【フィギュア】日本男子を語るスレ53

※○○ヲタがどうこう、という人は荒らしです
　荒らしを構うあなたも ＊　荒らし　＊ です

※特定の選手へのマンセー発言は個人スレでどうぞ
　アンチ叩きレスはアンチスレでどうぞ

前スレ
【フィギュア】日本男子を語るスレ52
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268835761/

●過去ログ
Part51 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268376698/
Part50 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267206364/
Part49 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1264983691/
Part48 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1261932839/
Part47 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260341354/
Part46 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1255745898/
Part45 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251921795/
Part44 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1246635209/
Part43 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1244204646/
Part42 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1240687657/
Part41 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1239192585/
Part40 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238159726/
Part39 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1237906012/
Part38 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1235665119/
Part37 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1234253816/
Part36 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1231083138/
Part35 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1230315312/
Part34 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1229445145/
Part33 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228117647/
Part32 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227178089/
Part31 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1225685592/
Part30 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1224170480/
Part29 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1222696644/
Part28 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221404059/
Part27 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219843684/
Part26: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216608357/
Part25: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1213955860/
Part24: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1210171600/
Part23: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1209134590/
Part22: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1205652989/
Part21: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203859867/

Part20: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200311226/
Part19: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199029933/
Part18: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198590032/
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Part15: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1188391580/
Part14: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1185532588/
Part13: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1181395955/
Part12: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178070986/
Part11: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173598592/
Part10: http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1167414038/
Part09: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1156483094/
Part08: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1148399638/
Part07: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1138366912/
Part06: http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1105796169/
Part05: http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1089310005/
Part04: http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1075528853/
Part03: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1067862280/
Part02: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1054700570/
Part01: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1052041600/

●個人スレ
高橋大輔 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269204158/
織田信成 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1266810699/
小塚崇彦 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268135851/
中庭健介 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267635324/
南里康晴 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1261801617/
佐々木彰生 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228751286/

（コーチ，振り付け、プロ，引退）
本田武史 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1252647537/

ジュニア関連　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268572289/
羽生結弦 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268571948/

●あだ名一覧
本田武史→テケシ、テケ
中庭健介→ナカニワン、ニワン
高橋大輔→デー
織田信成→殿
南里康晴→naNri、ふくや
小林宏一→コバヒロ
神崎範之→カン様、ノリ様
小塚崇彦→こづこづ
無良崇人→ムラムラ
田村岳斗→ヤマト
竹内洋輔→ワーシャ、ターザン
町田樹→（読み方）まちだ たつき /　マッチー、タッキー(TBS限定？）
羽生結弦→（読み方）はにゅう　ゆづる /　きのこ、マッシュ、茸
日野龍樹→（読み方）ひの りゅうじゅ
村上大介→雨デー(06-07シーズンまでは雨代表として大会に出場してたため)、村デー
佐々木彰生→馬(07年MOI限定？）
大上偉才→（読み方）おおがみ　たけもち
吉田行宏→ゆっち（選手仲間限定？一部）
田中刑事→（読み方）たなか　けいじ / デカ（一部）
中村健人→ケント

●主な戦歴
　　　　　世界Jr初出場　／　世界Jr最高位　／　世選初出場　／　世選最高位　／　五輪最高位
田村　　　８位(高１)　　　　７位(高２)　　　　２６位(高３)　　　１７位(大３)　　１７位(高３)
本田　　　２位(中３)　　　　２位(中３)　　　　１３位(中３)　　　　３位(大３)　　　４位(大３)
南里　　　６位(大１)　　　　６位(大１)　　　　１９位(大４)　　　１９位(大４)　
高橋　　　１位(高１)　　　　１位(高１)　　　　１１位(高３)　　　　２位(大３)　　　３位(院２)
織田　　１１位(高２)　　　　１位(高３)　　　　　４位(大１)　　　　４位(大１)　　　７位(大４：休２)
小塚　　　１位(高２)　　　　１位(高２)　　　　　８位(大１)　　　　６位(大２)　　　８位(大３)
無良　　　５位(中３)　　　　５位(中３)　　　　１５位(高３)　　　１５位(高３)
羽生　　１２位(中２)　　　　１位(中３)

金メダル目指して頑張れ

男子は高橋しか出てないみたいな扱いだな、スポルト

高橋、金イケるんでないかい

小塚、よくやった！

大輔　よかった
小塚も！
殿は・・・

デーは流れるような滑りだったな！
スタート前は緊張してたみたいだが、始まったら変な気負いもなく、だが濃密に確実に

織田はどうしたんだい、何があったんだい

>>13
トータルで三回転でした…

1A、1Lz、1Fだっけ？
コンビにすらならなかった、と

デー、やったね！
早くこづの映像も観たい。
殿はFPに残れるのか・・・

いや、無理。もう予選落ち決定してる・・・
ここまで大崩れ起こしたのって初めて見たかも。

45人終了時点で

27 Nobunari ODA JPN 50.25

というか、崩れるにしても崩れすぎだよね…
とりあえず小塚と高橋はFSで普通に頑張ってくれればいいよ
西岡が言ってたけど、練習で高橋が一番調子悪そうだったらしいけど
良くまとめたな

owata

デー、こづおめでとう！
織田はコメントが出てるが、まさかこれだけの理由で？
メンタル弱すぎだろう…
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100324155.html

まあ、遭難を経て男は強くなるんだよ

たぶん

>>21
いつもならさすがにその程度ではここまで崩れまいよ

高橋も遭難したけどそれはFSだったし
まだ下位選手のころだったからな
織田は本当はもっと若い時にこういうの経験しとくとよかったのかもしれんね

高橋の演技中にすぽるとに気付いて、
高橋いい表情で滑ってると嬉しくなっていたら、
その後織田の全ジャンプすっぽぬけが流れて…
まさしく天国から地獄ですた

どんなにガチガチでも、失敗しても、ジャンプだけは華麗な加点ついてよね
一体何があったんだ
こんな崩れた織田、初めて見た

高橋のeye、途中からしか見てないけど、五輪よりさらに色気が増してたような気がする
小塚もかなり好演技だったようで、明日見るのが楽しみ

今回メダル獲らなくっていつ獲るんだ？だった織田…
スランプなのか？
五輪フリーでの失敗が、まだ尾を引いてるのか？

>>21
orz

高橋
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100324153.html
「朝の練習ではあまりよくなかったが、とりあえず大きなミスなくやれた。
五輪前と比べると練習不足で体重が２キロ増えているし、
モチベーションを上げるのが大変だった。」

小塚
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100324154.html
（ソースにはコメントなし）

織田
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100324155.html
「体は結構動いていたが、頭がうまく回転しなかった。
６分間練習で失敗したジャンプを気にして、
それが全部の失敗につながった。」

織田はなんていうか
試合で緊張する、とかそういうよくある「メンタルの弱さ」じゃなくて
普通の人としてのメンタルの弱さが響いているような・・
前の試合の失敗を引きずってしまうとか、そういう類の
まあ、わからないけどね…

正直あんまり好きではなかったけどショックだ・・・・
実況でなんども絶叫したよ・・・

ボロ織田ショック　キツイわ

殿はお祓いに行くとか、カウンセリングに通うとかしたほうがいいと思う。
いくらなんでも崩れすぎびっくりしたというか凍りついた・・本人の心境を思うと・・orz
デーやこづにも影響あるかな？

織田と小塚が同室じゃないことを祈ってる

心配な反面、腹が立つ
五輪と違って枠取りかかってるのに
もう何度目よ
今回はもうなんというか呆れた

高橋小塚には影響は無いだろうが
織田は選手を続けるならメントレを直ぐにやった方がいい
OPは緊張しすぎでだめで、今回は何でかわかんない・・・
絶対、引きずってるとしか思えない
つい、さっきまでクリーンに決めれば台ノリもと思ってたのが嘘みたいだ

高橋小塚が良かっただけにね…

というか、高橋が腿を痛めてるって情報はマジなん？
本人からはそういうコメントなかったけど

織田・・・
緊張でやらかすにしても、フリー第3グループとか第2グループとか・・・
SP落ちって、想定外すぎる
大舞台に弱いにしてもほどがあるだろうよ
フリーでザヤって、世界中のスケヲタから総突っ込みくらう方がまだよかった

枠鳥に関しては毎年こづが頑張ってる印象があるな。
今年も頼むよ、こづ。
デーは調子イマイチだから優勝は無理かな。
Pが持ってく気がする。

モロがロシアへ行くのがショックだったとか・・

▼小塚崇彦の話　よかった。パーフェクトにできたことが自分の中ではうれしい。
得点はもう少し欲しかったが、欲を言わずに明日（のフリーで）いい点数が出るように滑りたい。 （共同）

期待してしまうじゃないか

今までで一番悪かったのって東京ワールドだと思うけど
それでもSP15位とかそこらへんだったよね
PCSは結構だしてもらえてると思うけど
フリーに進むことすらできないとは

調子が悪いと言われていて高橋はSP１位なんだから
FPもどうにかして優勝くらいはしそうな気が
小塚は本気で頑張って台ノリ目指せ

織田…怪我ではないようなのでそれはよかったが
メンタル的なものが原因だとすると解決策もはっきりしないし大変だな
ド緊張しながらもジャンプだけは決めてなんとかやってこれていた選手だったのに…
なんとか乗り越えていってくれるといいのだけど

小塚は素晴らしい演技だったね、波に乗ってるようでなにより
高橋も調子が万全じゃなくともまとめる強さはすごい
フリーではふたりともクワドやるんだよね？　成功するといいな

>>39
ジャンプ合計3回転半じゃしょうがないわ…

結構な織田ショックでしたぜ・・・
少なくともPさんと高橋の演技に集中出来なかった
だが織田は何で大きな試合で毎度こうなるんだろうか
小塚は素晴らしかったし、高橋は疲労もある中で良くやったね

TESが全選手中下から数えて２番目…。
PCSがあるから真ん中ぐらいの順位にはなったけど…。
ホントに何があったんだよお

優勝くらいってｗ
高橋はSPは今期ずっと安定してたし、何があっても纏められる自信があったらしいから。
フリーはそうはいかないからね。
ノーミスって一度もないし。

>>34
6分間練習で左腿押さえてたらしいけどどうなんだろうね
左足もだけど右足も攣り癖ついてそうなのが気になる
OGのSPで攣ったしバックヤード移動中も変な歩き方だった

それにしても織田…
ザヤることはあってもあそこまで崩れる選手じゃないのに…

織田は見てて胸が痛かった

>>36
地味に枠取り職人ｗ
そろそろ花を持たせてやりたいが
過度な期待はやめておく練習どおりにやってくれ

いくら何でもコンボなしの1A・1Lz・1Fじゃ
予選落ち当たり前だわ。
せめて1つくらい飛べてたらな・・・

そういや五輪の時に現地にいた記者の話で
「小塚は緊張してるけど、自分でそれを分かっている。
織田は緊張していることを自分で分かってない」
みたいなのがあったような…

やっぱり優秀なメンタルトレーナーが必要なのか。
年齢からして、飛躍的に技術が向上するということはないだろうし
織田は来季は相当しんどい立場だな。

織田が予選落ちとか…絶対ありえないと思ってた
このままじゃ小塚に追い抜かれるぞ〜とか冗談半分本気半分だったのにさ
何でこんなことになったんだorz思った以上にショックがデカイ

高橋はよかったけど何かフワフワした感じだったなぁ…
小塚はよーやった
２人ともFSがんがれ！根性でクワド決めろ！！

実況いたら、そこまで高橋のステップキレてたようには見えなかったけど、
織田ショックフィルターのせいかな？
体重増加が気になる・・・そりゃクワド入れられないんじゃ…物理的に
こづはフリーでなんとかPさん抜いて欲しいなあ

織田はまだ再起できると思うけどな
来シーズンは序盤から4回転入れてほしい

織田の遭難はあまりに破壊力がありすぎて
こっちが頭真っ白になった。今でもまだ呆然
そっから後の選手の演技に全く気持ちが集中出来なかったよｗ
かなり期待して応援してた分、気持ちが疲れ果てた…けど本人はもっと大変な精神状態だろうな
織田はとりあえずゆっくり休め
今まで数々の落ち込みから何度も立ち直って来たんだし、まだいける。
かなり優れて出来る事もたくさん持ってるのに勿体なさ過ぎる

小塚と高橋は明日ベストな演技で終えられるよう、祈ってる
二人とも台乗りいっちゃえ！

>>45
ちょっと心配だね
まあ今の高橋なら、何とか纏めてきそうだけど…
やっぱり疲労もたまってるんだろうな

>>51
キレは捨てて確実にレベル取れる踏み方してるって感じだった
気分乗りすぎると要素抜けしやすいらしいから
ある意味良かったのかもしれん
小塚はこのままのモチベでやってくれる気がするんだよなー
何気に心臓強いと思うわ

調子が悪いなりに纏めて結果首位は素晴らしいね高橋
小塚は今季一番の滑りじゃないかな。
ＦＳでクワド降りてジャンプ全部決めたら表彰台乗れると思う。

織田よ、まず御祓いに行って来い。

まあ高橋の場合は、調子が落ちる理由がわかるっていうか
五輪にピーク持ってきて、しかも結果出したわけだから
今はピークアウトしてて不思議じゃないんだよね

織田とモロゾフのキスクラの様子が
離別直前のモロゾフとアダムみたいな感じに見えたな

こづは今ノリにノってる感じだ。
フリーも期待出来ると思う。

しかし、デーには五輪メダリスト加点が確実にあるねｗ
こづも五輪の活躍で点数上がった感じだし。

織田って一応メダル候補の一人だったよね？
それがSP落ちなんて展開、初めて見た気が

上位選手がごっそり抜けたことでメダルのチャンス！と気負いすぎたか
五輪の失敗を名誉挽回せねばと余裕がなくなってしまったか
本人にしかわからない、もしかしたら本人にもわからないけど

天罰ってやつかな？
もう引退させてあげたほうがいいと思う。
無良とか出させてあげたかったな。

こづ的にはもうちょっと欲しかったみたいだけども、PCSは上げてもらったんじゃないかな？
今回はPさんの出来もよかったから4位は仕方ないけど、フリーでも期待できそう

>>60

織田は今日が誕生なんじゃ・・・orz

>>63
たしか今回よりはマシとはいえ
同じくSP自爆した東京ワールドもそうだったような
うわあ……

>>59
てか、五輪の上位８人中４人が出ないことを現地に来て初めて知った、って織田の周辺は情報収集力なさすぎ？
昨季の４CCのリンクサイズが小さいのも現地で初めて知った→壁に激突だったし。
織田自身ができないなら、周りの人間がサポートしてやればいいのに、といつも思ってしまう

小塚はノリノリだな。評価も上がってるし、フリーで大過失なければ台乗りできそう
高橋は金を狙うだろうけど、意識しすぎずに自分の演技さえすれば結果はついてくるだろう

しかし、織田ショックでボロの途中棄権という衝撃もふっとんでしまった
精神的にきついだろうが、力はあるんだからつぶれず立ち直れよ〜
今回は６分練習から演技までの間にきっとマモノが・・・

>>60

ほい、こっちにも滑走順

ttp://www.isuresults.com/results/wc2010/SEG002.HTM

>>68
ラスボスｷﾀ━━━━ヽ(･∀･)ﾉ━━━━!!!!

>>68
高橋ｗｗｗ

>>65
織田は小学生か？
環境を変えるならモロゾフを切るより母親を切るべきだ
自分で自分のしたことに責任を持とうとしない限りこれからも同じだよ

トリノで最終滑走とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
あそっか、またトリノで最終滑走なんだｗｗｗ
おまけに「道+イタリア人振付師」とは・・・運命だな・・・ｗ

デーｗｗｗｗｗ
おまいは本当にこういう運があるんだねえ

デー最終滑走か
デーこづ頑張れ
織田がショックで眠れそうもないorz

うーん…高橋最終滑走かあ…
ちょっとやだよねー
こづはいいとことったね
アボさんはまた点が抑えられそうなとこを…

織田フリーいけずでデーは４回転やりにくくなったな。
足手まといってこういうのを言うのかな？

高橋ｗここでいい滑りできたら更に精神力付きそう
小塚はいいところ引いたね
アボットはくじ運悪いなあ

高橋が前に「もう最終滑走も慣れたもんすわーｗ」
って言ってたのを信じていいんだよな…な？

高橋トリノで最終滑走ｗｗある意味リベンジになるのか
果たして吉と出るか凶と出るか

しかし最終Gは地味だな（国旗の色的に）

>>55
うん。高橋は今季の闘いで調子の悪いときの纏め方を身につけた気がする。
その辺はやっぱりベテランだな。

織田はGPSで攻めていかなかったのが、ここにきて響いてるんだろうな。
自爆から立ち直る感覚や、ミスを恐れず攻める気持ちを作れなかった。
小塚もNHK杯の自爆から立ち直って一皮向けた感じだしな。

戦略とか関係ねえ、クワド跳ぶぜ！が基本な高橋に最終滑走って利点ないよなぁｗ
まあお約束ってやつだな、頑張れとしか言えないｗ
小塚は一番調子がよさそうなので期待しておく

ああそっか、最終滑走は前の滑走みてクワド回避する戦略使うことが出来るの忘れてたｗ
100％やらんよね高橋ｗ

織田は下痢してたとかそういうのじゃないの？
ありえないでしょ。

なんか力が入ってない感じがしたから、体調がすごく悪いんだと思った。

食えてないんじゃ・・・

今季の高橋は3番くらいがいいって言ってたよな？

いつぞやの高橋もぼろぼろの体調で
今にも吐きそうな顔で滑ってたことあったが…

織田は練習では（絶好調ではないにしろ）
まあ普通だったんだし、本人のコメントからしても
やっぱりメンタルの問題だという気がするなあ

まぁ織田もあんまり良くなさそうではあったけど
西岡アナの言うには練習での日本勢では高橋が一番調子悪かったみたいだから
4回転以外は普通にやってたと思うんだが…
6分間練習でも3-3を跳んでるのは見たし
ところでオカンコーチが一緒に来てないことって今までにもあったっけ？

オカンが来てないことはなかったと思うけど
2006GPFのSPの時はキスクラにいなかった事はあったとおもう
FSではいたけど
今回そもそも同行してないの？

>>90
いや、今までオカンコーチの動向とか気にしたことなかったから
来てたらキスクラにいるもんだと思い込んでただけ
今回キスクラにいないだけなのか同行してないのかはわかんないや
ごめんね

もしデーが４失敗とスタミナ不足でボロボロになって６位くらいに
なっても小塚が７位以内なら３枠とれるのだね
でも何があるかわからないし安心はできないけど

>>60
>>77
KY

織田ヲタでなくともお前らのレスはこのスレには不要ｗ
ただ今日の動き見てると人間らしい感性を持った奴はまだ残ってたんだろうな。こいつらを除き

トリノ=高橋最終滑走。
4Fやって盛り上がって終わる、のは無謀かな…。

>>60
アンチはアンチスレに逝け
それとsageコメに他選手の名前出すな

>>94
本人もそれ狙いたそうじゃね？性格的に

結局織田の理由はメンタル？
ああいう諦めたような放り出したようなスケートは見ててムカつく

五輪の時は気の毒と思ったが、今回はがっかりした

小ウソつかなくていいよ、只のアンチなんだからｗ

選手叩きはアンチスレでどうぞ

なんでもアンチかw
織田もいい加減大人になれ
演技もメンタルも子供っぽすぎだ

なんでもアンチ？それはないｗ
文章から滲み出ている奴しか指摘されていないよ

跳んでコケの方がまだ点出てた？＞織田

ID:YVx7Yt8U0

100％とか言い切ってるし
色んなものがレスから滲み出すぎｗ

表彰台に日の丸が二つ揚がって欲しいね。
本当はそのためには織田が残って欲しかったが。

織田がいなくなったから、小塚には日本２番手の点数がでるんでは？

高橋
「4入れて優勝できなければ東京世界選手権まで続ける」よね、絶対

しかしまさかここにきて三銃士の一角がくずれるとは
やはり来シーズンは下克上が…

佐野さんなにか情報はいってるんだね
直前にものすごくショックなことがあったとか、って言ってた

もし織田が引退したとして、じゃ3番手は誰？
羽生じゃ早すぎるかもだし、町田あたりか。

>>106
> 佐野さんなにか情報はいってるんだね
> 直前にものすごくショックなことがあったとか、って言ってた

単に滅多に見ないミスっぷりだから言っただけで深い意味ないと思う
クワド入れるかどうかで迷ってる段階の高橋に関して
え〜回避しないのお〜じゃあ4回転2回入れたりするのお〜？とか本田に質問する人だしｗ

あ、その情報がなにか言ったわけじゃないんだけど
さすがにモロのロシア移動じゃないとおもうよ
いくらなんでも自分達だって何日かまえに知ってたのに
ショートの直前に知るってないだろうｗ

>>107
連投ゴメンね

そ・こ・が・これからおもしろいとこじゃないか〜！！！

>>106
直前に精神的にものすごくショックなことがあったとしか考えられない
って感じじゃなかった？
自分的には情報が入ってきてるって風には聞こえなかったんだけど…。

>>106
なにナチュラルに実況してんの？

織田はずっとリスク回避で来てメンタル面で成長しなかったツケが来た感じ
4回転論争のことやら靴紐のことで五輪後は四方から色んな声があっただろうし
ワールドでいつもやらかすトラウマもあってメンタルでｷﾞﾘｷﾞﾘになっちゃったんだろうな

今回のことで確変来なければもう選手続けれないと思う…
何かきっかけがあればなあ

>>112
ニュースのネタでしょ？

>>113
靴紐のことでしかられて自信なくしちゃったのか…

日本男子全体にとっては、織田はまだ辞めない方が良いよなあ・・・
しっかし、もっと頑張れよ

>>105
織田いてもいなくても、ちゃんと小塚は点数出してるでしょ
格付け点数に捕らわれ過ぎだよ

>>115
元々が自信ありきの選手じゃないからなあ…
織田に限って言えば周りにもっと織田を褒め称えてあげる人が必要なんじゃないかと思う
モロは織田には飴路線で褒めて伸ばしてるって言ってたけど
中身のない褒め方じゃ自信に繋がりにくいよ

>>118
ほめたたえてるから
前の選手がいい演技すると自信なくすんじゃないのか？

ところで、関大は高橋メダルと織田入賞を世戦の後、表彰するんだよね
ちょっと体調不良ということでパスさせてあげた方が親切だとオモワレ

いくら、才能があっても、やっぱしっかり演技が出来なきゃ
意味無いね

ファイナルでは神続きの最終滑走でしっかり滑ってたのになぁ…。
自信がなくてやや精彩を欠いても
何故かジャンプは決まるのが織田クオリティだったのに…。
マジどうしたんだろ。原因が分からないから落ち着かんわ。

帰国したら高橋、小塚は当然テレビ出演とかすると思うんだけど
また3人パッケージで出演させたりするんだろうか

オリンピックの時も、一人で先に帰国して
ひっそり籠ってた方が良かったのかも・・・

>>119
> 前の選手がいい演技すると自信なくすんじゃないのか？
さすがにこれは…五輪のライサくらい尋常じゃない盛り上がりならともかく
そもそもショートで前の選手の出来云々でモチベが左右されるのは勝負投げすぎでしょ

織田はガチガチでも大体ジャンプ降りちゃうんだから
せめて2回転だけで無理矢理えいって跳んじゃえばよかったのにね
ＳＰ後のインタでは穏やかそうな顔してたので
これが吹っ切れるきっかけになって成長して欲しいなあ

>>114
>>106のみのるの話はとくダネ！じゃないの？
まだ放送中だよ。

穏やかそうっていうより全てを抑え込んでしまってるというか
感覚が全てが麻痺しているような感じで余計に心配になった

>>125
スポーツ欄はもう終わったからいいのかと思ったけど
番組放送中はダメなんだっけ
自分も乗っかっちゃったしそうならごめんなさい

>>123
フジ以外はメダルとった選手ぐらいだろ

>>124
会場の盛り上がりは身近な後輩と他国の選手とでは
プレッシャーの感じ方が違うだろうし・・・

>>120
自分もそれは思ったな
イベントとかもあるんだよね
これとか見ると、やっぱ靴ひもの件引きずってるみたいだし
スポーツ選手は打たれ強くないとやってけないとは思うけど、
（実際高橋なんかは叩かれる事には意外と強いと思うけど）
試合はともかくイベントごとは、今の織田には針のむしろでしかないだろうなと思う
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100325020.html

五輪で惨敗だったのにずっと残ってバンクーバーで遊んでたつけなんじゃないの？

>>125
わ、番組終わるまでなのね、ゴメン注意するよ

>>118
そうだよね、ほめられていい演技ができるなら･･･
でもネットとか見ちゃったり、スケ連からのお叱りとかあったのかな

>>130
結局五輪ショックから抜けられないってことか
でも五輪のひも切れる前の演技はガチガチで酷かったのに

ジュベはあんなにがんばってるのにな
ボロも潔かったのに

メンタル弱すぎだな

織田があの様なら町田とかのほうが将来のためになったのに

スケ連からのお叱りかどうかはともかく
JOCからはボブスレーのシール忘れや服装の乱れた人と、靴ひもの件でそれぞれのコーチに
厳重注意が入ったとちょっと前のニュースであったよ

>>134
トラじゃないんだから
それに棄権選手の変わりに出た選手も結構大変な事になってるよ
いきなり出るのも調整大変なんだろ

>>135
それらと一緒にされるのもなw

マッチーが補欠だったのかあ
見たかった気はする

でも、織田も世界ジュニアチャンプだしな

オリンピックの件でどれだけダメージを受けたか
本人も周囲も分かってなかったんじゃないのかな

メンタルトレーニングの前にメンタルヘルスケアが必要

閉会式で風船追いかけて遊んでたからな

あれでダメージ受けてるとは
誰も思わない

靴紐の件は、外部から批判されても仕方ないと思う
ただ、それを受けて身近な人たちがどうフォローするかが大事だったんじゃ

それは本人が乗り越える問題だろう

道具の管理がしっかりできなかったという面ではソリの件と同じことだろ
全部自分の責任だといいきった時は感心したのに
未だに泣いてるとかもう…

>>144
ソリは体重オーバーとか、スポンサーのステッカーはがしたとか
要は注意不足だろ？
さすがにそれとは違うだろ。
例えば今回のボロのブレード壊れたのを見て管理不足だと責めるのか？

ただそれとは別に、織田が五輪のショックが〜立ち直れません〜とぐずぐず泣いてたら、
アホか！いい加減にせいや！と思うけど。

あの靴紐の件以来、歯車狂っちゃった感じ。
今回のワールドは金も狙えただろうに、しょーがないなー。
ジャンプの自爆をザヤ以外普段しないから、派手に自爆るとビックリするなｗ
ニフティによると、長野のショーの後すぐトリノ合宿に突入して、気持ちの整理がついてないのかもしれない。
ちょっと精神的に立て直してくれ。

あまりのことに理由を探したくなるけど、理由は本人の言うとおり
最初のミスでてんぱって、その後もズルズルいっちゃっただけかもよ。
SPは手堅くまとめる気だったろうし、今までにそんな失敗してないし。

>>144
自分の責任と自覚することと思い出し泣きは別物じゃないかな。
飼ってた猫とか死んだあと、日常的には元気に暮らしてるけどふとした
拍子に思い出して泣く感じ。いくら自分の責任だと納得しようとしても
失望感はなくならないだろう。

織田がフリーに進めなかったので、ちょっと責任が重くなってしまったけど
二人には頑張ってほしい。

織田君、世選で無事に滑ったことはないとは言え・・・しかも死の舞踏か。
ザヤろうが、セカンドゾーンぶつかろうがどんだけ
調子悪くて堅かろうがジャンプまとめられる選手なのに
想像もつかないようなアクシデントは見慣れたとはいえやはり何か・・・

普通にやってれば世界選手権の台にはとっくに乗ってる選手だろうに
毎回いろいろもったいない織田

回数飛びすぎて・・・・とかの予想はしていたがオールシングルとは
飛んで転倒より問題は深刻そう・・・メンバー見て優勝でも意識しすぎたのか
後ショックな事とか言っても滑る直前いうことはないし　モロがらみかね

しかし、過去のワールド、五輪、今回と
やらかしイメージはついたね

３枠ならいいけど、例えば今後最後の１人を織田と小塚、
織田と羽生からえらばなきゃいけないとなった時
織田は選べないだろ

そうだ、そういえば飛びすぎることはあっても・・・
お祓い行こう、お祓い。
しょっぱなから今年はいろいろありすぎる。

織田くん今回はお母さんいなかったみたいだけど、それが原因じゃないよね？
いくらなんでも…ね…

一昨年は織田がいなくて、去年は高橋がいなくて、今年また織田がいない。
でも、小塚は大丈夫な気がする。本人的にはずっときつかったと思うけど、
重圧経験値上げといてよかったね。

>150
織田がやらかすにしても、まさかSPでジャンプ全部すっぽぬけなんて
想像の範囲を超えてたから自分も呆然としてしまった
来期はどうするんだろう
学業に専念するみたいな記事を読んだような覚えがあるんだけど

しかし日本男子もすごくなったな
一人が大自爆してもあとの二人は最終Gって

元々自爆持ちの選手がやったんならともかく、
今まで安定感はトップクラスの中でもかなり良い方だったからなぁ。
たまに悲惨なジャンプミスをしても
次のジャンプは問題なく降りるのが織田クオリティだったわけだし。
やらかしやらなんやらで表彰台は縁遠かったけど、
それとこれとはだいぶ種類が違う気がする。…大丈夫なのか？

織田くんのフリー演技が見られない世選なんて
あんこが入ってないあんぱんと同じだよ

(´Д｀)ﾊｧ…

>>145
靴ひもがボロボロになってるのに前日になるまで気づかないのだって不注意だろ
取り替えて感覚が変わるのが怖いのなら五輪のときに問題なく挑めるよう
逆算して数日前から新しくして慣らしておくべきじゃなかったのか？
そういう管理をしなかった織田も周囲の人間も何やってんだと思うよ
大体織田のスケート靴や衣装の管理の仕方を見れば
靴ひも以外もぞんざいに扱ってたのはわかるわけで
あれを不運だったねで片づけてる限り同じことの繰り返しだ

しかしこのスレに本当の織田オタはいないといってた割には
織田を批判するレスは片っ端からアンチ認定で怒涛の擁護レスがつくね

年齢的にも小塚以外は引退しても十分なんだけれども
二人ともそろそろかな。本田は２５でやめたし

織田は次の五輪まで引退はないだろうと
昨日までは思っていたが……

>>149

なぜいつもいつもいつもこうなってしまうんだ？orz
この人の応援をするのはある覚悟が必要。ジェットコースターに
のる如し。

>>161
高橋だってそうだったし、海外選手だって
応援するのに覚悟が必要な人が多いけどな。

さすがに昨日の織田は想定外だったけど…

>>161
本人にも問題あるだろ
ザヤるのとかね

不調でもなんでも安定して台乗りができるのはロシアの誰かさんぐらいなもの

トップ選手でＳＰ落ちするのはなかなかいないよ

ルル以来だね
それで次の年長野五輪銅まで這い上がってきた
織田もこれからが一番正念場だけどな

信用なくしたから現役続けたとしても代表入りないんじゃない？
貴重な枠を無駄にしてくれてありがとうってほかの男子選手思ってるよ。

ジャンプがトリプルすっぽ抜けなんて見たことないな
バンクーバーのSPは4位だろ
このレベルの選手がトリプルすっぽ抜けなんて前代未聞じゃないの？
残念だけど、もう引退でいい　世界選手権をなめているよ
少なくとも何らかのペナルティーはあっていい
S指定だかA指定だかのランクを2段階くらい落とすとかね
4回転にチャレンジして惜しくも転倒とかとは全然違うじゃん
来年の世界選手権、3枠取れても、高橋と小塚の2人派遣でいい

織田は過去の失敗をもう少し重く受け止めて、そこからただでは起きないぞ
という意識を持たないとね
ザヤック、２００７東京ワールド、飲酒事件、靴ひも事件と続き
このどこかで弱い自分としっかり向き合うことをしていれば
今回のような事態にはならなかったと思う
済んでしまったことだが、返す返すも残念だ

自分にはアボットもりっぽんも同じ足の長さに見える
アボットは若干太めなんでどちらかといえばりっぽんがスタイルいい
一番スタイルいいのはランビエール

ごめん自爆った

>>168
３枠取れたら高橋・小塚、あとは町田or無良or羽生でいいよ

>>167
日本スケ連の心象は確実に悪くなってるだろうが
結果を出せば代表入りはする
あくまで結果を出せばだが

>>173
結果を出せばというが今シーズンの試合はこれが最後
織田に限っては既に終了だよ
また来季GPSやGPFで好調だとしても
はたしてそれで挽回扱いになるだろうか
もはや恒例の安全策前半飛ばしとしか思えないような

スピード競技とかだと一瞬の気弱さでも全部台無しになる。
フィギュアは競技時間が長いので、メンタル重要。
織田はむしろモロ離れた方がいいんでは。
誰がどうであろうと自分が自分を盛り立ててやれるとこまで気持ちを強く持てないと
勝負の世界では実力も使えないし意味が無い。
本人もだけど回りはその辺どうしてるんだろう。
織田オタじゃないけれど、ここまでだと今までの織田の良さも見てるだけに惜しいし心配。

>>170
ランビは気持ち足短か系だよ。
衣装で上に目線をあげててなんだかんだ言ってもカッコ良く見える衣装になってるw
筋肉のバランスはいいけど。

今年の男子3枠を取ってきたのは織田君と小塚君じゃない。
それを忘れて、さんざん叩いている人たちは何？

失敗して一番悔しいのは本人。
それからどうするかも本人次第。
終わったかどうかなんて他人が決めることじゃないよ。

織田はつくづく靴紐がくやまれる。
あれがあったから、今度こそという余計なプレッシャーがかかったな。
オリンピック神演技なら今回はこんな結果にならなかったような・・・

>>176
それを言うなら謹慎明けの織田は誰が取ってきた枠で出た？と言われるよ。
枠は巡り巡ってくるものだから誰が取ったとか関係ない。

もう枠の話やめようよ、持ちつ持たれつなところもあるし

単純にスケ連がアスリートの伸びを競わすんじゃなくて
上げ下げで潰すような思考なんだとしたら、スケ連自体問題あると思うよね。
織田が最大パフォ発揮できない状況が、今後も何かの折に他の選手で繰り返されてもたまらんし。

>>176
去年の織田を覚えてるからこそだろ。

去年とびすぎて今年大自爆
その前に五輪ひも切れ
もっと前に飲酒運転

インタビューしたらＰＣＳでないと泣く
ＰＣＳ出たら出たで泣く

少しは学習しろよ

トラ見てれば1回大自爆するぐらい大丈夫だよ。自爆が3回続いたらヤバい。
今季は、GPF2位、五輪7位だし、特に五輪7位は効くだろし、PBも高い点もってるし。
また来季GPシリーズからガンガン飛ばす必要あるけどさ。
また最初だけって言われないようにすることが来季の目標だな。

>>177
ていうか、あの時の直後のインタビューでも思ったけれど
アスリートのメディア対応って自分バッシング思考でないと許されないと
アスリート側が思い込んでるとこがあって、ああいうのむしろスポーツマンとして良く無い。
反省ではなく自虐まで持って行くことで、批判に真摯に応えた自分になろうとするような。
OPの安藤も痛々しかった。
ミスには反省や自己批判も必要だけど、冷静な自己分析を失うようなメンタリティまで追い込む必要ない。

トップクラスでも派手に自爆する選手は結構いるが、
織田みたいな予選落ちレベルってあそこまで悲惨になるのは
本当に見た事ない。それこそ昔の中国女子選手ぐらいな
もんだ。イエテボリの安藤は棄権して色々叩かれてたけど、
今思えば織田みたいくあそこまで悲惨な演技するぐらいなら、
棄権という判断の法が１００％正しいという事が凄く分った。

>>176
よく織田の枠取り自慢をしまくってるけど
本当の意味で自慢できるような貢献だったのはカルガリーぐらいだよ

・東京ワールド→SPでA要素抜け3F失敗の14位、FPは跳びすぎ違反
あやうく脚を引っ張る状態だった

・スウェーデン→不祥事明けも試合放棄
初出場の小塚（＆南里）と初めて優勝筆頭候補の高橋に要らぬいらぬ枠取りプレッシャー

・ロスワールド→SPでフェンス激突コンボ失敗、FPは単独3A2つでコンボ4つ扱い
あやうく脚を引っ張る状態だった

長野では普通に滑れてるのにね…試合のプレッシャーがダメになってしまったんだろうか。

東京ワールドの２枠取ってきたのは殿
イェテボリワールドの３枠取ったのはデーと殿
ロスワールドの３枠取ったのは高橋とこづ
五輪とトリノワールドの３枠取ったのはこづと殿

一体何が不満なんだろう、この叩きの人たち
やらかしはあるにせよ十分立派な結果じゃないの？
今回シニアで初と言っていい大自爆大遭難だったけど
ト…はある意味別格としても今のトップ選手だって
大自爆したことある選手多いのに

つかさ…そもそも織田って来季GPS２試合出られるの？
自分で確保出来るのってひょっとして１試合だけ？

大自爆しても予選落ちとかはあまりないからなあ
若手時代はともかく

なんで？普通に出られるだろ

>>187
揉めさせたいだけ

>>188
WSとSBで余裕で二枠確保出来るよ。

去年はね、跳び過ぎでムンクの叫び状態になったのを覚えてる
で、アボが調子悪くってギリ3枠取れた時はホッとしたけど
今年はエッてなってそのまま終わってしまった
まだ去年の方が良かったんだな
織田の場合反省の仕方を間違えてるんだな
謝ることじゃなく、何で失敗したのかを振り返って無いから精神的自分を追い込んでいると思う
冷徹な判断をするアドバイザーが必要じゃないか

>>192
ありがとう。ワールド１２位以外の選手の選出方法が今ひとつわからなくて。

織田にメンタルトレーニングじゃなく
メンタルヘルスケア必要というのは同感だよ
前々からそうだけど、スポーツ選手のメンタル問題とは違うと思う
謹慎あけ全日本欠場の時点で感じてたことだけどね

結果出さなきゃ野次られて当たり前の競技もあるわけで
ずいぶん生温いと思うよ、甘過ぎる
もう点数出なくなっても仕方ないし取って変わられるべき

織田君はこの大会前の合宿（トリノ？かミラノだっけ）の時から調子悪かったんだろうか
公式練習も出ない回があったようなネット記事を見た気がするんだけど

織田のおかんは単にキスクラに座りたくなかっただけだろ。
気持ちは分かるわ。

一番辛い時に隣に座ってくれないなんて母親としてもコーチとしても無いだろ
普通に来てないんじゃないか？

ザヤっても壁衝突しても紐切れてもなんとなく纏められてきちゃったことが
かえってここへきて暴発しちゃった気がするな
「なんとかなった」っていう自信の持ちどころを間違っちゃったっていうか…
「ミスはあったけど何とかなった」じゃなくて
「あのミスさえなければもっと上に行けた」って方向にならんかったのかな
あれだけミスしても纏められる（しかも飛びすぎるほど体力維持できる）なら
きちんと大会ごとに問題点洗い出してればもっと伸びるのに…

そろそろおかんはバックヤードまでで良いと思うし
おかん離れは必要かも。自分がまず強くならないと。
家でほっと甘える分は全然いいけど。

>>196
失敗しても温かく励ましの拍手を貰えるのだから、
ネット上ではドロドロしててもスケオタは基本的には優しすぎるぐらいだよね。
競技によってはボロクソで選手本人へ直にブーイングものだよ。
下位選手若手選手ならともかくベテランといってもいい選手なのだから。

励ましの拍手の精神の方がフィギュア的でこれでいいとは思うよ。
けど問題はこの生温い感覚が周囲にもあるのと、
試合後いつまで経っても根本的な部分と向かい合ってないのだろう部分。

>>197
公式練習は、体調が悪いとかじゃなくても出たり出なかったりするものだと思う

靴紐の件って、日本のメディアは基本優しかったよね
週刊誌は別として、
「あきらめずによく頑張った！」みたいな
海外の元選手なんかは厳しく批判してたが
それでも本人は傷ついたのか

織田に関しては、五輪の経験が糧ではなく
ネガティブな方向に向いてしまったイメージ

>>196
実際あるし、そのくらいの図太い精神性は欲しいところだけど
だからと言って野次込みスポーツ前提思考は違うと思うんだけど。

とりあえず今となっては高橋が
「五輪でメダルとって燃え尽き症候群です。トリノは出ません」と
言わずワールドに出てくれて良かった

>>200
一番問題は「あのミスさえなければもっと上に行けた」じゃないの？
そして、ミスさえしなければ大丈夫、となって根本の何でミスするのかスルー
ミスさえしなければ、という考えが自分の首を絞めてるように思う

>>202
自分もそういうところすごく好き＜失敗しても温かく励ましの拍手
ブーイングは主にいい演技をした選手に見合った点がつかない時ってのも
採点競技ならではの観客の主張って感じでいいなと思う

ただ選手はそういう訳にいかないんだよね
そこで観客に甘えちゃうか、そういうことをさせて申し訳ない、次こそいい演技を見せようと思うかで
選手のこれからが違ってくるし観客もそういう空気は感じて
愛される選手になっていくんだと思う
織田は今回と前回とに貰った拍手に対して、今後見合った演技を返したいと踏ん張って欲しいよ

>>206
そんなに楽観的な性格だったら今度みたいな事態は起きなかったと思うよ

>>203
そうなんだ、じゃあ体調面じゃなくやっぱりメンタル面の落ち込みとかなのかなあ

公式練習でうまくいってなかったのは高橋
織田は問題ない
６分間練習も問題ない

本人のいってるように、メンタルで１つ崩れてずるずるいったんだろ
ステップまでぐすぐずだったし

>>206
あー…たしかにそうだね
あのミスさえなければ、じゃなくて
何でミスしたのかっていう根本を直さないと意味ないよな
実力的には出来そうなだけに残念すぎてもう…

高橋がクワド崩れてもその後大丈夫なように練習したってあったけど
それって本当に大事なことなんだね
今までのザヤといい、今回といい、試合中に何かあった時に
考えて立て直す力が圧倒的に不足してる気がする

正直ここまで来ると心の病レベルでしょ？
そう簡単には立ち直れそうにないよ。
たて続けにこうだし。靴ヒモ事件に予選落ちって・・。
ここまで極端な競技人生って何度も自爆する様に色々意味で
精神的におかしいとしか言えない。

訂正
何度も自爆するより

引きずりってのジャンプ自爆だけじゃ無くて
ステップまで自分の気持ちを下に下に落としてしまって自己嫌悪を広げてしまうような
気持ちのコントロールが効かない状態は深刻だなあ。

>>212
大事だよね。
技術っていう意味でも、メンタルのつま付きを広げない意味でも。
ベースのトラウマに包まれちゃう事を避ける方法のひとつではある。
心そのものもケアが必要だとも思うし、両面必要か。

織田母靴紐の件で責任を負って同行を自粛したとか？
織田くんはそれを気に病んでgdgd
憶測だけど

親が来ないってのは、もしかしたら親族に何か不幸があったとかかもしれんよな…

>>218
公式練習の時も調子がいいにも関わらず
練習後に涙ぐんでいたし、自分もそんな感じと思った

自分も公にはできない何かがあったのかもしれないと思う
何でもかんでも公言できるわけではないだろうし、心配ではあるけど、今は静観するしかないよ
オリンピックのときはあんなに楽しそうだったのに…早く元気になってほしい

織田母、単に
全関西と全兵庫前で
お弟子さんを見なきゃとかじゃないのか

なんか勝手に不幸がどうの
とか想像するのもどうかと思うよ
厳しいようだけどそうやって
あれは運が悪かっただけ、今まで通り次頑張って！
とかやってたのがこうなったんじゃないかとも思うよ・・

ロシェットはお母さんが死んであの演技だというのに
ヲタは織田の親戚殺してまで言い訳したいのかよ。
最低。

>>219
公式練習で涙ぐんでたってどこソース？

>>224
多分ニフティのコラム。
今はあれこれ言っても判らないし、織田は来期に期待して、今は
フリーの二人のベストな演技を祈るよ。

そいういう想像による止むを得ない理由探しは
甘やかしに匹敵するよ。
可哀相論だけをやって傷をなめ合いたいだけならば
それこそ本スレでやった方がいい。

このやらかしは来季相当しんどいよ。
3枠取れたとしても、ソチに向けて若手を出したいと連盟が考えたとしたら
容赦なくsageられる理由を作ってしまった

あれこれ言うとの、不幸があったと憶測するのは別物でしょ。

>>226
匿名の名無しが、甘やかしたり叱りつけたりしたところで、
現実の選手には、どれ位の影響があるものなのかね？
２なんかでキツく叱咤しても、何でもかんでも許容して甘やかしても
リアルの世界での織田の演技にはあまり関係ないのでは？
ただし基地外じみたやつは除く
どうせ素人の妄想でしかないんだから、言いたい事を言えばいいんじゃねーの

憶測でも不幸があったから、というのは不謹慎だと思う
そこまでして庇いたいのかな
身体的な不調じゃないなら精神的な理由くらいに留めてれば良いのに

国別戦の時の小塚がお身内のご不幸直後だったと思う
その時も調子の悪さに、どうしたんだろう？と思ったけど、
今回の織田ほどの大遭難じゃなかったはず
ワールド終了後のお遊び大会と今回とじゃ比べられないし

>>229
不謹慎な想像による理由探しまでしたいのなら
ヲタスレに籠もってやるべき。

ここは織田スレじゃない。
織田単独の話なら織田スレへ行って欲しいなぁ…

【レス抽出】
対象スレ：【フィギュア】日本男子を語るスレ53
キーワード：織田　抽出レス数：90
キーワード：高橋　抽出レス数：48
キーワード*小塚　抽出レス数：36

織田スレに、おかんは客席にいたと新聞に書いてあったとあるよ
何新聞かわからないけど
見た人いる？

>>232
ああ、確かに身内の不幸云々はおかしいな
226がその部分だけを切り取ってレスを付けたのなら同意


さて…そろそろ話題を変えて、小塚と高橋の順位に期待するとしますか

織田可愛そうにってやるだけなら本スレだね
他の日本男子の過去の自爆とか絡めて語るならここでもいいんだろうけど
ちょっと厳しい意見が出ると噛み付く人もいるしめんどくさい

男子ＳＰの放送みたけど小塚のジャンプ後とかポーズを作る時の手の動きが
よくなってる気がした
指先まで意識してるっていうか肩から手のラインとか手の形が綺麗だった
過去の演技を何度もリピってるわけじゃないから自分が今気づいただけかもしれないけどｗ

好調を維持できてるのがいいね、小塚
PCSは五輪と同程度ぐらいだったので、やはりTES頼みでノーミスで勝つのが前提か
高橋は調子悪そうだし、4F挑戦して、結果台落ちでも仕方ないかも
審判の勝たせてやるぜ空気は感じるけどもね
Pさんageっていってる人いるけど、今回は高橋上げたいんだろうなーって気がする

>>236
うん自分は３Aの後のポーズがよかった。
こづの演技で色気を感じたのは初めてでびっくりした

>>237
自分の希望を垂れ流すのは止めろと言われてなかった毛？

バンクーバーに比べれば見劣りはしたかもしれないけど
そんなに高橋は言われるほど悪かった？

YVx7Yt8U0
微妙に空気読めない人？

なんかスピードなかったよ、そのぶん丁寧に踏んでたけど
Pさんの方がステップはいい気がしたな

あと希望垂れ流すなら小塚金

>>103
あたりｗ

>>240
ちっとも悪くないよ。
慎重だったけどそういう時の方が高橋はレベルが取れやすいし、
かっちり手堅く纏めたって感じ。

ディダクション3以上つかないと遭難とは言わない

>>244
いや、織田のあれはじゅうぶん、遭難だよ。
自分を見失ってた。

怖いね、人間って。
本来できるはずのことが、ふっとできなくなっちゃうって。

今北
高橋相変わらずクジ運神がかってんな

遭難の元の意味から考えると確かに違うかもしれないけど
ジャンプ全抜けを遭難以外で表現できる単語が見つからん…

>>247
蒸発？

ある意味回転していないから遭難よりきついな
>236とかこづかを語りたければ本スレへというとキレそうだなｗ
小塚が自爆すれば高橋は回避の可能性
ここは小塚に頑張って欲しい

東ｽﾎﾟに「織田、討ち死に」って見出しがでてた。

>>247
海外でトラのような自爆はメルトダウンと言われてるな。
転倒祭りは壁にぶつかって一気に転落していく（順位が）感じが遭難っぽいけど、
抜けの連続ってじわじわと内側から何かが崩壊していく感じで確かにメルトダウンだ。

>>238
鏡の前で練習した成果が出たのかな？ｗ

>>249
一度ほめたくらいで本スレとか言われたらキレはしないけどうざいとは思うねｗ
20レスくらい同じ話題が続いてたらレスつけないし

高橋はトリノ五輪と同じ最終滑走とか本当に神がかってるね
しかもプログラムが道だしいい流れが高橋にきてるような気がする

>>164
失敗して台乗りEX逃し
くらいなら誰も驚かない

ＳＰのこづの出来から言って、自爆するとは考えられないなあ。
2人ともクワドいくと予想。

>>252
そうだなしつこいよな252も

溶解していくか内部からじりじりと
鏡って中京のだろうかそれにしてもすごい設備が整っている
高橋回避なら小塚は思いきって飛べるからとてもきれいな４回転が決められるだろうね

ウロ覚えだけど
今回は原爆級自爆(atomic bombed)みたいに書かれておった （´・ω・`）

>>234
今日の日経夕刊
「･･･五輪のアクシデントが尾を引いてる様だ。大会前から、強気な言葉と裏腹に、元気がない。
五輪後はコーチでもある母と距離をとった。今回、母はリンクサイドではなく観客席にいる。･･･」

織田、母コーチと距離を取るのは
散々言われていたことだし賛成なんだが、
時間をかけてゆっくりやるべきことで、シーズン最後の大事な試合でいきなりやらんでもいいんじゃ

>>258
織田自身が母コーチを拒絶してるのか？
遅れてきた反抗期というヤツか

というか、織田に何があったんでしょうか…予選落ちとはびっくらした
まだSPの映像を見ていないし、結果も知ったばかりなんだが

>>257
ありがとう
自分もおかんから離れるのは悪くないと思うけど
そういうのは体制整えてからやった方がいいよね
なんか織田陣営はことごとく選択や選択する時期がズレてる気がしないでもないなぁ

>>259
度肝抜かれるぞ
あったかい飲みモノ用意してから見ろ

>>257
オカンと距離を置くのは賛成
OP失敗を織田はきつくしかられたんだろうか
オカンとしては管理不足と言われてスケ連からも問いただされたんだよね

>>261
ありがとう、やはり日本男子にとって世界選手権とはそういう場なのか…

>>259
あれほど酷い動画を見たのはここ数年で初めて……
ボロのブレードより驚いた

ニュースで知ってから「またかよｗｗ殿ｗｗｗ」って感じで見たんだが……

オカン五輪開会式で一緒に行進してたからな
選手じゃないんだから控えろよとかは思ったが

こづ
オリンピック「音！音！」
ワールド「カメラ！カメラ！」
って感じだったね
後から本人が映像を見たときの姿を見たいｗ

>>259
映像を見て衝撃を受けてくれ

織田は、公式練習から涙ぐむとかなんか調子悪そうだったようで
靴紐ショックから抜け出すには、時間が足りなかったのかな？
それならそれで欠場もありだったんじゃ。
高橋に小塚と上位に入りそうな選手がいるんだし、変わりに町田辺りが出た方が
織田のためにも町田のためにも良かったんじゃ。
織田はこれでまたトラウマを作っちゃった気が。

>>260
母親を守るためじゃないのか
265みたいに重箱の隅をつつくのが日本の慣行だしな

織田は良い機会だから、一度自分を見つめ直すといいよ。
どうもこの人、何でスケートやってるのかが良く分からない。
どうなりたいのか、何を目指してるのかが伝わって来ないし。
母親がコーチだから何となく続けてる感じがある。

>>270
言いたいこと分かる。
高橋や小塚は「こうなりたい」みたいのが
こちらにも伝わってくる感じだよね。
織田は才能はあるんだから、ほんとにいろいろ勿体無い。

流石に復帰してからは意識が違ったと思うが自分の為ってのがどれ位あったのか
モロゾフも言ってたが心は閉ざされたままなんだろうな

織田は目指すスケーターの形とかハッキリしてない感じだよね。
母親に言われてなんとなくで続けてたら世界ジュニアで優勝しちゃって、
GPSでも優勝して、自覚もないままに気がついたらトップ集団の仲間入りをしちゃった感じ。
その後の謹慎期間でなんだかんだスケートが好きだということには気付いたけど、
恐らくそこで止まってしまっている気がする。
その辺が高橋、小塚とは違うんだろうなぁ…。
２人は環境のせいもあって世界のトップを幼いころから意識してたろうし、
だから明確なビジョンも持ってるんだろう。

優勝しちゃって、って織田はジュニア初出場で優勝したわけじゃないでしょ

>>273
そんな感じ
ジュニアからシニアへ移行した途端いきなり国内2番手になった
才能あるゆえの悲劇だな

自覚無く優勝しちゃったのは高橋のほうじゃなかったっけ

前年確か１１位とかだったし、
優勝した年も日本の期待を掛けられてたのはむしろ南里で
織田は２番手扱いだった。
なのに優勝してその半年後にはシニアのGPSで優勝
１７〜１８の駆け上がり方が半端なさすぎた。
普通はここで一躓きするもんなんだが…。

やっぱりちっちゃい失敗ってしとくもんなのかね
…いや失敗ならいくらでもしてるんだけどね

彗星の様に現れたとか言われてた様な、その後の躓き方がメガトン級だったがなorz
そういやシニアデビュー以来休んだ年は別としてGPS勝利のない年がないんだよな
どの選手も引退するまでは最後の結果は分からんけど
とにかくこのまま引退はしないで欲しいよ、あまりに後味が悪過ぎる

シニアデビューが凄かったもんね
個人的にはその翌シーズンのGPSが一番良かったけど。
普通は１〜２年目でシニアの壁にぶつかるし、実際ぶつかっていたはずなのに、
織田の場合はジャンプの大崩れが無いもんだからそのまま来てしまった感はある

ただ、前年11位の後でバーケルコーチを紹介してもらってるのだし、
まったく意識無くジュニア優勝ということもなかったでしょう

>>27
世界のトップ選手と本当に凌ぎを削るようになったのは
今年のGPF、オリンピック、世界選手権が初めてって言っていいのかも
それで躓いてるってことかも

ジュニア世界一になる前にも苦労したが
抜けたら世界が広がった

今も苦労しているが
抜けたら案外、すっと次の段階へ行けるかもしれない

ちょっと子供過ぎるんじゃないかな？
一番の踏ん張りどころで、踏ん張りきれずに逃げる・投げ出しちゃう。
謹慎明けの全日本スルーと同じ構図だろう。
どんなに辛くて大変でも、逃げずに正面から挑めるようにならないと、色んな意味で厳しいよ。

乗り越えて、一皮剥けてくれるのを願うけどさ。

今までは成長するための壁にぶつかったというよりは
やらかしたって感じだったからなぁ…。
今回分かりやす過ぎる形で壁にぶつかったのはもしかしたら良かったのかも。
若手って言葉が通じる年じゃないし、メンタル面の不安もあるし、
乗り越えられるか潰されるかはわからないけど、案外ぐっと伸びるかもね。
…と信じたいよ。織田ぁ…orz

踏ん張りきれないのは同意だけど、逃げる・投げだしちゃうは流石にちょっとどうかと
今回は逃げずに出場して大遭難だからなー
大遭難しても乗り越えてきた選手は更に強くなるから、選手としての正念場だな

他の選手たちもこれから沢山壁が待ってるんだろうな

>>273>>275
ちょっと気持ち悪いよ

>>274
同意

どの選手にも言えることだけど
勝手にストーリー作って感傷に浸るのは
せめて本スレでオタ内のみに留めて

ここは織田スレじゃねー！
スレ占領すんなよ。

織田の話題駄目ならスレ進まないじゃないかよｗ

あと数時間もすれば高橋と小塚の話題ばかりになるよ

織田だけでなく、ワールドで金や台乗りかかってる高橋や小塚の話も一緒にすればおｋ
織田に限らず誰か一人だけのレスしたいのなら、個人スレへ行けって思うよ。

水曜日のすぽると見て、織田ショック受けて、
さっきまでSP録画見れなかった。
でもフリー始まる前に見ておこうと思って、
やっぱり織田見て、なんだか魂が抜けてしまった…

小塚、端正なだけなく、魅せるスケートになってきた？
今まで、カーウォッシュとかは好きだったけどあれは可愛い溌剌って感じだった。
今回のSP、見ていて楽しかった。
なにか一皮剥けた感じだ。

高橋、ここじゃ賛否両論だけど、ライト層な私から見ると色気のあるいいスケートだった。
始める時のあの表情とか、すごいよね。
あの派手でゴージャスな衣装に、演技も気持ちも全然負けていない。
SP1位は当然って感じ。
高橋のeye、やっぱり好きだなあ。

>高橋、ここじゃ賛否両論だけど、
否は一部のちょっとアレな人が頑張ってるだけだからｗ

>>290
小塚は五輪後覚醒した感があるよね
ちょっと驚いた。大人っぽくなったというか。

高橋もよかったよね
数年前までのナルナルしすぎるのが苦手だったんだけど
今の感じはなんか円熟した雰囲気さえ感じてしまう。ワクワクする。

織田…は…帰ってくるのかな…

だからいったろう
小塚はずば抜けた正統派スケーターだって

フリー、こづはもうクワド込みの構成で来るよね
4位だし、台乗り目指して攻めていくよね
高橋はどうするんだろう
正直、ここは確実にワールドチャンピオンを狙って
無難にいくべきと思うんだけど

４回避で金になったらそれはそれでトラウマ的なものになりそうだ＞高橋

>>294
デーにおいては、４回転回避＝無難　とは限らない
無難でいくなら4Tだろうね。

来年の東京は、それはそれでまた何があるか分からない
今回はほんとにすごいチャンスだと思うんだ
プルがいなかろうが五輪王者がいなかろうが後世にはそんな事情は残らなくて
ワールドチャンピオンって称号だけが残るじゃない
この先、フィギュアスケート界に関わって生きていくなら、
ワールドチャンプの称号は絶っっ対欲しいだろうし、取っとくべきと思うんだよね
プレヴューも金やるからクワド飛ぶなみたいなニュアンスだったしな…
今回は、クワド捨てて確実に金取りに行くのもありじゃないかとも思う

>>297
本人が決める事さ。
好きなようにやればいい。

クワド跳んでもいいから2A以上の点数をしっかり残せる状態で降りて
他をまとめればいいだけじゃね？
回転不足転倒は最悪。

こづのガッツポーズかっこよすぎ(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>295>>296>>298
まあ、そのとおりだよね
外野がとやかく言うことではないと分かってはいるんだが

高橋は若干心配なんだが、
小塚に関しては今回すごく楽しみだ
うまく言えないけど、五輪から何かが変わったのは分かる
今日のフリーも含めてこれから1年が彼にとって最も重要な時間になる気がする

連投すまぬ
IDが「4・go」だった…w

なんか幸先いいIDだねｗ

>>270
やりたいことはあるのだと思う。それを見たい。
ただ競技やショーでジャッジ観客など
他者との兼ね合いの中でそれを出すことがまだ難しい感じがする

高橋はそれができるようになったが自動的な感じだ

>>291
そういう返しはイラネ
逆に高橋を応援してるファンの印象を悪くし、足を引っ張ってる事に気付いてね

>>287
アンチ主導で織田話引っ張っといてそれはないだろう
毎度同じ指摘が入るが、何度繰り返してるんだｗ
待ちポン以外の何物にも見えない

と指摘してもどうせ繰り返すんだろうけど

デーおめ！
鳥肌たったよ、すごくいい演技だった。
3枠をありがとう！

他メダリストが不参加するなか
もう一度モチベーションあげてクワド挑戦して
そして金ってすごい精神力だよ
本当に頼もしい

高橋は怪我復帰後から
何か凄く落ち着いていて良い感じになったよね

それに比べて小塚
クワドに関して偉そうなこと言っといてあの醜態はないわ
プルもライサもいないのに21歳でこの順位じゃ織田ともどもソチやばい

コヅ、ＳＰのＳＳで9点もらってるねｗ

一皮むけただのトップクラスの仲間入りだのと浮かれてた小塚オタ
これで少しは大人しくなるかと思ったら>>311がｗ10位は10位なのに

高橋おめ！
小塚も順位は残念だけど何とか頑張った！
二人ともお疲れさま
織田はまず休んで心身ともに回復を！

こづヲタは織田があんなことになって浮かれすぎてたね
台ノリとか、これで人の事叩けば自分のご本尊に跳ね返ると分っただろう

こづオタとは限らないよ＞織田叩き

３枠確保できてよかった
３人とも乙
高橋金は本当におめでとう

>>314
そういう事言ってるとあなたにも跳ね返るよ
やめなよ

高橋金メダルおめでとう

>>317
揉めさせ屋にレスしてどうする
初心過ぎるよ

小塚が思いがけず沈んだときには
「あれっ、ってことは高橋表彰台必須…？やばいプレッシャーが…」って
高橋がかなり調子悪そうなの聞いてたから焦ったけど
なんか高橋はそういうの全然無関係に
しれっとつまずきながら4F跳んではった

日本男子スレは、いつもヲタ同士争わせようというのが
何かあると片方さげて片方あげたりして煽りにくるんだよ
高橋と織田、織田と小塚、小塚と羽生
そんな感じでね
みんな分かってるから

>>319
全く同じ感想を持った
テレビの前でちょｗｗｗｗｗｗｗｗって突っ込んでしまった
しかも一応降りたし
いい意味でド変態だなぁと

これが五輪メダルとった自信ってやつなのかねえ
なんか格の違う安定感だった

二年前は高橋が崩れて
小塚ががんばったけど
高橋はスウェーデンでの借りも
ちゃんと返せたな

高橋は荒川の変態性を良い意味で受け継ぎつつある気がする

高橋って馬鹿なのかなと思う
愛すべき馬鹿っていうのかな
なんか常識的な判断とか感覚が通用しないっていうかｗ

こづの地滑りでデーのモチベと闘志に火がつくかも！
と思いました。

SPが今ひとつ切れがなくて明日までにはもっと(調子が)上がってくるんでとか言ってるの見て
おいおいそんな簡単にいくのかよと思ってたら
あっさり五輪以上にキレキレの演技してきて何なんだよこいつはと思った

てか何なんだよこいつは(w

>>325
ひでえｗ
まあ、変わってるとは思うｗ
周りの人が大変そうだ

馬鹿も突き抜ければたいしたもんだよ

>>327
いやー、朝の公式練習のレポ読んだけど
朝も全然調子上がってなかった感じだったんだよねー
回避含めて超迷ってる感じとかって書かれてたからdkdkしたよ
(迷ってる高橋にいいイメージなんか持てない)
だけど、実際に演技が始まったらあれだものねえ

ホント、これが五輪メダルを持つということなのだろうか

とりあえず3枠よかった
デーおめ！

>>328
というかその周囲の人である歌子やテケシも
コーチとしては結構変わってると思うのｗ
慎重論を唱えてたみのるはコーチとしては意外と普通だ

小塚は惜しかったね
やっぱりいろんな意味で気合入りすぎちゃったのかな〜

>>330
やっぱ４Tにするか４Fにするかで迷ってただけなのかね
回避するのかどうかで騒いでたのがばかみたいだｗ

>>332
確かに…ｗ
みんな変だからいいんだな
みのるは割と指導者としては常識的な感じだ

>>335
4年前のトリノでも自分だったら安藤にクワド跳ばせないときっぱり言い切ってたからなぁ

>>336
そうだったっけね
昨日も「僕は（高橋にクワド挑戦させるのは）びびっちゃいますね〜」つってたもんね
成功率が低いから当然だけど

小塚残念だったね！
でもまた一ついい経験できたな

4T跳べないなら4F跳べばいいじゃない
を、素で行くコーチ陣って怖いなｗ

歌子コーチとの出会いって、稔に振り付け頼もうとしたら急用が出来ちゃったから
急遽歌子コーチに振り付け頼む事になったんだっけ？

いや〜、終わってみれば枠取り結構ギリギリだったな〜。
始まる前は表彰台独占だって有り得なくはないと
海外メディアにも言われてたぐらいなのに…
デーはホントに良く頑張った。おめでとう。
小塚はやっぱりというか3Aが…。でもよく踏みとどまってくれた。
織田は…昨日はまだショックにすらなってないって感じだったけど、
少しは持ち直せたのかな…。

まあ小塚は、表彰台見える位置に来たらこういうこともあるっていう
いい経験出来て良かったのでは
織田は来季は復調してくるでしょう
前半はともかくシーズン後半によくなるようになるといいね

どこの世界もトップの人は変だと思う。いい意味で。

来季の２〜４番手争いはまったく読めなくなった
織田が一番やばそうなのは明らかだけど

>>319
本当にメンタル面克服したかも
心臓太い高橋を見れる日が来るなんて
長生きするものだｗ

小塚は初の本格的台乗りチャンスで
意識しちゃったのかもね
でもこれを糧にさらに成長しそう

>>332
4Tが駄目なら4Fにしてみたらいいじゃない
だものねｗ
コーチ陣もﾊﾟﾈｴ

>>344
小塚は地道ながらも着実に経験を糧にしてる印象があるから
きっと来季ももっと成長してくれることだろう
4Tは練習では完全につかんだみたいだし、
来季は3Aも安定するんじゃないかなと希望的観測だけど

織田はママコーチと距離をとろうとしてたりモロのロシア行きとかもあるから
環境も含めてどうなっていくんだか全然わからないな

>>315
むしろ、こづヲタではないだろうと思う

小塚は枠取り職人に必要なメンタルはあるが世界でメダル争いするには足りない
高橋が銀メダルとったときと同じ年齢では「地味に」「着実に」では遅い
結局、つなぎにすらならず高橋から羽生にエース交代になるんじゃないかな

高橋はワールド金銀、五輪銅とってるから残すはGPFのタイトルだね
なーんか一人川岸を越えて違う世界に行ってしまった感じが・・・
まぁ後はやりたい演技を突き進めて行くだけだね

>>338
マリーアントワネットな歌子コーチおそろしすｗ

小塚も織田も高橋の背中を見てプレッシャーをも
楽しむ姿勢を学んだんじゃないかな。
どんどん国内でも混戦になってくるだろうし来季楽しみすぎる。

振り返ってみると、今季の小塚の3Aはなかなか凄い確率になっちゃったな…
やっぱり4T練習すると安定しなくなるもんなんだろうか。
4Tはともかく3A安定しないと厳しいよな。逆に安定すればいい所いきそうだけど。
羽生はシニアにくるならシニアの壁があるだろうし、
町田ももう一頑張りしないとトップ集団には来られないよな。
織田は来季どうなっちゃうんだろう。
やらかす心配はされてもこんな大崩を心配される選手じゃなかったのに…。

4Tと3Aが両立せず苦しむシーズンは多くの選手が通る道じゃない？
小塚はたくさん経験できた良いシーズンになったと思うよ

織田が心配だな
今後の人生を考えても今回の苦しみを乗り越えて戻ってきてほしい

小塚の場合、両方ものになってない「両立」以前の問題

今の状態ならそうだな

でも織田も小塚もクワド入れ始めたのは昨シーズンだけど、
そんな酷い崩れ方してなかった気もする

織田も織田比で３A結構崩れてたよ。中国杯とGPFでそれぞれすっぽ抜けてたし、
EXだけどオースティンなんて１度も決められてなかった。トスカの時は決まってたのに。
小塚は去年から後半３A結構危なかったイメージ。
まぁ、織田は今やそれどころじゃないけどな…orz

織田くらいの確率なら悪くはない
彼より3Aの確率がよいのはプル高橋ジュベールブレジナくらいではないか

失敗も糧にして頑張って欲しいよ

>>357
だからあくまで織田比でね。
ワールドはどうみても異常だから抜かすと、
今季の織田はアクセル以外は全日本の3Fだけしか失敗ないからさ。
五輪でルッツは！とられたけどまぁ加点ついてるし。

大自爆は論外として、
織田はステップとスケーティング強化しないと
今回みたいな格付けで落とされてトップにはいけないんじゃないのかな

織田比でステップめちゃ進化してるよ
数年前と比べてみるとね

この先、あくまでオールラウンドのステップアップを目指すべきか
得意なジャンプに力を入れるべきか
悩ましいところだ

って通常の織田に戻ってからの話だけど

３Ａは織田は技術的な問題はほとんどないと思う
織田はメンタル的な問題だと思うので、３Ａとかクワドとかじゃなく、ジャンプ全体が心配になってきた

小塚の場合は、技術的な問題のほうが大きい気がする
クワドもいいけど、結局今季一度も試合で３Ａ３回クリーンに決めたことなかったでしょ？
もう少し３Ａを確実に跳べるようになってほしいよ
クワド入れてるから崩れてるとかなら、織田や高橋の３Ａの確率ももっと下がってもおかしくないと思うので
ただ、３Ａの成功率が落ちてるだけのような気がしてしまう

ステップも上手だと思うけどな＞織田君

そもそも小塚は３Aの確率が高かったのは
１シーズンだけじゃないのかと

織田はクワドやる前から（といっても試合に入れたの昨季ぐらいか）3Aの確率悪かったけどね
抜けも珍しくないし、FP片方の失敗率高いから跳びすぎ違反の引き金になってる

>>363
織田のステップは普通レベル

>>363
下手ではない
難しいことやってるし上位選手なりのレベルもとっている
それプラスαの部分かな？

小塚、ＳＰの時はなんかすごく余裕を感じたんだが
フリーは初めのポーズとった時に、あちゃもしかしてこれはやばいか？緊張してるし震えてるし…とちょっと思った

おおい高橋はだいじょうぶなのかああああとｄｋｄｋして見てたら異様に落ち着いててビックリした
イエテボリでのフリー前の顔が嘘みたいだｗ

高橋君はやっぱり色々な経験が糧になって今回の結果だったんだなと思う。
・シニア上がってからの苦戦とか
・ジャンプ全コケとか
・一人だけのトリノとか
・大学デビューでやり過ぎちゃったとか
・優勝候補のプレッシャーとか
・怪我とか
・オリンピックのメダルとか・・・

いろんな経験をして、それらがあったからこその演技に金メダルなんだな〜て。
今更な話だけど。

だから、織田君も小塚君もこれからに期待している。
限界なんて決め付けないで、進んでいってほしい。
日本男子、競い合ってきたからこそ今の力があるんだから。

>369
ジャンプ全コケじゃない、ディダクションは4だけだw
ジャンプ全ミスだよ。

日本男子の今後の為には、三人ともまだまだ頑張って
もらわないと

高橋は男子初の快挙を次々やってのけて現段階でもじゅうぶん貢献してるけど
織田小塚は足を引っ張ってる、今後の為ならもっと若い選手に頑張ってもらうほうがいい

>>370
あ、コケじゃなかったね、全ミスだった！
すいません。

あの時は結果を知って、青ざめたの通り越して目が点になったのを覚えている･･･
随分と昔のこととなりましたね、感慨深い。

>>372
足を引っ張ってるって・・・
今までの日本男子は織田・小塚レベルまですらなかなかいけなかったんだよ？
五輪で３人とも入賞なんて夢のまた夢だったんだから
世界で１ケタ台の順位に入れるだけですごいことなのに

>>374
荒らしたいだけだ、そいつは

>>374
今回は予選落ちに10位なわけで
金の無駄使いだから、メダル圏内有望選手ひとりでいいよ

>>369
期待したい気持ちはもちろんある
でも二人のお子ちゃまオーラも年齢的に限界だ
小塚の腑抜けたしゃべりみてると男としても毛ぇ生えたての羽生に負けるんじゃね？ｗ
とか思うよ
この最悪な経験は「お金では買えないくらいの貴重な経験」
今までそういうのを自分の成長の糧にできてきたのが高橋
織田もここまでの経験をして、今更失うものなんぞないんだから
悔しかったら這い上がってみろ

他競技じゃ予選落ちや21歳で10位なんて生卵ぶつけられるレベルなのに
甘いファンが多いからダメなんだな

ageてるレスは荒らしと判断していんだよね。

人に聞くな
自分で判断すればいいじゃん

まあまあ、高橋が金メダル獲ったんだからいいではないか
メディアも鼻っから他の2人はスルーだったし、これからも何枠あろうが期待されるのは1人だけ

378が生卵ぶつけてくればいいじゃんｗ
ニュースで叩かれるの楽しみす

実況で言ってた人いたけど、高橋は本当にトリノ金のときの荒川さんみたいな表情
だったね。欲とかそういうのが抜けた菩薩オーラ出てた。

織田のメンタルはちょっと心配だけど、小塚のＳＰは素晴らしかった
町田も羽生も成長株だけど、あれだけ滑れる選手はなかなかいないよ
調子良いときにミスする傾向があるみたいだし、自分でも気がついてるみたいなので、来季は
もっと期待できると思う
３Ａのミスが多いと得点に響くので、とりあえずそこからどうにかしてほしい

織田は引退していいんじゃね？
このままだと村主みたいに老害化して
若手育成のさまたげになる。

てか、高橋はもともとそんなにメンタル弱かったわけじゃないと思うよ
メンタルよりフィジカルの問題の方が大きかったのでは

>>382
お前救いようのないバカだな

高橋すごい凄すぎる
お陰で予選落ちの織田も10位の小塚も記憶から消されそうでよかったね

小塚ははげてきた頭頂部をいかに隠すかばかりに気をとられて
演技に集中できてないかんじ。
あきらめてアートネーチャーいくか、ズーリンにしちゃえよ。

今日は揉めさせ屋さんが元気ですね

>>281はいい奴だな。本当にそうなるといいんだけどね

高橋優勝オメ！！

小塚、今度こそはと思って気合い入れて見てただけに
ちょっと今日は立ち直れない

でも高橋おめ！文句無し金

>>387
あ、ごめん
叩かれるの楽しみなのは、卵ぶつけた378ってこと
日本語が不自由ですみません

>>393
アンタもう出て来なくていいから
卵ぶつけるって勿体ないｗ
378もぶつけてはいないみたいｗ

卵ぶつけるくらいならオムレツにでもして
食べたいよねえ
あ、プリンのがいいや

高橋素晴らしいな、顔は苦手だけどスケーティングは本当に素晴らしい
2番手3番手と1才3才違いとは思えない、十年先を行ってる感じすらする

高橋、4回転でさえ飛ぶ前と後のつなぎがほんと綺麗だね。
ジュベールと比べるとよくわかる・・・。ジュベールはほんとジャンプだけ
って感じで音楽も意味ない感じしかしなかったけど・・・。しかも3回転で転んだし・・・。
4回転もできて表現も上等な選手ってなかなかいないよね。
あとは4回転精度上げればプルも敵じゃない

高橋今回４F回転不足でしょ？
総合1位に異論ないけど

高橋のFPの演技の後でNHKのアナが
「伸ばす手の先に…金色の光が見えた…！！」
ﾜﾛﾀ

デー遅ればせながらおめでとう。感動したよ。
こづは表彰台が見えて気負ってしまったかな？これも経験だよね。
殿は・・ゆっくり休養して来期頑張れ。
さあ、三枠死守したね。
軸はこの三人になると思うけど下剋上があるかな？
町田が伸びたように無良に期待したいし村デーの復活も希望する。
まさに黄金期、来期が楽しみで待ちきれないよ。

399
NHKじゃなくてフジだた、失礼しました

>>399
NHKじゃなくてフジだよ。西岡アナ
五輪の実況も彼。

ｽﾏｿ

来期は、
GPS２試合確実　高橋・織田・小塚・羽生
GPS１試合決定（２試合目は微妙）　町田
N杯地元枠争い＆国際B大会　無良・南里（続行の場合）
国際B大会　　郡山・佐々木
ブロック→東日本　中庭・村上

村上・無良の再起に期待。村上はモロから離れたほうが良いと思う。
拠点もロシアに移るし。

>>398
まあそうだけどさ、着氷しただけでもすごいんじゃん？ｗ
4Fなんておっそろしい技よく転倒しなかったもんだ

>>398
両足＆回転不足のＤＧ３Ｆらしいけど、それに挑んだ精神は素晴らしいよね

>>404
町田はSB19位だからで地元枠使わなくても二枠もらえるよ
ワールド上位12人の次は、13位以下ではなくSBの上位が優先される

>>406
あれ直前に躓いてなかったら
回転足りてたんじゃないかと思ってしまうｗｗｗ
来季SPからクワド入りとか楽しみだなー

日野君て今どのへんのレベルなのかご存知の人いる？
大中京入ったってことは、それなりに素質は認められてると思うけど

>>356
そういえばそうだよね。
今期は最初っから、織田にしてはジャンプミスしていた。
本人から言い出してクワド回避してたことも多かったし、今期はジャンプ調子悪かったんだな。
なんとか来シーズン始まるまでに復帰してくれ。

小塚、昨シーズンは四大陸もワールドも伸び伸びと滑って五輪でも好演技して、
トリノワールドSPも良かったけど、
ワールドで表彰台見える位置について、初めてプレッシャー感じた、とかか？
今のうちにプレッシャーのせいで失敗したり、挫折も各種味わって、
自分に負けて、打ち克つことを覚えて欲しい。。
SPでいい演技見せてくれたから、小塚に関しては文句ないや。

高橋、王者おめでとう！
日本男子シングルに金メダルをありがとう！！！
＜刺さってるとはいえプロトコルに4Fも刻んでくれたし、もう感慨無量だ。
いつか世界王者獲るだろうとは思っていたけど、実際にそうなるとやっぱり全然違う。
キレキレのりのりというより、のりすぎて小さなミスとかしないようにちゃんと自分をコントロールした、
円熟した演技だった。
好みでいえばヒップホップスワン踊っていた頃の熱い高橋のが好きなんだけど、
ワールドでの高橋は、SPもフリーもすっげー魅せられた。

>>398
>ささってるとはいえ、プロトコルに「4F」と書かれた選手が他にいる？

高橋は、ほんとにおめでとう！
昨夜ぐじぐじとクワド回避したほうが…とか言ってごめんなさい
五輪メダルにワールドチャンプ、もう全部達成しちゃって
言うことないよ
あとは、高橋の好きなように、自分のスケートを続けていってほしい

小塚は、410さん同様、今季は文句ないや
けど、来季は必ず表彰台のプレッシャーを乗り越えて、ワールド台乗りしてほしいね

織田は、まず自分の心と向き合わなきゃならんのだろうけど
あと、コーチどうすんだろね
モロのままいくのか？ロシアで？
悩みどころだろうなあ

小塚はいいな
マスコミにも期待されてなかったし、ここでも文句ないと言われて

>>413
正直、高橋の大遭難時代を思えば、小塚なんかまだかわいいもんで…
けど、ここで赤の他人に責められようが慰められようがそんなのは関係なく、
本人は悔しいと思う
悔しさや情けなさは、本人が自分で結果を出して解消するしかない

>>414
荒らしはスルーしれ

ここは「日本男子」スレなんだから、日本男子全体の出来を語る場所。
トリノワールドの日本男子は、金メダル＆3枠確保で最高の出来。
それらの事実を無視して小塚単体の演技の出来については小塚スレで、
織田単体の演技の出来については織田スレで語ればいい。

小塚は本当に難しい時期なんだろうなぁという気がする
けれどもこれを乗り越えれば間違いなくジャンプアップすると思うから
それこそ高橋の06-07シーズンのような瞬間が来るのを待ちたい

>>414
高橋の遭難時期は時代と年齢が違うからな。
今回の小塚はちょっとメダル（と枠）を意識して調子を崩した程度に思うけど。

21歳で今だ3番手は辛いだろうな、小塚は可哀想
高橋は19歳で日本のエースだったからこそ今がある
Ｐですら19歳であの待遇だから

生放送で小塚の3A不振を目の当たりにして
あああああ　枠があああああああああ　ってなってた
自分枠房なんだなorz
そしてこづを職人として信頼してた。
NHK杯の再来？
でも殿が衝撃的だったな　こづも織田もお疲れ様＆がんばれ　

こづは日本の2番手でしょ　もう

高橋おめ！
さすが五輪メダリストの滑りだと思ったよ
これからは自分のペースでスケートを続けてくれればいいと思う

こづは本当に実力がついてきてるからあとは色んなことが噛み合えば
表彰台に上がれるはず

織田は知らん

来季は羽生や町田が楽しみ
村デーの「スィニア」の発音もまた聞きたい

>>420
2番手でも21才じゃ遅すぎる
高橋は全日本4連覇してるんだっけ

>>418
やっぱり1番手だとPCS出やすいよね
女子でも2番手3番手だと安藤見ると点出ないもん

高橋が今回金取ったことで追い越すのはかなり難しい
小塚が19とかならよかったんだけど

>>423
それ、言い訳
雨男子、ジョニがいたのにライサは王者になったよ？
アボも全米に限ってだけど王者だよ
実力があれば高橋も織田も抜かせるさ

そうそう
偉大な先輩達でもアスリートである以上いつかは追い越すために
下に追い抜かれないために、自分自身に打ち勝って、さらに上の演技を目指すために。
頑張れ日本男子！！

言い訳とはいわないけど、※番手だから可哀相とも思わないな。
>>424のいうように、いくつであろうが1番手になればいいだけの話だよ？
なぜ一番手扱いの選手は一番手として推されるのかをまず考えた方がいい。
しかも高橋の場合は丸々１シーズン不在であり、
今シーズンだって前半は不安材料はいっぱいあってチャンスはあったのだから。

これはどの選手にも言えること。

でも今の高橋を抜くにはどうしたらいいんだ？

無理じゃないか　SPでノーミスでも差がつくし　
東京以降はどうなるんだろうな

SPから4-3やってノーミスでも高橋に勝てそうにない件

>>415
ごめん、ありがとう

高橋を抜くなら、話はとりあえずTESで上回らなきゃいけないよね
加点は置いとくにしても、SPFP両方で4回転入れてステップスピンでレベル4を揃える
…できるやついるんだろうか

>>427
PCSの壁が高いからな・・・
全ての要素をハイレベルにミスなくこなせば、タイミングによっては勝機もある・・・か？

ハイレベルにミスなくって言っても、
ステップでレベル4取ったことのある日本男子って、高橋一人しかいなくね？
高橋は今季後半で5回くらい取ってる気がするが

全選手のジャンプノーミスを仮定したとして（その現実性はさておき）
基礎点はたぶん一番が高橋、二番が小塚じゃないのかな
ＤＧなかった五輪の小塚のＦＳ基礎点がだんとつ一位だったのを覚えている

GPSの頃はおいおい織田つえーな、高橋はgdgdでやっぱ怪我明けはきっついな…と思ってたのに
最後は全く違う展開になってしまった。
織田…コーチとかもろもろどうすんだろね。

羽生はシニア行った方がいいと思う、もうジュニアでやり残したこともないっしょ
早いとこシニア行って、当然いろんな壁にぶつかるだろうが
そうやって早めに経験値ガンガン積んでいったほうが

>431
日本男子と限らず、世界でも片手くらいじゃないか？
高橋、Pちゃん、プル、ライサくらい？ランビはどうだったろう？

>>433
選手にもよるだろうけど、確かに羽生はもうシニア行ったほうが
いいように思うね。
かつての高橋みたいに壁にぶちあたってこい、って感じだ。

東京のＧＰＦのフリーで高橋くんがＴＥＳ53.25の時ＰＣＳが82.40
ちなみに織田くんがＴＥＳ77.71 ＰＣＳ78.00
織田・小塚、ＴＥＳでは勝機があるかもしれないが、ＰＣＳで勝負にならなくなる

>>436
それを前提に勝機を計算すると常に高橋のミス待ちになるよｗ

小塚はあれだけのスケーティング技術がありながら
ステップで意外と点を稼げてないのは何とかならないもんかな

>>438
上体の使い方とかも関係してくるからじゃね？
足だけじゃダメ的な

一体どうやったら、PCSで高橋やランビやPさんみたいな
スコア出せるようになるんだろう

でも上を抜く時ってガチでノーミス勝負で勝つよりノーミスでミスありに勝つケースが多いと思う
相手のミスを待つには自分の方がミスが多くては難しい
先ずはテクニカルな面で力をつけて実績を積んでいくっていうのは現実的なやり方ではある
現に織田が高橋より上位に来た試合はそんな感じのが多かったと思う
（小塚を無視してるのではなくてそういう実績がないから名前を挙げなかっただけです）
PCSは実績を積み重ねて地道に上げていくしかないな、ライサみたいにさ
同等でなくても技術点で補える位までなんとか

小塚は滑りもスピンもステップも上手くて
スピン苦手な高橋よりオールラウンダーなのになー
いまいち評価されなくて悲しい

羽生はシニアの壁にぶつかることでその後のスケート人生に役立つと思う
LzとFの確立をもっと上げたらSPミスなくできるかも

>>442
だってジャンプが……
悪いけど、オールラウンダーという感じはしないな。

>>440
誰にも負けないってものを持ってないと難しいかも

高橋はゴムや手延べそうめんのように調子がいいときは伸びる。
小塚は一針一針編み上げていくマフラーのように徐々に伸びている感じ？

>>441
高橋が不調の時に一回や二回勝っても、抜いたとは言えないような気がするんだが
最近だと高橋が故障明けっちゅうか故障中っちゅうか？って状態のGPFで織田が勝ったけど
それで即、日本のエースになった感じもしなかったし

>>440
高橋やランビに関してはやっぱり「踊ってる」感が強いな
フィギュア初見の人が見ても「あの人うまいねー」って言ってもらえるみたいな

Pさんは上の二人とはちょっと違う気がするけど

>>424
ライサと小塚じゃ違い過ぎる

今の時代は一口にオールラウンダーといっても
求められるものが高度すぎて本当に選手は大変だよね
ジャンプは3Aまでを安定的に決めて且つクワド有りで
ステップもスピンもレベル4構成で試合でもその通りにレベル取ってきて
良い振り付けに繋ぎもたっぷり入れてジャッジと観客にアピールして
それを数試合継続させることでPCSを安定させる・・・っていやはや本当に大変だ

ライサのＰＣＳがあれだけ出るんだから、結局のところ実績が大事なんだと思う。
いやライサをバカにしているわけではなく。
あれはひたすら出る大会出る大会で実績を積み重ね続けた成果だよなぁと思うので。
高橋とかランビはやっぱり特別なアピール力があると思う。
ＰさんのＰＣＳは、色々言われるけどなんだかんだでまだこれらの選手より低いのよね。

>>447
いい時のPさんは
やはり他の選手と全然違うスケーティングなので「おお」と思う

>>446
そりゃ一回や２回じゃ抜けないよ、そうやって継続的に成績を残していく事
更に大きな舞台でも勝てるようになっていく事が大切でそれには技術面から始めるしかないって事
PCSはどうしても実績点みたいな側面があるから、そうやって積み重ねていって
０９GPFみたいな事が増えれば審判の目も変わっていく、あの時は両方ミスありだったけど内容が良ければなおよし

小塚は毛髪でアピールすればいい
皆スケートより毛髪に興味あるようで
小塚の毛髪観察スレの伸びハンパないｗ

来季、高橋は多分SPに１、FSに２のクワドいれるかもだから安定するまでは
ミスも多いかも。今季のように最後には仕上げてくるかもだけど…
そこで若手がどういうスタンスでいくか、おもしろくなりそう。
こづは4入れたうえで安定していくのか、羽生君なんかは4練習しつつも試合
では3Aまでで堅くいくとしたら、もしかして直接勝負で勝つこともあるかも。

SPには入れないでしょ、ジャンプ絶好調の時だってお試し程度にしか入れなかったんだから
そこまで勝負を捨ててかかるとは思えない
ジャンプが戻ってきたら、という条件で言うならフリーの２本はあるかもしれないけど、復調加減次第だろうな

>>455
プレカンで来季はSPに入れたいと言ってたらしいよ
もちろんクワドを取り戻すのが前提だけど

ライサは安定感でPCS高くなったけど
4入れてレベルも取りつつまとめるのは高等技術だよな

今回もSPでジュベが4-3入れたけどレベル取りこぼして3位になったように
かなり難しい

それとSPに入れるなら４は事実上コンボにしするしかない、しかも４−３にしないと得点的にあまり意味がない
高橋はコンボがそれ程得意じゃないから余程復調しないと実現は難しいと思うな
もちろん不可能とは思わないけどね

難しい、無理だろう
そう思ってることを実現してくる面白さが
高橋にはあるので期待ｗ

高橋はタラソワ時代はSPで4-3跳んでたし（失敗が多かったけどw）
怪我したシーズンは3回予定してたんだよね
公式練習の映像で綺麗な4-3決めてるの見たよ
来季取り戻せるといいねえ

だなー
去年の今頃高橋がワールドで4F飛ぶことなんて誰も想像してなかっただろうし
五輪メダルも取ったしワールド金も取ったから
高橋に関しては後は好きなように挑戦していけばいいんじゃないか
もう面白がって見ていけばいいと思うよ

小塚の4Tと崩れやすい3Aが安定してくることと
織田の復調（コーチ問題も？）も来季は期待
結果はそれぞれ違うけど
とりあえず3人とも課題が浮き彫りになったんじゃないかね、いい意味で

小塚の自爆に撃沈したテンションを、高橋が思いっきり持ち上げてくれた、ありがとう！！

４回転に関しては、別に高橋もコーチ陣も無謀でも何でもないと思う。
・４トーループは回転不足の転倒の可能性あり。
　でも失敗しても残りのエレメンツはちゃんとこなせる。
・４フリップは確率低くても回転は足りてる可能性高い。
　そして失敗しても残りのエレメンツはちゃんとこなせる。
・４回避の２アクセルはそもそも練習すらしていないので、未知の構成。
　緊張やら油断やらで残りのエレメンツもこなせない可能性あり。

の３つの選択肢の中で一番良い演技が出来そうなものを戦略として選んだだけでは。
そもそも４回転挑戦のデメリットや回避のメリットの根拠は何なのかが
ちょっと置き去りになってる気がする。

>>463
んー、でも今回に関しては高橋自身が無謀な挑戦だったって言ってるからねえ
(トリノに入ってから4回転は一度も決められていなかったため)。
歌子先生の発言も来季以降を見据えて試してみてもいいと思ってたみたいな感じだし。

しかも挙句の果てに、
歌子先生は跳ぶか跳ばないかは滑ってみて決めたら？と
ある意味究極の出たとこ勝負を提言して
実際にデーは曲がなったらなんか決まるような気がしたから
「行っちゃえ！」で跳んでみたわけで。
戦略とはとても言いがたいのでは。

>>463
想像による選択肢を上げるにしても3番目のはないｗ
ファンでもないのに高橋を引き合いにださないように

小塚と織田はチャンピオンシップとかGPFで最終Gに入って
自分の個性をきちんと確立しないと駄目だな

高橋は4F-2Tで良いんじゃねの？
4Tなら3Tの方が良いけれど

出たとこ勝負と言えばそうかもしれないけど、
実際出たとこ勝負で４Ｆ挑戦してもそれほどデメリットはないよね、
という判断がそこにはあったわけっしょ

戦略というにはまぁ確かにアレだがｗ

>>465
6年前からのファンだよ。
全部、本田や高橋の発言を引用してるんですけど。

でも確かに、戦略は言いすぎたね。

羽生とテン君ガチで勝負したらどっちが上かな？
気になる。

>>466
GPFは二人とも銀メダリストなんだけどねえ(ちなみに高橋も銀メダリスト)
四大陸も二人ともメダル持ってるし
世界選手権での最終グループも経験してるし
そう思うと本当トップグループまであと一歩みたいなポジションにはいるんだけど
そこの壁が厚いよね

高橋は4Fが回りきれるようになるなら
そうしたいところだけど、どうなるかね。

>>467
前例もなくぶっ飛んだ試みではあるけどｗ、そうだよね
デメリットは少ないと判断したから選択肢に入れたのだろう
他の部分で点が取れる対策はしっかりしてあったしね

>>468
あ、そうなの？
一行目が少し嫌味っぽくとれたからわざとかと思えてしまった
でも実際に今回2A入れてるわけで3番目の選択肢は出てこなくない？

>>472
まぁ確かに見てるこっちも別に4Fを入れるとゆー恐怖感はあんまりなかった。
五輪で4Tでも4Fでも失敗してもまとめられるだろうと思ってたから。
正直、回避の方がどうなるか分からなくて怖かった。

>>472
あ〜、嫌味っぽく取られたなら申し訳なかった。
小塚＆高橋が好きな自分に悪意は全くなかったんだ。

3番目の選択肢は、多かった「4回転回避すべきでは」という意見に対して。
４回転を回避するなら、替わりのジャンプは2アクセルじゃないといけないから、
「４回避の２アクセル」と書いただけ。
ここでもマスコミでも、優勝狙うなら4回転を回避してもいいのでは、というコメントが割とあったけど、
4回転を回避した時の緊張状態を4年以上経験してない高橋にとって、
何のメリットもない選択肢じゃない？と言いたかったのよ。
あなたの疑問に対する答えになってるのか分からないけど。

>>459
うん、、こういうこと言うと怒られるかもしれないけど
正直高橋があの怪我したときはもうダメだなって思ったし
復帰した後もｇｄｇｄ演技でやっぱりな…ってなって
しかも織田が絶好調だったからこりゃ完全に立場入れ代わったって思ったもん
スケートに限らず勝負の世界ってほんとおもしろいね

>>474
でも、どこで読んだんだか忘れちゃったけど
五輪後、高橋は4回転を抜けば完璧にまとめられる自信はあったって
インタで話してたんだよね
だから意外と本人は回避構成でも出来ると思ってたかもしれない

まぁ、自分はそれを読んでてもなお、回避の方が怖いと思ってたけどなｗ

そういう意味では、どっか大きくない大会で一回クワド回避構成を見せてほしい気もするｗ
怪我とかそういう事情抜きで、今の精神的に強くなった高橋がそういうのを
完璧にこなせるのかどうか、興味はあるｗ

回避するかもと言っておいて、クワド入れる選手は珍しいと思った
クワドの調子よくなかったのに、プロに入れて、回転不足・両足着氷ながらコケなかったのは
スゴイと思う

>>474
いえこちらこそ変なのが多いから些細なことに疑心暗鬼になってしまって
選択肢に関しては単に今回2A入れてるのに…と思っただけですよ

>>478
回避するかもと言っておいて、今まで試合で入れたことない種類のクワド入れる選手は相当珍しいｗ

本当に斜め上すっ飛んでいって金掻っ攫っていったって感じだった…。
やっぱ突き抜けてるわ高橋。
でもああいう境地に至るまでいっぱい色々あったんだよなあ。
去年は自分本気でもう高橋の演技は見られないのかもって泣いたけど
あの時の自分に教えてやりたいよ、今の高橋を。

>>480
確かにｗ
そもそもショート後の「回避するか、4トーループにするか、4フリップにするか、ギリギリまで考える」のコメントに
何だその究極の選択肢は、と思った人も多いはず。

>>470ショートは断トツでテン　フリーはきのこ

>>482
それオヅラもつっこんでたような気がするなー
私もテレビの前で「！？」ってなったものｗ

>>484
自分は跳んだ瞬間、あっけに取られて、あはははと笑ってしまったｗ

そこで西岡さんの「フリップだぁぁっ！！！」ですよｗ

高橋のメンタルばかり取り上げられがちだけど
五輪･ワールドと『チーム高橋』の戦略を読む妙みたいな物も結構感じた
クワド失敗を見越しての練習とか、ピークの合わせ方とか

4Fが3Fになった時のザヤ対策どうすんだとgkblしてたけど
最後の3連予定のコンボが2Aからなの見てちゃんと想定してたんだと感心した
ザヤに対してはきちんと対策して練習してると前にテケが言ってたが
でも高橋だしな…とか疑っててすいませんでした高橋君
テケ先生申し訳ありませんでしたあなたは偉大です

>>470
3人の勝負かと思ったんだぜ

>>489
自分も３人の勝負かと思ったけど、よく読むと二人？
世界ジュニアは１位羽生、３位ガチ、テン君９位だった
スレチだけど、テン君は今季試合に出すぎだったんじゃないかなあ

>>434
ｔ・・・

>>488
というより安全策も想定した構成だろう

高橋、4Fにしたのは賢いね
4Tより感触がいいというだけじゃなくて、回転不足でも基礎点が5.5あるから
降りれば、少し減点されても４点近く、2Aの基礎点以上の点が残る
4Tだと3Tになったときにセカンド3Tが入れられなくなってダメージが大きいけど
4Fなら3Fになっても、3Lzコンボを2Aからに変えておけば問題がない
だから、いけそうだったら行くというやり方もできた
よく考えてるなー

あ、違うか
ごめんなさい>>493自己訂正
3Lzコンボを2Aからに変えておけば、セカンド3Tやってもザヤらないから
どっちでもいけたんだ
とにかく3Fだと回転不足でも点が残るのと、
３回転になってもザヤらないようにしてあったのが賢い
４回転をやる場合には、体力的にも最後3Lzコンボより2Aの方が楽だし、
3Lzは五輪のようにアテンションつく心配もあったから１回にしてリスクも減らせたし

>>492
そうだよね。きっとクワド回避の場合の構成が冒頭3Fで
最後が2A-2T-2Loっていう予定だったんだろうな。
で、クワド回避構成と4Fパンク3F時のザヤ回避構成が兼ねられるから
高橋は4Fとクワド回避、どっちを選んでも構成自体は変更なく滑れたと。
確かにチーム高橋はアグレッシヴに挑戦する傍ら
かなりしっかり準備してたんだなぁと改めて感心した。

>>455
なんか認識が間違ってるような？
デーは元々SPにクワドを入れていた。(時代的に入れるのが当然)
トリノ五輪シーズンは色んな条件
(筋トレで身体が変わりクワド成功率低下、モロ振付初年、五輪一枠を争う大事なシーズン等)
が重なってショートはクワド抜き。
翌シーズン(2006-07)半ばになっていきなりクワドが安定した（N杯4T気宇まった〜)
その翌シーズン(2007-08)、本人はSPをクワド入り構成に戻すつもりだったが
モロが与えたのはhiphopスワン。クワド入れるのはまず無理なプログラム。
モロから離れた2008-09シーズン、SP4+3入りで構成していたが披露する前に怪我により戦線離脱。
今季はクワド取り戻せていないのでもちろん入れられない。
来季はショートに入れたいと宣言 ← いまここ

>>490
シニア・ジュニア行ったり来たりでハードスケジュール、っていうんじゃなく
同じようなコンディションで戦ったらどうなんだろうね、という意味だったんだろうと思う

これからの半年でまた、ぐーんと成長するだろうから
シーズン始まったらどうなってるか楽しみだね

>>442
こづは技術は持ってるからあとはそれをどう料理するかだよね
個人的にはまず振り付け師を変えてもっとストレートにこづの良さをだせる
プログラムにする必要があると思う
床さんもいいんだけどシブ過ぎていまいち一般受けと一般ジャッジ受けしない気がする
ステップは藤森さんがメリハリがわかりづらいとか言ってた気がするんだけど、
PCSはともかく、こづのステップの能力をもってすればレベル3にGOEプラスは
望めると思うんだよね

>>482
「ギリギリまで考える」がまさか音楽が鳴ってからとは思いませんでした。

>>499
頭掻くところはリアルに「どうしよっかな〜」だったわけですね。

>495
最後の3連続はLzからでも問題ないのに、何で2Aからに
したんだろうと疑問だったんだけど、回避の時の構成も
兼ねてたのか納得したわ。

羽生だったら賢いし最後は3lzに変更できただろうね

7つ目降りた時点で勝利を確信してたでしょ
それに3Lzのアテンションと2Aの加点ならあんまり変わらないし

「○×だったら〜〜を変える」なんていう高度な技をデーに求めるのが間違っています

イケメンでスタイル良くて賢くて童貞の羽生君が最強と言うことですね。

チーム高橋はよく高橋のことを理解してる、それも一つの勝因の一つのでは

高橋だけじゃなく長光コーチも燃え尽き症候群で、五輪後２人して抜け殻だったらしいｗ
で、モチベーションうpのために4Fチャレンジするという目標を作ったみたい

>>475
モロもそう思ったから他陣営を批判する発言したんだろうな
真央も不調から立ち直ってなかったし
俺の勝ちだ！みたいな

コーチまで燃え尽き症候群ってあんまり聞いたことないなｗ
でも、長光コーチも燃え尽き症候群になるぐらい高橋と一緒にいろいろ苦労してきたんだもんね
テケもオリンピック後ワールドまで何とか一ヶ月間持ちこたえようといろいろ苦心重ねてきた
らしいし、チーム高橋の結束力はすごいね
来季持ち越しになった課題は結局クワドを取り戻すことぐらい？
それが一番大変なんだろうけど、がんばってほしいよ

>>509
あとはコンボの２本目がいつも危ないのを何とかして欲しい。
Lzのエッジの危なっかしさも。

コンボの2本目は右膝次第かねぇ
でも再建手術って2年目くらいから良くなってくるらしいので期待しよう

>>470
SPはテン君、フリーは羽生
後半３A３T決まったら総合でも羽生かなと思う
羽生はフリーになるといつもPCSぐっと上がるし

>>510
エラーは付かない選手の方が少ないくらいだし、
稀に付いたり付かなかったりの！ぐらいなら他選手に比べて軽症だけどね。
日本男子はだいたい皆そんな感じかな。

高橋に関してはスタミナだいぶ戻るようになったから、
慎重に跳べるようになれば以前のようにギリセーフレベルが増えるかも。

>>511
コンボ右膝次第だろうね。TとかLoに影響でてたとこみると。
でも二行目に同意です。

1週間前にテケが喝入れてくれたらしね。
ＧＪ！いいコーチになってるね。

ついでに2番手3番手にも喝入れてくれてたら更にＧＪ！

>>514
おー、そうだったんだ
テケに喝を入れられる程、高橋はモチベが落ちていたのかね？
それにしてもすっかり頼もしいコーチになりおったな

「あと1週間で今シーズンが終わるんだぞ！」
テケ△

>>516
それまでは1日1時間ぐらいしか氷に乗ってなかったって。
モチベあがってないとそこまでなるんだなって思った。

>>518
いや五輪でメダル取ってから10日間が1日1時間だよ

高橋の06-07シーズン（オペラ座N杯、全日本）や08四大陸の、誰が見てもすごい！レベルアップした！
というのに比べると、織田小塚はそういうジャンプアップが今のところみられていない。
そろそろそういう転機？とでもいうものがほしいところ。

織田はまず、氷上に出てきてまともに滑れるの？
鬱病患者が日本代表になれるほど、日本の層はうすくない

織田君はそっとしてあげようよ
本人が望むように英語の先生になればいい。

>>520
そういうのがくるかな？みたいなタイミングはあるんだけどねぇ
そこをあと一歩ものにしきれていないというか

ＧＰＳ好調だった織田が、ＧＰＦで完璧にこなしてライサに勝っていたら…とか
今回のワールドで小塚がクワド３Ａ決めて表彰台乗っていたら…とか
色々想像だけはしたくなるんだけど

遭難と言ってもらえない織田が心配です
来期はたして生還できるのか？

小塚は遭難というか…前シーズンやってたようなミスに輪がかかったというか…
好調期の演技が神がかってきたところを評価したい。

織田は謹慎してた頃も、「これで一皮むけるチャンスかも」みたいな事言われてて
で、たしかに謹慎明けたらクワドを試合に入れようとがんばってて
もしかしたらみたいなのもあったけど、
次シーズンの今季になったらずっと回避になっちゃったからな
なんとなく爆発しそうなのに、不発みたいな印象はあるかもしれない
小塚に関しては、今回のはそんなに悲観的にはならなかったなあ
最終Gで表彰台が目の前にちらついて、かたくなってたのは滑走前からわかったけど
こういう失敗経験はしといて損はないと思ったよ

好調な時は誰でも神がかってる、問題は不調の時やそれ程でもない時にどれ位できるかだな
織田は普通に大遭難って言われてると思うが、まあ二人とも来季頑張れだ

織田の４回避はいろいろ言われるけど、一番の問題は４回避しても結局
肝心なとこでノーミスで決められなかったことだと思うんだよなぁ

小塚について、悲観はしないけれども、ものはすでにほとんど持っているだけに
それがあと一歩発揮しきれないのが凄くもどかしい

小塚は失敗の原因を自分で冷静に分析できそうだからあまり心配はしてないけど、
織田は本当に心配だ…なんとか頑張って欲しい

小塚はまだ照れがあるって感じがする
高橋のフリー終了直後、モニター？見上げてすごくいい表情してた
しっかり目に焼き付けた、って感じ

二人とも似たような壁にぶち当たってる感じだろうね、年齢とシニア昇格後の足取りは少し違うがキャリアは同じ位だし
分析は二人ともできてると思うが、今回の織田はちょっと普通じゃなかったから少し心配ではある

織田スレみたけど、一応織田は女子観戦にきて
笑顔で話しかけた人に対応はしてたみたいだよ
まあそれで大丈夫とは言い切れないかもしれないけど

織田がクワド回避すること自体はいいと思うけど
最終的にクワドを入れた自分を想定してるんだったら
今季もなるべく入れる方向でやった方が良かったんだろうと思う
でも織田の問題は実際はクワドやるやらないより
フリーで3A二回を安定してクリーンに決めきることかなとおもう
高橋はやっぱり3Aが安定してる事がすごい
だから無謀と言われる挑戦も出来るんじゃないかな

いや、高橋はPCSのアドバンテージが凄いから
織田は今季が五輪年じゃなけりゃねぇ

高橋はたしかにPCSもすごく出るけど、圧倒的になれるのはTESも出せるからだと思うよ
本人のインタをみてみても、PCSはその時によって変わるからといっている
無謀な挑戦でもできるのは、本人自身が3Aに自信あるからじゃないかと思う

織田は評価を上げるために大きなミスのない演技をし続けなきゃいけなかったからねぇ。
繰り返すようだけど、ＧＰＦでミスなしでライサに勝ってたら評価はもっと上がったと
思うんだよ。

で、五輪は３Ａ二回入ったから、３Ｌｏのコケと例のトラブルがなければそれだけで
高橋ランビといくらも差のない点になる計算。あれだけガチガチの演技でもなお。
なんかもう色々ともったいない・・・

高橋って３Aで怪我したんだよね？
復帰後飛ぶの怖かったろうに、あの安定感はすごいね。

>>535
3Aは跳び方をテケ式に変えた。
教えたテケによると違うジャンプを覚えるような感じらしい。

へーそうなんだ。
新しいジャンプなのに安定っつーのもすごいが、
テケはホントに名コーチになれるんじゃないか？

>>496

高橋が台頭してきたときにＳＰ４なしだったから
それがＳＰ３ー３固定化に一役かったのか

ま、高橋だけじゃなく
SP3-3で結果出す選手達は
その辺りから増えてたけどね

東京のワールド銀とか
あの時のＦＳの４回転もどうかと思った。

昨夜から頑張るなｗ

書き込んでいない。思い込みの激しいババアだな

悔しいのうw

５４３が？

今日の女子フリーの放送、日本男子誰か映ってた？

>>536-537
元々得意にしてたってのもあるだろうけど
「一生トリプル（アクセル）跳べないかも知れない」と言ってた頃を思うと、
コーチの手腕と本人の頑張りに頭が下がるよ。

高橋は気安いあんちゃんみたいに見えるけど根底には
ハングリー精神、雑草魂、ある種のコンプレックスみたいなのがあって
目標がはっきり見えた時こういう人は強いと思う
その辺りが小塚織田との決定的な違いかな

せめて４−３を普通に跳べる人をエースにしない限り
進歩はないね

高橋はジュニア時代から
一度滑り始めると放出される色気がハンパない

>>547
>高橋は気安いあんちゃんみたいに見えるけど

３人の中でいちばん見えない…
いちばん内面を表に絶対出さないむずかしそうな人に見えるよ

ファンは理想やあこがれや思い込みを対象に上書きして見るからね
10人いたら10通りの高橋像があるさ。（高橋に限らず誰でも。）

長年一緒に暮らしてる家族ですら知らなかった一面を隠し持ってたりするもんだ。
日常に関わりない人のことを正しく理解していると、あまり思い込まない方が
健全だ。

自分は小塚はまだよく分からんが、高橋も織田も本当の本音は見せてないように思う
ここ数年はね

高橋はクワドを失敗してもPCSで高得点が出るという他選手にはない強味があるから
成功率がどんなに低くても自信を持って挑戦して失敗（？変な言い方だけど）出来る

実際、加点とPCSの高さで常に高得点たたき出してるもんね。他の安定感もあるとはいえ、そこはかなり大きな利点

なんか、高橋のPCSが持って生まれた神様の贈り物のように言ってる人いるけどさ。
高PCSがでるような、要するに難しいプログラムを作って練習してものにしたわけだから。
安心してクワドに挑戦できるっていうけど、逆だろ。
クワドを入れたりましてや失敗したら体力奪われて他の要素にも影響して減点されたり
転倒で気持ちが切れて演技に集中できなかったりするんだよ。
高橋はクワドを入れても失敗しても他に影響出ないような練習を積んだんだろ。

実際、その失敗の影響を断ち切れずに苦労した時期もあるからねぇ
今回の小塚見て、勝負かけて失敗した後に焦らず演技を続けるってのは容易じゃないし
それだけにトップ選手になるためには必要な要素だと思った

>>554
一応正論。
ただしそれが実績点みたいになって、技術点が壊滅状態でもPCSが跳びぬけて良かったりするから冒険がし易い
もちろん選手が悪いのではなくて審判の問題なので高橋自身に文句を言うのは筋違い
>>553も選手を非難しているのではなく利点と言ってるんだし、事実を指摘してるだけだからそんなに怒らんでもよいと思う

>>553
ヤマトの
「高橋選手は途中からみると最初の方の出来がどうだったか
わからないくらい失敗の影響を表に出さない」
という指摘が高PCSの所以だろうね
なんとなく、若いころ失敗しまくった経験が生きてるんじゃないかと感じる

まぁ高橋は元々愛され系だが、確かに今の高ＰＣＳを稼ぎだすようになるまでには苦労してきたからな
件の遭難ｗとかも、全ての経験が演技の幅の糧になってるいるんだろうさ
とはいえ、あれだけ注目されたい、と正直に言えるのはやはり一般的な日本男子とは違う感性の持ち主なんでは

小塚も安定した演技で高いTESを常に維持できるようになれば、一定以上のＰＣＳは期待できるんでないかな
正直言ってしまえば、小塚の演技は教科書的で面白みに欠けるが間違いもない、というか
それも極めてしまえば立派な芸術になるわけで、いっそそっちを目指してしまえばいいのでは、と感じてしまう

小塚の演技って教科書的かなぁ
どっちかっていうとすごいオリジナルな部だと思う

教科書的な技術を使って、彼にしかできない演技をしているという感じかな
むしろ、その教科書的な技術を、たまにはもっとストレートに使ってみてもいいのでは？
と思う

>>559
ああ、スマン
あくまでも個人的な感じ方だからさ
踊る、ってことに慣れが感じられないからなのかもしれんけど

圧倒的な存在感で観客を魅了するタイプと
正確無比な技術力で観客を納得させるタイプとがあって
高橋は根っこは前者でそこに技術力を積み重ねた感じする
小塚は根っこが後者なのであとはそこに表現力的なものを期待されるんだろうな

小塚は塩むすび
素材で勝負

今高橋スレでも似たような話になってるぞｗ

455 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/27(土) 22:15:05 ID:OH/xFoUv0
>420
中日新聞に載ってる『小塚嗣彦の目』より要約。

練習を見ていて高橋選手は4回転を跳べないと感じていた。
失敗した場合を考えて、あえてフリップに挑んだのではないか。
同じ失敗でも印象が大きく違ってくる。着氷できたことでアピールはできた。
トーループとは基礎点に1.5点の差があるようにフリップは非常に難しい。
だが、今回のジャンプを見ると、近い将来、成功できる。
五輪直後は気持ちを立て直すのは大変で、実際動きに五輪ほどの切れは
なかったが、滑りの完成度は群を抜いていた。
金メダルにふさわしい演技を見せてくれた。

小塚父は戦略的にフリップを跳んだと考えたのか。
けど、実際のジャンプを見て成功できる可能性は高いと思ってると。

477 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03 /27(土) 23:07:27 ID:nbRp0w+x0
>>455
＞同じ失敗でも印象が大きく違ってくる。

これ、わかる気がする。しかもこの戦略って大輔しか使えないかもｗ
プルやジュベなら跳んだだけでこんなに褒められない。
コケたらそれなりの評価になるだけ。
大輔はミスがあとの演技に響かないし、「挑戦した」っていうプラスイメージ
の方が強いし、それがPCSの上乗せにもつながったと思う。
（クラウンを題材にしたストーリー性にも救われてる気もする）
それにしても今回の4Fはつまづいてスピードも落ちて、その場でジャンプ力だけで
跳んだようなのに、降りたのがスゴイと思った。
アナの「フリップ！！」の絶叫に鳥肌立った・・・

485 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03 /27(土) 23:28:32 ID:z+onyQZZ0
ジャンプが得意でＰＣＳ出にくい選手だと、クワド失敗すると後がないって思ってプレッシャー
とがっかり度が半端ないから、その後グデグデになりやすいけど、デーの場合は
見所はそれだけじゃないから、クワド挑戦しやすいってのはあるかもね。
他完璧にやれば、ある程度の点数は出るという自信。
何よりも、デーの精神力も凄いんだけど。

488 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03 /27(土) 23:40:50 ID:V1pm6KWz0
何が恐ろしい？って、高橋の強みは、4F挑戦が、上手くいけばラッキ〜〜で済む、
「オマケ」にできることなんだよ。
無謀ではなく、一つの戦略。

それはクワド以外で、ジャンプや、構成をほぼ完璧にこなせる自信と実績の上に成り立つもの。
そんな練習を積んできたということ。しかも大怪我明けにだ。
元選手や、選手は、それを知ってるからこそ、海外であれだけ賞賛されているんだと思う。

>>553
高橋本人は「ＰＣＳは試合によって違うから頼りにならない」みたいなことを言ってるよね
本人的には「ＰＣＳ救済あるから大技挑戦できちゃうもんね〜」なんて心境で
クワド挑戦してるわけではないんじゃないの
傍から見てどうせＰＣＳで救われるじゃんなんて見えてようと
それが自分の利点なんて思ってる選手はいないと思うなあ
ＰＣＳ高く出る選手は誰だって、高橋に限らず

これは他の要素に対する自信とは別の話ね

>>564
あのう、デースレ住人だからこそ言うけど、
他スレに選手個人スレをコピペとかNGでお願い。
悪意がなくてもね。

教科書と言えばスレチだけどリッポンがまさに教科書的
ここでなにやったら高得点あそこに何入れたら高得点って計算し尽くしてる

リッポン、愛されPCSもらうから来期から日本のライバルになるな

>>566
悪意はなかったです
ごめんなさい…

>>567
それはリッポンが教科書的選手と言うより
オーサーが教科書的演技を戦略として上手にやらせるコーチであるというところが
大きいのではないかと思う
まあリッポンもモロの次がオーサーとその時々で
一番戦略が上手い（ハマる）コーチの元にいるからそういう印象強くなるけどね

小塚は教科書的な技術を持っていると思うのだが
教科書的に点がとれる演技をあまりせんのよね
シーズン前半はステップでレベルとりのがすことも多いし
ちょっともったいない

リッポン来期のワールド出れるかね

小塚はむしろ頑固すぎるぐらい頑固に自分のスケートしてると思う
いい面も悪い面も含めて

結構アウトサイダー

>>550
１割同意

>>573
じゃやっぱ極めるしかないな＜頑固
となると時間はかかる
けど一度ジャッジに認めさせたら、息は長いかもしれん

高橋バツゲーム回避おめでとう

他スレで「4-3-3飛ぶ織田をエースにしていれば」とかいってる某選手アンチって
何なの？２年もチャンスはあったのに、ものに出来なかったのは自身のせいじゃな
のいか？
4-3-3は強力な武器と考えるなら、意地でもコンスタントに入れて最大限のアピール
していけば良かったのに。

>>560
生で演技(ショー）をみて自分もそう思った
高橋のようなスケートの表現が好きだから小塚はちょっと退屈（ごめん）と思ってたけど
実際目の前で観たら静かな感動を覚えたよ
この子は個性と違う表現力を無理やり身につけようとしなくてもいいんじゃないかと・・
何かを極めることは、それがいずれ強さと個性になるんではないか？

>>558とカブったorz

そんな小塚がオレ様ドヤを取得したら
ランクアップできそうに思うんだ

小塚には顔芸してほしくないｗ
てか元々顔芸＝表現力ってのが疑問

小塚はドヤ顔・顔芸ではなく、静雄路線で
行けばいいんじゃないかと…

表現力って顔も含めた全身の身体表現だろ
なぜ顔で表情を作ることだけ否定的なレスがつくのかわからない

小塚に関しては有香さん以外の振付師の作品を見てみたい
今のとこ振付けしてもらってたのはズウェアとベシックだよね

うん、顔だけ能面のような無表情のまま滑るっていうのもおかしなもんだよね
表情を作ることを「顔芸」でひとくくりにしてsageるのも偏見のひとつだと思うよ

能面って角度を変えると表情がでるようになっていると聞いたことがある

>>576
罰ゲーム？

小塚には、よい滑りがそのまま表情に出るようなスケーターになってほしいな。
つらい時にあえて笑ってみると力が出るという、忍者の秘訣も教えてあげたいｗ
時代小説の中の作り話だけどさ、けっこう的を得てる気がする。

無表情を意識して作るのは難しいわけで
意識してやるならばそれも表現なわけだ
それが意識しないで無表情になるならそれは表現力じゃないわけだ
んなわけで小塚もそのプロに相応しい表情で滑れるようになればいいかと

>>585
触るなよ

>>586
あーでも楽しくなくても顔を笑みの形にするだけで脳が勘違いして
ちょっとテンション上がるみたいなのは聞いたことがある

小塚は派手な表現はしなくてもいい気がする。似合わないというか。
清潔でノーブルな感じが魅力だと思うから。

小塚ファンはどこを見ているの？
オリンピックのフリーでジャッジ前を通りすぎたところとか、穏やかな表情で
逆にドッキとしたわ。あの年頃だから出せる清らかなイメージっていうか本人
が狙ってない色気を感じた。
高橋のチャイコンをみた時のような…
今の高橋があのチャイコンをやってもまた別物なんだろうと思う。
小塚は自分に足りないものをわかってて、ちゃんと毎年進化してるよ。
今回の失敗も冷静に分析できるはず。ってか、順調に伸びてきて、大舞台で
一度二度失敗出来る時にしておいたほうが、パニックにならず、腐らず立て
直せる今後の糧になるんじゃ

たしかに爽やかな色気を感じる時ある
あれなんなんだろうね

小塚は冷静すぎるのがな穏やかな曲で滑ったらはまりそう
>>587
意識的に表情を作らない.無表情を作るのも表現というのもありか
織田が能の舞みたいのをやったらはまるだろうな
審判わからないか

小塚が爽やかに色っぽいときは闘志に燃えてるとき(本人比)だと思ってる。
なんとなく。

>>592
似合いそう。見たい。とても見たい。
剣扇舞っていうのかな、そういうのが。EXでやってくれないものかー

ランビが小塚に振付けたいと言ってるしEXでもいいから実現せんかな

ミヤケンが来季誰にどんなプロ作るかも楽しみだ

浅田＝高橋、（ヨナ＝P、レピスト＝ジュベ）
まあある意味ふさわしい組み合わせではあるな。

そのことか。高橋身長と肩幅大丈夫だろうか浅田のほうが
高橋はジャズじゃないと思う。もっと音が重くて伸びる方があいそう

>>596
触るなよ

>>597
自分、何か変なこと書いた？
高橋以外スレチな名前だったのは自覚してるが。

フリーで高橋と小塚は並んで応援してたのに、
織田は離れてぼっちで観戦。
やっぱ嫌われてるんだな。
２８位の役立たずだからって理由だけではなさそうだ

>>598
EXで同順位で組む相手がある選手だと罰ゲームなんてレスに
関連するレスつけるからてっきりアンチかと思ったんだよ
荒れるしカプ厨呼び込むからやめて

>>598
大丈夫。問題ない
気難しいのが多いから

レピストがFPで使ってたピアソラの曲が素敵だったんで
ちょっと日本男子に踊ってもらいたくなった

アディオス・ノニーノだよな
えらく可愛い編曲だなぁと思ったよ、最初見たときｗ
日本男子なら誰が似合いそうかな
無良とか案外いいかもしれん

いやいや実は佐々木が似合うかも
あのダンスセンスをみてそう思う
無良はクラシックが合ってそう
ひとつひとつの要素は非常に美しいのに
ステップや振り付けで速い動きができないから

おいら、ドヤ顔なんて書いてないんだが？

>>565
>本人的には「ＰＣＳ救済あるから大技挑戦できちゃうもんね〜」なんて心境で
>クワド挑戦してるわけではない

何て言うか解釈の仕方がそれって…
>>553は「ＰＣＳ救済あるから大技挑戦できちゃうもんね〜」そんな意味合いで言っていないと思うよ。
上の方にも噛み付いた人いたけど、とりあえず文意はよく読んで

>>598
595見てえ？とは思ったけどｗ
>>599みたいな論外暴漢とはまったく異質なので全然大丈夫

ニワンがいきなりTVに出ててびっくりした
続行なんだね
がんばれ

>>608
kwsk
地元なんだけど知らなかった。何に出てた？

>>609
フジのVメシ
中庭さんの今胸に秘める言葉はー『進化』
中庭『最年長になるので以前の自分よりは進化をしたいうまくなりたい
そういった願いを込めて』
さらなる夢へ！中庭選手の挑戦は続く！
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/vdream/backnumber/108000008-75.html

>>605
かっこいいチェック姿勢のこと？
ライサとか顔はあんまり作んないけどチェック姿勢かっこいいよね
ていうかアメリカ育ちの選手はみんな基本的にかっこいい
村デーもかっこいい
日本育ちの選手はちょっとチェック姿勢甘いよね
かっこいいチェック姿勢といってもぱっと思いつかない

チェック姿勢って何？？

>>612
ググれｶｽ

織田はモロゾフと契約解消か。
予想はしていたが、実際そうなると何だか微妙。

チーム高橋見てると、コーチと選手は
信頼関係と相性が大事だとほんとに思う。
来季、織田のコーチがどうなるか分からないが
「とりあえず有名コーチに」…みたいな発想はやめとけと思う。

今回の不調の原因もそこにあるのかな。
いずれにしろもうしばらくおかんコーチオンリーでいくんじゃないか？

おかんコーチオンリー・・・・
まあ真央も一人でやってた時期もあるから、、、、でもなあ

コーチはおかんでもいいかもしれないけど、振付はどうするんだろ？

日本男子は甘いよ（デーは流石の演技！！）女子の演技を見てみろよ。
鈴木は立て直してきたし、美姫は余裕で枠に貢献、まおは圧巻の演技。
あの糞ジャッジや、キムマンセーの中で戦ってきた女子は強いね。
大事な場面で失態やらかす殿やこづは、いいかげん親離れしろ。

高橋は5月の手術、織田はモロとの契約解消
また大変なシーズンオフになるなぁ
うまくいってほしいが

５月に手術控えてて、来季ＳＰ１回フリー２回クワド入れたいといえる高橋はやっぱりすごい

ああ、高橋の足にはまだボルトが入っているんだな、と、
あらためて今季の結果に驚く

織田も気になるけど、村デーはどうするんだろうね
全日本があの結果では強化選手からもはずれるだろうし

今季特強だったから、いきなりなしにはならないんじゃない？
強化には残れると希望的観測。

村デーはどうするんだろうね？
まさか日本に来るなんてことはないだろうし…
村デーはツイッターしてたよね？
なんかつぶやいてないだろうか？

ところでワールド組は今日帰国だよね？

明日みたいだ
全員一緒の日かどうかはわからないけど

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000031-jij-spo

http://www.sanspo.com/sports/news/100329/spm1003290544010-n1.htm

>真央は３０日に凱旋（がいせん）帰国し、高橋とともに都内で会見する予定。
>４月３日に名古屋、４、５日に大阪でアイスショーが予定されている。

浅田の帰国は明日っぽい
他の選手はどうかわからんけど
高橋も一緒に会見するなら高橋も明日だろうかね

リロードしてなかったらかぶった・・・

>>625-626
ありがとう〜明日に成田なんだね。
帰ってきてすぐショーが立て込んでてたいへんだ。
みんな元気で帰ってきて欲しいね。

>>618

こづの場合は子離れのほうだと思う。

今年は大学４年だし、教職とか大学の授業が落ち着いたら
新横に拠点を移して、親に口出させない体制を作って欲しい。

>>622
そんなに甘くないよ

スレ違いだけど、前回五輪後安藤が急に特強から落とされたりもしたよね
今年は五輪シーズンのせいか、支援される選手多かったけど
来年以降はどうなるんだろう

五輪やワールドの結果を受けて、支援していこう！って動きが強まるといいんだが

織田はモロと離れるんだ。下手すると村主ルート辿ってしまうから来シーズンかなり重要だね。
コーチを誰にするのか、振付師はだれにするのか、おかんコーチをどうするのか。
小塚の場合はプログラムと上体と精神的負担との戦い次第って感じ。
あの一歩踏み出しただけでどこまでも進んでいくように思えるスケーティングをもっとアピールしてってもらいたいよ。

>>631
某政党のせいで補助金ガックリ減るって話だから若手育成にひびいてきそう。悲しい。

スキーとかでも言われていたけど
支援を控えておいて、いざ五輪となると
何でもっとしなかったんだ
国を代表してとか急に声があがってくるのってやっぱ変だよなあ

何年も時間かけて支援して育てるしかないんだし

村上はいいとしても、織田は何年も時間かけて支援育成した結果が
アレなのでは強化ランク下げられても仕方ないだろうな。
復帰時に一回温情で特強指定を繰り越してもらってるのもあるわけだから。

>>631
それは全日本で６位だったから。
別に不思議でも何でもない。

ワールドSP落ちは全日本6位よりでかいと思うが。

しかしその直前に五輪入賞があるからなあ

織田の年齢をどう見るかってのもひとつあるなぁ
というかなんかあらゆる意味で微妙な状況だな織田

基本的に来期支援は、全日本の結果になると思うので
そういう意味では、無良（10位）や中庭（12位）、村デー（19位）が踏ん張り所

>>633ほんとそう。しかも、たまたま過去のニュース検索してたら
トリノ五輪直後に当時のなんちゃら大臣さんが「国をあげて
選手をバックアップすることも考えるべきではないか」みたいな
コメント出してて笑っちゃったよ。自分が知らないところで
少しなりとも何かが変わってるのかもしれないけど。

>>639
そうなれば佐々木みたいにショボイ選手が他の選手自爆のおかげで
9位というのはラッキーすぎるｗ

村デーはどうするんだろう

村デーは、モロについていくんだろうか？
あんまりモロについてメリットがある感じもしないけど…

村デーは、他のライバル達を押しのけて（？）試合出させてもらった
シーズンに結果でなかったのが、イタイな…
ジュニア→シニアあがり選手で他と差があって、長い目で様子見て〜という
位置じゃないだけに

来シーズン町田コースじゃないけど、頑張って調整して全日本に賭けて
結果出してってやるしかないんじゃないかと

無良は今週のトリグラフ杯が鍵となるね。
台乗りは必須でしょ。

>>644
ﾒﾝﾊﾞｰ見る限り台乗れない可能性は多分低いとは思う

>>643
村デー昨シーズンの全日本では若手選手の中では無良に次ぐ二番手だったんだよね
でも、今季の成績はガーンと下がっちゃって
コーチ変えて雨でトレーニング、試合のときだけ日本がいいのでは？
ロシア・雨・日本と３カ国を巡って生活するの大変そう
>>645
優勝候補はＡＤＳＬかな？
ヘルニアさえ良くなってれば台乗りできそうだね

台に乗ろうが乗るまいが何も変わらないと思うよ
ただの怪我明けの調整試合

>>646
怪我の調子次第だけど、ADSLにも勝てる要素は充分あると思う

去年は、無良と、村上が次ｴｰｽ候補でどっちが抜けるか？的な部分あったけど
今年で一気に町田（と羽生）が抜いた感じだ
逆に言うと、伸び盛りの時期でもあるので
来シーズン誰かが再び抜き返す可能性も充分あるという事だけど

にこのジョニ解説見てきたけど、
高橋の膝の柔らかさ褒めてた、並ぶのは織田くらいだって
カートも小塚の解説でJapanese kneeとか言ってたし、某女子のこともよくそういってるし、
なんで日本人って膝が柔らかいのだろう？
食べ物のせい？

>>648
現エースは誰、次世代エースは誰、という言い争いは良くあるけど、日本男子って安定した
選手って皆無だからあんま意味無いと思う
これからもいろんな選手が上がっては下がり、抜きつ抜かれつしそう

>>648
滑りとジャンプの質では無良のほうが上だけど、今のＡＤＳＬはジャンプを失敗しそうな気配がない
オリンピック・ワールドと連戦してきて疲れもあるかもしれないけど、今一番乗ってる選手の一人だと思う
そういえば、昨シーズンのＮ杯にはＡＤＳＬも無良も出てて、今後を期待させる演技をしたのは
無良のほうだったよね
今季こういう展開になろうとは思ってなかっただけに、楽しみな大会だな

>>649
それは単なる固定イメージな気がする
織田は自分が柔らかいのは膝じゃなくて股関節って言ってたし
日本男子のジャンプが柔らかいから、というなら
普通にブレジナとかPさんの膝も柔らかいと思う

＞日本男子のジャンプが柔らかいというなら
重心が低いというのも関係ありそうな気がする

>>653
否定できないｗ

>>653
いや、一部を除いて海外の選手より重心が低くない連中が増えてると思う
全体的に身長は低めだが

>>653あいたたｗ

>>653
そ　れ　だ　！ ｗ

>>655
一部って一人やないか！ｗ

>>658
ひどい！デーは長くないだけで短くないのに！

>>659
ちょっと待て！誰も高橋とは明言してないぞ！

>>656-660
ｗｗｗ

一般論を言うと、正座…?<膝

和式ト…

いや、そういう年代じゃないなｗ

>>663
重心の話してるのに、なんで自爆の話するんだろうって10秒くらい考えたよ。

私は>>664のレスを3秒ぐらい考えた
そしてふいた酒を返して欲しいw

無良どーでもいい大会いっぱいでてるなあ
全日本のあとは広島大会で（しかも男子出場者二名！！）
そのつぎがアイスショー
そして4月のトリグラフトロフィー？
地味に忙しすぎる（広島大会でる必要あったのか？）

元選手による雑記ブログでは高橋選手はひざが硬いとあったけど
実際どうだろうね

もともとはすごく固かったんだよね。
それがケガの遠因と言われてるし。
手術後のリハビリで柔らかくなったらしいけど、あくまでデー比なわけで
一般的にスケーターとしてはどうなんだろう?

その硬いやわらかいの意味がわかんない
ジャンプの着地が安定してるという意味なら
「ひざの筋肉が強い」の間違いじゃないの？
ほんとうに膝がやわらっかったら関節が過剰に動くから
うまくいかない

>>643村デー正念場だな
でもN杯は全日本の順位で順当に回ってきた試合で
点数は伸びなかったけど内容はそんな悪くないと思うんだが・・
とにかく全日本は痛恨だった。

膝を深く曲げて着地の衝撃をやわらげるテクニックがある、が正しいかな？
氷上で膝を深く曲げてバランスを保つのは、アキレス腱が柔軟でないと出来ないとは思うけど
足首が柔らかいって言うのはそういう意味かなぁ

ジャンプ着地の際のエッジの乗り方

トップ選手以外→着地時、上体が75度程度で膝が少し立っていて少しエッジがフラット
トップ選手→着地時、上体が斜め45度で膝深く落としていて超アウトエッジ

これがジャンプの成功度につながるのかな？
たしかに膝を深く曲げて衝撃をやわらげてるかんじはする

膝を深くまげてすべるのは足首じゃなくて太ももの筋肉では･･･
足首は頑丈なスケート靴で固定されてるし
片足アウトに全体重を乗せるわけだからいちばん太ももに体重かかってる
なので靭帯の怪我なんかするとそれができにくくなる

フィギュアは膝・足首の曲げ伸ばしが多いから、膝・足首が自在に動かせるほうが有利だと思う
スピードスケートの選手は太ももの筋肉すごいよね
膝・足首の稼動域が広く、スムーズ・スピーディに動かせる選手のこと膝・足首が柔らかいって
言うんじゃないかな？
稼動域が広いのは織田（特にジャンプの着氷）、自在に動かせるのが高橋というイメージがある

稼動粋ひろかったら逆に怪我しやすいよ
新体操なら有利だけど･･･

足首は頑丈なスケート靴のおかげで
「膝上は体重かかってるけど膝から下は靴によっかかってる」
みたいな感じ（貸し靴では違うけど）

稼動域といえば羽生
二重関節（新体操向きの非常に動きやすい関節）
っぽくてジャンプ見ててハラハラする
安定したジャンプのためには不利だ

スケート靴って左右にはあまり曲がらないというか硬い皮で保護されてるけど、前方にはかなり
曲がるよね？

>>677
え、、曲がらないよ
靴紐かなりゆるめてても安定してるし･･･
しかし靴が硬いぶん、骨が変形しそうなほどの激痛

靴は上位になればなるほど硬くて分厚いものになる
そうしないとジャンプの着地に耐えられないから

もちろん素足よりは曲がらないけど、ある程度は曲がるよ
そのために前の方の皮はかなり柔らかくなってるし、紐で編み上げるのも足首の曲げ伸ばしの動き
が多いから
足首を全く動かさないのなら、スキー靴みたいにガチガチでいいはずでは？
人間の体の構造上氷と膝下だけが垂直で、膝だけ曲げるのは無理だよ

うん。ある程度は曲がる。でも言うほどは曲がらない
とにかくきっちり締めてるから、いろいろな動きで圧力はかかってるよね。
靴ひも切れる位に…

ダンスの靴は足首動かしやすく丈が短いよね。（とくにかかと側）

「かなり曲がる」って書くから否定してんだよ
そんなぐにゃぐにゃの靴ってどんな靴だよ
自分は膝まげてある程度慣らしてるが硬いよ
だから稼動範囲も限定されるわな
しかし正しいフォームですべるにはそれでいい

>>682
かなり曲がるって書いたのは、左右に比べたら前方には曲がるという意味だった
わかりにくくてごめん

まさかと思うが貸し靴の話じゃないよね？
厚み1センチくらいある選手用と厚み1ミリしかない貸し靴じゃぜんぜん違うし

>>682
うん、貸靴の話じゃないよ
お互い誤解があったみたいだけど、靴に対する認識に違いがないことはわかったので、そろそろ失礼するね

靴を左右に曲げてすべるという発想自体なかった
そういえば初心者はなぜかわざわざインにまげて滑ってるな･･･
自分は貸し靴でもフォーム矯正されて左右に倒さずすべってたから
「マイシューズだと左右動かない！！」なんて思ったこともない

しつこいぞｗ

62A4wneB0さんはヤヴァイ
他のスレでも空気読めないレス繰り返してた

ID:62A4wneB0確かに痛すぎて笑ったｗ

>>409
亀レスですまん
2ヶ月くらい前の全中で2位だったよ
ttp://www.skatingjapan.jp/National/2009-2010/fs/juniorhighschool/index.htm
ニュースでかなこときのこが取り上げられたついでにチラっと映ってた

姉弟みたいだな＞かなこきのこ

今年は町田羽生の二人に期待
こづにはそろそろ奮起してもらわないと

>>690
うおーありがとうプロトコル見てきた。今季から復帰してたんだっけ
3Aも3-3もなしだけど、これからなのかなあ…
きのこブッチギリすなー、いつもの3Fぐらいしか今のとこ弱点ないか

ケント羽生日野が並ぶと将来のイケメン指数が上がるのでがんばってもらいたい

>>692
中日カップで3A挑戦。転倒した模様だけど回転は認定。

>>692
日野くんこないだの中日カップで3A入れてるよ（転倒みたいだけど）
3Loも入ってるし中京大中京高校にいくらしいからまた伸びてくるといいね

あ、リロードしてなかったからかぶったｽﾏｿ

日野ってコーチ誰？
中京行くならコーチも変えるのかな

試合に入れてくるということは、練習ではそこそこ飛べてるはずだから、
中3のレベルとしてはいい方だよね
来季は怪我なくがんばってほしいな

日野は邦和

きのことかジュニアなんだから自重すれば？
この選手のヲタはなんか勘違いしてるよね
自分たちがスゴイと思ってるかもしれないが、単なる負けず嫌いの中坊じゃんない
実績がないのに（世界Jr優勝は他にもいる）現在のシニア選手を小ばかにした態度はかなり不愉快

日野君の話してたんですが…

NG余裕でした

全日本、村デーはあっこと同じウエストサイドストーリーだったよね
しかし出来はあっこのがよかった
同じ曲だとどうしても比較してしまふ
曲が重ならないようにできないのか

>>702
女子と男子なら比較も何も…って感じなんじゃない？
同性同士で曲かぶりはちょっとアレだけど

同種目同士でも曲被りは珍しくないし
真似されたくなければオリジナル曲か誰も使わなさそうな曲にするしかないね

同性同士で曲重なったことある？
漫画ではみたことあるが

>>705
2008の村上と羽生のパガニーニ

>>705
安藤と誰かかぶってた時期なかったっけ
途中で安藤が変更してた気がした

>>707
中野と安藤のジゼル対決か
異性ならまだしも同性だとどうしたって比べちゃうよね
結局安藤がジゼル止めてオルガンにしたし

>>706
あのアレンジじゃ被ってるうちに入らんｗ

>>705
どヴィットとトーマスのカルメンとか
ヤグとストイコとアブトのグラディエーターとか

どヴィットってなんだｗごめん
ヴィットね

>>709
やっぱり？
702の言うウエストサイドも村上のはアレンジ入りまくりだったから一応w

そういや真央と織田が仮面舞踏会カブったことあったな

>>705
バンクーバーで同じ曲を続けて聞いた気がする

高橋と村主のラフマニもかぶったな

>>714
アメリだっけ？

ロクサーヌはPさんの他に誰かつかってなかったっけ

>>717
まだ上手かったころのキム…

>>717
あ、あと高橋

08ユーロのODでゾルバを2回聞いた記憶がある。名前は忘れた。

ロクサとオペラ座は高橋のイメージ強すぎて比べてしまう

なんか高橋使用曲は翌シーズンとか翌々シーズンに使用選手増えるイメージあるな
ロクサ然りオペラ座然り流行りみたいなのあるよね
ソルトレイクあたりでやたら多かったドンキとか今あまり聞かないし

>>718
さりげなく選手sageするな。巣に帰れ。

>>717
Pさんはロクサーヌではありません

>>722
それは単に高橋というよりモロの選曲が割と
フィギュアに使いやすいスタンダートな曲が多かったというだけでは

>>725
確かに

道はしばらく他選手は使いにくいかな？
すごく耳に残るいい曲だけど、滑りにくそうだ（曲的に）

しばらくというか今までに道で滑った選手っていたっけ？

バラード系の曲ってリズム的に滑りにくいし
高橋が合わせたステップを滑ったのにはびっくりした
ああいった表現ができるんだなーみたいな

高橋は今季でなんか他の二人とは別の次元に行ったというか、
今までもベテラン組ではあったんだろうけど本当にラスボス組になったという感じがした
海外の若手とかが好き・憧れのスケーターで高橋を挙げてるのを見ると感慨深いわ

Pさんの曲はヴァネッサメイのタンゴ・デ・ロス・エクシラドスだね
ロクサに似てるがロクサではない
この曲も使ってる選手やたら多いけど

>>727
バトル
あれも素敵だったよ
高橋もバトルの道が好きだったから、最初は自分が使うのは躊躇したそうだ

>>727
長光コーチが道を押した理由がフィンランドのダンスのペア、
ラハカモ＆コッコがこの曲で滑ったのを見て涙したからという話

連投ごめん。今回のワールドでもダンスのペアが滑ってた
名前は覚えてないけど

4CCに出てたカナダのマクコレが今季滑ってたのは知ってる
レトロっぽい衣装で素敵だった
恩ちゃんも使ってたし、一部だけど倉田も使ってたことあったよね

>>728
いい曲だよねー。

ロクサは今季のボロデュリン

>>729-732
ありがとう
色々回って見てみます〜

ファイファーがトリノ五輪の時"道"がメインのニーノ・ロータメドレーだった。

ちょ、ジゼルでついこの前かぶっとったがな
あ、男子の話しか…

すまん、リロってなかったw

強化選手の区分を変更＝日本スケート連盟
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000179-jij-spo

クラオタの自分はクラシックに対して沸きあがるような感動があるが
一般人にとってのクラシックはきっと
クラシック＝眠い、堅い、嫌

フィギュアスケーターは抵抗ないのかな？特に男子
「先生がやれっていうし定番だからしょーがねーや」って滑ってるんじゃないかとか
思ってしまう･･･

>>739
うむむ。。
ちょっと気になる記事だ。
どう区分けされるんだろうか。
心配。

>>740
でもスケーターって８歳とか小さい頃からスケート始めてるし
その分、クラシックが身近にある環境だし、自然と受け入れてるんでは、と
思ってみる。

>>741
ジュニアスレで、特別強化は高橋・小塚・織田・町田・無良・羽生
という意見があったが、無良はちょっと難しいかな、と個人的意見。

>>740
こだわりのある選手はもちろんいるけど
全体としては体育会系気質であんまり滑る音楽とかにはこだわりはないイメージ。
振付師やコーチに渡されたから滑るって感じで
こういう音楽で滑りたい！みたいな意志が
はっきりある選手の方が珍しいんじゃなかろーか。

羽生が高橋へのメッセージで「（日本男子）史上初は自分が取りたかった」って言ってたな。
気が強くて非常に頼もしいｗ

やっぱりなあ･･･
クラシック好きな選手はいないと思ったほうがいいか

>>743
厳しい世界なんだね
全日本でだめだったらもうはずされるのか
つかぬことを聞くが大上君って引退したの？

>>743
織田君は入ってるよね。
五輪、ワールドとちょっとヒヤヒヤで他スレで
スケ連的に評価がさがったみたいなレスみたから
気になってたんだけど。

ワールドはやっちゃったけど
五輪７位入賞、全日本２位の選手を特強からはずす理由はないでしょ

>>747
五輪は入賞だし、全日本二位だからさすがに大丈夫でしょう

>>749
だよね、よかった。
織田君のいない男子フィギュアは
にんじんが入ってないカレーみたいでイヤだ

>>746
大上は引退。
ただし国体のみ出るそうだ。

特別強化選手と強化選手どうちがうの？
特別強化からもれても強化選手にはいれるから
違いがわからん

もしかして特別強化は費用タダで強化は自費とか？

>>751
ショックだ・・・
どうりで全日本以来ぱったりと見かけないわけだ

>>746
「慣れ親しんで」いるのと好きかどうかは別だから、クラシックオタの
選手も中にはいるんじゃない？

自分は5歳から電子オルガンを習っていたんだけども、クラシックも
ポピュラーもなんでもありで、不思議だと思っていなかった。
長じてから好みは偏ってしまったけど、今でも、やれと言われたら
何でもやっちゃう、というのは分からないでもないよ。
（人によると思うけどｗ）

>>743
だいたい全日本の順位が基準だよね
無良は今季、海外での試合も無かったしかなり厳しそう
怪我だから・・という特別待遇してもらえるほどもともと実績無いし

無良が試合に出まくるのはその辺の事情もあるんだろうね
無理してまた体悪くしないか心配だけど

なるほどなーそれで試合でまくり
でも強化選手にはなれるでしょ？
違いがわかんないよ
特別強化はリンク優先的に使えるとか？？

>>757
単純に出る金額が違うんじゃないの？

>>757
補助金の額とか、派遣試合のランク(GPSor国際B大会）とか？

そっか
でもそれなら無良さん宅は金持ちだから問題ないよね

目に見えて違うのは強化資金

でも、こういうと言い方は悪いけど序列にかかわってくるから
ボーダーラインの選手は必死になって当然だと思う

>>761
まぁ今の無良ぐらいならまだ一度失敗しただけってことで
特強落ちしても翌年ぐらいはそれなりに評価されるだろうけど
それが数年続いちゃったりするとなかなか全日本で点出してもらえない、
みたいなことになりかねないしね

こんなにレスが続くとはけっこう注目されてるんだね
プチびっくり
彼は正確なイーグルさえマスターすればトップに躍り出る実力が
あるんじゃないかと思う

無良は出まくって心配って言うほど出てる？

昨季も世界選手権前に愛知に選手権男子一人エントリーで
出てたりしたし
広島は調整試合じゃないの

トリグラフで結果だせるといいな

フィギュアどんだけ競技人口すくないんだｗ

無良はジャンプはトップクラスだがPCSが足ひっぱてるな
出たワールドもTESの割りにPCS低かった

>>746
スレ違いになるけど、ポンセロは
「競技ならまじめにクラシックで滑るけど
EXまでクラシックで滑りたいなんて思わない」
と語っていた。そこでアイス５というわけだが…
対照的にリムスキー・コルサコフやロッシーニの旋律を普通に取り入れながら
しっかり面白プロに仕上げたアルバン様はさすがインテリという感じだ

日本選手は「別にクラシックも嫌いじゃないし他のジャンルと同じように使う」
に尽きるんじゃないかな
高橋はかつて「好きな曲と似合う曲は違うと思うし自分の引き出しを増やすために
他の人の勧める曲をやるのは必要なことだと思う」と言ってた
でもチャイコのロミジュリがついに最後まで好きになれなくて
モチベーションにかかわるから「好きになれるか」も大事だと言ってた

最後までプログラムとして付き合って最終的に好きになるかどうかは
彼の場合はジャンルにはまったくよらないようだ

ジャンプはたしかに人間業じゃない
でもジャンプだけかと思ったらスピンもずば抜けてて
私はびっくりしてしまった
軸が一定で姿勢もいい（軸一定でないトップ選手もいるし）
試合では変形スピンばっかのせいか気づかなかった

>>767
スキー板のひとかー
そんなにクラシックいやですか
クラシック＝学校の勉強ってイメージもつひといるよね

ttp://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20100401k0000m050060000c.html

>今年３月の世界ジュニア選手権（オランダ）で優勝した１５歳の羽生結弦（はにゅう・ゆづる）＝宮城ク＝も、
>今後はシニアの大会に積極的に出場する姿勢を示している。

現行のシステムでは特別強化選手と強化選手で援助資金が違うのは分かるけど
同じ特強でもシニアとジュニアでは金額が違ってたの？
ま・・・考えればそれもそうか？

今季の羽生や中村なんかは遠征多くて大変だったろうな（JPGFはたまたま日本だったが）

羽生も中村も金持ちじゃないの？
しかし年間私立大学なみにかかるのに
フィギュアやるひとってどっから資金調達してるんだろ
有名選手はＣＭももらえるけどそれ以外の選手は･･･
ふつうの仕事じゃ稼げないよな

>>766むら3S以外コケなかったけど点数でなかった・・・のを思い出した。

無良は
小塚のように正確なイーグルとＹ字スパイラルを身に着けて
ジャンプとの間をつなぐ表現力としてごまかせばいいと思う
後ろに反るのはヘルニア悪化しそうだから前に上げるスパイラルで
（男子もスパイラルやっていいのかはしらないけど）

正確なイーグルって技術的や見た目どんな感じ？
腰が曲がってるとか足がずれてるとか傾斜角度とか？

>>774
スパイラルはライサがやってるよね
がに股イーグルとか

>>775
足は180度に開く（バレエ第二ポジション）
脚はまっすぐ（これは実はキツイ。靴が脚を圧迫して痛い）
頭から足まで一直線（バランスがとりにくい姿勢。できる選手は小塚くらい）

　　○　　　　＿○
　￣|￣　　　　／
　／＼　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣

ぎゃー　勢いで書き込んじゃったorz

>>778は、正面から・横からの図を書こうとしてたんだけど、
普通に写真で例を出せばよかった。
スルーして下さいｗ

何してるｗｗｗ

小塚はそうとう腹筋と背筋鍛えてるんだなーって思う
陸上でイーグルやってみたらわかると思う
映像みるたびに「ああ腹に相当力いれていかにも優美にみえるように踏ん張ってるんだな」
と思うようになった

>>776
ライサスパイラルは手も伸ばすからでかくて黒長くて、
ないともう物足りない

>>778　wwwww
いじめかと思ったｗ

イーグルだったらテケのが大好物だ
スパイラルはバトルもよくやってるね彼の場合はイナバウアーも綺麗だ
男子のMIF必須復活しないかな
レベル判定できないって廃止になっちゃたんだよね

スパイラルってカッコイイし優美だから
男子もっといれればいいのにね
羽生は入れそうだけど

>>778
わかりやすいんだかなんなんだかｗｗｗ

羽生はノービスまでビールマンスパイラルやってたなあ
あっちのほうがスピンより無理がなさそうでいいかも

無良もビールマンスピンやってたと聞く
想像できんが

しかし、後ろに反るビールマンスパイラルやフォアスパイラルより
Ｙ字スパイラルやＩ字スパイラルのほうが
男らしくてかっこいい

え〜！今や前方に上半身もつかない無良が！
やっぱ男子らしい筋肉つくと体が硬くなるのかな

無良くんのビールマン伝説はたまに見かけるけど、ネタじゃなくガチならいつ頃の話なんだろう
全く滑れない人のイメージだといくら軟体でも技術的に相当難しそうに見える
ノービスくらいの成長期前の選手だと逆にホイホイ出来ちゃうものなの？
ましてや体もそんなにいきなりカチコチにってスゲェな

私はフォアスパイラルならできるけど
反るのは股関節じゃなくて腰（ジョニーのガガみたくうっふんって感じでクキっと腰を曲げる）
もちょっと脚あがればビールマンいけるくらいだ

無良は腰わるいし羽生も腰痛めてるそうだから
羽生も今後できなくなるのかも

ってかマジネタなのか自分も不安になってきたわ

>>792
いや、羽生の腰痛は慢性ではないよ
昨年末に試合が多くて、全日本で疲労が一時的に腰に来ただけ
今は全然平気で、ビールマンは高得点もらえるから今後も入れていきたいんだそう

>>794
ビールマン頼みにならなきゃいいんだよな
調子が良くなかったら外して、それでもレベルとれるようにできてれば

>>769
＞スキー板のひとかー

「スキー板住民かー」という意味だと誤解して、
高橋もポンちゃんもスケーターじゃん？
と悩んでしまったｗ
EXのあれねｗ

>>770
がんばれ羽生
てか、もうジュニアでやる事残ってないしなー

>>777-781
（女子と比べると）男子のイーグルって似たようなものかと思っていたけど、
小塚のイーグルってそこまですごいのか
道理で、イーグル友の会の人たちがうるさいはずだｗ

>>740

クラオタﾊｯｹｰﾝ!
フィギュアについては、クラ以外でもいい曲ならなんでもいいと思うけど、
（というか　自分もジャズやポップス　民俗音楽も好き）
ただ、同じ曲が繰り返し使われるのはつまんない。
他にもいい曲いっぱいある、この曲がいいならこれだって、というのが
多いような気がしてる。

女子とくらべるとって逆に女子でイーグルすげー
と思ったのって静雄くらいで後はおもいつかん
中野も綺麗だけど

スポナビみたけど、ジュニアシニア枠の件、
GPSとか参加しやすくして、ジュニアでも世界ランキング上げて、JrワールドのSP滑走順（恐らく実績点も）を有利に、という狙いがあるとのことだった
いずれしょーま君のためになるようにということか？

え？
キノコのランキングが後輩に関係してきたりするの？

>>799
なんだかよく分からない記事だと思った
世界ジュニアのためにシニアに出る？
そんな選手いたっけ？
リッポンとか雨女子の事なら、彼らは逆に世界ジュニアでポイント稼ぎに来たシニア選手で、
話が逆だと思うし

>>798
へっぴり腰になりがちな女子と比べて、男子のイーグルはどれもいいという意味なんだが

強化選手の区分を変更＝日本スケート連盟
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/headlines/20100331-00000179-jij-spo.html
>ジュニアの強化が主な狙い。
近年、世界ジュニア選手権のショートプログラムで有利な滑走順を得るため、
ジュニア選手がシニアのグランプリ・シリーズなどに出場して世界ランキングのポイントを稼ぐ傾向にある。
このため、シニア、ジュニアの枠組みを越えた強化が必要と判断した。　

これか。
ジュニアワールドの実績だけを考えるなら、おとなしくジュニアGPS出てた方が
ポイントあがる気がするがw
単に、かなこときのこを、シニアのGPSで評価を出しながら
Jｒワールドには出て枠はとって欲しいという方便なのでは？w

ところで村デーの今後に関する発表はまだなのか

佐々木は？佐々木はどうなる…の…？

トリグラフ男子SP滑走順
ttp://www.dkjesenice.si/rezultati/TT_2010/SEG052.HTM
ADSLアウトだね。無良優勝のチャンス！
というか優勝出来ないとやばい

村デー個人的にすごく応援しているので頑張ってほしいんだが…
下位選手の中では一番好きだ。あの屈託のない笑顔がまた見たい。

下位選手ってだれだれ？

>>802
そんなあなたには無良のイーグルをみせてしんぜよう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5412124

>>809
>>802じゃないけど紹介ありがとう
無良ってこんなにいい選手だったっけ？って思うくらい全日本と出来が違う…
３Ａ挑戦し直すとこカッケー高えー

小塚が似てるとかいう意見も理解できるわ
やっぱサラブレッドはスケーティング綺麗になるのかな？
日本男子では今までなかった感じの男臭さも兼ね揃えてるし
復活してトップクラスに上がってきて欲しい
無良とか印象薄くて本当に覚えてなかったけどこれ見て好きになったよ！

まっちーの４CC銀（内容もなかなか良い）は特別強化は難しいかな

あら紹介したつもりじゃなかったがまあいいか
無良はＮＨＫ杯でいれてたイーグルを世界選手権では抜いてた
苦手なものは抜くに限る

無良は中部ブロックのFSくらいトリグラフで発揮できるといいなあ

町田とか下の選手が頑張れば上の選手にもいい影響出るよね
特にこづには奮起してほしい
こづは本気モードにさえなればできる子と信じてる

ムラのイーグルも好きな自分は
イーグル友の会には入れてもらえなそうだな

>>809
無良ってこんなかっこよかったっけ？
でもイーグルは姿勢がまだまだへっぴり腰だね
でも、すごい迫力ある滑りだったと思う

>>816
このシーズンは全日本以外はすごくよかったんだよなあ。
あと一皮向ければいいところ行けそう！って感じで
すごく期待を感じさせる演技を連発してた。
やるぜやるぜオーラも出てたし。
で、翌年、躍進の年になるはずが、怪我…。
でも、まっちーも一時はもうこのまま花咲かせずに消えちゃうのかなってぐらい
ボロってたのが一気に盛り返してきたし、無良もやってくれるといいな。

無良のワイヤーアクションジャンプは至近距離でみたら圧巻
なんかいろいろと惜しい選手だ

焦らずじっくりやって欲しい
今はおっさんも頑張れる時代だし

無良と町田のライバル伝説再びか
ジュニアのころから楽しみだった
同世代にライバルがいると伸びるよね

意外と小塚と1歳2歳違いなんだね

町田はデーを追いかけつづけてスランプになって這い上がったイメージ
無良はテケを追いかけこづデーを追いかけとっととシニアにあがったイメージ
双方見てるものは横より上
本人同士はライバル意識あるかどうか

町田が高橋、ムラが本田を追いかけてたというか憧れ
という話はあるけど、小塚は身近な目標というと誰だったんだろうか

町田のデーオタ伝説はっきりしないが
今期高橋を追い抜けるかと聞かれて
「それはないですが高橋選手みたいに滑れたらいいですね」と答えたり
滑りがデー風味だったり
無良は2005全日本「本田君と一緒に試合に出たい！」とめきめき力を伸ばした
「大ちゃんのプログラムが気にいったから一緒のにしようと思って」
特定の選手にあこがれてるというより年上になついてる？みたいなかんじ

小塚はわかんねー
ひたすら自分自身と向き合うってイメージだなあ
芸術家が納得のいくまで作品を作り直すように
納得いくまでスケートを練習してきましたみたいな

>>798
ていうか静雄はあらゆる意味で規格外だと最近つくづく思う・・・。

トリノまた見たくなってきたよ

とりあえず私の佐々木が今から3Aを覚えて上にあがってくるのを祈って寝ますね

小塚は身近と言うにはちょっと遠い気もするけど床なんじゃ？
床の世選金がフィギュアにのめり込むきっかけで、本人は男子より女子の方が見るのは好きとか言ってるし
もしかしたら最近まで男子の身近な目標ってなかったのかも

ああ、床さんか。なるほどね。

佐々木が五輪でればあらゆる意味で目立ちそうで楽しみかも
しかし、ホームリンクどこだ？東京は混んでるからほとんど練習できないと聞く

横浜じゃないのか？

>>827
なるほど！
でも身近じゃないかな
信夫の娘だし

町田はPCS出るタイプだから無良は加点のつくジャンプで対抗

町田は嫌いじゃないんだけどあの動きの必死感が見ていてなんか疲れるｗ
やっぱちっちゃいから必死に見えるのかね

いまさら町田の四大陸みたよ
ああさすがまっちー世界選手権補欠の実力はダテじゃなかった
無良のジャンプはずば抜けてるが町田もそれに近い高さあるから
総合的に町田の勝ち逃げになるかもな

無良のジャンプって今の採点法で加点もらえるジャンプ？

>>833
ちっちゃいのが理由になるなら高橋や織田だって（ｒｙ

デーはでかくみえるからなあ
頭がでかいせいなのかな

高橋、織田はそんなにせかせか動いてる印象ないんだけどねぇ
まぁ実際必死なんだろうし　ある程度成績がついてきたら
優雅に見えてくるのかもしらん

町田はせかせかした曲にすれば問題解決だな

同じ小さいと言ったって164�pと159�p（公称は161�pになったんだっけ？）では
違って見えて当たり前だと思うけど。

まっちーはチキン返上したな
全日本四大陸と良い演技続けたし

タンゴとか合いそうだね
頭が大きく見えるから短髪にした方がスタイル良く見えるかも

町田160ないのか
ならきっとデーもサバよんでるよね

デーは真央と大差ないから、少なくとも162は越えてると思った。
今回のエキシと凱旋会見一連みてるとね。

>>841
自分的にまっちーは運動会の曲が合うと思う
もっともせかせかしないといけない曲だから
ほかの曲ではまっちーのせかせかさに曲が負けそうだ
無良は意外に南里のアランフェス協奏曲
硬い体には鬱々した曲が合いそう

>>823
はっきりしないっていうか、町田はわざわざ高橋の高校に進学するほどの
高橋追っかけっていう話なんじゃなかった？

ああ、高橋が162あるとかないとか疑うほどの話だったのか…
それはないｗ

いやだから
広島にはフィギュアやれる学校ないでしょ
ほかはスケート部なんてないから公欠できないし
中四国のスケーターは倉敷翠松にいくしかない

うん、でも実際の選手を生で見てたら、高橋が162とかはないよね？

高橋に似てる似てると解説とかでよく言われてたから
高橋フォロワーのイメージで見られてたけど
本人が高橋が好きで真似てます！とまで思ってたのかどうかは知らんよね
それより一時期「スケートが嫌い」みたいなことを言ってたほうが衝撃だったな
モチベも持ち直して結果も出せるようになってよかったね

む、なんか自分凄く嫌なレスした気がする
ごめん、ちょっと飲みすぎたかも
気を悪くした人は本当にごめん…

>>846-848
よくみたら自演じゃねーかｗ

>>827
なんか納得
バターナイフ目指してるのかもね

>>850
「嫌なレス」には見えないから、落ち着けｗ
私も、高橋が162とはとても思えない
164くらいはあるよな？

>>846-848
飲みながらレスしてんの？ｗ
高橋は公称１６５で実長１６４じゃないの？
以前おしゃれなんとかというトーク番組で、実は１６４だってカミングアウトしてた
たった１センチサバよみしてるだけなのに申し訳なさそうな顔してたから、あれ以上サバよめる性格
じゃないと思って信じてる

>>852
165とサバを読んだ二秒後くらいに「164です」って自白してたのは見た

デーは貧乏育ちだから栄養たりなかったんだろうね
だがスケーターは低身長有利のスポーツだからよかったね

>>944
では町田は来年クシコスポストでよろ。

>>856
衣装は短パンハチマキでよろ…って
考えてみたら短パンはルール違反だな、ジャージかｗ

短パンのしたに女子と同じような肌色タイツをはけばいいんだよ

やめて！もうデーのライフはｒｙ

クシコスポスト、いいじゃん、町田に合ってる

ええ？でも織田が164cmでデーよりわずかにちっちゃいよね？
織田もささやかに詐称してるってことか？ｗ

でもって今真央が165cm超えたんじゃなかったっけ？
リンクの上だとよくわからんけど凱旋の時高橋のがわずかに大きく見えたような…
まさかシークレットシュ（ｒｙ

>>849
スケートは仕事他の選手の演技も一切見ないって言ってたね
男子本のインタで２年くらいそんな感じでやっぱりそのシーズンは低迷してた

男子はシーズン前のインタの印象がそのままシーズンにつながってくな
こいつちょっとやばかないか？と思うとやっぱりシーズンもorzなことが多い
今思えばコバヒロ柴田はその印象がずっと続いたな

>>861
デーは髪の毛を1cmくらい盛ってるんだと思う

>>863
納得した
だから顔大きく見えるんだな

大きく見えるかなー？
デーは顔の幅もない
顔が小さいからからこそバランス的に見た目悪くなく
それほどチビに見えない気がする。織田も

逆に今年のＪｒ．の雨男子ホッチスタインとキーガンは
顔と体のバランスは微妙なんで実際よりも小さく見えた
二人見てて全体のバランスが大事なのが良くわかったわｗ

ところで南里スレに書かれていることは本当なのか？
来季どうするんだろう南里・・・

>>865
一人づつ見れば、高橋も織田もバランス取れてるから小柄とは感じないね
女子やリード姉弟と並んだ時や、なにかTVゲストで呼ばれた時に
あれ？平均身長よりも小さいんだと感じるくらいで
実際、高橋は生で見たら顔小さいよね

>>866
現役続行なのかと思ったら大変なことになってるね…
続けられるのかなあ…

見てきた
五輪終わると契約切れとかで、みんなコーチの件で大変なんだな〜
小さいときから信頼できるコーチに巡り会えてる選手は幸せなんだとしみじみ思う

胸が痛くなる・・よくある話なのだろうけど

>>865
雨男子ホッチスタインとキーガンは実際の身長がデー織田より更にちっちゃい
確か155cmと159cmだから町田よりもちっちゃい
日本の羽生が170cmだったから不思議な感じがしたわー

やっぱり背が低いほうがジャンプ跳ぶときに有利なのかなあ？
全日本だって背が低い選手ばっかりじゃないんだよね
でも、上位に来るのが小柄な選手ばかり
小塚や羽生は背が高いほうになっちゃう

>>871
SPスモールメダル授与の時に、日本男子が一番背が高くて違和感がw

>>872
体操でも小柄な選手の方が小回りきくし身軽だし、トップレベルには多いよ

>>869

＞ 小さいときから信頼できるコーチに巡り会えてる選手は幸せなんだとしみじみ思う

高橋はその最たる選手だよね。

>>872
海外の選手は170cm後半でも4をガンガン跳んでるし、大丈夫じゃないかな
あまりに大きいとやっぱり体をコントロールするのが大変そうだけど
180cmこえなければ基本的に大丈夫そう
小塚はもう背が伸びなさそうだけど、羽生はこれからもっと伸びるのかな？
ジャンプとか調整が大変そうだね

>>875
小塚はまだ伸びてるらしい
まぁそれほど急激な伸びはないだろうけど、羽生はまだわからないね

身体が大きいと難しくなる技術があるが見栄えはよい
身体が小さいと技術的には楽な事が多いが見栄えはよくない
今季織田とライサが続けて演技する事が多かったが、織田が後だとリンクに立っただけで小さいと思った
TVならそれ程感じないけど生で見るとかなり違う、演技がよければかなり払拭できるけどね
結局極端に大きかったり小さかったりするより中庸な方が有利って事だろうけど
どちらも利点であり欠点であるんだからそれぞれ克服するしかないな

小塚はバイオで170だけど実際は172〜3あるんじゃない？
五輪会見のとき高橋織田と5ｃｍ差には見えなかった

>>877
織田はあのチャップリンの衣装だから余計に小さく見えたと思ってた
自分が初めて織田チャップリンを見たのは、全日本のフリーの公式練習
町田より細く小さく見えたよ
今季ばかりは衣装の影響が大きかったと思う

高橋は全然は実際より大きく見える
普通に練習してるだけだったので、やっぱり振付・動きの差というより衣装の差だったと思う

ただ、小柄だとジャンプが大きく見える気がする
小柄だから高いジャンプが安定して跳べるんだろうし、ジャンプも大きく見えるのかもとも思ってる
町田・無良のジャンプも高く（みえる？）し、質がいいよね

>>865
高橋は見るからに顔デカでスタイル悪い
でも、ひとり氷上で舞う姿は惚れ惚れする
五輪で銅、世選で金、今後の高橋も彼を追う他選手も気になる
今後の全日本どうなるか楽しみ

無良は結構背高くなかったっけ？日本男子比でだけど
スタイルいいよね

またいつもの流れかｗ
デーが顔デカいと言ってる人は、自分は生で観たことありません、
と言ってるに等しいんだがｗ

>>881
テケと同じくらい。あ、でもまだ成長期だしもうちょっと伸びてるかも。

高橋はスタイルに関係なくとにかく滑ってる時の姿勢が綺麗なんだよね
よく腕がブランブランなっちゃう選手とかいるけど
高橋はいつの瞬間でも手先までポージングしてる感じ
ああいうのって意識してやってるのかな？

そもそも生で見てる時に頭の大きさを気にしてる余裕なんか
ありませんがなｗ

>>883
手足が短いのがコンプレックスだから
手先の伸ばし方とか視線を遠くに向けるとか色々工夫してるらしいよ

>>863
1cmじゃなく、2-3cmくらいないか？
特に盛りたてた前髪部分とか
普通の人の普通の髪形でも、地肌から1cmくらいは盛り上がってる

>>865
高橋はスタイルのせいで一人でいると大きく見えるが、
安藤や真央と並ぶと、女子と同じくらいなので相対的なイメージで小さく見える
織田は、安藤といても弟にしか見えないし、年下の真央といても年下にしか見えない

>>866
orz
どーなるんだ南里

>>885
そのレス見るまで、手足短いのすら気付かなかったｗ
高橋、セルフプロデュースうまいな

鳥のグラフって、いつ結果出るんだっけ

>>874
小さい時って、高橋が長光コーチについたのは中学生になってからだし。

>>878
小塚ってたぶん170ないだろ
168くらいに見える

>>882
生だと、より背の低さと顔のデカさが際立つよ
スケートしてるときは、いいけど空港で移動してる時とか特に
でも、それが逆にいい意味でギャップになって好感度アップ

今日この展開ってわかりやすいなｗ

顔でかくてスタイルよくなくてもそれを演技で補ってるって凄いほめ言葉じゃないか
何が気に入らないの？

>>891
なぜかやたら嬉々としてるよなwww

殿は手足が長くて氷上でも地上でも見栄えがするよね
やっぱり手足が長い方が有利な競技だよ、フィギュアは。

そうだね、衣装が幼く見えて損しちゃったけどね

そうか？

織田はなんかひょろんとしたイメージ
もうちょっと筋肉つけた方がカッコイイと思う
それと、こぐときお尻突き出しすぎなのが残念

織田の手足長いと思ったことないのは見せ方が下手なんだろうな
ちっとも有利に働いてなくて、ジュニアくさいとか言われてるしなあ

無良一家みんなほぼ同じ身長なのがいつみても奇妙だ
顔は美しいママ似だが高身長は遺伝しなかったな

>>898
自分はそうは思わないな
モロゾフについてからそこは上手くなったと思った

顔がデーで体が殿だったら
殿もでかくみえるはず
童顔だから小さくみえるんだろうし

織田はジャンプ飛ぶ前の姿勢がなぁ･･･着氷はあんなに美しいのに
よいっしょぉおおおお！！て飛ぶのがジュニアぽく見える一因の様な気もする

顔がでかい小さいは見る人の顔の大きさも関係あるんじゃない？
小顔の人から見たら大きな顔に見えるだろうし大顔の人には小さく見えそう
人によって意見が食い違っても仕方ないね
手足がながーいライサはほとんどの人の手足が短く見えてると思う

つーか、高橋は顔デカイ！でも殿は手足長いよねという流れはいいかげんループだなw
でも、それが競技の好成績につながってないんじゃ何の自慢にもならんと思うんだが

デーは顔の大きさ以前に美貌に気をとられて
そこまで観察できないと思う
あるおっさんが「生でみた高橋はやはりイケメンだった」といっていた

>>903
自分の顔の大きさを気にして、しょっちゅう鏡見てる人ならそうかもしれないけど
どっちかというと、いつも見慣れてる自分の周りの人の大きさと比べるもんじゃないの

>>906
女の子が「あの子痩せてる（太ってる）」って言う時は比較対象自分

>>907
いや、自分を棚上げしてる人もかなりいるだろう…ｗ

スケーターは、ほとんどの人が小顔だと思うよ、一般的なサイズから言うとね
TVにうつるような芸能人その他は、顔の特に小さい人が多いのに
あんまり見劣りしない選手が多い
ファンと一緒に撮った写真を見ると、全然違うんだよな

それはない
基準値でみて「やせてる」「太ってる」
基準値でみて「不細工」「美人」
基準はいつもみなれてる人たちの平均

「あの子ブスよね」っていうのに対し「おまえ鏡見ていえ」
っていうやついるけどあほ丸出しだなと思う
「（自分はブスだけど）あの子もブス」といってる場合もあるのにね

>>905
笑うところ？

高橋がイケメンだと思ったことは一度もない

そんなに言うなら周りの人と比べて、でもいいよｗ
とにかくその人の主観にもよるものだから自分が正しい
違う意見の奴はおかしいって言うのは無駄

世間一般的には一応イケメン扱いじゃないの
私も特にイケメンだとは思わないけど、まあ好みの問題だし

やけに頑張ってるな涙目アンチｗ

高橋は雰囲気イケメンだと思う
雰囲気も実力というか演出力という意味で

岡山で練習してたスケーターは有名無名問わず美形が多かった
刑事は美形で小さかった
無良はドアップうっとりするほど美しくてのけぞった
水谷くんは目の覚めるような美形だった
みんな生のほうが2割増綺麗なのでデーも生でみたらさぞ美形なんだろうなと思う

この流れをみて典型的な日本人考えが浮かんでしまった。
スケーターのルックス限定、海外ではどんな感じのアジア人が受け入れやすいんだろうね？

高橋は普通にイケメンだと思うし
織田は神秘的な東洋顔として見ればイケてる気がするけどな〜

まだ張られてないよね？

ttp://www.dkjesenice.si/rezultati/TT_2010/SEG052.HTM
無良SPはまずは一位

>スケーターは、ほとんどの人が小顔だと思うよ
小塚とか、身長考えたら小さ過ぎる
頭蓋骨がでかく見えちゃうから、もうちっと大きくても良かったのに…
と思う小ささ

>>917
他の選手とスコアが違いすぎて比較が難しいけど
TESも出てるしまずまずといったところかな？
フリーも頑張ってシーズンを良い形でしめられるといいねえ

ttp://deep-edge.net/segd.php?id=7258
本人比でかなり良いような。

小塚は将来、ずるっぱげになること考えたら
大きさより形が気になるな。
爺とか見てるとあまりかっこいい形ではないな。

>>897
写真見て織田の足の筋肉もすごいと思ったことあるよ
高橋は怪我したせいで生足をテレビで見る機会が多かったけど、すごい筋肉ついてるよね
それでもそれほど太くは見えないので、細く見える織田・小塚も相応の筋肉がついていると思う
細く見えるのは、海外の選手の体格がすごいからじゃない？(特にジュベ)
一度アイドルに衣装着てもらうといいかも、芸能人が野球のユニフォーム着ると体格が貧弱に
見えるけど、そんな感じになるのかも
>>920
全日本ＳＰの出来はよかったんだよね
フリーで自爆しちゃった、というより体調不良だったようだけど
フリーがんがって優勝してほすい

a

ジャニの亀梨がイケメン扱いされてることを思えば高橋もイケメン扱いでいいような気もする。
まあ、あくまでも「美人女将」のレベルだが。
顔というよりアタマが普通に日本人サイズだから外人と比べると大きく見えるね。

何度も繰り返し言われていることだけど
デーの頭はとても立体的。顔の幅がめちゃくちゃ狭い。
だから生で見ると小顔だけれど、写真や映像では奥行きが伝わらないのでそれがわからない。

なんで顔の大きさが延々議論されてるの？

>>926
ババアが張り切ってるから

>>926
顔の大きさしか勝てるところがないので必死な人がいるから
つか、顔の大きさ議論何度目だか知らないけど飽きたわ

だからあの身長の日本人としては普通だけど
欧米の選手と並ぶとやっぱり大きいよ。
本人だって認めてるんだから。
でも顔はそんなに悪く無い、イケメンと言っても詐称にはならないレベル。
小塚の身体に高橋の頭部がついてたらかなりレベルの高いビジュアルになってたかも。

>>928
あと足の長さもねｗ
それしか言えることないからｗ

>>926
気に入らないことがあった時の切り札だから

他の選手と並んだら顔が大きくても足が短くても
五輪メダリストで世界王者なんだから何も問題ないじゃん
それが好成績を出せない要因になってるってならともかく

スタイル比べの話はいい加減お腹いっぱいだわw

>>916
西洋ならPさん的な色素が薄くて西洋の香りがするタイプか
中国の新星イケメン君のような東洋的で涼やかなタイプだろうね
日本人男性のモテ話は台湾タイ韓国にジャニーズが行った時、現地のファンが
盛り上がりすぎてえらいことになったって話くらいしか思い浮かばないｗ

>>933
イギリス、それもロンドンに限ったことかもしれないけど
昔イギリスの女性誌のサッカーのワールドカップのイケメン六人集とかいう記事で中田ヒデが取り上げられてた
最近日本人の男の子（日本で云うところのイマドキのお洒落な...というタイプ）と西洋美人のカップルをよく目撃する
世界的な傾向なのかとか、コンサバ度の強い北米ではどうなのかはよくわからないけど

スケーターは強いことが前提
それプラス容姿がよかったらなおよし
（だって美形スケーターはくさるほどいるから）

>>917-919
無良がんばれー

そういや町田の個人スレなくなった？
無良スレは早くから荒らされてたからとうとうなくなってたけど

北米のことは知らないけど欧州では、
基本的に男性の美醜を問うことはない。仕事で判断される
増してやスポーツ選手の顔なんてはなから誰も気にしない。良くても悪くても。
オリンピック代表3人組も、ひとまとめに日本人で外見に区別はないよ
でも女性はいちいち問われる。それこそ政治家でも。ある意味女性蔑視
男子も顔面で上げ下げされる日本は公平で良いとも思う

もちろん格好良い、悪いの感覚はあるけど、
顔の造作だけを見たら整っている人はごまんと居るので
それよりも醸しだされるオーラとか雰囲気によって評価される感じ

無良くん楽しみだね
リンクにいるだけなのにあの存在感はすごい
加えてあのスピード、ジャンプ・・・まだ10代だよね

>>937
町田くんスレないね
誰も立てないのかな

個人スレが荒らさされるのは、本人に問題があるから… 井の中の蛙がお似合いだねｗｗｗ

羽生くんの卒業式の映像を観たら、一般人との骨格の違いがすごくてびっくりした
このままうまく成長してくれるといいな
寝る時には小顔矯正ベルトを巻いて寝てほしい

小顔といえば信夫はすごい
身長差があるとはいえ、こづより更に一回り以上小さくて、びびった

モロゾフも小さいよー

あと、ここで話題になってるから気をつけて見たけど
高橋はね、顔自体（アゴから眉あたりまで）はすごく小さいよ
（並んでたら織田よっか小さかった）
だから逆に、デコから上が大きく見えちゃうのかも

>>916
両方身長が低いから・・・・・ルックスは日本ジュニア勢が有利だわ。
一番のイケメンはけんとだろうね

http://livedoor.2.blogimg.jp/maymero/imgs/6/4/648e3543.JPG

高橋美形じゃん
一般的に顔の小さい白人選手に混じってもまったく浮いてない

ムラ君優勝おめでとう！
でもFS3位かあ・・・
転倒１、すっぽ抜けが２つ、コンボは３S＋２Tのみ。ううん来季も厳しいのかなあ

>>946
4T入れてるから安定するのは大変かもね〜
でも乱れたみたいだけど、とりあえず認定はされてるね
しかし、3Aが決まらないとつらいな