1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
返還まじかな様だ
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:26:31
2ゲッツ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:29:07
しびれフグ参上
\(^o^)/
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:30:34
択捉島(えとろふとう)(ロシア語地名:Итуруп イトゥルップ)は、
千島列島南部に位置する、面積3185.65km2、長さは約200kmに及ぶ細長い島で
同列島で最大の面積を誇る。国後水道(ロシア語地名エカチェリーナ海峡
пр. Екатерины)を隔てて国後島の北東に続き、択捉海峡
(ロシア語地名フリーズ海峡пролив Фриза)を隔てて得撫島
(ロシア語地名、ウルップ島Остров Уруп)へとつながっている。
この島の先住民のアイヌ語では、エト・オロ・プ(「岬のある所」の意味)と言う。
ロシア語地名も国際標記もアイヌ語に従っている。
人口6,739人(2006年現在、ロシア統計より)。中心集落は、紗那(ロシア語地名、
クリリスク Курильск(「千島の町」の意、2006年の人口は2005人)。
いわゆる「北方領土」の中で最大の島であり、その面積は全体の63%である。
日本の主な島では最大の大きさを持つ。日本の領土としては、北海道根室支庁に
所属する日本最北端の島であり、島の大きさとしては、本州・北海道・九州・
四国に次ぎ、沖縄本島のおよそ2.7倍ある。(大きな方から順番に、択捉島
-国後島-沖縄本島-佐渡島-奄美大島)
択捉島最北端のカモイワッカ岬(ロシア語地名、コリツキー岬М. Корицкий)は、
北緯45度33分28秒、東経148度45分14秒の位置に在り、日本政府が領有権を主張する
領域内で最北端の地である。
第二次世界大戦末期、日ソ中立条約を一方的に破棄したソ連軍により武力占領され、
現在では、ロシア連邦の実効支配下にある。ロシア側行政区では国後島や色丹島とは
別の行政単位のサハリン州クリル管区に属している。日本政府見解では上記は
国際法違反であるとし、不法占拠下にあるとしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%9E%E6%8D%89%E5%B3%B6
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:51:58
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 09:14:15
返還されると生活にこまる、返還運動家達
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 09:18:14
そー言えば昔は(一時)沖縄に行くのにパスポートが必要だったんだな・・
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 10:47:12
択捉が返還されたところで巨大な税食い虫になるだけだ。3島だけで十分だ。
色丹も要らない。根室海峡さえ内海化できれば残りの島は粗大ゴミの日にだすか、
競売にかければよい。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 11:07:27
>>8 アンタ、日本人だろ。ご先祖様が聞いたら泣くぜ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 11:49:50
ちょっと、筆が走って煽り臭かったかな? でも俺は3島論者なのは事実なんだね。
これからの日本は人口減少が進み 今世紀末には5000万人の中級国家になる。世界人口は90憶にまで増えるのと正反対だ。
つまり日本は絶対的にも相対的にもダウンサイジングしていく。北海道・四国と沖縄は巨大な不良債権と化し、
本州と九州だけでやっていくことが適正規模になる。国家経営の視点からいえば、択捉と沖縄・奄美は
邪魔だ。でも現在の日本領を放棄するわけにいかない。択捉を放棄してロシアと妥協できれるなら長い目で見て正しい判断だと考えている。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 16:37:05
>>10 そんな百年後の悲観論を信じて、御先祖様の大切な土地を手離せる訳ないだろ。
択捉島が返してもらえないなら、北方領土を放棄したのと一緒だ。
そんなふざけた理論は、迷惑だね。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:16:10
北海道でも函館や札幌は、真夏には連日で30度を超す真夏日が多い。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:06:34
夏は一年中、どこに行っても暑くてたまらん。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 20:52:01
北方領土はアイヌの土地であって、和人のご先祖様は関係ない。
15 :
露助:2008/11/18(火) 20:56:19
日本に返すと中国にも返さなきゃいけなくなりそうだから返さないも〜ん
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:01:34
>>14 アイヌ人も琉球人も日本人だ。台湾人は希望者は日本人にしてやってもよい。
>>15 中国は関係ない。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 21:45:18
>>15 それよくいわれるけど、清末のどがちゃかでとはいえ
外蒙古は独立国家になっちゃっているから、
北方四島とは条件が違うがな。
>>16 中国人というか、政府はそうは思っていませんが。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:34:34
>>10 さてはお前,対馬を買い占めた韓国人だろ!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 22:59:57
アイヌ人も琉球人も日本人もチベット人も朝鮮人もウイグル人も
中 国 人 だ。
ベトナム人も希望者は中国人にしてやってよい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 00:33:48
>>16 了見の狭い奴だなぁ。
中国だって仲間に入れてやれよ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:05:23
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:20:34
<a href="">国後島</a>
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 01:23:48
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 04:26:08
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 07:33:58
原油価格1バレル30ドルで、ロシアの天然資源開発放棄、樺太と千島列島の返還が実現する。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:19:24
まずはロシアの、特に北方領土での油田が1バレル幾らで赤字になるかだな。
ちなみに北方領土が返還され、日本資本が日本国内のみに売れば、ロシアの
油田開発会社を経由しない分、それよりもう少しは安く売っても採算に見合うはず。
マジレスすっと、返されても迷惑じゃね?
ただでさえ、北海道は自立して生活できない地方で
本州からの送金でやっと生活してる日本の中の寄生虫じゃん。
いっそ、北海道ごとロシアにくれてやったほうが、日本の国家予算にゆとりできる。
病気になった患部を切除するみたいに。
それなのに、北方返してもらったら、さらに金のかかる病気が進行することに。
返せと言ってるやつらは感情論だけで言ってるだろうが
返された後の経済支援はどっから金持ってくるわけさ?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:32:24
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 20:35:25
北方領土返せとかさ、気持ちはわかるけど
北海道が自立して生活するほうが先じゃね?
いつまで本州からの送金にタカって、生活保護で暮らすわけ?
生活保護より貧しい乞食を増やしてどうすんの?誰がそれを養うの? おまえの税金?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:17:23
そんなのカットすりゃいい
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 21:56:34
>>29 ジャガイモとか牛乳とかバター、鮭、ホッケ、ウニを値上げすれば解決する。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 22:56:45
>>27 北方領土近辺は極めて良い漁場だと聞くが。。
領土に疎いやつは,そんなの返されても迷惑とか言うんだよな
全部経済で儲かる,儲からないの話で説明する・・
自分の土地がある日ヤクザに実効支配されても
何も言わない気かい?
あんな土地くれてやるみたいな?w
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:02:43
ヤクザは自衛隊で排除できそうだが、
ロスケは、自衛隊が束になってかかっていっても・・・。
結局キャスティングボードは、あちらさんが握っているわけで。
北海道とられなかっただけラッキーだった。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:07:19
ヤクザに自衛隊はつかえんでしょ
彼らはもっと頭良い。ロス家もね
日本は敗戦国だしな
戦争しなくたって,喧嘩する気概は欲しいな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 23:50:52
北海道には祖父、祖母がアイヌ人な人は沢山居る。
>>33 北海道なんざ取られたほうがラッキーな土地だろがw
自立して生活できない寄生虫自治体だぞ?
ロスケにくれてやったほうがお互いのためだろ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 05:48:30
北海道は夏は暑いから、夏だけ北方領土に住みたいのだが・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 09:53:36
平成十八年度:都道府県別食料自給率(概算値)
全 国 39
北海道 195
青 森 118
岩 手 105
宮 城 79
秋 田 174
山 形 132
福 島 83
茨 城 70
栃 木 72
群 馬 34
埼 玉 11
千 葉 28
東 京 1
神奈川 3
山 梨 20
長 野 53
静 岡 18
新 潟 99
富 山 76
石 川 49
福 井 65
岐 阜 25
愛 知 13
三 重 44
滋 賀 51
京 都 13
大 阪 2
兵 庫 16
奈 良 15
和歌山 29
鳥 取 60
島 根 63
岡 山 39
広 島 23
山 口 31
徳 島 45
香 川 36
愛 媛 37
高 知 45
福 岡 19
佐 賀 67
長 崎 38
熊 本 56
大 分 44
宮 崎 65
鹿児島 85
沖 縄 28
ソース:最新年の都道府県別自給率
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/zikyu_10.html
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:03:43
>>36 多分あなたは沖縄はとっとと中国様に差し上げろと言うんだろなぁ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:12:46
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:14:35
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:20:34
>>42 国籍より年金返してもらいたいんだけど!!!!!!!!!!!!!!!!!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:22:59
小泉が厚生省大臣だった時代に年金流用して全部使っちゃったことを
証人喚問で暴露される前に口封じで始末した事件から
国民の目をそらさせるために国籍法で騒いでるくらい
40代ならお見通しだからアジテーションしても無駄だと思うんだけど
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:07:58
北方四島返還
↓
新庁舎の建設、インフラの整備で1兆円 (国民の税金
↓
移住者が出始める (食い詰めた北海道民、漁師、生活保護世帯
↓
初手から生活保護前提 (仕事は一次産業のみの最下層ばかり
↓
公務員は一定数必要(収益ほぼゼロの場所に、公共サービス経費は毎年数100億かかる
↓
最初から破綻して生活保護前提の公共サービス、住人
↓
しかし、国の税金を投入して箱モノ行政作った人間は大もうけ(ムネヲハウス・ムネヲランド
↓
私個人の資産形成のために、返還運動してくれた皆さんありがとう!
結果:領土維持のための莫大な予算を捻出するため、消費税20%時代突入
日本人全員で、ムネヲ大明神にお賽銭を奉納する(永遠に)結果に。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:45:56
【日本/ロシア】麻生首相、ロシア紙とインタビュー「領土問題が未解決なために平和条約がないのは不自然」 [11/21]
★平和条約ないのは不自然=麻生首相がロシア紙とインタビュー
【モスクワ21日時事】
ロシア紙コメルサントは21日、アジア太平洋経済協力会議(APEC)を
前に麻生太郎首相とのインタビューを掲載した。この中で首相は、日ロの
経済協力が順調に発展していることを高く評価する一方で「領土問題が
未解決なために平和条約がないのは不自然」と強調、北方4島の帰属問題を
解決して平和条約を締結する考えを表明した。
首相は23日にペルーのリマでメドベージェフ・ロシア大統領と会談する
予定で、「平和条約締結の問題を最終的に解決するために、メドベージェフ
大統領と真剣に話し合う」と述べた。
インタビューはゴロブニン・タス通信東京支局長が寄稿した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227226798/1-
48 :
訂正:2008/11/22(土) 17:06:34
【日本/ロシア】麻生首相、ロシア紙とインタビュー「領土問題が未解決なために平和条約がないのは不自然」 [11/21]
★平和条約ないのは不自然=麻生首相がロシア紙とインタビュー
【モスクワ21日時事】
ロシア紙コメルサントは21日、アジア太平洋経済協力会議(APEC)を
前に麻生太郎首相とのインタビューを掲載した。この中で首相は、日ロの
経済協力が順調に発展していることを高く評価する一方で「領土問題が
未解決なために平和条約がないのは不自然」と強調、北方4島の帰属問題を
解決して平和条約を締結する考えを表明した。
首相は23日にペルーのリマでメドベージェフ・ロシア大統領と会談する
予定で、「平和条約締結の問題を最終的に解決するために、メドベージェフ
大統領と真剣に話し合う」と述べた。
インタビューはゴロブニン・タス通信東京支局長が寄稿した。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227272536/1-
49 :
携帯:2008/11/22(土) 19:13:23
テスト
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 04:57:48
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 10:24:19
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:36:28
広大な北方領土が、ずっと日本だったら
どんなに発展していただろう、と想像するとワクワクするな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:57:50
北海道のさびれ方見れば想像つくだろ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 13:58:27
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:07:13
>>53 おたくは、日本の領土をロシアに取られっぱなしでも平気な外国人?
西ドイツと東ドイツしかり、韓国と北朝鮮もいずれは朝鮮として合併するのだよ。
経済的に苦しくても、日本の領土は日本が守らなくてはアメリカは助けてくれないよ。
いやなら、他国へ移住してくれ!
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:17:56
>>55 昔は日本の領土だったかもしらんが
今はムネヲが昔の地権者から土地買いあさってムネヲ個人所有の島じゃん。
なんで個人が所有してる島を、俺の金で開発してやらにゃならんの?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:19:56
日本人は年々減り続けてて、経済は縮小に向かう一方で
日本各地で土地は余って地価下落してるんだから
もう土地増やす理由って何かあるのかな?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:23:10
日本人が減り続けて、人口と経済が縮小する一方だから
あわてて外国人に国籍やったり、移民法成立させるための布石引いてるけど
そこまでやらないと、もう日本の経済たちゆかないんだよ?
安心して子供を産める国にしないで、外人を輸入する国にした政治家のせいでさ?
おまえらが大好きな政治家が、おまえらの住む国を食い物にしてる現実よく見たらどうだ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:30:34
北海道が観光地としてダメなのは、夏は暑いからだ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:33:16
開拓団を派遣、ということになる。なんなら俺に声をかけてくれ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:49:16
将来の事は分からんが、返還が実現した場合
暫くは北方領土開発のみが日本及び、世界経済を牽引する。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:53:47
>>61 おまえ バカ だろ
妄想じゃなくて、なんかイッコだけでもビジネススケールモデル言ってみな〜
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:00:59
そもそも日ソ間では二島返還で合意済みの話
日本の国会でも決議されています
これに反対したのは当時ソ連と冷戦状態だった米国
アメリカ政府は日本政府に対して北方領土の四島一括返還を要求
もし二島返還で合意したなら
沖縄をグアムやサイパンみたいに米直轄地として管理すると通告
日本はアメリカの属国だから米に従うしか道はない
ソビエト社会主義共和国連邦から交渉相手はロシア連邦に変わる
ロシア政府は北方領土問題はアメリカ政府と交渉するべき
当事者の日本政府と領土交渉しても無意味
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 16:24:55
>>63 誰が二島返還で合意するなどと、ふざけた事を言い出したのだ。
その件に付いてはすべて撤回だ。ロシアなど何回も条約違反を犯しているのだから
こちらが大昔の決議内容をを撤回したぐらい、ましてや結果的に
返還が実現し、平和条約を結んだ訳ではないのだから大した話ではない。
とにかく立場上、今回は我が国に主導権があるのだから、樺太全土も含めた
千島列島も全部返還せよ、と強気な姿勢をみせるべきだ!
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:56:42
だからムネヲが昔の地権者からタダ同然の値段で買いあさった個人所有の島なんか
いまさら還されてもムネヲしか得しないし
インフラ整備して人が住めるようにする費用を俺はカンパしてやりたくないし
その後の生活保護で暮らす連中の生活費を看てやりたくないから
還してもらったら、おまえの金だけで世話してやれよな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 21:45:13
>>62 ムネオランド
ムネオシー
ムネオスタジオジャパン
ムネオ村
ムネオ戦国時代村
サンリオムネオランド
国後島ムネオパラダイス
ムネオ山動物園
などを含むムネオリゾート
ムネオゆうえんちでぼくと握手!
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 21:51:16
♪ほんとにほんとにほんとにほんとにムルアカだあー
歯舞ムネオパークも忘れるな
だいぶムネオに遺恨があるとみた
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 22:13:30
プーチンが返すわけない。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:15:21
北方領土解決、具体的交渉を担当者に指示…日露首脳が一致 読売新聞(11月23日21時24分)
【リマ=加藤淳】麻生首相は22日夜(日本時間23日午前)
リマ市のホテルでロシアのメドベージェフ大統領と初めて会談し、
北方領土問題の早期解決に向け、具体的な交渉を進めるよう双方の
外交当局などに指示することで一致した。
首脳レベルの対話を重ねるため、年明けにプーチン首相が来日する
ことで合意した。
首相は領土問題について、「7月の(福田前首相との)会談で大統領が
示した問題解決への強い決意が、その後の事務レベルの交渉に反映されて
いない」と指摘した。これに対し、大統領は「この問題の解決を次世代に
委ねることは考えていない。どこの国でも官僚の抵抗は存在するが、首脳
の意思があれば解決できる」と語り、在任中の解決に強い意欲を示した。
http://news.biglobe.ne.jp/politics/ym_081123_0924080526.html
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:23:13
ていうか、借金まみれの病人を「嫁に貰ってくれ」と押し付けられるような気持ちするから
はっきりと「いりません」と、断るべきだと思うんだな。ぼ、ぼくは
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:47:03
俺は外国へなど一度も言った事がないし、行きたくもない。
北方領土を返してもらったら、真っ先に択捉島を旅行するのが夢なのだ。
ロシアに占領されている、択捉島に行きたいとも思わない。
日本の択捉島へ行きたいのだ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:48:40
俺は外国へなど一度も行った事がないし、行きたくもない。
北方領土を返してもらったら、真っ先に択捉島を旅行するのが夢なのだ。
ロシアに占領されている、択捉島に行きたいとも思わない。
日本の択捉島へ行きたいのだ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 01:25:18
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 06:52:36
自衛隊員が、寒い北方領土に派遣されるのを嫌がって妨害しています。
77 :
問題の所在:2008/11/24(月) 11:38:53
日ソ共同宣言の交渉時には、日本政府自身が二島返還で合意していたのは事実
1943年10月、モスクワにおいて米・英・ソ三国外相会談が開かれる(モスクワ会談)
この席上、米国はソ連に対して、南樺太と千島列島をソ連に与える見返りに、対日参戦することを求めた。
続いて11月末、イランのテヘランにおいて、米・英・ソ首脳会談が開かれる(テヘラン会談)
この時も米国のローズベルト大統領が南樺太と千島列島をソ連領とする見返りに、ドイツ降伏後の対日参戦を求めた。
1945年2月ソ連のヤルタで米・英・ソ首脳が会談(ヤルタ会談)
ここで、戦勝国間で、いずれ敗戦する戦勝権益の分割が話し合われた。
日本を早期に敗北に追い込むため、ドイツ降伏の2ないし3か月後にソ連が対日参戦する見返りとして、日本の敗北後すみやかに南樺太をソ連に返還し千島列島をソ連に引き渡すべきとした。(ヤルタ協定)
1945年8月8日、ヤルタ協定通りソ連は日ソ中立条約を破棄し対日宣戦布告。
8月14日、御前会議にて、米・英・中・ソの共同宣言(ポツダム宣言)の受諾を決定、連合国にポツダム宣言受諾を通告。
9月2日、日本は連合国が作成した降伏文書(ソ連も当然、当事国として署名した)に調印した。
同時に一般命令第一号(陸、海軍)では、満洲、北緯38度線以北の朝鮮、南樺太・千島諸島に在る日本国先任指揮官ならびに一切の陸上、海上、航空及補助部隊は「ソヴィエト」極東軍最高司令官に降伏すべきこととした。
トルーマンの「一般命令第一号」原案では、千島列島の日本軍がソ連に降伏するとされていなかったため、スターリンは、ヤルタ協定に基づきソ連軍に対し降伏させるようトルーマンに要求。
トルーマンはスターリンの要求を受け入れた。
しかし同時にスターリンが要求した、北海道東北部の占領要求は、ヤルタ協定になかったので拒否した。
他方、米国側はソ連に対し、千島列島中部の一島に米軍基地を設置させるよう要求したが、スターリンに拒否された。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:10:26
>>72-73 北海道でいいだろ。似たようなもんだ。
独自の自治体だけでは生きていけず、本州と九州に依存して生活保護貰ってるお荷物で
これ以上のお荷物かかえる体力は、今の日本にはビタ一文ないよ。
明日破産する人間に「金クレ」と言われても死ねってことかいな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:26:26
生活保護者は、本州にも居るだろ。
北海道の生活保護者は漁業や農業をしているが、本土の生活保護者は仕事すらしてないからまだまし。
食料品を値上げすれば、苦しむのは我々で、恩恵を受けているのだから偉そうに言えない。
一食最低千円よりは、貧しい農業、漁業の人に税金でまかなう方が、庶民は助かる。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:14:19
二島とか三島とか云うなら、いっその事モスクワのある一島ユーラシア大陸にしとくかw
北方還してもらったら、おかえしに夕張やったらいいんじゃね?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:28:09
>>81 それはよい例え。
返還されても、島民や移民が全員裕福になる訳ではない。
しかし、裕福になれるチャンスは生まれる。
それは、どこの国のどの島でも一緒。
ただし、返還された最初だけは特別優遇されるのは確実。
その後は島民次第なのは当たり前なのだから、本土の人間がとやかく言う事ではない。
裕福って無理じゃね?資源ないんじゃね?
島が日本になれば漁業の操業水域が広がって、漁師だけが一時的に豊かになるが
それも数年で撮り尽くして、いずれは死の海に変わるんじゃね?
観光産業は、最初だけは潤うだろう。
あとは気候の問題。
夏だけでも本当に快適なら、ある程度は持続的に拡大するはず。
しかし、思ったほど快適でなければ最初だけで終わるかも。
釧路や根室より快適なら、間違いなく繁栄する。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:11:56
しないしないw プリンスホテルの経営が順調なのは富良野だけで
ウトロに作ったやつはガラ空き。
北方4島に、民間企業が乗り込む可能性はゼロ。
個人経営の民宿や旅館規模が等身大スケールだな。
しかし、返還されたら自動的に利権事業が発足し、第三セクターとして
税金投入して数百億の観光ホテル建てるであろうし
生活インフラ整備で数百億の税金が使われる。
結果、最初からの計画倒産で建物は投資額の数%の値段で売却され
利権団体が税金を懐に入れてオワリ。
コンクリートジャングル、東京の夏の暑さを知らないで言ってない?
東京に住んでるんだが 何か?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 21:55:49
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:41:18
羽田空港→択捉島便が、毎日4便とかあったらすげぇな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 09:23:29
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 23:17:59
>>89 択捉島が毎日4便なら、国後島は毎日2便。
うちの死んだ親父から聞いたこと有るが温泉があるらしいぞ
温泉観光地にはなる
ムネオから地権者に金など貰ってないしなぁー
どこのデマだ?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 09:01:19
もはや二束三文の北方領土に固執する、ロシアはアホとしか思われない。
プーチンは、そんなにアホとは思わない。
>>92 日本中、温泉は腐るほど勝手に沸いてるわけで
タダで入れる沸きっぱなしの温泉も腐るほどあるが
あれが全て温泉観光地にできるならば、日本には
「一人に一箇所」の割合で温泉観光地が建設できるのかもしれない。
お客は温泉観光地一箇所につき一日に一人w
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 08:26:22
>>91 温泉というのは、ただ沸いていれば良いのではないだろ。
温泉の質、マニアなら一定レベル以上のは全部行きたいと思うもの。
かんさんじゅファンが集うスレはここですか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 07:50:30
プーチンが来ないと盛り上がらないね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 18:09:21
プーチンに定額給付金やるから北方領土還してくれ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:14:56
定額寄付金を国民に資金しても、ロシアにくれてやる金はまた別に作れる余裕が日本にはまだある。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 07:56:19
択捉島はいいぞ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 08:29:48
択捉島はでかいぞ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 08:30:59
択捉島は長いぞ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 09:41:28
択捉島は寒いぞ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:26:50
択捉島は近いぞ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 07:47:25
択捉島は日本の島だぞ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 08:44:49
北方領土だけでなく、沖縄と道北・道北もいらない。江戸時代の領域が
コンパクトでいい。新エネルギー振興で効率のいい国家運営を目指すべきだ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 19:51:47
中国から日本海を見晴るかして日本列島を眺めてみろよ。
まぁ地図上でいいんだが。
地図の上下ひっくり返して中国から見ると、北方領土もさることながらアリューシャン列島から
琉球列島に至るまでがひとつらなりの、まるで宝石の首飾りのような列島弧であることがわかる。
粒の小さな宝石は他国にやってしまえというわけなんだな?
彼らにとっては小さな島は手始めに過ぎないよ。
真ん中の大きな宝石も欲しいんだ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:05:59
将来は兎も角、景気回復のカギは択捉島のリゾート開発しかない。
北方領土の気候は、北海道とはまた違うのだ。国会で幾ら議論しても無駄だ。
もうそれしかないだろう。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:54:53
利尻・礼文もイマイチなのにはるかに遠い択捉なんか旅行に行かないよ。
世界遺産候補の国後ならまだわかる。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:03:41
国後島より択捉島の方が遥かに大きいから
この際、樺太を丸ごと買い取ろうじゃないか!
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:20:21
一山百文。
ただし、鉱物資源が発見された場合は、別途申し受けます。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:03:02
一山百文は白河以北でしょw もう日本は本州と九州だけでいいよ。
四国と北海道を売却してコンパクト国家になろう。自動車産業をロボット産業に、
家電業界を新資源産業に転換して新しい国家をつくろう!
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:21:33
九州もいらねだろ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:25:52
たしかに宮崎と佐賀はいらねえなあ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:39:14
九州と択捉島を交換するか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 00:46:26
ついでに四国と国後島を交換すれば、北朝鮮のテポドンからも逃れられるかも。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 10:24:20
大阪と択捉を交換するべき、
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:46:33
いいアイディアだな。
本州にロシアが居座ってたらシナーもやたらな手出しができないか。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:53:32
じゃ日本の領土は北方四島だけってことで解決しそうですね
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 11:56:36
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 12:02:18
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 14:16:33
サトウコフが来ましたよ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:01:11
北方領土が戻ったら漁場が増えるな。
カニ食うぞカニ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:04:52
北の果でなくなった宗谷岬の立場はどうなるんだよ?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:15:16
今年プーチン本当に来んのかね
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:30:08
北方領土が返還されたら進出しそうな日本の企業は?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 08:00:36
三井物産
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 08:05:11
三菱商事
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 23:21:22
湯快リゾート
北海道庁、稚内市、国土庁
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:51:11
吉野家
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 11:51:41
東横イン
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 01:20:12
セブンイレブン
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:03:01
トヨタ自動車択捉島工場
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 08:51:51
日産自動車国後島工場
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 11:44:57
ブックオフ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 15:54:45
いすゞ自動車樺太工場
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 19:03:55
本田技研色丹島工場
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:20:31
ソニー豊原工場
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 21:39:19
もうお腹イッパイだよてめえら。 最後に143がとっておきの企業を
↓
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:10:59
森永乳業得撫島農場
144 :
142:2009/01/22(木) 22:18:11
もひとつやったなあ。せめて西松建設ぐらい言えんか?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:27:42
大成建設歯舞諸島水晶島工事現場プレハブハウス簡易トイレ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:30:40
偉大なる緩衝域に合掌
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:42:51
昭和シェル石油北方領土海底油田開発事務局
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 22:53:23
社台ファーム国後牧場
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:33:14
ハローワーク択捉島
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:47:02
網走刑務所国後出張所
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 23:59:31
歯舞群島だけでも返ってくればいいなあ。あとの島は返ってきても手に余る。
それより 利尻礼文奥尻天売などの離島振興が最優先だろ。
北方領土なんてどうでもいい。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:04:13
開発は後回しでもいいけど、返して貰わん事には始まらん。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:11:59
歯舞インプラント歯科
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 10:18:33
今 プーチンと話していたんだが、歯舞だけなら返してもいい、てさ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:44:12
みずほ銀行ユジノサハリンスク支店
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 23:31:42
陸上自衛隊色丹島駐屯地
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 00:26:47
海上自衛隊単冠湾北方領土基地
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 07:17:05
択捉土木事業所
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 08:39:07
三井造船占守島港湾事務局
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 08:47:08
イトーヨーカドー幌筵島店
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 16:19:39
JRA択捉島競馬場
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 16:23:17
セブンイレブンJR択捉駅前店
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 18:41:13
日本航空得撫島客室乗務員女子寮
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:23:01
>>151 小島はオマケだ。
択捉島や幌筵島の様な、大きな島が返還されなければ意味がない。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:48:03
貝殻島と水晶島だけで十分だ。あとの島はロシアにくれてやる。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 20:59:33
>>166 そんなチンコイ島は、竹島と共に朝鮮にでもくれてやる。
樺太と択捉島、幌筵島、得撫島、国後島、色丹島で妥協してやる。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:18:47
竹島を朝鮮に譲ってもいい、とは、
さてはオマエは半島の工作員だなっ!
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 21:37:32
竹島など幌筵島に比べたら鼻クソじゃねぇーか カス
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 22:19:31
ライオンズマンション蕊取第二
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:03:43
色丹高校21世紀枠で甲子園出場
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 00:26:47
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:02:33
新知島第三小学校
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 03:05:44
東洋水産温禰古丹島蟹缶詰加工工場
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:47:27
「かに道楽」択捉店
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:38:03
「安楽亭」志発島店
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 04:16:20
もし、プーチンが千島列島全島即時返還に応じたら、ノーベル平和賞は確実。
四島だけの返還なら、受賞は無理かな。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:08:54
北方領土が還ってきたらウヨクがショウメツしちゃう
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:10:23
ヒューザー択捉支社
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:16:05
泊人妻温泉
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:13:32
エトロフシティ競馬
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 19:36:08
ウルップ島返還同盟択捉藻取(シベトロ)出張所
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 21:03:15
国後ドーム球場
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 21:46:41
企業名書き込んでんるやつって多分一人だろ・コイツ↑ 132から後ろ
133あたりからこのスレ見て、「これおもしれえ!」とツボをついたんだろうな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:00:46
デニーズ占守島
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:04:30
和民樺太一号店
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 22:06:53
歯舞漁業共同組合
リンガーハット貝殻島店
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:04:12
JR択捉みどりの窓口
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:26:56
国立占守島千島列島返還記念動物公園
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 15:07:04
わしたショップ国後
北の家族
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:52:50
択捉島紗那市JR択捉紗那駅前ショッピングセンター内100円均一ショップ・ダイソー
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:54:14
バーはるみ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 18:03:19
ロシアンパブ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:02:27
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 21:03:34
最上徳内記念館
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 01:03:48
占守島千島列島全島返還日露平和記念碑
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 00:41:35
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 14:09:01
ロシアは石油天然ガス相場が下がれば経済は苦しくなる
交渉はそのとき
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 15:51:32
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 17:21:10
遥か離れたよその国の過疎の島を、わざわざ警備するのが赤字だと思わない、ロシアはアホ。
だったが、今後もそれを続ける気だとは思わない。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 17:54:46
アイヌ国家樹立へ!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 19:23:31
北海道はアイヌに返還しよう!
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 00:23:18
エネルギー問題では丁度一昨日、一般家庭で使う電力の六割をまかなえる燃料電池が三百万円位で販売されるとか。
それに屋根に太陽電池パネルを取り付ければ、家庭の電力に石油は不要。
原油価格も長期的には値上がりする見通しらしいが、これらの価格が更に安くなれば、本気に石油は不要になる。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 18:56:20
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:03:20
南極は臭いっていう話だから、北方領土もくっさ〜い よな?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:17:52
大型のヒグマを一発で殺せる弾
それが必要だ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 19:37:34
(ロシアの外交)
Level1:ドル売りをほのめかす
Level2:NATOを牽制する
Level3:ウクライナを脅す
Level4:欧州向けガスのパイプラインを停止させる
Level5:核ミサイルの発射スイッチに手を伸ばす
(日本の外交)
Level1:見守る
Level2:注視する
Level3:遺憾に思う
Level4:遺憾の意を表明する
Level5:話し合う
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:11:07
北方領土とは、千島列島の亊で日本固有の島々ある。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 06:28:52
樺太もまた、日本固有の島である。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 13:21:22
本日2月7日は北方領土の日
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:19:53
W杯スキー得撫島大会
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:24:35
プロ野球択捉スワローズ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:50:54
そもそも、北方領土の日が寒い真冬の2月7日であるのは大変な失敗であった。
これが真夏であれば、もう少し日本国民も暑さに耐え切れずに返還希望意欲も湧いた筈だ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:40:32
択捉信用金庫
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 07:20:37
ロシア側からホットラインにて、麻生総理へ
「四島は還す、但し条件がある」
と言われた場合、その条件とは一体どんな内容だったのだろう?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:34:12
開口一番、幌筵島をという外交をしないから、こんなどうしようもない結果になったのだ。
麻生はクビだ
南樺太に行くなよ麻生・・・
ロシアにハメられてるじゃねーか
【毎日新聞】日露首脳会談での「4島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234989939/ 487 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 00:59:33 ID:/llnT6z80
致命的なのは批判しかしない糞左翼教授だよ
488 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:27:14 ID:RD9fsOf90
>>487 木村が左翼とか無知にもほどがあるぞ。
少しは勉強してから書き込め。
490 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 02:06:29 ID:f2ktOEHZO
>>488 国に帰れよ工作員が
491 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 02:08:49 ID:zhGQvFvd0
変態新聞の感想文だから、間逆で考える。
麻生gj!
494 :名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 02:13:36 ID:srA4SJ5U0
今更返還して今住んでる人たちどうすんの?
経済水域広げたいだけでしょ?
日本の漁師も魚取りすぎ。
もっと漁業に制限掛けて資源確保ぐらいしろよな。
・・・っと変態だったか
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:03:11
ロシアがモスクワ経済を取るか、樺太を取るかで考えれば希望が見えて来る。
長期的に考えれば樺太は手放せないが、早急にモスクワを建て直すには、樺太も千島も日本に譲った方が断然早い。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:08:08
馬鹿な、ロシアには軍港が無いのさ、 極東を支配するには重要な拠点・
離す訳がない。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:10:14
甘い話しをちらつかせても、足元みりぁ分かるわ。
それは、絶対無い話し。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:12:15
韓国で戦争が始まれば、どさくさに紛れてしかも武力行使でもぎ取れる
かも知れないが・・・
ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たい無理。
誰が離すか、このバカタレども。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:22:49
また大国にちゅうちゅうと吸われちゃう・・・
アメリカとロシア、二カ国に吸われたらどうすんのよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:25:40
そして又、日本の血税が吸われるという、げに恐ろしきは・・
んで、豊かになれる訳が無いっちゅうの。
耐えきに耐え〜って又いっちゃうの?
もううんざりだな。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:31:52
子供の頃、アメリカ映画で、冷蔵庫を開けると、食料どっさりで。
牛乳をごくごく飲むシーンがよく見られたが、あれなんて
繁栄の象徴で、奴隷のように扱われた小国の国民から見たら
なんて豊かな国なのだろう、アメリカに行こう!なんてよく思いました
けど、今でも日本は貧しい。
大国の繁栄は、小国の犠牲の上に成り立っている。
やっと世界にも通用する事になっても、小国で、資源もなにも無い
国であるという事を全く忘れている。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:36:29
大国の傲慢で、日本の労働力が欲しいか、資金力が欲しいか
どちらかでしょう、美味しい返還を餌にね。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:38:25
ご馳走を用意して、どうか食べてくだちぃ〜。
が、望みだと思いますが。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:40:00
外交なんて、そんなものでないの?
交渉なんて、対等なものが行うものでしかないのさ。
悲しいですが、これが現実だ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 14:21:22
ロシアとの交渉では、要望の半分にされてしまうので、八島返還を要求すれば半分の四島にされてしまう。
自国の領土を安々と他国に売る馬鹿総理
日本が、択捉島を諦めなければならない理由は何処にもない。
ロシアが択捉島を占拠し続けたい理由が海域と資源のみだとしたら、結局は金という亊になる。
だとしたら話しは簡単。名目上、本来は賠償を受け取る立場の日本が、自国の領土を金で買い取る訳には行かないが
10兆円規模(今後の外貨価値の変動を考えるなら、更なる大幅な下落も有り得るルーブル立ての方がベストか)
の融資と世界最先端の技術援助、軍事同盟及び平和条約の締結の条件なら、日本政府としても可能な範囲であろう。
ロシアが国内経済の早期回復金を取るか、領土を取るか、全ては早くて4月2日のロンドンの金融サミット時の
日露首脳会談、遅くとも5月のプーチン首相来日の際に明らかになるだろう。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 06:55:42
北方領土で「大幅譲歩」の憶測も 首相、政権浮揚狙いか - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022201000192.html 麻生太郎首相が北方領土問題の決着による政権浮揚を狙い、「ロシアへの大幅な譲歩を考えているのでは」(日ロ外交筋)との憶測が
広がっている。次期衆院選で政権交代を狙う民主党も「内閣支持率が低迷する中、領土交渉進展で一発逆転を狙うのか」(幹部)と警戒
し始めた。
首相はメドベージェフ大統領と18日に会談し、北方領土帰属問題の進展に向けた「型にはまらない独創的なアプローチ」で合意。
記者団に「4島返還、2島返還と双方が主張して進展しなかった」と譲歩に前向きな姿勢を示した。
自民党幹部は「首相は4島の帰属問題解決という従来の基本的立場をあきらめ、歯舞、色丹、国後の3島返還や、択捉を含めた4島の
面積等分返還を考えている」と分析する。
首相は外相当時の2006年9月、共同通信などのインタビューで「2島ではこっちが駄目、4島では向こうが駄目。間を取って3島
返還というのは1つのアイデア」と発言。同年12月には衆院外務委員会で、面積を考慮した分割案も検討する考えを示した。
今回の首相発言に関し外務省幹部は「従来の発想にとらわれない例えとして発言しただけ」と説明している。
北方領土:露議員「面積分割案」、小泉元首相が関心 「四島」固執せず - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090220ddm002010097000c.html ロシア訪問中の小泉純一郎元首相が北方領土問題に関して、日露両国が四島の面積を等分に分割する提案へ関心を示した。元首相は
「両国が妥当だと思える線でなければ、(領土問題は)まとまらない」などと発言し、「四島返還」に固執しない立場で領土問題の進展を
目指すべきだとの考えを鮮明にした。
......
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:31:10
234>
ちみちみ、某国を忘れていないかぃ?
やはりあの国に莫大な利益をやらなくちゃ。
日本は独立国家じゃないのですょ。
ピーナツ事件を思い出してほすぃ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:34:04
中国と国交を黙って開いてしまった。
なので、抹殺された例の国家主席の圏もあるしね。
このまま進めると、ま、なんだ、失脚するでしょうね。
いゃ、今交渉しているしとがね。
世論の動きが活発化しているっしょ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:35:54
足元みりぁすぐに分かるっちゅうの。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:36:42
必ず潰すととおもいまっちゅ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:40:00
ロシアは日本が欲しい、だが、それを許さない某国。
しかも、ヨーロッパを中心とする、連合も日本が欲しい。
みつども構えでグチャグチャ状態でないかなぁ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:41:59
日本のあり方で世界情勢は変わって来るのでないかなぁと。
それだけ重要な出来事でないの?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:48:06
あの島は、ラスベガスみたいな、島にすればのさ。
国営のねw
そすりぁ、年金問題や消費税問題色んな問題が解決出来るとおもいまっすけど。
麻生さん、どうよw
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 16:39:14
>>242 リゾート開発に失敗すれば当然そういった方向で考えなければならないが、その場合
地理的にも択捉島ではなく得撫島が候補に上がる。その為にも、この島はどうしても抑えたい島である。
あーもー経団連はシネよもう
シャープが亀山工場やめて中国に移転だと。ナニ考えてんだ。
昨日テレ東の昼のニュースでやってた。日本の政財界は中国ベッタリだな。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 18:09:56
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 23:23:46
【国際】エリツィン元大統領、橋本元首相に北方領土四島の即時返還を提案 1997年の日露首脳会談で [2008/09/17]
【モスクワ16日加藤雅毅】ロシアの元第一副首相ボリス・ネムツォフ氏(48)は十六日までに
北海道新聞の取材に対し、在職中の一九九七年、ロシア極東・クラスノヤルスクで行われた
日ロ首脳会談で、エリツィン大統領(当時)が橋本龍太郎首相(同)に、北方領土の四島即時返還を
提案した、と証言した。大統領は同席していたネムツォフ氏らの説得で、提案をその場で取り下げた。
日本側は領土問題解決の好機を逃したことになり、今後の交渉に影響する可能性もある。
ロシア側の四島即時返還提案を交渉に直接携わった関係者が明らかにしたのは初めて。
日ロ両政府はこの提案を公表していない。
ネムツォフ氏によると、エリツィン氏は九七年十一月一日のエニセイ川での船上の首脳会談で、
橋本氏に「平和条約を締結し、われわれが領土問題をきょう解決すべきだ」と提案した。
ロシア側で事前の調整はなく、大統領の独断という。提案に「四島」の言葉はなかったが、
四島返還による即時決着と察知したネムツォフ氏らロシア側の同席者が大統領に翻意を懇願。
大統領は最終的に「二〇〇〇年までになんとか締結するよう、考えさせてもらう」と表明し直した。
両首脳は会談後の記者会見で「二〇〇〇年までに平和条約を締結するよう全力を尽くす」ことに
合意したと発表。「二〇〇〇年までに」という表現は大統領が主導したとされてきたが、背景は
明らかになっていなかった。
ネムツォフ氏はエリツィン氏の提案が四島返還だったとする根拠について「島を全部返す用意が
あったのは明らかだ。エリツィン氏にとって、平和条約締結は島全体について決断することを
意味していた」と断言。
クラスノヤルスクで提案した理由に関し、「歴史的に意味のある画期的な会談にしたかった
大統領の意欲の表れ」と語る一方、「合意していれば大統領は弾劾されただろう」とも指摘、
仮に合意しても国内の反対勢力に阻まれ、実現は困難だったとの見方を示した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221623445/
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 17:07:29
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 15:50:27
番組を見て、小泉政権下では四島返還は夢物語であったが
今は、状況が一転しているのは十分に理解出来ただろう。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 01:41:57
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 02:39:15
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 17:19:26
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:35:36
昨日のTBSラジオのアクセスで二木啓孝氏と佐藤優氏のトークの中で、
日ロ関係と領土問題が話題に上がった。佐藤氏が「自分が現職中の
橋本政権下の延長線上で行けば、四島返還あるいは二島先行返還
および二島継続審議が実現していただろう。」と言っていた。
小泉政権で鈴木宗男氏と佐藤優氏がパージされなければ、それらが
実現していただろうと思うと残念。いや、残念という言葉では表せない
ぐらいの国家的損失の大きさに悔しさを覚える。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 20:57:46
あの時の、資源価格高騰でのロシアンバブルの状況を考えたら、到底四島
の返還は無理な状況だった、が今は違う。両国共に早期解決を望んでいる。
今後のプーチンの戦略に、資源産業以外の強化が盛り込まれているならば
そのパートナーとして日本を重視し、ロシアが樺太と千島の放棄をしても
行く行くは、ロシアや全世界の国益となると考えてもおかしくはない。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 21:11:55
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 13:25:34
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 09:10:31
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:20:25
【 日本の島の面積 】
本州 227,414km²
北海道 78,073km²
樺太 76,400km² 1905年(明治38年)7月31日〜9月5日まで全土が日本の領土となる
九州 36,555km²
台湾島 35,801km² 1895年(明治28年)4月17日〜1945年(昭和20年)10月25日までの約50年間は日本の領土
四国 18,780km²
択捉島 (北方四島) 3,185.65km² 長さ約200km
幌筵島(北千島) 2,471km²
国後島 (北方四島) 1,497.56km² 長さ約123km
得撫島(中部千島) 1,450km² 長さ約120km
沖縄本島 1,206km²
佐渡島 857km²
奄美大島 712km²
対馬島 696km²
淡路島 593km²
下島(天草諸島) 574.01km²
屋久島 504km²
種子島 445km²
福江島 326km²
温禰古丹島(中部千島) 315km² 長さ約42.5km
西表島 289km²
色丹島 (北方四島) 255.12km²
徳之島 248km²
占守島(北千島) 230km² 長さ約30km
新知島(中部千島)227.6km² 長さ約59km
上島(天草諸島) 225km²
石垣島 223km²
羅処和島(中部千島) 63.2km² 長さ約15.5km
松輪島(中部千島) 52km² 長さ約11km
志発島(歯舞諸島(北方四島)) 45km²
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E9%9D%A2%E7%A9%8D%E9%A0%86)
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 08:09:20
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 07:10:07
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 15:37:13
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 19:37:12
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 17:21:09
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:17:05
北方領土が返ってきても開発にコストがかかりすぎ。邪魔だ。
せいぜい歯舞だけで十分だ。道北・道東だけでも粗大ゴミなのに択捉国後がほしい
なんてナンセンスだ。まあ 領土が広くなる、ちゅう拡大欲はわかるしおれも昔は国士さまだったからね。
でもオッサンの今になっては2島+根室海峡でいいと思っているんだが。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:48:19
>>266 じゃあ貴方は、国後島や択捉島が日本に返還されたらガッカリするのですか?
北海道ごとロシアにくれてやれば良いんだよ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 13:03:50
樺太が日本になれば景気はうなぎ登り
270 :
266:2009/03/31(火) 21:42:09
>267
うーん、複雑。領土が広がる嬉しさと血税が垂れ流される不安と半々ですな。
ちゅうか ロシアが返すわけ無いから創造したことないな。日ソ宣言どおり歯舞色丹でいい。
できれば根室海峡が欲しい。色丹はいらない。歯舞+根室海峡全域でお腹一杯だ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:54:06
領土問題の解決は最低、北方四島なのだから、それ以下で日本国民が語る必要はない。
政府も国民の大半も、北方四島の返還が実現しなければ、ロシアとの自由貿易も平和条約も
永久に結ぶ必要がないと考えているのだから。
問題は、その他の千島列島と樺太。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:15:48
次は、対馬がヤバイだろ その次は四国かな
対馬はやばいな。
そのうち勝手に朝鮮の名称で呼ばれそう。最独島とか。
行った事あるが、案内やら至る所ハングル文字だらけ、
対韓国向けに観光的にも整備された対馬は経済産業上すでに乗っ取られてるはず。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 15:05:13
【日露】日露首脳会談断念、北方領土協議をロシアが敬遠?[04/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238670019/ 世界的な株価の下落も一段落し、円の対ルーブル価格も前回2月18日の豊原での首脳会談
直前、2月5日の1ルーブル2円45銭をピークに現在約3円まで下落。
完全に交渉のタイミングを逸した形だが、思ったより早く世界経済が建て直される見込みなのだから仕方がない。
5月のプーチン来日にも期待出来ない展開となって来た。その次のチャンスは次世代エネルギーが完全に軌道に乗った時のみ。
それでも、ロシアが早急に経済を建て直したいならば、北方四島の即時返還であるの事に違いはない。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:02:48
トレチャコフ展:「ロシア美術の殿堂」東京・渋谷で開会
返還しなくても、経済建て直しやってるがな。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 05:07:58
>>276 北方四島だけじゃおさまらんだろ。
日本固有の領土は、樺太、北千島もあるぞ。
南千島は返してもらって当然。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:30:27
テポドン発射で、領土交渉どころじゃなかったからね。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:03:23
台湾って大昔、日本の植民地だったんだ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:19:04
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:32:10
別に領土返してもらえなくても、ちゃんとロシアのタラバガニをたくさん輸入してもらっているからいいじゃん。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:49:14
問題は海域なんだがな
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:58:16
別に海域だけじゃないよ。そう、カニの輸入とかも全面禁止にして経済制裁してもらわにゃね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:08:26
カニの輸入禁止したら密輸できないじゃないか
トカレフ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:21:33
パツ金の美少女も密輸禁止?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:15:29
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:29:53
>282
年間35億円の上納金支払ってるんだぜ。歯舞だけでも戻ってくれば
払わずに済む。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 07:27:58
北方領土問題は、金の問題だけではない。我が国の領土に
復帰する事が第一前提で、その中で赤字となるかどうかは後から考える事。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:11:51
そんな前提はいらない。おまえの市だけ消費税30%になりやがれ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:38:41
北方領土に北韓のミサイル配備すればいいじゃん。反米。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 13:26:17
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 19:54:58
>>290 売国非国民は早く朝鮮へでも移住してくれ!!
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 23:55:06
5月11日、プーチン首相来日でほぼ決まりみたいだな。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:58:23
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 09:46:25
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 11:38:07
で、いつ返還されんの?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 13:19:09
最近、またガソリンが値上げしだしたからな。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:06:06
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:52:53
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 14:52:56
しびれゴキブリ参上
\(^o^)/
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 17:39:45
今回のプーチン来日で、まず色丹島・歯舞諸島の今年度中の即時返還の確約。
話しはそれから(次回)でも良いかも。出来れば千島列島や四島同時一括返還がベストだが、現状で
無条件ではそれ以上はあり得ないが勿論、色丹・歯舞だけの返還では日本はロシアに対し、何もする必要はない。
平和条約も経済援助も技術援助も自由貿易の拡大もだ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:03:11
ロシアの方も生意気な日本に資源を売らないってさ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:33:11
んなら他から買うから洋梨
ロシアも本心では、はなから日本など相手にしていないはず。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:28:48
んなら日本もはなからロシアを相手にしなければよろし
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:01:04
プーチンへ一言
四島一括即日返還する気がないなら、日本へわざわざ来るな!!
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:29:49
さて・・・来襲月曜にプー帝くるな
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 21:30:48
さて・・・来襲月曜にプー帝くるな
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 22:29:41
プーチンは何の目的で来日するの?
金の無心、それとも北海道をロシア領にするとか言いに来たの?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 01:16:33
まぁ、還す気ないなら来ないだろ。
問題は何島(千島列島も含まれるのか)で、四島未満の返還条件の提示で来日したら大笑いしてやるよ。
日本も財政何だし、払える額は四島で5千億円の経済援助、5兆円の無利子融資
千島列島全部で1兆円の経済援助、10兆円の融資が限度だな。
それに技術援助と経済的漁業水域の譲歩、サハリン1、2を含めた資源開発の共同開発及び資金提供の確約。
軍事協定と平和条約の締結。
そもそも、日本はロシアからシベリア抑留と北方領土不法占拠の賠償を貰うべき立場だ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 01:27:20
2島返還で最終解決できると思ってたら、まったくの勘違いだね。
それならいまのままのほうがまし。いっさいの経済協力なしだね。
これ以上他国への経済援助なんかしてたら、近い将来に破綻が目に見えてるな。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 03:39:26
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 01:08:44
こっそり夜中に来て金だけ要求して帰るのか
Yahooで北方領土リサーチやってるぜ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 01:52:14
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:21:22
日本、東シベリアの油田権益を確保 合弁設立、試掘へ
領土よりも資源
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:25:02
>>322 まったくサハリン2で懲りてないw
戦前も騙され攻められ、明治初期にも力で樺太と千島交換させられ
まったく学習能力の無い日本政府や経団連にプロージット。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:48:32
麻生政権の本音は、今返してもらっては困る。だとしか思えない。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 23:27:37
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 18:32:08
狡猾なロシアに懲りずに何度も何度もだまされることなかれ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 22:37:10
結局、返還する気があるのかないのか、ハッキリしない結末だったな。
7月まで待って、ロシア経済が回復したらないのだろう。
世界経済がどん底の2月に、国内問題を後回しにしてでも強行日程で決めさせるべきだった。
●在日特権の廃止
●北方領土の返還(占守島までの全島)
●樺太の返還
無駄な景気対策や税率アップの前に
最低限、この3項目は実施すべきである
何故ロシアと仲良くしなければならないのか理解出来んな。
これ以上騙され続けないためにも対ロ外交はもっと強硬な姿勢で臨むべきだろう。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 20:44:08
ロシアと仲良しになる必要はなくても、択捉島には夢がある。
日本で一番暑い7月、8月の平均気温が15度だぞ。
何かに使えるとは思わないか?
日本で一番涼しい釧路でさえ、この時期の平均気温は25度は越える。
しかも日本固有の領土だ。ロシア人からすれば、この時期同じ様な気候の土地ばかりで
資源と漁業海域でしかなくても、今の日本にはない気候の重要な土地なんだよ。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 20:46:15
そんな寒い土地は必要無い。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 20:54:33
アンタは沖縄にでも行って脂汗かいて、真っ黒にでもなれば?
俺は北方領土で涼しい夏を過ごすから。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 20:56:03
こりゃまた、ガキの遠足程度の発言ですな。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 20:56:32
結局のところ
地下埋蔵資源と領海の拡大って話だよね、本音では。
で、奴等はこれをいかに高く売りつけようか売るのよそうかってのが
現在の状況。
歴史的経緯という歩み寄りなんざアホの所作という認識。
過去の契約取り決めに従って交渉してんのかね?ャポンスキは?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:13:42
ロシア政府の立場というのは案外多く語られているが、ロシア国民の気持ちの観点
で考えれば、また違った方向へ導かれるのかも知れないよ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:19:12
ロシア国民の不満の矛先を逸らすために金の無心をしに来日したんだろ。
日本はもっと強気の態度を取らなければ、また先進国や中国、韓国から舐められる始末となる。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 04:15:44
>>335 それが我々と同世代であるロシアの新人類(戦争を知らない子供達)、メドベーシェフ大統領の考える
“独創的で型に嵌まらない新たなアプローチ”による解決法なのだと期待される。
元KGBのプーチン首相は所詮は、共産主義時代の人。
グルジア グルジア
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:19:00
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:22:10
沖縄と同じように考えてる奴おおすぎ
奴らはロシヤじんやがな。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:27:27
熱く熱く騙る ゴキブリ菜月と加藤Q三嶋孝治だつたのだつた ゲラ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:10:11
自民党は四島返還の立場で良いが、今こそ共産党はもっと千島全島返還の立場を強調すべきだな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 23:55:01
満州は?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:47:45
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:06:17
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 19:06:11
気前のいい太郎君は、相手側の言う事なら何でも信用してハイハイと言いなりになってしまうのかな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 20:51:29
太郎君は携帯のi-modeの使い方知ってるかな
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:11:46
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 03:52:19
確実に言える事はロシア政府の立場と、大多数のロシア国民の願望は違うという事。
ロシア庶民は苦しめば苦しむ程、北方領土なんぞ早く返還しちまえと思う筈。
インターネットや渡露で、ロシア庶民にどう北方領土問題を伝え、どうその際の利点があるかを知らしめるかが重要。
その前に、ロシア語にたけた北方領土返還ボランティア思考の人間がどれくらいいるかだな。
ロシアの庶民に正確に伝えようとすると、当局からの妨害に遭わないか?
北方領土って大騒ぎしてる奴等の中で、返還後に実際に住むのは何人いるんだろう
漁業や観光資源以外に何がある?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 02:48:15
対馬でさえ過疎化して姦国領化が進行してるのに、北方領土が返って来ても誰も住まないだろう
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 08:18:31
>>353 間違った情報でなければ、この手のインターネットのサイトまでロシア政府はもはや規制は出来ないだろう。
もう、共産主義国ではないのだから。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 12:54:01
今、日本の森林を水資源確保のため、中国が買い漁ろうとしてるらしいな。
>>357 今でも、プーチン派政権の強硬独裁体制なんだろ?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 16:45:25
■プーチン首相の辞任を求める集会 33人拘束■ 日テレNEWS24(6/01 07:46)
ロシアの首都・モスクワで先月31日、プーチン首相の辞任を求める集会を
開こうとした市民グループのメンバー33人が警察に身柄を拘束された。
騒ぎが起きたのは、モスクワ中心部に近い凱旋門広場。
市民グループはプーチン首相辞任を求めて横断幕を揚げるなどしたが、
警察は無届けの集会として、解散命令に従わなかったグループのメンバーら
33人を拘束した。集会を開いたのは言論の自由や民主主義の実現を揚げる
市民グループで、集会には約100人が集まっていたという。
このニュースは、モスクワのテレビでは報道されていない。
http://news.biglobe.ne.jp/international/397/ntv_090601_3972559119.html
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:26:06
恐怖政治プーチン政権はまだまだ盤石のようだな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:58:15
>>361 そんな印象なの?
そのニュースを聞いてロシアも大分、言論の自由と民主主義が根付いているな、という印象なんだけどね。
時流に合わせて、言論と情報の操作を巧みに行っているだけじゃないのか?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 02:30:22
狡猾な国民性が現れてるな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 20:29:54
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:13:26
大日帝国
和本都際
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 06:01:36
>>354 老後は12〜3月は沖縄、4月関東、5〜6月北海道、
7月国後島、8月択捉島、9〜10月北海道、11月関東とかで暮らすのが夢なんだが。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:10:08
暑いのも、寒いのも嫌いなのが変わり者かいな。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:31:05
夏の択捉で生きたままヒグマに頭蓋骨ガリガリやられてチョ
嫌いと言って季節ごとに彷徨ってるのは変わってるだろ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 23:18:37
エアコンじゃない、天然の涼しい空気は最高に気持ちいよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:53:03
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 18:40:29
time is money.
死語と化し、忘れ去られた言葉さ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 18:10:50
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 14:27:09
某新聞にビザなし交流が出来なくなりそうな事を書いてたな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 16:04:00
もっとロスケとハメて混血が進んでからでないとダメだな。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:04:23
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/11(土) 02:20:54
領海も広がって魚介類も安くなるだろうから
ウニを腹一杯食いたい
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 19:58:20
日本がCISに加盟すればいい。一発解決!
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 19:21:54
ロシアと白ロシアとウクライナってナニが違うんだか
キニナルのぅ〜
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:35:31
今年は択捉島に行けそうにないな
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 18:43:16
なぁ、もし北方領土が返還されたとき、そこにすむロシア人はどうなるの?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 18:58:29
今世紀中は無理ポ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:24:09
プーチンは、偉大な政治家ではなかったって事だろ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 01:05:40
今頃、択捉島は涼しいかな?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 01:12:53
夜は寒いよ、きっと。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:02:01
択捉島よりも、国後島の方が少しは暖かいかも。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 02:13:02
4島を取り返すことは可能だ。その十分可能なことを、要は、ロシア側に
わからないように進行する必要がある。
ロシアが、特段にあの4島を、それほどまでに固守しなければならない理由など、実は
ない。ロシアにとっては、持っていたとしても、その割に見合うものがないからだ。
そんな、誰でもわかりそうなことを、ロシア政府内か軍部にいる誰かが、強硬に歪曲して、
そんな自説を支持するように、ロシア国内を洗脳しているのだろう。そのキーマンを
叩かなくてはだめだ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 02:28:50
ロシアが還せない大きな理由は、同じ様に領土問題を抱える国に示しがつかないかららしいよね。
まぁ日本は、ハイブリッド車や太陽電池パネル、その他の石油・天然ガス
以外のエネルギーの開発を急ぐしかないよ。この時期に高速無料とか返還問題は二の次の政権だから。
国後あたりは住みやすそう
開拓する気はないkedo
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 08:50:45
>>392 開拓する気ないのは貴方だけであって、開拓する気満々の人は幾らでもいるでしょ。
沖縄の暖と対比する、北の寒の地の念願の領土返還ともなれば。
沖縄返還の時を思い返してみなよ、あの日本国中のフィーバー振りを。
開拓するとしたら、服役中の受刑者達の仕事だな。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:16:24
この板のニート総動員でいいだろw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:47:41
今更、何を開拓するんだ?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:13:10
>>396 フロンティア建設にともなう内需拡大は、結構でかいのでは?
国内はあらかた開発され尽くされて、伸びしろがない。何より、既得権
が入り乱れてて思い切ったことができない。
人口希薄で広大な新領土は、自由に新しい農地や都市の絵が描けるまっ
さらなカンバス。人口密度が高くてせまい日本にとって、水産資源や地
下資源以上に、得がたい資産だと思う。
気候や土壌が農地に適した場所かどうか怪しいし、
また、都市化に向けてインフラ整備とかやってたら、また国債発行するのか?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 00:28:21
うちの両親のいなかは、農業道路は立派だけど、まだポットン便所
ネットは、NTT系しかないし、近所のスーパー廃業して買い物遠くなったし。
農村部のインフラ整備もやってほしい。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 00:32:12
真夏の避暑地、ウインタースポーツ、温泉、登山、競馬場、グルメ旅行、ロシア人との交流に
カジノが許可されれば、7〜8月は大気になるのは間違いないない。
リゾート建設だよ。今に真夏の択捉・国後島直行便やホテルは予約で満杯になる。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:29:55
>>398 日本の国債発行は、貸し手が自国民。ある意味で国民の資産といっても
過言ではないのだ。詳しくは「新世紀のビッグブラザーへ」でぐぐれ。
いまどき日本の国債発行高を亡国借金だと泣き叫ぶのは、情報弱者の証。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:22:25
プーチンと麻生でタイマン張って決めろ
日本がロシアと外交して何の国益があるのだ?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 00:14:54
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:42:19
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 10:07:28
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:44:56
麻生太郎はロシアとの全面対決での北方領土返還よりも、物流や地方庶民の高速代の負担の軽減を優先し
結果、北方領土は返還されず原油価格も逆戻りなのだから、明らかな政策の失敗である。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 00:35:46
>>10 ロシア極東も自国民の人口減と中国人の大量流入に手を焼いているから、どっちもどっちでは?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 12:08:10
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 21:46:13
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:01:02
北方領土は、解決したらロシアと仲良くなるから、ダメリカが許さないんじゃないか?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:01:06
資源は安い国から、輸入。
無駄に領土広げても、金掛かる。
沖縄がいい例。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 22:21:39
真夏に30℃を超す札幌に比べ、真夏でも20℃前後の土地も必要でしょ?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 17:22:01
今年は冷夏だったからねぇ
ちょうどいい気候を求めて、北へ北へ
>>411 日露で米に向かって来ないよう、ダメがいつも邪魔をする
そもそも、ダメが日本に嘘ついて露助を四島へ上がらせた
こないだ初めて知床半島へ行ったんだが
国後ってどう考えても日本だろ
うんと譲って択捉は諦めるとしても、3島は日本であるべき
つか、あとを2島って言うのに無理があるw
歯舞は譲るから3島で
北方領土って旅行できなかったけ?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 19:27:54
返還なんて無理だよ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 19:35:42
北海道もあげればいいのに
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 19:51:41
ロシアの有名な、家電メーカーや、自動車メーカー、ましてやブランドを聞いたことがないことについて。
映画やテレビドラマなんて最近聞いたことないし。そんな国が管理している島なんて・・・・。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 01:56:03
アメリカは沖縄を全部返してくれた
>>424 全部じゃないだろ、全部じゃ。
基地も全部廃止して取り壊し更地にして米軍が完全撤退して、土地を持ち主に返還して初めて全部という。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 22:57:21
ロシアは欲張り
留萌行き疎開船の泰東丸を撃沈したり、満州で略奪暴行したり
戦後は「氷雪の門」を上映中止に追い込んだりする連中だぜ
奴らにとって北方四島は戦利品だからな
返せ!と叫んだ所で返す訳が無い
話の通じる人種じゃ無いんだよ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 05:18:42
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 06:12:07
>>425 北朝鮮の核やミサイル攻撃の脅威を考えたら、沖縄の米軍基地は有難いけど、違うの?
>>430 近隣住民にとっては大迷惑なのだよ !
将来的には日本が引き継ぐという条件で尖閣諸島に米軍基地を造るなら許可する。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 21:05:08
【国内】「シベリア抑留は天皇制の維持を目的とした棄民政策であることがロシアの資料で明らかに」〜日本は国家賠償をせよ[09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253567018/ 京都民報(きょうとみんぽう)は、株式会社京都民報社が発行する週刊新聞。
「週刊しんぶん 京都民報」。日本共産党京都府委員会の機関紙の側面を持つ。
京都府の社会・地方政治などを「民主・革新陣営」(日本共産党系の人たちは、
自陣営をこう表現することが多い)の立場で、関連諸団体の告知・情報も取り上げる。
天皇制のためというのは近衛構想での話。
その二つが混同しているわけ。
右翼はそれまで否定しようとしているが。
「火のないところに煙はたたず。」
近衛構想があるからそういう(捕虜抑留は天皇制のため)
というように取られてるんだが。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 03:45:08
ロシアの日本製中古車輸入禁止に対抗し、ロシアからの原油の輸入を禁止すべきだ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 07:40:13
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 16:01:46
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 17:58:43
北方領土なんかいらない
それどころか北海道もいらない。
自分たちで自立できず、国の税金にタカって生活保護で暮らす道民を、これ以上増長させてたまるか。
返還したいなら、てめぇらの金でやれ。
北海道民は税率99%にして、食うだけの生活で充分。その金を、
誰も住みたがらない、僻地の北方領土開発予算として使え。
いまでさえ、誰も住みたがらない「北海道開発予算」のために、本州・九州・四国の住民は重税にあえいでいる。
北海道民を養うために、他の人間すべてが犠牲になってる。
「これ以上の利権をよこせ」=「北方領土返還させて、税金投入して俺ら(北海道民)に贅沢させろ」だ。
いいかげんにしろ。こじきの北海道民たちよ!恥を知れ!
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 20:16:25
結局、北方領土は戻って来なかったな
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 15:53:07
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 16:53:12
まずは南方領土の琉球を台湾に割譲します
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 14:38:56
北方領土あげるから、周りの200海里ちょうだい。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 01:50:21
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 00:22:29
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 01:48:55
ロシアは北方領土を不法占拠している事自体は認めているの?
それとも、北方領土はロシアに領有権があると主張しているの?
二島返還論とか領土半分返還論とかあるけど、日本さえそれを飲むと、実現するのかな?
四島一括返還にこだわるより、先ずは一部返還してもらって、残りの領土は時間をかけて返還してもらうという手はないの?
詳しい方、よろしくご教示願います。
ロシアは不法占拠をどのような理屈で正当化しているのか、ぜひお教え下さい。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 02:02:25
ゴルバチョフが訪日した時が一番返還する可能性があった時だよな
それをさ、乞食扱いして絶好の機会を潰してしまった
責任者は誰も責任を取らず、当時の外相の娘は今国会議員か
もうどうしようもないな
寒い寒い択捉島に引越したいと願ってるのは僕達だけ?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 14:03:46
うん
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/12(木) 23:19:16
>>445 永住したいとは思わないが、夏は是非行ってみたいよ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 10:31:35
ソ連は鎖国してるから行けないの?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 19:47:40
ソ連って懐かしい響き。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 20:55:48
ヤーレン♪・・・・
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 20:22:37
外国へは一度も行った事がないし、あまり行きたいとは思わないが、択捉島、国後島へは行ってみたいね。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 19:05:18
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 16:12:03
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 02:45:57
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 20:41:07
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。: