言で反論がすむ
＞と言いつつ、何行、無意味なことを書いていることやら

お前の頭じゃ一行じゃ理解できないからなｗ

＞で、標本Ｂとやらを出してみてくれ。
＞どの話題の、どのことについて出したいのか知らないけれどもね。

例えばの話なんだけどな。
まあ、出したところで、お前は「根拠が無い」と言って言い逃れることが目に見えている

>>33
当たり前のことにまでいちいち根拠を求めるな。
空気中には酸素がある、これは常識だ。
俺は理科の専門家ではないから、「酸素がある」という事実は知っているが、
その根拠は知らない。
だがそれはいちいち根拠を書くようなことではない。
「暑い方が熱中症になる」のも「ボタン留めれば熱中症率あがる」も同じこと

>>40
根拠もなくすき放題書いてるのはお前だがなｗ

>>40
＞パワハラとはまったく別の話。
＞「大目に見ている」というのは｢許容範囲｣とされるんだが。
＞その意味も理解できないのが、お前のアタマだ。


話自体は確かにパワハラとは全然違う。
しかし「黙認と容認は同じではない」という意味においては同じだ。


大目に見るのは許容範囲ではない。
許容範囲であれば、集会のときに服装を正させたりはしない。

あるいは、学校側としては服装規律を厳しく取り締まりたいが
モンペアがうるさいからそういう風にできない、という個別事情もあるかもだが

ふと思ったが、今の時代に、
昔みたいにホック強制とかやったら、
モンペアから人権侵害、虐待とか苦情来るんだろうか

>>42
人に何かを要求するならまずは自分から。
それは社会人の常識。
あ、教師は社会人じゃないかｗ

まずはお前がマナーを守ってからだな

>>45
＞、今回もできないだろうな。
＞根拠のないことを言うのがお前のいつもの手だからな

自己紹介乙
お前は、あちこちのスレで根拠なき主張をしまくってる


＞ハッタリだと言いたいなら
＞お前が一つでも根拠を述べて
＞オレを言い負かせてみろ
＞できないのに、言うんじゃないよｗ

既にお前は負けているがそれにお前が気付いてないだけだ。

「俺は神だ」とか言ってる奇人に「自分は論破されたんだ」と自覚させることは不可能

>>52
> >>32
> 前段は反論済みだから後段について。

反論はできてないよな。
できてると言いたいなら、レス番指定で頼むね。



> ＃一言で反論がすむ
> ＞と言いつつ、何行、無意味なことを書いていることやら
>
> お前の頭じゃ一行じゃ理解できないからなｗ

じゃあ、｢一言ですむ｣というのは、間違いと言うことを認めるってわけだｗ
お疲れ様


> ＞で、標本Ｂとやらを出してみてくれ。
> ＞どの話題の、どのことについて出したいのか知らないけれどもね。
>
> 例えばの話なんだけどな。
> まあ、出したところで、お前は「根拠が無い」と言って言い逃れることが目に見えている

出せないって事だね。
お疲れ様。

>>53
空気中には酸素がある。
これは、一般論として正しい。

しかし、特定の空間に酸素があるかどうかは
検証が必要だよな？

そして、特定の場面を指定しておいて
酸素があると言い張り
「酸素があると言う根拠を求めるな」
と言い張るのはどうかと思うぞ。

根拠を知らないで、特定のことを言ってはいけない。
したがって、
ボタンを留めれば熱中症率が上がる
と言うことも、データが無い以上
間違いであると言えるな。
常識的に言えば

そんななわずかなことは関係がない

となるわけだし。

>>54
いや、おまえだよ。
根拠をひとつも出してないだろ？

出さずに好き放題行っているのはおまえだけだ。

>>55
話は違うよな？
したがっておまえが書いたレスは間違い、ということで
オマエ自身が認めたということだ。
お終いっと。

ちなみに、大目に見るというのは「許容範囲」のことだよ。
普段と儀式の時に許容範囲が変わるのは
当たり前の話だが？

そんな常識もないのか？

>>57-59
その前に、おまえが常識的なことを一つでも書いてみろ。

まったく書けてないだろ？
自覚がないようだがｗ

一つでも、根拠を書いてから、それを書こうね。
クスクスクスｗ

>>59
＃ お前の頭じゃ一行じゃ理解できないからなｗ
＞じゃあ、｢一言ですむ｣というのは、間違いと言うことを認めるってわけだｗ
＞お疲れ様

これはただの揚げ足取り。そうは言ってない。

＞出せないって事だね。
＞お疲れ様。

じゃあ挑発に乗って出してやろう・・と言いたいところだが、
お前は、そもそも俺の事を「教師ではない」と断定してる時点でまずおかしい。

ただ、お前は、お前自身はいつも根拠を出さない。
人に何かを要求するならまずは自分からとは社会人の常識だが、
あ、教師は社会に出てないから社会人ではないか。

>>60
ボタンを留めれば、特に第一ボタンは
襟にまとわりついてマフラーのようになる上に
風も通らなくなる。

猛暑の時に第一ボタンを留めてる人に「外したら？」とか言う人は普通にいるし、
そもそも、あんたは、
暑くて具合悪くなった生徒が保健室に来て、
その生徒に水を飲ませようとして、
その生徒が「水を飲むべき根拠がわからない」とか言ったら、
「理屈はいいからとにかく飲め」って言うだろう？

>>62
人のふりみてわがふりなおせ


いや、俺には落ち度はないからこの表現は不適切か

>>63
揚げ足取りではないな。
おまえの行っていることを素直に受け止めると
そうなるというだけだ。

そして、今回も具体的なことを
何一つ言えなかった
ということだな。

>>64
そんなこと、根拠にならないな。
お疲れ様。

>>66-67
空理空論乙

>>68
非常識乙ｗ

>>61
＞ちなみに、大目に見るというのは「許容範囲」のことだよ。

違うな。
俺自身の中学の出来事だが、10人くらいの男子生徒が、
１人の男子生徒をよってたかってボコボコにした。
この時、教師も教師数人も騒ぎを聞きつけすぐに駆けつけ、
教師は５人くらいで加害生徒をおさえていたが、
いかに教師といえども５人で加害生徒10人を押さえつけられるわけもなく、
被害生徒はそのまま殴られ続けた。

この時、教師５人はあくまでも、加害生徒を「押さえつけようとしているだけ」だった。
決して殴っていなかった。
教師と生徒の体格差を考えれば、教師５人いれば殴れば加害生徒10人を制圧することはできたのに、
決して手は出さず、「押さえつける」だけに専念していた。


お前さんの理屈だと、これは、教師５人は加害生徒10人の行為を容認したってことだよな？

>>61
＞普段と儀式の時に許容範囲が変わるのは
＞当たり前の話だが？

それはお前の尺度だな。
うちの教師は、「面接の時だけいい格好するような卑怯なことはやめろ」と言っていたし。

>>70-71
言葉の問題と
お前さんの中学校の
本当かどうかもわからん出来事とは
関係ないな。

「押さえつける」事と「許容範囲」とは
まったく違う話だしな。


>それはおまえの尺度だな。

一般常識だな。

「うちの教師」の言うことが本当かどうか知らんが
「卑怯なことはやめろ」とわざわざ言ったと言うことは
その背景には「そういうことがある」ということだな。
ま、お前さん自身が、またまた自爆したネタを提供した
ってことで、今回もお笑いなわけだｗ

>>72
＞前段
ほら、俺が体験談を出しても「事実かはわからん」と言う。それじゃ、話が進まん。

＞まったく違う話
いやいや。
先生が加害生徒を「抑え付ける」ことしかしていなかったんじゃ、被害生徒への暴力を容認しているってことだろ。
なぜ、加害生徒を、殴ってでも暴行をやめさせなかった？

＞一般常識だな
自分の価値観・考え方こそ常識とは、素晴らしい脳味噌の持ち主ですねえ

＞「うちの教師」の言うことが本当かどうか知らんが
＞「卑怯なことはやめろ」とわざわざ言ったと言うことは
＞その背景には「そういうことがある」ということだな。

意味不明

>>73
事実かどうかは知らんが
その内容に対してレスをつけているな。
なお、信じて欲しいなら
それなりの根拠を出さないとな。
根拠も出さずに「信じないから」というのは
ひとえに、おまえの問題だ。

暴力を容認してないから止めたんだよな？
殴らないと止めたことにならないというのは
異常な考え方だよ。

可能かどうか、と言う点についても
１０人の暴れる中学生を「制圧」できる
というのは、相当な体力が必要だがな。
教師は決して格闘技のプロでもないし
逮捕術を知っているわけでもない。

できることをできるだけやる

というのは、あたりまえのことだし
できなかったからと言って
それを「認めてる」とは言わない。

一般常識にかなうかどうかはオマエ自身が確かめろ。
それ以外に方法はない。

最後のくだりが分からないなら
分かるまで書き込むな
頭が悪いんだからな。

ま、それは分かってはいることだがw

>>74
＞事実かどうかは知らんが
＞その内容に対してレスをつけているな。

そうだな、この点は評価しよう。
「お前の言っていることは嘘だ」で話を終わりにしてしまう人もいる中、
お前さんは、「お前の言っていることが真実かは判らないが、真実と仮定すると、その件について、○○と考える」
といったレスの仕方だもんな。
その点は評価しよう。

＞なお、信じて欲しいなら
＞それなりの根拠を出さないとな。
＞根拠も出さずに「信じないから」というのは
＞ひとえに、おまえの問題だ。

これは違う。
これが裁判ならその通りだが、
今は、「俺はこういう体験をした」と言っているに過ぎない。
そして、当たり前だが、体験など証明のしようがない。
よって、信じるという前提で話を進めるしかない。

＞暴力を容認してないから止めたんだよな？
＞殴らないと止めたことにならないというのは
＞異常な考え方だよ。
＞可能かどうか、と言う点についても
＞　１０人の暴れる中学生を「制圧」できる
＞というのは、相当な体力が必要だがな。
＞教師は決して格闘技のプロでもないし
＞逮捕術を知っているわけでもない。

逮捕術・・は知らないが、
教師も５人もいて、中には体育教師もいたわけだが。
ただ、俺が問題にしているのは、殴ってでも止めようとしなかった点だ。

まさにお前の言う通り

＞できることをできるだけやる

だ。生徒を殴ってでも止めようとして、それでも結果、止められないなら仕方ない。
けれど、殴ることさえしていなかった。

暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1308054090/3

一番ボタンが熱中症になる根拠↑

うちの中学校は、集会の時以外は、
たまーに担任が「学ランは第一ボタンまで留めよう」と言ってるくらいだった。
高校の時は、１年のとき、担任が、挨拶の時だけは学ランの第一ボタン留めさせたな。
中学も高校も集会時は学ランの第一ボタン、始業式とかはホックも。

そもそも「学ラン第一ボタン外し」は不良の始まりだ。

一方、ワイシャツ・カッターシャツは。
これは学ランに比べると留めろといわれることはほとんどないものの、
生徒の自主アンケートで
「学ランやワイシャツの第一ボタンを外してだらしない恰好をしてないか」
という項目があったから、
暗に、「ワイシャツも、普段から第一ボタンを留めろ」と言っている

さらに言えば、校則に「ボタン留めろ」と書いてある時点で、
たとえ教師が直接注意はしなくても、黙認でも容認でもないんだよ、ただの教師の職務怠慢。

法律だって同じだろ。
おまわりさんが「この程度はまあいいか」と見逃したからといって
国家としてその法律違反が容認されるわけではない。
それなのにそこを「許容　容認」と混同するうちわけの論理の脆弱性

>>75-76
＞真実と仮定すると
ではないな。
「ウソであっても、その話に対してレスを」
と言うことに過ぎない。

「こういう体験をした」というのが
ウソっぽいから言われる。
おまえは体験したと主張する
オレはウソだと思う。
そして、根拠もないのにおまえの話を
真に受ける奴はおそらく、もういない
という、それだけの話だ。
信じないが、その設定に付き合おうというだけのことだ。

「殴って止めようとしないと止めたことにならない」
という意見が間違いだな。
止めるために教師はできることをした。

事実は、それだけの話だ。
ちなみに、警察でも「他者への暴力を殴ってでも止める」というのは
ほとんど、例がない。
「押さえつける」ことがきほんだ。（逮捕術は使うが）
ウソだと思うなら警察に聞いてみろ。
刑事ドラマの見すぎじゃないのか？

ともかく
「教師が止めようとした」ということは
おまえも認めている事実だ。
殴らないと止めたことにならないと思うのは
おまえの勝手だが、それは常識外れだ
と言うことも教えたわけだ。

>>77
２ちゃんのスレが「熱中症になる根拠」にはならない。
爆笑ものだなｗ


おまえの中学校の話に
どんな意味があるのかは不明だが

「学ラン第一ボタン外し」が不良の始まり
ってことの根拠を提示しろ。

おまえの学校の生徒の自主アンケートが
本当にあったのかどうかは知らないが
「生徒の自主アンケート」にどんな意味があると
言いたいんだ？
一部の生徒が「普段から第一ボタンをはめろ」と言っている
ってことをいいたいのか？
それなら、他の生徒は、はめてなかったという現実があるんだろうな
とオレは考えただけのことだ

ま、あくまでも、そんなアンケートが実在したらの話だが。

とりあえず「不良の始まり」の根拠を提示しろ。

>>80
校則に「ボタンを留めろ」というのもわからない。
それはおまえの出身の学校のことか？
で、書いてあるというのは事実なのか？
まず、その事実関係を確認しような。
その後で話を進めないとダメだな。

で、その次に
その「ボタンを留めろと言う校則」が
大部分の学校のスタンダードな形である
という根拠を証明しなくてはならない。
これは大変だと思うぞ。

現実に、オレが持っているいくつかの中学校の生徒手帳には
そんなことはどこにも書いてない。
だから、おまえの「書いてある」という話を信じられない。

だから、書いてあるというのならその根拠を出し
しかる後に、オレの持っている生徒手帳が
少数派だと確認できるように
おまえが「書いてあるのがスタンダードだ」と証明しないといけない。

その次に、おまえの主張について考えてやろう。

さ、いつものように
ウソばっかりのレスを書いてるんじゃないのか？
違うと言いたいなら、ちゃんと根拠を出すんだよ。

学ランの第一ボタン外し程度で不良の始まりってか。
ずいぶん極端だなｗ
俺は中堅校のクソまじめグループだったが俺も周りもたいてい外してたぜｗ

うちわけ先生は
生徒が夏休みの出来事とかの作文やスピーチした場合に
いちいち「お前が家族旅行に行ったという証明をしろ」とか突っかかるのかｗ

>>81
＃真実と仮定すると
＞ではないな。
＞「ウソであっても、その話に対してレスを」
＞と言うことに過ぎない。

＞「こういう体験をした」というのが
＞ウソっぽいから言われる。
＞おまえは体験したと主張する
＞オレはウソだと思う。
＞そして、根拠もないのにおまえの話を
＞真に受ける奴はおそらく、もういない
＞という、それだけの話だ。
＞信じないが、その設定に付き合おうというだけのことだ。

当たり前だが、体験の証明など、しようがない。

もし、俺とあんたが「裁判」をしているなら、確かに俺は証明をする必要があるよね。
でも今は裁判をしてるわけじゃない。

お前がやっていることは、夏休み明けに生徒が３分間スピーチで「夏休みの思い出」を話したり、あるいは作文を書くとして、
その生徒の発言or作文に対し、「お前が家族旅行に行ったというのは嘘だ。本当というなら証明しろ」と言っているに等しい。

→つづく

→続き

＞殴って止めようとしないと止めたことにならない」
＞という意見が間違いだな。
＞止めるために教師はできることをした。

＞事実は、それだけの話だ。
＞ちなみに、警察でも「他者への暴力を殴ってでも止める」というのは
＞ほとんど、例がない。
＞「押さえつける」ことがきほんだ。（逮捕術は使うが）
＞ウソだと思うなら警察に聞いてみろ。
＞刑事ドラマの見すぎじゃないのか？

刑事ドラマは見たことはほとんどないし、ドラマと現実の違いもよく分からないが、
まあ、ドラマでも、殴るシーンはあまり見ないかな。
ドラマだと、「押さえつける」というか、柔道技で「制圧」してることが多く、確かに、打撃系の攻撃は使ってないね。

＞ともかく
＞「教師が止めようとした」ということは
＞おまえも認めている事実だ。

認めてません。

＞殴らないと止めたことにならないと思うのは
＞おまえの勝手だが、それは常識外れだ
＞と言うことも教えたわけだ。

言うなれば、目の前で万引きをしている生徒がいて、「駄目だよ」と注意するだけに終わり、しかしそれ以上は咎めない→事実上黙認するような感じか

>>82
＞　２ちゃんのスレが「熱中症になる根拠」にはならない。
＞爆笑ものだなｗ

２ちゃんねるにはそれなりに専門知識のある人が書いてるぞ。
特に、物理板・法律相談板・オカルト板・経済板はな（オカルトの専門知識などどうでもいいとは思うが）。
お前も（自称だが）そのひとりだろう？

＞おまえの中学校の話に
＞どんな意味があるのかは不明だが
＞「学ラン第一ボタン外し」が不良の始まり
＞ってことの根拠を提示しろ。

・常日頃より言われている当たり前のこと
・なお、うちの学校では「学ランボタン外しは不良の始まり」だったが、このスレの>>1のリンク先では、「ホック外しは不良の始まりと言われた」というレスが散見される。
うちわけ先生の年代は知らないが、年代によっては、そういう世代・時代もあったってことだ。


→つづく

→つづき

＞おまえの学校の生徒の自主アンケートが
＞本当にあったのかどうかは知らないが
＞「生徒の自主アンケート」にどんな意味があると
＞言いたいんだ？

あ、「自主アンケート」ってそういう意味じゃない。
単に「アンケート」と言った方が良かったか。

教師が、生徒に配り、生徒の（自主的な）回答を促したアンケート、って意味だ。


＞一部の生徒が「普段から第一ボタンをはめろ」と言っている
＞ってことをいいたいのか？

ってことで、「生徒」ではないな。



そのアンケートに「学ランやワイシャツの第一ボタンを外してだらしないかっこうをしてないか」という項目があった。
つまり、学校側は、暗に「とめろ」と言っていることになる。

また、合唱コンクールの時、教師は、「学ランの第一ボタンは留めなさい。ただ、ホックに関しては、息継ぎで苦しいなら外していいです」と言っていた。
これは、逆に言えば、「普段ならばホックは留めろ」という意味だよな。

>>83
＞校則に「ボタンを留めろ」というのもわからない。
＞それはおまえの出身の学校のことか？
＞で、書いてあるというのは事実なのか？
＞まず、その事実関係を確認しような。
＞その後で話を進めないとダメだな。

俺の出身中学校だな。今は制服がブレザーになったので分からないが、
俺の時代→学ランの時代は、「学生服は第一ボタンまで留めること」とあった。

この「学生服」というのが、学ランを指すのか、ワイシャツを指すのか、あるいは双方を指すのかは謎だが、
イラストその他から考えて、まあ、学ランのことだろう。

＞で、その次に
＞その「ボタンを留めろと言う校則」が
＞大部分の学校のスタンダードな形である
＞という根拠を証明しなくてはならない。
＞これは大変だと思うぞ。

うちの学校の話を言ってるだけならば、別にスタンダードではあると証明する必要はないな。
むしろお前が「スタンダードではない」と証明してくれ。

→つづく

→つづき

＞現実に、オレが持っているいくつかの中学校の生徒手帳には
＞そんなことはどこにも書いてない。
＞だから、おまえの「書いてある」という話を信じられない。

「いくつか」って、日本にいくつ中学校があると思っている

＞さ、いつものように
＞ウソばっかりのレスを書いてるんじゃないのか？
＞違うと言いたいなら、ちゃんと根拠を出すんだよ

いつも根拠を出さないお前が何を言うｗ


ちなみに、俺の中学校の生徒手帳だが、「学生服は第一ボタンまで留めること」とあるが、
これは、上述したように、学生服とは学ランを指すことと思われる。

ただ、「標準服を着用すること」とも書いてあり、
高校の生徒手帳では、「制服」と言う表現で、「制服を着用すること」と書いてある。

うちわけ先生の持つ生徒手帳だって、そういう表現はあるだろ。

直接的には「第一ボタン留めろ」と書いていなくても、「制服着用」と書いてある時点で、学ランはホック、ワイシャツは第一ボタンまで留めなければならないと解釈できるよな？
なぜなら、ボタンをひとつでも外していたら、「着用」の定義から外れるからだ。

竹島も尖閣も
日本はほとんど何もしないが、
だからといって日本領土ではないと認めているわけではない。

同じことだ。
生徒のボタン外しを黙認してるからといって容認してるわけではない

>>86
証明しようがないな。
だから、今までの行い（レス）から判断して
｢ウソだ｣と決めつけさせてもらう。
それをおまえは拒む権利はない。
それだけの話だ。

ウソだとオレは決めつけるし
それをおまえは受け入れるしかない。
それなら、証明する必要はないよってことだ。

それと
生徒の作文と２ちゃんのレスはまったく違うものだよな？
実在の人物を目の前にすることと
レスだけのやりとりをする場の違いだし
容認してもらえるかどうかの違いでもある。

生徒が作文で嘘をついても
容認するだろうし
２ちゃんでは、馬鹿を悟らせるために
一切容認してやらない、と言うだけのことだ。

>>87
認めてない？

｢おさえていた」というのは
>>70において、お前自身が書いたことだが？

抑え付けるというのは、抑制行動の一種だと思うが
お前は、まったく違う意味で書いているのか？
日本語でやりとりをしたいものだな。

では、教師達が抑制行動であるところの
「おさえる」という行動を取ったというのはウソなのか？
それとも、お前の頭の中では
｢おさえる」というのは、相手の行動を抑制するものではなく
別の意味を持っているのか？
どっちなのだ？

それと「咎めない｣かどうかとはまた違うな。
ダメだよ、と言うことだと同じだ
と言うのも、お前が勝手に出した理屈。

それ以上できない｣という意味なら
30人による、一斉万引きに対して
両手の届く範囲の生徒を抑えたが
後は逃げられてしまったと言うケースだな。

そして、お前は、逃げられてしまったら
「咎めてない」と言うつもりなのか？
それとも、刑事ドラマか、格闘ドラマよろしく
教師がスーパーな格闘能力を発揮して
全員をその場で捕まえないと、黙認しているというつもりか？
あまりにも非常識な考え方だな。

>>88
そうだな。
時には専門家もいる。
だが、専門家かどうかは
その正体が確実な場合以外は
レスの内容、そのほか
いろいろなところから判断される
それだけの話だ。
したがって、根拠としたいならば
それらを含めて提出しないと根拠とはならない。
それだけの話だ。

・「常日頃言われている」という根拠を提示しような。
・お前の学校が、この世のどこにあって、どのように言われたのか
　根拠を提示しような。できるまでは、ウソ扱いとする。
・そういう世代、時代もあった｣というのも、根拠を出しなさい。

相変わらず、自分の頭の中だけで作った嘘しか書けないのだなと
オレとしては思うだけだ。

>>89
「自主アンケート」の最大公約数的な意味も知らない人間なのだな。
つくづく、頭が悪くて、常識のない人間なのだな。
お前という奴は。

とりあえず、
自主アンケートの意味が分からなかったのは理解した。
で、その自主アンケートが本当にあったという根拠は？
またもや、書けないんだろ？

で、その上で言えば
「だらしないかっこうをしてないか」
ということを、アンケートとする意味合いとは
「暗に」留めろと行っていると言うことを意味する。
つまり「表だっては容認されてる」ということだよな？
さもなければ、アンケートの形ではなく注意すれば良いだけのことだ。

それと、逆を言えば、以降は正しくはないな。
これも単に頭の悪さを出してしまっただけ。
もの悲しくなるほど、馬鹿だな。

>>90-91
そうか。
お前の出身中学のことか。
で、それは事実なのか？
その根拠を出さないと、いつものように
都合の良いウソ｣って事で、お終いだ。

そうか。
一般論を言いたいわけではなく
お前の中学校は特殊な例で
特殊な話をしたい、と言うことで良いんだな？
それなら、勝手に考えていれば良いだけで
こんなところで、ムキにレスを書く必要もないな。

それと、オレが知っている事実から
お前の書いていることはスタンダードではないと
教えるために書いたのだが
オマエ自身が、自分の主張がスタンダードだとは思ってない
ということのようなので、
後は、証明不要だぞ。

で、お前が一生懸命「中学校の生徒手帳」について書いても
｢それは（本当か、嘘か分からないことも含めて）
　お前の中学校のことだろ？それで？」でお終いだ。
お疲れ様、

>>92
「ほとんど何もしてない」という言葉の定義をしてくれ。

すくなくとも、日本政府は一定の行動をしている。
そして「日本の領土だ｣と外交的な限界まで主張している
と言うことになっている。

それを「容認している」ととるかどうかは
おまえは、「何もしてない｣と考えるのだから
容認していると思っているんだろ？
それとも｢何もしてないのに容認していない」という
おかしな主張をするつもりか？
トンチンカンだぞｗ

生徒のボタン外しを黙認しているのは
容認している、ということになるな。
何となれば、教師には強制力があるからな。

>>93
＞証明しようがないな。
＞だから、今までの行い（レス）から判断して
＞｢ウソだ｣と決めつけさせてもらう。
＞それをおまえは拒む権利はない。
＞それだけの話だ。

「今までの書き込みから」ということから判断するならば、
一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化するお前こそウソの塊だな。

仮にお前がウソをついたことがないにしても、このお前の発言自身がお前を否定した。墓穴を掘ったな。


＞それと
＞生徒の作文と２ちゃんのレスはまったく違うものだよな？
＞実在の人物を目の前にすることと
＞レスだけのやりとりをする場の違いだし
＞容認してもらえるかどうかの違いでもある。

証明のしようがないという点ではどちらも同じこと。
お前は無理矢理理由をつけているに過ぎない。

>>94
「おさえる」とは書いた。
それくらいでは「黙認」の範疇になてしまう、ということだ。

>>95
前半については
そうだな、ブーメラン理論、墓穴堀だな。
その理論で言うと、「専門家」をあちこちのスレで主張しながら
「自称」にしか過ぎないお前こそ、専門家に値しないというものだ。

身分証明書のうｐをしたところで、それが本人という証拠もないとはいえ、
お前はそれすらやっていないし、
「専門知識がある」と自称しているだけで、具体的にその「専門知識」を披露したことは1度もない。

いつだって「俺は知識がある」とごまかし、
その点を指摘・追及されても、詭弁（「説明不要」とか「馬鹿がゴクロウ様」とかで）でひたすら逃げ続けるのがお前のスタイルだよ。



後半については
俺の学校がどこか、というのは、個人情報の観点から伏せるが、
仮に俺が学校名を書いたところで、
「当時、アンケートがあった」なんてことを証明する術はない。

おまえは、俺に情報を求めて、俺が要求された情報を出しても、
「次の要求」を仕掛けてくるだけだろう。

>>96
＞「自主アンケート」の最大公約数的な意味も知らない人間なのだな。
＞つくづく、頭が悪くて、常識のない人間なのだな。
＞お前という奴は。

では、「意味」はどんなもんか？

＞とりあえず、
＞自主アンケートの意味が分からなかったのは理解した。
＞で、その自主アンケートが本当にあったという根拠は？
＞またもや、書けないんだろ？

「自主」という言葉が不適切だったことは認めたが。
「自主アンケート」ではなく、「教師が生徒に行ったアンケート」に訂正したはず。

それなのにどうしてお前は「自主アンケート」と言い続けるのだ？

＞で、その上で言えば
＞「だらしないかっこうをしてないか」
＞ということを、アンケートとする意味合いとは
＞「暗に」留めろと行っていると言うことを意味する。
＞つまり「表だっては容認されてる」ということだよな？
＞さもなければ、アンケートの形ではなく注意すれば良いだけのことだ。

お前自身が
＞「暗に」留めろと行っていると言うことを意味する。
を認めたねｗ

>>97
スタンダードではない根拠を出せ

>>98
＞「ほとんど何もしてない」という言葉の定義をしてくれ。

外国になめられてることから明らか

＞すくなくとも、日本政府は一定の行動をしている。
＞そして「日本の領土だ｣と外交的な限界まで主張している
＞と言うことになっている。

ちっともしてない。
中国や韓国にここまでされて、それなのに対抗措置どころかＯＤＡを続けてる有様。
そのくせ消費税増税して、馬鹿じゃないか。増税するよりＯＤＡ削れよ。
中国は日本のＯＤＡで日本にミサイルを向け、大阪五輪も潰したしな。
（まあ尖閣とか抜きに、そもそもいまや世界第二位の経済大国の中国に、第三位の日本がＯＤＡすること自体がおかしいんだけども。）

先の首相の「演説」だって、「日本の領土です、不退転の覚悟」とか中身のないことをべらべらと喋っただけで、なんら対抗措置に言及していない。

「限界」というのは、経済援助停止に加え、竹島周辺で漁業やったり、尖閣に自衛隊派遣したりすることだな。
中国や韓国が日本に対してしていることを考えれば、日本の対応が「限界」に程遠いことは分かるだろう。

尖閣にいたっては、明らかに公務執行妨害なのに、強制送還し、２年前と同じ誤りをおかした。
なんだ、パトカーに石を投げても公務執行妨害じゃないのかｗ

（つづく）

（つづき）

ロシアや韓国に、日本は「遺憾」と言うだけだ。

こんなの、抑止力にならない。


例えばさ、刑法。
人が犯罪をしないのは、道徳観も勿論あるが、「罰せられるのが嫌だから」だよね。刑罰が抑止力になってる。
もし、「殺人をした者は罰金10円」とかに法改正（改悪）すれば、「10円の罰金じゃ人殺ししてやる」という人間が出てくるだろうし、刑法が抑止力にならない。

労働組合の要求を会社が呑むのだって、ストライキ等を散らつかせるからであり、
もし労組が「お願い」をするだけなら、会社は労組の要求なんて突っぱねるわ。

何が言いたいかというと、日本は「遺憾」との言葉だけでは、「何も言っていないのと同じ」であり、武力はおろか経済制裁すらチラつかせないのでは、
抑止力にならないということだ。


＞生徒のボタン外しを黙認しているのは
＞容認している、ということになるな。
何となれば、教師には強制力があるからな。

最後のほう、途中で送信してしまった

もともと、外国ってのは、１歩譲歩すれば３歩踏み込まれる世界だ。

中国の一部は「沖縄も中国領土だ」とか言う奴がいるが、
これは尖閣問題を放棄したツケだろう。

そもそも日本の領土に日本人が上陸できず、
島を買い取ろうとする石原知事にさえ上陸を許さず、
「尖閣に不法に乗り上げた外国人が無罪放免され、その様子を動画で流した日本人が逮捕される」
ってのは異常事態だな。

「領土問題で、何もしていない」どころか、「日本にとって不利なことをしている」とさえ言える。



＞生徒のボタン外しを黙認しているのは
＞容認している、ということになるな。
＞何となれば、教師には強制力があるからな。

あれ？
「強制」ってのはお前ら教師の嫌いな言葉だろ？

日の丸君が代を強制するな！ってさ。

>>99
＞一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化するお前こそウソの塊だな。

その根拠を述べなさい。
必要に応じて、根拠も証拠も挙げてある。
根拠や証拠が必要なのに出してないケースを一つでもあげてみろ。
次のレスで上げられなかったら
お前は、バカでウソつきで最低の人格だと
自分で認めてもらうことにしようなｗ

さ、頑張れよ。
まあ、いつものように、強弁して言い逃れようとするのだろうが
出すことは不可能だとオレは知っているんでな。
どんな言い訳をしようと、強弁をしようと
お前が出せない苦し紛れだとオレは知ってるからね。

頑張れよ。

それから後半の段。
証明をするべきことが、必要なのかどうかという違いがあるな。
生徒なら、必要ない。
何しろ対面しているからな。
ここではレスが全てだ。

その違いをわきまえないとなｗ

じゃ、とりあえず、
お前がバカでウソつきで最低の人格だと
こんなところで決めつけなくてすむように
頑張って、レスを探してみてくれｗ
無理だけどな。

>>100
おさえる｣と書いたのは認めるわけだ？
教師は精一杯努力しておさえた。
殴らないと認めない、というのはお前の主観に過ぎないな。

もちろん、お前の主観が正しいと
少なくとも、スタンダードな形で認められると
なんらかの方法で、証明できるなら
見てやらんこともないが
それは不可能だ。
なぜなら、スタンダードは、お前の信じていることとは違うんだからな。

では、証明を頑張れよ。
どのみちできないから、これもまた
強弁してくるんだろうなｗ

>>101
オレは専門家だよ。
高校教師としてね。
もちろん、身分証明書ではなく
レスの内容から判断すれば良いことだが
かといって、オレの書いたことを元に
それを自分のレスの証拠にしてはならないと思うぞ。

そして、専門知識は随所に示しているが？
お前がそれを知らないだけだな。
ちなみに、その知識を使って
東京都の中学教師を自称する人間を確認したこともある。
ホンモノだったけれどもな。
結果的に、それは、オレの証明にもなったことではあるが。

そのほか、教育関連のレスで
学習指導要領、都教委の考え方、教師の見方や現場の事情
そのほかの書き込みはあまたしている。
お前がそれを知らないだけ。
一度もない、と言うならば、オレは、一ヶ所示せばすむことだ
その瞬間から、お前は
バカで、ウソつきで、最低の人格だ、と言うことになってしまうが
それでもいいのかな？

後半のことについては
証明しようがない、ということで終わりだな。お疲れ様。
そして、必要な情報なら要求するまでもなく出すぞ。
不必要なら、出す必要はないと思うが。
そして、お前が必要な情報を出さなければ
お前の主張が認められないというだけのことだ。
忘れるなよ、元々、一連のレスはお前が主張したから始まった。
主張したい人間が、その根拠を出すのが原則だ。

>>102
自主アンケートについては
その前のレスで確認してあると思うが？

「教師が生徒に行ったアンケート｣と言い直しても同じだぞ。
そのアンケートが本当にあったのか書けないという点ではな。

｢暗に」とめろ

というのは、明言され、指示しているのとは
明確に違うことだよな？

>>103
スタンダードだ
と言う根拠を出すべきだな。
お前は、自分の言うことを信じて欲しいだろ？
それなら主張したいお前が根拠を示さないと。

そして、少なくともお前は
自分が特殊な事情を書いていると言いたいんだろ？
それなら、その話はそれで終わりだと思うが？

特殊なことを言っているとお前が思っているのに
なぜ、それ以上、話をしたがるんだ？

>>104
＞外国になめられてることから明らか

こういうのは、「定義」とは言わないんだが。

そして「ちっともしてない」とお前は主張している。
ＯＤＡやら何やらの話は、
「何かをしている、してない」という話とはまったく別のことだな。

「対抗措置を取らないと何もしてない」というのも別。
弱腰だという批判があるのは承知しているが
｢弱腰｣というのは、相手に向かって何かしているのに
それが、おそるおそるで弱々しい「行動」である場合に使う言葉だ。
いわゆるネトウヨという人びとのニュー速などでのレスも見ているが
「弱腰」という批判はあれ、まったく何もしてない、と言う主張は珍しいと思うぞ。

「限界」と言うことについての定義も、お前の個人的な思い込みに過ぎない。
「ほど遠い」と言うことは、何かをやっていると言う認識は
オマエ自身にはあると言うことではないか
「何もしてない」わけではないよな？
語るに落ちるとはこのことだよ。

>>105
抑止力になるかならないかとも別の話。

まったく何もしてないわけではないよな？
刑法の話も今回とはまったく違う話。

「罰せられるのが嫌」だというのもあるかもしれないな。
だが、「殺人をしたものは罰金１０円」が限界ではないことは
明らかだよな？
そんな特殊な例で、他を、特に外交を語るのは無理があるな。

「遺憾｣との言葉だけではないが？

現実に、今日も、海保の人達は巡視し
自衛隊がレーダーを覗いている。
不法上陸者をきちんと逮捕したな？
外交官も、外交努力をしている。
それを｢何もしてない」というのは
今日も働いている人達に対してあまりにも失礼じゃないのか？
「抑止力になるかどうか」は、お前が決められることでもないし
また、お前の判断が正しいかどうか、と言う話にもなる。


それと、「強制」って言葉が嫌いかどうかと
そして、教師一般の言葉の好みと
教師が生徒に対して強制力があるかどうか
というのは、まったく別の話だな。
相変わらず、話がずれていくなｗ

なんというくだらん言い争いだ。
AAでも貼ってやるぜ。
　　　　　／ 風が　　　　　　＼
＼　　　　　　 吹いている〜♪　　／
／
　　　|　　風が吹いている♪　　　　　　♪風が＞
吹いている♪　　　 　　|
＜吹いている♪
　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　＼ 風が語りかけます／

ほれ
　　　　　　　　　　　　　　♪ おすもうさんは明日もたたかう〜
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧_,,∧　 ♪ 稽古して　ちゃんこ食って　おひるねをするぞ〜
　　　　　　　　　　　　♪　 　　(´・ω・｀) キュキュキュキュッ！
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿ ＿○＿＿＼ξつヾ＿＿_＿♪ 髷を結って　まわししめて〜
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／　　♪ おすもうさんは　あしたもたたかう〜
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 | ：：：　. | 　 　 　 　 　|

>>108
＞その根拠を述べなさい。
＞必要に応じて、根拠も証拠も挙げてある。
＞根拠や証拠が必要なのに出してないケースを一つでもあげてみろ。

逆だな。お前が「証拠」を提出したケースを挙げてみろ。

＞次のレスで上げられなかったら
＞お前は、バカでウソつきで最低の人格だと
＞自分で認めてもらうことにしようなｗ

「公平に指せ」スレと、あと過去ログになるが「なぜ教師はラクちんなのか」スレだな。
該当レスも持って来いというなら持ってくるが、その前に、お前が「証拠を提出レス」を挙げような。

＞さ、頑張れよ。
＞まあ、いつものように、強弁して言い逃れようとするのだろうが
＞出すことは不可能だとオレは知っているんでな。
＞どんな言い訳をしようと、強弁をしようと
＞お前が出せない苦し紛れだとオレは知ってるからね。

自己紹介乙ｗ

＞それから後半の段。
＞証明をするべきことが、必要なのかどうかという違いがあるな。
＞生徒なら、必要ない。
＞何しろ対面しているからな。
＞ここではレスが全てだ。

＞その違いをわきまえないとなｗ
掲示板で片っ端から証明を求めては掲示板が機能しないけど。
何かを主張するならその論拠は必要だが、「体験」には論拠も証明も必要ない

>>109

警察が、指名手配の犯人とやりあいながらも取り逃したら非難されるよな。
なんで取りおさえるだけしかないんだよ、実力行使してでも捕まえておけばよかっただろ、って。

>>110
＞そして、専門知識は随所に示しているが？

これがお前の言う「強弁」ってやつだな。該当レスを提示しろ。
それができないなら嘘を見なす。
と、お前の理論を借用してみたｗ

＞お前がそれを知らないだけだな。

馬鹿かお前は。どんだけ自意識過剰なんだよ。俺がお前の他の全てのレスなんて知るわけがないだろ。お前はコテハンでもないわけだからな。

＞ちなみに、その知識を使って
＞東京都の中学教師を自称する人間を確認したこともある。
＞ホンモノだったけれどもな。
＞結果的に、それは、オレの証明にもなったことではあるが。

で、その人とはどうしたの？
お前は身内、つまり教師からも荒らし認定されているよな。

＞そのほか、教育関連のレスで
＞学習指導要領、都教委の考え方、教師の見方や現場の事情
＞そのほかの書き込みはあまたしている。
＞お前がそれを知らないだけ。


馬鹿かお前は。どんだけ自意識過剰なんだよ。俺がお前の他の全てのレスなんて知るわけがないだろ。お前はコテハンでもないわけだからな。

（つづく）

（つづき）

＞一度もない、と言うならば、オレは、一ヶ所示せばすむことだ
＞その瞬間から、お前は
＞バカで、ウソつきで、最低の人格だ、と言うことになってしまうが
＞それでもいいのかな？

ならないｗ
俺が言ったことがウソになるのではなく、お前の言ったことが本当（なこともたまにはあった）という証明になるだけだ。


＞忘れるなよ、元々、一連のレスはお前が主張したから始まった。


忘れるなよ？　お前は制服の話から論点をずらしているだけだ。
お前の論点ずらしは公平に指せスレなどでも指摘されている。

＞主張したい人間が、その根拠を出すのが原則だ。

ではまずお前の専門知識とやらを披露してもらおう

>>110
ちなみに教育の専門家っていうのは
教育学の大学教授とかであって
現場の教師ではないだろう。


例えば高校の理科教師は
教師ではあるが科学者ではない

>>111

＞｢暗に」とめろ

＞というのは、明言され、指示しているのとは
＞明確に違うことだよな？


これは揚げ足取り。
アンケートにて「〜をしてないか？」とあれば、それは「〜をしろ」という意味だ。

お前はアスペルガーか？ｗ

>>112
詭弁だな


お前は、
まずは相手に証明を求める。

しかし相手が証明すれば
「それは一般的ではない、例外だ」
と後出しジャンケンで一瞬する。

>>113
＃外国になめられてることから明らか
＞こういうのは、「定義」とは言わないんだが。

だから何？　定義をしろとお前は俺に言ってきたが俺がそんなものに付き合う道理はない。
お前は自分の土俵でしか物を言えないのか？

＞そして「ちっともしてない」とお前は主張している。
＞ＯＤＡやら何やらの話は、
＞「何かをしている、してない」という話とはまったく別のことだな。

同じことだ。
「ＯＤＡの停止をちらつかせていない」のだからな。

＞「対抗措置を取らないと何もしてない」というのも別。
＞弱腰だという批判があるのは承知しているが
＞｢弱腰｣というのは、相手に向かって何かしているのに
＞それが、おそるおそるで弱々しい「行動」である場合に使う言葉だ。
＞いわゆるネトウヨという人びとのニュー速などでのレスも見ているが
＞「弱腰」という批判はあれ、まったく何もしてない、と言う主張は珍しいと思うぞ。

たまにはニュー即でも議論したら？　教育板での電波っぷりを他の板でも発揮してくれｗ

＞「限界」と言うことについての定義も、お前の個人的な思い込みに過ぎない。
その言葉をそっくり返す。先に「限界」って単語を使ってきたのはお前だ。俺の「限界」の認識が主観ならば、お前の「限界」の認識もまた主観になる。

＞「ほど遠い」と言うことは、何かをやっていると言う認識は
＞オマエ自身にはあると言うことではないか
＞「何もしてない」わけではないよな？
これは確かにそうだが、「何もやってない」のと同然なくらいなわけだ。
生徒がテスト勉強を１分しかしてなかったら、「勉強してない」のと同じだろう

＞語るに落ちるとはこのことだよ。
これは言葉の意味が分からないのでスルー

>>114
＞抑止力になるかならないかとも別の話。

別の話ではないな。
抑止力にならない＝何もチラつかせない＝なめられる＝領土が相手に取られる。
って図式なわけで。まあ、「＝」の記号は不適切だけどな。

＞まったく何もしてないわけではないよな？
やってないも同然

＞刑法の話も今回とはまったく違う話。
例え話だボケ


＞「罰せられるのが嫌」だというのもあるかもしれないな。
＞だが、「殺人をしたものは罰金１０円」が限界ではないことは
＞明らかだよな？
＞そんな特殊な例で、他を、特に外交を語るのは無理があるな。

特殊な例ではないな、たんなる例え話だ。

「人殺しが10円罰金が限度ではない」のはその通りだ。
日本の外交は、その程度のことしかやっていない、ということ。とても「限界」ではない。

まあもっと言えば論より証拠で、北方領土も竹島も奪還できず、尖閣でも次々に攻勢をかけられるという「現実」があるわけだが。

（つづく）

（つづき）

＞現実に、今日も、海保の人達は巡視し
＞自衛隊がレーダーを覗いている。

これは尖閣の話だな。
つまり竹島と北方領土は何もしてないと認めるということだな。

＞不法上陸者をきちんと逮捕したな？
逮捕した後のあの処置は何なんだ？
俺がパトカーに石を投げて逮捕されても、公務執行妨害にはならないと直ちに釈放されるのか？

＞外交官も、外交努力をしている。
＞それを｢何もしてない」というのは
＞今日も働いている人達に対してあまりにも失礼じゃないのか？

ほんとお前は甘ちゃんだな。
「教師はぬるま湯」とかいうスレがあるが、努力してようがなんだろうが「結果」しか見られないのが社会というもの。
どんなに努力しても結果が伴わないと左遷だの首だのになる。
お前ら教師みたいに「刑事事件起こさない限り、いかに仕事が出来なくても首にならない」奴の感覚からは分からないだろうけどな。

一応、個人的な考え方を言うなら、これではあまりに厳しいので、「努力」も評価すべきとは思うが、そういう俺の考え方は別にして、現実問題として、「結果」しか見られない、そしてそれが分からないお前は甘ちゃんということだ。

あと、俺は税金を払っている以上、「失礼」ではないな。ちっとも。

＞抑止力になるかどうか」は、お前が決められることでもないし
＞また、お前の判断が正しいかどうか、と言う話にもなる。

これを言ったら議論なんて出来なくなるだろｗ
あと、確かに俺が主観で決められることではないが、
そのために「論理」というものがある。

>>117　じゃあ、ひとつあげてあげようね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305335705/
以下引用な
>>267 からだ。
そうだな。誰でも想像できるだろうと省略してしまったが
この場合はフルネームで記すべきだろう.失礼した。
それと、そもそもの奴隷業者自身が
その「トンデモ」のリクツの根拠を出すべきだが
どうせできないのだろうから､オレが名前を列挙しておいてやろう。
なんて、親切心ｗ
まず、誰でも知っていると言うレベルで
山田昌弘氏を上げておいた。
で、オレの持っている資料の中からとりあえず人名列挙な。
大淵寛　　中央大学経済学部教授
高橋重郷　 国立社会保障・人口問題研究所人口動向研究部部長。
橘木俊詔　京都大名誉教授
西村周三　国立社会保障・人口問題研究所
藤森克彦　みずほ情報総研の研究員
目黒依子　上智大の教授
外国人も入れておこうか。
マイケル・ジーレンジガー　カルフォルニア大学バークレー校東アジア研究所客員研究員。
このあたりか？
（肩書きはリアルタイムではないかも）
いずれも、日本で入手可能な本を出しているから
オレを信じたくないなら、どれかを読んでみた方が良いな。
（入手と読みやすさの点で山田氏を最初に上げた､この優しさかな）
さらに、もっと知りたければ、ここに上げた国立社会保障・人口問題研究所の
刊行物を読むもよし、少子化に関する政府の各種刊行物を読むもよし。
さて、奴隷業者君が、どんな「文献」を出してくるのか楽しみだよ。
以上
引用に当たって空白行を削除した

まるで意味のない議論

生徒にぜんぜん好かれないタイプだなｗｗ

>>117
もちろん、レス番指定で頼むぞ。

掲示板で片っ端から証明を求めては機能しない？
証明もできないような偏った書き込みを放置するよりも
よほど良いと思うが？
もちろん、流してもらえるレスもあって良いし
オレのように咎めるのも有りって事だろうな。
２ちゃんというのは、そういうところだろう？

そうだなあ。
体験を書く場合も、証明できないと
｢ウソつき」とか「ありえね〜」ってなコメントをもらうし
信じてもらえないってことにもなるだろうな。
「信じてもらえないし、ウソつきと言われるけれども書く」
と言う自由は、あると思うぞ。
そして、それを非難する自由も、他者に存在するわけだ。

>>118
警察が、指名手配の犯人とやり合って逃がした場合
犯人が多数で、警察官が少数であった場合
非難は少ないし、公的にも処分されないだろうな。

お前なら拳銃を使わないとダメという立場だろうが
（さもないと｢殴ってでも止めないと抑止したと認めない」という
　主張がおかしくなるものな）
拳銃を威嚇してもダメなら次は、当てないといけない。
だが、実際に、発射して、粗暴行為のない指名手配犯を射殺してしまえば
警察官は非難され、処罰される。
そういう現実を知らないわけだな。
いつもの事ながら常識がないな。

ちなみに現在の警察は基準を厳しく守るから
その法的根拠を見せてやろう。

警察官等けん銃使用及び取扱い規範」より。
第七条
警察官は、法第七条 本文に規定する場合において、多衆を相手にするとき、
相手に向けてけん銃を構えても相手が行為を中止しないと認めるときその他
威かくのためけん銃を撃つことが相手の行為を制止する手段として
適当であると認めるときは、上空その他の安全な方向に向けてけん銃を撃つことができる。
２ 　前項の規定により威かく射撃をする場合には、人に危害を及ぼし、
又は損害を与えることのないよう、射撃の時機及び方向に注意するとともに、
その回数も必要最小限にとどめるものとする。
３ 　事態が急迫であつて威かく射撃をするいとまのないとき、
威かく射撃をしても相手が行為を中止しないと認めるとき又は周囲の状況に照らし人に危害を及ぼし、
若しくは損害を与えるおそれがあると認めるときは、
次条の規定による射撃に先立つて威かく射撃をすることを要しない。
やれやれ。

>>119
いいよ。
だけれども、お前は当然オレのレスを見ずに１０１のレスを書いたことがバレてしまうな。
それでもいいんだよな？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231611380/
こっちのスレの
２０１に対してつけた２０２が、オレだな。
後は流れで追いかけてくれ。
教員としての実際の「教務」の内容だな。
一般人は、その実態はめったにしらなからな。

ちなみに、オレの他の書き込みを知らないのに
他の書き込みについて述べているのはお前だよな？
だから、お前が知らない書き込みがあることを
非難される立場になる。
当然のことだよな？
知るわけがないなら言うなよｗ　ってことだ。

その人が、その後どうしたのかは覚えてないな。
教師と名乗る人間から荒らしだと言われたことはあるがね。
だが、それは他のスレの話だ、お前は知らないんだよな？

それとも、知っているけれども、さっきは嘘をついたのか？
本当に、五秒でバレる、頭の悪い嘘を書くよなあ。

>>120
お前の書いたことが自動的にウソになったわけだ。
制服の話から話を外すのはお前だと思ってたが？
主張したいのはお前だよな？
オレはお前が偏っているから、それを質す立場にある。
それだけのことだ。

さ、根拠をどうぞ。

>>122
｢〜しろ」という意味だとお前が思うのは勝手だが
現実に、教師は強制力を発揮してないよな？

アスペルガー的に、自分の勝手な思い込みから離れられないのは
常にお前の方だが？

>>123
相手が主張したいことがある。
それに対して説明を求める。

証明すれば｣の前に、お前は一度でも証明したのか？
してないだろ？
先ずは証明してから、書けよ（笑）

>>124
そうか、付き合う道理はないな。
かまわんぞ。
では、定義はなしということだな？
オレの勝手な定義でお前は、同意すると言うことになる。
オレはお前に定義を出すチャンスを与えたのだからな。

オレの定義では、なんらかのアクションは全て｢何かしたことにする」

したがって、オレの定義では>>127までに、お前の書いてあることは全部却下となる。
はい、お終い。

もちろん、お前が定義を出していたなら、そこを話しても良かったんだがな。
では、以後、この話はお前の全面降伏と言うことで決着が付いたということだ。
お疲れ様でした。

俺的には
「〜をしてないか？」
というアンケートが、
「〜をしろ」と言ってるとは感じないのだが。。。

http://gsoku.com/archives/14536289.html
うちわけ氏、2chの糞仕様のせいで連投制限に引っ掛かるので取り急ぎこれだけ。
論より証拠、竹島を実行支配されたきたのが日本の無能外交。
50年以上実効支配をされ続けてる手前、国際司法裁判所に持ち込んだとしても勝てる見込みはゼロに等しい。

>>137
別に急ぐ必要はないぞ。

そして、リンク先を読む必要性をオレは認めないし
まして、外交的な話で言えば
お前は定義を放棄したため
オレの定義によって、お前の全面降伏が確定している。
今さら、だなｗ

最新学生服の展示会ttp://www.ebc.co.jp/i/snews/kiji.asp?SN=42608
来年度の入学に向け、制服や体操服の学校関係者への展示会が松山市で始まりました。
この展示会は学生服大手の尾崎商事が毎年この時期に開いているもので、会場には中学 高校の制服と体操服、
およそ２００点が展示されています。今年は「ＫＡＩＴＥＫＩでカッコイ衣」がテーマ。
節電の中でも涼しく過ごせる夏服や動きやすさを重視した縫製もトレンドです。
また、日本の文化に意識を高めてもらうおうと、制服に日本をイメージしたデザインを毎年導入。
今年のスカートの模様やワッペンは竹をイメージしています。
このほか筋肉をほぐす作用があるといわれる物質 アクアチタンが入った体操服もあり、最新のラインナップがならん
でいました。
子供の体型は、食生活の変化などで年々、腰の高さや肩幅などが変化していて、平均で６年から１０年に一度制服
を変える学校が多いということで、見学にきた学校関係者も真剣な様子で品定めしていました。
最近の制服などの採用傾向について尾崎商事の有村友希さんは「多いのは生地だけを変えたりとか、
少しだけ仕様を変えるようなマイナーチェンジといわれるもの」と話していました。
この学生服の展示会は30日も開かれています。

>>128
過去ログにつき見れないので却下。
こういう時は、unkarとかlogsokuとか、●なしでも見れるＵＲＬを貼るもんだ。
いかにも、人に配慮することを知らない教師らしいレスだな。

でもまあ、お前が引用しているレスを信用し、なるほど、それをもって「根拠」としよう。

ただ、その根拠が根拠として成立するかはまた別の話だけどな。


そして、俺は、「お前が教員である根拠」以上に、
「お前に専門知識がある根拠」を求めているのだが。

「公平に指せ」スレや、今もスレがあるのかは知らないが「教師はなぜラクちんスレ」で、お前は追及をかわし続けたしな。

あと、今気付いたが、なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２　スレでも同様の醜態を晒しているな。

>>130
＞もちろん、レス番指定で頼むぞ。

ああ。スレ名は出したから、あとは俺がそのスレのＵＲＬ及び当該のレス番を張ればいいな。

ただ、根拠はお前が先に出せ。
人に何かを要求するならまずか自分からと知れ、社会人の常識だ。
あ、お前は社会人じゃないか、教師だもんな。

＞掲示板で片っ端から証明を求めては機能しない？
＞証明もできないような偏った書き込みを放置するよりも
＞よほど良いと思うが？

まあ、掲示板も知恵袋も、玉石混交だからな。

＞もちろん、流してもらえるレスもあって良いし
＞オレのように咎めるのも有りって事だろうな。
＞　２ちゃんというのは、そういうところだろう？

２ちゃんがどういうところかは、お前ではなく運営が決めること。お前は何様だ。
そしてお前の行為は２ｃｈのルール違反である。

ただ、俺の私見で言えば、２ちゃんも含め、「ネットとは、そういうものだろう」とは思う、一応そこは同意。
ただ、俺は、自分の主観と２ｃｈ運営のルールを取り違えるほど傲慢ではない。

→つづく

→つづき

＞そうだなあ。
＞体験を書く場合も、証明できないと
＞｢ウソつき」とか「ありえね〜」ってなコメントをもらうし
＞信じてもらえないってことにもなるだろうな。
＞「信じてもらえないし、ウソつきと言われるけれども書く」
＞と言う自由は、あると思うぞ。
＞そして、それを非難する自由も、他者に存在するわけだ。

これは正論だな。その通りだ。

俺がお前を嘘つき扱いする権利はあるが、
同様に、お前が俺をウソつき扱いする権利も平等に担保される。

ただ、お前の場合は、議論の進展を阻害するための悪質性があるから俺は咎めている。

>>131

＞警察が、指名手配の犯人とやり合って逃がした場合
＞犯人が多数で、警察官が少数であった場合
＞非難は少ないし、公的にも処分されないだろうな。

はい、詭弁。
勝手に「犯人多数、警官が少数」と、自分の論に都合のいいように話を捏造している。

＞お前なら拳銃を使わないとダメという立場だろうが
＞（さもないと｢殴ってでも止めないと抑止したと認めない」という
＞　主張がおかしくなるものな）

拳銃を使えとは思わないし、俺がそう思うからといって俺の主張に矛盾は発生しない。

＞拳銃を威嚇してもダメなら次は、当てないといけない。
＞だが、実際に、発射して、粗暴行為のない指名手配犯を射殺してしまえば
＞警察官は非難され、処罰される。
＞そういう現実を知らないわけだな。
＞いつもの事ながら常識がないな。

はい、また、詭弁乙ｗ
そもそも俺は「拳銃を使用すべき」とは言っていないのに、勝手に決め付けて話を続け、「現実を知らない、常識がない」との単なる誹謗で締めくくる、いつもの「うちわけ論法」。

＞ちなみに現在の警察は基準を厳しく守るから
＞その法的根拠を見せてやろう。

検索して引っ張ってきただけの浅知恵乙。
ちなみにこの法律は、「史上最強の弟子　ケンイチ」という漫画で出てきたので俺も知っていた。

>>132

＞　１０１を書いたのが〜

ハイパーリンクつけろ

＞ちなみに、オレの他の書き込みを知らないのに
＞他の書き込みについて述べているのはお前だよな？
＞だから、お前が知らない書き込みがあることを
＞非難される立場になる。
＞当然のことだよな？
＞知るわけがないなら言うなよｗ　ってことだ。

はい、また詭弁、曲解。
俺は、お前の「全てのレス」は把握していないとは言ったが、
「他スレのことは一切把握してはいない」とは言っていない。

つまり、部分的にはお前さんのほかのスレでの醜態も把握している。


＞その人が、その後どうしたのかは覚えてないな。
＞教師と名乗る人間から荒らしだと言われたことはあるがね。
＞だが、それは他のスレの話だ、お前は知らないんだよな？

＞それとも、知っているけれども、さっきは嘘をついたのか？
＞本当に、五秒でバレる、頭の悪い嘘を書くよなあ。

というわけで、反論する価値すらないな

ちょっと
田んぼの草刈してくる
　 /　 /　 /　/　/ /
/　 /　　/　 /　　/
　　 ﾋﾞｭｰ　　　 /　 /
　/　 / ∠二二＼　/
/　 /　(( ･ω･`))　/
　　　 / ~~:~~~/　/
　/　∠＿＿:＿_>　 /
/　/　(＿)_(_ノ_ /　/
　/　　/　　 /　/ /
　 /　 /　 /　/　/ /
/　 /　　/　 /　　 /
　　ﾋﾞｭｰ　　　 /　　/
　/　∠二二＼　 /　/
/　 (( ･ω･`))|ヽ|ヽ
　　/ ~~:~~~/(　　 ）
　∠＿＿:＿_>と　　|
/　(＿)_(_ノ_ しーＪ
　　危険だからやめて

>>133
つまり、今書いたように、お前の発言は、根本から論理破綻している。
論理破綻しているものを基礎として論を組み立てても、成立するわけがない。



>>136
それはキミがアスペルガーだからそう思うだけの話だ

>>134
＞｢〜しろ」という意味だとお前が思うのは勝手だが
＞現実に、教師は強制力を発揮してないよな？

教師の「強制力」とやらが何かは知らないが、
例えばお前は、「消費税増税についてのアンケート」で、
「増税に反対」に○をつけた人は、
暗に「増税反対」を意思表示してるとは思わんのか？


＞アスペルガー的に、自分の勝手な思い込みから離れられないのは
＞常にお前の方だが？

俺は健常者ですねｗ


＞相手が主張したいことがある。
＞それに対して説明を求める。

＞証明すれば｣の前に、お前は一度でも証明したのか？
＞してないだろ？
＞先ずは証明してから、書けよ（笑）


>>123の「一瞬」は「一蹴」の間違えだった。
で。

俺だけの話ではない。
お前とレスをしたことのある俺以外の人も含め、
「証明」をしても、お前はそれを証明と認めず、詭弁で誤魔化し続ける。

そして、逆に、自身は一切の証明をしない

>>135
＞そうか、付き合う道理はないな。
＞かまわんぞ。
＞では、定義はなしということだな？
＞オレの勝手な定義でお前は、同意すると言うことになる。
＞オレはお前に定義を出すチャンスを与えたのだからな。

つまりお前は、自分の土俵でないと戦えないし、
相手が自分の土俵に乗らないと勝手にルールを制定するわけだなｗ

＞オレの定義では、なんらかのアクションは全て｢何かしたことにする」
＞したがって、オレの定義では>>127までに、お前の書いてあることは全部却下となる。
＞はい、お終い。

まあ、「うちわけ定義」ならそうなんだろうな。

＞もちろん、お前が定義を出していたなら、そこを話しても良かったんだがな。
＞では、以後、この話はお前の全面降伏と言うことで決着が付いたということだ。
＞お疲れ様でした。


詭弁のガイドライン
「勝利宣言をする」「知能障害を起こす」

>>138

＞そして、リンク先を読む必要性をオレは認めないし

俺がリンク先を自分の言葉でまとめたら恣意が入るからそのまんまリンクにしたんだがな。

要するに、お前は、相手が証拠を提示しても、最終処断「読む必要がない」にするわけだなｗ
親書をつき返した韓国かｗ

＞まして、外交的な話で言えば
＞お前は定義を放棄したため
＞オレの定義によって、お前の全面降伏が確定している。
＞今さら、だなｗ

一方的かつ勝手なお前の定義によればな。

それが認められるなら、俺も、「俺の定義で、うちわけの敗走とする」とも言えるわけだ。



論より証拠。
実際、実効支配を「黙認」している以上、「何もやっていない」のと同じである。

就活オススメ企業 2012


【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー�A】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

正直言って、ミニスカで紺ハイソの女子高生を見てムラムラしない男はいないだろう。

おれも現役の教員だが、正直言ってムラムラする

>>151
角刈り４０代の、消防隊のガチムチ兄貴でどうだ？

>>151
いくらでもいますが・・

俺みたいな同性愛者もそうだし、異性愛者でも性欲のない人はいる。


教師なら自分の尺度で考えないでｸﾀﾞｻｲ、同性愛者もいることを理解してｸﾀﾞｻｲ

>>140
＞過去ログにつき

これは失礼した。
そうだな。過去ログだっか。それでは読めないよな。
自分のブラウザでは見られるために、うっかりしていたよ。
それにしても、２ちゃんのワザについて
ことさらに、吹聴して、強がって見せていたのに
過去ログひとつ見られない、というのは
今回理解させていただいた。
強者の側として配慮に欠けていた。申し訳ない。
以後は気をつけよう。
そして、強者のフリを剥がすようなことをしてしまって、すまなかったと思う。
ちなみに、今回はInternet Explorerで確認したので大丈夫だろう。
以後、オマエは2ちゃんに関しての知識は口先だけで、
過去ログを見ることもできない人間だと言うことを心がけて、対応しよう。
強者は無謬性を問われるからな。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1226388225/
>>138
以下、引用開始
＞国家公務員は４０万からスタートし、
ベネッセ「マナジョン」より
http://manabi.benesse.ne.jp/shokugaku/job/list/014/
収入　…
初任給 約21万8000円（国家公務員採用�T種試験「行政」区分合格者・2010年度）
そうか。
今年から、初任給が倍になったのか。
はじめて知ったよ。
大変、面白い知識をありがとう。
引用終了
行空けは、引用者が変更

>>140
まず、それは違うな。
専門知識がある根拠については、後のレスで上げてある。
ここでは
＞一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化する」という
オマエの一方的な言いがかりが、違うよ、と言うことを証明するためのレスだ。
ちなみに、直接的に言えば

＞逆だな。お前が「証拠」を提出したケースを挙げてみろ。

これに対する回答だな。

「追及をかわし続けた」と言いたいなら
どのレスに対するものなのかをレス番指定しないとダメ。
だが、とりあえず
オマエの一方的な言いがかりは、崩れた、ということだ。
本当にダメな奴だな。

さて、さて、オレは根拠を出しているよということは
これで、終わりだ。
今度は、オマエが自分の主張の根拠を出してもらおうか。
ま、どんなに馬鹿にされても絶対に出せないから、強弁するしかないのだろうけれどもな。

>>141-142
根拠について述べることがある
と言う実例については、既に貼った。

オマエは間違っていた。

と言うことが分かったな？
さ、レス番指定してもらおうか。

それと、レスをつけるつけないについては
運営の判断ではないな。
もちろん、咎めることが２ちゃんのルールとして間違っていると
お前が主張したいなら、それこそ
運営に申し出て、オレのレスを消せば良いだけの話だ。
それもできないと言うのは、よく分かっているけれどもね。

　間違っていたレスがあれば、それを自浄作用として否定するレスは付いて良い。

と言うことをよく理解しないとダメだな。
そうだよ。
オマエはオレをウソつき扱いする権利を保有している。
ただし、「議論の進展」を明らかに妨害しているのはオマエだ。
何しろ、自分の主張の根拠を、まったく持ち出さずに
話を次々と広げて、あらぬ事で他者を誹謗すると言うレスを
今回も繰り返しているんだからな。
そういう反省をするべきではないのか？

>>143
これを詭弁だというのなら
オマエの出した例に乗れないと言うことになるな？
元レスには、こうある。

＞なんで取りおさえるだけしかないんだよ、実力行使してでも捕まえておけばよかっただろ、って。

これはオマエ自身が設定したことだ。
この場合、｢取りおさえるだけ」しかしないで「逃がす」ということは
相手側が、｢おさえるだけでは逃げられる｣という設定になる。
そして、一連の話のものはオマエの設定した
「多数の殴る生徒を、少数の教師が殴ってでも止めないととめたことにならない」という
主張に沿った例を設定しただけだ。

もちろん、元の設定の作り話を全面的に引っ込めるなら
この一連のたとえ話もいらないがね。
拳銃を使う、と言う設定は「力の行使」として当然の設定だが？
詭弁でも何でもない。
殴ることと拳銃の使用というのは同一線上にあるぞ。
なんとなれば、「殴ってでも捕まえないと」とオマエは言いたい。
じゃあ、相手の肉体が強かったら、それはできないとなるよな？

拳銃使用基準については、根拠を出さないとオマエが納得しないだろ？
オマエが知っているのかどうかについて、オレは知るよしもないからな。

>>144
ハイパーリンクについては、お断りする。
そこまで面倒なことをする気持ちはないのでな。
すくなくとも、流れを読むために必要な情報は渡した。

「他のスレのことを一切把握してない」とは、言ってないな。
ということは、オマエは、オレの一切を把握してない、事は自覚しているわけだ。

それなら、なぜ、

＞「今までの書き込みから」ということから判断するならば、
＞一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化するお前こそウソの塊だな。

こんなことを書いてしまったかだな。
このレスに対しての責任は、お前にあると思うけれどもね。
部分的に把握」しているとしか思ってないのに
「一切の」かｗ

実に、自分勝手な言い分だな。
ま、頭が悪いので、その自分勝手ぶりを理解できないかもしれないが。

>>146
先ほどまでに分かったように
オマエの｢破綻している」というのは
まったく当たっていない。
自分勝手に、頭の悪い言い分を繰り返しているだけ。
論理破綻している自分勝手なウソを書き連ねても
そこに、何も成立しないよ。

単純にオマエの頭の悪さが、残ってしまうだけだ。

>>147
強制力について知らないなら
以後書くな。
ものを知らないのに、話をして良いと思うのは馬鹿げていると思うぞ。
「消費税反対のアンケート」は、よほど意図的な団体以外は行わない。
やるとしたら｢消費税に　関　す　る　」アンケートだな。
そういう基礎的な知識や常識がないから、ここまで馬鹿にされてしまうわけだ。
ちなみに、健常者であるのかどうか、オマエは知らないはずだよ。
健常者｣を名乗る人が検査を受けたことなどないはずだからな。
そして、「アスペルガー　的　に　」と使っているのをきちんと読むこと。

それと、「俺だけの話ではない」ではないなあ（笑）
小学生の泣き言ではないのだから。
オマエのレスにレスをつけているのだから
俺は当然、オマエのレスに根拠を求めるよ。
一般的な行動のひとつとしてね。
そして俺は、説明もしているし、根拠も上げてきた
言いがかりはやめてもらおうかｗ

>>148
オマエが、定義をしない以上
定義を俺がせざるを得ないだろう？
最初はオマエが出した話題だ、と言うことを思い出せよ。

やれやれ。

自分から話題を出しておいて
その話題に対応してやり
話し合うために、定義を出せと言えば
定義を出さないとお前が言う。
それなら、やむなく、俺が定義を出すと
「それはお前が勝手に言っている」
と言い出すのは、あまりにも子供じみた自己中心性だな。

>>149
いや、これは自分の言葉でまとめる、まとめないという問題ではない。
オマエ自身が定義の話を放棄したから
その基本の定義を俺がやむなく設定すると
その延長線上として、リンク先を読む必要などなくなる。
なぜなら、オマエが全面降伏したことになっているからな。

ちなみに、オマに求められて定義を俺が放棄したこともない以上
「俺も〜　いえるわけだ」というのも
成立しないぞ。
なんでも「僕も、おんなじ、僕もおんなじ」とはならないから（苦笑）

ついでに、書いておくか。

で、結局
これだけ連投していたのに
自分は、何の根拠も出せなかったな。
ま、絶対に出せないのを知っているわけだが。

一人、オマエだけが｢出せないんじゃなくて出さないんだ」
と言い張っているが
俺を嫌っている人間が多数存在している、この教育板で
誰一人としてオマエを援護しようとしない
あるいは「援護できない」と言うことも
オマエは知っておくと良いかもしれないな。

国土の問題を語る前に
オマエの熱中症のたわごとの根拠を探してみろ。
それすらできない以上
俺に馬鹿にされ、見下されて
常に上から目線でものを言われて
何の反発もできないと言うことを分からないとダメだな。

自分の頭の悪さ、非常識を、早く自覚することだ。

>>154
単に外部ログを貼ればいい、つまり一行で済むのに、わざわざ

〜〜〜〜〜〜〜
これは失礼した。
そうだな。過去ログだっか。それでは読めないよな。
自分のブラウザでは見られるために、うっかりしていたよ。
それにしても、２ちゃんのワザについて
ことさらに、吹聴して、強がって見せていたのに
過去ログひとつ見られない、というのは
今回理解させていただいた。
強者の側として配慮に欠けていた。申し訳ない。
以後は気をつけよう。
そして、強者のフリを剥がすようなことをしてしまって、すまなかったと思う。
ちなみに、今回はInternet Explorerで確認したので大丈夫だろう。
以後、オマエは2ちゃんに関しての知識は口先だけで、
過去ログを見ることもできない人間だと言うことを心がけて、対応しよう。
強者は無謬性を問われるからな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんて書くなんて、よほど負けず嫌いなんだな。
それとも、悔しかったのか？ｗ

さらに、俺が「２ちゃんのわざについて吹聴したこと」もないしな、デッチあげ乙ｗ
証拠を出さないどころかついに捏造にまで手を染めたかｗ

それとな、俺は、過去ログを見ることはできるよ。
ちゃんと「unkarやlogsokuとかを貼れ」と書いたでしょ。
つまり、俺は、過去ログを見る方法も知っている。

よって、俺が「過去ログを見る方法を知らない」と決め付けるお前は全く的外れ。
俺はあくまでも、お前の「配慮の欠如」を指摘したに過ぎない

>>155
自己紹介乙。強弁はお前だな。


ラクちんスレ、公平に指せスレ、なぜ怒鳴るかスレで、お前は根拠を示していない。
詭弁または強弁で逃げている

>>156
＞根拠について述べることがある
＞と言う実例については、既に貼った。

うむ。お前が「根拠を出すこともある」というのは認めよう。
しかし、「根拠を出さないこともある」のだから、

＞オマエは間違っていた。

こうはならないな。

＞さ、レス番指定してもらおうか。

少なくともスレは教えただろ。怒鳴るスレ、らくちんスレ、公平に指せスレだ。
お前のことだろうから他のスレでも醜態晒してるだろうが、他のスレは俺は読んでないので知らんが。

＞それと、レスをつけるつけないについては
＞運営の判断ではないな。
これはそうだが、

→つづく

→つづき

＞もちろん、咎めることが２ちゃんのルールとして間違っていると
＞お前が主張したいなら、それこそ
＞運営に申し出て、オレのレスを消せば良いだけの話だ。
＞それもできないと言うのは、よく分かっているけれどもね。

これは違うな。
お前のやっていることはルール違反。
俺はルールを決める権利はないが、既に定めれたルールに則って判断する権利はあるだろう。

あと、ルール違反だからといって運営があんたを消すかは別問題だな。
それこそ「違反だが許容される」ものもあるし、運営だって片っ端から報告を見てるわけでもない。

＞オマエはオレをウソつき扱いする権利を保有している。
＞ただし、「議論の進展」を明らかに妨害しているのはオマエだ。
＞何しろ、自分の主張の根拠を、まったく持ち出さずに
＞話を次々と広げて、あらぬ事で他者を誹謗すると言うレスを
＞今回も繰り返しているんだからな。
＞そういう反省をするべきではないのか？

いやあ、公平にさせスレその他、議論の進展を妨害しているのはいつもお前だよ。
そしてそれは俺以外にも同様の意見を言っている人がいる。

多数派ほど客観性は高まる。

お前の意見はお前ひとりでしかないが、お前に対する意見は複数の人が同意している。俺の見ているスレの全てで。

>>157
勝手に人数を変更したり、殴るのと拳銃を使うのを同列視する点が詭弁

>>158
ハイパーリンクについてですが、
アンカーではハイパーリンクにしてるのに
本文中ではハイパーリンクにしないって意味不明なんですけど。
それが手間なら、アンカーだけはハイパーリンクにするのはなぜ。

次に後段の件ですが、
俺はあんたの「全て」のレスは把握していないが、
「一切」と書いたのは、次の２つの理由が考えられる。

・俺が見たあんたのレスにおいては、「一切」根拠を出してなかった

・部分から全体を判断することは可能。
例えば選挙は開票率１％で当選確実を打つだろう。
あ、こんな例を出すと、おまえは間違えなく突っ込んでくるだろうけど。

>>159
＞強制力について知らないなら
＞以後書くな。

断る

＞ものを知らないのに、話をして良いと思うのは馬鹿げていると思うぞ。

これはお前の主観以外のなにものでもない。
分からない相手に教えるのも議論において必要な条件。

もちろん、最低限の知識は必要なのは認める。
例えば邪馬台国自体を知らない人が「邪馬台国がどこにあったか」の議論に参加する資格はないだろう。

しかし、邪馬台国という存在を知っていれば、それ以上のことは知らないでも議論に参加できるだろう。

お前の理屈だと、例えば法律の議論は法律家のみ行えってことかい？
じゃあ、経済の専門家でもない生徒に経済についての作文とか書かせるなよｗ


＞「消費税反対のアンケート」は、よほど意図的な団体以外は行わない。
＞やるとしたら｢消費税に　関　す　る　」アンケートだな。

だからそう言ってるじゃん、「消費税についてのアンケート」と俺は書いたぞ

＞そういう基礎的な知識や常識がないから、ここまで馬鹿にされてしまうわけだ。
＞ちなみに、健常者であるのかどうか、オマエは知らないはずだよ。
＞健常者｣を名乗る人が検査を受けたことなどないはずだからな。

ってことで、単語を並べてる暇があったら相手の文章を２度読め

>>160
前段について。

両者で定義が異なる場合、辞書の定義に従えばいいじゃないか。

言葉の定義というのは人次第だが、最も客観たる定義は辞書の定義だろう？



>>160
相も変わらず勝利宣言か

>>161
＞で、結局
＞これだけ連投していたのに
＞自分は、何の根拠も出せなかったな。
＞ま、絶対に出せないのを知っているわけだが。

俺はこのスレだけだが、教師は暇な職業なのか、お前はあちこちのスレで俺を圧倒的に上回るレスをしておきながら根拠が皆無だけどな

＞一人、オマエだけが｢出せないんじゃなくて出さないんだ」
＞と言い張っているが
＞俺を嫌っている人間が多数存在している、この教育板で
＞誰一人としてオマエを援護しようとしない
＞あるいは「援護できない」と言うことも
＞オマエは知っておくと良いかもしれないな。

ついに外野に助けを求めるかｗ　そして、嫌われていることを知っていたのかｗ
なら、好かれるようにとはいわないが、せめて嫌われないように努力しろよｗ


ちなみに、外野が俺の「擁護」をしてない理由だが、単に、「誰も俺達のやり取りを読んでいない」だけだと思うぞ。
この板にはお前を嫌う奴が多いそうだが、だからといってそいつらがこの「スレ」にもいると決め付けるのは、お前が無意識にも自分の論が破綻していることを自覚している証拠か？

ちなみに、>>129や>>145から、「誰も俺達のレスをまともに読んでいない」ことは明らかだし、
>>129についてはどっちかつーとあんたに批判的だと思うぞｗ


また墓穴を掘ったね

>>162
＞さらに、俺が「２ちゃんのわざについて吹聴したこと」もないしな、デッチあげ乙ｗ

ふ〜ん、忍法帳とやらのことを書いていたのはオマエだったと思うが？
＞10は、オマエではなかったのだな？
＞忍法レベルも認めなかったしなｗ

ちなみに、今回も
＞こういう時は、unkarとかlogsokuとか、●なしでも見れるＵＲＬを貼るもんだ。

こんな事を書いているんだがｗ

ちなみに「外部ログ｣なる言葉の意味が不明だな。
一般人にはまったく理解できない。
一般論で言えば「2ちゃんの外部」のログと言うことになってしまうわけだからなｗ

過去ログを見る方法を知っているのかどうかは知らないが
見られるなら、オマエのレスは的外れ
「見られるのにみたくないから、いちゃもんをつけてるだけ」となる。
そして、オレの当該のレスが成立しているのを
オマエが認めたくないだけ、だと理解させてもらうことになる。

逆に、きちんと読めないとすれば
読めないなら、オレの今回のレスは、そのまま当てはまる。
どちらでもかまわんが
どっちにしろ、おまえのちっぽけな人間性が出てしまった結果になるなｗ

で、163については、レス番指定をしないとな。
ハイパーリンクとやらで、見やすくやってみろ。
できないなら、またもや爆笑もの、と言うことだ。

>>164
オマエの一方的な言いがかりは、

オレが　ま　っ　た　く　根拠を出さない、ということだったな。
「根拠を出さないこともある」ではないな？
自分のレスを曲げるなよｗ

したがって、オマエの全面的な間違い
あるいは、｢言いがかり」ということだ。

謝罪はどうした？

スレを指定してもレス番指定できないなら
言いがかり以上の何物でもないな。


他のスレは、オマエが読んでない以上何も、オマエには言う資格がない。

な〜んだ、やっぱりレス番指定できないから
今回も話題をすり替えるしかないわけだｗ
バカだよなあ。
クスクスクスｗ

>>165
で、醜態をさらして

｢多数派は」か。

実におもしろいなあ。
自分の言ったことの根拠も上げられない
他人をレス番指定もできずに誹謗する
オマエのような奴が
何千といても

クズは、クズでしかないな。

０かける1万は０だ、というのは
よくいわれることだがね。

クズと言われたくないなら
先ずは自分の書いたことに責任を持て。

間違いを書いたら謝罪、
レス番を指定できずに、言いがかりをつけない。

その程度は、きちんとやれ。
できないなら、ウソつきのクズ、扱いがお似合いだなｗ。

>>165
ルール違反と言うのなら
どこのどれが、２ちゃんのどんなルール違反に該当しているのか
それを指摘できないとな。

クズの頭の中の「ルール違反」ってのは
どんなのか、言ってみろｗ


「違反だが許容される」ものもあるかｗ

実におもしろいな。
これ、お前が言ってしまって良いのか
よ〜く、考えてみろ。

ここまでのレスを読み直せよ。

爆笑ものだよ。
実におもしろい。

本当にウソつきのクズで、バカなんだから
救いようがないぞ。

じゃ、この下にあるレスはとりあえず読まないで良さそうだな。
とりあえず、オマエは全否定されたわけだ。

うんうん。
頑張れよ。

>>166
オマエの設定にしたがって書いただけだ。

警察官がおさえているなら逃げられない。
逃げられるとしたら、おさえられない人間がいるから。

となるぞ。

そして
まさしく、「そういうケース」で
「殴ってでも（暴力の行使によって）とめないと、とめたことにならない」
というのが、オマエの主張だったよな？
殴るのでとまらないなら、更に力を使わなければならない。
警察官の場合で言えば、それは「拳銃」ということになる。
詭弁だというのなら、何がどう詭弁なのか言ってみろ。
重ねて言うが、人数が多いというのは
お前の主張を解釈するためには絶対的に必要なんだぞ。

つまりは、お前の主張に沿って話を進めて、何が詭弁なんだ？

あまりにも頭が悪すぎるぞ。

>>167
部分から全体を判断することは
ある場合には可能だな。

だが、オマエは一方的に言いがかりをつけ
悪い頭で、しかも、きちんと、他を見ようともせずに
勝手に、｢まったく｣と決めつけた。

そして、オレに証拠を出せと言ってきた。

証拠を出した。
オマエは間違っていた。

普通の人間なら、言い訳の前に
自分の誤りを相手にわびるのが先だろうな。

そんな普通のこともできないからクズと言われる。
そして、開票速報とオマエの馬鹿頭を一緒にするな。

データをきちんと取って、開票速報の予想が出る。
オマエの馬鹿頭で、一方的に言いがかりをつけるのとは
まったく違う話だ。

とりあえず、間違った上に、
相手に｢根拠を出せ」と手間をかけさせたんだ。
それなりの態度を取れ。

本当に、クズだな。

>>168
分からないなら書くな。
議論をしたいなら、最低限度の知識と常識と
間違ったら、謝る、程度の節度は持て。

オマには何ひとつないだろう？

ちなみに、議論の場合は｢教える｣義務などないぞ。
そして、このスレでオマエは
オレと議論などしてない。

馬鹿げた言いかがりと、偏見に対して
オレが、それを指摘しているだけ。
そして、オマエの馬鹿げたレスに
｢根拠を出してみろ.出せないなら馬鹿にされる」
と言う当たり前のことを
教えてきただけだな。

邪馬台国の存在を知っていても
それ以上のことを知らないなら
「分かるまで黙ってろ」と言われるのが世の中だが？

法律の議論は、専門家がするべきだが
素人も、口を出す必要性があるときもある。
だが、その場合でも、少なくとも、その法律について
一定の知識が要求されるだろうな。
経済の作文」であっても、知識がそれなりに要求されるし
それなりに調べたりすることは
絶対的に必要なのだが？

そんな小学生のような話の広げ方も
オマエの馬鹿さを出してしまうと言うことだ。

>>168


これは失礼した。
俺の誤りだったな。

「消費税　増　税　についてのアンケート」

だったな。

これについては引用を謝ったお詫びする。
ただし、内容については
まったく同じだな。

>>169
「両者｣ではなく、オマエは放棄した。
つまり、一方的なんだよ。
前提が間違っているぞ。

そして、辞書に従えば良いというのなら
辞書通りなら、オレの定義に近くなるぞ。
違うというのなら、その辞書を提示してみろ。

>>170
根拠が皆無」

はい、また言いがかり。
ウソ。
間違い。
しかも今回は、根拠を提示し、納得した上でのウソだから
罪は重いぞ。

夜中のレスに朝一にレスとか、教師ってどんだけ暇なんだ

制服は会社から貸与される制服とは意味合いが違う、
家庭（生徒）が金を払って制服を買ってるんだから、どう着ても勝手だし、
自腹で買ってるんだからオシャレしてもいいでしょ。

でもそうすると自腹で買ってるから教科書も先生の指示に従わない使い方をしてもいいってことになっちゃうか。。。

個人的にはなんでシャツは第二ボタンまで留めろって指導されるのか分からない。

第一を外すなら第二まで外しても同じだし、だったら「第一ボタンとめろ」って指導すればいいのに。

第２まで外すのがオシャレらしいけど第１まで留めていた方がかわいいけどね★
本当にオシャレな子は一番上まで留めてるよ★
>>180
「こっちが金を払ってるのに『いただきます』って言わせるな」とかのクレームでいただきますが廃止になった学校はあると聞いた

>>182
いただきます廃止｣の話は
実例をあげられた人がないよ。

元々、05年の朝日新聞への投書からだけれども
結局実名は上がったことがない。
それどころか、それに関する当初は以後も
散発的に見られるんだけれど
すくなくとも、名前の出る登校の形や取材などで
「自分の学校では」という直接体験談は、出たことがない。

また、小学校、中学校の関係者からも
「学習指導要領的にも、ありえない」というのがもっぱらの評価。

>>183
新聞にどんな投稿だったの？
「いただきます、と言わせるな」みたいな投書だったの？
ちなみに、学習指導要領で「いただきますを言え」が定められてるの？

>>184
小学校の道徳で
「あいさつ」「感謝の心」「伝統、文化を大切にする」
などが定められている。

それと
学習指導要領全体の基本として
「生きる力」というのがある。
つまり「普通の生活ができるようにする」
と言う考え方だな。

新聞には、伝聞として
こういう話を聞いた、とんでもないことだ
というトーンだったかと記憶している。

道徳か・・・
中１の時の担任は常日頃が道徳だったな。

反面、中２の担任は道徳の授業をよくやっていて授業見学とかもされて先生本人は有頂天だったが
逆に言えば常日頃は何もしてなかったな

＞新聞には、伝聞として
＞こういう話を聞いた、とんでもないことだ
＞というトーンだったかと記憶している。

そういうトーン（ニュアンス）だったんかいｗ
「『いただきます』を言わせるな、という保護者がいるらしい。同じ保護者として、とんでもないひどい考え方だと思う」
みたいなニュアンスね。

日付まで分かれば図書館で当時の朝日新聞探すのだが・・

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

政府が買うのは駄目だなあ
そのまま尖閣を塩漬けにするだけだろ。

ま、ミンスは次の選挙で終わりなんだてどさ。

風が語り掛けます
　　まるい
　　　　まるすぎる
　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　　│ まるい…　|　
　 　　　＼＿＿＿／
　 　　　　o〇　 ∧_ ∧　
　 ∧椿∧　　　（ ・⊥・）
　（ *‘ー‘)　　 ,☆ノハヽ
　（つ旦と）　　从‘ー‘*从
　と＿）＿）　　 ￣][￣

女子で、カッターシャツきるの嫌な人
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrseifuku/1336515465/


↑を読むと第一ボタン留めないといけない中学校が相当数あるみたいだけど
その割には街中でそういう子見かけないなあ。
まあ、街中には高校生は色々な学校の子がいるけど中学生は地元しかいないからかな〜？

第一ボタン君の主張をまとめるとこんな感じ？



・男子は学ランのホックだってあるんだから女子より苦しいから女子が第一ボタン外しは特に甘え
・第一ボタンまで留めた方がかわいいし、カッコイイ
・というか外すのはだらしない
・苦しいのは仕方ない、それが学生の商売、そしてそれに耐えて忍耐つけるのも学校教育のうち
・ゲーム機のボタンを全部使うなら、服のボタンだって全部使わないと矛盾する
・第一ボタンを外すなら、定期考査でも問１を飛ばさなければならない
・普通に考えて、穴とボタンがあるってことはそれを留めるってこと。必要なければそもそも存在しない。
・つまりボタンを外すのは裸と同じである
・義務教育というのは、厳密には教育を受ける「権利」なのだが、権利の行使には校則の順守という義務が伴い、
その義務のひとつが「制服の着用」であり、ボタンを外していれば「着用」の定義を満たさないので、制服を着るという校則を破っている、よって、教育を受ける権利を行使できない
・制服というのは私服と違って公の服だから、着崩しはＮＧだし、ボタンがあれば留めなければならない
・人間、生まれた時から気圧に潰されていてるが、生まれてからずっとだから、体がそれに慣れ何も感じない。よって、ボタンが今いかに苦しくてもかならず慣れる。慣れる前に外すのは甘え。
・服装の乱れは心の乱れ
・吹奏楽とかの時だけにきちんとした恰好をしても、苦しくて息継ぎになれないから、常日頃から慣れておく必要がある

>>192
ま、根拠を何にも言えない馬鹿の主張を
まとめる必要どころか
一顧だにする必要もないけどな。

全部、「バカの妄言」で、結論は出てる。

>>193
お前は第一ボタン君以上のキチガイだから俺に話しかけるな、ばい菌がうつる

第一ボタン君の主張は上に書いた以外にもあった。
見つけた限り全部まとめてみた。



・男子は学ランのホックだってあるんだから女子より苦しいから女子が第一ボタン外しは特に甘え
・第一ボタンまで留めた方がかわいいし、カッコイイ
・というか外すのはだらしない
・苦しいのは仕方ない、それが学生の商売、そしてそれに耐えて忍耐つけるのも学校教育のうち
・ゲーム機のボタンを全部使うなら、服のボタンだって全部使わないと矛盾する
・第一ボタンを外すなら、定期考査でも問１を飛ばさなければならない
・普通に考えて、穴とボタンがあるってことはそれを留めるってこと。必要なければそもそも存在しない。
・つまりボタンを外すのは裸と同じである
・義務教育というのは、厳密には教育を受ける「権利」なのだが、権利の行使には校則の順守という義務が伴い、
その義務のひとつが「制服の着用」であり、ボタンを外していれば「着用」の定義を満たさないので、制服を着るという校則を破っている、よって、教育を受ける権利を行使できない
・制服というのは私服と違って公の服だから、着崩しはＮＧだし、ボタンがあれば留めなければならない
・人間、生まれた時から気圧に潰されていてるが、生まれてからずっとだから、体がそれに慣れ何も感じない。よって、ボタンが今いかに苦しくてもかならず慣れる。慣れる前に外すのは甘え。
・服装の乱れは心の乱れ
・吹奏楽とかの時だけにきちんとした恰好をしても、苦しくて息継ぎになれないから、常日頃から慣れておく必要がある

・発想の転換が大事です。
首が締め付けられる感覚を、「苦しい」ではなく、「気持ちいい」と思えばいいのです。
雪見大福は「アイスは夏」という常識を破り発想の転換「冬のアイス」として生まれ、
スピードは出せるが止まることのできない新幹線は
「ならば止まることを必要としない環境を作ろう」という発想の転換で生まれました。

>>191のリンク先見たら、「外出時は制服着用」なんて校則、いまだにあるんだな。

お店とかに入る時に勘違いされやすそうなんだが。１８時以降制服禁止の店とかってあるでしょ。

>>195
「手先が器用になる」ってのもあるぞ、第一ボタンは留めにくいから毎日留め外しをすることにより手先が洗練される

いや、だから、第一ボタンの主張なんかはまとめなくていいってば。

またここに長文を書きおるぞ？ややこしいやろ。

ボタンやホックごときで苦しいとか言ってるやつは吹奏楽なんて出来たもんじゃないし、床屋で首を巻かれるのも嫌なのか？
マフラーもしないのか？

ほらきたｗ
相手にするからだよ。

子供連れのおっちゃん（パパ）が
一番の勝ち組だなｗｗｗ堂々と見れる


あ、ディズニーゆりちゃん続編ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

第一ボタンまで留めて首回りきつくするのは体に悪いだろう。

「痛み」を感じるのは人間の大事な感覚（信号）であり、この感覚がなければ、「東京タワーから飛び降りても平気だぜ」とかなってしまう（参考　ドラえもん）。

つまり、「苦しい」と感じるのは、体の「やめろ」という信号であり、これは耐えるべきものではなく避けるべきもの。

そう考えると、旧来は学ランをホックまで留めるような「体に害悪」なことが強制されてきたんだろうな。

国家は賠償すべきだな

うっほー！
ラクチン部活で３連休〜

>>191のスレ削除されてる、なぜだろう

女子高生は、シャツの第二ボタンまで留めてるとむしろ真面目に見える不思議



しかし、男も女も、
中学生までは結構キチンとした制服の着方なのに、
高校になった途端にどうしてだらけるのだろうか

第一ボタンまで留めてる女子って超かわいい

第二ボタンまで留めてるのが一般的だが
女子高生は第二まで留めてるタイプがむしろ一番少ないな。
第一まで留めてるか、第二まで外してるか。

>>938
かくいう私もラブホテルでやらかしてしまった一人でありまふ。
その時の私は、上半身に娘の高校時代のセーラー服、下半身はペニスにローター、
アナルに女性用極太バイブ、サランラップを巻いて固定した上から娘のパンティ、
鏡に向かってM字開脚で全身セルフ緊縛という姿でした。ブラックライトに照らされる
淫靡な姿態。その背徳感が生み出す興奮に何度も絶頂を迎え、さあそろそろ縄を解いて
帰宅の準備をしようと思ったときにそれは起きました。どうやっても縄が解けないのです。
やがて時間を知らせるフロントからの電話が何度も鳴り始めます。必死にもがきながら
電話のベルを聞いていると、嫌でもこの後に起きる残酷な出来事が脳裏に浮かびます。
最後の電話のベルから三分ほど経った後でしょうか、遂にドアを強くノックする音、
鍵を開ける音、外側の鉄のドアを開ける音が聞こえました。観念しかけた瞬間、何たる
仕打ち、薄暗くしていた部屋の電気が全点灯になり、鏡の中に脚を開いて緊縛された
中年男の滑稽な女装姿がクッキリと映し出されたのです。同時に「失礼します」という声が
聞こえ、内側のドアが開き、ホテルの従業員が現れました。それも一人ではなく二人も。
後に知ったのですが、ラブホテルで部屋を確認のために開錠するときは、客とのトラブルを
避けたり急病に連携して対処するため、必ず二人以上の従業員で対応するんですね。
私の部屋を開けたのは、大学院に進学している私の娘と同世代くらいの若い男性と、
私と同世代くらいの年配女性でした。私は若い男性にパンティとベトベトのサランラップを
脱がされ、バイブのスイッチを操作して止めてもらい、そして暴れて固くなった結び目を
じっくり時間をかけて解いてもらいました。彼らが去ったあと独りセーラー服や女性下着や
道具をボストンバッグに詰め込みながら味わう後悔と自己嫌悪。フロントで超過料金を
支払うために先ほどの従業員に再び会うときのバツの悪さと屈辱感。性的な興奮に全く
繋がらない辱めを何度も何度も味わうだけの本当に悲惨な体験でした。
どうかお気をつけて！プレイ後はぜひレポして下さい( ´艸｀)

すみません、誤爆です。
場違いな書き込み、大変失礼しました。

同志社大生、強姦未遂　ツイッターで「セックス依存症やわ」（スポーツ報知） 10月5日 8時3分.
「暴れないように」犬用の首輪で監禁、女性死亡（読売新聞） 10月6日 7時53分.
＜除菌消臭スプレー＞「洗濯とは違います」　ＣＭに批判の声写真（毎日新聞） 10月4日 15時0分.
釣り名人は市職員…「病気」休暇でＴＶ出演も（読売新聞） 10月6日 8時48分.
生活保護、名前使い分け１千万円不正受給した女（読売新聞） 10月6日 8時38分



↑
これの、
「暴れないように」犬用の首輪で監禁、女性死亡（読売新聞） 10月6日 7時53分.
ってやつ。

そのうち、
「生徒にホック強要　窒息死」
ってなるんじゃね？

死因は多発性外傷多臓器不全＝同居男、監禁認める―首輪拘束、女性死亡事件・青森

時事通信 10月7日(日)1時40分配信



　青森市のアパートで女性（31）が同居していた男に犬用の首輪で監禁され、死亡していた事件で、青森県警青森署は6日夜、司法解剖の結果、死因は多発性外傷による多臓器不全と発表した。同署は監禁の状況や動機などについて調べている。
　同署は5日にアパートの台所で首輪とワイヤで女性を監禁したとして、同居していたトラック運転手桑野貴志容疑者（38）を逮捕監禁の疑いで逮捕した。同容疑者は調べに対し、監禁したことについては認めているという。
　また、同容疑者は「5日午前11時ごろに仕事で家を出たときは女性は生きていた」と供述しており、同署は死亡の経緯についても詳しく調べている。　


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ということで、死因は首輪ではないけどな

やっとアクセス規制がとけたー

ってことで「うちわけ氏」を完膚なきまでに論破してしんぜよう

>>171
＃さらに、俺が「２ちゃんのわざについて吹聴したこと」もないしな、デッチあげ乙ｗ
＞ふ〜ん、忍法帳とやらのことを書いていたのはオマエだったと思うが？
　＞10は、オマエではなかったのだな？
　＞忍法レベルも認めなかったしなｗ

忍法について書いたのは俺だが、
「技」でもなければ「吹聴」でもない。
単なる「基礎知識」だ。

＞ちなみに、今回も
＃こういう時は、unkarとかlogsokuとか、●なしでも見れるＵＲＬを貼るもんだ。
＞こんな事を書いているんだがｗ

で、だから何？
俺は、外部ログのＵＲＬを通して過去スレを見ることはできる。

＞ちなみに「外部ログ｣なる言葉の意味が不明だな。
＞一般人にはまったく理解できない。
＞一般論で言えば「2ちゃんの外部」のログと言うことになってしまうわけだからなｗ

いや、普通にあちこちの板・スレで「外部ログ置き場」という表現が使われていますが・・。
日本語としての正しさは分からないが、少なくとも「通じる単語」ではある。

＞過去ログを見る方法を知っているのかどうかは知らないが
＞見られるなら、オマエのレスは的外れ
＞「見られるのにみたくないから、いちゃもんをつけてるだけ」となる。
＞そして、オレの当該のレスが成立しているのを
＞オマエが認めたくないだけ、だと理解させてもらうことになる。

言い掛かり乙。掲示板は公共物であり、現状、俺とお前の１対１の議論であるにしても、排他的ではないし俺達のみの掲示板ではない。
それなのに、過去スレを見れる環境を提示しないお前の配慮のなさを指摘しただけ。俺自身が閲覧できるかの有無は関係ないし、俺自身が閲覧できることと、お前の配慮のなさを指摘することは別問題

>>172

オマエの一方的な言いがかりは、

オレが　ま　っ　た　く　根拠を出さない、ということだったな。
「根拠を出さないこともある」ではないな？
自分のレスを曲げるなよｗ

したがって、オマエの全面的な間違い
あるいは、｢言いがかり」ということだ。

謝罪はどうした？



↑

これは俺のミスだ。
確かに俺は「まったく（根拠を）出さないなお前は」と言った。
これに関しては、お詫びしよう。

まあ、お前自身もレスアンカーミスをするなど「ミス」はあるから、
人間、誰しもミスはあるってことだ。

ただ、ミスをした時に、謝ることのできる俺と、自分の非を認めず謝らない他責性の強いお前という違いはあるが。

>>173
無駄に長いだけで何の反論にもなってない。
な。


＞０かける1万は０だ、というのは
＞よくいわれることだがね。

どっかのスレで見たが、サービスは掛け算ってあったな。
アスペルガーのスレだったかな？
「サービスは皆が良いサービスをしてもひとりが悪いサービスをすれば一気に０になり企業イメージが落ちる。
ってことは、皆が悪いサービスをすれば、マイナスにマイナスをかけてプラスだ」とか。


＞クズと言われたくないなら
＞先ずは自分の書いたことに責任を持て。

お前のような人間ﾓﾄﾞｷにクズと言われてもなんともないから別にどうでもいいが

>>174
＞ルール違反と言うのなら
＞どこのどれが、２ちゃんのどんなルール違反に該当しているのか
＞それを指摘できないとな。

「書き込む前に読んでね」を参照。
どの条文か、まで聞くのは、甘えとしか言いようが無い。実社会ではそこまでは教えてくれないもんだよ。
例えばヤフージオシティーのＨＰを運営していて、削除された場合、「削除ガイドラインに触れた」ことは教えてくれるが、どの部分に触れたかまでは教えてくれない（これは個人的にはおかしいとは思うが）。

＞クズの頭の中の「ルール違反」ってのは
＞どんなのか、言ってみろｗ

俺はクズではないから却下

＞「違反だが許容される」ものもあるかｗ
「許容」という言い方は不適切だったかもだが、「黙認」はある

＞実におもしろいな。
＞これ、お前が言ってしまって良いのか
＞よ〜く、考えてみろ。
＞ここまでのレスを読み直せよ。
＞爆笑ものだよ。
＞実におもしろい。
＞本当にウソつきのクズで、バカなんだから
＞救いようがないぞ。

自己紹介乙

＞じゃ、この下にあるレスはとりあえず読まないで良さそうだな。
＞とりあえず、オマエは全否定されたわけだ。

でも必死に読みました、と。

>>175

殴るのでとまらないなら、更に力を使わなければならない。
警察官の場合で言えば、それは「拳銃」ということになる。
詭弁だというのなら、何がどう詭弁なのか言ってみろ。



↑
「殴っても止まらない場合」のケースを勝手に持ち出してるのが詭弁なんだよ

>>176

＞部分から全体を判断することは
＞ある場合には可能だな。

どんな場合？


＞そして、オレに証拠を出せと言ってきた。
＞証拠を出した。
＞オマエは間違っていた。

お前が「証拠」（と言えるかは分からないが）を出した「こともある」のは分かったが、
「証拠も根拠を出さなかったことが多い」という事実は不変


＞データをきちんと取って、開票速報の予想が出る。

これはその通りだね。

>>177
＞分からないなら書くな。
＞議論をしたいなら、最低限度の知識と常識と
＞間違ったら、謝る、程度の節度は持て。

あらゆるスレで議論を停滞させ、それどころかスレを機能不全にしているお前が何を言うｗ

あ、また揚げ足取られるから、言い直そう。
「あらゆるスレ」ではなく、「あちこちのスレ」だな。

＞ちなみに、議論の場合は｢教える｣義務などないぞ。

義務はなくても義理はある。
お前の理論だと、議論は知識のある者しか参加できず、かつ、知識量の多いものが自動的に勝利するということになる。

＞そして、このスレでオマエは
＞オレと議論などしてない。

お前が論点ずらしまくるからな

＞法律の議論は、専門家がするべきだが
＞素人も、口を出す必要性があるときもある。
＞だが、その場合でも、少なくとも、その法律について
＞一定の知識が要求されるだろうな。


裁判員制度は素人の意見を募るために開始されたし、
裁判員に法的知識なんてないが？
（個人的には裁判員制度はどうかと思っているが。色んな意味で）

>>178
＞これは失礼した。
＞俺の誤りだったな。
＞「消費税　増　税　についてのアンケート」
＞だったな。
＞これについては引用を謝ったお詫びする。

そうだよな、これは謝らないと、お前が自分で言ったセリフの自己否定になっちゃうもんな

＞ただし、内容については
＞まったく同じだな。

でも、「言い訳」はするんだね、自己矛盾

＞そして、辞書に従えば良いというのなら
＞辞書通りなら、オレの定義に近くなるぞ。
＞違うというのなら、その辞書を提示してみろ。

辞書にあるのは単語の定義であり文章の定義ではない


＞根拠が皆無」
＞はい、また言いがかり。
＞ウソ。
＞間違い。
＞しかも今回は、根拠を提示し、納得した上でのウソだから
＞罪は重いぞ。

単語を並べれば妄言も信憑性を帯びるとでも？
お前があちこちのスレで「根拠なき投稿」を繰り返しているのは、再三指摘してきたが。

>>195


・男子は学ランのホックだってあるんだから女子より苦しいから女子が第一ボタン外しは特に甘え
・第一ボタンまで留めた方がかわいいし、カッコイイ
・というか外すのはだらしない
・苦しいのは仕方ない、それが学生の商売、そしてそれに耐えて忍耐つけるのも学校教育のうち
・ゲーム機のボタンを全部使うなら、服のボタンだって全部使わないと矛盾する
・第一ボタンを外すなら、定期考査でも問１を飛ばさなければならない
・普通に考えて、穴とボタンがあるってことはそれを留めるってこと。必要なければそもそも存在しない。
・つまりボタンを外すのは裸と同じである
・義務教育というのは、厳密には教育を受ける「権利」なのだが、権利の行使には校則の順守という義務が伴い、
その義務のひとつが「制服の着用」であり、ボタンを外していれば「着用」の定義を満たさないので、制服を着るという校則を破っている、よって、教育を受ける権利を行使できない
・制服というのは私服と違って公の服だから、着崩しはＮＧだし、ボタンがあれば留めなければならない
・人間、生まれた時から気圧に潰されていてるが、生まれてからずっとだから、体がそれに慣れ何も感じない。よって、ボタンが今いかに苦しくてもかならず慣れる。慣れる前に外すのは甘え。
・服装の乱れは心の乱れ
・吹奏楽とかの時だけにきちんとした恰好をしても、苦しくて息継ぎになれないから、常日頃から慣れておく必要がある

・発想の転換が大事です。
首が締め付けられる感覚を、「苦しい」ではなく、「気持ちいい」と思えばいいのです。
雪見大福は「アイスは夏」という常識を破り発想の転換「冬のアイス」として生まれ、
スピードは出せるが止まることのできない新幹線は
「ならば止まることを必要としない環境を作ろう」という発想の転換で生まれました。

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

( ´∀｀)ﾉ

■□■□■□　��　閣議決定された　『 人権侵害法案 の ��反対”請願署名 』　（国会提出）　”　■□■□■□■
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 -ーー ,,_ 　　　　　　　　　　　　　　＊署名の集まりが悪くて、困っています。　ご協力お願いします。　（´(ｪ)｀）
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__　　　　　　　　
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ　　　　　　＜期限：10月31日　残り6日＞
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼　　　　　人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会　公式WEB　←でクリック！
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　　
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ 　　　　　　　　　　（韓国による妨害なのか、URLをすぐ規制されます。検索でお願い致します。）
　　　　　ご協力お願いしますクマー　
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http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrjuken/1342624010/l50

>>205
お前が底辺高校だったからじゃないか？
高校のほうが中学よりきちんと着てるぞ。

>>225
相変わらず煽りを入れないとやってられない「うちわけ」

しかも「自分の在籍学校」の話とは限らないのにｗ

まあマジレスすれば高校生のほうが着崩してるの多いし、
シャツに関して言えば
第２まで外してるか、第一まで留めてるかのどっちかで、
むしろ「第一だけ外す」が逆に見かけないｗ

第一まで留めてるのと、第一だけ外してるのが同じくらいの人数かな

親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50

こりゃあたまげたあ!
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

制服で、ワイシャツのボタンを上まで留めていたのは、
学ランの下にワイシャツを着る際にＹシャツのボタン外してるとズレるんだよね。
だから学ラン着るときはＹシャツ留めて、そして「ボタンを上まで留める」が習慣化するから
学ランがない季節→夏服時も、必然的というか習慣的に第１まで留める感じ

修学旅行で富士急ハイランドに行くのですが、
学ランのホックしたまま絶叫マシン乗って大丈夫でしょうか？

そこらへんの絶叫マシンなら全然余裕でしょうが
富士急のように激しい乗り物に
ホックしたままだと金具が首に食い込まないか心配です。

特にフジヤマとドドンパ。

一応、ホック外すのは校則違反です。

ネタにマジレス
>>230
担任に聞け

田舎の学校は、
みんなが制服を着崩してるか、
みんながきちんと着ているかの両極端なのはどうしてだ？

>>231
担任は同伴しない

学生服って高くないですか？

学ランはすべて廃止しろ。
逆に、ブレザーはどんどん推進していけ。

ブレザーなんて大人になったら嫌でも着れるんだから
学生のうちは学ランでしょうやっぱり

>>233
それはまったく関係無い。予め、聞いておけ。

>>234
10年以上前に、ユニクロが詰襟学生服で参入しようとしたが、採算が取れないため諦めた、と聞いた事がある。

制服に限らず
画一的指導は教員がただ仕事を楽したい怠慢であって
生徒のためになっているとは思えない。
あるいは個人的妄想を強要するオナニーエゴ。
何事も度が過ぎたら一人一人指導すればいいだけ。
それが面倒臭いだけだろ？

画一的指導ばかりだと生徒から思考力や批判力が削ぎ落とされてしまう。
そういうものだと受け入れる
思考停止のイエスマンに育ってしまう。
そんなものは教育ではない。
人は国のため、組織のために生きているのではないのだから。

今って制服をきちんと着させるようにしたら
虐待だ！とか言われるのかな？

あぼーん

あぼーん

分校がボタンで何故本校は、ネクタイなのか？意味が分からない。

分校生は、ネクタイをしめれない?

スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？

窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。

「駆け込み退職」教員１３９人　神戸市除く兵庫県内
http://www.asahi.com/national/update/0213/OSK201302120152.html

愛知県 教職員の早期退職者１１６人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130214/k10015516151000.html

教職員の駆け込み退職２８人に…宮崎県
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130213-OYT8T00931.htm

公務員駆け込み退職 県内で２３人、教職員は１１人／神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1302150016/

千葉県の公立校教諭２１人、駆け込み退職意向
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130214-OYT1T01326.htm

>>245
流石にコレは制度が悪いよ…

産経新聞オピニオン

（前略）
＞午前一時過ぎに基地の近くを一人で出歩く女性は、性的商売をしていると思われても仕方がない。
（中略）
＞ヨーロッパ在住の日本人が驚いているのは、日本の女子高が、どうしてあんなに短いスカート丈を許すのか、ということである。
＞あれでは男たちに手を出してください、と言わんばかりですね、と彼らは言う。
（中略）
＞太ももの線丸出しの服を着て性犯罪に遭ったと言うのは、女性の側にも責任がある、と言うべきだろう。
＞なぜならその服装は、結果を期待しているからだ。（後略）

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/c1/c1e4093b906adff111160bbf2061b8e2.jpg

曾野綾子
新安倍内閣・2013年教育再生実行会議、委員

暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1308054090/l50

制服問題総合スレ　其の6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/l50

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育児板
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361506067/l50

登下校中以外、
つまり校内では
ジャージで過ごすって学校も増えているが、
あれもどうなの？と思う

スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？

窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。



暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1308054090/l50
制服問題総合スレ　其の6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/l50
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361506067/l50


スーツの一番下のボタン、
使わないなら最初からつけておくなよと思う



このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？　飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？

女子はスカートを廃止してキュロットにすればいいのにな。
さすがにショートパンツに改変する強者はいないだろう、
本当にやったら入学式の小学生男子になっちゃうしw

>>261
賛成。
防犯、防寒の意味でも。
キュロットなら寒い時期はタイツやハイソックスで防寒できる。痴漢にも襲われにくい。盗撮も避けられる。
今のミニスカート制服を何故廃止しないのか甚だ疑問。

特に雪国で生足は何より身体に悪い。
少子化対策にも是非ミニスカート制服改善を取り入れて欲しい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

男子が学校の制服で第一ボタンをはずしてはならない理由を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185916341
↑
2012年でも回答者のような考え方が主流だが、
その割には街中にはどうして着崩してる人が多いのだろうか？親は注意しないのだろうか？
というかこの質問、文面（内容）からして学ランの第一ボタンについてだが、
ちゃんと、ワイシャツのことなのか学ランのことなのか、制服は学ランかブレザーか、ちゃんと書いて欲しいもんだ。
十分に通じる内容であるとはいえ、言葉不足と言えなくもない。

セーラー服を脱がないでと、脱がさないでは、別の歌だっけ？

>>238
>画一的指導ばかりだと生徒から思考力や批判力が削ぎ落とされてしまう。
そういうものだと受け入れる
思考停止のイエスマンに育ってしまう。
そんなものは教育ではない。

まず関係無い。
日本の学校など歯牙にもかけぬレベルの管理教育を行う軍士官学校卒業生でも
個性的で強力な思考力を持つ軍人など無数に存在する。知謀涌くが如くと謳われた
秋山真之など軍士官学校首席で性格も充分個性的でした。

同じ士官学校でも国によってピンキリありますが、過去のドイツの士官学校は
特に強烈だったそうです。しかし戦争哲学である戦争論から近代的戦闘戦術である
エアランドバトルの先駆である電撃戦まで頭で発想して実行したのは彼らドイツの
軍人達であったのは特筆するべきことでしょう。

逆に社会性の育たなかった引きこもりやニートの類いがそんなに
個性的で優秀か？と言えば疑問を呈さざる得ませんな。

>人は国のため、組織のために生きているのではないのだから。

いえ違います。もともと義務教育の存在意義だって良質な労働力を底上げして
富国強兵のために行われたことです。資源が無い国であったので良質な人材
だけが日本の資源だったのです。学校とは社会で必要とする人材を供給するために
存在します。わかりやすい例を言えば大学の運動部が就職で優遇されるのは組織の中
で生きることに慣れていると目されているからということを理解すべきでしょう。
大学の野球部や大学の空手部にいて就職で有利に取りはからって貰ったからといって
企業で空手や野球が求められているわけではないことを留意すべきです。

この少年が着ている制服カッコいいでしょうか？カッターシャツ第一ボタンまで留め...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172443676

■「クール・ビズ」って、ヤバくない？
http://salasta.upper.jp/fashion/coram25.html

学校の制服でカッターシャツの第一ボタンと少しネクタイを緩ませているんですがこ...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039343305?fr=rcmd_chie_detail

あぼーん

女子中学生制服ズボン着用OK　土浦市教委「柔軟に対応」

土浦市教委は11日、市立中学校の女子生徒の制服として、
希望すればズボンを着用することを認める方針を示した。

市議会一般質問で、柏村忠志氏(市民ネット)が
「寒くても、女子中学生の制服はスカートだけで、『子どもの権利条約』が生かされていない」
などと指摘。井坂隆教育長は「柔軟に対応するよう指導していく」などと答弁した。

市教委指導課によると、女子は近隣市では、つくば市立竹園東中、吾妻中、
春日中、並木中、牛久市立牛久南中などでズボン着用が認められている。
ただし、制服がセーラー服の場合、スカートの代わりにズボンをはいても見た目に違和感を伴うため、
着用する女子は少ないという。

土浦市でも、ブレザーを採用しているのは8校中1校のみ。
一方で、防寒のための体操服やコート、タイツ着用は認めている。
同課は「生徒会や保護者の意見を基に、各校がどう判断するかに任せることになる」としている。

2013年3月13日(水)　茨城新聞
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13630918462837

制服の下に体操服必着って学校もあるけど、
あれってなんのため？

（「必着」ってこういう使い方しないけどなｗ）

ワイシャツは女性の場合はそれぞれだとして、
男性の場合は第一ボタンは大人はクールビズとかで外すのが普通だけど、
学生の場合は男女とも留めることが望ましいとされるのはなぜ？

スーツの一番下のボタンも外すのが通例だけど、
制服の場合（学校の制服や鉄道会社の制服など）
は留めるべきとされるのはなぜ？

【ｲｼﾞﾒ】学校は少年院よりも辛いな場所【制服】１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1362887188/l50

中学生男女8組が制服で集合キス　卒業記念？衝撃的なツイッター写真が出回る

2013/3/15 18:24

http://www.j-cast.com/2013/03/15169852.html

あぼーん

あぼーん

なぜボタンを留めるか？
「そこにボタンがあるから」
これ以上単純明快な論理があるか！

チャックが開いてることと、ボタンが開いてることは同じこと。

校則にはいちいちボタンとめろと書いていなくても
「制服を着用」又は「標準服を着用」とある。

「着用」とはボタンを全部留めること。
ボタンをひとつでも外していれば、それは裸と同じである。
ズボンのチャックを外しているよりもヤバイ。

「裸」なのだから「着用」の定義を満たさないし、
校則以前に常識的にもアウトだろう。

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ホックやボタンは制服ならば留めなければならない。
なぜ？
「aはなぜエーと読むか」みたいな質問だなそれは

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定期考査試験問題も誰かのチェックが必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1332413581/1

【校歌】ｲﾝﾁｷ宗教の信教の自由認める必要ﾅｼ【歌え】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1364739739/l50

先生が出てくのではなく、不良を追い出せよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320212593/l50

現代文って試験科目として成立してるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1358423108/l50

教師の低所得者への嫌がらせの課題・宿題が多すぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342427182/l50

卒業したけど制服が着たい…
http://okwave.jp/qa/q7345913.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7345913.html

なんちゃって制服を着たい
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7840509.html


↑
本来制服は「着るのがイヤでたまらない、苦しいもの」なのに、
ボタンを外してもいいとか甘やかすから、こういうバカどもが現れる

彼の実家はお金持ちなんですが彼が変わっています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024732570

↑
こういう質問見て思うが、
親の経済力が高いからといって子もその恩恵に預かれると思ってるのはなぜだろうか







昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 8
http://www.logsoku.com/r/utu/1349448721/583

＞JR時刻表で検索してみたが、301号から595号まで全部あったぞ？
＞どこみてんだ？


↑これ見て思ったが、１号〜３００号はないってことか

制服をきちんと着させるようにすればイジメなんてなくなる。

簡単な三段論法。
Ａ　学校が荒れるとイジメがおきやすい
Ｂ　服装が乱れると学校が荒れる
Ｃ　制服の指導をしないといじめが起きる
→ということは、逆に言えば、制服をきちんと着させればイジメなどなくなる。

これは古来からのことわざ「服装の乱れが心の乱れ」でも証明されている。先人の知恵。

また、次のような副次効果もある。

・ボタンを全部使う→物を無駄にしない心が養われる→地球環境問題解決
・ボタンを全部使う→ボタンを無視しない→無視というイジメをしなくなる
・苦しくても暑くてもボタンをする→協調性、忍耐が養われる

かまいたちの夜２公式ファンブック（チュンソフト）で、
３６ページの「キャラクターデザインスケッチ」で、
小林さんは
「特徴はなで型肩で天然パーマ。
シャツのボタンは一番上まできっちり止める人。
几帳面というか、神経質な面も表している」
とあるが。

ボタン止めるって几帳面で神経質なの？
とか
止めるじゃなくて留めるじゃないの？
とも思ったが、
しかしそこに描かれてる小林さんのイラストは明らかに第一ボタン外しているのだが。

お母さんのﾌﾞﾛｸﾞを見てしまいました。 14歳、中学生です。 母子家庭でお母さんには... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12102364362

↑
この質問で女子中学生がまともといっている意見も複数あるが、
その女子中学生がまともかどうかを判断出来る唯一の基準は「制服の着方」である

なぜYシャツの第二ボタンを開けるのか 僕の学校の女子の半分近くはブラウスの第二... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1198170856

↑
第二まであけてるのはドン引き男子が多い。
かわいい、かっこいいと思ってるのは本人だけ

天文気象地震の専門家ってｷﾁｶﾞｲだらけ？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1365851703/l50

↑うちわけ君の専門家信仰（というか盲信、うぬぼれ、言論弾圧）をぶっ壊すスレ

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365859700/

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365859700/l50
小学校から、授業で「法律」を教えるべきだろ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365402972/l50
高校で法律と経済を必修にすべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170242154/l50

制服が学ランなのに
「ホック」を「フック」と言ってしまう学生が多い。

ホックをちゃんと学生に留めさせないことによる弊害だな

制服は公の服だから、着方は校則通りにやるもの。

だがここではあえてファッションで考えてみよう。

男子生徒「第一ボタンまで留めている女子ってかわいい」
女子生徒「シャツ出してる男子とかいくつもボタン開けてる男子ってダサい」

だが、それぞれがそれぞれのダサいと
思うファッション（ボタン開け、シャツ出し）をやっている。
滑稽だな。

結局、ファッション的にも、制服は校則通りに着るのが一番かわいいってことだ。

学歴の低い教師を批判する人間は物事の本質を知れや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353730486/l50

「落し物は着服しろ」とちゃんと学校で教えてほしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306221910/l50＝http://www.logsoku.com/r/edu/1306221910/l50

学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/15←15番から類似趣旨ｽﾚにﾘﾝｸ

教員の早期退職問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1359085562/421-423

大人になったら特に男は、松屋バイトとか一部を除いてクールビズでイヤでも第一ボタン外すようだし
イヤでもスーツ（スーツとブレザーと背広ってどう違うの？）なのだから、
学生のうちは

・シャツは第一ボタンまでとめる
・制服は学ラン（ブレザーは邪道）

やな

義務教育っていうけど、教育を受けさせるのが義務であって
教育を受けるのは権利なんだよね。
ただ、無条件にその権利を行使できるわけではなく、条件が必要、それが制服着用。
着用という言葉の定義はあるボタンを全部留めるという意味を含む。

つまりボタンを留めていない人は教育を受ける権利が無い

第一ボタンとめろって指導は有効だと思う。
生徒ってのは「言われたことよりひとつ悪いこと」をする。
第二ボタンまで留めろと言ったら、第二は開け第三から閉める。

ってことは、第一まで留めろといえば、
少なくとも第二からは留めてくれるのではないか

つまり、
ワイシャツ→第一まで留めろといえば→第二からは留めてくれる
学ラン→ホックまで留めろと言えば→第一からは留めてくれる
と思う

>>315
週刊少年サンデー2013年20号より
青春学園（読者投稿コーナー）

【トウコノミクスの流れ】
１枚余分に投稿する→切手売れる→唾液で貼る→のど乾く→ジュース
売れる→飲んだ人太る→ダイエットブーム→ホリエモンに注目→刑務
所ってイイかも→出頭者増えて犯罪者減る→安心できる暮らし→日本
経済良くなる！→キミの小遣いup!!

母校の中学は、中２の秋に
学ラン第一ボタン外しをあまりうるさく言わなくなり、
ニットベストやポロシャツの着用も認めた結果、
一気に学校が荒れた。イジメも起きた。

服装を自由化すれば比例して学校は荒れる。
逆に言えば服装をきちんとしている学校は荒れない。

特にマンモス校の場合は規律を徹底しないと統率が取れなくなる。
マンモス校の保護者に「こんなに頭髪検査が厳しいなんてあきれる」とか言ってた親がいたが、
マンモス校で統率取れなくなる危険性が分かってない。
だからお前の子供は不良なんだよ（親が親なら子も子と思えた事例だった

ちょっと話が変わるが（連続はしている）、
「親バカ」「親が親なら子も子」は、大別して
（１）子供を甘やかしすぎ
（２）不良行為を親が不良と認識してない
の２つだが、
１はまだいい。世間的には１のほうがバカ親と言われてるが、
しかし実際には２のほうが厄介。
このスレ的に言えば「制服の必要性が分からない」「第一ボタン留める必要性が分からない」という親がその典型。
ひどい親だと子供が染めて何が悪いのかとまで言ったりする。

>>315
週刊少年サンデー2013年20号より
青春学園（サンデー読者投稿ページ）

【トウコノミクスの流れ】
１枚余分に投稿する→切手売れる→唾液で貼る→のど乾く→ジュース
売れる→飲んだ人太る→ダイエットブーム→ホリエモンに注目→刑務
所ってイイかも→出頭者増えて犯罪者減る→安心できる暮らし→日本
経済良くなる！→キミの小遣いup!!

・男女共に制服のブレザースーツ化
・ズボンスラックス派女子の増加

についてはどう見るかな？

>>332
まあ私服校でも伝統進学校の高校は、
きちんと自己管理出来る人が多いので例外パターンだがな。

クラス替えの不自然さについて語る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850747/l50

女子のスカート短すぎ。
寒冷地での生足は異常。
注意できない大人側の問題かも。

>>334
都立西や戸山とかは、私服で頭髪検査無しでも学校が荒れないので(生徒の人間性がしっかり
しているから)、思い切った放任主義教育が出来るのでしょうね。

歯の矯正してる人が
ワイシャツを上まで留めたら、
歯も痛いし首も苦しいしで大変か？

しかし逆に言えば
歯の矯正をしてない人が
第一ボタン外すのは甘え以外のなにものでもないな

【イジメの】内申制度を廃止せよ【遠因】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367278174/l50

>>336
関東圏や新潟などは短いが、阪神圏は例外的に長い。
(あとは関東でも千葉女子みたいに規定が厳しい所有り）

それとスカートの下にジャージ履くのは有り？

>>336
埼玉県東部は長いぞ

高校のネクタイっていつから流行りだしたの？中学生は、見た事ないけど。

制服制服問わず、
ＡＤＨＤなど整理整頓下手な人は服装もだらしなく、
潔癖症な人は服もボタンを上まで留めるとかちゃんと着てるイメージがあるが気のせい？

教習所の教官は
シャツを第一ボタンまで留めてる人はエンジンの手順が完璧と言ってたけど

中学の時、第一ボタン、外してる、高校生時代ネクタイやってるて人、どれだけ不良をやってるって分かるけど。まじめなのは、分かるけど、学生の制服ジャケットにネクタイしてない人は、見た事ないな。

教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50

私立教員ですが公立教師の高給好待遇が納得いかない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1357631652/l50

特にワイシャツの第一ボタンを留めていると得な事が多い。

カンニングとか疑われた時に潔白が証明しやすいし、
他の生徒と揉め事を起こした時、教師はやっぱりきちんとした服装の生徒の言い分のほうを信用しやすい

「権利と義務を間違えるなよ！」とか、「義務を果たしてから権利を主張しろ」と日本ではよく言われる。
本来、権利と義務は表裏一体で同時に与えられるものだから、「義務を果たしてから権利を主張しろ」というのはおかしい。

アメリカ人のように権利ばかり主張するのもアレかもしれないが、
しかし日本人は権利を主張しなすぎるから、例えば歩行者が権利を主張しないために横断歩道で車が止まらないどころか、止まる車がむしろ迫害（？）されている有様。

また、裁判を例に取ると、
裁判する！とか吠えてる人には「権利ばかり主張する」と非難し、
じゃあ義務を果たしてから裁判をしようとすると「どうして今まで権利を主張してこなかった！」との矛盾発言ｗ



ただし。制服に関しては、第一ボタンを留めるのが「義務」の部分だろう。
「義務教育」とは言うが、教育を受けるのは義務ではなく権利である。
しかしその権利を行使する義務（義務というと語弊があるから、「権利獲得条件」とでも言ったほうがいいか）が、制服着用なのである。
で、ボタンをひとつでも外していたらそれは「着用」とはならない。

中学校によっては、髪を染めて登校してきた子は校門で追い返すとかしているが、
第一ボタンを外してる子を、留めるまで校舎内に入れないのは、正当な行為である。


※憲法や判例上、公立小中の制服は標準服だから私服で登校しても授業を受ける権利があるかどうかは色々判断が割れているらしいが、
ここではとりあえず、「制服着用が必要」という解釈を採用する。

給食費を払わないのは正当な権利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/l50


↑
給食は、押し売りと同じだし、自腹なんだから好き勝手にしていい。

だがな。

制服は、しつけの一環でもあるし校則もあるんだから、「自腹だから好きに着ていい」とはなりません。

教科書や副教材を自腹とはいえ教師の指示に従って使う必要があるのと一緒ですよ。

いじめる奴が悪いって考えは間違ってるだろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326182190/6
※６にリンクを貼ってるのは、スレタイミスがあり６でその釈明があるから


教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/l50

【イジメの】内申制度を廃止せよ【遠因】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367278174/l50

高校入試の内申制度を廃止せよ　１０
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1287582883/

相対評価で人生潰された
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1203230267/l50



↑
内申は大いに問題があり、
特に一番上のスレの１には説得力があるが、
ここでは違った見地から。


制服を正しく着ていると
「内申狙いか」といういじめがあるらしい。
ちゃんと着たくて着ている生徒にはえらい誤解＆言い掛かりだ。

やっぱり内申制度は不要

教師「クズの生徒の親はたいていクズ」 - なんJタイムス
http://njtms.info/thread/75596

↑
こういう極端なのは除くにしても、
親がアレだと子供もアレだなと思う事例は多い。

「子供に甘い親」は多かれ少なかれ誰しもそうだからまだしも、
マンモス校の頭髪検査・服装検査に
「呆れてる」とかいう親。
なんでそこまで規制するのかと。

そういうことを思っている親の子は、
やっぱり素行が悪いし、イジメとかもしている。

ちょっと考えれば、
「マンモス校は校則をきつめにしないと統制が利かなくなる」
って分かりそうなものだが

教師「クズの生徒の親はたいていクズ」 - なんJタイムス
http://njtms.info/thread/75596
＝http://desktop2ch.tv/livejupiter%20/1357288950/
＝http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter /1357288950/

↑
こういう極端なのは除くにしても、
親がアレだと子供もアレだなと思う事例は多い。

「子供に甘い親」は多かれ少なかれ誰しもそうだからまだしも、
マンモス校の頭髪検査・服装検査に
「呆れてる」とかいう親。
なんでそこまで規制するのかと。

そういうことを思っている親の子は、
やっぱり素行が悪いし、イジメとかもしている。

ちょっと考えれば、
「マンモス校は校則をきつめにしないと統制が利かなくなる」
って分かりそうなものだが

体育の授業はイジメの遠因になる、つーかイジメに繋がりやすいのに、体育教師が授業中に配慮のないことも、イジメ対策の話しで体育の授業が触れられないことも、おかしい！
※「体育教師って生きてて恥ずかしくないの」だったか「体育教師は人間のクズがなる職業」みたいなスレも2002年頃に教育板にあったと思うが見つからないので省略。。。。。 。。。。

＜教育先生板＞
ｱﾝﾀﾗの体育教師ってﾁｬﾝﾄ仕事してた?教えてくれた? http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367836797/
体育教師は学生時代、体育が苦手だった奴を採用しろ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304684772/
体育教師なんていらねーだろ常識的に考えて http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1341923000/
＜運動音痴板＞
お前らの体育教師って何か教えてくれたりしたの？ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1367832524/
体育教師は学生時代に体育苦手だった人を採用せい http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1367836524/
女体育教師の運痴女子への壮絶ないじめ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1222665562/
体育の教師 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091251221/
体育教師の給料なんて数学教師の1/3でいい http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1116408579/

＜教育先生板＞
勝ちに拘るな、まずは楽しむ事とか言ってるくせに http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354880766/
【危険】組体操を直ちに廃止すること！【矛盾】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367836208/
＜運動音痴板＞
勝敗に拘るなと言いながら負けた方に罰→植民地肯定 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1367832677/
【危険】組体操を廃止せよ【矛盾】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1367811756/

＜教育先生板＞
発達障害者は普通学級に置くべきか否か　２ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354975243/
＜運動音痴板＞
発達障害は運動音痴の原因 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1346219921/
運動音痴の原因はアスペルガー症候群かも http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1109548976/

＜教育先生板＞
運動部・体育会は右翼・軍国主義の温床 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1186783698/
＜運動音痴板＞
体育会系＝スポヲタと犯罪について http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1337785531/
体育会系は頭が固くて器が小さい輩が多いよな http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1367070034/
文化系って体育会系に比べて扱いがひどいよな？ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1106723919/

＜教育先生板＞
何故挨拶させたがる？何故敬語じゃないといかん？2 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1288415939/
中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1206685396/l50
敬語を強要するクズは教育現場から排除すべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1355037948/l50
部活問題総合スレpart1 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1325666048/l50
【部活】土日の勤務どう思いますか？【補習】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318612702/l50
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1323250436/l50
生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1325692792/l50
【部活動】なぜ坊主頭にしないといけないのか http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1277120913/l50
＜運動音痴板＞
学校の「体育」の授業って必要あんの？ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1334410119/
文部科学省に体育科目廃止を訴えるためのスレ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1092925270/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

彼女はHをしたいのでしょうか？ 高２の交際２ヶ月です。 僕の家でよく遊ぶのです... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1498775624

「不公平が嫌い」という先生ほど不公平をやっている
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368074103/

あぼーん

制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/306-363←306〜363番で他板含む色々なﾘﾝｸへ飛べる
学校中に監視カメラつけろや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/77,89-90←77番で各種イジメスレへリンク、89〜90番で貴重レス
学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/21-22←21番に関連ｽﾚﾘﾝｸ、22番に知恵袋ﾘﾝｸ
クラス替えの不自然さについて語るhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850747/l50
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50
教育板における教師の人格崩壊ぶりについてhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50
小学校から、授業で「法律」を教えるべきだろ！ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365402972/
高校で法律と経済を必修にすべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170242154/
給食費を払わないのは正当な権利 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/1-3←1〜3番に他板含む関連ｽﾚ大量
【イジメの】内申制度を廃止せよ【遠因】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367278174/3←3番から関連ｽﾚﾘﾝｸ

民主主義国家では
国民の権利＝人権＝憲法は、国民の義務＝法律に優越する
国家と国民は対等な関係ではない

↑
つまり、権利と義務は、国民の権利のほうが先にあるってこと？
すなわち、このスレ的に言えば、制服を着崩していても授業を受ける権利はあるってこと？

授業終了後の号令「ありがとうございました」はｵｶｼｲ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368245810/l50

給食で「いただきます」と言わせないで　�U
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200226452/l50
給食費を払わないのは正当な権利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/ ←冒頭に関連スレへのリンクが豊富

何故挨拶させたがる？何故敬語じゃないといかん？2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1288415939/l50
敬語を強要するクズは教育現場から排除すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1355037948/l50
中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1206685396/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/　※鯖移転の関係で外部ログから元スレを辿るとエラーになる。


市販問題集からそっくりそのまま定期考査に出す教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308741220/l50

制服パンチラ女子高生は性犯罪で文句いうな！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368232337/l50

教師が生徒を説教する方法が警察と似てる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352981458/l50

落ちこぼれの生徒が発生するのは先生の責任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1256103916/l50

＜教育板・法律系板＞
制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/306-367←306〜367番で他板含む色々なﾘﾝｸへ飛べる ※366番は、一部は鯖移転の関係で外部ログから元スレを辿るとエラーになる。
学校中に監視カメラつけろやhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/77,89-90←77番で各種ｲｼﾞﾒｽﾚﾘﾝｸ、89〜90番で貴重ﾚｽ
学校では内部障害についても教えてくれよhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/21-24←21番に関連ｽﾚﾘﾝｸ、24番に知恵袋ﾘﾝｸ
クラス替えの不自然さについて語るhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850747/l50
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50
教育板における教師の人格崩壊ぶりについてhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50
給食費を払わないのは正当な権利 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/1-3←1〜3番に他板含む関連ｽﾚ大量
【イジメの】内申制度を廃止せよ【遠因】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367278174/3←3番から関連ｽﾚﾘﾝｸ

小学校から、授業で「法律」を教えるべきだろ！http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365402972/
高校で法律と経済を必修にすべきhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170242154/

罰則の伴わない法律に何の意味が？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194036/l50
法律に触れなければ何をやってもいいはずhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194210/

授業終了後の号令「ありがとうございました」はｵｶｼｲ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368245810/1 ←１から関連スレへリンクが豊富

給食で「いただきます」と言わせないで　�U
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200226452/l50
給食費を払わないのは正当な権利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/ ←冒頭に関連スレへのリンクが豊富

何故挨拶させたがる？何故敬語じゃないといかん？2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1288415939/l50
敬語を強要するクズは教育現場から排除すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1355037948/l50
中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1206685396/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/　※鯖移転の関係で外部ログから元スレを辿るとエラーになる。


市販問題集からそっくりそのまま定期考査に出す教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308741220/l50

制服パンチラ女子高生は性犯罪で文句いうな！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368232337/l50

教師が生徒を説教する方法が警察と似てる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352981458/l50

落ちこぼれの生徒が発生するのは先生の責任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1256103916/l50

権利と義務ってのは表裏一体であり同時に与えられるものだから、
「義務を果たしてから権利を主張しろ」というのはおかしい。
権利と義務は同時に発生する。

ただ、権利の獲得に義務の遂行が事前に必要な場合もあると言えばある、
例えば、電車に乗る場合。
電車に乗るという「権利」を、きっぷを買うという「義務」を果たすことによって獲得する。
法律的に言えば運送契約の締結。

制服はこれと同じことであり、
「授業を受ける」という権利の獲得には、「制服を着用する」という事も含まれていて、
そしてボタンをひとつでも外していれば「着用」ではないから、
ボタンをひとつでも外している生徒がいれば学校から追い出されても仕方ない。

その意味では、ボタンひとつでも外している生徒が、注意してもボタンを留めなかった場合、
学校から追い出しても生徒の権利の侵害には当たらない。

中堅進学校は宿題のせいで超進学校に追いつけない？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308483566/l50
夏休みの宿題は多すぎである。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1185901115/l50

教師の低所得者への嫌がらせの課題・宿題が多すぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342427182/l50

これは、学校教育に問題があるからではないの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1333495437/

教師が生徒を説教する方法が警察と似てる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352981458/l50

落ちこぼれの生徒が発生するのは先生の責任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1256103916/l50

っていうか、権利とか義務とか校則どうっていう
小難しい話ではない。
襟が開いていたら
だらしないと、まともな人間なら思うんだよ。

鏡とか見て、窓にうつる自分の顔を見て、
第一ボタン開いていることをだらしない・みっともないと思わない人間は
精神科への通院を慫慂すべきである

女子の白ワイシャツ＋黒ベスト
というスタイルの場合は特にな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

コピペ基地外
メンヘル板に帰れよ

あぼーん

あぼーん

【中国】高校が“半透明”の制服を支給！生徒「パンツがスケスケなんですが」、学校側「涼しいでしょ？」（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369324619/

1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/05/24(金) 00:56:59.91 ID:???0
中国河北省石家庄市の高校が支給した夏用の制服が、「下着が透けて恥ずかしい」と生徒から不評を買っている。
２２日付で燕趙都市報が伝えた。

問題となっているのは、河北省の重点高校「正定一中」が１年生と２年生の男女に支給した夏の制服。
上は男子生徒が青いＴシャツ、女性生徒はピンクのＴシャツで、下は男女とも紺色の長ズボン。

早速、真新しい制服を着用した生徒たちは、長ズボンがあまりにも薄い生地で作られているため、パンツが透けてしまうことに気付いた。
薄い色のパンツなら輪郭が見える程度だが、「黒や赤、花柄の時はバッチリ見えてしまう」（２年生女子）とのこと。

恥ずかしいのは女子生徒だけではない。「男子だって恥ずかしいですよ。ある男子が真っ赤なパンツを履いた日なんか、
みんなにからかわれて。慌てて宿舎に戻って履き替えていました」（１年生男子）。

生地はナイロン１００％。同高校の副校長は「涼しさを第１に考えました。少し透けているようですが、許容範囲内ですね」と話している。

ソース　新華経済　（編集翻訳　小豆沢紀子）
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/346400/2/
画像
http://www.xinhua.jp/resource/2013/05/1246.jpg

女子高生のパンチラって最高！！
パンツの匂いを嗅ぎたい
ただし、デブはＮＧ

教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/402

402 ：実習生さん：2013/05/30(木) 10:07:50.40 ID:so1JOMEn
似てるスレだな


↓


裁判員制度って、おかしくね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242624461/l50


1 ：無責任な名無しさん：2009/05/18(月) 14:27:41 ID:KuUm2ddu
一般庶民を裁判員にするんじゃなく、裁判官に一般庶民の感覚を身に付けさせるほうが大事じゃね？
例えば新人のうちに、一般企業で数年間研修とか、一般大衆家庭へのホームステイとかを義務付けするとかさ。

スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？

窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。

ファッション板
暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1308054090/l50
アスペルガー症候群のファッション　１ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1361274764/l50
教育先生板
制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/l50
育児板
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361506067/l50
40代板
学生服（制服）の学ﾗﾝの第１ﾎﾞﾀﾝって苦しかった？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1363587306/l50
メンタル板
ボタン恐怖症 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335149097/l50

※お受験板の制服スレは立ったり消えたりしてるが
どれも趣旨が違うっぽいので省いた

スーツの一番下のボタン、
使わないなら最初からつけておくなよと思う

このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？　飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？


■「クール・ビズ」って、ヤバくない？
http://salasta.upper.jp/fashion/coram25.html

いじめられた子供に登校を強要する親はクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない
!http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/
「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/1←1でﾒﾝﾀﾙ板の類似ｽﾚへﾘﾝｸあり
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/190←190番で別板（ﾆｭｰ速）の参考ｽﾚ
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,98←89-90で貴重投稿、98番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
いい加減ｲｼﾞﾒを「ｲｼﾞﾒ」と呼ぶのやめよ、「犯罪」だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342319202/38←38番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
↑教育板↓男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/
〜
【佐賀】中１男子、同級生に７０万円脅し取られる　カッターナイフを首に突きつけられるなど脅迫も http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363837951/
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:46.84 ID:3Ms1l5QX0
いい加減いじめなんて言葉遊びをやめろよ
暴行傷害恐喝犯罪のオンパレードじゃねーか
↑
ﾆｭｰ速の上記ｽﾚには、引用の39番ﾖｳな意見が多い。
警察を介入させ、そして、「イジメ」という言葉をなくすべきだ。
※続編ｽﾚや関連ｽﾚも同様→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364042776/ や http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364084976/ や http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363970974/
〜
なにも教室で漏らさなくてもいいのにね。http://www.youtube.com/watch?v=QRP2evxhNVc

小学と中学で教師のいう事が矛盾している件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1329624644/l50

↑
主義主張板

この前（2012年年末ね）やっていたTV番組で、
心霊現象肯定派の人が「炭素14に疑問を投げかけてる考古学者も沢山いる」と言って、
否定派に「具体的に誰？どこの教授？どの学会で？」と返されたら、
肯定派の人はひたすら「それはそっちで調べろ、言う必要ない」と繰り返していて、
まるで、決して自ら証拠を出さない「うちわけ」氏のようだと思った。
※当該番組はこれ→ビートたけしの超常現象(秘) Xファイル 2012.12.22 http://www.youtube.com/watch?v=ItG4ntmcYt8 ←1:58:35〜
宇宙人大論争(タクル) http://www.youtube.com/watch?v=zYfYU2LP5Mo　←おまけ。こちらでも「立証責任」を扱っている。7：20〜


うちわけ君の痛さが特によく表れている（あるいは指摘されている）ｽﾚｯﾄﾞ群
↓
公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850521/
なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/153- ←153番以降の指摘に対する反応が特に。なお、これの前ｽﾚでも痛さ発揮している
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50 ※これは、この６スレよりも、この前ｽﾚである５か４くらいで論理破綻しまくっていた記憶がある
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/ ←事実上、うちわけ君専用スレになっているw
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

〜以下関係ない話〜
制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/
義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等） http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/
親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

「不公平が嫌い」という先生ほど不公平をやっている http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368074103/l50
公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850521/

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/　※鯖移転の関係で外部ログから元スレを辿るとエラーになる。

義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等） http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/
親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

授業終了後の号令「ありがとうございました」はｵｶｼｲ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368245810/
給食で「いただきます」と言わせないで　�U http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200226452/
給食費を払わないのは正当な権利 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/ ←冒頭に関連スレへのリンクが豊富

何故挨拶させたがる？何故敬語じゃないといかん？2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1288415939/l50
敬語を強要するクズは教育現場から排除すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1355037948/l50
中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1206685396/l50

「不公平が嫌い」という先生ほど不公平をやっている http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368074103/
公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850521/

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/　※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等） http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/
親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

授業終了後の号令「ありがとうございました」はｵｶｼｲ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368245810/
給食で「いただきます」と言わせないで　�U http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200226452/
給食費を払わないのは正当な権利 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/ ←冒頭に関連ｽﾚへのﾘﾝｸが豊富

何故挨拶させたがる？何故敬語じゃないといかん？2 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1288415939/
敬語を強要するクズは教育現場から排除すべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1355037948/
中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1206685396/l50

小学と中学で教師のいう事が矛盾している件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1329624644/
↑ 主義主張板

削除対策

「不公平が嫌い」という先生ほど不公平をやっている http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368074103/
公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850521/

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/　※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等） http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/
親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

授業終了後の号令「ありがとうございました」はｵｶｼｲ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368245810/
給食で「いただきます」と言わせないで　�U http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200226452/
給食費を払わないのは正当な権利 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/ ←冒頭に関連ｽﾚへのﾘﾝｸが豊富

何故挨拶させたがる？何故敬語じゃないといかん？2 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1288415939/
敬語を強要するクズは教育現場から排除すべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1355037948/
中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1206685396/l50

小学と中学で教師のいう事が矛盾している件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1329624644/
↑ 主義主張板

この前（2012年年末ね）やっていたTV番組で、
心霊現象肯定派の人が「炭素14に疑問を投げかけてる考古学者も沢山いる」と言って、
否定派に「具体的に誰？どこの教授？どの学会で？」と返されたら、
肯定派の人はひたすら「それはそっちで調べろ、言う必要ない」と繰り返していて、
まるで、決して自ら証拠を出さない「うちわけ」氏のようだと思った。
※当該番組はこれ→ビートたけしの超常現象(秘) Xファイル 2012.12.22 http://www.youtube.com/watch?v=ItG4ntmcYt8 ←1:58:35〜
宇宙人大論争(タクル) http://www.youtube.com/watch?v=zYfYU2LP5Mo　←おまけ。こちらでも「立証責任」を扱っている。7：20〜


うちわけ君の痛さが特によく表れている（あるいは指摘されている）ｽﾚｯﾄﾞ群
↓
公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850521/
なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/153- ←153番以降の指摘に対する反応が特に。なお、これの前ｽﾚでも痛さ発揮している
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50 ※これは、この６スレよりも、この前ｽﾚである５か４くらいで論理破綻しまくっていた記憶がある
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/ ←事実上、うちわけ君専用スレになっているw
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

〜以下関係ない話〜
制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/
義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等） http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/
親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

いじめられた子供に登校を強要する親はクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない
!http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/
「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/1←1でﾒﾝﾀﾙ板の類似ｽﾚへﾘﾝｸあり
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/190←190番で別板（ﾆｭｰ速）の参考ｽﾚ
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,98←89-90で貴重投稿、98番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
いい加減ｲｼﾞﾒを「ｲｼﾞﾒ」と呼ぶのやめよ、「犯罪」だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342319202/38←38番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
↑教育板↓男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/
〜
【佐賀】中１男子、同級生に７０万円脅し取られる　カッターナイフを首に突きつけられるなど脅迫も http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363837951/
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:46.84 ID:3Ms1l5QX0
いい加減いじめなんて言葉遊びをやめろよ
暴行傷害恐喝犯罪のオンパレードじゃねーか
↑
ﾆｭｰ速の上記ｽﾚには、引用の39番ﾖｳな意見が多い。
警察を介入させ、そして、「イジメ」という言葉をなくすべきだ。
※続編ｽﾚや関連ｽﾚも同様→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364042776/ や http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364084976/ や http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363970974/
〜
なにも教室で漏らさなくてもいいのにね。http://www.youtube.com/watch?v=QRP2evxhNVc

スーツの一番下のボタンを外す慣習は、理由は「窮屈そうに見えるから」らしい（学生のブレザーや、ＪＲ制服など、それが「制服」である場合は留めなければならないらしいが）。
では、なぜ、首周り（ボタンやネクタイ）は、窮屈そうなことが「正しい服装」であり、緩やかにしていると「だらしない」「（服装が）乱れている」となるの？

窮屈そうというならスーツが窮屈なことよりも首回りが窮屈なほうが実害あるはずだし。
というか、使わないボタンなら最初からボタンと穴をつけるなよ。あるってことは留める事って俺的には思うし。飾りボタンなら穴は必要ないし（飾りボタンでも穴があるものもあるらしいが）。

ファッション板
暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1308054090/l50
アスペルガー症候群のファッション　１ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1361274764/l50
教育先生板
制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/l50
育児板
教育板の人間から一言、制服の着崩しを容認するな http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361506067/l50
40代板
学生服（制服）の学ﾗﾝの第１ﾎﾞﾀﾝって苦しかった？ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1363587306/l50
メンタル板
ボタン恐怖症 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335149097/l50

※お受験板の制服スレは立ったり消えたりしてるが
どれも趣旨が違うっぽいので省いた

スーツの一番下のボタン、
使わないなら最初からつけておくなよと思う

このブログ読んでいてアスペっぽいなと思ったら案の定そうだった
http://ameblo.jp/tetsusan1001/entry-10917483570.html
ところで、スーツの一番下のボタンって留めないのが基本だけど、だとしたらなんでボタンと穴があるんだ？？　飾りボタンなら穴はいらないし。
かといって、例えばJRの制服なんかは「制服だから」という理由でボタンは３つとも留めるもんだが、「制服だから」ってなんや？？


■「クール・ビズ」って、ヤバくない？
http://salasta.upper.jp/fashion/coram25.html

シーシェパードは「疑いもなく海賊だ」　米高裁が認定　連邦地裁の判断を覆す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000585-san-n_ame
裁判長は「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、
どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」と断定。また、ＳＳ創設者で国際指名手配中のポール・ワトソン容疑者を「常軌を逸した人物」と批判した
↑
「ﾅﾏﾎﾟは叩かれて当然」という人は、上記を熟読！
学校のｲｼﾞﾒだって、ｲｼﾞﾒられる側に仮に問題があるにしても、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg


「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/70
70 名前：実習生さん 投稿日：2013/01/21(月) 08:46:39.01 17HG5i11
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・殺人罪という悪質極まりない犯罪者。


学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/l50

イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/l50

イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/l50

イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/l50

制服問題総合スレ　其の6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/257-

生徒にビビる教師に教師の資格はない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346560129/l50

なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/


英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50
中学の英語の授業&教科書が酷い件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320498916/l50


↑教育先生板

↓
英語板
最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50

小学と中学で教師のいう事が矛盾している件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1329624644/l50

↑
主義主張板

＜教育板・法律系板＞
制服問題総合スレ　其の6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/306-410←306〜410番で他板含む色々なﾘﾝｸへ飛べる ※368番のリンク先は、一部は鯖移転の関係で外部ログから元スレを辿るとエラーになる。
学校中に監視カメラつけろや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,98-99←89-90で貴重投稿、98-99番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
学校では内部障害についても教えてくれよhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/21-24←21番に関連ｽﾚﾘﾝｸ、24番に知恵袋ﾘﾝｸ
クラス替えの不自然さについて語るhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305850747/l50
「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50
教育板における教師の人格崩壊ぶりについてhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50
給食費を払わないのは正当な権利 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367809759/1-3←1〜3番に他板含む関連ｽﾚ大量
【イジメの】内申制度を廃止せよ【遠因】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367278174/3←3番から関連ｽﾚﾘﾝｸ
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1) http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

小学校から、授業で「法律」を教えるべきだろ！http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365402972/
高校で法律と経済を必修にすべきhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170242154/

罰則の伴わない法律に何の意味が？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194036/
法律に触れなければ何をやってもいいはずhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194210/

西武鉄道の車内「非常通報ボタン」はただのボタン でんしゃ観察レポート
http://dennsya-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_5364.html
＞人間的にとても下劣な奴がいたとしても、私が偉いわけではありません。相対的にそいつより私はマシなのかもしれませんが、だからと言って、私が立派な人ではありません。
＞加害者をいびりいじめるのは嫌ですね。犯罪の加害者をかまっている暇があったら、前パンを追いかけていたいと思う次第です。

シーシェパードは「疑いもなく海賊だ」　米高裁が認定　連邦地裁の判断を覆す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000585-san-n_ame
裁判長は「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、
どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」と断定。また、ＳＳ創設者で国際指名手配中のポール・ワトソン容疑者を「常軌を逸した人物」と批判した
↑
「ﾅﾏﾎﾟは叩かれて当然」という人は、上記を熟読！
学校のｲｼﾞﾒだって、ｲｼﾞﾒられる側に仮に問題があるにしても、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg

「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/70
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・殺人罪という悪質極まりない犯罪者。
〜〜
「いじめはイジメられるほうが悪い」的なスレと、それに異論を唱えるスレ。
↓
教師はいじめを許してはいけない！！！ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
いじめる奴が悪いって考えは間違ってるだろ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326182190/6 ←6番に直接飛ぶようにしてるのは致命的ｽﾚﾀｲﾐｽが６で説明してあるため
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない! http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
男でいじめらっこは何故身体を鍛えないのか http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328453847/
学校中に監視カメラつけろや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/

ワイシャツの第一ボタンまで留めていた場合って
床屋でヒゲ剃るときどうするの？
首のあたりが剃れないんじゃ？

学ランのホックも。
（床屋の時なら学ランは脱ぐかもだが）

あげ

周りに流されると勉学も私生活も乱れる。
悪い意味で人の目を気にするのも良くない。

そこで第一ボタンを留めさせよう。
周りがボタン外してようがなんだろうが
「俺は留める」という意志と主体性を持たせることが、
芯の強い人間を作ることになる。

エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は　あいまいな表現です。　気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）

エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。

教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50

「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/

教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

311で思った、学校でちゃんと地理教えろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319787976/l50
学校で何も教われなかった奴の数→
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354881322/l50

教師の社会性欠如が分かるスレッド群


「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50


教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50

「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/

教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

教師の社会性欠如が分かるスレッド群


「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50


教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50
「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
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教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/



教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

教師の社会性欠如が分かるスレッド群


「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
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教師は世間知らず PART 49（多分49）
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「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
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教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

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「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50


教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50
「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
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教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/



教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
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なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。



親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50

教師の社会性欠如が分かるスレッド群


「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
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教師は世間知らず PART 49（多分49）
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教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
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教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
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教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
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なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。



親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50

女性専用車両に対して、日本共産党は反対していないのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102540691
にリンクの質問
女性専用車両についてです。 先日、とある私鉄に乗ったとき間違えて女性専用車両... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102591704
＞残念だが、法律を知らないとそういう目に遭うんだ。

うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/shoutemanyuaru.html≒うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://osakasr.com/top/
＞正当な権利は主張しないと 自己や家族の生活を守ることは出来ません。

活動報告０８年３月 京王線抗議乗車会（関東本部）の報告
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/h-2008-3keio.html
＞法律に無知であるというのは恐ろしいものである。

法に無知だと損をし
主張しないと権利を与えられない。

同性愛者だが異性痴漢冤罪を受けた事のある人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1368188493/25＝http://unkar.org/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://www.logsoku.com/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://uradesktop2ch.net/gaysaloon/1368188493/25
にもあるように、
＞法律って正しい者の味方じゃなくて
＞法律を知ってる者の味方だもんね。
（ちなみに、『怨み屋本舗リブート』の２巻には、『おかしいけどそれが法律なのです。「悪法も法なり」 法律は個人を守るものではなく社会を守るためのものですからね…。』）

が、権利を主張すると「権利ばかり主張してアメリカ人か！」だの「義務を果たしてから言え！」だの「男のくにせ小さい」（※１）などと言われ、
じゃあ義務を果たしてから権利を主張すると、「どうして今更？なぜ今まで権利を主張しなかった！」と言われ、
つまり日本人男性は権利を主張する機会なんてありませんw

ま、義務と権利は本来同時に与えらるものだから、
「義務を果たしてから権利を」ってのはおかしいんだけどね
〜〜

〜〜
「権利」という言葉に悪い響きがある日本は
そんなんだから外国勢に遅れを取る

狙われた「クレヨンしんちゃん」　泥沼化する商標権バトル 配信元: 2012/05/26 10:25
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2308-44/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/）
「紀州」「青森」「鹿児島」…中国に盗まれる日本の地名 配信元: 2012/12/01 11:06更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2310-25/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/）

横断歩道でろくに停まる車がいないのも
歩行者が権利を行使はおろか主張すらしないからなんだよな。
韓国は、男性が権利を主張したから女性専用車両が廃止になった（いや、本当に廃止になったかどうかは確認してないが、男性が同じ運賃なのに不平等と訴え強行乗車しまくってるのは讀賣新聞にも載ったし、チェコでは差別車両として刑事裁判にも。なぜ民事じゃないんだｗ）。

小久保哲郎さんが語る、「これはトンデモナイ生活保護法改正案！」 - Togetter
http://togetter.com/li/502906 （魚拓不可）
＞あと忠告として「権利を意識しない意識の高さ」は他人はもちろん自らも幸せにしない、
＞権利意識に根差した幸福追求としての努力と前者は似て非なるものだ。


（※１）
本論から脱線するが、「男のくせに小さい」と言われ男性は発言することさえ封じられる事もあるが、しかしそういう男性こそ真に女性の人権を重んじていて、見下したりしていない。
↓
女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50＝http://unkar.org/r/gender/1368717068/l50＝http://www.logsoku.com/r/gender/1368717068/l50
（＊２） 参考
【同性愛処】輪（繋がり・リンク） htt★p://do★usei★ai.dou★sets★u.c★om★/lin★k.ht★ml

教師の社会性欠如が分かるスレッド群


「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/l50
教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50
「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/
教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。


親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50

なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/l50

生徒にビビる教師に教師の資格はない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346560129/l50

先生が出てくのではなく、不良を追い出せよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320212593/l50

｢甘やかすのは悪｣という風潮は虐待を助長させるだけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1283858425/l50

いじめられた子供に登校を強要する親はクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない
!http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/
「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/1←1でﾒﾝﾀﾙ板の類似ｽﾚへﾘﾝｸあり
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/190←190番で別板（ﾆｭｰ速）の参考ｽﾚ
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,98←89-90で貴重投稿、98番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
いい加減ｲｼﾞﾒを「ｲｼﾞﾒ」と呼ぶのやめよ、「犯罪」だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342319202/38←38番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
↑教育板↓男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/
〜
【佐賀】中１男子、同級生に７０万円脅し取られる　カッターナイフを首に突きつけられるなど脅迫も http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363837951/
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:46.84 ID:3Ms1l5QX0
いい加減いじめなんて言葉遊びをやめろよ
暴行傷害恐喝犯罪のオンパレードじゃねーか
↑
ﾆｭｰ速の上記ｽﾚには、引用の39番ﾖｳな意見が多い。
警察を介入させ、そして、「イジメ」という言葉をなくすべきだ。
※続編ｽﾚや関連ｽﾚも同様→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364042776/ や http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364084976/ や http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363970974/
〜
なにも教室で漏らさなくてもいいのにね。http://www.youtube.com/watch?v=QRP2evxhNVc

シーシェパードは「疑いもなく海賊だ」　米高裁が認定　連邦地裁の判断を覆す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000585-san-n_ame
裁判長は「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、
どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」と断定。また、ＳＳ創設者で国際指名手配中のポール・ワトソン容疑者を「常軌を逸した人物」と批判した
↑
「ﾅﾏﾎﾟは叩かれて当然」という人は、上記を熟読！
学校のｲｼﾞﾒだって、ｲｼﾞﾒられる側に仮に問題があるにしても、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg


「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/70
70 名前：実習生さん 投稿日：2013/01/21(月) 08:46:39.01 17HG5i11
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・殺人罪という悪質極まりない犯罪者。


学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/l50
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/l50
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/l50
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/l50
学校そのものが子供いじめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1218910074/l50
ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられる側の努力で改善可言ってるﾊﾞｶ共へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370686715/

制服問題総合スレ　其の6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/257-

いじめられた子供に登校を強要する親はクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない
!http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/
「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/1←1でﾒﾝﾀﾙ板の類似ｽﾚへﾘﾝｸあり
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/190←190番で別板（ﾆｭｰ速）の参考ｽﾚ
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,104-105←89-90で貴重投稿、104-105番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
いい加減ｲｼﾞﾒを「ｲｼﾞﾒ」と呼ぶのやめよ、「犯罪」だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342319202/38←38番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
↑教育板↓男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/
〜
【佐賀】中１男子、同級生に７０万円脅し取られる　カッターナイフを首に突きつけられるなど脅迫も http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363837951/
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:46.84 ID:3Ms1l5QX0
いい加減いじめなんて言葉遊びをやめろよ
暴行傷害恐喝犯罪のオンパレードじゃねーか
↑
ﾆｭｰ速の上記ｽﾚには、引用の39番ﾖｳな意見が多い。
警察を介入させ、そして、「イジメ」という言葉をなくすべきだ。
※続編ｽﾚや関連ｽﾚも同様→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364042776/やhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364084976/やhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363970974/
〜
なにも教室で漏らさなくてもいいのにね。http://www.youtube.com/watch?v=QRP2evxhNVc

教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l50

教師の社会性欠如が分かるスレッド群

「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/703　←703番で一覧
教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50
「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/
教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50
教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。
親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/l50
生徒にビビる教師に教師の資格はない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346560129/l50
先生が出てくのではなく、不良を追い出せよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320212593/l50
｢甘やかすのは悪｣という風潮は虐待を助長させるだけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1283858425/l50
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l50
　　　教師＝気持ちの悪い勘違い野郎Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1361969741/l50

教師の社会性欠如が分かるスレッド群
（１／２）

「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/703-704　←703〜704番で一覧

教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50

「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/

教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

教師の社会性欠如が分かるスレッド群
（２／２）


親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/l50

生徒にビビる教師に教師の資格はない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346560129/l50
先生が出てくのではなく、不良を追い出せよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320212593/l50
｢甘やかすのは悪｣という風潮は虐待を助長させるだけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1283858425/l50
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l50

　　　教師＝気持ちの悪い勘違い野郎Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1361969741/l50

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365859700/l50
発達障害者は普通学級に置くべきか否か　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354975243/l50
感想文で感想を書いたら怒られただけど
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1321259750/l50

学歴の低い教師を批判する人間は物事の本質を知れや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353730486/l50

【ｲｼﾞﾒ】学校は少年院よりも辛いな場所【制服】１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1362887188/l50

教師の社会性欠如が分かるスレッド群
（１／２）

「謝らなくていい」超ぬるま湯職業が教師
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685054/703-704　←703〜704番で一覧

教師は世間知らず PART 49（多分49）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370486147/l50

「お前社会に出てやっていけないぞ」という教師　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320253377/

教師にこそ職場体験をやらせる必要がある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293263071/

教師にも通知表を付けよう！先生の評価を！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065557/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/l50

なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/ ※鯖移転の関係で外部ﾛｸﾞから元ｽﾚを辿るとｴﾗｰになる。

教師の社会性欠如が分かるスレッド群
（２／２）

親や教師の「ラクできるのは学生のうち」の大嘘
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353566151/l50
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/l50
なぜ教師はなんでも人のせいな上に人の意見聞かんの
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370001543/l50

学歴の低い教師を批判する人間は物事の本質を知れや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353730486/l50
【ｲｼﾞﾒ】学校は少年院よりも辛いな場所【制服】１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1362887188/l50
生徒にビビる教師に教師の資格はない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346560129/l50
先生が出てくのではなく、不良を追い出せよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320212593/l50
｢甘やかすのは悪｣という風潮は虐待を助長させるだけ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1283858425/l50
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306066406/l50

　　　教師＝気持ちの悪い勘違い野郎Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1361969741/l50

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365859700/l50
発達障害者は普通学級に置くべきか否か　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354975243/l50
感想文で感想を書いたら怒られただけど
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1321259750/l50

いじめられた子供に登校を強要する親はクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない
!http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/
「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/1←1でﾒﾝﾀﾙ板の類似ｽﾚへﾘﾝｸあり
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/190←190番で別板（ﾆｭｰ速）の参考ｽﾚ
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,104-105←89-90で貴重投稿、104-107番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
いい加減ｲｼﾞﾒを「ｲｼﾞﾒ」と呼ぶのやめよ、「犯罪」だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342319202/38←38番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
↑教育板↓男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/
〜
【佐賀】中１男子、同級生に７０万円脅し取られる　カッターナイフを首に突きつけられるなど脅迫も http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363837951/
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:46.84 ID:3Ms1l5QX0
いい加減いじめなんて言葉遊びをやめろよ
暴行傷害恐喝犯罪のオンパレードじゃねーか
↑
ﾆｭｰ速の上記ｽﾚには、引用の39番ﾖｳな意見が多い。
警察を介入させ、そして、「イジメ」という言葉をなくすべきだ。
※続編ｽﾚや関連ｽﾚも同様→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364042776/やhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364084976/やhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363970974/
〜
なにも教室で漏らさなくてもいいのにね。http://www.youtube.com/watch?v=QRP2evxhNVc

↑自分の立てたスレをマルチするな屑
社会性の欠如を晒しているのはお前だ

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364923841/

いじめられた子供に登校を強要する親はクズ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/
いじめで自殺するﾔﾂﾊ心が弱すぎる、根性が足りない
!http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232092038/
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/
「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/1←1でﾒﾝﾀﾙ板の類似ｽﾚへﾘﾝｸあり
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/190←190番で別板（ﾆｭｰ速）の参考ｽﾚ
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/
教師はいじめを許してはいけない！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1238512321/
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/89-90,104-110←89-90で貴重投稿、104-110番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
いい加減ｲｼﾞﾒを「ｲｼﾞﾒ」と呼ぶのやめよ、「犯罪」だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342319202/38←38番でｲｼﾞﾒ関連ｽﾚへﾘﾝｸあり
↑教育板↓男女板
学校で女子生徒にイジメられているのだが・・http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328546439/
なぜ女は集団になった途端超強気？女性専用車はｲｼﾞﾒhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/
〜
【佐賀】中１男子、同級生に７０万円脅し取られる　カッターナイフを首に突きつけられるなど脅迫も http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363837951/
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:46.84 ID:3Ms1l5QX0
いい加減いじめなんて言葉遊びをやめろよ
暴行傷害恐喝犯罪のオンパレードじゃねーか
↑
ﾆｭｰ速の上記ｽﾚには、引用の39番ﾖｳな意見が多い。
警察を介入させ、そして、「イジメ」という言葉をなくすべきだ。
※続編ｽﾚや関連ｽﾚも同様→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364042776/やhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364084976/やhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363970974/
〜
なにも教室で漏らさなくてもいいのにね。http://www.youtube.com/watch?v=QRP2evxhNVc

シーシェパードは「疑いもなく海賊だ」　米高裁が認定　連邦地裁の判断を覆す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000585-san-n_ame
裁判長は「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、
どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」と断定。また、ＳＳ創設者で国際指名手配中のポール・ワトソン容疑者を「常軌を逸した人物」と批判した
↑
「ﾅﾏﾎﾟは叩かれて当然」という人は、上記を熟読！
学校のｲｼﾞﾒだって、ｲｼﾞﾒられる側に仮に問題があるにしても、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg ※表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打

「もっと酷いイジメもある」とか言う奴なんなの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1334244706/70
70 名前：実習生さん 投稿日：2013/01/21(月) 08:46:39.01 17HG5i11
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・殺人罪という悪質極まりない犯罪者。
学校中に監視カメラつけろや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305806322/l50
イジメはいじめられる側を正すべき場合もある
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503985/l50
イジメは必要悪ですらない、教育のためにまさに必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342365432/l50
イジメは警察を介入させて刑事処理すべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/l50
学校そのものが子供いじめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1218910074/l50
【ｲｼﾞﾒ】学校は少年院よりも辛いな場所【制服】１
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1362887188/l50
ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられる側の努力で改善可言ってるﾊﾞｶ共へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1370686715/
公立中学校はあまりにも環境が悪すぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1286610966/l50
制服問題総合スレ　其の6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/257-

※画像は表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打

イジメはイジメるほうが１００パー悪い
イジメられるほうに原因があるとしても　いじめていいことにはならない
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg 　←いじめていいことにはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_022006_2_lb.jpg　←なんやその悪人優先の論理は？

「肉体的特徴でイジメられるのは可哀相だが、本人の非つまり性格が悪くてイジメられるのは仕方ない？」だって？
肉体的特徴だって、背が小さいのも牛乳飲まなかった『非」では？
性格的特徴って、じゃあ、あらゆる面で平凡になるしか、その『非』とやらからは逃れられないのでは？
でも、それならそれで「平凡すぎる」ということでイジメられるかもよ？

あと、「イジメられるほうにも原因がある」ことが仮に正しいとしても、
だからといって「イジメていい」にはならない。
頭のおかしい人を殴ってもいい、なんて法律はないしな。
つまりだな。
女性が派手な服装で繁華街を深夜に歩いていたら、絡まれる原因になりかねないが、だからといって、「絡んでいい」とはならないだろ。「あの人派手から絡んだ」なんて言い訳は法的には通用しない。

・・・と書いてて思ったが、「くさい人」って、どうだろう？
「同じ服を毎日着る人」は、「同じ服を何着も持っている」「毎日洗濯して乾燥機かけてる」ならいいとして（まあ多分そう言っても周りから信用されないかもだが）、
本当の意味で毎日同じ服の人とか、
くさい人は。

くさいからと言ってイジメていいことにはならないが、
「クサイ」と周りが嫌がる気持ちも分かる、かといって、本人としても経済上どうしようもない。
こういう場合、どうすりゃいいんだ？

あと、「男子でイジメられてる奴は体を鍛えればいい」とか寝ぼけたことを言う人もいるが、
●体を鍛えても体格的な限度はある
●体格のいい人は「いじめられにくい」というだけであり、体格が良くてもイジメられる人はいるので、根本解決ではない
●なぜ被害者側が改善の必要があるのだ？あと、小林よしのりの学生時代のように、体を鍛えず回避に徹するほうが現実的（http://douseiai.dousetsu.com/130319_153538_2_lb.jpg）
と言える

教育板
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/
これは、学校教育に問題があるからではないの？ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1333495437/
教師の低所得者への嫌がらせの課題・宿題が多すぎる http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1342427182/

義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/

男女板
男女平等なのに力仕事は男?男女平等＝女性優遇っ事?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367833988/l50





教育板
力仕事を男子生徒ばかりにやらせるな！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306200485/

小学と中学で教師のいう事が矛盾している件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1329624644/l50

主義主張板

教授が学生を騙しやがった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328456887/l50

【迷惑】学校での「30人31脚」に反対する【千万】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1199037606/l50

担任の人間性により生徒の人生も決まる場合もある!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346180371/l50

勝ちに拘るな、まずは楽しむ事とか言ってるくせに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354880766/l50




身体起因のｲｼﾞﾒはﾀﾞﾒだが性格起因ｲｼﾞﾒは本人正そう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352462905/l50

男でいじめらっこは何故身体を鍛えないのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328453847/l50

教師に人生壊された人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1211767846/l50

教授が学生を騙しやがった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328456887/l50

【迷惑】学校での「30人31脚」に反対する【千万】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1199037606/l50

担任の人間性により生徒の人生も決まる場合もある!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346180371/l50

勝ちに拘るな、まずは楽しむ事とか言ってるくせに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354880766/l50




身体起因のｲｼﾞﾒはﾀﾞﾒだが性格起因ｲｼﾞﾒは本人正そう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352462905/l50

男でいじめらっこは何故身体を鍛えないのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328453847/l50

教育板における教師の人格崩壊ぶりについて
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1308478912/
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか (1)
http://desktop2ch.tv/edu/1304689888/＝http://unkar.org/r/edu/1304689888＝http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304689888/　※鯖移転の関係で外部ログから元スレを辿るとエラーになる。
教師に人生壊された人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1211767846/l50
教授が学生を騙しやがった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328456887/l50
担任の人間性により生徒の人生も決まる場合もある!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1346180371/l50




【迷惑】学校での「30人31脚」に反対する【千万】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1199037606/l50

勝ちに拘るな、まずは楽しむ事とか言ってるくせに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354880766/l50

学歴の低い教師を批判する人間は物事の本質を知れや
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353730486/l50
10年後に「あれは実はいい先生だった」は本当か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1310068667/l50

感想文で感想を書いたら怒られただけど
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1321259750/l50

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365859700/l50

発達障害者は普通学級に置くべきか否か　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354975243/l50

女王の教室の先生ってどうよ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1307321712/

制服の質問ばっか


f1i1i1i1i1さんの質問一覧 - Yahoo!知恵袋
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=f1i1i1i1i1

程度の悪い高校至近住民から言わせてくれ。
「本来の着方をせずに崩すくらいなら制服なんて着ないで
　私服でくりゃいいじゃん。」

これまで制服とその着方の議論はでてるけど制服そのものに
疑問はあまりないのかな？
過去スレで議論され尽くしたのかな？

教育機関に民間で言う所のお客様相談室を設置しよう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353319390/2 ←２番で他板類似スレ

言い訳天国！教師って超甘い仕事なのに休職とかｱﾎか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1357207733/



民間企業経験者のみ教師になる資格を与えるべき
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306919181/



教育機関に民間で言う所のお客様相談室を設置しよう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1353319390/2 ←２番で他板類似スレ

お受験板
【悪質】任意の寄付金が事実上強制の学校【商法】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1367840903/l50
教育先生板
【悪徳】任意の寄付金が事実上強制の学校【詐欺】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1367840964/l50

入学の手続きで、
寄付金２万円を任意と言いながら
金払わないと部屋から出さないとか
ヤクザとやってること同じやんけ。

俺の母校はそうだったんだけど、
これくらいならまだマシなそうで、
世の中には毎年例えば野球部の応援寄付金を任意という名の強制をする学校もあるそうで。。。



↑
これを見て、女性専用車両に近いものを感じた

鉄道総合板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307159593/l50
男女板
男がケダモノのような性欲あるから女性専用車がある http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307163121/l50

男女板
障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/l50
ハンディキャップ板
女性専用車両、障害者は乗っていいとは言うけれども http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1340536298/l50
鉄道総合板
障がい者は女性専用車に乗ってもいいとは言えども http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1340536443/l50

↓教育板
学校では内部障害についても教えてくれよ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318312867/l50
↓どちらもハンディキャップ板
外見で解らない障害が障害者と見なされないのはナゼ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1346560775/l50
内部障害者の理不尽迫害を何とかしてくれ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1295515121/l50

（男女板）
障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50
（ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板）
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50

（鉄道総合板）
リアル世界では女性専用車両反対の声って皆無だおhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367995776/l50
（男女板）
女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよねhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/l50

ハンディキャップ板　男性聴覚障害者が埼京線の女性専用車で大暴れ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1159498057/l50

お受験板　【悪質】任意の寄付金が事実上強制の学校【商法】 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1367840903/l50
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