【日本/ロシア】麻生首相、ロシア紙とインタビュー「領土問題が未解決なために平和条約がないのは不自然」 [11/21]
55 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 00:40:46 ID:v8KXQDBn
で、これは日本に何かメリットあるんかね?そこが重要。
俺としては領土より対中、可能なら対米牽制の力が欲しい。
56 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 00:41:02 ID:nktoiI83
面積半分なら、
歯舞+色丹+国後+択捉の1/3弱 まで帰ってくるんだがな。
まあ、それだけ択捉の面積がでかいわけだが、
これでいいんだよ。
二島返還だと単冠湾は返ってくるの?
58 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 00:45:46 ID:4PQ8mKSB
平和条約?
第二次世界大戦終了まぎわに急に参戦して
シベリアに日本人捕虜沢山つれてった国になにを期待しろと?
59 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 00:53:11 ID:bFx/9w4K
平和条約というか露と条約結んでもいざという時は無視しそうな気はするが
60 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 00:55:06 ID:ckwPTpT1
露は歴史的に条約破りまくる国だからな
ロシアが最悪のヨーローパで
中国が最悪のアジア
ロスケと平和条約?このボケ麻生は阿呆か?
死ねボケ!!!!!
62 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 00:55:20 ID:yh1oxoeS
領土問題だから絶対譲れんとかロシアは信用できんとかじゃなく
もっと柔軟に単純に今の日本にとっての実利を取ればいいと思うが。
生存競争に勝利できるのは強い種じゃなくて変化に適応できる種だよ。
ソ連は北海道まで奪い取る計画だったんだよ
>>29 それではダメだ。北方四島在住のロシア人には大陸に引っ越してもらう
納得してもらえる様に、日本側が金をだして一戸建てかコンドミニアムを建てて無償譲渡
あとは年金を3万円/月、支給してあげればよし
元々、旧ソビエトが北方四島に侵略してきて日本人をシベリアに強制連行し強制労働させた訳だ
日本側が不必要に譲歩する必要はない
あくまで四島返還&ロシア人国外退去を条件とし、その完了と同時に経済面での大規模な投資を実行
>>53 同意。それが外交ってもんだ
65 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 01:02:48 ID:ldCyTXdV
>>62 資源価格の暴落で、無理してロシアの資源を買う必要もなくなった以上
北方領土も帰ってこない日露平和条約なんて何のメリットもないと思います。
サハリン2で分かるように、ロシアは商売相手には向かないよ。
人口も凄いスピードで減少してるし、極東は700万人しか人口がいないし
ネオナチ的で人種差別を利用とした暴力も多いしね。
66 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 01:33:50 ID:L9m5pnlh
>11
相変わらず反日新聞の飛ばしに決まってるじゃないか。
何故に敵国と平和条約?
筋を通すために4島返還を原則とするのはいいと思う。
ただロシアにも今々の都合もあるだろうから、向こうが手放せないっていう
島は長期租借とかで貸してやりゃいいんじゃねえの? 無償でやるかカネを
取るかは別として。
主権の所在を両者の同意の下で明らかにさえしておけば、あとからまた条件
交渉できる素地が作れる。
70 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 02:36:59 ID:dgnC3R7+
タロサとプーちんの射撃バトルktkr
71 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 02:40:07 ID:M9+te37W
72 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 02:42:27 ID:Sc4rTnHn
ここまで追い詰められた麻生にすれば
領土返還は起死回生の唯一のチャンスだから、必死なんだろうね。
73 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 02:46:49 ID:M9+te37W
>>65 資源は安全保障なので価格が下がった上がったの問題ではありません。
米国による経済制裁で戦争になったことを考えればロシアからも買うのが正しい。
74 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 02:58:04 ID:3UMcEWHM
おれも面積半分で良いと思うよ
ロシアのね
75 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 03:17:34 ID:obPLGA2Y
「日本は金で領土を買った」と言われることを恥ずかしいことと思い込むのは正に日本的で
世界的には「日本は戦争で負けても結局経済で領土を取り戻しやがった」と思う向きの方が多いと思う
特にロシアや旧東欧の人はこう解釈する向きが多いと思う
つーか領土買うのってアメリカでもやってるがな
77 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 03:25:16 ID:obPLGA2Y
日本は
>>34みたいな考えの人が結構いるから
俺が知ってる限りのあっち方面の人の感覚を言ってみました
78 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 03:27:39 ID:HcvA55YZ
>>68 ロシアの租借?対馬の時みたく永久租借というのがオチw
基本的に日本の領土内の事なので、妥協は厳禁。
特にロシア相手では付け込まれるのがオチ。
プーチン大帝と同盟を結ぶ時がきたか
それはいいんだが、ロスケは礼儀を弁えてくれ
まあでも、裏切られる可能性がでかいな
白人にも朝鮮人にも裏切られてきたが・・・
>>72 同意、焦ってむちゃなこと言い出さなきゃいいが…
82 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 04:02:22 ID:aAwrePsT
最初に千島全島ふっかけておくべきだったか
不法占拠されるまで一貫して日本領だった北方領土のみ主張はバカ正直だったかもな
まあ当時の状況は知らないけどさ
83 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 05:03:42 ID:ldCyTXdV
>>82 チャーチルが怒ってたな。
日本が要求を呑んでくれるから、議会からもっと厳しい要求をしろって突っつかれるって。
で、もっと厳しい要求をしたら急に態度が変わって東洋艦隊を撃滅されたってね。
日本って最初から妥協した案を言うんだよな。
84 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 06:05:17 ID:WMwFX4zd
理想
樺太・千島・北方返還を日本領に。
そして露助を追放
85 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 08:40:40 ID:ZTkltIzo
チャンスなんだが麻生が軽いのがなあ。一抹の不安感有り。
いつまでも領土問題で対立していては先に進めない。
領土問題はいったん棚上げし先に平和条約を結び利益を追求した方がいい。
北方4島うち2島返還、住民補償をふくめた経済協力で残り2島割譲
住民には日本国籍取得の選択権。これぐらいでおとせないか。
88 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 09:13:03 ID:4GFe4ArW
>>87 ダメ!!
先ず4島返還。全てはそれからだ。
日本の今までの歴史、これからの歴史のなかで将来、”一番へたれな日本人の時代”
と言われるであろう平成の日本人が、安易な妥協をしてはいけない。
89 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 11:37:38 ID:FlhDOEpe
>>88 経済に関してこれだけしたたかなのに、”一番へたれな日本人の時代” ?
一体日本の何を見ているんだか
90 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 11:48:11 ID:55lsdGW4
>>89 チョンには日本のことがよくわからないんだろ
ほっとこうぜ
91 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 12:36:39 ID:tTF7sCt9
まあ、経済一流政治三流なのは否定できないが
93 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 16:47:27 ID:xDTtlPcG
これが本当なら麻生って真性の馬鹿だな
>>13 絶対にありえないねwww
金だけ貰って
はぁ?しらねぇよ
何寝言いってんだ馬鹿って言われるのがオチだな
つっかソ連崩壊後から何も学んでいないのか?
95 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 20:47:25 ID:Sc4rTnHn
>>87 日本の政治家が、2島返還でいいなんて言うとそれだけでクビが飛ぶんですが・・・
だから誰も言わないんだよ。
96 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 22:48:32 ID:tQfKdO8h
もう島が戻ってくる事を期待したりはしない。
ただ、ロシアとは平和条約を結ばずに
永遠に領土を返せと主張し続けるだけだ。
条約ってww
ロシアと条約www
ロシア人に約束を守る概念がないことわかってて条約結んで裏切られて
後になって勝手に怒る日本人笑える
98 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 23:22:59 ID:N8bTUWhe
移民入れろといってたな
ロシアのおなのこならオッケー
現代のコサック兵がわさわさやってきます…w
100 :
七つの海の名無しさん:2008/11/23(日) 06:19:28 ID:7dabKHfS
ロシアからの移民?中国系と朝鮮系の押し付けですね
永久に返せと外交カードにしておいたほうがいい
石油とガスを一定価格で買う代わりに4島引き渡しに応じてもらうとか
ぷーが返したくてもロシア国民が反発するだろな。
条約はまあありか。破られることもあるだろうけど
104 :
七つの海の名無しさん:
今の馬鹿な麻生なら、北方領土問題を平気で棚上げした上で、ロシアと平和条約結びそう。