初心者用質問スレ　その２３

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1 ：ｽﾚﾋﾞﾙﾀﾞｰ316号：
どこで聞いていいのかわからない質問はこちらで。
MTB、ロード、メンテナンスに付いての質問は専用スレがあります（リンク先>>2-5）。マルチポストはやめましょう。
荒らし・騙り・ネタは禁止です。議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は自転車の種類・用途などを詳しく書くと的確なレスがつきやすいです。

前スレ　その２１（本当は２２）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028298603/l50
過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに
2 ：ｽﾚﾋﾞﾙﾀﾞｰ316号：02/08/17 09:29
質問の前は以下を見てみよう、答えが書いてあるかも…
サイズに困ったらhttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
簡単な整備、調整法は　http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html

＜MTB、ロード、メンテナンス質問スレ＞
MTB初心者用質問スレ ５台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/l50
ロードバイク初心者用質問スレッドcourse3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026979045/l50
メンテナンスＱ＆Ａ（４）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028719253/l50


＜関連スレ＞
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50
初めて買うロード、どんなのがいいかな？ Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027656740/l50
初心者じゃない人のための質問スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015313817/l50
3 ：ｽﾚﾋﾞﾙﾀﾞｰ316号：02/08/17 09:30
＜過去スレ＞
その 1http://mentai.2ch.net/bike/kako/981/981235274.html
その 2http://curry.2ch.net/bicycle/kako/991/991514836.html
その 3http://curry.2ch.net/bicycle/kako/994/994262312.html
その 4http://natto.2ch.net/bicycle/kako/997/997386526.html
その 5http://natto.2ch.net/bicycle/kako/1000/10007/1000711829.html
その 6http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10023/1002347572.html
その 7http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10052/1005201292.html
その 8http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10080/1008051631.html
その 9http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1010/10105/1010542187.html
その10http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10121/1012134694.html
その11http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1013/10137/1013751116.html
その12http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10152/1015244957.html
その13http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1016/10163/1016382601.html
その14http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1017/10177/1017738256.html
その15http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10193/1019377706.html
その16http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10208/1020847996.html
その17http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10221/1022117229.html
その18http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10230/1023074759.html
その19http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1024/10245/1024500085.html
その20http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10257/1025700259.html
その21http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026740520/l50
4 ：ｽﾚﾋﾞﾙﾀﾞｰ316号：02/08/17 09:31
ﾋﾞﾙﾄﾞ完了です、ではどうぞ。
5 ：ｽﾚﾋﾞﾙﾀﾞｰ316号：02/08/17 09:56
これも貼っときます
＜車種別＞
MTB初心者用質問スレ ５台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/l50
ロードバイク初心者用質問スレッドcourse3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026979045/l50
クロスバイク専門スレッド Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024766943/l50
シクロクロス車
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001173029/l50
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019896207/l50
ピスト乗れぃ！坂は押すっ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005817565/l50
BMXなのだ Part2（BMX統合スレッド）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/l50
小径／折りたたみ車　総合Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029503028/l50
★リカンベント★part(5)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1025707397/l50
ママチャリ総合スレ　その２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024072460/l50
6 ：ア一ムスト口ソ7゛(本名)：02/08/17 10:04
ご苦労!!　>>1

はっはっはー!!
7 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 10:06
>>1
乙！
8 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 10:53
おはようございます。
このスレでたまに出てくる言葉「ダンシング」とはどういう意味ですか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 10:56
>8
　立ち漕ぎのことではなかったかな？答え合わせｷﾎﾞﾝﾇ
10 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 10:58
だから文字通り踊ることだって言ってんだろｺﾞﾙｧ!
11 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 11:01
>>10
ゴルァ！とはなんだ！ｺﾞﾙｧ！

サイクリングに行ってきま～す
12 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 11:02
>>11
逝ってらっしゃい。
お気を付けて。
13 ：793：02/08/17 11:03
>>8
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/wmtb/tech/tech06a.html
14 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 11:14
車体を左右に振りながら立ちこぎすることで、
体重をペダルに垂直にかけてより高トルクを生み出すことが
できる走法…でいいのかな？
15 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 11:18
ピストって競技名でいいの？
16 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 11:21
>>15
元々は競技場(バンクの周回コース)の事じゃなかったかな。
詳しい人解説キボン
17 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 11:38
>>1
おつかれさまー

>>前スレ９５２
ブロディーのアルファはどうでし？
プラチナシルバーだけど。
http://www.akiworld.co.jp/brodie/explorer.html
18 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 12:53
ルック車って、なんですか？
19 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 12:55
はりぼて
20 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 12:55
>>18
MTBっぽい自転車のこと
21 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 12:57
>>18
一見MTBだがよく見ると
「この製品で荒れ地を走らないで下さい」とシールが貼ってあるやつ。
MTBっぽい外見の自転車＝ルック車。
本格的なMTB乗りからは嫌われることが多いが、
「街乗りには十分」との意見もあり、評価は様々。

メーカーの「LOOK」とは関係ないので注意。
22 ：ちょちんちゃ(ツウガクサイクラー)：02/08/17 13:04
ぼくちんは、ルック車におきまして
往復70キロ。週二回通学ちまちたよ。

今思えヴァ、よいエンジンの訓練になりました。
captain stagというメイカーですた。

でも3000キロは走ったので、まったり走ったりするのには
良いかとも思うけども、どうせ買うならちゃんとしたものが良いと思いまちゅ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 13:05
>20、21
サンクス
24 ：前ｽﾚ769：02/08/17 13:45
>>771(前ｽﾚ)
詳しく教えていただきありがとうございました
本日、1.5を買ってきて前輪のみ装着してみました
あの心配が嘘かのようにシックリ履けました
後輪は後日にでもやってみようかと思います
日陰が無いのでお外は・・・
25 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 15:26
初めてロード買ったのですが、税込み８マソだったのでつい
衝動買いしてしまいました。どんなものだかさっぱりわかりません。
↓
ttp://www.81496.com/jouhou/2002/specialized/image/alleza1spo27.jpg

ためしに乗ってみたのですが、ブレーキがあまりきかなくて怖いです。
ロードってそんなものなんでしょうか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 15:29
>>25
ロードのブレーキはそんなものです
27 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 15:47
>>25
定価17万だし、パーツ構成から見ても8万ならお得っしょ。
サイズが自分に合ってて見た目気に入ったならお得なんじゃないかな。
28 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 16:36
質問なんですが、どうしてもソバンヌが出来ないんです。
何かいい練習の仕方はありませんか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 16:38
誤爆しちまった・・・。
回線吊ってきます。
30 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 16:41
>>25
そのうちわかるけど、急ブレーキ（強く握る）を高速移動中にかけてみなよ
右手側だけとか、左手側だけとか試してごらん
基本は両手で均等なブレーキング。買うとき説明受けなかった？
31 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 17:30
前スレの＞996
抜けやすく…　はなんないと思うけど
下手するとフレームかピラーかどっちか折れちゃいますよー

ピラー径×3　が差し込む部分の安全長さです。
　サスつきピラーが左右にぐらつくのはまわり止めがいかれてんのかな？
クランプとは関係ないかも知んないけど怖いよね。
32 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 19:46
あるショップで、ニッ○ーのフラットバーが数本置いてあり、欲しいなと思い握ったり眺めたりしてたのですが、
中心線からの左右の長さが違う事に気付きました。
他の物もそうでした。
これは正常なのでしょうか？
そうだとしたら、短いほうは左側？右側？
33 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 19:51
>>31
鉄筋を継ぐ場合のかぶりはその鉄筋の直径の40倍です
34 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 19:52
ソバンヌって何なのかとても気になります。
35 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 19:58
ソバをｽﾞﾙﾙﾙﾙ～っと飲み込むだろ?

そのときに、ンガググ・・ンヌヌ・・と苦しむわけだ。

それがソバンヌ。
36 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 20:44
前スレでCS3400のステムの音鳴りで相談した物です。
本日、ショップに持ち込んだところ。
アーレンキーで思いっきり締めてもらったら音鳴りが解消されました。
店員曰く「安いアーレンキーだと多分ナメるんでやらないでくださいね」
とのこと。自分でやらなくて正解でした。
調整はもちろんタダでしたが、結局アーレンキー買って帰ったのは
店に乗せられているのだろうか…。

なにはともあれ、改めて回答していただいた方ありがとうございました。
37 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 21:02
ここに掲載されているF500と
http://acquoso.g-7.ne.jp/bikes_cannondale.html

ここの写真
http://www.cannondale.com/bikes/02/cusa/model-2FS5.html

は形状が違うような気がするのですが気のせいでしょうか？
上の写真の方がシートチューブ(？)が低い(短い)ような。
どういう違いなのでしょうか？
38 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 21:10
>>37
写真にうつてるバイクのサイズが違うのでは?
39 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 21:58
プジョースレは叩き専門のようなのでこちらに質問します。
プジョーって昔XCチーム持ってて日本で、そのレプリカモデルが
35万ぐらいで売ってたような記憶があるのですが、何時頃から
プジョーはCEJ企画物ばかりになってしまったのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。おながいします。
40 ：25：02/08/17 21:59
>>26　27　30　様
アドバイスありがとうございます。m(__)m
サイズは47です。私は身長164センチなんでまぁまぁかな？
と思っています。女性なので手が小さい分ブレーキ不利かも
しれませんが、何回か練習してみます。
41 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 22:11
はじめはルイガノがいいかと思いました→スレ見てやめ
プジョ、ジャガは問題外らしい
ジャイアンスレは最初から荒れ模様・・（あまり趣味でもない）
ビアンキなら！と思ったら、どうも自分の買える安物はあやしいらしい

これだったらまず安心！ってのはないのでしょうか?
結局安いのは（１０万くらいまで）はどれかっても同じなんですか？
愚問だとおもいますが、大事に乗りたいので失敗したくないのです。
42 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 22:31
>>41
先入観なしで、候補はないの？
43 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 22:43
>>41
スレの雰囲気を気にするんだったら、通販サイトかカタログで気になったメーカー
のスレを片っ端から読んでフィーリングがあったメーカーを選ぶのが良いかと。

で、車種は?
44 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 22:43
>>41
ネタじゃなくﾏﾁﾞならお前論外だよ。
『スレ見てやめました、スレ荒れ模様』って、10万くらい「まで」しか出さないのに
なんでそんなに『スレの模様』見て考えてるの？
大事に乗りたいってのは、性能とか、壊れないのってこったろ？
スレ見てて10万までならＧＩＡＮＴか、気に入ったのを買え、
と今まで俺はレスを見てきたが、君はそう読めなかったか？
45 ：青影 ◆Nin/TXRY ：02/08/17 22:50
>>44
雪印牛乳飲んで、日本ハム食って寝ろ、ｳﾞｫｹ！
46 ：はなげ：02/08/17 22:51
すいませーん！
フォーク買い換えたいんですが
２００３年モデルの情報ください
ロックショックスはもう出てるからインプレを
マニトウはまだかな？

ちなみにXC系で。レースには出ません
あ、SID嫌いなんですけど、みんなが使う（？）理由しりたいです。
47 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 22:53
>>41
スレで書かれてる事が気になるんだったら、ちょっとマイナーな所
を狙うと吉。乗ってる人が少ないためににネタレスが多くなりがちだ
が良く読むと否定的なことはあまり書かれていない。Jamisあたりに
しておきなさい。
48 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/17 22:56
まあ>>41はメリダのマグネシウムフレームにでも乗ってろ
(　´,_ゝ`)プッ　ってこった。
49 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/17 22:58
>>41
ﾏﾁﾞレス
安いし否定的な意見があまり見られないＦＥＬＴのロードはどうだ？
50 ：41：02/08/17 23:02
なんか誤解されてしまったようで残念なのですが、
私はこれからいろいろ始めようとおもっているんですが、
そういう初心者が荒れたスレをみて心配になるのは
おかしいことなんでしょうか?

アドバイスしていただいたかたありがとうございます。
51 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/17 23:07
>>50
とりあえずＦＥＬＴいっトケ
52 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:10
>>50
2chをなんだと思っている（ｗ
製品の質がどうだろうと荒れるスレは荒れる。
問題はその中から自分に有益な情報をいかに拾うかだろ？
そんな君は自転車初心者の前に2ch初心者。

とこれだけ言うのもアレなんで。
街乗りだったらスペシャなんてどうよ？
53 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:17
>>50
フジが最高！
54 ：ふふふ ◆vsHzF2yE ：02/08/17 23:17
>>41にレスしている連中
　おまえら言葉遣いが荒っぽいのに
　結構やさしいのな。

>>41
　ところで、車種（ロードorＭＴＢ）は何？
　みんなそれを気にしているみたい。
55 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:22
今度、ＦＤをデオーレからＸＴＲに交換しようと思っているのですが、
初心者でも違いが分かりますか？
56 ：41：02/08/17 23:23
ご迷惑おかけしてます。
街乗りなので、クロスが良いかなとおもっています。

jamis、felt、スペシャで検討してみます。
はじめはビアンキがかっこいいとおもってました。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:24
>>50
初心者はジャイアンかスネオ、これが鉄則。
58 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:26
ところでメロディーBBついてない恥ずかしい初心者はこのスレにはいないよね？（w
59 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:31
>>57
街海苔には
タイヤをスリックにした
スネオのハードテイルがいいと思われ(w
60 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:45
>>56
クロスだったら、ビアンキで10万円以内のが結構あるよ。
好きなのを買った方が絶対に(･∀･)ｲｲ!!
61 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:47
>>41=56
マジレス。
確かに56で選んだ3社のスレは荒れていない。
でも、おそらく君が望んでいる洒落た塗色であったりする（違う理由であればごめんなたい）
バイクとは対極にいるような会社です。
決して洒落た塗色とはいえません。（乗っている人ごめんなたい、僕も乗ってます）
スレの荒れ方だけで判断するのではなく、もっと具体的な使用方法なんかを語ってみたら？
62 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:52
>>41
つ～かルイガノのどこが悪いの？
物は悪くないんだよ『素晴らしく良い』とは言えないだけで。

15万円未満クラスでは悪くない選択肢だと思うのだが。
63 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 23:59
ジャイアンﾄは結構プラクティカルなメーカーだと個人的には思ってます。
64 ：61：02/08/18 00:00
>>41
もういいの？
スレは荒れてるがキャノのF300だっけ？
あれはどう？新しいから話題沸騰。
見た目も小洒落てるぞ！！
65 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 00:02
皆さん盗難保険って入ってます？
探しても見つからなかったんですが入ってるという話もたまに聞くし・・。
入ってる方はどこのに入ってるかも教えてください。
66 ：41：02/08/18 00:07
>>56さん
ありがとうございます。私が馬鹿な質問したのは、
買ってから、知れば知るほど騙された!みたいなことを思いたくないからです。
自分が良ければいいじゃないか！と達観できるほどできた人間でもないので。
自分のレベルにはそんなの関係ないと分かってはいるのですが・・・
最終的には納得してじぶんの気に入った物を買おうとおもってます
>>61さん
はい、不純な動機かもしれませんが洒落た塗色と全体のスマートさで選んでました
使用法のメインは通勤、街乗りです。たまに遠乗りって感じでしょうか?
>>63さん
どこが悪いかもあんまりわからないから、よけい変な煽りを気にしてしまいます
すいません。
67 ：61：02/08/18 00:24
>>41
見た目で選ぶことがそんなに悪い事だとは思わないですよ。
別の選択肢として64で書いたF300なんてどうだろう？
値段も予算内だし...。

http://jp.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3FS3.html
http://www.bikit.net/images/picture/june/f300_large.jpg
68 ：41：02/08/18 00:39
>>61さん
ありがとうございます。
じっさいお店に行ってここで聞いたのをいろいろ見てきます
皆さんありがとうございました
69 ：61：02/08/18 00:48
がんばって。
買う前に悩んでいるのは何かと楽しいからね。
70 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 13:49
サスペンション付きのシートピラーってどうなんでしょう？
２４８０円で売ってたんで買おうかなと思ってますが。
無いよりかは良いなら買おうと思ってるのですが。
71 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:30
来年のモデルはいつ発表されるのですか？
72 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:35
がんばって２ちゃんでカキコミしてるのですが、
なかなか面白い文章表現ができません。
いったいどうしたら、「ゲラゲラ」とか「ワロタ」とかなどの
リアクションをしてもらえるのでしょうか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:37
>>72 ﾜﾗﾀﾖ！！
74 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/18 16:37
>>72
ﾜﾗﾀ！！


　　げらげら
75 ：７２：02/08/18 16:43
ヤター！！
76 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:50
ピストって乗り物？
77 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:51
>>76
「コアラのマーチ」の方言
78 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:52
今24時間ＴＶで車椅子トライアスロンしてるんですが
あの自転車はなんという名前ですか？
手でデオーレのクランクを回してるんですけど。
79 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:52
違う違う。
ロード選手がレース中に食べてる食料。
80 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:53
>>76
ここで聞いてみ

◆◆◆競輪大好き◆◆◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002297370/
81 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:54
>>80
サンクス！
82 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:54
>>78
分類的にはリカベントでしょうね。普通のリカベントはもちろん足で
こぎますけどね。
83 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:55
あ　んが抜けた　リカンベントね。突っ込まれる前に訂正（W
84 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:57
今24時間ＴＶで車椅子トライアスロンしてるんですが
どうやってあの自転車で変速してるかが疑問です。
ペダル部分を手で握って漕いでるんだけど
あんなに動く部分にシフターなんてつけられるんでしょうか？
85 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 16:59
>>84
グリップにシフター付いてたよ。
走り出すの映像で映ってた。
86 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 17:00
シフトケーブルとブレーキケーブルが踊ってるじゃん・・・
ワイヤーの取り回しさえできればどこにでもつくよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 17:01
ニップル回していてニップル回しがニップルをなめるようになってしまったんですけどこれって交換するには全部ばらさなきゃダメですか？
あと前輪が回転するとたまに「カチャ…」っと音がなるんです
ブレーキをリリースしてもなるのでタイヤとチューブ外してホイールを振ってみたら中から金属の破片みたいなのがでてきました
これはこの破片が原因なんでしょうか？
なんか色々質問してしまって申し訳ないんですけど答えられる方がいましたらお願いします
88 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 17:05
ニップる。
89 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 17:47
ニップルを舐める････(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…。
90 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 18:01
ワラタよ
91 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 20:22
ｔ－ｓｅｒｖ と言うステッカーをたまに見るんですけど
何を作っている会社ですか？
92 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 20:24
>>87
理想論を言えば、すべてのスポークにテンションが掛からない状態までニップルを
少しずつ緩めてから、問題のニップルを交換した方がイイのかも試練が
実際問題、そんな面倒なことしなくても、なめたニップルだけ外して交換で
エエよ。
音の件は、組み直した後、音がしなくなったら、その「金属の破片みたいなの」
がぁゃιぃ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 20:25
>>91
http://www.t-serv.co.jp/t-serv/flash/flash.html
94 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 20:25
>>91
めっせんじゃーやさんでしょ
http://www.t-serv.co.jp/t-serv/top.shtml
95 ：94：02/08/18 20:26
ぐあー負けたー！！
96 ：91：02/08/18 20:33
９３さん、９４さんありがとうございます。
97 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 21:39
ツール見てると坂道で引くって言ってるけど具体的にあれって何か効果あるの？
98 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 21:46
便乗質問ｽﾏｿ
前に一人いるくらいでそんなに違うもの？
前の人とどのくらい近いと効果を実感できるものなの？
99 ：帰宅部所属 ◆KITAKUOk ：02/08/18 22:07
あ、俺もコレは知りたい
平地でスピード出てる時は効果ありそうに見えるけど坂道ってどうなんだろう？
100 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:08
>>97
”坂道で曳く”ってのは、相手に付くことでペース維持をし、精神的にラクになれる。(付いて行けるなら、だが)
付かれた方は、精神的に結構負担になる。

>>98 のは、平地の意味？
１メートルほどでも効果は感じられる。
そして前走者のケツに近づけば近づくほど、空気抵抗が減る。
チームＴＴでファニーバイクが使用されるのは、前輪が小径なので前の走者に、より近づけるからだ。
101 ：帰宅部所属 ◆KITAKUOk ：02/08/18 22:09
あら、聞いてすぐ答えが･･･便乗でありがとうございます
102 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:16
後ろに付ける錠前って、施錠したら
元々のキーを全部なくした場合、錠前アボーソが賢明でしょうか？
103 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:18
スペアすら見つからなくなったので、
一月もたたない新品のロックをアボーンしますた(涙
6年もののボロの錠前が現役なのに･･･ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:20
>>102
ほかのところにでも質問していたようだけど

錠前って言われてもどんなのだかわからないと
答えようがないでしょ。なんてメーカーの
どういう自転車に乗っていてこういう鍵が
ついているのだけど。って言うような説明が
無いとだれも答えようが無いかと
105 ：102-103：02/08/18 22:23
>>104
サドルの後ろにつけるヤツです。
メーカーはニッコーかな。
106 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:23
>>103
　　　　　　　　　-‐-
　　　　　__　'´　　　　　ヽ
.　 　 　 nヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍヽ〉
.　　　　 !| !(0.）l -‐　-〈!|　　＜　ヲイヲイ、つらいのは解るが、マルチはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ。
　 　 　 八 Vﾚﾘ､"( ﾌ／'_
　　 　 |電|.　 ,.へ !ヽ. [_{ﾞヽ.　　
　 ＿　|解|　/⌒ 卯〉ヽ'＾ｧ'　　__
　 ＼　|液|.￣￣￣￣￣￣￣　＼
　　||＼~~´　　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　 　　 . ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　 　
107 ：102-103：02/08/18 22:23
説明不測スマソ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:29
>>105
人にそう説明されてあなたはわかるの？？？

状況を推測すると
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/snake.html
たぶんこんなタイプで、鍵をなくしたので使えない状態なのだが
自転車をロックしたままではないので、鍵のチェーンを破壊して
自転車が動けるような状態にする必要はない。

もし私の推測するとおりなら、販売店かメーカーに問い合わせて
鍵を手に入れられるかどうか確認してみて、手に入らないよう
なら破棄するしかないだろうね。
109 ：102-103：02/08/18 22:47
>>108
分かると思ってますた。スマソ。
漏れの認識ではチェーン式かサークル式か前に着けるバーみたいなやつの3つに分類してますたので。
輪っかみたいな固定式です。チェーンではありません。
でもやはりアボーンが賢明みたいですね。
110 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 22:51
>>109
あれはぶっ壊すのが一番てっとり早い。
ドライバー一発で壊せるし。
そもそも鍵もスペアも無いなら再利用できないっしょ（ｗ
111 ：102-103：02/08/18 22:55
>>110
さんくす。そしてすまそ。
112 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 23:27
CRCのスプレーがフレームに着くと悪いと聞いたんですけど本当ですか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 23:28
>112
試しにテメ屁の自転車でやってみたらぁ？
114 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 23:32
>>112
ねた？
タイヤ等のゴムにつくと悪いんだよ。

あと、１０２が言ってるのは「馬跌錠」かな（字違ってるかも）
ま、どのみち鍵の番号すら控えてないんなら壊すしかないか。
115 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 23:35
輪行袋を探しているのですが
全部肩から掛けれるようなものなのでしょうか？
知ってる限り、オーストリッチとモンベルの輪行シートしか知らないのですが
他のメーカーのってありますか？
ＭＴＢに乗ってます。
116 ：112：02/08/18 23:40
114さんありがとうございました。
117 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 23:58
他のスレなんですけど、ちょっと反対意見書いたら
「ヴォケ！」とか「死ね！」などと罵倒されました。
すごく腹が立って言い返すのですが全然効いてないみたいで
さらに罵倒されました。
なんとか言い負かせる方法はないでしょうか？
118 ：青影 ◆Nin/TXRY ：02/08/19 00:02
罵倒されたら「所詮便所の落書きさっ」位にでも思っとけ！
いいレス付いたら「さすが2チャンネル」と思っとけ！
119 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 00:14
>>117
ﾜﾛﾀ!
120 ：>115：02/08/19 00:19
＞全部肩から掛けれるようなものなのでしょうか？
　基本的にはその通りです。
ハードタイプにはコロが付いてる物も有りますが。
後輪だけ出して押せるってのも有ったみたいだけど何処のメーカーだったかなあ？
私はモンベルの輪行シート使ってますけど、一寸かさばるけどなかなかよろしいです。
121 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 00:19
>>117
「ヴォケ！」とか「死ね！」
122 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 00:22
>>120
>後輪だけ出して押せるってのも有ったみたいだけど何処のメーカーだったかなあ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar006.html
こいつですね
123 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:29
例えば、これ→
http://www.cso.co.jp/giant/cs7000.html
と同じくらいのスペックのものを、
一からパーツを揃えて自分でつくると、
大体いくらくらいかかるのでしょう？
ジャイアントを例にしたのは特に意味はありません。
これでも結構です→
http://www.cso.co.jp/louisgarneau/lgs7.html

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:34
>>123
そのクラスぐらいのフレームを単体販売してるケースは多分
無いのでまずフレームがグレードアップしてしまう分でその
例の完成車より安く上がる可能性は少ないかと

パーツの単価は調べればほとんどわかるでしょ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:34
>>123
クロスバイクのフレーム売りってほとんど無いけど？

それはともかく見積もりなら自分でパーツの価格を合計すれ。
パーツの価格はhttp://www.cb-asahi.co.jp/参考に。

まぁ自分で組む方が圧倒的に高価になるけどね。
ちなみにショップで組んでもらう場合の工賃は1.5～3万円が相場。
126 ：123：02/08/19 01:43
すんまへん、ありがとうございます。
パーツの値段は自分で調べます。
そうですか、安いフレームはないんですね。
べつにクロスでなくても良いんですが。
127 ：123：02/08/19 01:54
連続カキコすいません。
安いフレームはあったんですけど、ぜんぶメーカー名が書いてあります。
まっさらっていうのはないんでしょうか?
128 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:54
>>126
MTB用やロードで安いフレームはいくらでもある。
しかし自分で組む方がコスト的には不利。

大量に部品メーカーから買い付ける量販メーカーと同じコストで
素人が部品調達できるわけねぇべ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:55
>>127
自分で塗れ、アフォか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:55
それはメーカー名はあるでしょ・・・

ロゴ無しが欲しければ剥がすか、オーダーするしか
無いと思うよ
131 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 01:56
低知能な教えて君は夏のせい？
132 ：123：02/08/19 02:07
値段が高くなるのはわかってました。
結局塗るしかないんだったら、完成車かっても同じですね。
わかりました。ありがとうございます。
メーカーとかに関係ない自分だけの自転車なら愛着わくなぁと思ったからです。
133 ：87：02/08/19 09:36
>>92
ありがとうございました
音は金属の破片を取り出すとならなくなるんですけどまた少しするとなるようになるんです
ハブが原因かと思ったんですけど破片はリムの内側からでてくるので…
134 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/19 09:57
>>132
それなら、伊勢の方に溶接から指導してもらえる所があったよ？
あと、、、どこだったかな？
自転車の組み立てキットを売っているとこもあるよね？
あそこのキットはメーカー名が入ってなかった記憶があります。
どこか今月号の自転車雑誌にも載っていたと思うけど？
え～～～っと、、、
あ、フレーム溶接の指導をしてくれるフレームビルダーは
“Ｙａｍａｇｕｃｈｉ Ｍｏｔｏｒｓ”
三重県度会郡小俣町明野３８０－１
ほーむページはなかったなぁ。。。
135 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 11:10
>>134
ジロのことかな？>自転車組み立てキット
http://www.cyclehouse-giro.com/
136 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 12:57
自分で自転車を組んでみたくなり、フォーク付きのフレームを購入しようかと検討中です。
フォーク付きの場合だと、コラムのカット以外の加工は必要ないのでしょうか？
137 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 14:07
>>132
ちょっと語弊あるけど、フレームはそれぞれのメーカーが作ってるわけじゃないからね。
完全にオリジナルがほしければ、ビルダーさんに頼むか。
再塗装するしかないと思う。
といっても、パーツもさほど選択肢あるわけじゃないからなぁ。
色物めざすなら、別だけど。
138 ：132：02/08/19 14:17
>>137
なんかメーカーとかそういうのに疲れて
（お店にいったら「ここのはね～」とかえんえん語られた。
お店があわなかったんだとおもうけど、うんざりしてしまったので・・）
パーツから選んだらどうかと思ったんです。けどなかなか難しそうですね
>>135
これおもしろそうですね。組み立てられるだろうか・・・
139 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 14:32
組み立てる楽しみは何物にも変えがたいな。

シューズカバーって何処で、どうやって探せば見付かる？
あさひには一種類しかなく、欠品中だったもので。
140 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:04
googleでもなんでもシューズカバーで検索しろ。
じゃなけやショップの店員に聞け
141 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:28
服の色って何色が良い？
やっぱ鮮やかなのが良い？
142 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:29
それは好みでイイんでないかな～。
143 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:30
赤とか黄色は虫が寄ってくるとかこないとか
144 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:31
黄色は蜂がよってくる。
マジで
145 ：142：02/08/19 15:35
あ、そ～いう事ね。
確かに黄色は虫だらけ。
黄色いクルマも高速走ると泣ける。
146 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:39
目立つ色の方がイイ。
クルマから良く視認できるものが安全。
夜に上下黒とか、もってのほか。
公園で上下黒のジャージでぢょぎんぐやってるオッサン、
頼むからやめてくれ・・・
147 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:39
ってことはなんだ、白がいいのか
148 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:40
黒は蜂に狙われる。
天敵の熊に間違われるからだ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:40
ほんと？
150 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:41
だから黒目とか頭とかヤバイよ。
青目のスキンヘッドだったら大丈夫かもね。
151 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:42
メットは白か青かシルバーが無難ということか
152 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:44
黄色と黒以外？
153 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:47
バーム飲んだ後の汗もヤバイね。
甘い匂いがするんだかしらんが蜂がよってくる。

あ、バームって蜂エキスだか蜂蜜だかプロポリスだか入ってるんだっけ？
154 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:47
やったー！初めて自板で千とｯﾀ！
155 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:48
>>154
微妙にスレちがうぞ。
156 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:51
緑ってどう？
157 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:53
山で遭難したら見つけてもらえなそうだな。
158 ：完全：02/08/19 15:53
完全です。
159 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:54
たしかに、メインで走る場所によってかわるかもね。
160 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:56
俺は常に全裸だけど
161 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:56
こけれ。
162 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 15:57
>>160
ドコ走ってんだ？見に行くからさ。
163 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:00
人里離れた田舎暮らしと思われ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:02
そーっと質問します。
お金を貯めて、コガのクロスを買った者ですが、悲しかったのは
反射板がママチャリのごとくシートピラー（だっけ？）についていたことです。
以来、シートポスト用の反射板に、病的に執着するようになってしまいました。
近所のお店をまわっても「扱っていない」と言われ、通販でも発見できず。
お店にわざわざ注文してもらうのは人非人のような気がして。
どこかで入手できるでしょうか。
また、付属品を選定しているのはメーカーですか　お店の人ですか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:05
まずは心療内科だろう
166 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:05
反射板はメーカー付属品でしょ。
近所のホームセンターなんかで売ってない？
167 ：１６４：02/08/19 16:12
＞166
店を回ってみて、意外に売ってないもんなんだ
ということがわかりました。
このまま欲求が溜まると反射板フェチになっていまいそうで。
168 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:22
>>167
買った時にもらったケド、どっかにいっちゃったしな。
ここでだれか下さいっていえば、だれかくれるんじゃない？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028555760/l50
169 ：１６４：02/08/19 16:29
＞168
ありがとうございました。
170 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:36
>>164
どうせなら、反射板兼用のテールライトにしちゃいましょう。
CATEYEのTL-LD500など。
171 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:39
>>164
シートポストに反射テープを巻くほうがスマート
172 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 16:43
>>164
http://www.hakalugi.net/alibi%20for%20web/big-frame-rs.jpg
173 ：１６４：02/08/19 17:02
＞170
どうも自分は、反射板に固着しているようなのです。

＞171､172
ああ、でも、こういう手もあるんですね。やってみようかな。

最初からシートポスト用反射板が付属していた人、うらやましい。
コガミヤタは、まさかロードにもママチャリ用の反射板を付属にしている
とは思えないから、クロスならコレで十分、という
そういう意味なんでしょうかね。
皆さん、ありがとうございます。
174 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:38
サイクルベースあさひ　アスキーサイクル　
の他に通販サイトで有名で安めなところってどこですか？
思い出したい一箇所が出てこなくて・・・。
175 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:40
カワハラダ？
http://www.e-cycle.co.jp/
176 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:44
通販スレがあったろ？
177 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:45
そこじゃないです。
確かカタログを送ってくるところだったかなぁ。
178 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:45
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024794838/l50
自転車通販総合スレ
179 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:51
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/fd5.html
に、トゥクリップってつきますかね？
180 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:52
つきません
181 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:53
ストラップが通せないのでは？
182 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:56
正解!!
183 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:57
そもそもクリップ止めるねじ穴が無いように見えるが・・・
184 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:57
正解!!!
185 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 17:59
キャットアイのコードレスメーター
CC-CL200とCC-CL200-N
本体部分の互換性ってあるの？
186 ：メルセデススレの 503：02/08/19 18:03
>182 >184
誰だよアンタ・・・（ｗ
187 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:05
>>185
保証はできないみたいね

http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/cl200np.html
188 ：182・184：02/08/19 18:08
>186
いえいえ私はただの通りすがりの者です
189 ：185：02/08/19 18:12
使えなくも無いって感じですね。

上のリンク先にはセンサーの部分の説明があったけど。
ディスプレイ本体は一緒なんだろうか・・・？

センサーから飛ばす電波の距離が伸びただけなら一緒な気も・・・
190 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:13
>>189
まぁこれ以上は自己責任でやってみるしか無いかと
191 ：?T?U?R：02/08/19 18:45
SPECIALIZED SIRRAS A1なんですが、自分の身長が１７４cmなのにサイズをXS
選択するのは良くないでしょうか？サドルを上げればOKとのことですが、サイズ表だと
あまり適正ではないような...
192 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:50
なぜＸＳにする？
193 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:52
もう買っちゃったのでは？
194 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 18:54
身長で足の長さとか胴の長さとか腕の長さが決まるわけでは無いので、
身長だけでは何とも言えないところもあるけど。XSじゃ小さいような気はするよ
195 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:00
>>191
174cmだとMでもいいくらいだね。
ロードベースのクロスバイクとしては小さすぎるサイズ選択はちょっとつらいよ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:00
>>193
多分適正サイズの在庫が無いんだと思う。
ほとんど完売状態だから。
197 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:07
>>191
それはいくらなんでも小さすぎ。
平気でどう考えても小さいサイズの在庫フレームすすめる店あるよなぁ。
信用できない。
198 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:08
ゴムのりって機内持ちこみ不可なんだ？　for　ＪＡＳ
199 ：?T?U?R：02/08/19 19:33
でも、普通に乗り回しまくりですが特に不都合はないんです。
でも、Mと乗り比べたら疲労具合とかやっぱり違うのですか？
200 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:34
にひゃく！！
201 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:37
>>199
きっちりポジションを出すのなら、かなりシートポスト出して、ステムも長くしないと
合わないって話になるのだろうけど。ポジションだしで苦労してないならいいのかも。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 19:41
>>199
自分で気にならないならそれで良いんじゃない？
街乗りだけなら小さい方が小回り効いて良いくらいだし。

ただ長距離や長い坂では疲労度が増すだろうね。
203 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 20:22
165cmで16ｲﾝﾁ。
ﾃﾞｶｲ？
204 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 20:27
サイズ表記はメーカーによって違うから何とも言えない部分はあるけど
１６５で１６インチならそんなもんかと
205 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 20:47
>204
ｻﾝｸｽ
体が小さいと、ｻｲｽﾞ選びに苦労するです。
206 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 20:59
ゴハン食べて大きくなれっ！！
207 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/19 21:01
>>206
普通横にだけ大きくなる罠
208 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 21:02
じゃあ、いっぱい寝れっ！！
209 ：青影 ◆Nin/TXRY ：02/08/19 21:03
ご飯つぶを縦に食べれば大丈夫
210 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 21:31
緊急事態発生！


スポークに取り付けてある反射板を取ろうとしたら
非常にやらかいプラスチックでできているネジ(というか栓?）山が
つぶれてしましました。フロントはうまくとれたんだけど
リアがとれないんです。何かよい方法ありますかね。


211 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 21:33
割ってください。
212 ：青影 ◆Nin/TXRY ：02/08/19 21:36
スポークごと取っちまえ！
あとからスポークだけくっつけちゃえ！
ご飯つぶで、くっつくよ！
213 ：210：02/08/19 21:43
割ってみました。
しかし、中途半端な割れ方をして余計かっこわるくなった・・
でも怪我の功名というべきか、その後ペンチでおもいっきりネジつかんで
まわしたらとれました！

数日悪戦苦闘したせいか、板がついてた部分が1mmくらい横振れしてるようだけど
これは許容範囲でしょうか
214 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 21:55
数日って。
緊急事態じゃないじゃん。
215 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 21:56
>>214
細かいツッコミﾜﾗﾀ
216 ： ：02/08/19 22:37
>>136
ロード？MTB？
AHEADなら、ヘッドパーツの圧入だけしてもらえばOKだと思う。

俺も自分で組んだロードに乗ってるよ。
他にもBB等いくつかの専用工具が必要だけど、それほど高価なものは無いし・・・
ホイール組みまでやれば完璧だな。
217 ：?T?U?R：02/08/19 22:41
みなさん有り難う
218 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:28
すみません、質問なんですが、ケイデンスってのは
どれくらいが適正なんでしょうか？
適正値をだす計算式みたいなものがあるんですか？

私、MTBを6月からダイエットのために乗りはじめ、一日20kmほど
通勤時に乗っているのですが、一分間にペダルを30回転も漕いで
いないのです。

けれど、どうもいろんな人のHPをみると、70とか100とかいう数字が
が書いてあるじゃないですか。ケイダンスって、一分間の回転数と
いうことだから、私が30のところ、皆さんはその2,3倍ということ
ですよね。

私の乗り方って根本的に間違っているんでしょうか？？

検索エンジンで「ケイダンス」「適正」「自転車」とかで、
「ケイダンス」についてまとめて書いてあるページを探してみたのですが、
これというページを見つけれなかったのです。

どうか教えていただけませんか。


また、私のような自転車初心者が読むとよい入門書などがあったら、
あわせて推薦していただけないでしょうか。

どうぞ、よろしくお願いします。m(__)m
219 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:30
軽いギアで100回は回そうよ。
220 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:30
>>218
一般的に一番効率が良いのは毎分90回転前後。
30回転は重過ぎるギアを選択していると思われ。
221 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:31
218です。

すみません。「ケイダンス」と書いてあるところは間違いで「ケイデンス」ですね。
222 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:32
突っ込むのは遠慮してました。
きにせずに。(w
223 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:33
>>218
最初は普段使ってない筋肉使うんでつらいけど、慣れたら軽いギアでクルクル回す方が
楽になってくるよ、それに重いギアで長時間乗ってると膝を壊す。

あと高ケイデンス維持にはビンディングペダルを使用するべき。
224 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:34
なんか本ってあるのかな？
オラも知りたい。
225 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:37
>>218
９０位が理想的ではあるけど、とりあえず６０回転以上で漕ぐように習慣づけましょう
６０回転以下ぐらいの遅い回転数だと重いギアを踏みがちになるので膝にも良くないです。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/cd100n.html
こういうケイデンスの表示できるサイクルコンピュータを使うと自分の回転数が
確認できていいと思います。最初は自分の回転の遅さに愕然とすると思いますが（笑）
226 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:37
でかい本屋に行けばその手の本は腐るほどあるだろ。
227 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:39
本屋にある？
紀伊国屋クラスって事？
228 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:46
店主の趣味によるんじゃない？
小さい本屋でも、いやに品揃いのいい店はニヤッっとしてしまう。
229 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:47
見ないな～。
具体的にどんな本？
230 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:48
今中な本とか。
231 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:50
さがしてみま～～す。（218ではないけどね）
232 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:50
ビニールに包まれてて買わないと中が見れない本
233 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:51
>>232
それはｲｲ!本だ｡（ｗ
234 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:51
>>229
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/503500/ref=br_bx_c_1_1/249-7711111-6959543
235 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:55
>>234
イパーイあって見るの疲れた。
236 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:57
>>235
だから腐るほどあると言ってるだろ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:58
>>218
サイスポとかバイクラを半年続けて購読すれば必要十分な知識が
身に付くと思われ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:59
腐ってますた。
239 ：218：02/08/20 01:03
219以下の皆さん、ありがとうございました。

やはり、根本的に考え方が違ってたみたいですね。

「エンヤートットーー。エンヤートットー。」という掛け声は間違いで、
「ｴﾝﾔﾄｯﾄｴﾝﾔﾄｯﾄｴﾝﾔﾄｯﾄ...」というのが正しいわけですね。:-)

私がいま持っているサイクルコンピューターはケイデンスは測れないので、
とりあえずケイデンスを測れるようなサイクルコンピューターを購入する
ことにします。たしかに、30回転くらいなら自分で数えれるけど、
100とかになると、ちょっと自分で数えるのは難しそうです。。


あと、本なんですが、新宿紀伊国屋で探してみたのですが、あまり
ピンとくるのは無かったのですよ。自転車旅行やメンテナンスの本は
何冊かあったのですが。。自転車本が多くおいてある専門書店とか
あったりしますか？


あと、いまamazon.co.jpで探したら、これが一番ピンときたのですが、
どう思われますか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886415962/ref=pd_bxgy_text_1/249-0097451-7233940
240 ：218：02/08/20 01:05
>>237
なるほど、雑誌というのはいいかも。図書館に行って、バックナンバーを
まとめてチェックしてみようかな。
241 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:21
スプリンググリップというのをハンズにて３８０円で購入しました。
Ｆサス効果はかなりあるのですが、グリップの隙間？に手の肉が少し
はさまって不快です。この手の商品に良い物は無いでしょうか？。
また、グリップに巻く薄い袋？みたいなものはありませんでしょうか？。
宜しくお願いします。
242 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:23
いったいそいつはどんなんだ？
243 ：241：02/08/20 01:31
>>242
イメージとしてはグリップの片面に板が貼ってあり、その板と
グリップの間に格子状のエラストマーが入っている感じです。
ハンドルに体重の加わる上面が板だと思ってください。
当然本物は、全部ゴムの一体成形で、昔ママチャリかなにかで
見たような気もします。
244 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:38
>>218
６０ならなんとか数えられるっしょ。
ようは秒針を思い浮かべればいいんでない？

わたしは、実際に時計の音に合わせてリズム取る練習を家でしてますた（＾＾；
フラットなペダルなら８０を目標にしてください。
245 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:38
よくわからんケド。
これじゃダメ？
このBGグリップってやつね。

http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/goods/index23.html
246 ：241：02/08/20 01:45
>>245
どうもありがとうございます。
検討してみます。

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:49
バーテープでも巻いておけば
248 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 01:52
>>246
それよりグローブしてみ、凄く楽になるよ。
249 ：246：02/08/20 02:06
>>248
鼻が悪いので、鼻をかみながら乗る事もありますので・。
250 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 02:08
自転車海苔はテバナをマスターせよ。
251 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 02:32
マウンテンの人もロード乗って見、世界が変わるよ。
252 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 02:40
んじゃロードでフラットバーのお勧めのある？
253 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 02:43
ロードのハンドルはフラットの態勢もできるでしょ。
254 ：252：02/08/20 03:01
グニョって付いてるのがルックス的に気に入らないんだよ・・・それに使いもしないのなら
ないほうが軽くてよくない？ほんと気持ちだけだろうけど。
255 ：252：02/08/20 03:06
でも今いくつか見たけどグニョってついてないとロードレーサーって感じがしないな（ｗ
256 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 03:19
こんなんでいいんじゃない。
もっともロードが楽しくなると物足りなくなるかも知れないけど。
http://www.oshigamo.com/catalog/road/rx20.htm
257 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/20 03:31
最初はこういう安いのから入っても良いかも。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19658277
258 ：252：02/08/20 03:55
>256
いい感じだけど色が微妙だ。なんか私にはさわやかすぎる。でも15万でＵＬＴＥＧＲＡって
なんかおいしそう。

>257
黒渋いし安いね。ルックＭＴＢからの乗り換えだからこれぐらいの金額がいいかな。

情報ありがとう、少しロードに興味がわいたので調べてみるよ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 03:59
適応身長うそっぱちだね。
260 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 05:29
舗装道路を走るならロードがいいよ。
261 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 05:30
>>259
足の長さと胴腕の長さのバランスだからね。
262 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 06:06
>>257
そのフレームGIANTのFCRじゃないの？
263 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 06:52
>>261
ありえないことではない、と。
264 ：教えてちゃん：02/08/20 08:38
MTBとCOMFORTってどう違うのでしょうか？
「COMFORT MTB」ってどういう位置づけ？？？
265 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 09:24
その名の通り気軽に楽しむためのMTB
本来MTBは舗装されていない所を走るために設計されているが
COMFORTは街中など舗装された道を走る事を前提に作ってある。
266 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 09:32
＞COMFORTは街中など舗装された道を走る事を前提に作ってある
てことは、スリックタイヤにフニフニのダブルサスですか。
それともサドルにバネの入ったママチャリですか？
267 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 09:38
サドルにバネの入ったママチャリはやっぱりママチャリ

シートポストにサスの入ったＭＴＢはやっぱりＭＴＢ
268 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 10:03
>>257
これかなりいいんだけど、問題は現物みないで買わなきゃいけんってことだなぁ
サイズはどうなのかかなり問題だ。
やっぱＦＣＲ２のほうにしといた方がいいのかなぁ
269 ：?T?U?R：02/08/20 10:28
切実な問題ですが、コンタクトレンズだとほこりがきついんです。
自転車乗りに良いサングラスはどのような物でしょうか？
あと、品揃えの良い店は都内だとどの辺でしょう？
270 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 10:34
>269
サングラス、どう選ぶ？ふたつめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029035707/l50
271 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 10:37
結構コンタクトの人多いと思います
檀琢磨選手もコンタクトだそうです
272 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 10:45
アルミフレームの種類で硬いとか柔らかいとかって言ってるがいるけど
何を基準に言ってるの？
273 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 10:55
金属の特性
274 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 10:56
フレームに書いてある番号で硬いとか柔らかいとかわかるの？
275 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:00
乗ってみないと分からない。
同じフレームでもたわみの度合いは体重、脚力で違う。
276 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:02
>>274
材料工学勉強せぃ
277 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:03
いやです
278 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:04
じゃあ帰れ
279 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:04
>>278
禿同
280 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:08
材質でも変わるけど、フレームの作り方でも固さは変わるから
乗ってみないとわからないかもね。

少なくとも私は見ただけではわからん＜だめじゃん（笑）
281 ：274：02/08/20 11:11
じゃあ、買う前に店員に聞くのが一番ですか？
282 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:13
接合方法も少し関係あるよな。
283 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:14
店員の知識による。
半分以上の店員は正確に答えられん
284 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:16
>283
俺は90％だと思うな
285 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:16
>>284
そうかも
286 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:17
りょうがけっこう解説してたな
287 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:18
漏れも昔読破した
288 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:19
フレームが硬くてもホイールがフニャってしまう場合もある
289 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:27
>>249
グローブにの甲のタオル布地はなんのために付いてると思ってるんだ。

右で汗拭き，左で鼻水拭き。これ常識。
290 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 11:35
>289
そっか、正直、知らんかった・・・
俺は左は涙を拭くためだと思ってたよ
291 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 13:01
>>290
途中で涙を流すんじゃない。
涙は完走した後で流すもんだ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 13:09
290は完走できずに途中でリタイヤするんだよ。
だから泣きながら帰るのさ。
293 ：290：02/08/20 13:14
>292
そういうことです
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
294 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 13:56
みんな地図ってもってる？
神奈川と東京が載ってるやつでいいやつしらないかな？？
295 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 14:09
1/25000地形図
296 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:36
結局は速ければそれで良いのでしょうか？
297 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:38
なにが？
298 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:39
>296
キミがそれでいいと思ってるなら、それでいい
人に訊くもんじゃない
299 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:40
リアキャリア（ドロヨケ機能無し）を付けたＭＴＢに
フェンダーもしくはドヨロケに変わる機能をつけられないのでしょうか？
300 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:40
>>294
持ち歩くときは文庫本サイズの地図持ち歩いてる
地図としてはあんまりいいとも思わないけど、荷物にならなくていい。
301 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 15:41
綺麗に、という条件をはずせば、何だってつくよ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:12
タイヤの太さについて。
38Cより37cが太く見えるのはどうして？
数字が少ないほうが細いのだと思ってた。
303 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:16
見えるだけー。
空気圧は一緒だろうな？
304 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:17
タイヤメーカーが基準にしてるリム幅のリムにつけたときのタイヤ幅が表示
されてるのだろうから。その基準のリム幅と違うリムにつければタイヤ幅
なんかすぐに変わる。
305 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:34
パナレーサーCTX737の37Cというのが標準でついているのですが、
カミさんのビアンキの38Cより明らかに太いと思われ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:35
パナの28cはヴィットリアの23cより細いよ。
同じリムでね。
ま、そんなもん。
307 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:38
>>305
だから・・・
極端な話、パナが20mm、ビアンキが25mmのリムにつけた時のサイズを表示してると
すると、両方を25mmのリムにつければパナの方の幅が広がって1mmぐらいの差は
すぐに無くなるでしょ

（あくまでもたとえ話だからパナとビアンキのタイヤがどういう幅のリムで計測した幅かは知らない）
308 ：３０５：02/08/20 16:52
一般的には数字が小さい方が細いという認識は、
間違ってないのですね。
ありがとうございました。
309 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 16:56
>>308
ああ、一般的にはそうだよ。
厳密に言うと、同じモデルのサイズ違いなら、間違いなく数字の小さいほうが細い。
同じメーカーでもモデルによって太さが違うこともある罠。
メーカーごとの傾向はあるようだけど（パナは細め、とか）
310 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:17
1日に5kmくらい舗装された道路を走るとしたら、どんな自転車を
買うのが良いのでしょう？
311 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:22
その道は平坦？それとも10%以上の勾配が続いたりする？
312 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:23
５ｋｍだったらなんでもいいんじゃない。時速10km/hだって３０分だし
313 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:26
そっか？
俺は10%もの勾配が5kmも続くようなところ、ママチャリで上る気はしないが
314 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:29
>>313
そんなところは自転車では上りたくないよ（笑）
315 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:29
ハナからそんな特別な状況を想定するなよ
316 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:48
とわ言え、たしかに５ｋｍの舗装路ってだけじゃ答えよう無いな。
車や歩行者の数とか、道路の広さとかさ。
まぁ変速付きのママチャとか小径車の安いのいっとけ？
317 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:51
舗装路５キロ走るのに「これじゃないと駄目」なんてのはないと思う。
318 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:55
五キロってあという間だと　I think so
319 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 18:57
毎日乗るんなら安売りママチャとか安売り折り畳みとかは外した方がいいかも。
そこから上の価格帯なら何でもいいんでないの？
320 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 19:51

今日、２台目の自転車が納車されたのですが、前の自転車とフレームサイズが３０ｍｍ
違います。乗ってみて初めて分かったのですが、新しい自転車の方がトップ長？が長く
て、さらに１台目より長いステムがついてたので、かなりな前傾姿勢でえらい疲れました。

そこでステム交換をしようかと思うのですが、皆さんはこういう風に複数のバイクのポジシ
ョンが極端に違う場合、同じようなポジションになるようにもっていこうとしますか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 20:04
あなたにとって決まったポジションがあるなら、それに近づけた方がいいでしょうね
同じ種類のバイクなら
322 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 20:29
>>320
用途は同じなの？
一台は通常に使って、もう一台はツーリング用だとか、登り用だとか。
それによって変わってくるし。
つーか、同じ用途の自転車２台あってもなー・・・

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 20:53
新しく買い換えたんじゃない？
324 ：320：02/08/20 22:18
>>321
やっぱりそうですか。各種バイクなりの姿勢見たいのがあるのかな？
と思ったもので。どうもです。
>>322-323
安いクロスバイクから、ちょっとだけ良いMTBに乗り換えでした。ちょっ
と書き方が紛らわしかったですね。
325 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:54
クロスは安くなればなるほど状態が起きるから、
安いクロス（まあ価値観わからんが）からの乗換えなら当然かもよ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:55
>>324
クロスとMTBなら微妙にポジション違って
とうぜんなのでは
327 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:37
姿勢
ラクチン＝クロス＞MTB＞ロード＝きっつい

っちゅうこっちゃね。
328 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:43
>>327
クロスとMTBが逆な事も…。
329 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:50
>>257
いいなこれ、欲しい。

近くに大きな公園が有りまして、そこにサイクリングコースが有るのですが、そのサイクリングコースを、他にジョギングコースまた歩道
が有るのにかかわらず、サイクリングコースをマラソンしたり、ババア集団が大勢でサイクリングコースを占拠しとぼとぼ歩いてますが
こういうときはベルを鳴らしてよろしいでしょうか？
330 ：これでいいかい？：02/08/20 23:51
←ラクチン　　　普通　　　 きっつい→
安いクロス　MTB　高いクロス　ロード
331 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:54
Ｖブレーキシューってメーカー合わせなくても
つきますか？avidのショーティー使ってるんですが
332 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 23:59
カートリッジ式じゃなければね
333 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 00:02
「ここはサイクリングコースですよ～」
と声をかけるのがベストだと思う。あとの人のためにも。
話それて恐縮だけど、あらゆる場面でベルを鳴らすよりも
「すみませ～ん」「ボクゥ、ちょっとはじっこ歩いてね、あぶないよ～」
「逆走するな。ボケ」「ライトつけろ。バカ」
とかの方がいいと思う。
334 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 00:03
>>329
内容証明つきの封書で
管理責任のある官庁の所轄部署に丁寧かつ具体的にお願いする。
数字（日付・目撃回数・対象及びその人数）や画像を付け加えればなおよい。・・・と思うがどうよ。
335 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 00:06
>>329
駒沢公園？だったらまったり走った方がいいと思うけど
336 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 00:14
リム打ちパンクってなんですか？
337 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 00:17
>>336
http://www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/faq/punc/puncture.htm
この辺を参考に
338 ：336：02/08/21 00:19
>>337　即レス感謝！　ためになります。
339 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 10:50
おながいします。
DTのサイトでスポーク長を調べたところ、

　FL　――295.2mm
　FR ――294.5mm
　RL ――294.9mm
　RR ――293.4mm

という結果が出ました。
この場合、何ミリのスポークを買えばいいのでしょうか。
295mmワンセットでうまくいくのかな？ などと考えているのですが。
340 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 10:54
>>339
パンクしまくりでいいならそれもか可だが。
293mmと295mmを揃えるのが吉と思うぞ。
探せば必要本数だけ売ってくれる店もあるし。

ちなみにスポーク長はスポークメーカーによって計り方が違うから
一応店の人にリムとハブの組み合わせを伝えてアドバイスをもらうことをお勧めする。
341 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:04
ちょっとしたツーリングにもっていいったほうがよい
パーツとか工具ってどういうものがありますか?
342 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:06
六角レンチとﾌﾟﾗｽﾄﾞﾗｲﾊﾞとチューブとﾀｲﾔﾚﾊﾞｰと予備電池と優しさ
343 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:06
お金も
344 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:07
>>341
予備チューブ
パンク修理セット
携帯空気入れ
折り畳み工具

これ以上のパーツや工具が必要な場合は自走不能な場合が
多いからこんなもんだろ。
345 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:08
ｲﾝﾌﾚｰﾀｰ

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:10
ｽﾏｲﾙ
347 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:10
ﾁﾞﾃﾝｼｬ

















348 ：?T?U?R：02/08/21 11:13
白子海苔をあまり見かけませんが、買ってから聞くのもなんですが白州は良い自転車
なんでしょうか？
349 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:13
携帯工具
携帯電話（非常用）
携帯空気入れ
タイヤレバー
予備チューブ
お菓子（300円以下）
おこづかい
350 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:14
あと水筒も忘れるな！！
351 ：339：02/08/21 11:15
>>340
レスありがとうです。

> パンクしまくりでいいなら

これは293.4mmが適正な箇所に295mmスポークを使うと、
ニップルの台座からスポークの先が飛び出てしまうと理解しましたが、
そういうことですか？ 勉強になりますです。
352 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:15
ボトルの中身は水かお茶類
砂糖入りは不可だぞ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:16
>>348
良いと信じる。
信じる者は救われる。
354 ：340：02/08/21 11:16
>>351
> これは293.4mmが適正な箇所に295mmスポークを使うと、
> ニップルの台座からスポークの先が飛び出てしまうと理解しましたが、
> そういうことですか？ 勉強になりますです。

その通り。
355 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:18
ツーリングや通勤でチャリ使う場合、
よくパンク修理セットと携帯空気入れを持った方がよいって言うけど、
パンクした場合、穴の開いた部分を探すのにはどうしてるの？
どっかでバケツ借りるの？
それとも空気が漏れる音で見つけるの？
356 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:20
>>355
予備チューブを持参し、交換せよ。
357 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:20
>>355
チューブに空気入れながら音である程度の位置を探して
後はそれらしきところにチョット唾付けるとブクブクするからわかる。
358 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:21
雨降ってたらノリが乾かないし、チューブ携帯必須だよ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:22
チューブ交換の方がはやいべ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:25
大体走り出す前にちゃんと空気入れておけばあまりパンクすることはない。
パンクさせたくなきゃ、乗り心地がどうのこうの言わずに適正空気圧範囲の
上限まで入れておけば運悪くガラス片や金属片とかを踏むようなことがなきゃ
まずパンクしない。
361 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:26
その運が悪い時をカバーするための話なのに...。
362 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:27
チューブ交換前に、タイヤに突き刺さっている異物をチェキ
363 ：360：02/08/21 11:29
>>360
なるほど。
それならレスに付いた物以外にガムテープも持参することをお勧めする。
チューブ持っててもタイヤが切れたら終わりだからね。
ガムテープを適当な長さ巻いて持っていれば邪魔にもならんし。
364 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:30
↑
>>361だった
鬱だ汁脳
365 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:34
俺はいつも予備自転車2台を乗っけた車を並走させてる。
366 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:35
>>365
それが一番ｲｲ！な。
途中でリタイアも出来るしな。（ｗ
367 ：339：02/08/21 11:35
>>354
またまた即レスありがとうです。

どうせ試行錯誤するのは一緒ですから、
とりあえず295mmワンサイズをそろえて組んでみて、
あまりにひどいようでしたらもう一度ばらして
グラインダで寸詰め～タップ立てしようと思います。

それでもダメなら293mmを素直に買いますです(藁
368 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:36
私の自転車には普通の空気入れが使えるように
チューブの空気を入れるところにアダプタつけているんですが
携帯空気入れと空気圧を計る器具は
それを付けたままでも使えるのでしょうか？
369 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:38
せんせいっ！！
365は初心者スレで嘘ついてますっ！！
370 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:39
>>368
洗濯ばさみみたいな空気入れで使えるアダプターかな？
それだと一度外さないと無理だと思われ。
外すと言ってもねじるだけだからそれほどの労力にはならんぞ。
371 ：340：02/08/21 11:41
>>367
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
ﾎｲﾙ組って奥が深いからﾊﾏると楽しいよ。（ｗ
372 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:42
>>369
じゃあ、今日の学級会でその事をみんなで話そう。
373 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/21 11:43
>>339
過去レスみたけど、なんでFLとFRが違うの？
MTBか何かでディスクが付いているの？
俺ロードだから分からないけどね。
因みに±1mmは許容範囲だから294mm逝けそうだけど。

因みにスポークは結構硬いよ。
ワイヤーカッター使ったら歯が壊れそうだ。
スポークカッターとかねじ切る工具はあるよといってみる。
374 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 11:59
>>372
せんせいっ！！
今日、僕は塾なんですけど
375 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:19
>>360
前の日の夜に適性空気圧範囲の上限まで入れておいたら
運悪くバーストしますた。
376 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:21
今の時期夜やエアコンの効いた屋内でいっぱいまで圧入れたらあかんよ。
昼間気温が上がると圧高くなりすぎて破裂する危険性があり。
377 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:26
>>375
そういう事を「運悪く」とは言いません。

僕は昨日電車の中で女の人のお尻をモミモミしたら
運悪く警察につき出されました。
378 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:28
>>377
運が悪いﾔｼage
379 ：375：02/08/21 12:29
それは5月の話だね。
部屋の中結構暑かったし大丈夫だと思ったんだ。
でも次の日の朝、40分くらい走ったところでボン！って
なってしまったんだね。
チューブ交換してそのまま120kmくらい走ったんだけどね
帰ってホイールをチェックしたら振れ振れだったんだ。
やっぱりこんなことしてたらダメだね。
380 ：339：02/08/21 12:33
>>373
お察しのとおり。住人諸氏には叱咤されそうですが、
ディスクハブに700Cチューブラーをインストールします。

メインバイクがロードのためチューブラーの快適さに開眼し、
セカンドバイクもその恩恵にあやかろうと画策しています。

> 因みに±1mmは許容範囲だから294mm逝けそうだけど。

マジですか。つーことは294mmワンセットのほうがいいのかな。
切断は鉄鋼用のグラインダを使うので、ﾁﾘﾊﾞﾂです(藁
381 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/21 12:40
リアのスポークは左右で2mm違うでしょ
でも±1mm許容だから、間を使っちゃいますよ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 12:42
逆にスポークが短くてスポークのネジ部がニップルに
入りきらない(締め切れない)なんて事にならなきゃ良いけどね。
383 ：339：02/08/21 12:45
>>381
なるほどね。発想の転換ですな。
どこぞのサイトでも、適正サイズが見つからなかったから
1mmオーバーを購入したけどﾏﾀｰｸ問題なしっていうのがありました。

>>382
それだともともと｢許容」という言葉が使えないのでは。
384 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:04
>>363　シロウト厨房ですが、ガムテープにそんな強度があるんですか？
なんか数百メートルも走らないうちに剥がれそうだけど。
シロウト判断でスンマソン。
もし応急処置に使えそうなら、今度からはガムテープ常備します。
385 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:05
すでに遅レスであるが、DTのサイトで計算するとちょっと短め
に数値が出てしまうのは気のせいであろうか？小数点が出たら
切り上げるのが吉と思っているのは漏れだけ？
386 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:07
>>384
やったこと無いけど、タイヤの進行方向と直角に
リム含めてぐるぐる巻きみたいにするのじゃない？
そうすれば自転車屋までは走れそうな気がする
・・近ければ（笑）
387 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:07
スレッドタイトルに「統一」って付いているのは統一協会と関係があるのですか？

Schwinn統一スレッド
自転車通勤スタイル統一 part2
☆★ﾒｼﾞｬｰ・ﾛｰﾄﾞﾚｰｽ統一ｽﾚ(UCIﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ他)★☆
ライト製品統一スレ（LED、HID、ハロゲン等）
388 ：339：02/08/21 13:09
>>385
いや、遅レスではないです。ご忠告痛み入ります。
じゃあどうせぶった切るんだから長めを買うかな。
389 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:09
>>387
つまらん・・・初心者スレでネタやるな！！
390 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:09
>>384
ガムテープはタイヤが裂けたときにタイヤの裏側から貼るんだよ。
そうすればとりあえず大人しく乗ってればうちまで帰れるだろう。
391 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 13:11
>>389
いや、俺も一度聞いてみたかったぞ。
392 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:10
昨日スカパーでツールドフランスの再放送を見てたんですが、その中で市川とか言う人
が修善寺のコースで90㌔位出たと言っていたのですが、ロードバイクってそんなに早い
のですか？皆さんもそれくらい出るのですか？
393 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:20
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/994949219/
394 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:28
オレは２chネラー暦は長くはねーが、厨やってるつもりもねぇ・・
最低限の男気は備えてるつもりだ。
そんなオレが簡単に「教えて下さい」なんて言えるわけがねぇ。
いや、言っちゃならねーんだ。超えてはならねぇラインって奴だ。

けど・・・みつかんねぇ・・・クソッ・・どこにあるんだ・・・

あぁ～・・めんどくせぇ・・言っちゃおっかなぁ・・・
「教えてください」　　　　って。

けど、「教えてください」で教えてくれるほど2cｈも甘かねぇ・・
けど、案外教えてくれちゃったりするかも・・・
いや、しかし、それを言っちまうと今まで俺が築いて来たものが
崩れちまう気がするんだ・・・・

言えば・・・幸せになれるかな？

どうする？
オレ・・・。
395 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/21 14:31
大丈夫、大したものは築いていないと思うから

言え、言っちゃえよ

序に逝っちゃえば？
396 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:55
チェキ＝チェキラー＝Check it out＝俺様を見やがれ
397 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 14:55
は？
398 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:01
>>394
それでいーのか、ヲマエ？
これまで築いてきたモノを、つまんねー質問ひとつで、投げ捨てちまって？
ヲマエの築いてきたモノって、そんなに安っぽいモノなのか？
良く考えろよ、何もかも全てリセットされちまいかねないぞ？



って、名無しに”築いてきた”もヘッタクレもありゃせんだろけどな！
399 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:34
暇なんだね。
400 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:36
>>399
それを言っちゃぁお終めぇよ。（ｗ
401 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:41
>>384
ガムテープの応急処置の霊
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/broken/blowout02/index.html#part4
402 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:47
>>392
イマニャカは130㌔出したことがあると言ってたぞ。
403 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:53
>>402
130km/h 説は綾氏ー。並走バイクのスピードメーターがそこまで行くのは見たことが無い。
高速で振動がくるとセンサーのリードスイッチが誤動作して速く表示される罠。
404 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 15:56
384です。390,401さんありがとうございました。
タイヤの裏側に貼ることは想像がついたんですが、
そんなに強度があるとは知りませんでした。
ツーリングの常備品に追加することに決定しました。
405 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:42
>>392
以前ツールドフランス見たときは。
撮影してるバイクをぶっちぎってたぞ。
いくら２人乗りしてるとはいえね
406 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:51
フルマラソンでも撮影してるバイクをぶっちぎるシーンがあるわな。
407 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:58
はぁ？
408 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 17:59
マラソンはせいぜい２０km/hだろが。
409 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:01
アフォですか？
二人乗りしてたって撮影用のオートバイは軽く100km/h以上出るでしょうが。
マラソンと一緒、撮影用オートバイがゆっくり走ってるだけの話。
410 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:02
バイクは競争に参加していません。

抜ければ良いなら毎日車やバイクを５０台は抜いていますが？
411 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:03
だから405のレスは意味がねぇと言ってんだよアフォ
412 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:18
スペシャライズドのエアフォース２というフレームポンプを買いましたが
ttp://www.chari-u.com/parts/pump/subpumpsk2.htm#air2
これの使い方がいまいちよくわかりません。
頭のところについているレバーはなんなんでしょう？
413 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:27
>>412
それは使った事無いから絶対的なアドバイスではないけど、
一般的にはバルブに差し込んだあとそのレバーを操作すると、
バルブをくわえ込んで固定出来る。
414 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:43
この春から自転車を始めて、先日クロスからロードに乗り換えたのですが、
ひざを痛めてしまいました。数日で治るのですが、癖になってしまいました。
怪我や痛み関連のスレッドが見つからなかったのでこちらに書かせて
いただきましたが、やはりひざを痛めるのは誰もが通る道なのでしょうか？
また、ゆっくり馴染ませて行くしかないのでしょうか。
415 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 18:49
サドル下げすぎか重いギア踏みすぎでは？
416 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:50
>>414
１分間に何回ペダルを回してますか？６０回以下なら怪我しても
不思議は無いですギアが重すぎます。１分間に９０回回すように
練習しましょう。
417 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 18:51
それと、足裏のカントがあってなくて、膝の軸線狂ってるか。
だったらインソールでだいたい解決。
418 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 19:56
チェーンカッターでチェーンをはずしたのですが、
つけることができなくなってしまいました。
つけ方など検索してみたのですが見つかりませんでした。
何かコツでもあるのでしょうか？
419 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 19:58
>>418
シマノのチェーンか？
別売りのアンプルピンが必要だぞ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 20:00
>>418
シマノならPDFの説明書がHPにあるよ

http://cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/chainpin/SI-0450F.pdf
簡単にしか説明してないけどね、というか簡単だと思うのだが(^_^;)
421 ：418：02/08/21 20:05
>>419-420
アンプルピンなるものが必要だったのですか･･･。
どうりでいつまでもはめられなかったわけですね。
即レスどうもありがとうございました。
422 ：ポ？：02/08/21 20:13
>>414
サドルが高めとか、ギア重すぎとかかな？
私は内股風に膝が中に入るペダリングしてて、膝を炒めた事があります。
まずはポジションとペダリングの見直しはいかが？
423 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 20:16
>>421
アンプルピンが無い時は完全には抜ききらんようにしないと挿し直すの難しいね。
無理じゃないけど、難しい。
424 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 20:18
ひざの件で質問をした者です。
今までただ乗っているだけでしたので、回転数や乗り方、勉強してみます。
やはり大切なのですね。
あとは無理をしないように練習して行きます。
ご親切にありがとうございました。
425 ：御堂　静 ◆DHA/tpPY ：02/08/21 20:27
自分も最初は膝の痛みを随分経験しました。
高回転を心がけるのは重要ですが、
走行後に柔軟体操を行うのもかなり重要だと思います。
直立して、片足のかかとをお尻につける運動が一番膝痛防止に効果があるようです。
ツールで選手が自転車に乗りながらこれをやるのを見ました。
426 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 21:15
間接の痛みなら「走行前」にストレッチで体を柔らかくしませう。
あとはいきなり最初からギアかけないことかなあ。
427 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 21:24
そうそう、途中で膝痛くなったときの応急処置として
「膝の下をタオルかなにかで軽く縛る」ってのあるよ。

もっともストレッチやらギア軽くするのやら色々やっても頻繁に膝痛くなるなら
タオルで縛って走ったりしないで
もう自転車乗るのはあきらめてウスポーツは水泳にでも移行した方がいいだろうけど。

たとえ好きだとしても体が「無理！」って言ったら逆らえないべ。
そのときは素直にあきらめませう。

ほかには「クランクが長すぎる」ってこともあるかもなあ。
短めにすればストレッチとギアで治らないなら金かかるけど交換するって手もあるかもね。
あとはペダルを遊びの大きいタイムにするとか・・・
428 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 21:41
>>425
あー、サドルに足を乗っけるストレッチね。
429 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/21 21:58
>>425
走行後の柔軟だが勘違いするヤシがいるカモ知れんので。。。。

直後は横にひねったりはやめるべし！
チャリに乗ってる時はほぼ縦の動きオンリーゆえ横は硬くなってんだな
430 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 22:49
すいません、、。ロードのフォークですが、
オーバーサイズとかノーマルサイズとかインテグラル、1インチ？
ん～。。
互換性が無いの？ってかどこのサイズを指してるの？？
431 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 22:50
無い（かな）

んと、フォークがヘッドパーツに入ってる「コラム」の部分の太さ。
432 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/08/21 22:55
フレームの錆取り（浮いてる奴)についてです。
花咲かGとかのオートバイでよく使う奴使っても平気ですか？
自転車はパイプ薄いからどうなのかなと思ってます。
カコスレ調べるの面倒ですまん・・・
433 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 22:57
なるほど。
それはヘッドパーツを変えればインテグラルからオーバーサイズに交換
とかできますか？

ロードバイク初心者スレがあった、、。
434 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 23:07
>>432
加減すれば何でもＯＫでしょ。
まあサビはがしたところに何か塗っておかないとまたさびるだろうけど。

>>433
インテグラルってさ、フレームに玉受けが付いてるやつはフレーム変えなきゃ無離じゃないんかな？
もっともインテグラルからオーバーサイズに変える意味わからんけど。

整理しとくね。
コラムの径に「ノーマル（1インチ）」と「オーバーサイズ（1+1/8）」があって、
ヘッドパーツの仕組みに「ノーマル」と「インテグラル（玉受けが見えないやつ）」があるのよ。
ＯＫ？
435 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 23:10
>>434
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーるほど。
全部同じ規格上の名称とおもってた。
ありがとうござます。
436 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 23:12
すいません、、忘れてました

「ノーマル（1インチ）」から「オーバーサイズ（1+1/8）」への交換は
ノーマルならヘッドパーツの交換、インテグラルならあきらめろと。
437 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/08/21 23:12
>434
まあ、そういう風に考えるのが妥当ですね。
いや～、なんかスゴイ効くらしいからびびってた・・・
438 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:19
アルミフレームにクラックが入ってしまいました。
溶接とかできますか？
悲しい・・・・・
439 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 23:19
>>436
＞「ノーマル（1インチ）」から「オーバーサイズ（1+1/8）」への交換は
　ノーマルならヘッドパーツの交換、インテグラルならあきらめろと。

文章が微妙によく分からんけど、
細いのから太いのにするのは当然ヘッド通らないから無理だし、
インテグラルとノーマル変えるのも多分無理かと。
もっとも「あとづけっぽいインテグラル」みたいなのもあってあれなら出来るんかな。
ｽﾏｿ、最近のロードはﾍﾞﾝｷｮしてないｗ
440 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 23:20
アルミの溶接は鉄と違って少し面倒と言うか難しいと言うか、、。
溶接機も普通の溶接機とは違うはずだし。
441 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 23:21
>>438
場所によったら出来なくないけど、
塗装の薄利やらで５万はするから思い入れさほどないなら買った方が安いかと・・
442 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:21
>>436
ヘッドチューブの内径が違うｙｏ？
443 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/21 23:24
>>442
なるほど。そゆことでしたか。
いやー、納得。
444 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:26
>>441
5万かぁ・・
ううっ、いつか復活させてみせる！
ありがとうです。
445 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/21 23:30
いや「最低でも５万」ね。
実際は・・・

まずアルミ扱える業者探しだよなあ。
フジアロイなら出来るんだろうけど商売としてはやってなさそうだし・・・
446 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:41
>>424
ベテランのロード乗りを見つけて、その後にｺｿｰﾘついて走る。
色々勉強になるよ。
447 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 23:44
ベテランの見極めは年令？
448 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:19
>>411
ちと遅いが。
トップに張り付いてるカメラが意識的にフレームアウトなんてやんない。
トップを追うのが仕事だから。
そりゃ、たしかに曲がりくねった細い道だから仕方ないけどね。
449 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:29
>>447
いろんな自転車乗りを後から見ていると、上手な人下手な人が見えてきます。

後に付くといってもピッタリ付いちゃだめですよ。彼らは反射神経で逃げちゃったりするから。
450 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:30
野生動物？
451 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:30
それに着いて逝くのも練習になるぞ。
452 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 00:30
むしろゴルゴ13
453 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:31
>>449
ちょっとだけ具体的にキボー。
454 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:34
>>453
観察するんだよ、前の人の足の回し方とか、上体の状態とか。
455 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:35
具体的な見極め方じゃね～か？
456 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:40
>>455
自転車にこれは絶対イイ！ナンテナイ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:41
じゃあ、上手なヒト、下手なヒトの見極めは無いって事？
458 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/22 00:44
大阪なら父鬼街道とか、、、
雑誌やインターネットで出そうな所の情報を集めて
見に行くのがいええんとちゃう？
上手か下手かは一目見れば分かると思う
459 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:45
>>457
経験するのが一番ダヨ。
460 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:46
これからはやりそうなバイクってどんなのですか？
461 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 00:46
>>460
９８００円のやつ
462 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:48
>>460
ロードバイク以外でという事？
463 ：460：02/08/22 00:52
ママチャリ以外でってこと。
464 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:56
東京の街では、マウンテンバイクを見かける事が以前ほどはないです。
流行といえるかはわかりませんが、ロードが多いですね。
メッセンジャーが皆ロードになりましたし。
465 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 00:59
>>464
＞東京の街では、マウンテンバイクを見かける事が以前ほどはないです。

東京でも地域によって自転車全然違うよ。
秋葉原行けば１０万くらいのＭＴＢがｺﾞﾛｺﾞﾛしてるし。
まあスポーツ用品売ってる上野が近いせいでもあるんだけど。
466 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:01
ママチャリ以外だとルック車が一番多い罠（笑）
467 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:01
464は誰に物いってんだ？
468 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:02
>>464
ロードそんなに多いですか？？？
ロードより小径車がめちゃめちゃ増えてるような気がしますが
469 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:03
メッセンジャーが皆～

出所はぁ？
470 ：464：02/08/22 01:04
>>467
あっ！分りやすいね、君はボクに言ってるんだ（ｗ
471 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:05
っていうかホントにわかんないんだけど。

ひょっとして独り言でしか？
472 ：464：02/08/22 01:05
>>469
出所は自分で見てるから（ｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:06
いや、マジで発言の意図がわからんのですが。
474 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:07
でも、ロード増えたよ、実感として。
小径車は増えてるんだろうけど、歩道走んないからわからない。
俺の周りでも、とりあえず自転車買うっつったらMTB、という
風潮は薄れてきてるな。
475 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/22 01:10
確かに最近都内のメッセンジャーはロードが多いような気がする。

漏れの場合仕事で大手町、丸の内、神田、御茶ノ水、渋谷、新宿、大久保に行くことが
多いけどその辺でみる一般人にロードが多いって感じは特にしないね。
全体量ではMTBの方が多いと思う。
476 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:10
464に送るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029945778/l50
ここで思いっきりぶちまけてください。だよもん
477 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:12
やっぱみんな住んでるとこによって意見分かれてるｗ

東京２３区って大都市というより「小都市の集合体」だから
自転車１つ取っても地域性あらわれるよなあ。
478 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:12
私は464のレスの内容には別に文句はない。
ただ何に対して発せられた発言なのかが知りたいのだ～～。
479 ：464：02/08/22 01:16
ああｺﾞﾒﾝﾈ、
>>460への返答のつもりでした。私も東京西地区在住なんで偏った見方になってるのでしょう。
480 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:17
>>479
なるほどなあ
多分ＭＴＢが多いって言ってる人は秋葉原とか上野が近い東地区の人間だと思われ
481 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:18
多摩川沿いの少々奥地の方だとロードばっかりだろうなあ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:18
>>464
思いのほかイイヤシだな。
すまんかったな。

ホノボノ。
483 ：464：02/08/22 01:21
多摩川も日曜の皇居前も三年くらい前はＭＴＢが多かったけど、
今はほとんど見かけないです。
流行にのせられた人達が多かったのだと思いますけどね。
484 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:22
まあわしらの目は自動的にフィルターかかってＭＴＢルック車は見えなくなるしなあ（笑）
485 ：tackn：02/08/22 01:22
ttp://hotspace.jp/~calljapan/rainbow2/shop/url.cgi?code=G022
これを探していますが、どこかで販売していないでしょうか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:22
レンタカーを借りられるのは、未成年で免許取り立ては無理なんですかね？
スレ違いでしたら申し訳ないです。
487 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:23
あ、ここ自転車板じゃん！すまそ！逝ってきます・・・
488 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/08/22 01:23
都内のメッセンジャー、本当にロードしか見なくなった…
2年程前とは大違い
489 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:23
嫌がられるし、高いのは貸してくれないけど
無理じゃないと思うけど。
490 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:25
マルチ君ハケーン
491 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:26
なんで俺は何も違和感感じずにマジレスしてるんだろう・・・鬱
492 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/22 01:26
入院して溜まった分を吐き出しているのと思われ。
493 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:26
ワラタ
494 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/22 01:27
ふと思った。

このクソ暑い時期に日曜日の皇居あたりに出てくるのはそれなりに走りこんでるチャリヴァカ
ばかりだと思われるので、ロード比率が高くなるのも当然かな？

と。
495 ：486：02/08/22 01:27
>491
神様！
496 ：460：02/08/22 01:28
こないだ福岡市に逝ったけど、なぜか小径車が圧倒的大流行中。
ネコも杓子も折りたたみだたよ。
497 ：464：02/08/22 01:28
自転車スレ初心者なんですが、雑談スレ化してＯＫなのですか。
他に雑談スレはないのかな？
498 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:29
痛いトコつくね。
499 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:30
>>497
仕切らないと収集つかないほどじゃないしいいんだべ。
だって雑談じゃないとレスほとんどつかないもん（涙
500 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:31
500
501 ：460：02/08/22 01:34
いや、バイクの世界では、レーサーレプリカ→ネイキッド→ビッグスクーター
→トラッカーときてるからさ。

自転車だと　ロード→ＭＴＢ→？　　

バイクで、オフロードバイクにオンロードタイヤはかせるのはやってるから
自転車でもはやるかと？

そんなことはないかねー
502 ：464：02/08/22 01:35
なんとなく雰囲気わかりました。
自転車屋さんの店先に集まってる人達と一緒ですね。
店員さんより詳しかったり、する人達だ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:35
なんか嫌な言い方ね。
504 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:35
>>501
その流行はさ、ほんとの流行じゃなくって
雑誌がさもそういう流行があるかのように見せてる部分が大きいんでないの？

そりゃ「ドラマでｸﾑﾀｸが乗った」とかも大きいだろうけど、
それですら雑誌を含めた業界全体で仕掛けたこと・・・
505 ：ら：02/08/22 01:35
>>501
リカンベント

興味はあるのだけど
506 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:36
>>502-503
でも間違ってないよなｗｗｗｗ
507 ：464：02/08/22 01:37
>>503
ボクですか？ほめ言葉のつもりだったのに・・・。
508 ：503：02/08/22 01:37
>>506
いや、店先の人たちよりタチ悪いぞ！！
509 ：503：02/08/22 01:39
そして店員さんよりもタチ悪い！！
510 ：460：02/08/22 01:40
>>504
まあ、バイクは売り上げランキングが雑誌に載るのでわかるんすよ。
今はカスタムスクーターか、カスタムトラッカー全盛期ですよ。
511 ：464：02/08/22 01:40
19世紀末から20世紀初頭のＰＡＲＩの写真集を見たら、当時のＰＡＲＩの街はリカベントが主流でした。
512 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:42
>>510
なるほど
でもなあタマゴッチの頃から雑誌の作る「ブーム」とやらは嫌いで嫌いで・・・
513 ：464：02/08/22 01:42
>>510
ボクの地区の人達はＭＴＢから、カスタムスクーターに乗り換えてる人が多いです。
514 ：おおフランス ◆1oDaqwQk ：02/08/22 01:43
＞エロシール
やい！！俺のファビー人形返せ！！返せ！！
515 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:45
バービー人形？
今も添い寝してるからなあ
516 ：503：02/08/22 01:46
カスタムスクーターって250ccのスクーターで
ちっちゃいシールド付けたりしてるヒト達の事？
あの薄いヘルメット被ってるヒト達でしょ？
あれはもう古くないか？
メーカーが対応したらダメでしょ。

違ったらゴメソ。
517 ：464：02/08/22 01:49
>>516
そうそう、それです。でも次がないんだよね。
518 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 01:50
次はまた雑誌と業界が考えてくれますｗ
自転車業界と違ってあの業界はそういう「業界主導の流行作り」出来る力あるべ。
519 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:52
放置？まあとりあえず言っとくか･･･

>>511
PARIってなんですか？
520 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:53
TW→スクーターって流れだよね。
次もキムタクに期待でしょ。

っていうか、結構ホンキで自転車への流れは感じるんだけどね。
でもオートバイと違ってワルではないな。
そういう意識ならロードはいいかもね。
521 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:54
＞えろシール

＞雑誌の作る「ブーム」とやらは嫌いで嫌いで・・・

作られてないブームなんて古今東西どこにもないわけだが。
522 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 02:00
>>521
そだなあ・・・ところでﾌﾗﾝｿﾜたん名無しになってないかい？ｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 02:02
ん？だれにいってんの？
524 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 02:13
質問です
レーパン履くときチムポの位置はどうしてますか？
上にするともっこりし過ぎ、かといって下でサドルと干渉しそうだし・・・
皆さんはどうなされていますか？

何度か同じ質問をしているのですがことがことだけにネタレスばかり
されてしまって疑問が解決しません。
このマターリの雰囲気でマジレス期待してます
525 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/22 02:15
>>524
漏れは上に向けてモコーリです。
でも上に短パン履くから気にならないからなのかも・・・
526 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 02:20
ままちゃりしか知らない初心者です。
足立区の、環七と４号線が交差するあたりに住んでる者なんですが、
ここから渋谷まで自転車で通うのは可能でしょうか？
ままちゃりで池袋とか行ってみたときはやっぱり往復はかなり大変だったんです
が、クロスバイクだとかなりちがうのでしょうか？
それでも毎日だとやっぱりきついですか？それとも楽しい？
527 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 02:24
自転車に乗るのが楽しければ続けられるし、ダメならダメだよね。
ままちゃりよりも移動は簡単だと思うよ。
今月のバイシクルクラブの巻頭でそんな話が出ていた気がするよ。
528 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 02:25
ママチャリのようにたわまず自由に操れ踏んだら踏んだだけ進む
楽しいと思うかどうかは性格次第だな。
529 ：534：02/08/22 02:49
>>535
レスありがとうございます。
私も現在は上向きで短パンを上からはいてます。
短パン脱ぎたいけど恥ずかしい・・・
ちょうどパッドが無くなったところから裏筋くっきりといった形です
530 ：理想論：02/08/22 04:20
>>526
このとおりになれば完璧。

クロスバイク（安物でも普通はママチャリより高い）を買う
↓
高いので大事に使い、整備もするようになる
↓
自転車が好きになる（この時点で楽しくなる）
↓
乗る距離が増える
↓
遠出なんてぜんぜんつらくなくなる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
531 ：526：02/08/22 05:43
みなさん、レスありがとうございます。
いちおうスペシャライズドのシラスを考えているのですが、
まあ、とりあえず買って乗ってみろって感じですよね？
今はままちゃりですが、街を乗り回したりするのは好きなので
きっと (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ でいけるとおもいます。
でもやっぱり片道２５キロとかじゃ疲れますよね,,


532 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/22 05:47
>>531
片道25kmですか・・・正直最初から毎日は無理だと思いますよ。
最初は週に1～2回とか一日には片道だけとかにして、徐々に慣れていった方が
続くと思います。
533 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 06:28
あれ？25kmしかない？
もっとあるように思ってたよ。
25kmならがんばれば>>532の方法ですぐなれると思うよ。
かなりゆっくり乗っても2時間あれば絶対着くしね。
534 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 08:09
最近　椿鮒子サンを見かけませんが　今どんな企画中？
535 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 08:58
ノーマルタイプのステムをシュレッドレスコンバーターというのを使って
アヘッドタイプのステムに付け替えたいんですが、これはド素人でも問題なく
出来る作業でしょうか？
また、あやふやながら調べた所では、アーレンキーとヘッドスパナがあれば工具的には
足りると理解したのですが、他に必要な物があるでしょうか？
ちょっとスレ違いっぽくてスイマセン・・。
536 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 09:40
ノーマルステムにただ付けるんならヘッドスパナもいらない様な気がするけど？
気のせい？
537 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 09:43
いや、そのとおり
ヘッドスパナいらない
アーレンキーのみでOK
538 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 09:47
で、ノーマルのステムが錆び錆びで抜けないってことがなければ、誰でもできる作業
ヘッドはそのままだから、玉当たり調整する必要ないし

シュレッドではなく、スレッド、な
539 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 09:57
便乗。
あのコンバーターってそれなりに重い？
同程度の物だったら重量的には
アヘッドステム＋コンバーターはノーマルステムより重い？

付けてみたい気もするんだけど
ちょっとぐらいなら重くてもいいけどパーツ買い換えたのにてきめんに重くなる
のも悲しいし･･
540 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 10:02
そりゃ重くなるだろ、一般的には。
それにヘッド周りの剛性も上がるわけじゃないし、
ステム交換が簡単になるくらいの利点しかないだろう。
もっとも、ノーマルステムって、減ってきてるし、スペアを考えると仕方ないか・・・
重くなるっても、そんな言うほど重くはならんだろうし、
換えたっていーんじゃない？
541 ：535：02/08/22 10:36
即レスありがとうございます。
いまからパーツを探しに行きたかったんで大変助かりました。
それでは行って来ます。
542 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 10:38
そう、気に入ったノーマルステムがなかなか無くて･･･
今使ってるやつ(日東クリスタル)は好きなんだけど
これを含めて好きな形のってけっこう高いし。
しかも今25.4なんでハンドル変えたくても選択肢が･･
アヘッド用は種類あるから値段も含めて選びやすいのが利点だよね･･
543 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/22 10:57
>>540
ハンドルをメイチ下げられるてのもあるが。。。。
キャファの８０ｇくらいぢゃなかたかナー？
544 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 12:17
あぁ、福岡は小径車増えたねぇ。
普通の玩具店や雑貨屋にも置いてあったし。
笑ったのが、１万ちょいの商品たちのなかに。
ＢＤ－１が混じってた事・・・９，８００円かと思ったよ。
545 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 13:24
>>544
福岡は坂が少ないし、そんなに遠くまで行かなくても街自体が集中しているからね。
546 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 14:13
透湿のカッパに防水スプレーをかけると透湿効果なくなったりしない？
547 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 14:36
外装変速車に両足スタンドはつきますか？
548 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 14:46
>>547
普通はつかないと思います。
センタースタンドの２本足ならつきます。
549 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 15:17
>>547
普通はつかないと思います。
２本足のセンタースタンドならつきます。
550 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 19:11
自転車と会話している人はいますか？
551 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 19:12
(ﾟρﾟ)ﾉぁぃ
552 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 19:20
俺は風と会話してるがな
553 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/22 19:23
>>552
詩人もしくは基地害（ｗ
554 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 19:25
ほんとのところ、走ってるときは俺はペダリングしてる脚と会話してるなあ
555 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 19:26
あ　あと心肺機能とも会話してる
556 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 20:08
ロードをツーリング用に買おうと思っているのですが、フレームが結構華奢な感じで荷物とか積んで大丈夫
だろうかなと思ってしまいますが、乗っている方、実際どんなもんでしょう？
現在クロスバイクに乗ってますが立ち漕ぎなんてするとフレームがねじれてるような感覚で、それ以上に細いフレームなんで・・・
またフレームの寿命は短いのでしょうか？
557 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 20:15
>>556
＞フレームが結構華奢な感じで荷物とか積んで大丈夫

ロードにどうやって荷物積む気？
まあ詰めなくはないけど・・・

＞現在クロスバイクに乗ってますが立ち漕ぎなんてするとフレームがねじれてるような感覚

それは体重が重いのでなければやすもんのフレームってことかな。
そのクロスバイクホイールのテンションがﾕﾙﾕﾙになってるか、もしかしたらフレーム割れてたりするかも。
考えりゃ分かるだろうけどロードはレースで使うんだからフレームが捩れる違和感はほとんどしないよ。
フレーム捩れたら下りで１００ｋｍ/ｈ出したら死にまふｗ

＞またフレームの寿命は短いのでしょうか？

そりゃ短いかもしれんけど２万キロとかもつし気にしなくていいのでは？
１年で２万キロ乗るような猛者でないなら。
558 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/22 20:19
>>552は向かい風に文句を言っていると思われますです。
559 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 20:20
>>556
心配なくらい荷物積むなら、ランドナーとかにしろよ。
ロードは、そんなバイクじゃない。
バックパック背負う気なら、ツーリングにも使えるってくらいのモンだ。
560 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 20:27
ロード買う金あるならランドナー
どっちもエンド側細いからＭＴＢにすれば耐久ＵＰ
それか、キャンピング車
561 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/22 20:35
>>556
どういうツーリングでしょうか？
日帰りのツーリングとか、宿に止まるツーリングでしたら
フロントバッグとサドルバッグに収まる程度の量になるでしょうし
重くないので問題ないです。
シートピラーに取り付けるタイプのリアキャリアを
使用しようと思ってはるんやったら、
クロモリのがっしりした重いロードなら問題ないでしょうが、
今主流の、軽いカーボンフォークのロードでは、
リアが重くなりすぎて一寸不安定になりますね。
最もそういう奴で、４００キロオーバーのツーリングをした経験がありますから
気にするほどでもないかもです。
つまり、サドルバッグとフロントバッグに入る程度の荷物なら問題なし！
リアキャリアを取り付けるのは、出来ん事はないし、
実際ぼくもやってるけど、お勧めできない。(^^)
562 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 20:35
>>556
ツーリングってどの程度の？
で、どんなツーリングがしたいの？
それによるでしょ。実際ママチャで走っているやつもいるし。
563 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 20:38
ここで556が「僕のはフルサスなんですが関係ないですよね？」と言う。
564 ：５５６：02/08/22 20:41
僕のはフルサスなんですが関係ないですよね？
565 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 20:42
>>564
逝ってろ
566 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:14
超軽量ロードで新聞配達してますが何か？
567 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:20
ロードって繊細なイメージあるな。
ちょっとコケタらすぐフレーム曲がっちゃう・・みたいな。
そうでもないのかな？
568 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/22 21:30
>>567
結構ガンジョウっス!
569 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:30
特にシートステイ？辺りからリアエンドまでの間。
570 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 21:30
そりゃMTBよか曲がりやすいのは確かだけどね。
571 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/22 21:31
>566
ネタだろ！
572 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/22 21:32
誰か>>566に触れてやれ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:32
ブレーキシューはメーカー合わせたほうがいいのでしょうか？
それともどっちでもかまわない？
574 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 21:33
>>573
なにとメーカー合わせるの？
前後？
575 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/22 21:34
グレードでしょ。
576 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/22 21:34
構わないと思うけど。
おれ違うメーカーで前後も違うパット使ってるけど。
577 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/22 21:35
そうか、、。





シールﾀｿの厄が回ってきた加奈？
578 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:35
>>573
前にも質問してたろ？
カートリッジ式じゃなければ問題ないと答えたはずだが？
579 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 21:35
左右で違うのはなんかイヤだなｗ
580 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/22 21:37
左右は流石に違うの使えないな。
コスミック・アルミ使っているけど、
あれ使うとブレーキパット変えたくなるわ。
前は77のD/Aのパットでも入れるかな～。
581 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:49
いや前後ではなくシューとブレーキ本体
やっぱり高いブレーキシューのほうが
効きはいいですか？
582 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 21:50
>>581
＞いや前後ではなくシューとブレーキ本体

そんなの合わせんでいいべ。

＞やっぱり高いブレーキシューのほうが
　効きはいいですか？

うん、換えるなら安いからシューだけはいいやつ買った方がいいね。
583 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/22 21:54
キャリパーっつうの？本体はダイアコンペ
フロントが74D/A、リアがダイアコンペ使ってる。
レバーは引きが軽いのが好き。
本体はカチッとしたのが好きなのだが。。。
パットはリアはコントロールし易いのが好き。
フロントはリアより効くと嬉しいな。でないと困るな。

ブレーキはスピード調整用で、止まる為だとは思っていない。
だから激良く効くパットを使うつもりは余り無いな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 21:57
なるほどではおすすめシューはどれですか？
いまアビッドのショーティー６だけど
585 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 21:58
XT
586 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/22 22:00
タキザワで１６４０円するけど、これだと後々ゴムだけ変えられて５１０円

１８８０円のXTRにして「俺はブレーキだけにはこだわってるのさ」ってのも
「分かってる風」でｶｺｲｲかもｗ
まあXTもXTRもゴムはゴムは共通なんだけどｗ
587 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 22:01
ゴムはゴムで？
588 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 22:01
アビッドは高いだけ？
シューだけで１０００円オーバーだぜ
589 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:32
いまロードレーサーみたいな形のシティバイク（ハンドルがまっすぐなやつ）に乗っているんですが
今度はきちんとしたロードレーサーに買い換えようと考えています。
で、質問なんですが、主に通勤と街乗りに使うんですが
そういう人もスタンドは付けていないんでしょうか？
あと私が昔、ロードマンという自転車に乗っていたとき、
ハンドルの通常付いているブレーキ以外に、地面と水平な真っ直ぐな部分にも
ブレーキが付いていた（オプションだったのかな？）んですが、
そういう部分に付けるブレーキはないんでしょうか？
590 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 01:35
>>589
＞そういう人もスタンドは付けていないんでしょうか？

１０万くらいまでのならスタンド付けてる人も居るけど
さすがに３０万クラスでスタンド付けてる人は見たことない。

＞そういう部分に付けるブレーキはないんでしょうか？

結構それ求めた人居たけど、商品が無くなってたんよ。
今はサンエスから出てるから付けるならどうぞ。
これも３０万クラスのに付けるのは見た目の問題等でどうかとは思うけどね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:35
スタンドはわかりません。
が、ブレーキはインターマックスって会社から出てるよ。
そいつを追加でつけるんです。
今月の自転車雑誌にイパーイのってる。
592 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 01:36
なぬっ　インタマからも出てるのか
要ﾁｪｰｸ!
593 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:39
それって変速じゃないの？トップチューブでしょ？

スタンドは付けれる、通勤だったら付けても良いと思う。
レッグスタンドか片足しか選択技は無いけど
>>589のはダイヤモンドフレームのフラットハンドル
594 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:48
591さんありがとうございます。調べてみます。
593さん、トップチューブではなくハンドルの真っ直ぐな部分です。
595 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:50
あ、590さんもありがとうございます。
申し訳ありません。
596 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 01:51
あ　名称は「ギドネットレバー」ね。
まあ自転車屋で買うときに相談したらわかって貰えるだろうけど。
597 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:52
>>594の言ってるのはセーフティレバーのことぢゃないの？
598 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 01:53
にょ　セフティレバーとも言うのか・・・
599 ：591：02/08/23 01:55
みんなごめんよ。
オラが間違ってますた。
インタマではなくテスタッチ（東京サンエス）ですた。
サービスで補足情報も提供いたすます。
定価2.3K円、重量88グラムであります。
みんな（特に594)ごめんよ～。
寝る前にみてね。
600 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:55
最近また出回りはじめたよね、後付のやつが。
あさひにあったようだが。
601 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:56
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/eidoarm.html
これ？
602 ：591：02/08/23 01:59
そーそー。
確かにロードマンはそこにブレーキがついてた。
向きは逆だけどね。
603 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 01:59
ロボダッチ
604 ：591：02/08/23 02:08
594は見てくれたかの～～。
もし明日ショップに行ってインタマの～なんて言って、
ショップのオヤジにアフォかこら～なんて言われないといいんだが...。
605 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 02:09
>>604
あんたイイ人だな
そんな勘違いなんてそんな気にしなくっていいってｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 02:09
みなさんブレーキ情報ありがとうございます。
601さんのやつです。
もっとも602さんが言うようにロードマンのときは向きが逆で
通常付いているブレーキのところにレバーだけを付属して
グニャっと真っ直ぐなところまで伸びていました。
607 ：591：02/08/23 02:11
安心して眠れます。
608 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 02:18
解決した後でなんだが

594の言ってるロードマンについていたのはセーフティレバーで正解。
吉貝のヤツね。

>>598
ギドネットレバーはまた別の物だぞ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 02:32
そーそー、むかし乗ってたやつにはついてたなぁ。
普通の位置のレバーを無理やり動かす構造だから効かないのなんのって。
ハンドルバーの上まで引っ張ってやっと効いた記憶が。
まぁ、厨房だったこともあって、メンテの方法知らなかっただけなんだが。
610 ：591：02/08/23 02:35
僕が昔乗ってたミヤタのルマンだっけ？
あれにも付いてた。
あれで友人と富士五湖まで逝ったっけ。
なつかすぃ～～。
611 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 02:36
>>606
ｶﾞ━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!
ギドネットってＭＴＢに付けるやつじゃん・・・ｽﾏｿ

５９４さん騙されないでね
もし明日ショップに行ってギドネットレバーを～なんて言って、
ショップのオヤジにアフォかこら～なんて言われないといいんだが...。
612 ：591：02/08/23 02:37
>>611
シールイイ人だな
そんな勘違いなんてそんな気にしなくっていいってｗ
613 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 02:41
ｗ
614 ：超初心者：02/08/23 03:13
関東圏でSPD-Rペダルと対応シューズを安く販売しているショップを教えて頂けませんか？
615 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 03:24
>>614
一番安いとこならここだが・・・
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/

「超初心者」なら千駄ヶ谷のなるしまフレンドくらいがいいかな。
場所は将棋会館のすぐ近く。
詳しくは「サイクルスポーツ」って雑誌買って広告みませう。
あの雑誌はショップ調べるのには最高れす


616 ：超初心者：02/08/23 03:26
>>616
ありがとうございます。
ちょっとスレ違いかと思っていたところです^^;
617 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 03:35
そりゃ「関東圏」ってのが広すぎてどこ薦めていいか分からんかったからだｗ

ほかにもＹ系列とか在庫は多いかなあ。
あんま安くないけど。
http://www.jitensya.co.jp/menu.html
618 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/23 04:45
悪魔おじさんのコスプレはコミケですら元ネタ分かってもらえないでしょうか？
619 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 04:48
>>616
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
コミケには春風たんみたいな人も結構居るからｗ
620 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/23 04:51
日本でのレースで悪魔おじさんで応援、、
いや、むしろ悪魔おじさんで参戦、、。
621 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 08:03
>>611
ギドネットをMTBにつける人はあんまり居ないと思う。
ミキストとかランドナーにたまに使われるくらい？

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub2-1.htm
↑下の方のやつな
622 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 09:16
チェーンって切らないと取り外せないものなの？？
623 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 09:22
まぁそうだけど何で？
624 ：ちなみに622ではないけど：02/08/23 09:44
チェーンはどうして「切る」って言うんだろう？？？
625 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/23 09:49
工具はチェーンカッターって言うくらいだからね。
わっかになっているのを切って、繋ぐって事だろうな。
626 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 10:31
POLICEって書いてある自転車って、警察でもないのに街中を走ってもOK？
627 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 10:31
というか、「切る」以外にいい言葉が思いつかないと思うんだけど
628 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 10:35
>>626
日本なら、いんじゃないの？
カリフォルニアだかマイアミだかでは、ダメらしいけど。
629 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:39
>>627
外す、はダメ？
630 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:41
悪魔おじさんは今度映画化される漫画「茄子」にも出てくるくらいだから､
イマドキのマニアには有名人。
631 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:48
>629
うーん、「チェーンを外す」と言われたら、スプロケやチェーンリングから外すって想像してしまう。
チェーンは何かにかけて使うものだから、「外す」はかけたものを外すってことになるのではないかな。
チェーンピンを「外す」ならわからんでもないけど、それなら「抜く」の方がよさそうだし。
632 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:51
厳密には「ばらす」だろうよ。
でも、この話題は激しくスレ違いでわ？
633 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 11:58
スマン。
最後に言わせてくれ。
ばらすはばらばらにする（全部外す）っぽくないですかい？
634 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:00
>632
「ばらす」なんて使ってる人、聞いたことないよ。
チェーンをばらす・・・？

質問に答えてるんだから、スレ違いではないと思う。
635 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:03
あのよ～。

「チェーン」を分解してるわけじゃないんだよ。
「チェーンという機能」をといてるわけだ。
そして、それはチェーンを「切る」ことによって実現する。
チェーンを分解したらもちろんチェーンは切れるわけだが､
そもそも、意図している目的が違う。

だから、チェーンは「切る」
636 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:09
すれ違いといっときながらレスするのもなんだが。

>634
使ってるかどうかではなく、日本語としての問題をとうてるわけだ。
もちろんオレも「ばらす」なんてつかわんよ。

>633
確かにそういう印象はあるなあ。
ただ「リンク2つぶん」でみれば
「ばらす」＝「分解する」でしょ。

つまり厳密ないいようをすると、
632のような印象をもたれてしまうことから、
あえて正しくないことを承知の上で
「見た目の印象」を重視して「切る」という
言葉が定着したんだと思う。

ちなみに質問には確かに答えてるけど、
このスレで意味する「質問」は厳密には
こういう「質問」じゃないよな。
637 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:24
>636
粘着してるようで悪いんだが・・・

日本語の問題？
日本語の問題とか言うなら、ばらすなんて言葉使うなよ
ばらすって俗語だかんな、知ってるとは思うけど

つながってるもののつながりをなくすわけだから、
「切る」で何の問題もないし、非常に適切な表現だと思うな、俺は。
どう考えても、「ばらす」は認められない。

> ちなみに質問には確かに答えてるけど、
> このスレで意味する「質問」は厳密には
> こういう「質問」じゃないよな。

じゃあどういう質問ならいいのかな？
用語を問うのも立派な質問だ。
「チェーンをばらす」なんて言ったら、人に通じないだろう。
638 ：ジロ・デ・名無しさん ◆Giro19HY ：02/08/23 12:25
そろそろ次行こうか？
639 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:31
んだ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:34
去年「クロスバイク」と「シクロクロス」でバトルあったな
641 ：636：02/08/23 12:37
みなスマン、もうでてこない。
でも、あまりにおかしいんで
最後にひとことだけいわせてくれ。

「ばらす」はれっきとした五段活用動詞さ。
それに「切る」でいいよ。オレも「切る」っていうよ。
ではサイナラ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:37
ボトルゲージとボトルケージも

あれ？ここだっけ？
643 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:40
>>641
そりゃ日本語である以上、動詞は活用するわなｗ
644 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:42
こっちでﾄﾞｿﾞｰ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011862054/l50
645 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:42
俺、さっきチェーンしゃくったけど何か？
646 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:44
チェーンほどいてきました。
647 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:45
俺、さっきチェーンがでんぐり返っちゃったけど何か？
648 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 12:45
アゴは？
649 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:17
勇
650 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:22
"切り離す”んだから切るでOK
--------- 終了 ----------
651 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:37
>650
本末転倒だなｗ
どうでもいいんだが、「切り離す」はそれでひとつの単語だぞ
652 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:37
チェーンを切る時の音は、チョッキンでいいですか？
653 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:39
電車の２両目と３両目を切り離す≠電車の２両目と３両目を切る
654 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:40
>>652
普通は「ギコギコ」だろ
655 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:41
>653
何が言いたいのかわからん
656 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:43
チェーンを切る＝電車の２両目と３両目を切り離す
657 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:43
｢ぶちっ｣でしょう。
658 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:45
チェーンを切る≠チェーンを着る
659 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:47
チェーンを斬る
660 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:48
「スパッ」に一票
661 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:51
チェーンカッターって、チェーンソーの事？
「チェーンで切る」が正解でないの？

ん？？？
662 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:53
また妙なのが・・・
663 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:55
キレる＝ブチッ
664 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:56
チェーンを切るときの音
きゅるきゅるきゅる、きゅっ、きゅっ、きゅっ･･･ぷつっ・・・
665 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 13:56
あ、コレは・・・
666 ：ダミアン：02/08/23 13:56
悪魔の子の番号、げっとー
667 ：ウゴウゴルーガ：02/08/23 13:57
音の博物館？
668 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:00
どうしてロードのフレームはMTBに比べて高いのですか？
669 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:02
>>668
？？？そうとも限らんだろ？
いや、Ｄ系のチョーヘビーなヤツなんか、ロードより高くないか？
670 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:07
>>668
よく自転車の構造がわかっていないようですね。
サドルを支えるパイプ（シートポスト）を固定する
レバーをゆるめることで、高さは調整できます。
671 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:10
>>668
そんなこともないよ。完成車１２０万円するMTBも存在するし
672 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:12
>>670
その調整可能幅が、スローピングばかりのＭＴＢに比べて、
ホリゾンタルが一般的なロードの方が小さい、と言いたいのだろう。

って、”高い”ってそーゆー意味だったのか？？？
673 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:13
値段じゃないの？？？
674 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:13
”敷居の高さ”かも？？？
675 ：初心者(668)：02/08/23 14:15
ごめん、値段。
676 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:15
モラルの高さかも？？？
677 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:16
>>676
フレームの”モラル”ってナンなんだよ！！！
678 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:21
でわ、668の質問を検証するため
みなさんが知っているなかで
一番高いMTBのフレームと
一番高いロードのフレームを
定価ベースであげてください。
（オーだメードを除く）
679 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:22
テレビブロスの忌野のコラムでプロみたいな人に
クリートを五㍉移動してもらったら膝の痛みが無くなった
と言ってるんですが、そんな微調整で変わるのですか？
680 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:22
モールトンは？
681 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:25
>>679
常時９０回転以上回すようなこぎ方するんだから。数ミリ違っても
膝に影響がでる場合はあるようですよ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:26
Campagnoloが高いから
683 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:28
>>679
確かキヨシローは959を改造して（短くして）
使っていたと思うのだが、
あれは装着するとペダル上でほとんど足が動かせないので、
わずかな位置の違いでめちゃかわります。

調整はミリ単位で角度と位置もあるので
けっこう難しく、ワタクシも今、それと格闘しています。

膝の痛みだけじゃなくフクラハギとか
土踏まずの部分の痛みなど、
あらゆるところに影響します。

ワタクシもプロみたいな人に見てもらいたいですよ！
684 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:33
668は実際には街乗りでしか使えないMTB風の自転車もMTBに入れてるだろ。
だから安いのがたくさんあるように見えるんだよ。
MTBの方が流行ってるからしょうがないけどね。
685 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:36
>>683
クリート位置じゃ解決できない理由がいまいちわからん。
なぜペダル本体を短くするのだろう。
686 ：683：02/08/23 14:42
>>685
959はMTB用なんで、SPD-Rとかよりも
たぶん軸の部分が少し長いんだと思う。
（あくまでも「思う」ね）
シューズもロード用は細身だし。

クリートは前後と角度の調整は大きいけど、
左右の調整幅は小さいからじゃないかな？

8月号のサイスポに
SPD-Rのシューズはいててスタジオですっころんだので、
SPDにしたって書いてあった。
687 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:46
アンタレスというブランドの自転車の購入を勧められました。
買っても大丈夫ですか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:50
>>684
そうか？
そうじゃないとしても、
入門レベルの値段がMTB6,7万、ロード10万ぐらいだからじゃないの？
689 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 14:51
ちっちゃい”高い”やなーー。
690 ：688：02/08/23 14:55
日本語あまりにも変だった。
684の言ってることを必ずしも否定はしないけど
ルック社ぐらいわかってると思うってことね。

>>689
一般人からすればちっちゃくないよ全然。
691 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:31
出先で腹が痛くなった場合、カギを忘れた時は連れグソですか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:41
祈りながら、ひとりでする。
もしくは見えるトコで野グソ。
693 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:43
まずクソをだしサドルにさりげなくのせておく。
その上でゆっくりトイレでバンホンをかます。
それでも盗まれたらあきらめよう。
694 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:45
サドルと前輪をもってうんちしに行く手もある罠。
695 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:48
>>694
残された自転車は不法投棄と間違われて撤去され、
右手に前輪、左手にサドルをもって呆然とたたずむことに…
696 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:49
すいません、クロスバイクを買ったんですけど
一緒に買ったライトだとかカゴとかいろいろ取り付けてもらうのに
工賃を６０００円くらい取られました。
こんなにとられるものなんですか？
一緒に買ったんだからサービスでやってくれると思ってました。
そのときは店に常連の人がたくさんいたのでなんとなく聞けなかったんですけど。
697 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:49
速うんで対応おながいします。
698 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:51
ぼったくり。以上。
699 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:54
>>696
自転車が値引き少ないけどサービスは安めのところもあるし
その逆もあるから簡単には言えないと思います。
700 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:54
>>696
とりつけなんて、全然特別な技術いらんからなあ。
そりゃ高いよ。
カゴを20個つけたとかいうなら別だが。
701 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:54
うんちしに行ってそこに紙が無かったら拭くのはやっぱりグローブ？
702 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:55
6000円は取りすぎでしょ。悪い店だと思います。
どんな理由であれ。
703 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:56
>>701
予備のチューブを使って前後にゴシゴシしてください。
バルブにはきをつけてね。
704 ：６９６：02/08/23 16:56
>>697-701
そうですか・・・
なんか泣きそうになってきました
705 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 16:57
その店を晒してしまえ！
706 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:03
>>696
701は違うだろ (w
707 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:04
>>701
肛門にパンク修理用のパッチを貼りつけなさい。
708 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:04
タイヤレバーをクスコとして（以下自粛
709 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:05
グローブの柔らかいトコじゃないの？
710 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:07
気合いれて走っていると必ず鼻水が出ます。
病院に行ったほうがいいのでしょうか？
711 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:08
>>696
6,000円の内訳は本当に工賃だけかな？
712 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:08
>>710
手鼻かみなさい。
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714 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:10
防犯の登録料も入ってると思われ。
715 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:11
消費税も入っていたりして。
716 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:12
加護や裸糸の料金も入ってると思われ。
717 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:13
じゃあ、安いんじゃ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:16
ライトの中にﾆｯｹﾙ水素電池が入ってたりして。
719 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:19
クロスバイクの料金も入ってると思われ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:19
カゴのなかにはETが入っていたりして。
721 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:20
サドルには水着の小池栄子がまたがっていたりして。
722 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:21
ｵﾏｲﾗ　ｼｮｼﾝｼｬﾖｳ　ﾃﾞ　ｱﾗｽﾅﾔ　ｺﾞﾙｧ
723 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:21
(・Д・)　ｯｧ!!!!!
724 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:21
>>721
じゃあ、安いんじゃ。
725 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:23
自転車より水着の小池栄子にまたがりて～
726 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:25
はいはい、みなさーん、ここは初心者スレですよー！
こっちにきてくださーい！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010928248/l50
727 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:30
ロード乗ってる人に悪い人はいますか？
728 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:31
>>727
います。
729 ：６９６：02/08/23 17:32
>>702
普通はいくらくらいなんでしょうか？

>>705
晒したいんですが、もし店の人がここを見ていたら
取りに行ったときにビンタされそうなのでできません。

>>711
部品代はもちろん別です。
あとで取りに行ったときに一応値引き交渉はしてみますが。
730 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:34
ライトやスダンドやカゴは自分でつけるべきだったな。
6000円あったら、六角レンチ揃えて、めがねレンチもドライバーも買えたね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:34
>>729
新車購入時に取り付けるパーツは工賃無料なショップが多いな。
しかしディスカウント系だとパーツ1点に付1,000円かかるところもある。

とりあえず明細上げろや。
何か勘違いしていると思うぞ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:35
>>729
俺が買ったところでは、荷台・スタンド・ドリンクホルダ買って、
工賃はタダ。

ただ、別に自転車をそこで購入すればタダなので、
いくつ買ったかは関係ない。

晒しについてだが、しばらくほとぼりを置いて、
それとは関係ないところでさらすのじゃぁ
733 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:35
今日みたいに雨の日は何してんですか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:36
妄想
735 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:36
>>733
2chでうだうだしてます。
736 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:36
部屋の掃除
737 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/23 17:37
電投
738 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:38
アンドーナツ食べてます。
油抜きしてから。つーか、雑談スレ行こうぜ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029622339/l50
739 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:39
つっかMTB1台フレームから組み上げるのだってせいぜい1万円～2万円じゃん。
カゴやライトの取り付けで6千円も取るショップがあるとは思えん。
740 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:40
雑談スレでは刺激が足りない人はこちらへ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024159055/l50
741 ：WEASEL2 ◆vXkTDd9Q ：02/08/23 17:47
＞731
確かに、新車でなくともその店で買った自転車ならちょっとした修理、取り付けは
タダってことはよくある。
もちろん、常連になればよほどのことまでやってもらっても部品のみの値段でOKとかね。
工賃で￥6000はひどいね。
742 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 17:56
俺は防犯登録に2,500円、TSマーク保険料に500円てな感じで取られたけど、
その6,000円に入ってませんかね。それでも高い気はするが。
743 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 18:05
パーツも車体も安い店（セキヤとか）なら６０００円でもおかしくないけどね。
普通の街の店はパーツ代に工賃入ってたり車体代にメンテ代入ってるもんなんだが。

とりあえず何割引で買っていくらのカゴやスタンド付けたのか言ってくれないと
その店のシステム自体が分からんからどうにもならんけど。
744 ：WEASEL2 ◆vXkTDd9Q ：02/08/23 18:09
明細を聞いてみるんだな。
折れなら明細聞いて、でも、やっぱろくせんえんじゃなっとくできないけど。
でも、払わないのも大人げないから腹ってから２度とそこには逝かない。
745 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/23 18:14
定価で工賃別の店もあるが。。。。
746 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:14
ネタも入れてこんだけ盛り上がったんだから、
696もある程度ちゃんと説明せんとな。
取り付けたのも「ライトだとかカゴとかいろいろ」
だけではわからんよ。

だいたい明細を書いた伝票はないのか？
まあ、それがないだけでも「いい加減な店」という印象だが。

まさかネタではないよな？
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748 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/23 18:16
>>744
でもでも、\6,000払ってもまだ他より安かったらまた買うかも、漏れの場合（＾＾；
749 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:19
>>696　
購入時でなくても、そのショップで買ったパーツの取り付けは無料が普通。
まして、購入時はいろいろサービスしてくれるもの。
受け取りに行ったあとで、そのショップを晒す。
そのショップとは縁を切るのが吉。
750 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 18:21
>>749
＞購入時でなくても、そのショップで買ったパーツの取り付けは無料が普通。

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ
751 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:22
>>749
おいおい、取りつけが無料だなんて普通じゃないよ!部品代に含まれているんだよ。
別にするか、一緒にするかの違いだって。手間の分代金請求するのが普通で
あってそれを請求しないんじゃ商売じゃないって。
752 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 18:24
今７５１さんがいいこと言った！
753 ：お取り込み中すいませんが：02/08/23 18:25
スラムの８速がついてるフリーハブに、シマノのスプロケットは付きますでしょうか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:25
>>742
防犯登録に2,500円ってのもすごいと思う。
755 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 18:26
>>753
付くよ

ってかスプロケは元々シマノの付いてない？
756 ：753：02/08/23 18:35
>>755
さっそくのレスありがとうがざいます。モノはこれなんです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/schwinn/sierra700gs.html
これよりひとつ下のグレードは、シマノの７速が付いてるんですが
７速と８速のあいだには、かなりの断絶があると聞きましたので・・・。
757 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 18:42
>>756
にゃるほろ、後々のグレードアップ考えてのことね。
７ｓは確かにスプロケの付いてる部分の幅が狭いから基本的に８ｓや９ｓに出来ないよ。

でもまあこれをスプロケ交換しなくちゃいけないほど乗ったときには
他の部分にもガタきてるだろうから買いかえるのが普通だと思うけどｗ
３万５千円の自転車でスプロケまで交換して乗る人は少ないかな。

スプロケってちゃんとメンテしてれば１万キロとか２万キロとか使えるし
変速システムグレードアップするなら新しいの買った方が安くなるだろうし・・・

758 ：６９６：02/08/23 18:42
>>746
すいません。あまり詳しく書くと店の人にばれて
ビンタされるんじゃないかとわざと曖昧にしてました。
でもこうなった以上、店の人をビンタするくらいの気持ちで正直に書きます。

私が買ったのは３３０００円の本体、３５００円のカゴ、
３８００円のライト、１１００円のカギ、３２００円の
スピードメーターです。これに消費税２２００円くらいを足しても
４７０００円くらいなのですが、見積もりを出してもらったときに
電卓には５３０００円が表示されていました。差額は６０００円程です。

店の人は見積もりの際に「カゴが３５００円で工賃が１５００円、
ライトが３８００円の工賃が・・・」などと、部品ひとつにつき
「工賃」という謎の言葉を発しておられました。
私は今までママチャリにしか乗ったことがないので、クロスバイクと
いうのはこんなに工賃がかかるものなのだとなんとなく納得して
しまいましたが、後になってよく考えてみるとやはり高すぎやしないかと
釈然としない思いでいっぱいになりました。

まだお金は払っていませんし、詳しい明細もありません。
来週取りに行くときにすべてがわかります。とりあえずの試算なので
もしかしたらこんなにはかからないかもしれません。ごめんなさい。
ただ、もしこのとおりに金額を請求されたらと思うと恐ろしく
ちょっと聞いてみることにしたのです。完。
759 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 18:45
>>756
高いね。
３５００円のカゴに１５００円の工賃請求する店はあんま無い。
でもまあ「ボッタクリ」というほどじゃないけど。

６０００円惜しければ今すぐ自転車屋行って「自分で付けます」って言いなよ。
いい勉強になるし。
もう付け終わってたらしらんけど。
760 ：753：02/08/23 18:47
>>757
確かにそうですね。ハブもなんとなく怪しげですし、割り切って７速にするのも
いいかもしれませんね。とにかく、ありがとうございました m(__)m
761 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:51
クロすバイクにカゴ？
762 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 18:55
>>696
他の場所の調整代も含まれてんのかな？
にしても高いね。
763 ：742：02/08/23 18:56
>>754
ガーン。十数年も自転車買ってなかったから言われるまで気づかなかった。
ワイヤーロックとかいろいろただでおまけしてくれたからまあいいや。
764 ：746：02/08/23 19:01
やっぱ高いよ。
オレは基本的にはプロの仕事に対する技術料は
ちゃんと支払うべきという立場。

でも、それらの作業はみなあまりに簡単だし、
手間に対する人件費（タイムフィー）と考えても、
けっして良心的とはいえんなあ。

どれも誰でもできるもんばかりだし、
来週ひきとりだったら
まだやってない可能性も高い。

シール氏のいうとおり、自分で取り付けた方がいいかもよ。
たいした工具もいらんもんばっかりだし、
それぐらいできた方が自転車とのつきあいも楽しくなるよ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:02
キャンセルしてしまえ。「やっぱ止めます、オタクさんは相場よりも
相当高いみたいなので他所で買うことにします」って言ってしまえ。
766 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 19:03
カゴの取り付けだけは「現物合わせ」だから少し技術必要な場合あるけど、
それだって自分では付けれなかったということになってから店に持っていくことだって出来るしなあ。

767 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/23 19:15
>>758=696
折れにゃ店のヲヤジがトーシロの６９６をカモってるとしかおもえん
おとなしくしてたら一生涯カモられ厨房のまんまだ象
768 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:20
自転車の本体がいくらするかしらんけど
４万？５万？（カゴ、カギ、メーター、ライト）
金持ちというかなんというか・・・
（本体より高いってことはない？）
漏れなら全部で１万以内に収めるが…。（自分でやって）
769 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:24
近所だから付き合いが…なんて事は気にしないように。
他の自転車屋は５ｋｍ以上遠いんです。だとしてもだ！

ココに来てるってことはそれなりに自転車好きなんじゃない？
相談だけで来たなら別だが。
今からキャンセルなりするがいい。
「キャンセル出来ない」と言われたなら
工賃、ぼったくってますよね？消費者相談センターへ相談してみます。
っと。
もしかしたら部品代も正確ではないかもしれない。

今後その自転車屋を使う一般人のためにもちゃんとやった方が良いと思う
770 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:27
>>768
こらこら、ちゃんと読もう。
＞３３０００円の本体
ってかいてあるやん

それはそうとして、3800円のライトは気合い入っていると思うが。
771 ：768：02/08/23 19:29
>>770
サンクス・・・
772 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:41
\33,000の本体定価がすごいディスカウント価格とかってことはないよね？
773 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:48
ディスカウントはディスカウント、
工賃は工賃。

もし本体のディスカウント分を
相場とかけ離れた高い工賃で取り戻そうって商売なら、
それもあまりほめられたもんじゃないのでは？
だって工賃は最初に教えてもらえないもんね。
（値段表がかかげてあるならともかく）

ピンサロに「入場料、2000円ですよ」といわれて入り、
なかで行きがかり上「フルーツ盛り合わせ」を頼まざるを得なくなり、
それが8000円だった場合、いい気持ちかといえば
下半身はいい気持ちでも、
心のなかは「ぼったくりやがって！」という気持ちが
めらめらとわき起こるものよのう。
774 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:55
3800円のライトって、ｷｬｯﾄｱｲのledかな？もうすぐ新製品でるのに。。
775 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:58
シラス０３買って数日乗ったところで、なぜか後ろ側のギアの
シフトダウンだけが妙に重くなってしまいました。
とにかくレバーが重くて右手の親指が突き指状態です。

思い当たる原因といえばどしゃぶりの雨の中を走行したことくらい。
メンテナンスしようと思いますが、どこをどうしたら治るのでしょうか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 19:59
>>775
ワイヤー周りにグリスで。注油ポイントはメンテ本でﾁｪｯｸ!!
777 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 20:02
ついでにディレーラーのインデックス調整もやるといいと思うぞ。
やり方はメンテ本でﾁｪｯｸ!!
778 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 20:05
>>773
わかりやすいたとえだ・・・・（ｗ
779 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 20:07
>>775
リアのワイヤー少し緩めるといいよ。
http://www.mtb-mechanic.com/rshift.html

自分でやって出来なかったら買った店でどうぞ。
こんな調整１分で出来るから当然タダでふ。
780 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 20:10
あ　親指使うときは常に硬いなら７７６さんの言われる通りワイヤーにグリスね。
781 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 20:31
775です。サンクスコでした。
メンテ本の１冊は必須ですねやっぱり。
782 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 20:32
>>781
これだけでも何とかなるけどやっぱ買っておいた方がいいよ。
http://www.mtb-mechanic.com/

そんなに高いもんじゃないんだし。
783 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 20:57
ブレーキシューのかたさはどう違う？
784 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 20:58
色々違う
785 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 21:06
>>783
質問が大雑把だ。

そこでごく大雑把に、多少の誤解も覚悟で答えると、
上級モデルほど”柔らかい”。ってゆーか、”溶けやすい”。
雨の日走ると、良くわかる。溶ける事で制動力を増しているからだ。
雨一日でシューをパーにした事もあるぞ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 21:32
そうゆう時はシューに革をタイラップで縛るといいよ。
ただし自己責任で。
折れはそんなビンボクセ－のいやだす。
787 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 21:36
>786
くればー？
788 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 21:38
>>786
バカ？
789 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 21:39
>>786
初心者スレでネタはヤメロ。
バカは逝きやがれ！
790 ：薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs ：02/08/23 21:41
>>785
タイヤもほぼ同じコトが言えるね
791 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 22:10
マングースのＭＴＢ乗ってる人いる？
このメーカーってマイナー？
792 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 22:16
メジャー
793 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 22:18
ラジャー！！！
794 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 22:18
ブレーキシューについてなんですが
ＸＴＲとＤＥＯＲＥのシューはＭＥＲＩＤＡと書いたＶブレーキに使えますか？
ＸＴＲは棒みたいなのがなく少し安いみたいですが、どっちが合うんでしょうか。
795 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 22:24
使えるし、如実に違い分かっていいよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 22:28
>>791
つーか、専用スレ有るし。

マングース乗ってるヤツなんか言え！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001163957/l50
797 ：123456：02/08/23 22:46
ドリンクホルダー二個設置できるんですけど、やっぱり1つは市販のペットボトルジュースが入る方がいいでしょうか？
それと、1つだけ付けるとすれば、やっぱりサドルの下の方を優先してつければいいのかなぁ？
798 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 22:50
>>797
水だけだと１００ｋｍ以上走ったときミネラル不足になる可能性あるので
俺はエネルゲンの粉のやつを薄めたの入れてる。
ある程度カロリーも取れてハンガーノックも防げるしね。
ただジュースだと少しずつ漏れたのによって鉄ギアだと錆びたりする可能性あり。

１つだけつけるなら普通は取りやすいダウンチューブの方に付ける人多いけど、
重心高くなるのを避けてシートパイプの方に付ける人もいるね。
まあ好き好きでどうぞ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:12
>>797
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/bikemate.html
こういうものを使えば５００mmペットボトルをケージにつけられます
１００円ショップにも同様のものが売ってます。

「ピュッ」　ボトルについて語るスレ　「ゴクッ」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026215033/
このスレに保温カバーの話等があります。
800 ：USポスタル：02/08/23 23:12
800
801 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:13
ってか、５００ｍｌのペットボトルにカバー付けたら十分だが
802 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:40
車のタイヤには「窒素ガスがいい」なんて話を聞きますが、
自転車には向いているんでしょうか？
803 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:45
>>802
よく知らないけど空気が抜けにくいって触れ込みでしたっけ？
けど空気中の約78％は窒素だから、普通に空気入れてても約78％は窒素なわけで・・・
804 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:53
>>802

良いのかもしれないけど、体感できるほどではないと思う。
自転車は自動車のタイヤほど熱を持たないからそんなに空気圧は変わらない
はず。
805 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/23 23:55
空気圧の変動押さえるためにあるものなの？
806 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/23 23:59
確かに抜けずらくなるらしい。
クルマのレーシングカーは当然窒素を使ってるらしい。
でも、自転車で体感できないらしい。
807 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:01
にゃるほど

でもなんでなのかなあ。
８０３さんの言われる通り空気と大して変わらんわけだし・・・
窒素は極性とかないし・・・

純粋な窒素だけだと分子同士が規則正しくならんで引力が働き安やすいとか！？ｗ
808 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/24 00:06
水素を入れると
軽くなってｲｲんじゃないかと思ってる奴はぼくだけではないはず！
809 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:07
軽くなるよ
空気抜けやすくもなるけど。
810 ：804：02/08/24 00:15
>>807
車のレースだとタイヤの摩擦（ブレーキング、グリップ走行、カウンター
等々）によって内部の酸素が膨張するんです。
酸素の膨張率は窒素に比べてずっと大きいんです。
だからシビアなグリップを要求するレースでは窒素充填に利点がある
のですが、自転車は普通はカウンターをあてたりしませんし、そんな
に摩擦熱は発生しないと思います。
811 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/24 00:16
>>809
え？
やったの？？？(^^;)
812 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:17
>>810
おおお　にゃるほろ～
酸素が膨張しやすいせいかあ

まあ自転車の場合、外気圧の変化のによるもののが大きい罠

ツールとかどうやってるんだろう・・・

813 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:17

>>811
2(cm)ｘ2(cm)ｘ70(cm)÷1000÷22.4(l/mol)ｘ（空気の分子量　-　水素の分子量）

だけ軽くなる。


水素じゃなくヘリウムなら入れることはあるみたいよ。


814 ：806：02/08/24 00:20
この話がちょっと前の自転車雑誌にでてたよ。（何か忘れた）
内容はここで語られている事とほぼ同じだったはず。
今、BSが自転車屋向けに窒素空気入れを販売してるみたい。
一部店鋪で導入っていうけど、みた事ないね。
どっちかっていうと、お金をとるのに特徴出しが必要だったと思われ。

ところで、DHやXCのレース車両は窒素を入れてるのかな？
815 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:22
>>813
あ　ｘ10(atm）忘れてた
816 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:27
>>815
あ　タイヤの周長は200cmだ。

訂正
70(cm)
　↓
200(cm)
817 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:32
特定のメーカーの自転車を買おうと思うのですが
もしなかった場合、その店に頼んで取り寄せることは可能なんでしょうか？
どうも、契約店じゃないようなので

ちなみに丸石自転車のモノです。
818 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 00:36
>>817
契約店じゃなきゃまず無理。
819 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:37
その店に好きな女の子がいる等の理由でなければ
よそで買えば？
これで調べるよろし。
http://www.maruishi-cycle.com/etc/index_shopmap.html
820 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:40
>>817
取り寄せできるとしても店としてはあんまり・・・
取り寄せたくないだろうし・・・

よそで買った方が良い気がするよ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:43
通販でカイナヨ
822 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:44
通販はやばいで、簡単に勧めないほうがイイでしょ。
823 ：802：02/08/24 00:52
なんとなく質問してみたんですが、予想以上にレスが帰ってきてびっくり。
なるほど、自転車ではあまり効果が望めないということですね＜窒素ガス
レスしてくださったみなさまありがとうございました。
824 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:53
みんな暇なのよ。
825 ：都内在住：02/08/24 00:55
雨だしね
826 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 00:57
明日は休みだしね。
827 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:19
今まで家にはMTBしかなかったので
シリカのピスタポンプというフレンチバルブ専用の空気入れしかないのですが、
今度、子供の自転車を買いまして、それが英式バルブなんですが、
英式バルブをフレンチバルブに変換するアダプタってあるのでしょうか？
逆のなら知っているんですが・・・
828 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:20
>>823
いや、実は効果がある。
窒素は分子が大きいので抜けにくい。
あと空気の大半が窒素なのは確かだが100%ではない。
829 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:22
>>794
にだれもつっこんでないので書いとく。
＞ＸＴＲには棒みたいなのがついてなく～
これは、ブレーキシューがカートリッジ式になっています。
つまり、交換用のゴムのみです。
使用するためには、それ用の本体（棒みたいなのね）も必要です。
だから、最初はセットになったやつを買わないといけません。
830 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:22
でも体感はできない罠。
831 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/24 01:24
>>827
ありますが売ってません。 (^^;)
832 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 01:24
あるよ
ナルシマにあった
833 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:25
>>827
たぶん無かったと思う。
でも、英式のポンプって数百円で売ってませんか？
834 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:29
あるのか＾＾；
それは失礼しました。
835 ：827：02/08/24 01:29
いや、空気入れが２本あっても邪魔なんであればいいなと思いまして。
もし高いようなら英式の空気入れ買いますが。
836 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/24 01:30
あ、ごめん>>831に追加。
フレンチバルブ用のポンプにノズルみたいなのがついてません？
それで入るはずなんですけど、
モノによってはついてるみたいですね。
売ってるのは見たこと無いですが、
自転車屋さんに頼めば取り寄せてもらえるかも、、、です。
837 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 01:30
100円で売ってもらった。
しかし普通の店で置いてるかなあ。

フランス国内のショップならありそうだがｗ
838 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:36
>>828

効果はあるが、自動車での窒素充填ほど効果はない。
抜けにくいっていっても１トン以上の重量の圧力が全体でかかる
自動車とたかが１５キロ程度の重量がかかっている程度では空気圧の
抜け安さうんぬんは比べ物にならない。
自動車の場合さらにホイールの錆止めの効果も期待できるが自動車は
現在はチューブレスが普通であるが自転車はチューブなのでリムに窒
素が直接ふれている訳ではないのでその効果もほとんどない。

確かに普通の空気よりはメリットがあるが金を出してまでの効果があ
るかはギモン。
839 ：827：02/08/24 01:37
みなさんありがとうございます。
明日ショップに聞いて見ます。
100円くらいで売ってくれるとありがたいなぁ
840 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:37
BSの罠だ罠。
841 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:38
インフレーターなら１００均にある。
842 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 01:50
>>838
実際効果が認められるから普及しつつある。
チャリ屋によっては無料で充填してるしな。
843 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 02:45
無知を承知で聞きます
シクロクロスの意味を教えて下さい
844 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 02:46
嵐の予感...。
845 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 02:47
よくしらんけど

シクロ＝サイクル（自転車）
クロス＝クロスカントリー
じゃないの？
846 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/08/24 02:48
>>838
確かに自動車と自転車では重さにかなり差があるが、
空気圧のことを忘れてません？
たかだか三気圧前後(ですよね？ ^^;)の車のタイヤと
七～十五気圧まで入る自転車のタイヤ、
どちらが空気が抜けやすいんでしょうか？
847 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 02:51
シクロ→自転車
クロス→クロスカントリー

自転車によるクロスカントリー競技、又はそれ用の自転車。
ロードレーサーをオフロード向けにしたようなやつで山の中走ったり担いだり。
848 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 02:55
シクロクロス競技一番の特徴は「担ぎ」だな。
コース途中にかならず降りて担ぎ上げなきゃいけないところを作る。

泥だらけでボロ雑巾のように疲れるステキなレースよん♪
849 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 02:57
基本的に窒素と酸素に熱膨張率の差はないし、やっぱゴムの劣化防止じゃないの？
850 ：843：02/08/24 03:00
ありがとうございます！
みなさんやさしいです・・。よかったです。
851 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:01
>>849
分子が大きいから抜けにくいんだって言ってるだろうが。
852 ：>813：02/08/24 03:01
アジア大会のピスト競技で中国チームがヘリウム入れてたね。
853 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:04
まあ、シロウトにはあんまりカンケー無いって事で。
854 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:04
ちなみにパンク修理のカートリッジボンベって炭酸ガス。
これはむっちゃ抜けが早いからあくまで緊急用と割り切るべし。
855 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:18
結論

自転車好きはマメにエアをチェックしよう。
856 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:45
すみません原因が分からないので質問します。

自転車乗ると「ミシッミシッ」って音がするんです。
フロントの方から音が出ています。
元はＧＩＡＮＴのＯＣＲ３でしたが、完組ホイールをシマノの
やつ（名前忘れましたがスポーク１６本のです）に変えて
スプロケとディレイラーを付属のＳＯＲＡからティアグラに変更
しました。

私の予想は、タイヤを（ホイール含めて）軽いのに変更したから
Ｆフォーク及びハンドルが耐えられなくなって音がしていると
思うのですが、これでフォークとハンドル変えても同じだったら
嫌なので、皆様の中でこれが原因かもって言うのがありますか？
857 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 03:51
うーん、、。
軽くなったから耐えられなくなった？
よくわからん。

ヘッドの緩みもあるかもね。
858 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 03:53
パーツを変えたいお年頃なのはわかったが、チトまちたまへ。
タイヤを軽くする事でFフォークとハンドルの負担が増す
理由がよくわからないんですけど。
フロントのどのへんから音が出てるかわかりませんか？

859 ：856：02/08/24 04:09
本当に初心者なので勝手に推測してしまいました。
タイヤが軽くなるって事はフォークやハンドルにその分負担が
かかるのかなって思いました。違うみたいですね。

普段走行中にずっと異音がしていて、ただハンドルに手を添えるくらい
フロントに体重を乗せなくてペダル回していないときは
音が出ません。

ヘッドの緩みというのはどの部分の事でしょうか？
860 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 04:14
ほれ
http://www.mtb-mechanic.com/name.html
861 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 04:16
そして調整は
http://www.mtb-mechanic.com/head.html
862 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 04:16
http://www.mtb-mechanic.com/head.html

これでわかればいいけど、、。
わからなければ今日の夜賑わってる時にきて聞いてみたら？
863 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 04:17
ぎゃーーーーははははは！！！
864 ：860=861：02/08/24 04:18
勝ったな。ニヤリ
865 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 04:19
なんだ、、。
>>860は各部の名称か。
3人がｹｺｰﾝかと思ったよ！！ｗｗ
866 ：860=861：02/08/24 04:21
昨日、ヒポが教えてたのを早速パクってみますた。
867 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 04:25
腹減った。飯をもて。
868 ：856：02/08/24 04:35
買ってからまだ一度もハンドルやヘッド部分をいじっていませんでした。
（まだ１ヶ月くらいなのですが）
とりあえず一度外して調整（っていう程のレベルじゃないですが）
してみます。
ありがとうございます。
869 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 04:36
締めすぎ注意！締めすぎ注意！
870 ：860=861：02/08/24 04:42
がんがれ！！
871 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 10:35
>>856
私も巨人乗りで似たような質問したところ、
同じ症状の方がいらっしゃいました＜ステムの音鳴り
ショップに持っていったところ、
「かなーりきつく締めないと鳴るみたいですね」とのこと。
ただ、100均などのアーレンキーでやるとボルト痛める可能性があるので、
この際だからいいアーレンキー買っちまいましょう。
872 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 10:43
俺が思うに、シートピラー周りのグリスが切れている。
ダウンサイザー裏とかね。
873 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 11:06
ビンディングペダルつけたロード乗りが、信号待ちで微動だにせず待ってたぞ。
ロード乗りの基本技術なの？
それ見てからロードに手を出すのを躊躇してまふ（ﾍﾀﾚ
874 ：ポ？：02/08/24 11:18
>>856
その質問とは、関係ないんだけどさ。
チェーンは変えた？
875 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 11:34
>>873

あー漏れもこのあいだそういうローディーみた。
細いタイヤなのにズゲぇ。
876 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 11:53
中国雑技団の方でしたか？
877 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 14:17
>>873
スタンディングしてたってこと？
878 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 14:20
>>877

足ついて信号待ちを微動だにせずに待っているのはオレでもできる。
879 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 14:51
別にロードでは必要ないよ、スタンディング。
ちゃんと出来ないと、フラフラと危ないしさ、
ヘタクソは、あげくにコケたりするし。
信号待ちでアレをされると、行くのか行かないのか読めなくて、
抜くに抜けなくて、はっきりウザい。
よほど上手く出来るんなら、まあかまわんが、
でなきゃ危ないからヤメてくれ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 15:28
ブリジストンのＭＴＢ,ＮＣＭ４０００について質問なのですが
乗った初日にサドルの横の赤い面が擦れたのか黒ずんでる事に気付きました
それで今では汚くて見てらんない状態までに汚れてます（涙
これ明らかに欠陥じゃないですか？？
どうしたらいいでしょう？
881 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 15:36
>>880
汚れが気になるのなら真っ黒なサドルを使うしかないと思うが･･･
882 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 15:39
>>880
ジーンズ履いて乗ったりしなかったか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 15:41
ラッカー薄め液で拭いてみたら？
884 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 16:00
>>881
そうですか～。いちお本社に文句言ってみようと思います。
>>882
不味かったですか？
>>883
汚れがついたわけでなく塗装？が剥がれまくってるんです
885 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 16:16
本社に電話するならいいが、ＢＳは支社に電話すると
たらい回しにされとてつもない時間が掛かる。
おまけに社員は何も知らず、無知識。
886 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 16:44
おいら、自転車乗ってるとすぐハンガーノックになるんだけど何が良くないのですか？
食生活？
887 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 16:53
>>886
顔
888 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 16:56
>>880
おれの買ったセライタリアのサドルも
かっこいいパールカラーのロゴがはいっているのだが
２ヶ月くらいでハゲてしまった。それも２客。

少々気にすんな！！味ってもんよ
889 ：おおイタリア：02/08/24 16:59
縁起いい番号だなおい！！！！！！！！！
890 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 17:05
メールでブリヂストンに連絡したら？
俺がメリダのフレームのときに連絡したら、
住所とか連絡先、買った店とか聞かれて、
数日後最寄のブリヂストン四国支部の支店長ｶﾞﾀｶﾞﾀ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
から電話があった。誠意的だねぇ(´ー｀)
結局ＢＢ交換、直らなかったのでフレーム交換とやってくれた。

でもなぁ、、。http://www.bscycle.co.jp/catalog/2001crossfire/ncm4000.html
これだろ？この値段でそんなにいいサドルはつかないよ。
はい、すいません。でサドル交換してもまた同じ事と思うけど。

あとね、黒ずむってのは塗装がはげるとは意味が違うよ。
しかも汚れてるって自分でいってるじゃん。
891 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 17:17
>>880
汚れはクレームにならないのでは？とみんな言っていると思うが･･･
892 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 17:30
えーと、ホームセンターで売っているMTBもどきの、クランクが、
左右にぶれます(左右連動して)。
　これをなおすには、どこを締めればよいのでしょうか？
　コッタレスクランクエキストラクターなる工具を使って、締めるの
でしょうか？
　つぶしてもいい自転車なので、これをたたき台に、スキルを身につけ
たいと思っているのですが
893 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 17:41
ロードに乗ってます。
安物のためか、チューブは英式バルブなんです。
やはりフレンチバルブの物が良いのでしょうか？
894 ：880：02/08/24 17:53
いや汚れじゃなくて剥げてるんですよ。しかも乗った初日にもう黒くなってる（鬱
以前はＵＧＯの26in片山の2１９９９年モデルに乗ってたんですけど
サドルが剥げた事なんてありませんでしたよ（まあコレはコレでヘタレですけど）
とにかく文句は言いますけど無理だったらサドルカバー付けるかサドル変えますよ
895 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 17:54
手間考えたらほっといた方が良いような気がする
896 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:04
>>880
そんな事でぐちぐち言うな。

ｂｙ社員
897 ：880：02/08/24 18:06
>>896
ありゃ酷すぎます。もう真っ黒ですよ！！！
898 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:07
なんか想像がつかんな・・・。
899 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:09
俺のチャリのサドルのロゴも禿げってる。
ｂｙルイガノ
900 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:10
>>897
だから、、
真っ黒って言うのは上から色がついたときの話だ。
「もう塗装ハゲハゲですよ！！！」
が正解。
901 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:10
乗るのに支障は無いのでそのままだ。
ｂｙルイガノ
902 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:11
>>880
そんなもんだ。
新しいの変え。
903 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:12


チャリダーはタバコ吸いますか？
904 ：880：02/08/24 18:13
分かりました
「もう塗装がハゲハゲで見てらんないですよ！！！！！！！」
サドルだけは「１０年ものでつか？？」って感じですよ！！！！！！！！！
905 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:15
こすりつけﾊｹｰﾝ
906 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 18:18
あのな、、。
俺もそうだった。
自転車知らない頃はあんなに高い自転車だったのに。
自転車のことを知り始めて相場を知ったとき、自転車屋さんに申し訳なく思ったね。
907 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:20
>>892
薄いレンチでキュキュっと。もしかしたら、2つ必要かもしれない。
その場合は片方は抑え役で、もう片方をキュキュっと。
908 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:20
自転車の相場自体、全体から見れば元々高い物という罠
909 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:20
>>906
え？自転車屋はあまり利益ないって事を言いたいの？
910 ：前ｽﾚ769：02/08/24 18:24
>>894
まぁ、落ち着けよ
まずは君の愛する尻乗せの画像をぅpしてみな
その様子を見てここの住人に鑑定してもらえyo
911 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:27
サドルは、DIYショップとかで買うとスポーツちっくなのも2千円くらいで
買えるよ。買っちまえ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:29
学生だったら二千円も痛い出費だがな
913 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:32
ちょうど擦れるところが赤いなんてｲｸﾅｲ
914 ：880：02/08/24 18:35
みなさん意見どうもです。
あくまでブリジストンに特攻を掛け玉砕する意思は変わってません
>>910
了解しまちたＵＰしますよ。とにかくみすぼらしいです（涙
いっときますが購入は二日前で１時間くらい乗っただけです。
>>911
そんくらいで買えるんですか～意外と安いですね
>>912
そのくらいならなんとかなります（汗
915 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:36
返品しちゃえ( ﾟv^ )
916 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:39
やっぱ自分が初めて？買った自転車がそうなったら嘆くなぁ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:41
赤いレーパンで乗ればいいんだよ！いや無いけど
918 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:58
>907
　
　レスどうもです。
　メンテ本見ながら、適当にやって、だめなら、
また来ます
919 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 18:58
>>914
ガンガレ!!
結果報告をキボン。
920 ：880：02/08/24 19:04
早速写真撮影しました。
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20020824155703.jpg
↑色々ついてますがＮＣＭ４０００です。
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20020824155732.jpg
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20020824155803.jpg
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20020824155839.jpg
↑例のサドルです。
実は初めてのバイトで得た賃金で初めて自分の金だけで買ったチャリなだけに
腹が立ちます！！！。
921 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:06
どアップすぎてピンぼけ（ｗ
922 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:08
確かにぼけてるけど、汚れじゃないのは確認できるな。
923 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:10
クレーム言っとけ～。録音しとけ～。
924 ：880：02/08/24 19:10
すいませんピンぼけのように見えるのはピンぼけではなく漏れの怒りのオーラです。
925 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:11
こんな事でいちいちクレームつけられても困る罠。
会社も夏休みは嫌じゃの～～。
926 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:13
>>925は社員？
927 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:15
ｵｵ、凄いオーラだ!!
この写真があれば、メールでクレーム言いやすいね。
「汚れ」ではなくあくまで「ハゲハゲ」で！！
928 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:19
>>927
あまり禿禿言うと、クレーム受けた担当が気分を害して切れるかもしれんぞ。
くれぐれも穏便に。
それにしても何だろう? このハゲ方。
929 ：925：02/08/24 19:20
社員ではなくオトナでし。

会社からみたらただのクレーマーでし。
電話に出たヤシは運が悪過ぎ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:23
>>929
あんたもしかして、東芝の課長？
931 ：925：02/08/24 19:24
やっぱりガキは嫌じゃ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:25
何事にもケチを付ける>>925みたいなやしって何処にも一人はいるんだよなｗ
933 ：925：02/08/24 19:27
それは880の事ではないかと....。
ま～い～けどね。
934 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:31
まぁ、１日でこんなになったらさすがに漏れもヤダ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:33
っていうか、剥げたものなら、ズボンに塗料？が色移りしていないか？
936 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:33
何やら社員が孤独に戦ってる模様（ップ
937 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:33
確かにひどいかな・・この写真と証言が本当なら。
自転車屋に持って行って交換してもらえば。
938 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:34
それだけの事じゃん。
交換してもらい、はい終了。
939 ：８８０：02/08/24 19:37
まあ社員さんがなんと言おうと本社に文句言ってやります。
>>935
その時は真っ黒のズボンはいてたので色移りは気付きませんでした。
>>937
本当ですよ。別に嘘ついてもなんのメリットもないし・・・
自転車屋さんは結構まけてもらったりしたんで撒き込みたくないんで
ブリジストンのアジトに直に文句言います。
940 ：８８０：02/08/24 19:38
>>938
交換してもらってもまた同じことになる予感・・・
941 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:39
自転車屋さんを通して下さいと言われる可能性大。
942 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:39
>>939
自転車屋を撒きこみたくない、って気持ちは分からなくも無いが、自転車屋を
通した方が解決は絶対早いと思うよ。
943 ：８８０：02/08/24 19:42
>>941>>942
まあそう言われたら仕方ないので自転車屋を通します
944 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:43
多分ビニールみたいなものに塗料がふきつけてあるようなものなんでしょう？

メーカーにクレームを穏やかに言って、ちゃんとしたサドル買うな漏れは。
自転車屋もこんなん言われてもどうしようもないのではないか？
945 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:43
BS社員　ホッと肩をおろす。
946 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:49
>>943
一番下の画像に写ってるネオンはラブホか？
開いてる窓を探してハメハメ画像をうｐしてくれ。
947 ：８８０：02/08/24 19:56
>>944
漏れは意地でもメーカーに新しいものを用意させます。気合入れて掛かります
確かに自転車屋はどうしようもないですよねｗ
>>946
パチンコ屋の看板です。
948 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:56
普通クレームは商品を買った自転車屋に言うんじゃないの？
949 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 19:58
>>947
メーカーと直接交渉なんて出来るのかな？
疑問に思うのだが、こちらも興味あるので頑張ってくれ。

経過報告求む
950 ：８８０：02/08/24 19:59
>>948
ユーザーが直にメーカーに言った方が速く解決する。
自転車屋に言っても盥回しにされるだけという罠
951 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:00
>>950
あんたはほんとに８８０か？
952 ：８８０：02/08/24 20:02
>>951
お子様はだまってな
953 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:03
>>950
客との対応は販売店じゃないの？
954 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:06
>>952
お子様じゃない！も～ん！
955 ：880 ◆csBspi56 ：02/08/24 20:08
コテハンにしました。上のは知りませんよ漏れ
取りあえず月曜日にブリジストンに電話してみます。
956 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:10
>>880

アレだが、ブリヂストン、だぞ。
違うとこに電話すんなよ！まぁ、ガンバレ。
957 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:13
>>955
だと思った。
頑張れ。
おじさんはPCの前で応援している。
958 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:14
メガレンジのスプロケットを売っているサイトおせ～ろ！
959 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:14
>>955
ブリヂストンサイクル株式会社
お客様相談室
営業時間：
9:00～12:00、13:00～17:00
定休日：
土・日および当社指定定休日 TEL：0120-72-1911
960 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:20
>>958
メガレンジっ言ってもいくつもあると思うが、この中のは違う?
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/spa.htm
961 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:26
>>960
どうも

ロードなんだけどロード用はないみたい、MTB用は使えるのだろうか？
962 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:28
だれか代理建てして～～建てすぎで建たない（涙

１

どこで聞いていいのかわからない質問はこちらで。
MTB、ロード、メンテナンスに付いての質問は専用スレがあります（リンク先>>2-5）。マルチポストはやめましょう。
荒らし・騙り・ネタは禁止です。議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は自転車の種類・用途などを詳しく書くと的確なレスがつきやすいです。

前スレ　初心者用質問スレ　その２３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029544151/

過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに


2

質問の前は以下を見てみよう、答えが書いてあるかも…
サイズに困ったらhttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
簡単な整備、調整法は　http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html

＜MTB、ロード、メンテナンス質問スレ＞
MTB初心者用質問スレ ５台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/l50
ロード初心者用質問スレcourse4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029984457/
メンテナンスＱ＆Ａ（４）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028719253/l50


＜関連スレ＞
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50
初めて買うロード、どんなのがいいかな？ Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027656740/l50
初心者じゃない人のための質問スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015313817/l50



963 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 20:29
3
＜過去スレ＞
その 1http://mentai.2ch.net/bike/kako/981/981235274.html
その 2http://curry.2ch.net/bicycle/kako/991/991514836.html
その 3http://curry.2ch.net/bicycle/kako/994/994262312.html
その 4http://natto.2ch.net/bicycle/kako/997/997386526.html
その 5http://natto.2ch.net/bicycle/kako/1000/10007/1000711829.html
その 6http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10023/1002347572.html
その 7http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10052/1005201292.html
その 8http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10080/1008051631.html
その 9http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1010/10105/1010542187.html
その10http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10121/1012134694.html
その11http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1013/10137/1013751116.html
その12http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1015/10152/1015244957.html
その13http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1016/10163/1016382601.html
その14http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1017/10177/1017738256.html
その15http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10193/1019377706.html
その16http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10208/1020847996.html
その17http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10221/1022117229.html
その18http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10230/1023074759.html
その19http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1024/10245/1024500085.html
その20http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10257/1025700259.html
その21http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026740520/l50
その21（本当は２２）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028298603/l50



4

MTB初心者用質問スレ ５台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029539510/
ロード初心者用質問スレcourse4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029984457/
クロスバイク専門スレッド Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029672833/
シクロクロス車
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001173029/l50
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019896207/l50
ピスト乗れぃ！坂は押すっ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005817565/l50
BMXなのだ Part2（BMX統合スレッド）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/l50
小径／折りたたみ車　総合Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029503028/l50
★リカンベント★part(5)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1025707397/l50
ママチャリ総合スレ　その２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024072460/l50
964 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/24 20:58
メールですればいいのに、、。
俺なんてＢＢ周辺の異音でルックすれすれのＭＴＢ
フレーム交換してもらえたぞ。
さすがＢＳ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 21:08
クレームでフレームをgetと。
966 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 21:09
めんどくさいと出すよね。
967 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 21:17
つうか、文句いうなら「初心者”質問”スレ」でアフォみないに愚痴ってないで、
とっとと文句いってこいってことだな。
968 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 21:28
とりあえず誰かに言わないと気が済まないんだよ、きっと。

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 21:28
月曜日には報告しろよな！
970 ：ポ？：02/08/24 21:29
サドルが擦れて、乗り込んでるみたいでイイじゃん。
実際乗り込んだら、サドルなんてすぐ交換だろ？
それが自分のお尻にぴったりなら別だが。
971 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:03
チェーンステイに取り付ける、一本締めキックスタンドを使ってる人いますか？
ぐらぐらしませんか？
972 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:14
SPECIALIZED RH A1FS
購入して３ヶ月、走行距離推定１５００キロですが、
ふとタイヤ（純正）を見ると、タイヤ全体に細かいひびが入っている
のです。
もう寿命なのでしょうか。
空気圧も関係あるんでしょうか？
このタイヤの空気圧のＭＡＸ値は５５０ＫＰＡですが、
いつも５００ＫＰＡ位でのってます。
973 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:15
タイヤを日光に当てない
974 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 22:18
空気圧なんか関係なし。
とにかく９７３さんの言われる通り紫外線に当てないこと。

あと、海が近いとオゾンのせいで劣化早いとか言うけどね。
975 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:21
じゃあ、海岸のサイクリングロードを日中走っている漏れは
最悪じゃん・・・

鬱だ死のう
976 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 22:28
>>975
走ってる時間なんてごくわずかじゃん。

浜辺の別荘に自転車置いてるなら知らんけどｗ
977 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 22:29
>>971
「チェーンステーのみで固定する」タイプ？
物理的にそれだけだとｸﾞﾗｸﾞﾗして当然のような・・・

俺のはチェーンステイとシートステイで固定してるからｸﾞﾗｸﾞﾗなんかしないけど。
978 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:30
>>975
じゃ、チェーンも錆びやすいだろ？
ワイヤーや、その他スチール系のパーツもキツいだろ。
オレ、雨の海辺一日で、チェーンはガサガサ、ブレーキシューは前後とも逝っちゃったコトあるぞ。
979 ：972：02/08/24 22:30
早速のレスありがとうございます。
自転車は普段屋根付きの場所に置いてるが
たしかにこの夏、カンカン照りの中けっこう走りまわった。
それにしても３ヶ月であぼーんとは。。。
車のタイヤよりコスパ低いな（鬱
980 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:32
オゾンﾀﾞﾀﾉｶｰ！！
塩だと思ってました。
ところで880は体重が65キロ超えてると文句言えないのわかってる？
あ、当然か････。
981 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:33
こないだ車のタイアを４本替えたんだけど、
自転車の2本分より安かった、なんてこったい
（ってもともと自転車のほうが車より高い）
982 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 22:33
>>979
まあ自転車屋で売られてる時点である程度ゴムが劣化してることもあるからね。
直射日光当たるとこに自転車置いてないなら少し劣化早い気もするけど。

もっとも、ひび割れたからって使えなくなるわけじゃないよ。
レースにでも遣うんじゃなければ性能変わらんし。
983 ：975：02/08/24 22:41
>>978

あーチェーン錆びるのはそのせいだったんだ・・・

今度から家の庭でサイクリグろう・・・
984 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 22:53
>>983
粘度が高いオイルを使えば、だいぶマシになるハズ。

オレのチェーンがガサガサになったのは、サラサラオイルで、
しかも外側のオイルは、徹底的に拭き取ってたからだろう。
それから海に行く時は、拭き取りを控えてる。(使ってるオイルは一緒だが)
985 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/24 23:49
雨の中を走るとメガネやサングラスに水滴が付いて前が見えないっす。
夜なんかだと更に最悪・・・
雨滴が目に入ると猛烈にしみるし・・・

雨の中快適に視界を確保して走る良い方法は無いでしょうかね？
986 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 23:51
>>985
メガネに「ガラコ」とか撥水コート剤塗るとか？

俺は目小さいから裸眼で水入らないので問題ないけどｗ
987 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/24 23:52
ワイパー付きの・・・
988 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/24 23:53
>>986
撥水コート塗ってグラスの表面コートがおかしくならないですかね？
それが心配で・・・
989 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 23:57
>>986
知らない

古いグラスで実験してみてよｗ
990 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/24 23:58
>>989
訂正

　>>986
　　↓
　>>988
991 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:00
　
992 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:00
　　
993 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:00
　　　
994 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:00
よく分かるぞ＞ねりわさび
あーゆー時って水で洗うと水滴マシになるんだよね。
漏れは大阪だからあんまり雨降らないんだけど、
ちょっと走っては服で拭きの繰り返しで我慢してる。
995 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:01
>>991->>993
悲しいぞ。
996 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/25 00:02
いい方法あるＹＯ！
目を薄目にするんだ！
そうすると睫毛によって偏光レンズのやうになるのさ！
997 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:02
つばの大きな帽子、野球帽とか被ると、有効だぞ。
そもそも眼の付近に雨が当たらなくなる。
998 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:02
でもめがねにつく水滴はなくならない･･･
999 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:03
998は997へのレスね。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 00:03
100000000000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。