初心者用質問スレ　その26

1 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/22 00:55

どこで聞いていいのかわからない質問はこちらで。
MTB、ロード、メンテナンスに付いての質問は専用スレがあります（リンク先>>2-5）。マルチポストはやめましょう。
荒らし・騙り・ネタは禁止です。議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は自転車の種類・用途などを詳しく書くと的確なレスがつきやすいです。

前スレ　初心者用質問スレ　その２５
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031455145/-100
過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:55

＜MTB、ロード、メンテナンス質問スレ＞
MTB初心者用質問スレ５台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/l50
ロード初心者用質問スレcourse4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029984457/
メンテナンスＱ＆Ａ（４）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028719253/l50

＜関連スレ＞
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50
初めて買うロード、どんなのがいいかな？ Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027656740/l50
初心者じゃない人のための質問スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015313817/l50

3 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/22 00:55

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:55

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:55

５？

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:56

7 ：バカバッカ：02/09/22 00:56

おれ何気に惜しかったんだ　笑

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:57

へんなレスで１０００取ってもうた（ｗ
しかも、危うく立てるところですた。

9 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/22 00:57

立たなかったので立てました。

つっか割り込み素早いな！ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 01:47

＞ねりわさび ◆XeonZuZk
乙。やっぱこの時間帯は割り込み多いですね。

>>8
＞規制ってナニやったらかかるの？　（←前スレの1000より）
たぶんスレの立てすぎ。
といっても大して立ててないんだけどね。
転送量の多い狼に出入りしたのが原因かもしれない。
あそこは板違いスレとか実況とかのし過ぎでほとんどの住人に規制かかってるから（w

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 02:36

さんくすです。

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 07:34

>>1
乙カレーです。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 09:13

>>1
於塚れー

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 10:11

15 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 15:38

gaintのcs7000というチャリなんですが、タイヤが３８ｃと太いせいか、いわゆる
「ミミが出ない」状態によくなるんです。もうしょうがないから、ビードワックス
塗るんですが、毎度毎度ワックス塗るのも面倒かなと思うんです。もし２８Cとか
細めのに履き替えたら、ミミがでない状態にならないですかね？

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 16:37

「ミミが出ない」って何？？

17 ：１５：02/09/22 16:37

ビードの一部がリムの内側にとどまってるの

18 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 16:44

>>15
空気を１気圧くらい入れた段階で
タイヤのサイド部分ひっぱったりしてもダメ？

19 ：15：02/09/22 16:46

>>18
そうそう、抜ききった状態で両手でそれやってみたんだけどダメなのよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 16:47

リムの反対側のトレッドを押してみれば？

21 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 16:48

多分リムが少し大きめでタイヤーのビードが短めなんだろうな・・・
幅はそんなに関係ないと思うよ。

22 ：大変困つてます：02/09/22 16:49

ツーリング時にショートカットとして、前ギヤが大きいはずなので、
多少お金を出しても損しても面倒かなと思うんです。
止まるに越したことは無いけど、どちらを選んだ時でしょうか？

23 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 16:53

>>22
とりあえず落ち着けｗ

んで、通じる日本語で書き直してﾁｮ

24 ：15：02/09/22 16:54

>>22は、出先で携帯からカキコかな

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:12

一般的な成人男子(プロじゃない人)が、ペダリングによって長時間継続して出せる出力って、
何馬力くらいなのでしょうか？
リカンベントじゃなくて普通の自転車の場合。

26 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 18:15

２００～３００Ｗかな。

１馬力って何ワットだっけ？　６００くらい？

27 ：301：02/09/22 18:43

一般的には0.7馬力ぐらいっていわれてるね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 19:01

１馬力は 746 ワット。0.7 馬力維持できるのはプロの選手じゃない？
持続時間によっても違うけど。長時間といっても３０分なのか
２４時間なのか・・・

29 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 19:06

>>28
746ｘ0.7＝522wだし、
プロでも持続出来るのはアームストロングやウルリッヒ等ＴＴスペシャリストだけかと。

多分一般的に言われてる「0.7馬力」って言うのは普通の人の瞬間的な力だと思ふ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 19:51

中野浩一が自転車で出したパワーは３．３５馬力だって
普通の大人の男性が、０．８馬力ってのもあったよ。

ｿｰｽは・・・ﾏﾒﾁｼｷﾖﾋﾞｺｳ

31 ：アルミン：02/09/22 19:59

アルミフレームにも6000とか7000とか9000ってありますけど
それぞれの特性はどう違うんですか？

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:04

mtber.comへどぞ

33 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 20:07

>>31
http://www.mtber.com/material/material.html

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:13

高速で走ってると、耳に当たる風の音が気になるんですが、
これを消すいい方法って無いでしょうか？？

周りの音とか拾いやすくて安全だし、チェーンやブレーキの
異音も聞こえトラブルを早く見つけやすいと思うんですが。

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:14

瞬間的に出せる出力って比較が難しいんですよ。普通ＡＴ出力で比べますけど、プロで４５０ｗ位でしたっけ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:14

横向いて走るとか、追い風に乗るとかは　ナシね。

37 ：バカバッカ：02/09/22 20:15

>>34
横向くと消えるぞ
進行方向に片方の耳を向ける
事故るけどね

38 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 20:15

>>34
冬自転車乗ってると耳が痛くなるでそ？
それって生まれつきだからねｗ

耳の形状が違うんだからどうしようもなくないかな。

39 ：バカバッカ：02/09/22 20:16

はうあっ

40 ：31：02/09/22 20:16

＞シール
アリが㌧。
6000よりも7000の方が堅いんだne。

41 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 20:16

>>35
アームストロングで５００ｗとかだったかなあ
まあ適当な数字だと思うけどね

42 ：34：02/09/22 20:18

＞38
あら、もしかして自分だけ??

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:25

オレも”風の音”はするぞ。
避けようが無いだろコレは、耳の横を通る風が、耳坑内の空気を吸い出そうとして起こる音だろ？
いわゆる”風鳴り”だ。
耳穴の前に風防を付ければ抑えられるだろうが、そんなことしたら本末転倒、
かえって危険だし。
あきらめるしかねーだろなあ。

44 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 20:25

>>42
多分気になるほど音がする人はそんなに居ないかと。

45 ：バカバッカ：02/09/22 20:27

風と共に去りぬ

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:34

フルフェイスのヘルメットを被るとかは有効じゃない？
みんな気にしてないかもしれないけど、確かになくなったらいいよね。

ネタなのでsage

47 ：34：02/09/22 20:42

確かに耳を覆うのがいいんだけどね。

まあ、スレの初めの方で、見てくれる人も多いと思うんで
この後何かいい方法が出てきますように。

＞48
では次の質問どうぞ。

48 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 20:43

耳の大きい人と一緒に冬に峠とか行くと
下りで「耳がｲﾀｲﾖｰ」って泣きつかれるんだよなあ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:52

サドルを逆に回転させてブレーキする自転車は
どのくらいの値段がするのでしょうか？
また、改造によりそうゆうブレーキシステムに出来るのでしょうか？
レスお願いします

50 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/22 20:54

サドルを逆回転・・　（いや、間違えてるのは分かってるよ、でも、、。

ｶﾞﾀｶﾞﾀ（（（（；ﾟДﾟ））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

51 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 20:56

順回転ってどっちだろ・・・

Ｂ地区ルーザーなら３ﾏｿくらいであるかなあ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 20:57

ごめんさない
ペダルです
失礼しました
>>49

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:07

>>51
詳しく教えてもらいたいのですが

54 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:11

>>53
「ビーチクルーザー」って自転車には「コースターブレーキ」付いてるよ

55 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:13

ホレ
http://www.rakuten.co.jp/yu-house/450390/

後から付けれるのかは知らん

56 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:14

考えてみりゃ、ラチェットになってるだけだから
ＭＴＢみたいなチェーンに余裕あるやつ以外ならなんでも後輪交換で付くんかな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:15

あげあしとりだが、ペダル回すのもアレだな（＾＾；
どの道、コースターブレーキはのーんびり走るためのもんかと。

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:16

コースターブレーキって云うんですかぁ
>>54 55
ありがとうございました

59 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/22 21:17

ピストじゃないよな。

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:21

>>34
慣れれば、そんなに風の音は気にならなくなる思うが。
人間同じ刺激が続けば、無意識に排除されない？

それとも風の音をカットした集音マイクでもつけるか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:21

>49
コースタブレーキを付けたいということであれば、ハブを交換する
という手もあります。いわゆるママチャリ型自転車のようにドラム
ブレーキを使っている自転車なら交換することは可能です。
シマノの内装3速などにはコースターブレーキのものもあり、これと
交換すれば良いわけなんですが、残念ながら欧州輸出専用品のようで
国内調達は難しいようです。

うちの近くにある本屋（雑貨屋でもあるが）で売ってる3万ぐらいの
ママチャリがコースタブレーキ仕様でちょっと驚いてますが・・
こいつはチェーンステイにコースタブレーキ友締めするダボがあったり
します。

62 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:23

>>60
だからそれも耳の形状によって違うんだって
ｻﾄｰｱｲｺとかはきっと自転車乗るとうるさいんだよｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:25

自転車歴１ヶ月ほどなんですが
今日始めて120Kmの長距離（自分の中では）
に挑戦したんですが、無事に帰ってきたと思ったら
もうひざが痛くて痛くて..
曲げるのは良いんですが、伸ばすのがとてもつらいです。
そこで質問なんですが、間接痛の対処方を教えて
頂けますか？

64 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:27

>>63
間接が痛いの？
間接の骨？　筋？

とりあえずストレッチしてみれ。
あとサドルは２ｍｍほど下げておきませう。

65 ：63：02/09/22 21:34

筋肉ではなくて骨の方です。
とりあえず、お風呂入ってストレッチします

66 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:36

長距離乗って膝やられるのは
サドル高い場合が多いよ。
もともと結構高めにしてないかな。

距離乗るなら少し下げませう。

67 ：63：02/09/22 22:05

ずばり、そのとおり、高めにしてありました(^^;

次乗る時は少し低めにしてみます。
ありがとうございました

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 22:12

>>63
なるべくギア比を低くして高ケイデンスを維持するよう注意。

69 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 22:14

今気付いたけど、
サドルが高いと膝痛めるってのは
昨日誰かに教わった「スクワットで脚伸ばしきるとひざ壊す」ってのと同じ理屈なのかも。

70 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/09/22 22:18

>>69
>「スクワットで脚伸ばしきるとひざ壊す」
マジですか？
ジャンピングスクワットしかやったことが無いのですが。。

71 ：バカバッカ：02/09/22 22:18

低すぎても駄目なんだよね？
難しいな～

72 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/09/22 22:22

良く逝くショップのHP日記にポジション出しの話があった。
参考までに（9/20付け）
って技術的には参考にはならんかもしれんが。。

http://www.sbtm.jp/craft/

73 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 22:24

>>70
伸ばしきると重量を筋肉じゃなく間接自体で支えることになっちゃうからね。

まあこれってあくまでバーベルでウェイト背負った場合であって
自分の体重を間接が支えることは日常的にやってるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞに決まってんだけど。

74 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/09/22 22:29

>>73
にゃるほろ。
バーベル有りで過負荷がかかる場合、間接に負担がかかるってことですな。
そう言えばバーベル担いだときは注意されてました。

負荷なしでジャンプする程度ならヘーキなんでしょうね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 22:35

>>63
栄養で間接を強化するのもアリかと。
コラーゲンをたくさん摂るといいよ。

↓の「関節サポート」に載ってるサプリとか
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/binbox/
↓これとか
http://net.meiji.co.jp/shop/servlet/product.shop.DispProduct?TEMPLATE=savas02.html&PROD_ID=53&CLASS_ID=1026

76 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 22:37

栓抜き搭たんはバーベル担いでジャンピングスクワットしたりするってことは
ｶﾞｯｺでロードの競技でもやってるんかな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:46

よく小径車などでシートポストにワイヤーロック式
の物を取り付けているのを見かけるのですが、
シートポストって簡単にはずれるので不安
ではないのでしょうか？
それとも他にも鍵を併用しているのでしょうか？
近々、小径車を購入する予定なのでご教授くださいませ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:49

>>77
どのモデルの事言ってるか、わかりませんが
その鍵は走行中にそこに掛けてあるだけでしょう。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 02:31

>>77
シートステーを包みこむようにカギをすれば問題なかろう。

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 02:38

>>74
ﾊﾟｰﾍﾟｷ

81 ：77：02/09/23 02:46

>>78,79さん
ご回答ありがとうございます。
これはフレームについているのかも知れませんが
こんな感じです。↓
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27088023

それから「シートステーを包みこむように」とありますが、
詳しく教えていただけませんか？
お願いします。

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 02:47

お袋の知り合いが、不幸にも亡くなってしまいました、
その亡くなった方が乗っていた自転車をうちが引き取りました。
この引き取った自転車の名義って変更出来ますか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 03:11

>>77
http://www.chari-u.com/submeisyou800.htm
ここの青の４．５．６の三角形の中の
タイヤのスポークの間（ちょうど青の６と書かれている所）に
ワイヤーを通して赤の１８のところでカギをすればよい。

ちなみに巻き癖がついているワイヤーロックは
ほとんど伸びない上に使い図らい。
巻き癖が付いていないカギの方がいいぞ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 03:31

>>77
ママチャリのように簡単にリヤタイヤがはずれない自転車なら
83のいう三角形の間を通す必要はないぞ。
単にスポークの間にワイヤーを通せばいいだけ。
上のリンクなら青５の所だ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 03:41

>>82
防犯登録の名義変更のことか？
それなら出来る。防犯登録した時の証明書を持っていって名義変更しろや。
無ければ亡くなった家の者に譲渡証明書を書いてもらえ。

86 ：77：02/09/23 03:43

>>83さん
>>84さん

よく分かりました。画像まで用意してもらって
恐縮です。本当にありがとうございました！

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 03:48

>>77
ちょっとは頭使え
要は走れなくすりゃいいだけだろ

88 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/09/23 05:33

>>76
うんにゃ。
ボート競技ですた。しかももうOBだし。。

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 15:18

ＭＴＢルックとシティサイクル。
ルックス（みため）だけをみたらどちらがカッコイイのでしょうか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:07

　がいしゅつだと思うんですが、自転車の値段というのが
どうしても分かりません。特にフレーム。

　どうしてフレームだけで10万とか20万もするんでしょうか。
単に軽い=高い、というのならば、まあ分からないでもないけど、
きっとそれだけではないのでしょう。そんなに乗り心地とか
スピードが違うものなんでしょうか。ほんま初心者なので、
マジレスお願いします。

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:10

まあ、確かにブランド料でノーブランドより
５割増しぐらいのもあるけど・・・

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:23

>>90
広告費はそうとう入ってるだろう。プロのレースのスポンサーしないと
誰も買ってくれない。それに必要がなくても旧モデルや他社との
違いを出さなければ売れないので開発費もかかる。

それでも強度や耐久性を維持しながら軽量化するにはそれなりの金がかかる。
新素材を使うとなれば設備投資を１からやり直し。

でも最終的には需要と供給の法則。数百グラム軽いフレームに倍の金を
払う人が居るからそういうのを売る会社も現れる。

93 ：90：02/09/23 16:29

>91,92
そこら辺の資本主義的事情？みたいのは分からないでも
ないんですが、実際にそんなに違いがあるんでしょうか。
漏れは５万のクロスに乗っているんで、今ひとつ、高級
フレームというのがどんなものか、想像がつかないんです。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:30

ぶっちゃけ強い人はなに乗っても強い。

95 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/23 16:30

>>90
車にたとえりゃレーシングカーだモナー

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:37

違いが分かるかどうかは、乗る人のスキル次第でしょう。
漏れレベルでは分からないけど、プロレベルでは分かる違い、
プロレベルでもさらにトップのレベルでは分かる違いとか、
そういうもんはあるでしょうね。

スキルのある人は微妙な違いにより敏感ですから、普通。

97 ：90：02/09/23 16:39

皆さん、いろいろとレスありがとう。でも･･･
どうにもまだよく分からんです。こう、ズバッと
「ここが違う」というのは無いんでしょうか。ほんと
すんませんが、どなたかいらっしゃれば。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:43

>>97
じゃあ、具体的にこのフレームとあのフレームは
素材は同じで重さもほとんど同じ。
なんで○万も違うの？
と聞いてみなされ。

99 ：小心者：02/09/23 16:48

そんなに、ずばっと、違いなんてないよ。
つうか、玄人にとって、「ずばっ」でも、素人的には
ちょっととか多いし

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:48

>>90
何を聞いてるのかまだよく分からん。高いフレームと安いフレームの
違いを聞いてるのか？　それなら「高いフレームは軽くても強度と
剛性が高い」というのが簡単な答えだと思う。

101 ：小心者：02/09/23 16:52

でも、強いてあげると、
１　素材・・・カーボンとか、チタンは高い。
２　フレームの精度。玄人な人にとっては重要。
　　精度出すには、すごくお金かかりますよ。
３　ブランド料

102 ：90：02/09/23 16:53

>100
まさにそういうことが知りたかったんです。で、私には
おそらくまだその違いは分からないんでしょうが、例えば
100さんにとっては、そうした安いフレーム（重くて剛性が
低い）と高いフレーム（軽くて剛性が高い）の乗り心地は
どういう感じで違うものなんでしょうか。こう、敢えていう
ならば、スピードが出やすいとか、安定感があるとか、そんな
ことです。

103 ：90：02/09/23 16:54

>101
どうもありがとうございます。ちょっとずつ
分かってきました。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:55

>>101
> 素材・・・カーボンとか、チタンは高い

これは理由にならないと思う。なぜそのような素材が望ましいかが問題。

それ以外は同意。

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:59

その自分が乗ってる5万のクロスと
100万のコルナゴとを比べてみろよ。
何もかもが別次元だ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:02

>>105
その100万のを実際に乗って比べれれないから
>>90は聞いているのではないのか

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:04

でも、まぁ実際乗らないと分からない次元の話。

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:08

自転車の「定価」なんてあってないようなもんだよ。
絶対値引きしない店があるかと思えば、
買う側が心配になるほどダンピングして売ってる店もある。
かと言って後者が利益を出していないわけはないので、
前者は言ってみりゃボロ儲けだ罠。

109 ：90：02/09/23 17:10

皆さん、いろいろとありがとうございました。
確かに、こうしたことは結局、体験しないと分からない類
のものであることは理解しています。自分としては、タイヤ
の違いや、ギヤの違いというのはある程度想像が付くんですが
ある意味では自転車の中心といえるフレームの違いというのが
（軽い・重いはともかく）うまく想像できず、質問してみた
次第です。また、もう一段スキルがアップしたら、また書き込み
します。

110 ：小心者：02/09/23 17:16

＞90

軽くて剛性が高い・・・スピード出る。ペダリングが軽快。だけど、路面の
振動をモロに受ける。だから、剛性(感)は高ければいいわけもないみたい。
素人的には、値段=軽さ以上は、実感できないと思うよ。

わずかな重量の違いが、これだけ値段に反映される理由がわからないという
疑問もあるだろうけど、レースやっている人は、1分、2分タイムを縮めるために、
一般人には、理解不能なお金をかけるものなのです。

これ以上は、私的には、説明できまへん
超高いワインの良さを説明する、また理解するのが困難なのと同じ

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:18

>>109
実は自転車のメインはホイールです。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:19

>>109
雑誌のインプレは半分タイアップ広告みたいなもんだから、
判断材料としては、全てを鵜呑みには出来ないっしょ。
ショップに入り浸って、そこの店主に常連どもの
印象を間接的に聞いてみるといいんじゃない？
だいたいどこのショップにも、年に３本も４本もフレームを買うような
ヤシがいるもんだ。

113 ：８２：02/09/23 17:20

>>85
遅レスサンクス

114 ：90：02/09/23 17:23

みなさん（とりわけ小心者さん）、ありがとうございました。

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:24

フレームは人件費がデカイんじゃないの？

ルック車みたいに工場で大量生産するわけじゃあるまいし、
高級フレームはマニア向けにコツコツ作ってるんだろ。
キャノンデールとかハンドメイドを売りにしてるでしょ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:28

>>112
店主もメーカーとタイアップしている罠

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:30

>>115
製造原価はようわからんが、
小売価格は、舶来品の場合為替相場によって受ける影響が大。
輸入卸問屋との力関係にもよるけど、
円安のせいで定価が高めに設定された商品を、
円高時に安く仕入れて売るとかなりウマー、らしい。

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:32

キャノンデールはアメリカ製を売り物にしてるんだと思ったけど。
ルック車って機械で自動溶接してるの？　どこで誰が作ってるかだけの
違いだと思ってた。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:34

>>116
タイアップとは違うけど、
品揃えには店主の好みが色濃く反映される。
あと、ＢＳなんかは小売店に対し、
「年間最低こんだけ仕入れないと取引しねえぞ」と
恫喝営業している、とは某店主の弁。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:40

TREKもそうらしいね。
小売店に対して年間取扱量が決まってるらしい。

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:43

>>120
ＴＲＥＫはまだいいよ。
いまなら、仕入れれば右から左に売れてくんじゃない？
むしろ「これ以上は供給できまへん」ていう規制だったりして。

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:47

トレックは、さらにゲーリーフィッシャーとかも
販売を強要してくるらしいし

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:47

ＢＳは値段もこなれてるし、
最初の一台にはいいと思うけどね。
若干の垢抜けなさはあるが。

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:57

ＭＴＢのサイズがわからないのですが
身長１６３ｃｍ　です。
ジャイアントの車種では３６０　４３０　４８０　
のどれが適切でしょうか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 17:59

360？ってあったっけ？
430でも大丈夫だと思うけど､チョット大きいかなと思います｡
430より小さいサイズがあるならその方が良いと思うよ｡

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:01

>124
こちらへどーぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021570672/l50

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:48

自転車の知識は初心者ですが店に売ってるいい自転車
買うのと作るのではどちらのほうがいいですかね～？
作ると愛着が湧くけど知識が無い（ｻｲｱｸﾀﾞ

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:54

最初は完成車を買って、ばらすのがよろし。

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:55

>>127
気に入ったパーツ選んで、ショップで組んでもらえば？
知識なら、その時店の人にいろいろ聞けばいい。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:55

＞１２７
とりあえずメンテ関係の本がいぱーい出てるので、それ読んでも
チンプンカンプンなら完成車買った方がいいかなあ。

だいたいフレーム買いしてどのグレードのパーツ組み合わせるのが
ベストかなんて想像つかないでしょまだ？

ヘッドパーツとＢＢの組み込みだけ店でやってもらえば組み立て自体は
そんな難しくはないと思うけど・・・ねえ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:04

ＺＡＭＡのシューズのページのりンクわからないのでどなたか貼ってください

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:05

レスありがとうございま～す
メンテ本とか読んで今ある自転車ばらして
その後、作ります

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:06

立ち読みした雑誌（エイムック関係？）にあったのですが、
クロネコヤマトのサービスで自転車を輪航袋に入れた状態で
送ってくれるサービスがあるらしいのですが、どなたか
詳しいことしりませんか？

自転車協会みたいなところから、600円で専用のタグを買う必要が
あるらしいですが、輪航袋にいれただけで送れるというのはかなり
魅力的です。

クロネコヤマトのページを探したのですが、詳しいことはみつけ
かれませんでした。

どなたか使ったことある人いますか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:07

検索したら一発ででた

http://www.j-cycling.org/yamatobin/index.html

だ！

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:12

送料はいくらかかるかヤマトにもＪＣＡにも書いてないのが痛い・・・。

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:14

・・・注意書きワラタ

営業所によっては、このサイクリングヤマト便を初めて扱うため、
この制度が分からない営業所がありますので、本社戦略本部
【03-3541-3411 代表】に電話して確かめてもらって下さい。

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 19:23

そうしなくても、なんとかして縦横高さが１７０ｃｍ以下になれば良いんだよ。
斜めに入れれば入るかも。

138 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 20:23

ヤマトの50kg運賃っていくらなの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:26

わかんない・・

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:29

ググれｙｏ！
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82%ED%82%A9%82%F1%82%C8%82%A2%81E%81E

141 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 20:35

ぐぐってもさっぱりわからん

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:36

関東圏内の配送ならおよそ２０００円

143 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 20:38

スーパーで箱貰っていれたらええやん

144 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 20:43

送ってもらう方なんだよ。
梱包とか煩わしくなかったら、送ってもらえたらいいな、と。
向こうは直接受け渡しを希望してるんだけどね。
ダンボールって集めるの面倒じゃん、普通の人にとっては。

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:44

っていうか自転車で貰えよ。

146 ：535：02/09/23 20:49

ちなみにヤマト便には５０kgはありません。４０kgまでです。
それ以上は引越し便などの価格になります。
サイクリングヤマト便を知らない営業所が多いから
なーんも知らないとチャリ１台で１万以上取られるぞ。

147 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 20:53

もしかしてそのサイクル便とかいうのだと、
ダンボール箱に入れたときと違って自転車として丁寧に扱ってくれるんかな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:56

あ、535なんて違う板の番号付けてもた。
ちなみにチャリを送るとしか言わないと
こっちのEランク料金表になる。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/tisana/tisana.html

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:02

そこまでは知らん。

150 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:03

>>148
そこまでは調べられたんだけどねｗ

自転車屋でもらえるハコって前後輪外して入れるかんじ？

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:05

>>150
朝日とかだとそのまんま発想。

152 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 21:06

ほえ？　宅急便使えば2000円切るよ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:07

自転車屋で使われる箱って
ハンドル外さないと入らないやつが多いんじゃないか？

154 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:08

だれかあさひのハコ下さい

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:08

ステム緩めて90度曲げればはいるでしょ。たぶん。

156 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:08

サイクリングヤマト便って札をつけてどーのこーのでは？

157 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 21:09

>>154
近所のリアルアサヒにＧＯ！

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:12

今日アサヒから来た完成車の箱、妙にでかかった。
「ぼく引越し２ｍ3＾」とかに3個入ればいいかな？って感じ。
あれで1000円はすごいな

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:12

>>153
自転車屋で見せてもらったが、ハンドルは抜いてあったよ。
もちろんワイヤーは付いてるよ。
んでフォーク逆向きで、サドル抜いてあったかな？

160 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 21:12

>>158
業者さんは特別契約だからのぉ

161 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:13

新潟に一番近いあさひはどこ？
ハコだけ通販しようかな・・・

162 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:14

ところで夏ばかさん。
うちにくるべきブツはいつ到着予定でしたっけ？

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:14

＞桃色五郎
近所の薬局（ドラッグストアのほうがよい）に逝って
一番大きいのもらってくれば輪行バッグより一回り大きいぐらいのやつはある。
なければスーパーとか。
向こうにとってはダンボールはゴミだからね、くれると思うけど。

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:14

新潟にあさひはないだろ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:15

>>160
アスキーは高えYO!

166 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 21:16

>>165
アスキーってセキヤ？
あそこはただ佐川で普通に送ってくるだけだし
特別契約してないみたい。

まあアサヒの年間に送る完成車の数が10倍以下だろうから・・・

167 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:16

>>163サマ
いいことを聞きました。ついでに店員さんと仲良くなってきます。
＞ぽぽ
あしたの夕方かな？

168 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:16

俺も発送する予定があるからダンボール欲しいなあ。。

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:16

>>147

それを期待しているのですよ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:17

>>147

「箱に入れてはいけない」とあるから、丁寧に扱うんだとおもう。

171 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 21:18

ってかホームセンターとか行ったらそとに積んであるから
勝手にとってきたらＯＫ！

172 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:18

やだよ、、ダンボールより高いジャン＞輪行袋

http://www.j-cycling.org/yamatobin/

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:18

＞167
薬剤師サイコー！（謎

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:18

あと、俺がシマザキから11年ぐらい前にロードを買った時は、
軽トラックでそのまま送られてきた。

175 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:19

＞シール
いや、薬局に行くよ。
断られたら、また、違う薬局に行く。

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:22

ドラッグストアにでっかいのがあるって、何が入っていたんだろう。

＞シール
お前か！うちが搬入するのに置いておいた品物箱ごと盗んだのは！！（ネタ

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:23

そそピポが正解。
なぜダンボールに入れる。
１万以上取られるぞ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:24

ふーん、夏ばか＝桃色なのか・・・

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:25

ティッシュとか、トイレットペーパーのはでかいよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:25

＞176
お前が良く使うティッシュペーパーの箱が大きいと思われ・・・・

181 ：180：02/09/23 21:25

ｹｺｰﾝ

182 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:26

でも相手に送る場合輪行袋わざわざ、ってのもめんどい。

183 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:27

どういうこと？
ハコに入れれば2000円ってのはｳｿだったのかあー？

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:28

調べれ

185 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/23 21:31

近所に付き合いのいい自転車屋があればそこで相談してみるのも良いです。
漏れはヤフオクで売ったバイクの発送を近所のショップから安く出しましたよ。

福山通運だったけど千葉→長野で3000円以下でした。

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:32

シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!がアフォなんだよ。
それを信じる桃色もアフォ
142・146が正解

187 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:32

大きく運ぼうとするならこれhttp://www.azuma-kako.co.jp/kuroneko.htm
のＤランクかな。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:33

>>185

そりゃイイカモ知らんな。

189 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:46

>>146
ちなみにhttp://www.j-cycling.org/yamatobin/によると
料金はヤマトの50kgが適用される、と。
>>142
ハコに入れて2000円ってことでしょ？
シールと同じことを言ってるのでは？

・・・>>186のレスの意図がわからない

190 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 21:46

おわりでつか。。

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:48

ゴローはあれか？ブルーザーを譲ってもらうことになったのか？
ホントに宅配するんなら、レポートｷﾎﾞﾝ。

192 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:52

いや話の流れ的には手渡しなんだよなあ
おれが送る側ならいろいろレポできるんだけどね

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:26

>>桃色
輪行袋に入れてサイクリングヤマト便で送れば関東圏内なら２０００円程度。
サイクリングヤマト便はダンボールでは送れない。
ダンボールで送るなら引越し便になる。
そのため１万以上かかる。
わかったかボケェ

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:27

桃色五郎はアフォだ
http://www.j-cycling.org/yamatobin/
ここに絵で箱は×と載っているじゃないか

195 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 22:30

>>193
シールの言ってたことは全くのでたらめ？
>>194
もうちょっと前の方から読み返してごらんなさい

196 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 22:37

>>193
前後輪外して箱に入れたら２０００円くらいで送れるよ

197 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 22:43

http://www.azuma-kako.co.jp/kuroneko.htm
３辺の合計が200cmに収まれば3000円だね。
200cmに収まる？

198 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 22:45

>>197
余裕で収まるよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:53

ハンドル外さないと無理じゃねーか？

200 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 22:57

うん、もち外す

外さなくてもｷﾞﾘｷﾞﾘなんとかなりそうだけど。

俺は梱包し易いようにペダルも外した。

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:57

おー！！　これいいじゃん！　手ぶらでラクラク～っと
目的地までいって、ﾏﾀｰﾘと自転車で帰ってくる、と。
すばらしい。

202 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 22:58

ハンドルとペダルなんて初心者でも外せるだろ

>>194
理解できたかい？

203 ：Ｏ．Ｇ(ていくいっとい～じ～)：02/09/23 23:02

>>202
で、時々ペダルを忘れちゃったりするんだな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:03

自分のロードで計ってみた。
200cmじゃハンドル外しても多分だな。
横：フレーム＆フォークで100cm
縦：フロントギア～フレームトップで70cm
残り３０しか無いからハンドルとサドル外しても
フレームとタイヤを重ねてると30cm以上あると思われる。

205 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 23:04

>>203
輪行するとクイックがなくなってることがよくあるｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:05

初心者はペダルレンチ持ってないと思う

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:05

ヘキサでなんとかしる。

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:05

200cmじゃハンドル外しても多分だな。
スマソ
多分無理だな。に訂正

209 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 23:07

>>204
＞残り３０しか無いからハンドルとサドル外しても
　フレームとタイヤを重ねてると30cm以上あると思われる。

３０ｃｍで入るよ

210 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 23:11

ちなみにこれは長さ２２０ｃｍのスキー板が
三辺計で２００ｃｍの箱に収まるのと同じ理屈で
２０４さんの場合も工夫すれば入るべ。

まさか箱に平行にフレーム入れる馬鹿居ないだろうし。

とりあえず俺の１７インチのＭＴＢ入ったから
ロードならよっぽどでかくない限り入るんじゃないかなあ。

211 ：204：02/09/23 23:19

オレのは540のフレームだ。

>ハンドルとペダルなんて初心者でも外せるだろ
左のペダルを思いっきり締める危険有り。
注意してやれ

212 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 23:33

話し聞いてて箱詰めは他人に強要できないな、というのが率直な感想。
サイクル便を検討してみるかな。

>>211
右のペダルを外すつもりで思いっきり締めてるおれは初心者以下ですか？

213 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/23 23:35

サイクリング協会に600円でタグを、輪行袋代と送料。。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:37

＞ちなみにこれは長さ２２０ｃｍのスキー板が
＞三辺計で２００ｃｍの箱に収まるのと同じ理屈で

これはどういう事？幾何トリックか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:39

斜めにして入れるだけと思われ

216 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 01:43

入らないでしょ、、斜めでも。
四角形に斜めに線引いてください、できた三角形よく見て。
斜め線がスキー板、四角は箱。
四角の短辺長編一本ずつ足したら斜めの線よりながいじゃん。
三角形の長辺は他の短辺足したものより短い。
つまり、、それに高さ分まで加われば絶対無理でしょ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:45

>>215
幾何学（って程でもないが）判る？

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:48

120の間違いじゃないか
普通は220なんてそんなに長い板使わないだろ。
ショートとかじゃないかな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:52

言いたかったのは

一辺１ｍの立方体に１７０ｃｍのスキー板が入る理屈と思われ。
改札口でよく問題になる。

220 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 01:53

立方体と直方体、どっちがサイコロだっけ？？

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:55

サイコロは立方体でつ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:56

でも、ちょっと足りないだけでしょ？
そんくらい（ちょっとオーバーしたくらい）おまけしてくれるさ。
メジャーでひょいひょいって計るだけなんだからさ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:56

>>219
はいらんでしょ
ルート２＝？

224 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 01:59

立方体がサイコロなら、、。
一番長く取れる辺で、、√3ｍかぁ。。
√2が1.4142～～だからギリギリ入るのかな。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 01:59

>>223
あー、立方体だから√３だぞ、1.732･･

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:00

>>216
　4角形と立方体(直方体）は、違うという罠

227 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 02:01

あぁ、、人並みにおごれや　かｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:02

>>223
√（１ｘ１＋１ｘ１）＝√２　

√（√２ｘ√２＋１ｘ１）＝√３＝１.７３

１.７３　＞１７０

229 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 02:04

厳密にはスキー板の幅とかも必要なんだけどな。

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:04

まあどちらにせよ、シールの「３辺計200Cmの箱にでも工夫すれば自転車入れれる」って主張はともかく、
その例がまずかったって事だな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:05

>>229
３ｃｍ余裕あれば入るかと。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:06

>>230
言いたいことは分かったが例はちょっと難しかった（ｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:07

>>231
入るか？
スキーの板の幅１０ｃｍ厚み１ｍｍとして誰か計算しる！

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:08

１８０ｘ１０ｘ１０では、190は無理。
3センチなら、なおさら（斜面≒高さになる
結局、ヒポタンが、正しかったね

235 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 02:10

ｳﾜｰｲ

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:11

>>233
ひとりでやってなさい。ついでに箱の厚みも計算に入れてな。

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:14

今日こけたときにリアエンド曲げてしまったぽいんっだけど、
これって替えてもらうとき（アルミのリプレーサブル）、
替えのは最初のヤツみたいに塗装されてるんでしょうか。
この場合、それぞれのモデルのカラーに合わせたエンドを
メーカーはもってなくてはいけなくなるけど。
それとも共通のアルミ色のヤツになってしまうの？

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:16

直接聞きなさい

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:18

だって今知りたかったから・・・
メーカーによって違うのかな。

240 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 02:19

まあまあ。
今聞いたってカラーは変わらんよ。
なんなら自分で塗っちゃいなさいな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:20

聞いたところで交換しなきゃいけない事実はかわらんだろうから・・・
朝まで待ちなさいって。

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:20

了解。

243 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/09/24 02:20

なんなら曲げ戻し、、。していいのかな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 02:25

曲がった、っぽいんだけど・・・
リアディレイラーに付いてる二つのちっちゃな歯車を結ぶ線
が、スプロケのギアの板の面とあきらかに平行じゃないんだけど、
これって曲がってるんだよね？
普通は平行じゃない？

245 ：204：02/09/24 02:28

カメレスで申し訳ないが
シールさんの方法でいろいろ計ってみた。
私の540のロードなら90+80+40でもいけそうだ。

246 ：204：02/09/24 02:29

間違い
90+70+40

247 ：厨房：02/09/24 04:38

>>243
曲げ戻しするとﾎﾟｷﾘといきますぜ
>>244
明らかにまがってますな。平行でないとうまく変速できんはず。

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 04:42

ディレイラーが曲がってるのかもしれないけどね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 06:58

自転車でドリフトとかスピンターンとかウイリーとかジャックナイフしますか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 07:25

すっぴんﾀﾝ以外はするけど？（ウィリーは練習中でつが）

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 08:04

ヤマトにはスキー便てのがある。
それとヤマト便は３０キロまで。(別口に分けてという方法でそれ以上可能)

だいたい自転車が送られてくるのはボックスに自転車が裸でボックスの対角線上に
入れられてくるのが現状。

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 08:37

身体の各所長さから、シートポストの高さやハンドル位置を
説明しているサイトをご存じでしたら教えてください。

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 10:04

>>252
ほれ

ttp://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 12:37

ＢＢってＭＴＢ用とロード用で違い在るんですか。シェルの幅とシャフト長、
取り付け方法が合ってればどっちでも構いませんよね？　四角タイプで
一番軽いのはＸＴらしいのでロードに付けたいんですが。

255 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 12:42

>>254
＞シェルの幅とシャフト長、
　取り付け方法が合ってればどっちでも構いませんよね？

合えばね・・・

＞四角タイプで一番軽いのはＸＴらしいのでロードに付けたいんですが。

もうテーパーのＸＴなんてないよ。
補修部品としてなら発注出来るんかなあ。
ちなみに一番軽いテーパーのＢＢはＦＲＭのチタン
それ以外にもＸＴより軽いテーパーのＢＢはサードパーティーからﾜﾝｻｶ出てるよ

256 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/24 12:52

>>254
折れは二代目ＸＴ＋マエストロだが軽くて（・∀・）イイ！

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 12:53

>>255
アサヒのホームページはまだテーパーのＸＴが乗ってるんですが
ページが古いのかな？　

サードパーティーでお勧めはありますか？　Phil Wood とかはちょっと
高すぎ。べつに超軽量じゃなくて良いんだけど Tiagra 買うよりは
＋数百円でＸＴかなーと思っただけです。

258 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 12:56

ＢＢに軽さ求めちゃダメポ

それに軽いのは高くなるし、
それだったらその金プールしといて他のに使った方がいいべ

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 12:57

ママチャリネタなんですが、
昨日ふざけて妻のままチャリ（リア７段）に乗りました。
思いっきり踏み込んだら瞬間的にですが、空回りするような感覚があるんです。
チェーンが跳んでる訳ではありません。

これってなんなんでしょう？

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 12:59

>>254
マエストロ使ってます。チェーンライン微調整効くし取り付け簡単
確かに（・∀・）イイ！

261 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 13:00

内装ギア？
あれってギア飛ぶらしいよ。

262 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 13:03

これってティアグラのクランクに付くんかな
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bb-un52-t.html

263 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 13:05

あれ？
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/117.html
ここから「[DURA-ACE] BB-7710　トラック　サイズ：68-109.5 　NJSタイプ　セレーション式」に
飛んだのに・・・

こっちならつくかなあ
[DURA-ACE] BB-7610　トラック　サイズ：68-109 　スタンダードタイプ (四角）

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 13:09

トラック用ＢＢはシールが付いてない可能性があるので注意。
７６にはシール付きがあるらしい(今使ってる)
型番は不明。ｽﾏｿ

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 13:21

>>263
お前相変わらず奇妙奇天烈なこと考えるな。
たしかに軸長はわずか1mm差だからできるのかもしれん。

266 ：264：02/09/24 13:27

これだ。
http://www.takizawa-web.com/shopparts/simanobb.shtml

シマノFC7600、スギノ対応シールドタイプ　307g　
重いよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 13:42

>259
チェーンの歯飛びではないかな

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 13:45

競輪用のＢＢって軽そうだな

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 13:49

>>268
>>266

１０５のＢＢよりも重いぞ。
競輪は｢強度｣が優先なんじゃない？

270 ：259：02/09/24 14:01

>>261
内装じゃないです。
外装（って言うの？）です。

>>267
チェーンが飛ぶって感じじゃないです。
ズリ！
って感じですべたようになります。

新品なんでパーツがヘタってきたんじゃない筈。

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 14:02

>>269
回転が「軽そう」

強度はいらんだろ
どうで３ＫＭしか走らんし

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 14:19

>>271
そっちの｢軽そう｣ね。ｽﾏｿ

強度は･･どうだろ？ここ一発のパワーはすごそうだけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:23

だいぶ初心者スレから外れてきましたが。

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:45

チェーンがすべるのは、歯の上にチェーンが乗ってませんでしょうか？
レジナのフリーにシマノのチェーンでこんなことが良くありましたが・・・
うちでは、フリーを替えたら解決しました。

275 ：259：02/09/24 15:49

>チェーンがすべるのは、歯の上にチェーンが乗ってませんでしょうか？
うーん、状況が良く判らないんですが、チェーンと歯があってないと
当然異音がしますよね？
音はしないんです。横で見てても判らないと思いますが、ズリッっと言う感じで
すべるのです。
BBとかスプロケットって緩んだりする可能性は考えられますか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 16:00

>275
チェーンが上に乗るとは、チェーンのプレートが歯の上にうま～く乗っかって
まったくギアに引っ掛かっていない状況を言おうと思ったんですよ。
レジナの歯は切り込みがあって、シフトがうまくいかないと、プレートが挟ま
ってまったく駆動できなくなる状態になることがありまする。
もしかするとサンレースとかのギアでも同じことが起こるかな・・・と

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 16:03

ラチェットの爪に異常がある？というケースはどうでしょう？
シマノのサイレントタイプの場合とか・・・

278 ：259：02/09/24 16:08

>276
そういう事ではないようです。
最初は気のせいかと思ったくらいです。

>277
初心者的には理解不能っす。

購入したチャリ屋に聞いてきた方が良いのかなぁ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 16:16

>>275
ボスハブ(スプロケがカセット式じゃなくてねじ込み式)で新品の自転車だったら、
はじめのうちは力を入れて踏んだらスプロケがきつく締まる方向に動くからすべる
様な感じがする場合もあるよ。この場合、しばらく乗ってればきっちり締まってすべ
らなくなる。

280 ：259：02/09/24 16:36

>279
へー、そんなスプロケットってあるんですか？
もしかしたらビンゴかも。
帰ったら調べてみます。
・・・と言っても見て判るものかどうか判らないが。

もしそうなら心配に及ばずということですね。
兎に角調べてみます。
ありがとう！

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 16:41

スポーツ用の自転車って痔になりませんか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:22

>>281
リカンベントなら大丈夫です。

283 ：TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/09/24 17:25

>>281
なりません....。穴はサドルにつかないよ。

って、これ人によるのかな？

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:45

ＷレバーからＳＴＩに替えられないのでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:47

無理。
貧乏だし。

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:50

>>283
穴だけが問題なのではない、
臀部全体への振動や、それによる筋肉(括約筋)の緊張や充血などが影響する。
影響度は人によって様々だが・・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 18:01

マウンテンバイクの購入を考えています。
ジャイアントのXtc840とＴＲＥＫの4500では
どちらがお勧めですか？

288 ：TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/09/24 18:04

>>286
そうなんだ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 18:19

>>287
見た目気に入った方選ぶべし

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:09

今、ｸﾛｽに乗ってるんですが
ﾀｲﾔを細くして、ｷﾞﾔ費をﾛｰﾄﾞと同じにして
ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙとﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾍﾟﾀﾞﾙにすれば
ﾛｰﾄﾞと同じようなｽﾋﾟｰﾄﾞで走れる物でしょうか？
足は別として

291 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 20:13

走れるよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:17

>>288
全く同じとはいかない。
ポジション、車体重量、サスペンションの有無
他、余計な付属品が付いてればそれだけで違う。

293 ：TOKYOツーキニスト ◆GIOS/aOI ：02/09/24 20:22

まったく別物。
だと思う。

私も最初に買ったのがクロスで、ドロップにこそしなかったけど、
できるだけハンドル位置下げて、タイヤも25cとか履かせてたけど
そのあと買ったロードはやっぱり別の乗り物だったよ。

ギヤは関係ないと思う。ギヤ比は問題だけど。

ちなみに私がロード買ったとき
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1018794463/52
クロスとの比較
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1018794463/187

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:22

ｻｽは付いてないんですけど
重量はあるなぁ・・・・
安めのﾛｰﾄﾞ買った方がいいんでしょうかねぇ

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:24

たぶん、交換するだけで安めのロード買えるぞ。
クロスバイクのホイールじゃタイヤの細さにも限界あるし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:25

>>293
そうですか、そんなに違いますか　
参考になります
どうもありがとうございます

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:30

>>295
そうなんですよ
これ以下のｻｲｽﾞはこのホイールには付きませんて言われて替えたのが
35→28なんです

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:34

限界まで改造して楽しむのも、また一興
限界が見えたら、中堅以上のものを狙うとかね。

299 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 20:36

そんなにクロスバイクとロード違うかなあ
サスなければタイヤ換えれば変わらん気するけど。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:41

つーかロードって入門レベルでもそこそこいいやつなのに比べてクロスバイクは安いのはグレード低いし。

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:45

そりゃ安いのはグレード低いが・・・それが何か？

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:48

一番の違いは十両でしょう。

303 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 20:50

重量なんざ平地走るならそんな関係ないよ。
タイム計れば分かるけど。

ただ操りやすさに差は感じるけどねｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:59

ロードは293に書いてある通り、むきになって走らせてしまう魔力のような
モノがあって漏れはそれが怖い。
なのでシクロクロスに乗ってます。

305 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/24 21:01

クロスとロード両方あるけど、ロードはグイグイ前に進む感じするけど
クロスは、やっぱりママチヤリ風のペダリングでロードの様には
進まないけどな。ポジションの差はでかいかも。

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:04

ロードとクロスが違うのは、シートアングル、
シートアングルが立っているのがロード、寝ているのがクロス

307 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 21:05

そんなのサドル動かして調整出来る範囲でそ？

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:07

ローディーうざい・・・ナニが言いたいのか全然わからん。

309 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/24 21:08

クロスちゃんと乗ったコトないからよくわからんが
リアセンタ長めだからダッシュはイマイチかナー？

310 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 21:09

色々乗ると「結局脚だよなあ」という結論になりまふｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:11

ありゃりゃ　がっくし・・・・

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:12

>>307

仮に1度でも違ったらサドルでは調整できない。

（でもこのごろのクロスはシートアングルがたっているような
気がする、と単なる推測）

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:14

結局肺だなあ・とよく思う

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:16

心の臓が・・・・。

315 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/24 21:18

煙草やめれ！。。。。と空に唾を吐くｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:05

マウンテンバイクでＶブレーキ仕様と
言うのがあると説明されたのですが
普通のブレーキと何がちがうのですか？
詳しく教えて欲しいのですが？
お願いします。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:05

ぐさっときた。
ああ、ぐさっときたよ。

318 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 22:05

今時Ｖ（モドキ含む）じゃない方が珍しいような・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:06

Ｖブレーキからカンチブレーキ
カンチブレーキからＶブレーキ

は可能ですか？

320 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 22:09

レバーも交換せんならんよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:13

>>316
最近のマウンテンバイクでわざわざVブレーキ仕様って言ってたと
したらそうじゃない方はディスクブレーキかも。

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:29

ＭＴＢを購入して一年半でほぼ週五日ペースで乗ってます。
今のところ問題はとくにはないんですがコンポなどの寿命って
いつ頃とかんがえるべきですか？

323 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/24 22:31

気にせずマメにメンテしませう

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:40

>>319
カンチは台座が要るしな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:45

>>322
へたったり、ガタが出てきたときとしか言いようが無い気が・・・
どういう状況でどういう乗り方してるかにもよると思うし

326 ：http:// AIRH03224011.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：02/09/24 22:51

>>319
カンチからVへは可能。
Vからカンチへは普通は無理。
しかし、アダプターが売っている。
ていうかカタログには載っている。
しかし、いまだ誰も実物を見たものは居ないと言う
幻のアダプターだ。サンエスだったっけ？けっこうメジャーな会社が作ってるよ。

327 ：322：02/09/24 22:54

チェーンなどは千切れるまで使い倒せってことでｲｲですか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:54

んだなぁ・・・
漏れのは３０００キロあたりから駆動系がガタついてきた。
今４０００キロくらいだけど、ＦＤ交換、チェーンもやばい。
ＲＤも今日壊れかけた。
駆動系の場合はきちんと変速が決まらなくなったらやばそう。

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:55

>>326
全然可能だけど？台座同じよ？
まーなんらかのアウター受けは必要だけど。
アダプターってアウター受けかな、確かにレアアイテムだね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:57

>>328
この時期だと２ヶ月しか持たなくなってしまうんですが・・・

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:00

>>329
それは全然可能では無い（ｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:03

>>327
チェーンは伸びたり、砂泥かんだりしたら交換
ワイヤーはほつれてきたりオイルさしたりしても引きが重くなったら交換
プーリー、スプロケ、チェーンリングは歯が欠けたり磨耗してきたら交換
でい―んじゃね―の
他はガタとかクラックとかでたら交換で

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:05

チェーン、ワイヤーは泥の中走ると終わるね
この前までチェーンずっとそのまま乗ってたんだけど
替えたらビックリしたよ

そういえば最近FDがたついてきたなぁ

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:06

リア６速のに乗ってるんですけど
対応チェ－ンが売ってるのを見かけないんですが、
もし切れたりした場合、
長さを変えれば他のチェーンでも大丈夫ですか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:42

>334
基本的には8速以下はチェーンは同じだ、というようなことですた
おそらく７速用IGを使えばOKのようです。ウルトラ６だともう手に
入りません。私としてはイズミのクリックインデクスがお気に入り

336 ：３３４：02/09/25 00:37

レスどうもですー。安心したー。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 00:47

>>334
HGで代用するのでは
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/chain.html

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 01:00

つーかＦＤ，ＲＤってどうやったら壊れるのよ？　>>328

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 01:04

落車・・・

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 10:20

ジャイアントの廉価バイクについているBB「CH-52」
これって、シマノのBB抜きで外せるものなんでしょうか？

341 ：しろねこ ◆Xzv2IXP6 ：02/09/25 10:28

そりゃDEOREのだから外せるのではないでせうか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:17

シールさんとかこすり付けさん、杖レさんなど自転車板のコテハンの方々は
あらゆるスレに登場しているようですが、どうなってんでしょうか？
なんかスゲー！って思ってるんですが･･･

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:19

>>342
俺的にはあらゆるスレをチェックしている貴方もスゲー！って感じですが（ｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:22

実はおれも名無しであらゆるスレに登場してる

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:23

あらゆる
と書きはしましたが、全てってつもりじゃなかったです。
非常に多くのスレで見かけるので・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:26

>>342
名無しであらゆるスレに登場してる人が居ても目立たないだけ。
自転車ってロードだろうがＭＴＢだろうが基本は同じなので
その基本の「本当の意味」さえ分かっていれば乗ってない車種でもそれなりに解答できる。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:26

シールさんがリカンベントのスレで質問以外してるのは見たことないけど？

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:28

>>347
そら全く未知の物で回答できたら電波か知ったかぶりでしょ（藁

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:31

杖レは基本的にロード以外の質問には答えてないよ
こすりつけは暇なだけ
シールは知ったかぶり率３３％

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:32

>>342
きみはロード乗り？
MTB乗りならもっと違うコテハンの名前が出てくると思うんだが・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:32

知らなくて想像で答えてるんだろうが
結構なっとくできる説明多い　＞シール

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:35

シールはレスが長時間つかない質問見ると無理して答える。
カンパ使ってないのにカンパの質問に答えてあげようとする先日のレスはﾜﾗﾀ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:35

確かその3人はローディーだよな
シールはMTBの質問にも無理矢理答えてるが（藁
MTBのコアなスレでは見たこと無いぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:39

MTBなら
ちゅね、蔵臼あたり？

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:41

ちゅねは算数出来ないからな・・・
あんまり質問に答えて欲しくない。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:43

>>353
シールのMTBはサスもディスクブレーキも無いらしい（ｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:44

>>352
これか？
ほとんど答えになってないような…（藁

764 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 21:20
>>761
誰もレスしてくれないみたくてｶﾜｲｿｳなので
カムパは詳しくないが俺が適当に・・・

いつのベローチェか知らんけど
カムパなら四角いテーパだしティアグラかソラでいいんじゃないかな
両方とも１６５ｍｍからありまふ。
ギアピッチは違うだろうけど。

さて・・・誰か突っ込み入れるなりなんなりしてﾁｮｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:45

342は両方乗っています。
でも見るのはロード関係のスレが多いかな。

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 14:49

シールのレスを「知ったかぶり、知ったかぶり」と言ってる奴は
たいてい「自分は自転車詳しい」と思いこんでる無知厨。
よくシールのレスにいちゃもんつけて反論されてタジタジになって
自作自演で煽ってる姿をよく見かける（藁

ただしシールはレスが多いだけにたまに勘違いや思いこみのレスあるのも確か。

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:05

>>359
確かに開口一番「知ったかぶりだろ」とか「妄想だろ」って言うやつに詳しいやつはいないな。
詳しければそんな言い方しなくても論理的に否定すればいいわけだ。
シールさんの場合慌ててるのか結構質問の意図を読み間違った返事が多いのはどうにかして欲しいが。

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:19

あの最近のロードバイクには泥よけが前後輪ともありませんが、
もし雨の日や急に雨が降ってきた場合、タイヤの上げる飛沫で
服がビショビショに濡れるかと思います。
みなさんそれを我慢して乗っておられるのでしょうか？
それとも雨の日は無理して乗らないのでしょうか？
ひさしぶりにスポーツタイプの自転車を買おうと思ったら
泥よけの無いものばかりだったので質問してみました。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:21

　
　こ　の　板　の　人　間　は　へ　た　れ　な　の　で　雨　の　日　は　乗　り　ま　せ　ん

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:22

ロードマンカット毛

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:26

そうな、シールはたまにウザい思う時はあるけど、
あれだけ一生懸命レスする姿勢は評価できる。

つーか、練習しろ(w

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:27

>>361
そんなあなたにシクロクロス

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:35

>>361
ロードバイクはあくまでスポーツ用・レース用だから濡れても気にしない。
どうせ汗で濡れるんだし、速乾性のジャージーとレーパン着て
乗るものだから。

濡れて困るような使い方（通勤など）ならロードは止めたほうが良いと思う。
いわゆるクロスバイクかツーリングバイクにすれば良い。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:37

ｸﾛｽﾊﾞｲｸに似合う、あんまりごつごつしてないﾄﾞﾛﾖｹってありますでしょうか。
ちなみにPeugeotのCOM505っす。

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:44

>>361
こんなのも有ることはあるけど少数派。
http://www.rakuten.co.jp/nextr/453812/453814/454012/

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:46

>367
プジョーに付けるなら、ブルーメかカニヨンなんかがよさそうでね。
本所のスポルティフ用のピカピカで45mm幅ぐらいのがクロスに付けるには
カッコイイですけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 15:46

雨の日は乗らない

371 ：367：02/09/25 15:59

>>369
ﾚｽ、ありがとうございます。
どこで売ってるんでしょうかね。
いろいろさがしてみますね。

>>370
＾＾；

372 ：361：02/09/25 16:03

>366,368さんレスサンキューデス！

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:04

>>368
すげ～
全然違和感ないよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:07

アルミ＆カーボンのシートピラーをハメるときは
グリスアップしたほうがいいんでしょうか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:23

ブルーメは英国、カニヨンはフランスのメーカ、簡単には手に入らないです
本所のガードはうちのそばではなぜか置いてある店が多いんですが、普通に
は手に入らないらしいです。ランドナ扱っているお店で聞いてみてください。
SKS（ブルーメを買収したらしい）から出ているプラスチックのヤツがあるけ
どちょっとごつい気がします。ステーがＵ字型のほうがすっきりしてますね。

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:26

シートチューブ、シートピラーどちらかがカーボンだったら
グリスは一切塗る必要無し！！

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:29

>>376
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:45

>>368
しかし、プジョには付けレマイヨ。ぷ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:46

>378
座布団1枚

380 ：378：02/09/25 16:47

わーい。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 16:50

山田君～　全部持ってきなさい

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 17:25

>>361
昔も今もロードにはドロヨケついてないぞ。
今はロード用のドロヨケも出てるが。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 17:53

ロードは痩せ我慢しながら走るものなので泥除けはいりません。

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 18:02

>383
雨降ったら滑って大変だからね。でもうちのは付けてます。便利なんだもん
ついでにスタンドも・・・
ちなみに泥除け、スタンド付きデローザ使ってる人も知り合いにいます。
刻印クランクにスタンド・・・・う～ん・・・

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 18:50

>>365
シクロクロスだって泥よけないのが普通じゃないか？

386 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 19:01

いつも思うんだけど、
シートポストにグリス塗るのって今でも必要なんかな？

鉄フレーム＆鉄ピラーだった頃は固着防ぐために必要だったけし、
フレーム内に水入って錆びること防ぐ意味もあったわけだけど
今ってたいていアルミフレーム＆アルミピラーじゃん？
俺もとりあえずってことで一応塗ってるけど要らなくないかな？
水入るのはフレーム内に水蒸気で入って結露するのどうせ防げないんだし、
その前に普通に使ってたら高温多湿の日本でもアルミが錆びまくる前に買い換えちゃうと思うんだけど。

387 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/25 19:14

固着は鉄同士だけぢゃないとおもーが。。。。

388 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 19:17

アルミじゃ滅多にならなくない？
簡単になるんかな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:22

>387
電触ってのはないかね、チタンピラーはあれを塗らんといかんね

390 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/25 19:28

>>388
塗んなかったコトないからわからんｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:28

クロモリでも漏れはほとんど錆びないが・・・

ドライでしか使わないからかな？

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:30

>>391
あなたの目に付かない所で密かに錆が進行しています。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:32

>>386
電触でしょ
チタンの場合は典型的ですが、異なる金属が接触すると電位差から
電気が流れて錆、固着　などが発生する。
アルミでも同じ種類とは限らないし、やっぱり今でも必要なんじゃないの
どちらかがカーボンなら必要ないと思うが。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:36

>>386
アルミ、アルミの組み合わせでどうかは知りませんが、固着しやすいのは、鉄、鉄の
組み合わせよりも、鉄、アルミの組み合わせですよね。異種金属間の電食とかいうやつで。

395 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 19:39

>>393
あそか、電気流れるの防ぐ意味があるのかあ。
もっともアルミは表面が不導体になってるから電気流れないはずだけど。
まあ全く流れないということもないしなあ。

>>394
なるほろ。
そう言えば俺家族の鉄フレーム＆アルミピラーのＭＴＢにグリス塗ってないや・・・
やすもんだから塗るとシートが少しずつ下がっちゃうんだもんｗ

オイルでいいから塗っとくか・・・

396 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/25 19:50

>>393-394
ＴＨＸ！　たいへん勉強ンなりますた

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 20:28

>395
電気流れるの防ぐというより、金属のイオン化による電子の移動（＝電気が流れる）
が電食の元なんだけど、金属間に水分が存在しなければ
常温でのイオン化は起きないから、油が水をはじく性質を利用して
水分を排除すれば、結果的に電気が流れないと言うわけで・・・・。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:47

謎があります。
買った自転車についてたリフレクターがフレーム太くてつきません。
やっとRDの手前で着いたけど、あんまし効果がなさそうでし。
売ってるピカピカ点滅するヤシは太くてもつくのかな？
みんなどうしてるの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:04

>>398
あれねフレームの太さに合わせて別売りのバンドを買うんだよ。
一個２百円ぐらいだから太さを測って買いな。

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:07

>>398
点滅するやつはバンド式で太さ調整出来る物が多いので、まず使えると思いますよ。
シートポスト（サドルの下）に付ける為の太いバンドが付属する物もあるし。
それに当然夜間時の視認性は上ですし、この際買っちゃってもいいかもしれませんね。

401 ：398：02/09/25 22:31

みんなありがと。
了解しますた。
ピカピカを買いに行きますだす。

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:48

　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | | 　　　　　　
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！レーサーでもないのにどうしてみんなレーパンはいているのですか？
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:48

>>402
ケツが痛くならんから

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:50

>>402
ぎんぎんの元気なちんこで彼女（妻）を喜ばせたいから。

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 20:03

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:46

age

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:11

Ｗレバーってダウンチューブに専用の穴か何か必要なんですか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:12

>407
専用の台座が付いているフレームじゃないと使えません。

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:18

>>408
有り難う御座いました。

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:05

>>408
え？？普通のロードに後付できないの・・・？

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:08

>410
昔はダウンチューブにバンド止めのWレバーって言うのがあったけど
今は絶版だし、中古もしくはデッドストックで手に入ったとしても
今時の太いフレームにはバンド径が小さすぎて付かない。

412 ：>410：02/09/27 15:24

　まあ２年くらい前まではＷレバー台座付きが標準で、そこにアウターストッパー付けてSTIまでワイヤ伸ばしてたんだが、
最近のフレームだとＷレバー台座無いのが多くなったね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:24

軽量化の為にフロントはＷレバーって人はどうしてるの？

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:28

アウターストッパーって売ってるの？

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:30

>413
最初っからWレバー台座が付いてるフレームを選んでると思われ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:42

三連ドーナツ？がすぐに後ろによってしまいます
どうにかなりませんか？
塗装が小傷だらけです

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:43

三連ドーナツって何？

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:50

ペダルの所についている3枚の歯じゃないのかな？

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 15:51

じゃぁ、後ろによるって言うのはどういうことだ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 16:02

>417-419
みんなもの知らんな～
ワイアについてるフレームとの当りを保護するゴムのわっかを言いたいんだろ
あんなもの外して、アウターから中に入ってるライナーを取り出してワイア
にかぶせとけば傷が付きにくくなるよ。まあ、これ専用のチューブも売って
はいるが・・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 16:04

ｱｯ,ｼﾏｯﾀ，ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰ(ｼｰﾙﾆﾜﾗﾜﾚﾁｬｳﾖ)

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 17:24

年間にいくらぐらいつぎ込んでますか。装備・維持・旅費・参加費・・・

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 18:35

120万円

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 19:53

ロードを購入し250キロほど走行しました。
まだごく僅かな振れしか出ていないのですが、初期振れはどれくらい走れば
出てくるものでしょうか？
購入した店では初期振れは無料で取ってくれますが、それ以降は有料という事なので
十分初期振れが出た後（なんか変な言葉ですね）持っていこうと思うのですが。

425 ：ケルビム弼 ◆CHERU.dQ ：02/09/27 19:56

>>424
僅かな振れなんだったら、無料期間いっぱいいっぱいまで待つのが吉かと。

426 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/09/27 19:57

たいがいとられないと思いますよ
とられるなら　折れた時のｽﾎﾟｰｸ代とかぐらいじゃないかなぁ
それすらとらないところも多いかもしれません

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 20:03

店によると思ふ

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 20:09

>>426,427
激しく勘違い・・・

429 ：424：02/09/27 20:09

>>425
そうですね。
特に期間は設定されてないみたいですが、1ヶ月ほど走ってから持っていこうと思います。

>>425
そうだと思って一応購入前に聞いたところ、初期振れ取り以外は有料と言われたので・・・
金額は聞きませんでしたが。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 20:26

ブレ取りは購入店で税込み（なぜか消費税）で1050円だった

431 ：：02/09/27 21:31

チャリンコの雑誌でお勧めってありますでしょうか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:32

>>431
メジャーなのは「Cycle Sports」（通称サイスポ）と
「Bicycle Club」（通称：バイクラ）。
とりあえずこの二册目を通してみて好きな方を毎月買ったら？

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:33

ファンライドも入れといてくれー

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:34

>>431
マイナーなのはニューサイクリング、書店ではお求めになれないことも
ありますので、自転車屋で買いましょう。薄い割には高いです。

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:34

ニューサイクリングも･･･

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:34

>>432
　だますなよ

437 ：ケルビム弼 ◆CHERU.dQ ：02/09/27 21:35

オススメじゃないけど、
「ニューサイクリング」(w

438 ：ケルビム弼 ◆CHERU.dQ ：02/09/27 21:37

だぶった。
で、基本的に書店では買えない。

439 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/27 22:00

ｗｉｌｌもおすすめ

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:07

物によってはデフォルトでペダルがなかったり、あったりしますけど
スペック表にある車重って、ペダルがついてくるやつは込みの重さと
考えていいのでしょうか。

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:12

>>440
適当、カタログスペックは信用しないように。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:15

23Cぐらいまでで、軽くて丈夫なお勧めのチューブありますか？。

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:16

>>442
用途は？

レースと日常使用のオススメは全く違うよ。

444 ：442：02/09/28 00:18

どうも、日常使用でお願いします。

445 ：ホイス ◆aphOf8zg ：02/09/28 01:04

自転車はチンチンにはどういう影響があるのでしょうか。

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:06

>>445
お前、帰ってきての質問がそれか(w
長時間、サドルに股間押しつけて前立腺が圧迫されると、
ｲﾑﾎﾟになる確率があがるらしい。

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:07

>>444
ミシュランのブチル。

日常用途で軽さ求めちゃダメだ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:08

>>446
前立腺じゃなくて血管が圧迫されるんだよ。

449 ：446：02/09/28 01:10

>>448
そうだったのか…指摘ｻﾝｸｽｺ
ともかく、長時間のるﾔｼは、そのあたり圧迫しないサドル選べ、と。

450 ：ホイス ◆aphOf8zg ：02/09/28 01:11

やっぱり・・・道後温泉で立たなくなりました。

451 ：ホイス ◆aphOf8zg ：02/09/28 01:22

ともかく、道後温泉はインポには効かないということをご理解ください

452 ：442：02/09/28 01:58

>>447
どうも、ありがとうございます。
で、セキヤにはこの２種類のチューブが載っていますが何がちがうんでしょうか？。
700C A1 HL 28-4MH 700C×18～23C
700C A1 RSTOP 28-4M 700C×18～23C

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 02:09

チューブの厚さ

454 ：442：02/09/28 02:14

どっちが薄いんでしょう？。
重量とかも教えて頂けると有り難いです。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 10:19

すね毛ってなんで剃るのでしょうか？
サイクリングロードで見かけるすね毛無い人は剃ってるんでしょうね。
自分も真似して剃るかと思ったのですがどうも絵的に気持ち悪くて
止めました。空気抵抗とかそういうことですか？それとも見た目？

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 11:22

>>455
見た目がキレイという理由もあるが
マッサージしたときに毛がない方が手のひらが密着して刺激を与えやすい
毛深いとオイルも多量に必要とするし

また、落車による擦過傷を処置するとき
毛がない方が洗いやすいし、消毒しやすいという理由もある

特に深い傷で縫う必要があるときは
手術時に患部周辺の毛をそるのと同じ理由で
毛があると邪魔になる

こんな感じかな

457 ：>414：02/09/28 11:35

いわゆるプロショップなら（売って）くれますよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 15:53

ウエットグリップのいいタイヤってどんなのがある？

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:12

７００Ｃ？６５０Ｃ？26インチ？24インチ？20インチ？16インチ？
ブロック？スリック？
舗装路でのグリップ？未舗装路でのグリップ？
予算は？
今使ってるタイヤは？

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:35

ちょっとしたサイクリング（30-40km)に使える自転車で
安くて良いのを教えてください。ママチャリでもいいんだけど
もうちょっとかっこいいのが欲しいんです。

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:39

>>460
http://www.nichinao.co.jp/pdf/c40.pdf
このあたりがいいんじゃないかな？

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:41

>>461
そんなにいじめないでくださいよー

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:43

>460
クロスバイクなんか良いんじゃないの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:44

http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-cross.html

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:46

460の安いがいくらなのか、誰も知りません。

何か、自分で候補はないの？
ここで見比べてみな。
http://www.cb-asahi.co.jp/

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:48

ゾッキにディスク付けようと思うんだけど、
取りつけ台座の上側がロックショックスとかと比べて
かなりでっぱってるんだけど、取りつけられるディスクは
同じタイプなんですか？

467 ：460：02/09/28 16:52

>>463-465
どうもありがとう。とりあえずクロスバイクをいろいろ調べて
みたいと思います。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 16:55

>466
年式にもよる。
2000年より新しいのはインターナショナルスタンダードの
ディスクブレーキなら付くはず。
1999年より前のはどうかしらん。

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 17:00

>468
レスサンクス
2001Z3なのでインターナショナルスタンダードって事ですね。
ロックショックスなんかとは角度が違って付くのかな？？？

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 18:39

いらなくなったホイールって粗大ゴミでしょうか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 18:48

ヤフオク

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 18:52

>>470
漏れが貰う

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 02:24

　８月からちゃんとした自転車に乗り始めて、徐々にハマリつつあります。
これからヘルメットなんかを徐々に買っていく予定なんですが、都内の
自転車ショップで、こうしたグッズが最も多いところはどこなんでしょうか。
いくつか大きめの自転車ショップを見てみたんですが、メットはあんまり
数がないのと、どうも初心者としては落ち着いて選べないんで、できるだけ
大きなところ（スーパーみたいな）があると、ありがたいのですが。

474 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 02:33

>>473
ホイ
http://www.jitensya.co.jp/shop.html

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:13

>474
ありがとうございました。新宿の店にさっそく逝ってみます。

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:15

のぐりさんに会いに行くの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:16

確かに本館はスーパーみたいだぬ。
でもちょっと放置プレイな感も否めないケド。

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 04:17

シクロクロスのフレームってロードよりも剛性高く作ってあるもんですか？

479 ：べろき：02/09/29 05:51

デュラとレコードのBB、どっちがランクの高いﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ使ってるかわかりますか?

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 06:46

今日はじめてMTBにのったんですが、
ギアチェンジって、ペダル漕ぎながらじゃないとダメなんですね。
ママチャリ気分でガチャガチャとギアをいじっていたらチェーンはずれました。

そんで、ギアチェンジなんですが、ギアのレバーを切り替えてから
一瞬間をおいて、「ガチャッ」という音と共にギアが切り替わるんで良いのでしょうか？

ママチャリより結構音が大きくてビビってしまいまして。
1速から2速だけはやたら静かなんですけど。

いかがでしょ？諸先輩方。

481 ：480：02/09/29 06:48

MTB初心者のほうに投稿したほうがよかったかも・・・。
でも、こっちのほうが幅広い意見がいけるかとおもいまして。

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 07:10

MTBについている外装ギアはペダルを漕ぎながらでないと変速しません。ちゃんと調整されていれば変速はスムーズで、静かなはずです。

483 ：480：02/09/29 07:23

>>482
やばい。買ったばっかしなのに。

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 07:34

MTBというのはﾙｯｸ車のこと？

485 ：480：02/09/29 07:38

>>484
Chucker2.0なんで、一応MTBの仲間にいれてください。

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 07:53

現在購入可能なもので、もっとも長い四角穴タイプBBは
どこ製のもので何mmなんでしょうか？
御教授お願いします。

487 ：486：02/09/29 07:55

2度書きスイマセン
シェル幅は73mmで探しています。

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 08:40

昨日自転車屋行ったら、SPD付きモデル全てに普通の靴で乗れるような
アダプタみたいのが付いてたんだけど、あれいいなあ。
売ってるのかな？情報キボンヌ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 08:42

クリートあったら簡単に作れそうだね

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 10:02

ペダル交換の方がいいだろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 10:13

>>480
変速は漕ぎながらではなくペダルをゆっくり回しながら。
ペダルが止まっていたら変速しないけど、力を入れすぎても
うまく変速しない。後輪に力が伝わらない程度の速度で
ペダルを回しながら変速すればスムーズに静かに行くはず。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 10:25

>>478-479にも答えてあげてくだしゃい･･･

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:47

>>488
シマノから発売されています。
リフレクターとか言う名称だったとおもいます。
800円くらいだったような

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 11:51

ペダルリフレクターは取り外しかなりめんどいよ。
片面にするんだったら、素直に324かっとけ。

495 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 12:01

＞シクロクロスのフレームってロードよりも剛性高く作ってあるもんですか？

特別剛性高くないけど、
ただロードの軽量モデルみたいなのじゃ荒れた道で押さえ込め無いから
そゆのよりは硬く造ってあるはず。

あと当然だけどフォークは硬め。

496 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 12:02

↑
>>478へのレス

497 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 12:05

>>479
＞デュラとレコードのBB、どっちがランクの高いﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ使ってるかわかりますか?

んなこと知るか。
とりあえず回転部分の性能はそれ以外に皿の精度や硬さも関係してくるからベアリングの等級だけじゃ語れんかと。

まあデュラのベアリングは等級低いと思うけど。

498 ：降臨希望：02/09/29 13:18

シール殿

ロード系のコンポを積んだクロスバイク・予算８～１０万円（車体のみ）を探しています。
スレでCS-8000/7000をおすすめになっているのは承知していますが、あと３台ばかり推薦
願えませんか？（熱烈阪神フアンなのでどうもアレだけは・・・）

　用途は片道8km通勤を主に月イチで100kmほど散歩の予定。
　３段内装ママチャリでしまなみ日帰り往復する程度の足はあります。
　なお、スピードを出したい欲求があります。

　どうかよろしくお願いします。

499 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 13:23

こゆの？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/fcr-1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/sch/supersports-gs.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/rsr2-r.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/rsr2-b.html

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 13:24

ロードで必要な「足」とママチャリで使う「足」とは互換性が無いという罠

501 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 13:24

ちなみにこっちじゃないんかな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019896207/

502 ：降臨希望：02/09/29 13:35

>>499
>>501
　シール殿
　即答ありがとうございます。
　あまりの早さにびっくりしましたぁ。
　素人なので、ご推薦いただいた商品から単純にデザインで選んで買います。
　ありがとうございました。
　なお、フラットバーロードはワタシの趣味的にはピッタリなのですが、車
ばかり通行量が多い道を頻繁に使うため、歩道に乗り入れなければならない
箇所が多数ありますので、断念していたところです。
　重ねてお礼申し上げます。

　

503 ：降臨希望：02/09/29 13:39

>>500
　おお、そうなんですか。
　買った直後のしまなみ突撃は自粛して近場から様子を見ながらならしてゆきます。
　（帰りがフェリーってのも悲しいし・・・笑）
　ありがとうございました。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:03

>>502
べつにロードでも歩道走れるけど？
ましてやフラットバーなら何も問題ないでしょ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:05

>>499

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/fcr-1.html
これはダメだと思う。ジャイアントだから。（ｗ）
でも好き。

>>498
　気にすることはない。
　あれはジャイアントであってジャイアンツじゃない。（ｗｗ）
　自分で良いと思うものを買ってくれ。
　どしても気になるなら、適当なステッカーを貼ってごまかしな。

　

506 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 14:05

>>502
＞　なお、フラットバーロードはワタシの趣味的にはピッタリなのですが、車
　ばかり通行量が多い道を頻繁に使うため、歩道に乗り入れなければならない
　箇所が多数ありますので、断念していたところです。

ん？　降臨希望さんの定義でフラットバーロードとクロスバイクの違いってなによ？ｗ

507 ：迷子さん：02/09/29 14:19

すびばせん、、
自転車乗るときの服装について語るスレが
あった思うのですが、うまく探せませんでした。。。。
どなたか教えてくださいませm(__)m

508 ：480：02/09/29 14:22

>>491
ありがとう。挑戦してみます。
確かに思いっきり力を入れているとガチョン！ってなるんだよなあ・・・。

509 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 14:22

こりか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030179705/l50

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:25

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1025623198/l50
ここにおっぱいリンク張ってあったｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:26

おっぱいて・・・いっぱいの間違いｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:29

>>508
自転車から降りた状態で、手でゆっくりクランク回しながら見てみるといい。
どういうふうに変速作業がなされてるかわかると思うよ。

513 ：480：02/09/29 15:15

>>512
はい先生！ほかの人に持ち上げてもらってやってみました。
スプロケの特定の歯の形が変わっていて、その歯を境目にギアチェンジが
行われるのでギアチェンジのレバーを入れてから実際に行われるまで
一瞬のタイムラグがあるというのは、理解できました。

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:22

ブレーキとブレーキバーは同時に交換する（揃える）方が良いのでしょうか？

バーは付いてきたヤツでブレーキだけＸＴＲに交換しようと思うのだが、イマイチ？

515 ：478：02/09/29 16:29

>>495
遅くなりましたがありがとうございます。
特別弱くはないロードなら大丈夫ということですね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:31

ロードってもっと軽く走れるのかと思ったら
２万円のMTBとかわらなかった・・・

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:31

>>514
別にそろえなくてもＯＫ

＞バーは付いてきたヤツでブレーキだけＸＴＲに交換しようと思うのだが
問題なし、むしろ推奨

518 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:39

>>514
XTRのブレーキレバーのタッチは最高だぞ！
無理に揃える必要はないけどね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:41

>>516
馬鹿。鈍感。ボケ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:50

ド初心者です。
ターザンとかで、初心者用の自転車が８万とか書いてあったんですが、
もっと安くて、お勧めのがあったら教えて下さい。

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 16:55

>>520
は？

何に使うつもり？

自転車やったらママチャリ買っとけ

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:03

>>519
まあ、そう言ってやるなよ。
MTBとロードの差を感じ取れるのは、我々普通の人間のパワーでの話。
516はMTBだろうがロードだろうがペダルを踏めない弱力か
その差なんぞ問題にならないくらいの強力なんだろうよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:04

速い人ほどＭＴＢとロードの速度差小さいと思われ

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:06

>>516
タイヤの空気圧チェックしたか？
ＭＴＢと同じ空気圧なら路面抵抗も同じだろう。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:06

>>523
519と522は遅いということでいいですか？

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:10

だろうね

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:11

ヘタレほどロードとＭＴＢの路面抵抗の差の意味が大きくなるからね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:12

>>520
用途によって違ってくるよ。オフロード用のＭＴＢが欲しいのか、
レースを目指してロードバイクでトレーニングするのか、
それとも通勤・サイクリング用にクロスバイクが欲しいのか。
（サイクリング用ってのも変だけど「トレーニング」というような
真剣なものじゃなくてただ走って楽しむなら、って意味）

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:12

ということで、ロードに乗ってるやつは屁・タ・レ！

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:25

>>529
脚力自慢するためじゃなくて、速く走るためにロードに乗ってるんだけど？

次は、ロードは荒道走れないからダメとでも言い出すんじゃないだろうな（藁

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:49

105のリアの変速がようやくスムーズに。
小にいれるときは漕いでいてもスムーズですが、大に入れる時は
漕ぐのを瞬間止めて入れてから漕いだ方がスムーズにいくのが
わかりました。でないとがりがりいってギヤチェンジしないんです。
なんか問題ありなんでしょうか？

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:50

>>531
普通だと思うが。

533 ：降臨希望：02/09/29 17:54

>>506
シール殿

遅レスすみません。プロショップへ早速行ってましたので。（臨時休業でしたがＷ）

＞ん？　降臨希望さんの定義でフラットバーロードとクロスバイクの違いってなによ？ｗ

あ、ワタシなりの理解で恐縮です。誤解があったらすみません。

クロスバイク：MTBとロードが融合した自転車。頑丈で、舗装路もそこそこ早い。
ロード：舗装路を早く走るために特化した自転車。これにフラットバーがついた
　　ものが、フラットバーロード。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな理解です。

　今回、フラットバーロードを視野に入れていないのは、歩道を走ることが頻繁に
ある＝段差をしばしば乗り越える　ためです。
　段差越えでフロントは持ち上げることができますが、リアをそうするテクがない
ので、耐衝撃の面で頑丈だと考えたクロスバイクより選考をしていた、というの
が実体です。

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:56

>>516
そのロードってどんなやつ？
…いや、そもそも2万円のMTBなんてあるのか？

535 ：降臨希望：02/09/29 18:01

>>504
ワタシが使う歩道は段差が結構ありまして、ママチャリでもフロントを持ち上げ
ないと進入に躊躇してしまいます。
もう少しワタシに技術があれば、どうってことないのでしょうけどね。
でも、ゆくゆくはロードに乗ってみたいと思っています。

536 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 18:03

>>535
なんでそんな歩道無理して走るの？　車道のほうが楽だよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 18:15

>>535
536に同意。

ゆくゆくはなんて言ってるのに限って、いつまでもロードを買わない罠。

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 18:31

>>536
>>502

539 ：降臨希望：02/09/29 18:34

>>536
かっ飛ばしてゆく車がこわいのですら。
スピードが出せるようになると気にならないのかな？

>>537
　今の用途・そして理解でクロスバイクをかんがえてますので。
　ロードに一度のったら考えが変わる？
　
　個人差はあると思うけど、ロード仕様のクロスバイクとロードで巡航速度
ってどれくらい違うものですか？もちろん、おなじ価格帯のもの同士で。

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 18:38

>>539
正直漏れはへタレなんでそんなにスピードに変化無し。
OCR-ZEROだが。
でも、ハンドルをドロップにしたらやる気が(・∀・)ﾃﾞﾀ!

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:02

ま、たしかにトップスピードはたいして変わらんわな。
そこに至るまでの加速感が違うってだけでさ。

普段の足にはフルサスルック車で、わざわざ段差選ぶような走り方してるけど。
綺麗な舗装路なら、ママチャリの方が楽だよね。

542 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 20:05

とりあえず俺が>>499にリンク貼った自転車は
世間では「フラットバーロード」と呼ばれてまふ。

543 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 20:10

若いなら「黙ってロード乗りやがれ！」ってとこだけど
ｵｻｰﾝならクロスバイクでいいかな。

まあシラスも一般的にはフラットバーロードだが・・・

544 ：ｸﾛｽのり：02/09/29 20:13

俺まだ若いのに･･･
しぃるのばかぁ！ヽ(`Д´)ﾉ

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:19

>>539
慣れと度胸の問題だけ。スピード遅くても車道走ることは十分可能。

546 ：降臨希望：02/09/29 20:33

>>542
シール殿

フラットバーロードは考えていませんでしたが、贅肉が付いていない車体を見ると
やっぱりカッコいいですね。さらにやる気がでてきたら、５４０さんのようにドロ
ップ化することもできるし。　やはり、あげていただいた３機種のうち、ルイガノ
とSchwinnのどちらかで決めたいと思います。

ありがとうございました。

547 ：降臨希望：02/09/29 20:38

>>543

シール殿

あらら、先にレスがついていた。

＞若いなら「黙ってロード乗りやがれ！」ってとこだけど
四捨五入すると４０歳です。ｗ

でも、フラットバーロードにしてみます。
あしたは残業せずに自転車屋直行してみます。

ありがとうございました。

548 ：迷子さん：02/09/29 20:57

509&510さん
ありがとうございますたm(__)m

549 ：紅茶：02/09/29 21:35

自転車用の傷害保険のお奨め教えてください。

550 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 21:40

フラットバーで適正なポジションにしてると
ドロップ付けるとハンドルが物凄く遠くに行くような・・・

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:45

ステムそのまま？

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:47

>521
　ほんと、おまいみたいのはクソ。ここは初心者スレなんだよ、ボケ。
520はいろいろとアドヴァイスが聞きたかったんだろ？　ママチャリが
欲しくて書き込んでるんじゃないんだよ。そんなことが分かんないの？
バーカ。
>520
　しかしながら、どういう用途なのか、予算はどれくらいかが
分からないとアドバイスしにくいぞ。めげずに聞いてくれ。

553 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 21:47

短くたって30mmが限界だべ。
ロードのリーチは100mmあるし・・・

554 ：５４０：02/09/29 21:47

ドロップにしましたが、
ステムは短くなりますた。90mm

555 ：降臨希望：02/09/29 21:50

>>540
遅くなってすみません。

「やる気」という言葉に感化され、546のようなことに。
　背中を押してもらって感謝してます。
　乗り始めてさらに感謝できるよう、トレーニングの回数を週３に増やします。

　ほか、レスくださったみなさんどうもありがと。

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:51

ステム短くすればいいだけじゃないの？＞シール
FCR-ZEROをドロップ化する時、
ステム短くしたよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:54

あの...一昨日からのロード乗りなんですが、インテグラルヘッドとアヘッドの見た目の違いって、どこなんでしょう？構造的にはいろんな読み物でわかったつもりなんですが。写真とかのっけてくれるとありがたいです。

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:54

>>556
30mmミリより短くはならんから・・・ということじゃないの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:06

通勤通学に適してるバックパックのオススメ教えてちょ
汗で背中がだくだくにならないやつってないんかな？

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:08

>>559
こちらのスレをじっくり読んでくだされ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001095115/
自転車用ザック何が良い?

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:11

560>>
ありがとさんくす

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:03

>>522
素人を免罪符にしたような、意図もいまいちわからん質問になにを答えろってのさ。

>>557
見た目の違い・・・インテグラルはヘッドチューブの中にめり込んでる。
それだけと言えばそれだけ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:07

>562
わかり難いような・・・
ヘッドパーツが見えなかったらインテグラル。
ヘッドチューブから直接フォークが生えてるように見えたらインテグラル。

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:01

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:18

>>517
サンクスです。
まずブレーキのみ交換してみまふ。
>>517
バーでも違うんですね。ママチャリ以外乗ったなかったので
タッチがどうしたとか知りませんでした。
なんとなく「安物丸出しだからついでに変えよかな～」程度で本気で性能なんか
期待してませんでした。
「ブレーキはＸＴＲ」、「バーは一つランク下」とか有りなんすか？

566 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 00:19

よくあること。

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:41

ＸＴＲかぁ・・・なんか買う気にならん。
レースでるわけじゃなし、ＸＴの倍も出せるかって感じだな

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:43

>>566
さんくす
>>567
まぁ、折れカネ余ってるからな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:50

DeoreでRapid Riseｷﾎﾞﾝﾇ＞シマノ

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:56

>>568
そか・・・別に他人の金だから何も言わんが。
ＸＴＲは寿命短いないかな？

>>569
それより、クランク長の種類が欲しいな。

571 ：Ｏ．Ｇ：02/09/30 02:00

>>563
ん～～～？
ひょっとしたら>>557さんって、
“ＳＰＤとＳＰＤ－Ｒはどう違うの？”って感じのノリで、
インテグラルヘッドとアヘッドの見た目の違いを聞いてる気がする。
違ったらｽﾏｿ?

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 02:57

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16322978

ここにあるレッグウォーマーってどうやって使うの？
ショートパンツで走ってて、寒くなったら装着？
なんか奇妙な感じが。。。。
長ズボンじゃダメなのかなぁ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 03:09

フレームにヘッドパーツの一部がついてるのがインテグラル

574 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/09/30 03:35

>>572
ﾚｰﾊﾟﾝを穿く前に足を通して、ﾚｰﾊﾟﾝ(ｼｮｰﾄﾊﾟﾝﾂ）の裾のｺﾞﾑで
押さえるのですよ。写真の物はどうか分からないけど、ｼﾞｯﾊﾟｰが付いていて
捲り上げてﾆｰｳｫｰﾏｰとしても使えたりします。これからの季節、重宝しますよ。

575 ：降臨希望：02/09/30 17:16

シール殿＆ 540殿

本日午後仕事をさぼって（Ｗ）プロショップに駆け込んできました。
ですが、おすすめいただいた機種はすべて売り切れ。入荷の見通したたず。

物欲の権化となっていたワタシは「即入れられるもの」をリクエストし、お店で
推薦してもらった候補から一目惚れしたランドギアLG5200を選び、これをフラッ
トバー化し、タイヤも太メのものをいれてもらい、ロード車に慣らしてゆくこと
にしました。納品は今週末です。

　拝借したお知恵をいかせずに申し訳ありません。＞シール殿

　ここまで踏み込めたのはご両人を含めレスをくださったみなさんの
おかげです。

　取り急ぎお礼とお詫びとご報告まで。　ありがとうございました。

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 17:32

>>575
結婚もその勢いでやってほしい。

577 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 19:01

>>575
んと、
別にフラットバーにしなくてｴｴﾝﾃﾞﾅｲﾉ？
それくらいの世代だと結構若い頃セミドロップハンドルのとか乗ってたりするし。
「フラットバーのが楽」ってことはないと思うよ。
ただ「フラットバーのがハンドル近くなる」ってだけで
それならステムを短いのにしてもらった方が安くつく。

とりあえず短いステム付けてもらってそれで1ヶ月ほど乗って
しんどいかどうか調べてからフラットバーにした方がよくない？
もう自転車屋さんが組みつけてたらキャンセル無理だけど。

タイヤは最初から付けれる一番太いのにしてもらった方がいいね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:10

>>575
ドロップのSTIレバーとかは、下取りに出さないで受け取っておいた方がいいと思う。
コンポの中で一番高いしね。フラットバーのシフトより高いし
まずドロップで乗るに一票～

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:38

ルック車の、ＢＢ部分のグリスアップをしようとして、
クランク抜きで、ペダルの支点の部分のねじをはずしました。
でも、ペダルは外れず、どうやら、ペダル自体がネジというか、
ボルトみたいな構造になっているのですが、ペダルはどうやって
外せばよいのでしょうか？

へんな日本語ですみません

580 ：61.10：02/09/30 19:41

そのペダルってなに？

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:48

>>580
ペダルじゃなくて、クランクでした。
すんません

582 ：61.10：02/09/30 19:50

なんのクランク？

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:53

ペダルが付くクランクです。
適切な表現でないかもしれませんが。

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:54

480さんから491さんのところでも話題になりましたが、
ギヤチェンジについて教えてください。
自転車屋さんがいうには、やはり
ペダルを回しながらチェンジしないと「壊れる」と言ってたんですが、
そこでの自転車やさんの実演は、
ペダルを漕ぐ向きとは反対に（つまり逆回転で）まわしながら
ギヤチェンジしていたんです。
これって合ってるのでしょうか？
私はギヤ付きの自転車に乗るのが初めてで、
どうもうまくチェンジできません。
（1度、ガクーン！などといってつんのめりそうになりました…）

585 ：61.10：02/09/30 19:54

いったい何から何がはずれないんでしょう？

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:56

ＢＢ部分の支柱というか、回転軸からです。

587 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 19:57

クランクに書いてあるアルファベット言わなきゃ分からんってｗ

588 ：61.10：02/09/30 19:57

ＢＢからクランクがはずれないってこと？

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:59

>>588
そうです
>>587
ちょっと、見てきます。

590 ：61.10：02/09/30 19:59

なんのクランクだった？

591 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/30 20:00

>>587
ルック車のチェンホイルの型番なんてわかんネーヨ！

592 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 20:02

ルックかどうかはどういう返事返ってくるかで分かるさ

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:02

＞逆回転
それじゃギアチェンジできなくない？
普通に漕いでかえればいいだけ

それとも初心者スレでネタか・・・

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:02

591さんの言うとおり、何も書いてないですね。
昔の専用工具がいるタイプのＢＢのようなのですが。

595 ：61.10：02/09/30 20:03

クランクのＢＢ部分が外側のねじからとめてあるかんじ？

596 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 20:03

横から見てると逆に見えたかもねｗ

597 ：61.10：02/09/30 20:04

たぶんカンパとかと同じやつだと思うんだけど

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:05

そうですね。
平っぺったいレンチでフタみたいなの外すタイプです。
それから、4カ所ぐらい欠けがあるリングが付いてます

599 ：豚速：02/09/30 20:06

>>579
フィキシングボルトをはずすだけでクランクが外れるとおもってしまったのかな？
おそらくこういった専門工具が必要。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/tl-fc10.gif

600 ：：02/09/30 20:07

601 ：61.10：02/09/30 20:09

い～け～や～せ～ん～ぱ～い～で～すか

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:10

いや、その工具は持っていて、それではずせるボルトは
外したのですが。
そのボルトの裏には、アーレンキーの穴があるはずなのに、
ないんですよね

603 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/30 20:10

豚速に一票。

604 ：61.10：02/09/30 20:12

クランク自体をはずすんだよ？

605 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/30 20:12

その工具はボルトを外す工具ではないよ。
クランク自体がプーリー抜き使うみたいにウニウニ外れるんだよ。
ルック車っだったらそういったボルトのついたワンキーレリーズとも思えないし。

606 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/09/30 20:13

解読不能　降参ｗ

607 ：豚速：02/09/30 20:14

599の工具を正しく使えてればクランクは外れてるはずです。
クランクは外れたのかな？。
自転車の現状をもう一回正しく教えてくださいな。

608 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 20:15

ルックなんていぢったことないから分かんない・・・

とりあえず「なんでクランク外す必要あんだ？」

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:16

すみません、でも、クランクは、この工具で
外れないんですよね。
チャリ屋に行ってみます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:17

>>579
そもそもBB部分のグリスアップの意味がよくわからない。
今のBBはカートリッジ式なのでグリスアップの必要がないのでは。
古いカートリッジ式ではないカップアンドコーン式ならばわかるが。

あとクランク抜きでネジは外れないけど。クランク抜きではなくボックスレンチのことかな？

ルック車の場合クランクの取り外しはプラスチックのカバーを取ると14mmのナットが
あるのでボックスレンチでナットをはずす。次にクランク抜き工具でクランクを
をはずせばいいはずだが。

611 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/30 20:16

それともLOOK車？うそ、ごめん。

ルック車だったらおそらく。以下の手順じゃないかな？
1　クランク軸（BB軸上）のカバー（プラスチック）をこじって外す。
2　14番のボックスレンチでフィキシングボルトを外す。
3　さっき、豚即クンがうpしてくれた工具でクランクを外す。
のはずですよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:16

クランク外す原則
１フィキシングボルト外す
２クランク抜きでクランクをＢＢから押し出す

613 ：61.10：02/09/30 20:20

まずクランクについてるフィキシングボルトをはずします
そのあとあの工具をフィキシングボルトをはずしたところにくるくるっといれ
あとはその工具のねじをぐいぐい回していけば外れると思います

614 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/30 20:21

こりゃあ、合同結婚式だね

615 ：豚速：02/09/30 20:25

LOOK車だったらお見それしました（ｗ

それはそうとどうしてもダメなら壊してしまう前に自転車屋さんに
行ったほうが無難だと思います。
自転車屋さんの作業を見学させてもらうと勉強になると思いますよ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:29

>>612,613
余計なことだけど
ルック車の場合はフィキシングボルトではなくフィキシングナットの場合がおおいです。
普通はBBの軸がめネジですがルック車はBBがおネジになっている場合が多いです。

579ももう見ていないと思うけど。

617 ：61.10：02/09/30 20:31

そうなんだ～

618 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/30 20:32

知らなかった。まだみたことなかったよ

619 ：降臨希望：02/09/30 21:21

>>577
シール殿
　
　助言をありがとうございます。

＞それくらいの世代だと結構若い頃セミドロップハンドルのとか乗ってたりするし。

　鋭い。ただし、当時はやりの電子フラッシャー付きなどどいう、今考えるととても
恥ずかしい自転車でしたが。（汗）

　商品の現物がお店になく、取り寄せ＆組み付けですのでまだ間に合うと考えます。
　ショップに作業内容を照会して、可能であるようならシール殿の言うとおりにする方
が手堅そうですね。
　早速ショップに相談してみます。ありがとうございました。

620 ：降臨希望：02/09/30 21:23

>>578
　ご意見ありがとうございます。
　急遽フラット化を延期する可能性が出てきました。

＞コンポの中で一番高いしね。
　そうなんだ・・・知らなかった。
　フラット化しても手元に残しておきます。

＞まずドロップで乗るに一票～
　やっぱりそうなんですか・・・。

621 ：降臨希望：02/09/30 21:27

>>576

そんな感じで３年前に。
事前に乗り心地をアドバイスしてくれる人はいませんでしたが。ｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:04

初心者、街乗り、金なしの者です。

メカニカルディスクで対向キャリパーってありますか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:29

>>620
結局ね、長距離乗ったりすると、
ポジションが多彩なドロップハンドルの魅力に屈しちゅと思う。

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:46

>>622
です。
無いのが分かりました。オイル買います。

625 ：572：02/09/30 23:20

>574
サンクスコ
でも街乗り＆通勤には使えないにゃー。
たぶんレース用なんでしょうね。
つーことでユニクロのナイロンパンツにしますた。

626 ：549：02/10/01 00:18

誰も傷害保険入ってないの？
がきんちょとか飛び出してきたらどうすんの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:19

保険スレ見たら？

落ちたけど。どっかにリンク張ってあった。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:23

>>626
飛び出してきたらどうするって・・・
飛び出してきそうなとこは、気がけて走ればいい。
すべての行動を予想できるわけじゃないけどさ。
そんくらいの危険予知くらいしようや。

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:24

>626
損保各社にあり。掛け捨てで年1000円が相場。
あと自転車屋でやってるＴＳ安全点検シールにも付いてくる。
検索は自分でしてくんろ。

630 ：629：02/10/01 00:27

こちらの責任率100％で相手にケガさせたら例えば足の骨折で100万ぐらいは普通、
なのでおれは保険に入ってます。

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:28

今から通学用ママチャリにSPDペダル付けてこようっと。

632 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/01 00:33

オレの走るところ、歩行者いないしなぁ～

>>オレはＳＰＤ－Ｒ付けてるよ。
いや、別にクリート付けた靴ではのらんが、スーパーの前に
とめてると目立てるもんで（笑）

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:38

ケージつきのＳＰＤペダルって、普通の靴でも踏める？
５４５とか６４６とか。

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:40

漏れは学校まで結構距離がある上、坂もあるもんで・・・。
１時間目の授業によってノーマルとSPDを真夜中に付け替えてます。

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:44

ん？
一限が体育なら体力温存の為にSPDとか？

636 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/01 00:46

>>633
踏めるけどクリート固定する部分が動いて、カチカチ音が踏むと出る。
気にしなきゃ問題ないレベルだが。
あんまり長距離は辛いかもな。
ロード用のペダル（デュラとかアルテとか）は意外と普通のペダルの感覚で
踏めるよ。

637 ：ルック車＠クランク野郎：02/10/01 00:46

みなさん、大馬鹿者の私のために、親切なレス
ありがとうございます。
ほんと、ばかです、私。罵倒して下さい。
クランク抜き工具は、モンキーレンチやスパナが使えないような
ボルトを外す道具だと思ってました。
そいで、自転車屋に行って、正しいクランク抜き教えていただきました。
ほんとーーーーーーーーーーーーーーーに、ご迷惑かけました。

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:47

付け替え終わった。

体育だったら靴履きかえる時間が勿体無いのでノーマル。

639 ：ルック車＠クランク野郎：02/10/01 00:48

それで、クランクを外す理由ですが、ＢＢの支柱部分が、ぐらつくので
治せないかなーという動機です。
ＢＢは、カップアンドコーンタイプでした。シンプルな仕組みですね。
どうやったら、グラグラしなくなるのか、わからないけど、いじるとしたら、
ベアリングを固定しているワッカみたいなのの形を整えるぐらいですかね。
もう、遅いので、明日やってみます。

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:50

グリスアップした？？
ベアリング部にグリスを充満させるべし。

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:59

>>636
そっか、そんなにうごくのか。
音はいいけど。しょっちゅうだと壊れる可能性もあるかな。
写真しか見たことないかわわかんないけど。
固定部分はでっぱってるってことかな？

642 ：ルック車＠クランク野郎：02/10/01 01:00

>>640
いま、部品を灯油につけて、洗浄しているところです。
ＢＢの中に、でかい羽アリの死骸が・・・どうやって入ったのかな？
グリスアップ等は、明日の朝やろうと思ってます。
ところで、ベアリングを固定する２つのワッカは、同じ大きさである
はずですよね？
なんか、片方は、小さくて、ベアリングがはずれないのに、もう片方は、
大きくて（というか開いてしまっていて）ベアリングが、ぼろぼろ落ちて
しまいます。
これって、まずいですよね？

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:04

灯油はヤバいよ、軽油じゃないとゴム類が劣化します。

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:08

＞643
どっちも浸けておくのはヤバ

645 ：ルック車＠クランク野郎：02/10/01 01:08

えーと、なんか、ゴム類が、なかったようなので。

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:14

でもベアリングに灯油は自殺行為でしょ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:15

>>646
シールドベアリングはいかんが、普通のベアリングは灯油で洗う物です。

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:15

>>646
なんで？　金属だけなら灯油で洗って問題ないでしょう？
ゴムのシールとか在れば別だけど。

649 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/01 01:17

チャリ用の潤滑油をオレは使ってるけど、金属オンリー部分なら
問題ない無いでしょ！
チェーンとかフリーとか、玉押し部分は不味いけど。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:18

>>649
チェーンも普通に灯油で洗います。

651 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/01 01:34

あれ、自転車のチェーンてシールとか入ってなかったっけ？
そか、あれはバイクたったか．．。

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:43

フラットランドのスレありますか？

653 ：610：02/10/01 01:59

>>639
やっぱりそうだったのか！！

でもルック車でカップアンドコーン式のBBってことは結構古いバイク？
僕も先日5年前のルック車のBBをグリスアップしたけどやっぱりカップアンドコーン式だった。

ベアリングを固定するわっかからボールは普通外れないはずだけど。わっかが変形しているのかな？
あとわっかの爪がおれているとか。もし変形していたり、爪がおれていたらわっかからボールを全部
はずしてしまったほうがいいよ。組み立てるときはカップにグリスをぬりたくって、そこにボールを
固定して、カップをBB軸に嵌めれば大丈夫。もっともBBのリテーナ（ボールとわっかのセット）は左
右で数百円だから、新しいのを買ったほうがいいけど。
あと左右のカップとコーン、ボールに傷が無いことを確認したほうがいい。

BB軸がぐらついているのはボールが磨り減っているか、カップが緩んでいたかのどちらかで、玉あた
り調整が必要。右側のカップは普通に固く締めて左側のカップ（ロックリングが付いている方）で玉
あたりを調整し、ロックリングを締める。
ところでBBの分解と組みつけには36mmのレンチ、17mmのレンチ、ロックリングレンチ（爪が出ている
やつ）が必要だけど分解したんだから、持っているんだよね。

654 ：蔵臼 ◆AHOU5ms. ：02/10/01 02:06

>>652
ここの板に行けばあるよ
http://sports.2ch.net/xsports/

655 ：ルック車＠クランク野郎：02/10/01 02:15

>>610さん、お世話になった上に、すばらしく役立つレス
ありがとうございます。
BBのリテーナ売っているのですか？
どうせ買うなら、カートリッジタイプのＢＢを買ってしまおうかな
と思っていたのですが、どちらが良いでしょうかね。

工具は、ヘッドレンチしか持っていないのに、なぜか、外せてしまっ
たのです（さすがルック車）。
だから、締めるのは適当に手で締めて、自転車屋に持っていき、ちょっと
緩んでしまったので、工具貸していただけますか？作戦でもしようかなと。
それが気が引けるので、ＢＢ換装しようかとも考えてます。

656 ：ルック車＠クランク野郎：02/10/01 02:22

ルック車オーバーホール中なので、またお世話になると思いますが、
よろしくお願いします。
今日は、もう寝ます。おやすみなさい

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 02:26

ママチャリのBB外すのは難しい？

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 02:27

明日台風だよ、チャリどうする？

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 02:46

>>658
ガレージの中だから、無問題。

660 ：610：02/10/01 03:02

>>655
リテーナーは補修部品として自転車屋においてあるはず。東急ハンズにも売っていた。

カップの軸穴はゴムのシールがついていてほこりや水は多少入るけど羽アリは普通入らない
ので、シールがダメになっている可能性がある。それならばカートリッジ式に換装したほうが
いいかも。ただルック車＠クランク野郎さんのバイクにあうカートリッジ式のBBがあればだけど。

661 ：降臨希望：02/10/01 06:36

>>623
遅レスでもうしわけありません。

ポジションの自由度は大事ですね。
そういえば過去スレでドロップは自由度が高いって
誰か書いてあったっけ。

ありがとうございました。

662 ：584：02/10/01 10:46

(´д⊂)しつこくてすみません
教えてお願ひしますお願ひします

480さんから491さんのところでも話題になりましたが、
ギヤチェンジについて教えてください。
自転車屋さんがいうには、やはり
ペダルを回しながらチェンジしないと「壊れる」と言ってたんですが、
そこでの自転車やさんの実演は、
ペダルを漕ぐ向きとは反対に（つまり逆回転で）まわしながら
ギヤチェンジしていたんです。
これって合ってるのでしょうか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 10:48

>>662
合ってないと思います・・・
それが出来るんだったら停止前に低ギアにシフトする必要無くて
嬉しいんだが。

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:00

>>663
よこやりすみません。
「停止前に低ギアにシフトする必要無くて…」
ということですが、停止前には低いギアに変えねばならんのですか？
すみません僕もギヤあまり操作が分からないのです。
高いギアで止まるのは危険だからですか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:02

>>664
スタート時にギア重いと辛いべ？
下手するとヨレるし。

666 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:06

>>665
ああ、そうか！先を読んでいるのですね…！
常に先を読んで計画せねばならんということですね！
どもありがとう！

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:08

質問です
走っているコースの高低差や勾配はどうやって調べているのでしょう？
やはりそういった機能のあるメーターや道具を使っているんでしょうか？

668 ：584：02/10/01 11:12

>>663
レスありがとう！(´д⊂)
合ってないのですね…。私の見たのは一体…。
そこの自転車屋さん、要注意かもですね。
どうもありがとうございました！

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:12

>667
高度計付きの腕時計があればその時の高度はわかる罠。
あてになるかは別にして、目安にはなる。
事前のコース検討で高低差や勾配を知りたいなら
「カシミール3D」でググってみそ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:28

教えてください。
今日、フレームの塗装がはげているのを見つけました。
直径2mm程度なのですが…。
こういう場合は、なにか塗ったりして処置するのですか？
ここから錆びちゃったり、塗装がめくれたりしていくのじゃないかと
思うと心配です。

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:30

>670
車用のタッチアップペイントでも買ってきて塗っとけば。
これが一番簡単。

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:31

心配してるチミのフレームはアルミだったりして。

673 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/10/01 11:31

マニキャアも（・∀・）イイ！

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:33

>>672
は何が言いたいの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:34

>674
アルミは錆びないと思っている無知君だから許してやれよ。(藁

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:37

(　´ⅴ｀)ﾉｱｰｲ

677 ：670：02/10/01 11:42

みなさん、返事ありがとうございます！
フレームはクロモリだと言ってました。鉄？
タッチアップペイントというものがあるんですね。
さっそく調べてみます！
マニキュアでもいいんですか？
みなさんほんとにありがとう～

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:45

クロモリか…出来る限り急いで応急処置しておけ…

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:54

ここ数年スタンドがついていない自転車がガードレールや民家の壁に寄りかかってる
のを見かける事が多くなりましたが、自転車好きな人たちはどう思ってるんでしょうか
機能的にスタンドが付けられないのか、ただファッションなのか良く分からないのです

そんな事を話し合っているスレに誘導してください。よろしくです

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:57

何かに寄りかかってるのは、
固定物に錠してあるのでは？

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:11

>>679
レースやオフロードではスタンドは邪魔なので付けません。
普段から付けてない人は単なる見栄です。

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:14

>>681
レースでは付けちゃダメ（W

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:15

レースじゃ、邪魔というより危険だ罠。

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:17

>>680
そうですね。自立出来ないから自転車置き場に止められないじゃないですか。
スタンド付ければ良いのになぁと常日頃から思ってたんですよ
壁によりかけてフレームにロックかけてあればまだしも、タイヤにロックしても
自転車じゃ意味無いじゃんとか思うし。
そんなスレ無いですか??煽りとかじゃなくて

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:20

>>684
まあ、ここじゃないかな？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027997570/l50

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:21

いまひとつ「どんなスレ」だかわからんのだが…
スタンドについて語りたいのか？
それとも施錠方法について語りたいのか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:22

ここ数年スタンドがついている自転車が駅前や歩道に放置されている
のを見かけることが多くなりましたが、自転車好きな人たちはどう思ってるんでしょうか
機能的にスタンドが付いてないとだめなのか、ただのファッションなのか良くわからないのです。

ちなみに僕は今の自転車を買ったときお店の人にスタンドは付けてはいけませんと
いわれました。山では危険だとのことです。自転車を止めるときは何かに立てかけたり
縁石にペダルを使って立てる方法を教わりました。

688 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:23

街乗りに使うならあった方が便利なんだけどね。
ドロヨケと同じで「見た目」と「外すの面倒」という理由で付けてないだけ。

俺はＭＴＢレース出ないから付けてるけどね。
別にオフロードで邪魔にならないし大した重さじゃないし。

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:24

スタンド付かない車種も多いんじゃないか？　工夫次第と言えば
それまでだが、その工夫が面倒でつけない人も多い。

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:24

オフロードでスタンド付けないのは邪魔と言うよりは
引っかかると危険だから。

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:25

高い自転車には元々ついていない。
自転車が高かったのでスタンドを買うお金がない。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:25

>>681
見栄なんですか(笑　正直良く分からんです。傷付いたりしないのかな?高いじゃないですか
最近の自転車って
>>685
THXです。とりあえず見に行きます。

皆さんありがとうございました

693 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:29

別にオフロードで笹のなか走っても引っかからないけどね。
それより低い位置に付いてるＲＤのが先に引っかかるし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:30

引っかかると危険なので
ハンドルは４６０ミリぐらいで使いましょう。

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:32

ロード用のホイールにVブレーキ付けて大丈夫でしょうか？っていうか可能？
ホイールはMAVICのキシリウムSSC SLです。

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:32

高級車は盗まれる可能性考えれば、
構造物などへの固定が基本。軽いから簡単に車に積めるし。
（それでも強力なワイヤーカッター持ってこられたらアウト）
そして、それ故にスタンドをつける必要性は無くなってくる。
もちろん、あった方が便利な場合もあるけど。

安い自転車でスタンド着けてないのはタダの見栄。

697 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:33

>>695
どんな用途で使うん？

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:39

>697
通勤（山越え有）・週末の遠乗り（100-150km程度）などです。
クロスバイク乗ってるんですが、元々ついてるブレーキがVなもんで。
そっちまでいじるとなるとちと面倒なので、とりあえず当面流用できればなと。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:41

Ｖブレーキのクロスバイクはリアのエンド幅が135mmの可能性が高い。
故にリアハブの幅130mmのキシリウムは付かない可能性が高い。

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:41

700だぬ

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:42

MTBに関してはMTB用の質問スレで聞かなきゃダメだよ（ｗ
ここじゃローディーが適当なことを言うからね

MTBにスタンドを付けないのは>>690の言うとおり山やレースで危険だから。
固定物に寄りかけて止めているのは固定物に固定することで盗難防止の意味がある。
MTBは地面に倒しておいたくらいで壊れたりはしないし、グリップのエンドとペダルに少し傷が付くくらい。
レース会場や山で降車時には当然地面に倒しておくのでもともと傷だらけだし。

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:43

＞シール
笹の中走って、何？（藁

703 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:44

んじゃ人柱きぼんぬｗ

「ﾔﾊﾞﾋのでは？」って意見もあったけど。

ブレーキ面にかかる力は路面とタイヤの摩擦に比例するわけだから
細いタイヤ履いてロックさせないなら俺はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだとは思うけどね。
ただマビックからクロスバイク用のリムが無くなってから
クロスバイクの上級機種にはＣＸＰとかロード用のリム使ってるし。

ただＣＸＰとキシリウムSSC SLじゃリムの重量が違うがｗ

704 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:46

>>702
ん？　よく「スタンド付けると草ひっかかる」って言う人居るからさ。
俺は別に引っかからんかったよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:49

引っかかるのは草だけじゃない。
確かにシールの言うようにRDのほうが下にあるから
引っかかりやすい鴨しれんが、RDは必要だがスタンドはいらん。
シングルスピードで走れって言うのは無しよ。(w

つまり、何かが引っかかる可能性を低くしたいわけ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:50

振動でスタンドが開く事もあるし、危険だ罠。

707 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:52

まあ確かに「引っかかる可能性」はある罠
引っかかったことないけどリスク減らせるし重量も減らせるし外すのもよし。
俺は外すのめんどくさいからそのまま山行くけど。

>>706
それあったけどネジ締めたら直った

708 ：695：02/10/01 12:54

>699
そうなんですか・・・
家に帰ったら実測してみますが、135で厳しいとなると、目安として何mm欲しいところなんでしょうか？

>702
とっさの時は分かりませんが、普段はロックさせるような走り方はしないのでその点は大丈夫かと。23Cで、ﾏﾀｰﾘ。
人柱もいいですが、価格が価格なんで合わなかったら厳しいッスｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:55

>>705
内装ハブにすれば、ってのも無し？
Rohloff から１４速の内装ハブ出てるけど。

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:56

>708
>699が言ってるのはブレーキがどうこう言う前にホイル自体がフレームに付かない
可能性があると言うことだ罠。

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:57

>709
一本取られますた。（ｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:57

>>708
目安っつーか…
エンド幅は MTB/クロスは135㎜
ロードは 130㎜ってのが統一規格なんよ。
んで、キシリウムはロード用ホイールだから、
クロスにつけると5㎜足りない。

大技として手でフレーム曲げるってのもあるが
激しくお勧めしない。

713 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 12:59

ここは

エイヤッ

の出番ですなｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 13:01

まぁ、695はおとなしく
マヴィックSPEED CITYの発売を待っておけ、ということで。

715 ：695：02/10/01 13:05

708のレス先ミスってた・・・ｽﾏｿ
×>702
○>703

>710>712
なるほど、そういうことでしたか。
ってことは付けるのは厳しそうですね・・・残念（´･ω･`）

>714
SPEED CITY・・・知らないｗ
調べてみます。

716 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 13:06

なんだキシリウム持ってるんかとｵﾓﾀ
持ってないならこれに必要事項書いてカタログもらいませう。
http://www.takizawa-web.com/mail.html

んで、
オープンプロＣＤ
デオーレハブ
ＤＴバッテッド14-15
で注文しませう。
キシリウムＳＬほどじゃないけどかなり速く走れるよ。

２ﾏｿくらいだしお勧め

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 13:14

>>715
あ、クロスと言ってもシラスみたいなフラットバーロードだったらつけれるよ。

SPEED CITYってのは先日発表されたマヴィックの新商品。
135㎜のハブ＋700Cのリムという、クロスバイクの為にある様な完組ホイール。
今年中には日本でも発売されるんじゃないかな？

ただ、現在の発表スペック見ると結構重いんで、
キシリウム買うお金があるなら、ショップで
MTBハブ＋CXP33とかで組んでもらった方が早いかも。

718 ：695：02/10/01 13:29

>716
さっそく登録しますた！
カタログ楽しみ。
組み合わせ、参考になりますです。

>717
乗ってるのはビアンキのプレストなんで、どっちかといえばロード寄りでしょうが、きっちりクロスでしょうねぇ。
SPEED CITY情報、ありがたいです。でも重いんですか（´･ω･`）
近くで、たまに世話になるショップはクロスに金かけるのもったいないよが口癖ですので、いい顔されないかもｗ
MTBハブだと、XT/XTRクラスならロード系のといい勝負できるのかな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 13:35

>>718
ちょっと待て（ｗプレストだ!?

今すぐキシリウム買ってこい。問題ない。

720 ：667：02/10/01 13:43

>>669
やはり高度計などに頼る必要があるのですね。
カシミール３Ｄですが、走っている時点での勾配を知りたかったので今回の用途には合いませんでした。
いつものコースなら調べるときに使えそうです。ありがとうございました。

721 ：695：02/10/01 13:57

>719
え？大丈夫なんですか？
年代によって違うなんてことは・・・ないか、フレームだし。パーツはちょこちょこ変わってるけど。

とりあえずﾜｼｮｰｲｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 14:01

>>721
一応確認した方がいいと思うけど、
プレストのハブはSORAだからロード幅（130㎜）のはず。
キシリウムでもエウラスでもコスミックカーボンでもハイペロンでも
お好きなのをどうぞ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 14:09

>>721＝695
http://www.westy-cp.com/html/while.html
速く走りたいなら上から二つ目がお勧め。

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 14:17

家の中に自転車を入れるとき、前輪がふらついてじゃまになるのですが、
フロントフォークなどを固定して前輪がふらつかないようにする機具とかありますか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 14:18

>>681
遅レスな上に質問者の疑問は解消しちゃってるのだが。

仮に自分のロードにスタンドがついていたとして、使う気になる？
いつ倒れるか（倒されるか）わからんし。
しかも（おそらく一番加速度のかかる）ハンドルの先にはSTI。

安定したところに括りつけたくならない？

726 ：695：02/10/01 14:21

>722
帰ったら確認してみますです。
逝けますように。

>723
無理ッス
片っぽだけでプレスト買えてお吊りきちゃいます(TT

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 14:44

>>724
バンドで前輪をフレームに止めれば？　ズボンの裾止めバンドなんか
流用できるだろう。

（ヘッドとＢＢを結ぶチューブって何て名前だっけ？　他の４本のチューブの
名前はよく出てくるんだが）

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:17

>>727
ダウンチューブの事か？

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:20

Ｆタイヤ外す。

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:32

すいません、ｱﾌｫなのか、未だにシマノのチェーンの分類がよくわらかないんです。
基本的には
７／８ｓ→IG
９ｓ→HG
ということでいいんですよね？
で、これはスプロケで変わってくるはずですが、
チェーンリングはどれでもIG・HG両方に対応しているということですか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:34

>>730
シマノ推奨じゃないけど、使うことは出来る。

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:39

>724.727
基本はストラップでダウンチューブと前輪くくるね

733 ：ルック車＠ＢＢ換装：02/10/01 16:38

カップアンドコーン式のＢＢから、カートリッジ式のＢＢに
換装を考えています。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bb.html
このページを見ると、1/シェル幅 2/軸長で、サイズを選ぶと
書いてありますが、同じサイズで3種類あるのは、クランクの
穴の形に応じてなのでしょうか？

734 ：しゃかりき：02/10/01 16:44

そうじゃない

735 ：ya：02/10/01 16:51

自転車の盗難保険とか取り扱っているところって
ありますか（ろーどとかの）

736 ：ルック車＠ＢＢ換装：02/10/01 16:54

それで、自分のは、4角タイプなのですが、ロード用の物を付けることも
可能ですか？
それとも、チェーンステー？(後ろのフレーム）と、チェーンリングとの
干渉が問題になったりするのでしょうか？
教えて君ですみません。

737 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 16:56

>>733
>>734
テーパースクエアかオクタリンク（シマノ規格２種）かってことでしょ？
ならそうでしょ？

738 ：ルック車＠ＢＢ換装：02/10/01 16:57

盗難保険は、新車購入時のみ加入可能。
保障は1年。
盗難されて同じ新車購入するとき、新車販売価格の3割を
自己負担。
盗難対策スレを参考にしてみて下さい

739 ：ルック車＠ＢＢ換装：02/10/01 16:58

>>734、737
どうも、ありがとうございます。

740 ：しゃかりき：02/10/01 16:58

どうなんだろうね～ＭＴＢはあんま乗らないからわかんないけど
ＢＢの穴のサイズが合えば多分つかえると思うよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:00

>>740
わからないことを適当に答える、それを人は知ったかぶりと呼びます。
初心者質問スレでは迷惑な行為ですから自重してください。

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:02

>>738
> 新車販売価格の3割を自己負担。

メーカーによって違う。

743 ：しゃかりき：02/10/01 17:04

だ～か～ら～多分だっていってんじゃん
知らないのを知ったように言うのを知ったかってんだよ

744 ：ルック車＠ＢＢ換装：02/10/01 17:05

>>740
どうもです。
あわよくば、ここで教えていただき、価格の安い通販で、ＢＢ購入と
考えていましたが、ルック車だけに、合う合わないは確定できなさそ
うですね。
近所の自転車に、自分のチャリに合うＢＢ下さい、と逝ってみます

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:05

>>743
「多分」っていうのは知らないことを適当に答えているわけで、これも立派に知ったかぶり。
知らなきゃ黙ってろ、チンカス君。

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:06

>>744
しゃかりきは無知な厨房なので参考にしてはいけません。

747 ：しゃかりき：02/10/01 17:08

はっ？うるせ～よ
じゃあお前はどこまでしってんの？シカトしてるほうがかわいそうだし

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:09

街のママチャリ屋、
フレンチバルブとチューブラの区別がついてなかった・・・

わけわからん。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:10

>>747
少し待ってりゃ知ってる奴が回答する。
役に立たない回答ほど迷惑な物は無い。

つっかお前は>>734で思いっきり間違い回答してるだろ、死ねや。

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:11

>>748
たしかにわけわからん…

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:11

とりあえず知ったか厨のしゃかりき君はもう来ないでね。

752 ：しゃかりき：02/10/01 17:11

普通のチャリヤなんてそんなもんだよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:12

cannondaleのシールを作りたいです。
だれか新しいキャノンデールのロゴのフォント名
ご存知ありませんか。教えてください。

754 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:12

>>753
頑張ってトレースしる

755 ：しゃかりき：02/10/01 17:13

じゃあお前も名前付けろ！

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:13

>>753
何度も同じ質問するなよ、アレは出来合いのフォントじゃなくデザイナーが書き起こしてる物。
メーカーロゴは大抵が皆オリジナルだよ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:15

ああいうロゴってどっかのフォントを引用？してるんかいな？
ブランド独自で作っているんかとおもた・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:16

イラストレーターでトレースすれば簡単につくれそ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:18

雑誌かカタログをスキャナで取り込んでIllustrator等のベクターツールで
トレースすれば簡単にできるでしょ。

760 ：７５８：02/10/01 17:20

>>759
ケコーンしよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:25

>>757
そのまんま使用ってのはさすがにほとんど無い。
安い仕事の場合とかは既存のフォントちょこちょこっといじって
ロゴにしてしまう場合もあるけど。俺の場合。

762 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/10/01 17:28

お祭り会場
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1033451029/

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:39

最近ＭＴＢにはまりつつある元モーターサイクル乗りです。
タイヤの空気圧なんですが、皆さん空気圧は前後同じにしていますか？
モーターサイクルでは、リアタイヤの空気圧をフロントよりも高めにするのが
普通なので自転車も同じだと思ったんですが、違うのでしょうか？

764 ：しゃかりき：02/10/01 17:41

人それぞれじゃない？
おれはリヤの方が多めだけどコースによっても違うし

765 ：695：02/10/01 17:46

台風で大雨。凄まじいんでさっさと帰ってきますた。

で、さっそく確認。
リアハブはシマノRSX FH-A416というタイプ。漏れのは2001モデルですので、2002のsoraとは違いますた。
検索かけてみたら一応ロード用のﾓﾖﾘ。実車でエンド幅も確認しましたが、130mmでおけ。
キシリウムSL逝きます。

・・・フロントは確認するまでもなく使えますよね？

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 17:47

俺の場合は
フロントやや低め→グリップのため
リアやや高め→漕ぎの軽さのため

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 18:47

＞どうなんだろうね～ＭＴＢはあんま乗らないからわかんないけど
＞ＢＢの穴のサイズが合えば多分つかえると思うよ

なんて無責任な発言だこと。

768 ：しゃかりき ◆6QCQZjTk ：02/10/01 18:49

実車を店に持ってけばだいじょぶだよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 18:49

>>767
気持ちはわかるが初心者スレではあまりひっぱらない方が
よろしいかと。

770 ：ya：02/10/01 20:49

738様
ありがとうございます

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:24

ひさびさ自転車に4時間乗ったらひざが痛いんです。
しかも片側だけ。

どうすれば再発防止できますか？
回転重視は気にしてたつもりなんですが…。

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:24

>>771
サドルが高すぎるかもしれません。

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:25

医者に行くことをオススメします

てのは冗談で、多分利き足だけで漕いじゃってるんだと思う。無意識のうちに。
利き足と反対の足で漕ぐように意識してみたら？

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:26

漏れは利き脚がそうなりやすいので反対の脚を意識して回す。

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:27

>>772
低いんじゃないかな？両足の筋肉バランスも悪いと
思われ。鍛えるべし。

776 ：774：02/10/01 22:27

>>773
ケコーンしましょう！

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:27

痛いほうの足のクリートを左右にセッティング変えてみたら？

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:27

ペダルがまっすぐこげてないって可能性は？

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:59

>>771
ヒザ痛いとか逝ってもどこが痛いかによってまったく変わってくるぞ。
共通して言えることはひとつ、しばらく乗るなということ。
とりあえず医者逝く気ないんならどこが痛いのか書いて。

780 ：ツール・ド＠名無しさん：02/10/01 23:05

>>777
そそ、それ結構効果ある。
一番いいのはローラー代とか買って、固定の姿勢で
漕いでみると違和感のある所が分かりやすいんだけどね。
メンテ台にもなるし笑

781 ：771：02/10/01 23:14

今回はビンディング使わずに乗ったんですが
一応持ってるんで今度は使ってみます。

階段を下りるときにかなり痛いです。
それと曲げる動作をすると痛いす。
で、サドルは上下どちらにすればいいですか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 23:24

で？じゃないっての。
まず自分がどういうセッティングしてるか。
どの変が痛いのか。あたりを書いてくれないとなんともいえんわい。

783 ：ツール・ド＠名無しさん：02/10/01 23:31

ビンディングじゃ無くて痛いんなら、利き足ばかり使ってたとか
が原因かなぁ～。
踏んでて膝回りに痛みが出るときは、サドルが低くすぎる場合が多いね。
逆に漕いでで力が入らないのは上げすぎ。

784 ：731：02/10/01 23:39

ひざの曲がるところが痛いです。

ごめんなさい、どのあたりといわれても難しいです。
サドルはのった状態で靴を履いてて足を伸ばした時に
足の裏の真中に当たるところの高さから3センチ程度下げてます。

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 23:41

>>784
とりあえず医者いけ

786 ：771：02/10/01 23:42

↑
まちがえました731＝781です

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 23:49

>>784
じゃぁたぶん下げすぎなのかな？
かかとでペダル踏んだ状態で、ちょっと余裕あるくらいが基本だけど。
ついでに、クランクを水平の状態で、ペダル軸、拇指丘、膝の皿の裏が垂直に
なるようにサドルの前後をあわせる。

788 ：ツール・ド＠名無しさん：02/10/01 23:58

下げすぎだな。
サドルに跨って、かかとがペダルにカスル位が、一応基本だから。
オレはそれ＋２センチくらいだが。

789 ：771：02/10/01 23:58

>787
ありがとうです、サドルの高さ調整してみます。

今思ったんですが
クランク水平だと一直線にならないような気がするんですが…。

790 ：771：02/10/02 00:01

>>788
かかとがペダルにかするあたりとは
靴を履いた状態でのかかとでいいですか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:02

件の３箇所を結ぶ線が１直線になるように、だ。
ちったぁ頭使え？

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:05

23Cで街乗り、歩道５０％ぐらい走るとパンクしまくりですか？。

793 ：779：02/10/02 00:05

>>784
とりあえず選択肢を出してみると、
ヒザの外側、内側、軟骨、皿の下ほとんどはこのどれかだと思う。
なんにしろ大腿四頭筋を中心に筋肉を鍛えるのと
フォームの改善ぐらいはやっといたほうがいいよ。

794 ：ツール・ド＠名無しさん：02/10/02 00:07

>>790
おれは、履かない状態で見てる。
クリートとか、シューズのソールの厚みで変わるから、後は踏みながら微調整。
少しずつ上げていって【２ミリ単位くらい】、一番楽に回せて力の入る高さを探し出す。
ＯＫ？

795 ：Ｏ．Ｇ：02/10/02 00:09

>>789 ：771
サドルの高さ調節の場合は、シートチューブの延長線上にペダルを持ってくるのだな。
サドルの前後調整の場合は、クランクを水平にするのが基本。
靴、靴下共に実際の乗車時のものを使用します。
まぁ、個人個人でやり方は違ったりするけどね。

796 ：ツール・ド＠名無しさん：02/10/02 00:10

>>771
水平じゃなくて、シートポストの延長上に下に踏み下ろした状態だよフツー

797 ：ツール・ド＠名無しさん：02/10/02 00:11

かぶったスマン

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:16

>>779
なんと言うかひざの中がいたいです。
とにかく痛みが引いたら、自転車で筋肉を鍛えてみます！
>>794
そうですか～、ＯＫです！はだしでやってみます。
>>795　Ｏ．Ｇ氏
クリートつけられるペダルをつけてみて調整ですね！

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:18

MEGA9対応のシフターを８sに使用することは可能ですか？？

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:18

>>792
乗り方にもよる。
歩道を普通に走る速度（ﾏﾏﾁｬﾘ位ってこと）で、
しっかり抜重すれば、そうそうパンクする事は無い。
むしろ、高圧のおかげで、異物は弾いてくれるくらい。

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:21

>792
空気圧管理しとけば無問題。

802 ：779：02/10/02 00:25

>>798
中ですか･･
たぶん膝蓋骨か膝蓋靭帯が何かにこすれてるんだろうけどそれ以上のことはわかんないわ･･･
まあひどいようなら医者にいくなり（スポーツドクターを強くお勧め）して気をつけてください。

803 ：792：02/10/02 00:26

レスありがとうございました。
現在、安物のＦサスクロスにT-servで、週末サイクリングしておりますが、
もう少し漕ぎが軽くならないかと思いまして・・。
リムと併せて交換してみたいと思います。

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 00:45

>>798
７９１は無視？

805 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/02 00:49

煽る奴は無視無視！

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:07

Vブレーキとカンチブレーキはどっちがえらいんですか

807 ：厨房：02/10/02 01:13

制動力は圧倒的にＶブレーキ。

完治ブレーキの利点っていまいちわからんのだがどなんでしょ

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:14

>>803
今履いてるのは、700cのTサーブなの？

809 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 01:14

ヤフオクではＸＴＲのカンチが一番エライ

810 ：803：02/10/02 01:16

>>808
そうですが、何か・・。

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:16

>>807
・微妙な力加減をかけやすい。
・軽い
・泥詰まりにくい
位。

812 ：厨房：02/10/02 01:17

なるほど。ども。

813 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 01:21

・安い
・壊れにくい
・ロードの普通のレバーで使える

も追加。

814 ：厨房：02/10/02 01:22

調整は感知のほうがむずかしいんっすよね？

815 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 01:22

多分ね。
調整の幅広いから。

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:28

>>810
いや、リム変えるって言ってたから、
まさか今使ってるのは26インチのじゃないよな…。
と思っただけです。

817 ：803：02/10/02 01:33

元がクロスなんで、28Cが限界なんですよ。
23C使うには嫌でもリム替えるしか手がないんです。

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:38

だれか「ＭＴＢ初心者質問スレ　その９」を立ててくれ。
おいらにゃ無理だった。

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:39

MTB初心者質問用スレ　９台目

荒らし・騙り・ネタは禁止です。議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は具体的なほうがレスがつきやすいです。
（特定の車種に付いての質問時はスペックの分かるページのリンクを貼るなど）

初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030204784/l50
過去スレ・その他関連スレは>>2-10あたりに

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:40

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:42

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:43

＜その他関連スレ＞
MTB高速改造スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001833155/l50
あぁ、晴れた日にトレイルを走りてへなスッドレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010507135/l50
５万円以内でＭＴＢを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/l50
MTBｽﾃｱﾘﾝｸﾞ周り検討委員会
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026952006/l50
【【【最強のMTBクラブチームは？】】】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028654483/l50

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:43

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:44

まったく・・・次スレ立ててから１０００取りしろよなぁ。

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:46

あぁ、すいません８台目を間違ってました。

８台目http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032370356/l50

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:48

たてますた。
MTB初心者質問用スレ　９台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033537561/l50

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 19:12

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

828 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 20:44

これって台湾のメーカー？
http://www.pillowbikes.com/article.html

日本語正確だけど・・・
単なる日本の通販メーカー？

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 20:48

>828
某有名パーツメーカの商品の製造元と直接取り引きしてる
日本の輸入商社
確か広島に会社があると思った｡
規模的にどの程度かはわからん｡

830 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 20:52

>>829
どもにゃん。
なるほどＦＳＡか・・・安くて（・∀・）ｲｲ!!

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:19

最近見かける５万前後の電動スクーターとは
道路交通法ではどれに分類されるのでしょうか。
売り文句は「免許要らず」ですが、最高時速
２５キロで公道走っても問題ないのでしょうか。

832 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 21:22

あれは原付

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:30

ということは免許もいるし、歩道を走ることも出来ないし
ましてや逆走なんて言語道断と言うことですか。
でもね、テレビショッピングで散々免許不要とか言ってるんですよ。
映像も右側走行だし、商店街の中を人を縫うように疾走してるんですよ。
これって問題ありですか？

834 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/10/02 21:39

ナンバーは？

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:50

公道走行不可なんじゃないの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:58

>>828
シールﾀﾝそのサイト良く読め。

〒739-0264 東広島市志和町七条椛坂575-3
ピローバイクスドットコム

とＱ＆Ａに書いてあるぞぬ。

837 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 21:58

>>833
テレビショッピングのって「６ｋｍ/ｈで走行する年寄り用のやつ」じゃないん？

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:03

>837
これのことかと思われ
ttp://www.yuntaku.com/noaa/

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:19

>837
＞※免許なしで乗れますが、道路交通法を守ってお楽しみください。

って・・・ヲイ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:21

つまり、免許は無くても物理的には乗れるということか・・・ってヲイ

841 ：839：02/10/02 22:22

>837←×　>838←○

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:59

スタンドつけずに乗ってる人って
ベルもつけてないクズばっかりのような気がするんですがどうでしょうか？

843 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:00

ｿﾉﾄｰﾘ

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:00

夜中の無灯火はいかがなものかと思うが、ベルなんてべつにいらないじゃん。
声出せばいいんだし。

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:01

ベルは付けていないがスタンドは付けている。
歩道を歩く人にベルを鳴らすのは、クラクションと同じで
凄く失礼だと思うから。

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:03

>>845
歩道では鳴らしてはいけませんよ。
使わなくても車に対して鳴らすためなのです。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:04

>>844
そういうこと言い出すと夜中でも真っ暗ではないからとか言い出すやつがいます。
いらなくてもつけてください。

848 ：845：02/10/03 00:05

車相手に鳴らしてもほとんど聞こえないような。

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:06

>847

ベルの代わりに声で警告はできると言ったまでだが。。

>そういうこと言い出すと夜中でも真っ暗ではないからとか言い出すやつがいます。

あんたはライトの代わりに頭でも光るのか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:08

>846

車って、エアコン(もしくはヒーター)つけて、空調のファンが回ってたり、
エンジン音やロードノイズもあるし、おまけにたいてい窓閉まってるし、
あげくにカーステで音楽とかかけてる場合がほとんどだと思いますが、
そんな相手に、ちゃりのベルが果たしてどれほどの効果があるだろう。。

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:09

>>848
そのとおり。

>>849
だからそういうこと言い出すやつもいるといっただけ。
常識的に考えて相手がDQNでも法律上は対等になるじゃん？
つーか道徳と法律混同しないでくだしゃい。

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:11

ベルは必要ないよ。
車にはまず聞こえないし、歩行者は鳴らされるとムカつくだけ。
自分の両親を含め、２０年以上鳴らした事は無い。

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:12

>>852
>>846

854 ：Ｏ．Ｇ：02/10/03 00:12

>>848
それでも法的には、車に対してしか鳴らしてはいけないと決まっている。

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:12

ベル付いてないと法律上整備不良になるんじゃなかったっけ？

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:13

>>851
>>844はライトつけないやつは許せんと言ってるんだけど？

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:13

>>856
ｼｮｳｶ！
それなら同意。

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:17

道交法の話はやめましょう。
結局、違反して呼び止められるのは無灯火だけなんだし。

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:19

夜の246を走ったら無灯火で早いスピードで車道を逆走する人が５人くらいいました。
彼女乗っけて２人乗りの人もいたけど、みんな死にたいのかな？

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:21

重いギアで負荷かけまくってると膝壊すとよく聞くのですが
具体的にはどんな症状なのでしょうか？
半月盤損傷みたいになるのでしょうか？
膝周りの筋肉やスジが痛いって言うのは単なる筋肉疲労と
思っていいですよね？

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:28

>>859
今年のはじめ頃に深夜、無灯火、２人乗りで
逆走して車と正面衝突で死んだ女の子を知ってるが、
少なくとも死にたいとは言ってなかったぞ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:28

すっごくどうでもいい質問なんですが、皆さんはここ以外に毎日どんなHPを見てますか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:28

そういう事は聞くな。

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:29

>862
他は見てない｡

865 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:29

>>862
ココ
http://www.dd.iij4u.or.jp/~douga/

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:30

「左側通行」を知らない自転車乗りも
世間には結構いるような気がする。

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:33

聞きたい事が有ります。
友人からジャイアントの安ＭＴＢをもらいチャリに目覚めました
当方、山には興味が無く舗装道路をもっと快適に走りたいんですよね
で、只今ＭＴＢをスリック化して乗りつづけるか
クロス買っちゃうかで悩んでます
そこでお聞きしたいんですがＭＴＢとクロスのギア比って基本的に違うんですか？

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:34

だから、車の免許でも取りに行かない限り、ほとんど道交法は知らないよ、
習うとしても小学校の時だし。歩行者がどっち通行かは忘れた。

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:34

>>860
靭帯なら気をつけたほうがいいと思う。
自転車乗っててなりやすいのは多分○○靭帯炎とかだと思う。

870 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:34

ギア比は気にしなくてＯＫ

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:36

クロスというか、ロードだろ。MTBギアのクロスもあるし。
MTBはロー、トップも差が大きく。
ロードは小さい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:38

>>867
同じだよ。だから困る。
多分スプロケの交換が必要だろうと思う。

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:38

>>860
素人判断はやめたほうがいいぞ。
特に膝や足首の故障は後々シャレにならなくなる可能性もあるからね。

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:40

>>868
もう一回小学生やってこい。

875 ：Ｏ．Ｇ：02/10/03 00:41

>>860
>重いギアで負荷かけまくってると膝壊すとよく聞くのですが
>具体的にはどんな症状なのでしょうか？
ひざの関節が痛くなります。としか言いようがないっす。
炎症を起こした場合はシップをして冷やせばいいので比較的楽に直るんですが、
そうじゃない場合が大変！
この場合は暖めます。治すのにかなり時間がかかります。
特にヒザの場合、日常生活で継続的に負荷がかかりますので治りにくいです。
でも、そんなヒザの壊し方をするのはかなり難しいですよ？
昔は、フロントのインナーが４６リアのローギヤが２１なんてのが当たり前でしたから
フツーはよほどのことがない限り壊れません。

>半月盤損傷みたいになるのでしょうか？
どちらかというと軟骨に異常が出るのかな？
実はぼくも良く分かっていない。

>膝周りの筋肉やスジが痛いって言うのは単なる筋肉疲労と
>思っていいですよね？
シップをして積極的に治す事をお勧めします。

876 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:41

>>872
スプロケ交換！？

877 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:43

筋肉の疲労は感覚で分かるっしょ。

878 ：872：02/10/03 00:44

標準ではギヤが飛びすぎているということです。

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:44

>>867
クロスって、ＭＴＢのギアそのんまのやつからロード用のやつまでいろいろある。
街乗りでＭＴＢのギア比で足りなくなるなんてことはまずない。
ただ、ＭＴＢのカセット（後ろのギア)は歯数が飛びすぎてるので、ロード用の
カセットをつけると舗装路でより快適になると思う。

880 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:45

>>878
にゃるほろ
まあ８６７さんは初心者っぽいからそんなケイデンスとか気にしないでしょ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:47

そだね。
街乗りだと、ミドル×真ん中～トップ。
で、足りなくなったらアウターとか。
とくに最初はそんな使い方しかしないっしょ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:51

んー
僕はＭＴＢでもギア比が飛び過ぎてるとは感じないんですけど
もっとも他のジャンルの自転車に乗ったことが無いから
何とも言えませんが。。。。。

皆さんがおっしゃる通り俺みたいな初心者はあんまり気にする事じゃ
ないかもしれませんね。

883 ：867：02/10/03 00:51

　　　　　　　　　　↑
867です

884 ：872：02/10/03 00:53

初めからフラットバーロード買ってシートサス付けた方が良いよ。
多分。

885 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 00:53

多分普段からｶﾅｰﾘ効率意識してないとＭＴＢのスプロケで困ることないよ。
ロードで速い人でも全然変速しない人居るし。

886 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 00:55

>>882
ある程度高速で走れるようになってくると、ありがたさが解るよ。
ロードだと負荷を微妙に軽くしたり重くしたりしたい時が
あるからね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:57

ただ、常用するギアの組み合わせ付近でカセットスプロケの歯がとびとびに
なってると、ケイデンス云云以前に走りにくい(ギア一つ落としただけで軽すぎて
足がついてけなかったりする)から、あまり勾配がない舗装路での走行に特化
するなら、もっとクロスレシオのギア比が都合がイイ。

888 ：867：02/10/03 01:01

ついでにお聞きしたいんですが
よく他のスレで〝坂はロードよりＭＴＢのほうがラク〟みたいな事を
言ってる人がいますがホントですか？
ホントだとしたらその要因はなんなんですか？
クロスは〝坂道、峠〟には適してる部類でしょうか？

889 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:04

>>888
体重ある人だと、ロードの一番軽いギアですら坂では重くてしんどいときあるからね。

多分８６７さんのクロスは前3枚あるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:05

↑それは嘘です。

891 ：890：02/10/03 01:05

889はホント

892 ：867：02/10/03 01:08

やっぱりコレはギア関係なんですか
なんか、他に特別な理由があるのかとおもってました

893 ：Ｏ．Ｇ：02/10/03 01:08

>>888
ぼくは登りの舗装路は、ロードが一番楽だと思う。
基本的に登りは一グラムでも軽いやつがいい。

894 ：867：02/10/03 01:10

車体の重さでも変わるって事ですか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:11

リム、タイヤの重さが一番効くらしい。
俺のは重いのでわからんけど。

896 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:14

そりゃ重さも影響ある罠
ってそれがどうにかするんかえ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:16

俺は最近まで１６キロぐらいあるＭＴＢモドキに乗ってたんだけど、
最近１１キロぐらいのＭＴＢを買った。前車と後車とでは加速、坂道での
登坂力は雲泥の差だったよ。

898 ：Ｏ．Ｇ：02/10/03 01:16

>>894 ：867
もちろん！
ＭＴＢだと、軽いヤツで平均１０キロ前後かな？
ロードだと７キロ前後になる。この差はでかい!!

899 ：867：02/10/03 01:16

イロイロありがとうがざいました
だれかに〝ラリホー〟かけられたらしく
強烈に眠いです。
読解力が恐ろしく低下しているので
明日、今までいただいたレスを
じっくり読みなおして検討しなします

おやすみなさい

900 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:16

そりゃ重さだけの問題でもない罠ｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:18

登坂は、スピードが同じならロードの方が楽だと思う。
遅くて良いならMTBとかクロスの方がギア比の関係で楽かも。

・・・フロントトリプルのロードが最強？

902 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 01:28

>>901
いや、登る速度気にしないなら、ＭＴＢの方が楽。
スピード乗せて登るならロードだな。
ウチのＭＴＢは、９．５キロです。軽くしても巡航速度はやっぱロードには
かなわんよ、実際（笑）

903 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 01:29

あっ、901と結局同じことか（笑）

904 ：549：02/10/03 01:33

遅くなりましたが・・・

>>627
>>629
レスどーもです。「自転車総合保険」で探しています。

>>628
注意はしてますが、何があるかは分かりませんから。
保険ってそんなもんでしょ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:47

最初はギア比の違いについて聞いてたのに・・・
・・・まぁいいか。

>>904
遅ッ・・・でも偉いｗ
ま、確かに文字通り万が一の保険だしねぇ。
だから、保険業が成り立ってるわけだし

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:22

自転車屋さんがスペシャのシラスは「限りなくロードに近いクロス」だと言ったんですが
タイヤが細い以外どの辺がロードに近いんでしょうか。ギアとか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:40

スケルトンかな？

908 ：ホイス ◆pfMUABLc ：02/10/03 02:52

ちゃりでシアワセになれるだろうか

また安定剤を飲んでしまった
人が怖い

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 03:24

今すぐ自転車に乗って旅に出よう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:00

>>906
ギアとタイヤとFフォークかな。
でもVブレーキっぽいし、サイズも小さいのあるから、おれも欲しい。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:27

クランク長について質問～

回すことを重視する場合、長さは短いほうがいいんですか？
いま乗ってるやつは標準でついてきたまんまで、長さ175mm。なんか気持ち長い気がします。。。

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:56

MTBとＡＴＢってどうちがうんですか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:24

>>912
あんた、、、、MとAと違うでしょ?MTBは山を走るもので、ATBは
全地形を走るもの。だから、ATBは舗装道路も走れるし岩ごろごろな
歩くのも面倒な場所もOKさ!

て、嘘です。
意味は同じで、MTBが商標だってんで使うな!ということになった時期が
ありまして。ATBという名称が生まれました。(意味は全地形車)
今ではATBと表記されることもなく?MTBで大丈夫です。

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:33

>>911
エネルギー効率は短いほうがいいが長いと少ない力でまわせる。
まあ自分にあった長さが一番ということ。

915 ：911：02/10/03 16:39

>>914
了解。
年末に各パーツまとめて載せ替え予定なので、短めを基調に店で試させてもらってから決めようと思います。

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 17:51

>>911
基本は身長割る１０らしいけど。たいていのクランクは１７０か１７５なので。
そう気にする数字でもないみたい。

>>912
意味は同じ。理由は９１３のとおり。「Ａｌｌ　Ｔｅｒｒａｉｎ　Ｂｉｋｅ」ね
でも最近はルック車を指す場合が多い。

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 17:52

たまにＡＴＢルックとか書いてあったりもするし
もう何がなんだか

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 18:21

>>916
いや気にした方が・・・
170と175ってまったく別物っしょ。
めちゃ足長いなら175でいいけど。
175って股下どれくらい必要だろ？85cm～って感じ？

919 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 18:26

ＳＰＤ使うなら少し長いほうが引き足を良く使えるよ。

920 ：薔薇の騎士 ◆Uf/Bwx.cFs ：02/10/03 18:30

何故？　おしえて君でｽﾏｿ

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 18:33

ママチャリの標準１６５ｍｍとＭＴＢかロードの１７０ｍｍ以上で比べてみれば分る。かも

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:50

いや、そらま１７０と１７５じゃ違うけど。そういう意味じゃなくて。
ラインナップにはその２種類しかないでしょ？
他のサイズは上位モデルにちらほらあるだけで。
だから、身長にあわせて１６５を探すくらいなら１７０でもいいのでは？ってこと。

923 ：壇da段：02/10/03 19:56

クランク長なんて、気にならなくなるまで走りナヨ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:01

股下スレでもレスしたけど、俺身長１７８で股下８５ちょい。
バイクはＪａｍｉｓのＤＡＫＯＴＡ(１９インチクランク長１７５ｍｍ)に乗ってる。
自分の体格だと１７５ｍｍのほうが力が入れ易いみたいで、試しに１７０ｍｍを
つけてみたら、加速、巡航速度ともに落ちた。ただ、１７５だと大回りで疲れやすい
感じがしないでもないので、今度１７２．５を試してみようと思ってる。

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:03

>>922
うん、今使ってるのが170だったら、それで慣れてみれば？って言えるけど、
今付いてるのが175だよ？
キツいと思うけどなぁ。

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:05

ってか>>911は股下くらい書くべきだったね。

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:06

>>924
私とほぼ体格同じ（178㎝股下84ちょい）なので、
試したらインプレｷﾎﾞﾝﾇ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:23

股下とクランク長の関係表があった。
ttp://onohiroki.cycling.jp/bike-check-crank.html

胴長短足の漏れは160mm・・・ﾛｸﾆﾐﾈｰﾖ（TT

929 ：ラビット・セキネ・サイクル：02/10/03 20:48

自転車通勤するようになってから
「目、赤いね。どうしたの？」
「ウサギみたい」
とよく言われます。
一応、グラスはつけていますが、1時間ほど走るので
ごみが目に入るのでしょうか。

ゴーグルなんて大げさだし...
赤目対策おしえて―

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:53

目、洗えば？

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:53

>>929
今何使ってるか書いたら？
ゴミが入りやすい物かどうか人の意見聞けるじゃん

932 ：ラビット・セキネ・サイクル：02/10/03 21:03

>>930
そうか！

>>931
キャットアイの CAT SCAN ってのを使っています
ちょっと大きめで
目を幅広くカバーすると思ったのですが。

933 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:21

目に異常なければいいのですが・・・
とりあえずアイ○ンとかで洗浄したら？
なんともなければ慣れてくると思うけど。

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:26

>>929
医者でアレルギーの検査してみれば？　秋に飛ぶ花粉もあるから。

935 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/03 21:35

幹線道路の排気ガスも結構目にくるしね

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:42

ケイデンス機能を見ながら夜走る時はどうメーターを
見ればいいでしょうか？暗くて分かりません。

937 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:43

それはね、ヘッドランプを付ければいいんだよ。

938 ：ラビット・セキネ・サイクル：02/10/03 21:56

確かに幹線道路を毎日走ってますから
影響ありそうですね。
毎朝、職場で目洗うしかないのかな～

931さんの指摘にもあったように
目にごみが入りにくいグラスってあるのでしょうか？
よく、ロード海苔の兄ちゃんがかけてる宇宙人みたいな
モノのほうがいいのかな？

939 ：ねりわさび ◆qkXeonZuZk ：02/10/03 22:05

>>938
漏れはコンタクト使ってるんで風の巻き込みが少ないアイウェアは必須です。
今愛用してるのはBRIKOのhttp://www.briko.jp/eyewear/product/sprinter3_kit/index.htmlです。
わりと良い感じで気に入ってます。

あと詳しくはこっちのスレの方がいいかも。
サングラス、どう選ぶ？ふたつめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029035707/l50

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:11

そろそろ次スレ頼みまつ

941 ：ラビット・セキネ・サイクル：02/10/03 22:19

>>939
ありがとうございﾏｽﾀ。

やっぱ、専用スレあったんだ
自転車版　恐るべし

942 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:22

なんで下げ進行なのかわからんが。
そろそろ次スレの準備しましょう。
テンプレはそのままでいいかな？

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:27

今日の下着の色、カタチを教えてください

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:30

白のブリーフです、ちょっと身がついてまぁす（はぁと

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:31

♥

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:34

身はどんなカンジですか、ﾊｱﾊｱ

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:42

荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:48

>>938
サングラスとかレーパン、少しハデな色も全部機能として必要なん
だけど知らない人から見るとすごい格好に見えるらしいね。減速し
てる時通りがかりのおっちゃんに言われた。

949 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:50

１
どこで聞いていいのかわからない質問はこちらで。
MTB、ロード、メンテナンスに付いての質問は専用スレがあります（リンク先>>2-5）。マルチポストはやめましょう。
荒らし・騙り・ネタは禁止です。議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は自転車の種類・用途などを詳しく書くと的確なレスがつきやすいです。

前スレ　初心者用質問スレ　その２６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032623718/l50

過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 22:52