【国内】「シベリア抑留は天皇制の維持を目的とした棄民政策であることがロシアの資料で明らかに」〜日本は国家賠償をせよ[09/21]
1 :
イマジンφ ★:
第二次世界大戦終戦直後、中国大陸の戦地にいた日本兵をソ連領土(当時)に
抑留させ、強制労働させていた実態を世に知らせようと、展覧会が23日まで、京都市
下京区のひと・まち交流館京都で開かれています。主催は、シベリア抑留の被害者
らでつくる「棄兵・棄民政策による国家賠償をかち取る会」(林明治会長)。
シベリア抑留の被害者は76万人とされ、うち5万人が飢餓や病気などで死亡。日本へ
の帰還は56年まで続いとされています。93年にロシアが公開した資料で、日本政府が
「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
展覧会では、93年のロシアの資料公開に関する記事や同会メンバーらがシベリアで
遺骨を収集する写真、当時を回想して描いた絵、遺品などが展示されています。
林会長(84)は、「私たちが戦後、シベリアに赴いて収集してきた遺骨は、厚労省の倉庫
に眠ったままです。ぜひ弔ってほしい。日本政府の対応は『棄民政策』という点では、
後期高齢者医療制度や沖縄の在日米軍など、現在も行われています。その意味でも、
日本政府には国家賠償を求めたい。私たちが京都地裁に起こした国家賠償を求める
訴訟は、10月に判決が出ます。ぜひ多くの方にこの展覧会に来ていただいて、問題の
実態を知ってほしい」と話していました。
23日には、シベリア抑留について描いたドキュメンタリー映画「帰還証言 ラーゲリから
帰ったオールドボーイたち」が上映(前編午後1時20分、後編午後3時)されます。
参加費無料。
http://www.kyoto-minpo.net/archives/images0909/20090921-01.jpg http://www.kyoto-minpo.net/archives/2009/09/21/post_6164.php ソース:京都民報Web
関連スレ
【日露】数千人分の新情報? 露のシベリア抑留 日本側関係者は怒りの声[09/09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1253459822/
京都民報w
3 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:10:09 ID:LilroXQk
敗戦国に選択肢は無かったと思う・・・
4 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:11:16 ID:WLvxZRx6
どうしようもなく愚かな国だったんだよ
抑留者を帰国させてもらおうと、
国会議員で署名をあつめて、マッカーサーにも頼みに行ったのに、
日本共産党の都合で帰国が遅れたみたいな話が国会の議事録にあったような。
京都民報って共産党じゃねえか
7 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:15:57 ID:fu2gVgfY
旧社会党は捕虜は待遇がいいと報告してるんだぞ
まずは旧社会党の残党を告発しろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E5%BD%A6%E4%B8%89%E9%83%8E 1945年8月28日付けの、大本営対作戦参謀の朝枝繁春中佐の
『関東軍方面停戦状況に関する実視報告』によると
「キテイ方針通リ大陸方面ニ於イテハ 在留邦人及ビ武装解除後ノ軍人ハ
ソ連ノ庇護下ニ土着セシメ生活ヲ営ムコトトシ ソ連側ニ依頼スルヲ可トスル
サラニ土着スルモノハ 日本国籍ヲハナルルモ支障ナキモノトス」
とある。民間の邦人救出のみか軍人の復員も眼中に無く、ソ連に任せると言う。
これに対して関東軍参謀長である秦も邦人・武装解除後の軍人の棄民に反対するどころか「同意ナリ」と復命。
この様に日本政府の方針が定まっている満州にソ連は侵攻。
復員事業は日本政府主導ではなくポツダム宣言9条を履行した連合国によるものと言える。
シベリア抑留の悲劇も、大本営と関東軍の武装解除後の軍人・民間人の棄民に原因し、
ソ連にしてみれば捕虜と言うより戦利品としての労働力であったとも言える。
9 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:33:51 ID:iqvEFEiH
やっと300歳になる俺様だが、これは正直知りませんでした。
まさか抑留が棄民だったなんて
10 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:36:15 ID:EyWh4eJO
ああ、日本軍高官が、ソ連軍の経営に協力しますって“願い出た”件ね。アホらし。
あれは略奪以外に能のなかったソ連に経済の運営なんてできっこないから、その
辺だけは俺たちでやるよってだけのことだったんだが、それを日本軍がソ連に奴隷
供与を約したかのように“誤読”したってハナシか。
軍が約そうがしまいが、ソ連が日本軍捕虜を奴隷として酷使することは既定のこと
だったんだから、棄民のなんのってのは全然意味のないナンクセなんだが。
一番の戦犯はソ連だ。
条約を破り、一方的に宣戦布告し日本固有の領土までを戦後になってから卑劣にもをかすめ取った。
アメリカは連合国が領土を拡大する戦争ではないとの宣言を守り沖縄、小笠原、硫黄島を日本に返還したが、
ソ連は北方領土を不法占領したまま未だに返還しない。ソ連ロシヤこそ戦争犯罪国家だ。
ソ連のシベリヤ抑留で民間人を含む日本人に戦後、11年間に亘って奴隷的虐待を続けた。
ソ連スターリン政府の戦争犯罪だ。日本には徹底的にソ連ロシヤの責任を追及する権利がある。
だが日本の外務省はソ連の条約違反、戦争犯罪を追求しないのは何故か。遠慮することはない。
ソ連ロシヤの国際法違反を声高に追求すべきだ。ソ連ロシヤの戦争犯罪を追求しなければ解決はない。
時代だね〜
ソ連時代のあの時期は不幸な歴史としか言わない。力で奪ったものを返すのはあり得ないという国だ。
14 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:46:42 ID:Iqx5oq69
そんなに金が欲しいのかw
15 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:49:15 ID:m+J+Wxg5
あれ、日本にかよ
今頃、京都w
16 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:50:53 ID:EyWh4eJO
つうか、赤旗と京都民報と日刊ゲンダイは、ちゃんとスレタイのなかにネタ元を
現しとかんと、マトモな記事だとカン違いするだろうが
>>1
17 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:51:17 ID:EBh38QkL
>在留邦人及ビ武装解除後ノ軍人ハソ連ノ庇護下ニ土着セシメ生活ヲ営ムコトトシ ソ連側ニ依頼スルヲ可トスル
満州占領されるんだから当たり前だ罠。
シベリアに強制連行する事を認めたわけじゃねーべ。
18 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:52:56 ID:B8w0lrEo
★抑留体験者には朝鮮の人もいた
敗戦時、関東軍には「創氏改名」で日本人にさせられた朝鮮の人たちも。
彼らもまたソ連軍に抑留された。韓国に帰りついた人たちは「アカ」
「日本の協力者」とさげすまれ、二重の差別を受けた。国家賠償するべき。
19 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:55:39 ID:yJrVNBMr
そのうち拉致事件も天皇制を意地を目的とした棄民政策とか言うよ!
自分に都合の悪いことは全部天皇制が悪いというのが共産党!
日帝絶対悪路線から天皇が黒幕路線に変更ですか?
21 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 06:59:37 ID:B8w0lrEo
関東軍総司令部、「ワシレフスキー元帥に対する報告」(一九四五年八月二九日)
「ダモイ(帰国)」とだまされて…
吉祥院健康友の会役員の和田欣吾さん(83歳、京都市)も原告の一人。海軍に志願し、
敗戦を千島列島最北端の占守島で迎え、その年の一〇月、ソ連軍が用意した船に。
「ダモイ(帰国)」と聞いた和田さんは、翌朝だまされたことに気づきました。
「太陽は東から昇る。日本に帰るなら南下しますから朝日は左舷から昇るはず。ところが
目覚めると右舷から昇っていた」
シベリア北方のマガダンに連行された後、船の積み荷おろしをさせられ、食事は「黒パン一切れに小魚一匹」。
肺炎で倒れて入院したことも。しかし退院後も極寒の山間部で樹木伐採。宿舎は「テント」で暖房はストーブだけ。
「作業後、宿舎に帰る途中で手足が凍傷になる人も。鼻水やおしっこも凍った」。
煉瓦づくり、道路工事など「あらゆる作業」をさせられ、帰国は敗戦から四年後、一九四九年一〇月でした。
シベリア抑留が「国体護持」のためだったと知ったのは、戦後何十年も経ってから。「事実を知って驚いた」という和田さん。
改憲の動きに「ふたたび戦争できる国にしてはならない」と。「兄も終戦間際の四月に沖縄で本土決戦の名の下に戦死した。
あの戦争で三三〇万人の国民、アジアなどの二〇〇〇万人の人々が亡くなった。
子や孫を惨禍にあわせないためにも裁判の支援をお願いしたい」
22 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:04:33 ID:B8w0lrEo
◆高官は真っ先に逃げた
守るはずの住民も置き去り
国は裁判で「シベリア抑留問題は何十年も前の話だから時効だ」「戦争被害はみんなが受忍すべき。
戦争は非常事態だったのだから仕方ない」などの態度に終始しています。
「しかしいまは、DNA鑑定で『無期懲役』がえん罪とわかり、釈放される時代ですよ」と林さん。
新しく事実が明らかになれば、それに従うべきだと強調。そもそも公文書を破棄し、棄民の事実を隠して
きたのも日本政府自身です。 裁判のなかで、敗戦直前の日本政府が「国体護持」のために、「労務提供」
をソ連に申し出た経過もわかってきました。満州などにいた日本兵を「貴軍の経営に協力せしめ其他は
逐次内地に帰還せしめられ度いと存じます。右帰還迄の間に於きましては極力貴軍の経営に協力する
如く御使い願い度いと思います」という文書も明るみに出ました。
かいらい政権をつくって「満州国」をでっちあげ、中国東北部を侵略した日本。その満州に日本軍を派遣
したのは、居留民保護(住民保護)という建前でした。「満蒙開拓団」を募って植民をすすめたのはときの
日本政府です。 「それなのに敗戦になったとたん、関東軍や政府の高官は真っ先に金銀財宝を持って
日本に逃げ帰り、兵士や住民は置き去りにされた。シベリア抑留も中国残留孤児もこうして生まれた」と
林さん。シベリア抑留には、一般住民まで「労務提供」に動員されました。
23 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:07:12 ID:jQerRBIv
>>18 ネトウヨは歴史の真実を捻じ曲げる天才だから、
その事実を受けて、蛆のように、湧き上がるぞ――――――――
24 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:08:30 ID:jQerRBIv
>>19 お前は立派なジャップ、素晴らしいネトウヨ、
25 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:08:44 ID:yJrVNBMr
とんでもない!
近衛文麿の子供もシベリア抑留で死亡しているよ!
26 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:09:42 ID:9Eja2XU6
先の大戦が政府が悪いとするならば戦争被害者補償すべきだな。
日本で爆撃を受けた市民にも。原爆被爆者だけではなく。
27 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:10:25 ID:2mwczYsV
/〜〜〜 皇国の興廃
∧_∧ / ● / この一戦にあり
(・ω・´ ) /〜〜〜 瑞穂の国を愛する
( つ 国民たちよ団結せよ
Y ノ、 日本人の怒りを
(_)J 見せてやろうぞ
【外国人参政権断固反対!全国リレーデモ開催中】
9月13日は北の大地・札幌で雨に負けないデモ行進
9月20日は三英傑を生んだ名古屋で前回を上回る威風堂々の大行進
次の決戦地は首都東京・秋葉原だ。大和魂見せてくれ!
9・27外国人参政権断固反対!東京デモ/秋葉原(ニコニコ動画で生中継予定)
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
13:30集合 13:45デモ出発 14:45デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り - 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着
雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催:在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270 10月4日(日)福岡/天神 警固公園・10月10日(土)大阪 新町北公園
>>1 抑留者って帰れるかと思ったらそのまま中国まで拉致されて
中共に洗脳されたらしいよ
つまり賠償とか言ってるのはスパイ教育された売国奴
まあ同情はするが、そういう事実もあるってことで。
恨むなら勝敗が決した段階で参戦した卑怯者の露助を恨むことだ
29 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:12:34 ID:EyWh4eJO
“置き去り”にしよーが、彼らを奴隷酷使する権利は誰にもないのは明白なんだが。
蒋介石みたいに帰国の便宜を図るのにたいした駄賃がかかったワケじゃない。
目論みは最初から決まってたんだろ。
30 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:18:17 ID:gRrrLdFA
>>24 朝鮮人のクセにジャップだってwww
おまえ何時からアメリカ人になったんだよw
31 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:21:10 ID:MRxgp8xJ
天皇制維持のために役に立ったとはすごいじゃないか。
英雄だな。晩節をけがさぬようよろしくお願いします。
32 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:28:46 ID:CQvrg5Hw
>>1 はいはい
ストーンヘンジもナスカ地上絵も天皇の為の無駄な公共事業だなw
太陽&月のピラミッドで殺された生贄も天皇制維持の被害者なんだろうなw
「共産主義国はロクでもない」ってことも言えるんだが…
比較的マシなのはキューバだけか。
34 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:36:40 ID:K4KtSK5a
こういう奴の顔をマジで見てみたい
どんな醜い顔なんだろう
36 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:55:31 ID:I3/HVzgd
>1が
事実だったんなら、アカヒや毎日やチョンが
最低三年間はドンチャンドンチャン大騒ぎをしたと思うんだが
さぱーり聞かないところをみると
37 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 07:59:00 ID:6WMGui7t
シベリア抑留と天皇制がどうやってリンクしたのだろうか。思いついた人の頭の中を見てみたい。
38 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:08:44 ID:yJrVNBMr
それはソ連から国際的に悪名の高いシベリア抑留の言い訳を何か考えてくれと依頼された日本共産党が、それなら共産党が敵視している天皇制に全部責任転嫁しようとしたんだよ!
40 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:14:47 ID:1WXcne7D
>>36 >
>>1が事実だったんなら、
>アカヒや毎日やチョンが最低三年間はドンチャンドンチャン大騒ぎをしたと思うんだが
事実か事実でないかは関係ないよ。
朝鮮人が絡んでないだけ。
ポイントは朝鮮人
従軍慰安婦問題でわかるだろ。
41 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:19:13 ID:CJcrspzl
行政対象暴力のすそ野は広いね〜♪
原爆訴訟 薬害訴訟 公害訴訟etc------------今度はシベリア抑留賠償要求か。
全部日本政府が対象。
米国やロシアに鉾先を向ける度胸と知恵もない日本人。
外国から盛大にむしり取って鼻息の荒い中・韓国人が偉大に見えるW
お国のために犠牲になった方々には謹んで哀悼の意を表します。
んで、この乞食はそんなに金に困ってんの?
あの手この手で嘘つくのに必死だな
具体的な資料の文言一切なしとか適当な誤訳をしてお茶を濁すとかだろどうせ
44 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:22:58 ID:Gb+1FWvY
こういう嘘吐き団体は徹底的に取り締まった方がいいよ。
悪ふざけにもほどがある
45 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:24:51 ID:1uqcZfDs
日本が勝っていれば米英豪を始めアジア各国にもっと酷いことをしたろ
アカに転んで洗脳されて仲間のパンを盗んで生き残った奴の
勝手な言い分なんて評価に値しない
46 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:25:03 ID:DQIcoIUE
信じがたいほど無責任、非道と言うべきではないか
この交渉した奴は誰だよ
ノーブレスオブリージュなんぞ日本政府の頭にはないな
ただ利用して処分する権利が自分達にはあると言わんばかりだ
日本政府は国民をまったく家畜と見ているね
この事実は覚えておいたほうがいい、これぞ日本政府の本性だ・・・
47 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:26:07 ID:ApVgcFzx
シベリア抑留の賠償金をなしにするようにする
ロシアの手がかかった団体乙
どうせ支援金でてるだろ
48 :
戦犯天コロ死刑:2009/09/22(火) 08:27:53 ID:0jtKg0Q9
マッカーサーに命乞いをして生き残った天コロ裕仁
こんな奴は戦争終わったときにさっさと処刑しておけばよかったんだ
戦犯天コロ裕仁一匹処刑できなかったのか
49 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:31:24 ID:CJcrspzl
シベリア抑留から帰還した軍人さん達、全員にソ連政府は「在郷軍人」の
勲章を贈ってるんだよ。つまり彼らは日本に於けるソ連政府の軍人でもあった。
この意味深長な人たち---------WWW
50 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:34:00 ID:JK3NoUEY
食い物がなかったのは事実だし、しょうがない面があるとして、
朝鮮人が寄生していたのはどうしてくれるんだ?
51 :
nanasi:2009/09/22(火) 08:35:23 ID:qu+jrSuz
52 :
嫌韓流:2009/09/22(火) 08:35:48 ID:g5ggy0Rm
>93年にロシアが公開した資料で、日本政府が
「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
ロシア側の嘘に決まってるジャン
あほかいな!
54 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:39:49 ID:5Nkix0Gi
>>48 どさくさに紛れて密航してきた白丁めが言っていいセリフではないぞ。
>>52 > ロシア側の嘘に決まってるジャン
…なんか韓国人みたいな言いぐさなんですけどー(-.-;)
嘘だという根拠は?
56 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:43:32 ID:SkL9HjtH
>>93年にロシアが公開した資料で...
もうすこし詳しく。集団訴訟できるかもしれん。
57 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:43:51 ID:mthxqJ8k
弱小うそつき左翼新聞
58 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:45:22 ID:apYdaLQa
>>49 自民党の政策に都合の悪い奴らは、元軍人ですらアカ呼ばわりですかそうですか。
59 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:46:17 ID:YrKbHU4B
おまえのものはおれのもの、おれのものはおれのもの
まさにジャイアンソ連にのび太日本が何が出来る!
どらえもんが未来に帰るときの決闘でものび太ぼこられたんだぜ
60 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:49:02 ID:yJrVNBMr
アカ = 朝鮮人
異論は認めない
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. ←ザイイルボンスポーツエンターテインメントワイドショースレを立てた宮内
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪ Y 義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・吉田光雄・石井和義御用
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i 達の在日阿呆馬鹿火病韓国人記者イマジン
.! 電通 :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ 統一教会ト=ド
62 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 08:55:30 ID:DQIcoIUE
醜態極まるのは日本政府は、棄民された人々に謝罪もせず
賠償もしていないと言うことだ。死ぬのを待っているんだろうね
イギリスじゃナチスの爆撃がロンドンにきても、国王は留まっていたのに
日本じゃ国体維持のために国民差し出しましたってか
ここまで味方を裏切るものに誰が付いてくると言うんだ・・・
>>1 当時のソ連に、日本の天皇制をどうにかする、などということが出来る立場にあったんですか?
そんなの、無いですよね。
ソ連は、影響力はゼロでしょう?
64 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:05:09 ID:IFmcYFkK
イム会長クソ怪しいですwww
65 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:13:33 ID:nfjO6Np2
コミンテルンが今でも活動してる証拠やね。
>京都民報
>京都民報
>京都民報
>京都民報
>京都民報
>京都民報
残虐なソ連を批判しない馬鹿共産党系の京都民報
68 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:17:03 ID:2hVFpusl
なぜ昔のことをそんなに無理やりほじくり帰そうとするんだ?
たしかにシベリア抑留は悲劇だったよ。おれの祖父の兄弟もシベリアで無くなっている。
だからってなんで戦争を乗り越え、新しい国の形を描こうとしている今、それも国家に対して。
事実を伝えることは大事。たしかに棄民政策なんて耳にもしたことないし、それが天皇制に基づいてることはとても重要だ。
でも、国家賠償はないだろ...。天皇制だって国民全員が、煽られたにせよ偏向されていたにしろ指示していたんだから。
あーあくだらね。
69 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:17:16 ID:hR9JbBvE
ソ連は祖国解放戦争に兵隊に女まで借り出して、戦後祖国再建するのにものすごい労働力不足だったからな。
ナチスと戦った女戦車兵とか普通にいたし、軍人パレードには勲章つけたおばちゃんたちが行進する。
シベリアに抑留された日本兵たちの手記を読むと、マイナス40度の極寒のシベリアの凍土での鉄道建設工事で
レールを敷く仕事には日本兵に混じって、若いロシア女性もたくさん働いていた。
栄養失調で体格も貧弱な日本兵より、身長も高く体格のいい彼女たちは、力もあって凍った地面にハンマーをつかって
つぎつぎレールを敷いていった。
NHKの実話ドラマでも、ロシア捕虜収容所の軍の医者も収容所所長も女だった。
捕虜の間では残虐で恐れられたらしい。
自国の人間が2000万も戦死したから、労働力として日本兵を使うのは当然のなりゆき。
まあ、その後も棄民でブラジルとか中南米に日本人を捨ててきたし、
北朝鮮に棄民もしたし。
今もって、天皇制を中心とする身分社会で、部落問題は解決しないし。
貧乏は貧乏のまま 金持ちとの格差は開く一方
高度成長でごまかされていた人も気がつくだろ
体制維持のために、在日も認めたし。
これを清算するのはいつなのよ。
もう、天皇制はいらない 国民の総意はあるが
もう一度革命でもないとな。
71 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:18:06 ID:q6lBdrUT
>>63 ヤルタ会談等、かなり影響力はあったんじゃねえのか。
72 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:18:14 ID:HEFfEwT7
なんでも天皇と日本が悪かったにしたいんだな。最低。
73 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:26:57 ID:t3aFGzLx
その密約の真偽は別として、
後期高齢者医療制度や沖縄の在日米軍のどこが棄民政策なんだ
74 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:32:03 ID:5NhlaGeI
シベリア抑留は天皇制の維持を目的とした棄民政策??
スターリン体制の維持を目的とした強制連行じゃないのか?
左巻きバカは朝鮮人が日本に密航すれば「日帝による強制連行」と言うくせに
日本人がソ連に強制連行されれば「天皇制維持の為の棄民政策」と言い出す。
キチガイじゃないのか??
75 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:36:58 ID:K+97dSnM
樺太と千島列島還せ!怒
76 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:39:44 ID:5NhlaGeI
左巻きバカに言わせれば、
ウクライナ人がラーゲリに強制連行されたのも
ドイツ人科学者がソ連に強制連行されたのも
全部天皇制が悪い事になりそうだな。w
>日本政府が「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
>「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
論理的にさっぱり繋がらないんだが
アホなのか?
在日米軍と棄民政策はどうやったらつなげられるんだ
コジツケールでも使ったのか
79 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 09:51:25 ID:HNhbRwyK
そもそも戦後の占領政策はすべてアメリカが仕切り
講和だって西側との単独講和だったのに何故ソ連が出てくるの?
こんな弱小新聞ってネットメディアレベルでしょ
それもガジェット通信クラスの
81 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:01:30 ID:7E/MnHus
>1
うわぁ〜〜〜〜〜頭痛ぇ〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwww
同じ京都人の一人として恥ずかしいわ、ほんま・・京都はこんな人らばっかりとちゃうしぃ〜
82 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:06:26 ID:JHlEl35c
>>81 >「棄兵・棄民政策による国家賠償をかち取る会」
安心しなさい。
こいつ等はソ連による赤化教育をさっさと受け入れ、転向しない戦友を尻目にさっさと帰国した連中だよ。
親玉のソ連がいなくなっても、健気に反日を続けてるロボットみたいな連中だ。
>「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
>「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
目的が「天皇制の維持」かどうかは知らないけど
日本の官僚だったら絶対にやるな。
これ間違いなく本当だと思うよ。
84 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:09:45 ID:pA9aFVbK
京都新聞よ!
ロシア側の資料を公開しろよ。
品質がない記事を勝手に書く
社会のネタをゴキブリは食べて成長するが
脳みそは成長しない生殖体。
恥知らずの売国奴か敵国の間諜か…
何れにせよこの国には必要の無い連中だ
86 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:13:57 ID:pwG/STSi
うちの爺さんシベリアで何年か生き抜いたぞ
大戦末期に陸軍に招集されて都合七年帰って来なかった
地元の駅に着いた時はガリガリに痩せて人相も変わって婆さんも気が付かなかったらしい
尻の肉が落ちて座るのも難儀するほどだったとか
映画や漫画でしか知らないから戦争に行く時は皆で万歳で見送ったのかと婆さんに聞いた事があるが
末期は軍からの指令で普段着で夜中の汽車でこっそり発ったとの事
今に思えば爺さんに戦争の話をもっと聞きたかったが子供や孫には一切話さずに死んだんだよね
87 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:17:32 ID:JHlEl35c
>>84 名前は似てますが
>>1は「京都民報」といい、「しんぶん赤旗」の京都地方版みたいなもの。
で、この記事はあくまで「一民間団体がこういう趣旨で展覧会を行います。」という形をとることで、
新聞社が記事の信頼性を保障することを上手く逃れてるんですな。
88 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:26:39 ID:aD3rGhXu
自らの意思で満州に移民して
そこに定着しようしている者の扱いが
ぞんざいで何が悪いんだ?日本政府の態度には一貫性があるよ。
オマエラは日本政府に強制連行されて満州に渡ったのかと?
89 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:33:31 ID:9idIRVFc BE:779054827-2BP(0)
なんやわけのわからん話だな。ソ連が、天皇制を廃止しない限り、シベリア抑留民は返さない。
強制労働させるとかいってたの? 当時日本を占領してたのはアメリカなんだから、ソ連に
天皇制の廃止なんかできるわけがないんだが。
90 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:34:48 ID:lK2dpecQ
>>88 移民ってか、中国大陸の戦地にいた日本兵って書いてるぞ。
色んな立場の人間がいただろうけど、
徴兵されて配属された人もいたんじゃないか
91 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:37:39 ID:y/fOSYGn
92 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:44:18 ID:zzIAkNky
>>16 赤旗は10〜20回に1回はまともな記事もあるので一応スレを開いてる
93 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:52:52 ID:SN/1MWv0
「京都民報」ってなんだ、と思ったら共産党かいwホッとしたよ。
>「棄兵・棄民政策による国家賠償をかち取る会」
見事に労働教化されちゃってますね……お気の毒に。
彼らもれっきとした共産主義の被害者だからね、何とかして洗脳と解いてあげられないだろうか。
94 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:54:43 ID:RvBmLx1H
>>3 どちらにせよソ連の目的はシベリア開発の労働力の確保だったのだろうからな
この理由がダメでも、何らかの理由をつけて抑留しようとしただろうな
95 :
嫌韓流:2009/09/22(火) 10:56:18 ID:o6txWh7b
日共は天皇制と共生するんじゃなかったの?
96 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 10:58:16 ID:xI7K6KjK
国家賠償って日本に賠償しろって言ってんの。
ロシアにするんじゃないのか、相手にされないだろうけど。
日本の戦争中の行為に対して国際法違反とかいう人はいても、
ロシアに対してはいないの。
97 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 11:00:36 ID:TpInM1d/
>>93 被害者かもしれないけど、同時に加害者でもあるから。
98 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 11:07:24 ID:OqYm70EX
まじ狂ってる…ユダヤが人工地震を起こすぞzzz
【緊急情報カクサンよろしく】
ついに来ました。
大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
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★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
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警告!連休中の21、22、23日が危ない!かも2
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/ 【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
99 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 11:19:03 ID:JHlEl35c
>>95 共生?
まあ、現在の党綱領を見る限りでは、「民主主義と両立しない」
「将来、情勢が熟したときに、国民の総意によって存廃を決める」とありますので、
基本的には天皇制廃止の方針を放棄していませんね。
なんだ馬鹿旗かw
101 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 11:27:59 ID:GFtKw2Hr
共産党は隠してるだけだよ
毛派と同じだからね
ネパールのように王政破壊し、為政者の地位を奪うのが常套手段
中国の権益団体という意味で何も変わらない
きがくるっとる
おいおい
ソ連を責めるだけでいいのに、何でそっちにひん曲がる?
105 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 12:06:50 ID:n7ZBWzuD
なんと言うか、キチガイ沙汰だな
ここまでイッちゃってるとうわぁってなってつっこむのが躊躇われる
106 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 12:11:32 ID:Vl/YrfOh
>>1 シベリア抑留は今の北朝鮮の拉致被害者と同じ。
日本が武力で威嚇しない限り、返してくれといっても帰ってこない。
アメリカは武力を背景にTV記者をあっという間に奪還しただろう。
世の中そんなもんだ。
>シベリア抑留の被害者は76万人とされ、うち5万人が飢餓や病気などで死亡。日本へ
>の帰還は56年まで続いとされています。93年にロシアが公開した資料で、日本政府が
>「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
>「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
どういう根拠でこんな結論出したんだか。
アルツハイマーでないかい?
いや、冗談抜きに初期症状に似てるんだ。
109 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 12:36:13 ID:lJPMNIum
言った者勝ち
謝罪と賠償
110 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 12:39:31 ID:5/PidLsr
京都民報(きょうとみんぽう)は、株式会社京都民報社が発行する週刊新聞。
「週刊しんぶん 京都民報」。日本共産党京都府委員会の機関紙の側面を持つ。
京都府の社会・地方政治などを「民主・革新陣営」(日本共産党系の人たちは、
自陣営をこう表現することが多い)の立場で、関連諸団体の告知・情報も取り上げる。
>>1 日本共産党は、シベリア抑留についてソ連やロシアに抗議したことあるの?
112 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 12:45:43 ID:iTCLrQpB
> シベリア抑留の被害者らでつくる「棄兵・棄民政策による国家賠償をかち取る会」(林明治会長)。
こいつら正気なのか。
どこまで日本を売れば気が済むんだ…。
労働力として差し出されたとして
日本国籍を持ちソ連籍でない日本人の人権が蹂躙されたのは
ロシア側の責任の方が重いだろう
114 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 12:54:27 ID:UFsvOBwJ
リンだろ。
抑留者への、洗脳教育は徹底していた。
解ける物もいれば、呆けて昔に戻る老人もいる。
デタラメも極まったなw
単なるいちゃもんつけじゃないか。共産党の「傀儡」新聞。
そんな古いハナシ今更持ち出してどうすんだ?
・・って思っているあんたやあんた!
こういうのはみんなが忘れた頃に繰り返すんだよ。
だから、悲惨な体験話こそ語り継がなきゃいかんのだよ。
そのために訴訟提起したわけだろ。
じぶんだけヌクヌクするために、人に痛みを押し付ける奴ぁ悪党だ。
117 :
俺も言うぞ:2009/09/22(火) 13:04:53 ID:d8/pSNkO
八月十五日を過ぎ終戦を告げる陛下の放送を了承して武装解除の指令を
待ちつつソ満国境を守備していた日本関東軍隊にソビエト砲兵隊は熾烈なる
大量砲撃を仕掛けてきた、是に対し日本軍守備隊もやむなく応戦、我が砲撃陣も
手持ちの砲弾を全て撃ち付くした。
是は史実にある、スターリンの軍隊が日本人を無抵抗だと見くびり
日本軍を皆殺しにしようと攻撃した八月十五日を過ぎてのからの
記録の一部です。
北方のシュムシ島にもほぼ同じことがありました。
ここで無抵抗だった場合には今の北海道はロシア領になっています。
118 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 13:06:34 ID:9Rcb9Jtw
この記事の意味が分からん、意図はわかるが。チョンシネ!
120 :
キレんジャー:2009/09/22(火) 13:09:08 ID:Eb3A8BPk
朝鮮籍の軍属とかじゃないのか?こういう人ら。
今更、訴えるようなら。
敗戦国ならどこも似たような運命は辿る。あまりに日本人としては潔さがない。
つくづく日本の上層って腐ってたんだな
沖縄捨てたのもそうだし、自分達が生き残るためには下を平気で切る
122 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 13:22:19 ID:kggWI3e2
>棄民
その発想は無かった。
123 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 13:26:41 ID:fyxea6p9
いくら景気が悪いとはいえ
浅ましいにも程があるだろ
現政権ならやりかねんけどなw
>>1 おい、馬鹿旗。
矛盾だらけの党は、ここ10年で議席どうなったよ?w
125 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 13:47:04 ID:YOD/RY3k
シベリアの収容所もピンからキリまであったと体験者が書いてた。
うちの親戚も20歳で収容されて帰ってきた。
126 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 13:48:18 ID:VA52sNOU
敗戦国の日本に拒否権もなければ決定権もない
仮に、ソ連に捕まった捕虜を労働力として使われることを日本側が承知したのだとして、
その捕虜に過酷な仕打ちを行ったのはソ連であってその件での咎は日本にはなかろうて
話は変わりますが、天皇制ってなんでしょうか? 赤旗さん
俺の祖父はロシア抑留3年
でロスケもシナも日本人の警察官・医者・教師・新聞記者とか
帰国した後に日本で影響を及ぼしそうな人間を徹底的に洗脳した。
だから今も頭の痛い左巻きが多く存在する。
教師が教え子を洗脳する・・・ネズミ算式に売国奴が増産される。
シナは10年捕虜解放しなかったからな。
128 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 13:57:24 ID:x5PNEjZz
■小学4〜6年生アンケート■
Q.日本の皇室は、世界一長く続いているのを知っていますか?
YES 2%
NO 72%
意味がわからない 25%
orz
母親は大連生まれの大連育ちだが、家族全員無事だった。けど、終戦後帰国するのは
大陸の奥地から、ひどい目にあって帰還した人が優先されたので2年かかった。
130 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:01:26 ID:sk32hELW
日本の皇室は、朝鮮系。だから棄民政策は当然だったの。明治維新のとき大室某を天皇にでっちあげたんですよ。
橋龍さんは、皇室の血縁だってことは支配層の常識。
中帰連と同じ構図か。ロシアの資料なんて失笑以外何もないw
132 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:04:45 ID:x5PNEjZz
133 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:04:46 ID:WorsAUe8
天皇陛下万歳!
135 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:06:31 ID:r0CN1McE
こんなことでスレ立つことがもう異常だよ
136 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:11:22 ID:sk32hELW
>>134 バレバレですう・・・。ロックフェラーに脅されてて仕方なしに認めたんじゃん。
チョン宣言したのは、万世一系の大ウソをつきとおすためだよ。日本の支配層はみんな
朝鮮系だって言ったのは、福田赳夫。
>>23-24 いよう〜、朝鮮イタチ 喉乾いたら民家に上がりこんでトンスル人糞酒を昼間から飲んで
病身舞をやってるのか?w
138 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:32:25 ID:DQIcoIUE
この交渉した人間は、残念だが処断されていないだろう
ということは、その子孫が現在、国の要職に居る可能性も高い
世襲王国のこの国じゃありえることだ、背筋が寒くなるがね・・・・
139 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:35:22 ID:HNhbRwyK
>>136 じゃあ天皇が朝鮮人という明確な資料を提示しろ
>>136 百済と朝鮮の区別がつかない頭のたりないあなた、
勉強とまではいかなくても少しくらいは資料をあたりましょうね。
141 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 14:53:38 ID:m+J+Wxg5
今は内輪もめしてる場合じゃないぞ
声を揃えて「樺太まで返せ」くらい言えばいいのに
>>113 お使いくださいと
差し出したのは誰だろう?
さあ誰だろう?
そいつに責任はないのw
抑留が終った時、日本へ帰る前に、
ソ連にいた日本共産党員が、抑留者に自分たちの思想を学ばねば帰さないと言って、思想キャンプを行った。
要領良く洗脳されたふりをして乗り切った人もいたが、
本当に洗脳されてしまった人もいた。
144 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:18:26 ID:QRJ/IgDD
京 都 民 報 w w w w w
.
145 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:18:50 ID:+RRYou3f
93年にロシアが公開した資料で、日本政府が
「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
ロシアの出してきた資料を信じる救いようのない馬鹿。まぁ分かっててやってるんだろう
そもそも 林会長(84)って日本人か?帰化人じゃないの?
146 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:18:59 ID:SjxMC1Tb
>1 いや、文句や賠償要求するならやっぱ旧ソ連ことロシアにだろ?日本政府に
要求する方が頭おかしい。
147 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:23:56 ID:vcBw2IUQ
ソ連が一方的にやったんでしょ?
損害賠償請求すべきだな。
148 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:28:31 ID:Mt8yzmxU
大臣が酒に酔っても白人だったら「ハッハー。そんな事もあるさ」で済ますのに、
自分の所のをはしないのと同様、
天皇を貶しても、王やら何やらにありがたみを感じている外人が、
日本から皇族が消えようとしていると喜ぶだけだから、建前上必要とは言う。
しかし戦争当時の天皇なんて、善人じゃなかったんだろうし。野心はあっただろう。
外人の前で天皇を貶すのは馬鹿だが、しかし本当に天皇を尊敬したりしている訳でもない。
王として育てられたんだから、人の事を駒と見ている筈だろう
149 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:30:07 ID:ldqjlw4S
ソースはあれだけどさ、
当時の基地外じみた日本軍の将校ならやりかねないからこまる
大金持ち、富豪と聞くと悪人のイメージがあるのと同様。
ましてや神を名乗っていたのだから…
> 日本政府の対応は『棄民政策』という点では、
> 後期高齢者医療制度や沖縄の在日米軍など、現在も行われています。
意味がわかりません
いつもだったら笑い飛ばされて終わるようなスレだけど、
さすがに今回は意見が真っ二つだな
キチガイが多い+に持っていったらどういう反応になるのかね?w
>>151 日本国の何かを差し出す、犠牲にする事で、
その時文句を言ってきている、ある外国の怒りを買うのを回避する、って意味じゃないの
154 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:38:53 ID:jtJccI4l
155 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:39:02 ID:37kkN+us
シベリア抑留の資料ってロシアが公開をこばんでたんじゃないっけ
せっかくだからきちんと調査すればいいんじゃない
>>153 それで思い出したが、東郷平八郎が清国兵を満載したイギリス籍の船を撃沈させた時、
本気で九州を差し出そうとしてたんだよな
もちろん住民つきで
157 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:41:25 ID:ldqjlw4S
>>153 てか、日本人が日本人を見捨てるのは昔からだろ
シナと同レベル
>>155 まあ、アカの妄想がもれなくセットでついてくるとしてもそれはやるべきだな
158 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:45:17 ID:77dXop1c
原爆被害は原爆を投下したアメリカじゃなく日本のせい。
日本が賠償せよ。
シベリア抑留は拘束していたソ連じゃなく日本のせい。
日本が賠償せよ。
プロ市民の思考回路はわからんわ。
なるほど、在日は棄民ですか?
160 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 15:53:06 ID:kM+syrcA
勝ち取る?国家に敵対するの?敵なの?
さすが在日政権、さっそく天皇制崩壊への根回しかw
アカヒだと思ったのに…
163 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 16:34:07 ID:EyWh4eJO
>>145 これは、‘93年の公開当時にも問題になったんだが、どう読んでも奴隷を差し
出したものとすることは出来なかったので、それで沙汰止みになってたって由
(当時はまだ関係者も生きててもし本当に奴隷として差し出してたってんなら
瀬島龍三とかタダでは済まなかったろう。瀬島が余生を全うできたってのが何
よりの証拠)
たぶん、京都の共産党の連中の脳内では、これが全く逆に理解されてるんだ
ろうな。
気でも狂ったか……
賠償流行ってんの?
166 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 17:02:16 ID:Q4HIZqgc
はあ?死ねアカ
>>54 戦争責任はあるのだから
せめて廃位させた方が良かったよ
だらだら居座って戦後の無責任体質を国家に蔓延させた罪もある
168 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 17:26:48 ID:ccQwZ7MS
腐れ天皇氏ね
169 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 17:28:38 ID:EyWh4eJO
>>167 戦後社会を無責任体質だとか謂うやつに限って、自分から率先して責任被っ
たりはしないよね?
ヲレは天皇みたいなヘタレ野郎とは違う、正々堂々責任を取ってやる!!と啖呵
を切るサヨクって見たことない。
>>167 戦争責任なんてものを語るなら、まずルーズヴェルトを処刑しろや。
171 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 17:33:02 ID:GUaUcFPS
また共産党か。
172 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 17:37:43 ID:SyOKxWSn
見事なまでにネトウヨの巣窟
174 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:03:57 ID:BHz+QMHa
文句だったら、ソ連のスポンサーだった、シティとウォール街の銀行家に言いなさい。
175 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:07:48 ID:BFwMNnZn
共産主義者にシベリアに連れていかれたのに、
今は、共産主義者と手を組んで運動しているなんて、
176 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:22:35 ID:yYb/D4+e
ロックフェラー財団はいまビルゲイツと北極圏の島に種の貯蔵庫を
作っています。さて、金の次は石油でした。石油のつぎは何かな。
種は粘土にくるんで保存しましょう。福岡さんがロックフェラーに
表彰されましたが、あまりメディアには取り上げられませんでした。
種を粘土にくるむと最適な発芽環境になるまで発芽しません。
そして、粘土を突き破って発芽し、成長した植物は非常に強い。
地下に放射性廃棄物を捨てる際もその廃棄物を粘土でくるみます。
日本の固有種の種を粘土団子にして、適度な温度管理をして保存
するか、種まきして種を採種しましょう。
サカタが栽培している花の種で珍しいものは中くらいのボウル1杯で
4000万円です。食糧が不足して一世代限りのF1種やGMO種など
終末種しか手に入れられなくなれば人類は彼らの奴隷になります。
種をそれぞれに持ちましょう。特許のついていない日本原産の種もみ
を皆さんそれぞれに保存しましょう。世界支配のレジスタンスとして。
彼らに食糧を支配させてはならない。
177 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:26:54 ID:OFvBqXgz
えぇ〜〜〜?
そうなんですか、そうですか・・・
何らロシアには何の責任もないと?
全て日本側に責任があると?
誰かこの患者を所定の病院に送って下さい
ま、日本ではどんな意見を持とうが公表しようが
それだけでは逮捕拘束拘禁殺害されませんから
良い様に発言して下さいw
民主的、そして自由な国で良かったですねwww
178 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:30:05 ID:CdpoffYP
日本軍の上層部の体たらく無能ぶりは今では周知の事実だが、そんな連中を客観視せず、
心情的に擁護する連中がいるのが不思議だ。
終戦後60年以上たった今、当時の上層部はほとんど死滅していると思うが、
恐らく盲目的な愛国無罪的な心理的共犯関係が働いているんだろうな。
179 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:30:47 ID:c5Ppw5xS
そうやって国に集るのよせよ・・・
みっともないから・・・
何かにつけて国から金を取ろうとするの
なんか卑しい人に見える・・・
老い先も短い人ばかりだろう もうお金は
いいんじゃない
それじゃ従軍○○○みたいだ・・・
180 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/22(火) 18:32:05 ID:cPGmLV8K
htt●p://era-tsu●shin.at.webry.info/200905/article_7.html
【皇国の守護者】史実版
htt●p://era-tsu●shin.at.webry.info/200905/article_52.html
皇国の守護者 史実版 大陸編
181 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:43:36 ID:hXNdrqrY
なんだよ。
ドラマの架空新聞社かとおもったら
本当にあるんだな。
迷宮案内とかのコラムもあるんだろうか。
あっちで洗脳されたシベリア帰りの赤は数千人いる
洗脳されたか
184 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:55:24 ID:5/puCSSE
は?w
185 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 18:58:46 ID:aD3rGhXu
満州移民は他国民だろ。
>>172 負けた戦争を率いて日本をアメリカの植民地にしたということです
187 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 19:25:19 ID:OaEsw+LW
極左のウソツキども
近衛文麿がそういう条件でソ連に和平仲介依頼しようとしたのは事実。
近衛は自分の息子が関東軍にいるにも関わらず「日本軍将兵がすぐ帰国すると
革命起こしたりしかねないから困る。中国でもソ連でもいいから使ってもらって
しばらく帰ってくるな」という立派な考えだった。
ただ、実際にソ連に行ってそう申し出ることはできなかったが。
満洲国やブラジルなどへの移民も棄民政策ですよ
今は格差固定社会と福祉切り捨てで国内に居ながら
棄民政策の恩恵を受けられる素晴らしい時代になりましたが
190 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 20:37:41 ID:h7+kBCFo
>>16 同意。
この手のソースは学級新聞とか落書きとかわらん。
本来は、コレを持ってスレタテが認められていること自体が不自然。
俺のじいちゃんがその5万人のうちの1人だ……
生前の写真見たら俺が生き写しでびびった。
192 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 20:55:13 ID:57pbNdDC
バカの集まりやな、なに言うとるのか意味が不明。
ロシアは怖いから日本政府を相手に選びました、とでも言うとればわかるんですが。
ロシアに喧嘩売ったら認めたってもいいけどな、それはようせんのやろ。
それはようせんと言うのやったら、その時点で話聞く価値なんかありまへんがな。
193 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 20:56:35 ID:PRau5aOQ
ゴルゴ13にこういう話あったよね。
>>36 似てあらざる物を同一視するという典型的なプロパガンダ。
停戦交戦中に、希望者がいれば満州復興に協力する、と申し出たもので、60から70万人丸ごと
シベリアまで連れて行かれたシベリア抑留とは全くの別物だもの。
こういう、イデオロギーで歴史をねじ曲げるのは左派も右派もやめるべきなのに…困った物だ。
195 :
カミヤママスオは押し紙のネ申:2009/09/22(火) 21:08:20 ID:+OlR8XVR
196 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 21:12:35 ID:/VFXrOYZ
はいはい、頑張って自分らで払ってね
197 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 21:15:15 ID:gtaL9Woy
> 93年にロシアが公開した資料
バカですか?
198 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 21:18:41 ID:+BsMWoN/
いみふwww
スレタイ見て電波だなと思ってスレみたら、やっぱり電波だった
で、どこからこの電波出てるんかと思ったら京都民報
全て納得
200 :
七つの海の名無しさん:2009/09/22(火) 21:41:23 ID:iVWeW9Ly
糞ジャップの妄想は続く
単純に
軍は民とは別だろ
官(公) 武(軍)は民を守るための物
官が軍を切り捨て民を守るのは最悪しかたないだろ
まあ軍が民とまじりあった状態ではあれだが
日本人は貧しくなったな。心が
国にたかるなよ
203 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 00:03:21 ID:rrZNkvrK
騙された馬鹿共が早く金くれ金くれ無料にしろ無料にしろって叫んでるぞWww ですか?
林明治会長
在日?
206 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 04:05:44 ID:pQAYTERp
この林って奴は何なの?
シベリアで死んだ人達は日本を守ろうとして死んだ。国から金を取るためじゃない
207 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 04:20:06 ID:ZbB2Rwx7
戦争始めた当時の首相は、東條ではない。
まっかっかな首相の、天皇家親戚の公家首相の
近衛文麿だ。しかもコイツのルーツは、
隠しているが、(天皇もろとも)支那だw
スターリン政権とも裏で通じていたとされる。資料が
転がってると思うぞ。探してみればよい
208 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 04:24:46 ID:N5nI9GB5
軍関係者の背信ととれる行為は、それ自体として確かに問題なんだが、それ
はシベリア抑留の原因でも何でもないんで。
蒋介石みたいに、ボロ船にでも押し込んで日本に帰すことは、なんら困難な話
でもなかったんだし。
209 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 04:25:27 ID:uq6Q0Urd
>>145 >日本政府が
「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
当時の日本政府つまり、国会意思というのは、
一氏族の意思と同じことだったんだよ。
強権で、軍をさえも裏から抑えていた。特高も宮内省も同じ連中ね
軍人に全てを擦り付けて、自分らは逃げたんだよ。
あくまでも卑怯な連中だ。元は帰化人、いや
侵略勢力の癖に。
現在も力を持ってるぞ。官僚中枢で。
昔からいた日本人のフリをして。
210 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 04:37:54 ID:O/A8/+Aw
林明治会長ら一行は卑怯者だ。何故敵兵に犯され、殺された満州移住の邦人婦女子を最期まで守らなかった?自分だけ命乞いしやがって被害者面かよ!
211 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 05:02:47 ID:abNJFUFh
>>停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
これはウソ。現地軍に交渉の余地など無い。
スターリンの命令で強制連行されました。
これじゃなんでもありだなwww
>>209 長州閥ってはっきり書いてやれよw
彼らはもともと帰化人だろ
>>210 天皇が武装解除を命じたからです
当時天皇の命令は絶対でした
だから戦争を始めることも終わることも天皇の裁可がないとできなかった
215 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 06:01:32 ID:POuvNi3v
ロシアに行けよ!
>「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として差し出すという
>「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
ひでェ。
国が人身売買? しかも国のために命を懸けて戦った人たちを?
だからさ…
豊臣秀吉がキリスト教の宣教師を死刑にしたのは
日本人の女性を50万人も国外に拉致したことに対して返せと言ったら拒否されたからだよ
同じ発想で徳川幕府もキリスト教を禁教した
偽天皇の明治政府以降は日本人を奴隷扱いして棄民するのがデフォ
明治以降の移民を調べてみると分かるよ
そして抜け作三代目裕仁がとうとう日本を毛唐の奴隷国家に落ちぶれさせた
>>212 プロパガンダが成功し、洗脳が行なわれる瞬間を見た
220 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 07:16:09 ID:N5nI9GB5
近代以降の日本の人口爆発についても知らんバカっているんだな。
近世ですら農村で喰いあぶれた壮丁が数多いたっつうに。
221 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 07:35:21 ID:XlMQwvBL
棄民するごとに国にカネが入るシステムだったのだがバカだから
知らないのだろうな
棄民してカネが入るんなら、すでに国内で奴隷労働でもさしとったろうが。
アングラ情報を鵜呑みにするバカって経済も分からないの?
アングラ情報?
なんのことやら
無知は怖いですね〜
なんだ兇徒民報か。
226 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 09:11:04 ID:cQLrO2dP
ジジババの為に就職氷河期世代を犠牲にするジジババ世代じゃ
マジで棄民ぐらいはしそう
227 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 09:14:19 ID:kOBjt/tG
>>22 >関東軍や政府の高官は真っ先に金銀財宝を持って日本に逃げ帰り
じゃあ何で山田乙三関東軍総司令官や秦彦三郎参謀長はソ連に10年以上抑留されてるんだ。
関東軍は圧倒的な戦力のソ連軍に善戦し、人口密集地の東部戦線では終戦まで敵を喰い止めている。
虎頭要塞での徹底抗戦、玉砕も知られている。
日本人の犠牲の過半は終戦後のソ連占領期に起きている。
それでは都合が悪いので、戦後、社会党や共産党が関東軍逃亡説を流しただけ。
228 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 09:26:08 ID:xm9vZ0TC
ロシアに言え
被爆は米国に言え
日本限定で賠償金にたかるハエは死滅しろ
229 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 09:33:13 ID:uNgvwcC0
政府の政策も何も当時は米国の言いなりだろ
230 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 09:59:00 ID:E+Z1uH/i
下狂区
231 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 10:04:00 ID:61mlF6ES
>>227 >山田乙三関東軍総司令官や秦彦三郎参謀長
帝国軍人の中にも逃げ出さなかった立派な高官もいたのは事実。
山田乙三は地位が高すぎたから逆に残らざるを得なかった。
そうじゃないと他の者にしめしがつかないから。
ただ関東軍全てではないが、正直この人達は逃げ遅れただけ。
関東軍が住民を置き去りにして満州・内モンゴルから逃亡したのは事実である。
232 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 10:06:07 ID:OyD5kaZI
鬼畜天コロ
233 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 10:23:56 ID:eG3muSA6
>>231 頭が残ったんだし、ソ連と戦った兵士も存在するんだから
関東軍としては逃げてないと見なすのが適切じゃないか?
ただし、関東軍の中からも逃亡兵がいたって事でしょ?
234 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 11:20:28 ID:rnBrTwzN
有
名
人
検
索
1
位
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
235 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 12:04:41 ID:AuNMb2dU
>>136 正しくは朝鮮経由。
朝鮮にいた支配層を遡れば、中国に行き着く。
日本の支配層は、天皇を含めて天皇周辺は全部中国人だよ。
だから謝罪も何も、大和民族は眼中にはない。
この頃の先祖帰りがあからさまになってきてるのは
日本の本来の支配層による鎖国政策が解かれたためで、
大陸の虫が疼いて暴れだしてるんだよ
日本人は本当に情ないな。棄民なんてすぐ泣き言ばかり、
中国人や朝鮮人を見習えよ。
237 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 13:03:17 ID:9QKqbcHw
さあ、政権交代の次は、日本の「諸悪の根源」寄生虫・天皇制を、
一日も早く憲法から削除しましょう。
「天皇一族って何様!?」「クソでもバカでも、生まれただけで天皇一族」
を保証する日本国憲法は北朝鮮以下のオソマツさですが、戦後統治に
この天皇制を悪用した米国の過ちを正さず、逆に、これを悪用し続ける
寄生虫・天皇一族が、日本の民主主義と言論の自由を妨害し、悪徳官僚が
これを利用し、日本を劣化・悪化させています。
寄生虫・天皇一族には、ゴキブリ小和田一族やら、宮内庁クズ役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、ゴキブリ政治屋が群がり、この周囲を、
自分の利益だけを求めて、官製談合や天下りを繰り返すクズ官僚が
遠巻きして、税金や賽銭に群がる、いびつな日本を作ってしまいました。
寄生虫・天皇一族も、クズ官僚を手なずける事が延命策と知り、
園遊会や叙勲で役人を接待して、必死にあがいています。
先の大戦で、日本国民だけでも300万人を殺害し、当然、絞首刑と
なるべきA級戦犯の罪は、憲法で世襲が続けられる限り、未来永劫、
天皇一族に引き継がれる大罪である事が判っているのでしょうか?
何ら罪を償わないだけではなく、一切、国家・国民に寄与する事無く、
宮内庁クズ役人と共に、寄生虫の・寄生虫による・寄生虫の為の
宗教行事を強引に創り出し、年間300億円もの税金を浪費する、
日本の「諸悪の根源」になっています。
さあ、日本の「諸悪の根源・天皇制」を根絶し、真の民主主義国家
を創りましょう。
238 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 13:27:11 ID:0srgjatJ
もし仮にこれが本当なら
労働力として差し出した方(日本)、受け入れた方(ロシア)、両方に人道的責任が在るんじゃないの?
>>1に、ロシア側の責任について一言も言及がないのはおかしい
これは本当の話だろうな
腐った国だ
240 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 13:43:28 ID:NPRf1L4C
当時のイデオロギー化の元で行われた行為を現在の価値観で裁く行為が正しいの?
これじゃあ朝鮮や中国と一緒やん。
241 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 13:49:45 ID:ypa0U3BU
新聞勧誘の購読申し込みのハガキが、郵便受けに入っていたので、
「反日マスゴミいらねーよ」と書いて投函したよ。
料金受取人払いだったから、朝日は、60円くらい払って罵倒を受け取るわけだwwwww
242 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 13:52:44 ID:fb6+H6Mn
べつに天皇制なんて廃止しても困らない。
>>8 自力で国民を帰還させるだけの金があったなら、まだ日本は戦争を続けていられただろう。
244 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:18:56 ID:iu/7dkr2
>>69 辺りが真実かなあって思う。
でも労働力を提供する代わりにって取引、ありそうな話ではある。
どの体制になっても国民を守ろうって気は昔からあまりない。
取引云々の元ネタは色んな本にも書かれてるが当時の瀬島とか何某とか
色々秘密を墓場まで持って行った黒い連中の話だと思う。
オレ様の夢実現、男のロマン、でっかく生きるぜレベルの願望で
100万人を地獄に引きずりこんだ末、独立国としての未来を永遠に封じて
戦後は政界のフィクサーや参議院議員に返り咲き。
変な話が出るのも無理ないな、最後まで講和や終戦工作をロス家なんぞに頼ろうとする
くらいだし、歴史見りゃ約束や取引が通じる相手じゃないっての。
246 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:24:08 ID:d3VCAIXK
いちばん知ってて黙ってた赤旗の記事か?
賠償で支払われるのは現国民の税金。
政府に謝らせるだけで金は要求しないというならいくらでも同情する。
248 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:38:23 ID:X4M/KK56
確かに、1300年以上も系図を捏造したまんま、
真の王族を追い出して、
ヤマト民族を脅しながら、殺しながら、
ヤマト民族にたかってきたのが、
現天皇家。
1300年前と繋がってるのか知らんが。
249 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:43:24 ID:0ublT2mQ
>>237 神社を冒涜するとは、聞き捨てならん。
神社神道こそが、この秋津嶋国(日本の古称)の存在の根源にある大元。
神社神道と天皇制を存続指せるための
偽神道とは明確に区別せよ。
250 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:45:32 ID:PfH/r+Ry
瀬島生きてるうちにに、本人に請求しとけよ。
今更なにをw
251 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:46:50 ID:T76LNaLZ
252 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:50:08 ID:1JzyNqSB
明治以来、つまり開国以来、
天皇族は、本物の日本人を列島から追い出して、棄民して、
替わりに本物の天皇同族を半島や大陸から呼び寄せて、
最終的にこの列島を我が物としようとしている。
天皇こそが、本物の大陸の手先であり、
モグラであったわけだよ。
253 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:50:47 ID:gyx2RiJJ
>>245 1〜2年ほど前に、ロシアの公文書だか、日本の公文書だか、外務官僚?から
当時の日ソの捕虜に関しての成り行きが出てきた記事があった。
その記事に因ると、当時の日本人捕虜は返す予定だったとか。
ソ連は、米国との約束で参戦すれば北海道を貰えるとかになってたらしい。
ところが終戦して米国は、北海道の引渡しを拒否。
勿論、日本は当然ながら拒否ね。
それで返ってくる予定の満州の日本人捕虜がシベリア送りになったとか。
請求するんなら、国際法破りの露助に賠償請求しろよ。
何かあれば「日本が悪い」で日本国政府に文句言うのか、馬鹿ども。
255 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 14:56:16 ID:hbbA+Nws
天皇制の維持は全く関係ないだろw
どんな脳内文書発見なんだよ。
256 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:06:21 ID:Vp3N8QXV
天皇制度は確かに諸悪の根源であることは
間違いない。
元からいた豪族による合議制を強制的に廃し、
それらの財産や土地や山林を強奪して
天皇集団だけの生存の為に
日本人に厳しい人頭税や奴隷制を課したところから
天皇集団の財産収奪始まっている。日本人の
不幸はこの、異民族集団の日本移住(正しくは進駐だが)
に伴って開始されたのは間違いない。
天皇制の害悪と虚偽性は、あらゆる機会を使って、
日本人に広めねばなるまい。
騙されている日本人に真実を知らせるためだ。
257 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:08:35 ID:xm9vZ0TC
米国、ロシアになんにも言わず日本だけに噛みつく情けない連中だな
さらにジャップと言われようが、どこの人権団体も指先一つ動かないんだぜw
258 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:09:34 ID:XP1S5zL9
天皇家は異民族、という考え方もたしかにあるみたいね。
天皇家に最後まで抵抗したアテルイの東北は、すこし下にみられているのは
このせい。
何で奴隷として強制労働を強いた露西亜を訴えないんだ
260 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:15:23 ID:J8JizzvZ
天皇制のためというのは近衛構想での話。
その二つが混同しているわけ。
右翼はそれまで否定しようとしているが。
「火のないところに煙はたたず。」
近衛構想があるからそういう(捕虜抑留は天皇制のため)
というように取られてるんだが。
261 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:16:32 ID:QhGubuVS
>>258 畿内を侵略し、東北に狙いを定めた勢力は、
東北人のことを
確かに「東夷」と呼んでいたという
古記録をどこぞやで見たことがある。
何故わざわざ漢語なのかねえ
262 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:22:01 ID:82rUKno+
藤原家摂家の近衛は、昭和天皇の前で脚組みをしたそうだ。
それほど力を持っていたということだよ。
昭和天皇は、公家の前では、
人形だったという証拠。
この藤原家というのが曲者でねw
263 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:26:26 ID:XP1S5zL9
天皇制にはいろいろ秘密がありそうですね
異民族が大和を支配するための、支配システムなのかもしれない。
まあしかし、廃止、なんてことまでは考えないけどね。
逆に、幼稚な反日左翼に利用されそうなんで。
264 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:32:46 ID:+3xcmSk9
現在進行形の北朝鮮をなんとかしろよ。
同じ民族なんだろ?
世界中でハジかいてるって、わかってるの?
265 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 15:39:31 ID:1VHBu1Yf
266 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 16:37:04 ID:fhukZls4
棄民・国家賠償かち取る会・林明治さんから協力依頼
先ごろ、大阪で開かれた「棄兵、棄民政策による国家賠償をかち取る会」の総会にお邪魔した。
会の代表者の京都・向日市の林明治さんが上京。
「平和のための京都戦争展」に続き、京都で「シベリア抑留展」の開催に踏み切った。ぜひ協力を
ということで、わざわざ国会にまで出向いてこられた熱意にお応えしなければ。
同時に史実で明らかになっている”棄民”政策の真実を追及したい、歴史的資料=ロシア軍関係公文書
の発掘に力を貸して欲しいとのご依頼あり。
何とか調べようと思うのだが。
93年の京都新聞には、「終戦直後の混乱の中で、当時大本営が旧満州や朝鮮半島の民間日本人やソ連
の捕虜となった軍人計約180万人について、ソ連の指令下に移し、国籍離脱まで想定、…(中略)現地に
『土着』させ事実上”棄民”化する方針を固めていたことがわかった」という記事が掲載された。これだけが頼り。
(Update : 2006/09/13)
衆議院議員・日本共産党国会対策委員長 穀田恵二 公式 Web Site
ttp://www.kokuta-keiji.jp/column/nisshi/1158132898.html
267 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 16:37:44 ID:fhukZls4
「検証・昭和史の焦点」 保阪正康(文春文庫)
第17話 大本営参謀は在満邦人をソ連に売ったのか
平成5年(1993)8月13日の全国紙、地方紙に〔モスクワ12日共同〕のクレジット入りである記事が掲載された。このことについては
私も拙著で一部触れているのだが、要はロシアの軍関係の公文書館で大本営参謀、朝枝繁春名による公文書が発見されたという
内容だった。この公文書は正確には「関東軍方面停戦状況ニ関スル実視報告」といわれ、同記事によれば、関東軍の総司令部に
のこっていた報告書がソ連軍にわたったものと推測される、と記されている。
〜
この文書は4部構成になっているが、「今後ノ処置」という項があり、その「一般方針」の中に次のように書いてある。きわめて重大な事実である。
「内地ニ於ケル食糧事情及思想経済事情ヨリ考フルニ既定方針通大陸方面ニ於ケル在留邦人及武装解除後ノ軍人ハ『ソ』連ノ庇護下ニ満鮮ニ
土着セシメテ生活ヲ営ム如ク『ソ』連側に依頼スルヲ可トス」
そしてその「方法」の第2項には、
「満鮮ニ土着スル者ハ日本国籍ヲ離ルルモ支障ナキモノトス」
これは何を意味するのか。対ソ戦の停戦後は軍人、軍属、民間人は「ソ連の庇護下に」そのまま満州や朝鮮に土着してもいい、日本国家を離れて
もいい、と大本営参謀の朝枝繁春の名で出されていたのである。のちに、この文書こそがシベリア抑留のソ連側の根拠になったと、投じの全国抑留
者補償協議会(全抑協)の会長斎藤六郎は主張していた。
しかし全国紙や地方紙にも掲載されたこの記事のなかで、朝枝は「この文書はわたしの筆跡でなく、偽造されたものだ」と主張し、ただし8月9日に
大本営から関東軍にこれと似た内容の電報を打電したことは認めている。同時に「私の独断で起草、打電した」とも発言し、「大本営の意向ではない」と釈明している。
〜
<保阪の結論>
ソ連軍を朝鮮半島まで誘導してアメリカとの対立状況をつくれ、大陸(いうまでもないが中国大陸)に日本軍将兵を温存せよ、と大本営は伝えていたわけである。
冒頭のモスクワで発見された公文書はまさに「事実」であり、国家意志であったのだ。
Amazon.co.jp: 検証・昭和史の焦点 (文春文庫): 保阪 正康: 本
3 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 3.0 読みやすいが”保阪史観”に要注意, 2009/4/1
〜ただ、全篇を覆う著者の歴史観はやはり特異だ。
軍人を馬鹿にし日本を貶める発想は、あの時代は狂っていたという理解に帰着する。
もうだいぶ著者の本を読んだがこの歴史観は全くブレてなく、たぶん死ぬまで洗脳から覚めないだろう。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/416749406X 保阪正康 - Wikipedia
。昭和史研究の大家であり、綿密な取材能力には定評がある。しかし当事者の証言に偏重する研究姿勢には、
実証的立場からの批判も多い。小林よしのりは、戦争の原因を自国の中でのみ探り、外国の視点がまったく
抜け落ちているため、狭い蛸壺に入ってしまったような歴史観になっているので、保阪の歴史観を「蛸壺史観」と評している
268 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 16:51:47 ID:iEn9YFSv
日本は常に加害者だったと考えるほうがいい。
ロシアに対しても日本は加害者だったんだな。
269 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 16:52:05 ID:LX8qfVEI
>>259 プーちんは怖いニダ
ウリのテコンドーが通じないニダ
270 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 16:57:07 ID:J8JizzvZ
朝枝が近衛のような思想の持ち主だったということ?
あるいは近衛のような思考する皇族(弟宮ではなく百害無益だった遠縁の皇族)
の将軍の指示?
272 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 17:58:03 ID:Yyp/+KLP
近衛の同族の西園寺は、
終戦後程なくして
家族ぐるみで
中国に逃げ帰ったんだよね
里帰りして
朝日新聞なんかに寄稿して
対日遠隔工作してたりしてw
273 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 18:01:03 ID:bZkrImiL
274 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 18:39:08 ID:5UlIz4tK
ヒント
「統制派アカ論、革新官僚」
>>252 明治以降の天皇はそれ以前の天皇とは関連ありません
ロシアに文句言えよ
277 :
七つの海の名無しさん:2009/09/23(水) 23:23:06 ID:xy2w5W8D
ソ連対する協力を全面拒否して全員射殺された方が良かったという事なの?
> これは何を意味するのか。対ソ戦の停戦後は軍人、軍属、民間人は「ソ連の庇護下に」
そのまま満州や朝鮮に土着してもいい、日本国家を離れて
もいい、と大本営参謀の朝枝繁春の名で出されていたのである。のちに、この文書こそが
シベリア抑留のソ連側の根拠になったと、投じの全国抑留
者補償協議会(全抑協)の会長斎藤六郎は主張していた。
この理屈も良くわからない。誰か説明してエライひと。
281 :
七つの海の名無しさん:2009/09/24(木) 04:39:00 ID:DCeZkzxW
>>★抑留体験者には朝鮮の人もいた
敗戦時、関東軍には「創氏改名」で日本人にさせられた朝鮮の人たちも。
彼らもまたソ連軍に抑留された。韓国に帰りついた人たちは「アカ」
「日本の協力者」とさげすまれ、二重の差別を受けた。国家賠償するべき。
前線にいたってことは戦争の前段階で日本軍に自ら志願したんだろ。
日本を侮辱した罪によって朝鮮人に賠償を要求します。
>>1 今生きてる日本人の足引っ張るなよ
なんで羽振りがいい時言わないんだ?
なんで?何の意図だ
>>280 その当時は日本本土もビンボーだったから、本土での財産を引き払ってそっち
に定住したやつは、なんだったらもうそっちに残ってやっていってよ、って話(て
か南方で現地除隊になった人で日本に帰らずに残り、そこで独立戦争に参加
したり所帯を築いたりしたって事例はザラにある。日本は負けて植民地も失っ
たからもうこれからは落ちぶれて逝くだろうって見方は当時としては至極自然)
それが、露助が日本人を奴隷としてかっ攫っていっていいとの根拠になって
るって主張なのね。保坂さんも含めた、反日反軍的な連中がよくする主張。
日本にも軍にも悪いところは数多あったし、それを指摘するのは悪くはないん
だが、日本以外のシナやロシアが日本以上に悪かったり酷かったりするところ
をガン無視するという傾向がある(保坂さんだとハ路軍が清廉潔白だったとす
るあたり)
露助は満洲などにあった日系資産を根こそぎ略奪しまくっていたが、そのつい
でに残ってた日本人も略奪していったという、ただそれだけの話で、中立条約
を破って平気な蛮人なんだから、日本人がなんと言おうが知ったことではない
のは分かりやすい話だと思ふんだが、どうしても日本を悪玉にしたてなければ
困るというヤカラがおるみたいだよ。
284 :
■■:2009/09/24(木) 09:38:54 ID:9Ta+lqFD
シベリア抑留は、普通にソ連の戦利品だろ。
何をいまさら。
しかもソ連軍は米軍と違って、日本人大量虐殺などしなかった
285 :
■■:2009/09/24(木) 09:43:32 ID:9Ta+lqFD
そもそもさ、ドイツ兵の捕虜などもシベリア送りになってるんだよな。
この事実を見るだけでも天皇制維持などとは必ずしも関係が無いことがわかる。
人糞とキムチの臭いがプンプンする糞記事だな
287 :
七つの海の名無しさん:2009/09/24(木) 11:15:33 ID:aT5pnxFT
ロシアは今日、かなりの親日になっている。
日本軍が南京大虐殺をやったなど、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を
全面的に何度も公式文書で否定している。
それにつられて、戦勝国も出している。
1994年から1996年にかけてのことだ。
捏造歴史を肯定した村山談話を、改めようとしないからだ。
日本の権力者達が、公式文書の中に捏造歴史を守る事を条件に日本人となり、
日本の権力となっている。
だから、簡単に崩れる捏造歴史も崩れないと書いているという事で、
外交機密文書として揉み消している。
日本が敗戦したあと、捏造歴史を史実とする為に。
日本軍捕虜などに強要して、捏造歴史の写真・フイルム・軍の行動記録・
兵士の供述書などが作られて、それにて裁判、処刑。
文句を言えば、死人に口なし。
その流れでの、シベリア抑留による死人に口なし作戦だよ。
1998年、米国は1937年に行われた日本軍による上海空爆の写真、
ライフ10月号の写真・フイルム・証言などは。
1937年の9月18日に、上海現地で捏造されたものと発表。
今日、捏造歴史解説本まで出ている。
南京落城は、9月18日以前と言う事。
中共軍による虐殺や国民党のリベンジを隠す為に、月日を変えたと言う事。
内ゲバだよ。
つまり、ウソを言って日本を経済封鎖をして、日本を必ず負ける戦争、
太平洋戦争に導いたと言う事。
だから、死人に口なし。
その流れね。
まあ、ロシアは反日っつうか恐日だかんな。対日参戦のときの日露戦の復讐
だ!!ってスターリンのコメントは心からのものだろうよ。
289 :
七つの海の名無しさん:2009/09/24(木) 18:32:56 ID:NUXGV/H0
>>1 日本政府が返してくれと言って返す国かーロシアが!
何でも金取りやすいところに文句言うな!
ロシアと戦え、ロシアと!
290 :
七つの海の名無しさん:2009/09/24(木) 20:03:03 ID:fMV0Bimg
樺太千島へのソ連軍侵攻は
戦後に起きたことなんだが
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /話は聞かせてもらった!
.「| イ_i _ >、 }〉} < 貴様らは粛清対象だ!!
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
292 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 03:04:26 ID:yXDK3vBm
ひと・まち交流館ってアレなとこ?
大阪でいえば、廃止になった、女性のためのドーン・センター的なとこかな。
293 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 14:39:56 ID:0RGYEfRa
しかしあれだな
戦争に一回負けただけで半世紀以上もこんな馬鹿げた話の相手をしなくちゃならなくなるんだな
ホント、戦争は最後の一手だと思うよ
今の日本は戦争すべきときでもしそうに無いがな
>>293 勝とうが負けようが変な奴らは沸いて出てくるよ。
アメリカにも変な奴らはいて政府を非難してる。
こう言う連中の摘発が大事だ。
, -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
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|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /
.「| イ_i _ >、 }〉} < 密告を推奨する。
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
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ヽ、oヽ/ \ /o/ |
>日本政府が 「天皇制の維持」を目的に、停戦交渉で日本兵を労働力として
>差し出すという 「棄民政策」をとったことが、明らかになっています。
出鱈目もいいとこだろう。明らかとか言ってんじゃねえ。
こんな流言を流す連中はかなり危険だぞ。
天皇制維持はアメリカとの関係で呑んだだけ。日本政府にカネがないんだから強制労働を阻止できたわけないだろ。
ヤルタ密約で、満洲と樺太と北海道はもらえる手筈になってたのに、親ソ派
親中派のバッコにウンザリしていたトルーマンが北海道はやらんってことにし
たから、キレたスターリンが抑留→奴隷労働に就かせたと見るほうが、まだ
説得力がある。
まあ、東京大空襲で人死にがでたのは国が悪いとか言っちゃう人もいるしね…
で、そのロシアの出したとかいう文書が気になるんだが
300 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 17:17:09 ID:KU9So64+
>>293 シベリヤ抑留に関してはアメリカは昭和20年の間は黙認状態だった。
昭和21年になって冬に大勢死んだ後になって、人道上とか問題にしてきた。
301 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 17:32:03 ID:7WpHOQgs
問) ねーねー、ネトウヨくんはなんで自決しないの? 生きて捕虜の辱めをうけてるのはヒロヒトのまね?
答) 民主党政権ができてしまったので、ネトウヨのボクは鬱病になってしまいました。雅子サマと同じ病気なので光栄です。
302 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 17:39:09 ID:ty79LTQC
>>299 >>266-267 要するに朝枝参謀の私的試案レベルの満州開拓団移民や現地邦人
の処置案を拡大解釈してイチャモンつけてるだけでしょ。
304 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 18:19:47 ID:KU9So64+
>>303 朝枝が本当に独断だったか?
誰かに言われたかその意を酌んだんではないか?
上流階級(直宮以外の皇族、華族の誰か?)の。
305 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 18:21:26 ID:d5ODXubp
普通抑留したロシアを恨まないか?
307 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 18:59:11 ID:KU9So64+
308 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 19:52:57 ID:Lq6ThmB5
瀬島の事ですな
でも向こうの立場からすれば一方的に宣戦布告して不意打ちで日本がワリャーグ囲んだのが始まりなんだから
樺太進行のタイミングもお返しくらいに思ってんじゃね?
310 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 20:49:26 ID:EeNlE6Mg
どいつもコイツも、日本にたかる事ばかり・・
311 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 21:08:02 ID:q4t2vzJC
312 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 21:09:57 ID:cVW9b3gz
相変わらずマスゴミは事実を報道しないね
313 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 21:13:39 ID:Dh0i3V8o
従軍慰安婦の次の飯の種か?いつまでやる気だ寄生虫
314 :
七つの海の名無しさん:2009/09/25(金) 22:50:33 ID:U/8b/xIf
ロシア人にも朝鮮人のような妄想癖があったのか
天皇制維持は、こじつけだろ
最短で1年ちょいぐらい、長い人で10年近くと抑留帰還にばらつきがあるけど
本当に差し出されたならソ連はもっと一律に長い期間労働させたんじゃないか
それこそ死ぬまで使うつもりでもおかしくない。
316 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 04:00:51 ID:o2qxgA5b
死んだじいちゃんが行ってたはずなので、親が起きたら聞いてみる
運が悪かったとか、ツルハシが土に刺さらなかったとか、そういう話しか聞いてないので期待できないけど
317 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 04:52:30 ID:txv89WM6
やっぱり民主政権下で、諸外国の賠償請求が始まったな。
鳩山がこれからどう対処するのか見もの。
318 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 06:31:09 ID:vRQhagGO
>>309 対日参戦時のステートメントにも、“これは日露戦の復讐だ!!”って真っ正直にも
述べてあるから、そーなんだろうな。
>>T
初めて聞いた。
そんな珍説。
320 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 16:05:01 ID:vRQhagGO
>>314 おそらく、最初から天皇処罰を考えてたのは、オランダやオーストラリアみたい
な雑魚くらいだろ。
アメリカはさることながら、ロシアにとって天皇を法廷に引っ張り出すのは、ヤ
ブからキングコブラを突っつき出すようなもの。和平案仲介を握り潰してアメリ
カにチクってたこととか明らかになれば、原爆投下と対日侵略は米ソでそれぞ
れ連帯責任ってことになってしまってただろうな。
321 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 17:09:10 ID:FnFeXeBB
>>315 最後まで残ったのは普通の日本人なら死刑にしてもらった方が良かった連中。
瀬島のような軍上層部や、憲兵、特高、特務機関といった人たち。
赤紙1枚で取られてような善良な人は昭和25年ごろまでに生きていれば
返していた。
322 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 17:10:51 ID:FnFeXeBB
吉田茂が彼らを見捨てていたのも当然(吉田茂は、自分の体験から
そういった連中を憎んでいた。)のこと。
323 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 17:34:11 ID:JO1qV7tT
火事場泥棒といえば、朝鮮とソ連。
小汚い連中だ。
324 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 17:54:38 ID:FnFeXeBB
ソ連は違う。シベリア出兵の借りを返しただけ。
シベリア出兵は南京大虐殺正当化するより正当化が難しい。
外国が皇室倒したことをケシカランといって攻めていったわけだから。
(他の国が撤退した後も)
325 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 17:54:59 ID:5bLy7YaI
昭和天皇の戦争責任
昭和天皇に「戦争責任」はあるのか?
この問いには「戦争責任」という言葉それ自体に、ある恣意性が含まれている。
なぜなら明治天皇に日露戦争の「戦争責任」はあるのか?という問いは、これ
まで発せられたことがないからである。
勿論、日露戦争と大東亜戦争のあいだには大きな違いがある。前者は勝利に
終わった戦争であり後者は敗北に終わった戦争である。ならば、昭和天皇はそ
の戦争に負けたから「戦争責任」を問われているのだろうか?そうではないだろ
う。
こういう問いを発する人間は、昭和天皇を「東京裁判」の被告席に坐らせて、尚
かつ「有罪」の判決を下すべきだったという政治的、イデオロギー的な目的意識
を持っている。
しかし、奇しくもマッカーサー自身がアメリカ議会で日本の戦争目的は主として
安全保障のためだったと証言しているのだ。日本だけに戦争責任を追わせるとい
う考え自体が、特定のイデオロギーに染まっていると言えるだろう。
326 :
ぴょん♂:2009/09/26(土) 18:21:57 ID:pH30RQtf BE:1458089478-2BP(1028)
昭和天皇でさえも蔑視していた瀬島のこと?
327 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 18:24:38 ID:FnFeXeBB
昭和天皇の責任は早期に降伏しなかったこと。
吉田茂や近衛の言ったように皇軍どうしの相討ち覚悟して
早く降伏しなかったこと。
昭和天皇は日本人同士で1万人殺しあうくらいなら外国と戦争して100万人
死んだ方がマシというような思考。
328 :
 ̄ ∨ ̄:2009/09/26(土) 18:32:23 ID:Rav2O9SW
(-@∀@)
329 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 18:38:37 ID:FnFeXeBB
イタリア国王は内戦覚悟で早期に降伏した(実際そうなっている)。
だからイタリアは日独のような占領は受けずにすんだ。
330 :
七つの海の名無しさん:2009/09/26(土) 18:48:16 ID:WFyhmH8C
シベリアで辛い労働に耐えた日本人と
生活保護でぬくぬく暮らしてる在日朝鮮人をいっしょにするなよw
331 :
七つの海の名無しさん:2009/09/27(日) 04:53:08 ID:AYVi/rnf
>>325 昭和帝が戦争責任について問われたら、“そんな《文学的》なことは知らん”っ
て答えたのをサヨクが激怒してたが、まさしくその通りなんだよな。
当事者や逆に部外者にとっては、そんなのただの恣意的なジャーゴンに過ぎ
んワケで、どう思うかと謂われても答えようがないのが当然であって。
>>327 昭和帝は、内戦やクーデターによることを内心ひどく嫌悪してたところがあるか
ら、むしろ最後シナチョンの権益を失うことになっても、そーいったことに陥るく
らいならマシだってのが本心だろう。
タイみたいに、国王がクーデターに寛大なためになかなか民主政が機能せん
ようになるよりかは、悪いことではないと思う。
332 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:14:18 ID:7XfrQ8rh
日ソ戦争の惨禍は、戦後、さらに大きく広がった。現在の犯罪軍事
国家・北朝鮮の独裁者・金正日同様、非人道的軍事国家・ソ連の
独裁者であった極悪非道なスターリンの指令によって、日本軍軍人
及び日本人民間人がシベリアへ拉致移送され、奴隷労働を強制
されるという【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】に拡大した。
日本人民間人は、満州(中国東北部)における、人道に反する
ソ連軍の男狩り=奴隷狩りによって逮捕されたのである。
拉致移送された700,000人以上の日本人捕虜(軍人及び民間人)の
シベリアにおける悲惨な奴隷労働による死亡者は160,000人以上
という【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】に
拡大したのである。
さらには、満州において関東軍に【見棄てられた】日本人民間人が
240,000人以上死亡という
【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】に拡大した。
極悪非道なスターリンのソ連軍は、1946年4月に満州より
撤退するまで日本人民間人の日本への帰国を認めなかった。
ソ連軍は北朝鮮占領後、満州(中国東北部)と北朝鮮との
国境の町・丹東市から韓国のソウルまでの鉄道の利用を
日本人民間人に認めなかった。
ソ連軍は日本人民間人の保護は徹頭徹尾行わなかった。
逆に日本人民間人に対してほしいままにレイプ(強姦)、殺戮、
奴隷狩り、暴行、略奪を行った。この極悪非道なスターリンの
ソ連軍の【人道に反する】行為が、戦闘中及び戦闘終結後の
満州において、1945年〜1946年に、生活手段・生活環境を失った
日本人民間人が240,000人以上死亡した原因である。
333 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:15:46 ID:7XfrQ8rh
特に開拓団の母子老人家庭避難民は地獄さながらの状況に置かれ
悲惨であった。冬期間は飢餓、伝染病、栄養失調、極寒、絶望感で
死者の出ない日はなかった。
開拓団の母子家庭の多くの乳幼児が満州あるいは避難先の
北朝鮮に遺棄された。かれらは遺棄孤児(=残留孤児)として、
その後も二重三重の苛酷な運命を背負わされ、
苦難の道を歩まなければならなかった。
筆者が、満州において日本人民間人が蒙った惨禍を
【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】と言うゆえんである。
ウラジミール・ポ・ガリツキー氏(ロシア軍事アカデミー・メンバー、
法学博士、教授、海軍大佐)は、毎日新聞社が1999年2月に発行した
『毎日ムック シリーズ 20世紀の記憶 1945年 日独全体主義の崩壊
日本の空が一番青かった頃』の第129頁で
「日本人捕虜の大多数は満州からソ連領土までを徒歩で移動した。
ソ連国内の指定地点への移動は鉄道の貨車で行われた。
その移動の途中で、32,722人が死亡した」と述べている。
【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】による死亡者数は
520,000人以上である。
【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】の
悲惨さと犠牲者の厖大さに慄然とする。
【スターリンの惨禍 Stalin's Disaster & Ravage】は
【原爆の惨禍 Atomic-Bomb Disaster & Ravage】に
比肩する悲惨な歴史事実である。
大飢饉と大殺戮の恐怖
彼、スターリンこそは、ヒトラー以上の狂気を持ち、ヒトラーの悪業と比べても
何ら見劣りしないばかりか、 ... かくして、数百万の無実の人間が、囚人呼ばわりされ、
全財産を国家に没収された上、処刑されるか、過酷な重労働を強制されることになった。 ...
334 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 13:20:14 ID:7XfrQ8rh
>>308 瀬島だけではないだろう。
共産主義者ども。
また、近衛文麿もソ連と通じていたという
情報がある。公家上がりこそが、
日本を牛耳っていた。銀行と財閥のルーツが物語っている。
それらが、地方の娘らに身売りさせてまで、
資本家として、日本外に活路を求めたのだから。
天皇家は、戦前より格段に裕福になっていることが
あの戦争で、真に責任を取らねばならなかった者が
誰であったかを物語っている。
>>327 降伏は内閣の責任。天皇は意見を述べることはできるが自ら降伏することはできない
逆に言えば開戦もできない。御前会議で開戦を決定したときのお言葉は日露戦争からずっと
「朕の意思ではないが仕方ない」だ
立憲君主制下では当然だが
>>329 平然と嘘をつくな
すでに1943年にはイタリア軍は壊滅状態にあった
国王はムッソリーニに側近を排除されたため、連合国側に降伏を打診、崩壊状態にあった軍にも知らせず
連合国側に逃げた。そのため連合国にこそ占領されなかったがドイツに占領されている
自分の権力基盤を失うことを恐れ、国を占領され、ドイツからは裏切りの報復をうけて国内を惨禍にさらしている
そういう無責任な国王だからこそ、戦後退位を迫られさらには王政そのものまでなくなってしまった
>>335 軍の降伏って統帥権に属するんでない? 当時の日本の(でなくて世界中のどの国でも)
統帥部、国家として降伏しても軍に停戦命令出すのは統帥だから。
実際、将校ならいつでも(部下に殺されない限り)自分の配下を敵に降伏させれば
国際法的には有効な降伏になるし。
イタリアの場合も壊滅状態ではないよ。ドイツ軍ですら降伏時に壊滅状態ではなく
ほぼ健在だった部隊が相当あった。
イタリアで王制廃止になったのは日本人が吉田茂を嫌って鳩山一郎を支持したようなもの。
自分だけ安全地帯にいて、後でムソリーニは逆賊だったと言ったわけで。
昭和天皇が東条を逆賊とか侵略者言ったら戦死者の遺族や旧軍人は
黙っていなかっただろう?
自分はイタリア国王を尊敬する。昭和天皇は「先の大戦は朕の命令ではなく
朕のために死んだのではない」と言って戦没者追悼などしなければよかった。
337 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 16:57:15 ID:JHfZrGj8
吉田茂は(軍人の)戦犯が逮捕処刑されても喜んだし、
抑留者についても積極的に引き揚げということはしていない。
だから自分は尊敬するが。吉田茂もイタリア方式降伏を企てた1人。
338 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 21:55:10 ID:rTWT/N1z
>>336 世界中どこでも統帥が降伏の命「しか」出せないならそうなるわな。
まあその場合国際的にはどちらかといえば虜囚者として扱われるだろうが
339 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 21:58:39 ID:OTOdEHPl
340 :
七つの海の名無しさん:2009/10/02(金) 22:52:03 ID:U6BEnLzX
>>301 お前はなんで自殺しないの?存在価値無いゴミなのに
341 :
七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 08:36:44 ID:4xSCpLpH
>>338 日本の場合。8月15日正午が降伏なってるけど、
大本営から軍に対して停戦命令出たのは8月16日でなかった?
軍は玉音放送後もタテマエとしては戦闘続行中だったはず。
(内閣が輔弼する天皇としてではなく、統帥権者としての天皇からの
命令が出ていない)
343 :
七つの海の名無しさん:2009/10/03(土) 22:30:57 ID:4xSCpLpH
>>342 それだと日本は中国や朝鮮に賠償しないといけなくなるよ、
だから日本政府は完全に抑留者を切り捨てた。
344 :
七つの海の名無しさん:2009/10/06(火) 19:21:09 ID:y6jdAOz7
京都民報(きょうとみんぽう)
京都民報(きょうとみんぽう)は、株式会社京都民報社が発行する週刊新聞。「週刊しんぶん 京都民報」。
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週一回発行
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B0%91%E5%A0%B1 当時のロシアは共産主義だったから、ロシアのせいにしたくないんだろ。
だからって天皇制のせいにするな、カス。
あれはソビエト連邦――すなわち 共 産 党 の仕業だ。
歴史を捏造するなボケ。
345 :
七つの海の名無しさん:2009/10/06(火) 21:11:21 ID:irk/1MZX
この説はシベリア抑留の記憶が新しい頃に共産党が日本国内での反共産意識の矛先を天皇に向けるために作った昔からある暴論
責任転嫁。
以上。それ以上でもそれ以下でもない
347 :
七つの海の名無しさん:2009/10/06(火) 23:51:23 ID:IYKMfvZO
>>1 まぁた、ゾンビ背負った在の群れかよ、
ハントーには金ねぇーもんなぁw。
348 :
七つの海の名無しさん:2009/10/06(火) 23:54:03 ID:lU//ji4l
そもそもロシアに天皇制を云々するだけの発言権など無かった。荒唐無稽。
そもそもそんなものを要求したロシアが悪い。
何で天皇批判になるんだよ。天皇が指示した訳でもないのに。
349 :
七つの海の名無しさん:2009/10/06(火) 23:55:26 ID:VXesjF40
この新聞かなり基地害
マジでサヨクは日本から消えてくれ
この会長さんの名前なんて言うの?
イム・ミョンジュ?
会員も元日本兵朝鮮人ですか?
>>343 日本軍は民間人を殺戮なんてしてませんが?
天皇制はカルト
354 :
七つの海の名無しさん:2009/10/07(水) 10:14:30 ID:hEQARNfL
1941年の1月から2月にかけての国際連盟にて。
戦勝国が負うべき戦争犯罪を日本に被せ、捏造された歴史を発表し、
日本への経済封鎖が行われている。
その事が原因で、日本と米国の戦争が始まった。
その事に加担したのは、中共・国民党。イギリス・ソ連だ。
もちろん米国も。
臭腺末期のこの様な出来事は、捏造歴史を守る為の、死人に口なし作戦だよ。
ソ連・沖縄・台湾・中共・朝鮮半島・東南アジアでも同じ事が行われている。
生き残った人も、口封じに殺害の強要を受けている。
敗戦国の宿命だよ。
天皇制を守る為に、ロシアによる抑留を黙認していた。
それほど、ロシアに力はない。
355 :
七つの海の名無しさん:2009/10/07(水) 12:31:23 ID:j1zthVYj
>>352 バカ右翼は全然わかっていない。抑留者に関しての問題は未払い賃金といった通常の民法的な問題。
日本は通常の民放的なことまで戦争犯罪扱いして、戦争によるものだから
講和条約などで解決済みとしているんだが。
実は日本軍は戦争犯罪やりまくりと自分で宣言していいるようなもの。
たとえば戦時中であっても物を買えば金は払うし人を使えば、徴兵でも徴用でも
給与は払う。それが未払いというのは本来なら通常の民法上のもの。
しかし日本はとにかく払いたくないので「それは戦争による強制労働、日本は戦争行為で悪さやりまくりだ。」
といった上で「戦争による行為だから条約で決着済み」としている。
シベリヤ抑留者の日本政府への賠償請求は実は未払い賃金の請求。
これだけは忘れないように。
ロシアに言うべき
357 :
七つの海の名無しさん:2009/10/07(水) 14:18:21 ID:HzAWwXvb
354の『臭腺』改め『終戦』末期とする。
>>355 強制労働に対する賠償請求が未払い賃金の問題って、これはまた珍説だねwww
359 :
七つの海の名無しさん:2009/10/07(水) 14:39:56 ID:N0Aq8CAy
京都はチョン、ブサヨの巣窟だが
京都ホテルオークラは
櫻井よしこを講演会に呼んだり
抵抗してるな。
おまいら京都旅行では
オークラ使ってやれ
360 :
七つの海の名無しさん:2009/10/07(水) 16:39:59 ID:j1zthVYj
>>358 知らなかったの?
南方で戦後捕虜になった人は米英蘭軍の発行する労働証明書を
提出すると日本政府が賃金を払った。
シベリア抑留ではそういった賃金が支給されていないから。
それを請求してるんだよ。
>>360 立法不作為の問題だろ。それと帰国後の生活復興支援が十分だったかの問題。
さらには加害国に対する損害賠償請求権の有無の問題。
個人が日本国政府における賃金不払いを問題とするためには、根拠となる法がない。
362 :
七つの海の名無しさん:2009/10/07(水) 19:49:43 ID:zLoG/T+J
この発想は無かったわ。
つーか、普通こんな考えに行き着くもんかよ。今頃になって。
俺別に左翼でも右翼でもない学生だけど、天皇って国の象徴だろ?
戦争終ったとき、戦争の責任は国民ではなく、自分にあるっていったんだろ?
とりあえず、その天皇をバカにするヤツは日本から出ていった方がいいと思う。
364 :
七つの海の名無しさん:2009/10/08(木) 18:29:47 ID:tcIaiGxk
>>363 責任が自分あるのなら自殺か退位しないといけないんですが?
文明国ならね。他のアジアと同様び人間の格好をした猿の国なら別ですが。
「偉大だが誤りも大きかった」と公式に言ったのに毛沢東を崇拝する
中国と同じレベルの。
アジア人は皆殺しにしとけばよかったですね。
ベトナム戦争の映画見てベトナム人が殺されるシーンや
太平洋戦争の映画見て日本兵や日本人が殺されるのを見て楽しんでます。
役立たずの糞袋はひっこんでろ
366 :
七つの海の名無しさん:2009/10/08(木) 19:34:19 ID:tcIaiGxk
アジア人死ね。
NATOとロシア、アメリカは持っている核兵器全部、アジアに落とせ!
367 :
七つの海の名無しさん:2009/10/08(木) 19:34:16 ID:tcIaiGxk
アジア人死ね。
NATOとロシア、アメリカは持っている核兵器全部、アジアに落とせ!
368 :
七つの海の名無しさん:2009/10/09(金) 00:25:47 ID:MH43Ttih
天皇制じゃなくて、皇室伝統だよ。
戦前も民主主義国家だろ。日本は。
GHQ占領後に混乱すること無く、即民主制が機能したことからも証明できる。
戦前の日本人は、白人至上主義と共産主義の
二つのイデオロギーに立ち向かった
誇り高い人たちだったんだよ。
結果、台湾や朝鮮の領土は失ったけど、「日本」は残った。
アメリカでさえ冷戦で40年掛けて
共産主義のただ一つと戦っただけだった。
こんなスゲー国あるか!
皇室伝統がある限り、日本の繁栄は永遠なり!!
369 :
七つの海の名無しさん:2009/10/09(金) 00:52:35 ID:cwcjOra4
ロシア政府に謝罪を要求して、
その賠償として賠償金と不法占拠している北方四島からの撤退させ、そこに自衛隊基地を置く。
っていうのが今の俺の考えるベストなんだけど、
今の売国一辺倒の民主政権じゃまず無理だよね???
370 :
七つの海の名無しさん:2009/10/09(金) 01:45:26 ID:qka1/n5z
>>369 売国民主がとか言う前に、
お前がプーチンならその要求にどう対応するか、まず想像したらいいんじゃね?
371 :
七つの海の名無しさん:2009/10/09(金) 08:18:17 ID:MKa5ArlV
>>370 日本にきっちり謝って、返す物は返した方が
得策と思うが。
372 :
七つの海の名無しさん:2009/10/09(金) 08:26:12 ID:KrIcr3GJ
国益が損なわれる前提で謝罪する国は日本以外に存在しない。
373 :
七つの海の名無しさん:2009/10/09(金) 08:53:32 ID:C7TB2Yg8
ふざけてるのは終戦間際に中立条約ほってドサクサで突っ込んできたソ連だろうが。
矛先が明らかにおかしいだろ。
ふざけているのは外務省。
日本が国益や名誉を失った大半の責任は外務省の無能と怠慢にある。
いまだに外交官はワインを飲んで毎日パーティー開いていればいいと思っている
大臣議員接待専門の似非貴族階級を気取った奴らの巣窟だろう。
ちうねのような奴はほとんどいない。
邦人保護なんか2の次で仕事増やしがったと舌打ちされるのがおち。
375 :
七つの海の名無しさん:2009/10/10(土) 12:41:34 ID:gk7gCQpy
俺の爺ちゃん(まだ生きてる)が捕虜でシベリアに居た
捕虜生活は酷くてノルマをこなさないとメシのランクが下がり(こなしても酷いメシ)
栄養失調で体が弱ればノルマをこなせないからメシランク下がり
さらに体が弱るから−のループで死ぬ
メシはラクダやダンプいっぱいに乗せた亀が運ばれてきてを甲羅剥いで喰ってたってさ
手に職が無い人間は一番しんどい炭坑掘りで、偉い人程手に職がないし体力無いから死んでいったらしい
死ぬ人達は大抵メシを食う気力も無いほど弱ってるのに
自分のメシを抱えて守るように死ぬんだと
爺ちゃんは幼い頃に丁稚奉公に出てて鋳物等の技術あったから炭坑掘りしなくてすんだらしい
余談だけど爺ちゃんに戦争中一番
「あ、ワシ死ぬわコレ」
って感じたときはいつか聞いたら
ロシアが責めてきて捕まった時だって
376 :
七つの海の名無しさん:2009/10/13(火) 05:56:22 ID:P2X/oNOM
在樺朝鮮人問題も最近ようやくクローズアップされてきたな
>>372 日本で高度な教育を受けた人達は、当然のように反日的な歴史を学び、
日本を嫌い、愛国心もない。教育はそれだけ大事って事だね。チョンとかチャンが
歴史教科書で年中キレてる理由がそこにあるとみた。
378 :
七つの海の名無しさん:2009/10/14(水) 15:16:31 ID:fa2wbw7V
俺の爺ちゃんは寸でのところでソ連にとっ捕まるところだったらしい。
決してソ連軍の手に渡してはならぬとされていた天皇陛下の写真を東京まで送り届ける役だった上司が急病で、
爺ちゃんがその代役を仰せつかって、満蒙朝鮮駐在の軍幹部や公務員と同じ待遇を受けることができ、
列車も船も他の民間人や兵卒に優先して家族ともども利用できて、
無事に東京まで帰って来れたらしい。
病気になった上司は結局多くの部下と共にソ連軍に捕まりシベリア送りになったそうだ。
なぜだか 黒潮にのってイルカや鯨はキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
380 :
七つの海の名無しさん:2009/10/15(木) 13:37:58 ID:JYPyItT0
381 :
七つの海の名無しさん:
昭和のてんぷら粉
昭和の天コロ裕仁