【山陽】九州新幹線U056【直通】
1 ：名無し野電車区：
つばめ。旅する新幹線。
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabisurutsubame/
九州新幹線「鹿児島ルート」のスレッドです。
前スレ
【山陽】九州新幹線U055【直通】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285679755/
団子やダイヤ妄想のスレッドは↓
九州新幹線ダイヤ妄想スレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1283052250/
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabisurutsubame/
九州新幹線「鹿児島ルート」のスレッドです。
前スレ
【山陽】九州新幹線U055【直通】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285679755/
団子やダイヤ妄想のスレッドは↓
九州新幹線ダイヤ妄想スレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1283052250/
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54 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284610438/
53 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1283766809/
52 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281252660/
51 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271902055/
50 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267843610/
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41 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225955554/
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39 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212828471/
38 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206250552/
37 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200488982/
36 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193118441/
35 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184112931/
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37 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200488982/
36 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193118441/
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34 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176221207/
33 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174752409/
32 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173020273/
31 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169927014/
30 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163939127/
29 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158740255/
28 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154143937/
27 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153484496/
26 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151118437/
25 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143624754/
24 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140361370/
23 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134734222/
22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175/
21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122273867/
20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118232436/
19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112862950/
18 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105407129/
それ以前 ttp://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html
南から北上する桜前線とともに始動します。｢さくら｣
ttp://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen-name/index_pc.html
33 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174752409/
32 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173020273/
31 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169927014/
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29 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158740255/
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25 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143624754/
24 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140361370/
23 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134734222/
22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175/
21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122273867/
20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118232436/
19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112862950/
18 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105407129/
それ以前 ttp://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html
南から北上する桜前線とともに始動します。｢さくら｣
ttp://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen-name/index_pc.html
長崎ルートのスレッドは↓
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【２８回】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271090384/
関連スレ
JR九州 「ゲキ★ヤス」土日乗り放題きっぷ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1277806585/
【JR九州】INTERCITY KYUSHU Part 42 【特急】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284005241/
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【２８回】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271090384/
関連スレ
JR九州 「ゲキ★ヤス」土日乗り放題きっぷ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1277806585/
【JR九州】INTERCITY KYUSHU Part 42 【特急】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284005241/
>>1
乙
乙
ついでに、個々の駅についての話題はここで。
【西鉄バスは】九州新幹線新大牟田駅【完全スルー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284967162/l50
新大牟田駅となってるが、九州新幹線各駅の現状を報告・検証するスレに変更になった。
※博多駅や博多南駅は除く
【西鉄バスは】九州新幹線新大牟田駅【完全スルー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284967162/l50
新大牟田駅となってるが、九州新幹線各駅の現状を報告・検証するスレに変更になった。
※博多駅や博多南駅は除く
来年には新青森～鹿児島中央が新幹線で乗り通せるのか…
青森～東京ははやぶさでいいとして
東京～鹿児島は
のぞみで博多→さくらで鹿児島か
のぞみで新大阪→みずほで鹿児島
どちらか迷うね
往路と復路で分けるのもありだけど…
ここの住民ならやる人居るでしょｗ
料金幾らか知らんけどｗ
どうせなら北海道の札幌開業まで待つのもいいけど
いかんせん不透明だしなぁ
あ…
JR四国「……(´・ω・`)」
青森～東京ははやぶさでいいとして
東京～鹿児島は
のぞみで博多→さくらで鹿児島か
のぞみで新大阪→みずほで鹿児島
どちらか迷うね
往路と復路で分けるのもありだけど…
ここの住民ならやる人居るでしょｗ
料金幾らか知らんけどｗ
どうせなら北海道の札幌開業まで待つのもいいけど
いかんせん不透明だしなぁ
あ…
JR四国「……(´・ω・`)」
10 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 07:28:04 ID:r1Oro97eO
あげ
>>9
函館開業あたりで乗り通してやったら？
函館開業あたりで乗り通してやったら？
12 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 07:54:11 ID:da9cfnO10
1乙
調べてみたらレールパスってめっちゃ安いのな。いいなぁ…。
ガイジンさん向けの奴か？
羨ましがるくらいなら、
お前さんが海外に行って鉄道利用してやれ
ユーレイルパスとかどうだ？
…俺が行きたくなるじゃないかｗ
羨ましがるくらいなら、
お前さんが海外に行って鉄道利用してやれ
ユーレイルパスとかどうだ？
…俺が行きたくなるじゃないかｗ
15 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 08:15:59 ID:zSeqpvFl0
そういえば前スレの最後は
鹿児島からの離島路線の在り方とも絡み
福岡－鹿児島便が残るか否かで激論になってたな
鹿児島からの離島路線の在り方とも絡み
福岡－鹿児島便が残るか否かで激論になってたな
16 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 08:33:45 ID:DgIf4FC40
成田～仙台・中部と同じような性格だと思う＞今後の福岡～鹿児島
あと4、5年で開業なら車両はどうなってるんだろうと思って、北海道新幹線スレを
覗こうとしたが、挫折したｗ
5スレも乱立って何なの……
覗こうとしたが、挫折したｗ
5スレも乱立って何なの……
18 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 09:22:51 ID:bAUghb340
ジャパンレールパスはザイニー君は買えないよな
買えたらおかしいけどな
買えたらおかしいけどな
21 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 10:41:53 ID:YXOGKa8B0
途中空港経由を活用すれば短距離航空便も生き残れるかもね。
豊肥線から分岐する「熊本空港線」は無理だなあ。
あんなところに空港造りやがって雷蔵のバカヤロが！！
あんなところに空港造りやがって雷蔵のバカヤロが！！
>>前スレ975 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285679755/975
取り込んだ画像zipして54MBにもなってしまった。どうする？
取り込んだ画像zipして54MBにもなってしまった。どうする？
24 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/23(土) 11:42:26 ID:V44JSilz0
>>23
俺のほうは大丈夫です。
俺のほうは大丈夫です。
>>24
スミマセン、行き違いになりましたが、格納先をメールで送付しました。
スミマセン、行き違いになりましたが、格納先をメールで送付しました。
26 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/23(土) 11:55:09 ID:V44JSilz0
>>25
ありがとうございます。
ありがとうございます。
熊本空港は神戸伊丹小牧中部あたりがヤバいか。
FDAは意地で飛ばしそうだけど。
FDAは意地で飛ばしそうだけど。
>>27
小牧・中部はどうだろう・・・
東京－広島、新大阪－鹿児島と同じ約4時間だが乗換ありだからね
熊本・小牧・中部があまりアクセスが良くないという事と移動人口の少なさから
減便・廃止もあるのかな・・・？
小牧・中部はどうだろう・・・
東京－広島、新大阪－鹿児島と同じ約4時間だが乗換ありだからね
熊本・小牧・中部があまりアクセスが良くないという事と移動人口の少なさから
減便・廃止もあるのかな・・・？
29 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:33:01 ID:LlLhMP180
30 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:33:36 ID:YlMA5W//0
乗り入れ先が首都圏と関西圏じゃ比べるのは一概には難しいだろうが、
東京～秋田間と、新大阪～鹿児島間比較。
新幹線と航空機でどういう状況になるだろうか。
東京～秋田間と、新大阪～鹿児島間比較。
新幹線と航空機でどういう状況になるだろうか。
小牧は廃止決まってるよね。中部がどうかだな。
熊本市内→熊本空港が40分、飛行機が1時間15分、セントレア→名古屋駅が28分で
乗換等を含めて3時間はかかるし、それなら新幹線って感じになりそう。
熊本市内→熊本空港が40分、飛行機が1時間15分、セントレア→名古屋駅が28分で
乗換等を含めて3時間はかかるし、それなら新幹線って感じになりそう。
32 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:40:56 ID:LlLhMP180
熊本市は人口が東地区に偏っていて、西地区の熊本駅を利用する人は一部。
圧倒的に車社会の県なんで駐車場確保し易い空港の方が便利。
熊本市内に住んでて、熊本駅を利用した事が無い人は多い。
西地区住民なら新幹線かも知れないが、多くは飛行機だと思う。
ただし、駅・空港への移動手段で変わってくる。
圧倒的に車社会の県なんで駐車場確保し易い空港の方が便利。
熊本市内に住んでて、熊本駅を利用した事が無い人は多い。
西地区住民なら新幹線かも知れないが、多くは飛行機だと思う。
ただし、駅・空港への移動手段で変わってくる。
まあなんだかんだで残るかどうかは需要以上にANAの体力によるのかも。
ただ今でも熊本中部は二往復しかないからね…。
ただ今でも熊本中部は二往復しかないからね…。
35 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 13:00:32 ID:LlLhMP180
>>33
交通センターが有る限り、駅までの移動手段が劇的に改善というのも考えにくいな。
>>34
それでも中部便は何とか残るかと。
伊丹便はさくら・みずほの利用状況次第かな。
盛況なら大幅減便を経た上でＬＣＣ化か、それすらダメなら廃止も有り得るだろうが。
交通センターが有る限り、駅までの移動手段が劇的に改善というのも考えにくいな。
>>34
それでも中部便は何とか残るかと。
伊丹便はさくら・みずほの利用状況次第かな。
盛況なら大幅減便を経た上でＬＣＣ化か、それすらダメなら廃止も有り得るだろうが。
ただいざ廃止となると愛知県がかなり文句をいうとは思う。
セントレア自体が減便廃止続きでかなり厳しいからね。
セントレア自体が減便廃止続きでかなり厳しいからね。
あとは運賃だよな。
・特割が前日まで予約可か
・新幹線往復割引（２枚きっぷ）片道と同値段か
・ビジネスきっぷが上記値段＋１０００円程度か
ＪＡＬは下手すれば全部プロペラかエンブラにして
対抗値下げする気は全くないみたいだが。
・特割が前日まで予約可か
・新幹線往復割引（２枚きっぷ）片道と同値段か
・ビジネスきっぷが上記値段＋１０００円程度か
ＪＡＬは下手すれば全部プロペラかエンブラにして
対抗値下げする気は全くないみたいだが。
38 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 13:09:25 ID:LlLhMP180
>>36
そうは言っても航空会社としては背に腹は代えられんからな…
まあセントレアとしても西方面は四国・九州・沖縄との間の現行路線において
減便や廃止を少しでも抑えることが出来るなら上出来と考えないとな…
そうは言っても航空会社としては背に腹は代えられんからな…
まあセントレアとしても西方面は四国・九州・沖縄との間の現行路線において
減便や廃止を少しでも抑えることが出来るなら上出来と考えないとな…
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/205297
> つばめは全線開通後は、博多―鹿児島中央の各駅停車型として使われるほか、同区間の急行さくらの一部としても運用される。試験運転は１１月中旬までの予定。
急行ってアンタ…
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/205297
> つばめは全線開通後は、博多―鹿児島中央の各駅停車型として使われるほか、同区間の急行さくらの一部としても運用される。試験運転は１１月中旬までの予定。
急行ってアンタ…
スレチだけど中部は西方面の路線はヤバいよ。
米子と徳島が廃止決定で中四国は松山のみに。
で九州は福岡、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島とあるけど
新幹線の影響がどの程度かってとこ。
米子と徳島が廃止決定で中四国は松山のみに。
で九州は福岡、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島とあるけど
新幹線の影響がどの程度かってとこ。
>>39
西日本新聞の鉄道関係記事は質が低い。
西日本新聞の鉄道関係記事は質が低い。
42 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 14:16:55 ID:/4fzefzk0
九州新幹線「つばめ」初の博多駅お目見え
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101023-OYT1T00314.htm
来年３月１２日に全線開通する九州新幹線鹿児島ルートの試験走行で、新８００系「つばめ」（６両編成）が２３日未明、福岡市のＪＲ博多駅に初めて入った。
山陽新幹線と直通運転するＮ７００系「さくら」の試験走行も実施され、午前２時前、つばめとさくらが博多駅南側ですれ違う光景が見られた。
つばめは２２日午後１１時３８分に熊本市の熊本総合車両基地を出発し、熊本、新鳥栖両駅に停車後、最高時速１６０キロで北上。
２３日午前２時に博多駅の九州新幹線専用ホームに滑り込み、車両とのすきまなどを点検後、基地に引き返した。
つばめは現在、部分開業区間の新八代―鹿児島中央間で営業運転しており、全線開通後は九州内を各駅停車で走る。
九州新幹線：ＪＲ博多駅に「つばめ」初入線
http://mainichi.jp/select/today/news/20101023k0000e040041000c.html
九州新幹線の新八代－鹿児島中央間を走る新８００系「つばめ」（６両編成）が２３日未明、福岡市博多区のＪＲ博多駅に初めて入線した。
つばめは来年３月の九州新幹線全線開業後、九州内発着で各駅停車する。
つばめは２２日午後１１時半過ぎ、技術担当者ら４５人が乗り込んで熊本総合車両基地（熊本市）を出発。
途中、熊本、新鳥栖両駅に停車して２３日午前２時ちょうど、博多駅１１番線に入線し、列車とホームの間のすき間や信号、標識などを点検して約３０分後に同基地へ向けて折り返した。最高速度２６０キロのつばめだが、この日は最高速度１６０キロで走行した。
ＪＲ九州は８００系６編成と新８００系３編成の計９編成のつばめを所有。純白のボディーに、側面に赤と金のラインで描いたつばめの飛行軌跡が特徴だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101023-OYT1T00314.htm
来年３月１２日に全線開通する九州新幹線鹿児島ルートの試験走行で、新８００系「つばめ」（６両編成）が２３日未明、福岡市のＪＲ博多駅に初めて入った。
山陽新幹線と直通運転するＮ７００系「さくら」の試験走行も実施され、午前２時前、つばめとさくらが博多駅南側ですれ違う光景が見られた。
つばめは２２日午後１１時３８分に熊本市の熊本総合車両基地を出発し、熊本、新鳥栖両駅に停車後、最高時速１６０キロで北上。
２３日午前２時に博多駅の九州新幹線専用ホームに滑り込み、車両とのすきまなどを点検後、基地に引き返した。
つばめは現在、部分開業区間の新八代―鹿児島中央間で営業運転しており、全線開通後は九州内を各駅停車で走る。
九州新幹線：ＪＲ博多駅に「つばめ」初入線
http://mainichi.jp/select/today/news/20101023k0000e040041000c.html
九州新幹線の新八代－鹿児島中央間を走る新８００系「つばめ」（６両編成）が２３日未明、福岡市博多区のＪＲ博多駅に初めて入線した。
つばめは来年３月の九州新幹線全線開業後、九州内発着で各駅停車する。
つばめは２２日午後１１時半過ぎ、技術担当者ら４５人が乗り込んで熊本総合車両基地（熊本市）を出発。
途中、熊本、新鳥栖両駅に停車して２３日午前２時ちょうど、博多駅１１番線に入線し、列車とホームの間のすき間や信号、標識などを点検して約３０分後に同基地へ向けて折り返した。最高速度２６０キロのつばめだが、この日は最高速度１６０キロで走行した。
ＪＲ九州は８００系６編成と新８００系３編成の計９編成のつばめを所有。純白のボディーに、側面に赤と金のラインで描いたつばめの飛行軌跡が特徴だ。
「つばめ」がＪＲ博多駅に初登場 九州新幹線で試験走行
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102301000206.html
来年３月に全線開業が迫った九州新幹線鹿児島ルート（博多―鹿児島中央）で、各駅停車の「つばめ」に使われる８００系車両が２３日未明、鉄道施設の確認のためＪＲ博多駅に入った。
開業済みの新八代―鹿児島中央間を走行している「つばめ」が、博多駅に登場するのは初めて。
２３日午前２時すぎ、白い車体に大きな目玉のようなライトが特徴の８００系がホームに到着。
約２０分間の停車中に、ＪＲ九州や鉄道建設・運輸施設整備支援機構の担当者がドアの位置を確認するなど、手際良く点検作業を進めた。
九州新幹線は、来年３月１２日に博多―新八代間が開業する。山陽新幹線に乗り入れて新大阪―鹿児島中央間を３時間４５分で結ぶ最速列車「みずほ」や、停車駅の多い「さくら」はＮ７００系の新型車両を投入。
８００系は、九州内だけを走る「さくら」と「つばめ」に使う予定。
「さくら」として開発された当初の構想が現実になるわけか
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102301000206.html
来年３月に全線開業が迫った九州新幹線鹿児島ルート（博多―鹿児島中央）で、各駅停車の「つばめ」に使われる８００系車両が２３日未明、鉄道施設の確認のためＪＲ博多駅に入った。
開業済みの新八代―鹿児島中央間を走行している「つばめ」が、博多駅に登場するのは初めて。
２３日午前２時すぎ、白い車体に大きな目玉のようなライトが特徴の８００系がホームに到着。
約２０分間の停車中に、ＪＲ九州や鉄道建設・運輸施設整備支援機構の担当者がドアの位置を確認するなど、手際良く点検作業を進めた。
九州新幹線は、来年３月１２日に博多―新八代間が開業する。山陽新幹線に乗り入れて新大阪―鹿児島中央間を３時間４５分で結ぶ最速列車「みずほ」や、停車駅の多い「さくら」はＮ７００系の新型車両を投入。
８００系は、九州内だけを走る「さくら」と「つばめ」に使う予定。
「さくら」として開発された当初の構想が現実になるわけか
＞熊本、新鳥栖両駅に停車後、最高時速１６０キロで北上。
営業時も160km/hだったら笑えるが
営業時も160km/hだったら笑えるが
熊本はもしかして駅周辺は開発の余地があるってことか…？
＞山陽新幹線と直通運転するＮ７００系「さくら」の試験走行も実施され、午前２時前、つばめとさくらが博多駅南側ですれ違う光景が見られた。
鉄臭い
鉄臭い
800系が各停つばめ限定なのか、九州内さくら・づばめなのか報道でもぶれているな
っていうか九州内さくらって何？
っていうか九州内さくらって何？
>>48
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175023_799.html
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/4cded41ebb6492e2492577c20057fa46?OpenDocument
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175023_799.html
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/4cded41ebb6492e2492577c20057fa46?OpenDocument
新線区間の試験速度は１６０km/hまで上がってんのか。
51 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 16:26:05 ID:8cFCWS9k0
http://www.youtube.com/watch?v=IfPjsBydLi0
聞いていると全線開通が待ち遠しくなる歌
聞いていると全線開通が待ち遠しくなる歌
>>39
つばめの筆文字が削除されるのは確定だな
つばめの筆文字が削除されるのは確定だな
53 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 17:06:38 ID:X710iAuz0
東京大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海都阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●●━━━●━━━━━●━▲▲━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（1/h）
━●●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（1/h）
━●●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（1/h）
━●●●●●●●━○━━━○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（1/h）
＝＝●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━●みずほ（４往復／日）
＝＝●●━●━●━●━━━●━▲▲━▲●●△▼━□━●●━━●●さくら（1/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●◎●━◎━●●●●●●さくら（1/h）
＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま （岡山広島で運用分割あり）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●○○○○○つばめ（1/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ（1/h）
▲はいずれか1駅停車
◎も◎の駅で一つ停車
○は一部運行（停車）
▼△□はこの中で２つ停車停車数の多い順
海都阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●●━━━●━━━━━●━▲▲━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（1/h）
━●●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（1/h）
━●●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ（1/h）
━●●●●●●●━○━━━○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（1/h）
＝＝●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━●みずほ（４往復／日）
＝＝●●━●━●━●━━━●━▲▲━▲●●△▼━□━●●━━●●さくら（1/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●◎●━◎━●●●●●●さくら（1/h）
＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま （岡山広島で運用分割あり）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●○○○○○つばめ（1/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ（1/h）
▲はいずれか1駅停車
◎も◎の駅で一つ停車
○は一部運行（停車）
▼△□はこの中で２つ停車停車数の多い順
筆文字に限らず、TUBAMEのレタリングがあちらこちらに散らばっているから修正は面倒臭そう
結局今の885ソニかも状態になるんじゃないか
開業までに酉がN700S全編成揃えなかったのが元凶なんだろうか
結局今の885ソニかも状態になるんじゃないか
開業までに酉がN700S全編成揃えなかったのが元凶なんだろうか
Sが抜けた
TSUBAME
TSUBAME
さくらのロゴを後付けで入れる形にでもするか、このままなんじゃないのかね
山陽のRSだって側面のロゴそのままでこだまに投入されてるし
山陽のRSだって側面のロゴそのままでこだまに投入されてるし
805 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/10/21(木) 06:34:09 ID:f74pUXJx0
>>779
本日の南日本新聞によると、800系に描かれている「つばめ」の文字は、
800系が「さくら」として運行されるケースもあるために消されるようです。
>>779
本日の南日本新聞によると、800系に描かれている「つばめ」の文字は、
800系が「さくら」として運行されるケースもあるために消されるようです。
1000 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/10/23(土) 06:24:03 ID:8W8v2Bxq0
1000なら全列車博多・熊本・鹿児島中央通過
前ｽﾚ1000ﾜﾛﾀ
1000なら全列車博多・熊本・鹿児島中央通過
前ｽﾚ1000ﾜﾛﾀ
別に車体の「つばめ」消さなくても良いじゃん。
車体に堂々と「こまち」と書かれたはやてやなすのが走っている東日本を見習えよ。
車体に堂々と「こまち」と書かれたはやてやなすのが走っている東日本を見習えよ。
「のぞみ」と書かれた車両が「こだま」で走っててもいいが、「こだま」と書かれた車両が「ひかり」で走ってたら恥ずかしいだろう。って話じゃないのか？
>>58
700やN700のように形式名ロゴが付くとか？
700やN700のように形式名ロゴが付くとか？
全線開業後の800系は博多～熊本のつばめが中心で熊本以南では殆ど見れなくなると思っていたが、
九州内さくらにも800系が使われるという事は熊本以南でもある程度800系が見れそうだな
九州内さくらにも800系が使われるという事は熊本以南でもある程度800系が見れそうだな
山陽新幹線でも「こだま」運行のＮ７００があるのだから
熊本引き揚げで「つばめ」運行されるＮ７００があったりするんだろうか？
熊本引き揚げで「つばめ」運行されるＮ７００があったりするんだろうか？
66 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 19:54:01 ID:YYgkVBP30
>>65
各停つばめはせめて居住性は高めないとそれこそ誰も乗らなくなる。
各停つばめはせめて居住性は高めないとそれこそ誰も乗らなくなる。
67 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 20:03:10 ID:9Io2LAnP0
>>66
たかが数往復のN700を避けるやつなんて極一部だろう
たかが数往復のN700を避けるやつなんて極一部だろう
S編成・R編成の指定席は実際に座ってみないとあの良さはわからんな
70 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 21:21:43 ID:bAUghb340
>>61
ソニック＆かもめの885のが先でつ（ｷﾘｯ
ソニック＆かもめの885のが先でつ（ｷﾘｯ
71 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 21:41:09 ID:/BZK28AXO
JR西日本や東海が所有してるドクターイエローは九州新幹線管内では走行可能？
72 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 21:49:33 ID:da9cfnO10
不可能
>>71
何度も出た話だと思うんだけどな・・・
何度も出た話だと思うんだけどな・・・
74 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 22:25:08 ID:da9cfnO10
九州にドクターイエローは？
何のための800系1000番台・2000番台だよ
76 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 22:32:36 ID:wskLsRxO0
>>61
それは別にいいんだよ。
「こまち」に乗るつもりだった客が誤って「やまびこ」や「なすの」に乗っても、
後から来る列車をなんとか使って、挽回は無理でも目的地にたどり着くことはできる。
しかし、各停に乗って次で降りるつもりで、
「つばめ」と書かれた「さくら」に乗ってしまった客はどうすんのよ？
それは別にいいんだよ。
「こまち」に乗るつもりだった客が誤って「やまびこ」や「なすの」に乗っても、
後から来る列車をなんとか使って、挽回は無理でも目的地にたどり着くことはできる。
しかし、各停に乗って次で降りるつもりで、
「つばめ」と書かれた「さくら」に乗ってしまった客はどうすんのよ？
>>66
そんな心配しなくてもニーズが合えば乗るから大丈夫だよ。
そんな心配しなくてもニーズが合えば乗るから大丈夫だよ。
>>78
そんなバカでもわかるようにしないと日本じゃ商売やっていけんだろうに。
そんなバカでもわかるようにしないと日本じゃ商売やっていけんだろうに。
>>60
錦江湾まで飛んでいけ
錦江湾まで飛んでいけ
>>79
商売の話にするやつも錦江湾に（ｒｙ
商売の話にするやつも錦江湾に（ｒｙ
82 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 07:38:37 ID:V5d7JURf0
道頓堀＝飛び込むところ
錦江湾＝沈めるところ
錦江湾＝沈めるところ
83 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 11:14:07 ID:he+xJbK80
>>74
T4は？
T4は？
84 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 13:27:02 ID:+O+JFZ5M0
博多-<鹿児島本線>-新八代-<九州新幹線>-鹿児島中央-<九州新幹線>-博多
これって往復乗車券の対象になるの？
これって往復乗車券の対象になるの？
85 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 14:33:47 ID:4vEelTIs0
「みずほ」４往復は「のぞみ」乗り入れの布石、倒壊の説得材料か？
東京はともかくも名古屋、京都に直通する意味は大きいし
東京はともかくも名古屋、京都に直通する意味は大きいし
86 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 14:50:28 ID:UID3oVY2O
>>85
熊本と鹿児島中央くらいは１６両対応に拡張可能だったっけ？
熊本と鹿児島中央くらいは１６両対応に拡張可能だったっけ？
87 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 15:20:45 ID:B/WFYdBbO
>>86
鹿児島中央とかそんなスペース無かねーか？
鹿児島中央とかそんなスペース無かねーか？
東海も西もゴミみたいな需要のために専用車両作ると思ってるのか？
89 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 15:51:40 ID:JPH+xPw00
90 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 16:08:40 ID:xvdV7i+B0
91 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 16:22:41 ID:JPH+xPw00
九州も東海の乗り入れ拒否しよう
92 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 16:32:15 ID:xvdV7i+B0
乗り入れ拒否される以前に
そもそも九州新幹線内に乗り入れようなんて野望持ってないだろ＞東海
そもそも九州新幹線内に乗り入れようなんて野望持ってないだろ＞東海
なにをマジになってるんだろう・・・
これもループネタだけど、リニアが東京～新大阪開通すれば考えられるかな。
でも東海も16両には相変わらずこだわり、九州勾配対応車両も用意する気ない、
九州もホーム延長する気ない、ってことで九州・東海直通はないかな。
これもループネタだけど、リニアが東京～新大阪開通すれば考えられるかな。
でも東海も16両には相変わらずこだわり、九州勾配対応車両も用意する気ない、
九州もホーム延長する気ない、ってことで九州・東海直通はないかな。
96 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 18:20:28 ID:xvdV7i+B0
>>94-95
減ったら減ったで静岡県内や小田原からの需要を掘り起こすようなダイヤを組むだけだし
他路線からの乗り入れを言うならむしろ北陸新幹線米原ルート絡みの方が優先だから
九州からの乗り入れをやる余裕なんて事実上無いと思われ
減ったら減ったで静岡県内や小田原からの需要を掘り起こすようなダイヤを組むだけだし
他路線からの乗り入れを言うならむしろ北陸新幹線米原ルート絡みの方が優先だから
九州からの乗り入れをやる余裕なんて事実上無いと思われ
新幹線レベルでみたら東海から九州なんて地の果てだから
よほど東北上越北陸との乗り入れをやりたいに違いない＝東海
よほど東北上越北陸との乗り入れをやりたいに違いない＝東海
北陸についてはリニア開業後に東海道乗り入れを許可するようだ
>>98 ソースがないと妄想と区別がつかない
そもそも金沢（白山基地）以西は白紙状態なわけでｗ
着工される見込みもまだないし、東海道新幹線経由とも限らんし（初期の計画では小浜経由）。
着工される見込みもまだないし、東海道新幹線経由とも限らんし（初期の計画では小浜経由）。
40年後に東海道新幹線で東京・名古屋・大阪を移動するやつなんていないだろ。
今、ひかり・こだまで長距離移動しているような中途半端なケチ（そんなのいるのか？）か、
トンネル恐怖症、リニア（磁気）恐怖症みたいなオカルトか、そうでもなければMt.FUJIを
見たい外国人くらいしか思いつかん。
京都が目的地という需要は依然として大きいだろうが、あとは静岡・浜松とかの地域需要。
下手すると16連とか消えるんじゃね？せいぜい12連くらい？
今、ひかり・こだまで長距離移動しているような中途半端なケチ（そんなのいるのか？）か、
トンネル恐怖症、リニア（磁気）恐怖症みたいなオカルトか、そうでもなければMt.FUJIを
見たい外国人くらいしか思いつかん。
京都が目的地という需要は依然として大きいだろうが、あとは静岡・浜松とかの地域需要。
下手すると16連とか消えるんじゃね？せいぜい12連くらい？
2040～2050年ごろ、日本の人口は8000～9000万程度になってると推測されてる。
今と比べて4000万～5000万の減少。日本から500万都市が10ほど減る計算。
これはとんでもない予測で、特に地方は壊滅するといわれてる。
今と比べて4000万～5000万の減少。日本から500万都市が10ほど減る計算。
これはとんでもない予測で、特に地方は壊滅するといわれてる。
104 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/24(日) 19:30:35 ID:1z2dYNYl0
>>40
まー、人口、特に若年人口も減るからなぁ。
ただ、どの程度の乗客がリニアに移行するかは、価格設定次第の面もあるかと。
それから、名古屋・新大阪での接続状況だな。
上野駅の新幹線・在来線とか、東京駅の京葉線くらいの乗り換えを強いられるようであれば、
新大阪以西からの乗客はかなりの数が新幹線に残存するだろう。
まー、人口、特に若年人口も減るからなぁ。
ただ、どの程度の乗客がリニアに移行するかは、価格設定次第の面もあるかと。
それから、名古屋・新大阪での接続状況だな。
上野駅の新幹線・在来線とか、東京駅の京葉線くらいの乗り換えを強いられるようであれば、
新大阪以西からの乗客はかなりの数が新幹線に残存するだろう。
109 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/24(日) 19:53:37 ID:1z2dYNYl0
> 以前おまえをフォローしてやったのは間違いだった。
恩着せがましいなｗｗ
それに言うだけならタダだから、おおかたフォローしたとかいうのもデマカセ。
恩着せがましいなｗｗ
それに言うだけならタダだから、おおかたフォローしたとかいうのもデマカセ。
>>111
P2で自演してんなカス
P2で自演してんなカス
地方都市は人口減じゃね？
熊本とか大分とか長崎とか鹿児島とか
熊本とか大分とか長崎とか鹿児島とか
114 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/24(日) 20:02:48 ID:nzIFiYjyP
115 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 20:09:11 ID:3kZ7cfAc0
103 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
104 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
105 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
106 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
109 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
110 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
111 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
112 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
114 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
104 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
105 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
106 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
109 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
110 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
111 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
112 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
114 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>113
長崎市以外は増加中でしょ。
長崎市以外は増加中でしょ。
117 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/24(日) 20:30:39 ID:nzIFiYjyP
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/top-02.html
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekkahyo1-48.xls
>>116
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekkahyo1-42.xls
まさに。
福岡市、鳥栖市は2035年でも増えるし、熊本市や鹿児島市は90％くらい維持してるし、
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekkahyo1-48.xls
>>116
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/kekka1/kekkahyo1/kekkahyo1-42.xls
まさに。
福岡市、鳥栖市は2035年でも増えるし、熊本市や鹿児島市は90％くらい維持してるし、
118 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 20:35:15 ID:3kZ7cfAc0
117 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
ID:LeGwx+GaPとKC57 ◆KC57/nPS5E の出没スレが見事に一致してる件
この人、P2の複数垢使い分けてるね
まあ1垢年間100円(現在は500円)だから知れてるけど。
とりあえずIP変えと複数P2垢は確認。
コテとしてこのスレに居座る気なら、有明の月以来だな。
北海道新幹線関連スレのように荒さんでくれよ。
この人、P2の複数垢使い分けてるね
まあ1垢年間100円(現在は500円)だから知れてるけど。
とりあえずIP変えと複数P2垢は確認。
コテとしてこのスレに居座る気なら、有明の月以来だな。
北海道新幹線関連スレのように荒さんでくれよ。
122 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 22:00:06 ID:3kZ7cfAc0
120 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
121 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
121 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>121
じゃあ土曜日のID:Fbwt2yrlPも三潴さんの書き込み？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287445642/513
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287749478/73
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286530074/571
紛らわしいな～どことなく文体まで似てるし。
でもそれは失礼。
このコテと仲いいのね。
じゃあ土曜日のID:Fbwt2yrlPも三潴さんの書き込み？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287445642/513
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287749478/73
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286530074/571
紛らわしいな～どことなく文体まで似てるし。
でもそれは失礼。
このコテと仲いいのね。
124 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 22:35:18 ID:6tnXJgqVP
ホモなんだろｗ
125 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 22:54:06 ID:3kZ7cfAc0
123 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
124 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼーんの話題をするな
124 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼーんの話題をするな
ダイヤ妄想スレの次スレ立てました
【発表】九州新幹線ダイヤ妄想スレ3【まだ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287932938/
団子やダイヤ妄想はこっちで
【発表】九州新幹線ダイヤ妄想スレ3【まだ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287932938/
団子やダイヤ妄想はこっちで
あ～あ…KC57が来てるな…こいつと有馬出入り禁止！にするべき。
二大害悪野郎。
二大害悪野郎。
129 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 00:57:19 ID:spxhQ9U+0
てか、東北人がわざわざ何の用があって。
知識をひけらかしたいだけのやつとかおなか一杯。
知識をひけらかしたいだけのやつとかおなか一杯。
>>123
そう。実質馴れ合い。というか舎弟関係といった方が良いかな。
ID:LeGwx+GaPがわざわざP2を使っているのは、コテに「いつもの俺だよ(俺を攻撃しないでね♪)」ということをアピールする意味がある。
> ○○○・・・ という引用の仕方もそう。あえてコテと同一の書き方にすることで「いつもの俺」であることをアピールしている。
これをしてないと>、>104のように突然コテに罵られて一瞬で良好な関係が拗れる可能性がある。
じゃあID:LeGwx+GaPもコテにすりゃいいじゃないかという話になるが、そこまでの度胸や専門知識はなく、言わば半コテにしてる状態だな。
舎弟なので>>111のフォローも当然の行為。それを>>112や>>120は勘違いした。
だが、この勘違いは仕方がない。上記の理由でわざわざコテと同一の文体・主張にしているのだから。
この両者が同じスレに出没しているのは、単なる偶然ではなく、ブログレベルで接触のある間柄だからだろう。
コテは自前のブログ(コテ名で検索)で、自らが東北人であること、また参加しているスレなどを明示している。
舎弟なのでそれぞれのスレに追っかけていき、やがて居座る。これは必然の流れ。
そう。実質馴れ合い。というか舎弟関係といった方が良いかな。
ID:LeGwx+GaPがわざわざP2を使っているのは、コテに「いつもの俺だよ(俺を攻撃しないでね♪)」ということをアピールする意味がある。
> ○○○・・・ という引用の仕方もそう。あえてコテと同一の書き方にすることで「いつもの俺」であることをアピールしている。
これをしてないと>、>104のように突然コテに罵られて一瞬で良好な関係が拗れる可能性がある。
じゃあID:LeGwx+GaPもコテにすりゃいいじゃないかという話になるが、そこまでの度胸や専門知識はなく、言わば半コテにしてる状態だな。
舎弟なので>>111のフォローも当然の行為。それを>>112や>>120は勘違いした。
だが、この勘違いは仕方がない。上記の理由でわざわざコテと同一の文体・主張にしているのだから。
この両者が同じスレに出没しているのは、単なる偶然ではなく、ブログレベルで接触のある間柄だからだろう。
コテは自前のブログ(コテ名で検索)で、自らが東北人であること、また参加しているスレなどを明示している。
舎弟なのでそれぞれのスレに追っかけていき、やがて居座る。これは必然の流れ。
131 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 09:07:00 ID:xAwnOZCa0
課金してまで2chやってるやつなんて糞
132 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 11:56:18 ID:P91PnKkL0
中央リニア新幹線開業後の次のテーマは、山陽リニア新幹線だね。
人口も減るし、ダブルトラック化は過剰だろうから、
現山陽新幹線のリニアへの改造ってことになるネ♪
そうなると、九州新幹線は、東海道乗り入れどころか、山陽乗り入れさえ怪しくなるネ♪
人口も減るし、ダブルトラック化は過剰だろうから、
現山陽新幹線のリニアへの改造ってことになるネ♪
そうなると、九州新幹線は、東海道乗り入れどころか、山陽乗り入れさえ怪しくなるネ♪
妄想は楽しいか？
>>132 ツマンネ
135 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 13:52:48 ID:jjfz1SSzO
博多駅の配線だけど、南に向かって１キロくらいにあったシーサスは九州新幹線開業後も残るんだろうか？あれが使えれば九州新幹線から１５・１６番線に直接入線することも可能なんだろうけど。
>>132
他所でやれアホ
他所でやれアホ
138 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 18:12:50 ID:xoJCqIHP0
経費だけど、人口は減っても、1人当たりの利用と利益率が増えればリニア作っても
問題なく今の利益の確保はできる（実際はむずかしいだろうが）
世界にリニアを輸出して、リニア大量生産すれば建設コストも安くなるし、
技術開発で安く早くトンネルを掘る方法も出てくるだろう
いまんとこLCCが最大のライバルかな。日本は地方空港だらけだし
問題なく今の利益の確保はできる（実際はむずかしいだろうが）
世界にリニアを輸出して、リニア大量生産すれば建設コストも安くなるし、
技術開発で安く早くトンネルを掘る方法も出てくるだろう
いまんとこLCCが最大のライバルかな。日本は地方空港だらけだし
そういう話題はリニアスレでやって欲しい
140 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 18:55:00 ID:ILHYM2CP0
127 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
128 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
130 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
131 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
128 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
130 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
131 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>138
九州島内・空港で言えば、FUK、KMI以外はケッタイな場所にあるし
たいした脅威でもなかろ。
九州島内・空港で言えば、FUK、KMI以外はケッタイな場所にあるし
たいした脅威でもなかろ。
後発である九州新幹線が、満足に整備できなかったのは、残念でならない。
理想
○博多・熊本・鹿児島中央の３駅以外は全て通過線を敷く。
○通過線側面に防音壁を設置。
○全ホームにホームドアを設置。
○博多～熊本間は２駅。
○直線ルート。
http://www.youtube.com/watch?v=CrpE4auix0E&feature=channel
理想
○博多・熊本・鹿児島中央の３駅以外は全て通過線を敷く。
○通過線側面に防音壁を設置。
○全ホームにホームドアを設置。
○博多～熊本間は２駅。
○直線ルート。
http://www.youtube.com/watch?v=CrpE4auix0E&feature=channel
>>142
マルチすんな、クズ
マルチすんな、クズ
>>144
まぁ、そのお陰で経営が改善して、今や赤字地方空港の優等生なんだけどな
まぁ、そのお陰で経営が改善して、今や赤字地方空港の優等生なんだけどな
>>142 それが整備新幹線というもの。
>>145
福岡と違って、24時間飛べるのが有利らしいね。早朝のうちに生鮮野菜とか飛ばせて
福岡と違って、24時間飛べるのが有利らしいね。早朝のうちに生鮮野菜とか飛ばせて
九州のＬＣＣの拠点は佐賀空港？？
>>148
いや、北九州空港が九州のLCCの拠点になりそう。
いや、北九州空港が九州のLCCの拠点になりそう。
150 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 02:34:28 ID:aizRer9wP
151 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 09:25:35 ID:lxDpjmZ00
150 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>150
自虐してんのか？ホモ野郎
自虐してんのか？ホモ野郎
153 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 09:39:59 ID:lxDpjmZ00
152 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
154 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 10:57:45 ID:X+ARhnGd0
だからリニアはＪＲ東海の単独事業なんだよね。本来なら
九州新幹線（鹿児島ルート）
博多ー新鳥栖ー久留米ー新大牟田ー熊本ー新八代ー人吉ーえびのー霧島ー隼人ー鹿児島中央
九州新幹線（宮崎ルート）
えびのー宮崎
全線フル規格、最高速度300㌔だったらな。
九州新幹線（鹿児島ルート）
博多ー新鳥栖ー久留米ー新大牟田ー熊本ー新八代ー人吉ーえびのー霧島ー隼人ー鹿児島中央
九州新幹線（宮崎ルート）
えびのー宮崎
全線フル規格、最高速度300㌔だったらな。
155 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 11:05:32 ID:KJpMltiB0
わざわざP2解除して反撃とか、ご苦労な三潴人だことｗ
158 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 14:27:11 ID:sEIF9WQGO
もう船小屋、新大牟田、新玉名は全部廃止で桶
隙間需要は高速バス
隙間需要は高速バス
>>158
西鉄か産交の関係者ですか？
西鉄か産交の関係者ですか？
九州新幹線全線開業、おすすめの車窓からの風景は？
東九州新幹線は完全に可能性がなくなったんでしょうか？
素人目に環状新幹線になれば輸送効率がよさそうなんですが。
素人目に環状新幹線になれば輸送効率がよさそうなんですが。
164 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 16:51:13 ID:FIq8SUYhO
需要の差が激しいとこで環状線やっても意味ないよ。需要のないとこまでクルクル回ってもね・・・
ミニ新幹線はあるかもしれない
行橋駅や大分駅は標準軌で入線できるようになってるそうだし
行橋駅や大分駅は標準軌で入線できるようになってるそうだし
筑後川の鉄橋は？
なるほど地元民でないので需要が相当少ないのがわかりませんでした。
そもそも鹿児島中央駅って延伸が不可能な構造になってませんでしょうか？
そもそも鹿児島中央駅って延伸が不可能な構造になってませんでしょうか？
>>166
新玉名付近で雲仙が見えるかと思ったけど難しいかな？
有明海が見えるとしたら松橋-緑川付近かね～有明海越しに雲仙が見えたらいいだろうね
>>167
確かに筑後川も見どころだね
>>168
延伸は不可能だろうね
っか宮崎は空港が近いし、鹿児島経由だと遠回り
新玉名付近で雲仙が見えるかと思ったけど難しいかな？
有明海が見えるとしたら松橋-緑川付近かね～有明海越しに雲仙が見えたらいいだろうね
>>167
確かに筑後川も見どころだね
>>168
延伸は不可能だろうね
っか宮崎は空港が近いし、鹿児島経由だと遠回り
東北新幹線のいわて沼宮内－二戸間は、ありゃ地下鉄かと思った。マジ地上区間ほとんど無い。
地図見た限りでは、七戸十和田－青森間も同様のようだ。
十三本木峠とか八甲田山を突っ切ると、ああならざるを得ないのは分かるが……。
九州新幹線は、さすがにこれよりはトンネル密度低いと考えていていい……よな……？
地図見た限りでは、七戸十和田－青森間も同様のようだ。
十三本木峠とか八甲田山を突っ切ると、ああならざるを得ないのは分かるが……。
九州新幹線は、さすがにこれよりはトンネル密度低いと考えていていい……よな……？
>>170
八代以南は似たようなもの。yahoo地図でみれ
八代以南は似たようなもの。yahoo地図でみれ
>>170
新八代～鹿児島中央は約70%がトンネル区間
博多～新八代は約30%がトンネル区間
九州新幹線全線は約50%で山陽とほぼ同じ
東北の盛岡以北のトンネルは長大トンネルだらけだから、確かに地下鉄の様ではあるな
しかし、盛岡以南が比較的少ないから全体ではそうでもないのかな
新八代～鹿児島中央は約70%がトンネル区間
博多～新八代は約30%がトンネル区間
九州新幹線全線は約50%で山陽とほぼ同じ
東北の盛岡以北のトンネルは長大トンネルだらけだから、確かに地下鉄の様ではあるな
しかし、盛岡以南が比較的少ないから全体ではそうでもないのかな
174 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 20:16:06 ID:jaW3UVMa0
155 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
オリックス・木佐貫、全線開業時の一日駅長を熱望
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20101026-OHO1T00048.htm
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/10/26/0003558856.shtml
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/26/28.html
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101026-694528.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20101026-OHO1T00048.htm
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/10/26/0003558856.shtml
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/26/28.html
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101026-694528.html
色々ｻﾝｸｽｺであります。
>>171
改めて地図で見てみると、確かに凄いなー……。
ていうか実は一度乗ったことあるんだけど（逆に言うと、一度しかないんだけど）、
東北の整備新幹線区間ほど地下っぽさを感じなかったのは、岩手一戸トンネルとか八甲田トンネルほどの、
「1本がめちゃくちゃ長い」トンネルが無くて、時々明かり区間があったからかな？
>>172
新規開業区間は30%だと、新八代以南とは比較にならないほど車窓楽しめそうだね。
この区間の長大トンネルは筑紫トンネルが有名だけど、それ以下の長さのものって滅多に話題にならないから、
博多－新八代間が地図に載ってない今は、どのくらいのトンネル率か想像しにくくて質問させてもらいました。
このぶんならば車窓が楽しみ。
>>171
改めて地図で見てみると、確かに凄いなー……。
ていうか実は一度乗ったことあるんだけど（逆に言うと、一度しかないんだけど）、
東北の整備新幹線区間ほど地下っぽさを感じなかったのは、岩手一戸トンネルとか八甲田トンネルほどの、
「1本がめちゃくちゃ長い」トンネルが無くて、時々明かり区間があったからかな？
>>172
新規開業区間は30%だと、新八代以南とは比較にならないほど車窓楽しめそうだね。
この区間の長大トンネルは筑紫トンネルが有名だけど、それ以下の長さのものって滅多に話題にならないから、
博多－新八代間が地図に載ってない今は、どのくらいのトンネル率か想像しにくくて質問させてもらいました。
このぶんならば車窓が楽しみ。
179 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 23:47:36 ID:R+Uv2iy20
>>179
旭化成の貨物があるので廃止はできないんじゃ
旭化成の貨物があるので廃止はできないんじゃ
181 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:28:49 ID:mfvm7VY90
967 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:11:44 ID:GEDSTgdcQ
>>966
端から見たら、ID:pRjojrDE0もID:MeTaPVFn0も悪質な荒らし。
そういえば、以前東海道・山陽新幹線スレ等を荒らすと脅した奴がいたが、まさかおまいさんじゃないよな？
968 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:20:23 ID:ge+Rmj8j0
>>967
俺は自制心のある人間だ。
東海道・山陽新幹線スレは、今までまったく攻撃していない。
しかし、あまりにも酷い状況となった場合には、報復がありうる。
そこまで酷い事態にならないことを願っている。
>>966
端から見たら、ID:pRjojrDE0もID:MeTaPVFn0も悪質な荒らし。
そういえば、以前東海道・山陽新幹線スレ等を荒らすと脅した奴がいたが、まさかおまいさんじゃないよな？
968 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:20:23 ID:ge+Rmj8j0
>>967
俺は自制心のある人間だ。
東海道・山陽新幹線スレは、今までまったく攻撃していない。
しかし、あまりにも酷い状況となった場合には、報復がありうる。
そこまで酷い事態にならないことを願っている。
182 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:37:48 ID:EUsSCI4y0
181 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
新○○駅が多いな
大牟田と八代くらいどうにかならんかったのか
大牟田と八代くらいどうにかならんかったのか
184 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 10:13:04 ID:axFyGpIuO
>>183
筑後船小屋の船小屋みたいに超ローカルな地名が入らなかっただけいいですよ。
筑後船小屋の船小屋みたいに超ローカルな地名が入らなかっただけいいですよ。
185 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 10:55:52 ID:4WRux6eO0
田舎丸出しだよな
186 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 12:57:03 ID:Au4AuT1k0
九州新幹線は予算の都合上N700系ではなくCRH380A型を投入だってさ！
そうかよかったな
どう見ても、九州にはオーバースペック
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY96SaAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqsWXAgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0o6XAgw.jpg
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>>184
旧筑後国にあって、他にも船小屋駅があるから筑後船小屋駅なのではなくて、
筑後市にあるから筑後船小屋なんだな。
似たように見えて、越後湯沢や三河安城とは成り立ちが違うんだな。
むしろ、いわて沼宮内と同じ成り立ちか。
……さすがに、いわて沼宮内よりは乗客多いだろうとは思うが。
旧筑後国にあって、他にも船小屋駅があるから筑後船小屋駅なのではなくて、
筑後市にあるから筑後船小屋なんだな。
似たように見えて、越後湯沢や三河安城とは成り立ちが違うんだな。
むしろ、いわて沼宮内と同じ成り立ちか。
……さすがに、いわて沼宮内よりは乗客多いだろうとは思うが。
筑後DQNが利用する駅などどうでもいい
一般客も利用すると思うのだが、なにその上から目線。
193 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 19:00:10 ID:hGtM+oAJP
>>193
古賀先生がお降りになるための駅です
古賀先生がお降りになるための駅です
195 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:12:54 ID:6Z6cXpxj0
古賀先生でも地元事務所もない地域駅に降りるはずないだろ。
196 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:13:15 ID:znp6Dfuy0
ホームライナー古賀か
197 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:19:11 ID:843U68F00
全国的にみても珍しい公園の中にある駅
そもそも筑後市ってネーミングもなんか厚かましい。
なんで羽犬塚が筑後を代表するかのような市名を名乗るのかって感じ。
筑後市は羽犬塚市にすべき。
なんで羽犬塚が筑後を代表するかのような市名を名乗るのかって感じ。
筑後市は羽犬塚市にすべき。
201 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 23:22:02 ID:znp6Dfuy0
福岡県筑前町
福岡県豊前市
福岡県豊前市
僭称って言葉があるでしょ
>>202
栗原市出身仙台市在住の俺が行動した範囲では、
新聞なんかのメディアでも、文句や皮肉は一つも聞かなかったなぁ。
水沢江刺あたりって旧仙台藩領だけど、
そのことより奥州藤原氏の方がよく知れ渡ってる。
まあ、僭称と言えば、そうかもしれないけどな。奥州市を作った広域合併に平泉町は加わってないし。
栗原市出身仙台市在住の俺が行動した範囲では、
新聞なんかのメディアでも、文句や皮肉は一つも聞かなかったなぁ。
水沢江刺あたりって旧仙台藩領だけど、
そのことより奥州藤原氏の方がよく知れ渡ってる。
まあ、僭称と言えば、そうかもしれないけどな。奥州市を作った広域合併に平泉町は加わってないし。
>>195
古賀先生の実家は筑後船小屋の近く
古賀先生の実家は筑後船小屋の近く
ばかこが駅まだあるの？それとももう潰れた？
古賀がいるお陰で開業が早まった、しかしお陰で筑後船小屋もできた
まぁ一長一短だな・・・
まぁ一長一短だな・・・
208 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 02:01:40 ID:vM12xEu20
駅名でいえば
地名から考えても
新玉名駅こそが玉名駅を名乗るべきで
在来線の玉名駅はもともと高瀬駅でしょ。
ついでにいえば玉名温泉は立願寺温泉に戻すべき。
地名から考えても
新玉名駅こそが玉名駅を名乗るべきで
在来線の玉名駅はもともと高瀬駅でしょ。
ついでにいえば玉名温泉は立願寺温泉に戻すべき。
新幹線の玉名駅なんざいらんだろ。
まさに無用の長物。だな。
まさに無用の長物。だな。
>>209
新玉名は玉名温泉駅になると思ってた。
新玉名は玉名温泉駅になると思ってた。
213 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 07:16:07 ID:8Iw0Fyp/0
文字数をJRが嫌がった為だろ。
鹿児島中央の方がもっと長いような。
たまなーる駅(最終選考)
大牟田大蛇山駅(選考)
船小屋温泉駅(選考)
ソフトバンクモバイル駅(公募)
おてもやん熊本駅(市民団体の運動)
なんだかんだで普通の名前になったな
大牟田大蛇山駅(選考)
船小屋温泉駅(選考)
ソフトバンクモバイル駅(公募)
おてもやん熊本駅(市民団体の運動)
なんだかんだで普通の名前になったな
しかし大牟田大蛇山→たまなーる→おてもやん熊本と続いてたら九州新幹線の旅行が楽しくなっただろうにな
車内放送と電光表示がカオス
車内放送と電光表示がカオス
>>215
たまあなる液？
たまあなる液？
できちまった駅を今さらどうこう言うのは前向きではないわな。
最低限停めるでFA。
最低限停めるでFA。
219 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 12:49:27 ID:WRy2g3T5O
>>215
新やっちろ以南の候補駅名プリーズ
新やっちろ以南の候補駅名プリーズ
また命名の駄レスばかりになるのは勘弁してくれ。
学習能力とかないのか。
学習能力とかないのか。
221 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 14:20:27 ID:8Iw0Fyp/0
222 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 14:34:28 ID:MX4s9q56O
ボヘミアン熊本。
223 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 17:53:49 ID:FEKwmuff0
>>221
それはない。
改称前の２００２年１１月頃にアンケートを取ったら大半の人が、
「西鹿児島のままでいい」と答えたらしいが、「方角が付く駅名はショボイ感じを与える」とかで
改称に踏み切ったとか？
「西鹿児島→鹿児島、鹿児島→東鹿児島」あたりがいいんじゃないかと思ってたが。
それはない。
改称前の２００２年１１月頃にアンケートを取ったら大半の人が、
「西鹿児島のままでいい」と答えたらしいが、「方角が付く駅名はショボイ感じを与える」とかで
改称に踏み切ったとか？
「西鹿児島→鹿児島、鹿児島→東鹿児島」あたりがいいんじゃないかと思ってたが。
>>223
「東」京・・・
「東」京・・・
226 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 19:58:22 ID:ajGsLBJP0
北鹿児島がよくね？？
ゲキヤス土日切符が全線開業時期に再発売したら大混雑しそうだね。
229 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:24:24 ID:6DatWs62O
>>228
たしかに、今後のトクトクきっぷなんかも2人以上とか西日本に準じた形になりそうな気が。
霧島指宿のんびりきっぷのような結構お得なきっぷも2人以上しか発売されないかもね。
話は少しズレるが、グリーン車でのドリンクサービスが廃止になったり、おねいちゃん達が客室内でのゴミ回収をするようになったのも、もしかしたら西日本とのサービス内容を合わせるためなんかな？
たしかに、今後のトクトクきっぷなんかも2人以上とか西日本に準じた形になりそうな気が。
霧島指宿のんびりきっぷのような結構お得なきっぷも2人以上しか発売されないかもね。
話は少しズレるが、グリーン車でのドリンクサービスが廃止になったり、おねいちゃん達が客室内でのゴミ回収をするようになったのも、もしかしたら西日本とのサービス内容を合わせるためなんかな？
230 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 00:11:54 ID:Oaxgd0T60
予想
東大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●━━━●━━━━━●━━○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみａ（毎時１本）
━●●━━━●━●━━━●━▲▲━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみｂ（毎時１本）
━●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ広（毎時１本）
━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかり岡 （山陽ではこだま代わり）
＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ こだま(毎時１以上確保)
＝●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● 直通みずほ(一日４往復)
＝●●━●━●━●━━━●━▼▼━▼●●▲▲━━━●●━━●● 直通さくら(毎時1本)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●△△━△━●●●●●● 島内さくら(毎時1本)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●○○○○○ つばめ(毎時2本)
▼から１つ ▲から１つ △から２つ 選択停車 ○は一部
東大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●━━━●━━━━━●━━○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみａ（毎時１本）
━●●━━━●━●━━━●━▲▲━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみｂ（毎時１本）
━●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ広（毎時１本）
━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかり岡 （山陽ではこだま代わり）
＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ こだま(毎時１以上確保)
＝●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● 直通みずほ(一日４往復)
＝●●━●━●━●━━━●━▼▼━▼●●▲▲━━━●●━━●● 直通さくら(毎時1本)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●△△━△━●●●●●● 島内さくら(毎時1本)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●○○○○○ つばめ(毎時2本)
▼から１つ ▲から１つ △から２つ 選択停車 ○は一部
231 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 00:24:51 ID:NYiikFM50
誠橋。車が通れないような道につなぐのに車が往復できる橋作ってどうするんだってＴＶで言ってたな。
髭男爵のカッター君の話だと観光地なんだそうだ。
髭男爵のカッター君の話だと観光地なんだそうだ。
団子死ね
>>231
城南区出身のひぐち君があの橋の事を本当に知っているのか疑問
あの橋は久留米～上陽～黒木を結ぶ県道の一部になる予定なんだが、
まだ一部しか完成しておらずあの橋も孤立した状態
全線開通できるかは不透明だから、最悪ずっとあのままかも
城南区出身のひぐち君があの橋の事を本当に知っているのか疑問
あの橋は久留米～上陽～黒木を結ぶ県道の一部になる予定なんだが、
まだ一部しか完成しておらずあの橋も孤立した状態
全線開通できるかは不透明だから、最悪ずっとあのままかも
博多～久留米は値上がりか？
西鉄だと30分600円だが。
倍以上すると流石に厳しいだろ
西鉄だと30分600円だが。
倍以上すると流石に厳しいだろ
>>234
博多～久留米値上がりするんだっけ？
博多～久留米値上がりするんだっけ？
ついに博多～新鳥栖間でも日中時間の試運転開始か
237 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:38:08 ID:foWoGZRe0
>>234
回数券で片道1200～1400円ぐらいじゃね？
回数券で片道1200～1400円ぐらいじゃね？
中心駅と新幹線駅が離れてるとマイナスだよね
新横浜、三河安城、岐阜羽島、新大阪、新神戸・・・
新横浜、三河安城、岐阜羽島、新大阪、新神戸・・・
>>156
> 博多・(鳥栖と久留米の間に新駅)・新大牟田・熊本・新八代・新出水・川内・西鹿児島
これで全く問題ないな。
この停車駅の各停型と、熊本だけ停車の速達型交互運転すればいい。
今からでもそうすべきべきべき。
> 博多・(鳥栖と久留米の間に新駅)・新大牟田・熊本・新八代・新出水・川内・西鹿児島
これで全く問題ないな。
この停車駅の各停型と、熊本だけ停車の速達型交互運転すればいい。
今からでもそうすべきべきべき。
>>238
新横浜と新大阪は駅周辺発展余地があったお陰で
中心駅から離れていた事が返って幸いした様な気もするが
まぁ、岐阜羽島のような中心から離れ過ぎた田舎の駅は発展の余地があってもどうしようもないが・・・
新横浜と新大阪は駅周辺発展余地があったお陰で
中心駅から離れていた事が返って幸いした様な気もするが
まぁ、岐阜羽島のような中心から離れ過ぎた田舎の駅は発展の余地があってもどうしようもないが・・・
乗り換えの不便さは如何ともしがたいけどね
>223
西鹿児島駅の改称についてアンケートをとったところ
反対の方が多かったのだが、
しばらくたって、
半官半民の団体が駅名の改称をＪＲに求めることを決めて、
新しい駅名についてアンケートを取った。
1位 鹿児島中央
2位 西鹿児島
3位 新鹿児島
という結果になった。
市民のあいだでは盛り上がらず、
改名を前提としたようなアンケートだったので
西鹿児島は延びなかった。
1位と2位の差は確か6票さだったと思う。
改名費用は1億円だったが、
市民からの寄付はあまり集まらず、
産業界が金を取りまとめて、ＪＲに支払った。
ＪＲは、地域からお願い（費用付き）を受けたということで
改名した。
西鹿児島駅の改称についてアンケートをとったところ
反対の方が多かったのだが、
しばらくたって、
半官半民の団体が駅名の改称をＪＲに求めることを決めて、
新しい駅名についてアンケートを取った。
1位 鹿児島中央
2位 西鹿児島
3位 新鹿児島
という結果になった。
市民のあいだでは盛り上がらず、
改名を前提としたようなアンケートだったので
西鹿児島は延びなかった。
1位と2位の差は確か6票さだったと思う。
改名費用は1億円だったが、
市民からの寄付はあまり集まらず、
産業界が金を取りまとめて、ＪＲに支払った。
ＪＲは、地域からお願い（費用付き）を受けたということで
改名した。
244 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 00:59:54 ID:B8tGWFXe0
鹿児島→鹿児島港
西鹿児島→鹿児島 でよかったのではないか？
西鹿児島→鹿児島 でよかったのではないか？
245 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 01:05:47 ID:odCELAHj0
>>244が最適な答えを出したな
>244
鹿児島駅は廃れたとはいえ、
鹿児島駅周辺住民は、今でも
鹿児島駅が鹿児島市の代表のひとつ（東の玄関口）
と思っているので、
改名に反対しているのですよ。
多くの鹿児島市民も
西鹿児島駅が西の玄関口と思っていたし、
西駅の名前で特に不便は感じていなかったので、
西鹿児島駅を鹿児島駅に変えようと思う人が
多いという程ではなかった。
鹿児島駅は廃れたとはいえ、
鹿児島駅周辺住民は、今でも
鹿児島駅が鹿児島市の代表のひとつ（東の玄関口）
と思っているので、
改名に反対しているのですよ。
多くの鹿児島市民も
西鹿児島駅が西の玄関口と思っていたし、
西駅の名前で特に不便は感じていなかったので、
西鹿児島駅を鹿児島駅に変えようと思う人が
多いという程ではなかった。
>>243
順位が違うよ
>>244
昔そのような感じで変更しようとしたのだが、鹿児島駅周辺の住民が反発したから断念
過去の経緯から鹿児島駅周辺の住人にも配慮して公募にしたのだが
1位 鹿児島中央
2位 新鹿児島
3位 鹿児島
（西鹿児島もある程度の票を獲得したが、改名前提の為に上位3位以内には入らなかった）
こういう順位になったから1位の鹿児島中央になったと記憶しているが
順位が違うよ
>>244
昔そのような感じで変更しようとしたのだが、鹿児島駅周辺の住民が反発したから断念
過去の経緯から鹿児島駅周辺の住人にも配慮して公募にしたのだが
1位 鹿児島中央
2位 新鹿児島
3位 鹿児島
（西鹿児島もある程度の票を獲得したが、改名前提の為に上位3位以内には入らなかった）
こういう順位になったから1位の鹿児島中央になったと記憶しているが
>247
8年も経つと記憶違いが出てくるものですね。
調べてみました。
鹿児島市による駅名改称に関するアンケート
20歳以上の市民3000人に無作為に抽出して郵送で依頼したところ
1103人（36.8％）から回答があり、
1713人が賛否を明確にした。
改名賛成は48.8％、反対は48.5％
1713人のうちの0.3％の差なので、
わすか数人差で決まったようですね。
商工会、商店街などは賛成23団体（48％）、反対16団体（33％）
駅名変更を決定した後の、駅名の公募の結果
1位 鹿児島中央駅 735通
2位 新鹿児島駅 535通
3位 鹿児島駅 338通
改称費用は6600万円でした。
8年も経つと記憶違いが出てくるものですね。
調べてみました。
鹿児島市による駅名改称に関するアンケート
20歳以上の市民3000人に無作為に抽出して郵送で依頼したところ
1103人（36.8％）から回答があり、
1713人が賛否を明確にした。
改名賛成は48.8％、反対は48.5％
1713人のうちの0.3％の差なので、
わすか数人差で決まったようですね。
商工会、商店街などは賛成23団体（48％）、反対16団体（33％）
駅名変更を決定した後の、駅名の公募の結果
1位 鹿児島中央駅 735通
2位 新鹿児島駅 535通
3位 鹿児島駅 338通
改称費用は6600万円でした。
今こそ、東京―鹿児島の寝台新幹線を！！
寝台という特殊性で１６両でなく８両でおｋにして
寝台という特殊性で１６両でなく８両でおｋにして
>>239
じゃおまえが第二九州新幹線でも建設費出して建設してろよｗ
じゃおまえが第二九州新幹線でも建設費出して建設してろよｗ
258 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 11:38:35 ID:x3kaUdWZ0
＞236 だとしたら今日、見に行ってみようかな～。
259 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 11:57:21 ID:3FVl68e/0
>>256
サンライズとみずほ、岡山駅で接続いいのかな・・・・
サンライズとみずほ、岡山駅で接続いいのかな・・・・
260 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 13:14:09 ID:sg+9LirE0
>>254 停車した窮屈な新幹線の車内の寝台で一晩過ごすぐらいなら
一旦外にでて新大阪駅前にいっぱいあるビジネスホテルで過ごした方がいいな。
ふろも入れるし。
寝台料金＞ビジネスホテル代
だろうからね。
東京-新大阪-鹿児島中央の切符+ビジネスホテル代を割引パックに
して売り出せば、少しは売れるでしょうね。
設備投資は一切いらないですからね。
一旦外にでて新大阪駅前にいっぱいあるビジネスホテルで過ごした方がいいな。
ふろも入れるし。
寝台料金＞ビジネスホテル代
だろうからね。
東京-新大阪-鹿児島中央の切符+ビジネスホテル代を割引パックに
して売り出せば、少しは売れるでしょうね。
設備投資は一切いらないですからね。
動いた高速で走る列車の中で寝たまま過ごせるのを実現したのが偉大な中国様。
国内鉄はこの事実に知らないフリを決め込んでいる。
あ、でも現地人には高すぎる運賃が足かせとなって、利用率が良くないことは
秘密な（ｗｗ。
国内鉄はこの事実に知らないフリを決め込んでいる。
あ、でも現地人には高すぎる運賃が足かせとなって、利用率が良くないことは
秘密な（ｗｗ。
3月（後半のピーク期含む）から朝夕の熊本-伊丹線、
みずほ対策でスーパー割引運賃を10,000円に設定か。
鹿児島‐伊丹線も同様に11,000円の便が登場しとる。
みずほ対策でスーパー割引運賃を10,000円に設定か。
鹿児島‐伊丹線も同様に11,000円の便が登場しとる。
>>261
このあいだの新線開業のときは日本メディアが「日本のにそっくり」って騒いでて
ウザかったな。お前ら朝鮮人かっての。中国が独力で作れないことくらいは世界中が
知っているのに、日本の新幹線のパクリだ！って主張するあたりが恥ずかしい。
日本だけじゃなく世界中の車両や技術を貰ってんだから、パクリと言うにしても
日本のパクリとはもはや言えんだろ・・・。
このあいだの新線開業のときは日本メディアが「日本のにそっくり」って騒いでて
ウザかったな。お前ら朝鮮人かっての。中国が独力で作れないことくらいは世界中が
知っているのに、日本の新幹線のパクリだ！って主張するあたりが恥ずかしい。
日本だけじゃなく世界中の車両や技術を貰ってんだから、パクリと言うにしても
日本のパクリとはもはや言えんだろ・・・。
>>261
つ 日本語
つ 日本語
そういえば、日本も東海道新幹線を作る技術はあっても、金は無かったらしいね。
（敗戦国が二十年も経たずにそこまで行けたのが凄いけど）
貨物新幹線の計画をでっち上げて世界銀行から資金を調達したとかなんとか。
（敗戦国が二十年も経たずにそこまで行けたのが凄いけど）
貨物新幹線の計画をでっち上げて世界銀行から資金を調達したとかなんとか。
>>259>>260
いちいち途中で乗り換えたり、新大阪で短時間ビジホに泊るぐらいなら、
寝台でずっと寝るか、飛行機で前日入りした方がいい
現状では実現不可能だろうけど、料金次第では寝台新幹線も悪くないな
いちいち途中で乗り換えたり、新大阪で短時間ビジホに泊るぐらいなら、
寝台でずっと寝るか、飛行機で前日入りした方がいい
現状では実現不可能だろうけど、料金次第では寝台新幹線も悪くないな
268 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/30(土) 19:34:25 ID:GJVPkt4S0
世銀からの調達はちょびっとだけ。
政権交代で事業を中断させないためのアイデアとして佐藤栄作が提案。
世銀から資金を調達した場合、完成に政府が責任を負うので政権交代があっても
中断することができなくなるので。
んで世銀としては高速旅客鉄道の未来なんて信用できる世情でもなかったんで
「貨物もやる」ってことで融資を成立させたって程度。だから島隆あたりが図面でっちあげ。
金が無かったってのとはちょっと違ったり。
政権交代で事業を中断させないためのアイデアとして佐藤栄作が提案。
世銀から資金を調達した場合、完成に政府が責任を負うので政権交代があっても
中断することができなくなるので。
んで世銀としては高速旅客鉄道の未来なんて信用できる世情でもなかったんで
「貨物もやる」ってことで融資を成立させたって程度。だから島隆あたりが図面でっちあげ。
金が無かったってのとはちょっと違ったり。
>>267
おい世銀からの融資は平成元年に完済しただろう・・・
・・・と思ったら、あれは名神高速の借入金だった orz
名神高速は本気で借りたんだったよな。
まだ日本が「世界でインドの次に貧しい国」と呼ばれていたあの時代、
よくもまああんな計画を立てて、金借りて、作って、運用してしまった・・・
あのころの日本ってすごかったんだなと思う。
おい世銀からの融資は平成元年に完済しただろう・・・
・・・と思ったら、あれは名神高速の借入金だった orz
名神高速は本気で借りたんだったよな。
まだ日本が「世界でインドの次に貧しい国」と呼ばれていたあの時代、
よくもまああんな計画を立てて、金借りて、作って、運用してしまった・・・
あのころの日本ってすごかったんだなと思う。
>>261
寝台バスっつーのもあるらしいな。日本じゃ法律がネックで不可能だが。
寝台バスっつーのもあるらしいな。日本じゃ法律がネックで不可能だが。
>>103
もう既に壊滅しとるよ？
もう既に壊滅しとるよ？
272 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 06:15:43 ID:T+E8uXj70
新八代と川内って、さくらが止まるような人口のある駅だっけ？
どっちか止まるじゃだめなの？
どっちか止まるじゃだめなの？
273 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 07:13:28 ID:kPiMFIUN0
川内はともかく新やっちろは熊本以南各駅停車便を止めれば十分
>>272
人口規模も同じような感じかな。でもどっちに停めるかとなったら川内か。
人口規模も同じような感じかな。でもどっちに停めるかとなったら川内か。
275 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 07:42:12 ID:mE/bFs2C0
川内原子力発電所
全線開業に合わせて
「川内」→「薩摩川内」に変更すればいいのに。
全線開業に合わせて
「川内」→「薩摩川内」に変更すればいいのに。
お前の金でどうぞ
↑この馬鹿うぜえ。有馬って書きゃいいのに。
>>270
1列＋1列でほぼ寝台みたいな夜行バスもあるらしいな。
1列＋1列でほぼ寝台みたいな夜行バスもあるらしいな。
280 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 12:12:00 ID:9GXppxbwO
281 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 13:23:22 ID:6UAwHNyC0
277 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
278 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
278 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>280
国家全体の利益じゃなく党や支持組織や自分自身の利益を追求するからな
国家全体の利益じゃなく党や支持組織や自分自身の利益を追求するからな
283 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/31(日) 15:03:33 ID:GMpXYZWq0
>>280
IMFに「史上最大の貢献」ってほめられるようなことした政権を引きずり落とす国民が悪い。
IMFに「史上最大の貢献」ってほめられるようなことした政権を引きずり落とす国民が悪い。
286 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/31(日) 16:48:11 ID:GMpXYZWq0
>>286
その人は「貢献」がなんだかわかってなさそう。
その人は「貢献」がなんだかわかってなさそう。
一番は無計画な"国費のバラマキ"。
以前は、景気対策(土建業を潤す事)だけが目的の不必要な支出。
最近は、"子供手当て","高速道路無料化","農家の個別所得保障"。
税金で特定の個人の懐を潤しても、後には何も残らない点で最悪。
国の競争力を強化する所に金を使わんと先細りになるのは目に見えてる。
以前は、景気対策(土建業を潤す事)だけが目的の不必要な支出。
最近は、"子供手当て","高速道路無料化","農家の個別所得保障"。
税金で特定の個人の懐を潤しても、後には何も残らない点で最悪。
国の競争力を強化する所に金を使わんと先細りになるのは目に見えてる。
289 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/31(日) 17:29:29 ID:GMpXYZWq0
>>287
ぽいね。
>>288
何でこのスレでまで説明せねばならんのかと思うが・・・
土建って波及効果が大きくて、公的固定資本形成(＝公共事業費－用地費)は資材や労働者の
消費活動、また出来上がったものによる便益のアップから経済効果はかなり大きいんだよ。
GDP押し上げ分÷公的固定資本形成＝1.8で変わらない。0.8の分だけ土建業以外が潤ってる。
極端な話すれば、政府は通貨発行権を握ってるんだから、発行した通貨をばらまいて
行政サービスなり公共事業なりやってOKなの。
それじゃインフレが物凄いことになるから、ハイパーインフレにならないように税金を取ってるだけ。
国費がどうとかは主張としては穴がある。
ぽいね。
>>288
何でこのスレでまで説明せねばならんのかと思うが・・・
土建って波及効果が大きくて、公的固定資本形成(＝公共事業費－用地費)は資材や労働者の
消費活動、また出来上がったものによる便益のアップから経済効果はかなり大きいんだよ。
GDP押し上げ分÷公的固定資本形成＝1.8で変わらない。0.8の分だけ土建業以外が潤ってる。
極端な話すれば、政府は通貨発行権を握ってるんだから、発行した通貨をばらまいて
行政サービスなり公共事業なりやってOKなの。
それじゃインフレが物凄いことになるから、ハイパーインフレにならないように税金を取ってるだけ。
国費がどうとかは主張としては穴がある。
土建業っていつも悪政の温床みたいに言われるけど
いろんな事業の中でもいちばん人手を要すし、予算も人件費の比率が一番高いから
そこに税金投入するのが一番手っ取り早い雇用対策になるんだよね。
たとえ一時的対処療法ではあっても、その目先１年を乗り切らないと立ち行かないのが地方中小都市の現実だから。
いろんな事業の中でもいちばん人手を要すし、予算も人件費の比率が一番高いから
そこに税金投入するのが一番手っ取り早い雇用対策になるんだよね。
たとえ一時的対処療法ではあっても、その目先１年を乗り切らないと立ち行かないのが地方中小都市の現実だから。
>>289
＞＞何でこのスレでまで説明せねばならんのかと思うが・・・
そうだね、北海道新幹線スレでよく見る話題だね。
新幹線は国力を上げる為の必要な投資だから、前政権でもダムや
赤字の地方空港より優先して建設されるべきだったとはおもうが。
最近、日銀が格付けが低い債権も買取を行う事になって、ハイパー
インフレの可能性が話題になって来ているが、無制限に日銀がお札
を刷って、政府が市場に放出してもハイパーインフレになる心配は
ないと？ それともハイパーインフレ自体が問題無い？
＞＞何でこのスレでまで説明せねばならんのかと思うが・・・
そうだね、北海道新幹線スレでよく見る話題だね。
新幹線は国力を上げる為の必要な投資だから、前政権でもダムや
赤字の地方空港より優先して建設されるべきだったとはおもうが。
最近、日銀が格付けが低い債権も買取を行う事になって、ハイパー
インフレの可能性が話題になって来ているが、無制限に日銀がお札
を刷って、政府が市場に放出してもハイパーインフレになる心配は
ないと？ それともハイパーインフレ自体が問題無い？
>>289-290
実際は公共事業は経済効果が大きくＧＤＰを押し上げる効果も大きいもんな
中国の経済発展も公共事業による効果が非常に大きいし
マスコミにとっちゃ利害関係が無いから非難しやくちょうどいい悪者扱いだけどな
実際は公共事業は経済効果が大きくＧＤＰを押し上げる効果も大きいもんな
中国の経済発展も公共事業による効果が非常に大きいし
マスコミにとっちゃ利害関係が無いから非難しやくちょうどいい悪者扱いだけどな
293 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/31(日) 17:55:45 ID:GMpXYZWq0
今年もあちこちで水害あったけど、人死にも洪水もあまり無いよね。
これは営々治山治水をやってきたからで、しかもまだ足りないんで東京で川が氾濫したり。
水道だって品質世界一でコンタクトのレンズケースを洗ってよい唯一の国だもんで
水道水をそのまま使える。
他じゃ微生物がうようよしてるからミネラルウォーターだ浄水器だって話になるが。
交通網だってかなりの努力がなされて安定して使える。昔はよくぶっ壊れてたが
営々金を投じてきたから今の生活がある。
尚且つモノは老朽化するからメンテナンスで金をかけなきゃならない。
東京の上下水道ですらメンテナンスはかなりギリギリなんだ。
土建を潰したら国民の生活自体が成り立たん。
>>291
バランスシート不況では通貨供給量を増やしても有効需要は拡大しない、つまりインフレに
ならないってのは日本自身が証明しちゃってることで、ここでハイパーインフレにしたかったら
よっぽど公共事業を増やさなきゃならない・・・けど、それは受注能力の関係で無理。
なりようが無いよ。
これは営々治山治水をやってきたからで、しかもまだ足りないんで東京で川が氾濫したり。
水道だって品質世界一でコンタクトのレンズケースを洗ってよい唯一の国だもんで
水道水をそのまま使える。
他じゃ微生物がうようよしてるからミネラルウォーターだ浄水器だって話になるが。
交通網だってかなりの努力がなされて安定して使える。昔はよくぶっ壊れてたが
営々金を投じてきたから今の生活がある。
尚且つモノは老朽化するからメンテナンスで金をかけなきゃならない。
東京の上下水道ですらメンテナンスはかなりギリギリなんだ。
土建を潰したら国民の生活自体が成り立たん。
>>291
バランスシート不況では通貨供給量を増やしても有効需要は拡大しない、つまりインフレに
ならないってのは日本自身が証明しちゃってることで、ここでハイパーインフレにしたかったら
よっぽど公共事業を増やさなきゃならない・・・けど、それは受注能力の関係で無理。
なりようが無いよ。
294 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/31(日) 17:58:09 ID:GMpXYZWq0
>>292
治山治水は
やる前・災害前：自然保護、公共事業悪玉論
罹災時・罹災後：政府対応を叩くネタ
と叩けば叩くほどワイドショーの枠が埋まるから、利害関係があるっちゃあるんでないかな。
政府が計画を立てた痕跡さえあればそれで何度も美味しく盛り上がれるっていう。
治山治水は
やる前・災害前：自然保護、公共事業悪玉論
罹災時・罹災後：政府対応を叩くネタ
と叩けば叩くほどワイドショーの枠が埋まるから、利害関係があるっちゃあるんでないかな。
政府が計画を立てた痕跡さえあればそれで何度も美味しく盛り上がれるっていう。
295 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 19:07:22 ID:vWvZB7yo0
九州～山陽直通ってそんなに増やせないよな・・・・
「のぞみ」を減便できないし、直通毎時２往復なら輸送力過剰だし。
「のぞみ」を減便できないし、直通毎時２往復なら輸送力過剰だし。
>>289>>290
ただし道路や鉄道の新設だと
建設費の８割は土地代に持っていかれるので
土地所有者が恩恵を受けるだけで
実質な雇用創出はその２割の額の規模しかないんだな
だからできるだけ政府所有の土地や建物内での投資にしておかないと
無駄にカネがかかってしまう
ただし道路や鉄道の新設だと
建設費の８割は土地代に持っていかれるので
土地所有者が恩恵を受けるだけで
実質な雇用創出はその２割の額の規模しかないんだな
だからできるだけ政府所有の土地や建物内での投資にしておかないと
無駄にカネがかかってしまう
297 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/31(日) 19:22:09 ID:GMpXYZWq0
>>296
都市部はね。便益で見たらずっと都市部のほうが高いんだけど。
だから額面に囚われて公共事業を見るのはほんと良くない。
土地代って言えば、総研のラダー枕木の論文に曰く、建設費のコスト削減が効いてきて
高架橋より地代のかからないトンネルのほうが㌔単価が安くなってしまったと。
都市部はね。便益で見たらずっと都市部のほうが高いんだけど。
だから額面に囚われて公共事業を見るのはほんと良くない。
土地代って言えば、総研のラダー枕木の論文に曰く、建設費のコスト削減が効いてきて
高架橋より地代のかからないトンネルのほうが㌔単価が安くなってしまったと。
298 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 19:41:40 ID:kPiMFIUN0
はい、そろそろ声に出してスレタイ読もうね
きゅーしゅーしんかんせん ゆーぜろごーろく（^o^）
.>>295
将来的には熊本発着の「直通さくら」も出来て、需要に応じて本数調整するんじゃない？
山陽直通といえば、山陽区間のコンクリ劣化問題は大いに気になる。
自社で根本的な改修するのは費用面で無理だろうしなあ・・・。
てか九州区間は海砂使ってるんだろうか。使っててもきちんと洗浄しているのだろうな？
将来的には熊本発着の「直通さくら」も出来て、需要に応じて本数調整するんじゃない？
山陽直通といえば、山陽区間のコンクリ劣化問題は大いに気になる。
自社で根本的な改修するのは費用面で無理だろうしなあ・・・。
てか九州区間は海砂使ってるんだろうか。使っててもきちんと洗浄しているのだろうな？
301 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 21:35:30 ID:nKz0nzQJ0
>>295 のぞみが山陽区間で乗車率が低い時間帯は、岡山駅か広島駅停まりの乗換えで九州直通のさくらと連携すると九州と山陽の行き来が多くなるんじゃないのかな。
>>300
その時には本気で一時国有化するかもな。４．２５で赤字出してれば
可能性はあったし、実は３０００億出せば国有化出来る。
ＪＡＬに比べたら再上場しやすいし。
そうなれば経営安定基金持参で九州四国との経営統合もありうるよ。
とにかく九州四国に金を出す余裕は無いんだから。
その時には本気で一時国有化するかもな。４．２５で赤字出してれば
可能性はあったし、実は３０００億出せば国有化出来る。
ＪＡＬに比べたら再上場しやすいし。
そうなれば経営安定基金持参で九州四国との経営統合もありうるよ。
とにかく九州四国に金を出す余裕は無いんだから。
さすがに九州区間は海砂問題が大々的に問題になったあとだから
そこらへんは大丈夫だろう。
それより気になるのは、部分開業前に一部区間の軌道に鉄筋が
入っていないというタレコミが２ちゃんねるにあったことだ。
（区間、施工業者の実名入り）
大騒ぎにならなかったところを見ると、ガセだったんだろうが、
あぼーんされなかったところを見ると、そうでなかったような
気もして、気になるのだ。
そこらへんは大丈夫だろう。
それより気になるのは、部分開業前に一部区間の軌道に鉄筋が
入っていないというタレコミが２ちゃんねるにあったことだ。
（区間、施工業者の実名入り）
大騒ぎにならなかったところを見ると、ガセだったんだろうが、
あぼーんされなかったところを見ると、そうでなかったような
気もして、気になるのだ。
軌道？
橋脚の間違いなんじゃないの毛？
橋脚の間違いなんじゃないの毛？
>>303-304
ありましたなウロ覚えだけど。
なんか橋脚の鉄筋の高さを間違えて（高すぎた？）鉄筋を切って施工したけど
そういう時は溶接してつなげなけりゃイカンのを溶接せずにコンクリ打った・・・・
とかなんとか。ホントどうだったんだろ。
ありましたなウロ覚えだけど。
なんか橋脚の鉄筋の高さを間違えて（高すぎた？）鉄筋を切って施工したけど
そういう時は溶接してつなげなけりゃイカンのを溶接せずにコンクリ打った・・・・
とかなんとか。ホントどうだったんだろ。
これか
> 633. さすらいのコピペ厨( ゜ω゜)ノ 04/02/02 16:29 ID:r6UjOdTH
> 土木板より抜粋
>
>
> >九州新幹線工事第1上床川橋と第2上床川橋の間の明かり部分突起ｺﾝｸﾘｰﾄは､
> 測量ﾐｽで型枠と鉄筋があわなくて､結局鉄筋をぶち切って
> 無筋でｺﾝｸﾘｰﾄを打っていました｡新幹線に乗る方気を付けて下さい｡
>
>
>
>
> 気をつけてください。
業者が書いてある文も他にあったけど、それはやめておこうw
> 633. さすらいのコピペ厨( ゜ω゜)ノ 04/02/02 16:29 ID:r6UjOdTH
> 土木板より抜粋
>
>
> >九州新幹線工事第1上床川橋と第2上床川橋の間の明かり部分突起ｺﾝｸﾘｰﾄは､
> 測量ﾐｽで型枠と鉄筋があわなくて､結局鉄筋をぶち切って
> 無筋でｺﾝｸﾘｰﾄを打っていました｡新幹線に乗る方気を付けて下さい｡
>
>
>
>
> 気をつけてください。
業者が書いてある文も他にあったけど、それはやめておこうw
KC57氏出現…
他のスレで悪名高き貴殿、こちらでの出現は自重して頂きたい。
他のスレで悪名高き貴殿、こちらでの出現は自重して頂きたい。
309 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 01:56:33 ID:deQky7N50
308 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
突起ｺﾝｸﾘｰﾄの強度が不足するとスラブ軌道のスラブ(コンクリート床板)がはずれちゃう･･･
311 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/01(月) 04:33:42 ID:MlKrKNzT0
あれけっこう太いから、電磁誘導法でも検査したらすぐ分かっちゃうじゃんか。
>>308
「おまえだから来るな」てのはモラル低すぎだろ。
「おまえだから来るな」てのはモラル低すぎだろ。
新幹線ってすごい突貫工事だもんなあ・・・
もしもマジなら
将来１２両全電動車とかが通りまくったら突起が砕け散るかもわからんね
もしもマジなら
将来１２両全電動車とかが通りまくったら突起が砕け散るかもわからんね
今、開業している駅で一番地味なのはどこ？
>>313
>将来１２両全電動車とかが通りまくったら突起が砕け散るかもわからんね
8両でさえ輸送力過剰と思える九州新幹線に
ホームの100m拡張を伴う12両編成が入る事なんてあり得るんだろうかなぁ・・・
>将来１２両全電動車とかが通りまくったら突起が砕け散るかもわからんね
8両でさえ輸送力過剰と思える九州新幹線に
ホームの100m拡張を伴う12両編成が入る事なんてあり得るんだろうかなぁ・・・
別に突貫工事でもないよ。
なんも無いとこに高架作るからあっと言う間に出来上がる。
ちょっとでもミスあると工事会社の持ち出しでやり直しさせるしな。
そんでも鉄筋レスをかました会社があるなら干されて立ち直れないよ。
なんも無いとこに高架作るからあっと言う間に出来上がる。
ちょっとでもミスあると工事会社の持ち出しでやり直しさせるしな。
そんでも鉄筋レスをかました会社があるなら干されて立ち直れないよ。
コテと分かっているならNGワード入りでいいんじゃない？
319 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 12:06:23 ID:ZgcjNfMY0
大阪～鹿児島と東京～秋田が同じような位置付けだろか？
両区間とも、同じような本数になりそうだし、所要時間的にも4時間以内で結ぶのは数本で、
ほとんどは4時間以上かかるって点が。
両区間とも、同じような本数になりそうだし、所要時間的にも4時間以内で結ぶのは数本で、
ほとんどは4時間以上かかるって点が。
>>317
そういう反応も荒しだから
そういう反応も荒しだから
324 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 15:37:44 ID:PiGSxS7qO
車両基地に直通電車N700*:･｡.ヾ(*･ω･)ｼ.｡･:*イター!!!
初めて見た@熊本市富合町
初めて見た@熊本市富合町
325 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 16:30:16 ID:qXls4iQR0
ゴミコテの信者多いねｗ
まあ、自演多演なんでもアリのスレで、IDの数に意味なんてないけどねｗ
まあ、自演多演なんでもアリのスレで、IDの数に意味なんてないけどねｗ
326 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 18:08:00 ID:X/yZ6RRH0
山陽区間で最短の駅間は新尾道～三原間で１０ｋｍ強を、両駅とも通過列車で３分ぐらいだ。
九州区間の最短は新鳥栖～久留米間の約６ｋｍだけど、両駅とも通過列車は２分以内で走破するだろうな。
九州区間の最短は新鳥栖～久留米間の約６ｋｍだけど、両駅とも通過列車は２分以内で走破するだろうな。
筑後川北側のS字、見た感じでR600とか900くらいなんだが。>>326
>>327
ここにいつだったかR1000と書いてあったよ
185km/h制限や170km/hで通過している熱海カーブや徳山カーブがＲ1500ぐらいだから、
それ以下の筑後川カーブはいったい何km/h制限になるのだろう・・・
ここにいつだったかR1000と書いてあったよ
185km/h制限や170km/hで通過している熱海カーブや徳山カーブがＲ1500ぐらいだから、
それ以下の筑後川カーブはいったい何km/h制限になるのだろう・・・
R1000って在来線だと120km/h制限じゃなかったっけ？
カントが最大値までとってあれば130キロまで出せるはず。
331 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 21:04:59 ID:YLCjxJbs0
30km運転しない理由は？
新線なのに260km規制とはなさけないな。
新線なのに260km規制とはなさけないな。
>>331
数字ミスもあれだが距離と速度の区別くらいしようや
数字ミスもあれだが距離と速度の区別くらいしようや
今月中旬に、東京から人吉への鉄道移動する事にしたが、九州内の鉄道移動の不便な事この上なし！
以下、のぞみ601号で8:29に博多駅についてから先の旅程検討。
[JR]
博多8:37-(リレーつばめ37号)-新八代10:20・10:28-(普通)-八代10:33・11:09-(普通)-人吉12:22
[BUS]
博多8:50-(スーパーフェニックス)-人吉11:33
"鉄"の漏れでもちょっと高速バスに傾きかけた・・・。
新幹線全線開通したら乗継もっと便利にしてや。
(すまんちょっとスレチだったかもしれん)
以下、のぞみ601号で8:29に博多駅についてから先の旅程検討。
[JR]
博多8:37-(リレーつばめ37号)-新八代10:20・10:28-(普通)-八代10:33・11:09-(普通)-人吉12:22
[BUS]
博多8:50-(スーパーフェニックス)-人吉11:33
"鉄"の漏れでもちょっと高速バスに傾きかけた・・・。
新幹線全線開通したら乗継もっと便利にしてや。
(すまんちょっとスレチだったかもしれん)
335 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 22:19:08 ID:deQky7N50
>>334 人吉がどうかは知らんが 宮崎へは行きやすくなるだろ
>>334
高速が直結してて、ローカル線への乗換が発生する目的地を意図的に選ばれてもなあ。
高速が直結してて、ローカル線への乗換が発生する目的地を意図的に選ばれてもなあ。
肥薩線なんて完全に観光路線だろ
東京から飯田に行くのに高速バスなら一本だが、JRだとなあと言ってるレベル。
>>334
博多－人吉間はリレーつばめ/有明を熊本まで乗って
熊本から横断/くまがわに乗り継げば乗り換え1回で済むし所要時間バスと変わらんがね
あと高速バスの場合、人吉ICから人吉市街地までちょっと離れてるのをお忘れなく
博多－人吉間はリレーつばめ/有明を熊本まで乗って
熊本から横断/くまがわに乗り継げば乗り換え1回で済むし所要時間バスと変わらんがね
あと高速バスの場合、人吉ICから人吉市街地までちょっと離れてるのをお忘れなく
>>340
アドバイスありが㌧。
東京－岡山を夜行のサンライズを利用するとどうしても"くまがわ""横断特急"の時間に
合わないので、愚痴が出てしまいました。
前回同じパターンで行った時は、休日だったので新八代からSL人吉に乗継げて、結果的
に乗継1回で済んだのですが・・・。
新青森と同じ様に、新幹線全通時に肥薩線のディーゼルを新八代始発にしてくれるだけ
でも随分違うのですけどね。
やはり新八代からは、JRQバスの宮崎行きを使う事になってしまうのだろうか・・。
アドバイスありが㌧。
東京－岡山を夜行のサンライズを利用するとどうしても"くまがわ""横断特急"の時間に
合わないので、愚痴が出てしまいました。
前回同じパターンで行った時は、休日だったので新八代からSL人吉に乗継げて、結果的
に乗継1回で済んだのですが・・・。
新青森と同じ様に、新幹線全通時に肥薩線のディーゼルを新八代始発にしてくれるだけ
でも随分違うのですけどね。
やはり新八代からは、JRQバスの宮崎行きを使う事になってしまうのだろうか・・。
久留米まで何本か「ひかり」が延びてくるって話をとある偉い人からチラッと聞いたんだが、
んなことはあり得ないよな…？
700系は博多以南に入線できないし、Ｑ持ちのひかりが出来るのも考えられん。
っていうかそもそもレールスターってどーなるんだっけ？
んなことはあり得ないよな…？
700系は博多以南に入線できないし、Ｑ持ちのひかりが出来るのも考えられん。
っていうかそもそもレールスターってどーなるんだっけ？
>>342
夏の熊本車両基地イベントで800系が「ひかり/新大阪」の行先表示を出してたから、ひかり運用自体は可能だと思われ。
みずほ→新鳥栖・久留米通過
さくら→新鳥栖・久留米停車
ひかり→久留米停車(起終点)
になるってこと？
相変わらず新鳥栖の供給過多感はあるが。
半信半疑だが「さくらを停めろ」的ないざこざは確かに解決するな。みずほの件といいJRは一休さんかｗ
夏の熊本車両基地イベントで800系が「ひかり/新大阪」の行先表示を出してたから、ひかり運用自体は可能だと思われ。
みずほ→新鳥栖・久留米通過
さくら→新鳥栖・久留米停車
ひかり→久留米停車(起終点)
になるってこと？
相変わらず新鳥栖の供給過多感はあるが。
半信半疑だが「さくらを停めろ」的ないざこざは確かに解決するな。みずほの件といいJRは一休さんかｗ
>>342-343
ＲＳは残るが、さすがに久留米まで走るひかりはないんじゃないか？
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175022_799.html
＞「さくら」・・・山陽・九州新幹線をまたがって運転する、または九州内発着で運転する「速達タイプ」
と西のリリースにも書いてあるし、待避ホームがない久留米に起終点の列車が走るとは考えにくいが・・・
ＲＳは残るが、さすがに久留米まで走るひかりはないんじゃないか？
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175022_799.html
＞「さくら」・・・山陽・九州新幹線をまたがって運転する、または九州内発着で運転する「速達タイプ」
と西のリリースにも書いてあるし、待避ホームがない久留米に起終点の列車が走るとは考えにくいが・・・
筑紫トンネルの35‰を登れないのでありえない。
ヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪ博多から鹿児島中央って一直線で繋がってるの？
乗り換え無しでいけるの？わたし６さいのおんなのこだからわかんないのおしえて
乗り換え無しでいけるの？わたし６さいのおんなのこだからわかんないのおしえて
348 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 07:40:00 ID:VBPvqrIlO
S編成が揃って700系がすべてこだまに転用された後ならS編成のひかり運用が久留米まで乗り入れてくることは可能。だけど久留米で折り返せる設備あったっけ？
352 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 08:46:26 ID:5sIX8qSR0
山陽RSが九州線には入らないでしょ。博多南へぐらいにつかわれる？
山陽の短区間のこだまをつばめが引き継ぐのではないですか
もしかしたら、つばめRS的な８００さくら（別にN７００でもいいけど）
が広島あたりから朝夜にあるかなあ
山陽の短区間のこだまをつばめが引き継ぐのではないですか
もしかしたら、つばめRS的な８００さくら（別にN７００でもいいけど）
が広島あたりから朝夜にあるかなあ
353 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 08:52:56 ID:kgl6yQlM0
山陽新幹線のｒｓは原則的に廃止（次改正では毎時０～１本だけ残る）
車両に関してはこだまに転用（１００系廃止）
車両に関してはこだまに転用（１００系廃止）
3月以降も残るRSがN700Sに置き換われば「ひかり」の久留米延長は可能
筑後船小屋まで引き上げて、JR九州が金を出してまで設けたあの折り返し設備を使う
そうすればさくらは新鳥栖を通過出来、みずほが久留米を通過しても文句は出ない
真偽は別としてなかなかの策だと思う
筑後船小屋まで引き上げて、JR九州が金を出してまで設けたあの折り返し設備を使う
そうすればさくらは新鳥栖を通過出来、みずほが久留米を通過しても文句は出ない
真偽は別としてなかなかの策だと思う
物理的に可能だから実現できると思ってんのなら、東京乗入入れだって可能だろうがよ。
小学生か。
小学生か。
356 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 08:59:31 ID:mCQLuY6x0
さくらは久留米停車。ひかりは新鳥栖折り返し。
357 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:04:10 ID:5oiPkmwf0
ＲＳは後約１年で廃止だよね。
ＲＳは来年秋のダイヤ改正で廃止、
１００系は２０１２年春のダイヤ改正で廃車が正式発表されているよね。
ＲＳは来年秋のダイヤ改正で廃止、
１００系は２０１２年春のダイヤ改正で廃車が正式発表されているよね。
358 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:10:03 ID:/wD0mqrn0
レールスターは、速達みずほで通過になる駅（姫路・福山・新山口等）への補てんという性格になるのかな？
新鳥栖や久留米で折り返し…、「のぞみ」の姫路や西明石折り返しみたいｗ
あくまでも１日１本のイレギュラーみたいなもんだね。
新鳥栖や久留米で折り返し…、「のぞみ」の姫路や西明石折り返しみたいｗ
あくまでも１日１本のイレギュラーみたいなもんだね。
359 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:13:28 ID:/wD0mqrn0
>>357
そうなると当初は、新大阪～博多間で「みずほ」「さくら」を合わせて１時間に１本
レールスターが無くなるのなら１時間に１本「さくら」が設定して、別枠で「みずほ」
が走る、新大阪から九州新幹線が１時間に２本走る時間帯が出来ることになるのかな。
そうなると当初は、新大阪～博多間で「みずほ」「さくら」を合わせて１時間に１本
レールスターが無くなるのなら１時間に１本「さくら」が設定して、別枠で「みずほ」
が走る、新大阪から九州新幹線が１時間に２本走る時間帯が出来ることになるのかな。
べつにsageはルール化されてないが、上げてる奴らは碌なこと書いてないな。
妄想スレにでも書いとけって。
妄想スレにでも書いとけって。
361 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:32:42 ID:kgl6yQlM0
>>358
さくら＝ＲＳと同等の列車
みずほ時間帯＝山九桜なし
かわりにＲＳ と思われる
2011で100系の運用は減ると思われる
改造100系の運転台後付の強度が結構やばいことになってる
Ｎ700系桜車両は山陽のみのｒｓ相当列車 九州のみの各駅停車 どっちにも使われる予定
新鳥栖や船小屋の折り返しは団体列車を想定してるようだ
関西･中国地方から九州方面修学旅行臨の折り返しとか･･･
ＪＲ九州の姿勢＝博多駅個人客はゆっくり散策して金落として行け
団体のバス乗り換えはできるだけ減らせ 特に金落とさない場所食うの修学旅行
さくら＝ＲＳと同等の列車
みずほ時間帯＝山九桜なし
かわりにＲＳ と思われる
2011で100系の運用は減ると思われる
改造100系の運転台後付の強度が結構やばいことになってる
Ｎ700系桜車両は山陽のみのｒｓ相当列車 九州のみの各駅停車 どっちにも使われる予定
新鳥栖や船小屋の折り返しは団体列車を想定してるようだ
関西･中国地方から九州方面修学旅行臨の折り返しとか･･･
ＪＲ九州の姿勢＝博多駅個人客はゆっくり散策して金落として行け
団体のバス乗り換えはできるだけ減らせ 特に金落とさない場所食うの修学旅行
362 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:36:23 ID:kgl6yQlM0
山陽だけ見るとのぞみが毎時２出来た時点で対東京考えないと速達は結構ある
問題はのぞみが飛び石選択停車なので姫路～福山～山口県内の利便性がひかり時代より悪くなってるということ
山九列車原則毎時２やる場合は新大阪駅のＪＲ西日本山陽新幹線折り返し枠が不足する。
なんでＪＲ西日本は新大阪駅東京方に自己専用の折り返し線を整備しなかったのかが謎
待ってれば願いがかなうのは民主党支配下の某国だけにしてくれ
問題はのぞみが飛び石選択停車なので姫路～福山～山口県内の利便性がひかり時代より悪くなってるということ
山九列車原則毎時２やる場合は新大阪駅のＪＲ西日本山陽新幹線折り返し枠が不足する。
なんでＪＲ西日本は新大阪駅東京方に自己専用の折り返し線を整備しなかったのかが謎
待ってれば願いがかなうのは民主党支配下の某国だけにしてくれ
RSは多客期と新大阪発着毎時二本の場合に細々と走るという感じかな。
そーいや、RS登場時もウエストひかりが細々と残っていたような。
一気に車両数がそろわないから経過措置だよね。
そーいや、RS登場時もウエストひかりが細々と残っていたような。
一気に車両数がそろわないから経過措置だよね。
364 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:45:30 ID:kgl6yQlM0
ＲＳという場合車両をさすならこだまで運用される
スジ・列車なら原則は桜置き換え一部残るが順次Ｎ７００８両編成になる
小倉～博多のこだまは一部８００系でも運転される予定
スジ・列車なら原則は桜置き換え一部残るが順次Ｎ７００８両編成になる
小倉～博多のこだまは一部８００系でも運転される予定
博多で「のぞみ」に連絡するのは「つばめ」になるのかな？
「みずほ」は岡山・広島を通過して先行「のぞみ」に博多で追いつくのが理想
だけど…。
「さくら」が1時間に1本なら「みずほ」は超最速で運転しても差し支えない。
岡山・広島⇔熊本・鹿児島中央は1時間に1本あれば十分だと思うから…。
新幹線が2時間30分以内で新大阪～博多を結んでいるのに、伊丹～福岡でJAL
がほぼ撤退したがANAが残っているのは、JRの施策に誤りがあるからでは？
そこで、新神戸・小倉・博多に停車する超最速「みずほ」を走らせるのはどう？
もちろん、熊本・鹿児島中央へ航空からより多くのシフトが見込めるし…。
「みずほ」は岡山・広島を通過して先行「のぞみ」に博多で追いつくのが理想
だけど…。
「さくら」が1時間に1本なら「みずほ」は超最速で運転しても差し支えない。
岡山・広島⇔熊本・鹿児島中央は1時間に1本あれば十分だと思うから…。
新幹線が2時間30分以内で新大阪～博多を結んでいるのに、伊丹～福岡でJAL
がほぼ撤退したがANAが残っているのは、JRの施策に誤りがあるからでは？
そこで、新神戸・小倉・博多に停車する超最速「みずほ」を走らせるのはどう？
もちろん、熊本・鹿児島中央へ航空からより多くのシフトが見込めるし…。
366 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 11:25:09 ID:5oiPkmwf0
>>367
ってことは九州方面博多最終は新鳥栖行きか筑後船小屋行きになるのか…誰得…じゃなかった胸熱。
しかしＲＳを完全にさくら・みずほで置き換えるとなると
おそらく、こまち同様に博多までの客には予約規制をシステム上にかけるだろうから相対的に輸送力が減る。ジパングの老人たちも運べなくなる。
ＲＳは毎時１本は確保するんじゃないか？
ってことは九州方面博多最終は新鳥栖行きか筑後船小屋行きになるのか…誰得…じゃなかった胸熱。
しかしＲＳを完全にさくら・みずほで置き換えるとなると
おそらく、こまち同様に博多までの客には予約規制をシステム上にかけるだろうから相対的に輸送力が減る。ジパングの老人たちも運べなくなる。
ＲＳは毎時１本は確保するんじゃないか？
369 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 12:24:09 ID:kxxqxN7WO
久留米は結局、さくらは全停車？
日経記事からは、さくら＝みずほ＋３～４駅。山陽区間はＲＳの代役的な存在とするなら、西に２駅割当。あと残りは九。とすると、久留米完全は無理。
日経記事からは、さくら＝みずほ＋３～４駅。山陽区間はＲＳの代役的な存在とするなら、西に２駅割当。あと残りは九。とすると、久留米完全は無理。
370 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 12:27:46 ID:5sIX8qSR0
ANA残りは、福岡発着便の機材やり繰り、対馬ヤマネコと五島ふくえ様の接続もついでにってところかな。
対新幹線的にはやめたいかもしれないけど。
JRがミスったということじゃないよ。
でも、航空対抗のみずほは、どの時間帯にもってくるのかなあ。
始発飛行機より先に着いて、最終より後に出発はあるだろうけど。
伊丹ー鹿児島って、お昼頃のが意外ととりにくいのよね
対新幹線的にはやめたいかもしれないけど。
JRがミスったということじゃないよ。
でも、航空対抗のみずほは、どの時間帯にもってくるのかなあ。
始発飛行機より先に着いて、最終より後に出発はあるだろうけど。
伊丹ー鹿児島って、お昼頃のが意外ととりにくいのよね
371 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 13:21:18 ID:Xq1juk7TO
新大阪枠 増やせればいいけど
東京側に折り返し線作ればいいのに
西はケチだからむり
東京側に折り返し線作ればいいのに
西はケチだからむり
372 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 13:33:30 ID:5oiPkmwf0
九州内で+3,4とか見た記憶無いがどこの情報よ
なぜ筑後船小屋と新鳥栖に渡り線を作ったし。
熊 本 島式2面4線、両渡x2
新玉名 相対式
新大牟 相対式
筑後船 下り島式・上り相対式の2面3線、片渡x2
久留米 相対式
新鳥栖 島式2面4線、両渡x2
熊 本 島式2面4線、両渡x2
新玉名 相対式
新大牟 相対式
筑後船 下り島式・上り相対式の2面3線、片渡x2
久留米 相対式
新鳥栖 島式2面4線、両渡x2
ああ、土地が余ってるからか。
376 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 14:46:21 ID:oB18oxY90
新鳥栖は山陽直通団体列車も考慮したのかな?
377 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 15:02:27 ID:kxxqxN7WO
熊本利用検討者。当初計画博多～熊本26分が、最速35分に変わり、これから数駅停車すると1時間弱になる。新幹線の旨味がますますなくなり、高速使用の方がメリットが大きい。
378 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 15:30:35 ID:oB18oxY90
みずほは１日4往復８便 週５６便 で決定済
新大阪の上り方面に山陽新幹線用の折り返し線があれば増発可能だろうけどｹﾁＲ西日本がケチるから無理だろう
新大阪駅付近で延々１０００ｍくらい逆送するルートしか使えないのでしょう
新大阪の上り方面に山陽新幹線用の折り返し線があれば増発可能だろうけどｹﾁＲ西日本がケチるから無理だろう
新大阪駅付近で延々１０００ｍくらい逆送するルートしか使えないのでしょう
博総分岐まで西の保有なのと同じように新大阪西の渡り線の手前まで東海の所有なのと同じだろ
西独自で線増やすならここから建設しない限り無理だわ
西独自で線増やすならここから建設しない限り無理だわ
380 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:02:36 ID:oB18oxY90
>>379
東側に西方面用の折り返し線を２線用意すれば完全自由にはならないけど
上り線でおろして折り返し線整備下り線で乗せると言う事ができるようになる
いまは１個のホームで折り返す【整備込み】のが原則になっている
博多駅でJR九州が自己資本でホームを整備したようにすれば良いのになぁ
まぁケッチケッチ西日本だから無理
東側に西方面用の折り返し線を２線用意すれば完全自由にはならないけど
上り線でおろして折り返し線整備下り線で乗せると言う事ができるようになる
いまは１個のホームで折り返す【整備込み】のが原則になっている
博多駅でJR九州が自己資本でホームを整備したようにすれば良いのになぁ
まぁケッチケッチ西日本だから無理
381 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:04:27 ID:oB18oxY90
いま新大阪新幹線駅を増設してるのはJR東海が東海道新幹線増強のためにやってるだけじゃないかな?
それにもう少し西がかねだせば少しは発言権を得れるのにそれすらやらない
それにもう少し西がかねだせば少しは発言権を得れるのにそれすらやらない
西は今のところ新大阪折り返し列車の最大枠を増やす予定なんか無いんだから当たり前な気もするが
現状でも新大阪止めの半分近くは上り線ホーム到着で鳥飼回送してるわけだし
現状でも新大阪止めの半分近くは上り線ホーム到着で鳥飼回送してるわけだし
383 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:22:18 ID:JGUb6FVw0
>>379-380
20番線ホームを島式にすることは、酉にやる気があれば用地的には比較的やりやすいと思うけどなあ
東側に引き上げ線を設けるのには用地買収が必要になるがビルが建てこんでいるので大変だと思う
ビジネス新大阪とかいう70年代にできたようなボロいマンション買収できれば8連×2本分の引き上げ線はできるだろうけど
案外駅前ロータリーの上にホーム作って酉だけで2面4線のホーム作る方が簡単かもしれないな
20番線ホームを島式にすることは、酉にやる気があれば用地的には比較的やりやすいと思うけどなあ
東側に引き上げ線を設けるのには用地買収が必要になるがビルが建てこんでいるので大変だと思う
ビジネス新大阪とかいう70年代にできたようなボロいマンション買収できれば8連×2本分の引き上げ線はできるだろうけど
案外駅前ロータリーの上にホーム作って酉だけで2面4線のホーム作る方が簡単かもしれないな
384 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:50:36 ID:JGUb6FVw0
>>381-382
既得権益とはいえ鳥飼への回送筋は無駄だからな…酉分も含めて
西側の折り返し線が2本→4本になれば東京方面への折り返しは鳥飼へ回送する必要もなくなるだろうけど、
・27番：上り山陽東海道直通
・26番：上り山陽東海道直通、東海道新大阪始発
・25番：東海道新大阪始発
・24番：山陽方面折り返し
・23番：山陽方面折り返し
・22番：東海道新大阪終着
・21番：下り東海道山陽直通、東海道新大阪終着
・20番：下り東海道山陽直通
という配線に酉も出資してする方がメリット大きい気がするが
用地はほぼ間違いなく確保できそうなのに
既得権益とはいえ鳥飼への回送筋は無駄だからな…酉分も含めて
西側の折り返し線が2本→4本になれば東京方面への折り返しは鳥飼へ回送する必要もなくなるだろうけど、
・27番：上り山陽東海道直通
・26番：上り山陽東海道直通、東海道新大阪始発
・25番：東海道新大阪始発
・24番：山陽方面折り返し
・23番：山陽方面折り返し
・22番：東海道新大阪終着
・21番：下り東海道山陽直通、東海道新大阪終着
・20番：下り東海道山陽直通
という配線に酉も出資してする方がメリット大きい気がするが
用地はほぼ間違いなく確保できそうなのに
385 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:51:52 ID:5sIX8qSR0
熊本利用者って、元々高速利用と鉄道利用が東西エリアに分かれてた感覚だけどなあ。
朝夕なんて渋滞酷いし、色々試したけどIC－駅間１時間位見込んでないとドキドキしちゃう。
利用者の新規開拓でなければ、多少時間増えてもまあいいかなってとこなんじゃないの。
船小屋渡り線は、博ー熊の真ん中辺りというぐらいじゃないの。
新水俣も熊ー鹿の真ん中だし。
多少始発便やら、臨停のこともあるんだろうけど、もしものため。
朝夕なんて渋滞酷いし、色々試したけどIC－駅間１時間位見込んでないとドキドキしちゃう。
利用者の新規開拓でなければ、多少時間増えてもまあいいかなってとこなんじゃないの。
船小屋渡り線は、博ー熊の真ん中辺りというぐらいじゃないの。
新水俣も熊ー鹿の真ん中だし。
多少始発便やら、臨停のこともあるんだろうけど、もしものため。
●【地域経済】九州新幹線新駅近くに温泉出た！関係者大喜び 福岡県筑後市
名無し単発；憤怒 大牟田有明の月＠三池藩領うえつ腹俊之が単発で攻撃［10/09/20］
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1284965999/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1284965999/40
（保存版）
http://desktop2ch.net/geo/1226051469/（単発環境その他基本言動と背景
● http://2ch.viewerd.com/chiri/1284027638/ ←：レス46以降に再度注目！
↑（情けない超単発大牟田ホモニート有明の月＠（／Å｀）ｽｲﾏｾﾝが
一日で数十個のＩＤ偽造！（笑）
名無し単発；憤怒 大牟田有明の月＠三池藩領うえつ腹俊之が単発で攻撃［10/09/20］
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1284965999/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1284965999/40
（保存版）
http://desktop2ch.net/geo/1226051469/（単発環境その他基本言動と背景
● http://2ch.viewerd.com/chiri/1284027638/ ←：レス46以降に再度注目！
↑（情けない超単発大牟田ホモニート有明の月＠（／Å｀）ｽｲﾏｾﾝが
一日で数十個のＩＤ偽造！（笑）
387 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 18:05:45 ID:BbT2BEvg0
386 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>372
さくら＝みずほ＋３～４駅、新大阪～鹿児島中央4時間だろう
5駅以上停めていたら4時間は無理
>>374
>>385の言う通り筑後船小屋にが博多～熊本のちょうど中間付近に位置するから
新鳥栖は将来の長崎新幹線用
さくら＝みずほ＋３～４駅、新大阪～鹿児島中央4時間だろう
5駅以上停めていたら4時間は無理
>>374
>>385の言う通り筑後船小屋にが博多～熊本のちょうど中間付近に位置するから
新鳥栖は将来の長崎新幹線用
筑後船小屋が博多～熊本のちょうど中間付近に位置するから
訂正です
訂正です
390 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 19:13:24 ID:YfYUnALp0
>>388
「さくら」の停車駅は
新神戸、岡山、福山、広島、小倉、博多、熊本に全列車停車で、これは「みずほ」より１駅多いから３時間４９分。
姫路、徳山、新山口、新下関、新鳥栖、久留米、川内から２駅選択で３時間５７分で、３駅選択で４時間１分ってとこ？
新鳥栖と久留米連続停車があったとして、それが新下関にも停車なら５駅連続か。
「さくら」の最遅で上記７駅から５駅選択なら、４時間１０分程度に延びる。
これだけは避けられるかねえ？
「さくら」の停車駅は
新神戸、岡山、福山、広島、小倉、博多、熊本に全列車停車で、これは「みずほ」より１駅多いから３時間４９分。
姫路、徳山、新山口、新下関、新鳥栖、久留米、川内から２駅選択で３時間５７分で、３駅選択で４時間１分ってとこ？
新鳥栖と久留米連続停車があったとして、それが新下関にも停車なら５駅連続か。
「さくら」の最遅で上記７駅から５駅選択なら、４時間１０分程度に延びる。
これだけは避けられるかねえ？
391 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 19:20:25 ID:YfYUnALp0
それから思い出した件がある。
現行のＲＳが置き換わったら、新大阪～博多間で７分短縮。
この区間２時間４０分と２時間４５分以上かかるのが２本立て。
それぞれ２時間３３分と２時間３８分以上だから、２時間３３分所要の列車が
九州内で「みずほ」プラス１駅なら４時間をクリアできる。
現行のＲＳが置き換わったら、新大阪～博多間で７分短縮。
この区間２時間４０分と２時間４５分以上かかるのが２本立て。
それぞれ２時間３３分と２時間３８分以上だから、２時間３３分所要の列車が
九州内で「みずほ」プラス１駅なら４時間をクリアできる。
>>390-391
4駅増えるとして、九州＋2山陽＋2 or 九州＋3山陽＋1のどっちかじゃないかな？
のぞみが増えて高速化した今ＲＳの重要性は落ちているし、さくらは九州需要狙いで良いと思うけど
九州＋2山陽＋2案
川内＋新鳥栖・久留米・新八代選択停車、 福山＋徳山・新山口・新下関選択停車
九州＋3山陽＋1案 (ＲＳが昼間走る場合)
川内＋新八代＋新鳥栖・久留米選択停車、 福山・新山口選択停車
あと停車ロスは福山・新山口・新下関5～4分、徳山3分
川内・新八代3分半、新鳥栖3分、久留米2分台ぐらいでいけると思うけど
4駅増えるとして、九州＋2山陽＋2 or 九州＋3山陽＋1のどっちかじゃないかな？
のぞみが増えて高速化した今ＲＳの重要性は落ちているし、さくらは九州需要狙いで良いと思うけど
九州＋2山陽＋2案
川内＋新鳥栖・久留米・新八代選択停車、 福山＋徳山・新山口・新下関選択停車
九州＋3山陽＋1案 (ＲＳが昼間走る場合)
川内＋新八代＋新鳥栖・久留米選択停車、 福山・新山口選択停車
あと停車ロスは福山・新山口・新下関5～4分、徳山3分
川内・新八代3分半、新鳥栖3分、久留米2分台ぐらいでいけると思うけど
九州新幹線を初めて利用、指定席自動販売機の使い方を知らない人多くなるのかも
んなの過渡期だけでしょ。
駅員も対応シミュレーションして心得てるよ。
駅員も対応シミュレーションして心得てるよ。
395 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 22:07:32 ID:QyataLSy0
のぞみ・みずほ・さくら・ひかりの料金バランスを考えれば
＋3～4駅というのは九州内限定とは考えにくいな。
＋3～4駅というのは九州内限定とは考えにくいな。
397 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 22:51:49 ID:Kya3QUUW0
今の九州新幹線（新八代～鹿児島中央）のおさらい ★区間運転除く
ノン＿ストップ 上下1往復
川内のみ停車 下り11往復 上り09往復
各＿駅停＿車 下り21往復 上り22往復
ノン＿ストップ 上下1往復
川内のみ停車 下り11往復 上り09往復
各＿駅停＿車 下り21往復 上り22往復
>「さくら＝みずほ＋３～４駅」は九州内での＋３～４駅と発表されてますよ。
九州新幹線ではなく九州となってるのがミソだな
九州というくくりなら博多・小倉だけで2つは潰れる
終着の鹿児島中央を入れればそれだけで3駅
順当に熊本入れて4駅というカラクリだったりしてな
九州新幹線ではなく九州となってるのがミソだな
九州というくくりなら博多・小倉だけで2つは潰れる
終着の鹿児島中央を入れればそれだけで3駅
順当に熊本入れて4駅というカラクリだったりしてな
>>398
釣れますか？
釣れますか？
400 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 23:04:15 ID:kgl6yQlM0
>>398
ハァ？通過厨乙
新大阪駅の拡張にJR西日本が余り積極的にかねださない以上新大阪折り返し権益（ホーム・基地）も増えないだろうね
しかも現在でも対東京の攻略上博多のぞみが毎時2~3あるしこのほかといえばＲＳ相当も毎時1～2で十分
ＲＳ相当を毎時1桜にする以上 姫路･福山・（山口県内）を無視することは出来なくなる
＋３～４の扱い次第で変わってくるとは思うけど速達ばかりの東海道新幹線みたいにはならないことは確かだろう
速達はみずほ＆島内列車＋のぞみに任せればよろしい
急ぐ人こそ乗換えの労を感じないわけで
ハァ？通過厨乙
新大阪駅の拡張にJR西日本が余り積極的にかねださない以上新大阪折り返し権益（ホーム・基地）も増えないだろうね
しかも現在でも対東京の攻略上博多のぞみが毎時2~3あるしこのほかといえばＲＳ相当も毎時1～2で十分
ＲＳ相当を毎時1桜にする以上 姫路･福山・（山口県内）を無視することは出来なくなる
＋３～４の扱い次第で変わってくるとは思うけど速達ばかりの東海道新幹線みたいにはならないことは確かだろう
速達はみずほ＆島内列車＋のぞみに任せればよろしい
急ぐ人こそ乗換えの労を感じないわけで
新幹線が全通したら宮崎から博多へ行く場合、鹿児島周りの方が
小倉周りよりも所要時間は短くなるかな？
小倉周りよりも所要時間は短くなるかな？
>>401
現状でもそうでしょう。
現状でもそうでしょう。
403 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 23:08:39 ID:P4EpidqA0
404 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 23:20:53 ID:6dm3lufN0
日経トレンディが今日発表した「2011年ヒット予測ランキング」の
第５位に「新幹線・極上ツアー」が来るー！
↓後ろの絵にちゃんと九州新幹線開業ポスターも・・って「極上」は「はやぶさ」だろ？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101102/1033511/?ST=life&P=4
第５位に「新幹線・極上ツアー」が来るー！
↓後ろの絵にちゃんと九州新幹線開業ポスターも・・って「極上」は「はやぶさ」だろ？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101102/1033511/?ST=life&P=4
最近は隔離スレのダイヤ妄想スレの方が本スレ化しているね
長崎－熊本の流動って結構あるのかい？
鳥栖駅でのかもめとつばめ・有明の接続は良好で
高速バスも、鉄道に本数も所要時間も負けてる割に
それなりの数が走ってるようだけど
鳥栖駅でのかもめとつばめ・有明の接続は良好で
高速バスも、鉄道に本数も所要時間も負けてる割に
それなりの数が走ってるようだけど
>>377
毎日派手に渋滞中
毎日派手に渋滞中
>>406
長崎－熊本間の流動がどれだけあるかは分からんが
乗り換えの不便さを考えなければ船と言う手もあるね
鉄道より30～60分ほど余計に時間かかるがその代わり
運賃が2枚きっぷより千円ほど安い片道2900～3千円ちょいと
長崎－熊本間は意外に選択肢があるよなぁ・・・
長崎－熊本間の流動がどれだけあるかは分からんが
乗り換えの不便さを考えなければ船と言う手もあるね
鉄道より30～60分ほど余計に時間かかるがその代わり
運賃が2枚きっぷより千円ほど安い片道2900～3千円ちょいと
長崎－熊本間は意外に選択肢があるよなぁ・・・
>>406
ここで調べてみたら
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
長崎⇔熊本の3割、長崎・佐賀⇔鹿児島5割でも取れたら
一日千～二千人が新鳥栖で乗換するかもな
ここで調べてみたら
http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
長崎⇔熊本の3割、長崎・佐賀⇔鹿児島5割でも取れたら
一日千～二千人が新鳥栖で乗換するかもな
410 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 09:26:21 ID:Pr0PC8UT0
個人的な理想はこうだ。
東京大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海都阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみa 1/h
━●●●━━━●━●━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみb 1/h
━●●●━●━●━◎━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ 1/h
━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 岡山ひかり 1/h
＝＝●●━━━●━━━━━●━━━━●●●━━━━━●━━━━● みずほ（１日5往復程度）
＝＝●●━●━●━●━━━●━△△━△●●▼▼━▼━●●●●●● さくら（1/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━━━●━━━━● つばめx（みずほのない時間帯 1/h）
━━□□□□□●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ こだま（1/h以上)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝□●●●●●●●□□□□□ つばめ（2/h）
◎は一部列車停車 ○は2つから1つ選択停車
△は3つから1つないし2つ選択停車
▼は3つから2つないし1つ選択停車
□は一部運転
博多のぞみａ～つばめxに乗り継いだ場合 博多駅で同一ホーム最速になるのでみずほと遜色ない時間で移動可能
というかみずほの山陽最高速度が285の場合のぞみ300と乗り継ぐほうが速いように設定
これによりさくら集中を防ぐ
東京大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海都阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●●━━━●━━━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみa 1/h
━●●●━━━●━●━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみb 1/h
━●●●━●━●━◎━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ 1/h
━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 岡山ひかり 1/h
＝＝●●━━━●━━━━━●━━━━●●●━━━━━●━━━━● みずほ（１日5往復程度）
＝＝●●━●━●━●━━━●━△△━△●●▼▼━▼━●●●●●● さくら（1/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━━━━●━━━━● つばめx（みずほのない時間帯 1/h）
━━□□□□□●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ こだま（1/h以上)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝□●●●●●●●□□□□□ つばめ（2/h）
◎は一部列車停車 ○は2つから1つ選択停車
△は3つから1つないし2つ選択停車
▼は3つから2つないし1つ選択停車
□は一部運転
博多のぞみａ～つばめxに乗り継いだ場合 博多駅で同一ホーム最速になるのでみずほと遜色ない時間で移動可能
というかみずほの山陽最高速度が285の場合のぞみ300と乗り継ぐほうが速いように設定
これによりさくら集中を防ぐ
412 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 09:33:47 ID:dTPTR0aF0
さすがに新下に「さくら」はないよｗｗ
「さくら」の熊本～鹿児島中央は各駅より川内のみ停車が主流になると思うよ。
各駅停車なら新大阪～鹿児島中央を4時間で結べなくなるし…
「さくら」の熊本～鹿児島中央は各駅より川内のみ停車が主流になると思うよ。
各駅停車なら新大阪～鹿児島中央を4時間で結べなくなるし…
413 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 09:34:36 ID:dTPTR0aF0
×さすがに新下に「さくら」はないよｗｗ
○さすがに新下に「みずほ」はないよｗｗ
○さすがに新下に「みずほ」はないよｗｗ
九州新幹線のe5489はJ-WESTベーシックカードでもおｋなのだろうか
415 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 09:47:59 ID:DzJD+jR90
eきっぷ（一般クレジット用）が継続して買えるのであれば・・・
>>410
お前馬鹿なの？
団子は禁止だって散々言われてるだろ。
↓こっちお仲間でにぎわってるから逝け
【発表】九州新幹線ダイヤ妄想スレ3【まだ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287932938/
お前馬鹿なの？
団子は禁止だって散々言われてるだろ。
↓こっちお仲間でにぎわってるから逝け
【発表】九州新幹線ダイヤ妄想スレ3【まだ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287932938/
418 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 10:34:54 ID:Pn4wdA310
すまん、マルチだが・・・
新鳥栖駅＠工事中現場に日曜に行ってきた。
長崎本線側は対面式ホームで最大６両くらいの長さで工事中。
ホームはほぼ完成し跨線橋の鉄骨が組みあがった状態。
ホームは両端とも踏み切りがあるため、これ以上延伸できないようだ。
またホームひさしは跨線橋を中心に２両分程度。
新幹線側の駅との連絡通路は無いため、一旦西口広場に出てから
長崎本線側の駅に行くようになるみたいだった。
（新幹線側の駅の改良工事は着手していない）
新鳥栖駅東側は駅から３０ｍ程度のところに農家と一般民家が複数有り。
行った日ものんびりと畑作業をしていたなｗ
長崎本線側駅の南側も、まるで「となりのトトロ」に出てくるような田んぼと
鎮守の山の風景で、ほのぼのできる。
この駅に本当にさくらが停まるのだろうか・・・
新鳥栖駅＠工事中現場に日曜に行ってきた。
長崎本線側は対面式ホームで最大６両くらいの長さで工事中。
ホームはほぼ完成し跨線橋の鉄骨が組みあがった状態。
ホームは両端とも踏み切りがあるため、これ以上延伸できないようだ。
またホームひさしは跨線橋を中心に２両分程度。
新幹線側の駅との連絡通路は無いため、一旦西口広場に出てから
長崎本線側の駅に行くようになるみたいだった。
（新幹線側の駅の改良工事は着手していない）
新鳥栖駅東側は駅から３０ｍ程度のところに農家と一般民家が複数有り。
行った日ものんびりと畑作業をしていたなｗ
長崎本線側駅の南側も、まるで「となりのトトロ」に出てくるような田んぼと
鎮守の山の風景で、ほのぼのできる。
この駅に本当にさくらが停まるのだろうか・・・
421 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:04:22 ID:Pr0PC8UT0
新大阪駅の西（下り線に入るあたり）から南側の貨物線の上に新しい高架橋を作って新大阪駅の南側まで引いてこれないのかな？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝上り線
× 東海引込み線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝現下り線（山陽新幹線折り返し線）
× -----------
＝＝＝＝＝＝＝＝＝新下り線
こうやってサンドイッチにするか新下り線を折り返し線にしたら折り返し枠増やせるんじゃない？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝上り線
× 東海引込み線
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝現下り線（山陽新幹線折り返し線）
× -----------
＝＝＝＝＝＝＝＝＝新下り線
こうやってサンドイッチにするか新下り線を折り返し線にしたら折り返し枠増やせるんじゃない？
422 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:05:31 ID:Pr0PC8UT0
あの九州ですら博多駅の自由度を高めるために苦心して新幹線ホーム増設したのに・・・
西はやる気なしなの？
西はやる気なしなの？
増発するわけでもないのに費用出す理由が無いわな
424 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:16:22 ID:Pr0PC8UT0
だったらさくらの山陽内停車駅は減らせないだろうね
ＲＳの代替と言う訳で
またみずほの増発も難しいだろうね
ＲＳの代替と言う訳で
またみずほの増発も難しいだろうね
425 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:22:49 ID:Pn4wdA310
増発って言っても1時間あたりの最大発着枠な
それを本数間引いてフルに使ってないんだから後からさくらなりみずほなり設定はできる
それを本数間引いてフルに使ってないんだから後からさくらなりみずほなり設定はできる
sage
新青森駅から鹿児島中央駅まで、東京駅は乗り換えは当たり前だけど
新大阪駅か博多駅か、どっちにするか迷うな
客室乗務員目的の人は
新青森駅→東京駅(JR東日本)
東京駅→新大阪駅(JR東海)
新大阪駅→博多駅(JR西日本)
博多駅→鹿児島中央駅(JR九州)
だろうね
んでグリーン車での客室乗務員の検札作業は、東海と九州かなぁ？
東日本と西日本はやらなさそうだし
新青森駅から鹿児島中央駅まで、東京駅は乗り換えは当たり前だけど
新大阪駅か博多駅か、どっちにするか迷うな
客室乗務員目的の人は
新青森駅→東京駅(JR東日本)
東京駅→新大阪駅(JR東海)
新大阪駅→博多駅(JR西日本)
博多駅→鹿児島中央駅(JR九州)
だろうね
んでグリーン車での客室乗務員の検札作業は、東海と九州かなぁ？
東日本と西日本はやらなさそうだし
429 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:44:27 ID:jEoBtSmN0
船小屋駅も新幹線が停まって、乗客が乗り降りする光景が想像できない。
430 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 11:58:35 ID:Pn4wdA310
>>428
鳥栖から佐賀間は時速120km運転区間だよね。
鹿児島本線をオーバーラップして、これから加速だ！ってタイミングで
新鳥栖駅停車ぁ～っ！てなるのかｗ
おそらく6両しか停められないから、783系併結タイプはホームからはみ出る。
かもめ・みどり・テンボス13両は問題外。
783系の佐世保併結運用は新幹線開業後も続くと思われるから
長崎本線の新島栖駅の運用ってどうなるのよって思うね。
ひょっとして817系や813系しか停まらなかったりしてorz
ちなみにホームの屋根は中央2両分しかない。
鳥栖から佐賀間は時速120km運転区間だよね。
鹿児島本線をオーバーラップして、これから加速だ！ってタイミングで
新鳥栖駅停車ぁ～っ！てなるのかｗ
おそらく6両しか停められないから、783系併結タイプはホームからはみ出る。
かもめ・みどり・テンボス13両は問題外。
783系の佐世保併結運用は新幹線開業後も続くと思われるから
長崎本線の新島栖駅の運用ってどうなるのよって思うね。
ひょっとして817系や813系しか停まらなかったりしてorz
ちなみにホームの屋根は中央2両分しかない。
431 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 12:40:03 ID:s5QDbu3C0
783特急は３階建止めるんだから13両は、鉄模の人たちの楽しみ。
それでも、みどりハウテンの8両はだめ。
そうか、佐賀方面は特急３本/hで待ち時間減で便利にするから、
博多乗換してね。定期さくらは、新鳥栖パスさせてということ。
久留米、新大牟田にはさくら全部停めるけど、鹿児島本線快速廃止する気だな。
さすれば、筑船を快速通過の光景が封印されるし。
因みに、川内のさくら全停、新八代に１/h停にするんだ。
それでも、みどりハウテンの8両はだめ。
そうか、佐賀方面は特急３本/hで待ち時間減で便利にするから、
博多乗換してね。定期さくらは、新鳥栖パスさせてということ。
久留米、新大牟田にはさくら全部停めるけど、鹿児島本線快速廃止する気だな。
さすれば、筑船を快速通過の光景が封印されるし。
因みに、川内のさくら全停、新八代に１/h停にするんだ。
432 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 14:45:35 ID:rG9duUwPO
久留米と新鳥栖は毎時１本ずつ山陽直通さくらと島内さくらが交互に停車します。島内さくらの設定もこれをやるため。
433 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 14:56:15 ID:Pn4wdA310
435 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 15:47:07 ID:Pn4wdA310
>>434
地図で測ってみると200m強なので、ぎりぎり8両対応かも。
新八代とほぼ同じ構造ですが、かもめは新幹線ホームにはいませんｗ
画質落としすぎだったので再アップしました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12634013
地図で測ってみると200m強なので、ぎりぎり8両対応かも。
新八代とほぼ同じ構造ですが、かもめは新幹線ホームにはいませんｗ
画質落としすぎだったので再アップしました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12634013
長崎本線は415の8両運転があるわけだから、6両しかホームがないってのはねえ…
まあキロポストやレールの継ぎ目から大体の長さはわかるはずだけど、そういう方法使ったんだろうか？
まあキロポストやレールの継ぎ目から大体の長さはわかるはずだけど、そういう方法使ったんだろうか？
437 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 16:28:56 ID:Pn4wdA310
>>436
ネットの地図で測ってみただけ(汗)
現地で撮影した画像を目視確認した限り
ホーム西側は、踏切から10mくらいがホーム端。
ホーム東側は、踏切から5m強くらいがホーム端。
それで地図で測定してみると約200mくらいなんですね。
だから8両対応かな。
ネットの地図で測ってみただけ(汗)
現地で撮影した画像を目視確認した限り
ホーム西側は、踏切から10mくらいがホーム端。
ホーム東側は、踏切から5m強くらいがホーム端。
それで地図で測定してみると約200mくらいなんですね。
だから8両対応かな。
>>435
あちこちのスレに同じコンテンツを貼るのは感心できんな。
せっかく撮ったんだからというスタンスなら、すごく恩着せがましい。
>>437
精査してない情報でスレ住人を惑わすんじゃないよ。
吟味できる余裕があるんなら、それが済んでからでいいだろ。
誰も速報なんて欲してないのになんで拙速なことするのか理解できん。
あちこちのスレに同じコンテンツを貼るのは感心できんな。
せっかく撮ったんだからというスタンスなら、すごく恩着せがましい。
>>437
精査してない情報でスレ住人を惑わすんじゃないよ。
吟味できる余裕があるんなら、それが済んでからでいいだろ。
誰も速報なんて欲してないのになんで拙速なことするのか理解できん。
439 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:57:04 ID:Pn4wdA310
440 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:30:49 ID:rG9duUwPO
みどり＆ハウステンボスは１両ずつ減車になるから新鳥栖のホームは６両で足りる。ちなみにかもめは単独で７８７系に置き換え予定。
441 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:49:10 ID:FTA3n5bu0
>>441
ＲＳは筑紫トンネルを越えられないから、博多止まりでしょ？
ＲＳは筑紫トンネルを越えられないから、博多止まりでしょ？
>>443
バカだからわからないんじゃなく、記憶力がないから馬鹿な発言しかできないんだろ。
バカだからわからないんじゃなく、記憶力がないから馬鹿な発言しかできないんだろ。
445 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:29:21 ID:FTA3n5bu0
>>435-437
1両が20mで余裕は5mくらいだから、10両対応ってところかと。
1両が20mで余裕は5mくらいだから、10両対応ってところかと。
447 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 05:52:53 ID:A2jksSeZ0
工事関係者の話では８両対応ホームだそうだよ。
>>447
となると、現行の783系かもめ+みどり+ハウステンボスは分割されて、新鳥栖駅に停まる長崎線の特急は、
883系かもめ、787系かもめ、783系みどり+ハウステンボスの3本体制になるのかな。
となると、現行の783系かもめ+みどり+ハウステンボスは分割されて、新鳥栖駅に停まる長崎線の特急は、
883系かもめ、787系かもめ、783系みどり+ハウステンボスの3本体制になるのかな。
449 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 07:37:53 ID:P7wCVzDCO
７８７系はリレーつばめ編成のうち７編成がかもめに、有明編成がきりしま＆ひゅうがに、残りはいろいろ・・・
450 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 08:38:17 ID:cm2gd8qm0
**を通過しろ厨が多すぎ
ＲＳの既得権を手放したくないのがＪＲ西日本の意向
山陽をぶっ飛ばして関西直結を望むのがＪＲ九州
のぞみの利用者を維持したいのがＪＲ西日本【対東京･航空路線対策上】
山九直通を増やしたいＪＲ九州
対立点はいっぱい
ＲＳの既得権を手放したくないのがＪＲ西日本の意向
山陽をぶっ飛ばして関西直結を望むのがＪＲ九州
のぞみの利用者を維持したいのがＪＲ西日本【対東京･航空路線対策上】
山九直通を増やしたいＪＲ九州
対立点はいっぱい
九州需要を掘り起こして起死回生を図りたいのが大量殺人企業のJR西だろ。
九州の方が鷹揚に応じてればいいんじゃないのか。
九州の方が鷹揚に応じてればいいんじゃないのか。
西鉄高架越え付近の高架を熊本方向になんか走って行った。
防音壁でパンタしか見えなかったので、車両が識別できんｗｗ
その防音壁の効果もあってか、在来線特急よりは格段に静かだな。
目測120km/hは出てたっぽい。
防音壁でパンタしか見えなかったので、車両が識別できんｗｗ
その防音壁の効果もあってか、在来線特急よりは格段に静かだな。
目測120km/hは出てたっぽい。
今月で試運転は終わりだってね。って事はもうそろそろ260キロ走行するのかな？
東北新幹線スレ見てきたけど、今日が新青森までの指定券発売日みたいだね。
1番列車は瞬殺だそうな。みずほ、さくら、つばめも1番列車は瞬殺になるのかな？
1番列車は瞬殺だそうな。みずほ、さくら、つばめも1番列車は瞬殺になるのかな？
455 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 11:51:06 ID:gZwZoa+30
>>454
問題は団体客よのう
問題は団体客よのう
１２月からは乗務員の習熟に入るから、腐るほど２６０km/hが見られるようになる。
みずぽの停車駅が自分の目論見通りになりそうで何よりだ
西九州新幹線は山形・秋田新幹線スタイルでお願い
西九州新幹線は山形・秋田新幹線スタイルでお願い
段階的に試運転速度を上げていったわけだから、もう最高速度で走ってんじゃないの？
何気に今日が、260km/hの試験走行日だったりする
460 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:43:02 ID:GLIW32Z30
N700系/7000､8000の自由席が３＋２列にあわせて
800系の自由席は席を変更するんでつか？
近距離海苔だったら、つばめの方が快適かな
800系の自由席は席を変更するんでつか？
近距離海苔だったら、つばめの方が快適かな
800系は全部2×2列のまま
東北は30秒台だったそうだね。
九州は何秒台を叩き出すんだろｗ
九州は何秒台を叩き出すんだろｗ
463 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 18:15:38 ID:4umeQB3U0
E5はやぶさも同日からだな
みずほ上下1番
さくら上下1番
博多発島内さくら1番
小倉発つばめ1番
新設が多いな
みずほ上下1番
さくら上下1番
博多発島内さくら1番
小倉発つばめ1番
新設が多いな
初みずほの競争率高いだろうね。
博多発大分愛媛経由新大阪行きの東九州四国横断新幹線はまだ？
開業を一番注目している山陽沿線都市は広島だな
今さらなんなのだ
470 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:24:54 ID:9LiYyFM5O
R編成はムカイヤメロディー決定だが、S編成はどうなるの？
小田急ファミリー鉄道展2007でムカイヤの毒舌があったからなー。
やっぱ、いい日旅立ちか？
小田急ファミリー鉄道展2007でムカイヤの毒舌があったからなー。
やっぱ、いい日旅立ちか？
旧チャイム復活させればいいのにな
472 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:50:50 ID:1Etss+FD0
新鳥栖の扱いは難しいね。
山陽区間から長崎・佐世保方面の乗換駅にすれば博多で乗り換えるより楽でしょう、新鳥栖は…。
でも「さくら」が新鳥栖で大勢降ろすと大阪・神戸から熊本・鹿児島に向かう座席供給数が減る。
座席供給数の多い「のぞみ」の終点で、長崎・佐世保方面行きの特急の始発駅、博多で乗換して
もらった方がＪＲは助かるだろう。 そうなれば新鳥栖の存在意義が薄れるな。
久留米は「さくら」全列車。新鳥栖と新大牟田は一部の「さくら」が停車するようなダイヤになるのかな？
473 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 21:52:54 ID:1Etss+FD0
「みずほ」…博多、熊本、鹿児島中央
「さくら」…博多、久留米、熊本、川内、鹿児島中央
「さくら」…博多、新鳥栖、久留米、新大牟田、熊本、川内、鹿児島中央
474 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:11:10 ID:EHHO27YR0
のぞみが毎時2本山陽新幹線にある以上みずほはこれ以上増やす必要なし
もし増やすならみずほの停車駅を4往復以外以下3つ加える必要がある
・姫路 ･福山 ･新山口or徳山or新下関
もし増やすならみずほの停車駅を4往復以外以下3つ加える必要がある
・姫路 ･福山 ･新山口or徳山or新下関
475 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:23:25 ID:1Etss+FD0
476 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:28:41 ID:KjT7e31I0
のぞみを毎時2確保して対東京強化の方がみずほの更なる増発よりも儲かるというのが西日本の考え
というか最初はみずほすら検討に入れていなかった。というか桜も単なるＲＳの新車置き換え&延長運転の考えだった
現ＲＳの車両を早期にこだま化して老朽化激しい100系を廃車にしたいというのが西日本の指向
500系すら長期にわたる酷使でガタが来ているという現実。ヲタがいくら500系500系わめいても無駄ｗｗｗ
300系は短くして使えない上東海道はそろそろ追い出されることは決定
とうめん新大阪～博多の臨時列車運用に使うぐらいしか使い道がない
というか最初はみずほすら検討に入れていなかった。というか桜も単なるＲＳの新車置き換え&延長運転の考えだった
現ＲＳの車両を早期にこだま化して老朽化激しい100系を廃車にしたいというのが西日本の指向
500系すら長期にわたる酷使でガタが来ているという現実。ヲタがいくら500系500系わめいても無駄ｗｗｗ
300系は短くして使えない上東海道はそろそろ追い出されることは決定
とうめん新大阪～博多の臨時列車運用に使うぐらいしか使い道がない
>>468
え？
>>472
>座席供給数の多い「のぞみ」の終点で、長崎・佐世保方面行きの特急の始発駅、博多で乗換して
>もらった方がＪＲは助かるだろう。 そうなれば新鳥栖の存在意義が薄れるな。
長崎方面への乗客の単価だけ考えれば、
新鳥栖で新幹線→在来線特急乗り継ぎさせるほうがいいような…
特に多客期に、熊本鹿児島方面への乗客は新幹線で、、
長崎方面は今まで通り在来線で、と分けたほうが捌きやすい
という意見には賛同だが
え？
>>472
>座席供給数の多い「のぞみ」の終点で、長崎・佐世保方面行きの特急の始発駅、博多で乗換して
>もらった方がＪＲは助かるだろう。 そうなれば新鳥栖の存在意義が薄れるな。
長崎方面への乗客の単価だけ考えれば、
新鳥栖で新幹線→在来線特急乗り継ぎさせるほうがいいような…
特に多客期に、熊本鹿児島方面への乗客は新幹線で、、
長崎方面は今まで通り在来線で、と分けたほうが捌きやすい
という意見には賛同だが
そんなことより熊本南線の熊本南駅開業はいつだよ？
隔離スレにでもどうぞ
480 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:05:00 ID:KjT7e31I0
長崎方面個人客 小口団体は博多で在来特急誘導
できれば博多駅ビルで買い物して逝け－という姿勢
修学旅行や大口団体は博多でバス乗換えから直通新幹線で鳥栖などの駅まで新幹線でというＰＲ
博多駅を団体特に修学旅行うろうろは迷惑だな
団体待合室は減らして金儲けしたいという姿勢
できれば博多駅ビルで買い物して逝け－という姿勢
修学旅行や大口団体は博多でバス乗換えから直通新幹線で鳥栖などの駅まで新幹線でというＰＲ
博多駅を団体特に修学旅行うろうろは迷惑だな
団体待合室は減らして金儲けしたいという姿勢
>>408-409
㌧。3月以降も新鳥栖で乗り換えが考慮されるダイヤになれば
一定の需要はあると見て良さそうだね
新鳥栖の熊本側にあるシーサスクロッシングは
きっと将来の長崎・佐世保－熊本便を想定して設置されたのだろうな
㌧。3月以降も新鳥栖で乗り換えが考慮されるダイヤになれば
一定の需要はあると見て良さそうだね
新鳥栖の熊本側にあるシーサスクロッシングは
きっと将来の長崎・佐世保－熊本便を想定して設置されたのだろうな
ダイヤ妄想スレの次スレ立てました
【団子は】九州新幹線ダイヤ妄想スレ4【こちら】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288886675/
スレタイ通り団子はあっちへ
【団子は】九州新幹線ダイヤ妄想スレ4【こちら】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288886675/
スレタイ通り団子はあっちへ
483 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 01:58:54 ID:5mGGWjxt0
>>477
今、博多に14分に着く「のぞみ」→「かもめ」「みどり」は7分後の21分に発車。
ロスなし！ 新鳥栖は5分が可能でも短縮2分。
新幹線も博多→新鳥栖の距離じゃ、在来線特急との差があっても10分程度かな。
長崎側は、例え12分でも早くなればという思いをしてても不思議じゃないが…。
今、博多に14分に着く「のぞみ」→「かもめ」「みどり」は7分後の21分に発車。
ロスなし！ 新鳥栖は5分が可能でも短縮2分。
新幹線も博多→新鳥栖の距離じゃ、在来線特急との差があっても10分程度かな。
長崎側は、例え12分でも早くなればという思いをしてても不思議じゃないが…。
484 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:05:47 ID:5mGGWjxt0
しかし、「さくら」は「のぞみ」のように新大阪～博多を2時間28分で走らない。
「さくら」新鳥栖乗換なら上記の12分より数字が縮まる。「さくら」が新大阪～
博多を2時間45分なら博多乗換が主流になるかも…。
阪神⇔長崎・佐世保の往復割引切符なら新幹線は博多までという但し書きがある
かもしれない。
「さくら」新鳥栖乗換なら上記の12分より数字が縮まる。「さくら」が新大阪～
博多を2時間45分なら博多乗換が主流になるかも…。
阪神⇔長崎・佐世保の往復割引切符なら新幹線は博多までという但し書きがある
かもしれない。
485 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 02:08:20 ID:3Ot6Lfuf0
【尖閣問題】中国漁船衝突、オリジナル映像がYouTubeに流出か？ネットで話題に★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288893313/
2:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
最初から
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
怒りがわいたら土曜に集合!! 目指せ5000人！ 尖閣・北方四島・東京領土守護デモ第3弾！！デモだけ参加でもOK！
・平成22年11月6日（土）
日比谷野外音楽堂（東京都千代田区日比谷公園1－3）12時開場、15時半デモ出発、17時半有楽町駅前街宣開始、
詳しくは「がんばれ日本全国行動委員会」で検索!!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288893313/
2:00頃から
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg&feature=mfu_in_order&list=UL
最初から
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&feature=mfu_in_order&list=UL
怒りがわいたら土曜に集合!! 目指せ5000人！ 尖閣・北方四島・東京領土守護デモ第3弾！！デモだけ参加でもOK！
・平成22年11月6日（土）
日比谷野外音楽堂（東京都千代田区日比谷公園1－3）12時開場、15時半デモ出発、17時半有楽町駅前街宣開始、
詳しくは「がんばれ日本全国行動委員会」で検索!!
487 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 03:51:59 ID:Ax22QKVI0
488 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 06:18:43 ID:3iC3tEzg0
隔離スレの方では、新鳥栖は在来線との乗り換え需要よりも
団体客のバスへの乗り換え需要の方が強い
（＆この点に関しては福岡～熊本間の他のどの駅よりも優位）から
それを重視して山九直通さくらを停めるべきという意見が出てきてるな。
団体客のバスへの乗り換え需要の方が強い
（＆この点に関しては福岡～熊本間の他のどの駅よりも優位）から
それを重視して山九直通さくらを停めるべきという意見が出てきてるな。
>>488
団体は乗り換えが難しいから博多から新鳥栖に呼び込むには直通じゃないと難しいよな
新鳥栖なら西鉄バスの牙城福岡でもないし、JR九州バスの貸切バスと博多～新鳥栖を
セットにして旅行社に売り込めばQとしてはかなり美味しいだろうな
団体は乗り換えが難しいから博多から新鳥栖に呼び込むには直通じゃないと難しいよな
新鳥栖なら西鉄バスの牙城福岡でもないし、JR九州バスの貸切バスと博多～新鳥栖を
セットにして旅行社に売り込めばQとしてはかなり美味しいだろうな
492 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 08:04:57 ID:OiZBsKB40
さすがに新山に九州直通便全停車だよなｗｗ
493 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 08:18:12 ID:pniEZ8+hO
どこのバス会社も新鳥栖に関わる気ないらしいね。
495 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 08:35:01 ID:pniEZ8+hO
観光路線なんかバスが博多拠点なら乗り換えも博多が主流になる。わざわざ新鳥栖から新たな不採算路線抱えるよりも効率がいいし。
開通日のテープカットは誰が呼ばれるだろうな
497 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 08:45:37 ID:6C1Es93H0
ＪＲとしてはバス乗換より鉄道を使って欲しいだろうね。
まあＪＲにもバス部門があるけど…。
敵に塩を送ることはないでしょう。新鳥栖の扱いは難しいね。
まあＪＲにもバス部門があるけど…。
敵に塩を送ることはないでしょう。新鳥栖の扱いは難しいね。
>>488
佐賀厨がやかましいからちょっと黙らせてやろうと思って鳥栖ＪＣＴ話を出したんだけどｗ
普通に考えれば九州内の拠点は博多で動かないよ。山陽東海道方面への利便性が格段に上だし、土産屋も充実してる。
あいつらは認めたくないみたいだけどねｗ
博多駅からだって都市高速～大宰府ＩＣ～鳥栖ＪＣＴもそこまで遠くないし、あの区間が渋滞するのは盆暮れＧＷ位なもんでしょ。
佐賀厨がやかましいからちょっと黙らせてやろうと思って鳥栖ＪＣＴ話を出したんだけどｗ
普通に考えれば九州内の拠点は博多で動かないよ。山陽東海道方面への利便性が格段に上だし、土産屋も充実してる。
あいつらは認めたくないみたいだけどねｗ
博多駅からだって都市高速～大宰府ＩＣ～鳥栖ＪＣＴもそこまで遠くないし、あの区間が渋滞するのは盆暮れＧＷ位なもんでしょ。
>>495
多分>>494の言っている観光バスとは団体貸切バスの事だろう、貸切なら不採算にはならない
それに>>490が言うようにJR九州バスがやれば、JR九州にとっては嬉しい需要でしょう
>>498
土産屋なんて帰りを博多や熊本にすれば良いだけだろう
多分>>494の言っている観光バスとは団体貸切バスの事だろう、貸切なら不採算にはならない
それに>>490が言うようにJR九州バスがやれば、JR九州にとっては嬉しい需要でしょう
>>498
土産屋なんて帰りを博多や熊本にすれば良いだけだろう
土産屋・・・
思い切り脱力した
思い切り脱力した
501 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 08:55:05 ID:A40HPLSc0
新鳥栖拠点なんて九州が田舎なの丸出しじゃねぇか！
>>499
貸切バスっつっても、呼べるのはＪＲ九州バスだけなんじゃ
西鉄がライバルに塩送ると思う？ましてや普通の旅行会社が企画すれば新幹線との乗り換えは自ずと博多になる。
あっても九州新幹線体験！とか銘打ったツアーだろうし、そんなの長続きしないのは長野新幹線が証明してるよ。
安中榛名状態とまでは言わないけどね。
もっと言ってしまえば、特急料金が博多打ち切り計算なのも厳しいかなー。
開業特需が去った後、時短効果も薄いのに鳥栖や久留米まで余分に特急料金使ってまでツアーを計画するかい？ってこと。
貸切バスっつっても、呼べるのはＪＲ九州バスだけなんじゃ
西鉄がライバルに塩送ると思う？ましてや普通の旅行会社が企画すれば新幹線との乗り換えは自ずと博多になる。
あっても九州新幹線体験！とか銘打ったツアーだろうし、そんなの長続きしないのは長野新幹線が証明してるよ。
安中榛名状態とまでは言わないけどね。
もっと言ってしまえば、特急料金が博多打ち切り計算なのも厳しいかなー。
開業特需が去った後、時短効果も薄いのに鳥栖や久留米まで余分に特急料金使ってまでツアーを計画するかい？ってこと。
>>502
福岡・佐賀県内に非西鉄のバス会社なんてJR九州バスに限らず他にもあるがな
西鉄にしても、新鳥栖からの依頼があれば、新鳥栖からバス出すよ
運賃に関してもツアーの仕組み分かってる？
旅行会社とJRや航空会社のような交通機関は大口契約や年間契約を結んで
一人あたり格安な料金で利用するので、通常の運賃とは全く別だよ。
極端な話、JR九州バスを利用してくれるなら博多～新鳥栖はタダ同然で乗せてもいい訳よ
それでも十分利益がでるだろうし
そうやって筑紫口の団体バスを新鳥栖・JR九州バスに呼び込めればQとしても美味いだろう
福岡・佐賀県内に非西鉄のバス会社なんてJR九州バスに限らず他にもあるがな
西鉄にしても、新鳥栖からの依頼があれば、新鳥栖からバス出すよ
運賃に関してもツアーの仕組み分かってる？
旅行会社とJRや航空会社のような交通機関は大口契約や年間契約を結んで
一人あたり格安な料金で利用するので、通常の運賃とは全く別だよ。
極端な話、JR九州バスを利用してくれるなら博多～新鳥栖はタダ同然で乗せてもいい訳よ
それでも十分利益がでるだろうし
そうやって筑紫口の団体バスを新鳥栖・JR九州バスに呼び込めればQとしても美味いだろう
504 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:35:03 ID:i9FzYGxeO
九州横断鉄道の夢破れ、日豊線もまた鈍速な限り
対宮崎(高千穂･延岡含む)はバスに頼らねばならないから
熊本とか新八代ならバスとの接続が重要視されるが
一応長崎への計画がある以上
船小屋ほどでは無いにせよ新鳥栖もビミョーな存在になりそう。
対宮崎(高千穂･延岡含む)はバスに頼らねばならないから
熊本とか新八代ならバスとの接続が重要視されるが
一応長崎への計画がある以上
船小屋ほどでは無いにせよ新鳥栖もビミョーな存在になりそう。
505 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:48:31 ID:gKvB+1180
506 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 09:49:30 ID:JDYzj22KO
507 ：488：2010/11/05(金) 09:51:35 ID:eVVXvJbM0
結局のところ
＞新鳥栖は在来線との乗り換え需要よりも
＞団体客のバスへの乗り換え需要の方が強い
＞（＆この点に関しては福岡～熊本間の他のどの駅よりも優位）から
＞それを重視して山九直通さくらを停めるべきという意見
は根拠レスということでおｋ？
＞新鳥栖は在来線との乗り換え需要よりも
＞団体客のバスへの乗り換え需要の方が強い
＞（＆この点に関しては福岡～熊本間の他のどの駅よりも優位）から
＞それを重視して山九直通さくらを停めるべきという意見
は根拠レスということでおｋ？
東北新幹線１番列車即完売か
博多発下りの1番列車指定は諦めて自由席狙ったほうがいいのかな
博多発下りの1番列車指定は諦めて自由席狙ったほうがいいのかな
511 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 10:41:12 ID:bIujFqbm0
１２月４日の東北新幹線全線開業１カ月前となった４日、ＪＲ東日本は開業日の切符をみどりの窓口など全国で午前１０時から一斉に発売した。
ＪＲ東日本によると、午前６時２８分に東京を出発する新青森行き下り一番列車の「はやて１１号」は発売開始から４５秒で、同６時３１分に
新青森から東京へ向かう上り一番列車の「はやて１２号」は３０秒で売り切れた。
さあ来年の2月12日はどうなりますやら…、ぼちぼちダイヤ、料金が知りたいね。
512 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 10:41:51 ID:pniEZ8+hO
まぁ各社団結して新鳥栖を見放して博多拠点で効率よく生き残っていこうよ！
513 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 10:50:46 ID:bIujFqbm0
そもそも、山陽区間から新鳥栖へ、博多までの山陽新幹線と博多からの九州新幹線の料金が掛る。
新鳥栖乗継なら山陽＋九州の新幹線料金に新鳥栖から長崎・佐世保方面の料金が加算される。
博多乗換なら山陽の新幹線料金に博多から長崎・佐世保方面の料金。
乗車券は同じ値段だが、でも料金はどう考えても博多乗換の方が安くなる。
新鳥栖乗継なら山陽＋九州の新幹線料金に新鳥栖から長崎・佐世保方面の料金が加算される。
博多乗換なら山陽の新幹線料金に博多から長崎・佐世保方面の料金。
乗車券は同じ値段だが、でも料金はどう考えても博多乗換の方が安くなる。
515 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 10:54:53 ID:bIujFqbm0
516 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 10:59:55 ID:bIujFqbm0
関西からの萩や津和野方面のツアーで福山まで新幹線利用と言う物がある。
また関西から信州ツアーで岐阜羽島まで新幹線利用と言う物がある。
新鳥栖もそんな感じで使われるのであろうか…。
また関西から信州ツアーで岐阜羽島まで新幹線利用と言う物がある。
新鳥栖もそんな感じで使われるのであろうか…。
518 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 11:09:52 ID:bIujFqbm0
ちゃんとセットしてもらって時報と同時に発券ボタンを押してもらえる環境じゃないと
獲れないね。
仙台始発の新青森行きもグリーン車にわずかな空席がある程度。
九州新幹線に置き換えると博多始発の鹿児島中央行きということになる。
頭が痛いのは、オークションの存在だね。乗る気がないのに儲けたいと
考える輩が必ずいる。
獲れないね。
仙台始発の新青森行きもグリーン車にわずかな空席がある程度。
九州新幹線に置き換えると博多始発の鹿児島中央行きということになる。
頭が痛いのは、オークションの存在だね。乗る気がないのに儲けたいと
考える輩が必ずいる。
一応、新幹線の最寄り駅は筑後船小屋なんだが
つばめの一番列車で誰も乗らいないであろう、
筑後船小屋～新玉名にでも乗ってみようかなｗ
つばめの一番列車で誰も乗らいないであろう、
筑後船小屋～新玉名にでも乗ってみようかなｗ
520 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 11:13:54 ID:bIujFqbm0
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%A4%CF%A4%E4%A4%C6&auccat=2084221351&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
さっそく出回ってます。
さっそく出回ってます。
521 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 11:15:10 ID:bIujFqbm0
>>519
ついでに記念入場券も買ってあげてくださいね。
ついでに記念入場券も買ってあげてくださいね。
オークションの存在忘れてた
転売厨は防ぎようがないな
転売厨は防ぎようがないな
>>520
出品者クレカで買ってるｗ
出品者クレカで買ってるｗ
525 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 12:00:21 ID:bIujFqbm0
ちゃんとセットしてもらって時報と同時に博多始発の鹿児島中央行き１番列車の発券ボタンを押してもらえれば獲れる可能性は高いかもね。
みんな来年まで待ってないで明日にでも新八代に行って乗ってきなよ。
527 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 12:05:54 ID:bIujFqbm0
１番列車の新青森→七戸十和田の指定席は発売中だね。
>>526
ゲキ☆ヤスで乗った貧乏人が通りますよ。
ゲキ☆ヤスで乗った貧乏人が通りますよ。
>>527
七戸十和田→東京でも○だね。分割購入で乗り通せるな
七戸十和田→東京でも○だね。分割購入で乗り通せるな
530 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 17:55:23 ID:EkwCsWIL0
個人的には「みずほ」と「さくら」を交互にして欲しいけど、
２時間に１往復「みずほ」になれば、ＲＳ全停の福山、ほとんど停車の姫路からクレームかね？
半数程度停車の新山口は「さくら」が２時間に１往復止まればよく、
ほとんど通過の徳山と新下関はうまく調整は効くだろうけど。
２時間に１往復「みずほ」になれば、ＲＳ全停の福山、ほとんど停車の姫路からクレームかね？
半数程度停車の新山口は「さくら」が２時間に１往復止まればよく、
ほとんど通過の徳山と新下関はうまく調整は効くだろうけど。
531 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 18:32:05 ID:E9Kpa2690
アンチ船小屋
アンチ新大牟田厨
アンチ新鳥栖厨
アンチ佐賀厨房
アンチ西鉄厨 ←New!
アンチ新大牟田厨
アンチ新鳥栖厨
アンチ佐賀厨房
アンチ西鉄厨 ←New!
>>530
ＲＳは残るから福山からのクレームはないし、姫路はRSの通過便がかなりある
むしろ、クレームは減便必死の川内と新八代だろう
みずほの時間は熊本以南を毎時3本にするか、川内と新八代のみずほ停車なら話は別だが
ＲＳは残るから福山からのクレームはないし、姫路はRSの通過便がかなりある
むしろ、クレームは減便必死の川内と新八代だろう
みずほの時間は熊本以南を毎時3本にするか、川内と新八代のみずほ停車なら話は別だが
>>536
これでも見てろ
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kyushu/h22/0514/
１１月２８日までは３→２車線規制で一番混むんだバカ
それに年内に工事は終わるよ
ちゃんと調べろ低脳
これでも見てろ
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kyushu/h22/0514/
１１月２８日までは３→２車線規制で一番混むんだバカ
それに年内に工事は終わるよ
ちゃんと調べろ低脳
ttp://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=22084&mod=3000
博多～熊本最速33分
新鳥栖～熊本最速25分
つまり博多～新鳥栖最速8分？
最速33分という数字は初めて見たような(34分だと思っていた)
博多～熊本最速33分
新鳥栖～熊本最速25分
つまり博多～新鳥栖最速8分？
最速33分という数字は初めて見たような(34分だと思っていた)
博多～熊本ノンストップで３３分か。
こりゃ、仮に３００km/hに上げても３０分切れないな。
昔の２４分っていうのは、今考えるとどっから出てきた
数字なんだか？
こりゃ、仮に３００km/hに上げても３０分切れないな。
昔の２４分っていうのは、今考えるとどっから出てきた
数字なんだか？
542 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:21:22 ID:+oYZ67P+0
遅い。
２０分台でないと意味がない。
２０分台でないと意味がない。
543 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:22:45 ID:pniEZ8+hO
>>539
博多～熊本間の最速便は新鳥栖には停まらないから33分－25分＝8分が博多～新鳥栖間の所要時間は間違い。
博多～熊本間の最速便は新鳥栖には停まらないから33分－25分＝8分が博多～新鳥栖間の所要時間は間違い。
544 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:29:10 ID:EkwCsWIL0
>>544
なるほど、みずほはつばめの上に乗っかって追い越していくのですね。
なるほど、みずほはつばめの上に乗っかって追い越していくのですね。
>>540
thx！Qの公式にもあったんだね
>>541
２４分って博多～熊本約100kmをほぼ途中制限無し300km/hで走り抜けた数字では・・・
実際は制限や最高速出せない区間も多いが
>>543
8分になるかどうかは別として、(実際俺ももう少し時間が掛かると予想)
博多～熊本無停車－新鳥栖～熊本無停車≒博多～新鳥栖
の考え方は自体は必ずしも間違ってはいないと思うけど
thx！Qの公式にもあったんだね
>>541
２４分って博多～熊本約100kmをほぼ途中制限無し300km/hで走り抜けた数字では・・・
実際は制限や最高速出せない区間も多いが
>>543
8分になるかどうかは別として、(実際俺ももう少し時間が掛かると予想)
博多～熊本無停車－新鳥栖～熊本無停車≒博多～新鳥栖
の考え方は自体は必ずしも間違ってはいないと思うけど
548 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:48:36 ID:GUG9peM2O
新大阪～博多が２時間２３分で博多～熊本が３３分。
てことは、博多は３分停まるのか？
てことは、博多は３分停まるのか？
549 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 21:51:36 ID:EkwCsWIL0
また後日修正される。
新大阪～熊本間
（誤）2時間59分
（正）2時間58分
新大阪～鹿児島中央間
（誤）3時間45分
（正）3時間44分
新大阪～熊本間
（誤）2時間59分
（正）2時間58分
新大阪～鹿児島中央間
（誤）3時間45分
（正）3時間44分
>>547
博多～熊本無停車－新鳥栖～熊本無停車＝博多～新鳥栖プラス3分45秒くらいでしょ。
博多～熊本無停車－新鳥栖～熊本無停車＝博多～新鳥栖プラス3分45秒くらいでしょ。
間違えた。
博多～新鳥栖＝博多～熊本無停車－新鳥栖～熊本無停車プラス3分45秒くらいでしょ。
博多～新鳥栖＝博多～熊本無停車－新鳥栖～熊本無停車プラス3分45秒くらいでしょ。
>>544
当初久留米を経由しないのが、久留米駅を通るようにカーブを作ったとか、そういう手の減速のことでねえの？
当初久留米を経由しないのが、久留米駅を通るようにカーブを作ったとか、そういう手の減速のことでねえの？
>>541
当初は筑紫トンネルが平面であることが想定されてた。
騒音問題の起きないトンネル内をぶっちぎるものと。
だがよくわからん地下水の問題などがあって、トンネル内が35‰という碓氷峠を上回る急坂になってしまった。
しかも博多方面からは騒音問題でロクに加速が出来ず、久留米方面からも急カーブがあるため満足に加速ができないという有様。
ここは登り(坂)は150km/hほど、下りは200km/h程度しか出せそうに無い。
これは300km/h運転したって変わらない。
博多-熊本間で300km/h運転して短縮する時間は、1分から1分半程度。
熊本以南で3分半～4分程度だっけ。
熊本以南もアップダウンがけっこうあり300km/h出せる区間は限られる。
出水のカーブもひどい。隣の川内までに200m以上の標高差を登って降りるのにいきなり減速を余儀なくされる。
当初は筑紫トンネルが平面であることが想定されてた。
騒音問題の起きないトンネル内をぶっちぎるものと。
だがよくわからん地下水の問題などがあって、トンネル内が35‰という碓氷峠を上回る急坂になってしまった。
しかも博多方面からは騒音問題でロクに加速が出来ず、久留米方面からも急カーブがあるため満足に加速ができないという有様。
ここは登り(坂)は150km/hほど、下りは200km/h程度しか出せそうに無い。
これは300km/h運転したって変わらない。
博多-熊本間で300km/h運転して短縮する時間は、1分から1分半程度。
熊本以南で3分半～4分程度だっけ。
熊本以南もアップダウンがけっこうあり300km/h出せる区間は限られる。
出水のカーブもひどい。隣の川内までに200m以上の標高差を登って降りるのにいきなり減速を余儀なくされる。
九州新幹線だけは、整備新幹線速度でＯＫだったってことか。
>>554
整備新幹線はどこも似たようなもんだよ
長野は例の碓井峠で30‰が長距離、北海道新幹線も最急勾配35‰予定
東北も盛岡以北は急勾配の所があったと思う
海外もTGVや台湾新幹線は最急勾配30‰だし、ICEに至っちゃ40‰もあるとか
車両性能が向上しているから急勾配を許容する高速鉄道は世界的に増えてるよ
どこか数字が間違っていたらスマン・・・
整備新幹線はどこも似たようなもんだよ
長野は例の碓井峠で30‰が長距離、北海道新幹線も最急勾配35‰予定
東北も盛岡以北は急勾配の所があったと思う
海外もTGVや台湾新幹線は最急勾配30‰だし、ICEに至っちゃ40‰もあるとか
車両性能が向上しているから急勾配を許容する高速鉄道は世界的に増えてるよ
どこか数字が間違っていたらスマン・・・
盛岡以北は20‰だった・・・
東北の最急勾配は110km制限の東京-大宮25‰だった
東北の最急勾配は110km制限の東京-大宮25‰だった
TGVなどの動力集中方式の高速鉄道なんかはどうなってるんだろうね
560 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:12:41 ID:N+NSenMy0
「みずほ」「さくら」の総定員は555名とゾロ目なのか。
562 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 00:14:34 ID:4jHIfYU30
東京毎時５０分の広島「のぞみ」は新大阪で３分停車
他にも、名古屋や京都の停車時間が１分・２分とバラバラ
「みずほ」の博多３分停車も同じような物でしょう。
秒単位まで正確にすると３分（180秒）も停まらないでしょう。
他にも、名古屋や京都の停車時間が１分・２分とバラバラ
「みずほ」の博多３分停車も同じような物でしょう。
秒単位まで正確にすると３分（180秒）も停まらないでしょう。
カーブは全電動車の加速力ですぐに速度を回復できるんだろうけど、
急勾配はいかんともしがたいな。
急勾配はいかんともしがたいな。
筑紫トンネルは博多出発後、あまり助走が付いていないで勾配開始になるの？
567 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 01:41:55 ID:OPi7x8sy0
博多熊本24分は320kでの試算だよ。
>>565
素人考えだけど地図見る限りその可能性は高そうだね
もともと博多～鳥栖間は列車が混雑してて特急でもそんなに速度出せなかったから、
新幹線が遅いと言ってもそこそこの時間短縮効果はあるんでしょうけど。
素人考えだけど地図見る限りその可能性は高そうだね
もともと博多～鳥栖間は列車が混雑してて特急でもそんなに速度出せなかったから、
新幹線が遅いと言ってもそこそこの時間短縮効果はあるんでしょうけど。
たった今、新幹線が高速で通過していきました。新鳥栖付近です。
深夜に新幹線が高速運転するのは基本的に開業前ならではですね。
深夜に新幹線が高速運転するのは基本的に開業前ならではですね。
>>569
>>553読む限りそれでも無理だろ
確かに博多～熊本24分を謳ってたテレカなら昔持ってたが。
博多～鳥栖は現在かもめで最短19分くらいか。
福岡市内の速度制限と筑紫トンネルで博多～新鳥栖は10分切るの難しいんじゃないのか？
隣接駅割引はかなり大きくしないといかんだろうなぁ
>>553読む限りそれでも無理だろ
確かに博多～熊本24分を謳ってたテレカなら昔持ってたが。
博多～鳥栖は現在かもめで最短19分くらいか。
福岡市内の速度制限と筑紫トンネルで博多～新鳥栖は10分切るの難しいんじゃないのか？
隣接駅割引はかなり大きくしないといかんだろうなぁ
>>570
まじ？ 寒い中お疲れ様。
まじ？ 寒い中お疲れ様。
574 ：名無し募集中。。。：2010/11/06(土) 07:55:21 ID:7lmb41az0
混乱が予想されるため車体の「つばめ」表記辞めます
~今朝の新聞より~
・「さくら」と共通運用にするらしい
・ソニックのマークが突然消えた時と同じ意向らしい
~今朝の新聞より~
・「さくら」と共通運用にするらしい
・ソニックのマークが突然消えた時と同じ意向らしい
>>574
既に終わっている話
既に終わっている話
576 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 09:07:08 ID:bTaDGLlH0
新幹線の車両を使った路線じゃなくて新幹線の路線に自由席特急料金８００円未満で乗れる区間ができるのかな？
標高差100m以上のアップダウン 標高差200m以上のアップダウン(勾配区間の平均勾配20‰？)
鹿児島中央──────────────────川内────────────────────────出水────
トンネルの振動問題 市街地の騒音 駅前後のS字カーブ
鹿児島中央──────────────────川内────────────────────────出水────
トンネルの振動問題 市街地の騒音 駅前後のS字カーブ
>>574
ということは800系のさくらやN700系のつばめも出そうですね。定員の違いがネックになりそうです。
ということは800系のさくらやN700系のつばめも出そうですね。定員の違いがネックになりそうです。
>>578
前者はともかく後者は厳しいな。鈍足の上に快適性も下がる。
前者はともかく後者は厳しいな。鈍足の上に快適性も下がる。
580 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 09:33:11 ID:TwmrgBlX0
川内と新八代、減便必至でクレームだなあ。
どれぐらいに減るんだろう・・・・
どれぐらいに減るんだろう・・・・
「みずほ」分が減る程度の減便じゃないの？＞川内
新八代は知らん。
新八代は知らん。
でも新八代は宮崎方面高速バスと接続するんだろ？
各停のみ停車だったら泣ける
各停のみ停車だったら泣ける
てか、どうせ利用客が低迷して早々に撤退するよ。
値段が安いというバスのメリットと、早く到着するという新幹線のメリットを互いに打ち消しあい、
さらに乗り継ぎという不便を強いてんだから。
急ぐやつは航空機だろうし、急がないやつは天神・博多-宮崎の直通バス。
新幹線経由は中途半端すぎる。
値段が安いというバスのメリットと、早く到着するという新幹線のメリットを互いに打ち消しあい、
さらに乗り継ぎという不便を強いてんだから。
急ぐやつは航空機だろうし、急がないやつは天神・博多-宮崎の直通バス。
新幹線経由は中途半端すぎる。
586 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:07:25 ID:7lmb41az0
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201011060008.html
「つばめ」の名前があると、かえって「わかりにくい」と苦情が殺到しかねない。
ＪＲ九州は「ややこしいので、もう新幹線には名前は入れない」。
「つばめ」の名前があると、かえって「わかりにくい」と苦情が殺到しかねない。
ＪＲ九州は「ややこしいので、もう新幹線には名前は入れない」。
587 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:09:56 ID:CE4s9MVc0
天神行くヤツなんて最初から直通高速バス一択だろ。
新八代乗り継ぎのターゲットはあくまでも博多駅近辺や他の新幹線各駅との間の移動がメイン。
そう考えたら、航空機は高過ぎるし博多までの直通高速バスだと時間かかり過ぎだし。
ましてや久留米とかの駅には対応してないし。
Ｑの狙い目はそこだろ。
新八代乗り継ぎのターゲットはあくまでも博多駅近辺や他の新幹線各駅との間の移動がメイン。
そう考えたら、航空機は高過ぎるし博多までの直通高速バスだと時間かかり過ぎだし。
ましてや久留米とかの駅には対応してないし。
Ｑの狙い目はそこだろ。
589 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:23:39 ID:HrrQatUA0
高千穂線復活、高森-高千穂建設再開
熊本、延岡経由で宮崎直結
熊本、延岡経由で宮崎直結
大阪-松山の関係に近い
航空機
大阪-伊丹-松山空港-松山 2時間チョイ 約20000円
JR
大阪-新大阪-岡山-松山 4時間 約11000円
高速バス
大阪-梅田 約5時間半 6700円 (3列リクライニング)
ここへ、福山(尾道)からのしまなみ街道経由が参入
大阪-福山 1時間15分 8000円 + 福山-松山 2時間30分 3800円
4時間 11800円
大阪-新尾道 1時間30分-1時間40分 8500円 新尾道-松山 2時間10分 3600円
4時間 12100円
航空機
大阪-伊丹-松山空港-松山 2時間チョイ 約20000円
JR
大阪-新大阪-岡山-松山 4時間 約11000円
高速バス
大阪-梅田 約5時間半 6700円 (3列リクライニング)
ここへ、福山(尾道)からのしまなみ街道経由が参入
大阪-福山 1時間15分 8000円 + 福山-松山 2時間30分 3800円
4時間 11800円
大阪-新尾道 1時間30分-1時間40分 8500円 新尾道-松山 2時間10分 3600円
4時間 12100円
>>587
だからそれだけじゃ路線維持できないって。
宮崎から久留米に行くやつが何人いるのか。
それに天神行きバスは博多BSにも停まる。
インターながら久留米にも停まる。※西鉄久留米に行く場合は、JR久留米下車もインター下車も条件は大して変わらない。
JRとしては、鹿児島中央経由で博多に来てもらうのがベスト。
これは新八代からのバス経由に比べて現状では30分遅い。
ただバスの乗り換え時間が余裕を持って20分とかになると差はほとんど無くなる。
>>592
荷物を抱えた不慣れな長距離客に、それ相当めんどいよ。
時間によってはラッシュだし。
だからそれだけじゃ路線維持できないって。
宮崎から久留米に行くやつが何人いるのか。
それに天神行きバスは博多BSにも停まる。
インターながら久留米にも停まる。※西鉄久留米に行く場合は、JR久留米下車もインター下車も条件は大して変わらない。
JRとしては、鹿児島中央経由で博多に来てもらうのがベスト。
これは新八代からのバス経由に比べて現状では30分遅い。
ただバスの乗り換え時間が余裕を持って20分とかになると差はほとんど無くなる。
>>592
荷物を抱えた不慣れな長距離客に、それ相当めんどいよ。
時間によってはラッシュだし。
>>593
博多BS→博多BT 訂正
博多BS→博多BT 訂正
>>593
＞荷物を抱えた不慣れな長距離客に、それ相当めんどいよ。
それじゃ関西や関東に言っても新大阪駅や東京駅等付近にしか行けないなあ（笑）
キャリーバッグでも使えば？乗り換えはエスカかエレベーターが必要になるが
まあ、実際に老人の旅客も多そうだし、未経験の乗り換えに不安を抱く人間も多いと言う意味では一理あるかもな。
博多シティの戦略はそこにありそうだ
＞荷物を抱えた不慣れな長距離客に、それ相当めんどいよ。
それじゃ関西や関東に言っても新大阪駅や東京駅等付近にしか行けないなあ（笑）
キャリーバッグでも使えば？乗り換えはエスカかエレベーターが必要になるが
まあ、実際に老人の旅客も多そうだし、未経験の乗り換えに不安を抱く人間も多いと言う意味では一理あるかもな。
博多シティの戦略はそこにありそうだ
598 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 10:58:14 ID:VZpOiY3A0
600 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:13:39 ID:9DeGH7DzO
新やっちろ厨乙降臨、まで読んだ
現状の西鉄バス
博多BT-17分-天神-3時間55分-山形屋前(繁華街)-3分-宮崎駅
4時間前後 6000円 ※回数券4800円 1日24往復
JR&バス経由
(天神-10分-博多10分)-50分(博多-熊本間速達)-新八代(15分)-2時間10分-宮崎駅
3時間15分(天神-宮崎の場合は3時間35分) 5140円()推定+4000円(推定) =9140円(推定) ※天神-博多の運賃含まず
航空機経由
博多-宮崎 約2時間 計約20500円
大分経由(新幹線非使用)
5時間30分前後 10000円 ※指定席2枚切符だと5500円
鹿児島中央経由
博多-1時間20分-鹿児島中央(10分)-2時間-宮崎
3時間20分 9000円+4000円(2枚切符自由席だと鹿児島中央-宮崎 2500円) 計11500円～13000円(推定)
結論
鉄オタ的には、新幹線開業後も大分回りの2枚切符で十分
もし将来的に航空機がLCC化するば、料金は半減するのでJRはもとよりバスにとっても脅威になる。
>>597
てか、JR線同士ならともかく、新幹線から地下鉄との乗り換えはめんどい。
別会社だから切符も買うことになるし、相当歩くことになる。
博多BT-17分-天神-3時間55分-山形屋前(繁華街)-3分-宮崎駅
4時間前後 6000円 ※回数券4800円 1日24往復
JR&バス経由
(天神-10分-博多10分)-50分(博多-熊本間速達)-新八代(15分)-2時間10分-宮崎駅
3時間15分(天神-宮崎の場合は3時間35分) 5140円()推定+4000円(推定) =9140円(推定) ※天神-博多の運賃含まず
航空機経由
博多-宮崎 約2時間 計約20500円
大分経由(新幹線非使用)
5時間30分前後 10000円 ※指定席2枚切符だと5500円
鹿児島中央経由
博多-1時間20分-鹿児島中央(10分)-2時間-宮崎
3時間20分 9000円+4000円(2枚切符自由席だと鹿児島中央-宮崎 2500円) 計11500円～13000円(推定)
結論
鉄オタ的には、新幹線開業後も大分回りの2枚切符で十分
もし将来的に航空機がLCC化するば、料金は半減するのでJRはもとよりバスにとっても脅威になる。
>>597
てか、JR線同士ならともかく、新幹線から地下鉄との乗り換えはめんどい。
別会社だから切符も買うことになるし、相当歩くことになる。
>>602
普通に考えれば前者だろ。
普通に考えれば前者だろ。
604 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 11:55:31 ID:F5c1j6lk0
>>593-594
だから高速バスじゃ
博多まで航空機料金ほどの金を払いたくないが急ぎたい客にとっては遅すぎるっつーのｗ
＞JRとしては、鹿児島中央経由で博多に来てもらうのがベスト。
そんなこと言ったらわざわざ新八代乗り継ぎ便にＪＲＱバスが参入する意味が無いだろｗ
ＪＲＱバス＆産交＆宮交の3社で合意した話なんだし。
だから高速バスじゃ
博多まで航空機料金ほどの金を払いたくないが急ぎたい客にとっては遅すぎるっつーのｗ
＞JRとしては、鹿児島中央経由で博多に来てもらうのがベスト。
そんなこと言ったらわざわざ新八代乗り継ぎ便にＪＲＱバスが参入する意味が無いだろｗ
ＪＲＱバス＆産交＆宮交の3社で合意した話なんだし。
>>601は訂正する箇所が多くて我ながらウンザリする。まとめも兼ねて。
【現状の西鉄バス】
博多BT-17分-天神-3時間55分-山形屋前(繁華街)-3分-宮崎駅
4時間前後 6000円 ※回数券4800円 1日24往復
◆基本的に宮崎駅前には何も無く、結局橘通りや山形屋付近に行くことになるのであれば、その点では直接乗り付けてくれるバスは有利。
宮崎駅前には名物のチキン南蛮を食べられる店すらない。
【JR&バス経由】
博多-50分(博多-熊本間準速達)-新八代(15分)-2時間10分-宮崎駅
3時間15分(天神-宮崎の場合は+20分) 5140円(推定)+4000円(推定) =9140円(推定) ※天神-博多の運賃含まず
◆事故・渋滞・異常気象(雨雪の50km/h規制)などで新八代で乗り継げなくなるケースも想定される。
逆に新幹線が遅れるケースもある。そこをどうするか。
乗り換え時間を多く取れば安定はするがその分所要時間は延びる。
ナンバーズの「セット」のような微妙なルート。成立するのか注目される。
【航空機経由】
博多-宮崎 約2時間 計約20500円
◆もし将来的に航空機がLCC化するば、料金は半減するのでJRはもとよりバスにとっても脅威になる。
現行の航空路線を潰すと格安便が新規参入する可能性があるので、現状のまま生かさず殺さず共存することがJRやバス会社の暗黙の戦略になる。
【大分経由(新幹線非使用)】
5時間30分前後 10000円 ※指定席2枚きっぷだと1枚あたり5500円
◆鉄オタ的には新幹線開業後も大分回りの2枚きっぷで十分。知らずに定価で買ったやつは泣けるな。
【鹿児島中央経由】
博多-1時間20分-鹿児島中央(10分)-2時間-宮崎
3時間30分 9000円+4000円(自由席2枚きっぷだと鹿児島中央-宮崎 1枚あたり2500円) 計11500円～13000円(推定)
◆787系投入で鹿児島中央-宮崎間がどれだけ時間短縮できるか。少なからず快適になることは間違いない。
JR九州のオススメルート
【現状の西鉄バス】
博多BT-17分-天神-3時間55分-山形屋前(繁華街)-3分-宮崎駅
4時間前後 6000円 ※回数券4800円 1日24往復
◆基本的に宮崎駅前には何も無く、結局橘通りや山形屋付近に行くことになるのであれば、その点では直接乗り付けてくれるバスは有利。
宮崎駅前には名物のチキン南蛮を食べられる店すらない。
【JR&バス経由】
博多-50分(博多-熊本間準速達)-新八代(15分)-2時間10分-宮崎駅
3時間15分(天神-宮崎の場合は+20分) 5140円(推定)+4000円(推定) =9140円(推定) ※天神-博多の運賃含まず
◆事故・渋滞・異常気象(雨雪の50km/h規制)などで新八代で乗り継げなくなるケースも想定される。
逆に新幹線が遅れるケースもある。そこをどうするか。
乗り換え時間を多く取れば安定はするがその分所要時間は延びる。
ナンバーズの「セット」のような微妙なルート。成立するのか注目される。
【航空機経由】
博多-宮崎 約2時間 計約20500円
◆もし将来的に航空機がLCC化するば、料金は半減するのでJRはもとよりバスにとっても脅威になる。
現行の航空路線を潰すと格安便が新規参入する可能性があるので、現状のまま生かさず殺さず共存することがJRやバス会社の暗黙の戦略になる。
【大分経由(新幹線非使用)】
5時間30分前後 10000円 ※指定席2枚きっぷだと1枚あたり5500円
◆鉄オタ的には新幹線開業後も大分回りの2枚きっぷで十分。知らずに定価で買ったやつは泣けるな。
【鹿児島中央経由】
博多-1時間20分-鹿児島中央(10分)-2時間-宮崎
3時間30分 9000円+4000円(自由席2枚きっぷだと鹿児島中央-宮崎 1枚あたり2500円) 計11500円～13000円(推定)
◆787系投入で鹿児島中央-宮崎間がどれだけ時間短縮できるか。少なからず快適になることは間違いない。
JR九州のオススメルート
606 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:03:09 ID:F5c1j6lk0
>>605
＞【鹿児島中央経由】
＞（略）
＞JR九州のオススメルート
本当にＪＲＱがそう思ってるんだったら
ＪＲＱバス＆産交＆宮交の3社が毎時1本の新八代乗り継ぎ便の設定で合意した意味が全く無いなｗ
＞【鹿児島中央経由】
＞（略）
＞JR九州のオススメルート
本当にＪＲＱがそう思ってるんだったら
ＪＲＱバス＆産交＆宮交の3社が毎時1本の新八代乗り継ぎ便の設定で合意した意味が全く無いなｗ
>>604
だから、そんな器用な目的を持った客が、バス一台埋めるほどいるのかって話。
その僅かな客のために速達を新八代に停める意味があるのかという話しでもある。
そもそも>>605に加えて、自家用車という手ごわいライバルもいる。
早いか安いか快適か、何かに特化してないと生き残れないよ。
>>606
JR九州とJRバス九州は一応別会社だよ。
だから、そんな器用な目的を持った客が、バス一台埋めるほどいるのかって話。
その僅かな客のために速達を新八代に停める意味があるのかという話しでもある。
そもそも>>605に加えて、自家用車という手ごわいライバルもいる。
早いか安いか快適か、何かに特化してないと生き残れないよ。
>>606
JR九州とJRバス九州は一応別会社だよ。
608 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:10:41 ID:F5c1j6lk0
>>607
＞だから、そんな器用な目的を持った客が、バス一台埋めるほどいるのかって話。
そりゃ居ると思わなければ設定しねーだろ。
居ないのに設定したら3社がそれぞれ損するだけで意味が無い。
＞一応別会社
とは言っても同じグループに属する会社だろが。
やはりグループ間で統一した戦略を立てないと
何のための路線設定かという話になる訳だが。
＞だから、そんな器用な目的を持った客が、バス一台埋めるほどいるのかって話。
そりゃ居ると思わなければ設定しねーだろ。
居ないのに設定したら3社がそれぞれ損するだけで意味が無い。
＞一応別会社
とは言っても同じグループに属する会社だろが。
やはりグループ間で統一した戦略を立てないと
何のための路線設定かという話になる訳だが。
てか、その毎時1本は、新八代に唯一停車する毎時1本に合わせるんじゃない？
博多-熊本間速達or準速達にすれば特に問題もないし。
博多-熊本間速達or準速達にすれば特に問題もないし。
>>606
意味はある。
新八代乗り継ぎにJRQが参入しなくとも
産交と宮交はその路線を設定するだろ。
他会社にその客を丸々取られるぐらいなら
JRQバスとしてパイの1/3だけでも取る戦略は当たり前だね。
現状のフェニックスは正にこれだし。
意味はある。
新八代乗り継ぎにJRQが参入しなくとも
産交と宮交はその路線を設定するだろ。
他会社にその客を丸々取られるぐらいなら
JRQバスとしてパイの1/3だけでも取る戦略は当たり前だね。
現状のフェニックスは正にこれだし。
>>609
博多・熊本間の駅が当初計画のとおりだったらな・・・・。
博多・熊本間の駅が当初計画のとおりだったらな・・・・。
613 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:19:07 ID:F5c1j6lk0
>>610
＞新八代乗り継ぎにJRQが参入しなくとも
＞産交と宮交はその路線を設定するだろ。
それは難しいと思うけどなｗ
ＪＲＱとしてはＱバスが参入しないなら産交＆宮交に無理して合わせる道理は全く無いし
Ｑバスが割に合わないという判断で参入しないなら
産交＆宮交だけで路線を維持するのは難しいと思うが。
フェニックス号は熊本交通センターに乗り入れてるからこそ意味が有る訳で
新八代駅乗り継ぎ便とは同列には語れないだろ。
>>612
もしその予感が当たってるなら
最初から産交＆宮交主導による新路線開設自体が無理筋ということになるなｗ
＞新八代乗り継ぎにJRQが参入しなくとも
＞産交と宮交はその路線を設定するだろ。
それは難しいと思うけどなｗ
ＪＲＱとしてはＱバスが参入しないなら産交＆宮交に無理して合わせる道理は全く無いし
Ｑバスが割に合わないという判断で参入しないなら
産交＆宮交だけで路線を維持するのは難しいと思うが。
フェニックス号は熊本交通センターに乗り入れてるからこそ意味が有る訳で
新八代駅乗り継ぎ便とは同列には語れないだろ。
>>612
もしその予感が当たってるなら
最初から産交＆宮交主導による新路線開設自体が無理筋ということになるなｗ
>>613
無理だろうね。
八代自体が田舎だし、JRの乗り継ぎに完全に依存したルートはしんどい。
熊本-宮崎はまた別に直通路線があるわけだし、この区間の利用客は望めない。
全線開業で鹿児島中央回りというライバルルートが増えることも軽視してたかも知れない。
西鉄バスに頼らない選択ルートを増やすという意味ではアリかもしれないが。
九州新幹線ブームは残念ながら宮崎までは及ばない。
えびの・人吉が限界。
無理だろうね。
八代自体が田舎だし、JRの乗り継ぎに完全に依存したルートはしんどい。
熊本-宮崎はまた別に直通路線があるわけだし、この区間の利用客は望めない。
全線開業で鹿児島中央回りというライバルルートが増えることも軽視してたかも知れない。
西鉄バスに頼らない選択ルートを増やすという意味ではアリかもしれないが。
九州新幹線ブームは残念ながら宮崎までは及ばない。
えびの・人吉が限界。
615 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:34:47 ID:F5c1j6lk0
>>614
要は産交＆宮交は馬鹿、それに引き摺りこまれたＪＲＱバスは被害者ということでおｋ？
要は産交＆宮交は馬鹿、それに引き摺りこまれたＪＲＱバスは被害者ということでおｋ？
>>615
たぶん、新幹線とバスをセットにした割引切符を発売するんだろう。
これが7000円を切る様なら、何とか西鉄バス(定価6000円)と勝負になるかもしれない。
といっても、わざわざ速達を停めるほどのもんじゃないよ。
そんなことしてたら、肝心の関西から鹿児島への利用客がシラける。
たぶん、新幹線とバスをセットにした割引切符を発売するんだろう。
これが7000円を切る様なら、何とか西鉄バス(定価6000円)と勝負になるかもしれない。
といっても、わざわざ速達を停めるほどのもんじゃないよ。
そんなことしてたら、肝心の関西から鹿児島への利用客がシラける。
617 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:48:58 ID:F5c1j6lk0
>>616
速達が停まらないレベルだったらどんなに割引切符が安くても利用されないだろうなｗ
速達が停まらないレベルだったらどんなに割引切符が安くても利用されないだろうなｗ
619 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 12:56:58 ID:F5c1j6lk0
>>618
新八代が毎時1本だけの停車になった場合に
その列車が熊本以北で速達or準速達に常になる保証が全く無いからな…
Ｑのリリースではつばめが熊本以南に乗り入れる時間帯も有りとなってる訳だし。
つばめに接続するようでは意義が大きく損なわれるだろ。
新八代が毎時1本だけの停車になった場合に
その列車が熊本以北で速達or準速達に常になる保証が全く無いからな…
Ｑのリリースではつばめが熊本以南に乗り入れる時間帯も有りとなってる訳だし。
つばめに接続するようでは意義が大きく損なわれるだろ。
620 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 13:05:10 ID:HrrQatUA0
この先は水掛け論になるので来月のダイヤ発表を待ったほうが早い。
622 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 13:13:50 ID:F5c1j6lk0
>>620
熊本交通センターに乗り入れてるのはなんぷう号だったな、スマソ
まあフェニックス号にしても天神と直結というのは大きいし、そういう路線と
地方都市の新幹線駅との路線とを同列に語るのが無理なことには変わりないな。
>>621
まあそうだろうが、それまでの間は隔離スレも含めて
この話題も含めた色々なネタが延々無限ループしまくるだけだろうな…
熊本交通センターに乗り入れてるのはなんぷう号だったな、スマソ
まあフェニックス号にしても天神と直結というのは大きいし、そういう路線と
地方都市の新幹線駅との路線とを同列に語るのが無理なことには変わりないな。
>>621
まあそうだろうが、それまでの間は隔離スレも含めて
この話題も含めた色々なネタが延々無限ループしまくるだけだろうな…
ダイヤはJRQの専権としてスパッと田舎DQN用バカ駅をスルーしてもらいたいもんだね。
駅があるだけ感謝しとけと。
駅があるだけ感謝しとけと。
625 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:08:50 ID:ikzIZqs40
宮崎行くのに新幹線利用は？？？ 日豊線なんとかしなけりゃ、フェニックス号にかなうわけない。
新幹線嫌いじゃないけど、あんまりあれもこれもはやめるべき。
沿線の利用が多くないと無意味。
九州南北を時短したいなら、島内さくらで、昼間に熊本のみ停車便を設定するべき。
新幹線嫌いじゃないけど、あんまりあれもこれもはやめるべき。
沿線の利用が多くないと無意味。
九州南北を時短したいなら、島内さくらで、昼間に熊本のみ停車便を設定するべき。
停車駅議論は隔離スレでやれよ。
627 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:14:42 ID:oCsfuGhl0
628 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 14:39:34 ID:6SQIfhFmO
鹿児島のためにと潔く身を引き、貧乏くじを受け入れた阿久根があのざまだからなぁ…
日中新八代に停車する下り列車は、博多で東京からののぞみと接続する、
鹿児島中央行き800系さくらだけになりそう。
鹿児島中央行き800系さくらだけになりそう。
>>629
それじゃ、今のリレつば・つばめの停車本数から半減だろう
さすがに半減はないだろうし、Ｑにとって新八代は久留米や新鳥栖などより
一人あたりの運賃収入が大きいだろうから、直通さくらがかなり停車すると思う
それじゃ、今のリレつば・つばめの停車本数から半減だろう
さすがに半減はないだろうし、Ｑにとって新八代は久留米や新鳥栖などより
一人あたりの運賃収入が大きいだろうから、直通さくらがかなり停車すると思う
>>605
チキン南蛮食べれますよ。宮崎駅付近でも。
チキン南蛮食べれますよ。宮崎駅付近でも。
632 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:04:19 ID:RDWq8iNe0
633 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:07:14 ID:9DeGH7DzO
だな
新やっちろは毎時一本停車で十分すぐる
新やっちろは毎時一本停車で十分すぐる
634 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:15:14 ID:7Su2Y7mmO
>>632
確かに新八代への全便停車は全線開業までの暫定処置なので勘違いしないように的な説明があったね。
確かに新八代への全便停車は全線開業までの暫定処置なので勘違いしないように的な説明があったね。
>>632
それでも新八代は直通さくらが多く停車すると思うよ
来年はＳ編成が揃わず直通毎時1本が基本となり、座席が山陽内で不足する事になるだろう
そうなると収益が高い熊本以南の駅優先だろう
直通さくらの優先度も来年に限っては川内＞新八代＞＞久留米≧新鳥栖と予想している
それでも新八代は直通さくらが多く停車すると思うよ
来年はＳ編成が揃わず直通毎時1本が基本となり、座席が山陽内で不足する事になるだろう
そうなると収益が高い熊本以南の駅優先だろう
直通さくらの優先度も来年に限っては川内＞新八代＞＞久留米≧新鳥栖と予想している
636 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 17:46:22 ID:vMKTL+ZiO
富合の車両基地、つばめとさくらのコラボ中！
「つばめ」の文字消えるのか。
消える前に来週の土日ゲキ★ヤスで思う存分乗っておこう。
消える前に来週の土日ゲキ★ヤスで思う存分乗っておこう。
昨日のニュースだが
九州新幹線「さくら」最速２６０キロ達成
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080408-1924174/news/20101105-OYS1T00220.htm
来年３月に全線開通する九州新幹線鹿児島ルートで「さくら」などとして使われるＮ７００系車両の試験走行が４日、
熊本―新鳥栖間で行われ、最高時速２６０キロを初めて記録した。
４往復目の午後２時３５分頃、熊本駅から約１０キロの新田原坂トンネル内で達成。その後、筑後平野などを疾走した。
九州新幹線「さくら」最速２６０キロ達成
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080408-1924174/news/20101105-OYS1T00220.htm
来年３月に全線開通する九州新幹線鹿児島ルートで「さくら」などとして使われるＮ７００系車両の試験走行が４日、
熊本―新鳥栖間で行われ、最高時速２６０キロを初めて記録した。
４往復目の午後２時３５分頃、熊本駅から約１０キロの新田原坂トンネル内で達成。その後、筑後平野などを疾走した。
639 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 21:40:59 ID:Bg481wi60
まーた新やっちろ厨が来てたのか
640 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 21:53:59 ID:ikzIZqs40
まあいいじゃん。みんな停めてあげれば。ホットケー
肥前旭以南の在来線は酷いことになっちゃうんだろうから
クレクレ言った以上は新幹線に乗れと。
肥前旭以南の在来線は酷いことになっちゃうんだろうから
クレクレ言った以上は新幹線に乗れと。
641 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 21:56:34 ID:Bg481wi60
「路線残してやってるだけありがたく思え（ｷﾘｯ」か
>>627
延岡以北が何の絡みが？？
延岡以北が何の絡みが？？
さくらを新鳥栖に止めるんだったら、熊本以南、全停車でいいんじゃないか
>>514
バスに関してはr31-R34経由で鳥栖ICが近いと言うのは意外と強みかもしれん
やれ工事で毎日渋滞、やれ連休で渋滞の、
太宰府～鳥栖間や博多駅付近都市高速～太宰府ICを避けられるメリットはある。
もっともまずは観光バスの拠点とする目的で、交通バスターミナルとしての考えは薄そうだ。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1709158.article.html
バスに関してはr31-R34経由で鳥栖ICが近いと言うのは意外と強みかもしれん
やれ工事で毎日渋滞、やれ連休で渋滞の、
太宰府～鳥栖間や博多駅付近都市高速～太宰府ICを避けられるメリットはある。
もっともまずは観光バスの拠点とする目的で、交通バスターミナルとしての考えは薄そうだ。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1709158.article.html
645 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 00:53:51 ID:f/sIDwxu0
九州関連の3月改正で行われる予定のまとめ。
(新聞報道＆労組のHPで非公式ながら公表されているもの）
・九州新幹線全線開通
・みずほ4往復／日、山陽直通さくら1往復／時
・博多～熊本 4往復／時
・熊本～中央 2往復／時
・博多～小倉・門司港の特急を「きらめき」に。
・博多～熊本の特急 深夜早朝便は1往復存続
・博多～長洲に通勤特急新設 上り2本、下り3本
・博多～佐賀方面の特急を毎時3往復化 (新鳥栖停車）
・大牟田～熊本、熊本～肥後大津に快速設定。
・特急「指宿のたまて箱」新設（ワンマン運転）
・指宿枕崎線の快速を廃止
・特急「あそぼーい！」を新設
・日豊線に787系（の一部？）が転属（主に「きりしま」として運用？）
(新聞報道＆労組のHPで非公式ながら公表されているもの）
・九州新幹線全線開通
・みずほ4往復／日、山陽直通さくら1往復／時
・博多～熊本 4往復／時
・熊本～中央 2往復／時
・博多～小倉・門司港の特急を「きらめき」に。
・博多～熊本の特急 深夜早朝便は1往復存続
・博多～長洲に通勤特急新設 上り2本、下り3本
・博多～佐賀方面の特急を毎時3往復化 (新鳥栖停車）
・大牟田～熊本、熊本～肥後大津に快速設定。
・特急「指宿のたまて箱」新設（ワンマン運転）
・指宿枕崎線の快速を廃止
・特急「あそぼーい！」を新設
・日豊線に787系（の一部？）が転属（主に「きりしま」として運用？）
・鳥栖～八代間の路線等級を130㎞から100㎞へ格下げ
も追加でお願いします。
も追加でお願いします。
647 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 01:33:02 ID:9WsGvAW/0
博多ー長洲、熊本 max100km/hでは、ホームライナー、快速程度？
特急料金はえーっ
特急料金はえーっ
＞・大牟田～熊本、熊本～肥後大津に快速設定。
これは荒尾快速とは別の2～4両程度の快速が大牟田～肥後大津を走るという事でいいのだろうか？
羽犬塚まで走らせ新大牟田へのアクセスが悪い荒尾や長洲の利用者を
筑後船小屋へ誘導なんて事もやるのかな？羽犬塚快速にもリレーできるし
これは荒尾快速とは別の2～4両程度の快速が大牟田～肥後大津を走るという事でいいのだろうか？
羽犬塚まで走らせ新大牟田へのアクセスが悪い荒尾や長洲の利用者を
筑後船小屋へ誘導なんて事もやるのかな？羽犬塚快速にもリレーできるし
>>648
>これは荒尾快速とは別の2～4両程度の快速が大牟田～肥後大津を走るという事でいいのだろうか？
それなら大牟田～熊本～肥後大津って書かれるはず
わざわざ句読点使って熊本で区切ってあるのに分からんかなぁ？
>これは荒尾快速とは別の2～4両程度の快速が大牟田～肥後大津を走るという事でいいのだろうか？
それなら大牟田～熊本～肥後大津って書かれるはず
わざわざ句読点使って熊本で区切ってあるのに分からんかなぁ？
650 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/07(日) 03:10:14 ID:yMhF9N0eP
651 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 03:13:27 ID:PWo3SJ1P0
650 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>643
「島内さくら」ならあり得るが、「直通さくら」ではあり得ない＞熊本以南各停
「直通さくら」を各停にするなら熊本以南ではなく博多以南になるだろう（もしくは筑後船小屋・新玉名のみ通過）。
>>648
＞羽犬塚まで走らせ新大牟田へのアクセスが悪い荒尾や長洲の利用者を
＞筑後船小屋へ誘導なんて事もやるのかな？羽犬塚快速にもリレーできるし
普通にやらないと思う。
というか、荒尾や長洲から在来線経由で新幹線に乗り換えるとして「筑後船小屋」を選択するという発想は
いい加減やめた方がいい。普通に考えたら久留米、もしくは博多まで出る。
「島内さくら」ならあり得るが、「直通さくら」ではあり得ない＞熊本以南各停
「直通さくら」を各停にするなら熊本以南ではなく博多以南になるだろう（もしくは筑後船小屋・新玉名のみ通過）。
>>648
＞羽犬塚まで走らせ新大牟田へのアクセスが悪い荒尾や長洲の利用者を
＞筑後船小屋へ誘導なんて事もやるのかな？羽犬塚快速にもリレーできるし
普通にやらないと思う。
というか、荒尾や長洲から在来線経由で新幹線に乗り換えるとして「筑後船小屋」を選択するという発想は
いい加減やめた方がいい。普通に考えたら久留米、もしくは博多まで出る。
>>645
＞博多～佐賀方面の特急を毎時3往復化 (新鳥栖停車）
やはり>>448の予想通りか。
＞大牟田～熊本、熊本～肥後大津に快速設定。
仕様車種は817系だよな、やっぱ?
＞日豊線に787系（の一部？）が転属（主に「きりしま」として運用？）
有明用787系4連11編成44両で、485系39両を置き換えだな。
＞博多～佐賀方面の特急を毎時3往復化 (新鳥栖停車）
やはり>>448の予想通りか。
＞大牟田～熊本、熊本～肥後大津に快速設定。
仕様車種は817系だよな、やっぱ?
＞日豊線に787系（の一部？）が転属（主に「きりしま」として運用？）
有明用787系4連11編成44両で、485系39両を置き換えだな。
654 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 08:44:48 ID:84dxdFWY0
新八代駅みたいに、白いかもめ限定のアプローチ線造って、博多駅新幹線ホーム対面乗り換えすれば良くね？
>>646
久留米～八代間はもう単線化してもいいんじゃ
久留米～八代間はもう単線化してもいいんじゃ
>>652
＞荒尾や長洲から在来線経由で新幹線に乗り換えるとして「筑後船小屋」を選択するという発想
「無人駅船小屋厨」か。
それはそうと久留米まではともかく、博多までは特急が無くなって快速・普通だけになるので（日中）
行き先にもよるが、最短時間でのこれまでの乗り換えパターンとは、様変わりする可能性はあると言う意味では正しいが。
ただ面倒臭がりの九州人が鐵以外にわざわざ新在乗り換えを検討するか、だな。
県内～隣県までの中距離移動ならなおさらだ。
>>654
船小屋厨？たらればは自分の金で実現しとけば？それか妄想スレへどぞー
＞荒尾や長洲から在来線経由で新幹線に乗り換えるとして「筑後船小屋」を選択するという発想
「無人駅船小屋厨」か。
それはそうと久留米まではともかく、博多までは特急が無くなって快速・普通だけになるので（日中）
行き先にもよるが、最短時間でのこれまでの乗り換えパターンとは、様変わりする可能性はあると言う意味では正しいが。
ただ面倒臭がりの九州人が鐵以外にわざわざ新在乗り換えを検討するか、だな。
県内～隣県までの中距離移動ならなおさらだ。
>>654
船小屋厨？たらればは自分の金で実現しとけば？それか妄想スレへどぞー
657 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:09:22 ID:Omba/up70
豊肥線快速っつーのは新幹線接続か
停車駅は
熊本
新水前寺
水前寺
武蔵塚
光の森
肥後大津 で予想
鹿児島線快速は田原坂通過で桶
停車駅は
熊本
新水前寺
水前寺
武蔵塚
光の森
肥後大津 で予想
鹿児島線快速は田原坂通過で桶
658 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:13:35 ID:2B3MwI6v0
659 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:14:23 ID:84dxdFWY0
660 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:19:38 ID:Omba/up70
>>659
意味ねえwww
意味ねえwww
661 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 09:20:39 ID:84dxdFWY0
>>655
そのレールを活用して西鉄天神大牟田線の完全複線化＆更なる速度向上ですね、わかりますん。
そのレールを活用して西鉄天神大牟田線の完全複線化＆更なる速度向上ですね、わかりますん。
新幹線の話をしようや。
最近深夜運転が増えてきたな。というか昼見なくなってきた。
最近深夜運転が増えてきたな。というか昼見なくなってきた。
787系はどうやって宮崎方面に回送されるかな？
肥薩おれんじ経由か、日豊線経由か。
肥薩おれんじ経由か、日豊線経由か。
>>665
>特別快速「なのはなDX」 は廃止で
>快速「なのはな」は残るんでねえの？
http://www.k5.dion.ne.jp/~jrku/300.pdf
ちゃんと鹿中～指宿快速廃止と書いてあるだろ
存続するのならわざわざ廃止なんて書かないよ
相変わらずID:e7CauUMb0の読解力は厨二並だな
>特別快速「なのはなDX」 は廃止で
>快速「なのはな」は残るんでねえの？
http://www.k5.dion.ne.jp/~jrku/300.pdf
ちゃんと鹿中～指宿快速廃止と書いてあるだろ
存続するのならわざわざ廃止なんて書かないよ
相変わらずID:e7CauUMb0の読解力は厨二並だな
線路等級見直し・・鳥栖～八代、熊本～大津
672 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 11:56:24 ID:9WsGvAW/0
ナンマンダブー アーメン
かごしません ゴミ
３セク もしくは やめれー
かごしません ゴミ
３セク もしくは やめれー
豊肥線も等級見直し？
横断特急の所要時間伸びるのか・・・てか現状大分～鹿児島を
横断特急経由で行ってる人いるのか？
来春以降は小倉乗換の方が早そう、料金は置いといて
横断特急の所要時間伸びるのか・・・てか現状大分～鹿児島を
横断特急経由で行ってる人いるのか？
来春以降は小倉乗換の方が早そう、料金は置いといて
678 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 13:22:40 ID:1E4ldwde0
また遜色特急か
かいおうの787はどうなるんだろう？
>>679
現行のままでしょ。
現行のままでしょ。
>>662
軽トラばっか増えても意味ないじゃん。
軽トラばっか増えても意味ないじゃん。
682 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:30:09 ID:Omba/up70
>>681
軽トラっつーのは815系アルミ缶のことか
軽トラっつーのは815系アルミ缶のことか
>>682
プラス西鉄5000系
プラス西鉄5000系
684 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:56:20 ID:Omba/up70
>>683
おまいは一時期騒いでいた通勤時間帯の5000形特急は詐欺厨かw
おまいは一時期騒いでいた通勤時間帯の5000形特急は詐欺厨かw
685 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:01:18 ID:JXxSiMOg0
通勤時間帯の5000は仕方がないにしても、通常8000が走る時間帯ですら
突如代走にやってくるからな＞5000特急
逆はほとんどない（というか見たことがない）のに。
突如代走にやってくるからな＞5000特急
逆はほとんどない（というか見たことがない）のに。
686 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 20:38:05 ID:5wt15kGHO
熊本－大津は等級見直し以前に特急でも速くない。
687 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:12:15 ID:SSs/s1U+0
>>654
山陽区間からなら博多で乗り換えた方が新幹線料金が安くなるんでしょ。
新鳥栖なら山陽＋九州になる。
博多～新鳥栖も指定席利用とかになったら、とんでもなく高くなる。
鹿児島・熊本方面⇔長崎・佐世保方面の為の新鳥栖なら、過大な設備投資は不必要。
山陽区間からなら博多で乗り換えた方が新幹線料金が安くなるんでしょ。
新鳥栖なら山陽＋九州になる。
博多～新鳥栖も指定席利用とかになったら、とんでもなく高くなる。
鹿児島・熊本方面⇔長崎・佐世保方面の為の新鳥栖なら、過大な設備投資は不必要。
688 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 21:17:16 ID:ThDTUMfZ0
3000はともかく車内快適性で格段に落ちる5000は妥当でない。
あれなら500円出して787系に乗った方が却ってお得感がある。
まして800系新幹線なら1000円プラスしてもいい。
あれなら500円出して787系に乗った方が却ってお得感がある。
まして800系新幹線なら1000円プラスしてもいい。
東海道新幹線はdocomoの携帯電話をトンネル内は快適だけど、山陽新幹線はまるっきり駄目
九州新幹線はどうなんだろうね
そんな工事はやっていないよね
九州新幹線はどうなんだろうね
そんな工事はやっていないよね
>>690
山陽は姫路までは使える。
山陽は姫路までは使える。
来年になったらＪＲ西・九州のインターネット予約が一つになって楽になると聞いたが。
>>690
全てはお金の問題。
全てはお金の問題。
銭にならない事には
金を出さない、それが安全の為だろうと
「安全は銭にならへんのやぁ。」と
法定で定められたこと意外のことはやらない
ATS設置を渋って、脱線させた大阪クォリティの
ＪＲ西に期待するな。
金を出さない、それが安全の為だろうと
「安全は銭にならへんのやぁ。」と
法定で定められたこと意外のことはやらない
ATS設置を渋って、脱線させた大阪クォリティの
ＪＲ西に期待するな。
東北新幹線開業日の指定券の転売行為がひどいね。
JRは何とかせんのだろうか。
JRは何とかせんのだろうか。
臨時の一番列車全車自由席を用意したら転売も何もないが
そんなことしないんだろうな
そんなことしないんだろうな
>>591>>595
列車好きがら見ると、だんだんドライな社長に変わってきてて見ててつらいな
というか、代わっていくにつれだんだんQの列車に対する興味が薄れていってる
しまいにゃ束みたいな列車になっていきそうだ
列車好きがら見ると、だんだんドライな社長に変わってきてて見ててつらいな
というか、代わっていくにつれだんだんQの列車に対する興味が薄れていってる
しまいにゃ束みたいな列車になっていきそうだ
>>606
西鉄が入ってないな
単純に利便性云々ではなく、天神に客を呼び込みたい西鉄陣営と、
博多に客を呼び込みたいJR陣営との囲い込み合戦じゃないの？
そのうち西鉄はすべて天神止まりとかやりかねないんじゃないの？
西鉄が入ってないな
単純に利便性云々ではなく、天神に客を呼び込みたい西鉄陣営と、
博多に客を呼び込みたいJR陣営との囲い込み合戦じゃないの？
そのうち西鉄はすべて天神止まりとかやりかねないんじゃないの？
>>666
単線化するなら荒尾～上熊本だな
熊本～八代はあの距離を普通でも30分ぐらいで繋ぐという点が一番の売りで、
だからこそ、そこそこの利用客がいるってのに・・・
わざわざ在来線を不便にして新幹線へ誘導するつもりなの？
そんなことしたら移動手段を車に変えるだけなのに。
単線化するなら荒尾～上熊本だな
熊本～八代はあの距離を普通でも30分ぐらいで繋ぐという点が一番の売りで、
だからこそ、そこそこの利用客がいるってのに・・・
わざわざ在来線を不便にして新幹線へ誘導するつもりなの？
そんなことしたら移動手段を車に変えるだけなのに。
703 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 05:30:20 ID:O2cV6e4gO
>>699
どの社長も、自分よりパワーのある人間を後継者に置きたがらないからな
鉄道車両に対する姿勢が束のようになっても、束みたいにメンテをしっかりしてくれたりE233のような高性能車両やハイブリッド気動車を入れたりしてくれるのならそれはそれでよい
が、金の無いQの場合どう転んでもそうならない
なんだあのけたたましい公害ブレーキ音は・・・
余所の地域から帰ってくると異常さを痛感する
どの社長も、自分よりパワーのある人間を後継者に置きたがらないからな
鉄道車両に対する姿勢が束のようになっても、束みたいにメンテをしっかりしてくれたりE233のような高性能車両やハイブリッド気動車を入れたりしてくれるのならそれはそれでよい
が、金の無いQの場合どう転んでもそうならない
なんだあのけたたましい公害ブレーキ音は・・・
余所の地域から帰ってくると異常さを痛感する
704 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 06:34:26 ID:ZB0oaARN0
>>697
1番列車は臨時団体ツアー専用にして、高値で代理店に卸したらいい。
1番列車は臨時団体ツアー専用にして、高値で代理店に卸したらいい。
>>692
九州に住んでいて、大阪までしか行かない人には便利になる（新システム）
大阪以東に住んでいて、大阪より西に行かない人は変わりがない（EX予約）
山陽新幹線沿線の人間には最悪です
（2つ混在する上に、のぞみ・ひかりとみずほ・さくらで使うシステムが異なる）
九州に住んでいて、大阪までしか行かない人には便利になる（新システム）
大阪以東に住んでいて、大阪より西に行かない人は変わりがない（EX予約）
山陽新幹線沿線の人間には最悪です
（2つ混在する上に、のぞみ・ひかりとみずほ・さくらで使うシステムが異なる）
707 ：606：2010/11/08(月) 08:10:52 ID:b55nqHM70
>>700
>>606は宮崎⇔新八代に関しての話なんだから西鉄が入らないのは当然。
で、宮崎⇔新八代が本当に高需要路線たり得るのか？という話。
ＪＲＱバスが参入しているということ自体、高需要路線と考えての参入に他ならんだろ。
その成算が無くただ囲い込みのための参入というだけならいずれ息切れするだけだし
最初から参入するだけ無駄ということになる。
宮交としてもこの路線が高需要路線でなかったら設定の意味無いし
西鉄バスとはこれまで通りフェニックス号の共同運行だけしてればいいだけの話になる。
産交としても高需要路線と思わないなら
ここまで新八代に特化した路線を組む必要が有るかという話だし
宮崎へは宮交と共同で新八代を経由しないなんぷう号を多く運行すればいいだけ。
>>606は宮崎⇔新八代に関しての話なんだから西鉄が入らないのは当然。
で、宮崎⇔新八代が本当に高需要路線たり得るのか？という話。
ＪＲＱバスが参入しているということ自体、高需要路線と考えての参入に他ならんだろ。
その成算が無くただ囲い込みのための参入というだけならいずれ息切れするだけだし
最初から参入するだけ無駄ということになる。
宮交としてもこの路線が高需要路線でなかったら設定の意味無いし
西鉄バスとはこれまで通りフェニックス号の共同運行だけしてればいいだけの話になる。
産交としても高需要路線と思わないなら
ここまで新八代に特化した路線を組む必要が有るかという話だし
宮崎へは宮交と共同で新八代を経由しないなんぷう号を多く運行すればいいだけ。
>>706
何かおかしいので推敲
便利になる人…九州新幹線沿線で、大阪までしか行かない人
山陽新幹線沿線で、九州方面の用事ばかりの人
（新システムが活用できる）
あまり変わらない人…東海道新幹線沿線の人
（山陽までなら基本EX予約で対応可能。九州島内まで行く人のことが
まったく考慮されてないのは、直通列車を見ても、EX予約が拡張されないことを
みても明らかなのが残念だが）
おかしなことになる人…山陽新幹線沿線の大多数
（EX予約ではみずほ・さくらは山陽新幹線内の予約も出来ないと
アナウンスされている。RSが減る以上サービスダウン。
J-WEST持っていれば双方の予約システムを使えるとはいえ、
列車毎にどうやって予約するか選ばないといけないから不便になる）
何かおかしいので推敲
便利になる人…九州新幹線沿線で、大阪までしか行かない人
山陽新幹線沿線で、九州方面の用事ばかりの人
（新システムが活用できる）
あまり変わらない人…東海道新幹線沿線の人
（山陽までなら基本EX予約で対応可能。九州島内まで行く人のことが
まったく考慮されてないのは、直通列車を見ても、EX予約が拡張されないことを
みても明らかなのが残念だが）
おかしなことになる人…山陽新幹線沿線の大多数
（EX予約ではみずほ・さくらは山陽新幹線内の予約も出来ないと
アナウンスされている。RSが減る以上サービスダウン。
J-WEST持っていれば双方の予約システムを使えるとはいえ、
列車毎にどうやって予約するか選ばないといけないから不便になる）
当初の需要目論みが大きく外れる例などいくらでもある。
それに鉄道を引くわけでもなし、バスなら大赤字になれば路線廃止にして車両や人員を別の路線に振り分けられる。
リスクはそんなに高くない。
しかも3社合同でさらにリスクは低い。
もし本当に儲かる見込みがあるなら、JR九州バスが一社で独占してる。
それに鉄道を引くわけでもなし、バスなら大赤字になれば路線廃止にして車両や人員を別の路線に振り分けられる。
リスクはそんなに高くない。
しかも3社合同でさらにリスクは低い。
もし本当に儲かる見込みがあるなら、JR九州バスが一社で独占してる。
儲かる見込みがあるからQが独占できないのだろう
711 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:11:13 ID:3/5eysIcO
高速バスの場合、客がつかなければひっそり撤退するからな
天神～佐伯、天神～山鹿、天神～豊後森等…
天神～佐伯、天神～山鹿、天神～豊後森等…
「冷やし中華始めました」と同じだな
713 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 19:14:09 ID:TvGH8Juq0
>>706
確かにそう思う。
エクスプレス予約は発車前、きっぷ受け取り前、チケットレス入場前なら手数料なしで何度でも変更可能なのはいい特典だが。
おまけにきっぷ受け取りは乗換改札付近の券売機や窓口で受け取れる。
とりあえずエクスプレスの鹿児島延伸を期待するしかない。
確かにそう思う。
エクスプレス予約は発車前、きっぷ受け取り前、チケットレス入場前なら手数料なしで何度でも変更可能なのはいい特典だが。
おまけにきっぷ受け取りは乗換改札付近の券売機や窓口で受け取れる。
とりあえずエクスプレスの鹿児島延伸を期待するしかない。
従来の九州の予約システムは東海道まで可能だったと思うがこれどうなるんかいな。
716 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:08:33 ID:rBkuJAg00
なんだかんだいって船小屋駅も役立った。
仮に3馬鹿駅と揶揄される駅を新設しなかった場合の在来線地獄絵図が目によぎる。
日中も特急が残る＆快速が一層不便に…
仮に3馬鹿駅と揶揄される駅を新設しなかった場合の在来線地獄絵図が目によぎる。
日中も特急が残る＆快速が一層不便に…
>>716
は？
は？
718 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:25:41 ID:e5gLyqTc0
しかし東北新幹線の十和田七戸駅なんて日中、２時間に１本の割合でしか停まらない。
九州は、短編成が功を奏しているな。
九州は、短編成が功を奏しているな。
719 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:28:34 ID:1yvyAE630
720 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:30:29 ID:e5gLyqTc0
長野新幹線の安中榛名駅は最大で約２時間４０分も空白時間が生じる。
熊本～鹿児島中央の各駅でも１時間に１本も新幹線が停まるのは恵まれている。
熊本～鹿児島中央の各駅でも１時間に１本も新幹線が停まるのは恵まれている。
>>719
通勤特急も2.5往復残る予定。
通勤特急も2.5往復残る予定。
>>720
昔の787系西鹿児島つばめが1時間に1往復だったことも考えれば、ホントに恵まれてるな。
昔の787系西鹿児島つばめが1時間に1往復だったことも考えれば、ホントに恵まれてるな。
723 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 21:52:43 ID:xxKI/DDQ0
新八代-宮崎のバスが成功するとは思えない｡｡｡｡｡｡
せめて熊本発着にしないと…
せめて熊本発着にしないと…
>>724
駅が少なければ博多～熊本の昼間特急が残るとでも思ってんの？
駅が少なければ博多～熊本の昼間特急が残るとでも思ってんの？
>>726
新幹線の駅の多少を問わず、開業と同時に在来線特急が廃止されるのは、歴史が証明してるしな。
新幹線の駅の多少を問わず、開業と同時に在来線特急が廃止されるのは、歴史が証明してるしな。
728 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:14:30 ID:rBkuJAg00
729 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:19:57 ID:xxKI/DDQ0
730 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:20:37 ID:XtT6eZII0
>>728
素直に西鉄使えや
素直に西鉄使えや
732 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 22:25:38 ID:xxKI/DDQ0
ミニ新幹線とスーパー特急
どっちがいいんだろう…
どっちがいいんだろう…
>>732
ミニ新幹線→直通運転できるがそれ以上のスピードアップは永久に見込めない
スーパー特急→新線でスピードアップできる上、のち政治力一つでフル規格に転用も可能
九州新幹線鹿児島ルートは完全に後者の実例。
長崎はフル規格を断念するという条件でスーパー特急になったが、将来は化けることを狙ってるだろうね。
ミニ新幹線→直通運転できるがそれ以上のスピードアップは永久に見込めない
スーパー特急→新線でスピードアップできる上、のち政治力一つでフル規格に転用も可能
九州新幹線鹿児島ルートは完全に後者の実例。
長崎はフル規格を断念するという条件でスーパー特急になったが、将来は化けることを狙ってるだろうね。
736 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:09:47 ID:JLZLx7CT0
断然スーパー特急がいいな。
山形や秋田みてれば大雨や大雪でしょっちゅう運休するし。
山形や秋田みてれば大雨や大雪でしょっちゅう運休するし。
スーパー特急の最高速度はどれくらいだったけ？
確か標準軌ほど出せないんじゃなかった？
>>725
5分ぐらいか。普通の利用者はそんなに気にならない程度かな？
でもあの区間の無理して飛ばしてる感じの走りは体験できなくなるのか。
残念。
確か標準軌ほど出せないんじゃなかった？
>>725
5分ぐらいか。普通の利用者はそんなに気にならない程度かな？
でもあの区間の無理して飛ばしてる感じの走りは体験できなくなるのか。
残念。
>>720
いくらなんでも安中榛名と比べるなｗ
親族があの辺りに何人か住んでいるから、昔から安中市や旧榛名町には何度も行った事があるが、
駅開業前は周囲に家一つない山中で衝撃だったぞｗ九州新幹線にそこまで酷い駅はないｗ
ちなみに安中市民の多くは信越本線で高崎まですぐなので高崎を利用している
いくらなんでも安中榛名と比べるなｗ
親族があの辺りに何人か住んでいるから、昔から安中市や旧榛名町には何度も行った事があるが、
駅開業前は周囲に家一つない山中で衝撃だったぞｗ九州新幹線にそこまで酷い駅はないｗ
ちなみに安中市民の多くは信越本線で高崎まですぐなので高崎を利用している
>>739
鉄道総研の在来線速度向上の研究で、狭軌でも200km/hは問題ないらしい。
今ダメな理由は、単純に｢それだけだせる直線がないから｣だと。
スーパー特急は路盤自体は新幹線規格だからOKなんだろうね。
北越急行は規格は在来線だし、そもそも直流だというのが大きいらしい。＞160km/h止まり
鉄道総研の在来線速度向上の研究で、狭軌でも200km/hは問題ないらしい。
今ダメな理由は、単純に｢それだけだせる直線がないから｣だと。
スーパー特急は路盤自体は新幹線規格だからOKなんだろうね。
北越急行は規格は在来線だし、そもそも直流だというのが大きいらしい。＞160km/h止まり
九州新幹線のホームって、2面4線の駅って少ないね
新鳥栖駅･熊本駅･鹿児島中央駅だっけ？
ほかは熱海駅と新神戸駅のような2面2線の駅しかない
通過待ちの駅って九州新幹線にあるの？
新鳥栖駅･熊本駅･鹿児島中央駅だっけ？
ほかは熱海駅と新神戸駅のような2面2線の駅しかない
通過待ちの駅って九州新幹線にあるの？
新八代駅も2面4線だった
744 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:14:28 ID:dszMp/Es0
745 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 08:23:11 ID:/IS4mbfBO
>>743
新八代は２面２線で筑後船小屋と新水俣が２面３線。
新八代は２面２線で筑後船小屋と新水俣が２面３線。
746 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/09(火) 08:46:04 ID:S3xt72ehP
アトラス計画だっけ。
747 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 09:22:56 ID:LnMi/BBeO
新やっちろは二面三線だろ確か
で、上り線脇にバス発着乗り場を造る
ごめん最後のはウソ
で、上り線脇にバス発着乗り場を造る
ごめん最後のはウソ
748 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 09:39:08 ID:dszMp/Es0
新やっちろは２面２線が正解。
現在の１１番線は保守車両用に変更だよな。
新下関の番外線みたいになるんだろ。
現在の１１番線は保守車両用に変更だよな。
新下関の番外線みたいになるんだろ。
749 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 15:20:18 ID:ObzwYaad0
現実70点ダイヤ
東大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●━━━●━━━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ
━●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ
━●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ（広島止）
━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかり（名古屋まで各駅）
ここまで東京直通 のぞみの東海道は「東品横名京阪停車」。
＝●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ（一日４往復）
山九直通スペシャル列車の位置づけ
＝●●━●━●━●━━━●━△△△━●●○○━○━●□━━●● 鹿児島さくら（毎時１本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━△━△━●●●●●● 島内さくら（毎時１本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝▲●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ（毎時１本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ（毎時１本）
▲は一部運行 ○は一つ選択 □は一部列車通過 △は１つないし２つ選択停車
このほか山陽区間に各駅停車のこだまを大阪～広島１ 岡山～博多１運行
九州内追い抜きなし 山陽でのさくらのぞみの追い抜きは原則なし?
東大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
海阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
━●●━━━●━━━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ
━●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ
━●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ のぞみ（広島止）
━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかり（名古屋まで各駅）
ここまで東京直通 のぞみの東海道は「東品横名京阪停車」。
＝●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ（一日４往復）
山九直通スペシャル列車の位置づけ
＝●●━●━●━●━━━●━△△△━●●○○━○━●□━━●● 鹿児島さくら（毎時１本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━△━△━●●●●●● 島内さくら（毎時１本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝▲●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ（毎時１本）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ（毎時１本）
▲は一部運行 ○は一つ選択 □は一部列車通過 △は１つないし２つ選択停車
このほか山陽区間に各駅停車のこだまを大阪～広島１ 岡山～博多１運行
九州内追い抜きなし 山陽でのさくらのぞみの追い抜きは原則なし?
頭の中身が0点なんだろ
>>746
どのレスに反応してるのかわからないが、アトラス計画は総研の超高速新幹線だよな。
どのレスに反応してるのかわからないが、アトラス計画は総研の超高速新幹線だよな。
まだ知られていない、
青森の魅力、青森の美しさがある。
最新、最速の新幹線がやってくる。
新青森がひらく。
はじめての出会い、はじめてのドラマが、始まる。
青森の風土を、誇ろう。
青森の文化を、謳（うた）おう。
青森のもてなしを、磨こう。
青森から、風を起こそう。
それは、私たちにとっても、新しいはじまり。
東京まで３時間時代へ、新しい青森の姿も見えてくる。
2010年12月、東北新幹線、新青森開業。
さあ、出発のとき、「はじめての青森」へ。
青森の魅力、青森の美しさがある。
最新、最速の新幹線がやってくる。
新青森がひらく。
はじめての出会い、はじめてのドラマが、始まる。
青森の風土を、誇ろう。
青森の文化を、謳（うた）おう。
青森のもてなしを、磨こう。
青森から、風を起こそう。
それは、私たちにとっても、新しいはじまり。
東京まで３時間時代へ、新しい青森の姿も見えてくる。
2010年12月、東北新幹線、新青森開業。
さあ、出発のとき、「はじめての青森」へ。
>>716
ああなんだ、船小屋乗換厨か
なんども言うが船小屋で乗り換えるなんて鉄以外にいない
そしてかりに筑後無人駅船小屋が設置されなかったとしても、
在来線特急が日中に毎時残りはしない
IQ低いだろお前
ああなんだ、船小屋乗換厨か
なんども言うが船小屋で乗り換えるなんて鉄以外にいない
そしてかりに筑後無人駅船小屋が設置されなかったとしても、
在来線特急が日中に毎時残りはしない
IQ低いだろお前
＞船小屋で乗り換えるなんて鉄以外にいない
いや、鉄でもいないと思う。
いや、鉄でもいないと思う。
特急料金が同じであっても、久留米での乗換と筑後船小屋での乗換では雲泥の差がある。
それに、筑後船小屋で乗り換えても10分も早くならないし、着席できる可能性という点では新大牟田or新玉名を選んだ方がまだ高くなる。
それに、筑後船小屋で乗り換えても10分も早くならないし、着席できる可能性という点では新大牟田or新玉名を選んだ方がまだ高くなる。
763 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:35:46 ID:wnK8imoy0
久々にこのキーワードが
ふなごりあん乙
ふなごりあん乙
764 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:00:13 ID:p1kZpjdg0
763 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>765
＞10分も早くならないというか、早いんでしょ？
筑後船小屋と久留米の停車本数が同じならな。
まああり得ないけど。
＞あとなんで、乗り換えのために在来線駅から離れてる新大牟田や新玉名に行かなきゃならんのだ？
どこの誰が何のために乗り換えるんだ？
＞10分も早くならないというか、早いんでしょ？
筑後船小屋と久留米の停車本数が同じならな。
まああり得ないけど。
＞あとなんで、乗り換えのために在来線駅から離れてる新大牟田や新玉名に行かなきゃならんのだ？
どこの誰が何のために乗り換えるんだ？
そもそも新大牟田駅が、在来線の大牟田駅から、どれだけ時間的距離的に離れてるか知ってんのか？
連絡バスすらあるかないかわからんのに。
連絡バスすらあるかないかわからんのに。
在来線や私鉄にかすりもしない新駅に発展の余地はない
安中榛名並の待遇を期待
新水俣の再来
新水俣の再来
>>766
普通は、主要列車の時間に合わせて家を出て、それに乗り継ぐための列車に乗る。
1時間に1本だろうと、それに接続する列車に乗るだけだから特にロスはない。
九州新幹線の場合は従来の料金設定と違う可能性があるので強くは言えないが、もし現行の料金法則をそのまま適用すると、
新鳥栖以外の山陽新幹線主要駅までの特急料金は、久留米からも筑後船小屋からも同額になる。
つまり、博多以東の利用者にとっては、久留米-筑後船小屋間はある意味サービス(無料)になる。
タダで乗れるなら乗ればいいじゃん。
わざわざ普通列車にこだわる理由がわからんわ。
＞どこの誰が何のために乗り換えるんだ？
新幹線に乗りたい人だろ。
普通は、主要列車の時間に合わせて家を出て、それに乗り継ぐための列車に乗る。
1時間に1本だろうと、それに接続する列車に乗るだけだから特にロスはない。
九州新幹線の場合は従来の料金設定と違う可能性があるので強くは言えないが、もし現行の料金法則をそのまま適用すると、
新鳥栖以外の山陽新幹線主要駅までの特急料金は、久留米からも筑後船小屋からも同額になる。
つまり、博多以東の利用者にとっては、久留米-筑後船小屋間はある意味サービス(無料)になる。
タダで乗れるなら乗ればいいじゃん。
わざわざ普通列車にこだわる理由がわからんわ。
＞どこの誰が何のために乗り換えるんだ？
新幹線に乗りたい人だろ。
まあとりあえず筑後人は羽犬塚ユーザーをいかにして筑後船小屋に誘い込むかを考えた方がいいよ。
他駅の駅勢圏からの乗り換え客に期待するという皮算用ばかりしないで。
他駅の駅勢圏からの乗り換え客に期待するという皮算用ばかりしないで。
>>770
残念ながら、Ｑの発表によると新幹線は博多で料金体系が分断されることが濃厚となっている。
この場合、久留米までは50km未満だが筑後船小屋だとぎりぎり50kmを越えてしまうため、料金的には久留米と同じどころか
むしろ新大牟田や新玉名と同額になる可能性の方が高い。
残念ながら、Ｑの発表によると新幹線は博多で料金体系が分断されることが濃厚となっている。
この場合、久留米までは50km未満だが筑後船小屋だとぎりぎり50kmを越えてしまうため、料金的には久留米と同じどころか
むしろ新大牟田や新玉名と同額になる可能性の方が高い。
>>772
新水俣の再来
新水俣の再来
てか、他の駅より、新大牟田の心配してりゃいいんじゃね？
ま、このスレではあんま騒がないけどｗ
>>772
らしいな。
だがまだわからんぞ。どうなるかは。
km単位になるのか、駅数との併用になるのか。
分断というのは、従来の法則に基づいた九州新幹線の料金と山陽新幹線の料金を足すだけかもしれんし。
ま、このスレではあんま騒がないけどｗ
>>772
らしいな。
だがまだわからんぞ。どうなるかは。
km単位になるのか、駅数との併用になるのか。
分断というのは、従来の法則に基づいた九州新幹線の料金と山陽新幹線の料金を足すだけかもしれんし。
>>774
んなことしたらＪＡＲＯに訴えられるレベルだぞ＞駅数との併用
んなことしたらＪＡＲＯに訴えられるレベルだぞ＞駅数との併用
新幹線の基本的料金法則は、
1駅 830円(840円)or940円
2駅以上 1680円 (100km未満)
同 2410円 (200km未満)
ここに50km未満という項目が設定されなければ、実質同じ。
ただし、その場合は新玉名まで100km未満なので、久留米から新玉名までは博多までの特急料金が同じになる。
九州新幹線と山陽新幹線の料金が分断するというのは、通しの距離で計算せず、単に両者の料金を足すだけかもしれない。
1駅 830円(840円)or940円
2駅以上 1680円 (100km未満)
同 2410円 (200km未満)
ここに50km未満という項目が設定されなければ、実質同じ。
ただし、その場合は新玉名まで100km未満なので、久留米から新玉名までは博多までの特急料金が同じになる。
九州新幹線と山陽新幹線の料金が分断するというのは、通しの距離で計算せず、単に両者の料金を足すだけかもしれない。
>>771
羽犬塚利用者から見れば博多に行くのにわざわざバックして船小屋まで戻るものなのか？
羽犬塚利用者から見れば博多に行くのにわざわざバックして船小屋まで戻るものなのか？
羽犬塚だったら普通に久留米だろ
瀬高だってさくらが止まりそうもない船小屋で乗換はしないだろ
瀬高だってさくらが止まりそうもない船小屋で乗換はしないだろ
ところで、大牟田新名物の石炭饅頭ってどんな味がすんの？
ttp://www.kyushu-shinkansen.jp/preevent/totteoki/images/20101105.jpg
ttp://www.kyushu-shinkansen.jp/preevent/totteoki/images/20101105.jpg
782 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:27:58 ID:9c/YpASg0
筑後船小屋なんて乗換え不便だろう
久留米だったら平行しているから乗換え楽だ
久留米だったら平行しているから乗換え楽だ
福岡市内と柳川をよく行き来する者ですが
使ってみて便利ならば料金が多少高くとも
博多～筑後船小屋を新幹線で行き来するつもりです
古賀某などというのは大嫌いですが
使ってみて便利ならば料金が多少高くとも
博多～筑後船小屋を新幹線で行き来するつもりです
古賀某などというのは大嫌いですが
785 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:11:48 ID:15vbjDBB0
福岡―柳川なら西鉄一択やろJK
出発地が博多ならちょっとは変わってくるだろうが
出発地が博多ならちょっとは変わってくるだろうが
>>785
博多、といいますか箱崎です
博多、といいますか箱崎です
787 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:17:41 ID:15vbjDBB0
>>786
色んな選択肢があるだろうから色々試してみてね
色んな選択肢があるだろうから色々試してみてね
788 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 00:32:05 ID:O+k2da1V0
さくらの山陽内停車駅をみずほ＋姫路・福山・山口県内1～2箇所に統一してくれれば九州内どうでもいいさ
これ以上ひかり・ＲＳを削減されて みずほやのぞみの増発されたら不便でかなわん
これ以上ひかり・ＲＳを削減されて みずほやのぞみの増発されたら不便でかなわん
>>784
柳川人なので福岡～柳川をよく利用するけど、
博多なら西鉄－(薬院)－バスの一択ですね
箱崎なら西鉄＋地下鉄か、瀬高から快速の二拓
ついでに山陽新幹線利用なら筑後船小屋から新幹線になると思う
西鉄－バス－新幹線はキツイ
筑後船小屋・瀬高利用は車・バイクが使える人だけだろうけど
柳川人なので福岡～柳川をよく利用するけど、
博多なら西鉄－(薬院)－バスの一択ですね
箱崎なら西鉄＋地下鉄か、瀬高から快速の二拓
ついでに山陽新幹線利用なら筑後船小屋から新幹線になると思う
西鉄－バス－新幹線はキツイ
筑後船小屋・瀬高利用は車・バイクが使える人だけだろうけど
>>790
覚悟しといたほうがいいよ。
通しで計算しないというのは、まさにそういうことだから。
一応、100kmも超えてるし。
ほぼ同距離の広島-福山(103.0km)は2410円だから、決して過度に高くはない。
今までが安すぎたんだね。
覚悟しといたほうがいいよ。
通しで計算しないというのは、まさにそういうことだから。
一応、100kmも超えてるし。
ほぼ同距離の広島-福山(103.0km)は2410円だから、決して過度に高くはない。
今までが安すぎたんだね。
久留米から乗ると1680円、新鳥栖からなら830円、& 乗車距離 -7.1km(小倉までなら運賃-280円)。
定価で買うとしたら、小倉までなら計1130円安くなる。往復2260円。
博多までは計1030円安くなる。往復2060円。
JR久留米駅から新鳥栖予定地まで約8km、ナビによると県道17号経由で約12分。
こりゃ下手したら、久留米市内に住んでるやつが、パークアンドライドで新鳥栖を利用する可能性も出てきたなｗ
まあここは、JRが上手いこと料金調節するんだろうけど。
定価で買うとしたら、小倉までなら計1130円安くなる。往復2260円。
博多までは計1030円安くなる。往復2060円。
JR久留米駅から新鳥栖予定地まで約8km、ナビによると県道17号経由で約12分。
こりゃ下手したら、久留米市内に住んでるやつが、パークアンドライドで新鳥栖を利用する可能性も出てきたなｗ
まあここは、JRが上手いこと料金調節するんだろうけど。
久留米の弱点は駅前駐車場か
たしかに新鳥栖がそのあたり力入れてくればだいぶ状況が変わってくるな
博多以東へ向かう人限定だけど。
たしかに新鳥栖がそのあたり力入れてくればだいぶ状況が変わってくるな
博多以東へ向かう人限定だけど。
博多からの営業キロ / 新幹線を利用した場合の運賃 / 新幹線特急料金(推定)
新鳥栖 28.6km. 540円. 830円
久留米 35.7km. 720円 1680円
筑後船小屋 51.4km 1080円 1680円
新大牟田 69.3km 1250円 1680円
新玉名 90.4km 1770円 1680円
熊本. 118.4km 2070円 2410円
*筑後船小屋は船小屋から+0.5km
参考) 新八代-鹿児島中央は 137.6km 2420円 2410円
仮に博多-新大牟田の特急料金を1000円に設定した場合、それが基準になると博多-熊本間が割高になってしまう。
なので公式な料金は簡単には下げられない。そこで強引な計算。
博多-新鳥栖 830円、 博多-熊本 2410円が適正価格だと仮定した場合の、
営業キロの距離割合に応じた博多からの特急料金。(端数切り上げ)
↓
新鳥栖 28.6km. 540円. 830円
久留米 35.7km. 720円. 960円
筑後船小屋 51.4km 1080円 1240円
新大牟田 69.3km 1250円 1550円
新玉名 90.4km 1770円 1920円
熊本. 118.4km 2070円 2410円
新鳥栖 28.6km. 540円. 830円
久留米 35.7km. 720円 1680円
筑後船小屋 51.4km 1080円 1680円
新大牟田 69.3km 1250円 1680円
新玉名 90.4km 1770円 1680円
熊本. 118.4km 2070円 2410円
*筑後船小屋は船小屋から+0.5km
参考) 新八代-鹿児島中央は 137.6km 2420円 2410円
仮に博多-新大牟田の特急料金を1000円に設定した場合、それが基準になると博多-熊本間が割高になってしまう。
なので公式な料金は簡単には下げられない。そこで強引な計算。
博多-新鳥栖 830円、 博多-熊本 2410円が適正価格だと仮定した場合の、
営業キロの距離割合に応じた博多からの特急料金。(端数切り上げ)
↓
新鳥栖 28.6km. 540円. 830円
久留米 35.7km. 720円. 960円
筑後船小屋 51.4km 1080円 1240円
新大牟田 69.3km 1250円 1550円
新玉名 90.4km 1770円 1920円
熊本. 118.4km 2070円 2410円
>>793
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/a5f170fec6cb82bc492577bc0057ffae?OpenDocument
久留米に大型立体駐車場がオープン
何もない田舎久留米(JR)を活用した駐車場。317台。
JR利用者は24時間最大300円
これは恐らくJRの管轄分で、合計では500台になるとの情報あり。
ちなみに新鳥栖は、最新の資料ではないが、650台とあった。
JR(パークアンドライド)の分が何台だとかは不明。
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/a5f170fec6cb82bc492577bc0057ffae?OpenDocument
久留米に大型立体駐車場がオープン
何もない田舎久留米(JR)を活用した駐車場。317台。
JR利用者は24時間最大300円
これは恐らくJRの管轄分で、合計では500台になるとの情報あり。
ちなみに新鳥栖は、最新の資料ではないが、650台とあった。
JR(パークアンドライド)の分が何台だとかは不明。
>>794を補足
仮に博多-新大牟田の特急料金を1000円に設定した場合、それが基準になると博多-熊本間が2410円では割高になってしまう。
また、博多-新鳥栖も30km弱で830円では割高だ。
下の計算は忘れてくれ。さすがに無理がある。
要は、博多-久留米の特急料金。
ここが特例で900円程度になるのか、通常通り1680円になるのか。
後者なら久留米市民はため息。新鳥栖はニヤリ。
仮に博多-新大牟田の特急料金を1000円に設定した場合、それが基準になると博多-熊本間が2410円では割高になってしまう。
また、博多-新鳥栖も30km弱で830円では割高だ。
下の計算は忘れてくれ。さすがに無理がある。
要は、博多-久留米の特急料金。
ここが特例で900円程度になるのか、通常通り1680円になるのか。
後者なら久留米市民はため息。新鳥栖はニヤリ。
>>795
開業キャンペーンと書いてあるので
実際はJR利用者は24時間最大500円ぐらいかな
新鳥栖は無料？無料だったら流れるかもな
>>796
東日本はもっと高いし正規料金は>>794の下でいいと思う
むしろ問題は2枚切符をいくらにするかじゃね？
今の2枚・4枚切符からどの程度上げるか
開業キャンペーンと書いてあるので
実際はJR利用者は24時間最大500円ぐらいかな
新鳥栖は無料？無料だったら流れるかもな
>>796
東日本はもっと高いし正規料金は>>794の下でいいと思う
むしろ問題は2枚切符をいくらにするかじゃね？
今の2枚・4枚切符からどの程度上げるか
>>779-780
筑後船小屋駅の設置には筑後市民や旧瀬高町民が選んだ首長も絡んでいたんだから、
現状羽犬塚や瀬高を使っていると思われる筑後市民や旧瀬高町民が率先して筑後船小屋を使うのは当たり前の話。
他駅の駅勢圏から客を奪い取ることばかり考えてはならない。
Ｑにとってはそれでは乗客が増えることにはならないし、>>794の下段になれば料金収入を減らすことにもなり、美味しくない。
筑後船小屋駅の設置には筑後市民や旧瀬高町民が選んだ首長も絡んでいたんだから、
現状羽犬塚や瀬高を使っていると思われる筑後市民や旧瀬高町民が率先して筑後船小屋を使うのは当たり前の話。
他駅の駅勢圏から客を奪い取ることばかり考えてはならない。
Ｑにとってはそれでは乗客が増えることにはならないし、>>794の下段になれば料金収入を減らすことにもなり、美味しくない。
>>796
ため息もニヤリもないだろ。在来線あるのに。
ため息もニヤリもないだろ。在来線あるのに。
妄想スレだと料金分断問題まで考えてる奴はいないっぽいね
>>794
指定席だとどうだろう？
関西方面からの利用客は指定を取ってくるだろうから、博多から先でどれだけ変わるのか。
１駅で2000円以上違ったら新鳥栖利用者なんかいなくなるぞｗ
>>794
指定席だとどうだろう？
関西方面からの利用客は指定を取ってくるだろうから、博多から先でどれだけ変わるのか。
１駅で2000円以上違ったら新鳥栖利用者なんかいなくなるぞｗ
散々言われてるだろうが、さくらよりみずほの方が上なのが気に入らない。
ブルトレ時代は明らかにさくらのステータスの方が上だろ。
ブルトレ時代は明らかにさくらのステータスの方が上だろ。
803 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:36:11 ID:Eb0qx4sc0
804 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:38:52 ID:euzgaoe30
805 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:39:32 ID:Eb0qx4sc0
>>795
新鳥栖駅＠工事中に行ってみな。
どこに６５０台停めれるスペースがあるんだよｗ
西口は確かに駅前広場工事中だけど、そんな広くないよ。
駅の東側は駅から10m先は小さな農家や民家ばかりで畑だぜ。
新鳥栖駅＠工事中に行ってみな。
どこに６５０台停めれるスペースがあるんだよｗ
西口は確かに駅前広場工事中だけど、そんな広くないよ。
駅の東側は駅から10m先は小さな農家や民家ばかりで畑だぜ。
806 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:42:11 ID:kr5V9dvm0
807 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 10:00:23 ID:4FsHsDw00
>>802
昔云々言うのなら、つばめがさくらの下というのが既に問題だろ。
昔云々言うのなら、つばめがさくらの下というのが既に問題だろ。
佐賀線が残っていれば瀬高に新幹線駅が出来ていたんだろうな
809 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 10:20:04 ID:Eb0qx4sc0
810 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 10:21:28 ID:Eb0qx4sc0
しかし太宰府柳川をかすりもしないってつくづく勿体ないよな
柳川なんて、たいした観光地でもなかろ。 ドブ川Town.
宗茂（そうしげるじゃないよ）ゆかりの地だし
戦国好きには魅力的かなと思ったりして
戦国好きには魅力的かなと思ったりして
>>811
久留米の駅をもう少し南の西鉄との交差付近にしておけば・・・
まぁ西鉄が併設駅を造ってくれる訳ないかｗ
>>812
柳川は確か年間100万人以上の観光客がいるらしいから、馬鹿にできんよ
太宰府は500万人だったかな・・・
久留米の駅をもう少し南の西鉄との交差付近にしておけば・・・
まぁ西鉄が併設駅を造ってくれる訳ないかｗ
>>812
柳川は確か年間100万人以上の観光客がいるらしいから、馬鹿にできんよ
太宰府は500万人だったかな・・・
>>812
川下りはどうかと思うが、御花や旧戸島家住宅は素晴らしいと思うぞ。
川下りはどうかと思うが、御花や旧戸島家住宅は素晴らしいと思うぞ。
ググったら年間観光客 太宰府約600万人、柳川は約140～130万人
太宰府は1月だけで年間の半分程度いってそうだがｗ
しかし、それ以前に太宰府は博多が近過ぎて九州新幹線的には面白くないな
柳川の観光客が1割筑後船小屋を利用したら一日300～400人の乗客増
乗降者で600～800人ってところだが、筑後船小屋の場所じゃ無理だよなｗ
太宰府は1月だけで年間の半分程度いってそうだがｗ
しかし、それ以前に太宰府は博多が近過ぎて九州新幹線的には面白くないな
柳川の観光客が1割筑後船小屋を利用したら一日300～400人の乗客増
乗降者で600～800人ってところだが、筑後船小屋の場所じゃ無理だよなｗ
817 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 11:18:26 ID:QySGIslzO
意外と柳川すげぇんだな。鳥栖と久留米を通るより、佐賀と柳川と大牟田を通した方がよかったかも！
西小倉駅に新幹線駅ができたら面白いのに…。
乗り換えも楽だし…ｗ
乗り換えも楽だし…ｗ
柳川も天神からすぐだし西鉄で十分！
本州から行く観光客は西鉄なぞ乗らん
821 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 13:00:06 ID:S37ZNfZgO
乗り換えもろくに出来ない田舎者？
観光客は不案内な土地での面倒な乗り換えは避けるだろ
自分が慣れているからみんなそうだと思う方がよほど(ry
自分が慣れているからみんなそうだと思う方がよほど(ry
東京大阪住みなら初めての乗り換え頻繁に発生するわ。
第一柳川だけに用事のある本州の人間はほとんどいない。
福岡の奥座敷だから福岡市内や太宰府と合わせて大抵回る。
第一柳川だけに用事のある本州の人間はほとんどいない。
福岡の奥座敷だから福岡市内や太宰府と合わせて大抵回る。
「福岡の奥座敷」でググると…いろんなとこがそう名乗ってるなぁ。
秋月はいいけど、壱岐はナイだろ。
そもそも県が違うｗｗ
秋月はいいけど、壱岐はナイだろ。
そもそも県が違うｗｗ
>>826
三セクは除いても筑鉄、北九州高速鉄道涙目だな
三セクは除いても筑鉄、北九州高速鉄道涙目だな
>>805
新鳥栖駅
http://www.city.tosu.lg.jp/1818.htm
○新鳥栖駅周辺整備事業全体計画図（ＰＤＦ：３９２ＫＢ）
http://www.city.tosu.lg.jp/Material/7507.pdf
駅前、駐車場だらけになるけど、こんな感じになるんだろうね。(三島駅)
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.126964,138.909395&spn=0.013619,0.027466&t=h&z=16&brcurrent=3,0x60199a8ee74e51f7:0xc38c5bdf97b9bc50,1
新鳥栖駅
http://www.city.tosu.lg.jp/1818.htm
○新鳥栖駅周辺整備事業全体計画図（ＰＤＦ：３９２ＫＢ）
http://www.city.tosu.lg.jp/Material/7507.pdf
駅前、駐車場だらけになるけど、こんな感じになるんだろうね。(三島駅)
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.126964,138.909395&spn=0.013619,0.027466&t=h&z=16&brcurrent=3,0x60199a8ee74e51f7:0xc38c5bdf97b9bc50,1
>>830
現状の新水俣は、隣の新八代・出水まで特急料金1680円というボッタ料金だから、ちょっと条件が違う。
ただし、新八代以北が開通すれば、博多や熊本に行く分には料金面でのハンディはやや軽減するので、多少は増える。
現状の新水俣は、隣の新八代・出水まで特急料金1680円というボッタ料金だから、ちょっと条件が違う。
ただし、新八代以北が開通すれば、博多や熊本に行く分には料金面でのハンディはやや軽減するので、多少は増える。
>>828
岐阜羽島もなかなか・・・
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x6003a5424ded5b99:0x86a47b994ac889c5,1&ll=35.315839,136.686224&spn=0.003773,0.007349&z=18
>>804
箱崎と柳川なら地下鉄と西鉄じゃね？
東京の箱崎ではないんだよなあ。
岐阜羽島もなかなか・・・
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x6003a5424ded5b99:0x86a47b994ac889c5,1&ll=35.315839,136.686224&spn=0.003773,0.007349&z=18
>>804
箱崎と柳川なら地下鉄と西鉄じゃね？
東京の箱崎ではないんだよなあ。
水俣市ていどじゃ多少増えても雀の涙だろ？
ある程度市民のキャパがある新大牟田や筑後無人駅船小屋がどういう有様になるか見ものだね。
新玉名なんて論ずるまでもなく先が見えてる
ある程度市民のキャパがある新大牟田や筑後無人駅船小屋がどういう有様になるか見ものだね。
新玉名なんて論ずるまでもなく先が見えてる
>>829
原鶴、吉井、杷木、浮羽とかほとんど日田だから。
原鶴、吉井、杷木、浮羽とかほとんど日田だから。
836 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:41:42 ID:QySGIslzO
筑後船小屋は筑後柳川にした方がイメージ良いんじゃない？！みやま柳川インターだって全然柳川じゃないのに観光地な感じがするし。佐賀線もないから筑後柳川にしても問題ないでしょ。
パークアンドライドの例
本庄早稲田駅 (無料駐車場1000台規模)
乗車人員 2,033人/日（降車客含まず）
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x601ec2dbf274d0df:0x5faee6827b942e0b,1&ll=36.218782,139.180421&spn=0.003358,0.006866&z=18
くりこま高原駅 (駐車場500台規模 有料と無料)
乗車人員 1,090人/日（降車客含まず）
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x5f891f4bbcdfaeab:0xc6b5dd6c299216cd,1&ll=38.748929,141.072435&spn=0.003247,0.006866&z=18
新庄駅 (無料駐車場1000台規模)
乗車人員 1,679人/日（在来線利用者含む）（降車客含まず）
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x5f8eb2b4afc4e18b:0x6967268ec5f455ae,1&ll=38.76163,140.307298&spn=0.006492,0.013733&z=17
>>833
例えば、新水俣から博多に行く客と、久留米や新大牟田から博多に行く客、
人数は同じ1人でも売り上げは倍以上の差になる。
>>834
新鳥栖については、1駅区間で割安なので利用客は案外いると俺は思ってる。これが最強の強み。
新鳥栖経由で新幹線で博多に通う通勤客なども。
15分ほどで博多に着くなら十分ベッドタウンになる。
鳥栖・佐賀・久留米・博多など、主要都市へのアクセスも良い。立地的には申し分ない。
本庄早稲田駅 (無料駐車場1000台規模)
乗車人員 2,033人/日（降車客含まず）
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x601ec2dbf274d0df:0x5faee6827b942e0b,1&ll=36.218782,139.180421&spn=0.003358,0.006866&z=18
くりこま高原駅 (駐車場500台規模 有料と無料)
乗車人員 1,090人/日（降車客含まず）
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x5f891f4bbcdfaeab:0xc6b5dd6c299216cd,1&ll=38.748929,141.072435&spn=0.003247,0.006866&z=18
新庄駅 (無料駐車場1000台規模)
乗車人員 1,679人/日（在来線利用者含む）（降車客含まず）
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x5f8eb2b4afc4e18b:0x6967268ec5f455ae,1&ll=38.76163,140.307298&spn=0.006492,0.013733&z=17
>>833
例えば、新水俣から博多に行く客と、久留米や新大牟田から博多に行く客、
人数は同じ1人でも売り上げは倍以上の差になる。
>>834
新鳥栖については、1駅区間で割安なので利用客は案外いると俺は思ってる。これが最強の強み。
新鳥栖経由で新幹線で博多に通う通勤客なども。
15分ほどで博多に着くなら十分ベッドタウンになる。
鳥栖・佐賀・久留米・博多など、主要都市へのアクセスも良い。立地的には申し分ない。
838 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 18:55:16 ID:Eb0qx4sc0
>>828
ＰＤＦありが㌧
ちょうど長崎本線新鳥栖駅南側に車を停めて写真撮ってたんだが
ＰＤＦの黄枠部分の駐車場は開業時に間に合うだろうって感じだった。
長崎本線新鳥栖駅の西側を亘る踏切は現状１車線分しかないなので
開業までに２車線化が間に合うんだろうなあ。
西口ロータリーへのアクセス道路整備と一緒なんだろな。
それと新幹線口西側ロータリー左側（西側）は商業施設用地かな？
あとタクシーの待合いスペースも少なそう。
駅東は現状維持ってとこか。
ＰＤＦありが㌧
ちょうど長崎本線新鳥栖駅南側に車を停めて写真撮ってたんだが
ＰＤＦの黄枠部分の駐車場は開業時に間に合うだろうって感じだった。
長崎本線新鳥栖駅の西側を亘る踏切は現状１車線分しかないなので
開業までに２車線化が間に合うんだろうなあ。
西口ロータリーへのアクセス道路整備と一緒なんだろな。
それと新幹線口西側ロータリー左側（西側）は商業施設用地かな？
あとタクシーの待合いスペースも少なそう。
駅東は現状維持ってとこか。
水俣～熊本往復（2枚きっぷ）は在来線時代が4600円、新幹線になってからは7000円。
所要時間は半分以下に短縮されてるし、西回り高速もまだ半端なので今のところ鉄道優勢は保ててる。
新水俣の例で注目すべきは自由席だった２枚きっぷが指定席利用可になったこと。
自由席料金で比べるとほとんど定価。
これを同額の熊本～博多に置き換えるとJRQの今後の思惑が見えてくる。
熊本～博多2枚きっぷ、今は指定席をオプションにして単価を下げているが
実際ほとんどの客は自由席に乗ってしまう。
新幹線は指定席利用可とすればこれを口実に@3500まで上乗せできるだろう。
併せて指定席の乗車率も上げられ久留米など近距離客の自由席も確保。
久留米の特急料金が定価1000円以内に収まるかどうかは分からないが
２枚きっぷは自由席利用でほぼそのへんの金額に落ち着くはず。
所要時間は半分以下に短縮されてるし、西回り高速もまだ半端なので今のところ鉄道優勢は保ててる。
新水俣の例で注目すべきは自由席だった２枚きっぷが指定席利用可になったこと。
自由席料金で比べるとほとんど定価。
これを同額の熊本～博多に置き換えるとJRQの今後の思惑が見えてくる。
熊本～博多2枚きっぷ、今は指定席をオプションにして単価を下げているが
実際ほとんどの客は自由席に乗ってしまう。
新幹線は指定席利用可とすればこれを口実に@3500まで上乗せできるだろう。
併せて指定席の乗車率も上げられ久留米など近距離客の自由席も確保。
久留米の特急料金が定価1000円以内に収まるかどうかは分からないが
２枚きっぷは自由席利用でほぼそのへんの金額に落ち着くはず。
>>838
http://www.city.tosu.lg.jp/Material/7485.jpg
開業の2年後に病院ができるらしい。
これのこと？
新鳥栖は自治体が相当本気になってることは間違いない。
この点は他の自治体も見習うべき。
http://www.city.tosu.lg.jp/Material/7485.jpg
開業の2年後に病院ができるらしい。
これのこと？
新鳥栖は自治体が相当本気になってることは間違いない。
この点は他の自治体も見習うべき。
西回り道はもう佐敷の近くまで開通してる。じきに津奈木まで…
842 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:07:07 ID:3MuTJqmY0
新白河も駅前は駐車場だらけだ。
佐賀駅前もそうだね。1日300円なんて激安の民間駐車場も出現する始末。
ただ、新鳥栖はどうかねぇ？
新鳥栖駅前の駐車料金＋新幹線に乗るお金で、博多駅付近に駐車しちゃえ、ということにならんかね？
佐賀駅前もそうだね。1日300円なんて激安の民間駐車場も出現する始末。
ただ、新鳥栖はどうかねぇ？
新鳥栖駅前の駐車料金＋新幹線に乗るお金で、博多駅付近に駐車しちゃえ、ということにならんかね？
844 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:15:07 ID:Eb0qx4sc0
>>840
医療センターじゃなくて長崎本線新鳥栖駅と書いてある吹き出しのとこ。
医療センターじゃなくて長崎本線新鳥栖駅と書いてある吹き出しのとこ。
845 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 19:22:02 ID:Eb0qx4sc0
鳥栖市のＰＤＦ見てると８００系っぽいなｗ
Ｎ７００系導入はこの時点ではなかったかもしれないが、
これが現実になると悲しいかも
どうせなら長崎新幹線の渡り線も描いて欲しかったな
それとも長崎のことは考えてねーよってことかorz
Ｎ７００系導入はこの時点ではなかったかもしれないが、
これが現実になると悲しいかも
どうせなら長崎新幹線の渡り線も描いて欲しかったな
それとも長崎のことは考えてねーよってことかorz
>>829
>どう考えても原鶴より柳川が近いぞ
>ちゃんと福岡の土地勘あるか？
いったいどういう釣りだよ
筑後川沿いの原鶴は博多から直線で約30km
筑後川河口になる柳川は博多から直線で約50km
鉄道や道路使えば60kmの遠方なんだけどな
あと、土地勘で言えばウチの田舎は同じ筑後の八女なので
原鶴と柳川の位置関係や距離感等は君よりはあるかと
>どう考えても原鶴より柳川が近いぞ
>ちゃんと福岡の土地勘あるか？
いったいどういう釣りだよ
筑後川沿いの原鶴は博多から直線で約30km
筑後川河口になる柳川は博多から直線で約50km
鉄道や道路使えば60kmの遠方なんだけどな
あと、土地勘で言えばウチの田舎は同じ筑後の八女なので
原鶴と柳川の位置関係や距離感等は君よりはあるかと
>>801はたぶん中国人か韓国人だな。
これまでの報道（新大阪－鹿中2万1千円台、博多－鹿中1万円強、博多－熊本4千円台）
と他社の新幹線（主にJR束）を参考にした料金推測
新鳥栖 ??.?km 540円 840円（自由席）
久留米 35.7km 720円 840円（自由席）
船小屋 ??.?km 1,080円 950円（自由席）
新大牟 ??.?km 1,250円 950円（自由席）
熊＿本 118.4km 2,070円 2,710円
鹿児中 288.9km 5,360円 4,710円
（船小屋～新大牟田は博多から50～100km内）
新大阪－熊本 740.7km 10,370+5,240+2,710=18,320円
新大阪－鹿中 911.2km 11,760+5,240+4,710=21,710円
と他社の新幹線（主にJR束）を参考にした料金推測
新鳥栖 ??.?km 540円 840円（自由席）
久留米 35.7km 720円 840円（自由席）
船小屋 ??.?km 1,080円 950円（自由席）
新大牟 ??.?km 1,250円 950円（自由席）
熊＿本 118.4km 2,070円 2,710円
鹿児中 288.9km 5,360円 4,710円
（船小屋～新大牟田は博多から50～100km内）
新大阪－熊本 740.7km 10,370+5,240+2,710=18,320円
新大阪－鹿中 911.2km 11,760+5,240+4,710=21,710円
推測その2
新大阪－久留米 658.0km
さくら指定 9,630+5,240+2,300=17,170円
さくら自由 9,630+4,730+840=15,200円
博多のぞみ指定＋九州新幹線自由 9,630+5,540+840=16,010円
博多のぞみ自由＋九州新幹線自由 9,630+4,730+840=15,200円
博多ひかり指定＋九州新幹線自由 9,630+5,240+840=15,710円
博多のぞみ指定＋在来線 9,630+5,540=15,170円
博多のぞみ自由＋在来線 9,630+4,730=14,360円
博多ひかり指定＋在来線 9,630+5,240=14,870円
新大阪－佐＿賀 675.9km
新鳥栖さくら指定＋特急自由 9,690+5,240+2,300+150=17,380円
新鳥栖さくら指定＋普通 9,690+5,240+2,300=17,230円
新鳥栖さくら自由＋普通 9,690+4,730+840=15,260円
新鳥栖さくら自由＋特急自由 9,690+4,730+840+150=15,410円
博多のぞみ指定＋特急自由 9,690+5,540+460=15,690円
博多のぞみ自由＋特急自由 9,690+4,730+460=14,880円
博多ひかり指定＋特急自由 9,690+5,240+460=15,390円
新大阪－久留米 658.0km
さくら指定 9,630+5,240+2,300=17,170円
さくら自由 9,630+4,730+840=15,200円
博多のぞみ指定＋九州新幹線自由 9,630+5,540+840=16,010円
博多のぞみ自由＋九州新幹線自由 9,630+4,730+840=15,200円
博多ひかり指定＋九州新幹線自由 9,630+5,240+840=15,710円
博多のぞみ指定＋在来線 9,630+5,540=15,170円
博多のぞみ自由＋在来線 9,630+4,730=14,360円
博多ひかり指定＋在来線 9,630+5,240=14,870円
新大阪－佐＿賀 675.9km
新鳥栖さくら指定＋特急自由 9,690+5,240+2,300+150=17,380円
新鳥栖さくら指定＋普通 9,690+5,240+2,300=17,230円
新鳥栖さくら自由＋普通 9,690+4,730+840=15,260円
新鳥栖さくら自由＋特急自由 9,690+4,730+840+150=15,410円
博多のぞみ指定＋特急自由 9,690+5,540+460=15,690円
博多のぞみ自由＋特急自由 9,690+4,730+460=14,880円
博多ひかり指定＋特急自由 9,690+5,240+460=15,390円
推測その3
新大阪－羽犬塚・瀬高など
運賃
新大阪－羽犬塚 9,650円
新大阪－筑後船小屋 ???
新大阪－瀬高 9,690円
新大阪－新大牟田 ???
新大阪－大牟田 10,010円
新大阪－荒尾・長洲 10,020円
新幹線料金
久留米さくら指定 5,240+2,300=7,540円
久留米さくら自由 4,730+840=5,570円
博多のぞみ指定＋船小屋or新大牟田九州新幹線自由 5,540+950=6,490円
博多のぞみ自由＋船小屋or新大牟田九州新幹線自由 4,730+950=5,680円
博多ひかり指定＋船小屋or新大牟田九州新幹線自由 5,240+950=6190円
新大阪－羽犬塚・瀬高など
運賃
新大阪－羽犬塚 9,650円
新大阪－筑後船小屋 ???
新大阪－瀬高 9,690円
新大阪－新大牟田 ???
新大阪－大牟田 10,010円
新大阪－荒尾・長洲 10,020円
新幹線料金
久留米さくら指定 5,240+2,300=7,540円
久留米さくら自由 4,730+840=5,570円
博多のぞみ指定＋船小屋or新大牟田九州新幹線自由 5,540+950=6,490円
博多のぞみ自由＋船小屋or新大牟田九州新幹線自由 4,730+950=5,680円
博多ひかり指定＋船小屋or新大牟田九州新幹線自由 5,240+950=6190円
>>839の価格設定では各停つばめの６両がほとんどガラガラになってしまう可能性もある。
そこで
・つばめ２枚きっぷ 5800円（つばめ自由席専用、指定席も差額払えば利用可。さくらみずほに乗ったら特急料金全額請求）
・新幹線２枚きっぷ 6800円（指定席利用可、ただし満席なら自由席使え）
の２段構えとする。
この下３ケタの800って数字が心理的にちょっとだけ割安感を与えられるかと。
そこで
・つばめ２枚きっぷ 5800円（つばめ自由席専用、指定席も差額払えば利用可。さくらみずほに乗ったら特急料金全額請求）
・新幹線２枚きっぷ 6800円（指定席利用可、ただし満席なら自由席使え）
の２段構えとする。
この下３ケタの800って数字が心理的にちょっとだけ割安感を与えられるかと。
あと運賃は、新大牟田なら大牟田、新玉名なら玉名、新鳥栖なら鳥栖で計算するよ。
筑後船小屋は現船小屋+0.5kmでいいと思う。
新八代-川内は在来線が廃止されてるので実距離計算になるが。
筑後船小屋は現船小屋+0.5kmでいいと思う。
新八代-川内は在来線が廃止されてるので実距離計算になるが。
せめて小倉以外の県内だけはなんとか特定にならないかと思うんだが。
船小屋と新大牟田を自由席1,680or1,790円にしたって結局は2枚4枚発行になるだけだろう。
船小屋と新大牟田を自由席1,680or1,790円にしたって結局は2枚4枚発行になるだけだろう。
>>858
新水俣は隣の駅まで特急券1680円。隣の出水までわずか16km、運賃360円なのに。
実際は割引切符があるらしいけど。
新幹線はそういう流れだよ。
2枚4枚きっぷ発行に期待するしかないと思う。
大阪-鹿児島中央も恐らく往復の企画割引切符での値段じゃないかと。
新水俣は隣の駅まで特急券1680円。隣の出水までわずか16km、運賃360円なのに。
実際は割引切符があるらしいけど。
新幹線はそういう流れだよ。
2枚4枚きっぷ発行に期待するしかないと思う。
大阪-鹿児島中央も恐らく往復の企画割引切符での値段じゃないかと。
>>858
現に新水俣～出水は２枚きっぷ（往復分）の方が片道定価より安くなってるし
その要領で設定すれば実用的には問題ないかと。
人はどっかへ行けば必ず帰りがある。
「一人で片道しか乗らねーんだよ！」って少数派の需要は知らんｗ
あと、鹿児島方面から豊肥線・久大線・長崎線特急への乗継割引は適用されるのか。
熊本～新大牟田ぐらいなら適用してほしいが
鹿児島中央からだとむしろ今より安くなる場合もある。
そこは各停つばめでしか接続がとれない遅いダイヤでバランスをとるのか…
現に新水俣～出水は２枚きっぷ（往復分）の方が片道定価より安くなってるし
その要領で設定すれば実用的には問題ないかと。
人はどっかへ行けば必ず帰りがある。
「一人で片道しか乗らねーんだよ！」って少数派の需要は知らんｗ
あと、鹿児島方面から豊肥線・久大線・長崎線特急への乗継割引は適用されるのか。
熊本～新大牟田ぐらいなら適用してほしいが
鹿児島中央からだとむしろ今より安くなる場合もある。
そこは各停つばめでしか接続がとれない遅いダイヤでバランスをとるのか…
現地→九州内
863 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:15:22 ID:euzgaoe30
>>857
説明しろと言いたいのはお前の距離の測定方法だよ。
どんな測定をしようとも両者が倍近い距離差にはならんわ。
所要時間
福岡～柳川（西鉄）約45分・830円
博多～柳川（地下鉄＋西鉄）約1時間（天神での乗り継ぎ時間は10分として換算）
天神～杷木（高速バス）約1時間・1300円（杷木～原鶴温泉別途：路線バスでおよそ10分）
博多～杷木（高速バス）約1時間20分（同上）
福岡の近さ
柳川＞＞＞原鶴
以上
説明しろと言いたいのはお前の距離の測定方法だよ。
どんな測定をしようとも両者が倍近い距離差にはならんわ。
所要時間
福岡～柳川（西鉄）約45分・830円
博多～柳川（地下鉄＋西鉄）約1時間（天神での乗り継ぎ時間は10分として換算）
天神～杷木（高速バス）約1時間・1300円（杷木～原鶴温泉別途：路線バスでおよそ10分）
博多～杷木（高速バス）約1時間20分（同上）
福岡の近さ
柳川＞＞＞原鶴
以上
>>860
サービス
乗り継ぎ料金制度 # 2.4 九州新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E3%82%8A%E7%B6%99%E3%81%8E%E6%96%99%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E4.B9.9D.E5.B7.9E.E6.96.B0.E5.B9.B9.E7.B7.9A
サービス
乗り継ぎ料金制度 # 2.4 九州新幹線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E3%82%8A%E7%B6%99%E3%81%8E%E6%96%99%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E4.B9.9D.E5.B7.9E.E6.96.B0.E5.B9.B9.E7.B7.9A
>>845
今のとこ、新鳥栖での長崎ルート分岐を描いた図は
鉄道ジャーナル11月号ぐらいだな
PDFでも分岐部の準備構造らしきものは確認できるけど、事前に把握してないと難しい
>>741
遅レスで申し訳ないが、トンネル断面が元々非電化用で設計されていて
結構狭いというもの理由の一つだそうだ
今のとこ、新鳥栖での長崎ルート分岐を描いた図は
鉄道ジャーナル11月号ぐらいだな
PDFでも分岐部の準備構造らしきものは確認できるけど、事前に把握してないと難しい
>>741
遅レスで申し訳ないが、トンネル断面が元々非電化用で設計されていて
結構狭いというもの理由の一つだそうだ
天神大牟田線の特急間隔が30分なのに乗り継ぎ10分はないわな。
駅間10分+平均待ち時間15分+45分で70分だな。
それでも公共交通機関を使う限り柳川が近そうだ。
駅間10分+平均待ち時間15分+45分で70分だな。
それでも公共交通機関を使う限り柳川が近そうだ。
867 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:26:33 ID:OGHBf2RU0
>>849
その料金に何か根拠でもあるの？
>>all
博多の他にも、熊本か新八代で料金打ち切りの可能性が考えられる。
そうなった場合、現状の料金で考えると、
博多～鹿児島中央で1万円強になってもつじつまが合う。
その料金に何か根拠でもあるの？
>>all
博多の他にも、熊本か新八代で料金打ち切りの可能性が考えられる。
そうなった場合、現状の料金で考えると、
博多～鹿児島中央で1万円強になってもつじつまが合う。
在来線の速度については、平面踏切などがある場合は、車両との衝突事故を想定しなければならない。
専用軌道を走る路線はその考慮をしなくていいので車体強度は下げられる(軽量化が出来る)が、
平面路線を走る場合は強度を考慮しなければならないので車体の重さなどが増し、それが速度UPの負担になる。
専用軌道を走る路線はその考慮をしなくていいので車体強度は下げられる(軽量化が出来る)が、
平面路線を走る場合は強度を考慮しなければならないので車体の重さなどが増し、それが速度UPの負担になる。
>>863
距離では敵わんと所要時間で誤魔化したか
で、所要時間が短いから柳川が福岡の奥座敷だと？
筑前福岡の奥座敷と言えば昔から二日市や原鶴の方がイメージ強い
柳川が奥座敷としてもそれは筑後の奥座敷であって筑前の奥座敷ではないわ
距離では敵わんと所要時間で誤魔化したか
で、所要時間が短いから柳川が福岡の奥座敷だと？
筑前福岡の奥座敷と言えば昔から二日市や原鶴の方がイメージ強い
柳川が奥座敷としてもそれは筑後の奥座敷であって筑前の奥座敷ではないわ
872 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:46:11 ID:Eb0qx4sc0
>>873
更に言えば、佐賀県内の新鳥栖駅がパーク&ライド用の駐車場を整備するし、
自家用車持ちの佐賀人は直接新鳥栖駅まで行って、
そこでさくらに乗り換えて小倉以東に行けるようになるから、
ますます長崎新幹線が必要無くなる。
更に言えば、佐賀県内の新鳥栖駅がパーク&ライド用の駐車場を整備するし、
自家用車持ちの佐賀人は直接新鳥栖駅まで行って、
そこでさくらに乗り換えて小倉以東に行けるようになるから、
ますます長崎新幹線が必要無くなる。
つまり、長崎線特急も鳥栖まででいいことになる、ってことか。
こんな感じか。
http://chizuz.com/map/map78515.html
ゴルフ場は約10mの高度差があるので、少し潜る形でトンネルになりそう。
>>875
鹿児島線特急というのは、博多-二日市・鳥栖あたりの通勤客がホームライナー感覚で使うから、佐賀以西よりも需要がある。
特急券300円・600円と割安だから。定期券でも乗れるし。
鹿児島特急がなくなるなら尚更。
http://chizuz.com/map/map78515.html
ゴルフ場は約10mの高度差があるので、少し潜る形でトンネルになりそう。
>>875
鹿児島線特急というのは、博多-二日市・鳥栖あたりの通勤客がホームライナー感覚で使うから、佐賀以西よりも需要がある。
特急券300円・600円と割安だから。定期券でも乗れるし。
鹿児島特急がなくなるなら尚更。
878 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:19:01 ID:Eb0qx4sc0
佐賀駅通過の必要がなければ、筑肥ルート妄想とかｗ
博多－筑前前原－唐津－伊万里－嬉野－大村－諫早－長崎。
伊万里からミニ新幹線で佐世保とか妄想
そしたら、松浦鉄道一部電化か、すげーｗｗｗｗｗ
博多－筑前前原－唐津－伊万里－嬉野－大村－諫早－長崎。
伊万里からミニ新幹線で佐世保とか妄想
そしたら、松浦鉄道一部電化か、すげーｗｗｗｗｗ
>>837
＞久留米や新大牟田から博多に行く客
いねえよｗｗｗ
＞新鳥栖経由で新幹線で博多に通う通勤客
在来線のエクセルパスとどっちが安いかな？
利用客は安い方選ぶだろうなあ、時間大差ないから。
乗り換えなんてしないのは言うまでもない
なんども言われているが、新鳥栖と久留米の存在価値は対山陽新幹線
＞久留米や新大牟田から博多に行く客
いねえよｗｗｗ
＞新鳥栖経由で新幹線で博多に通う通勤客
在来線のエクセルパスとどっちが安いかな？
利用客は安い方選ぶだろうなあ、時間大差ないから。
乗り換えなんてしないのは言うまでもない
なんども言われているが、新鳥栖と久留米の存在価値は対山陽新幹線
>>879
別れるだろうね。
鳥栖派と新鳥栖派が。
>>877の航空写真を見ても分かるように、新鳥栖には住宅街が迫ってる。
もし新鳥栖のパークアンドライドが料金的にも充実してるなら、バスで鳥栖に向かうのと料金的にはあまり変わらなくなる。
新幹線通勤もあるかもしれない。
本庄早稲田が通勤駅として成立してるのは、無料のパークアンドライドのお陰で新幹線特急料金の割高感がある程度相殺できるから。
新鳥栖でもそれが出来れば、この駅の将来は明るくなる。
あと鳥栖から在来線特急で博多に通勤・通学する客は、必ずしも鳥栖に住んでるやつらだけではない。
これからは久留米に住んでるやつが、鳥栖まで普通列車、鳥栖からは特急という使い方もあるかもしれない。
久留米-博多の特急料金次第。
別れるだろうね。
鳥栖派と新鳥栖派が。
>>877の航空写真を見ても分かるように、新鳥栖には住宅街が迫ってる。
もし新鳥栖のパークアンドライドが料金的にも充実してるなら、バスで鳥栖に向かうのと料金的にはあまり変わらなくなる。
新幹線通勤もあるかもしれない。
本庄早稲田が通勤駅として成立してるのは、無料のパークアンドライドのお陰で新幹線特急料金の割高感がある程度相殺できるから。
新鳥栖でもそれが出来れば、この駅の将来は明るくなる。
あと鳥栖から在来線特急で博多に通勤・通学する客は、必ずしも鳥栖に住んでるやつらだけではない。
これからは久留米に住んでるやつが、鳥栖まで普通列車、鳥栖からは特急という使い方もあるかもしれない。
久留米-博多の特急料金次第。
>>853
現実味がありそうな設定ですなw
仮に博多～熊本全てが往復約7,000円なら、
この区間のほとんどの利用者が他の輸送機関に移るんじゃないのかな？
と思ったけど、福岡都市高～（太宰府）～熊本の高速料金が3,100円か。太宰府で降りると2,500円。
既存の開業区間のやり方と仮想的を自家用車と考えるなら、
高速代＋ガソリン代（＋駐車場代）よりわずかに安い往復7,000円ぐらいをメインにしそうだな。
現実味がありそうな設定ですなw
仮に博多～熊本全てが往復約7,000円なら、
この区間のほとんどの利用者が他の輸送機関に移るんじゃないのかな？
と思ったけど、福岡都市高～（太宰府）～熊本の高速料金が3,100円か。太宰府で降りると2,500円。
既存の開業区間のやり方と仮想的を自家用車と考えるなら、
高速代＋ガソリン代（＋駐車場代）よりわずかに安い往復7,000円ぐらいをメインにしそうだな。
こうして詳しく見ていくと、久留米と大牟田は都市規模の割りに、
なんというか余計な駅ができたばっかりに不遇な扱いを受けてるな
なんというか余計な駅ができたばっかりに不遇な扱いを受けてるな
>>871-872
ttp://www.city.tosu.lg.jp/Material/1567.pdf
こっちの図の方が分かり易い。図の下の方、新鳥栖駅から熊本側で
左に小さく、右にほんの僅かに出っ張った構造になったのが見えるけれど
これらが長崎ルート分岐線の出発点
下り線側はオーバークロスして長崎方面に抜ける予定で、すぐ上り勾配になるがために
同一平面で分岐する上り線点に比べて準備工が小さいんだと思う
後、今気付いたけど
この図から新鳥栖在来線ホーム採寸できるね。・・・ほぼ180mだった
ttp://www.city.tosu.lg.jp/Material/1567.pdf
こっちの図の方が分かり易い。図の下の方、新鳥栖駅から熊本側で
左に小さく、右にほんの僅かに出っ張った構造になったのが見えるけれど
これらが長崎ルート分岐線の出発点
下り線側はオーバークロスして長崎方面に抜ける予定で、すぐ上り勾配になるがために
同一平面で分岐する上り線点に比べて準備工が小さいんだと思う
後、今気付いたけど
この図から新鳥栖在来線ホーム採寸できるね。・・・ほぼ180mだった
>>885
意外と近いところで別れるんだな。
オーバークロスつうことは、ゴルフ場まで行かないのか。
オーバークロスするとゴルフ場は潜れなくなる。
もう一度書き直してみた。
http://chizuz.com/map/map78516.html
実はオーバークロスしそうな場所に鉄塔が走ってんだが、まあ問題ないか・・・。
意外と近いところで別れるんだな。
オーバークロスつうことは、ゴルフ場まで行かないのか。
オーバークロスするとゴルフ場は潜れなくなる。
もう一度書き直してみた。
http://chizuz.com/map/map78516.html
実はオーバークロスしそうな場所に鉄塔が走ってんだが、まあ問題ないか・・・。
889 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 22:53:04 ID:Eb0qx4sc0
>>882
鳥栖から博多へ特急で通勤通学なんて殆ど居ないよｗ
博多駅付近で飲んで帰る会社員がホームライナー利用してるだけだよ。
それに博多駅近くに学校少ない。西鉄沿線ならまだ判るが。
夕方からの発言って鳥栖へのこだわりと想像・仮定の話が多い希ガス。
気に障ったらごめん。
おいらはＪＲつばめの高頻度利用者の立場で言ってるだけだから。
鳥栖から博多へ特急で通勤通学なんて殆ど居ないよｗ
博多駅付近で飲んで帰る会社員がホームライナー利用してるだけだよ。
それに博多駅近くに学校少ない。西鉄沿線ならまだ判るが。
夕方からの発言って鳥栖へのこだわりと想像・仮定の話が多い希ガス。
気に障ったらごめん。
おいらはＪＲつばめの高頻度利用者の立場で言ってるだけだから。
>>889
ホ、ホームライナー．．．だと？
ホ、ホームライナー．．．だと？
893 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:01:54 ID:Eb0qx4sc0
894 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:03:17 ID:Eb0qx4sc0
>>891
そだったな、すまん。
そだったな、すまん。
895 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:04:05 ID:TvGuHC/c0
なんJ
896 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 23:06:11 ID:Eb0qx4sc0
>>878
せっかく筑肥ルートにするなら唐津→伊万里→佐世保→大村がいい
せっかく筑肥ルートにするなら唐津→伊万里→佐世保→大村がいい
筑肥新幹線って博多から分岐して市内をスゴク大回りする必要がありそだねｗ
博多→（福岡市内は地下トンネルで横断）→新前原→新唐津→伊万里→（国見トンネル）→佐世保→ハウステンボス→大村→諫早→長崎
博多→（福岡市内は地下トンネルで横断）→新前原→新唐津→伊万里→（国見トンネル）→佐世保→ハウステンボス→大村→諫早→長崎
>>896
かなあ。
京阪の直角カーブほどきつくはないと思うけどｗ
福島での山形新幹線分岐は、ざっと計ったらR300くらいだった。福知山の脱線現場のカーブと同じ。
これはR250。
まあきついと言えばきついけど、これでも曲がれるんじゃない？
もちろん速度なんて出さないよ。
どうしてもダメならまた書き直すけど。
かなあ。
京阪の直角カーブほどきつくはないと思うけどｗ
福島での山形新幹線分岐は、ざっと計ったらR300くらいだった。福知山の脱線現場のカーブと同じ。
これはR250。
まあきついと言えばきついけど、これでも曲がれるんじゃない？
もちろん速度なんて出さないよ。
どうしてもダメならまた書き直すけど。
>>899
お前こそ死んだ方がいいな いや今すぐ死ね
お前こそ死んだ方がいいな いや今すぐ死ね
>>886
大牟田市に鳥栖市並の努力するだけの金があると思っているのか？実質収支は10年位連続で赤字です
ttp://patmap.jp/CITY/40/40202/40202_OMUTA_zaise.html
財政力指数が九州トップクラスで県の支援も厚い鳥栖市のようにはいかねぇよ・・・
周辺開発に関しては県の支援や民間投資が大きい筑後船小屋が羨ましいぐらいだ
大牟田市に鳥栖市並の努力するだけの金があると思っているのか？実質収支は10年位連続で赤字です
ttp://patmap.jp/CITY/40/40202/40202_OMUTA_zaise.html
財政力指数が九州トップクラスで県の支援も厚い鳥栖市のようにはいかねぇよ・・・
周辺開発に関しては県の支援や民間投資が大きい筑後船小屋が羨ましいぐらいだ
仮に新鳥栖に無料のＰ＆Ｒ施設が完成したとして
大多数は高い新幹線より３０分程度で博多へ到達する在来線を選ぶと思うんですが
在来線特急のありがたみをわかってないというか。
大多数は高い新幹線より３０分程度で博多へ到達する在来線を選ぶと思うんですが
在来線特急のありがたみをわかってないというか。
せっかく西九州ルート用の専用スレがあるのに、突然湧いてきたのは
なんなんだぜ？
なんなんだぜ？
907 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 13:01:29 ID:RTiEbN1FO
速達のぞみ級の山九直通のぞんだ九州
ﾚｰﾙｽﾀ延長の西日本
妥協点はみずほ
ﾚｰﾙｽﾀ延長の西日本
妥協点はみずほ
>>907
それ反対
のぞみ級を多く走らせたい西日本
地元配慮で多く停車させたい九州
みずほは西の意向に九州が渋々応じたかたち
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100717/bsd1007171530012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100903/biz1009031038008-n1.htm
それ反対
のぞみ級を多く走らせたい西日本
地元配慮で多く停車させたい九州
みずほは西の意向に九州が渋々応じたかたち
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100717/bsd1007171530012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100903/biz1009031038008-n1.htm
909 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:13:19 ID:gORGQdLrO
>>908
九州も久留米や熊本以外の途中駅に停めたくないのは同じ。うるさいから地元に配慮してるように見せ掛けてるだけ。
九州も久留米や熊本以外の途中駅に停めたくないのは同じ。うるさいから地元に配慮してるように見せ掛けてるだけ。
>>905
パーク&ライドの対象客は、小倉以東や熊本以南に行くのに新幹線を使う、自家用車持ちだと思うが。
パーク&ライドの対象客は、小倉以東や熊本以南に行くのに新幹線を使う、自家用車持ちだと思うが。
>>909
さりげなく久留米と書くあたりが素敵
さりげなく久留米と書くあたりが素敵
913 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 14:44:12 ID:/N+oMTDl0
久留米なんか本州人は一人も利用しないだろ
>>910
「どこの駅にも大なり小なり需要があるのだからできる事なら全て拾いたい」
「しかし、それでは速達性が損なわれる・・・」
というようなジレンマの中で鉄道会社はダイヤを決めているよな
直通さくら・みずほは対航空の為に速達性重視ダイヤだが
島内は上越の如く停めまくって細かい需要拾いってのが予想できる
>>914
しかし、久留米だけでなく鳥栖にも工場が多いからなＢＳ
っかＢＳは九州・山口と関東に集中しているから飛行機利用が多いような・・・
「どこの駅にも大なり小なり需要があるのだからできる事なら全て拾いたい」
「しかし、それでは速達性が損なわれる・・・」
というようなジレンマの中で鉄道会社はダイヤを決めているよな
直通さくら・みずほは対航空の為に速達性重視ダイヤだが
島内は上越の如く停めまくって細かい需要拾いってのが予想できる
>>914
しかし、久留米だけでなく鳥栖にも工場が多いからなＢＳ
っかＢＳは九州・山口と関東に集中しているから飛行機利用が多いような・・・
東北のはやぶさ、九州の開業日とはずらしてきたね
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101106.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101107.pdf
一日の本数、特別料金、停車駅の少なさとこっちのみずほとそっくり
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101106.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101107.pdf
一日の本数、特別料金、停車駅の少なさとこっちのみずほとそっくり
917 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:42:31 ID:EYUga8pT0
久留米駅と新鳥栖駅をどっちに多く停車させるかが話題になっているけど、久留米市長戸石周辺や
久留米市小森野周辺の住民はどっちの駅にも車で１０分以下で着くことができるから別にどっちに
多く停車してもあまり関係ないと思う。
久留米市小森野周辺の住民はどっちの駅にも車で１０分以下で着くことができるから別にどっちに
多く停車してもあまり関係ないと思う。
919 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:04:34 ID:3CSHGqHIO
だから肥前旭あたりに新幹線駅つくりゃよかったんだよ。船小屋・新玉名できてなかったかもしれん。
>>919
この期に及んで、そんな後ろ向きなことほざくとかコドモか。
この期に及んで、そんな後ろ向きなことほざくとかコドモか。
921 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:16:02 ID:Ypz6HFwl0
だってマジでいらないじゃん
新鳥栖・船小屋・新玉名で九州三大誰得駅だな
新鳥栖・船小屋・新玉名で九州三大誰得駅だな
筑後船小屋な。
それに誰が付けたか「三馬鹿駅」というもっと通用している俗称がすでにある。
それに誰が付けたか「三馬鹿駅」というもっと通用している俗称がすでにある。
923 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 17:28:13 ID:cf+NSQxO0
新鳥栖、久留米、船小屋、新大牟田、新玉名のことですね、分かります
>>923
さりげなく久留米入っとるし、５駅だし
さりげなく久留米入っとるし、５駅だし
首都圏で久留米の存在を知ってるのは、東久留米市民くらいだろうｗ
926 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 18:13:36 ID:FGc570PP0
高崎と同じくらいの人口だろ
＞久留米
＞久留米
なんで馬鹿駅と呼ばれてるのか分かってない奴が多いな。
>>883
ファミリー利用だと自家用車に傾く。クルマが足な田舎部だとなおさら。
>>888
「工事のおっさんが朝日山をぐるっと回って長崎本線に行く」と言う旨の未公認情報を聞いた。
>>908
みずほさくらは酉に主導権、つばめはQ主導権がある、と考えると
今年のこれまでの動きに全て説明がつくな。
どうせならみずほを通すのと引換に下記を要求すれば良かっただろうに
・新幹線植木駅の設置
・つばめの下関か広島まで乗り入れ
・博多南線の頻度維持
（もっとも沿線住民の利益であって必ずしもQの利益ではないが）
ファミリー利用だと自家用車に傾く。クルマが足な田舎部だとなおさら。
>>888
「工事のおっさんが朝日山をぐるっと回って長崎本線に行く」と言う旨の未公認情報を聞いた。
>>908
みずほさくらは酉に主導権、つばめはQ主導権がある、と考えると
今年のこれまでの動きに全て説明がつくな。
どうせならみずほを通すのと引換に下記を要求すれば良かっただろうに
・新幹線植木駅の設置
・つばめの下関か広島まで乗り入れ
・博多南線の頻度維持
（もっとも沿線住民の利益であって必ずしもQの利益ではないが）
３馬鹿駅：新鳥栖・筑後船小屋・新玉名
５馬鹿駅：＋新水俣・出水（どっちも都市規模自体は大したことないのに互いに駅を譲らなかったためここも何気に20km未満）
これ以外の定義はありません。
５馬鹿駅：＋新水俣・出水（どっちも都市規模自体は大したことないのに互いに駅を譲らなかったためここも何気に20km未満）
これ以外の定義はありません。
>>929
> 「工事のおっさんが朝日山をぐるっと回って長崎本線に行く」と言う旨の未公認情報を聞いた。
そうだろうね。
避けられるのにトンネルを掘るのは愚策。
>>930
筑後川のS字は架橋のせいで駅の位置とはあまり関係ない。
新幹線では一級河川はほぼ垂直に架橋する。
> 「工事のおっさんが朝日山をぐるっと回って長崎本線に行く」と言う旨の未公認情報を聞いた。
そうだろうね。
避けられるのにトンネルを掘るのは愚策。
>>930
筑後川のS字は架橋のせいで駅の位置とはあまり関係ない。
新幹線では一級河川はほぼ垂直に架橋する。
934 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 19:55:57 ID:nm6Bjs5c0
新鳥栖玉名と筑後船小屋を同列にすると新鳥栖玉名がちょいとかわいそうでないかい
でも実際開業したら、熊本以北の利用者は
久留米＞新鳥栖＞新大牟田＞筑後船小屋＞新玉名となりそうな予感ｗ
久留米＞新鳥栖＞新大牟田＞筑後船小屋＞新玉名となりそうな予感ｗ
>>933
今でも垂直じゃないしあと１０度曲げればなんとか糞線形を回避できたはずだが、
（在来線をオーバークロスして、久留米駅新幹線は地上高がもうちょい高くするなど）
要するに用地買収や在来線架橋の一時変更など費用が捻出できなかったんだろう
それにQにとっては久留米通過は酉ほどにはあまり想定してないだろうし
寺が邪魔だな・・・
今でも垂直じゃないしあと１０度曲げればなんとか糞線形を回避できたはずだが、
（在来線をオーバークロスして、久留米駅新幹線は地上高がもうちょい高くするなど）
要するに用地買収や在来線架橋の一時変更など費用が捻出できなかったんだろう
それにQにとっては久留米通過は酉ほどにはあまり想定してないだろうし
寺が邪魔だな・・・
新大牟田、筑後船小屋の2馬鹿駅でいいじゃないか
新鳥栖は市街地に近くでかい駐車場もあり客を拾える
どちみち空気輸送なので新玉名で若干空席を埋めるのもよし
新大牟田の使えなさは異常
筑後船小屋の周辺の何も無さは異常
新鳥栖は市街地に近くでかい駐車場もあり客を拾える
どちみち空気輸送なので新玉名で若干空席を埋めるのもよし
新大牟田の使えなさは異常
筑後船小屋の周辺の何も無さは異常
馬鹿駅が馬鹿駅と揶揄される所以を知らない馬鹿がここにも。
>>939
何ヶ月かまえの西日本新聞によると筑後船小屋の周辺開発は順調で大規模県営公園が建設中
タマホームがマンションと商業施設(イオン？)を建設予定、大型温泉施設も建設予定
数年後には筑後船小屋周辺は変貌しているらしい
周辺開発で苦戦しているのは新大牟田と新玉名らしい
何ヶ月かまえの西日本新聞によると筑後船小屋の周辺開発は順調で大規模県営公園が建設中
タマホームがマンションと商業施設(イオン？)を建設予定、大型温泉施設も建設予定
数年後には筑後船小屋周辺は変貌しているらしい
周辺開発で苦戦しているのは新大牟田と新玉名らしい
みずほの愛称が果たして何年持続するか考えてみる。
上越のあさひって一応20年は持ってたっけ？
上越のあさひって一応20年は持ってたっけ？
945 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:00:52 ID:skfh0ZGf0
残るのは負債
>>941
新幹線に乗ってイオンに行くヤツなんているのか？
新幹線に乗ってイオンに行くヤツなんているのか？
947 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:05:20 ID:skfh0ZGf0
駐車場タダねらい？
>>946
まっ、普通の人は車で行くでしょうねｗ
まっ、普通の人は車で行くでしょうねｗ
そもそも駅周辺まで行かないと買えなかったりする物とかほとんど無いだろう
950 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:10:42 ID:plUZd6sZ0
板違いかもしれないけど青森まで新幹線が今年開通！！！
新型車両Ｅ５系「はやぶさ」凄く良い！！！日本の最先端技術を搭載してるぞ！！！
ワクワクだぜ～(^J^)
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
先日先行乗車券をＧＥＴしてこっそり撮影してきたぞ～！！！
後半に映っているから！！！前半は無視！！！さすがＥ系は良い！！！
大間のマグロ弁食いて～＾。＾
新型車両Ｅ５系「はやぶさ」凄く良い！！！日本の最先端技術を搭載してるぞ！！！
ワクワクだぜ～(^J^)
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
先日先行乗車券をＧＥＴしてこっそり撮影してきたぞ～！！！
後半に映っているから！！！前半は無視！！！さすがＥ系は良い！！！
大間のマグロ弁食いて～＾。＾
いや、車じゃ行けない様な施設を作ればいいんだ
つまり巨大ビアホールとか巨大居酒屋とか
つまり巨大ビアホールとか巨大居酒屋とか
>>951
居酒屋とは違うが、上越新幹線の越後湯沢駅にはそういうのがあるな。
居酒屋とは違うが、上越新幹線の越後湯沢駅にはそういうのがあるな。
>>944-949
新聞に載っていた事を書いたまでだが・・・
佐久平みたいになる可能性はあるんじゃね？
佐久平も最初は無駄駅・馬鹿駅扱いだったのが、
周辺にイオンなどの商業施設ができて人が集まり地域の中心部化
結果、新幹線の乗客も増え地方新幹線駅の成功例になってしまった
その反面、小諸など元々の中心だった地区は廃れゴーストタウン化したが
10年後・20年後羽犬塚・瀬高が寂れ筑後船小屋が中心部に・・・
地元民ではないので良く分からんが全くないとも言えない気がする
新聞に載っていた事を書いたまでだが・・・
佐久平みたいになる可能性はあるんじゃね？
佐久平も最初は無駄駅・馬鹿駅扱いだったのが、
周辺にイオンなどの商業施設ができて人が集まり地域の中心部化
結果、新幹線の乗客も増え地方新幹線駅の成功例になってしまった
その反面、小諸など元々の中心だった地区は廃れゴーストタウン化したが
10年後・20年後羽犬塚・瀬高が寂れ筑後船小屋が中心部に・・・
地元民ではないので良く分からんが全くないとも言えない気がする
駅に併設されたSCか。南彦根を思い出すな（遠い目）。
スレ違いスマソ。
スレ違いスマソ。
956 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 21:22:55 ID:X/b5NIhT0
さくらに対する両社の対立点まとめ
JR西日本の主張
西区間ＲＳ停車駅＋九州区間熊本鹿児島のみ
JR九州の主張
西区間（大岡広博）で九州区間主要駅停車
JR東海の主張
16両編成以外認めない
のぞみの停車駅をあまり増やすな（東海道山陽では最上位列車）
新大阪の西方面折返枠をこれ以上増やすな【東海道の迷惑】
JR西日本の主張
西区間ＲＳ停車駅＋九州区間熊本鹿児島のみ
JR九州の主張
西区間（大岡広博）で九州区間主要駅停車
JR東海の主張
16両編成以外認めない
のぞみの停車駅をあまり増やすな（東海道山陽では最上位列車）
新大阪の西方面折返枠をこれ以上増やすな【東海道の迷惑】
>>953
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%BD%90%E4%B9%85%E5%B9%B3%E9%A7%85&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
でもこうまでになるには相当な年月がｗ
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%BD%90%E4%B9%85%E5%B9%B3%E9%A7%85&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
でもこうまでになるには相当な年月がｗ
959 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:08:28 ID:uFT/qLKhO
>>954
ビバシティ？
ビバシティ？
>>958
佐久の事はよく知らんけど岩村田って街が元々そこそこの街だったんじゃないかな？
警察署や裁判所あるし、佐久長聖高校っうたら甲子園に何度か出ている学校だし
長野新幹線は五輪の年だったから1997年か？
この13年で商業施設が出来て市街地が広がり岩村田の街と一体化って感じじゃね？
船小屋を地図で見たら、南には矢部川と建設中の公園だから、北に広がるしかないな
羽犬塚と一つの市街地化したら、結構大きな街になりそうだが・・・結構間があるなｗ
まぁ、久留米の合川や佐賀の兵庫もそうだったが、商業施設が出来ると一気に市街地化するから、
核になる商業施設次第では数年で大きくなるかもな
商業施設の規模も小さく人も集まれなければ、それまでで廃れるだろうけどｗ
佐久の事はよく知らんけど岩村田って街が元々そこそこの街だったんじゃないかな？
警察署や裁判所あるし、佐久長聖高校っうたら甲子園に何度か出ている学校だし
長野新幹線は五輪の年だったから1997年か？
この13年で商業施設が出来て市街地が広がり岩村田の街と一体化って感じじゃね？
船小屋を地図で見たら、南には矢部川と建設中の公園だから、北に広がるしかないな
羽犬塚と一つの市街地化したら、結構大きな街になりそうだが・・・結構間があるなｗ
まぁ、久留米の合川や佐賀の兵庫もそうだったが、商業施設が出来ると一気に市街地化するから、
核になる商業施設次第では数年で大きくなるかもな
商業施設の規模も小さく人も集まれなければ、それまでで廃れるだろうけどｗ
もう次スレ立ったのか
というより、田舎の移動手段のメインは自家用車だからなぁ～
新幹線利用者も駅までの移動手段は車がメインになると思うよ。
新幹線利用者も駅までの移動手段は車がメインになると思うよ。
んなもな、先に開業してる地方の新幹線見てればわかること。
後知恵に過ぎん。
後知恵に過ぎん。
965 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 07:46:46 ID:DcHgKr9VO
それなりに重要が増えるのなら山陽区間はのぞみと九州直通を同格化して１５分ヘッド化が一番まとまる。
農地の転用が日本では困難だから、行政サイドを巻き込まないと開発は不可能。
自由な開発なんかできない。
自由な開発なんかできない。
>>966
船小屋は地味に集落が多いんだよな
それと佐久平化の話は分かるが、南筑後は既にオーバーストア状態
大型店を出店するにも10～5年前のように簡単にはいかなくなったし、
今更筑後船小屋にイオンができても大型店ではないような
佐久平のように10数年前に新幹線ができていれば違っただろうけど、船小屋は時を逸した感
船小屋は地味に集落が多いんだよな
それと佐久平化の話は分かるが、南筑後は既にオーバーストア状態
大型店を出店するにも10～5年前のように簡単にはいかなくなったし、
今更筑後船小屋にイオンができても大型店ではないような
佐久平のように10数年前に新幹線ができていれば違っただろうけど、船小屋は時を逸した感
969 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 10:13:00 ID:EWIyQc2F0
>>148
府中 ふちゅう 京王線
府中 ふちゅう 京王線
>>970
スマソ！誤爆したorz
スマソ！誤爆したorz
>>967
農業は日本の文化の根幹なのでそれを破壊することは許されない
農業は日本の文化の根幹なのでそれを破壊することは許されない
誤爆ワロスｗしりとりスレか？
まさか九州新幹線スレで岩村田・中込の文字を見れるとはｗ
>>960>>969
どっちも正解！元から中込と岩村田に大きな差は無かった
江戸時代に岩村田藩という藩があってだな岩村田は古くからの街だった
90年代岩村田周辺に佐久ＩＣと佐久平駅が相次いでできて急激に発展した
90年代初め中込≧岩村田だったのが、今では佐久平・岩村田＞＞＞中込
まさか九州新幹線スレで岩村田・中込の文字を見れるとはｗ
>>960>>969
どっちも正解！元から中込と岩村田に大きな差は無かった
江戸時代に岩村田藩という藩があってだな岩村田は古くからの街だった
90年代岩村田周辺に佐久ＩＣと佐久平駅が相次いでできて急激に発展した
90年代初め中込≧岩村田だったのが、今では佐久平・岩村田＞＞＞中込
どうせイオンが出来たとしてもプレハブ平屋のマックスバリュ九州
だろうな。駐車場をパーク＆ライド兼用にして。
だろうな。駐車場をパーク＆ライド兼用にして。
今の大垣駅前みたいになったら面白い
筑後出身のタマホームの社長が筑後船小屋周辺の開発に熱心らしいな
県と民間資本で周辺開発とは筑後市は恵まれているな
新大牟田と新玉名の周辺開発の話はあまり出てこないが大丈夫か？？
県と民間資本で周辺開発とは筑後市は恵まれているな
新大牟田と新玉名の周辺開発の話はあまり出てこないが大丈夫か？？
977 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 16:32:50 ID:2YFZoKIF0
田舎商店街の反対は起こらないのか？
タマホームの社長は筑後商工会議所の会頭らしいから、
地元商店街にも配慮はしているのでは？
タマホームの本業マンション・住宅が中心かね
地元商店街にも配慮はしているのでは？
タマホームの本業マンション・住宅が中心かね
玉名はある意味島原半島への最短ルートなのに
>>980
島原半島なら新大牟田の方が近い。
島原半島なら新大牟田の方が近い。
982 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:13:33 ID:tEcF8SnV0
島原は熊本とセットでアピールしたほうがいいだろ。
それはそうと大牟田と荒尾玉名で観光ルートを模索してるらしいなｗ
新大牟田で降りて炭鉱施設見て玉名温泉とか、長洲の太陽光発電見て島原へとか
それはそうと大牟田と荒尾玉名で観光ルートを模索してるらしいなｗ
新大牟田で降りて炭鉱施設見て玉名温泉とか、長洲の太陽光発電見て島原へとか
983 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:16:08 ID:aaoyonA70
984 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 21:30:39 ID:vGkYIlSc0
帰省先が島原な大阪人だが、今使ってる
伊丹空港－福岡空港－地下鉄orバスー西鉄福岡－大牟田－島鉄高速船
の所要時間3時間、片道\15,000コースより高いと使わないだろうな。
伊丹空港－福岡空港－地下鉄orバスー西鉄福岡－大牟田－島鉄高速船
の所要時間3時間、片道\15,000コースより高いと使わないだろうな。
985 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:12:09 ID:nIluO2Jr0
もうすぐ「勤労感謝の日」ですが
米を沢山食べると糖尿病にかかりやすいそうです
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289530941/
「瑞穂国」の日本の食事はどうすれば良いのかね？
米を沢山食べると糖尿病にかかりやすいそうです
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289530941/
「瑞穂国」の日本の食事はどうすれば良いのかね？
>>985
埋めついでに反応してやると、一日4膳も食わねえよ。
つか、比較対象が1杯と4杯じゃ後者がリスク高いのは中学生でもわかるだろ。
同一カロリーのパンと米の比較じゃどうか見ないと、米が原因とか言えないぞ。
埋めついでに反応してやると、一日4膳も食わねえよ。
つか、比較対象が1杯と4杯じゃ後者がリスク高いのは中学生でもわかるだろ。
同一カロリーのパンと米の比較じゃどうか見ないと、米が原因とか言えないぞ。
そうそう
「米を食べるやつは他に何を食べてるのか」とか
「米をたくさん食べる人に多い他の生活習慣の影響はないか」とかを
良く検討しないと単なる㌧ﾃﾞﾓな研究結果になる
「米を食べるやつは他に何を食べてるのか」とか
「米をたくさん食べる人に多い他の生活習慣の影響はないか」とかを
良く検討しないと単なる㌧ﾃﾞﾓな研究結果になる
989 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 23:17:42 ID:aqPrhdio0
「みずほ」は毎時1本は欲しいよね。
「さくら」も1時間に1本、「みずほ」が毎時1本なら熊本以南は各駅でも良い。
「つばめ」は博多～熊本で毎時2本
「さくら」も1時間に1本、「みずほ」が毎時1本なら熊本以南は各駅でも良い。
「つばめ」は博多～熊本で毎時2本
「さくら」は速達ではなく当初予定の各停だと思えばいい。
高糖度の米に塩分たっぷりの副食
日本食は体によくない食事のひとつです
高血圧、糖尿病は日本人の民族病でもあります
日本食は体によくない食事のひとつです
高血圧、糖尿病は日本人の民族病でもあります
992 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:52:01 ID:qF8DZSYV0
筑後船小屋周辺の将来の大都会化を祈念して埋め
993 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 00:53:52 ID:qF8DZSYV0
まずは、田舎にマッチしたおしゃれなファッションビルが欲しい
しまむら、サニー、モス、ジョイフル、長崎ちゃんぽん
普通の田舎にあるもの
普通の田舎にあるもの
>>984
値段に拘るお前さんに更に安いプランを案内してやるよ
大阪のどこか分からんから出発点は大阪駅にしておいたが・・・
大阪駅→三ノ宮駅→神戸空港→熊本空港→（熊本）交通センター→熊本港→島原港で合計\14,340。
（航空機は今日の普通運賃\11,800、フェリーは九商フェリーの\680で計算）
更に航空機は安い時の普通運賃で\8,800があって、その時の前割り10が\7,800。
\7,800で計算すると合計\10,340。
俺ならこんなめんどくさいルートは使わないけどな。
値段に拘るお前さんに更に安いプランを案内してやるよ
大阪のどこか分からんから出発点は大阪駅にしておいたが・・・
大阪駅→三ノ宮駅→神戸空港→熊本空港→（熊本）交通センター→熊本港→島原港で合計\14,340。
（航空機は今日の普通運賃\11,800、フェリーは九商フェリーの\680で計算）
更に航空機は安い時の普通運賃で\8,800があって、その時の前割り10が\7,800。
\7,800で計算すると合計\10,340。
俺ならこんなめんどくさいルートは使わないけどな。
一流駅 新大牟田
二流駅 新玉名、筑後船小屋
三流駅 新鳥栖、久留米、熊本
構造物 博多
粗大塵 なし
二流駅 新玉名、筑後船小屋
三流駅 新鳥栖、久留米、熊本
構造物 博多
粗大塵 なし
998 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 04:54:37 ID:aA0hnvO30
乗り継ぐ・・・シロツグ・ラーダット
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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